2 :
文責・名無しさん :04/11/08 22:46:53 ID:PHTe3gIv
?
5 :
文責・名無しさん :04/11/08 23:33:54 ID:weAKuZGK
落ちないように頑張るべ
とりあえずは保守
高野は哀れだな。
>>8 これ以上孤立しないために、木走氏に
すりよってきてるだけでは。
牧師去り、NOGUTI、北等もおとなしくなり、
生き残ってる仲間はるりるり、岩崎など、くそデンパだけだからな。
しかし、JANJANはヲチがいがあるね。おもしろい。
10 :
文責・名無しさん :04/11/09 12:25:32 ID:Bs1/LBfg
>>8 高野って、もしかしたらネットサヨを釣るための
壮大なネタなのかも知れない。
己のルサンチマンを晒して、共感が得られると思っているのだろうか。
実生活で保守派の上司にゴマ摺って生きてるとは、悲しいな高野 彼らのよく言うネットウヨクならぬネットサヨクだな
次スレからは新規ヲチ人のために登場人物紹介をテンプレに追加希望
>>13 挙げるとすれば
るりタン、蔵タン、木走、高野、kei、北、東堂、NOGUTI、岩崎、山田
くらいか
Aチームのコピペで人物紹介作ってみたいな。
>>15 誰か、ぜひ作ってくれ。すごい見たいです。
何回読んでも岩崎がキレてる理由がわからん。
http://www.janjan.jp/bin/bbs/0410/0410209907/1.php >実生活では、現在の体制を支え助長する行動をとり(保守的な職場で、保守主義の上司にごますりながら
>昇進ばかり考え)ながら、自分の主張は、隠し続け、ネットでぶちまける。
>現実世界で理想を語ったり、政府を批判したりすることができないストレスをここで解消しつつつ、
>「自分が賢くて善良で正義感のある人間である」と確認して安心する。ここはすでにカタルシスの場ですね。
デンパ仲間のhirohiroから痛烈な高野批判。
愛蔵太・木走・keiらは、ツッコミをやめて私のルサンチマンを理解すべきだ。 また、彼らはただ理解して終わるものではない。 仮面管理職サラリーマン高野検見士がファルージャに投げ込む者達だ。 2ちゃんねらーも同様だ。 理由は私にケチをつけるくらいなら、彼らが私のルサンチマンを理解すべきだからだ。 詳しい理由は市民新聞JANJANで熟知すべし。
>>愛蔵太氏は、英語を翻訳する際に、直訳以外は全て捏造だと信じて >>いるような、素晴らしい教養の持ち主です。 これすごいね。捏造を正当化させるためなら 捏造を指摘する人間を悪者にしちゃうんだな
で、結局誤魔化し逃げまくった挙句、原文は紹介せずじまい。 やっぱ脳内には敵わないよな。 脳 内 に は
29 :
文責・名無しさん :04/11/10 00:32:12 ID:meVI7HZ1
>>24 >こちらの、心のディフェンスもギリギリまで来ていましたので書き込んでしまいました。
>申し訳なかったとは思っています。彼の心を傷つけてしまったかなと。
ここ嗤うところですか?
30 :
文責・名無しさん :04/11/10 02:39:26 ID:6iE2/bKM
これはまじでおもろかったw
前スレからの岩崎を見たが、愚痴ったり本旨理解できなかったのに勝利宣言したり 典型的な小物だ
>しかも大惨敗です。 これは記者の主観の入った事実。 と蔵他は言うが 2001年参院選 8→5 2003年総選挙 20→9 2004年参院選 15→4 を見る限り、大惨敗という表現に問題はないと思うが。
35 :
文責・名無しさん :04/11/10 15:29:01 ID:zDp24lkt
>>34 なんか、左右両側から指導されてる感じだよなw
>>36 なんか突っ込みどころだらけで、もういいやって感じの脱力感が
味わえる記事だな。脳内を直接見てしまって気まずい感じ。
誰が言ってたんだっけなあ。 左巻きの人たちのサイトって、みんなこんな感じよね。 見にくい。
るりは旦那の事を蔵太に突つかれてから来なくなったな。 そんなに知られちゃまずい事なの?
43 :
文責・名無しさん :04/11/11 09:36:06 ID:hDPA9CXC
44 :
文責・名無しさん :04/11/11 11:24:23 ID:nv7tDSmF
>>41 まあ辻元を大学の講師にっていうのと同レベルの話だな。
記者の意見コーナーとかでもつくったらいいのに。
47 :
文責・名無しさん :04/11/11 20:05:05 ID:G0wSqJM4
>>45 ミスリードまがいをいいタイミングで斬ったw
とか考えられる罠
一般論で言えば比例代表のほうが劇的な政権交代は無いのだが、 目先の事例だけを取り上げて一般論を否定するのがプロ市民視点だよなあ。 社会主義者の聖地スウェーデンを引き合いに出せば、 比例代表のみの選挙制度で1932年の社会党政権発足後、 社会党が野党に回ったのは2回だけ。(1976〜1982、1991〜1994) しかも野党にいるときも事実上の閣外協力をしていることが多く、 20世紀のスウェーデンはほぼ一貫して社会党支配下にあるといえるのだが。
>49 君正論言うし、知識も豊富だな JANJANに登録して参加しないか?
52 :
文責・名無しさん :04/11/11 23:00:38 ID:YGFzKHPB
>>51 さすがにその単語出すと2ちゃんねらーだとわかると思われw
54 :
文責・名無しさん :04/11/12 00:11:06 ID:SchsvMAR
>>49 そりゃあ劇的な政権交代よりも目先の1議席ですからw
>>54 さらにツッコミいれてしまえば、
民主党が党内思想バラバラなのに、なんとかまとまっているのは
各議員が選挙区で自民党候補と戦うための看板が必要だから。
比例代表制になり、選挙区で自民党と戦う必要が無くなれば
民主党はまず確実にバラバラになるし、そうなれば民主党右派新党+自民党の
連立内閣になるのが自然な流れなわけで・・・
ようするにサヨの支持者が絶対的に少ないのだから
民主主義で政治が行われる限り、どんな選挙制度を使おうが
サヨに政権が渡る機会は滅多に無いってことだわな。
56 :
53 :04/11/12 00:38:35 ID:sc5hT9OE
[4916]の記事、確認できました。 すみません。
>>56 くまりん乱入。
岩崎のキバちゃんへの返信を
一刀両断スマシタ
それを載せる編集長が最高の電波
>>59 in Effectって、単に「実施中」という意味なんだが、どこから「一生懸命やってます」という
語が出てきたんだろうな。
…effectとeffort間違えたのか?
65 :
文責・名無しさん :04/11/12 10:51:14 ID:+imvwWDW
>>58 マジで記者資格審査場を公開で作った方がいいんじゃないか
言論弾圧ニダ
久しぶりにNOGUTI来たー >15歳で社会に出る人がいるわけですから、選挙権・被選挙権は16歳からが当然でしょう。 うんうん、納税の義務も刑法適用も16歳からにしようね 会長・・・・・ >選挙区民の多数派を代表する政党・候補者に絶対的に有利な制度 選挙区民の少数派を代表する政党・候補者に有利な制度はとんでもない話です。 本音は自分の支持している少数派を代表する政党・候補に有利な制度を望んでいるんだろうな
子役タレントは幼児で選挙権が得られるのかと小一時間・・・ 社会に出てる人には若くても選挙権があるべきだ、というのなら、 社会に出てない人は青年でも選挙権なくて当然、というのも認めるべきだよなあ。 マトモに働いてない奴からは選挙権剥奪でいいってことで。
憲法15条3項も変えないといけないですよね。 改憲論者なのかな。
明治時代に逆戻りかよ。
72 :
70 :04/11/12 19:02:21 ID:+SckSF3/
憲法を変えるまでもなく、民法の成年の規定を変えればいいだけなのかな。 どうなんですかね?
るりが別の名字使ってるのって旦那の事がバレない為? それとも夫婦別姓とかの理由なのかな?
74 :
文責・名無しさん :04/11/12 19:55:40 ID:59bbvtxr
>>72 民法などの私法と刑法・憲法などの公法の成人規定は別物
>>72 そういうときは条文を確認すべし。
憲法
=====================
第44条
両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。但し、人種、信条、
性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。
第95条2項
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
第15条3項
公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
======================
というわけで、年齢規定は憲法に無い。公職選挙法第9条で「20歳」となっているので、
憲法には手をつけなくても公選法を変えるだけでOK。
78 :
70 :04/11/12 20:49:08 ID:+SckSF3/
>>79 楽しみになってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
81 :
79 :04/11/12 21:33:57 ID:DUEICjXf
キバちゃん、編集長にまで初対面のあいさつしてる。ワラタ キバちゃん、抗議するときは、あいさつ抜きでいいんですよ。
クソーッ、明日は夕方までは忙しいってのに……(・∀・)ワクワク
商業新聞では、編集部批判はご法度。さあ、市民新聞ではどうなるのか!? ご意見板とコロシアムが許可制投稿になる悪寒・・・
>>84 >―― 一般の人が原稿を書くということですが、誤報や虚報などの心配はないのですか。
竹内 記事は個人の責任で書くということになっています。責任の所在をはっきりさせるためにも、
掲載している記事にはすべて署名を付けており、匿名は認めていません。
特例としてペンネームを認める場合もありますが、原則としては本名が載ります。
その上で、編集部もチェックをするという体制をとっています。今のところクレームなどはありません。
ほほぉ。
さっそく
>>58 の「記事」をJRにでもチクってみようか。
他にも原発とか水没バスの救出関係者とか、チクるところは沢山ありそうだ。
…あ、元鎌倉市長にもね。
86 :
文責・名無しさん :04/11/12 23:04:55 ID:uZhgFxhT
>>81 つうか完全に皮肉でしょ>挨拶
しかしこの皮肉の最大のポイントは表面上はかなり丁寧だってことだわな。
これに対して変酋長が変なアクションをしたら、それこそ至る所で祭になる。
まあまず変酋長がどういう対応をするか、見てみたいものだ。
89 :
文責・名無しさん :04/11/12 23:31:57 ID:61kvBpOA
>>84 に広告収入で利益をと言ってるんだから、記者が自分のサイトの宣伝のための
記事にはきっかり広告料金要求すればいいのにね。
もうお腹いっぱい!このスレ始まっての大波乱のヨカーン! お上批判はするけど、私達は批判しないで市民新聞体制派 対 相互批判こそメディアリテラシーの基本、私達が本当の市民派 の全面対決か!
お前らも参加してくれよ
>>88 記事のリンク先。
13000人が参加した団結まつりでクルド語でインターナショナルを歌うアソさんとシュノさん
インターナショナルかあ。
歌詞貼っておく(笑)?
高野発言。〜仮面管理職の仮面を剥ぎ、のくだり笑ってしまった。
>>86 > まあまず変酋長がどういう対応をするか、見てみたいものだ。
何も対応しないと思われ。
「品位を汚す書き込み」って、このスレ住人は高野某らの
書き込みと解釈するだろうし、岩崎らにしてみれば
愛・蔵太やkeiのことだと思うだろうね。
結局対立を煽る燃料のような呼びかけとしか思えないのだが。
くまりんがとどめをさすツッコミw
完全に包囲されてるな。 編集長も労使交渉で組合員につっこまれるような立場になるとは思っていなかったろう。
高野やるりるり、岩崎らはなりを潜めてるな ここで下手に茶々入れると、過去の発言を晒し挙げられて 照準がまとめてそっちに向くだろうし、かと言ってこの流れには とても迎合なんか出来んメンタリティだろうし
97 :
文責・名無しさん :04/11/13 02:12:45 ID:CPo837fG
>>92 >高野発言。〜仮面管理職の仮面を剥ぎ、のくだり笑ってしまった。
同感。
そんな警視庁の会議室で後藤隊長が「だから遅すぎたと言ってるんだ!」と叫んでいるような状況は
「王様は裸だ!」って子供が叫んだ後と同じなんだからかっこつけても意味ないのにw
>>95 ここで編集長が読者と意見を交える展開になれば、まさに
『市民が記者になってニュースを送るNPO型インターネット新聞』
に近づくんだろうけど、多分、参加者のうるさい&ややこしい意見には
黙するってスタンスだろうね。
99 :
文責・名無しさん :04/11/13 12:29:29 ID:OM6WMjvB
>>92 ちょっと東堂氏が微妙なスタンスを取っているのがネックか・・・
100 :
文責・名無しさん :04/11/13 13:30:00 ID:BWswAYbz
ほりえもんが韓国のオーマイニュース型のニュースサイトをライブドアで始め、 今、記者募集してるって話はもう出たっけ? そっちが軌道に乗ったらJANJANますます窮地になるかも。
盛り上がってまいりました。
やたー今日の仕事終わって帰ってきたよー暇ができたよーヲチできるよー
110 :
文責・名無しさん :04/11/13 22:12:39 ID:smxprb2g
112 :
文責・名無しさん :04/11/13 22:27:11 ID:smxprb2g
>>111 間違いないな。
上岡直見ってのは鉄道とか交通関係の板では結構有名な人だよ。
クルマを撲滅してすべて公共交通でどうにかしようという妄想論を展開している、トンデモ系学者。
瑠璃瑠璃の夫のことは蔵田も2ちゃんで知ったのかな? あいつもここ見ているのかな? 田中大也君みたいに蔵田もここに書き込んでよ
>>113 2ちゃんで知ったら、もっと早く話に出ていたはずだ。
「姥桜」で検索して知ったんじゃないかと。
しかしリベラル・常連組が反論を出してこないのが不思議だ。 オフ会でもやってるのか?
しかし蔵タンが俎上に上げて初めて知って、janjan検索で 「るり 市長」とやってみたら…、出るわ出るわw こりゃスゴイな、怨念の塊って感じだ 普段の小泉ブッシュ批判も色褪せるくらいだな
普段はネットの匿名性を批判してそうな方々も 自らの身を守るためにその匿名性を利用してるんだな
>>114 夫の情報まで2ちゃんで判明したのは前スレ後半だし、
「落選者の家族が匿名で批判していいのか?」ってのも
そのころに出たもの。
時期的に言って、蔵太が2ちゃんを見てたのか
独自調査なのかは微妙だな。
ソースの鬼である蔵の性格を考えると ググりまくって発見したと考えても不自然じゃないね ちゃねらが検索できる程度のソースなら自力で見つけるだろ、とは思う 気ままな日記のほうで転載を読んだけど 最後の過去話の部分はパソ通時代のことなのか、リドミ時代のことなのか・・・
124 :
文責・名無しさん :04/11/14 12:23:17 ID:z8L/PbdR
会長、公明党の議席が増えるのを嫌がってる 自分の運動の純粋性を見せかけるためなら言わない方がいいのに馬鹿だな
>>125 あー、Battle Watcher経由で読んだことある人だ
経緯は知らないけどホソキンも関わってたのか
>>128 蔵太がこの板を読んでることもわかったよ。
しかしスゲー。
>>123 フツーに考えると、中国のエネルギー需要を満たすことは
世界中の国が協力しても無理だ。
どっかで全員で先進国水準の生活をあきらめてもらうか、
頭数を減らしてもらわないと。
まあ、中国はその辺のところ得意ですよねw
さあ!編集部の言論弾圧がはじまりました!
削除された自分を笑えるってことがkei氏らの強みだなあ。
>>131 知らないけど、ゆりタンと落選市長候補との関係はどうなってるの?
みたいなことが書いてあったんだろうな。
削除されたJANJAN投稿者のみなさん、このスレに貼り付けちゃいましょう。 コテが嫌なら、名無しで第三者を装ってもわかりません。 蔵タン⇒くまりん経由で、知ってる人は多いはず。
くまりんは多分、ここを見ているだろうからここで業務連絡。
http://www.janjan.jp/bin/bbs/0410/0410209907/1.php#bbs >こんなことがあったとことの経緯を逗子あたりの地方紙や地方版に
>乗せるのも良いかも知れません。
逗子市民として言わしてもらえば、意味ないと思います。
市長選後に、るりが東大に調査に行ったこと、それをネタにあちこちで批判してることは
逗子市政関係者なら誰でも知っていることで、今さら驚くような話じゃない。
(なにせ本人が言いふらして回ったんだから)
現職市長が落選者の批判を陰でやってたのなら一般市民にも大騒ぎになるけど、
プロ市民系泡沫候補が現職批判をしたところでニュースバリューはないです。
>>136 るりるりも夫もネーム・バリューは皆無だが、
元・朝日新聞で、元・鎌倉市長がやっているインターネット新聞に
そのるりるりの市長批判記事が載った、ってことは、
編集長のネーム・バリューはありそうだな。
>>138 〜生半可な知識や用語をこねくり回す前に、ってアンタのことでしょw
おれは頭いいんだぜえ臭がプンプン。
で、HNがマキシマス。ヒーローなんだねw
とりあえず、半角カタカナをHNに使うのはやめろといいたい
今の時間になって急に電波な新キャラが増えたな。 るりるりが友達を土日に呼び込んだのか。
>>144 御苦労。ID:BoAタン。
ちょっとあのレス群はダイレクト過ぎると思うんだが。
もうちょっと相手を引き出すというか、接着の甘いプラモで遊ぶが如く、
やさしくいじってあげた方が良いと思った。
マッキーは日本人じゃないような気が…
148 :
文責・名無しさん :04/11/15 08:05:39 ID:JxuRfw2r
>>148 蔵太が突っ込みそうなところを先に書いてみるか
>その後、小泉首相は、20:20に、村田防災担当相から電話で、先遣隊派遣に
>ついての指示を受けるべく相談を受けています。 このことから見ても、10分足らず
>出戻れる官邸に戻り、手早く先遣隊派遣の指示をするぐらいの危機管理意識があれば、
担当相からの電話の先遣隊とは、おそらく同日夜に出発した政府調査団先遣隊。
このことから見ても、災害対策本部が立ち上がる前から政府の対応は十分に取れている。
>批判された村山政権より早い非常災害本部の設置ができたのではないかと思います。
実際のところ、災害本部立ち上げ前も官邸対策室が危機対応・情報収集に
あたっており非常災害本部の立ち上がりが遅いからと非難されるいわれはない。
>エコノミークラス症候群によると見られる死亡者や地震に因るダムによる被害拡大
エコノミークラス症候群は車中泊が続くことで起こるもの。
Googleニュース検索では地震発生5日後の28日に最初の事例がある。
災害対策本部の立ち上げの速い遅いで防げるものではない。
把握は早かったとしても余震の恐れや交通の断絶の為に天然ダムによる被害は
これ以上軽減できない。
>前略)指示した』等の具体策は述べなかった。
党首討論が行われたのは27日であり、Googleニュース検索で確認できる最初の
エコノミークラス症候群の死亡例は28日である。車中泊の現状を見るだけで
エコノミークラス症候群の危険性を指摘し対応を指示することを求めるのは
(知る限り)専門家も指摘できていないことを考えると酷なことであろう。
>今回に限らず 、国民の生命・財産が危機にさらされた時に、オペラや映画を見続けています。
だから、映画は見てないと何度言ったら(ry
>もう一歩踏み込めば、東京国際映画祭のオープニングセレモニーでの挨拶を『文部科学大臣』でなく
>小泉首相なのか、挨拶の内容から推測すれば公私混同しているのかとさえ思えます。
単なるいちゃもん。
全体的に、震災で政府がボロを出さなかったのがよほど悔しいのかねと思えるテキストでした。
そりゃあ、お花畑の肥料となるような、心地よいかほりの記事じゃないすか? 150の記事も心情的な批判批判批判の繰り返しで対案はまったく示さないし。 締めの文は、他国の事なんていいからもっと国民に金くれよ!としか読めない。
>>147 仲間を増やすためのテクニックなんだろうなぁ
どういうタイプなの?
155 :
153 :04/11/15 16:32:44 ID:bXqAvkUo
>>154 どういうタイプだろ?
言葉ていねいだけど、粘着・理系ってかんじ?
156 :
文責・名無しさん :04/11/15 17:25:45 ID:r7m1RML0
157 :
文責・名無しさん :04/11/15 23:02:39 ID:qp7fZv3J
今日は盛り上がらないね。 電波な記事は目立つんだが。
159 :
文責・名無しさん :04/11/16 00:02:12 ID:+Mep8Bbf
なんか「今回の地震への対応が村山政権より酷かった」とか 妄想してる人は、村山政権の千分の一も叩かれていない現状と どう折合いをつけていくんだろうな。
163 :
文責・名無しさん :04/11/16 13:35:17 ID:1igQUEiM
165 :
文責・名無しさん :04/11/16 15:24:30 ID:Tbpw/oIk
>>164 その木走が言いたいことは、「岩崎はもっと言葉の使い方の勉強汁!」ってことだよね?
166 :
164 :04/11/16 15:44:45 ID:AITcaf9Z
>>165 問題は、岩崎に木走のいわんとすることを読み解く読解力があるのかってこと。
たぶん、かんちがいする。
>>164 「記事の本質に言及せずに揚げ足取りですか?」
と返信するに100JANJAN。
「ご意見どうもありがとうございます。」 と意味も理解できず、とにかく御礼してごまかすに50JANJAN。
嫌な単位だな・・
うわあああ、みんなはずれ。くまりんがきた。
もうなんか一日1時間ぐらいさらっと眺めてるようじゃまったくついていけなくなってきた。 だれか解説してクレイ
172 :
文責・名無しさん :04/11/16 22:19:41 ID:IOZXvpdX
しかし中国原潜の領海侵入について誰も記事にしていないのは問題だな。 考えようによっては戦争直前だった可能性もあるし、 そもそも原潜だから反原発運動関係者は動くべきでしょう。 もう1つ。 ここでもつい最近名前が出てきた上岡直見は、 小田急について何か記事を書くべきでしょう。 仮にも公共交通を研究する立場なんだから、何らかの記事を書くべきだと思う。
>>172 > しかし中国原潜の領海侵入について誰も記事にしていないのは問題だな。
それと日朝実務者協議の結果も見事スルーですな。
>>173 Googleで「笑気ガス 化学兵器」検索すると、それが上から3番目(笑
>>174 その点だけを言えば、
共産党の選挙応援を受けた逗子・長島市長をネチネチ批判する
るりるりは立派なのかもしれないぞ。w
笑いキノコみたいに吸うと笑いが止まらなくなる神経ガスだと思ったのかな
>>178 ヘソリンガス?
