●○●朝日の社説　Ver.28

1 ：文責・名無しさん：04/09/27 23:39:53 ID:yTHwtHdG

みつけた。
何を？
朝日がアジアに溶け込む。永遠を。
ちょっと詩的なオイラだけどもう27スレ目。これからもよろすくね。

　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　（@∀@-）←輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

※朝日の社説スレ第27弾です。
※通常二つある社説をネタに、朝日のドキュンぶりを検証します。

前スレ
●○●朝日の社説　Ver.27
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094570342/

2 ：文責・名無しさん：04/09/27 23:47:07 ID:yTHwtHdG

ミスっとるがな…orz
28スレ目です
すまん

3 ：文責・名無しさん：04/09/27 23:54:28 ID:zYlLnITa

>>1
乙
まぁ立て直すほどの間違いじゃなかろ

4 ：文責・名無しさん：04/09/28 00:00:21 ID:05W+sbn2

>>1
乙。

テンプレの間違いぐらい気にするな。

5 ：文責・名無しさん：04/09/28 00:04:42 ID:RUonvKKt

>>1
乙。つうかスレタイ他あってるんだ気にするな。

6 ：文責・名無しさん：04/09/28 00:17:20 ID:Ca2YoN2Q

■内閣改造――また年金未納内閣か

7 ：文責・名無しさん：04/09/28 00:38:26 ID:1C+6TzNq

>>1乙
謝るようなミスじゃない

■内閣改造――小泉の手先内閣か

8 ：文責・名無しさん：04/09/28 04:42:46 ID:1I7TTpAz

前スレの>>1000

ガッ

9 ：文責・名無しさん：04/09/28 06:24:34 ID:gCUhgciX

■小泉人事――分からぬ幹事長選び

ですた。

10 ：文責・名無しさん：04/09/28 06:49:50 ID:VtQ3zR2I

11 ：文責・名無しさん：04/09/28 07:16:31 ID:gM3ljLK5

■小泉人事――分からぬ幹事長選び
派閥均衡型ならそれはそれで叩く口が何か言ってるな
批判のための批判の見本としか言いようがない

12 ：文責・名無しさん：04/09/28 07:31:09 ID:R+iIjhmL

日朝協議はまたスルーかよ(w

13 ：文責・名無しさん：04/09/28 08:10:37 ID:FVwjOuiI

スルーか…心底腐ってるな

14 ：文責・名無しさん：04/09/28 08:48:34 ID:eNmW32t4

>>10

>小泉人事――分からぬ幹事長選び

三日前の社説で「じっくり、お手並み拝見といこう。」なーんて偉そうなこと言ってたくせに
舌の根も乾かないうちに難癖かよ･･･

>米軍の再編問題や日朝関係を官邸主導で動かそうという狙いに違いない。
>今の首相に、それをはねのけるだけの人気があるとは思えないが。

仮にも社説なんだから、憶測や推論で堂々と物を言わんで下さい。

15 ：文責・名無しさん：04/09/28 09:15:56 ID:Vqgn4iC4

ここは「テンプレは間違ってるけど立て直すほどのもんじゃないし>>1乙」を繰り返して
間接的に>>1をいじめるスレですか？

16 ：文責・名無しさん：04/09/28 09:59:54 ID:oNZtcK64

■新スレ―岡田さんにまかせろ

17 ：文責・名無しさん：04/09/28 10:23:29 ID:xlFtei9e

■朝日社説――分からぬネタ選び

18 ：文責・名無しさん：04/09/28 10:39:13 ID:NTjQ5w3Y

>パラリンピック――アテネの風が運んだもの
テレビでぜんぜん放送しないからまったく届きません。

スポーツとして面白いのが多いと思うんだけどなあ。
まあ、そういう目で見ちゃいけないって風潮ですかね。

19 ：文責・名無しさん：04/09/28 10:39:20 ID:T73BXHBB

>なぜ降格に甘んじて執行部に残ったのか分からない。小泉改革の仕上げをめざす党の布陣としては、なんとも不思議な印象だ。

それだけ安倍氏が認められてるということでしょ。
どこぞの新聞社も不祥事起こした幹部を降格だけで済ませたじゃないか。
その新聞社はほんの数ヶ月でまた昇格させてたが…。

選挙では結果が出せなかったけど、不祥事起こしたわけでもないし
安倍氏が年内に昇格しても文句いえないんじゃないの？

>米軍の再編問題や日朝関係を官邸主導で動かそうという狙いに違いない。

行政を官邸主導で行うことが何の問題があるんだろうか。
特に日朝間の問題は議員外交では結果が出なかったし、結果が出てる官邸主導外交に
特化することは間違いでもないだろう。
それに仮に行き過ぎても国会でブレーキをかけるように言えばいいのでは？
それが三権分立なんだし。

今日の社説も意味不明だ。為にする批判でしかないな。

20 ：文責・名無しさん：04/09/28 10:42:57 ID:L7QbWkvP

>>17
上手い。

しかし今頃パラリンピック扱うのってやっぱ某国のメダルが多かったから？
（しかし不正が凄そうだが…）

21 ：文責・名無しさん：04/09/28 10:43:31 ID:fdYTBkN4

■小泉人事――分からぬ幹事長選び

ＢＳＥ問題で解同から恨まれている武部は
当然朝日にとっても敵ってわけか

22 ：文責・名無しさん：04/09/28 11:00:01 ID:abQKDimY

そんなことより北側経済産業大臣の誤報について説明責任を果たせ

23 ：nimda：04/09/28 11:04:05 ID:I517/yxk

>>22

事実が記事と異なる結果となったことをお詫びします

24 ：文責・名無しさん：04/09/28 11:08:06 ID:pcMDdQLt

>>22
公明が朝日にリークしただけだろ。

25 ：文責・名無しさん：04/09/28 11:54:21 ID:SHtMDhoq

■小泉人事――分からぬ幹事長選び

「党務や行政面で目立った実績」があるか、あるいは、「若さ」や「国民的人気」
があり、「反対論が根強い自民党を強力に引っぱっていく政治力」を兼ね備えた
やつを一人でいいから挙げてみろよ。

＞党内の調整や国会対策にたけた有力議員や、小泉改革に消極的な実力者の起用
＞は避けた。

「改革に消極的な実力者を起用」した小泉を叩けなくて残念だったな。

■《天声人語》
＞しかし秋雨のさなかの改造に、驚きは小さかった。

「あっと驚く」幹事長人事を批判し、「驚き」の小さい閣僚人事を批判する、
馬鹿丸出し。

26 ：文責・名無しさん：04/09/28 11:56:33 ID:HC+6ObTg

そもそもサプライズ人事とやらは政府が言い出したんじゃなくてマスコミが騒ぎ立てただけなんじゃ？
ちょっとそのへんよく知らないんだけど首相自身が「あっと驚く人事にします」なんていってないよな？

27 ：文責・名無しさん：04/09/28 12:24:18 ID:Gj4fpn1V

自民党が嫌いな人が、自民党内から大臣が選ばれた内閣を
好きになれるはずがありません。
誰が選ばれても文句言うに決まってます。
じゃあ、誰が良いのかなんて聞くだけ野暮だが、せめて
憶測ばっかりで語らず、女性閣僚の数がどうとか、
閣僚としての経験とか、事実に基づいたことで、
文句言いたければ言えばよいと思う。

28 ：文責・名無しさん：04/09/28 12:32:56 ID:AbCzH3VT

ﾊﾟﾗﾘﾝねぇ･･･ﾈﾀ選びが良くないな､最近｡今の所､今年最強は､日露戦争のﾔﾂ｡
露に戦争する野心はなかった､てのだな｡ｱｻﾋには旅順の大要塞も平和的な
ﾎﾞﾘｼﾞｮｲｻｰｶｽに見えるのだなと､ﾐﾘｵﾀのｵﾚを失禁させたよ｡

29 ：文責・名無しさん：04/09/28 12:57:36 ID:EYWoRu0V

■小泉人事――分からぬ幹事長選び
ハンナン＋野中対策じゃねーの（ｗ

サプライズ？
政治ってのは結果を出すための手腕だ。
劇場じゃねーんだからな。

30 ：文責・名無しさん：04/09/28 13:05:17 ID:vpVmNW2E

脳内小説を一面に掲載するのは程度が知れますのでもうやめてください

31 ：文責・名無しさん：04/09/28 13:18:39 ID:nMaRWNBi

安倍の処遇について
>なぜ降格に甘んじて執行部に残ったのか分からない。
>小泉改革の仕上げをめざす党の布陣としては、なんとも不思議な印象だ。
国民負担増が避けられず、老後の耐乏生活を強いる年金改革。しかも未納問題で
年金徴収制度の欠点露呈と自民に　逆　風　が吹く中の参院選挙だった。
しかもマスコミが作った好感度の岡田相手にむしろ善戦したと見るのが妥当だろう。
アサピは２大政党時代到来などとはしゃいだが、一方安倍に敗戦の責任を問う声は
自民内には少なかった。安倍の処遇が不思議なのではなく、
アサピの社説の方が不思議なのだ。

32 ：文責・名無しさん：04/09/28 13:22:50 ID:0Ivi0wr7

＞党内の調整や国会対策にたけた有力議員や、小泉改革に消極的な実力者の起用
＞は避けた。

当たり前だろ！　
「自民党内の根回しがうまい派閥の実力者や、小泉改革に消極的な
抵抗勢力の起用を積極的に行った」らアサピーは褒めるのか？？？
悪いことは言わん、文章を書いたら、ちょっとおいて読み返して推敲しろ。

33 ：文責・名無しさん：04/09/28 13:24:36 ID:1u9cmAlS

>武部氏に党をまとめる力があるとは思えない。

無礼者！　言葉を慎め。

町村外相の靖国参拝はスルーかい。

34 ：文責・名無しさん：04/09/28 13:32:34 ID:cyxNY6k0

民主党が派閥均衡人事を行えば「挙党体制で政権奪取へ」
自民党が派閥均衡人事を行えば「派閥の力で決まった、不安定な内閣」

とでも書くんだろうなあ

35 ：本当かよ！：04/09/28 13:37:07 ID:Gj4fpn1V

大体やね。朝日も郵政民営化に賛成なんだよな。
社説を読む限りそう理解できるわけだが。
小泉首相は民営化を推進しようとしているわけだよな。
だったら、抵抗勢力に対して言うべきことはないのかね？
あんまり意固地になるなとか。抵抗するだけではダメだとか。
なぜ推進する方を批判して、抵抗する方をスルーするんだ？

36 ：文責・名無しさん：04/09/28 13:40:39 ID:nMaRWNBi

>>32
本日読売武部幹事長起用の分析は以下の通り。（要約）
武部は小派閥（山崎派）でしかも派閥幹部でもなく、旧来の常識では幹事長に
ふさわしくないが、近年小選挙区制で派閥の影響力は年々低下しており首相は、
小派閥や無派閥でも自らに忠実な人材を起用する方が有利と考えているようだ。

37 ：文責・名無しさん：04/09/28 14:50:30 ID:AbCzH3VT

>>32
同意する｡書いた本人も混乱してる｡何を読者に訴えたいのか??
せめて最後の言葉､･･･できるのだろうか･･･なんてｽｶしたｲﾔﾐ形でなく
･･･今後に期待したい･･･と結んどけばいいものを･･まったく自称ｲﾝﾃﾘは!

38 ：文責・名無しさん：04/09/28 16:25:19 ID:pvAQlFiQ

＞党内の調整や国会対策にたけた有力議員
仮に起用すれば支持率が低下し、小泉首相も旧来の派閥政治に頼らざるをえなかったと叩く
＞小泉改革に消極的な実力者
「協力しない人間は使わない」と大口を叩いたが、蓋を開けてみれば支持率が低下（ｒｙ
といかにも小泉政権が死に体だと印象操作したでしょう

39 ：文責・名無しさん：04/09/28 18:10:33 ID:61JVRtai

■小泉人事――分からぬ幹事長選び

だったら、今の与党で誰が幹事長や閣僚に相応しいと思っているのか、
朝日なりの見解を示してみてください。

憶測と文句ばかり言ってないで。

40 ：文責・名無しさん：04/09/28 18:20:11 ID:aGF9t13z

秋田に住んでいるものですが社説のタイトルが
■内閣改造――これもサプライズ？
内容もwebとは異なるものが掲載されています。

41 ：文責・名無しさん：04/09/28 18:22:29 ID:PZIic0G6

自民党の幹事長職なんて誰でもいいじゃねーか。
なんでそんなに噛みつく？

42 ：文責・名無しさん：04/09/28 19:28:37 ID:1kzJ4QGZ

幹事長主導の政権を叩きまくってたのはどこの新聞社だったっけ？

43 ：文責・名無しさん：04/09/28 20:10:20 ID:MN534Gay

>>40
地方だから、その陳腐なタイトルも通用するとなめてんじゃないの？

44 ：文責・名無しさん：04/09/28 20:59:53 ID:3ZSX+WZa

明日の予想
■町村発言――アジアの声を聞け

町村外相の靖国発言、「問題を増幅」と社民党首が批判
http://www.asahi.com/politics/update/0928/003.html

45 ：文責・名無しさん：04/09/28 21:24:13 ID:nMaRWNBi

幹事長、首相発言に激怒
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040807k0000m010067000c.html

46 ：文責・名無しさん：04/09/28 21:32:17 ID:k1FrW6Ij

>>45
社民党は、朝日と同じだな。
今週の週刊ダイヤモンドの櫻井よしこの記事はいいぞ。
『中国の不法な海底資源開発を許してきた政府の無策以上に有害なメディアの報道姿勢』
もちろん、この有害なメディアの代表として挙げられているのは。朝○新○だけどね。

47 ：文責・名無しさん：04/09/28 21:38:57 ID:YP7rYxhg

まあ朝鮮日報は外国の新聞なので…

48 ：文責・名無しさん：04/09/28 21:39:36 ID:IiWNM6e9

>>35
靖国参拝があるがぎり、小泉を応援する社説なんて
かけないっすよ。
朝日的に重要度は
靖国参拝＞＞＞＞＞＞（万里の長城）＞＞＞＞＞郵政民営化

49 ：文責・名無しさん：04/09/28 22:01:20 ID:iXKTk2ed

>>28
今年最強は、あの「夢」のお話に決まっておろう。
今年一番活気があったのは４～５月頃かな。日の丸君が代論争を中心に、いろいろあったもんな。
当時「基地外投稿スレ」に活きのいい投稿がほとんどないこともあって、社説スレの進みはすげぇ速かった。

50 ：文責・名無しさん：04/09/28 22:25:13 ID:VfXBds1T

http://www.otenki.co.jp/gpv/html/tohoku2.html
新潟市　北緯３７度59分25秒
福島市　北緯３７度58分36秒
★東北の玄関口の福島より、更に北にある新潟市
★新潟県は、東北電力・東北経済連合会・東北知事会の東北です！ヨロシク
　福島市って宮城県に接してる位、福島でも北にあるのに・・・更に新潟は北とは！
　来年、合併で更に北に行くのでヨロシクね！

51 ：文責・名無しさん：04/09/28 22:42:30 ID:HwoGRzch

憲法９条が大好きな朝日さん。
後ろの方にある６８条にも目を通してくださいな。

52 ：文責・名無しさん：04/09/29 00:08:18 ID:hJp0ZT1m

思えないだの不思議な印象だの違いないだの。

全部個人的な推論で社説が成り立っているのね・・
こんなの真面目に読むのはキチガイか朝日の社説スレの人間だけだ（w

53 ：文責・名無しさん：04/09/29 01:14:13 ID:QRUO0qpx

【国内・プロ野球】ライブドア堀江社長、外国人選手は韓国球界からと発言[09/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096371442/

・・・・・・そういえば、アサヒサンは楽天よりもライブドアを推してたよな

54 ：文責・名無しさん：04/09/29 01:28:31 ID:3C9jFxcB

別に国民を驚かすために組閣してるわけじゃないし､
組閣が娯楽な国民なんてヤダぞ。

55 ：文責・名無しさん：04/09/29 03:39:26 ID:FPG3NMlH

>>44

町村・新外務大臣「靖国参拝」発言で中国側反論
ttp://news.searchina.ne.jp/2004/0928/politics_0928_003.shtml

この発言を絡めると思います。

つうか、アサヒのwebにこのニュースがまだ上がっていません。
ぶったるんでいる。とっとと仕事しろ。

56 ：文責・名無しさん：04/09/29 03:44:03 ID:PLfElvOL

>55
抗議早ッ！！

57 ：文責・名無しさん：04/09/29 03:44:46 ID:ZKRnwdC+

>>53
韓国球界から取るといっても、韓国人を取るとは限らないわけだが。
何でもそっちと結びつける短絡思考はいただけないな。
そのスレ内でも、誰かが指摘してるだろうけど。

58 ：文責・名無しさん：04/09/29 05:07:41 ID:9VQYiSSR

>>56
町村の釣りの腕には期待できるよな
初日にこれだけ釣ってるし

59 ：文責・名無しさん：04/09/29 05:08:49 ID:9VQYiSSR

そうだ、みずぽたんも釣れてた

60 ：文責・名無しさん：04/09/29 05:43:04 ID:N08UQ+QE

>>55
このページは外務省公式のものか不明だがもしそうなら問題あり。
http://news.searchina.ne.jp/2004/0928/politics_0928_003.shtmlから
「肯定的な発言」にリンクしている以下のページ
★http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0409.html#9
外相発言一部抜粋
>その点、中国の方は、私も話をしてみてわかったのですが、
>極端に言えば「悪人で死んだ人はあの世に行っても悪人だ」
>という死生観を持っているようです。
>そこは日本と大分違いがあると思いました。
>従って、「　永　久　戦犯の合祀されている靖国神社に参拝することは、
>中国人民に対する冒涜である」という議論は、
>なかなか我々日本人にはストンとわかったと言い難い部分があるわけです。
>その辺について、お互いもう少しこれまでのいきがかりを超えて、
>率直な話し合いというものができないのかどうかという思いをしております。

引用の5行目　Ａ　級　戦犯を　永　久　戦犯と誤記している。

61 ：文責・名無しさん：04/09/29 05:49:51 ID:1OvoTbnB

>>55
中凶ってさ・・・

そんなに我が国を気にしてるんだね。
一挙手一投足にいちいち反応してきやがる。

ほとんどストーカーだな。

62 ：文責・名無しさん：04/09/29 06:10:13 ID:N08UQ+QE

>>61
日本の中のシナ人とアサピら等による監視ネットワークが存在するかも。
日本在住のなんとか大学シナ人珍教授などがあやしい。

63 ：文責・名無しさん：04/09/29 06:24:37 ID:XzCXd1w0

インディペンデンス・デイに登場した宇宙人とは中国人らしい

64 ：文責・名無しさん：04/09/29 06:51:12 ID:omF5Dz1j

65 ：文責・名無しさん：04/09/29 06:53:12 ID:yRGnVt8Q

今日の社説だけど…

>■原油５０ドル――消費国が動かなくては
で、何で中国批判が出てこない？
むしろ「中国様の為に先進国は石油使うな＆技術提供しろ」と言っているようにしか読めないんだが…

66 ：文責・名無しさん：04/09/29 07:24:52 ID:KYprxuzl

ふん、朝日的に問題がある議題に関しては、時間稼ぎして社内調整してることが明らかになったようだな。

67 ：文責・名無しさん：04/09/29 08:09:06 ID:iMv02QWd

原油価格については、「朝日にしては」良心的な内容では無いかと？

イラク戦に絡めてネチネチとやるというほどでもなかったし、ドルの価値が
長期的に希薄化しているために実質的には「記録更新」ではないということ
にも触れている。ま、飽く迄、従来型アサピーとの比較の上での話であるが、
多少はマシになっていることを敢えて評価したい（ｗ

68 ：文責・名無しさん：04/09/29 08:16:48 ID:KYprxuzl

以前、たった一紙だけ「原油高はイラク戦争のせい」と書いて失笑を買いましたが

69 ：文責・名無しさん：04/09/29 08:57:53 ID:Zc7iWt1e

>>65
俺もそうしか読めなかった。
だが、隠れたメッセージも入ってそうだ。

中国は先進国でない
　　　　↓
途上国なので、日本は中国にODAもっと渡せ。

>米国には、中東の政治的な安定に心してもらわなければならない。
えーと…イラクから米軍は撤退せよ。とか言ってて、コレですか？

70 ：文責・名無しさん：04/09/29 10:22:25 ID:d0liFQMv

最近さ、朝日の社説って他社の動向をうかがってから書いてる気がするんだが。
他の新聞社が揃って書いてることを、２～３日遅れで書く。

内紛なのか、逃げの姿勢なのか。

71 ：nimda：04/09/29 10:28:54 ID:ddNsSne+

>>64
■日朝協議――ごまかしは許さぬ

　北朝鮮が過去の拉致を謝罪し、日朝関係を正常化させたいと考える
なら、被害者のその後を誠実に調べ、その結果を日本側に伝えること
が出発点だろう。時間稼ぎのような態度を続ければ、日本国内の経済
制裁論が力を増し、それで苦境に追い込まれるのは北朝鮮自身だ。
　日本側は、次回の協議は北京でなく平壌で行い、北朝鮮の調査担
当者を協議に参加させるよう要求している。北朝鮮はこれを受け入れ
るべきである。
　拉致問題で北朝鮮の態度を変えさせることは、核をめぐる６者協議
を動かす環境整備にもなる。首相が、米国と人脈があり、再訪朝に向
けて北朝鮮とも接触した山崎拓氏を補佐官に据えたのも、そんな判
断からだろう。
　任期中に日朝国交正常化をなし遂げたいと首相は言う。ならば、
この再調査問題をまず動かさなければならない。
-----------------------------------------------
珍しくまっとうじゃないか。個人的には、小泉に日朝国交正常化を
焦って欲しくはないが、もしそれをするなら核問題の解決の他、
拉致問題の解決と、それに関わったとされる朝鮮総連の解体・
関係者の逮捕は、必要最低限まずやらなければならないことだ。
それをおざなりにして、「まずは日朝国交正常化を」という
今までの論調から比べれば、ずいぶん評価できる社説だと思うが。

72 ：文責・名無しさん：04/09/29 10:40:59 ID:DTPJNIsU

■日朝協議――ごまかしは許さぬ

随分書くのが遅かったですね。世論の風向きを見極めるのに時間がかかったんでしょうか。

73 ：文責・名無しさん：04/09/29 10:43:11 ID:/IMDlTLb

朝鮮総連の「お許し」もらうのに時間かかったんだろ。

74 ：文責・名無しさん：04/09/29 10:54:06 ID:vK+a8ITK

遅漏で恐縮だが、

■小泉人事――分からぬ幹事長選び
＞米軍の再編問題や日朝関係を官邸主導で動かそうという狙いに違いない。

外務大臣会見記録（平成16年9月28日（火）10：15～　於：会見室）
＞日本国政府挙げてこれに取り組まねばならない問題ですから、どっちに主導
＞権があるとかないとか、誰が主導権を持っているとか持っていないとか、マ
＞スコミ的にはそういうのはおもしろい話かもしれませんが、私は非生産的な
＞話だなと思いますので、．．．

町村外務大臣って、朝日の論説委員よりはるかに論旨が明確なような気がする。

75 ：文責・名無しさん：04/09/29 11:18:32 ID:+LSYojM7

>>67
あんまり石油の話をすると、東シナ海での中国様の行動に触れなくちゃいけなくなるからな・・。

76 ：文責・名無しさん：04/09/29 11:32:24 ID:i0NQDtMf

【官邸主導の虚実】（上）外交司令塔、補佐官に託す？
http://www.sankei.co.jp/news/morning/29iti003.htm
これ読むとやっぱ官邸内や指揮系統はぐちゃぐちゃみたいだな。
どうなることやら、お手並み拝見ですな。

77 ：文責・名無しさん：04/09/29 11:42:49 ID:ftTXHRah

どの口が言うか､という非難は出来るが､今日だけでみるとﾏﾄﾓ｡
今回驚いたのは､北の断罪で終始し､日本も譲歩､謝罪ｳﾝﾇﾝ･･･が
ない事｡どうしたｱｻﾋ! 逆に心配だ･･･

78 ：文責・名無しさん：04/09/29 11:49:26 ID:vK+a8ITK

■日朝協議――ごまかしは許さぬ
＞一体、これはどういうことなのか。．．．疑念は募るばかりである。．．．
＞訂正で済む話ではない。．．．これまでの説明は何だったのか。

この手の言い回しって旧橋本派の一億円がらみで、そっくりそのまま使ってなかったか？
確認していないので記憶違いかも知れないが。

＞任期中に日朝国交正常化をなし遂げたいと首相は言う。

朝日の捏造癖は死ぬまで直らない（苦笑）。

日韓首脳会談後の共同記者会見（要旨）
＞私の任期はあと２年ほどであるが、その間に、日朝平壌宣言が誠実に履行さ
＞れれば、正常化がなされる。これが誠実に履行されれば２年にこだわらない。
＞１年もあり得る。私は期間にはこだわらない。誠実な履行がなければ１年経
＞っても２年経っても、３年経ってもない。望ましいことは、できるだけ早く
＞日朝平壌宣言を誠実に履行することである。時期にはこだわらない。

79 ：文責・名無しさん：04/09/29 11:55:42 ID:Fltu+y36

朝日の社説は毒饅頭だからな
うまそうと思って下手に喰うと当る

80 ：文責・名無しさん：04/09/29 13:19:03 ID:ZtV9wffx

■日朝協議――ごまかしは許さぬ

へえー、まともじゃん
と狐につままれた顔で読み進めたら、最後の１行で嘘をつく。

「任期中に日朝国交正常化をなし遂げたいと首相は言う。」

やっぱアカ日だ。

81 ：文責・名無しさん：04/09/29 13:58:34 ID:N08UQ+QE

>３０年前の混乱や奪い合いを繰り返さない、知恵と冷静さが求められる。
ここでアサピが原子力エネルギーの必要性について語れば事件なのだが。

82 ：文責・名無しさん：04/09/29 14:09:07 ID:7mcgapIt

礼儀知らず冷酷な新人類党首

　台湾の新しい駐日代表（大使に相当）である許世楷氏は９月２２日、民主党本部の
岡田克也代表を訪問したことを、当日のＮＨＫＢＳニュースで報道された。

　終始にこやかな態度で会見に臨んだ許代表とは対照的に、岡田代表は傲慢な態度で
「台湾の独立を支持しない」「（台湾の将来のあり方については）中国と話しあって解決
すべきである」と言い放った。着任の挨拶で表敬訪問した許代表に対し、なんという無礼な
発言だろうか。

　台湾に対し、まるでかつての宗主国としての意識が抜け切れていないかのようだ。

　しかも許代表は独立運動に生涯を捧げてきた人物であって、岡田代表の人間性を疑わ
ざるを得ない。テレビカメラを招き入れながらのこの言明は、やはり中国側の歓心を買うことを
視野に入れていたものと思える。

（以下長文のため省略しました）

ソース：時局心話會
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/commentaly.html
※URLが移動する可能性が有ります。記事が見当たらない場合は、
　お手数ですがTOPページ↓よりお探し下さい。
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/index.html

83 ：文責・名無しさん：04/09/29 16:17:42 ID:ftTXHRah

>>82
胸ｸｿ悪いな｡中国にｹﾂでも掘られたのか

84 ：文責・名無しさん：04/09/29 16:36:23 ID:tXBTQawc

>>82
ソースｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!! ！
THANX

85 ：文責・名無しさん：04/09/29 17:30:31 ID:OiIcByMz

>>82
岡田、家業のスーパー・中国ジャスコ多店舗展開へ援護射撃。

86 ：文責・名無しさん：04/09/29 17:42:35 ID:2LRbBNk9

レンホーかわいそー。
何のために民主党にいるんだか。。。

87 ：文責・名無しさん：04/09/29 18:34:26 ID:Pv53TNPP

>86
口だけだから無問題
国会議員としての職業地位給料発言権等を貰ってうぬぼれているだけだから

カッコつけて参政権とか難しいこといってる馬鹿だからな

88 ：文責・名無しさん：04/09/29 18:43:06 ID:tMaeq+52

>>82
なんかこういうのを見る度に台湾人への申し訳ない気持ちで
いっぱいになる・・・
独立を認める、認めない以前に人としての付き合い方が間違っている気がしてさ、
朝日にしろ民主党にしろ外務省にしろ。

89 ：文責・名無しさん：04/09/29 19:40:53 ID:PqLn8IQy

岡田・・・・・・

空気を読めない発言は管に劣るとも勝らないのお。

90 ：文責・名無しさん：04/09/29 21:15:29 ID:OiIcByMz

>>82
>「台湾」を外交カードに使えばいいものを、それを簡単に捨ててしまった岡田代表。
>すでにこの発言は誤ったメッセージとなり、中国の野心を励ましているはずである。
>このような人物が首相になれば、日本の将来は暗澹たるものとなろう。（りん・けんりょう）
岡田のように断交宣言とも取れる対応はいただけない。
岡田流に中国のポチになって日本国民が幸せになれるとは思わないが。

91 ：文責・名無しさん：04/09/29 21:33:21 ID:RQF7srWu

＞任期中に日朝国交正常化をなし遂げたいと首相は言う。ならば、
＞この再調査問題をまず動かさなければならない。
これって、
「だから、北朝鮮への人道的支援を積極的に行うべきである」
ってフレーズが抜けているんだろ。字数の関係で。

92 ：文責・名無しさん：04/09/29 22:10:44 ID:jzl8ZdhP

岡田は馬鹿だかスレ違いでは？
極東の岡研やら、議員の民主総合スレでやるべき

93 ：文責・名無しさん：04/09/29 22:12:02 ID:15aD8vTk

■原油５０ドル――消費国が動かなくては

>>中国は東シナ海での天然ガス田開発に躍起になる。

強奪するとは認めたくないようです。

94 ：文責・名無しさん：04/09/29 22:15:34 ID:yRGnVt8Q

>>82
>岡田代表の人間性を疑わざるを得ない。
とりあえず一言「何を今更ｗ」

>>89
少なくとも菅は笑えたからなぁ…惜しい芸人が表舞台から消えたモンだ…

95 ：文責・名無しさん：04/09/29 22:17:14 ID:c/VKiH6p

アカピは日朝関係になると社説に飛びつくのがめちゃくちゃ遅い。

96 ：文責・名無しさん：04/09/29 22:31:50 ID:v7YxpC4i

＞時間稼ぎのような態度を続ければ、日本国内の経済制裁論が力を増し、
＞それで苦境に追い込まれるのは北朝鮮自身だ。
で、朝日はあくまで経済制裁には反対なんですね。

97 ：文責・名無しさん：04/09/29 22:37:05 ID:NriZIgQ2

朝日はあいかわらず日朝がらみのときは記事が遅いな。
国民集会の記事がなくて平和船の正常化集会を記事にするぐらいだからな。

98 ：文責・名無しさん：04/09/29 23:23:34 ID:PrGjCSuj

>>94
菅の時は笑えたが、オカラは胸クソ悪いだけだな・・・。

99 ：文責・名無しさん：04/09/29 23:35:37 ID:2MxLb4Ys

あの顔がいけないのでは？

100 ：文責・名無しさん：04/09/30 01:17:25 ID:IEJxKShC

以前中日新聞に岡田の演説時の写真が載ったが・・・・・幼児なら絶対トラウマが残るぞ。

101 ：文責・名無しさん：04/09/30 06:57:12 ID:ItBROoYP

102 ：文責・名無しさん：04/09/30 08:10:46 ID:wUVlamEc

>>101
消費者のためには郵便もサービス合戦に参加するのは好ましいのでは？

103 ：nimda：04/09/30 10:22:55 ID:l5CfnUDC

>　民間企業の社員だったらどうだろう。自分の利益を図ったり、
>違法な行為をしたりして、会社に大きな損害を与えたら、会社
>は社員に損害を償わせる。さもないと、経営陣が株主代表訴訟
>で訴えられてしまうからだ。

朝日がこんなことをきちんと考えているとは知らなかった（ｗ

他の一般企業は、下手なことをしてマスコミによって叩かれるのを恐れる。
そうなったら売上に響くからだ。しかし、そのマスコミは？
恐れる物はないよね。とんでもない報道をしたからと言って、
販売停止、放送免許停止なんてされやしない。
そんなことした日にゃ、「報道の自由」だの何だの言って逆切れするのがオチ。
誰がマスコミの暴走を止められるんだろう‥

そういう意味で、自分の利益を図ったり、違法な行為をしたりして、「国家」に
大きな損害を与えている人々はどうしたらいいんでしょうね？

南京大虐殺・慰安婦報道や１００人斬り報道といった捏造してまで
敵国にカードを与えるような報道とか、靖国・教科書といった内政
干渉を呼び込む外患誘致報道とか。

誰が暴走したマスコミを止められるんだろうか？

104 ：文責・名無しさん：04/09/30 12:34:14 ID:Np5Yi+q6

朝日は論評する資格がない
いや、ないというより出来なくなっている。

なぜって主語を朝日に変えたら、すべて朝日に当てはまってしまう。

105 ：文責・名無しさん：04/09/30 12:36:00 ID:ad2wJTYh

朝日が町村外務大臣の靖国発言についての社説をかいた・・・という夢をみたが正夢にはならんかったな

>>103
俺も同じこと思ってた。
朝日が出した外交的損失についても弁償してほしいです、って

106 ：文責・名無しさん：04/09/30 15:16:13 ID:Cp7tL1Fq

>>103
マスコミを監視し、強い罰則を与えることのできる第三者機関がマジで必要だな。

107 ：nimda：04/09/30 16:43:46 ID:l5CfnUDC

>>106
>103 のように書いてはみたけど、
さすがに言論弾圧国家にはなって欲しくないよね。
隣国のような国家による言論の弾圧は最低だと思う。

だから、いや、だからこそ、
日本のマスコミには自浄努力をし、不偏不党の立場を自覚して、
イデオロギーに捕らわれない真実の報道に努めて欲しい。
もちろん、捏造なんか論外だ。

事実が伝わればいいんだよ、はっきり言って。
そこからどう考えるかは個人の自由であって、口先だけの
アナウンサーに「許せない事件ですよ」なんて総括してもらう必要はない。
テレビばっかり見てる奴が「考える能力が無くなる」んだって、
マスコミ自身が面白がって報道してるのに、だったら、思想の押し付けも止めろよ。

少なくとも、個人や法人に対する名誉毀損はいけないと
いつも言ってるクセに、国家に対する名誉毀損に対しては率先して
行っている報道姿勢だけは何とかならんもんか‥

108 ：文責・名無しさん：04/09/30 18:42:03 ID:JDV/jo6v

>>107
悩ましい問題だよね｡
でも､どうせｱｻﾋの記者は
｢今日も俺達反権力!! うっしゃあああああああああああ｣ (本宮ﾋﾛｼ調)