久々にNOGUTI登場だ。
180 :
文責・名無しさん :04/11/17 15:32:01 ID:xDrq3Zp0
JANJAN記者でない人間まで詮索するのは、おかしくないか?。 「落選者の身内が当選者の批判を匿名で書いた」ことを責めるのは当然と思うが、 その落選者の素性までほじくるのは、ちと見苦しい。
彼はファルージャチェーンメールを追いかけただけだし 特に問題は無いと思うけどなぁ。 特別田○について調べたんならちょっとと思うが。 つーかプロ市民の世間は狭いですねぇ
>>180 それに対するくまりんの返信もけっこうきついなあ。
>『見た目は華やかだが、衰退する経済の花道を飾る徒花に過ぎない。
>上品さには、憧れの対象であると同時に、のろわれた部分であるという両義性がある。』と 。
>なるほど狙い通りなのかもしれませんが JANJAN が衰退しないことを祈るばかりです。
>>184 あの「学歴底上げ術講座」は全部保存してある。
どこぞの週刊誌にでも、ネタにしてもらおうかと思っているけど、どこがいいかな。
188 :
文責・名無しさん :04/11/17 22:52:20 ID:lqbIbwJD
おれはそんなことよりボディコンクエスト2が気になる。
193 :
文責・名無しさん :04/11/18 17:31:37 ID:O3eeGkGN
今日初めてJANJANの存在を知り、あまりの左っぷりに苦笑を禁じ得ず 必ずやヲチスレがあるだろうと思って探したらここにたどりつきました。 どなたか、簡単でいいので、主な登場人物の左右分け、もしくは簡易紹介など していただけませんか…?
198 :
文責・名無しさん :04/11/19 09:21:32 ID:BDxx1MI0
>>197 それなら自分の名前もアルファベット表記やめればいいのにw<野口
それにしても、コロシアムではやられっぱなしなので、記事意見に書き込んでるのが
多いな。
>>199 GJ!
>>195 あとはこのスレの最初のほうを見たらちょっとは人物のこと
書いてるから参考に。
表だって罵倒しまくれないから婉曲嫌味合戦にならざるを得ないよな nifの会議室廃止が話題になってるが、昔のパソ通に通じる部分がJANJANにはあるw
204 :
195 :04/11/20 01:29:12 ID:HMZ+9IJO
>>199 ありがとうございました。
マターリとヲチしていきたいと思います。
記者の人々のデムパ強すぎでクラクラしてますが。
>>197 の記事ってエライ昔のことだよね。
当時、出張で名古屋へいった時この署名活動見たよ。
暇そうなオバハンが並んでいたから、マイクのキンキン声が無ければ、何かの試食会
か新製品のモニターに見えた記憶があるな。
俺も万博なんて無駄だと思っていたが、他県の人間が口出しする問題じゃないと考え
素通りしたけど、記事の中にある「ゼッタイ署名をしない」類型の一つ
>スーツや背広がバシッと決まった「仕事以外、なにも考えてなさそうな」皆さん。
もし、仕事中毒の「皆さん」の中に、トンデモ社員の俺が含まれるなら光栄だわw
>>203 るりは中国山地縦断旅行の後だから、人形峠ネタじゃないかな。
それでも、その記事を市長の中傷につなげる、ウルトラCの屁理屈を期待したいね。
>>205 のいうとおり、人形峠ネタに10JANJAN。
ウラン鉱山かウラン残土ネタかな。
市民記者に逗子市の人間いないのか? 徹底的に市長をほめた記事を送ってくれ!
>>207 「逗子の長島市長は、以前は鎌倉市議をつとめ、
鎌倉市の官製談合の実態を告発し・・・」とか書けばいいのかな。
もちろん、当時の鎌倉市長は竹内編集長なわけだが。w
それはおもしろそうだ
イラクの一般市民と日本の一般市民も「市民社会」の一員と云う概念で共通している。 イラクの市民に起こることは日本の市民にも起こりえることだと云うのが歴史の常識である。 しかも、グローバル社会と云われる昨今、流れは高速であろうから結果も時を待たずして 世界に反映されてくるのであろう。 ----------------------------------------------------------------------------- なんじゃこりゃ?
>一般市民にとっての最大利害、価値は「平和」である。 おいおい、この文の日本語もおかしいぞ。 利害=利益と損害なのに、意味がとおらん。w この新種デンパはすごいな。
名前からしてネタじゃねーの。
214 :
212 :04/11/20 14:22:01 ID:UlW2jIsT
>>213 ごめん、そのネタわからないんだけど、何がモトなの?
縦読みを仕込んで欲しいな
>>210 オレ的なヒットはここ。
>イラク派兵からこれまでの一連の政治は法に背いてはいなかったか、
>政治が法を蹂躙してはいなかったのか、疑問の残ることばかりである。
法に背いてなかったら別にいいジャン。
そもそも「背く」と「蹂躙する」の違いって何?
218 :
文責・名無しさん :04/11/20 20:23:07 ID:UYCrLj+4
読んだけどおもしろかったよ
224 :
文責・名無しさん :04/11/21 13:01:03 ID:T0MPuv2a
>>220 >なんもないイラクなどに行くな、大切な愛しい家族を残してイラクなどに行くな!
イラクが「なんもない」状態になっているのなら、
復興に協力する必要がありますね。w
揚げ足はともかくとして、よその国にむかって「なんもない」とは
無礼きわまる物言いだと思う。
歴史を知らない者の言葉だな > イラクには何もない
歴史といった過去のものを破壊することから全てが始まるからな。
>>229 > しかし、彼らのデンパ批判は永遠に終わることのないモグラたたきの様相。
なにせ編集部が全然回答しないからな。
で、何か返答したかと思えば「編集便り」の一方的なお知らせのみ。
NPO型インターネット新聞が聞いて呆れるぜ。
231 :
文責・名無しさん :04/11/21 19:21:48 ID:/hPPfuXX
>>231 >これに対しID「ノジョルハン」のネチズンは「記者には自分と関連した事案を報じないという
除斥の義務がある」とし、「弁解にならない」と書いた。
へぇ、「オーマイニュース」にはそんな義務があるのか。
ジサクジエンばかりのJANJANには、そういうのはないみたいだね。
改名をお勧めする・・・ JANJAN→DQNDQN Nが同じだから許してくれ・・・
YUNYUNでもいいんじゃないか?
235 :
文責・名無しさん :04/11/22 15:42:12 ID:tQgGqHvG
言論弾圧 キタ━━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━━!!!!
これならどうかしら。
>さとうちゃん
あなたの「笑気ガスが化学兵器」という認識は大間違いだよ。訂正するなりしないと物笑いのタネになっちゃうのみならず、もと記事の信頼性も損ねちゃうよ。
ここ見て勉強してね。
http://www.honda.or.jp/A88.htm >愛ちゃん
「劣化ウラン弾が核兵器」ってのよりも幼稚な間違いを取り上げて、さとうちゃんが見つけられるはずのない「サイト教えて」ってのはちと人が悪いよ。
君!それを記者登録して反論として書き込み給え たぶん蔵太がやるだろうけど
統計的にどうこうではなく、現実に外国人による犯罪は起きている。それも組織的に。 取り締まり強化、未然防止策の徹底は当然。
243 :
文責・名無しさん :04/11/23 00:45:32 ID:d4tCCZH7
調べてないのでアレなのだが、職業的犯罪者が容易に潜伏できる環境が あるのが、問題だと思う。 その温床のひとつに、不法滞在者の存在(コミュニティ)があると思われる。 実際、まじめに働いている人間の近くに、地下銀行があったのを、 リアルな知り合い関係で聞いてる。 #因みに、そこは、摘発されたが あと、検挙人数の問題というより、何度も繰り返す凶悪犯が多いことが、 問題な気もする。 検挙人数は少なくなる罠
244 :
238 :04/11/23 01:12:07 ID:e6AWd53I
>>241 資料をありがとうございます。
>「外国人犯罪者が増えている」という判断は難しいのでは。
これにはほぼ同意ですが、ベースの数字があくまで検挙数なので、
黒白の判断は保留という所です。
ご紹介いただいたサイトにしても、JANJANの記事にしても、
問題の焦点「不法滞在者」を意図的に「来日外国人全般」に拡大して、
未分化のまま論理展開していると思わしき点が、いやらしい印象です。
私自身、「来日外国人=犯罪者」なんて全く考えていませんし、
>>238 でも「外国人」と「不法滞在者」を完全に分けた形で書ければ
よかったんですが、今読み返すと2者を混同した文にも読めますね。
当方低学歴で文才が無くごめんなさい。
該当記事に高野氏が来てるけど相変わらずだねぇ。
>>246 ついさっきまで見れた。
愛・蔵太が「何ですか、このコロシアムは?」と攻撃開始した途端に消えた。
編集部が助け舟を出したんだろうか?
トピック自体消されるとは思っていなかったのでバックアップは取っていない。
248 :
文責・名無しさん :04/11/23 11:45:24 ID:v1YVnX6p
どんな質問だったんだ?
249 :
文責・名無しさん :04/11/23 11:46:29 ID:v1YVnX6p
投稿者がAmericanって名前だったけど、痕跡も消されたね
>>248 うろ覚えだけど、
平和についてどう思うか?
国旗は日の丸で、国家は君が代でいいと思うか?
平和憲法を守るべきだと思うか?
みたいな質問が並んでいた。(他は覚えていない。スマソ。)
自分の解釈では「(プロ)市民かどうかの踏絵」の意図があったのだろう。
あと 天皇制は必要か? もあった。
鈴木コラムにNOGUTIが噛みつくに100JANJAN
253 :
文責・名無しさん :04/11/23 13:32:55 ID:v1YVnX6p
天皇よりもプロ市民の方がいらない! 間違いない!!
>>254 >そんな流暢な問題ではないと思いますが
意味わかんなくて考え込んでしまった。「悠長」のミスタイプか。
木走さん、ここ読んでるのか、自分で気が付いたのか・・?
>>257 蔵太氏、くまりん氏は読んでるな。たぶん木走氏も。
デンパ系では高野氏。
るりるりは読んでるとはおもえんが。
>>258 るりるりはこのスレのパート1をネタに記事を書いてたよ。
>>260 ええとつまり、
元鎌倉市長が編集長をやってるネット新聞で、
現逗子市長の前選挙時の対立候補の関係者が、
現逗子市長の批判記事を書いている、
ってことか。
263 :
262 :04/11/24 00:36:36 ID:IzcgzQlR
もっと正確にはこうか。 元鎌倉市長が編集長をやってるネット新聞からの依頼で、 現逗子市長の前選挙時の対立候補の関係者が、 現逗子市長の批判記事を書いている、 だな。
長島市長にメイル発射しますた
>>264 それより週刊新潮・文春のほうがいいかもね、メール。
>>263 もっと嫌味っぽい言い方をすれば、
鎌倉市の談合体質を批判した市議が
逗子市長に鞍替え出馬して当選した後で、
鎌倉市長が退任後にネット新聞を始めて、
逗子市長選挙の落選候補関係者を利用して
現逗子市長の誹謗を延々と連載した、と。
267 :
文責・名無しさん :04/11/24 12:07:47 ID:WABha7Gc
268 :
文責・名無しさん :04/11/24 12:40:28 ID:ogCpHW3C
>>266 つまりあの逗子市長叩きは編集長もるりるりも端からグルだったと
>>270 本当にひどいな。
>うーむ。そうすると、小泉さんが靖国神社にお参りに行くのは
>教団の代表者が「サティアン」にお参りするようなことに
>見えてしまうのだろうか。
吐き気がしてきた。
272 :
264 :04/11/24 21:27:25 ID:1y2eqM6b
長島市長からメイルが返ってきますた 以下の内容をメイルで変臭部に送ったそうです ↓ここから↓ 逗子市長の長島一由と申します。 ある方から、私の誹謗中傷をしているという記事がJANJANに掲載されているので抗議すべきとの情報提供がありました。 内容を確認すると、私の全く発言していないことがかぎ括弧でくくられたり、職員に灰皿を投げつけたと記載されているなど、完全なでっちあげの記事で、大変心外です。 見れば随分前の記事(2月ごろ)で、いまさらですが、記事の削除と、今後、内容を充分精査してうえで掲載されることをお願いさせていただきたいと思います。 なお、表現の自由は尊重したいと思いますし、鎌倉市議時代に大変お世話になった竹内謙前・鎌倉市長が編集委員長をしていることも承知しており、市民発のインターネット新聞はとてもよい取り組みだと考えております。 最後になりますが、編集部の皆様のますますのご活躍を心から祈念いたします。竹内さんにもよろしくお伝えください。 ↑ここまで↑ 変臭部がそ知らぬ顔で記事を削除する可能性があるのでメイルを晒しておきます 竹 内 悲 惨 だ な
おい、やり過ぎだぞ。
すげータマゲタ 超GJ
ゲラゲラ
昔→→→→→→→→→→→現在 長島(鎌倉市議(当時))→→逗子市長 ↓ ↑批判(中傷?) ↓批判 るりるり(対立候補関係者) ↓ ↑依頼 竹内(鎌倉市長(当時))→→JANJAN編集長 なるほどね。これはるりるりと某の関係をごまかしたくなるわ。
変臭部がどう対応するか見物だな。 読者に内緒で削除しても、読者に通知して削除しても、 こいつは一波乱ありまっせ。
279 :
文責・名無しさん :04/11/24 22:25:27 ID:XNKeClXH
2chのさ、デムパが集まるところでJANJANをどんどん 宣伝するといいんじゃないかな。
当該記事はみんな保存してんだよね? まあ、ぐぐるのキャッシュにも残ってるし。
>>278 記事の削除があったら、絶対蔵太は「どうしてですか?」って質問する、に100JANJAN。
JANJAN編集部が告知無くこっそり消し 蔵太とるりるりから同時に詰問される展開ギボン
>>272 なあ、行動力はGJだと思うが、逗子市長のメールを転載するのはどうかと思うぞ。
ちゃんと本人に断ってるならかまわんが。
264 偉業だ! ほんとに竹内どうするだろう?
市長から圧力があったとして報告して煽りをいれるのに8JANJAN
>>286 そいつは愚策だろう 本当にしたら面白いけど
左右乱れてボコボコにされちゃうと思う
>>285 そこの掲示板の一番上(現時点での)の書き込みって、
話題の某氏ですか?「汎」って「ひろし」と読むのかな。
291 :
文責・名無しさん :04/11/25 09:48:04 ID:ESYR8q0O
>>290 新橋の有名なビルみたいなの?名前忘れたけど。
赤軍支援団体の入ってるビルか
294 :
文責・名無しさん :04/11/25 11:10:13 ID:NoFMfTKv
295 :
文責・名無しさん :04/11/25 13:01:44 ID:STXutvZE
>>294 徹底討論!メディアリテラシーとかでもしゃしゃり出ていたが
マキシマス、こいつは他人の意見に対する排他的傾向が強いな。
マッキー、半角はやめろっていわれただろ。
297 :
文責・名無しさん :04/11/25 19:10:20 ID:tajT9seB
>>272 長島市長が知らなかったとは、意外。
俺、その掲示板の管理人と市長が顔を合わせた場面に
居合わせたことがあるんよ。
市長ってば「いろいろとお書きになっているようですが
告訴も考えますよ」とか、ぶっとい釘を指してた。
当然チェックしてると思ってたんだが、
掲示板までまめに見てるほどヒマではないか。
なんたって現職市長だもんな。アホなプロ市民までかまってる時間は無いか。
302 :
文責・名無しさん :04/11/26 00:54:53 ID:yJYu4gA2
304 :
文責・名無しさん :04/11/26 12:35:02 ID:eOsrOJaw
地震の時の柏崎原発の件を扱った蔵太の最新の日記のコメント欄が熱い。 少なくともJANJANよりカナーリ有益な情報がある。
305 :
文責・名無しさん :04/11/26 13:11:34 ID:1gJVEvfS
デ・ン・パ!デ・ン・パ!
307 :
文責・名無しさん :04/11/26 14:56:46 ID:hmfuZiRP
芸術家はそんなことかんがえませんw
>>307 そもそも、通勤電車が混雑するのは、
「乗る人がたくさんいるから」に決まってる。
1両に86人しか乗れない車両では問題外なのだが・・・
>>307 >>310 公共投資の鉄道への配分を増やすことで、現在複線の区間を複々線にするなどして、
時間当たりの列車本数を大幅に増加させる。
及び、鉄道事業の赤字分は全て国が負担すべきだ。
上岡センセは以上2点の「主観的脳内事実」を書き忘れただけ。
と弁護?しておきます。
>>311 君の熱意は理解できるけど・・・
・だったら、まず「列車本数を増加させる」話を書くべきじゃないのか?
・列車本数の大幅増加が実現できたら、誰もが余裕たっぷりの空間で
「快適通勤」が可能になるわけで、わざわざ妙な車両を作る必要は無いのでは?
と、2段ツッコミ入れておこう。
313 :
文責・名無しさん :04/11/26 23:26:10 ID:7KGIQGN2
つうかまず上岡センセは小田急訴訟について言及するように。 明らかに上岡センセに近いスタンスの連中が、 「地下化」という飛んでもないことを言っていることについて、どのようにお考えか?
314 :
文責・名無しさん :04/11/26 23:55:13 ID:7KGIQGN2
>>311 上岡センセはあまり複線区間の複々線化には熱心じゃないよ。
むしろ高速化につながるものとして否定する傾向がある。
元々上岡センセは地域コミュニティ内の交通整備を重視するスタンスで、
中長距離的な移動についてはほとんどまともに議論しない。
だからLRTなどについては推進するのが大好きだが、
実は新幹線や在来特急の高速化についてはかなり否定的。
(この辺りが「冷蔵庫」こと川島令三の鉄道論とは大きく違うところ…川島は高速化マンセー・LRTマンセー)
まあ地産地消・リサイクル社会大好きな市民派としては、上岡センセのようなスタンスが大好きなんだろうね。
>>311 >上岡センセは以上2点の「主観的脳内事実」を書き忘れただけ。
弁護してるのか馬鹿にしてるのかどっち?
>>316 うーん。難しいとこだけど、やっぱ「権力批判」は王道だと思うよ。
でも、たんなる誹謗中傷のたぐいを「批判」だと思っている奴ばっかだよな、JANJANは。
権力批判だから言われてるんじゃなくて的外れだから言われてるって事に気付かないとね
320 :
文責・名無しさん :04/11/27 12:30:03 ID:bWWzYcdO
>>319 >>320 >>321 キバちゃん突っ込みますた
>朝日新聞の「日本の良識」を代表しているという傲慢な自負心と、
>そして「日本の良識」を自らが管理しているがごとくの愚かな勘違いが、
>戦前・戦後を通じて一貫している事実を皮肉を込めて、
>「あの朝日新聞さえ」と表現されているならば、私も納得するのでした。
変臭長とJANJAN体質への皮肉だな
323 :
文責・名無しさん :04/11/27 20:42:03 ID:ygj0/aq1
324 :
文責・名無しさん :04/11/27 21:08:32 ID:2spLrkMZ
松村って人中学生? いっつも思うんだけど中学生の感想文みたいな文章だよね
>>324 中学生にも分かるように書いてるんだろうが、
そのためにかえって中学生以上の学歴を持つオトナにはバカにされるようなテキストだな。
松村って20歳超えてる?
「既知の外」はJANJANで遊び始める前から蔵さんのお気に入りワード
>>323 > この記事の面白い読み方を教えてくださいおながいします。
>『ウ”ァインランド』
という表記だな。「ヴ」の入力の仕方を知らなかったと見える。
┌┐ ヽ / / γ⌒^ヽ / / i /:::::::::::::ヽ | (,,゚Д゚) /::::::::(,,゚Д゚) |(ノi |) i:::::(ノDole|) | i i ゙、:::::::::::::ノ \_ヽ_,ゝ U"U U" U
334 :
文責・名無しさん :04/11/28 14:20:23 ID:GOYfYRYK
日本もどこかの国みたいに、対人地雷を作って輸出すれば、戦争特需になるかもしれないねw
やたらと地雷を踏みまくる地雷人間ならJANJANにたくさんいますが何か。
経済規模が小さく国内で完結してた時代の価値観だよな…… > 特需
junhighもいいこと言ってるね 編集部は無視するんだろうけど
>>341 逗子市民として、そのリンク先に反論してみよう。
・小谷元市議(逗子スレでは「ダニ」と呼称)の市長批判は、
落選後に始めたことではなく、市議時代からず〜〜っと一緒。
選挙前・選挙中・選挙後で態度をコロコロ変える政治家が多いなか、彼の言動は
無意味に首尾一貫している。彼の粘着気質は落選の恨みではなく、天性。w
絶対に知り合いになりたかない人格してやがる。なぜ当選してたんだかわからん。
・長島市長といえば訴訟マニア。わけのわからん言いがかり訴訟を起こしては
たいてい負ける。ダニを告訴しないのは、たんに勝てないからだろ。
ダニHPの市長批判は見苦しいし、偏向しまくった書き方だが、
根本的に事実を書いているだけに、判例から言えば告訴しても勝ち目無いだろ。
・今の逗子市政は、共産党が事実上の市長与党ですが。
肩入れする言い方するのって、丸楠氏のスタンスからすれば何か異様。
「敵の敵は味方」ですか?
>>343 >根本的に事実を書いているだけに、判例から言えば告訴しても勝ち目無いだろ。
言ってもいないことを言ったと書いた場合には、名誉毀損その他で勝訴もありうるだろうけど、
「そんなことは言っていない」ということの証明は不可能なんだよな。。。
変臭超の姑息というか小ずるいというか粘着なやり方が ヲチ対象として見事にはまっただけであって 攻撃対象である某市長の言動までは気にしてなかったな、正直 まあ市長の人となりがどうであれ、連中がしたことは取り消せないけど……
346 :
文責・名無しさん :04/11/28 23:53:06 ID:PdN7zheb
この小谷って男だけどどうなのかな?自分のHPにプロフィールで >スポーツでは日本で最初のプロテニス公式戦「セイコー スパーテニス」の招聘を実現、 >陰の仕掛け人を務める。 自分で自分のこと「陰の仕掛け人」だなんていうとは相当自意識過剰というか・・・・。
「励みになるような書き込み」に関しての具体例がない
広岡守穂の言い分を読んで「はい、そうですか」と思う人と 「ばれたから必死に言い訳して見苦しい」と思う人の割合はどのくらいだろうか
高野という同志がいるから頑張れる
352 :
343 :04/11/29 18:25:39 ID:cl3XxPaM
blogに書くのは、なんか嫌なのでここでお返事。 丸楠さん、おっしゃりたいことは了承しました。 考えてみりゃ、勝てない裁判しまくりの訴訟マニアが「勝ち目ナシ」を理由に 告訴しないってのは珍論ですね。丸楠さんの読みのほうが正鵠かと。 もっとありそうなのは、「訴訟騒ぎになることでダニHPが注目されてしまい、 ダニHPを読む奴が増える」のを嫌ったのではないかと。
353 :
文責・名無しさん :04/11/29 18:59:41 ID:s+EClm0Y
354 :
文責・名無しさん :04/11/29 23:22:30 ID:9/XiXm0D
355 :
文責・名無しさん :04/11/30 00:56:45 ID:OYEBwciy
ツッコミされやすい記者は、日々のニュースを俺らと同じように読むか観るかして、 残った印象だけでなんとなく記事を書いて、それで良いと思ってるんじゃないかな 確かこうだった気がするとか、たぶんこう読んだ気がするとか、TVで観た記憶があるとかさ だからいざ正確な根拠を求められると、大抵が狼狽して論旨をズラすしかなくなる、と もしくは、そんな細かいことに拘らないでクダサイ!!!と逆上する、と まるでblogでニュースに対して根拠の薄い持論を展開して集中砲火あびる人みたいだ しかし仮にも「新聞」や「記者」を名乗るなら、掲示板や日記みたいな書き捨てではなく WEBをめいっぱい活用して裏をとるか、それがダメなら記事で断言を避けるぐらいしてほしい それが無理ならチラシのu (ry
358 :
文責・名無しさん :04/11/30 15:38:01 ID:a6cJq/p6
266 こういうの鞍替えっていうのか?
359 :
文責・名無しさん :04/11/30 16:40:25 ID:eJKmnAcP
http://www.janjan.jp/bin/bbs/0410/0410209907/1.php#bbs しらくさ、完全に編集部にけんか売ってるだろう。削除されるかもしれないので保存、
[5435] JANJAN記者とやらのあるべき姿を提示して欲しいです。
名前:しらくさ
日時:2004/11/30 09:04
道に携わる者のあるべき姿とは
1.予断で文章を書かない。
2.嘘をつかない。
3.事実をねじ曲げない。
4.的確な取材を行う。
と言うのが、最低条件でしょう?
更に言えば、『不偏不党』であるべきなのですが、この当たりになると記者個人の
モラルの問題となるわけです。
よもや、正義と自由と公正さを愛するJANJANが『対立候補について事実をねじ
曲げてを書く選挙関係者』が記者として存在したり、更にその様な卑劣な行為を
行った上に、その事実を隠蔽しようとする厚顔な…喩えるならレイプ犯がフェミニ
ズムについて語るような、ファシストが博愛主義を謳い上げる真似をしているなど、
思っておりませんが…
もし、『不偏不党』の立場を取らず特定の団体や組織の関係者が、それについて
書くのならば、それは一つの宣伝行為ですから、それは図らずも読者をミスリード
しかねない行為なので、己の立場を明確にし記事と独立させるべきくらいの配慮
が必要です。
>>359 しらくさほどきつくないが、木走も同様の発言してる
http://www.janjan.jp/world/0411/041123922/1.php#bbs >1)記者が記事の内容に関わる自身の活動(立ち位置)を明示していること。
> 読者に記者の立ち位置を示すことは、メディアの中立性を保持するために重要なことだと思っています。
> JANJANにおいては、記者が記事の内容に深く関わっている(参加している)事実を伏せたまま、
> 特定の団体・活動を自画自賛したり敵対する側を批判する記事が、散見されます。このようなことを
> 認めてしまうと、そのメディアの記事の客観性・中立性が維持できなくなると私は危惧しております。
> その点でこの記事は、オーディエンス(聴衆・読者)に対し記者の立ち位置を明示しているので、
> 公正な書き方だと思います。
たぶん、しらくさへの援護射撃だろうが。
でも、キバちゃん、こんなクソ記事、評価しちゃダメでしょ。
ファルージャと南京の比較なんか、赤旗でもしてません。
361 :
文責・名無しさん :04/11/30 22:31:36 ID:rUnZM69o
>>357 後付け地権者は場合によっては権利濫用者と見なされかねない。
つうか利用の意図なく土地を所有するってことは、
なんらかの訴訟になった場合は、権利濫用の意図アリと見なされるのがオチ。
盗スポやザコザコやヒュンダイみたいに、読むほうが気をつけるべきメディアってあるじゃん 読むほうが、記事の規制が緩いかわりに信頼性は低いという前提で利用すればいいよ あまり基準を厳しくしても、参加者がいなくなるのがオチだ
364 :
木走正水 :04/12/01 01:47:28 ID:Smf7rmhp
363様 みなさま 初めまして、木走(きばしり)ともうします。 ご批判ありがとうございます。 書き込みにも明記したとおりWEDGE12月号の記事をなぞって 肉付けして個人的意見として書いたものですので、 確かに一面でしか業界をとらえていないかも知れませんね。 反省いたします。 あまり、気を悪くなさらないでください。 次回書き込みにて少し訂正いたします。 今後ともよろしくご指導くださいませ。(笑)
>>364 こちらに書き込むと編集部ににらまれるんじゃないですかw
>>365 向こうで?
いやですよw
>>364 木走さん
日本の問題は責任の持ち方です。
外国人と異なり与えられた責任は全うするのですが、
多大な責任を持とうとしません。責任が分散します。
責任が分散すると権限も分散し、結局誰が最終的に決めるんじゃ!
と言うことになるんです。
外国勢は与えられた責任を他者になすりつけます。
契約世界がうらやましいといった人もいますが、奴らは契約を
いいわけにしか使用しません。契約に隙を見せると他者に責任をなすりつけ
難癖をつけます。
難癖をつけてくるので、あれだけ細かい契約を結ばざるを得ないのです。
この点はアメリカがソフトウェア技法を発達させているのと一緒なのです。
こういった物を作らないとやらないのです。
日本を基準に物を考えるとダメです。
日本には日本の構造的な問題が、奴らには奴らの構造的な問題があるます。
日本はまだ、個々で改善していこうという気持ちを持ちますが
外国人はそうは持ちません。
しばらく一緒に仕事をしていて、どれだけ痛い目にあったか。
ただし、日本に来させればきちんと仕事をするんですね。
能力はあるんですが、現地では発揮できないのでしょう。
これは普通の外国人の話です。普通話題に上るのはスーパーマン
だけですから、そういったスーパーマンと普通の日本人を比べても
意味はありませんよ。念のため。
俺みたいにこっそり匿名で書きこまないとな
日本人なら5人の仕事を中国では10人でします。 能力の問題ですが。 しかし、賃金的には日本が50だと中国は10なのです。 プログラマーのような誰でもできる力仕事は外国人に やらせた方が安く仕上がるので、中国に任せるわけです。 これは、日本の土木建築の力仕事を外国人にやらせているのと 構造は一緒です。 従い日本人は、SEに特化していきます。 そうするとSEが余ってくるわけですね。 何もかもが薄利多売になってきています。 しかも、機能が満載なために消費者は買い控えます。 (不況だけが問題ではなく、今の商品でいいジャンと思ってしまう ことが国内の消費の冷え込みの原因です。新しい物は売れているでしょ?)
うむ、JANJANはおろか、一般マスコミより為になるな。
371 :
文責・名無しさん :04/12/01 10:02:05 ID:e2BP0cuE
372 :
文責・名無しさん :04/12/01 13:06:31 ID:8eAg4FZ6
>>372 がんばれも何も、高野は歪んだ倫理観だけで動いてるんだから、理論も何も
通じないんで無駄、丁寧語でそれらしく書いても内容は煽りと偏見しか無いし。
何か得意とする分野でもあるなら、彼の言う"知性と教養"を見せて欲しいもんだが、
「私はリベラルです」と「私は武道をやってます、こんな人間は殴ってます」
似たスタンスの人には「素晴らしい投稿です」と尻馬に乗るだけの人物だし。
374 :
文責・名無しさん :04/12/01 13:51:44 ID:2XOxcPR/
高野ケミストリーって何?
375 :
文責・名無しさん :04/12/01 14:05:28 ID:2XOxcPR/
あー検見士だからケミストリーか かっこよすぎるぜ
さんざん批判されている投稿に対して 「わたしは素晴らしいと思います」と自分だけは理解者ですよと歩み寄るところが 宗教とか自己啓発の手法みたいで気持ち悪すぎる
377 :
文責・名無しさん :04/12/01 17:10:09 ID:2XOxcPR/
木走がヘンなところでヒトをホメルのは わざとだと思う? ホンキだと思う? ところで今日はおとなしめの記事だな 南京(虫)記事のやられかたをみてヒイたか?
378 :
文責・名無しさん :04/12/01 23:51:07 ID:zpmqIMAB
高野は自分のことを棚に上げすぎだろ 自分の投稿を省みる機能が著しく低下しているようだ
まぁ何だ、松村みたいな風刺絵やテキストの手法ってのが もう今の時代的に古い、というか古さを感じさせる、というのはある。 コイズミや為政者・官僚じゃなくて 俺たちが風刺で面白がるのはマスコミ業界人、 たとえば石原慎太郎ではなく古舘のほうだったりするわけだ。
内田佳奈子タンがいたるところに雑談レスを付けてるけど、 堅苦しいことまでは言わんが、もうちょっと内容を書こうな。 こんなとこ見てないと思うけど。
>>371 三宅かおる
>それでその後は Just Say No, Tony でブッシュにNo と
>言わせるキャンペーンをやってますが。英国民も、また、小泉首相を
>止められなかった日本人もこの企画に参加すればどうでしょうか。
イギリス人がブレアを動かして、ブレアに「ブッシュにNO」と言わせるキャンペーンをしたから
日本人も小泉に同じことをやらせよう、という論に見えたが。それなら話の筋としては問題ない。
384 :
文責・名無しさん :04/12/02 06:18:14 ID:K9+OmOQx
http://www.janjan.jp/government/0411/0411271053/1.php 自虐史観の味噌とくそ
名前:松田耕一郎
日時:2004/11/30 20:35
(この部分の記述は、ご意見板利用規定・第2項適用により削除しました)
資本主義の社会で、どうして一般市民と企業が同罪なの? 環境って昔は公害って言ったのでしょ。それを環境庁が環境問題と言い換えてしまって、企業が免罪されて、記者の言うように国民全員の責任にすり替えられてしまったのでしょ。
松田
偏宗長に削除されたぞ!行け!抗議しろ!
メディアリテラシーでアジれ(爆)!!
>>385 通訳。
小泉が嫌い。憎い。
なんで俺は権力者ではないのか。
387 :
文責・名無しさん :04/12/02 10:51:52 ID:3Cq3kbta
385 いいじやない 砧公園でぼっとしているうちに 小泉が憎たらしく思えてきた というところでしょう そういや 参院選の頃 砧公園の前に貼ってあった小泉のポスターに 思いっきり落書きがされてた。 マジックで目にアイラインが入って、頬紅が塗られて 口紅が塗られていた。 小泉さんの顔がマネキンみたいになってて むちゃうけたわ
389 :
文責・名無しさん :04/12/02 13:51:42 ID:MNmYfcHQ
390 :
文責・名無しさん :04/12/02 15:34:11 ID:dEx9piM/
>>389 Keiがレス付けてるけど、更なる反撃あるかな?
391 :
文責・名無しさん :04/12/02 15:56:43 ID:MNmYfcHQ
>390 岩崎の参戦きぼーん ワクワク
392 :
文責・名無しさん :04/12/02 15:56:54 ID:RWETuBhu
マキシマスの反撃期待。
393 :
文責・名無しさん :04/12/02 15:58:43 ID:RWETuBhu
「もう、いいだろう。JanJanから去りなさい」なんて言いぐさは「品位に欠ける」と思うのだが、 ぜひケミストリーに指摘してもらいたいw
394 :
文責・名無しさん :04/12/02 16:29:48 ID:7sF2Z8ql
>>383 なんか私が勘違いしていたのかも。よく読んだらそうだった。
>海外からの反響も多い。
というだけで、海外からの圧力を使っている訳じゃないな。すまなかった。
この件に関してはI'm sorryだな。butは使ってはいけない。
ttp://www.janjan.jp/government/0412/041125995/1.php >マイケル・ムーア監督の行動は多少、影響はあると思います。ただ、ああいうものが反感をよぶところもあるんで。
>ブッシュ支持層には被害者意識があるんです。映画を作ったり、今の産業の最前線にいる人へのひがみがあるんです。
>田舎の人が多いですから。一方で、田舎の人たちを操作することによって力を得ている財界の大物たちがいるというね。
こういう、田舎の人々というレッテルを貼って見下す、という妙なエリート意識が反感を覚えたんじゃないのか?
田舎の人を馬鹿にしすぎ。農村の人が作った飯を食いながら、農村にお説教をする構図みたい。
よく、書き手の方が特定の政党や団体に所属しているのではないかと疑っていらっしゃます。この愛さんの姿勢でいくと、愛さんご自身が何か反政府的な人に必ず反対しなければならないような立場に身を置かれているのでしょうか。
395 :
文責・名無しさん :04/12/02 17:02:40 ID:6xdd/FRP
396 :
文責・名無しさん :04/12/02 17:36:50 ID:MNmYfcHQ
むむ 木走&蔵太VS山田 KeiVSマキシマス というひさびさに面白い対決が見られるか? 木走&蔵太VS山田 はハンデありすぎだから正規軍のほうも岩崎の乱入を求めたい ところだな 笑える混戦マッチを期待
397 :
文責・名無しさん :04/12/02 17:58:52 ID:MNmYfcHQ
お、プロレス実況中継風にいえば おーっと 正規軍 倉知がここで乱入! 蔵太に向って突進! しかし相変わらず攻撃にキレがないぞー!
>しかし相変わらず攻撃にキレがないぞー! いや、脳内がキレまくってると思うのですが。w
399 :
文責・名無しさん :04/12/02 22:07:39 ID:GLWMEllC
400 :
文責・名無しさん :04/12/02 22:25:54 ID:B9ZOgbRG
ひとつだけ面白くないのは ケミストリは勝敗が決まってから評論家然として講釈たれることだよね。 挙句の果ては 「私は名のある武道家です」とか 「普段は己を偽って生きています」とか 虚勢を張るのもいい加減にしろ! ただこういうのが居るからJANJANを眺めて楽しいんだけど。
401 :
文責・名無しさん :04/12/02 23:19:29 ID:GLWMEllC
402 :
文責・名無しさん :04/12/03 00:14:04 ID:g/sA4k9b
>>401 本来ならこのやり取りは、単に議論の場を汚すだけだから
両者とも消すべきだと私は考える。
なのに消さない。何かよく訳のわからない規定で消すことは多いのに。
市民記者コードをしっかり守っているかどうか訳わからない記事もあるのに。
><市民記者コード>
>
>1.記事は市民記者個人の責任で書きます。
>2.情報は正当な方法で収集し、事実関係を十分確認します。
>3.盗作など他人の著作権を侵害しません。
>4.名誉毀損、人権侵害や言論の「暴力的な記事」は書きません。
>5.差別的な記述や品格を欠く記述はしません。
>6.取材対象から金品を受け取るなど不当な行為はしません。
>7.編集権は編集委員会にあることに同意します。
とりあえずJANJANには2の視点が揺らいでいると思うんだが。
一部4、5に抵触する記事もあったような・・・
奴らが地団駄踏んで悔しがると展開として 誰かわざとサヨの振りしてDQN感想書いて、常連たちに一通りほめられた後、木走氏や愛蔵太氏 に反論されて「なるほど。今まで知りませんでした。勉強になります」とかいってだんだん 保守に開眼する書き込みするというのはどうだろう。
404 :
:04/12/03 06:57:59 ID:SQUT850C
燃料が追加されますた
>>405 NOGUTIか…安い燃料だなまたこれは。
人の道は争いを越える―栄養失調から快復する北朝鮮の子どもたち
http://www.janjan.jp/world/0412/0411301142/1.php >私たち「北朝鮮人道支援ネットワーク・ジャパン(ハンクネット・ジャパン)」は、
>日本人と在日朝鮮・韓国人市民による団体です。2000年から、北朝鮮の
>育児院(親に育てられない子どもたちが暮らす施設)の栄養不良に苦しむ
>子どもたちに粉ミルクを援助してきました。
これに対するNOGUTIのカキコ
5497] 禁煙運動
名前:NOGUTI Hiroyuki
日時:2004/12/03 06:29
朝鮮では、男性の喫煙率が高く、肺ガンが多いと聞きましたが事実でしょうか。
タバコの害についての教育や、公共機関での禁煙・分煙などはなされているの
でしょうか。もしも可能でしたら、タバコの害についての文献などを朝鮮で配布し、
喫煙率を減らすお手伝いをしたいのですが。
-------
ノー天気にもほどがある
やばっ、NOGUTIに惚れてしまいそうだ
409 :
文責・名無しさん :04/12/03 11:57:59 ID:VicCjiy4
>>408 最初から片方の意見だけを支持する態度は、なにより民主的ではないよねw
きばちゃんと山田のやりとりワラタ きばちゃんも議論しづらいだろうな。 脳内事実だけでいいきられちゃうからな。
413 :
文責・名無しさん :04/12/03 14:02:49 ID:6lRMaOG/
>>407 >もしも可能でしたら、タバコの害についての文献などを朝鮮で配布し、
>喫煙率を減らすお手伝いをしたいのですが。
NOGUTIさん、今すぐ帰国して反タバコ運動でもなんでもなさってください。
もう二度と来日しなくていいですよ。
ましてや、祖国から、タバコよりも中毒性の強いヤバいものを
日本に持ち込むなんて、絶対にしないでくださいね。
朝にテレビでやってたけど、北ではバイアグラも大量製造してるらしいよ。
http://www.janjan.jp/bin/bbs/0405/0405054035/1.php#bbs NOGUTI君、ネット普及率がどれくらいの数字かわかって書いてるのかな。
それと機械に疎い高齢者は蔑ろか?
そもそも記者はどうすんのさ。転載だけで運営してる個人ニュースサイトや
JANJANみたく「ぼくやわたしがおもったこと」が主な記事では新聞にならんよ。
鹿児島で思い出したんだけど、うちの田舎は鹿児島なんだけど、その地域は
新聞が一日遅れで届いてたっけな・・・。今は知らんけど。
417 :
:04/12/03 22:17:03 ID:SQUT850C
418 :
文責・名無しさん :04/12/03 23:17:24 ID:VicCjiy4
419 :
文責・名無しさん :04/12/03 23:54:34 ID:uGcYFsdL
JANJAN少しの間見てなかったんだけど、レイアウト変わった? 上のほうに、“総合参考サイト”という項目があるから。 “総合参考サイト”、なんか編集部の姑息さを感じるんだがw
420 :
文責・名無しさん :04/12/04 00:20:35 ID:lGpbkcjh
>419 レイアウトは変わったぞ それに編集員レビュー第5週もあたりさわりがなかったし レイアウト変わってから2日 これまでに比べてソフトタッチの記事が出てる やはり長島からの抗議がきいて少々路線変更か? 岩崎もその要請でソフトタッチに変身って? それも見物
ご意見板は逆ににぎやかになったけどね。 やはりnoguたん効果は大きい。
422 :
文責・名無しさん :04/12/04 02:26:06 ID:lGpbkcjh
またNOGUTI削除されてるな ほんとこいつは懲りないな なに書いたんだろう?
425 :
文責・名無しさん :04/12/04 13:37:23 ID:9Yigo88l
426 :
文責・名無しさん :04/12/04 15:45:04 ID:lGpbkcjh
>425 るりるりカムバック! すんげー根性 なっちだってFAXで一応謝罪してんのに やっぱトシマは恐いものしらずってか 事務所は何してんだ?(笑) これ川柳じゃなくってただの言葉じゃん これはゴースト使ってないだろーけど(爆)
427 :
文責・名無しさん :04/12/04 18:42:00 ID:7CQYDfUK
428 :
文責・名無しさん :04/12/04 19:04:24 ID:lGpbkcjh
オレも一句 2ヶ月も 待てずに咲いた 姥桜 左翼人 行き場を失い 蔵太攻め
>くまりん様はチベット仏教の研究者だったのですね。 おそらく、単なる「素人研究者」にすぎないでしょう。 本物の研究者なら、「チベット語が禁止された」だの、「放牧地を取り上げて漢族を移住させた」だの、「南京大虐殺は東京裁判で作られた」などのヨタ話を書くわけがありません。 おそらく、「近代日本史専攻のT教授」も、脳内妄想でしょう。 ---------------------------- NOGUTI発言保存
430 :
文責・名無しさん :04/12/04 23:19:35 ID:sPf5Kl2m
>そりゃ、そういう時代だったからでしょ。 1950年になってもまだ、ダライラマの神権政治のままでよかったと思いますか?民主改革は必要なかったのですか? >いずれにせよ、チベットの人々を迷信から解放することは必要だったし、それは無神論者の中国共産党だからこそできた偉業ではないでしょうか。 いやー すげー品位のあるカキコだ これが通るならどんなもんでも品位があるぞ
431 :
文責・名無しさん :04/12/04 23:21:26 ID:8ud4PYrr
>>429 そこまで書くのは酷いな。あんまりだ。
いくらNOGUTIの妄言とはいえ、度が過ぎる。
ここまで一研究者を必要以上に貶める発言を書いても、
JANJAN的にはなぜかコードに引っかからないのが不思議。
どういう基準なのか?
ここまで来ると一般人に思えないな〜 日本に対する悪感情だけじゃなくて中国に対して狂信的過ぎるような どんだけ左に傾倒した教育受けててもこういう考え方の日本人になり得るのかな
>>429 NOGUTIデンパ出力能力高めたな。
しかし、あの書き込み方は、人間として
許せないものがある。
誰か、中国の悪口ボコボコ言って、
NOGUTIを論破してほしい。
蔵タンとかキバちゃんとか。
434 :
文責・名無しさん :04/12/04 23:53:35 ID:sPf5Kl2m
しかし松田のこの感想には大笑い
やっぱり類友っているんだよねー
これがいい文章に見える人にまともな文読めってのが無理だわなー
いやーJANJANって
恥ずかしい人が平気で教養をひけらかそうとするからやめられん
これだけは他の掲示板にない魅力だ
http://www.janjan.jp/area/0412/0411301166/1.php#bbs >きのう読んでいいなと思って、きょうまた開いて読んでしまいました。そばを通りかかったつれあいにも、むりやり読ませてしまいました。
いい記事は、何日かたっても、またひっぱりだして読みたいものです。
わたしのつれあいも北東北出身で、遠く離れ西に住んでいたころは、よくナナカマドの美しさをいいました。
写真のように、白い雪の中の赤い実が忘れられないのですね。ふるさとへの思いと重なって…。
珊瑚はじめさんは知らなかったけど、初冬の旭川の写真と、すてきな文章、ありがとうございました。
>>430 >チベットの人々を迷信から解放することは必要だったし、
>それは無神論者の中国共産党だからこそ
中国共産党というと、毛沢東を神と崇める迷信集団のことですな。
>>435 日本ではアナーキストが左翼とか平和主義者、地球市民を自称してるんだなあ。
アナーキストの思想の自由は尊重したいが、ちゃんと正体を明らかにすべきだ。
439 :
文責・名無しさん :04/12/05 07:53:17 ID:FyMlgVfO
http://www.janjan.jp/world/0411/041123922/1.php#bbs >[5520]の中で出てくる「近代日本史専攻のT教授」というのが、私にとって実在する専門家なのか、というのが重要な判断材料になるので、実名を教えて頂けますか?