109 ：文責・名無しさん：04/09/30 20:15:12 ID:3I1SK580

>>107
＞日本のマスコミには自浄努力をし、不偏不党の立場を自覚して、
＞イデオロギーに捕らわれない真実の報道に努めて欲しい。

いやいや、マスメディアは公平無私でも不偏不党でもなくて良いんですよ。
それは必要だし大切なことではあるけれど、ぶっちゃけ努力目標の一つに
過ぎないわけで、それを「マスコミ＝公平」と思い込みすぎているような。
メディアリテラシーとは、「メディアが間違っていることもある」って所から始まると
考えております。

というわけで、某小説から引用。

「　～日本においては新聞は必ずしも叡智と良心を代表しない。むしろ流行を代表する
ものであり、新聞は満州における戦勝を野放図に報道しつづけて国民を煽っている
うちに、煽られた国民から逆に煽られるはめになり、日本が無敵であるという悲惨な
錯覚をいだくようになった。日本をめぐる国際環境や日本の国力などについて論ずる
ことがまれにあっても、いちじるしく内省力を欠く論調になっていた。新聞がつくりあ
げたこのときのこの気分がのちには太平洋戦争にまで日本を持ちこんでゆくことと
なり、さらには持ちこんでゆくための原体質を、この戦勝報道のなかで新聞自身が
つくりあげ、しかも新聞は自体の体質変化にすこしも気づかなかった。～」

昔のことでも、日本だけのことでもないけどね。

110 ：文責・名無しさん：04/09/30 20:15:15 ID:bDubMgNi

>>106
普通に規制撤廃、マスゴミの既得権を破壊し自由競争導入で良いんじゃないかと。
取りあえず、記者クラブの廃止、再販防止法の廃止、電波法及び放送許認可制度の見直し、
金の流れを独占的に決めている、電通に対する独占禁止法の適応。
日本に残された護送船団持たれ合い業界にして最大のアンタッチャブルそれがマスコミ村。
朝日がネットの普及を目の敵にするのは、情報のコントロールという既得権益を奪われた上
選ばれた発言者という既得権益も奪われ、批判の対象となるから頭来るよなｗ

111 ：文責・名無しさん：04/09/30 20:57:53 ID:bDubMgNi

>>110
>選ばれた発言者という既得権益も奪われ、批判の対象となるから頭来るよなｗ

選ばれた発言者という既得権益も奪われ、批判の対象となるから頭に来てると思われ。

に訂正、読み返したら日本語が変だったorz

112 ：文責・名無しさん：04/09/30 21:21:25 ID:Y/Atu1vL

テレビや新聞に載った報道映像と報道文はその場で著作権強制放棄してほしい。
報道に著作権は必要ない。

113 ：文責・名無しさん：04/09/30 21:47:04 ID:RMmdrFSc

>>103
>　民間企業の社員だったらどうだろう。自分の利益を図ったり、
>違法な行為をしたりして、会社に大きな損害を与えたら、会社
>は社員に損害を償わせる。さもないと、経営陣が株主代表訴訟
>で訴えられてしまうからだ。

これが二枚舌であるというのは、このスレの住人ならすぐに分かるが、俺はこのようにあてはめてみた。

民間企業の社員だったらどうだろう。仕事中に自分の政治的主張を叫びだしたり、
違法な行為をしたりして、業務に大きな支障を与えたら、会社は社員に損害を（ry

何と日の丸・君が代論争にも当てはまってしまう。

114 ：文責・名無しさん：04/09/30 22:49:41 ID:xdzFL1/+

>>103
非常に頭が痛いのだが…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096516457/l50
【マスコミ】「報道の本質＝社会悪に立ち向かうこと」マスコミ倫理懇談会…神戸

>大会では開催地を代表して神戸新聞社の稲垣嗣夫社長が「私たちは常に
>原点回帰を心掛けなければいけない。報道の本質は社会悪に立ち向かう
>ことだ」とあいさつ。
「報道の本質」は真実をありのままに伝える事じゃ無いんですか？

115 ：文責・名無しさん：04/09/30 23:50:51 ID:RncaV+Yy

>>114
もはや新聞自体が社会悪になりかけてるよね

116 ：文責・名無しさん：04/09/30 23:52:00 ID:QwylxcxZ

>>115
ああ、なるほど。だから他紙を執拗に攻撃するんだ。

117 ：文責・名無しさん：04/09/30 23:52:19 ID:InPyYmm+

社会悪とやらを決めて断じるのはテメエらの仕事じゃねえ。思い上がりも大概にしろ。

118 ：文責・名無しさん：04/10/01 00:02:13 ID:VKWEf+kq

>「報道の本質」は真実をありのままに伝える事じゃ無いんですか？

真実をありのままに伝えるのはフリーランサーの仕事です。

119 ：文責・名無しさん：04/10/01 01:14:29 ID:+NR/Qv9O

まあ真実は人の数だけ存在するって言うしねぇ。

「朝日新聞的真実」ってことなら問題無いんじゃないかと。

120 ：文責・名無しさん：04/10/01 02:06:22 ID:eCEeUQZT

>>118
あれ､意味わからん｡もうちょっとやさしい日本語ﾌﾟﾘｰｽﾞ

121 ：文責・名無しさん：04/10/01 02:21:07 ID:jTe3VhyL

>>118
真実を判断するのは国民で有り、新聞の読者だろ。
マスコミの仕事は、判断材料を公平に提供する事がメインって事に変わりは無い。
新聞社の都合で、報道を行ったり取りやめたりするのを「偏向報道」って言うのよ。
まあ朝日新聞社なんかは
(-@∀@)＜愚民どもを指導して正しい道に導いてやってるニ・・のだ！
と本気で思ってる節が有るから、平気で偏向報道してるんだろうけどなｗ

122 ：文責・名無しさん：04/10/01 03:03:19 ID:AbERqStI

>>121
おまえはわけがわからん。

123 ：文責・名無しさん：04/10/01 06:51:44 ID:eCZJleoR

124 ：文責・名無しさん：04/10/01 07:26:12 ID:RVVXa2da

■朝日新聞――紙面は私物ではない

125 ：文責・名無しさん：04/10/01 08:05:29 ID:3E3ElY98

諸君の最新号
特集
正義と中国の味方朝日新聞
これって「侵略」ですか、
「進出」ですか？
朝日がヒタ隠す大陸での戦争責任
朝日新聞の中国侵略
山本武利（早稲田大学教授）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

126 ：文責・名無しさん：04/10/01 08:30:05 ID:5FYzd22t

>>125
面白そう。買おうかな。値段も朝日新聞購読料の1/4以下だ。

127 ：文責・名無しさん：04/10/01 08:40:42 ID:lsZLEWfK

> 治安を担うイラク軍の強化を急がねばならないが、反米感情が広がる限り、
> 暴力はやまない。事態を好転させる決め手は、米軍の早期撤退しかあるまい。
>
> 国連決議に基づく多国籍軍に、世界の国々が参加する道も、米軍の撤退を
> 前提に論議するなかで開けるだろう。周辺諸国の協力も得やすくなるに違いない。

…これ、紙面にも本当にこう書いてあるんですか？

128 ：文責・名無しさん：04/10/01 09:33:20 ID:InNeGkMt

治安が悪化→だから治安を担う米軍を撤退させろ　？？？？
ごめん、どうしてもロジックがつながらないんだけど？
こんな文章、中学生でも恥ずかしくて書けないと思う。

129 ：文責・名無しさん：04/10/01 09:33:46 ID:6v5gt0fq

>>127
ジャスコは「米軍はイラク駐留を続けるべき」って言ってたけど
ｱｻﾋﾟｰの社説見て態度変えるのかな？ｗ

130 ：文責・名無しさん：04/10/01 09:37:02 ID:Cb/d402w

ガイシュツだったら御免、

09月28日付■小泉人事――分からぬ幹事長選び
＞山崎氏は防衛庁長官など防衛政策の経験が長く、最近は日本人拉致問題をめ
＞ぐって北朝鮮政府の関係者に接触したことが話題になった。米軍の再編問題
＞や日朝関係を官邸主導で動かそうという狙いに違いない。

09月29日付■日朝協議――ごまかしは許さぬ
＞首相が、米国と人脈があり、再訪朝に向けて北朝鮮とも接触した山崎拓氏を
＞補佐官に据えたのも、そんな判断からだろう。

山崎氏、拉致問題は担当せず　首相 (09/28 13:14)
＞同時に「５月の訪朝の際も山崎氏がかかわったとの報道があったが、全くの
＞うそだ」と指摘した。
http://www.sankei.co.jp/news/040928/sei082.htm

朝日記者の虚言・妄想癖は死ぬまで直らない。（苦笑）

131 ：文責・名無しさん：04/10/01 09:37:06 ID:bp400oA+

>125
漢字は違うけど同じ名前の人だ。

132 ：マンセー名無しさん：04/10/01 09:55:42 ID:ixnaRcMX

>>130
小泉さんはよく嘘つくし誤魔化すのうまいからな。
北高官とあったのは間違いなく確実にかんでたでしょう。
しかしなんで、ポン子とエロ拓補佐官にしたかね。
こうも胡散臭い連中を官邸にいれるかね。

133 ：文責・名無しさん：04/10/01 10:02:43 ID:nwy3uTok

みんなー、上田晋也の薀蓄って全部やらせって知ってた？
お笑い板へ。

134 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：04/10/01 10:16:35 ID:oVQHIEUt

>>131
　朝日記事の基本。
　○○に違いない。そうだとすれば××が黙ってはいまい。そうなれば△△の行方に影響が出るのは避けられない。

135 ：文責・名無しさん：04/10/01 10:24:39 ID:dngZ6uyC

>>134
それって妄想じゃん。

136 ：文責・名無しさん：04/10/01 10:42:10 ID:Cb/d402w

>>132
＞小泉さんはよく嘘つくし誤魔化すのうまいからな。

仮に小泉首相、安倍元幹事長、中田英寿、．．．が嘘をついた挙句、前言
を翻したとしよう。なぜ、いつも朝日だけが嘘に引っかかって記事にして
しまうのかな。分かりやすく説明してくれよ。

137 ：nimda：04/10/01 10:49:41 ID:48Y6A41z

>　治安を担うイラク軍の強化を急がねばならないが、反米感情が
>広がる限り、暴力はやまない。事態を好転させる決め手は、米軍
>の早期撤退しかあるまい。

情勢が混乱したまま米軍撤退したら、「無責任」とか言うつもりだろ（ｗ

米軍が撤退したら無法地帯と化すのは必定。
撤退したらすぐに安全な社会ができるなんて、どうやったら思えるんだ？
昨日もあった爆弾テロのように被害に遭うのは一般市民だぜ。市民を犠牲にするな。

太平洋戦争後、米軍占領軍がいたにも関わらず、混乱した日本国内
では、朝鮮人が闇市、ヒロポン密売、家屋占拠、土地占拠など暴虐の限り
を尽くしていた。
「日本の法律は戦勝国の我々には通用しない」などとほざいていたため、
米軍に「お前ら朝鮮人は戦勝国民じゃない。第三国人だ」と言って
たしなめられ、多数の朝鮮人が逮捕されたほどだ。

米軍が取り締まってくれなければ、どんなことになっていたか？
いつもいつも偏った戦争体験を語らせるばかりでなく、戦後体験も語らせろよ。

朝日は、治安が崩壊するってことの想像力が欠如してるんじゃねーかな。
今米軍が撤退するのが良策とは、どういう論理から結論づけられたことなんだ？
いつも朝日が言っていることだ。歴史に学べよ。

138 ：文責・名無しさん：04/10/01 11:04:46 ID:eCEeUQZT

あちゃｰここ二日まあまあだったのに､いつもの朝日に戻っちゃた
>>127､>>128の書くように､ｲﾗｸの社説は､最後言ってることが､おかしい
のは明白｡もうね､ｱﾒﾘｶ憎しで目が曇ってしまい､まともな判断がつかん
のが明白｡撤退すれば良くなる､ほかの国がくる･･･希望的観測に過ぎん｡
大人の文章じゃないね｡書きなおしを命ずる｡

139 ：文責・名無しさん：04/10/01 11:14:45 ID:HP7+qyrT

>>136
よく両方とも嘘ついたり詭弁を使うからじゃないの。
参与辞任で川口・山崎が入るのは少なからず北問題噛みますよって感じがしますがね。
対北経済制裁　町村外相「言及を」　官邸慎重、外務省は困惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000005-san-pol
でも、なんだかんだいって小泉官邸は弱腰見たいよ。
官邸内には杉浦・田中均いるからな。

140 ：転載：04/10/01 11:37:46 ID:jFuebAG1

15．境港市だけにはテポドンとかを打ち込まないように、市長からお願いしてほしい。

答．北朝鮮の元山市と友好都市を結んだのは１０年前ですが、その２０年前に市議会が
友好親善を結ぼうという議会決議をしています。当時は今より厳しい国際情勢だったと思いますが、
そうした中で市議会が民間の方々といっしょに何回か訪問して友好関係を築かれてきたわけです。
その実績の上に立って市として友好都市を結びまして、今日までささやかな支援など細々と交流を
続けてきました。この友好都市を結んだ時の約束文書には、お互いの国のことには関与しない、
いわゆる国の政治のことには関わらないという約束事が一つ載っています。
テポドンのこととかはこちらから何も言わなくても、あちらでは十分承知されていることだろうと私は信じています。

http://www.city.sakaiminato.tottori.jp/bunken/gyoukaku/page-gutaisaku-konwakai-sakai.htm

141 ：文責・名無しさん：04/10/01 11:42:34 ID:y/OK/Ygu

>>137
朝日なりに歴史に学んでいると思われ

支那：戦後米軍まともに関与できず＞国共内戦＞毛沢東勝利
ベトナム：米軍撤退＞北ベトナム勝利

これが忘れられんのでしょう。

もちろん国共内戦で600万の犠牲者が出たとかいうのは
日本軍のせいだから気にしない。
ベトナム人の犠牲者もアメリカのせいだから気にしない。

142 ：文責・名無しさん：04/10/01 11:44:13 ID:Tamep0Bl

>>136
「諸君の愛するアサヒはだまされた！なぜだ！」
「ダボハゼだからさ。」

143 ：文責・名無しさん：04/10/01 15:37:21 ID:e47+OQdB

>139
横からすまんが、よくわからないので教えてくれ。
>よく両方とも嘘ついたり詭弁を使うから
の両方って何？
小泉首相も安倍元幹事長も中田英寿などの報道される側も、
そして報道する側の朝日も
両方ともよく嘘ついたり詭弁を使うからって言いたいの？
もしそうなら具体的に小泉首相と安倍元幹事長と中田英寿が
ついた嘘を教えて欲しい。特に後者の二人について。
よく嘘つくんならいっぱいあるだろうから。
あ、朝日の嘘はいやというほど知っているので別にいいです。

144 ：文責・名無しさん：04/10/01 16:04:18 ID:EnBg8XiR

72 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/10/01 14:18:04 ID:A2C10WiD
ニュー速＋より
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096603340/

>66 名前：名無しさん＠５周年投稿日：04/10/01 13:54:52 ID:soEqC7dh
>ディベートに勝ったのは？
>Who Won? (Among Debate Viewers)
>Kerry 45%
>Bush 36
>Tie 17

>誰に投票？
>Vote Preference Among Debate Viewers
>ディベート　　前　　　後
>Bush 　　　　50% 　 51
>Kerry　　　　 46　　 47
>Nader　　　　 1　　　 <0.5

>Scoring the Debate
>結論
>More Viewers Say Kerry Won Debate, But Voter Preferences Remain the Same
>ケリーがディベートに勝ったが投票行動には影響がない。
>http://abcnews.go.com/sections/politics/Vote2004/debate_poll_040930.html

どんな社説を書くか楽しみです

145 ：文責・名無しさん：04/10/01 16:08:41 ID:YcUs4N/6

>>142
ﾜﾛﾀ！でも、こっちでやってくり
******アサピージョーク３******
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095873837/

146 ：文責・名無しさん：04/10/01 17:25:46 ID:wMJe/B2G

>>144
とりあえず記事
米大統領選討論会、「ケリー氏勝利」優勢　緊急世論調査
http://www.asahi.com/international/update/1001/005.html
写真も恣意的だな。

147 ：文責・名無しさん：04/10/01 18:14:33 ID:eCEeUQZT

>>146
笑った｡この写真はないだろう｡

148 ：文責・名無しさん：04/10/01 18:52:48 ID:FT+Wcn9R

>>146　他紙 Webサイトでの米大統領討論会のニュースに添えられた写真。これらが普通の感覚。

ミ,,■Å■彡
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041001i105.htm

（ *・ー・）彡
http://www.sankei.co.jp/news/041001/kok058.htm

（　´ｍ｀）●~
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20041001k0000e030066000c.html

$（ Θ-Θ）\
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041001AT2M0101201102004.html

149 ：文責・名無しさん：04/10/01 18:55:06 ID:sBzYvV6H

>>148
毎日も狙ってないか？

150 ：文責・名無しさん：04/10/01 19:16:10 ID:e7usMZtw

実際の紙面では日経に近い写真が使われてた

151 ：文責・名無しさん：04/10/01 19:34:46 ID:cZnuns6F

>>147
朝日は露骨に印象操作を狙うからな。

自衛隊のイラク派遣で揉めていた頃もこんな事をしている。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200401090238.html

まあ、ある意味ではキャラにあった写真かも知れんけど普通はやらんぞ。

152 ：文責・名無しさん：04/10/01 19:56:40 ID:eCEeUQZT

>>151
147です｡楽しい写真をありがとう､といいたいとこだが飲んでたお茶噴出しち
まったよ､どうしてくれる｡
そうか､石破さん悪魔に操られてたんですね｡こんな証拠写真があったとは････
そりゃ解任されるわな

153 ：文責・名無しさん：04/10/01 20:48:39 ID:P2RDvbZq

>>151
石破ｶｺｲｲｰw
悪の帝王っぽくもあるなw

154 ：文責・名無しさん：04/10/01 21:09:25 ID:AbvAfbjU

>>151
Puッ

155 ：文責・名無しさん：04/10/01 21:45:12 ID:NhaYP0LG

まぁ、石破は写真うつり悪すぎではありますが。

156 ：文責・名無しさん：04/10/01 21:50:24 ID:Yb85nAWZ

写真の構図からして狙ってるのがミエミエ。
なんで長官がこんなに左にくるんだか。

157 ：151：04/10/01 22:11:33 ID:qy7PoZN1

>>152
喜んでいただけで何よりですわｗ

しかし、これがジョークでやったのならＧＪとも言えるかも知れんけど、
朝日のことだから本気で印象操作を狙っていたと思われ。

158 ：文責・名無しさん：04/10/01 22:12:17 ID:V01Ha8GT

ＴＢＳはもっと酷かったよ。
筑紫との対談の前に、視聴者に石破さんを紹介するときの映像があったが、
石破さんの顔だけ映っていて、そのバックは血の海や戦火を想像させる赤一色。
対談する前から、出したい結論が如実に表れていてワロタ。

ちなみに対談では、筑紫は論破されるどころか、石破さんに諭されていましたｗ

159 ：文責・名無しさん：04/10/01 22:19:22 ID:w3C5MnSh

>>151
思わずﾜﾛﾀ
きっと俺らにネタを提供してくれてるんだよ、露骨な印象操作という（w
畜死は悪意がこもってる希ガスので、見る気にもならん。

160 ：文責・名無しさん：04/10/01 22:31:18 ID:y0z+GiHc

フシアナ祭りが開催されています。

1級土木施工実地試験パート2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1072272597/l50

みてよ、このありさま。
同じ業界人として情けない。。

161 ：文責・名無しさん：04/10/01 23:08:47 ID:eCEeUQZT

明日は､ｱﾒﾘｶﾃﾚﾋﾞ討論は間違いないとして､もうひとつは何かな

162 ：文責・名無しさん：04/10/02 01:23:53 ID:lpWZYG/H

中日優勝、ザマミロ巨人

163 ：文責・名無しさん：04/10/02 06:46:33 ID:ySYfa4tG

164 ：文責・名無しさん：04/10/02 06:50:06 ID:ySYfa4tG

すまん、思い切りずれたOTZ　AAのコピペ苦手なので
誰か気のきいた方直して下さい。

165 ：文責・名無しさん：04/10/02 07:11:14 ID:uiA4Ku2w

＞■中日優勝――名古屋は元気だでよー

ネタだよな？ネタだよなー？

166 ：文責・名無しさん：04/10/02 07:27:55 ID:JzruA1Jx

中日を祝うふりして読売叩きキターーーーーー（゜∀゜）－－－－－－－－！！

＞中日は巨人と対照的だった。本塁打の数は巨人の半分にも満たず、セ・リーグのびり。こつこつ点を取る
＞守りのチームが、「４番打者」をずらりとそろえた王者を突き放した。
＞
＞相手は億単位の金を使って大型選手をかき集めたが、こちらはさしたる補強をせず、持てる力を生かし
＞切った。経営の苦しい球団やスター選手の乏しいチームにとって、励みになるだろう。

＞いつまでも巨人頼みはなさけないし、共倒れにすらなりかねない。地元に密着し、ファンを大事にすれば
＞盛り上がる。札幌の日本ハム、福岡のダイエーが証明していることだ。

＞　巨人ファンには気の毒だが、昨年、今年と優勝を逃したことは、長い目で見ればプロ野球全体のために
＞良かったのではなかろうか。セ・パを問わず、他球団が自分の本拠地に自身の足で立つ意気込みと自信
＞を持つことだ。それはそのまま地方の活性化につながる。

167 ：文責・名無しさん：04/10/02 07:35:52 ID:0lFJKIF1

ここから新興株買うのなら・・・
９月末に分割落ちした銘柄は、かなり安いのでは?
分割を嫌って下げ続け、さらに権利落ち後にも下げた銘柄が結構あるけど、
分割するだけあって、業績はいいのが多いし
すくなくとも新株流通が見えてくる11月までは受給も良いしね

168 ：文責・名無しさん：04/10/02 07:36:29 ID:QLcb6MUa

朝日は高校野球しか知らないから　ローテーションの谷間って概念が無いね

169 ：文責・名無しさん：04/10/02 07:41:01 ID:02cGeV6f

>>166
朝日お得意の「負けて良かった」かや。

170 ：木鐸バンバン ◆SSStEV.cX6 ：04/10/02 07:58:27 ID:7pG10cgR

＞■中日優勝――名古屋は元気だでよー
　これ読んだけど、笑いが止まらん。　つボイノリオですか？　（T０Ｔ）ｵﾓｼﾛｽｷﾞｰ　
落合野球は名古屋経済と相通ずるものを持っているってあたりから飛ばしすぎです。
昨年の阪神優勝での「みんな変わりたい」ってのも変な社説だったが、今年もすごい。

＞しっかりした製造業が多い名古屋地方の企業は
＞東京や大阪と比べれば、バブル時代もマネーゲームに踊らなかった。

アンチテクノロジーを標榜し、日本の○×産業が痛い目にあうのに快感を覚え、
日頃の記事はそのような産業を疎み、その背後を支える科学的センスが減衰するような
論調を延々と書き続けてきた朝日とは思えない一言。　いったい今までのは何だったのかな。
その「しっかりした製造業」には、自衛隊機作ってる三菱重工やＪＲ電車の日本車両も
入っているのかな？
あと、昨年の優勝チームはマネーゲームの本場とも言える兵庫県でしたよね。
また、トヨタを褒めているけど、カンバン方式は工場のラインが止まるたびに嬉々として
「欠陥が明らかになった」と書いていたくせに、ドラゴンズが勝ったというだけで方針転換。
あと、散々批判してきた中部国際空港やら愛知万博などを書き連ねてヒートアップ。
今回も過去の論調との整合性を忘れて思い切り暴走してますね。

171 ：文責・名無しさん：04/10/02 08:52:56 ID:IPd+cnua

しっかし、経済、外交、教育なんかの分野では、毎回読売に論破
されてる朝日が、ようやく読売に勝てる分野として見つけたのが
「プロ野球」というのも情けない話だな。

172 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/10/02 09:12:14 ID:riXx5zJ8

■朝日新聞――漱石も啄木も朝日だでよー

173 ：文責・名無しさん：04/10/02 09:48:57 ID:fal1SxU1

朝日も元気だでよ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/6487/asapy_multimedia009.swf

174 ：文責・名無しさん：04/10/02 09:51:12 ID:4zYSec60

■米大統領選――さあ、これでどうなる
＞巨額の選挙資金、相手を中傷するだけのＣＭ、接戦の州に集中する選挙戦な
＞ど、米国の大統領選挙には首をひねりたくなることもたくさんある。

露骨な応援にもかかわらずブッシュが勝ってしまったときのための伏線。

＞アメリカ民主主義の底力を見たいものだ。

ケリーが勝てば、もちろん「アメリカ民主主義」が「底力」を見せ付けたと書
く。高みの見物は楽でいいね。

175 ：文責・名無しさん：04/10/02 10:11:29 ID:4pDMBbFl

しっかしスポ－ツ新聞じゃあるまいし社説に大喜びで書くような
事じゃないよな。

>>174
米大統領なんて日本以上の金権選挙のような気もするが。

176 ：文責・名無しさん：04/10/02 10:13:47 ID:QLcb6MUa

>しっかし、経済、外交、教育なんかの分野では、毎回読売に論破
されてる朝日が、ようやく読売に勝てる分野として見つけたのが
「プロ野球」というのも情けない話だな。

だって、朝日って原発問題で動燃の広報にぼこぼこにされて
捨て台詞残して逃げた連中だよ
読売や産経に勝つなんて、引きこもりが小川と戦うようなもの

177 ：文責・名無しさん：04/10/02 11:43:41 ID:ABo1MkeB

■朝日新聞――山田遣人も脇本慎司も朝日だでよー

178 ：文責・名無しさん：04/10/02 12:23:30 ID:rTO5udtP

>>168
高校野球の選手は長くても3年持てばいい、無茶をしてつぶれても契約金や年棒が無駄になる事も無い、
使い捨てにしてもいくらでも新入生で補充が出来る、待遇改善のストライキもしない、興行主から見れば理想的だな(w

179 ：文責・名無しさん：04/10/02 12:51:39 ID:6XZ/ooFt

>米国が戦争の誤りを認めないことが、イラク復興への仏独などの参加を妨げている。
>その現実が分からないかのようである。

現実がわかってないのは朝日のほうだろ

180 ：文責・名無しさん：04/10/02 12:55:42 ID:WeHE4H1Z

■中日優勝――名古屋は元気だでよー
中日は今までの貯金で闘ってただけじゃん
ダイエーと一緒だよ。
それまでは金使いまくってたからな。
読売たたけりゃ何でもいいのかよ。

大新聞なら厨房みたいな結果論で語るな。恥ずかしいぞ。

>>171
同意（ｗ
高校野球だけだもんな。ウリは。

■米大統領選――さあ、これでどうなる
＞アメリカ民主主義の底力を見たいものだ。
ケリーが勝てば民主主義
ブッシュが勝てばドルの力（ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ！ですか・・・
頭大丈夫か？

181 ：文責・名無しさん：04/10/02 13:11:16 ID:gbq0z+WY

朝日の社説担当者ってどんどんバカを晒してるな。

182 ：文責・名無しさん：04/10/02 14:25:18 ID:yNc48Kkn

ＣＮＮの米大統領選の公開討論世論調査って、討論内容についてはケリー優勢って方ばかり日本では報道するけど、
その続き、討論前と後の支持候補調査の結果は変わらずってのは日本メディアはまったく扱わないね。
ディベートはケリーが現職相手に良くやったが、投票行動には影響せずってのがあちらのメディアの分析なのに。
ＢＳでＣＮＮニュース見た瞬間、朝日あたりは前の数値しか使わないとは思ったけど、わかりやすいな朝日。

大体アメリカ人もブッシュは口下手というか馬鹿って分かってるんだから、ケリーがディベートで勝ってもふ～んてなもんでしょ

183 ：文責・名無しさん：04/10/02 14:42:46 ID:GjxXyNNk

今日のは元気だでよにつきるな。

184 ：文責・名無しさん：04/10/02 15:06:42 ID:6XZ/ooFt

>182
日本の報道だけ見ていると、アメリカは反戦・反ブッシュ一色で
ケリーの圧勝は間違いなしと勘違いしそうだな
これでブッシュが再選したら日本のマスコミしか見てない奴はさぞかし戸惑うだろうな
漏れはどちらかというとブッシュもイマイチだが、この一点で再選して欲しいと思ってる

185 ：文責・名無しさん：04/10/02 15:14:34 ID:7NcM2+9z

中日優勝が記事か。「中日」って名前が気に入ったんだろうな。

186 ：文責・名無しさん：04/10/02 15:42:51 ID:do8hcxOg

>>185
藁

プロ野球騒動のなかで「企業の宣伝部という扱いだから」という意見があったけど
中日とかヤクルトとか、もろ宣伝なわけで、野球は日本の文化！と叫ぶわりには
矛盾があるようなきもする。

187 ：文責・名無しさん：04/10/02 15:50:27 ID:Srj/11fS

東京や大阪や地方が日本の足を引っ張っている
名古屋は早く独立した方がいい

188 ：文責・名無しさん：04/10/02 16:35:57 ID:yX8TfOj1

>>184
前回ブッシュが勝った時、筑紫は
「投票した者はアメリカ人の○○％、ブッシュに投票したのはその中の
○○％、だからブッシュはアメリカ人に支持されていない」
とか言ってたな。

189 ：文責・名無しさん：04/10/02 16:44:33 ID:GjxXyNNk

社説も>179も現実って言葉に具体性がないな。

190 ：文責・名無しさん：04/10/02 17:03:21 ID:wR19VZFT

>今回は、ケリー氏が悠然とした構えを崩さなかったのに対し、
>ブッシュ氏は不安げな顔つきを見せたことが何度かあった。
>ケリー氏が風格という点でも得点をあげたようだ。

　これはどなたの妄想ですか？

191 ：文責・名無しさん：04/10/02 18:38:55 ID:MWbA/7Kv

予測
■Ｇ７――中国の参加を歓迎する
中国経済は世界への存在感を増している
～略～
日中関係は靖国参拝を巡ってギクシャクしている
アジア経済のため、アジアの平和のために
歴史認識を改めなければならない
～略～
中国の正式加盟が望ましい。

■イチローやるだぎゃ
～略～
読売はダメダメ
～略～

192 ：文責・名無しさん：04/10/02 18:56:53 ID:QLcb6MUa

ケリーって、やたら細かくメモ取ってたんでしょ
そりゃそんなオールドミス上司みたいな奴にトップに立って欲しくないよね

193 ：文責・名無しさん：04/10/02 19:00:44 ID:Dk64ylNy

特殊浴場でも記録カメラを流してる奴に限って
そういう事を言ってたりして

194 ：文責・名無しさん：04/10/02 19:00:57 ID:0V2V1MJ6

>190 >192
アメリカ民主主義の底力、素敵やん

195 ：文責・名無しさん：04/10/02 19:01:23 ID:zUoe3v2o

>>188
そうゆーフレーズ、東京都知事選のときも聞いたことがあるな。
筑紫だったかどうかは忘れたが。

196 ：文責・名無しさん：04/10/02 19:18:48 ID:01gg4g0m

>>188
筑紫はあほか。負けた香具師はもっと指示されていないことになるということに
気付かんのか。病的までの批判したい精神が見えなくさせているんだろうけれど
哀れだねぇ。

197 ：文責・名無しさん：04/10/02 19:54:03 ID:/vX5l5Ul

貧困なる精神

198 ：文責・名無しさん：04/10/02 21:12:44 ID:Bcecp5Bc

「～やるじゃない」の元ネタってなんだっけ？

199 ：文責・名無しさん：04/10/02 21:24:04 ID:phmfEwTX

>>191
イチローはアメリカの威信を見事陥れたとか礼賛したりして

200 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/10/02 21:26:47 ID:EtQrwEm7

>>198

8月24日付　朝日新聞社説

■米ヘリ墜落――首相はなぜ動かぬ
■メダルラッシュ――ニッポンやるじゃない

201 ：文責・名無しさん：04/10/02 21:52:18 ID:g6R+hcMQ

朝日が褒めたから中日は日本シリ－ズで勝てないに50,000,000アサピ－。

202 ：文責・名無しさん：04/10/02 22:38:25 ID:C6+DBBWm

>>201
その理論でいくと、巨人以外は日本シリーズで勝てないではないか（ｗ

203 ：文責・名無しさん：04/10/02 23:42:59 ID:WHzBntzn

去年の阪神も誉められてたな…。

204 ：文責・名無しさん：04/10/02 23:46:47 ID:AwdVgnm3

>>201
と言うことは、今日の社説の内容から言って
パのプレーオフは西武って事になるなぁ。

205 ：文責・名無しさん：04/10/02 23:53:21 ID:6B9N2KY8

>>198
「～って言うじゃない？」
なら、ギター侍だが。

206 ：文責・名無しさん：04/10/03 00:01:18 ID:wfy/BAF7

>>198 >>200
ロッキー君だとばかり思っていた。

207 ：文責・名無しさん：04/10/03 00:16:17 ID:ziPdIH4w

大学で見た北海道の朝日の社説は、「さあ、これでどうなる」じゃなくて
「さあ、面白くなった」なんですけど・・・。

208 ：文責・名無しさん：04/10/03 00:42:44 ID:7XcGBORD

アサピーが中日応援するのは当然。
だって、民主党のトップと中日新聞のトップは・・・。

209 ：文責・名無しさん：04/10/03 06:46:20 ID:rssAtak7

210 ：文責・名無しさん：04/10/03 06:58:56 ID:yl/agKmK

■ロシアの批准――京都議定書が生き返る

議定書で義務づけられた削減量をクリアすることがどれほど困難なのか、きちんと論じろよ。
具体的にどういった対策が必要になってくるのか、それによって経済にどのような影響がどれほど大きく顕われるのか。

具体論が伴わない「環境保護マンセー」は空虚だ。

211 ：文責・名無しさん：04/10/03 07:34:11 ID:hMtSeFpv

>>210
アサピーに具体論求めるなんて猿に２次元方程式解けと言ってるようなもんです。

212 ：文責・名無しさん：04/10/03 08:12:51 ID:eJJ2Dkb/

>だが、イチローや松井の姿を見て、野球を始める子どもたちが増えている。

そうなの？

213 ：文責・名無しさん：04/10/03 09:30:00 ID:J6uaieEw

今朝のフジ、報道２００１で安倍ちゃんが朝日にチクリ。

「文化大革命後報道各社は追い出された。朝日新聞だけ残った。」

214 ：文責・名無しさん：04/10/03 11:04:51 ID:GsvhNgrv

>>176
動燃に負けたのは毎日じゃなかったっけ？
朝日はこれ↓。旧建設省。
http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/

215 ：文責・名無しさん：04/10/03 11:29:06 ID:elfGUud4

最近社説野球ばっかり。この新聞はスポーツ新聞ですか。

216 ：文責・名無しさん：04/10/03 11:33:56 ID:CV4OA+LZ

>>215
野球ネタに持っていくと読売より優位に立てるからね。

217 ：文責・名無しさん：04/10/03 11:35:32 ID:RvGqbzP4

>>216
読売より優位に持っていける野球ネタは
あくまで日本プロ野球だけじゃないかと・・・

218 ：文責・名無しさん：04/10/03 11:44:46 ID:Mp6Vqu5v

> 日本人選手にとって、大リーグは長く目標だったが、今後は目標とされる。

これってどいう意味？

219 ：文責・名無しさん：04/10/03 11:50:09 ID:2VJCQXc/

偏狭なナショナリズムでつね

220 ：文責・名無しさん：04/10/03 11:50:21 ID:T/LHABzw

>>210
今のままだと、日本は要求される削減値を確実に達成できないしな。
結局、企業間で排出量を売り買いする方法で誤魔化すしかない。

そもそも、現在のCO2増加が全て、人類の活動によるものかどうかもわからんのだが。

221 ：文責・名無しさん：04/10/03 12:00:05 ID:3/B2fgjk

■最多安打――やったぞ、イチロー

で、朝日は結局のところ何が言いたいんだ？論説と感想文の区別もついていないようだが、
かりに後者だとしても内容は小学生レベル。脂ぎったオヤジに「わくわくする」などと書
かれるイチローが気の毒だよ。

222 ：文責・名無しさん：04/10/03 12:13:42 ID:gSrwpZo/

>>176
動燃に負けたのは毎日じゃなかったっけ？
朝日はこれ↓。旧建設省。
http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/

毎日朝日って、とことん惨めだね
今日の社説も昨日の産経と比較すると　ダイヤと石ころだな

223 ：文責・名無しさん：04/10/03 12:18:25 ID:D9+s+5F2

■ロシアの批准――京都議定書が生き返る
アメリカと中国を激烈に批判してください

224 ：文責・名無しさん：04/10/03 12:33:21 ID:4nJYSEwU

当たり障りのない文章書いてあると何が言いたいんだ？と叩いて
何か主張してあれば右翼か左翼が叩く

…ここの住民も大変だな。

225 ：文責・名無しさん：04/10/03 12:39:03 ID:pyPyLVF+

>>215
評判がいいからじゃない？

普段はさ、快心の電波社説が叩かれたり物笑いになるだけなのに
野球ネタ、つまり読売巨人批判は筋が通っていることが多いから
読者からも支持されて気分がいいと。

読売の社長が言ってたけど
イラクやアフガン、年金、テロ、自衛隊派遣よりも
野球問題は反響が大きかったそうで。

左翼の手法に、庶民の見方をするふりをして安心させて
そいつらを自陣営に引き入れたり団体を乗っ取るのがあるからな。
野球ネタも同じように餌なんだろう。

226 ：文責・名無しさん：04/10/03 14:18:05 ID:VAppW4lK

まぁスト騒動で韓国核開発と実務者協議#2の報道量を最小限に抑え込めたのはよかったですねということで。

227 ：文責・名無しさん：04/10/03 14:49:00 ID:x9X1xUnC

>>209
イチローの事なんかアメリカ人はたいして重要視しちゃいないぞ！って記事載せたばかりじゃなかったっけ？ｗ

＞日本人選手にとって、大リーグは長く目標だったが、今後は目標とされる。
の文が判りにくいなあ…と考える事数分。

＞日本人選手にとって、大リーグは長く目標だったが、今後は【日本人が】目標とされる【ようになるだろう】。
なんだね。

228 ：文責・名無しさん：04/10/03 17:01:49 ID:o1fF4QJk

ナベツネ新聞よりはアサピーの方がマシだね

229 ：文責・名無しさん：04/10/03 18:02:29 ID:XyF+62JR

>>227
なるほど､そうゆう意味か｡ｻﾝｸｽ
しかし､無邪気な社説だ｡これからﾌﾟﾛ野球を襲うだろう現実から
目をそらす様な･･･ｱ､ﾅﾆﾓｶﾝｶﾞｴﾃﾅｲﾀﾞｹｶ･･･

230 ：文責・名無しさん：04/10/03 19:12:45 ID:L+NZ+5La

■ロシアの批准――京都議定書が生き返る

>「日本に課された削減量が大きすぎる」といった不満である。

誰もそんな不満は言ってないと思うが…

231 ：文責・名無しさん：04/10/03 19:28:46 ID:gwrgLZQh

産業界の一部に声があるのは事実

針小棒大に日本叩きするのが朝日

232 ：文責・名無しさん：04/10/03 19:49:05 ID:8yHVS9/H

>>231
そういう一部の声だけを載せて「なぜ中国が入らないのか」などの
当たり前の疑問を載せないのが朝日。日本人がわがままという印象
だけを残そうとしている。

233 ：文責・名無しさん：04/10/03 19:56:32 ID:CSTpsY0X

町村外相の中国ＯＤＡに対する言及について、明日の社説に載るかなぁ
期待してるぞ、ｱｻﾋﾟｰｗ

234 ：文責・名無しさん：04/10/03 20:00:46 ID:UM4ma5E+

＞日本人選手にとって、大リーグは長く目標だったが、今後は目標とされる。

日本人選手にとって、大リーグは長く目標（のみ）だったが、今後は（具体的な）目標とされる。
じゃないのかな。
しかし文章を書いて給料貰ってる人間が書く文章か。あきれてしまうわ。

235 ：（-@∀@）：04/10/03 21:30:19 ID:K4bCkPJ+

イチローが年間安打の大リーグ記録を更新した。
これを持って「日本が米国に勝利した。」と一部のネット上では
囁かれているそうだ。
何かを連想できないだろうか？
そう、63年前のあの出来事である。
ネット上では日本の右傾化が静かに、しかし大きなうねりとなって
進行していると言えよう。
だが、我々はあの惨劇を忘れてはならない。
イチローの記録も「日本人の記録」ではなく、「アジア人の記録」として
周辺諸国とともに誇るべきではないだろうか？
その為にも、今こそ真摯な態度で過去を反省し、日本の侵した大罪を
清算するべきではないだろうか？

朝日新聞ならこれぐらい書かなきゃ

236 ：文責・名無しさん：04/10/03 22:22:15 ID:AjDfGYzO

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/

237 ：文責・名無しさん：04/10/03 23:38:41 ID:fyGZmwUj

>>224
当たり障りのない文章と何を言っているかわからない文章は別物だよ。

238 ：文責・名無しさん：04/10/03 23:48:30 ID:KfABLjcm

伊良部と新庄には触れるが、佐々木はスルー。
あの捏造記事、佐々木に謝罪はしたのかね？

239 ：文責・名無しさん：04/10/03 23:51:23 ID:AC42AIU+

大リーグを目標としてきた日本人選手が活躍したため今後子供達の目標になる
じゃない？

240 ：文責・名無しさん：04/10/04 00:58:09 ID:iq3Pvs2V

>１本ずつ着実に安打を重ね、最後は固め打ちで一気に抜き去る。

↑これもわけわからん。

241 ：文責・名無しさん：04/10/04 02:13:06 ID:F1oU3ups

以前は内容についての突っ込みだったけど
最近は単純に駄文悪文についての突っ込みになっている希ガス。
電波浴ができなくて寂しい限りでつ。

242 ：文責・名無しさん：04/10/04 03:01:35 ID:F1oU3ups

そういや社説についてっていうシンポジウムが行われたそうでつ。
パネラーは山本一力と香山リカ他。参加者との質疑応答もあったそう。
このスレの住人は逝ってないのか（ﾜﾗ
１９日の朝刊にシンポジウムの様子が掲載されるようでつ。
刮目して待たねばです。

243 ：MJ：04/10/04 03:03:25 ID:TsicE3eC

The newspaper publishing company which loves peace sounded the alarm bell to environmental destruction
by carrying the photograph of the coral reef on which someone scribbled.

244 ：文責・名無しさん：04/10/04 03:58:46 ID:wMCT+/W4

MJって誰だ？

245 ：文責・名無しさん：04/10/04 04:09:09 ID:B/qY5I9o

野球ネタが多いのは、何かと制約の多い読売より優位に立てるから。
日本より倫理的に優位に立てるから、何かと歴史認識をネタにするシナと同じパターンで、朝日の心の祖国に倣っているわけですな（蔑）。

246 ：文責・名無しさん：04/10/04 04:09:50 ID:UAwiHO6a

マイコーか！？Σ(･Д･ﾉ)ﾉ

247 ：文責・名無しさん：04/10/04 05:08:54 ID:iGo6cT06

>>242
前スレでちょっと話題になりますた
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094570342/44

44 名前：文責・名無しさん投稿日：04/09/09 09:38 ID:hsoM2L8j
朝日朝刊にこのような案内が・・・
誰か潜入しませんか？
-----------------------------------------------
１０月は「読者交流月間」
シンポ「言いたい！聞きたい！朝日新聞」

朝日新聞社は「読者交流月間」の１０月、読者の皆様の声を聞かせて頂くと同時に、
当社と新聞のことを知って頂くための催しを各地で開きます（中略）。

◆１０月２日（土）午後２時　有楽町朝日ホール
パネル討論：草野厚、山本一力、若宮啓文、香山リカ　他
------------------------------------------------------
テーマは「社説を語る」です。
誰かバカ宮に一泡吹かせてやれ！

248 ：文責・名無しさん：04/10/04 06:28:59 ID:66mOtIA/

249 ：文責・名無しさん：04/10/04 08:57:20 ID:T+4B8Ih3

>>248
>　「ご主人が痴漢で捕まりました」「娘さんが交通事故です」。どこかで怪しげな電話が鳴っている。

「オレオレ。今日痴漢で捕まっちゃって…黙っててほしければ示談金払ってくれって（ｒｙ」
と本社にかかってきたのか？
で、例の記者の件と思って振り込んじゃったとか？

250 ：文責・名無しさん：04/10/04 09:00:25 ID:DdfJbFX6

>>233
だめだ･･･(-@∀@)のやつ、日和やがったよ!!

251 ：nimda：04/10/04 10:20:05 ID:pSGvrxBd

>　「ご主人が痴漢で捕まりました」「娘さんが交通事故です」。
>どこかで怪しげな電話が鳴っている。明日は、どころではない。
>今日はわが身、の緊張感で受話器を取ろう。

ﾜﾛﾀ。
朝日新聞東京本社地域報道部員脇本慎司容疑者の奥様も
まずは我が耳を疑っただろうな。

http://www.asahi.com/national/update/1001/009.html
　　　 _ 　　∩
　　(-@∀@)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

252 ：文責・名無しさん：04/10/04 10:50:10 ID:wOQUGoon

>■オレオレ詐欺――今日はわが身、かも

内容読まずに書きこ。

　　　犯人として捕まるのがだよな

253 ：文責・名無しさん：04/10/04 11:42:19 ID:ei0VjLRm

まー、無関係だと思ってたらかかってくるよ
うちにも来たし。
他人事と思っちゃいかん

254 ：文責・名無しさん：04/10/04 11:58:16 ID:T+4B8Ih3

>>251
「朝日新聞社ですが、旦那さんが痴漢で逮捕されました。社内の者の事件ですので、
　報道しないようにすることも可能です。ただ、他社に報道されないように手配するために
　現金が必要です。こちらの口座に振り込んでください」

アサアサ詐欺の出来上がり。

真似しないようにネ！

255 ：文責・名無しさん：04/10/04 12:55:20 ID:sG/utqVB

安倍に名指しで批判されてたけど今度は
「安倍さん　よく呼んで」はないの？？？

256 ：文責・名無しさん：04/10/04 14:21:54 ID:6M22evZ/

>■オレオレ詐欺――今日はわが身、かも

社説でわざわざとりあげるようなことか？

257 ：文責・名無しさん：04/10/04 14:41:23 ID:lX+Arkm4

■オレオレ詐欺――それは中国人韓国人のことかも

258 ：文責・名無しさん：04/10/04 14:46:50 ID:QGIE3uK1

>>257
それはこう言うことか
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/7510887.html

259 ：文責・名無しさん：04/10/04 15:45:33 ID:bxDxU6B3

(-@∀@)＜オレオレ朝日

260 ：文責・名無しさん：04/10/04 19:57:07 ID:PS8Ix4YU

つか、最近の重要度の低い議題の選び方といい、
重要な議題についての後だしジャンケンといい、
対北朝鮮を始めとする論調の変化といい、
近頃朝日は完全に日和見決め込んでないか？

今に、何事もなかったかのようにドカーンと転向しそうな悪寒。。。
ま、そうなっても、アサピの過去の罪業は、このスレや他の関連スレで語り継がれるワケだが。。。w

261 ：文責・名無しさん：04/10/04 21:01:19 ID:NlDsnExP

平和が好きな新聞出版社は、誰かが書きなぐった珊瑚礁の写真を運ぶことにより、環境破壊に警報ベルを鳴らしました。
243の訳

262 ：文責・名無しさん：04/10/04 21:12:19 ID:xQ8SiwvU

しかし、ヲレヲレ詐欺なんかに騙されるヤツがいるのかまだ。

263 ：文責・名無しさん：04/10/04 21:37:58 ID:tkOp1zWf

俺アル，俺アルよ．
ご主人さん痴漢で捕まったアルね．
慰謝料振り込むアルね．

264 ：文責・名無しさん：04/10/04 22:25:57 ID:UhARYqRp

俺アル，俺アルよ。
アジアカップで賤民どもが反日ブーイングしたアルね。
中国擁護の記事を書くアルね。

265 ：文責・名無しさん：04/10/04 22:40:18 ID:wsV7OFzN

<ヽ｀∀´>ウリニダ、ウリニダよ。
今日の所はネタはなんにも無いけれど、
とにかく謝罪汁！賠償汁！！

266 ：文責・名無しさん：04/10/04 22:57:37 ID:UAwiHO6a

全てウリジナル<丶｀∀´> ニダ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000053.html

267 ：文責・名無しさん：04/10/05 00:24:18 ID:S+QL+iMO

　朝日が「反発が予想される」と注進し、一般人を装うプロ市民が必死の抗議活動で世論誘導を誘う。そこへ韓国紙の記事を紹介し、韓国首脳が「妄言」と諌める。

268 ：文責・名無しさん：04/10/05 06:52:55 ID:97J14vj3

269 ：文責・名無しさん：04/10/05 07:57:38 ID:wJmmKG6+

去年の天人に続き今年は社説ですか、朝日さんもイグ・ノーベルがお好きですね。

270 ：文責・名無しさん：04/10/05 07:58:48 ID:/36IjzlT

つまり　中国にも武器輸出しなさいってことですね　あさぴー

271 ：文責・名無しさん：04/10/05 08:24:07 ID:LsXQAkx6

>>268
＞冷戦期にできた「基盤的防衛力」という考え方を見直す。戦車のような旧来型の兵器を削減する。「すべての兵器を
＞国産で」は割高だから、やめる。そんなふうに、防衛力を時代にあった効率的なものにすることはいい。

＞防衛力を時代にあった効率的なものにすることはいい。

Σ(´Д｀え？いいの！？

いくら落とす前のヨイショだとは言え、アサピーが自衛隊のことで「いい」とか書いてるのはじめて見たよ。

272 ：文責・名無しさん：04/10/05 08:28:06 ID:icuZ4ZUI

>>271
どんな形であれ戦力削減してるから「いい」んだろ。
てかどんな形であれ戦力増強につながれば
非難するのわかりきってるからな。

273 ：文責・名無しさん：04/10/05 09:09:54 ID:8VUHgiYX

武器輸出３原則も憲法九条同様、駄目なものは駄目ですか。

この縛りがあるばかりに、ガスマスクの国外持ち出し
すら出来ないんですけどねぇ。

274 ：文責・名無しさん：04/10/05 09:16:47 ID:7qj6JXEp

>>271
え？いいの武器輸入しちゃっていいの？　じゃあ安いからカラシニコフ導入
しちゃうぞ、ミグも採用しちゃうぞ、いいのか？

275 ：文責・名無しさん：04/10/05 09:21:57 ID:hKbTZm7s

今時、真空管のミグなんぞの機材では仕様書認定に通りません
誘導弾の時代に旧式の銃は必要ありません

276 ：文責・名無しさん：04/10/05 09:28:14 ID:OmizScW4

ちょっとスレ違いなんだけど、今日毎日、産経ともチンギスハンの墓のニュースが1面だった。
なのに朝日は30面だったんだけど、朝日的にチンギスハンはヤバイのですか？

277 ：文責・名無しさん：04/10/05 09:28:40 ID:OmizScW4

あぁ、読売も1面だったんだよね

278 ：文責・名無しさん：04/10/05 09:28:42 ID:zY19Cq2h

>「イグ・ノーベル賞」
>過去をたぐると、フランスが核実験を強行したときのシラク大統領に平和賞を、
>不正な会計処理で破綻（はたん）した米企業エンロン社に経済学賞を出したこともある。
>皮肉や嫌みたっぷりとあって、ともに授賞式には来なかった。
アサピにも受賞する資格はある。

279 ：文責・名無しさん：04/10/05 09:29:24 ID:iM4CUbDz

>>254
(-@∀@)「アイヤー！犯罪教唆で逮捕アル！」

280 ：nimda：04/10/05 10:05:36 ID:sChEMVPs

■防衛懇報告――期待はずれだった

>東アジアでは中国の軍備増強が進み、北朝鮮の脅威も去らない。
（中略）
>　しかし報告書には、今の世界で日米同盟がなぜそれほど大切
>なのか、日米の一体化を進めることが日本の平和に役立つのか、
>などについての検討がない。まず日米同盟の強化ありき、なのだ。

何故日米同盟なのかって？自分で書いてるじゃん。
中国、北朝鮮の脅威があると。そういえば、朝日さん、韓国を
忘れていませんか？竹島を軍事占領している韓国を。

これらの近隣諸国がある限り、日本を守る力は必要。そのための日米同盟。
それが嫌だってんなら、自分で自分の国を守る防衛力を強化する
しかないが、それには反対なんだろ？
何でも反対ってんじゃ、旧社会党と一緒だぜ？（ｗ

朝日は中国と仲がいいんだから、日本の資源や領土を狙わないよう、
軍事的恫喝をしないように言ってもらえませんかね？

281 ：文責・名無しさん：04/10/05 10:13:22 ID:1lPbyqyn

>>280
はは､確かに理由を書いてるね｡
まあ､どこそこの国が危険だからうんぬん言うと
ｶﾄﾞがたつからある程度あいまいになるのは
こういう公式文書では当たり前｡
それわかってて文句書いてるからやらしいし､偽善的｡
いや､それぞｱｻﾋと思うべきか･･･

282 ：文責・名無しさん：04/10/05 10:29:19 ID:CGgOljmr

えーと、つまり今日の社説って、
「事故が起こるかもしれないから、信号機を設置するのはいい。しかしなぜ『赤は止まれ』なのか」
みたいなもん？

283 ：文責・名無しさん：04/10/05 10:34:55 ID:ALrY4b4J

＞兵器の共同開発が主要国で広がりつつあり、このままでは日本だけが取り残される。
＞ミサイルの脅威に対抗するミサイル防衛を実用化するためにも３原則は障害になる。
＞報告書はそんな理由を挙げた。

だからそういうことじゃないの？

284 ：本当かよ！：04/10/05 10:37:39 ID:4aILXC/c

イグ・ノーベル賞
http://www.hankyu-com.co.jp/books/_ISBNfolder/ISBN_04100/04109_ignobel/ignobel.html
見出しだけで笑える。

285 ：文責・名無しさん：04/10/05 10:54:56 ID:dCjC1O+A

中立国の憲法のもとで半中立的政策をとっていたのです。
現憲法のもとでは日米同盟といっても言葉だけことが多かったのです。
この状態は不自然極まりないもので、
よく半世紀も維持されてきたものだと思います。
米保護下の国であっただけです。
この時代を朝日はなつかしんでいます。
しかしもはや不自然な状態の維持は不可能になっています。
中立国的残滓は解消されていきます。独立国への復帰です。
日米同盟を解消するにしても、軍事力強化が必要になります。
強化するにしても軍事力強化になります。
この時代の必然がわからないのです。

286 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：04/10/05 11:08:56 ID:dk9uhBPR

相変わらずアサピー・アイを通すと色々と歪んで見えるのね。

関係ないけどチンギスハン幼名はテムジンなのか…

287 ：文責・名無しさん：04/10/05 11:12:29 ID:uSi0yFxd

■防衛懇報告――期待はずれだった
>　しかし報告書には、今の世界で日米同盟がなぜそれほど大切
>なのか、日米の一体化を進めることが日本の平和に役立つのか、
>などについての検討がない。まず日米同盟の強化ありき、なのだ。

初めのほうの「日米同盟」は日米軍事同盟の略だと思われるが、その次
の「日米の一体化」は何を指すんだ？軍事以外のどこで日米の一体化が
進んでいるのか？実態のないものを事実であるかのように取り扱い、そ
れがどう平和に役立つのか、と問われても答えようがないだろ？「期待
はずれ」だそうだが、一体全体、どういう答えを期待していたんだ？

聞くだけ野暮だと言われそうだが。

288 ：文責・名無しさん：04/10/05 11:17:46 ID:jtR+TrQu

>>276
(-@∀@)「中韓様をいじめたモンゴルは大日本帝国と同罪アル！」

289 ：文責・名無しさん：04/10/05 11:25:33 ID:4aILXC/c

イグ・ノーブル平和賞受賞理由
「人々に互いに寛容になる新しい手段を提供した」
thereby providing an entirely new way for people to learn to tolerate each other
要するに、他人の歌を我慢して聞くことによって平和が訪れるってことだな。
朝日の電波社説を読んでも、なんとも思わなくなる機械を発明したら、
本物のノーベル賞をもらえるかもね。

290 ：文責・名無しさん：04/10/05 11:28:14 ID:csSsItZw

>>287
その前の段落で触れた「日米の軍事的一体化」ってやつでしょ。

>>280の言ってることはまさに正鵠得たりだね。
朝日の社説執筆者は少し、脳みそ混乱してるんじゃないだろうか。
今日の朝日の社説が朝日の論だとすると、出てくる答えは、
自主防衛なわけだから、武器輸出三原則どころじゃないと思うんだが・・・。

291 ：文責・名無しさん：04/10/05 11:31:55 ID:uSi0yFxd

>>287
自己レスで恐縮だが、「日米の一体化」というのは軍事技術の兵器の共同開発
を指していると分かったが、だったら、それが日本の平和に役立つかどうかの
答は自明だろ。

292 ：文責・名無しさん：04/10/05 11:42:11 ID:FwvF3ZGF

当面の目的としてはMDを潰したいってのが大きいんじゃないかな。
コストパフォーマンスや実効性については
かなり怪しいというのが大方の見方なんだけど、
MDが配備されれば中国もそれなりの対応をとらねばならんわけだし。
SDI構想に対応するための支出の増加がソ連崩壊の一因となったことを考えれば、
朝日的には援護射撃のしどころだと思われ。

293 ：higec：04/10/05 12:04:58 ID:b3pcoTbH

>しかし報告書には、今の世界で日米同盟がなぜそれほど大切なのか、
>日米の一体化を進めることが日本の平和に役立つのか、
>などについての検討がない。まず日米同盟の強化ありき、なのだ。

「安全保障と防衛力に関する懇談会」は兵器面から防衛力を見直そうとしているんじゃないの。
限られた予算と与えられた状況（日米同盟）のなかで、いかに効率的な防衛力を整備するか、
ということを考える諮問機関なので、アサピーの疑問自体がそもそもお門違いだと思う。
「日米の一体化」云々を国会差し置いて、首相個人の諮問機関でするのはおかしいだろ。

294 ：文責・名無しさん：04/10/05 12:33:09 ID:CY+lFSwx

■防衛懇報告――期待はずれだった
つまり、中国と北朝鮮が「主敵」である！と書いて欲しかったのか。

効率的というなら「対人地雷」復活すべきだね。
安上がりで効果的だよ。

ＭＤが専守防衛の哲学に合致するけど
実現化や実際の運用は極めて難しいだろう。
こんなものに金かけるなら攻撃型ミサイルｷﾎﾞﾝﾇ

295 ：文責・名無しさん：04/10/05 13:06:03 ID:0htLXaKv

軍事評論家・神浦元彰氏の興味深いコメント。

http://www.kamiura.com/new.html
＞じつは防衛庁の官僚や自衛隊の高官たちは、毎日新聞の社説や防衛記事を
＞よく気にするという。というのは朝日は「反自衛隊」で、読売は「賛自衛隊」、
＞産経は「親自衛隊」という基本姿勢であると考えている。そこで全国紙の毎日が
＞どのように報じるか気になるからだ。
　

296 ：文責・名無しさん：04/10/05 13:15:01 ID:IA31aqps

>>276
いや、一面にあったぞ。神奈川
中くらいの大きさで。
興味あるからもっと記事かいてほしかったが詳細がまだわからないからかけなかったんだろうな

297 ：文責・名無しさん：04/10/05 14:20:49 ID:04FI+GLY

■防衛懇報告――期待はずれだった
>　しかし報告書には、今の世界で日米同盟がなぜそれほど大切
>なのか、日米の一体化を進めることが日本の平和に役立つのか、
>などについての検討がない。まず日米同盟の強化ありき、なのだ。

そりゃそうさ。中国と同盟するわけにはいかないもの。

298 ：文責・名無しさん：04/10/05 14:22:49 ID:04FI+GLY

■カラオケ発明――こんな賞もうれしい

くだらないものに与える賞をもらってうれしいとは。馬鹿満開だね。
　

299 ：文責・名無しさん：04/10/05 14:27:23 ID:apLQtaT5

■防衛懇報告――期待はずれだった
>　しかし報告書には、今の世界で日米同盟がなぜそれほど大切
>なのか、日米の一体化を進めることが日本の平和に役立つのか、
>などについての検討がない。まず日米同盟の強化ありき、なのだ。

つか、今の日本の防衛を考える上で
日米同盟の強化以外の選択肢ってあるんかいな？

300 ：文責・名無しさん：04/10/05 14:38:54 ID:birhGCzQ

>>295
毎日にはクラスター捏造記事等でおなじみの
狂信的な反自衛隊一派がいるのだが…

301 ：文責・名無しさん：04/10/05 14:41:10 ID:sG/Qx8hQ

10月05日付
■朝日の社説――期待はずれだった

　テロや大量破壊兵器の拡散の脅威。それに立ち向かわなければな
らない時に、朝日の社説は精神分裂状態にある。

　そんな中で、日本の安全をいかに賢く守っていくか。米国との同
盟の姿を自分の手でどう変えていくか。その答えを期待していた
のに、朝日の社説を読んでいたくがっかりした。

　気掛かりは、武器輸出３原則の緩和をはっきり打ち出したことに
ついて、気掛かりだと書いたことだ。今の世界で日米同盟がなぜ
それほど大切なのか、日米の一体化を進めることが日本の平和に
役立つのか、などについての検討がない。朝日の社説はそんな理
由を挙げた。まず政府批判ありき、なのだ。

日米同盟が大切なことは自明であり、検討などは不要である。

　朝日は、なぜそんなに武器輸出３原則の緩和を批判するのか。論
説委も、もう義務教育から勉強をし直した方がいい。

302 ：文責・名無しさん：04/10/05 17:42:13 ID:gSUAMCRM

298 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/10/05(火) 14:22:49 ID:04FI+GLY
■カラオケ発明――こんな賞もうれしい

くだらないものに与える賞をもらってうれしいとは。馬鹿満開だね。

303 ：文責・名無しさん：04/10/05 17:42:36 ID:OmizScW4

>>296
そうなんだ。奈良のは30面だったので聞いてみた。

304 ：文責・名無しさん：04/10/05 17:43:58 ID:hdM5hEvn

>>276
いつだったかのswfのおかげだろ

305 ：文責・名無しさん：04/10/05 18:32:13 ID:Cq8AF3Hy

なんか最近、わざわざ社説で取り上げるようなものじゃない事が書いてあるな。
朝日以外もやってるですか？

306 ：文責・名無しさん：04/10/05 19:47:16 ID:6srfbA0W

■カラオケ発明――こんな賞もうれしい

>米タイム誌は５年前「２０世紀で最も影響力のあったアジアの２０人」に毛沢東やガンジーと並んで彼を選び・・・

この２０人には、もちろん色々な人が入ってるんですよね
この賞を取ったのが日本人だから日本人以外の例を挙げたのかな？
でも、「昭和天皇」や「ダライ＝ラマ１４世」も入っているのに、(昭和天皇は除くとしても)例示するトップが毛沢東ですか、そうですか
ちなみに「朴正煕」も入っているみたいだから、ガンジーの代わりに入れれば良かったのに
あぁ、そういえば、そのころの韓国はお嫌いでしたっけ？

307 ：文責・名無しさん：04/10/05 20:11:49 ID:KsGYBZ+D

今日の社説は、わかりやすい。

産経
【主張】防衛懇報告書　更なる構想を期待したい
読売
［安保懇報告書］「新たな防衛力構築にどう生かす」

対

（-@∀@）
■防衛懇報告――期待はずれだった
毎日
安保・防衛懇談会　防衛構想の新たな理念見えず

308 ：文責・名無しさん：04/10/05 22:59:29 ID:v7YeRKV6

>>307
本当わかりやすすぎ。

309 ：文責・名無しさん：04/10/05 23:14:03 ID:hMcaggQR

>>295
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1082377427/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1053854199/l50

神浦さんは妄想癖があるみたいだよ。

310 ：文責・名無しさん：04/10/05 23:26:51 ID:axPTbUNu

■防衛懇報告――期待はずれだった

脅威＝意図×能力
対象国の「意図」に触れもせず、当方の能力整備についてのみ批判。
すなわち
論　理　構　成　は　ズ　ダ　ボ　ロ。

よって
「日米の一体化を進めることが日本の平和に役立つのか、などについての検討がない。」
なんてのは単なるイチャモン程度の言い回し。
これがまた実は焼き直しというかテンプレなんだから笑ってしまう。

平成１４年８月２日付　平成１４年度版の防衛白書について夕刊記事
ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/A93.htm

311 ：文責・名無しさん：04/10/06 00:43:28 ID:N3xhixgF

>>306
さすがに揚げ足の取りすぎでは？
その二人は、世界一人口の多い民主主義国家を作った人物と、
世界一多くの人間を死に追いやった人物なんだから。

312 ：文責・名無しさん：04/10/06 01:00:51 ID:vdnqumZ0

もんだーい

以下の文章の要点を50文字以内でまとめよ。

テロや大量破壊兵器の拡散の脅威。
それに立ち向かわなければならない時に、
国際社会は米国のイラク戦争や単独行動主義をめぐって分裂状態にある。
東アジアでは中国の軍備増強が進み、北朝鮮の脅威も去らない。

（中略）

政府は、なぜそんなに大綱の見直しを急ぐのか。
懇談会も、もう一度原点から議論をし直した方がいい。

313 ：文責・名無しさん：04/10/06 01:39:01 ID:yYi+MZE6

>>312
（ﾟ∀ﾟ）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

314 ：文責・名無しさん：04/10/06 05:37:57 ID:gJJBC8RV

>312
色々あった。

315 ：文責・名無しさん：04/10/06 06:41:58 ID:AUCOXCK7

316 ：文責・名無しさん：04/10/06 08:28:22 ID:o6ZkXIzM

>>314
痴水幼稚範かよ

317 ：文責・名無しさん：04/10/06 09:11:44 ID:yRfE+IRF

今日は毎日の社説が香ばしいでつよ

318 ：文責・名無しさん：04/10/06 09:51:59 ID:U2pvzhJg

読売の今日の社説は対中ODAやめてもええやん。て内容だった

319 ：文責・名無しさん：04/10/06 09:57:07 ID:DbX+Lzb5

浅羽通明「日本現代文化論」に小林よしのり降臨！★10・13，早稲田に結集せよ！！
　「SAPIO」誌の新ゴー宣の欄外で、講演は嫌いだし向かないし暇もない。どうしてもというならば、
一回百万円だと釘をさしたよしりん・・・・・・。だが続く頁では、若者へ訴える必要あるばあいならばただでも赴くと彼は言い切った。
　その言葉に嘘はない。謝礼二万しかでない早稲田大学教育学部国文科「日本現代文化論」のゲストスピーカーをよしりんは快諾した。
浅羽通明が頼むなら、そりゃ何でもいくねん、わし。というわけで・・・・・・↓

日時：10月13日（水）　午後4時20～5時50分
場所・早稲田大学本部キャンパス　15－102

320 ：文責・名無しさん：04/10/06 11:12:13 ID:fQFDiWCP

■防衛懇報告――期待はずれだった
「中国の軍備増強が進み、北朝鮮の脅威も去らない。」
　　　↓
「報告書を読んでいたくがっかり」
　　　↓
「気掛かりは、武器輸出３原則の緩和」
　　　↓
「日米同盟がなぜそれほど大切なのか」
　　　↓
中共・半島は危ないけど、アメリカもなんかイヤ
　　　↓
つまり自主防衛しようってことかー！
画期的だな朝日。

>>317
9.17以来ずっと、朝日と毎日は交代で大陸からの発注を受けているような状態だな。
それよりも今週はＴＢＳが熱い。あれを見ると朝日が及び腰に見える。
筑紫哲也はアンチヒーローになりたがってるとしか思えない。

321 ：文責・名無しさん：04/10/06 11:50:37 ID:kZK7McXh

今日のアサヒの社説の「虐待防止――自治体は何をしている」を見て、さすがアサヒと思った。
何でもかんでも自治体のdせいにするのはというのはおかしい。虐待の原因は親の方に
問題があると思うのだが。そして虐待する親は「アサヒ」が支持する日教組の
教育を受けてきている。
したがって