おいおい福山って
これ書いたのだーれだ?
などの声があった。米国人のDBさんは、「ミサイル防衛よりもテロ対策の方が重要だ」という意見だった。
またフランス人のCさんにミサイル防衛の話をしたところ、
こういうトンチンカンな記者がいるから楽しいよねー
くまりんのサイトが見れないんだけど、どうかしちゃったのかな。
443 :
文責・名無しさん :04/12/05 17:56:52 ID:Roflj9Rx
http://www.janjan.jp/nigaoe/0411/041124930/1.php#bbs 高野登場
>
感情論剥き出しの数行書き込みなら、JanJanではなく、2chがあなたには向いているのではないでしょうか?
前にも言いましたが、このJanJanに集まる保守系市民の方々は、あなたの一万倍くらい、知性の高い人々です。お願いですから、あなたのような低レベルな書き込みはご遠慮願います。真剣に討論されている保守系の常連さんにとっても、迷惑になると思いますよ。
お前が言うな
お前が
コイツ 前はクソミソに言ってた保守系市民にかなわないもんだから
今度はこんなところでストレス発散してるのがミエミエ
情けないヤツだね
高野の程度は低くて感情的にストレス発散してるだけの人生終わってるオッサン ってのは同意だけど、空気嫁じゃないが場違いって意味では、とんぼ君の書き込み はふさわしくないとは感じる。 ま、「気持ち」しか書いてないって意味では、松田も高野も同次元だけどね。
>>443 >前にも言いましたが、このJanJanに集まる保守系市民の方々は、
あなたの一万倍くらい、知性の高い人々です。
思わず吹いてしまったよ。謝罪と賠償汁。
「1タカノ」という単位を考えてしまう。1ギガタカノで1クマリンぐらいか。
446 :
文責・名無しさん :04/12/05 19:57:54 ID:Roflj9Rx
>439 貴殿の >>米国人のDBさんは、「ミサイル防衛よりもテロ対策の方が重要だ」という意見だった。 >>またフランス人のCさんにミサイル防衛の話をしたところ と大差ないんじゃないかと思います。 くまりんも引用 さてはくまりんここを見てるな JANJAN反体制派の陰のアドバイザーサイト ふふふ 変宗長みてる〜?♪
いや、そもそもここはマターリヲチスレだから、体制側、反体制側ってのはあんまりないよ。 逆にヲチャー側としては、体制側に援助して議論を面白くしないと。
援助したいとこだが、論理的にも倫理的にもフォローしようがないぞ。
小泉ストーカー・北誠の新記事が最近ないので少しショボーンです
>小泉ストーカー・北誠 ワロタ
452 :
文責・名無しさん :04/12/05 22:23:07 ID:TstZ20QD
453 :
文責・名無しさん :04/12/05 22:30:06 ID:TstZ20QD
高野ケミや砧某をおちょくるのがばかばかしくなってきた。 (NOGUTIは面白いからやらせておくとして) くま、キバ,keiに徹底的にやってもらおうじゃないか、 ねえ、皆さん。
454 :
文責・名無しさん :04/12/05 22:35:37 ID:PqA0Slkf
>>452 くまりんすげえわ。果たしてNOGUTI Hiroyukiは降参するか?
それともそれでも誹謗中傷を続けるか?
ここ的には後者だとうれしいw
次スレ ようやく、しおらしくなってきたJANJAN市民記者 略称 しおJAN
ちなみに、田口汎も僧籍をもってたりする。
どうも左のひとってのは自分たちの傲慢さに気づいていないというか。 彼らにとっては謝るなり非を認めるってのは負けってことになるかな。
謝ったら負けかなって思ってる (50代・地球市民)
>>454 NOGUTI Hiroyukiファビョーンw
うわw NOGUTIすごいわ。 編集部の皆様方の品位の定義を伺いたいよ。 これがOKならなんでもありだと思うなあ。
462 :
文責・名無しさん :04/12/06 07:18:03 ID:rwZqFH7q
463 :
文責・名無しさん :04/12/06 07:54:48 ID:gQR+SXXA
464 :
文責・名無しさん :04/12/06 11:12:40 ID:XE6tzB9w
>>464 NOGUTIの削除された一部が、キバの返信には復活してる
引用はいいのかな?
>貴兄は、中国政府のスポークスマンなの? (苦笑)
禿同
466 :
文責・名無しさん :04/12/06 13:09:36 ID:Wub1oEdx
NOGUTIって、壮大な釣りのような気がしてきた 削除されまくって、わざと醜態をさらしているような
ところがNOGUTIは釣りじゃないんだ 前に2ちゃんにきてたよ。 25歳フリーター(資格試験勉強中) ↑ と自己紹介していた。 この部分が泣けた。
468 :
文責・名無しさん :04/12/06 13:52:21 ID:lp3Oe43n
469 :
文責・名無しさん :04/12/06 13:53:51 ID:XE6tzB9w
>467 何の資格だ? やはり中国共産党の資格?
http://www.janjan.jp/editor/0412/0412061348/1.php#bbs > 芳賀さんは日本のインターネット文化で特徴的な『2ちゃんねる』の匿名性について、
>「日本人は発言したいことはたくさん持っているのですが、自分を際立たせることはいやなのです。
>あいつが言ったとなると、よきにつけ、あしきにつけ、足を引っ張られたり、ねたまれるのではないか、
>という意識があります。だから自分の発言にはしたくない、
>他人の発言であるかのように装いたいのです」という。
変臭長、あんたののこの文章自体、他人の発言であるかのように装ってますから。ザンネン。
471 :
文責・名無しさん :04/12/06 17:26:05 ID:zvEredOy
NOGUTIの発言に詭弁の特徴のガイドラインはいくつ当てはまるんだろう。
472 :
文責・名無しさん :04/12/06 18:09:49 ID:XE6tzB9w
>470 変臭長 「国際的に通用する言論社会」てったって ほとんどの記者が日本中心の鎖国的記事を書いてますからー 残念!
473 :
文責・名無しさん :04/12/06 18:44:27 ID:3SGwfpLe
プロ市民はウリジナル斬り! ってとこ?w
>>470 他人の発言をあたかも自分の思考の結果のように書くのは単なる泥棒だけど、
なにか重要な事項について、他者の発言を紹介するやり方はより卑怯で姑息だね。
発言者に責任を負わせて引用者である自分は責任を回避しつつ、
引用することによって叩いたり煽ったり糾弾したりできるんだもんな。
475 :
文責・名無しさん :04/12/06 20:02:53 ID:B2gKci7i
良識って皮肉だろw
477 :
文責・名無しさん :04/12/06 21:17:18 ID:XE6tzB9w
NOGUTIは左翼と言うより基地・・・
480 :
文責・名無しさん :04/12/06 21:39:05 ID:XE6tzB9w
>479 junhigh キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ 誰が言うかと思ってたら ここぞとばかりに エライ!! また波瀾の予感
>>479 >編集部スタッフが記事を書くときは、皆さんと同じ市民ジャーナリストの立場で、
>「一市民の視点」から書いています。
一見すると美麗字句を並べ立ててるが、
要は身分立場を隠して記事書いてますよってことだよな。
>スタッフの記事についても他の記事と同じルールで扱っています。
あえてこう宣言しているとすっげえ嘘くさく思えてくる。
るりるりがペンネームで記事書き、身分を問われるとスタッフが削除する。
こんな体制でスタッフの記事の相互批判ができているのか?
482 :
文責・名無しさん :04/12/06 23:49:11 ID:ETagmxD7
>>479 賛同する人としない人に分ける踏絵かな。
483 :
文責・名無しさん :04/12/07 00:55:16 ID:iRQ2tY+O
484 :
文責・名無しさん :04/12/07 01:40:05 ID:iRQ2tY+O
485 :
文責・名無しさん :04/12/07 01:48:31 ID:kL4daITD
> 国旗に関しては、「日の丸」の赤白を逆にするか、赤を青にすればいいと思います。 色のパターンを変えて何が変わるんだろうw
NOGUTIは何かの活動に参加しても、迷惑がられるタイプだな
NOGUTI氏とまともに議論しようと思ったらダメだなw 彼はいつも自分が議論に勝利したと思いこんでそうだ
488 :
文責・名無しさん :04/12/07 05:44:36 ID:tSo/soSd
490 :
文責・名無しさん :04/12/07 07:43:06 ID:bBzxcKRa
>479 自分が不利になったらルールを変えるのはどっかのプレジデントと同じだな 変囚超の国際基準か
>>489 >一部の非良識的な保守系常連による、つまらない揚げ足取りや、レベルの低い感情論に基づく記者の中傷は、ハタで見ていて本当に腹立たしいものがありました。
…JANJANの左翼記事そのものがつまらない揚げ足取りやレベルの低い感情論だからなぁ
492 :
文責・名無しさん :04/12/07 10:12:45 ID:F3y+JlJb
ワロタ
>>479 今回の発表は、愛・蔵太の批判に激怒した松村宏が変臭部に圧力かけたんじゃないの?
「もう絵を描いてやらんぞ!」みたいな。
>488 NOGUTI?
496 :
文責・名無しさん :04/12/07 12:44:20 ID:Sy1GNw02
>488 工学関係って? 工学を崇める宗教の資格のことか?
498 :
文責・名無しさん :04/12/07 15:13:09 ID:ZMdDS9EG
499 :
文責・名無しさん :04/12/07 15:26:41 ID:Sy1GNw02
>498
http://www.janjan.jp/editor/0412/0412061348/1.php#bbs 率先垂範
名前:kei
日時:2004/12/07 12:36
>編集長の「国際的に通用する言論社会を築く」という壮大な意気込みに
感銘を受けました。
その意気込みは編集委員の率先垂範の姿勢から伝わってきます。
広岡守穂委員が自らの立場について補足説明をされたのも、先進的な言
論社会を築こうとする姿勢の現われなのでしょう。これは、記者にも影
響して、積極的に補足説明をするという良い効果を引き起こして、書き
こんだ者と忌憚のない対話をするという良い風潮を生んでいると思って
います。
せひ今後も編集委員の国際的に通用する高いリードを期待したく存じます。
ぷぷっ
これって誉めてるように見えて
要は変臭長出て来いってことじゃん
出て来る度胸あるかな?
501 :
文責・名無しさん :04/12/07 19:56:28 ID:Sy1GNw02
503 :
文責・名無しさん :04/12/07 22:28:17 ID:JoT5tIEg
504 :
文責・名無しさん :04/12/07 23:33:11 ID:kET8eLDk
>>501 タイトルに引かれたよ。
「了解、マキシマス」
w
しかしタイトルは全角で名前が半角なのはなんでだ?
506 :
文責・名無しさん :04/12/08 10:18:57 ID:WEOOAQQ2
昨日NOGUTIがおとなしかったのはここで正体がバラされたせい? くまりんもここ見てるみたいだし?
508 :
文責・名無しさん :04/12/08 12:48:34 ID:WEOOAQQ2
>507 なるほど 岩崎はジョン・レノン教の信者だったのか(爆)
509 :
文責・名無しさん :04/12/08 13:08:39 ID:miEJ2Rtx
510 :
文責・名無しさん :04/12/08 13:11:19 ID:r/kw5R7L
511 :
文責・名無しさん :04/12/08 13:13:41 ID:WEOOAQQ2
>507 どわははは るりるりもレノン教かい!
JANJANにふさわしいのは、「赤チン」でしょう。
515 :
文責・名無しさん :04/12/08 23:26:17 ID:IheMwuk6
>514 続いてkeiも追撃 さて岩崎は答えることができるでしょーか 面白くなってきたぞー
516 :
文責・名無しさん :04/12/08 23:47:32 ID:gFj/Zse5
>>514 高野氏が、また誰かが揚げ足とってますね、って感じで参戦しますかね〜
518 :
文責・名無しさん :04/12/09 01:45:49 ID:wyfKtj4b
>>507 日本ではガガーリンのセリフの「地球は青かった」は一般に知られているけど
アメリカなんかでは「天に神はいなかった。あたりを一生懸命ぐるぐる見まわしてみたが、
やはり神は見当たらなかった」ってセリフの方はマイナーなんだよな。
アメリカでは後のセリフが当時のアメリカ人にインパクトを与えたようだけど。
このことを知ったときは、信仰によって視点は大きく変わるものだと思いました。
なんて、チラシの裏のかわりに、ここでとりとめのないことを書いてみる。
520 :
文責・名無しさん :04/12/09 06:07:16 ID:IzVi+ViK
521 :
文責・名無しさん :04/12/09 06:25:27 ID:9kjDnI+W
522 :
文責・名無しさん :04/12/09 07:36:26 ID:IzVi+ViK
>521 軽く質問を出して返事が返ってこなかったら それだけでまた「けしからん」というのがサヨ
>>523 こういう風にきちんと負けを認めてしまうと、高野とかマキの異常性
が激しく対比できておもしろい。
るりるりがろりろりだったらいいのに……
>チベット人を殺す中国兵です。暴徒鎮圧ですか? 単なる暴動鎮圧にしか見えませんが。 NOGUTI!NOGUTI!
529 :
文責・名無しさん :04/12/09 14:05:50 ID:fQkhs0R9
>528 すげーNOGUTI アメリカのいうこともアムネスティの言うこともチベット難民の言うことも 信じないくせに 中国共産党のいうことだけ信じるという・・・絶句 日本にいるより中国にいるほうが優遇してくれるんじゃない? 中国共産党のス○イということも考えられないことはないが ス○イならこんなに単純じゃないだろう いくらなんでも(笑)
仕事上で中国と関わりがあるわけじゃないみたいだし なぜそこまで中国に入れ込むのか理解できないな
クマの仲間じゃないのか? 中帰連のキチガイども。
532 :
文責・名無しさん :04/12/09 22:54:56 ID:vIo/6E71
>>529 中国に留学するとこんな風になる奴は多いよ。
535 :
文責・名無しさん :04/12/10 06:39:21 ID:MqpiAEjB
>>529 いわゆる一時代前のソ連へ行って洗脳されるというヤツ?
しかしkeiのキリスト教の知識を出した反論に岩崎反論なし
これこそヤブヘビ?
537 :
文責・名無しさん :04/12/10 13:53:28 ID:VRVHN/co
538 :
文責・名無しさん :04/12/10 13:55:09 ID:VRVHN/co
>>536 すごいよね。
じゃあ、その聖書が発展して最終形と自負するコーランも有害なんだ。
彼は……あれだ、JANJANに議論を起こして活性化させるためのサクラなんだよ!!! ΩΩ Ω <な、なんだってーー!?
>>538 多分削除されるだろうけどね。
ついでに仏教もアホになると言い切って、くまりん暴走とかになると
JANJANに嵐が吹き荒れそう。
541 :
文責・名無しさん :04/12/10 15:38:05 ID:MqpiAEjB
542 :
文責・名無しさん :04/12/10 15:39:54 ID:Ykqg7uu6
一応貼っておくか? 削除されそうな気がするし しかし、人間が全ての生き物を支配するって、チェチェ思想 に近い気もするが、詳しい人教えて [5740] 人間だけが理性的存在 名前:NOGUTI Hiroyuki 日時:2004/12/10 11:41 われわれが知っている範囲の宇宙では、人間だけが自主的 思考力を持った存在です。つまり唯一の理性の担い手であり、 ほかの生物はすべて人間の理性に従属する存在でしかあり ません。人間中心、もっと正確に言えば理性中心は当然です。 もしも仮に、地球人以上に高度な理性を有する生物が見つ かったならば、われわれ地球人はそれに従属する存在となる でしょうが、いまのところそのようなことは起こっていません。 神に対する信仰は、理性を持った存在である人間を認めず、 神に従属する存在に貶める人間誹謗であり、反理性であると いえます。 私はキリスト教家庭で生まれ育ちました。ですからあなたに 助言することができます。聖書はゴミであり、時間の無駄で す。すぐに古紙回収か古書店かゴミ箱にもっていくことを お勧めします。 もう一度言います。聖書を読むとアホになる。人類史上、 もっとも有害な本です。
NOGUTIさんは聖書を読みすぎてしまったんですか?
544 :
文責・名無しさん :04/12/10 17:01:13 ID:MqpiAEjB
いやー これって 神のとこ以外は 20世紀までの近代のキリスト教の考えかたなんだけど 残念!
>>542 > 私はキリスト教家庭で生まれ育ちました。ですからあなたに
>助言することができます。聖書はゴミであり、時間の無駄で
>す。すぐに古紙回収か古書店かゴミ箱にもっていくことを
>お勧めします。
> もう一度言います。聖書を読むとアホになる。人類史上、
>もっとも有害な本です。
もの凄いトラウマを感じるのは俺だけ?
親が敬虔なクリスチャンで、その反動から
反キリスト教→共産主義に傾倒したとか?
547 :
文責・名無しさん :04/12/10 17:32:53 ID:MqpiAEjB
>>546 確かに共産主義者の家庭は敬虔なクリスチャンが多い気がする
共産主義の思考は目的論的世界観がユダヤーキリスト教的だから
入りやすいんだよね
だけどNOGUTIのルサンチマンは
こんなにエライオレがなんでフリーターなんだ!
って一生懸命言ってるよーな気がするけどネ
このNOGUTIの考えかたは人間=ヨーロッパ人 他の生物=アフリカ人
にして奴隷制の論理に使われたんだけどなー
ヨーロッパのキリスト教が
548 :
:04/12/10 17:46:47 ID:+zwxv3QL
>>542 チュチェ思想というのは18世紀以後の無神論・人間主義を受け継いでいる。NOGUTIの主張はフォイエルバッハと同じだが、チュチェ思想はフォイエルバッハを受け継いでいるのでチュチェ思想とも同じ。
>>547 >人間=ヨーロッパ人 他の生物=アフリカ人
それは疑似科学の問題であって人間主義の問題ではない。
社会ダーウィン主義なる疑似科学が産まれたからと言って、ダーウィン主義が間違いとはいえないだろう。それと同じ。
549 :
文責・名無しさん :04/12/10 19:25:19 ID:oa84wDhp
550 :
文責・名無しさん :04/12/10 19:29:40 ID:PPh110KP
仏教系の高校に通っていたんだが 「キリスト教とイスラム教は人類を不幸に貶める宗教にすぎない」 と仏教の時間に教師が言ってたな
551 :
文責・名無しさん :04/12/10 19:45:37 ID:4jG094VQ
killリスト教とスラム教
マルクス教の害悪に比べれば、たいしたことはない。
553 :
文責・名無しさん :04/12/10 20:21:34 ID:MqpiAEjB
556 :
文責・名無しさん :04/12/10 20:59:33 ID:/uFvb5KH
>>554 おそらくJanJanはこれで死亡だな。
これでほぼ一切の批判的な言論ができなくなる。
これまでも数多く生まれた「市民派メディア」と全く同じ道を進むことになるんだろうな。
557 :
文責・名無しさん :04/12/10 21:04:05 ID:MMCi3M0k
>>547 かつての日本軍のように大学まで学生を育てても
列国の圧政で兵士につかうしかなかった世界を
白人か誰かが今でも作ったに過ぎない
それにしても勝手だなNHKは
558 :
文責・名無しさん :04/12/10 21:38:49 ID:MqpiAEjB
>>554 すんげー言論統制!
こんな時代錯誤をよくする気になるねー
やっぱ社会主義的民主主義なんだな(笑)
キバ くま kei 愛etc ここに来たりして?
彼らは、政府や保守派は言論統制や自分たちを 管理・弾圧するものだと思っているわけですよね。 そう彼らが思っている政府などと同じ事をする。これはどうなんだろ。 自分たちの忌み嫌うものに変身もしくは同化する。気持ち悪くないのかな。
移転したのね
561 :
文責・名無しさん :04/12/11 06:31:05 ID:ACyk+DmZ
今までの社会主義国家の歴史を見ても分かるように、社会主義政府は 自由主義政府よりも官僚的で、権威主義的で、統制したがるもの。 JANJANに集う「市民」のみなさんのメンタリティとはあうんじゃない? 今回の措置は。
反体制派がどんどん脱退してるな。 ヲチ的には痛いな。 しかし、変臭部は完全に墓穴を掘ったとおもう。 デンパの園から害虫退治てか。
564 :
文責・名無しさん :04/12/11 15:56:14 ID:kZMlxzvW
>>559 社会主義者は最初は敵が攻撃してきたからやむを得ないということで言論統制をするのは常道
これであまたあるウォチ対象サイトの一つに成り下がるわけか
566 :
文責・名無しさん :04/12/11 16:57:38 ID:kZMlxzvW
キバちゃん 孤軍奮闘するつもりかな?
568 :
文責・名無しさん :04/12/11 18:20:26 ID:o1wUjOCw
>>567 こりゃ、高野の言い分は
「言論の自由を守るために」と言うよりは
「俺(高野)が自分勝手にJANJANで意見をを言えるように」という
すごいエゴの押し付けにしか見えないのだが
ま、あれほど事実と想像をごちゃ混ぜにした主張も珍しい。 …事実はほとんど無いけど。
570 :
田中 大也 :04/12/11 18:34:09 ID:7uWMC8Fp
お久しぶりです。今回のJANJANの決定について、強い失望と悲しみを感じます。
いかに掲示板での論争が荒れていたにせよ、規約を変更して封殺を計ろうというの
では、
(我々左派が考える)政府による言論弾圧と全く変わりありません。
>>559 さんのお
っしゃる通りです。
いや、過去の歴史を顧みずに、「自分たちの都合の良い空間」を作り出すためにそ
れをおこなったのですから、
責任はより重いというべきでしょう。
都合の悪い意見を聞きたくないのなら、通常の新聞のように記事のみ配信し、限ら
れた投書のスペースを作るだけにしておけば良かったのです。
厳しい言い方ですが、JANJAN体制の中枢部にいる人々が政権を奪取したとしても、
今の日本の状況より事態が悪化してしまうということが立証されたのではと思いま
す。
今までJANJANにお越し下さった会員の方に陳謝致します。JANJANにおいては言論は
敗北し、抑圧体制が残ったのかも知れません。
571 :
文責・名無しさん :04/12/11 18:35:32 ID:EfAM2IgW
>>567 姑息というか卑怯というか傲慢というか。
そういう印象しかもてないです。ジャイアニズム。
アク金?