「虐待防止――アサヒは何をしてきたか」

322 ：文責・名無しさん：04/10/06 11:53:22 ID:GJypT6aW

実際的に虐待防止の為には、警察による迅速且つ緊急的な介入を認めなければならないんだけどね。

323 ：文責・名無しさん：04/10/06 12:05:18 ID:8dWSPXVj

■プーチン氏――粘土足の巨人でいいか
>　ロシアを「粘土の足の巨人」と呼んだのはフランスの作家、ドキュスティーヌだ。
>１世紀半余りも前、帝政ロシアの首都サンクトペテルブルクを訪れたときのことである。

●クリミア戦争1853～56　ロシアＶＳトルコ・フランス･イギリス
http://www.tabiken.com/history/doc/F/F162L200.HTM
●ナポレオン3世
>人民投票をてこに大統領権限を強化し，任期を10年に延長したが，
>翌年12月にまたも人民投票の圧倒的支持で帝位に就いた（第二帝政）。
>専制帝政と呼ばれる統治の前半期は，クリミア戦争やイタリア統一の援助で一定の成果を収め，
http://www.tabiken.com/history/doc/N/N242R100.HTM
大統領権限を強化しロシアとの戦争に勝ったフランスのナポレオン３世。
フランスの作家がロシアを「粘土の足の巨人」と呼んだ時期とクリミア戦争の時と一致するかは
知らないが、フランスとロシアはこのとき敵対していた。

324 ：文責・名無しさん：04/10/06 12:19:09 ID:PVGnei0Y

>>321-322
警察介入を阻止するために、ずっと動いてきたのが朝日だよな。
介入しようすれば、貢献力の横暴と盛大に叩いて邪魔をして、介入しないと殺人の主犯扱い。
さすが、朝日はずる賢いな。

325 ：文責・名無しさん：04/10/06 12:22:04 ID:Z8cVEf3j

de Custineを「ドキュスティーヌ」と書くのにはちょっと違和感がある。
「ド＝キュスティーヌ」「ド・キュスティーヌ」か
単に「キュスティーヌ」が普通じゃね？

326 ：文責・名無しさん：04/10/06 12:30:25 ID:R5a00n2p

アサヒは中央集権制は民主主義じゃないとでもいうのか。
まずは中央集権で秩序を作る。それが国家の「いろは」だろう。

327 ：文責・名無しさん：04/10/06 12:35:33 ID:R5a00n2p

>318
中国へのODAは昔中国の宋が夷狄に大金を払って平和を買つていたの
と似た意味があるんじゃないか。やめると何されるか分らない。

328 ：文責・名無しさん：04/10/06 13:41:29 ID:FJRutCoU

宋といえば岳飛。

朝日的にとっちゃ、最近の「岳飛」的日本人がうざいんだろうな。

329 ：文責・名無しさん：04/10/06 15:00:02 ID:FvS5uVYC

>>324
朝日は厚生省の麻薬担当部所みたいな
児童虐待担当部署を作りたいんだよ。
新規法律をつくり強制査察の権限を付与してね。

朝日は警察を敵視しているのが介入反対の主因なんだけど
警察介入云々以上に、今は色々と警察に負担かかりすぎて
いるのも事実なんで新設するのもいいかもしれない。
金もかかるし縦割り行政になるかもしれないけどね。

厚生労働省は社会保険庁の件でリストラの危機だから
自治労としては働き場所を増やすのには前向きだろう（ｗ

>328
岳飛が好きなｶﾞｲｴはサヨ

330 ：文責・名無しさん：04/10/06 15:10:11 ID:FJRutCoU

【ｶﾞｲｴ(geier)】
本来は「禿鷹」を指すドイツ語だが
このスレにおいては、田中芳樹の通称として用いられる。
由来は↓「ライトノベル板用語辞典」の「ｶﾞｲｴ」の項を参照の事。
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/index.php?cmd=list#top:etc
恐らく他の板では通用しない呼称なので注意。

何のことか分からず、しばらく悩んだよ。

331 ：文責・名無しさん：04/10/06 17:39:24 ID:PVGnei0Y

わかった漏れは……ＯＴＬ
ライトノベル板住民でもあるのだが｡

サヨは「偉大な中国」が好きだから、他民族に負けていたのは、岳飛のような人物を重用しなかったからだと言いたがる。
別の言い方をすれば、現実逃避の格好の口実なわけだ。
それに、アメリカや日本の核は汚い核、中国の核はきれいな核という言葉に象徴されるように、中国だから良いが、日本はだめというダブルスタンダードを発動するだけだろう。

332 ：文責・名無しさん：04/10/06 19:42:40 ID:SRS9te9w

>>327
「みかじめ料」だな・・・

333 ：文責・名無しさん：04/10/06 22:58:20 ID:5ppvjceN

>>331
朱子学の始祖を井沢元彦がフィクションでものすごく偏屈な小人物に書いてたよね。

334 ：文責・名無しさん：04/10/07 06:46:36 ID:XtFtdy/G

335 ：文責・名無しさん：04/10/07 06:48:00 ID:YHkOk5fM

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　－＠　－　＠－|　　　■ 10月07日付朝日新聞社説
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿＿　　■クマ出没――ヒトの社会を映している
/　＿＿　ヽノ　/　＼＿＿＿）　■独禁法改正――ルール破りにまだ甘い
(＿＿＿）　　　/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

http://www.asahi.com/paper/editorial20041007.htm

336 ：文責・名無しさん：04/10/07 07:45:07 ID:y8c6UTuD

新聞とテレビって、典型的なカルテルだよね

337 ：文責・名無しさん：04/10/07 08:24:05 ID:s1D2g6z8

>>335
ネタはや…め…orz

338 ：文責・名無しさん：04/10/07 08:32:33 ID:XUypp+qq

てっきり安部発言に噛み付くのかと思ったのだが・・・
世論の動向と中国様の反応を秤で計測中なのか。

339 ：文責・名無しさん：04/10/07 08:49:00 ID:uDn69Bbu

クマ→在日、人里→日本と読み替え（ｒｙ

340 ：文責・名無しさん：04/10/07 08:50:48 ID:XIbX35EY

■記者逮捕――アサヒの未来を映している
■朝日新聞社――ルール破りにまだ甘い

341 ：文責・名無しさん：04/10/07 10:21:28 ID:QfuAQTJ8

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　 /　　　　　　　＼
　　　　●　　　●　　　ミ|　　　
　　　　(●__)　　　ミ　　ヽ
　　　　 |∪|　　　 ,:'　　　　|　三　二　─
　　　 /ヽノ　　　　　　　　 |
　　　(　 (/　　　ヽノ＿　| 　　三　二　──　─　
　　　ヽ/　　　 .(＿＿＿ノ　　　　
　　　　 |　　　　　　/ 　＼　　　　　
　　　／　／＼　　| 　　　＼　　　
　　 (　 (　　　ヽ　| 　　　　　＼　
　　／　 )　　　　∪ 　　　　　　＼∧＿∧
　 (＿／　　　　　　　　　　　　（@Д@　)───(´⌒(´⌒;;　　　　　ズサ────

342 ：文責・名無しさん：04/10/07 10:28:00 ID:FA3NVMs6

(-@∀@)も見習うべきかもしれないな。

ゴシップ紙面「すみません」　韓国スポーツ紙が１面で
ttp://www.asahi.com/international/update/1007/002.html

　韓国の大手スポーツ紙、日刊スポーツは６日付の１面トップで「すみません」との見出
しの社告を掲載、「誇張やゴシップ主体の記事で読者の信頼を失った」として紙面を全面
刷新する方針を表明した。韓国スポーツ紙はここ数年、急速に普及したインターネット新
聞とタブロイド無料紙に押されて苦戦しており、イメージを一新、生き残りを図ろうとい
うものだ。

343 ：文責・名無しさん：04/10/07 10:29:47 ID:uY315nI9

「アメリカや日本の核は汚い核、中国の核はきれいな核」
↑
これよく聞くけど、いつ誰が言ったの？ていうかソースはどこですか？

344 ：文責・名無しさん：04/10/07 10:30:38 ID:Sog2qqsZ

今日のこれ社説？小学生低学年の作文でないかい？

345 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：04/10/07 10:41:23 ID:10zjimTZ

(-@∀@) 今こそどんぐり年金！

346 ：nimda：04/10/07 11:18:02 ID:ZdC/dL89

■
ク
マ
襲来――ヒトのかたち、社会のかたち

とか見出しつけてくれたら、一部の人には受けたのに（ｗ

347 ：文責・名無しさん：04/10/07 11:19:23 ID:1WmVP2Rz

>>343

第五福竜丸事件（1954）で反核兵器・反核実験の世論が盛り上がる
　　　　↓
原水禁世界大会（1955）開催へ
　　　　↓
原水禁運動における左翼の乗っ取りが進行
　　　　↓
左翼の主導により、第7回原水禁世界大会（1961）で、
　「今後、最初に核実験を行なった国・政府は平和の敵、人類の敵として糾弾する」
という決議が採択される。
　　　　↓
その直後の1961年8月30日、ソ連が核実験再開を発表、10月には50メガトン水爆
実験を強行（w
　　　　↓
社会党系は抗議を主張するが、共産党系はソ連の核実験を支持
※「ソ連の核はきれいな核」というのは、この時期にソ連を擁護する為、共産主義
　　者が唱えた言説。
　　　　↓
共産党系によって支配されていた日本原水協も、ソ連の核実験に対して反対を
打ち出せなくなる
　　　　↓
反核運動の分裂。社会党系が原水協を離脱、原水禁設立

348 ：文責・名無しさん：04/10/07 11:58:07 ID:LG8Y3NT3

>>340
激しくﾜﾛﾀけど、ネタはこっちでお願い。
******アサピージョーク３******
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095873837/

349 ：文責・名無しさん：04/10/07 12:39:16 ID:qD4no25u

>>348
ちょっと待ってほしい。
この手のネタはジョークスレ向きじゃないし以前からここで続いているものだろう。

350 ：文責・名無しさん：04/10/07 12:50:55 ID:u2Tm3EVo

「日本最後の護送船団」マスゴミ村に
独禁法だの公取だの言われてもねえ…

351 ：名無しさん：04/10/07 13:12:35 ID:woFjQR1/

明日の朝日の社説の予想
■大量破壊兵器発見せず－今すぐイラクから撤退を

352 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/10/07 15:36:48 ID:/Aqfvao9

■最終報告――戦争の大儀は何処に

353 ：文責・名無しさん：04/10/07 17:20:33 ID:uDn69Bbu

>>351
で、また産経抄あたりで「鬼の首を取ったかのようにはしゃぎたてる新聞が（ｒｙ」って書かれるんだろうな

354 ：文責・名無しさん：04/10/07 18:04:47 ID:l3t3vmdx

>>353
自衛隊のイラク派遣は、日本の安全保障という観点からみれば避けられないものであったし、
またその方針は今のところ成功していると思うのだが。
アメリカの日本海へのイージス艦配備や対北朝鮮人権法案などは、まさにその成果にひとつだよ。

まあ、反米に染まりきった朝日がそんな分析なんぞ出来ん事は分かりきった事だけど。

355 ：文責・名無しさん：04/10/07 18:22:18 ID:3UJIEivD

■中国人窃盗団逮捕――アジア的優しさを

356 ：文責・名無しさん：04/10/07 20:27:47 ID:XiP04r7J

■独禁法改正――ルール破りにまだ甘い

代金談合している新聞業界に甘いぞ公取委

再販死守してる新聞業界に甘いぞ公取委

357 ：文責・名無しさん：04/10/07 22:18:44 ID:Vv8JUNkx

休刊日が一緒なのってカルテル？

358 ：文責・名無しさん：04/10/08 00:01:53 ID:3jmpq7FD

＞またその方針は今のところ成功していると思うのだが。

失敗だとは思わないが、成功だとも思わないがな。

＞アメリカの日本海へのイージス艦配備や対北朝鮮人権法案など

これが成功の一例と言いたいんだろうが、自衛隊派遣してよう
がしてまいがやってたと思うけど。

359 ：文責・名無しさん：04/10/08 01:54:31 ID:QtN2/FV0

>>358
湾岸戦争の頃はまだ生まれてませんでしたか？

360 ：文責・名無しさん：04/10/08 01:58:03 ID:3jmpq7FD

>>359
高校１年でしたね。

361 ：文責・名無しさん：04/10/08 05:10:21 ID:d0LjfaO1

>>357
そういう見方も出来るが、皆一様に
「偶然だ」みたいな建前を言うｗ

362 ：揚げ毎：04/10/08 05:21:39 ID:a725a5UW

>>357,361
彼らが言うのは、販売店を休ませるためって理由だな。
全社横並びで休まないと地方で数紙をまとめて扱っている販売店は休めないから、と。

363 ：文責・名無しさん：04/10/08 06:49:13 ID:BvFCnwl3

364 ：文責・名無しさん：04/10/08 07:27:52 ID:aVEaA90Y

>しかしだからといって、イラク戦争を正しかったと言い続けることは、もはや余りに無理というものだ。

しかしだからといって、ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!!!

365 ：文責・名無しさん：04/10/08 09:44:22 ID:GurxVJgN

　もう言い飽きたけど、イラクが査察に素直に応じていればよかっただけ。
　

366 ：匿名希　望(ﾄｸﾅﾏﾚﾉｿﾞﾐ)：04/10/08 09:50:34 ID:AWNFSy0P

　やはり朝日的には、今でもアヌシュが金メダルなんだろうな。

367 ：文責・名無しさん：04/10/08 09:56:29 ID:IFgPkc6u

自衛隊撤退しる! と言わないからいまいちﾂﾏﾗﾝな｡
もっと鬼の首を取った様なの期待してたのに｡

368 ：文責・名無しさん：04/10/08 10:00:21 ID:u3ihIlfB

>イラクの再建を大いに助けたいが、

また、思ってもいないことを…
混乱に拍車がかかってブッシュと小泉政権が倒れて欲しいくせに（ｗ

369 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：04/10/08 10:31:37 ID:3GyTT4pz

戦争をした結果、大量破壊兵器は無かったことがわかりました。
めでたし、めでたし。

370 ：文責・名無しさん：04/10/08 10:53:24 ID:wPMFtdaS

■大量破壊兵器――ざまーみろっ

371 ：文責・名無しさん：04/10/08 12:38:51 ID:X6oSOxyz

>国際協調の下でイラクに安定を取り戻させる

絵に描いた餅

372 ：文責・名無しさん：04/10/08 12:45:42 ID:SXoc9xcr

■大量破壊兵器――なかったからには
413 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/10/08 10:36:21 ID:5EXtlUbT
１０月８日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041007ig15.htm

※一部引用
＞人は過去を振り返る時、神になり得る。大量破壊兵器がなかった以上、
＞開戦に踏み切ったのは誤りだった――という声は音量を増すだろう。

■イチロー国民栄誉賞辞退――国家からの表彰を必要としない新しいスポーツ人

373 ：文責・名無しさん：04/10/08 13:00:32 ID:NUc909it

>国際社会が今迫られているのは、戦争をめぐる亀裂を修復し、イラクの再建に結束することだ。

どんなに国際社会が結束しても、最終的にはアメリカの軍事力が頼みなんだがな

>当時の情報は信頼するに足るものだったと今も言い張る。

日本はCIAみたいな情報機関がない以上、アメリカの情報を頼るしかないだろ
そもそも軍隊や情報機関を先進国並にすることに反対してきたのは朝日だろうが

374 ：文責・名無しさん：04/10/08 13:44:07 ID:tzUAj/vZ

>>367
禿同。
まあ、お約束のフレーズがあったからよしとしようｗ

375 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/10/08 14:32:31 ID:74fRIK6n

「フセイン政権を擁護する気はまったくないが」って書いてあるけど
漏れには思いっきり擁護しているように見えるよ

376 ：文責・名無しさん：04/10/08 16:15:48 ID:X6oSOxyz

>イチロー国民栄誉賞辞退

奥さんTBSだったよね。ちがうか。

377 ：文責・名無しさん：04/10/08 19:15:44 ID:R5L7zPwa

>>369
そういうことになるなあ。どう考えても。

378 ：文責・名無しさん：04/10/08 19:16:08 ID:7Xmtj2TU

>>364
俺も読んでて思わず笑ってしまったよ。
朝日が大好きな、前後の論理展開を１８０度捻じ曲げる魔法の言葉だ。

379 ：文責・名無しさん：04/10/09 01:09:44 ID:3Vrwgfu4

>>376
そうだけど、あんまり関係ないと思われ。
金平と接触してたら別だけどｗ

380 ：文責・名無しさん：04/10/09 07:01:40 ID:04o2AUM7

381 ：文責・名無しさん：04/10/09 08:03:12 ID:fDVH6OjO

FTAについて

＞長い国益を考えた決断を首相に期待する。

反日朝日のどの口がそんなことを言うのか（藁

最近電波社説が少なくて、爆笑社説が多いのは、世論への迎合を始めているのかも。

382 ：いかくん．腹に剣：04/10/09 08:21:04 ID:fPSJmhAb

>>381 違うと思うよ｡日本の農業を疲弊させ
　　　　自由民主党の支持基盤を衰えさせようと言う
　　　　罠だと思うよ｡

383 ：文責・名無しさん：04/10/09 08:33:59 ID:r95pl1sX

昨日の社説、朝日読売ともに大量破壊兵器がお題だったが
こうもレベルが違うものかなあと思ったよ。

朝日の社説って感情的な文章で、読んでいてなんか疲れる。

384 ：文責・名無しさん：04/10/09 09:52:33 ID:mXCAeDSc

朝日新聞の社説に感じる違和感の多くに、形容詞の多用（厳しい、大胆な譲歩、
積極的、消極的、難しい）や、過去の紋切り型の言い換え（バスに乗り遅れるな
→後れをとるわけにはいかない）、そして具体性をともなわない論評がづらづらと
つづくところにあるんだよな。

385 ：文責・名無しさん：04/10/09 09:54:20 ID:iA9pyPLl

>>384
強引な接続詞もいれとくれ

386 ：文責・名無しさん：04/10/09 09:55:49 ID:lV9Jbko3

>>382
マジですか…あと自民党ってそんな所に依存してるんですか？

387 ：文責・名無しさん：04/10/09 10:08:33 ID:mXCAeDSc

でも政府がＦＴＡ交渉の達成をめざしているは、カナダで実証済みなんだよ。
農業関係者の反対すら押し切ってやってるんだから。それをわざわざ
ネガティブな要素を見つけて反対派に仕立て上げる必要なんてないんだ
けど・・・・今年できないことや看護士関連の問題についても、進めている
のは間違いないわけで、交渉を否定してるわけでもない。この社説は曲解の類だと
思うんだがあと三ヶ月しかない今年中に行わなければならない理由ってないよ。
問題がでてきたのであれば伸ばしたって別にかまわないだろう。今年できないか
らって朝日新聞がギャーギャー文句つける必要あるかね？

今年中にという朝日のよくわからない願望を、空疎な言葉の羅列で打開できると
本気で朝日が考えているのならおめでたいが。

388 ：文責・名無しさん：04/10/09 10:24:03 ID:DgrC0woB

>日本はＦＴＡを結ぶにあたって、経済協力の土台作りに役立つような制度改革を相手国
>に求めている。たとえば、工場の建設をはじめとする投資が効率よくできるようなルール
>づくりや、金融、通信などサービス貿易の自由化だ。こうした改革は日本には実益が大
>きいが、相手国の国内産業にとっては不利な結果につながる。

相手国が工場誘致とか希望してるってことでしょ？で、日本はそういう経済協力をするため
には、法制度を整備してくれって言ってるだけじゃん。まっとうだよ。

>しかし、ここは圧倒的な経済力を持つ日本が大胆な譲歩をし、交渉を前に進める時だ。
>ＦＴＡを通じて東アジアの国々と利益を分かち合うことが、地域全体の息の長い経済発展
>を約束する。それが日本のさらなる利益ともなるからだ。

『日本が大胆な譲歩』っていうと普通、その結果は『日本の方が損』ってなるんだけど、朝日
的には『日本の利益』ってなるんだね。

外国との交渉は『国益優先』が原則。まあ、朝日らしい社説ではあるけどな。
第一、朝日の一番嫌いな言葉って『国益』でしょ？

389 ：文責・名無しさん：04/10/09 10:29:07 ID:VvW9C5Wj

>>388
日本の国益が嫌いってだけで、日本以外の国の国益は大好き。

390 ：文責・名無しさん：04/10/09 10:42:03 ID:7WwvJ+t0

>>387
メキシコ？

391 ：文責・名無しさん：04/10/09 10:44:52 ID:LIp6ZLzN

日本が譲歩しなきゃいけない根拠が脆弱過ぎ＞FTA
382の言う通り、自民党支持基盤への当てつけとしか思えない。
小泉内閣は比較的FTAを推進しているし。

392 ：文責・名無しさん：04/10/09 11:00:04 ID:mXCAeDSc

>>390
そうでした

393 ：文責・名無しさん：04/10/09 11:19:03 ID:Wecp5qev

明日の社説

・台風やるじゃない

394 ：文責・名無しさん：04/10/09 11:27:50 ID:M7QnGD4L

■アフガン選挙――ぜひとも成功させたい
＞この選挙は、失敗させるわけにはいかないのだ。
失敗させないためにはどうするかの示唆あるいは提案をするのが社説じゃないのですか？
過去の経緯を羅列したり不安を醸成したりではアジビラと一緒ですよ。

395 ：文責・名無しさん：04/10/09 11:38:32 ID:cEK+5FQ3

日本国憲法――平和のために死ね

396 ：文責・名無しさん：04/10/09 11:53:03 ID:E116eKBw

みんなー、上田晋也の薀蓄って全部やらせって知ってた？
お笑い板へ

397 ：文責・名無しさん：04/10/09 12:18:02 ID:LgMlf+7d

>>382
ＦＴＡ→地方の農業系反発→民主党に流れる→朝日ウマー

つーかね、構造改革の汚れを自民党にやらせて
民主党あたりに楽に政権運営させたいみたいだ

自民つき、こねし餅を、座って食う民主と朝日

398 ：文責・名無しさん：04/10/09 13:09:03 ID:+QjDtnhF

>>397
そういうことだろうな。
前回の選挙でも、
自民党　→　補助金を大規模農家に限定し、日本農業の基盤を強化
民主党　→　三ちゃん農業、兼業農家にも、気前よくばらまき農政

これで、田舎でも民主党が勝った（というより議席を買った）わけだが、
（-@∀@）は、一言もそういう分析はせず。

399 ：文責・名無しさん：04/10/09 13:16:29 ID:doe/0k+Z

でも、タイとかフィリピンと仲良くするのはいいことだよ。
その２カ国は対日感情めちゃめちゃ良いし、いろんなことを考えると多少ゆずる、
という戦略はいいと思うけどね。マレーシアは良く知らない。
韓国相手には譲る必要はないと思うけど、お互いに農業国ではないから、FTAで
問題になる点はそんなにないでしょう。たぶん。

400 ：文責・名無しさん：04/10/09 13:27:22 ID:eVO3t7Mp

日本は常に「譲る」だけ。
世界の奴隷ですね。

401 ：文責・名無しさん：04/10/09 14:37:34 ID:+SRTEMcO

>>ＡＳＥＡＮと日本は、人、もの、かねから文化の交流まで、長く深いかかわりがある。
あれ？日本はアジアの皆さんから嫌われ、孤立してるんじゃないんですか？
都合のいいときだけ極東三馬鹿以外の国出さないでくださいよアサピさんw

402 ：文責・名無しさん：04/10/09 17:05:14 ID:uYKcI7cD

>>400
朝日は極東３馬鹿の思想的奴隷だけどね。

403 ：文責・名無しさん：04/10/09 17:49:00 ID:1FOdybgh

>>334
熊の話題なら、こっちです。

■2004/10/06 (水) 熊より恐い、日本中に出没するもの。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20041006

404 ：文責・名無しさん：04/10/09 17:58:53 ID:qztAzh/N

＞　しかし、ここは圧倒的な経済力を持つ日本が大胆な譲歩をし、交渉を前に進める時だ。
＞ＦＴＡを通じて東アジアの国々と利益を分かち合うことが、地域全体の息の長い経済発展を約束する。
＞それが日本のさらなる利益ともなるからだ。

朝日はアメリカ相手でも同じことが言えるのか？
それと、文脈からすると東「南」アジアだろ。無理矢理極東を混ぜるなっての。

405 ：文責・名無しさん：04/10/09 18:07:45 ID:rkibZmIv

いざ締結の段になると､｢農家の意見に耳を傾けよ!｣

406 ：文責・名無しさん：04/10/09 18:50:33 ID:lh1JZZO6

韓国は核を保有することで、究極の敵日本に対して決定的な優位を持とうとした。
ソフト戦略としては、日本の「平和・護憲勢力」である朝日、ＮＨＫに代表される
反日マスコミや社民、共産、反核団体を利用した日本の弱体化と親韓ムードの醸成
があった。
日本人が平和に浸り、眠りこけ「話し合いで何でも解決できる」とか「こちらが善意
で接すれば向こうだって善意で応えてくれるはず」などと夢想論に陥っている間に、
日本に対して決定力を築き日本を立ち上がれないまでに叩く、それが韓国のねらい
だった。
北を併合すると同時に、ごく自然に核保有国に仲間入りすることも選択肢のひとつ
だった。日本の「愛と平和」に浸りきった連中には、この冷い現実は絶対に理解
出来ないだろう。日本人は、朝日新聞を読みながらいつまでも眠り続けているがよい。

407 ：文責・名無しさん：04/10/09 19:03:20 ID:GYG0ITWu

不思議だ…。今日の社説は比較的まともだったのに、
「国益」という言葉があると、とたんに胡散臭く思える。
電波に浴びすぎか（w

というか、ここ数日と社説の担当者が違うんかいな。
たまにものすごくﾃﾞﾑﾊﾟに強い見出しがあるのが気になる。

408 ：文責・名無しさん：04/10/09 19:40:29 ID:pV0ShD8J

>>406
>北を併合すると同時に、ごく自然に核保有国に仲間入りすることも選択肢のひとつ
>だった。

韓国は左傾化が進んで、北に併合されそうな勢いだけど

409 ：文責・名無しさん：04/10/10 01:24:40 ID:1tMFsAza

>>382
民主党は、参院選前から自民の有力支持基盤の農家の票を奪うことを
常に狙っているから、FTAで農家が反発するような結果を望んでいるだろうね。

もちろん、アカピーもそのことは充分承知しているので、
この社説ではFTAを推進することが国益だと言いつつ、突如急変して
小泉政権では日本の農業はぶち壊されると、自民と農家の離間を煽動する悪寒。

410 ：文責・名無しさん：04/10/10 04:38:14 ID:opR+pOOP

>>383
この読売の社説がまともだってのか？（ﾌﾟ

朝日叩きは十分結構だが、あまりアホさらすなよ。　w

411 ：文責・名無しさん：04/10/10 04:50:33 ID:07XInSY3

>>410
少なくとも野球以外のことに関してはきちんと筋の通った意見が言えるから
朝日よりは相当にまともだと思うよ。

412 ：文責・名無しさん：04/10/10 06:53:42 ID:tnGrjUBy

>警察５０年――「公安」より地域の安全だ

>共産党幹部宅を盗聴したのが発覚し、裁判所にまで批判された。最近では自衛隊のイラク派遣に反対するビラを配った人たちを内偵を>重ねて逮捕した。そんな人員がいるなら、他に解明すべき凶悪事件はたくさんある、といいたくなる。

ねぇよwおまいら反日売国奴を監視するのが最優先ですね。
逆に言えば、朝日は公安から目をつけられてるんだろね

413 ：文責・名無しさん：04/10/10 07:08:34 ID:X4AhIg5b

>>410
あんたが新ウヨなだけだろ。

414 ：文責・名無しさん：04/10/10 07:33:23 ID:PTxJPaJa

415 ：文責・名無しさん：04/10/10 07:44:35 ID:dZdg4h9I

>>414
>１１日は体育の日。見るもよし。やるもよし。もっとスポーツを楽しみたい
なら明日の社説で取り上げろよ。休刊日じゃないんだから。

>■警察５０年――「公安」より地域の安全だ
>世の中が落ち着いても、公安部門は政党や労働組合、市民団体の監視に多くの人員を割いている。
こう書くところを見ると、これは正しいんですね。
できればこんな社説を各マスコミも監視対象にしてほしいけど。

416 ：文責・名無しさん：04/10/10 08:05:45 ID:x6tCWTAg

>>380みたいな社説書いた翌日にこんなニュースが出ます
日タイＦＴＡ、コメ例外扱い合意　年内妥結へ弾み
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041010AT1F0900A09102004.html

論説員さん
最近法則発動が早くなってないかい？ｗ

417 ：文責・名無しさん：04/10/10 08:21:46 ID:I2LNYi83

＞最近では自衛隊のイラク派遣に反対するビラを配った人たちを内偵を重ねて逮捕した。

いやしくも新聞がこんな不正確な文章を、しかも社説に載せてもいいのか？
逮捕されたのは不法侵入したからだろ？

418 ：文責・名無しさん：04/10/10 08:31:14 ID:MxegtGL8

公安が治安を乱し兼ねないアブね－団体を監視するのは
当然だが、朝日の主張は犯罪を見逃せと言う事だな。
まあ、お仲間の総連は監視対象だし、過去にはオウムを
擁護した事を考えれば朝日の主張は当然か。

419 ：最近の社説ﾀｲﾄﾙを組み合わせますた：04/10/10 08:36:16 ID:ACfMIjCT

■クマ出没――見るもよし、殺るもよし

■警察５０年――ルール破りにまだ甘い

420 ：文責・名無しさん：04/10/10 08:42:45 ID:EoXQYxMt

朝日の記事で正確なのはテレビ欄だけです

常識ですが？？？

421 ：文責・名無しさん：04/10/10 08:54:00 ID:MxegtGL8

朝日の主張通り公安を削減してどこぞの工作員がうじゃうじゃして
テロや拉致が頻発するようになったらそれこそ「地域の安全」も守れなく成るだろ。
気が駿河。
朝日はまさかそれを狙ってるのか？

422 ：文責・名無しさん：04/10/10 09:03:19 ID:BTs9mCDs

>>421
(-@∀@)　「将軍様、工作員が活躍できるように世論工作しておきました。」

423 ：文責・名無しさん：04/10/10 09:05:45 ID:uy283yzX

>>421
狙ってるんじゃないの？

424 ：文責・名無しさん：04/10/10 09:19:59 ID:DxwMcpXc

やけに公安､公安としつこいけどｱｻﾋは身に覚えがあるのですか｡

425 ：文責・名無しさん：04/10/10 09:21:05 ID:cXHEPtEh

(-@∀@)「公安ウゼー」

426 ：文責・名無しさん：04/10/10 09:23:15 ID:DxwMcpXc

>>424
おっと､最近よく社員が警察のお世話になってるのに､警察批判
たあ､ほんと立場わかってないよな｡

ま､そこがｱｻﾋらしいけど｡

427 ：文責・名無しさん：04/10/10 09:39:51 ID:Xb7k3Fnh

>>420
野球延長や特別報道番組でで嘘になることも多いですよ（藁

>>421
何を今更。

428 ：文責・名無しさん：04/10/10 09:54:08 ID:tnGrjUBy

( ━＠Д＠)＜公安はヤメレ！活動がし難くなる！

429 ：文責・名無しさん：04/10/10 10:21:51 ID:cveO8mwe

＞今やだれもが心配するのは、身近な犯罪とともに、国際的なテロや犯罪組織の侵入だ。

海外からのテロ侵入を防止するのは公安のお仕事であるはずだが

430 ：：04/10/10 10:28:20 ID:+8CSyv16

■警察５０年――「公安」より地域の安全だ
警察は戦後も一貫して公安・警備部門を重視し、反体制の武力闘争や過激派の活動に
対抗してきた。世の中が落ち着いても、公安部門は政党や労働組合、市民団体の監視に
多くの人員を割いている。

政党（社民党、共産党を指しているんだろう）、労働組合、市民団体…
みんなアサピが好きな物ばかりじゃん。

431 ：文責・名無しさん：04/10/10 10:35:08 ID:i/s3LZsz

「対日協力者」の問題が将来朝日を悩ますことになる
‥その予防線でしょうか

432 ：文責・名無しさん：04/10/10 10:55:45 ID:Sw7hIoZj

昨今の犯罪激増を公安批判に持ってく無理矢理さに笑っちゃっよ。
これ書いたの山田遣人じゃねーのか？ｗ

433 ：文責・名無しさん：04/10/10 11:21:55 ID:gBwKlULN

よんできたよ
相変わらず「朝日」な記事だった

434 ：文責・名無しさん：04/10/10 11:37:51 ID:5tTPC4GP

警察は頑張ってると思うよ
アカヒもよくお世話になってるでしょｗ

435 ：文責・名無しさん：04/10/10 11:58:45 ID:PxEJTAOO

日本の警察にはケチを付けても北朝鮮の秘密警察には文句を言えない朝日w

436 ：文責・名無しさん：04/10/10 12:01:29 ID:HtfEttos

最悪だ・・・・・・これで警察全体を切れさせた。
ようは増員するな。

437 ：文責・名無しさん：04/10/10 12:04:14 ID:8NJpwQzN

つうかさ市民団体なんて極左暴力団の隠れ蓑じゃん
これで朝日も監視対象だな。
>>432
支離滅裂だよな・・・・犯罪増加は公安の責任だ。って馬鹿かアホカと
・・・・・そのうち組織犯罪対策部にもけちつけるぞ・・・・・・

438 ：文責・名無しさん：04/10/10 12:08:49 ID:8NJpwQzN

いや悪いけど朝日さん刑事部門も重要だが
同じくらい警備公安部門も大切ですよ。だって国民の
安全を害する勢力がたくさんいるんだもの・・・デモする連中とか・・・
靖国神社で騒ぐウヨ、サヨ・・・・・

439 ：文責・名無しさん：04/10/10 12:11:59 ID:4sD7krPE

■警察５０年――「公安」より地域の安全だ

>その人員をひねり出すためにも、旧来の内向きの公安部門は縮小すべきだ。
その直後に
>法務省はすでに各地の検察庁の公安部をなくし、汚職や脱税などを摘発する特別刑事部に編成し直した。

自分でもうやってるって言ってるじゃん・・・。この社説の意義は？

440 ：文責・名無しさん：04/10/10 12:14:17 ID:GXwQfnX0

>>439
警察にけちつけたいだけ。左翼小児脳の典型。
症状：国家権力にたてついて一人よがる。

441 ：文責・名無しさん：04/10/10 13:13:07 ID:lR3MLpvY

＞そんな人員がいるなら、他に解明すべき凶悪事件はたくさんある、といいたくなる。

思想犯を取り締まることも、凶悪事件を取り締まることも両方大切なのです。

＞その人員をひねり出すためにも、旧来の内向きの公安部門は縮小すべきだ。そうすれば刑事部門や地域警察にも人員を振り向けられる。

テロを行うのは何も外国人だけとは限らない。
アカや反日勢力だって十分監視対象になりうる。よってテロを取り締まるためには対テロ特殊部隊だけじゃなくて、公安なども必要では？
冷戦時代、日本の公安はかなり優秀だったって話を聞いたことがあるよ。

＞法務省はすでに各地の検察庁の公安部をなくし、汚職や脱税などを摘発する特別刑事部に編成し直した。

なんだよ、アサヒに言われるまでもなくやってんじゃんｗ
だったらわざわざ社説で取り上げることないのに。

442 ：文責・名無しさん：04/10/10 13:39:32 ID:xfjJeIOa

>>414

警察白書で冷戦終結後に行き場を失った赤軍等の極左過激派が
市民運動等に浸透して活動の場を広げている4,5年前の既に言っているのに
今更何言っているんだ？

9条護持の為には何でもやるって言っている基地外ジジイもいるくらいだぞ。(もち、共産党だった)

443 ：文責・名無しさん：04/10/10 13:49:23 ID:C1XqGR7I

日本の左翼系テロリストってのも、結構活発に活動してたし、国の内外
で犠牲者も出してるよね。それを押さえ込んだ功労者が公安警察だと思
うんだけど。

444 ：文責・名無しさん：04/10/10 14:27:37 ID:vpQ7z/Tm

>>439
普通は「無駄な公共事業をやめても警察官の増員を図れ」なはずだけど、よっぽど(-@∀@)は公安の力を削いで、左翼活動家の行動を自由にしたいんだな。

445 ：文責・名無しさん：04/10/10 16:10:32 ID:lR3MLpvY

自分らが公安に目をつけられてるのを自覚しているのかもね。
だから、なるべく敵の勢力を削っておきたいのよ。
あーあー。でもこんな事を社説で取り上げたらますます公安の目の色が変わっちゃうんじゃないの。

446 ：文責・名無しさん：04/10/10 17:24:46 ID:l/i6mx7l

交通違反で裁判にまでもっていった朝日新聞記者様は、つかまったときに

「記事にするぞゴルァ！」

って警官を脅したって話だから。

当然公安もアサピーはマークしてるだろう。

447 ：文責・名無しさん：04/10/10 18:42:19 ID:+vXZDDUB

>>444
朝日新聞記者は警察の保護求めてはいけないよな。

448 ：文責・名無しさん：04/10/10 18:47:58 ID:rl13spJn

警察はパトカーだけ置いて変えれば良いのだ

449 ：文責・名無しさん：04/10/10 18:52:06 ID:nYf0pgI5

公安調査庁の廃止を参議院選挙の公約にしていた政党が
ありましたね。

社民党と共産党だっけ。　何とわかりやすい展開。

450 ：文責・名無しさん：04/10/10 20:00:28 ID:vc3YkZxC

451 ：文責・名無しさん：04/10/10 21:13:06 ID:49YIMQ+g

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜　日本の治安を悪くするのは・・・
　　（　Ｏ　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）

　　∧＿∧　　　　／￣￣￣
　　（-@Д@）彡＜　誰？
　 (m9　朝　つ　　＼＿＿＿
　　.人　Ｙ　彡
　　レ'（＿）　

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　 .Λ＿Λ..　　　┃
　　　┃　　　（@Д@；）　　　┃
　　 ∧＿∧ (m9朝　つ. 　　┃
　　（　　　　）人　Ｙ　　　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　　　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　レ-'（＿）

452 ：文責・名無しさん：04/10/10 21:47:51 ID:NCS/9wTm

>今やだれもが心配するのは、身近な犯罪とともに、国際的なテロや犯罪組織の侵入だ。外国との情報交換などを担う外事警察の充実が急がれる。
>テロ対策の専門家の養成も必要だ。

これって公安の仕事だろ？
わかってんならスパイ防止法制定して、もっと権限とかも強化してあげなきゃ。
だいたい「■警察５０年――「公安」より地域の安全だ」って、タイトルと辻褄があわんｗ

>その人員をひねり出すためにも、旧来の内向きの公安部門は縮小すべきだ。そうすれば刑事部門や地域警察にも人員を振り向けられる。

滅び行くサヨ相手はもう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈかも知れん。
でも配置転換なんて簡単にはできないよ。
それとも警察官を歯車あつかいですか、そうですか。

453 ：文責・名無しさん：04/10/11 00:20:35 ID:vhRusm20

＞警察庁は来年度3500人の警官を増やし、
＞その４割を交番に回す計画だ。
＞だが、全国の交番にはとても行き渡らない。
＞焼け石に水だ。

と書いておいて、

＞テロ対策の専門家の要請も必要だ。
＞その人員をひねり出すためにも、
＞旧来の内向きの公安部門は縮小すべきだ。
＞そうすれば刑事部門や地域警察にも人員を振り向けられる。

と書いてる。それも焼け石に水だろ。

454 ：文責・名無しさん：04/10/11 00:34:35 ID:HbIYOnSJ

公安にケチつけるって思い切ったな…。
個人犯罪より団体犯罪の方がはるかに危険だと思いますが…。
最近、あからさまに活動してるからもっと取り締まるべき。

455 ：文責・名無しさん：04/10/11 00:46:10 ID:aleD58XF

つうか「外事」って公安セクションの一部だぞ・・・・
これって無知な論説委員が書いたのか？刑事部門の充実は
必要だが、警備公安部門がないとある勢力に日本が・・・
あっそっか朝日って解りやすいね。
つまり増員反対。なんでも反対。これで警察25万を敵に
まわしました。

456 ：文責・名無しさん：04/10/11 01:48:29 ID:HCzLys3L

犯罪を比較している時点でDQN。
当然だが公安も重要な治安維持活動だろ。
今は昔ほどではないなんて何処向いて言っているんだか。

それに、外国人犯罪に触れないで語る地域の安全とやらにどれほどの意味があるのか。

それと
＞最近では自衛隊のイラク派遣に反対するビラを配った人たちを内偵を重ねて逮捕した。
この一文は許せんよ・・

457 ：文責・名無しさん：04/10/11 02:16:14 ID:sF3tqQhx

オウムのことは忘れてしまったのですか。拉致被害は現在進行形で進んでいるかも解りませんよ。
拉致の犯人（外国人）が解っているのに、それも日本に住んでいるのに逮捕できない歯がゆい日本。

458 ：文責・名無しさん：04/10/11 02:27:17 ID:s1hM1aa9

>>456
>犯罪を比較している時点でDQN。
激しく同意。
交通違反の取り締まりやるくらいならもっと殺人犯捕まえてくださいよ！って言ってる酔っぱらいと同レベル。

459 ：文責・名無しさん：04/10/11 02:37:09 ID:OTvoljg/

>>456
＞最近では自衛隊のイラク派遣に反対するビラを配った人たちを内偵を重ねて逮捕した。
この一文に朝日の本音が表れている。キチガイ新聞。
・外国人犯罪に触れない。
・すべて警察が悪い
自衛隊50周年の社説と同様。誇りと使命感を持って公務にあたる警察官を侮辱した
独りよがりな感想文。ホントに朝日の社説担当は国民のために奉仕している職業を
侮辱して支離滅裂な作文でオナニーしているようだ。

460 ：文責・名無しさん：04/10/11 03:01:51 ID:zrLlAdKu

>>414
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!

朝日らしい社説！！

461 ：文責・名無しさん：04/10/11 04:40:19 ID:S7b8rycO

なんかココ見てると
朝日って壮大な釣りをつきつけてるのかもしれんと
本気で思えてくる。

462 ：文責・名無しさん：04/10/11 05:56:53 ID:4ahVWOsk

>461
誰でも一度はそう思う。

社説を読んで驚き､釣りだと考えるが､
しばらくすると全部本気だということがわかって､
もう一度驚く。

463 ：文責・名無しさん：04/10/11 06:22:52 ID:NJT/XO2s

464 ：文責・名無しさん：04/10/11 06:29:22 ID:312WtJLJ

＞反対するなら案を出せ

お前が言うな＞(-@∀@)

465 ：文責・名無しさん：04/10/11 06:36:44 ID:BHIEmxoJ

>>464
激しく同意だ。
タイトル見て読む気失せた。

466 ：文責・名無しさん：04/10/11 06:50:58 ID:eY9dJkG7

>>464
>>反対するなら案を出せ
>お前が言うな＞(-@∀@)
読む前は民主に対して言っているのかと思ったが、甘かった　orz

467 ：文責・名無しさん：04/10/11 07:06:45 ID:LKjXE/lK

>>463
新聞の発行をやめれば森林資源の保護に貢献できるぞ。＞(-@∀@)

468 ：文責・名無しさん：04/10/11 07:11:55 ID:rr21BlmB

>反対するなら案を出せ
朝から笑わせんなｗ

469 ：文責・名無しさん：04/10/11 07:17:16 ID:OK0Nznbd

>>466
民主に言ってるんじゃなく、森前首相に言ってたのね。

しかし、義務教育の補助金削減は朝日も反対してなかったか？

470 ：文責・名無しさん：04/10/11 07:17:33 ID:f49d3ajI

■補助金削減――反対するなら案を出せ
プライマリーバランスも崩れてるし、国の財政の事を考えると税源移譲や
地方分権は大いに賛成なんだが、永住外国人参政権付与を考えると、朝日も
民主党もただただ売国政策推進したいとしか思えないんだよな。

471 ：文責・名無しさん：04/10/11 07:46:13 ID:2I8qgPtC

■補助金削減――反対するなら案を出せ

く、くそ、つ、つられないぞ

472 ：文責・名無しさん：04/10/11 08:52:57 ID:PBNnZMaJ

タイトルこそネタっぽいが、内容はそんなに
悪くないと思うんだけど、それは俺が勉強不足だからか。

473 ：文責・名無しさん：04/10/11 09:04:32 ID:pNX30EnR

俺も悪くはない気がする…が、
朝日が小泉改革を一部とはいえ支持している、というのが驚き
何か裏があるのではと勘ぐってしまう。

474 ：文責・名無しさん：04/10/11 09:19:13 ID:dTMONsY5

■朝日新聞－－反対するなら案を出せ

475 ：文責・名無しさん：04/10/11 09:42:09 ID:irD+Xq67

内容はちょっと真面目に書いてもちゃんとタイトルで笑をとってくれる辺りやっぱりアサピーは考えてくれますね(-@∀@)

476 ：文責・名無しさん：04/10/11 09:51:01 ID:LuXyMPL+

社説担当は何人いるんだろう。基地の中に偶にまともなのが差し込まれてブレがあるように見えるんじゃないのか。

477 ：文責・名無しさん：04/10/11 10:06:19 ID:xuMZh0ly

>>459
>ホントに朝日の社説担当は国民のために奉仕している職業を侮辱して

↓俺、以前に読売新聞でこれ読んだ時、朝日そのものだと思ったよ。

http://www.bb.banban.jp/takasago_church/cs/37.htm
『我が子を非行化させる２０箇条』
⑰法律、学校、警察の悪口を言い、社会のきまりへの敵意を植え付けよ。

478 ：文責・名無しさん：04/10/11 10:16:38 ID:5QmyiQUf

「反対するなら案を出せ」だってさ

ほんと厚顔無恥っつーか鳥頭っつーか

479 ：文責・名無しさん：04/10/11 10:17:08 ID:1I+7yTpW

>>477
それは現政権を転覆させようとする反政府勢力がよく
使う手でもあるな。
サヨクの主張のほとんどが現政権への不平不満であるし
自分達にまるでユ－トピアが実現するかのようなことをいうしな。

480 ：文責・名無しさん：04/10/11 10:17:53 ID:xuMZh0ly

>>478
反対、反対でこれっぽっちも案を出した試しの無い新聞はどこですか？

481 ：文責・名無しさん：04/10/11 10:21:26 ID:9wRd31GU

スレとは直接関係ないんだけどさ、昨日買い物に外でたら電柱に朝日の社旗（小さいサイズ）がガムテでくっつけてあるんだよ。
それが道しるべみたいに行く先々の電柱に貼ってあってさ、なんだったんだろ？
台風のあとだけに非常に奇妙だった。

482 ：文責・名無しさん：04/10/11 11:04:22 ID:HCzLys3L

＞各省庁が、地方案を精査し、意見を言うのは当然のことだ。
＞だが、それは三位一体改革を進めるうえで建設的なものでなければならない。

いつも抽象論に終始しているどっかの新聞社にこんな風に厳しく云ってやりたいものだね。

483 ：文責・名無しさん：04/10/11 11:35:36 ID:AqNn6+Uh

社説の見出し、去年の「安部さん、よく読んで」あたりから
しょーもないのが増えてきた罠。
やっぱり俺らを釣ってるとしか（w

それよりも、今日は唐の留学生の墓ﾊｹｰﾝで、
本当に嬉しそうに特集組んでたのがﾜﾛﾀ。
宗主国様～

484 ：文責・名無しさん：04/10/11 11:36:05 ID:B0++yW7o

■補助金削減――反対するなら案を出せ
社説で意見のない文章、もしくは対抗案のない反対ばかり書いてる
おまえが言うなと言いたくなるが、今回の内容は結構まとも。
文章が読売の書き方とかなり似てるんだけど担当者変わったか？

最後の一文
＞官僚にとっても損はないはずだ。
には朝日らしさを感じましたけど。

485 ：文責・名無しさん：04/10/11 11:42:47 ID:gGlCk7Qy

激しく遅レスで申し訳ないが、昨日の公安ｲｸﾅｲ社説は
www.asahi.com/national/update/1010/015.html
きっとこれと連動しているのだろう。

# しかし「顕彰」でつか…
# 日本語の使い方間違ってない？

486 ：文責・名無しさん：04/10/11 11:55:37 ID:LBLv0nII

>>485
スレ違いでスマソだが、大逆事件って本当に冤罪だったのか？
学校では、冤罪で思想弾圧が行われたと習ったが、
現実に虎ノ門で昭和天皇（当時は皇太子）が襲われた例もあるから、
あながち、完全な冤罪ではないと思えてきているんだが・・・・
識者の人、教えてくれるか、適切なＨＰ・書物を紹介してくれるとうれしい。

487 ：文責・名無しさん：04/10/11 12:09:09 ID:RTQTCzkz

>>486
大逆事件が冤罪だと習うわけがないと思う。
学校で習ったのは、「正しい」勢力が弾圧を受けたとかいう話では？
逆に聞きたい。冤罪のソースは？

488 ：486：04/10/11 12:36:23 ID:LBLv0nII

>>487
ソースは？といわれると答えようがないんだが、単に授業で習っただけだしね。
一介の職工であった宮下太吉が松本サリン事件の河野氏のように爆弾物製造所持の疑いを無理やりかけられて、
それが明治天皇暗殺を目的としていたという口実を捏造して、
当時の民衆弾圧をしていた政府に都合の悪かった幸徳秋水などの人々を秘密裏に逮捕処刑したって感じに習った。
事実認定の前提を崩されると、どんなに合理的な証拠主義に基づいていても、
それを否定されてしまうのは事実だろうね。

実際、漏れが習ったようなほどにはひどい歪曲ではないが、
ttp://www.ocv.ne.jp/~kameda/miyashita.html
みたいな殊更に、無理やり犯罪扱いされたんだって感じに煽っているＨＰなんかもあるのは事実なようだし。

489 ：文責・名無しさん：04/10/11 12:37:43 ID:buPz0e4g

　∧＿∧　　／安保反対！自衛隊反対！！
　（-@Д@）＜　オウムへの破防法適用反対！
　（φ朝　）　＼北朝鮮への制裁措置反対!!!
　｜｜　|　　　　
　（_＿）＿）

　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧
（　@∀@）（　@∀@）（　@∀@）一歩
（　　　　）（　　　　）（　　　　）　　　　二歩
（　　ヽノ　　人　　Y　（　　ヽノ　　　　　　　　三歩
し（＿）　　（＿（＿）　し（＿）

　　　ｸﾙｯ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧＿∧　　　／
　　（@∀@ ）彡＜　反対するなら案を出せ
　⊂　　　　つ　　＼
　　人　Ｙ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　し（＿）

490 ：文責・名無しさん：04/10/11 13:00:30 ID:TN1ZOkLN

>>486
・天皇暗殺のための謀議を行った
・爆弾を実際に製造した
・その爆弾で実験を行った

この辺の事実関係は正しいんじゃないのかな。幸徳秋水だって「謀議」の席に
居合わせてたことは確かなんだし。

491 ：文責・名無しさん：04/10/11 13:24:25 ID:XMIy56xp

ＮＨＫの日本史講座でも、大逆事件は当時の政府によるでっち上げだとテキストに載せようとしたことがありましたね。
監修に参加していた人の指摘で、無事撤回されましたが。
教育系サヨは、大逆事件を冤罪としたいようです。

492 ：文責・名無しさん：04/10/11 18:26:57 ID:5ejhc6cx

>>489

ﾜﾛﾀ

493 ：文責・名無しさん：04/10/11 18:34:12 ID:CSiQRNYx

正直、革命史観の持ち主ならば、むしろ「大逆」は名誉なんじゃないかと。
結局「平和主義史観」によって過去を見るから
辻褄合わせが必要になって可笑しくなるんだよな。

明治政府は庶民を弾圧していた悪い政権です！と教えるための
捏造なんかもしれんが。

494 ：文責・名無しさん：04/10/11 19:10:24 ID:x1X9V/QL

>>486
暗殺計画自体は事実でドサクサに紛れて他の社会主義者も一掃したって習ったが。

495 ：文責・名無しさん：04/10/11 19:25:13 ID:ISvwpnUA

>>487
石川啄木が審判が早すぎる、
情報が少なすぎるとして不満を漏らし、
幸徳らに同情した、位のものしか見たことない。
ttp://www.echna.ne.jp/~archae/sinbun/koutoku.html

496 ：文責・名無しさん：04/10/11 21:03:02 ID:03XHnwme

■朝日新聞――反対するなら案を出せ
■朝日記事――中韓の総意を生かして

497 ：文責・名無しさん：04/10/11 22:17:46 ID:4sZKUG5Q

今仕事から帰ってきた
職場で昼休みに朝日の社説読んだとき、普通に吹いた
帰ってきて見てみれば、
やっぱり2chのみなさんも同じ意見だったな

「お　前　が　言　う　な」と。

朝日に限らず、マスゴミや評論家なんて何かにつけていちゃもんつけてばかりで、
まともな対案なんて出されたためしがない
もっとも、案を出したところで現実が見えてない妄想レベルのものしか出てこないだろうから
出さない方がよっぽどましかもしれんが

498 ：文責・名無しさん：04/10/11 22:35:40 ID:vatSd/4u

警鐘を鳴らすことが仕事だから対案なんて出さなくてもいいのです

とか奴らは本気で思ってそうだ

499 ：文責・名無しさん：04/10/11 22:39:04 ID:LuXyMPL+

まあ、事実をありのままに報道してくれれば十分で、別に対案などだす必要もないんだがな。
偏った論評やら恣意的な記事が叩かれる。

500 ：文責・名無しさん：04/10/11 23:27:22 ID:rm6eXtEl

１日遅れでスマンが、昨日の社説で
＞社会の安全を守る責務はまず警察にあることを
つーか安全を守る責務は、まず地域住民だと思うのだが

501 ：文責・名無しさん：04/10/11 23:28:42 ID:ZAo7hXsA

野球ネタの社説で持ち上げられてたダイエーに法則が発動しちゃったよ。

502 ：文責・名無しさん：04/10/11 23:53:07 ID:54f5IFIj

うちのバーサンの見るテレビは水戸黄門、暴れん坊将軍、必殺仕事人なんだな。
不満があるが自分じゃ一切打開しようとしない。どこからか正義の使者が現れて不満を解決してくれる。
これが日本人の庶民の感情で江戸時代の町人と大して変わりはない。
朝日も「地球市民」とか「グローバル化」とか言ってるが典型的な日本の町人の思考だ。
庶民に不満を醸成しいかにもリベラルぶってるが解決策を提示する能力は全くない。
最大の困難に立ち向かい解決の具体論を提示する武士としての報道機関よ出でよ。

503 ：文責・名無しさん：04/10/12 00:15:12 ID:Bnxqguxm

歴史観　
ノンポリ　　大逆事件で幸徳秋水は有罪。ま、当時の法律に従えば死刑だな。
右翼　大逆事件で幸徳秋水は有罪。やはり左翼は人非人。
左翼　大逆事件で幸徳秋水は有罪。この時代においての左翼の活躍は素晴らしい。
社民的馬鹿　　大逆事件は捏造。

504 ：文責・名無しさん：04/10/12 00:21:26 ID:VuD6eyIf

＞水戸黄門、暴れん坊将軍、必殺仕事人

これらの番組を何故老人が好むかと言えば、ストーリーが毎回同じだから。
連続物は、一週間も経つと内容を覚えていない。だから好んで見ない。
自分の論を挙げようとするのはいいけど、単純なものの見方が出来てないよ。

505 ：文責・名無しさん：04/10/12 01:26:44 ID:Y61Q8p94

お前が言うか？？？朝日

Ｂｙ　日本人1億5千万人の声

506 ：文責・名無しさん：04/10/12 01:29:38 ID:Rj2mW/F7

>>502
一般紙にそんな過大な期待をされても名あ・・・
政党の機関紙でも４３７３１。

507 ：文責・名無しさん：04/10/12 04:25:30 ID:3L2eWwBQ

>>204

508 ：文責・名無しさん：04/10/12 07:22:41 ID:ktBpkRrn

日本シリーズの予想も頼みます＞アサヒ様

509 ：文責・名無しさん：04/10/12 09:04:29 ID:y/uEX/GG

「補助金を削減する」と言う案に対して
「補助金は削減しない」と言うのも、
それなりの案だとは思う。
問題はそれぞれの提案理由のような気がしなくも無い。

510 ：nimda：04/10/12 10:43:32 ID:MECYseb6

>■補助金削減――反対するなら案を出せ

■朝日新聞――反対するなら案を出せ

朝日に釣られてんのか、俺ら？（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　　　　　　　　（＿_）_||.　　　　　　　　　　　　`・ｘ、

511 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：04/10/12 13:04:33 ID:c1Bqaxux

やっぱりみんな同じ感想を持つもんだなーｗ

まぁ、(-@∀@)のことだしどうせ近々こうなるっしょ。
http://www.daizou.jp/up/upload/20041012130257.jpg

512 ：文責・名無しさん：04/10/12 20:49:43 ID:BfhWgzCQ

明日は小泉の所信表明演説にいちゃもんかな？

513 ： ◆.SEEDecOjM ：04/10/12 22:56:10 ID:mcbW7p7a

>>508
頼むから止めてください（泪

と言うか、先日社説で中日優勝が取り上げられていたから、
既に法則発動の準備が整っている可能性が・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

514 ：文責・名無しさん：04/10/12 22:58:51 ID:LW6mGXR7

もはや呪いだな・・・・・
ということはケリーﾏﾝｾｰしている限りブッシュが必ず再選するということか

515 ：文責・名無しさん：04/10/12 23:13:09 ID:ERQkK6I2

>>514
南北朝鮮も応援しているから決定的。

516 ：文責・名無しさん：04/10/12 23:23:25 ID:OWPOG7kl

>>509
財源がありゃそれでもいいけどなあ。

517 ：文責・名無しさん：04/10/12 23:23:34 ID:3R9LkBfA

明日のタイトル予想

本命：■所信表明――あの選挙はなんだったのか
対抗：■所信表明――今こそ議論するときだ
大穴：■所信表明――とにかく逃げよう

518 ：文責・名無しさん：04/10/12 23:25:02 ID:TA4UTNSM

>>513
東京の人間としては中日が勝ってもなんのメリットもないんでバーゲンが期待出来る
西武に勝って欲しい。
アカピガンガレ！

519 ：文責・名無しさん：04/10/12 23:45:32 ID:Gm4x7E5+

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/10/20041010000035.html
＞政府は10日、「韓国政府が現在の状況で黄長燁(ファン・ジャンヨプ)元北朝鮮労働党秘書が日本を
＞訪問するのは適切でないという立場を、文書で日本衆議員・外交委員会に通告した」とした日本の
＞朝日新聞の報道を真っ向から否定した。
＞「事実に基かない日本メディアの報道の裏には、黄長燁氏の訪日霧散の責任を転嫁しようとする意図
＞があると疑われる」

朝日は日本メディアだったのか！！

520 ：文責・名無しさん：04/10/13 00:01:06 ID:y9EuLEF1

　（-@∀@）＜日本が誇るクオリティペーパーですから

521 ：nimda：04/10/13 00:53:04 ID:kUDj48L2

>>517

大穴ﾜﾛﾀ。

枠外
■所信表明───中国、韓国を忘れていませんか？
■所信表明―─―もし異星人がいたら

522 ：文責・名無しさん：04/10/13 02:27:00 ID:syf+SXij

■所信表明───の、ようなもの。
■所信表明───国益よりも大事な物があるはず
■所信表明───今こそ外国人参政権を
■所信表明───運に頼るな！
■所信表明───獅子身中の虫
■所信表明───泥船で漕ぎ出すのか？
■所信表明───朝日は昇るのか？
■所信表明───落日の政権
■所信表明───しかし、だからと言って

523 ：文責・名無しさん：04/10/13 02:38:47 ID:uAr2Zrhk

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096295993/MENU

524 ：文責・名無しさん：04/10/13 02:53:04 ID:T4+Pl9D+

>>513

もう遅いＹＯ！

10月12日（火）付夕刊17面
野球を愛していますか

拝啓　堤義明オーナー

西武ライオンズが日本シリーズに進出します。
お祝いを申し上げてよろしいのでしょうか。来季からあなたがなくそうとなさっていた日本シリーズです。
7月7日のオーナー会議以後、ファンはずっとおびえていました。大きな権力をお持ちのあなたが、巨人の渡辺恒雄
前オーナーやオリックスの宮内義彦オーナーとスクラムを組み、球界の縮小、再編、1リーグ制移行を目指されました。
ダイエーとロッテを合併させ、パリーグを消滅させようとする計画でした。

選手達はあなたの想像以上に勇敢でした。激烈なペナントレースを戦いながら、2リーグ制維持のために、経営者側とも
戦いました。世論の支持を得てストライキを打ち、「12球団での2リーグ制」への流れを引き出しました。
ライオンズの選手たちはシーズンを2位で通過しながら、短期決戦を勝ち上がり、シリーズに向かいます。松坂の力投。
伊藤新監督の巧みな采配。延長戦を制した粘り。語り継がれるプレーオフとなりました。
落合新監督率いる中日と対戦する日本シリーズへの興味もつきません。

それでも、ファンは心のどこかで、おびえています。あなたは、まだ日本シリーズをなくしたいとお考えですか。
好敵手ダイエーをどこかと合併させるおつもりですか。近い将来のパリーグ解散、1リーグ制を断念なさいましたか。
あなたは野球というスポーツを、愛しておられますか。（編集委員・西村欣也）

10月12日（火）付《素粒子》
パの覇者に西武。はしゃぐのはいいが、十年一日のごときビールかけは見苦しい。
ビールは飲むものである。浴びるものにあらず。

堤=西武に対する粘着質なイヤミたらたら・・・w

525 ：文責・名無しさん：04/10/13 03:24:30 ID:7wSbuVYG

http://blog.livedoor.jp/adoruk626/
＞横田さんご夫妻の講演が終わり、質疑応答の時にちょっとしたハプニング。
＞「私は守谷市内に住む在日韓国人の者です。今回の事は私は非常に残念に思って
＞おります。もう北朝鮮に先はないでしょう。私は是非横田ご夫妻はアジア各国を
＞回るべきだと思っております。支援の輪が広がると思います」などと言い出した輩が、
＞続けてこう述べたそうである。「今回の拉致について日本が過去に犯した
＞国家的犯罪である強制連行とあわせてどう思うか？」。出ましたお得意の詭弁、すり替え、
＞開き直り。これに対してすかさず野次が飛ぶ。「そんなのは朝日の捏造だぁ！」
＞「論理のすり替えをするなっ！」。そして横田滋さんが、「強制連行があったかどうかは
＞私にはわかりません。ですが強制連行があったからといって拉致をしてもいいということには
＞私はならないと思います」と静かにおっしゃり、会場は大拍手。読者の方によれば、
＞このバカ朝鮮人のおかげで却って会場が１つになったようだった、と（笑）。
＞開催前から色々あったようですが、何はともあれ無事に終了したようで良かった。

526 ：文責・名無しさん：04/10/13 03:25:09 ID:ySPFLkuR

>500
警察の仕事は犯罪を防止することではなく､犯罪者を捕まえることです｡
犯罪防止は自分でやるしかないのが現状です｡

警察は国民のガードマンではないので､
命の危険があれば､自分でガードマンを雇いなさいといふことです｡

527 ：文責・名無しさん：04/10/13 04:14:51 ID:wKV7HCY2

>>524
その素粒子ひどいよなぁ・・・
酔っ払いの言いがかり以外の何物でもない気がする

528 ：文責・名無しさん：04/10/13 05:49:30 ID:CdFiFBu/

>>522
■所信表明───岡田さんにまかせろ
■所信表明───反対するなら案を出せ
■所信表明───イチローやるじゃない

529 ：文責・名無しさん：04/10/13 06:39:09 ID:YiRUtj/h

530 ：文責・名無しさん：04/10/13 08:19:22 ID:e9jKSJAp

天人でも取り上げてる
よっぽど嬉しいらしいな＞遣唐使の件
http://www.asahi.com/paper/column.html

531 ：文責・名無しさん：04/10/13 08:45:23 ID:2gyqBZUH

また社内調整中のようですな

532 ：文責・名無しさん：04/10/13 08:46:32 ID:YKhuHGXv

>>530
この時期に、こういうニュースが“中国側から”出てきたこと、
そして、この調査結果の発表の席に平山郁夫が同席して
「古代の友好の歴史をかがみにしなさい、と言いたくて古代の留学生が出てきたのだろう」
なんて言ってるところを見ると、

朝日が喜んで取り上げる理由が分かる。
もちろん、北京の指示だろ。

533 ：文責・名無しさん：04/10/13 08:51:03 ID:w3G6iSUC

熊といい、遣唐使といい、そんなに社会の大きな問題から目を逸らして良いのかい？
クオリティーペーパーじゃなくなっちゃうよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

534 ：文責・名無しさん：04/10/13 08:51:47 ID:wKV7HCY2

中国の国宝とかシリーズで取り上げるのほんっとにアサピー好きだよなぁ
たまには西洋磁器とか西洋絵画とか西洋美術、芸術もシリーズで取り上げればいいのに

535 ：文責・名無しさん：04/10/13 09:31:04 ID:GveiIz05

遣唐使の社説で、冒頭｢耳を疑う｣って言い回しじゃ、
この件が気に食わないように読めてしまうんだが。
ググっても、｢耳を疑う｣は対象を否定的に見てる使い方が大部分だし。

思わず耳を疑うようなニュースが飛び込んできた。
中国が日本の領海に眠る天然ガスの盗掘を始めたというのだ。

やっぱりこういう時に使う言葉だよな・・・

536 ：nimda：04/10/13 10:59:44 ID:F8zwxnga

■遣唐使――墓誌が語る夢と人生
>当時の日本人の墓誌が中国で見つかったのは初めてだ。
>しかも、鮮明な文字である。本当に１２００年以上も前のものなのか。
>そんな疑問もわくほどだ。

中国様の仰ることを疑ってはなりません（ｗ
確かに、どっかの国のように５０００年前のコンクリ製の墓が見つかった
ってのと同じことやりそうな国だけどさ（ｗ

>　今度の発表をした西北大は昨年、文化祭で日本人留学生の出し物
>が批判され、留学生たちが襲われた大学だ。

その出し物がどういうものかってのを書かずに、こういう書き方をすると、
いかにもその日本人留学生達が悪いみたいじゃないか。何でも日本が
悪い、中国は正しいとする考え方止めろよ。

たわいのない出し物一つで暴動・襲撃を起こしていいってんのなら、
中国人のピッキングに対して、日本人は中国人狩りを始めなきゃならんぜ（ｗ

これ、北京原人の骨を積んだとされる日本の船が戦時中に撃沈され、
それを中国が引揚げると表明したことと関連がありそうだなぁ。
今回の件のように、大切な文化遺産を発見するためにやるんだ
と主張することに説得力をもたせるために‥
でも、最終的には「日本が骨を盗もうとした！」と言い出すのは分かりきって
いるんだけどなぁ。

537 ：文責・名無しさん：04/10/13 11:53:20 ID:qkCCpF48

>>536
>でも、最終的には「日本が骨を盗もうとした！」と言い出すのは分かりきって
>いるんだけどなぁ。

「疑い」では有りますが、すでに中日新聞が言っているわけですが
>その後、化石を米国に移送しようとしたが、北京に侵攻した旧日本軍が移送途中に化石を強奪した疑いがある。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20041010/mng_____kok_____000.shtml

538 ：文責・名無しさん：04/10/13 11:54:56 ID:qkCCpF48

おっとっと。
東京新聞もだった。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20041010/mng_____kok_____002.shtml

記者が同じ

539 ：文責・名無しさん：04/10/13 12:36:30 ID:KOrVSUEG

>>535
＞冒頭｢耳を疑う｣
”日本”と書いてあったのが気に入らなかったんじゃない？
ナショナリズムの悪しき習慣がこの頃から会ったのだと

>536
西安は元長安だから・・でも作為的なきもするね。

>>　今度の発表をした西北大は昨年、文化祭で日本人留学生の出し物
>>が批判され、留学生たちが襲われた大学だ。

>その出し物がどういうものかってのを書かずに、こういう書き方をすると、
>いかにもその日本人留学生達が悪いみたいじゃないか。
いや、最初の頃の記事からくらべると方向転換のあとがみられるよ（ｗ

>何でも日本が悪い、中国は正しいとする考え方止めろよ。
これはデフォだけどな。

540 ：文責・名無しさん：04/10/13 13:28:16 ID:UA2vzt0V

ｺﾉﾔﾛｰ所信表明演説は無視かよ
俺も「耳を疑う」っていう表現は変だと思った。普通に「西安から驚きのニュースがきた」
って書けばいいじゃないか。
来年の大学入試で今日の社説が出てきて
「使い方が間違ってる言葉があります。指摘しなさい」
なんて問題が出たりして。