互いに批判しあって、何がしかの結論をだす。 結論ださなくてもいい場合やよりよくなるとは限らないけど、 そういうのって民主的だと思うんだけどなw
574 :
文責・名無しさん :04/12/11 19:05:22 ID:kZMlxzvW
田中さんってイラク問題とか編集部寄りで書いてた記者だから 意見してきたら?
575 :
文責・名無しさん :04/12/11 19:09:50 ID:kZMlxzvW
何だか旧社会主義国が言論弾圧してるのを知って 「知らなかった 裏切られた」 とか言ったどっかの日本の党のようだね 田中さん
576 :
文責・名無しさん :04/12/11 19:51:37 ID:E9WzXg/w
つうかここまで来た以上、田中さんが何を書いても方針転換はないでしょうね。 むしろいっそのこと田中さんが軸となって、JanJanとは別の市民メディアを作るのがいいかもしれない。 それこそJanJanのアンチテーゼとして。
577 :
文責・名無しさん :04/12/11 19:55:50 ID:E9WzXg/w
>>573 批判ばかりしている人は、批判されたときにとんでもなくもろくなるものですよ。
そしてそれを知っているから、できる限り批判される余地を減らそうとする。
日本の左派ってのは、学生運動でゲバ棒を振るっていた時代からそういうところがありましたからね。
批判に対する耐性がないから、暴力とかで解決しようとする。
まあ今だと暴力は不可能だけど、デモや集会のように数の圧力で押し切ろうとするよね。
578 :
田中大也 :04/12/11 20:30:55 ID:7uWMC8Fp
早速メールを送信してきました。「言論の封殺」や「強権的」などかなりきつい言
葉を使ってしまったので、絶縁されるかも知れません。
>>575 私は普段からあまり掲示板を見ておらず、記事だけをウォッチしていまし
た。私の中国批判の記事なども掲載してくれた事もあり、ある程度言論の自由は認
められているという印象を受けていましたね。(今思い返せば、私がNOGUTI氏に非
難されたときに、一方的に過激な主張部分の一部を削除したという事がありまし
た。その時に強権的な「匂い」を感じ取れていれば良かったと考えております)
>>576 今のところ新メディアを主宰する程の力量は私にはありません。ただ、将来
的には2ちゃんねるや阿修羅をよりアップグレードしたような形(つまり、記事に
対し各人が自由に批評し、紙上で論戦を繰り広げるような)メディアも作ってみた
いですね。
取り敢えず今のところは静観していますが、JANJANとの心理的距離はこの一件でか
なり遠のきましたね。
>>577 確かに運動目的としてのイデオロギーは「敵」と「味方」、正義と悪の二項
対立によって成り立つ面がありますね。
579 :
文責・名無しさん :04/12/11 20:49:38 ID:R/1XDKOc
>>579 げげげーっw
すごいメンバーが集結してるな。
愛、くま、キバ、kei、その他反体制派総結集してる。
田中氏も加わったし、こ、これは最強集団が形成されそう。
市民記者の人たちは記事書きにくいかもね;。 ここでヲチされ、Wikiではメディアリテラシー組の JANJANにいたとき以上の容赦のない批評にさらされる。 存在を知らない市民記者はJANJANから直接見れない分だけ幸せかもしれないけど。
>>579 JanJan記者情報とその記事の項目に田口るりがないよ?
そのwikiでもタブーなのかな?
せっかくマターリ観察から ドサクサに紛れて 熱く観察へとスレタイも変わったのに…… 本家のカオス状態はもう終戦? ( ´3`)ツマンネェー
584 :
文責・名無しさん :04/12/12 01:09:14 ID:RPgjYqcy
585 :
文責・名無しさん :04/12/12 01:32:18 ID:SfvgZ5g6
>>581 書きにくいなんてことはない。彼らは外部からの批判に対し、目を閉じ耳をふさいで
生きていくすべを知っている(笑)
586 :
文責・名無しさん :04/12/12 01:35:53 ID:C9xenPX3
その上で発言する事もな
はてなと同じように無しになる予感
岩崎氏、北氏がいつのまにか復活だね。今まで何してたんだろうか? でも、なんでwikiにしたんだろう。使いづらいと思うんだけど。どうせなら、 ZOOPとかのCMS使って構築したほうが、後々発展性がある思う。
失礼! ZOOPS→XOOPS
>>588 ウィキペディアが好きだったからじゃないの。
「世界史wiki」とかも作ってたし。
591 :
文責・名無しさん :04/12/12 09:24:52 ID:S9h2DfVt
>>585 変宗庁とその周りの脳内世界が満足すればいいんだから
今日日、個人情報の流出がこれほど騒がれてるのに 名前(実名)、生年月日、住所、電話番号を送れなんて時代錯誤も甚だしい。 これもるりるりの言う「化石頭」ってヤツ? 個人情報の扱いについてJANJANはほんのちょっとしか触れていない。 これらの情報がどっかの政治団体に流れててもおかしくないね。 個人情報流出の多くは内部による犯行なんだしな。
今日日、個人情報の流出がこれほど騒がれてるのに 名前(実名)、生年月日、住所、電話番号を送れなんて時代錯誤も甚だしい。 これもるりるりの言う「化石頭」ってヤツ? 個人情報の扱いについてJANJANはほんのちょっとしか触れていない。 これらの情報がどっかの政治団体に流れててもおかしくないね。 個人情報流出の多くは内部による犯行なんだしな。
594 :
文責・名無しさん :04/12/12 10:33:03 ID:SfvgZ5g6
592さんの懸念はもっともだ。 第一、「編集記者」などという怪しげな肩書きを持つ人間がいて、彼らが JANJAN上でどのような扱いになっているのか不明。 JANJANは個人情報を「公開しない」といっているが、「編集記者」とやらが 「身内」扱いなら(たぶんそう)、彼らに対する個人情報の提供は「公開」 にならないことになる。 ということは編集記者連中はご意見番で批判(非難ではなく)をする人間の 個人情報を容易に手に入れることができる…。
石下直子 またプロ市民来たな 「かながわ歴史教育を考える市民の会」と関係ないのだろうか? 何か宣伝くさい
596 :
文責・名無しさん :04/12/12 11:57:53 ID:GxBw3aQP
早速janwikiにあるね、くらちゃんの。 しかし、プロ市民てのは一回自分の名前検索してみたらどうなんだ わかってないのかな ただ、この記者が匿名で登録していたら正体わからなかった。 JANJANは匿名のプロ市民の楽園になっていくのだろうか?
598 :
文責・名無しさん :04/12/12 13:24:43 ID:SORkISxz
>>597 匿名にした結果、自分たちに都合の悪い意見を書かれまくったから、
今回の仕打ちになったわけで。
だから匿名のプロ市民の楽園には絶対にならない。
ただ、記者達は実名で投稿してるみたいなことが書かれているけど、
本当に全員が全員実名で、JanJanに個人情報を開示しているのかね?
漏れが思うにペンネームやうそっぱちの個人情報を提供してる、
考えようによっては「匿名に近い」実在者って可能性もある。
だいたい、こことは関係ないけれど、ホンカツがサングラス・帽子で素性を隠すように、
本来プロ市民たちが一番素性がばれるのを嫌うような気がする。
(警察に情報が流れれば公安の対象になるとマジで思いこんでいるから)
そのプロ市民が情報の開示を団体に求めるってのはある意味不気味。
要するに自分たちの側に属する人々に関してはそういうのがあるのを前提として、
自分たちの敵対者に対してのみ情報の開示を求めている、って気がしないでもない。
599 :
文責・名無しさん :04/12/12 13:59:26 ID:YpFsIztE
>>592 住所氏名はともかく、生年月日なんて何に使うんだ。
おれは世論調査のバイトをしたが、生年月日は重要な個人情報なので聞いてはいけないと教わったぞ。世論調査の時は、本人確認のため年月だけを聞いて、日は聞かない。日までわかると悪用可能らしい。
600 :
文責・名無しさん :04/12/12 14:42:32 ID:jorlJ4yo
601 :
文責・名無しさん :04/12/12 15:15:34 ID:VMeV4QM5
>>600 そんな抗議やるのなら、JANJANは言論機関になることを放棄すると宣言するのも同じなのにねぇ。
>>600 もうね、顔文字なんて普段使わないんだが、まさに(;´Д`)って
感じになる。
レッテル貼りに、リベラルだ保守だの二元論に、挙句には妄想膨らませて
迷推理・・・。
勝手に決め付け、それが間違いだったとしても詫びの一言も反省も無く、
次々に妄想だけの意見を繰り返して一向に成長も無し。
高野さんよう、あんたも大人なら、そんな人間が人格非難されても仕方ない
くらい分かるだろうよ?
怒りも何も沸いてこないわ、ただ哀れみしか出てこねえ。
あんたいい歳した大人だろ? ちったぁ頭冷やして自分が何やってきたか、
自分が何言ってるか、よく考えてみろよ。
・・・と、雨で暇だからマジレスしてみる。
>仕事や恋愛に忙しければ、ネット社会で群れ、仲間を募って、他の人の >悪口を書き殴っている暇なんぞないと思うんですが……。 >ルサンチマンをするのならば、わたしのように、もっと言葉を尽くした >論理的な文章でやればいいのに、と思いますね。 高野には苦笑しかでない 会社でのストレスをJANJANで晴らしてたのは誰だ
仕事や恋愛に忙しければ、ネット新聞で群れ、仲間で慰め合って、 政府の悪口を書き殴っている暇なんぞないと思うんですが……。
janwikiの話題もこちらでいいのかな? 「JANJAN記者情報とその記事」欄に逗子市長の一連の記事を書いた方を加えて下さい。
>>605 誰が書いたっていいんだから、
>>605 が書けばいいだろ。
ところで次スレは「市民新聞JANJAN&wikiを熱く観察するスレ四本目」にするのか?
あのねあのね、ガンオタのぼくからみたらぁ JANJAN=ティターンズ「力の時代だ!邪魔者は排除せよ!」 JANWIKI=エゥーゴ「そのやり方は間違ってる!」 2chスレ=アクシズ「ティターンズは問題だが、とりあえず傍観するか…」 ってかんじですかー? あれぇ〜、ぼくたち市民の味方ってドコなんですかぁ〜…
高野氏はあいかわらずですな。でも、いまだに愛ちゃんが実名でパソ通初期から 議論している論客というのを知らないらしい。 いや、ここでも何回か話題に出てるから、単に知らないふりをしているだけかな。
>>602 もはや高野には哀愁しか漂わないよね。
あれだけ声を荒げても変臭部に一向に相手してもらえない。もはやピエロ。
>レッテル貼りに、リベラルだ保守だの二元論に、挙句には妄想膨らませて迷推理・・・。
迷推理といえばシステム.CO氏の推理クラブも活動も
たいした成果も出ず12/20で終了ですね。
611 :
文責・名無しさん :04/12/12 18:45:45 ID:SfvgZ5g6
いやー、いよいよ面白くなってきた。 これで編集部がwikiの方に変なちょっかいでも出した日にはまたアイクラの燃料に…
612 :
文責・名無しさん :04/12/12 19:36:57 ID:S9h2DfVt
>>610 山田 勝手に勝利宣言(笑)
これって自分からどっかへ行ったヤツに
あとから出てきて「逃げたか」って言う
笑われキャラと同じだってわかんねーのかな?
キバちゃんがいるときには反論につまってたくせに
ミニ高野 ミニケミという称号をさしあげよう
>>607 ばか?エゥーゴはタダのテロリスト集団だろ。
「特攻野郎Jチーム」の、リーダー・蔵太版が見たいね。
>>612 この山田氏にしろ高野氏にしろ、
なんでこう不快な物言いするんですかね。
自分がきれいだって声高に言う人ほど汚れてそうだ。
自分の放つ臭いには無頓着。
616 :
文責・名無しさん :04/12/13 01:01:44 ID:x6QhUf2z
高野タン、会社では政治的スタンス隠しているつもりかも知れないが、ばればれなもんだよ。 まわりは馬鹿らしいから、突っ込まないだけ。 あなたにかまってくれる、ネットウヨ(w)の人たちはお友達として大事にしないとだめだよ。 知らないことは幸せだなあ。
618 :
:04/12/13 01:25:25 ID:mdAgGvZT
プロ市民(笑)
619 :
文責・名無しさん :04/12/13 02:02:31 ID:x6QhUf2z
620 :
文責・名無しさん :04/12/13 09:19:02 ID:DHGddCZH
今市民記者登録のページを見ているのだが…
https://www.janjan.jp/user/entry/rep/r_mem_reg_form.php 登録させる個人情報の量があまりにも多いな。
普通なんらかの物の郵送がある場合を除いてネットでは住所の登録はさせないし、
電話番号も普通は登録させない。
まあ編集長とその旧知だけが記者をやるのならそれでもいいのかもしれないが、
(どうせみんな知っていることだから)
新規参入をしようとしている人は絶対に躊躇するよね。
だって、編集部に都合の悪いことをやったら、個人情報が悪用されるのが目に見えている。
621 :
文責・名無しさん :04/12/13 09:32:13 ID:5Uaq4zZH
ついにやっちまったか・・・。 実名・ペンネーム論争になってヤスツ氏でも降臨しないかな。
>>615 山田氏にしろ高野氏にしろ、人物の器が極端に小さいと言うこと。
だからことヲチがいがあるのだが。
キバちゃん達は批判されても冷静で大人でしょ。
デンパな人達は心にバッファがないんだよ。包容力の差じゃないかな?
623 :
文責・名無しさん :04/12/13 10:58:24 ID:jbNp9bm7
>>620 プロ市民によるプロ市民のためのプロ市民サイトになりそーだね
こりゃ
624 :
文責・名無しさん :04/12/13 11:21:59 ID:jbNp9bm7
http://www.janjan.jp/living/0412/0412101509/1.php 「孫と一人歩きの効用」
なんていうからホノボノとした話だと思いきや
>中学校のフェンスの所で、指さしながら「ウー、ウー」と言うので見ると、銅像が建っている。
誰かと思ったら二宮尊徳(金次郎)の像である。薪の束を背負い、本を読んでいる姿を見るのは
半世紀チョット前以来である。昔、教えてもらった通り二宮金次郎の像だと説明したが、今の学
生はどう教わっているのだろう。日本の15才児の学力が落ちたと大騒ぎになっているようだ。
「ゆとり教育がダメにした。一刻も早く元に戻せ」と声を荒げる人もいる。漫画ばかり読み、キ
チンとした日本語の本を読まなくなったために、読解力が落ちたのも原因ではないか。教科書か
ら文学者や作家の作品が姿を消したことは残念である。
この孫が大きくなる2025年頃はどんな社会だろうか、今より良くはならない気がする。
じいさん
こんなこと考えて孫と散歩してたら身体に悪いんじゃねーか?
どこが「効用」だかわかんねーな
625 :
文責・名無しさん :04/12/13 11:33:32 ID:+9DBBX2e
>>623 AMLとかと同じ道を歩むんでしょうね。
運営者にとって都合の意見のみが「市民の意見」「市民の情報」になり、
都合の悪い意見は有形無形の手段で排除する。
まあ所詮は市民派業界ってのはそれが繰り返された業界ですからね…
>>622 器が小さいってよりも、彼らは編集部に絶対的に守られるから、
何を言っても許されるところがある、と思っているんでしょう。
おそらく市民グループ関係者の記者登録については、その著名度からかなり優遇しているところがあるのでは?
(例えばすぐ連絡が取れる連絡先が明記されれば、それこそ通名やペンネームでいいとか…)
もしもそうだとすると、徹底的に個人情報を登録しないといけない普通の人たちと比べ、
とんでもなく個人情報が保護されているってことになりますよね。
何しろ漏洩してもほとんど困らない程度の登録に過ぎないんですから。
著名な市民記者(例えば上岡直見あたり)の個人情報を開示しろ、って言ってみると面白いかもしれないですね。
上岡あたりなら、よほどの情報を除いてある程度ならネット上で分かる。
それすらなんらかの理由をつけて公開しないとするなら、多分編集部は個人情報を持ってないと見ていい。
逆に言うと特定の人には個人情報の拠出をさせていない、ってことになるでしょうね。
しばらく見てるだけだったけど書き込んでみるかな でも、蔵ちゃんみたいに調べてから書くの疲れるんだよな
628 :
文責・名無しさん :04/12/13 12:36:23 ID:jbNp9bm7
>>626 まあ東堂あたりにも言われるし、ここでも
>>617 みたいな人出てくるし
生き残りに必死なだけじゃないかな?
仮面管理職の面目躍如だな
JANJANでもまた仮面ってわけだ
こうまで仮面を撮り変えられるヤツってコワイヤツだと思うなあ
629 :
文責・名無しさん :04/12/13 15:10:27 ID:lwXwh6sE
何か作業してるのかな?
ひとつ、個人情報登録義務化で疑問なのが、はたしてどのレベルの人間まで 閲覧可能なのかということ。編集長は当然だろうが、編集記者という、編集部の 人間なのか市民記者なのかわからない立場の人間まで見ることができるのか。 もし、記事の議論で一方の記者のみ、相手の個人情報を知ることができるってのは、 著しく不公平だと思うんだけど。 いまいち、責任ある議論のために、個人情報を登録するという発想がわからんなあ・・・
631 :
文責・名無しさん :04/12/13 19:38:26 ID:CzIysHYs
>>631 Democratic Peoples Republic of Korea と Republic of Korea
どちらも朝鮮を名乗る独立国として居るつもりだから、DPRKを朝鮮と
言ってしまうと韓国に失礼なんだよ、NOGUTI君。
悪意はなく、中間に立ったオトナの対応ってヤツだ。
北朝鮮って呼称に「極めて失礼で侮辱的」なんて言うところをみると、
どうやら朝鮮戦争時について、そっち系の教育を受けた人間っぽいな。
ま、国営放送で日本帝国なんて言う国に文句言われたくねーけどな。
NOGUTIは25歳だぞ
634 :
文責・名無しさん :04/12/13 21:59:42 ID:pW3Cxl8B
高野は、国土交通省の高級官僚、説あり
>>631 >>「北朝鮮」ではなく「朝鮮」です。
>キキキキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
「キタ」と呼ぶのは失礼だぞ!w
北朝鮮は韓国を南朝鮮といってるみたいだけど、それはいいのか?
637 :
文責・名無しさん :04/12/13 22:44:25 ID:2neR28Um
>>634 まあ俺も高級官僚知ってるが
しょせん器じゃねーよな
高級官僚いえばビビルと思ってるんか てめー
638 :
文責・名無しさん :04/12/13 22:51:10 ID:2neR28Um
NOGUTI 援助される国がグタグタゆうなちゅーの!!!!!!
640 :
文責・名無しさん :04/12/14 01:28:16 ID:O0+gUiSw
個人情報出して叩くのはちょとやばくねえ
641 :
文責・名無しさん :04/12/14 01:38:48 ID:g4ZIvCt7
>>632 あほかおまえ?
Koreaというのは、「高麗」「朝鮮」「韓(国)」のいずれも意味する。語源は「高麗」だ。
で、北側では、Koreaは「朝鮮」で、南側では「韓(国)」である。
Korean peninsulaは、北側では「朝鮮半島」、南側では「韓半島」である。
このように、英語にすると同じ固有名詞がもともとは違うのだ。
日本では、「朝鮮」「韓(国)」を表す別々の言葉があるのだから、別々の言葉を当てればよい。
>>641 そのとおり。
北ちょん、南ちょんと正式名称があるのだから
それを使うべき。
>>634 国土交通省は、朝日新聞を論争で黙らせたくらいだから、本当にそうなら居づらかろうね。
>>643 集金については知らんけど、この記事は無味無臭でよい文章だと思うよ。
645 :
文責・名無しさん :04/12/14 04:42:37 ID:kHR1R96t
>>644 論争ってなんだっけ。長良川河口堰だっけ。
「北朝鮮」が無礼なら 「米国」や「アメリカ」まして「イギリス」なんて言語道断だな。 NOGUTIは当然ドイツは「ドイチュ」スペインは「イスパーニャ」、メキシコは「メヒコ」 ハンガリーは「マジャールオルザーグ」、フィンランドは「スオミラント」と呼んでるんだろうな。
649 :
文責・名無しさん :04/12/14 08:56:45 ID:g4ZIvCt7
>>648 あほか。略語がいけないと言ってるわけじゃないだろ。
「北朝鮮」は略語ではないと言っているんだ。
650 :
文責・名無しさん :04/12/14 09:13:44 ID:kHR1R96t
おお。本人降臨か? これは楽しいことになりそうだ。
651 :
文責・名無しさん :04/12/14 09:16:58 ID:kHR1R96t
ついでにいうと、いずれにせよ「イギリス」は言語道断だな。 「グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国」のどこをどう略しても「イギリス」にはならん。
kingdom of korea
653 :
文責・名無しさん :04/12/14 09:34:34 ID:0CeQ1Vb+
本人って 25歳フリーターで本人がエライと思ってるだけで どこからも高野並にバカにされている あのNOGUTIのことか?
654 :
文責・名無しさん :04/12/14 10:06:23 ID:kHR1R96t
655 :
文責・名無しさん :04/12/14 10:11:42 ID:qZP2tXlZ
北韓国ならいいんじゃね?
そもそもあの政治体制で民主主義人民共和国って名乗ってるのがおかしいだろ ピザ屋の名前が寿司屋みたいなもんだろ
657 :
文責・名無しさん :04/12/14 10:30:05 ID:g4ZIvCt7
>>654 国連で、日本の大使が「North Korea」といったので、朝鮮大使は反発して「ジャップ」と言い返した一件があったでしょ?
札幌五輪では、朝鮮選手団が「北朝鮮」と呼ばれることに反発して抗議帰国した。
658 :
文責・名無しさん :04/12/14 10:46:43 ID:SAwHcQfq
>>657 ほんじゃWカップ予選で「北朝鮮」とコールしたら
自動的に退場してくれて
日本の勝ちになるわけだ
北鮮
660 :
文責・名無しさん :04/12/14 11:49:08 ID:DaVReSUG
661 :
文責・名無しさん :04/12/14 11:51:21 ID:DaVReSUG
しっぱい。
>>654 そしたら、なんで国連サイトの中に8000件も「North Korea」って書いてある文書があるの?