あと北京原人の化石は日本の少年3人によってダムに放り込まれたんだよ、とあえていっておく

541 ：文責・名無しさん：04/10/13 14:03:05 ID:toQCMO0K

ズッコケ三人組きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

542 ：文責・名無しさん：04/10/13 18:54:50 ID:D3M61D6Z

>>524
堤がすべての職を辞したようだよ。
これで満足かい？（-@∀@)よ｡

543 ：文責・名無しさん：04/10/13 18:57:41 ID:QnC/95Lw

（-@∀@) 正義はウリにあり！！！正義はウリが決める。ウリが創る！！！ウリィィ

544 ：文責・名無しさん：04/10/13 19:51:23 ID:utQ26TME

■遣唐使――またコラム書いちゃいました（-@∀@)ｴﾍ

545 ：文責・名無しさん：04/10/13 20:33:44 ID:3bSeGH7p

>>541
ところで、今はズッコケ三人組はマンガになっているんだな。今日本屋で単行本見かけてビックリした。
俺が小学生の頃（15年ほど前）は、図書の時間には取り合いが起きるくらい人気があったんだが。
このシリーズと歴史マンガシリーズは、大抵「貸し出し中」のことが多かった。

546 ：文責・名無しさん：04/10/13 20:34:55 ID:qYaCASeB

>>541
その表現にﾜﾛﾀ

547 ：文責・名無しさん：04/10/13 20:52:39 ID:Z3HcyOM5

で、明日は本宮漫画の休載で一本書いたら笑うところだが。

548 ：文責・名無しさん：04/10/13 21:02:12 ID:ySPFLkuR

「耳を疑ふ」ほどでないのは確かだな。

549 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/10/13 21:33:53 ID:j7Lc7oT9

>>545
こないだまでアニメやってたもんなぁ・・・あ、ハカセ役の松本さちはいい人だ。

550 ：nimda：04/10/13 22:01:12 ID:kUDj48L2

■「国が燃える」休載――言論・出版の自由への攻撃だ

旧日本軍による１００人斬りや南京大虐殺の証拠とされた写真は
捏造だと主張する学者も少なくない。それらを元に漫画を書いた
本宮ひろし氏は確かに配慮が足らず、歴史の歪曲と言われるのも
仕方がないことかもしれない。
だが、だからと言って１００人斬りや南京大虐殺が無かったとは
言えないだろう。
捏造ではないかと一部の勢力が大声を上げることによって、
漫画という媒体の出版の自由が侵されてしまうことが問題である。
漫画は、読みたい人が自由意志で読むものであり、そこには
何の強制力も働かないはずである。
一方、極右勢力が作った教科書は、授業という場において、
子ども達を皇国史観に染め上げ、思想的な強制を伴う懸念が
あったため、PTAを始めとする市民団体が出版停止を求める
署名を集めたが、これと同じに考えてはいけない。

551 ：文責・名無しさん：04/10/13 22:13:07 ID:GBDGhuTi

ダイエー、産業再生機構に支援要請へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000013-yom-bus_all

アサピーの法則発動！

552 ：文責・名無しさん：04/10/13 23:10:08 ID:m9XDFcpN

（-@∀@) >>550め、盗作だとイチャモンつけられないために、書き直さなきゃいけなくなったじゃねーか

553 ：文責・名無しさん：04/10/14 00:05:18 ID:Qf6PW3vb

だけど>>550の件、絶対来るよな？
みんなでタイトルを予想してみようぜ
当たったら北朝鮮の市民権が漏れなくプレゼントされます

■南京大虐殺封殺――また来た道を再び

554 ：文責・名無しさん：04/10/14 00:15:08 ID:HOqws8Nj

>>549
アニメでこの北京原人の話もやったな

しかしさすがに漫画のはこないだろ

555 ：文責・名無しさん：04/10/14 00:19:57 ID:yF+Qf5Sn

＞1981年 09月16日　
＞人気漫才師・横山やすしの書いた自伝「まいど！横山です。＜ど根性マンザイ記＞」
＞の文章中に在日朝鮮人を侮辱した差別的表現があるとして在日韓国・朝鮮人の団体
＞「尼崎在日同胞の人権を守る会」が発行元の東京・新橋の徳間書店に抗議。
＞同書の販売中止と回収を求めた。

＞1992年　07月26日　参院選に「風の会」より立候補していた
＞漫才師・横山やすしが落選。

＞08月06日　漫才師・横山やすしが大阪市摂津市の自宅玄関前で
＞何者かに殴られ頭部に重傷を負った。

556 ：文責・名無しさん：04/10/14 00:34:06 ID:3MfWEl4r

つうかOBからみても最近の社説はとばしすぎ・・・・・

557 ：文責・名無しさん：04/10/14 00:37:07 ID:vkme+ZmC

>>556
お！もと中の人でつか？

558 ：文責・名無しさん：04/10/14 02:24:38 ID:dkFPXKpA

外国人地方参政権が認められてしまったら、公安委員の罷免などにも関与できてしまうらしい。
公安にケチつけた社説が掲載されたのも偶然じゃないのだろうね。

559 ：文責・名無しさん：04/10/14 07:29:13 ID:ck1Pd91c

560 ：文責・名無しさん：04/10/14 07:45:42 ID:ocYWLNQk

今日はまた・・・

561 ：文責・名無しさん：04/10/14 07:47:00 ID:F6qDo7Ba

つまり朝日新聞は　　サダムフセイン支持ですね

562 ：マンセー名無しさん：04/10/14 07:52:18 ID:9qh9KCA4

つまり朝日新聞は　　金正日支持ですね

563 ：文責・名無しさん：04/10/14 07:54:13 ID:lW4JDdbG

多分就任当時のままだったのなら、
「落ち着け」とか書くのだろう。

しかしだからといって、
その姿勢が一国の代表としての品位にふさわしいか云々

564 ：文責・名無しさん：04/10/14 08:09:18 ID:CRtCS2v+

565 ：文責・名無しさん：04/10/14 08:38:39 ID:efzsNOme

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
>小泉氏が物事を論理的に整理し、人をていねいに説得しようとする政治家でないことを、
国民は知っている。

改めて読むとすごいなこの一文…国民は知っている、ときたよ。

566 ：文責・名無しさん：04/10/14 08:45:17 ID:CRtCS2v+

>朝日が物事を論理的に整理し、読者にありのままの事実を伝えようとする新聞でないことを、
国民は知っている。

567 ：文責・名無しさん：04/10/14 09:17:18 ID:dNFtQpcU

>>「あるはずだ」といって戦争を支持した

あれ？　そうだっけ。
>>　首相は、「危険な破壊兵器を危険な独裁者が持った場合
>>の脅威にどう対処するかを考えると、米国を支持するのが
>>日本の国益にかなう」と述べた。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog289.html

どこをどう読めば「あるはずだ」になるのか？

ちなみに2003年３月６日朝日新聞社説から。
>>　日本はイラクに対しても、戦争ではなく、脅威を封じ込めることを
>>通じて大量破壊兵器を廃棄させるべきである。

「あるはずだ」と思っていたのは朝日新聞も同じだったりする。
WMDが出てきたら出てきたで小泉批判するのは必至w

568 ：文責・名無しさん：04/10/14 09:38:36 ID:ugcQAxoh

朝日・代表質問――棒読み首相への再質問

毎日・代表質問　また原稿棒読みに戻った
だけど、毎日はお互い棒読みだと批判しとるね。
朝日の編集会議って覗いてみたいｗ異論唱える奴いないのかよ

569 ：文責・名無しさん：04/10/14 09:44:02 ID:yuIAXwrE

今みたけど、アサピーは本当に中国が好きなんですねｗ

570 ：文責・名無しさん：04/10/14 09:50:36 ID:1QMY5U8v

>>559
今朝のｱｻﾋﾟは、ヒトラーかスターリンかその辺のファシスト共の録画演説でも見ながら書いたのかしらん。
棒読み的演説の対極にあるのが、ああいう連中の煽り演説な訳だが・・・

いいのかなぁ。

571 ：文責・名無しさん：04/10/14 09:55:07 ID:U8HtCZ5d

>>570
古今東西の古典を随所にちりばめながら
滔々とした口調で演説するのが理想?
ニフティのCMみたいにやればいいのか?

でも今回の首相の演説は
孔子に逃げたとか何とか言ってたしなあ。

572 ：文責・名無しさん：04/10/14 09:57:56 ID://c/bmQX

♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、９回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
これマジだよ！！信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし

573 ：文責・名無しさん：04/10/14 09:59:29 ID:sSMv67Xr

ﾋﾄﾗｰの演説って格好いいんだよな｡高揚感がある｡
内容とかは別として｡あ､オレ平和を愛する善良な一市民だから｡

574 ：匿名希　望(ﾄｸﾅﾏﾚﾉｿﾞﾐ)：04/10/14 10:01:33 ID:crE9JUtk

　社説を死人や宇宙人に語らせ、月一回は他人の言葉を羅列するだけのコラムを載せる新聞が、他人の演説内容にナニを言ってもなあ（ｗ

575 ：文責・名無しさん：04/10/14 10:10:00 ID:bPaIIOXW

偉そうなこと言う前に朝日はトリビア垂れ流しの天人をどうにかしろ

576 ：文責・名無しさん：04/10/14 10:27:25 ID:pqhsyxaM

>>559
>代表質問――棒読み首相への再質問
ｵﾁが最高でした。やはりｱｶﾋとしては、宗主国様のことも忘れないでネ！ってことですかい。

･･････ん？あれあれぇ～？北の拉致問題については質問しないの？
つか厨酷のことなんかより国民の関心あることだと思うけど･･･

577 ：nimda：04/10/14 10:51:35 ID:bLNT0dII

■代表質問――棒読み首相への再質問
>その５　日中両国の首脳の相互訪問が途絶えたままの状態を、
>残り２年の任期中に変えるつもりはあるのか。外交面だけでなく、
>経済面での悪影響をも懸念する声が国内に強まっている。
>首相が重んじる「国益」と靖国神社参拝とは、どう整合性がとれているのだろうか。

中国の内政干渉を受け入れることと、国益とが衝突することは確かだろ。
何を寝言ほざいてるんだ？

日中両国の相互訪問は、中国が内政干渉を止めれば、すぐにでも
再開できる。簡単な話だ。
日中は国交正常化の際、「内政不干渉」を原則とした。
それを破ってるのはあちらなのだから、問題はあちらが解決するべきだろ。

そもそも靖国を国際問題に発展させたのは誰だ？
自分で火種撒いておいて、消火は小泉がやれってか？
http://carcino.gen.nz/images/image.php/531fff80/Firemen.jpg

あんたら自身が国益を害しているんだという自覚はないんかい‥

578 ：在日外国人参政権付与に反対でつ：04/10/14 10:52:37 ID:f83+Lf/8

>>573
同意、ヒトラーといいギレン閣下といい演説はカッコイイよなぁ…

579 ：日本もこれぐらい言えたら…：04/10/14 11:28:12 ID:0pXMT8lP

ttp://online.wsj.com/article/0,,SB109761731335943403,00.html?mod=opinion%5Fmain%5Fcommentaries
No Surrender, No Retreat　By ALEXANDER DOWNER

ＷＳＪ（寄稿）：豪州の撤退はなく、退却することもなし　　豪・A.ダウナー(外相）

先週末のオーストラリアの選挙では、豪州国民が国際秩序や国際的な共通善の価値を
みとめて、イラク派兵を維持するハワード首相の与党を選択したわけで、野党の公約
はクリスマスにはオーストラリア兵士をイラクから撤退して家に帰す、というものだ
ったが、国民は、そういう安易な放棄と逃亡の政策を選択しなかった。

イラクに派遣されたオーストラリア軍は、数が多くは無いが、警官隊の訓練や水上警戒
航空警戒などに貢献している。何よりも、オーストラリアは国際社会の一員としての
責務を放棄せず、イラク国民を見捨てず、我々の同盟国を裏ぎるようなことはしない。
オーストラリアはイラクの国家再建に役立ちたいと思い、特に水処理や農業問題での支
援を進める。

オーストラリア国内には様々な議論があって、そのひとつはオーストラリアは外国に派
兵するのではなく、国内に閉じこもってオーストラリアを砦のように守るべきだ、とい
うものである（fortress Australia）。それは野党の主張であるわけだが、オーストラ
リアは「テロとの戦争」にコミットしていて、隣国のフィリピンやインドネシアではテ
ロが頻発している。ジャカルタでは先月オーストラリア大使館が爆破事件にあった。

オーストラリアは近隣9ヶ国とカウンターテロリズムの協定を結び、地域のテロの撲滅を
めざしている。特に隣国のインドネシアとはカウンターテロリズムのサミットを共催する
など協力を強めている。もちろんオーストラリアはアフガニスタン、イラク、東チモール
ソロモン諸島などの戦争や紛争に対処し地域安定化に協力してきた。インドネシアとフィ
リピンへのカウンターテロリズム協力予算を更に拡大する予定である。

580 ：いいのに…：04/10/14 11:28:27 ID:0pXMT8lP

野党の言うような「オーストラリアという砦を固めて引きこもる」というのは誤った考え
方で、我々の考えではテロリズムというのはグローバルなものであるから、我々の近隣地
域でテロとの戦いを進めるのみならず、より広い地域での国際協力にもとづく戦いがなさ
れなくてはならない。そうしたグローバルな戦いにおいてはオーストラリアにとっては英
国のトニー・ブレアにとってもそうであるように、アメリカとの同盟関係は必須のもので
ある。

豪米の同盟関係というのはテロという当面の敵に対処するということだけではなくて、両
国の共有する自由や民主主義の価値観、WMD廃棄への協力体制、核非拡散体制維持などの
政策目標にかかわるものである。またオーストラリアにとっては米国の諜報情報や軍事テ
クノロジーの享受には大きなメリットがある。オーストラリアは、その国際的責任を切り
詰めて少なくすることで国際的な地位を高めることは出来ない。

オーストラリア政府にとっては、第一の責務は自国の国民を守ることである。そうではあ
るのだが、それは実際的な考え方の上に立って（つまり、イデオロギーによるのではなく）
国際社会の強力な、責任ある一員であることによってより強固なものにされる。それが選
択された第四期目のハワード政権の基本的な考え方なのである。

581 ：文責・名無しさん：04/10/14 12:12:40 ID:kEhZ+YFe

しかし、拉致問題にまったく触れずに、
中国を持ってくるところが・・・・。

なんつーか、一体、頭の構造どうなってるんだ？？？

それはそうと、朝日のケーブルテレビ局がものすごいね。
電波飛ばしまくりですよ。びっくりするくらい。
テレ朝なんて全然甘いよ。

582 ：文責・名無しさん：04/10/14 13:32:46 ID:ELKbZYJA

今日のはすげえ電波社説だなぁ・・

漏れからすると、棒読みかどうかはどうでも良くて、表明しなければならない文言を
ちゃんと盛り込んでいるかが重要なんだが。
その点では今回の演説も満足できる内容ではないけど、朝日のはもう誹謗中傷と見なしても良いようなものだね。完全な言い掛かり。

＞小泉氏が物事を論理的に整理し、人をていねいに説得しようとする政治家でないことを、国民は知っている。
こんなことばかり言っていると本当にスレ住人以外からは相手にされなくなるぞ（w

583 ：文責・名無しさん：04/10/14 14:41:28 ID:oYpuypbK

>>578
どこぞの豚はともかく、世界に名をはせた独裁者って演説が格好良いんだよね。
きっと独裁者っていうのは人身を惹きつける何かしらの魅力があるんだと思う。

584 ：nimda：04/10/14 15:44:36 ID:bLNT0dII

やっぱり、演説といえば宣伝相でしょ（ｗ

http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

鳥肌でもいいけど（ｗ

http://seinet.hp.infoseek.co.jp/speech.swf

585 ：文責・名無しさん：04/10/14 15:55:47 ID:7cjDYZF7

>>583
それをカリスマ性と言ふ。

586 ：文責・名無しさん：04/10/14 15:57:31 ID:a3r26u5s

そしてヲ・ヲォ～レ様のサイト。
http://www.geocities.jp/saikyo_view/

北九州と隣接する下関の静止画と動画の閲覧を主体としたサイト。
この地域ではこれらの趣旨を主体としたサイトが複数存在し、競合
関係にあるが、ヲ・ヲォ～レ様のサイトはその中でも最強を誇る。

基本的に北九州と下関地域出身の遠方在住者と、それらとはまっ
たく関係のない地域外住民のための「都市観光的」な閲覧者を
対象としたサイトで、タイムリーなニュースや三面記事（事件事故）
などは大規模なものでもない限り載せることはない。

587 ：しかし、この事件は究極のカッコ悪さだな。：04/10/14 16:42:53 ID:wcVvJuqv

警視庁四谷署は３０日、朝日新聞東京本社地域報道部員脇本慎司容疑者（４４）＝東京都
渋谷区神宮前２丁目＝を強制わいせつ容疑で逮捕した。

　調べでは、脇本容疑者「賊」は同日午後１１時５０分ごろ、新宿区の路上で、帰宅途中の
女性に強姦目的で背後から抱きついて倒し、胸を触った疑い。女性にケガはなかった。通りかかった
男性が、脇本容疑者「賊」を取り押さえ、四谷署に引き渡した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000362-jij-soci

588 ：文責・名無しさん：04/10/14 17:16:04 ID:cO/GaSsD

http://www.tanteifile.com/diary/index3.html
日本自殺予防学会による見解

＞一番の責任はマスコミにあるんですね。
ことにマスコミが過剰なセンセーショナルな報道をすると、どっと自殺が起きるんですね。

589 ：文責・名無しさん：04/10/14 17:53:48 ID:wbfXhD0G

今日の社説は２ちゃんねるみたいなレベルだな。

590 ：文責・名無しさん：04/10/14 18:02:12 ID:p84EKa7o

■2004/10/14 (木) 減点パパもつらいよ
それより注意すべきは、この類のコメントが繰り返し繰り返し報道される事で、そうか
靖国さえ解決すれば支那と友好関係が築けるんだ、と日本人に思わせるプロパガ
ンダだという事だ。
そもそも靖国問題なるものは初めから存在しないのだから、無い物をあるかのように偽
装して論点にする支那共産党一流の謀略宣伝に乗らないことが重要。まず、他国
の信仰や死者の弔い方にあれこれ指図は受けないよという意味で存在しない。次に、
<Ａ級>戦犯なるものはもうこの世に存在しないという点で存在しない。日本が占領軍
から独立した昭和27年に、４千万人！の署名を元に社会党の提案で遺族援護法
が国会で全会一致で可決され、国内法で犯罪でないとされたのだから、東京裁判の
戦犯はＡだろうがＣだろうが存在しない。社会党の歴史に燦然と輝く唯一の業績を貶
めてはいけない。戦犯の合祀は厚生省のリストによって粛々と進められ、Ａ類の昭和
殉難者が合祀された後も首相は参拝しているのだから、現在の支那の主張は根拠が
ない。
にもかかわらず減点パパがこんなコラムで支那様とキャッチボールする。朝日の高成田論
説委員は前に原文ママはつらいねと私に反論して下さったので、ちょっとここで返答する。
なぜ、支那が靖国を取上げるかと言えば、それが日本内の反日勢力と呼応する秘密
電波だったからだ。感度いかが、ピッ、ピッ、と電波が発信されると、日本内で傍受した者
がピッ、ピッと電波を振りまく。この構造こそ、80年代に始まり90年代に完成を見た、日
本と極東三ヶ国を結ぶ反日ネットワークだ。日本から発信されるし、そもそも日本が開発
した発信装置を武器禁輸措置を破ってせっせと輸出していたのだ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

591 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/10/14 18:10:42 ID:ryumUU5K

>>590
西村さんGJ!!

592 ：文責・名無しさん：04/10/14 18:13:14 ID:CvdUoP5B

靖国神社を取り壊せばいいんじゃないの？
それですべての問題が解決する（問題自体がなくなる）と思う。

593 ：文責・名無しさん：04/10/14 18:42:45 ID:jEfFofNf

>>592
俺はお前のこと嫌いだから、
自身の手でお前の家の先祖の墓を壊して更地にしてくれないか？
そうしたら許してやらないこともないよ。

594 ：文責・名無しさん：04/10/14 18:45:21 ID:pH2UfP6f

朝日新聞を取り壊せばいいんじゃないの？
それですべての問題が解決する（問題自体がなくなる）と思う。

595 ：文責・名無しさん：04/10/14 18:51:26 ID:Of6veEu/

日本を中国領にしちゃえばいいんじゃないの？
それですべての問題が解決する（問題自体がなくなる）と思う。

596 ：文責・名無しさん：04/10/14 18:56:01 ID:2LwsOwvS

>>595
釣り?
そんぐらいなら、アメリカの51番目の州になったほうが
マシというもんだろ。

597 ：文責・名無しさん：04/10/14 19:32:20 ID:vskdpdcH

>>595
そうなったらチベットのように「民族浄化」が行われるのでは。

598 ：文責・名無しさん：04/10/14 19:46:49 ID:FBfpENEH

中国と、付属の盲腸みたいな半島を無人の荒野にしちゃえばいいんじゃないの？
それですべての問題が解決する（問題自体がなくなる）と思う。

599 ：文責・名無しさん：04/10/14 20:14:40 ID:WPp0cKYl

国民全員で日本海に入ってバタ足で列島押そうぜ。大西洋まで。
それですべての問題が解決する（問題自体がなくなる）と思う。

600 ：文責・名無しさん：04/10/14 20:30:59 ID:wbfXhD0G

>590
そんなの通用すんのか？
国内で解決されてるのはよく述べられてるけど、支那にしてみれば日本で戦犯と認められてるかなんて関係ないだろ。
単純に昔の戦争を肯定するような参拝がいやってのが大きいんだから、
中国は今の日本人が肯定してるわけでもないのに形だけにこだわっていつまでも引きずってるのが問題なんじゃないか？
小泉さんも支那がうるさいのにわざわざ参拝にこだわりすぎ。最低説明くらいするべき。つまりどっちもどっち。
と俺は思ってしまう

601 ：文責・名無しさん：04/10/14 20:37:34 ID:2xnIpVUL

>>552
この種の文章なら立て板に水のごとく湧き出てくるので無問題。

>>559の２つめをご覧あれってなもんで。

602 ：文責・名無しさん：04/10/14 20:39:15 ID:due8tC1v

>>594
こういう連中に先祖を敬う心があるとは思えないので、平気で壊してしまいそうなんだが・・・・・
墓参りや法事にかかる費用が要らなくなって、お得とすら思うかもしれない。

603 ：文責・名無しさん：04/10/14 21:02:49 ID:nq5dIXGP

http://www.okazaki-inst.jp/yasukuni01.html
靖国参拝論争

「極めて政治的問題」／「戦後総決算」への反発が発端　（読売新聞2001年7月29日「地球を読む」）

小泉総理は終戦記念日に靖国参拝を行うと言っている。小泉氏の性格からいって、やると言えば
やるのであろう。そしてその理由は単純明快に、戦没者に哀悼の意を表するという事である。結論
から言えば私はそれで良いと思う。公式、非公式の問題などは論ずる必要もない。

ただ、首相の靖国参拝の問題は、一九八〇年代以来内外で激しい論争の対象となって来ている
のでこのあたりで問題の経緯をふり返って、もう一度整理して置く事は有益であろう。

敗戦の年昭和二十年の十月、幣原首相は靖国に参拝して大戦の戦没者の霊を弔ったが、その後
GHQの指示で、戦没者の慰霊祭への公的関与は一切禁止された。講和条約が署名されると、
吉田首相は、その批准を待たず、まだ占領中であったが、「戦没者の慰霊祭等への公人の参拝
差し支えなし」という占領軍の許可を得て公式参拝を行った。吉田も遺族達も感無量であったと報
じられている。

その吉田は四回、岸は二回、池田は五回、佐藤は十一回、田中は五回、首相として、公的形式で
参拝している。

公式参拝と私的参拝の区別が論じられるようになったのは三木首相の時からである。三木は歴代
総理の中でも例外的なポピュリスト・パシフィストであり、防衛費の一％枠とか、防衛計画の大綱と
か、その軌道再修正にその後数内閣を要するような、自らの手をしばる制限を自ら課しているが、
その時私人として参拝したと説明した。これも、そう言わねばならない客観的情勢は何もなく、自分
から言い出した事である。何か理由があるとすれば、当時稲葉法相が自主憲法制定国民会議に
出席した事を「個人の立場で」と釈明したことがその背景にあったと推察されている。福田首相も
その前例にしたがい、その後は私的参拝となった。

604 ：文責・名無しさん：04/10/14 21:04:01 ID:pBQ35M6L

次に問題となる戦犯合祀の問題の経緯は、まず講和条約発効と同時に、まだ服役中の同胞の釈放
運動が起り、講和条約の規定の下に関係諸国の同意を得て昭和三十三年までに全員が釈放された。
これと平行して戦争裁判の刑死、獄死者の遺族年金、恩給支給の運動も起った。懲役三年以上の刑
に処せられた者の恩給は停止されるが、戦争裁判の刑死者等は日本国内法の犯罪者ではなく戦争
の犠牲者と考えるという事であり、当時の左右社会党を含む国会の全会一致で決定された。その頃
の日本人の心の中には迷いはなかったと言える。

「中国外交政策の一部に」

Ａ級戦犯合祀

靖国神社への合祀予定者の選考基準は引揚援護局が決定したが、その際、遺族援護法や恩給法
の受給者原簿が参考とされた。そして三四年から戦争裁判受刑者が逐次合祀され、五十三年にA級
十四名が合祀されて完了した。

この当時は、中国等から何の抗議もなく、五四年の大平、五五、六年の鈴木参拝も何の問題も生じ
なかった。五七年となると、最近二十年間の「自虐史観」問題の端緒となる教科書問題が起り、中国
の対日批判が激しくなるが、「A級戦犯合祀」の批判はなく、中曽根首相となって五八、五九年の参拝
も問題なく行われた。

現在の靖国問題が始まったのは、昭和六〇年からである。中曽根首相は、かねてから「戦後の総
決算」を標榜していたが、五九年に靖国懇話会を設け、その報告書に基いて六〇年八月十五日には
公式参拝を行った。

605 ：文責・名無しさん：04/10/14 21:05:17 ID:mP4LU+qu

これに対し、八月七日の朝日新聞は、靖国問題を「中国が厳しい視線で凝視している」と書き、十一日
の人民日報は、靖国参拝に批判的な日本国内の動きを報道し、はじめは互いに相手国を引用する形
で、反対運動を開始し、そして遂に十四日には、中国外務省スポークスマンが、「アジア各国人民の
感情を傷ける」と、はじめて公式に反対の意思表示をした。そして、二七日から三〇日までの社会党
訪中において、社会党と中国は公式参拝批判の気勢を大いに上げ、反対運動は燃え上がり、中曽根
首相は、その後退任まで参拝できなくなってしまった。そしてこの時以来、この干渉の成功に味をしめた
中国は、靖国問題干渉を中国外交政策の一部として維持し、また、それは一九九五年頃の中国の愛国
運動などにより中国の「国民感情」となり、日本国内左翼と相呼応しつつ今日に至っている。

公式と非公式

この経緯から見てわかる事は、靖国問題は法的問題ではなく、極めて特殊な政治的問題である。八二
年の教科書問題以降の新しい形の反体制運動の雰囲気の中で，中曽根首相の「戦後総決算」という
姿勢に反体制勢力が反撥したのが発端である。そして、その後の運動は、例外なく、日本国内の反体
制勢力が意図的に外国の干渉を惹き出し、内外呼応して政府批判を行う形をとっている。

現在反体制側の立場は、「公式」参拝反対に集約されているようである。公式参拝は三木首相まで、
二十五年間誰も違憲だと言いさえしなかった問題である。最近問題とされているのは、昭和六十年まで
六年間A級戦犯合祀に、中国も反対しなかったのは、それが非公式参拝の時期だったからだというあと
からつけた理屈によるものである。

しかし、公式非公式というのはそもそも三木首相の思いつきであり、今や、常識的にも法的にも解決され
ている問題である。

要は憲法二〇条の信教の自由に反するかどうかの問題であるが、昭和五二年の最高裁の判決は、
津市が体育館の起工式に神式の地鎮祭を行った問題について、そんなものは社会的慣習であって
多少の公的費用も神道への財政的援助とは言えないと、合憲としている。

606 ：文責・名無しさん：04/10/14 21:06:16 ID:kvFIXDKZ

それが常識であろう。墨田区の戦災慰霊祭は仏式で盛大に行われている。憲法の原案を作った当の
アメリカの大統領は、就任の宣誓をキリスト教の聖書の上に手を置いて行っている。中曽根首相は、
公式参拝に際して、神式の二拝二拍一拝でなく一拝とし、玉串料でなく供花料としたが、それは反対側
融和の一つのジェスチュアであって、憲法解釈上必要なものではない。公式参拝違憲論が崩れれば、
戦犯合祀問題は、それまで中国も誰も問題にしなかったものが国内反体制勢力の工作で生まれて来た
構造が明らかになって来る。

国内情勢変化

今年もまた、昭和６０年と同じゲームが繰り返されつつある。しかし情勢は前とは違うのであろう。

まず、中国外交のやり方が国際的にかなり見え透いてきた。米偵察機衝突事件、李登輝訪日、訪米
ビザ問題など見ると、当初の脅迫的な警告と、、中国外交のやり方が国際的にかなり見え透いて来た。
米偵察機衝突事件、李登輝訪日、訪米ビザ問題など見ると、当初の脅迫的な警告と、その後実際に
とった処置との間の乖離が甚だしい。要求に屈する事なく静かに凌いでいればそれですむ事がわかって
来た。

そして問題の淵源である日本国内の状況が、三年前の江沢民訪日以来大きく変わって来たことは、
教科書問題に対する日本国民、世論の対応に現れている。そして、小泉首相は少々の事では、動じ
ない人物であろう。

中曽根首相は戦後の総決算を呼号して正面から衝突した。しかし小泉氏はおそらく余計な事は言わず
にただ参拝されるのであろう。それがおのずから戦後の総決算となれば、後世、それは小泉内閣の
大きな業績の一つとして評価されよう。

607 ：文責・名無しさん：04/10/14 21:18:21 ID:4LrFP/zH

>>605
地鎮祭なんて
>>1　ちょ（ｒｙ
>>2　む（ｒｙ
>>3　ああ、（ｒｙ
で

済むわけないよな

608 ：文責・名無しさん：04/10/14 23:05:29 ID:ox8oKT7d

>>600
そのどっちもどっち、という気持ちが支那につけこまれるほど甘いんじゃないの？
日本人なら西村幸祐のように思うのが普通でしょ。

609 ：文責・名無しさん：04/10/14 23:13:38 ID:8RnqlOGI

　　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　わざわざ参拝にこだわりすぎ。最低説明くらいするべき。
　（　　　　）　│　つまりどっちもどっち。と俺は思ってしまう
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

610 ：文責・名無しさん：04/10/15 01:08:25 ID:BQlV02XZ

>>600
敵が反対すればするほど、正しい事をしている事の証明になるのです。
あなたの大好きな毛沢東が言っていますよ。

611 ：文責・名無しさん：04/10/15 07:03:05 ID:kO15JO+V

612 ：文責・名無しさん：04/10/15 07:08:06 ID:nRDPnzr6

>610
矛盾しすぎ。
中国と同レベルってことじゃん。

613 ：文責・名無しさん：04/10/15 07:14:33 ID:6IG63+9p

>>612
頭が悪そうだね。朝日の人かな？

614 ：文責・名無しさん：04/10/15 07:40:11 ID:VwaJPq19

>>611
うわマジで粘着だなアサピー・・・
そんなに西武グループにいちゃもんつけたいのかね？
とりあえず辞任は評価すべきだろ

615 ：文責・名無しさん：04/10/15 07:59:25 ID:6rXsOVpI

>>611
てめーの会社は社員が犯罪者続出なのに他社に対しては国民に正義面を印象づけんがために尊大な態度でご高説。
てめーにそんな資格があるのかと小一時間（ｒｙ

616 ：文責・名無しさん：04/10/15 08:07:55 ID:Gwgss1+D

>辞めて済む話ではない

朝日の社員の強姦は？公的強姦ですか？？

617 ：文責・名無しさん：04/10/15 08:11:47 ID:2J5JITcO

そんなにイラクに復興して欲しくないのか・・・。

618 ：文責・名無しさん：04/10/15 08:18:04 ID:jCZjK2BU

■イラク会議――復興の旗を振るには

最後の二行が激しく余計だな。
政府批判を忘れずに書くこ所が朝日らしいといえばらしいんだけど。

619 ：文責・名無しさん：04/10/15 08:41:30 ID:pOVf/IpZ

靖国は、つまるところ両国間の、「罪人」の供養に対する感情の差異。
東京裁判等の法的議論を抜きにしても、「罪人」を辱めることに抵抗がない
中国の感情は、我々には理解しがたいこと。
この説明は政府から何度となくされている。日本政府が譲歩する必要は一切ない。

620 ：文責・名無しさん：04/10/15 08:56:11 ID:rQ5StCys

だから「罪人」ではないと何度言ったら（ry

621 ：文責・名無しさん：04/10/15 09:09:28 ID:pOVf/IpZ

>>620
ではないからかぎかっこでくくってるわけだが

622 ：文責・名無しさん：04/10/15 09:30:08 ID:6g7yARmy

>>611
>■堤会長――辞めて済む話ではない
■朝日の犯罪――辞めて済む話ではない

さて、書いてから思ったが朝日社員で不祥事の責任取って辞めたって人間居たっけ？

623 ：文責・名無しさん：04/10/15 09:41:55 ID:rQ5StCys

珊瑚の時はカメラマンも社長も辞めたな。

K・Yって人がどうなったかは知らん。

624 ：文責・名無しさん：04/10/15 09:43:36 ID:NZl8JWzw

>>611
唯一ネ申なら「辞めて終るものではない。地獄の火の中に投げ込む者だ」とでも言うところだが。

まぁ合法とはいえ法人税もロクに払わない西武グループと、捏造・ミスリード・ご注進等やりたい
放題のアカヒとはどちらが反社会的か、よ～く考えよう。

625 ：文責・名無しさん：04/10/15 10:20:15 ID:zKBCA8xB

>>622
本人が懲戒解雇されたことはあったような気がするけど、上司はそれほどでもなかったような。
よしんば左遷されても、数ヵ月後には復活人事だし。

626 ：文責・名無しさん：04/10/15 10:28:01 ID:Zqf++559

今日はどこの社説も似たり寄ったりだな

627 ：文責・名無しさん：04/10/15 10:43:38 ID:CA7SgyTY

>■イラク会議――復興の旗を振るには

じゃあ具体的にどうするかというと何一つ触れてないな

628 ：nimda：04/10/15 10:57:13 ID:dJ0fp3E2

>>622
>■朝日の犯罪――辞めて済む話ではない

そーいや、曽我さんの旦那さん、ジェンキンスさんの北朝鮮での住所が
朝日に盗み見られ、全国に配信されてしまった件ですら、
上司が降格したものの、わずか数ヶ月でさらに栄転してしまった
ということがありましたね。

■朝日の犯罪――とにかく逃げよう

の方が合ってるぜ（ｗ
一般に、身内に甘いなら、他人をそんなに追求すべきじゃない。
逆に、他人に厳しくするなら、身内にも厳しくすべき。

朝日に限らずマスコミは、他の企業・個人のことをとやかく言うのが
仕事なんだから、前者は取れないはずだ。だったら後者を取るしかない
のに、他人に厳しく身内に甘い。だから説得力が無くなる。
テレビでもそうだね。一般人の事件とかは家までおしかけて追及する
クセに、テレビ会社に出入りしている芸能人の犯罪には甘い。
以前、職質しようとした婦人警官に当て逃げした稲垣が、活動自粛した
だけで、もう平気な顔して画面に出てくる。
この辺りもテレビ離れ、新聞離れの原因なんじゃないかと。

629 ：文責・名無しさん：04/10/15 12:10:34 ID:y9+w2dNe

>>617
アメリカが撤退するまでイラクは荒れて欲しいでしょ。
とりあえず大統領選挙あるし。ブッシュのアキレス腱となるなら
復興なんてしてほしくないだろうね。

■堤会長――辞めて済む話ではない
堤は、不祥事が発覚する前に自ら明らかにして辞任した
兼業を開き直ったジャスコ岡田や核開発韓国の「ただのミスなのに
世界が批判するのは日本が悪いからだ」と公式に批判してきた。
朝日は開き直りに寛容なようだね。

630 ：文責・名無しさん：04/10/15 12:27:09 ID:vqAbZk+F

ツツーミ陛下を怒らせたら、テロ朝が西武球団買えなくなるぞ。

631 ：文責・名無しさん：04/10/15 13:28:02 ID:OkONlJ4f

>>519
朝日のねつ造体質は韓国マスコミも警戒し始めたようでつね。
でも、なんで陰謀めいたこと書いたんだろ？
こうですか？
　　朝日「韓国政府の責任です」　→　韓国政府反発　→　朝日も日本政府も一緒くた
で区別できない韓国民は日本を嫌悪　→　朝日（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

632 ：文責・名無しさん：04/10/15 13:29:19 ID:3orXhiT+

■朝日新聞――イラク復興、反対するなら案を出せ

633 ：満古奈目手：04/10/15 14:25:54 ID:uo9/nd3D

朝日新聞は中国の新聞ですか。

634 ：文責・名無しさん：04/10/15 14:32:42 ID:uP6Vj9PY

ｱｻﾋの書き方では武装集団に対して我々は何もするなといってる様なものだ｡
今の混沌としたｲﾗｸ情勢は純粋ﾅｲｰﾌﾞ君気取りのｱｻﾋの手に余る｡
おとなしく小泉批判でもやってなさい｡

635 ：文責・名無しさん：04/10/15 15:22:36 ID:KmMqXk10

そんなことよりおまいら、珊瑚落書き事件について語らないか？

636 ：文責・名無しさん：04/10/15 18:43:38 ID:ZVqM6aY4

【政治】ブッシュ氏の勝利を期待、米大統領選で異例の言及－小泉首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097768023/
【政治】小泉首相のブッシュ支持発言を「内政干渉だ」と批判…鉢呂民主国対委員長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097806463/

朝日ｶﾓｰﾝ

637 ：文責・名無しさん：04/10/15 19:09:52 ID:P29MzM7z

>>611 >>615 >>622 >>624

■堤会長だけ？――辞めて済む話ではない！朝日新聞も一緒です。

非上場企業である朝日新聞社を中核に据え、テレビ朝日等の公開企業を傘下に抱える企業グループ。
公開企業を通じて市場から資金を取り込みながら、司令塔の内情は明かさない。
グループの複雑な仕組みを節税に役立てているとの見方もある。

638 ：文責・名無しさん：04/10/15 19:26:24 ID:iH7CT1Dm

>636
土日は、本宮の漫画休載ネタだと思うね。
「保守派が表現の自由を侵害した」と朝日節全開で

しっかし・・・内政干渉なんて・・・・どの口がいうよ
さんざんアメリカにたいして内政干渉発言連発なのに・・・・

639 ：文責・名無しさん：04/10/15 19:34:08 ID:6g7yARmy

>>636
両方ソース見てきたが。小泉の発言は感想に近い物だろ、これ？
しかし朝日がネタにしたら盛り上がるだろうなぁｗ

>>625
>よしんば左遷されても、数ヵ月後には復活人事だし。
>>628
>上司が降格したものの、わずか数ヶ月でさらに栄転してしまった
>ということがありましたね。
朝日の反省はポーズだけで本当に「悪い事をした」って意識無いんだろうな…

640 ：文責・名無しさん：04/10/15 19:57:09 ID:iyldtMAM

朝日のブッシュ叩きは内政干渉ではないのですかそうですか

641 ：文責・名無しさん：04/10/15 20:14:15 ID:KRQ5DJAH

大手新聞が標的か　与党が「メディア関連法案」確定

　与党ヨルリン・ウリ党は15日、大手新聞社のシェアを制限し、文化観光部傘下に新聞発展基金を
設け、新聞共同配達制度を支援する内容などを盛り込んだメディア関連法案を発表した。

　与党の「新聞等の機能保障及び読者の権益保護等に関する法律」によると、公正取引法の
市場支配的事業者（独、寡占事業者）指定基準（市場シェア1社50％、3社75％）を新聞市場では
1社が30％、3社合わせて60％に強化した。

　法案はまた、政府助成金で新聞発展基金を設け、新聞の流通事業とインターネット振興事業などを
支援するが、新聞市場の支配的な事業者に指定された会社は支援の対象から外すことにした。

　さらに、新聞社の購読契約の強要や、無料で新聞を与える行為などを禁じ、日刊紙の紙面で
広告の割合が50％を越えると、科料を科すことにした。また、毎年、新聞社の発行部数と会計報告書
などの文化観光部長官への届け出を義務付けることにした。

　与党はまた、メディア仲裁及び被害救済等に関する法律においては、言論仲裁委員会が報道による
損害賠償問題も仲裁できるようにし、放送法は放送局の大株主が変わる際に放送委員会の許可の
下で株式の議決権を行使できるように改正することにしている。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/15/20041015000086.html

韓国は素晴らしいな。

642 ：文責・名無しさん：04/10/15 23:20:19 ID:VNadTxUu

>>641
飯嶋酋長は、赤化統一と言う遠大な目標の手段として
保守系韓国新聞をイジメてるだけなので
見たまんまで評価しない方がいいよん。

643 ：文責・名無しさん：04/10/16 00:46:56 ID:mNhC2GPK

読売の社説で言われちゃってますよー。
言い返さなくていいんでつか？

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041014ig90.htm
取材源の秘匿も鉄則だ。
この八月、朝日新聞の記者が、録音しないことを条件に取材したにもかかわらず、やり取りをひそかに録音し、
第三者に渡していたことが発覚した。

　記者は退社処分などになったが、取材相手の信頼を裏切る行為は、国民の新聞への信頼をも損なう自殺行為である。
他山の石としなければならない。

644 ：文責・名無しさん：04/10/16 07:25:49 ID:9QyAFVyt

645 ：文責・名無しさん：04/10/16 07:37:01 ID:oYFpHl7F

■米大統領選――ケリー氏にも言いたい
>朝日新聞が世界９カ国の新聞社と共同で行った世論調査によると、
>日本、英国、韓国など８カ国で、ケリー氏の当選を望む意見が
>ブッシュ氏のそれを上回った。
>「ブッシュ支持」の国はイスラエルとロシアの２カ国だけだった。
>「ケリー氏支持」の国々では、７、８割の人がイラク戦争は誤りだったと答えた。

国家としてイスラム過激派との対決の度合いの差が世論の違いになるのは当然だろう。

646 ：文責・名無しさん：04/10/16 07:40:48 ID:DJIXyI/V

>>644
今日のは…また、強烈な…

>■米大統領選――ケリー氏にも言いたい
内政干渉だと批判されますよ～ｗ

647 ：文責・名無しさん：04/10/16 07:41:09 ID:DPiYUhSF

アカ非の頭脳は先進的なデジタル志向なので数の差しか見えません

648 ：文責・名無しさん：04/10/16 07:55:52 ID:v7qlk2Sl

なあ、（-@Д@）の中で、小泉＝ブッシュ、岡田＝ケリー　なんつー妄想が事実として確定してないか？

649 ：文責・名無しさん：04/10/16 08:03:27 ID:9qI2IM/L

＞たとえばイラク攻撃の是非について。フセイン元大統領
＞が米国にとって脅威だったとしながら、戦争のやり方が
＞まずかったと主張する。
フセインがアメリカにとって将来的にも脅威になり得ないと言うソースキボンヌ。
戦争の仕方が馬鹿なのは事実だろ。
「大量破壊兵器の未発見」の可能性を鑑みてフセインの人権問題など「過去」を持ち出して追い込むやり方すれば大義名分が成り立ったことと、「解放」直後に軍と官僚・公務員全員を全員クビにしたこと。そりゃ、ああなるだろ。

＞しかし、こうした国際世論と、「戦争のやり方がよかっ
＞たかどうか」が大統領選の争点になる米国内の状況とは、
＞かなりの距離がある。
余計なお世話だ。そもそもクルド人を大量虐殺し、シーア派を弾圧してきたフセインを許せるとか立派だと思う（社民党も含め）その神経が理解できない。
そりゃ社員が犯罪も数多くするだろうよ。

＞海外から追い風の吹くケリー氏だ。その距離を埋め、世
＞界を納得させるような主張を展開してほしい。
国内の選挙でそんな物必要か？それこそ内政干渉じゃん。
朝日が小泉を批判する資格無いな。森田実も頭おかしな事言ってたみたいだが？

650 ：文責・名無しさん：04/10/16 08:22:28 ID:KDF3otdr

>朝日新聞が世界９カ国の新聞社と共同で行った世論調査によると、
>日本、英国、韓国など８カ国で、ケリー氏の当選を望む意見が
>ブッシュ氏のそれを上回った。

だからどうだと言うのかさっぱり分からん。
すべてはアメリカ人の決めることでその八カ国とやらの人間の意見なんぞ糞ほどの価値もないわ。

651 ：文責・名無しさん：04/10/16 08:45:34 ID:SycHOQgp

>朝日新聞が世界９カ国の新聞社と共同で行った世論調査によると、
>日本、英国、韓国など８カ国で、ケリー氏の当選を望む意見が
>ブッシュ氏のそれを上回った。

どこの新聞社とやったんですか？　名前を出せ。
まあ、朝日と提携するような左巻きの新聞なら当然の結果だわな。
これはもう朝日の願望と内政干渉としか言い様が無いな。

　

652 ：文責・名無しさん：04/10/16 09:12:21 ID:KDF3otdr

>>651
フランスはル・モンドだそうだ。
後は知らん。

653 ：文責・名無しさん：04/10/16 09:33:58 ID:j6hgfdzG

>>652
確かル・モンドってイラク３バカを擁護した
フランス版朝日ともいうべき極左新聞だったと思うが･･･

654 ：文責・名無しさん：04/10/16 09:42:12 ID:SycHOQgp

で、あとはＮＹタイムスに人民日報に朝鮮日報か。

655 ：文責・名無しさん：04/10/16 10:02:18 ID:3ZWwbLqk

>>652
ああ、あのプロ市民必携の新聞ね

656 ：文責・名無しさん：04/10/16 10:02:58 ID:pqkLZwG9

あとは南ドイツ新聞♪
朝日御用達！

657 ：文責・名無しさん：04/10/16 10:03:47 ID:v7qlk2Sl

朝日社屋に支社があるＮＹＴもよろしく

658 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/10/16 10:07:02 ID:MrAVTKex

>>653
「憲法9条はおかしい」ってルモンドの記事を読んだ事があるよ。
フランスの中では極左的な立場でも、我らが(-@∀@) よりは比較的まともな感覚を持っている気がする。
あくまで朝日と比較した話だけどね（ｗ

ちなみに、今日のオピニオン欄の「私の視点」のテーマは「・日中どうつき合う？」
おきまりの『靖国参拝ｲｸﾅｲ！』な内容で辟易しますた。

『ネオ・ナショナリズムの歴史教科書』って言葉にはウーロン茶を吹き出しそうになりましたが

659 ：文責・名無しさん：04/10/16 10:17:05 ID:3ZWwbLqk

いかにもアカヒとその子飼いの連中って感じだったと思うけど
なにかにつけて靖国が、靖国がとうるさい事うるさい事

660 ：早野透：04/10/16 10:31:39 ID:VqNGI5oY

>>658
「日中どう付き合う」は期待通りの電波度はなかったな。正直ツマンネ。
それよりも伊藤某の「陸自は増員ではなく減員を」の方が電波度はあった、と思ふ

661 ：文責・名無しさん：04/10/16 10:31:53 ID:iUCcLsyD

朝日と取り巻きが声高に靖国批判を繰り返してるところにヤシラの焦りをつくづく感じるね。
自分たちの嘘とイデオロギーで固められたパラダイムのメッキがはげ落ちただけじゃないか。
笛吹けど国民は踊らず。おてんとうさまとネットはお見通しだよ。
本当に気概があるなら、こそこそとコラムや傍論じゃなくて、社説で「靖国参拝はやめよ」とストレートにやってみろよ。
部数減るのが怖いか？根性なしが。

662 ：文責・名無しさん：04/10/16 10:33:25 ID:yMIoUHh1

>414
■警察５０年――「公安」より地域の安全だ
http://www.asahi.com/paper/editorial20041010.html

いささか旧聞で申し訳ないが、

＞５０年前、窃盗や傷害などの刑法犯は全国で１３２万件起きた。昨年は倍以上の２７９万件だ。

これは統計の取り方の問題じゃないの？
万引きとか家庭内暴力とかそれまで取り締まらなかったものを取り締まるようになったからでは？

663 ：文責・名無しさん：04/10/16 10:33:55 ID:pqkLZwG9

http://www.asahi.com/column/aic/Wed/d_sunayama/20040915.html

664 ：文責・名無しさん：04/10/16 11:22:00 ID:mlvc2DQq

>>662
今から50年前の人口は8000万人くらいだしな。
それに当然外国人犯罪の増加も関係あるし。

665 ：文責・名無しさん：04/10/16 12:05:13 ID:u9Djhxzy

>>653
いくらなんでも朝日と比べるのはル・モンドに失礼だろう。
ル・モンドは左翼的だけど「サヨク」じゃないし。

666 ：文責・名無しさん：04/10/16 12:29:36 ID:eQLtyVSu

>>643
朝日の情報漏洩事件は、朝日によるお手盛り第三者機関が批判してたけど
「この問題を大きく報道すると、被害者（騙された人）の事件が傷つくから
抑えて報道したのだ」と開き直っていたからな。

もうね、馬鹿かとアフォかと。朝日は信用できないね

667 ：文責・名無しさん：04/10/16 13:04:02 ID:ym/EPlkq

>>651
そう、俺もそれが知りたい。どこの新聞社と共同で、いつ、どんな形で行われたのか。
昨日の夕刊の「素粒子」でも触れていたが。
日本でケリーの当選を望む意見がブッシュのそれを上回ったって、どういう聞き方したんだ。
クリントン時代に頻発した対日企業訴訟などを考えれば、ケリーを歓迎するなんて考えづらいんだが。

改めて読むと、それぞれの国の「有権者」に聞いたなどとは書かれていないんだな。
それどころか、それぞれの国の「国民」に聞いたとも書かれていないｗ
この辺がミソなのかなｗ

668 ：文責・名無しさん：04/10/16 13:44:37 ID:hkcC4LrT

実況板でなぜ米民主党マンセーキャンペーンを日本でするのかのか？レスしたら
海外での評判が悪いとある意味外圧としてアメリカ国民に対するプレッシャーだって
レスもらったけど、もしこの話しがアメリカ人の耳に入ったら逆に外野にとやかく
言われたくないって共和党支持が増えそうな国民性だと思うが…

669 ：○：04/10/16 14:10:19 ID:hlSN3iY0

>>667

　アンケートや社会調査を行ったのなら、何時、誰が、どこで、どんな手法で、どんな項目で、ナニを目的に……といった事を公表しなくちゃいけないんだけどね。
　それをしないで得た結果なんて、学術的にはゴミほどの価値もない筈なんだが。

670 ：文責・名無しさん：04/10/16 20:53:33 ID:P3uPfHWL

明日は町村批判かな？

671 ：文責・名無しさん：04/10/16 21:12:14 ID:dRl+4Yo6

>>667
そのアンケートの詳しいソースは18日朝刊に載せるそうです。

・・・遅っ!！

672 ：文責・名無しさん：04/10/16 21:44:17 ID:tJKIxRiC

これよりも詳しいソースが出るのかな？

「ブッシュ氏よりケリー氏」が８カ国　１０カ国世論調査
http://www.asahi.com/special/usaelection/TKY200410140305.html

それにしても、毎日のネット調査とはぜんぜん結果が違うんだけど。。。
まあ質問が違うから仕方がないのかね。
http://mb.mainichi-msn.co.jp/cgi-bin/gong/GU02.cgi

673 ：文責・名無しさん：04/10/16 23:08:04 ID:B+C/v8SJ

ケリーさんって、

（１）湾岸戦争には反対、
（２）イラク戦争には賛成、
（３）大統領候補になったら、イラク戦争は間違いと主張

した政治家なんだよな。（１）と（２）をセットで見れば、マトモな判断力の
ある政治家じゃないことは解りそうなもんだけど。

674 ：文責・名無しさん：04/10/16 23:09:11 ID:y2KkO3rJ

>>672
詳しい以前に、日本が何％かっていうことすら載ってない
自民支持層の５７％が藪支持は載ってるのに
サンプル数も無い。何なんだこの調査は

675 ：文責・名無しさん：04/10/16 23:18:31 ID:a0yfNdvC

朝日新聞は反日・親中の民主党政権を応援します、ってハッキリ言ったらどうなんだ。

676 ：文責・名無しさん：04/10/17 01:47:59 ID:XunmHTfM

■町村外相――大臣としても資質がないのでは？
■町村外相――とにかく逃げよう

677 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/10/17 02:32:54 ID:GWHrEuIV

本命　■町村外相――ごまかしは許さぬ
対抗　■町村外相――さあ、これでどうなる

大穴　■町村外相――名古屋は元気だでよー

678 ：文責・名無しさん：04/10/17 03:49:06 ID:SYKQn0Ht

朝日があんな社説書くから中日が負けたじゃねーか
謝罪と賠償を（ｒｙ

679 ：文責・名無しさん：04/10/17 04:01:49 ID:IcEDlNcT

国外の勢力がケリーを推すなら､アメリカにとって正しい選択は
ブッシュってことじゃん。
やりにくい人間が相手になるのは､誰だって嫌がるよ。

680 ：文責・名無しさん：04/10/17 07:36:30 ID:OjGdw69N

681 ：文責・名無しさん：04/10/17 07:49:11 ID:i56yz23j

　>両紙の検証を紹介したのは、間違いをあげつらうためではない。
自らの誤りを正す強さを私たちも学びたいからだ。
朝日自身の検証は無いの？ビッグネ－ムを出せばみんな従うと
思ったら大間違いだよ。
そもそも中朝韓の報道にはいささかの疑念も持たず垂れ流してきたのは
どこの新聞？

682 ：文責・名無しさん：04/10/17 07:55:47 ID:Gh89gmVC

＞自らの誤りを正す強さを私たちも学びたいからだ

(-@∀@)＜オレが言うな

683 ：文責・名無しさん：04/10/17 08:45:20 ID:FFgEAAgL

　　　　　>>680
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　J

684 ：文責・名無しさん：04/10/17 08:53:48 ID:3XDBl+Jh

＞自らの誤りを正す強さを私たちも学びたいからだ

どの口が言うかねえ

685 ：文責・名無しさん：04/10/17 09:03:06 ID:Vb/u+uhB

（#@Д@）＜言論の自由がもっとも脅かされるのも戦争だ。戦争に向かう国家は情報を統制し、
　　　　　　　異論を封じようとする。新聞の役割は、国家と距離を置き、異論を守ることにあるはずだ。
（-@д@）＜国家がどこへ向かうか危うい時代である。
　　　　　　　だからこそ、新聞は懐疑心と独立心を鍛えておかねばならない。

ハハハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イキデキネーヨ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ハライテ- 　　　　　　ゲラゲラ
.　　（　´∀｀）　＜　どの口が言うか！　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　モウカンベン
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；）　　　　　　　シテクダサイ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　タッテラレネーヨ

確かに戦争は言論を封じようとするだろうが、最もたちの悪い言論封殺は某新聞社の中国礼賛
一辺倒報道や北朝鮮地上の楽園報道、理不尽な言葉狩りなどのように、メディア自身の独善と
奢りによるそれではないだろうか。
あたかも中国で二千万人とも三千万人とも言われる死者を出したのは戦争ではなく、大躍進政策
とそれに続く文化大革命であったように。

686 ：文責・名無しさん：04/10/17 09:08:47 ID:Gh89gmVC

＞新聞の役割は、国家と距離を置き、異論を守ることにあるはずだ。

全く違うだろ。orz 「事実を報道すること」だけだ。お前らの勝手なスクリーニングなどいらん。
それといい加減、戦争起点の思考はやめとけ。戦争は結果なんだよ結果。

687 ：文責・名無しさん：04/10/17 09:13:36 ID:Q+d06U2o

ｱｻﾋにどっぷり漬かっているﾔﾂはともかく､普通は上のﾚｽのとおり
｢どの口が･･･｣だよな｡ｱｻﾋはﾏｿﾞか?ﾜｻﾞと書いてるだろ､こりゃあ

688 ：文責・名無しさん：04/10/17 09:16:09 ID:k0M4tZ1k

朝から思いっきり笑わせていただきました。

太平洋戦争前夜とか、関東大震災とかいろいろ誤りを正してくださいな。

689 ：文責・名無しさん：04/10/17 09:18:40 ID:hUt8XxRQ

>>680
>■戦争と新聞――誤りを正す勇気に学ぶ

ん、日本を戦争に向かって煽った自社の報道を反省してんですか？

690 ：文責・名無しさん：04/10/17 09:23:02 ID:i56yz23j

>間違いをあげつらうためではない。

って書いておきながら下の方で読売批判。
言行不一致と言うか、自己矛盾に気付かんのか・・・・

691 ：文責・名無しさん：04/10/17 09:27:43 ID:duJ9ljR8

＞新聞の役割は、国家と距離を置き、異論を守ることにあるはずだ。

人民日報等は新聞の役割を果たしていないと言いたいわけですね？

692 ：文責・名無しさん：04/10/17 09:48:21 ID:H5b6CHtF

一つ目の社説に埋もれて話題に上がらないけど
>>ちょっと待ってほしい。
ｷﾀｰ（　｀Д´）

693 ：文責・名無しさん：04/10/17 09:52:29 ID:cp8nVSMK

>自らの誤りを正す強さを私たちも学びたいからだ。
中田引退の誤報で「記事内容と異なる結果になったことをお詫びします。」と
最後まで自分たちの誤りを認めなかった朝日がよく言いますね。

694 ：文責・名無しさん：04/10/17 10:14:41 ID:hCpvWj+/

「自らの誤りを正す強さを私たちも学びたいからだ」
私「たち」ってなんだよ、「たち」って！！
今年だけでも30ン件の性犯罪犯を供出している自分達と他の良識ある
人間とを一緒にするな！！！！このケダモノ売国奴が！！！！

695 ：文責・名無しさん：04/10/17 10:17:22 ID:vhkbMFae

アサヒは何も、間違ったことは言ってないぞ？

自らの誤りを正す強さを私たちも学びたい＝その能力が今のアサヒにはないと認めているということだ。

だから、学びたいとは思うが、学ぶ能力はないので、これからも捏造していきますよという宣言だろ。

696 ：文責・名無しさん：04/10/17 10:23:56 ID:RyCUJQLg

＞目を日本に転ずれば、開戦直後、小泉首相は「問題の核心は、イラクが保有する大量破壊兵器を廃棄しようとしないことにある」と
＞述べている。「問題の本質は、イラクの大量破壊兵器がテロリストの手に渡る危険性をどう排除するかだ」と書いて、戦争を強く
＞支持する新聞もあった。どちらも、イラクの保有を前提にした言葉である。大量破壊兵器がなかったことがはっきりしても、
＞首相は過去の判断を「過ちではない」と言い張る。さきの新聞も「脅威は存在していた」と書くばかりだ。
＞政府との二人三脚のようではないか。

片や、政府と距離を置く一方、中国・朝鮮2国、とりわけ中国様と二人三脚している全国有力紙がありますなあ。
いや、どこの新聞とは言いませんがねえ

697 ：文責・名無しさん：04/10/17 10:32:11 ID:yQTdOFTN

見出し見て、おっ６０年前の自分らのことに言及するのか
と思ったら・・・・どうしてここまで期待どおりなのｗ

698 ：文責・名無しさん：04/10/17 10:44:10 ID:3XDBl+Jh

ｱｶﾋﾟは今や、みんなの笑い者！

699 ：文責・名無しさん：04/10/17 10:52:46 ID:K+tudNvx

平時になにほざいたってかまわんが、武力衝突に発展した際に
絶　対　に　自　衛　隊　の　行　動　を　詳　細　に　報　道　す　る　ん　じ　ゃ　ね　ぇ
虐殺とかやってたってんなら報道したっていいが、
部隊がこれからどこに向かうのかとか、何時にここを通過したとか
部隊規模はどれくらいかとか、部隊の終結を始めたとかは報道するな！

あ、敵軍の情報は詳細にしろよ。

700 ：文責・名無しさん：04/10/17 11:21:33 ID:NJLLu3ws

>>699
自衛隊のイラク入りの時に自衛隊の行動を詳細に報道してましたね、売国放送局が。

701 ：文責・名無しさん：04/10/17 11:27:58 ID:dTHAsFjk

>>686
激しく同意。
アサヒ的考えでは「愚民共を正しい道に導いてやろう！」だからね。

702 ：文責・名無しさん：04/10/17 11:28:23 ID:Gh89gmVC

事実を報道しろ、と書いたが、勿論、国民の命と利益を守ることが前提条件だよ。
自衛隊も国民だよ。
報道の自由ってのは無条件ではないからね。
よく朝日らは、自由な取材や報道への規制反対とか言うけど、だったら、誘拐事件も協定無視してガンガン報道しろや。少年犯罪もガンガン実名だせや。

703 ：文責・名無しさん：04/10/17 11:37:59 ID:ynPJ4m3Y

みんな、楽しい情報があるんだ。
ルーズベルト政権下にはハンズ・モーゲンソー財務長官や、
ハル・ノートを書き換えたハリー・ホワイト財務次官補他大量のアカの手先がいて、
ルーズベルトを対ソ友好、対日開戦へと煽ってた。

真珠湾攻撃は、アメリカにさせられたというよりもアカにさせられた、と考えていいだろう。

さて、アメリカ政府内にまでアカが浸食して日本に戦争を起こさせようとしていた頃に、
日本国内を開戦ムードにするためには何をすればいいだろうか？

…もう、判るよな。

アサピーは「戦時中は煽って、戦後はサヨクの変節漢」として知られているが、
実は一貫して　ア　カ　の　手　先　の　お　フ　ェ　ラ　豚　だった可能性があるってことが、
ここの住人ならよく理解出来たと思うんだよな。

704 ：文責・名無しさん：04/10/17 12:32:10 ID:Hj6mnM+W

>■戦争と新聞――誤りを正す勇気に学ぶ

林彪失脚を否定し続けたり、サンゴを傷つけて罪を地元の
ダイバーになすりつけた新聞が言うセリフじゃねーな

705 ：文責・名無しさん：04/10/17 13:02:24 ID:1TKG5EUA

「戦争と新聞」
このタイトルを見た瞬間、笑いが込み上げてきたよｗ
にしても、自分たちの過去に一行たりとも触れていないとは思わなんだ・・・

所詮商業主義のクセに、何故こうも正義ヅラして説教するのか。
これが徳の高い高僧の発言であればまだ聞く耳を持つが、さんざん「お前が言うな」とレスされてるアカヒだからな。
説得力がゼロ。

706 ：文責・名無しさん：04/10/17 13:19:28 ID:r8hBAGA7

サヨフレーズのガイドラインに追加ｷﾎﾞﾝ
＞異論を守る
→朝日の好きな思想を守ること

まぁね、「社会正義は俺がきめる！！」と宣言した連中だからなぁ

>>686
同意
アフガン戦争については正邪は言わないもんなぁ
最初は批判してたくせに。

707 ： ◆3MMv/5bSGQ ：04/10/17 13:30:09 ID:Sq7h71AR

＞自らの誤りを正す強さを私たちも学びたいからだ。

１２０％正しいと色付けして報道するのが使命と思い込んでいる朝日には
到底無理でしょう。

＞だが、言論の自由がもっとも脅かされるのも戦争だ。戦争に向かう国家は情報を統制し、
＞異論を封じようとする。新聞の役割は、国家と距離を置き、異論を守ることにあるはずだ。

朝日にとっての異論を守るつもりなんてさらさらないくせに。何言ってんだか。

「南京で40万人も虐殺がなかったことがはっきりしても、朝日は過去の判断を
「過ちではない」と言い張る。」

708 ：文責・名無しさん：04/10/17 13:37:19 ID:enhEFLxW

＞新聞の役割は、国家と距離を置き、異論を守ることにあるはずだ。

朝日のポリシーはって言い換えてください
他の新聞に迷惑です

709 ：文責・名無しさん：04/10/17 14:38:56 ID:RLUGjW5c

【訂正】
>新聞は懐疑心と独立心を鍛えておかねばならない。
　　　　　　　　　　　　　↓
我々朝日新聞は日本への懐疑心と日本からの独立心を鍛えておかねばならない。

710 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/10/17 14:55:29 ID:Xg264+II

今日の社説は個人的には殿堂入りクラスだな（ｗ

711 ：文責・名無しさん：04/10/17 14:59:43 ID:ODn3yjlN

藤岡信勝氏（東大教授）は産経新聞八月八日付の「正論」欄でこう述べている。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1998/9810/oshima.html
そもそも、慰安婦問題の発端から今日に至るまで、その主役は一貫して朝日新聞であった。
慰安婦問題のすべての出発点は、被害者の訴えでもなければ韓国政府の要求でもなく、
吉田清治という詐話師の書いた『私の戦争犯罪――朝鮮人強制行』（一九八三年、三一書房刊）
という偽書である。昭和十八年に韓国の済州島で慰安婦の奴隷狩りをしたという著者の
「証言」を、朝日は何の検証もせず論説委員が手放しでほめそやした。それがまったくの
つくり話であったことが暴露されてからも朝日は、この大誤報についてただの一行の訂正記事も
読者への謝罪も行っていない。朝日はいつまで、こうした醜悪・卑劣な「朝日新聞の正義」を
貫くつもりなのか。

「３月２日付・読売社説（１）」
　そもそも、検定に提出される白表紙本は不公表のはずである。それが、中国、韓国に
流出して批判の対象となっていること自体が、おかしな現象である。
　これは、外国に迎合して“ご注進”することにより、外圧を利用する形で日本国内の世論
を操作しようとする一部マスコミが常用する手法の結果だろう。
　過去、何度となく、同じような現象があった。
　例えば、いわゆる従軍慰安婦問題。これは、そうした特定マスコミが、戦時の勤労動員
だった女子挺身（ていしん）隊（たい）を、強制的な“慰安婦狩り”制度だったと歴史を
捏造（ねつぞう）した結果、一時、日韓関係を極度に悪化させた。
　歴史を捏造してまで、日本を比類のない悪の権化に貶（おとし）めようなどというのは、
「自虐史観」の極みである。
http://isweb27.infoseek.co.jp/diary/kazuwo99/news/news3.shtml

712 ：文責・名無しさん：04/10/17 15:00:37 ID:ODn3yjlN

「読売新聞社説」
いわゆる「従軍慰安婦」に関して読売新聞が８月４日、８月１１日の両日社説を掲載し
ました。８月４日は「『慰安婦』問題をもてあそぶな」と題するもので、中川農林水産
大臣の記者会見に関するものです。ここでは名前は挙げていませんが「わざわざ韓国の
反発をそそのかしている報道がある」「歴史を捏造していた一部マスコミが、捏造への
反省も訂正もないまま、重ねて問題発言だと騒いだからだ」と、この問題に対して態度
を明確に表明すると共に、一部のマスコミ（朝日新聞のことだと思います）を批判しま
した。８月１１日は「国連の権威損なう『慰安婦』報告」と題し「９６年の一次報告は、
詐話師とさえ評されるある日本人が創作した“慰安婦狩り物語”をそのまま引用するなど、
きわめて粗雑なものだった」、「詐話師の偽書を称揚したり、勤労動員だった女子挺身隊
を“慰安婦狩り”だったと歴史を偽造するような一部マスコミや市民グループ等が、
国際社会に対して、偽情報を振りまいてきた」、「加えて浅薄な外交的思惑から、裏付け
もないまま、慰安婦の『強制連行》認めたかのような９３年の河野官房長官談話があった」
と「慰安婦強制連行説」を捏造した者と、それを追認した「河野談話」を厳しく批判して
います。私が知る限り主要新聞でこの点を明確にして論じていたのは産経新聞のみだと
思っていました。今回読売新聞がほぼ同一の主張をしたことは「従軍慰安婦」の問題の
虚構性が広く認識されるようになった証拠だと思います。朝日新聞の記者の中川農林
水産大臣に対する引っかけ質問も自らの主張が破綻しつつある中でのなりふり構わぬ、
手段を選ばぬ逆襲だと思います。
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D5.htm

713 ：文責・名無しさん：04/10/17 15:08:39 ID:GDpKyYqH

　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ´∀｀）　ところでこの生ゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　（　　 _ﾉ |　 / 川川川川
　　　　 | 　 /　/　 |川-◎ ◎｜
　　　　|　 /　/ 　 |川∴) 3(∴）＜産経は読者にお詫びした
　　　　(　 )　) 　｜⊃嫌韓｜
　　　　 |　|　/　　（ >>01　0）
　　　　 |　|　|. 　　￣￣￣￣
　　　　/　|＼＼
　　 ∠／　￣