結局のところ、国連大使の話も札幌五輪の話も、単に日本にいちゃもん付けたいだけなんじゃないの?
日本は外圧に弱いんだから、国連の文書から訂正させればいいのに。
なんかスレ違いかも。ハン板あたりで聞くべきか。
663 :
文責・名無しさん :04/12/14 11:53:19 ID:SAwHcQfq
664 :
文責・名無しさん :04/12/14 12:31:45 ID:VLcp1pNf
ttp://www.janjan.jp/editor/0412/0412101521/1.php#bbs >>今後は、自称市民派と称する方々の宣伝媒体としての益々の発展を心よりお祈り申し上げます。
>
>右派、左派、他いろいろな情報の一つとして自称市民派の考え方を知ることができる場ではないでしょうか。
>反対に、自称市民派に「別のこんな考え方もあります」とアプローチできる場とも考えられます。
>
>※その時に「その考え方はバカだ」とこき下ろしたのが問題だったんです。
上の「その時に「その考え方はバカだ」とこき下ろしたのが問題」とこき下ろしたのが誰か?
っていうのを示してくれないと、何だかなあ。抽象的すぎる。
中狂が、支那はダメだけどCHINAはいいよと言ってるのと同じ。 日本人は単に区別するために呼んでるのに、蔑称だと信じてるだけ。 どれだけ呼び方を変えても、対象に対する軽蔑の念があれば同じなのにな。 中身が尊敬されるようになれば、同じ呼称が自然に尊称へと変わるってもんだ。 ま、国連に倣ってノース・コリアと呼んであげれば満足なんじゃないの? 心では、ノース・コリア(笑) や ノース・コリアwww やノース・コリア┐(´−` )┌ だけどな。
666 :
文責・名無しさん :04/12/14 13:42:43 ID:SAwHcQfq
JANJANのほうは元気がなくなったなあ コロシアムは全然動かず ご意見板のほうも1つか2つおんなじような意見が出るだけ もんのすごく退屈になっちまったぜ 記事なんか同じこと書いてるだけだから見ても見なくても同じだし
668 :
文責・名無しさん :04/12/14 19:39:33 ID:SAwHcQfq
669 :
文責・名無しさん :04/12/14 19:43:11 ID:gPeJOfhm
25歳フリーターで本人がエライと思ってるだけでどこからも高野並にバカにされているNOGUTI様がお出ましか
典型的な市民系組織の分裂(自滅?)パターンだと思う。 反体制派が改革しようとする→このままでは体制が危ういと思ったとき、体制責任者がそれを 阻止しようとする(大抵は一言言うだけで、自分から議論に参加しようとしない)→反体制派の反撃 →体制側シンパに体制責任者の代弁をさせる→反体制派は、説明責任を果たせと息巻く →責任者はだんまりを続け、体制派は陰湿な攻撃を続ける --------→反体制派が改革新組織を発足 別にJANJANの一連の流れを要約したわけではなく、一般的にこんな感じの展開。
672 :
文責・名無しさん :04/12/14 22:15:02 ID:SAwHcQfq
674 :
文責・名無しさん :04/12/14 23:51:14 ID:5xCdF14V
「朝鮮」という単語自体が差別語だというような人もいるので、むしろ北朝鮮の 方がいいのでは?(プ
676 :
文責・名無しさん :04/12/15 00:30:30 ID:gTlbhhzt
677 :
文責・名無しさん :04/12/15 00:38:45 ID:6ZbwRNBY
北朝鮮の呼称については、 かつての西ドイツ、東ドイツってのとはまた違うんかな。
>>676 ひとりががんばってるだけじゃないか(笑)
この間、逗子市の道端でとある文字の落し物を見つけたんですが、るりるりタンが落としたんじゃないかな? 落し物 ↓ 「恥」
680 :
文責・名無しさん :04/12/15 02:19:39 ID:mH7/spsf
681 :
文責・名無しさん :04/12/15 06:36:07 ID:peKzISHR
682 :
文責・名無しさん :04/12/15 11:02:41 ID:sp2pmHhV
>>676 パルチザンとかいう胡散臭さ爆発のハンドルが1人で運動してるだけやね
North Koreaが世界で使われてる証拠あるのか?証拠だせ!!!
とファビョっておきながら、いざソースを示されたら途端に
その話題を徹底的に無視して焦点をズラす心意気がス・テ・キ♥
実際、世界標準に合わせてるって要素が大きのでは > 北朝鮮という呼称
むしろ現在は韓国のワガママだけを聞いてやってる状態なんだから
世界に合わせて南朝鮮に直せばいいような気がしてきたよ
684 :
文責・名無しさん :04/12/15 15:51:45 ID:g4ZIvCt7
>>683 「南韓・北朝鮮」なら問題なく筋が通っている。
韓国 = 朝鮮半島 という意味が本当ならたしかに南韓でいいんでないの これからは北鮮&南韓と呼ぼうかな
朝鮮中央放送の日本語ラジオ放送があった頃は 「南朝鮮アメリカ帝国主義傀儡政権」 とか言ってたなあ。
687 :
文責・名無しさん :04/12/15 21:47:21 ID:LAib5qJq
688 :
文責・名無しさん :04/12/15 21:49:22 ID:LAib5qJq
689 :
文責・名無しさん :04/12/15 21:51:28 ID:LAib5qJq
>>689 松田はアナーキーなイマジン野郎だよ。
だから、以前南京虫記事ではキバちゃんに噛みつくし、朝日嫌いだから変臭部にも噛みつくし。
岩崎しか友達いないんだよ。
>ちなみに私は、国歌でなくて、国家がそもそも嫌いです。
♪ Imagine there'no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
(John Lennon “Imagine”より)
国家のない世界をイメージしてごらん
そんなにむずかしくはないよ
お国のために殺したり、死んだりなんて
宗教のない世界もイメージしてごらん (筆者訳)
>国家のない世界をイメージしてごらん >そんなにむずかしくはないよ 人類が絶滅した世界をイメージすればいいのか?
692 :
文責・名無しさん :04/12/16 00:48:48 ID:8hARMz1Y
ところでJANAJANの経営状態はどうなんでしょうか。
693 :
文責・名無しさん :04/12/16 01:06:03 ID:WTuJlaG+
随分前の話だが…今年の4月。イラクで邦人三人が人質になった時。 あの時は、三人擁護と三人批判とで、賛否両論あった。 ただその中にもいろんな見解があるし、単純に擁護だけ、批判だけ、ってわけでもないし。 俺は擁護派だ。今でもそうだ。 だけどあの頃janjanで、擁護一辺倒、ちょっとでも批判するやつは右翼、 的なこと言ってた連中、特に高野、あんなのと、擁護の部分だけでも共有 するのは、酷くおぞましく感じたものだった。
694 :
文責・名無しさん :04/12/16 06:49:45 ID:8en3RROk
>>685 「北鮮」は差別語。「朝鮮」を「鮮」と略すのは差別だよ。
わかってて言ってるんだ
"差別語"なんてものは存在しない。 「差別されてる」と思ってる側が勝手にレッテル貼りしているだけ。 話者に盲人に対する差別意識があれば「めくら」も差別だが、全くそのような意志がなく 使用していれば「めくら」は差別ではない。文脈を無視して十把一絡げで臭い物に蓋を する発想がいかにも左翼的。 そんないかがわしい価値観で、言語活動を狭めるのは日本語使用者としては絶対許せない。 むしろ日本語に対する差別ですらある。 しかも「鮮」の略語が差別語なんてのは初耳だ。支那も同様。 こういうのは実際の鮮人や支那人が「差別だ」と言ってるのではなく 国内の反日陣営が声高に叫んだり本国に煽ったりしているだけ。
697 :
文責・名無しさん :04/12/16 11:20:16 ID:J2qvSMh1
北朝鮮っていってもらえるだけでもありがたいと思え。 本当に認めてないなら「北韓」呼ばわりだぞ。
ワケワカンネーw 言葉を使う人間の意識は関係なしに 略すのは差別だよ!ときたもんだ
そういやあ、外人(外国人の略)にもけちをつける人たちがいたっけ
だんだん、ヲチスレから離れてるぜ。議論のつづきはぜひ、JANJANで!
前スレあたりの核兵器定義問題を思い出すよ。
>>693 俺もあの事件でJANJANを知ったのだが、その頃はプロ市民の巣窟だったね。
でも、ひとりふたりと批判派が増えてきて、それなりの議論に発展した。
だが、高野氏はあの頃からあいかわらずだったね。いくつかレスも削除されてたし。
でも、個人情報登録義務化するなら、なぜあの頃にしなかったのかとちょういと疑問。
703 :
文責・名無しさん :04/12/16 22:24:24 ID:LAib5qJq
704 :
文責・名無しさん :04/12/16 23:05:32 ID:WTuJlaG+
>>701 「ご意見板」とか、「みた、よんだ、考えた」が出来たのは、
あの事件のほんのちょっと前だったんだ。
個人情報登録をした記者ではなくても、ご意見板なんかには自由に意見が書けるようにした。
試験的にだけど、門戸を広げようとしていたらしい。
だけどご意見板が出来た途端、高野みたいなのが湧いて出た。
705 :
文責・名無しさん :04/12/17 12:25:37 ID:9hnLL/iu
JANJAN会員とか市民記者じゃなくても、フリーのメアドからでもいいんだな。 この文面を読む限り。 よーしパパ低炭水化物ダイエットに全力投入しちゃうぞ。
708 :
文責・名無しさん :04/12/18 09:03:30 ID:wm7OSjcJ
>>706 結局商業ジャーナリズムの単なるモノマネしかできないということネ
709 :
文責・名無しさん :04/12/18 09:55:03 ID:Fahx1h22
710 :
:04/12/18 10:03:06 ID:DiXfXo5g
>>706 去年のベスト10や今年のノミメート記事を読んだら
頭痛くなってきたよ...
>>711 >鳩を刻んだ石(高3.4m)を平和のシンボルとして、今、
>倒れようとする平和の石を、憲法9条を刻んだ巨石がこれを支える事を意味するデザイン
イースター島のモアイ像かと思った。(爆)
まあ、100年後には両者とも、謎の人々が謎の目的で作った遺跡となるでしょう。
あれ、キバちゃん復帰?
>>712 本当に反原発であり、実効力のある行動をしたいんでしょうね、木走さんは。
だから、あんないいかげんな記事は許せないと思って書き込んだんだろうね。
まじめだなあ。
714 :
文責・名無しさん :04/12/18 16:53:59 ID:iZ/w5eNO
>>704 そうだったんだ。ちょうどタイムリーな話題が飛び込んで来ちゃったからね。
それまでは、香ばしい記事の羅列で、どこが読者参加型なんだって感じだった
のだろうか。
化学物質過敏症なるものはトンデモということが重要だと思うね。 シックスクールやシックハウス症候群とは区別しないと。
>>716 だいたいにして「化学物質過敏症」なる名称を使うひとが指しているのは、
実は「ある種の有機物に対する中毒(?)」ということになるのかな?
その辺よく分からないから、医療系の解説・つっこみする人望む。
719 :
文責・名無しさん :04/12/19 08:40:05 ID:Fahx1h22
高野が噛み付いた>>>>>!
720 :
文責・名無しさん :04/12/19 09:34:08 ID:Rrmw/AfI
721 :
文責・名無しさん :04/12/19 10:14:51 ID:AjHd2WbT
>>718 つうか上岡はお得意分野について言及しろよ。
小田急とか岐阜市内線とか燃料は豊富にあるんだから。
つうか鉄ヲタの叩きが怖いのか?
>>718 高野様、高野様あなたはいったい何様ですか?
JANJANの偏執部の代理人ですか?
ついでに言うと木走さんはあなたの会社の部下でもなんでもないですよ?
>>718 >あなたが潔くJanJanを卒業して、まっとうな社会人としての日常に帰る事を期待いたします。
なるほど、「JanJan」は、まっとうな社会人のいる場所では無いという事なのか。
わかっているじゃないか高野たんw
タイトルの、 「暮らし・警鐘!原発震災(2)耐震設計審査指針見直しの行方<BR>」 の最後の BR が気になるな。 高野さんとバトルロイヤルやれってこと? (笑い)
725 :
文責・名無しさん :04/12/19 16:05:04 ID:iZ/w5eNO
「公共知識分子」ってJANJANの人たちの琴線に触れるような気がするんだけど
取り上げてくれないかなw
421 名前:文責・名無しさん [sage] 投稿日:04/12/19(日) 00:14:28 ID:/QsOAPmJ
>「公共知識分子」
(・∀・)ニヤニヤ
中国当局「知識人礼賛許さぬ」―体制批判に危機感
【北京=佐伯聡士】中国の胡錦濤政権が、真正面からの体制批判を公にするのも
ためらわない行動的な知識人、「公共知識分子」をスター扱いし、その言論をメデ
ィアが大きく扱う風潮を批判するキャンペーンに乗り出した。
…
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041218i114.htm
やーっぱりバトルが起きないとここも盛り上がらないね(笑)
729 :
文責・名無しさん :04/12/20 15:10:41 ID:CbuppqjT
10月2日 高野ケミ〜
「編集部の方への提言です。 ……(中略)……提案ですが、真摯な対話の姿勢もなく、編集部が
毎回セレクトしている記事の趣旨を批判するようなご意見場への投稿を、大量のリンク貼り行為と
セットで行っている愛蔵太氏の執拗な行動は、これは、一種の、マイルドな掲示板荒らしと言える
のではないでしょうか。ですので、少なくとも、URL貼りやそこからの引用については、何らかの
ルールを作るなど、愛蔵太氏の執拗な荒らし行為に対しては、編集部で一定の方向性を示すべきだ
と思いますが、いかがでしょうか?」
http://www.janjan.jp/government/0409/0409289282/1.php 12月20日 変臭委員の言
「ではなぜいま廃止するのか。特定の市民記者の記事を俎上に、グループとみなされても仕方が無い
人びとが集団で叩く傾向が顕著になりはじめ、書き込みコーナーの占拠状況が生まれ、このままでは
記者のプライバシーを守ることが困難になり、かつ市民記者が記事を書く雰囲気が阻害される、と判
断せざるを得ない事態が相次いだからである」
http://www.janjan.jp/editor/0412/0412201784/1.php これを見ると、結局、JanJanの編集方針は、高野ケミの提案通りになっちゃったわけだから
変臭委員と高野ケミとの裏取引があったと思われ。 牙ちゃんたちは、結局、高野と変臭長との
高等戦術に敗北したって事?
高等戦術も何も、別にケミストリーと偏執部の取引なんて想定しなくても理解できるよ。 単に偏執部はやりたいからやっただけでしょ。10月2日のケミの提案は具体策がないし。 ケミストリーを絡めて解釈してもいいけど、それこそ根拠がないな。
731 :
文責・名無しさん :04/12/20 16:57:48 ID:zb3fOR9i
>>729 そう思う気持ちはわからんでもないけど、裏付けも無く憶測で決めつけるのは
高野と同レベルだからやめとき。
単純にリベラルを売りに広告業で儲けてるわけだから、真実性だ中立性だので
リベラルの看板に傷が付くのがウザイだけかと。
素人に記者を名乗らせ言いたい放題言わせ、事実性を追求されれば「一市民ですから」
と逃げ口上。「新聞」じゃなく、市民のネットコミュニティとか、市民の主張の場とか、
他の看板でやってりゃ問題無いんだよ。
イカレてるなりにも、まだ赤旗や聖教は新聞として「報道」に責任を背負って
るぜ?JANJANさんよ。
これで、愛ちゃん登場以前のマターリヲチスレに戻ったわけね。 でも、原発の数字を10倍にしちゃたとか、ちゃんと突っ込んでくれる人いなくて 大丈夫だろうか?反動で、今後記事が暴走気味になりそうな悪寒もするし。 まあ、編集部の方針を見る限り、クレームがきても実名個人記者に責任 負わせるのだろうが。
>>727 そういえばjたしかこの記事の(1)の時に、キバちゃんにみょうにからんでいた
山本なんちゃらはどうしたんだ?
キバちゃんに「建設的な反論してみろ」とかいわれてだまっちゃったくせに、
メディアリテラシー休止宣言でキバちゃんが去った後で、一人のこのこ
出てきて能書きいってたあの山本なんちゃら。
736 :
文責・名無しさん :04/12/20 20:27:05 ID:zb3fOR9i
書きこみ制限になったとたんこの記事って
http://www.janjan.jp/world/0412/0412151675/1.php マスコミが伝えないイラクや北朝鮮そして日本の様子
>北朝鮮に対しては、日本による侵略戦争を何ら謝罪も
していないし、戦後保証もできていない。ましてや国
交もできていない。日本とは未だに敵国同士であると
も言える。「拉致」ということが起こる条件は十分あった。
オイオイ じゃあ日本は援助なんてしなくていいのかというと
>「拉致」があったということを知って、そんなことがあるのか
と考えるのはあまりも太平楽だ。北朝鮮とはもっと情報交流、
改革解放していくことが「拉致」などが起こらない方法だ。
経済制裁するよりも、もっともっと人的・物的交流をし、国交
正常化するべきだ。
どこをどう考えりゃこんなことになんのか?
あちらは拉致してもいいけど、日本は援助して国交しなさい
なんてこれがまともな市民なんてよくいうよねー
737 :
文責・名無しさん :04/12/20 20:30:07 ID:zb3fOR9i
全く関係ないけど、JANJANに本当の勇者であるイマイさんのような記者がいたら・・・ でも、実名だと危険かな。徹底取材!架空請求対策記事を書くには。
740 :
文責・名無しさん :04/12/20 21:24:11 ID:zb3fOR9i
>>738 まーったく批判するやつがいなきゃ言いたいほうだいだねー。
半分以上偏執居陰の言い訳に使ってやましいことアリアリ。
「書きこみコーナーの占拠」ていったって、別に書く人がいなかっただけのことだし
奇字の問題はほうかむりして批判するものの問題ばかり書き並べるとは
さすが公平・正義を旨としたメディアだわ
741 :
文責・名無しさん :04/12/20 23:48:37 ID:UDpPweyg
>>739 本当に市民が欲しいのは実はそういう情報だよね。
プロ市民べったりのマンセー記事ではなく、本当に市民が困っていたりするときに必要とする情報。
しかしこれってそれなりの権力と戦わないといけないから、ある程度の匿名性は必要になる。
(個人情報がばれたら即アウトだから)
ところがJanJanはその個人情報を握ってしまってるわけだ。
だからJanJanが都合が悪くなれば、それこそ情報を簡単に流す可能性だってある。
これってオウム事件のTBSとまったく同じ構図だわな。
>>741 市民団体を批判(揶揄)している人間の個人情報などが
市民団体に流れたら、マジで何されるかわからん。
普通の人間(一般市民)には、家族や会社もあるんだが、
そういう個人情報を危険にさらすことを厭わないのが「プロ市民」なんだろうなぁ。
改名キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!! 浩平! 浩平! 浩平! 浩平! 浩平! こ!ここ!ここへっ!こへーーーっ!
誰も、職場の詮索なんかしてないと思うけどなあ? 被害妄想ですよそれは。 「職場でも浮いているんじゃない?」 「自分では政治的スタンスを隠してるつもりだけど、単に周りが相手にしてないだけじゃない? 仕事に影響を及ぼさなければ、そんなことどうでも良いことだし(まっとうな社会人にとってはw) というような、書き込みぐらいしかないと思うけど。 国土交通省?誰も本気にしてないって。 浩平タンのお仕事なんて、浩平タンの書く文章ほど興味はひきませんって。
747 :
文責・名無しさん :04/12/21 04:45:04 ID:4FrKx9kP
JanJanから来ました。書き込みはしない、読むだけの読者です。 2chの過去スレ見ました。結果的にいって、あんたらのやり方、やっぱえげつないと思う。 匿名で個人攻撃するのは、ちょっと、と思うよ。あんたらへの同情心もなくなってしまう。 これじゃあ、編集部を批判する大義がなくなっちまわない? 少し心配。余計なお世話?
改名ってどこに書いてある?
実名ってそんなに尊いことかなぁ。実名でプロ市民活動をしている記者の皆さんならともかく、「まっとうな社会人」(ケミストリー談)はネット上の活動は匿名が主だと思うよ。 また、全く秘密にしている記者のプライベートを晒したことは基本的にないはず。 ネット上に出ている情報は全て公開情報だから、それを引用・参考にしても基本的には何ら問題ない。 るりるりの件だって、るりるり自らが各地に書き込んだ情報を元に再構成して疑問をぶつけたわけだし。 それに、ここは2ちゃんねるだからアレだけど(笑)、JANJANで積極的に活動していた蔵太やkeiやくまりんや木走なんかの発言は至極まっとうな批評でしょ。評価すべき記事は高く評価している。 結局は「誰が書いたか」ではなくて「何を書いたか」なのであって、そこに実名と匿名の違いはないんじゃないかなぁ。 そもそもあの程度の批評を「個人攻撃」と捉えるメンタリティを記者連中が持っているならば、公開の場で文章を晒すのにふさわしくないんじゃないかと思う。 「小泉の暴走」を止めるためには世論の力を借りなきゃいけないけど、そのためには国民の大多数を説得しなきゃいけないんだよ。 いい加減な言葉ではすぐ論破されて、言葉に信頼性がなくなって、結局「小泉の暴走」を止められなくなる。 2ちゃんねるみたいな「便所の落書き」で満足するならいいけど(笑)、JANJANの理念はそうじゃないでしょ。だったらあの程度の批判は当然のこととして受け止め、それに耐える記事、あるいはそれに対する十分な反論をすることが必要だと思うがなぁ。
751 :
文責・名無しさん :04/12/21 06:26:05 ID:4FrKx9kP
>>794-750 の書きぶりや文体からすると、あんたら、JanJanの書き込み常連の誰かって感じがするけど
いったい誰? 2chにしてはイヤに紳士的だしw
752 :
文責・名無しさん :04/12/21 06:28:22 ID:4FrKx9kP
ていうか、長文のレスしている時点で、JanJan常連ってことバレバレじゃねえw
753 :
文責・名無しさん :04/12/21 07:36:37 ID:f5kQg/VV
ちゃんとペンネーム使えや
754 :
文責・名無しさん :04/12/21 09:58:38 ID:h+LwO3/C
まず本多勝一に変装を止めさせろ。あんなの匿名の書きこみと五十歩百歩だ。
755 :
文責・名無しさん :04/12/21 11:58:39 ID:TQ2aiTYP
こーへーちゃん 何したいのかな? JANJANで不満を言ってもどーしよーもないと思うぞ
>あんたらへの同情心もなくなってしまう 指摘してある内容の正確さには関係なしに情緒で応援する人を決めるわけですか? 文章の根拠を求められると人格攻撃する、janjanのアノ人やソノ人みたいですね。 >編集部を批判する大義がなくなっちまわない? 観察であるとスッレドのタイトルにも銘打ってあります。 情報を見聞きして感想をダラダラと述べているサイトは全て大儀が必要ですか? >2chにしてはイヤに紳士的だしw この文章を鑑みるに、同じサイトを利用する数十万の人間に対して まったく同じ思考や礼儀しか有してないと理解している、と解釈してよろしいか? >長文のレスしている時点で、JanJan常連ってことバレバレ ………………
757 :
文責・名無しさん :04/12/21 12:40:54 ID:rDZKUui0
スッレド
「生粋の日本人だが」とか、誰も聞いてないことをわざわざ枕にする人たちの枕は大抵が嘘である。 とレッテル貼りをしてみたりするw
759 :
文責・名無しさん :04/12/21 14:08:56 ID:5nA00mHl
>>756 なぜに下げ進行? 文章がオサーン臭くねw
急に変なのが着たね。このスレにパート1からいるが、
>>751 からの流れが
異様だぜ。
>>759 ここはsage進行が多い。ただ、マス板は下がり過ぎてdat落ちがあるから、たまに
揚げてるだけ。現に一度dat落ちした。しかも、マターリヲチスレだったのだから。
761 :
文責・名無しさん :04/12/21 20:15:22 ID:TQ2aiTYP
まぁ「ジャンウィキみません」なんていうのは信じられない JANJANの面子はみんな見てるだろ 逆に見ないようならその程度の情報収集力しかないことになる 収集力以前の問題だな。URLが提示されてるんだから
>>760 >マス板は下がり過ぎてdat落ちがあるから
?(゚Д゚)?
急にwikiで批判レスが増えたのは気のせい?
>>761 税金関係ではwikiの記事のほうが一歩踏み出したものになってるね。
JANJANが、wikiからのリファをはじくようにしたみたい。
>>765 ほんとだ。
しかしなぜそこまで。理解に苦しむなあ。
767 :
:04/12/21 22:11:26 ID:i2RybK4y
プロ市民だから
彼らはガラスのハートの持ち主だからな とっても傷つきやすいのだよ
まぁ、ワンクリック手順が面倒くさくなるだけでそんなにたいした問題じゃない。
2chはOKなのね。 つうか、janjanにリファラなんて渡さないし。 とか言ってると、そのうち直リン禁止になったりして。 そうなったら、どの口でジャーナリズムをうたうのか、ますます笑えてくるけど。
なに?高野は改名したの?ふ〜ん、コーヘーちゃんてんだ。
>>768 そのガラスの破片でケガしちゃうんだけどね(笑)
>>769 禿同。
むしろ行為そのものが物笑いの種。
変臭部もここまでガキ臭いとは思わなかったな。
Wikiでの批判は根拠に裏づけされたまっとうなものが多いのに
誹謗中傷としか解釈してないのかね。
ヘタレのコーヘー高野ケミレとまではいかないまでも
変臭部の人たちが北誠や岩崎信二程度のメンタリティしか
持っていないとしか思えない。
所詮この程度なのかと思うとマジで脱力。
774 :
文責・名無しさん :04/12/22 00:05:35 ID:jhRVA2HO
http://www.janjan.jp/link.html >●リンクについて
> JanJanへのリンクは原則として自由です。ただし、そのリンクによって当社の
(1)社会的信用が損なわれる(2)経済的損失が生じる
(3)記事内容や編集意図が損なわれる(営利目的に利用されることも含む)、
と判断される場合は、お断りすることがあります。
「社会的信用が損なわれる」という判断かな?
だいぶ下がっているので、あげてみる。
775 :
文責・名無しさん :04/12/22 00:15:26 ID:1G3l3XDZ
wiki程度の書き込みで失われる社会的信用しかないんだよなぁ。
776 :
文責・名無しさん :04/12/22 01:15:48 ID:na/y4HVu
つうかここも時間の問題かな? おそらくここの存在も知っているでしょうし。
>>774 JRに不利益な記事が掲載されている雑誌を置かないキオスクみたい。
778 :
文責・名無しさん :04/12/22 03:18:34 ID:Spf1sEeR
おいおい、おまいら、ずいぶんと弱気だなw JanJanごとくヘタレ新聞にすら勝てなかったヘタレウヨ厨 ( ´,_ゝ`)プッ
779 :
文責・名無しさん :04/12/22 04:20:35 ID:7Hs3Z6yO
ヲヲっ♪ 蔵田も牙もエバも、みな高齢者だから、この時間は寝てる? 全然、人いねえなw ていうか、2chで、爺臭い書き込みばっかして、マターリしてんじゃねえよw 俺様が、このスレ荒らして野郎か? ゲラプ
キチガイが釣れました
781 :
文責・名無しさん :04/12/22 16:08:36 ID:hyvCm+Gj
下げ進行のヘタレウヨ厨
782 :
文責・名無しさん :04/12/22 16:49:46 ID:8CM5kztO
>>774 こんなことでビクついた様を見せるほうが社会的信用が傷つくと思うぞ
783 :
文責・名無しさん :04/12/22 17:03:57 ID:8CM5kztO
784 :
文責・名無しさん :04/12/22 17:41:36 ID:TTwtuAr+
このスレの住人は、総勢で、5名くらいだろなw
785 :
文責・名無しさん :04/12/22 17:58:53 ID:8CM5kztO
786 :
文責・名無しさん :04/12/22 18:59:42 ID:wpM4Eg+T
>>784 もっといると思われ。過少に思いたいの?
787 :
文責・名無しさん :04/12/22 19:20:30 ID:8CM5kztO
>>784 ひょとするとJANJAN奇舎?偏執委員?高田こーへー?
>>774 http://www.janjan.jp/link.html どうしてこうも勝手な(意に添わない)言及(リンク)を許さない、みたいな
規約を設けたがるのかね。
こういう姿勢からは、結局のところ、尊いのは自分たちの言論の自由だけで
仲間じゃない者の言論の自由など許さない、という新聞側の本音が
うかがえるように思う。
まあ、JANJANに限った話でもなく、多くの新聞社・マスコミのウェブサイト
にも言えることではあるが……
789 :
:04/12/22 19:58:16 ID:LkuaWR+7
煽りのレベルからして低いのがわたえるね
李飛鳥 こいつ地方議会の現状知ってるんか? 鉄道の通っていない俺の町に「国労問題解決の・・・・」て請願来てるんだがな。 こいつの言うとおり関係ないって門前払いしてやるか。
言うまでもなく、過去ログすら読まないで、自称ネラーとしてお越しになった方が いらっしゃるようですね。
いや、俺もあんまりここの過去ログ読んでないよ。来たばっかしで。 だから見落としてるのかもしれないけど、一昨日だったか、高野コーヘーちゃんが 「2ちゃんねるで、私が編集部とつるんでいるなどど言う者がいる」 みたいなこと書いてたんだ。 でさ、本当にここで、コーヘーちゃんと編集部の蜜月、みたいなこと書いたやつっているの? コーヘーちゃんの妄想なんじゃないの? てのはさ、コーヘーちゃんをまともに相手にする奴なんか 右だろうが左だろうがいるのかなぁ…って思うから。 東堂一は別格としても。
793 :
文責・名無しさん :04/12/22 22:21:13 ID:gzio/uQ3
>蒔石益夫 マキシマス、残ったんだね。 JanWikiとJANJANの架け橋になることは、ないだろうな。
794 :
文責・名無しさん :04/12/22 22:35:27 ID:IuVAft4j
結局、高野にしてもマキシマスにしても、ペンネームの ままじゃないのか? なんか、余計にうさんくさくなったな
795 :
文責・名無しさん :04/12/22 23:03:19 ID:wV1kC58w
>>794 >kei氏。先日は、少し、言い過ぎたかも知れない。
と言ったヤツが嵐が過ぎたらエラソウに
796 :
文責・名無しさん :04/12/23 00:22:59 ID:GW6BvhoP
こータンはリアルの世界でも、まじめで冗談やしゃれの通じない人で通っているんだろうなあ。
798 :
文責・名無しさん :04/12/23 04:03:37 ID:9gTOP6Bg
落ち武者みてぇな顔面してる糞野球が大好きな「キムコ勝君」見てますか〜〜 おまえさんは左翼なのか!ん!ん!反米か! アメリカ嫌いなの!ん!ん!野球ってアメリカのスポーツですよ 矛盾だらけですね、先輩!!ねえ!先輩ってば!!アハハハ ハハ ハハハ ドーピング検査とかやらないんですか??「キムコ勝」先輩! その変はやっぱりスルーですか、キムコ先輩! おまえの大好きなプロ野球選手が強盗殺人したね! あれ!あれ! あれれ!! 野球馬鹿じゃ引退したあとうまくやれないのかな! あれ! あれれれ!あれれれ! あああ!あれ!どっかのコラムにおかしなこと書いてあったな!あれれ!あれれれれ!! ん!ん!ん!!え!え!え!えええーーー!えええーー!あれれれれれ!! 気のせいでチュカ!チュカチュカ〜〜〜キムコ君〜〜〜(ラーメン屋顔)(大爆笑) おまえさえない喫茶店でコップとか拭いてそうな面してんな(ゥゥゥ腹イテー ほれほれ!おまえの大好きな北朝鮮にブーイングしちゃうぞ!!! ブーブーブーブーブーブーブーブーブーブー うっきゃきゃきゃ ほれ!ん!どうなの!ん! お〜い〜キムコ〜どうなのよ〜(キムコ笑) 顔まっかっかにしながら毛の無い頭をカリカリ!ボリボリ! かいてんじゃないの!ん!!どうなの!ん!ん!ん!ん!勝君(クク しかも両手でキーキー言いながら<あひゃひゃひゃ ばっかでーーーーーーーーーーーーす<毛毛毛毛毛毛毛 おまえの頭にゃ毛がねえな〜〜〜ププププ ぎゃははは ほんま馬鹿なオッサン相手にするのは疲れるわ〜〜〜嫌やわ〜〜 「キムコ勝」君〜〜 ネットの見すぎやで〜〜 病気やでへへへ〜〜
799 :
文責・名無しさん :04/12/23 08:25:18 ID:kEhITRsd
800 :
文責・名無しさん :04/12/23 08:41:48 ID:CNtLf+aa
>>799 JanJanを追放されて、ここの住人(きば、愛、とんぼ捕り、など)、かなり荒れていきそうだねw
JanJanをヲチするスレの住人は、自分たち自身が長い間、ヲチされていたことに気づかなかったみたい。
マターリ進行のキモさにも……w だいたい、下げ進行で、Dat落ちを避ける、なんて馬鹿なこと言っている香具師等だからね
JanJanを追われたネット市民が、今後、どんな滅茶苦茶な事をやるか、
マスコミ板の住人としては、興味有るところ……w
建国義勇軍の力でも借りるのかなw
夜中にニートな人が書き込みしたみたいです
802 :
:04/12/23 09:08:24 ID:eZyZ9H9X
ネット市民(笑)
778=779=781=784=798=799=800高野モロバレ
800が何を言いたいのかがさっぱり分からん… 事実誤認とか意図的な誤解・文脈無視が見られるところ、JANJANの住民だよなあ。
805 :
文責・名無しさん :04/12/23 11:29:40 ID:IA6Cg6vw
806 :
文責・名無しさん :04/12/23 13:03:58 ID:gvODCfoL
>>800 脳内事実で生きているJANJAN市民の証明
マジで800の意味がわからねぇ 1ch.tv騒動の時の、いおたのような電波臭がする マルチコピペにマジレスしたのが恥ずかしかったのか 朝っぱらからID変えて意味不明な長文投稿してるし・・・ まぁ冬休みが始まった途端に来襲するってあたりが微笑ましいが
808 :
文責・名無しさん :04/12/23 13:47:58 ID:45ay3rT8
電波さんの希望どうりにage続けて板住人にもJANJANを晒してあげればいいのでは? 次スレはテンプレを充実させて一見さんにもヲチ経過を解りやすくしてさ
もはや、このスレがマスコミ板にふさわしくなくなったのは事実だけどな。 でも移行する先も特に無いし。
個人的な印象でしかないんだけどさ、JANJAN て、ご意見板なんかができる前は 新聞読んで曲解してアジテーションして…って記事はあまり無かったと思うんだよね。 よくよく考えながら書いてる記事の方が多かったような気がするんだ。 だから以前は友達にも、JANJAN良いよ〜って薦めてたし。 もう今となっては、友達にJANJAN薦めたのが恥ずかしくて恥ずかしくて。 激しく後悔してる。
そうなん?確かに、三馬鹿の件が落ち着いてからは、電波記事は2週に一回くらい だった気もする。しかも、常連電波記者達の記事がほとんどだし。 まあ、電波記事のヲチが多かったが、それなりに評価できるのもあったね。
813 :
:04/12/23 14:38:04 ID:eZyZ9H9X
814 :
文責・名無しさん :04/12/23 14:48:06 ID:+x5RPudt
揚げ
>>812 変な婆さん。俺はサンタなんか信じてたことないよ。
親が現実的だったし。でもそんなんでトラブルなんか起きなかった。
トラブル起きるとしたら、サンタ以前の問題だろう。
自分が思うことは他人も同じであると考える癖があるみたいですねえ、るりるりは。
817 :
文責・名無しさん :04/12/23 16:44:50 ID:EXu6I/yt
>>812 クリスマスにわざわざこんなアホなこと公開するとは
不幸なバアサンだな
よっぽど相手されてねーのか?
ボロクソに叩かれたときのるりるり常套句 「私のような還暦近いオバサンには痛くも痒くもありませんが」
>>819 これは良記事だと思う。市民の身近な視点で、素朴な疑問を、自ら調査して解説する。
こういうのを「ジャーナリズム」といってもいいんじゃないかな。
実は地元が勝手にぶら下げることがあるというのも意外な発見。役所ちゃんと管理しろよ(笑)
しかしアレか、これで地元の商店街とかにおとがめがないんだったら、五星紅旗とか勝手につるしてもおとがめなしかなw
821 :
文責・名無しさん :04/12/23 17:41:54 ID:EXu6I/yt
>>819 タイトルの意味がわからん
日の丸が掲げられてる意味ぐらい解っとけという意味か
区役所ぐらいはわかっとけという意味か
町会がお祝いして旗出すぐらいでいちいち申請しなければならん官僚国家にせよ
という意味か?
>>819 の記事は、なんか遠まわしに
「国旗を掲揚しているから、官公庁は似非民族派団体・似非右翼団体だ」
と言っているような気が…
まさに電波解放区ですなコリャ
825 :
文責・名無しさん :04/12/23 21:33:11 ID:gvODCfoL
>823 こーへーちゃんはこんな記事も好きなんだろーなあ
826 :
文責・名無しさん :04/12/23 23:04:27 ID:M7wlv0Wi
>>825 どうかな。高野こーへーちゃんは拉致関連記事に口出したことあったっけ。
むしろ野口の方が好きなんじゃない?
827 :
文責・名無しさん :04/12/24 00:05:11 ID:kfAnGiv5
http://www.janjan.jp/culture/0412/0412201782/1.php 何かサンタクロースの存在に関して実に下らない論争が始まりそうですね。
以下のコピペでも貼り付けてみたい
.世界におよそ20億人の子供(18才以下)がいる。しかし、サンタはヒンズー、ユダヤ、
イスラム教、仏教の子供を訪問しないので、合計の15%、つまり3億7800万人分の
ワークロードは減少する。1世帯あたり平均3.5人の子供(国勢調査結果)のうち、
少なくとも平均1人の良い子供がいると推定し、1億800万の家をクリスマスの夜に
訪問することになる。
II.サンタには、地球の時差と自転のおかげで、彼が東から西(論理上)への
移動におよそ31時間必要となる。そして1秒あたり967.7戸訪問することになる。
これは、1/1000秒の間に、そりを駐車し、煙突へジャンプして靴下にプレゼント
を入れ、彼のために残されたスナックを食べて煙突へ戻り、そりに飛び乗って隣
の家に移る。これが1億800万戸に行われると仮定すれば、各家の間隔が平均1.25
kmとして、トイレに行ったり休憩する時間を除いても1億2080万kmを移動
することになる。ということは、サンタのそりは1040km/秒で移動する(音速
の3000倍!)ちなみに、最速の乗り物(ウリッセス宇宙探査機)は43.84km/秒
であり、従来のトナカイはひいきめに見て毎時24km。
828 :
文責・名無しさん :04/12/24 00:08:30 ID:kfAnGiv5
http://www.janjan.jp/culture/0412/0412201782/1.php 何かサンタクロースの存在に関して実に下らない論争が始まりそうですね。
以下のコピペでも貼り付けてみたい
.世界におよそ20億人の子供(18才以下)がいる。しかし、サンタはヒンズー、ユダヤ、
イスラム教、仏教の子供を訪問しないので、合計の15%、つまり3億7800万人分の
ワークロードは減少する。1世帯あたり平均3.5人の子供(国勢調査結果)のうち、
少なくとも平均1人の良い子供がいると推定し、1億800万の家をクリスマスの夜に
訪問することになる。
II.サンタには、地球の時差と自転のおかげで、彼が東から西(論理上)への
移動におよそ31時間必要となる。そして1秒あたり967.7戸訪問することになる。
これは、1/1000秒の間に、そりを駐車し、煙突へジャンプして靴下にプレゼント
を入れ、彼のために残されたスナックを食べて煙突へ戻り、そりに飛び乗って隣
の家に移る。これが1億800万戸に行われると仮定すれば、各家の間隔が平均1.25
kmとして、トイレに行ったり休憩する時間を除いても1億2080万kmを移動
することになる。ということは、サンタのそりは1040km/秒で移動する(音速
の3000倍!)ちなみに、最速の乗り物(ウリッセス宇宙探査機)は43.84km/秒
であり、従来のトナカイはひいきめに見て毎時24km。
829 :
文責・名無しさん :04/12/24 00:14:08 ID:kfAnGiv5
III.そりの載荷重量から見ても興味深いことがわかる。一個のプレゼントが Lego(900g)より重くないと仮定して、そりはサンタ自身の体重を除外しても 50万トン以上運ぶことになる。陸では、従来のトナカイが135kgしか引くこと ができない。「飛行」トナカイがその10倍を引くことができるとしても、サンタ は仕事できない(サンタにはそれらの36万倍が必要なのだ)。そりは5万4000トン 、 つまりクイーンエリザベス号の7倍である。 IV.1秒あたり1040kmで旅行する60万トンの物体は莫大な空気抵抗を創り出す これは地球の大気に再入する宇宙船と同じようにトナカイを加熱する。トナカイ の鉛組はそれぞれ1秒あたり14.3×10の18乗ジュールのエネルギーを吸収する。 要するに耳をつんざくような衝撃音を創り出して即座に炎に巻き込まれる。トナカイ のチームはサンタもろとも5番目の家に達した時点で、正しくは4.26/1000秒以内に 蒸発してしまう。それだけではない、停止状態から1040km/秒まで0.001秒で 加速することの結果、サンタには1万750Gの加速度を受けることになる。サンタは 194万1756.75kgの力によって即座に彼の骨と器官をつぶし、そりの背もたれに ぺっちゃんこになり液状化する。 V.したがって、サンタがもし存在したとしても、彼はとっくに死んでいる。
るりるり、今度は「夫が僧侶であることを隠してキリスト教攻撃」かよ・・・
>>830 >思い返せば、上と下では10歳も離れた3人の子供たちのために、
様々なクリスマスの演出をしたものです。
仏教徒なのに、いいのか?
JANJANは牧師さんを放り出すために、今度はどんだこじつけを考えるでしょうか?
田中、janwikiでJANJAN偏執部に対し声明。
835 :
文責・名無しさん :04/12/24 14:26:10 ID:ywI+V8+m
>>812 福山、東堂ともにマッタリ、ナレアイの救出作戦
ご意見板のナレのハテね
837 :
文責・名無しさん :04/12/24 17:53:55 ID:ywI+V8+m
>>836 これだけケチつけたら救われんぞ るりるりは
糞記事をいくら書いても反論される恐れがないと安心だもんね♥
839 :
文責・名無しさん :04/12/24 19:39:00 ID:PVtwWpyz
俺、今までNOGUTIって野口かと思ってた。 でもよく見ると「のぐてぃ」なんだな。 間違えててごめんね、のぐてぃ。
新種降臨 やまだかずおってなんだこれ? 横山多枝子もホーホーホーってふくろうになっちゃうし、 デンパがうずまいてきたぞー くらくらしてきた
つまらん
842 :
文責・名無しさん :04/12/24 20:32:38 ID:dymuCuOg
843 :
文責・名無しさん :04/12/24 23:03:21 ID:FIe7NQqR
やまだかずおって意見自体は電波ではないんじゃないか? 意見のつけ方は電波っぽいが
↑本気汁?
>>843 少年犯罪批判=体制的・右翼的
これのどこが電波ではないと?
>>846 少しでも入試に絡む話題は電波全開ですな。
ホーホーホーは欧米でよく使われるサンタの笑い声だと思われ。
849 :
843 :04/12/25 13:05:56 ID:BK1YC/NM
すまん、読みが甘かった。いちばんおいしいとこ読んでなかったし 「少年犯罪はさほど凶悪化してない」と 「マスコミは昔は詰め込み反対ー!って叫んでたのに 今はゆとり反対ー!かよ(ゆとり教育の是非は別)」 って言うのだけは同意なんだけど。
850 :
文責・名無しさん :04/12/25 15:00:06 ID:nl4Klkhq
少年犯罪って、さほど凶悪化してない、っていうより 昔から凶悪だったんだろうな。
852 :
文責・名無しさん :04/12/25 16:28:53 ID:zkUqEMI3
>>851 はたしてこのネタに誰がとびつくか?
こーへーちゃーんがんばってー♪
853 :
文責・名無しさん :04/12/25 20:06:23 ID:7nLarFZg
>>852 NOGUTIが飛びつきそうだけど、カミングアウトするかな?
JANJANでは北朝鮮拉致ネタを取り扱わないものだと思ってた。
蔵やんの はてな でも横山ネタきたね 無能な味方が多いと有能な敵よりも苦労させられるね > 変臭超
>>855 11月に「よいお年を」と言ってた割にはやけに元気だよな(w
>>856 フォン・ゼークト風に言うと、
「有能な怠け者は編集長に、有能な働き者は編集記者ににせよ
無能な怠け者は…そうだな、市民記者ぐらいならできるだろう。
無能な働き者?それは記事を書かせるべきではないだろう」
つまり、「無能な働き者は、周囲にとって最大の害悪である」
と、いうことですね?
>>858 岩崎信二やさとうしゅういちの記事を読むと、つくづくあいつら「無能な働き者」だと思うよ。
毎日記事というか、新聞の読者投稿欄みたいなテキスト書いてるもんな。
860 :
:04/12/26 00:45:18 ID:aGe6AVBV
雄弁な馬鹿ほど手がつけられないものはないからな。 俺の周りにも居るけどさ。
862 :
文責・名無しさん :04/12/26 08:44:46 ID:ZwnjG6D/
>>851 るりるり飛びつきー!
だけど自分の質問にも答えられないのが、人に質問すんなつーの
メディアリテラシーの連中がいれば小松さんは圧倒的に有利だったんだけど
今は非常識な記事支援組ばかり出現
このために変囚部は登録の改訂したんだよね
不利になればルールを自分の有利にする八百長試合
863 :
文責・名無しさん :04/12/26 09:04:42 ID:ZwnjG6D/
>>859 岩崎信二は高齢者でほとんど現役引退か窓際で時間たっぷりあるんじゃない?
さとうしゅういちは公務員で時間たっぷり。彼が財政縮小反対なのはあたり前。
税金使ってる分際で国の財政のことゆーなつーの
>>862 これも一部の人間(グループ)の占有状態じゃね?かつ特定の人間に粘着するタイプの。
Wスタンダードの典型だね。
865 :
文責・名無しさん :04/12/26 10:17:25 ID:ZwnjG6D/
しかしるりるり年末忙しいってウソつくなよな クリスマスヒマだって言ってんじゃんか
>>863 公務員が財政のこと言うのはかまわないよ
まず最初に自分の周りの具体的改善策を言うのが前提だけど
867 :
文責・名無しさん :04/12/26 12:00:22 ID:PhRj5Nip
868 :
文責・名無しさん :04/12/26 12:56:38 ID:6y+w8gQB
>>851 デムパ山路キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
>よく考えてください。経済制裁が良いことは何物ももたらさないことを。「経済援助こそなにが得られるのですか?」
>という質問には、経済援助こそ日朝国交回復をして行くための重要な一歩になりうる、と言いましょう。
>今必要なのは、日本と朝鮮の間の戦争状態を一日も早く終わらせることなんです。
>日本が侵略をしたことの処理がまだ済んでいないことが、もっとも問題をおかしくしている出発点なのです。
>日本人の拉致と言うことも、国交回復をここまで遅らせた日本政府にも責任があるのです。
(#゚д゚)ハァ?
「日本が侵略をしたことの処理がまだ済んでいない」って?賠償はすでに終了していますが?
あと国交正常化さえしていれば日本人の拉致がなかったとも取れる物言いはいかがなものかと?
その保障はどこにあるのかと?
869 :
文責・名無しさん :04/12/26 12:59:47 ID:O9JOZDAT
↓単にこーでしょ。 NHK=(イコール)日テレ=TBS=フジテレビ=テレ朝=テレ東=平均年収1500万円 競争ないから横並びしてるだけ、四季報見てみ(NHKとテレ東は推理しました)。
870 :
文責・名無しさん :04/12/26 14:57:53 ID:gprFY6Sv
871 :
文責・名無しさん :04/12/26 15:44:45 ID:tUOBpute
ひょっとして、国立大学の学費って、今後、大学ごとに変わるのかな? 経営能力のある学長だと、あまった土地にアパート作って儲けたり?して 「うちは学費が安いです」とウリにするのかな?
872 :
文責・名無しさん :04/12/26 16:00:47 ID:ESjR0BwX
873 :
文責・名無しさん :04/12/26 16:03:02 ID:yM3N53lz
やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太w
また来たよ全角小文字厨が
>日本人の拉致と言うことも、国交回復をここまで遅らせた日本政府にも責任があるのです。 この辺は小田実と同じ発想だね
876 :
文責・名無しさん :04/12/26 18:56:57 ID:gprFY6Sv
877 :
文責・名無しさん :04/12/26 19:05:54 ID:vykqvA9X
>日本人の拉致と言うことも、国交回復をここまで遅らせた日本政府にも責任があるのです 日本国籍じゃない人間を大量に誘拐してることはどう説明してくれるのか、興味深いですね
>>877 あれリンクがあったんだ。
サイト管理人も大変だなあ。
>>878 そうだよね。レバノン人女子大生が拉致された事件もあったよね。
レバノンに朝鮮半島に対する責任なんかないものね。
この件に関しての意見が聞いてみたいもんだ。
880 :
文責・名無しさん :04/12/26 20:16:56 ID:gprFY6Sv
>>877 しかしますます旧社会主義国家の情報統制じみてきたなあ
北朝鮮ほめるわけだよ(爆)
情報に壁つくれないことわからない石器時代変臭部
変臭超ってほんとうに新聞やってたのかあ?
それとも朝日って情報統制新聞かあ?
明日朝あたりこーへーちゃんも飛びつき期待ー
882 :
文責・名無しさん :04/12/26 23:15:44 ID:ZwnjG6D/
>>881 JANJAN名言集のタネは当分尽きないねえ(笑)
こーへーちゃんもつくってくれるかな?
ご意見板に書き込みできなくなったけど、なんか変更あった? 先月まで書き込みしてたんだけど。
884 :
文責・名無しさん :04/12/26 23:39:04 ID:ZwnjG6D/
887 :
文責・名無しさん :04/12/27 00:58:48 ID:d8BAvwEo
>>873 >やまだかずお=愛蔵太
>やまだかずお=愛蔵太
>
>やまだかずお=愛蔵太
>やまだかずお=愛蔵太w
漏れもそう思う。愛様、がんばれ! サヨのふりして、JanJanをもっと荒らして
ほすいw
889 :
文責・名無しさん :04/12/27 01:05:31 ID:GzuHLgz3
>>887 禿道。でも、蔵太、サヨは、平成とか昭和なんて元号使わないって。
もう少しうまく偽装しないと……でも、今後の展開、面白そうw
JanJan追放組vs新しい刺客の対決……wワクワク
自分自身と会話するってどんな気分ですか?
>
>>888 結局、冬厨だったのね。
JANJANの凄いところは、次から次へと電波が現れるところ。nogutiが消えれば
半角氏が現れ、半角氏が消えれば・・・
あの高ポイント記事の順位と電波記事との相関を見ればわかるけど、あそこの
サイレントマジョリティーの質と数はただものではないよ。さすが、1日10万PV
と自称しているだけある。
だからこそ、このスレも廃れずに続いているわけだが・・・
892 :
文責・名無しさん :04/12/27 01:26:43 ID:HhwGa/9R
やまだかずお、って、電波じゃなくて、蔵太なの? マジで?
893 :
文責・名無しさん :04/12/27 02:15:52 ID:Ckdc0Hqx
人いなさすぎw
894 :
文責・名無しさん :04/12/27 04:50:40 ID:ikuHNwYS
>>892 ,887
やまだかずお=愛蔵太だとすると、蔵太すげえ!w
やまだかずお=not愛蔵太だとすると、まじ怖い電波。
895 :
文責・名無しさん :04/12/27 06:24:56 ID:NnIo+M+n
>>891 ヲチするほうはどっかの動物園の「サルの楽園」とか「トリの楽園」気分
「デンパの楽園」サファリ
896 :
文責・名無しさん :04/12/27 12:04:51 ID:9jwQjPKV
897 :
文責・名無しさん :04/12/27 13:22:18 ID:26Cg0wz2
898 :
文責・名無しさん :04/12/27 16:20:28 ID:0bWFlCu2
899 :
文責・名無しさん :04/12/27 16:34:21 ID:0bWFlCu2
900 :
文責・名無しさん :04/12/27 17:11:58 ID:iqr5wB9j
やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太 やまだかずお=愛蔵太
901 :
文責・名無しさん :04/12/27 21:18:55 ID:5IN/pNBQ
>>882 こーへーちゃんの名言は、ルサンチマン、じゃないの?
902 :
文責・名無しさん :04/12/27 21:46:51 ID:0bWFlCu2
>>901 あれはケミ時代
これからこーへーの名前で言ってくれるの期待
見てたらこたえてねー
903 :
文責・名無しさん :04/12/27 22:14:38 ID:5IN/pNBQ
北誠って、一度だけ、とってもドライで、事実だけを淡々と書いた 良い記事があったんだけどなぁ。 それまでは、偏りすぎのアジ記事ばっかりだったんで、 ああ、ちゃんと研究したんだなぁ…って思ったんだけど。 最近はどうなんだ?
904 :
文責・名無しさん :04/12/27 22:36:03 ID:0bWFlCu2
905 :
文責・名無しさん :04/12/27 23:43:21 ID:0bWFlCu2
906 :
文責・名無しさん :04/12/28 00:23:44 ID:HP0Ln1Hd
907 :
文責・名無しさん :04/12/28 00:43:18 ID:n7ysyM1a
908 :
文責・名無しさん :04/12/28 01:07:53 ID:E0H2UoXb
>>906 まあヲチするには面白かったけど北VS蔵太が始まったのはここからかな?
>>905 そっちよりこうへいちゃんの方がうるさそう
911 :
文責・名無しさん :04/12/28 07:36:27 ID:E0H2UoXb
北朝鮮問題もそのまま 変宗部の狙いは成功 多数の言うことがホントというなら選挙結果に文句を言う権利ないんだけどね
あれ? 良記事だと思ったらキバじゃん。 記者になったん?
913 :
文責・名無しさん :04/12/28 18:19:21 ID:iMoyRwC/
914 :
文責・名無しさん :04/12/28 19:08:02 ID:iMoyRwC/
ところでキバちゃん記事、福山が感激してるみたいだけど、 前はWikiグループになったってけなしてたはずだよ。 今回はキバちゃんWikiグループと手を切って復帰したと思って 喜んでるのかな? 東堂も復帰祝いするかな?るりるりとかこーへーちゃんも仲間 扱いしたりして。 まあJANJAN批判できないキバちゃんなんて興ざめだけど
915 :
文責・名無しさん :04/12/28 20:04:40 ID:n7ysyM1a
だってそんな…Wikiだろうがjanjanだろうが2chだろうが、 書きたいところで書けばよろし。 木走まさみずの最初の記事、好きだよ。
916 :
文責・名無しさん :04/12/28 21:14:34 ID:iMoyRwC/
918 :
文責・名無しさん :04/12/28 22:42:33 ID:Aig7vGT7
>>917 JANJANにしてはまともなとこにリンクしてるなw
919 :
文責・名無しさん :04/12/28 23:57:32 ID:n7ysyM1a
義援金を送る場合、どの団体が一番信用できるのだろう。 赤十字って大丈夫?本当に本当に?
踊るあほうに 見るあほう 同じあほなら 踊らにゃそんそん
どこにいようと当人次第でございます。
反対した議員の名を公表してくれ 次の選挙で落としたい
924 :
920 :04/12/29 17:52:29 ID:MN3Ci+gM
キバちゃん、ここ見てるなら るりるりのクソ記事に突っ込んでくれ。 912-914>> さとうしゅういちも賛辞してるな。 キバちゃんは元々JANJAN記者だし、 たしか、最初から残るって、言っていた。 残ってご意見板でクソ記事批判してほしい。
925 :
文責・名無しさん :04/12/29 19:24:53 ID:VWrBu3tC
>>920 うん。
でもストリップ記事はいいんじゃないか。
いわゆる、『文化』ってことで。
もっと刺激を。
926 :
文責・名無しさん :04/12/29 23:57:43 ID:RbjqZ4+d
>>920 るりるりはクリスマスは嫌いだけどストリップは好きなんだよね
>>926 keiさん、wikiと同じネタをこっちにも書いちゃ駄目だよ
929 :
文責・名無しさん :04/12/30 12:58:07 ID:+iFTu8HN
>>929 おいおい、失礼なことをw
狐の国に紛れ込んでしまった、迷える子羊ってところだろ。
932 :
文責・名無しさん :04/12/30 15:15:19 ID:GC767D2K
るりるり >子供に白状したか? >不思議なご質問です。意図がわかりません。 >どんな形で知るにしろ、「夢」は「つくりもの」だった、と子供は知るのです。世の中全体で、オトナが子供たちを騙すことがありうるのだ、と知ることになるのです。 >私は、そんなことには加担したくなかった。 ふー もはやJANJANのご意見番はるりたんの独壇場だな クソ川柳だったら笑えるけど、 屁理屈こね始めるとかわいくねえ
934 :
文責・名無しさん :04/12/30 16:28:02 ID:+iFTu8HN
いやそれにしても、何?今のクリスマスって、世の中の子供達のほとんど、 サンタの実在って信じてるの?本当に? 俺が子供の時…ってったらもう25年とか30年とか前だけど 周囲でサンタを信じてる友達なんていなかったぞ。 クリスマスのプレゼントは楽しみにしてても、それは親からもらえるものって みんな認識してたけどなぁ。
935 :
文責・名無しさん :04/12/30 17:48:29 ID:KgTIRRWs
るりるりは初詣に行くことはないんでしょうね〜
ぜひ初詣に関しての意見もほしいところです。
大体、習俗化してることにいちいち意見を表明することないだろうに。
大人気ないといいますか、幼稚といいますか。
>>933 >どんな形で知るにしろ、「夢」は「つくりもの」だった、と子供は知るのです。
>世の中全体で、オトナが子供たちを騙すことがありうるのだ、と知ることになるのです。
>私は、そんなことには加担したくなかった。
るりるりのこの受け答えから、彼女の子ども観ってのが透けて見えるような。
子どもは天使で純真で傷つきやすく真っ白で無垢で善きものなんです。
だから子どもを理解してる私って素敵、とか。
937 :
文責・名無しさん :04/12/30 19:31:07 ID:M/Gb37o/
>>936 るりるりは文章から幼稚さがにじみ出てますな。
938 :
文責・名無しさん :04/12/30 21:40:54 ID:Qej5ritj
こりゃひでえ 社民の原陽子のざまー見ろ発言を越えた あとでこの松村は後悔するだろうな、墓穴掘ったことを
気に入ってクリック祭りするか
943 :
文責・名無しさん :05/01/02 00:14:40 ID:7yR4Yrzi
特にネタはないのだが、さがりすぎているのであげてみる。
a
janwikiに電波っぽい人来た 「教員委員」っておい・・・。
948 :
文責・名無しさん :05/01/03 13:11:30 ID:yzYNjelE
>>947 投稿システムはどうなってるんだろう、という感想。
12/20から、記者登録をした人しかご意見板にも書き込みできなくなったんだよね。
ということは、あの「はちさん」て人も、既に記者登録しているってことだよね。
ペンネームで書きたい人は、記者登録時にペンネーム登録もする。
ご意見板に投稿する時は、ペンネームで投稿するか本名で投稿するかを自分で選ぶ。
そのペンネームは、記者登録時に決めたものになる。『その場』で勝手にペンネームを
つけることは出来ない……。
ってことになってるはずなんだけど、だとするとあの「はちさん」てのは
記者登録はOKされたペンネーム、ってことになるはずなんだけどね。
949 :
文責・名無しさん :05/01/03 18:59:24 ID:XueitidR
ttp://www.janjan.jp/nigaoe/0501/0501032276/1.php >本の行く末を遠望しているようなまなざしは、
>今見てもかっこいいし、政治家だって
>あこがれている先生はたくさんいらっしゃるみたい。
>でも、あれ、極度の近眼だったかららしいよ。
ここまではちょっとした豆知識風。まではいいが・・・
>思入れがあると、なんでも良く見えちゃういい例かも。
>あ、そんなこと言うと龍馬ファンを怒らせちゃうか。
いい話風に振っておいて、自分から水を差すの?
こういう貶め方はなー、本人がユーモアぶっていても何だか寂しくなる。
950 :
文責・名無しさん :05/01/03 19:08:59 ID:yzYNjelE
良い話の後に良くない話をすると、よくない話が一段と引き立つんだよ。
http://www.janjan.jp/area/0501/0501022242/1.php#bbs JANJAN記者では希少な良識派である曾理記者に
澤崎ごときがイチャモンつけるだけでもむかつくのだが、
指摘内容がさらに輪をかけてヒドイ。
>日本を知るのには地方がよい、ということは、
>当の地方では少なくとも15年前には認識されています。
はぁ?曾理記者は「地方がよい」なんて一言も言ってねえだろ!
「地方をもっと知りたい」と謙虚に気持ちを述べただけだ。
自分の脳内解釈だけでケチつけんなよ!
>「現行の日本では都市に紹介の比重が置かれすぎ、
>と本文で批判したほうがいい」という具体的な批評
あの内容から、なんでそんな下衆な批判につながなくちゃならないんだよ(;´Д`)
曾理記者は日本を知ろうとする自分の姿勢を見直したのであって、
知らなかったことを他人のせいにするようなこと書いたら台無しだろ。
>>952 まさに、日本の恥。
なんで、デンパはだれかのせいでしか
物事を表現できないのだろう?
なんで、すなおに読めないのだろう?
ふうw
曾理記者がJANJAN市民が日本的市民と
誤解するのを恐れる
954 :
文責・名無しさん :05/01/04 03:12:17 ID:420JO1L8
あ〜あ…曾理さんが出来た人物である分、澤崎のバカさ加減が浮き彫りに…
>>952 澤崎タンはJANJANからいなくなった方々の代わりを果たそうと張り切っているのでしょう。
しかし、迷える子羊ちゃんが相変わらずなのもワラタ。
956 :
文責・名無しさん :05/01/04 03:18:39 ID:X2dj68ZD
958 :
文責・名無しさん :05/01/04 11:44:25 ID:420JO1L8
>>956 や〜〜、やっぱり頭のいい人の書いた文は違うなぁ。
凡人の頭では、何書いてるのか全然理解できない。
なんと言っても一文が長すぎるのがいいね。
どの言葉がどの言葉に掛かっているのか、見当もつかないところが。
しかも、一文長文すぎのせいで、言葉が冗長になってるあたり、味があって。
959 :
文責・名無しさん :05/01/04 12:33:57 ID:O+3L5fHv
>>956 > くまりんのすごいバカさ加減が浮き彫りに…
文章がへたくそ過ぎだよね。
リズムとか流れとかつかみとか意識すれば、もっとましなものが書けるだろうに。
960 :
文責・名無しさん :05/01/04 19:07:45 ID:vjE0xglk
>>956 人に読ませたくないのかしらね。
見た目でだめ。この時点で文章にはアクセスしないよね。
人に読んでもらいたいと思うなら形にも気を配らないと。
961 :
文責・名無しさん :05/01/04 21:02:33 ID:Cmf3wEc1
>>959 リズムは分かるよ
固有名詞や取り上げられた思想に対する知識が無いから何とも言えんけど
964 :
文責・名無しさん :05/01/05 17:51:41 ID:8fKqfC+o
>>963 JANJANの知名度があがってゆく。
ブロガーにどんどんつっこまれてほしいね。
http://www.janjan.jp/government/0501/0412302179/1.php#bbs >1日夜、小泉首相は、5億ドル(約515億円)を限度に関係国や国際機関に
無償で供与することを発表したが、ブッシュ米大統領は12月31日、
3億5千万ドル(約360億円)の緊急支援を発表しています。
何が何でも小泉を貶めようと、時系列を考慮しないで書く北誠氏の悪い癖だな。
こう書けばいいものを。
>ブッシュ米大統領は12月31日、3億5千万ドル(約360億円)の緊急支援を発表したが、
それに対し1日夜、小泉首相は、5億ドル(約515億円)を限度に関係国や
国際機関に無償で供与することを発表した。
あっという間に「小泉、大国のアメリカに負けない気まんまんで、やりますね」と
ビバ日本なテキストに。
>>965 つーか、あの評判の悪かった、踊る(ryの第2作を持ち出すはずしっぷりも素晴らしい。
>>965 キバが噛みついたな。
正論ぶつけられて北嘘どうする?
968 :
文責・名無しさん :05/01/06 12:37:33 ID:QpGV49M5
書いてる事自体は東堂の方が辛辣だな 北は逃げるんじゃないかと予想
970 :
文責・名無しさん :05/01/06 21:57:27 ID:QpC3JTyG
>>966 2日の夜にテレビでやってたもんね。見え見えで面白い。
>事件解決後、上層部の一人から >「これからが大変だ。所轄やSATに勝手なことをさせて、根回しをしないで橋を封鎖させてしまったのだ」に、 >「責任を取る。それが私の仕事だ」と室井特捜本部長は答える。 こういうのってよくドラマにでてくるけど、昔の関東軍の独断専行と何が違うの? 軍靴(ryな人たちがそれを褒めそやすのは違和感がある。
首相個人にしか焦点合ってない病は未だに治ってないようだ 役職・任務・組織には思考が及ばない。他山の石としたい好例
>>972 > 首相個人にしか焦点合ってない病は未だに治ってないようだ
小泉ストーカーだからしょうがないよ
974 :
文責・名無しさん :05/01/06 23:09:40 ID:/kK8dpCn
>>971 自分の利益のための独断専行と他者の利益のためにおこなう独断専行の違いですかね。
>>969 独裁者を求めているのではありません!
部下を押さえつけず部下を信頼して、その能力を活用できるリーダを求めているのです!
とかなんとか言うんじゃない?
少なくとも、小泉は押さえつけてはいないと思うけどね。
976 :
文責・名無しさん :05/01/07 03:35:40 ID:5yR5CzS2
こーへーちゃん、北ウソを援護に来まスタ >だからこそ、JanJanのような市民新聞を通じて、小泉の徳の無さ、人情の希薄さ、 >首相としての緊張感の無さ、などを、どんどん批判するべきだと思うのです。 徳のない君が言うな、君が。こ〜へ〜君(爆) しかし、なんかお馬鹿さが、熟成されていい味だしはじめてる。 ここまで来ると微笑ましくなる。
相変わらず物悲しい応援だ 下の議論読んでねえような気がするよコノ疫病神
徳とか人情で治めてるらしいと喧伝される国が 近くにありましたな、確か。
981 :
文責・名無しさん :
05/01/07 19:39:32 ID:mtuZA0+K あ、こーへーちゃん!あけましておめでとうございます。 今年も楽しい話題を提供してください。 なんか以前、大状況と小状況?のようなこと言ってたけど 首相の個人的徳を云々するのは、こーへーちゃん的にバカにしてたはずの 小状況ではないのか?