714 ：文責・名無しさん：04/10/17 15:11:28 ID:Wzf2ChIY

「日本のためのとりなしニュースレター2001年5月号」
http://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.pdf
　現地の新聞がすでに「吉田証言に該当する事実はない」と報道していたのです。
韓国政府も国際人権委員会も吉田証言を引用して報告書を書いていますが、それは日本の
朝日新聞が吉田証言をとりあげて、これを権威付けたからです。
　しかし、今日では、吉田証言は全くの嘘であることが証明されて、本人もフィクション（作り話）
であることを認めています。
　
　1991年から朝日新聞は従軍慰安婦強制連行に関する一大キャンペーンを開始しました。
始めの証言者となった金学順という朝鮮人慰安婦は日本軍に強制連行されたと報ぜられ
ましたが、本人が日本に来て証言したところによれば、14歳の時、家が貧しかったので
キーセンハウスに売られ、17歳になったとき、キーセンハウスの経営者である義父に日本軍
の慰安所につれて行かれたことが分かりました。しかし朝日新聞はこれについての訂正記事
を出していません。また前出の吉田清治の嘘の証言も真実として報道しました。更に宮澤
首相訪韓の時に合わせて「挺身隊の名で連行された慰安婦の数は8万人とも20万人とも
言われる」という嘘の解説を載せました。その結果、1992年1月宮澤首相は韓国でこの件に
ついて謝罪せざるを得ないようになりました。
　　　　　　　　　（つづく）

715 ：文責・名無しさん：04/10/17 15:12:02 ID:Wzf2ChIY

　　　　　　　　　（つづき）
　1992年11月中央大学教授吉見義明編「従軍慰安婦資料集」が刊行されましたが、その中
に「強制連行」を示す資料は一つもありませんでした。その本の解説の中で吉見教授は
「一般には、強制連行というと人狩りの場合しか想定しない日本人が多いが、これは狭義の
強制連行であり、詐欺などを含む広義の強制連行の問題をも深刻に考えてしかるべきで
あろう」と述べています。この人はこれまで「強制連行はあった」と論じてきたのに、色々調べ
ていった末、それを裏付ける資料がないことが分かると論点をすり換えて「広義の強制連行」
を考えるべきだなどと言い始めました。また「政府が資料を隠しているのかもしれないから、
それが出てきたら事情が変わってくる」と暗示しているのも学者らしい狡さを見せつけられます。
　　
　1997年1月3日の「朝まで生テレビ」に出演した吉見義明教授は、「植民地での奴隷狩り的
強制連行は確認されていない」ことと、および「挺身隊が慰安婦にさせられた例も確認されて
いない」ことを認めました。これは日本政府の5年前に調査した公式発表と一致するものです。
　したがって、従軍慰安婦強制連行問題は、議論が出尽くして調査もしつくして決着している
ものと言わねばなりません。

716 ：文責・名無しさん：04/10/17 15:14:59 ID:GDpKyYqH

■　産経はお詫びのお詫びを汁　■

第151回国会　文部科学委員会

ところが、その後九月に入りまして新聞等の報道に、侵略を進出に書きかえられたことが誤報であり、こ
の騒ぎの根源だとして、「文春」だとか「諸君！」だとかあるいは産経の九月七日の、読者に深くおわびをするという訂正、謝罪
記事が掲載されました。それ以後、誤報キャンペーンが大変激しく行われました。そして、結局は、もともと侵略を進出と書きか
えなどは全くなかったということを強調して、そういういろいろ批判をされている部分について、これを擁護するという立場に立
ったわけであります。
　ところがよく見ますと、これは一つの例でありますけれども、ここにありますように帝国書院から発行されたものですが、高
等学校世界史、これが白表紙本です。これには侵略と書いてあります。ところが検定後のこれには進出と書いてあります。こ
のことは知っておられると思いますよ。このように、東南アジア戦線の記述部分で教科書の内容をこのように書きかえさせて
おることは事実なんです。そしてしかも、文部省が出しておられる見解の中にもこれがちゃんと記述されています。
　ただ単にそれだけではありません。私が言いたいのはこういう中身以外に、この八一年の検定の事例について幾つもそれは
あるんですね。「日本の中国侵略」、日本の侵略はなくなって「日本の満州占領」、東京書籍。「日本の中国侵略」が「満州
事変から日中戦争へ」、これも同じです。「特に東三省に駐屯する関東軍は…満州国をつくった。この侵略にたいして」が「
特に東三省に駐屯する関東軍は…満州国をつくった。これらの軍事行動にたいして」、こういうように、挙げていきますとた
くさん例がある。ただ、進出ということはないにいたしましても、それを全部書きかえさせていることは事実なんです。

717 ：文責・名無しさん：04/10/17 16:31:17 ID:RLUGjW5c

>太平洋戦争を前に、日本やドイツ政府の政治、軍事の機密情報をソ連に伝えたゾルゲ事件で、
>死刑となったドイツ人新聞記者リヒアルト・ゾルゲと、ジャーナリスト尾崎秀実（ほつみ）の
>処刑記録が見つかった。　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
ジャーナリストって工作員のことなのか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

社説じゃ
>なぜ、事実と違う報道が繰り返されたのだろうか。
>「懐疑心と独立心こそがジャーナリストの中心的な職業価値なのに、発揮できなかった」

>「問題の本質は、イラクの大量破壊兵器がテロリストの手に渡る危険性をどう排除するかだ」と書いて、
>戦争を強く支持する新聞もあった。どちらも、イラクの保有を前提にした言葉である。
>大量破壊兵器がなかったことがはっきりしても、首相は過去の判断を「過ちではない」と言い張る。
>さきの新聞も「脅威は存在していた」と書くばかりだ。政府との二人三脚のようではないか。

結局、朝日（ﾁｮｲﾙ）も「事実と違う報道」をしている（事実を書けない）のだから、
「懐疑心」も「独立心」もないんだなｗｗｗ
中共・姦国政府との「二人三脚のようではないか」ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ㌧㌦! ㌧㌦!

718 ：文責・名無しさん：04/10/17 16:53:50 ID:y0km6qq5

「懐疑心」？「独立心」？
半島と中共の忠実な下僕がよく言うわ。

719 ：文責・名無しさん：04/10/17 16:56:52 ID:RyCUJQLg

>>711-712

>>714-715

これに対して、アカヒは社説なり記事なりで反論したことがあるのだろうか？
俺の覚えている限り、していないと思うのだが

尤も、していないつーか反論できない、って所かｗ　
捏造をしたからにはなｗ

産経だけでなく、読売も朝日の捏造による「従軍慰安婦」「南京問題」について大々的に
再検証してほしいな。

720 ：文責・名無しさん：04/10/17 17:02:46 ID:ynPJ4m3Y

>なぜ、事実と違う報道が繰り返されたのだろうか。
バカだねぇ…
極めてバカだねぇ…

その時点では誰にとっても「事実」だったということ、
それを上回る情報が出てこなかったということの証明じゃないか。
それとも朝日は根拠も無く疑うのがジャーナリズムだと思ってるんだろうか？

721 ：文責・名無しさん：04/10/17 17:59:54 ID:qLYO5AOl

言論の自由だの報道の自由だの言うなら、それに対する責任も取れと。
好き勝手に捏造・歪曲報道しても責任は取らないなんて
少年法を盾に犯罪やらかしてるガキと何ら変わりませんよ。

ところで、今日の社説って「自分のトコの新聞の報道はすべて正しい」とか思ってないと
とても書けないと思うのですが。
なんてったって、朝日新聞自身に対する批判が一切ないんだから。

722 ：文責・名無しさん：04/10/17 18:49:58 ID:Gh89gmVC

WMDがイラク開戦時にイラク国内に無かったってだけだろうが。
フセイン政権には開発する意欲も能力もあった。ブラフに使うほどにね。
朝日の理屈だったら、WMDが存在する国には全て攻撃してもかまわないみたいじゃないか。
何回言ったらわかるんですか？

723 ：文責・名無しさん：04/10/17 19:15:31 ID:RyCUJQLg

ガス田問題
中国、日本の排他的経済水域でガス田開発か（日経）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041017AT3K1701M17102004.html
日本側水域でガス田開発か　中国、複数工区設定の情報（産経）
http://www.sankei.co.jp/news/041017/kei046.htm

ガス田は共同開発をしろ、と社説で主張した朝日だがこればっかは共同開発しろ、と
なんて言うんじゃねーだろーな。あるいは完全スルーを貫き通すか？

724 ：文責・名無しさん：04/10/17 19:53:25 ID:3XDBl+Jh

産経の社説検証【日中関係】
http://www.sankei.co.jp/news/041015/sei073.htm
http://www.sankei.co.jp/news/041015/sei072.htm

＞全体として、朝日は中国の主張に最も理解を示し、読売と産経は日本政府に強い姿勢を求め、
＞毎日はその中間に位置している。

「朝日は中国の主張に最も理解を示し、」って、産経もなかなか言うな。w
どこの国の新聞か？って言ってるようなもんだろ？w

725 ：文責・名無しさん：04/10/17 20:22:37 ID:aKdFJ6z7

>>723
もし朝日がこの件を社説で無視しないで書いた場合の文面が
目に見えるようだ。
絶対に「日中の問題がここまで緊張している時に、首相が靖国に
参拝しつづけ首脳同士の外交が滞っているのは不幸なことである。
首相はすぐに靖国参拝をやめ、中国首脳部と話し合うべきだ」とか書くんだろうな。

726 ：文責・名無しさん：04/10/17 22:30:45 ID:ORIqkUSr

>>724
ﾜﾛﾀ！
>>725
マジで書きそう。

727 ：文責・名無しさん：04/10/17 22:51:24 ID:HDORypqC

「人は過去を眺めるとき神になる」
読売の編集手帳はよく言ったもんだ。

自己に対して批評も出来ない新聞にジャーナリズムの使命もへったくれもない。
朝日の社説で自らを戒める社説なんて読んだことねーぞ。

「懐疑心と独立心を鍛える」？は？シナチクの前でも同じこと言えるのか？

728 ：文責・名無しさん：04/10/17 22:53:39 ID:RyCUJQLg

>>727
一つだけあったじゃないか？珊瑚落書き自作自演の時にさ

729 ：文責・名無しさん：04/10/18 00:16:36 ID:Dc5gqSPu

ホントに朝日新聞ってのは恥知らずだな。

730 ：文責・名無しさん：04/10/18 00:36:28 ID:U0cHzVrc

たとえば？

731 ：文責・名無しさん：04/10/18 00:45:20 ID:yxF7+6zC

しかし、朝日の創刊号は、大阪から発刊されたらしいけど、
今でも政府に批判的なのを考えると「三つ子の魂百まで」って
諺も組織にも適用できそうやね。

732 ：文責・名無しさん：04/10/18 01:45:28 ID:iR/SYSmH

朝日のドキュン記事その５０スレより

＞741 名前：文責・名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/17 09:51:48 ID:sl3sFNTG
＞今日のアサヒ、ゾルゲ事件で２人が処刑されたときの様子を記録した資料が見つかったとの記事。
＞ゾルゲについては色々書かれているが、尾崎秀美（ほつみ）については政府に影響力があったと言うことだけで、
＞朝日新聞記者だったことは一切触れない。
＞その横の社説には「誤りを正す勇気を」の表題。
＞＿|￣|○

この記事と同じ面に並べた昨日の社説はある意味殿堂入りをも越えた。

733 ：文責・名無しさん：04/10/18 03:00:08 ID:iRvzKA+G

大阪よみうりテレビ「そこまで言って委員会」
昨日はおもしろかったな｡

「あなたが首相になったら靖国神社に参拝しますか」
にパネラーのうち一人を除いて全員参拝しますだった｡

朝日の参拝反対運動の努力は全部無駄だったのね
ていうか朝日はインテリからも見捨てられています｡

734 ：文責・名無しさん：04/10/18 06:47:21 ID:5jZHQPJM

735 ：文責・名無しさん：04/10/18 07:35:18 ID:GeI4smX6

>>734
＞アジア諸国に複雑な波紋を呼ぶ恐れも小さくない。
（-@∀@）　←こいつ本当にまわりくどいな。はっきり言え。自衛隊が米軍とこれ以上仲良くなることを中国様が望んでないと。

736 ：文責・名無しさん：04/10/18 08:15:47 ID:jw5YWC8I

>>658
あっははははっは！！！

>『ネオ・ナショナリズムの歴史教科書』って言葉にはウーロン茶を
>吹き出しそうになりましたが

お笑い、朝日新聞。

737 ：文責・名無しさん：04/10/18 08:19:56 ID:jw5YWC8I

>>661
同意。少なくとも朝日は西村幸祐の酔夢ing voiceには応えろよ。
靖国関して、高成田にご指名が掛かってるぞ。

■2004/10/14 (木) 減点パパもつらいよ（２）
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20041014

738 ：文責・名無しさん：04/10/18 09:18:38 ID:kSHe2JgJ

>安保の枠内でできるか

朝日新聞のタイトルはいつも疑問文だ。
主張があいまいで責任逃れだ。
意見があるなら肯定文で主張しなさい。

739 ：文責・名無しさん：04/10/18 09:30:22 ID:Qh+WhG5k

しかし、今日のフジテレビやテレ東でも必死にやっていた、中国の
主権侵害に関して、朝日はほとんどスルーだな。本当にどこの国の
新聞だ、朝日！

740 ：文責・名無しさん：04/10/18 09:42:07 ID:xKFU6hX2

そういや報ｽﾃ､今日から米軍特集だ｡ﾘﾝｸしてんな｡

緊急ｼﾘｰｽﾞ米軍再編と知られざる自衛隊!!
第一夜･･･恐るべき最新兵器と'日本指令塔構想'の衝撃!

････新聞の見出しだけで逝きそうです･･･

741 ：文責・名無しさん：04/10/18 10:04:05 ID:4sfF5EVz

>>731
むしろ３歳で止まっているにゃ………精神が

まぁ冗談はさておき。さっきラジオで朝日新聞一面の内容聞いたんだが
１面、国会に合わせて「政治と金」での自民（小泉）叩きだとか（聞いた時は思わず笑ってしまったが）

で、記事読もうと思ってasahi.com行ってみたんだが…なんだ↓の記事？
ttp://www.asahi.com/politics/update/1017/001.html

同じ事自民党がやったら思いっきり叩くんだろうなぁ

742 ：文責・名無しさん：04/10/18 10:36:46 ID:lmoH/PDQ

>>741
＞大半が『検討する』と好意的。

民主は、まだまだ甘いな。ｗ

743 ：文責・名無しさん：04/10/18 12:05:10 ID:iRvzKA+G

>■米軍の再編――安保の枠内でできるか

朝日の考え方は言論界ではもう異端であるとわかってしまっていて
すべての文章に対して、そうとは言えないと言い切れるのね。ざんねーん。

744 ：文責・名無しさん：04/10/18 13:45:48 ID:FaKYzVEb

小泉さんが靖国のことで中国さんに噛み付いたそうですね。
社説で扱ってくれたらうれしいです。

・・・って最近朝日はすぐに反応しないからな・・・

745 ：文責・名無しさん：04/10/18 14:02:58 ID:IZ3R4HrS

>>723
産経、毎日、読売は一面ですた
朝日だけは5面のベタ記事ｗ

746 ：文責・名無しさん：04/10/18 16:30:31 ID:H8lhiNzg

>■米軍の再編――安保の枠内でできるか

何が言いたいのかさっぱり分からんよ。何か言ってそうで、実は何も言っていない。
こんなのが社説でいいのか？

要するに朝日の主張は
・条約を変えるのは反対（極東条項を守れ。たとえそれが現在形骸化してるとしても。）
しかも
・沖縄の負担を軽くしろ
・米軍の再編問題は過去半世紀の安保体制を変える可能性を孕んでいるから、
　この機会に世界の平和と日本の安全のために日米安保体制を根本から考えろ
・そして日本が対案を示せ

ってことだが、まとめると、
「条約を変えずに日米安保の在り方を根本から見直せ」
になるんだが。
フツーに考えると、根本から見直すには、条約の在り方自体も見直す必要があると思うんだが。
これって、どういうことなのかねー。

考えられるのは、この社説子自身、何言ってるか分かってないか、
「条約を変えるのは反対だから、在日米軍を縮小しろ！」ってことかね。w

まどろっこしい。はっきり言いたいこと言ったらどうだ！w

747 ：文責・名無しさん：04/10/18 16:35:35 ID:H8lhiNzg

>>741
自民党が「政治と金」の改革に取り組んでいるのに、
民主はどんどん旧自民化しているなw

この記事の献金集めといい、談合による党首の選出といい。。。

748 ：文責・名無しさん：04/10/18 19:17:44 ID:M2dbUdbe

>>746
（-@∀@）の本音は中国様と将軍様の覇権の邪魔だから
在日米軍は撤退、自衛隊は縮小しろゴルァ！！てとこ？

749 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:08:32 ID:uWrGINB9

■米軍の再編――安保の枠内でできるか
>アジア諸国に複雑な波紋を呼ぶ恐れも小さくない。
アサピの得意ワザ・マッチポンプ。中国へ御注進をしなければ。

750 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:47:12 ID:H8lhiNzg

>>748
そそ。そういうこと。w

>>749
ってか、米軍再編の意図って、
>アジア諸国に複雑な波紋を呼ぶ
そのものだと思うが、何か？　って感じだよねー。

抑止力の強化と効率化、でしょ？

751 ：文責・名無しさん：04/10/18 21:04:22 ID:CHZXiCzy

さあ、明日は皆さんお楽しみの靖国でしょう
■小泉靖国発言――アジア的優しさを

752 ：文責・名無しさん：04/10/18 21:05:43 ID:WiWLB7jt

>小泉首相は「憲法と安保条約の枠内」で再編問題に対処するとしている。その基本的な立場を大事にしてもらいたい。

自分に都合のいいところだけは小泉を支持するんだな

753 ：文責・名無しさん：04/10/18 21:16:36 ID:M2dbUdbe

■王毅大使－日中友好の大局を考えて

やっぱり靖国だな。

754 ：文責・名無しさん：04/10/19 00:23:58 ID:ofNJybvB

アメリカよりも朝日の体質がよっぽど問題だ
まあそれは棚にあげてアメリカバッシングか
さっさと廃刊しろこのいかさま新聞

755 ：文責・名無しさん：04/10/19 00:48:20 ID:7IIZJ/fA

＞世界の平和と日本の安全のために安保体制をどう使うのか

スイマセンいくら米軍が力あるからっていっても、日米安保で
世界の平和を目指すのはいささか無理があると思うのですが。

756 ：文責・名無しさん：04/10/19 03:14:34 ID:yc3k/eSV

華麗にスルーなんだろーなー。

--------------------------------------------------
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL026&pn=1&num=19172
純度45%ウランサンプル釜山港で押収

純度45%ウランサンプル押収
釜山港密搬入。。テロ団体などの密売物質

核爆弾を製造する数ある天然液体ウランサンプルが釜山港に密搬入された事実が
明かされました。問題の物質は一般的にテロ団体などが密売をするのなので衝撃を
酒庫あります。釜山海洋警察庁は去る6月、透明カプセルの中に密封された10グラム位
緑色液体を手に入れました。国際テロ教範に出ている'密売契約前に行き交うウラン
サンプル'科似ていました。海警は直ちに韓国原子力研究所で送って成分検事を
依頼しました。試験結果、問題の物質はウラン原鉱石で抽出した46%濃度の天然液体
ウランでした。これウラン液体を横縦高さ1メートル位の分量を購入して、濃縮する
場合、核爆弾製造が可能です。これ液体ウランは国家間取り引きが厳格に禁止されて
いることから、国際暗市場でばかり隠密な取り引きが成り立ってあります。
しかし、海警側はウランカプセルを港で情報捜索活動中手に入れるようになったと
ばかり割だけ、正確な経緯は明らかにするのなくてあります。海警は現在問題の
ウランサンプルがロシアなど東欧の方の暗市場で不法搬入されたので報告、調査を
してあるので知られました。

757 ：文責・名無しさん：04/10/19 07:20:01 ID:3Bn8fLCO

758 ：文責・名無しさん：04/10/19 07:42:22 ID:6QrEPzdB

国会に召喚したって、「記憶にない」というだけ。
呼ぶだけ無駄。　ってことは百も承知だろうに。
なんで、こんなことを主張するんだ？

759 ：文責・名無しさん：04/10/19 07:56:16 ID:0pfSiqDA

>■西武株売却――投資家は納得しない
>自分で決めたことが守れないなら、市場から退場するしかない。

一、不偏不党の地に立って言論の自由を貫き、
　　民主国家の完成と世界平和の確立に寄与す。

一、正義人道に基いて国民の幸福に献身し、
　　一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。

一、真実を公正敏速に報道し、
　　評論は進歩的精神を持してその中正を期す。

一、常に寛容の心を忘れず、
　　品位と責任を重んじ、
　　清新にして重厚の風をたっとぶ。

悪質な交通違反にレイプ、乳揉み、のぞき、恐喝、捏造（公称800万部）・・・
朝日（ﾁｮｲﾙ）も退場するしかないよなｗ

760 ：文責・名無しさん：04/10/19 08:17:17 ID:a+wSaCby

>>758
それならそれで批判記事。ようは自民批判のネタが欲しいだけですよ。

761 ：文責・名無しさん：04/10/19 09:22:38 ID:UNqCeTtH

また橋本の献金問題か？よくもまあネチっこく何度も書けるもんだ。
つか、社説はテメエの会社が欲しいものを書き記す七夕の短冊じゃねえっつーの。
あれしてほしい、これしてほしい、ああなればいいな、こうなればいいな、
大の大人がそんなんばっかで虚しくねえのかと。

762 ：文責・名無しさん：04/10/19 09:59:41 ID:Bgr97ePL

神戸新聞より
>　中国の王毅駐日大使は１８日、都内で記者団との昼食会に臨み、
>小泉純一郎首相の靖国神社参拝について「深刻な外交問題」と指摘
>「政治だけでなく経済分野にも悪影響を及ぼす可能性がある」と警
>告した。

日本は中国の大使から警告を受けるような立場にあるのか。
この記者は首にすべきである。

763 ：文責・名無しさん：04/10/19 11:12:39 ID:R6ev972F

>>762
靖国参拝については先日、小泉は野党の質問に答えて
外国にとやかく言われる筋ではない、また言われたからハイそうですかと
やめることはない。という意味のことを言っていた。（ソース・数日前の読売）

764 ：文責・名無しさん：04/10/19 11:28:56 ID:qSdfIjbX

>>762

前に「厳命」した大使もいたしな。

765 ：文責・名無しさん：04/10/19 11:46:09 ID:FFqTSTx9

>>764
あれは向こうの外相（トウカセン）じゃなかった？

小泉も中国に「内政干渉するなとゲンメイしますた」くらい言えばいいのに。

766 ：文責・名無しさん：04/10/19 11:47:20 ID:xgTec9ul

>野中元幹事長、党本部で献金を仕切っていた党事務局長らから、国会の場で事情を聴く必要がある。

野中の引退時に、小泉に反対し平和を守るみたいな礼賛報道してたくせに
利用価値がなくなればポイかよ

767 ：文責・名無しさん：04/10/19 12:23:49 ID:gmST5rSx

>>766
ちょっと違うな。

「野中さん。憎き小泉へ自爆テロやってくださいよ。
特攻やってください。骨は拾いますから」と懇願してんだよ。

768 ：文責・名無しさん：04/10/19 12:34:21 ID:pyHt4MRA

>758
いやそうとも言い切れない。
国会に証人喚問されると生中継で放映されることになるから。
たかが生中継というなかれ。
某国営放送のエビジョンイルとか言うじじいは
この生中継を恐れて放送しなかったし。
結構効果があるんじゃないかと思う。

769 ：文責・名無しさん：04/10/19 16:19:10 ID:9c0bLp09

「社説を語る」という22-23面の記事が相当香ばしい。
桐村論説副主幹によると、「名古屋は元気だでよー」は
読者を引きつける見出しを付けるよう心掛けた結果とかｗ

770 ：文責・名無しさん：04/10/19 16:26:05 ID:9c0bLp09

って、ドキュン記事スレの方でも取り上げてたか。スマソ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096350163/803
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096350163/807

771 ：文責・名無しさん：04/10/19 18:10:08 ID:PxgfCnUz

呼ぶなら野中だろ。
あのＢ野郎をなんとしても獄中に叩き込みたい。

772 ：文責・名無しさん：04/10/19 18:11:54 ID:To8/k8f+

>>769
ま、引き付けたけどな。w
あまりにDQNな見出しだから。w

773 ：文責・名無しさん：04/10/19 21:43:21 ID:SPfjdD4L

http://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200410190131.html
所信表明演説のミステリー

人を不愉快にさせ、いらつかせる文章を書かせたら、早野はピカ一だな。

>私はそもそも中国侵略の歴史を思えば靖国参拝はやめた方がいいと思うけれども、
>いま歴史のことはあえて言うまい。

思いっきり、あえて言ってるジャン！！！

>小泉さんが戦死者に涙する気持ちもよくわかる。しかし、それはもうわかった。
>そろそろ小泉さんの心情でなく一国の指導者としての見識を持つべきではないか。

目先の商売で、他国の内政干渉を飲めと。早野の考える一国の指導者の見識とは、随分やすっぽいんだな。
でも、こう言いながら、こいつは日米安保を重視した対イラク政策は、許せないんだよな。（ｗ

774 ：文責・名無しさん：04/10/19 21:52:08 ID:G+2VQec6

いや本当、朝日脳はもうダメかもしれんね。

775 ：文責・名無しさん：04/10/19 23:57:46 ID:RX3CZ1+3

>>740
私も新聞のＴＶ欄見て笑いました。
古館のキャラに見事にリンクしてるね。

776 ：文責・名無しさん：04/10/20 00:16:41 ID:O87RwUq+

>>773
なんか歯切れの悪い文章だな

>このままでは小泉さん自身がミステリーになる。

最後の一文が意味不明。小泉さんが{神秘・不可思議}になる？
どう考えても前の分との繋がりが分からん。

777 ：文責・名無しさん：04/10/20 00:38:21 ID:U+UVigmf

早野センセは小泉批判のためなら何でもネタにするからね。

あれだけ批判していた森元総理も鈴木宗雄も自民党橋本派も、小泉批判のためなら味方する。

失言ぱかりのバカ総理呼ばわりの森さんも、小泉批判っぽいことを言えば、喜んで援護射撃。
”疑惑の総合商社”こと鈴木宗雄容疑者も、選挙中に「田舎の郵便局を守る」と言えば一転して応援。
橋本派が小泉批判すれば、橋本派を応援し、
野中センセが小泉批判すれば「平和を愛する政治家」として誉め称える。

その橋本派からヤミ金疑惑が出れば、「自民党全体の問題」として小泉批判。

この徹底ぶりは、さすが社民党支持者。
民主党みたいにコロコロ言うことは変えませんよ。

778 ：文責・名無しさん：04/10/20 01:15:22 ID:Up50ib6U

>>773

あー、早野でも靖国を軍国主義と結びつける
左翼史観で靖国参拝を批判できなくなってるんだねえ。
そら歯切れも悪くなるわ、一番言いたいことがいえないんだから。

日本の夜明けは近いな。

779 ：文責・名無しさん：04/10/20 02:34:43 ID:NJGGPlF5

>>778
(-@∀@)　呼んだ？　

780 ：文責・名無しさん：04/10/20 05:19:21 ID:qgRYNn3t

>>769
あれによると、社説って担当者三十数人の議論をまとめたものだとか。
多すぎることない？　もっと数人でやってるものと思ってた。
三十数人も人間集まれば、多種多様でまとまらないもんだと思うんだが。

781 ：文責・名無しさん：04/10/20 05:49:30 ID:JxmyWvSd

>>780
常に全会一致ですが何か？なお出席者は変動します

782 ：文責・名無しさん：04/10/20 05:55:08 ID:USyqg+iw

今日の社説は、「ガス田開発～日中協議で打開を急げ」なんだが

若宮：中国や韓国には昔のことに責任も感じつつ社説も書いていますが、遠慮をしているつもりはありません。
　　　　ただ、とくに中国の場合、まだ近代化や民主化のレベルで日本と大きな違いがある。そういう時に、
　　　　同じレベルでワーワーものを言うのがいいのかどうか、という思いは私にはあります。
　　　　
　　　　『社説を語る―読者交流月間シンポ「言いたい！聞きたい！朝日新聞」』　より

というスタンスが見え隠れしていますなあ。

783 ：文責・名無しさん：04/10/20 07:15:33 ID:+X/vAZvm

(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) アレ？靖国参拝について書いてないよ？！どうしたんだｱｻﾋﾟｰ！

784 ：文責・名無しさん：04/10/20 07:15:48 ID:jyipbQKj

785 ：文責・名無しさん：04/10/20 07:23:53 ID:F1Cp2xeH

>>784
■ガス田開発――日中協議で打開を急げ

なにこれ？内容ゼロ。

>両国の対立をあおるのではなく、そんな大きな視野に立った知恵を、
>政界にも産業界にも期待しよう。

どこが社説なんですか？

786 ：文責・名無しさん：04/10/20 07:45:03 ID:eQVEe2Mi

>>784

■ガス田開発――日中協議で打開を急げ

＞最大の問題は、日中それぞれに海底資源を開発できる権利がある
＞排他的経済水域の境界線をどう引くかだ。
＞日本政府は、双方の海岸からの中間線を境界とすべきだと主張してきた。
＞中国側は、国連海洋法条約の解釈をたてに、中間線よりも日本側に
＞張り出した大陸棚の際までをわが経済水域だと譲らない。

で、朝日はどっちの主張に理があると考えているのかな？

787 ：文責・名無しさん：04/10/20 07:49:37 ID:Zplws9DS

>>785
対立を煽ってるのは中国共産党の方なんだが。それこそ「大きな視野に立った知恵」で日本侵略を画策していますが何か？中川は売られた喧嘩は買わざるを得ないなと言ってるだけ。

788 ：文責・名無しさん：04/10/20 07:57:58 ID:3/+8O3Pw

>>784

＞東シナ海の水域問題を国際司法裁判所に持ち込む考えも、今は日中双方にない。

裁定されてるのに、又持ち込むってか。そんなことするか。

　経産相は「中国は大陸棚延長線を（境界線に）とっているようだが、そうすると島国の
ＥＥＺはほとんどなくなってしまう。国際司法裁判所でも双方の主張を勘案した裁定、
判決が出ている」と指摘。２５日に北京で開かれる日中実務者協議について
「（すでに開発中の）春暁ガス田の情報提供を求めることを主題にしていたが、
（日本側水域に中国が新鉱区を設定したという）新たな情報が入ったので、
それも同列の問題として協議する」と語った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20041019k0000e010062000c.html

＞日本と中国が協力して、地域の経済発展を引っ張ってほしい。東アジアの国々からそんな声が強まっている

笑った、東アジアの国々って。

789 ：文責・名無しさん：04/10/20 08:10:09 ID:5NPbbjMx

だれ？？？脳内だろ？東アジア

790 ：文責・名無しさん：04/10/20 08:14:05 ID:BQuP6e71

なんで中国が司法に持ち込む気が無いから
示談のままにしようとするんだ。

立場が逆だったら、
相手が違う国だったら、

示談ではなく、国際司法に持ち込むべき

って言ったりしない？

791 ：文責・名無しさん：04/10/20 08:47:28 ID:perk2RYp

中国が勝手に境界線設定
　　　　↓
日本と中国の主張する線の中間をとって妥協
　　　　↓
中国が勝手に境界線設定
　　　　↓
＜無限ループ＞
　　　　↓
日本侵略完了

中国の話も聞けと言ってる朝日は基地外。これこそ侵略と言うんだよ。

792 ：文責・名無しさん：04/10/20 09:16:06 ID:s5Ti9QEf

また殿堂級連発かよｗ

793 ：文責・名無しさん：04/10/20 09:33:21 ID:clGrjxnZ

>>790
話は簡単

＞東シナ海の水域問題を国際司法裁判所に持ち込む考えも、今は日中双方にない。
っていう文章は、中共様の「国際司法裁判所に持って行って欲しくない」って主張を代弁してるだけのもの。
日本側が回避したい理由なんかこれっぽっちもないし、>>788にあるように国際司法の場では珍しく判例も存在する。
日本に負ける要素がない。ていうか日本側で国際司法の場に持っていきたくないとか言ってる政治家いないでしょ（チャイナスクール除く）。

794 ：文責・名無しさん：04/10/20 10:11:37 ID:L/rgyB5Q

＞　日本政府は、双方の海岸からの中間線を境界とすべきだと主張してきた。中国側は、国連海洋
＞法条約の解釈をたてに、中間線よりも日本側に張り出した大陸棚の際までをわが経済水域だと譲
＞らない。

これを読んだ時に、日本側の主張は、ただの主張。
逆に中国の主張は国連海洋法条約にのっとっている主張と感じてしまいました。

788に
＞　経産相は「中国は大陸棚延長線を（境界線に）とっているようだが、そうすると島国の
＞ＥＥＺはほとんどなくなってしまう。国際司法裁判所でも双方の主張を勘案した裁定、
＞判決が出ている」と指摘。

となっています。

実際のところ、どちらの主張が正しいのか、誰か教えてください。

795 ：文責・名無しさん：04/10/20 10:26:56 ID:Xh7fZQFu

おお！予想通り今日の社説は食いつきいいな。
漏れも朝読んで、あまりのｱｻﾋﾟｰらしい内容だったので倒れたよ。

796 ：文責・名無しさん：04/10/20 10:34:31 ID:ez5IpVsI

■ガス田開発――日中協議で打開を急げ

題名見ただけでパッと目が覚めた俺ｗ

797 ：文責・名無しさん：04/10/20 11:02:32 ID:QOBfdDmw

今日のガス田ネタは
「最近話題になってるガス田開発ってナーニ？」な人に
(-@∀@)ノ「いえいえ、たいしたこっちゃナイんですよ」と、
興味を失わせるのが目的と見た。

798 ：nimda：04/10/20 11:04:08 ID:2I++hflg

■ガス田開発――日中協議で打開を急げ

>日本は中国に対して、天然ガス資源の広がりについて調査資料の提供
>を求めている。日本側も、ガス田の分布や埋蔵量についてのデータを
>準備しなければ、交渉にはならない。双方が情報を共有することで、
>話し合いが始まる。

もちろんそうなんだが、日本がデータを準備しようと調査しようとしたら、
中国側が文句を言うのは明白。朝日も「対立を深めてはいけない」と言う
に１００ペリカ。

>両国の対立をあおるのではなく、そんな大きな視野に立った知恵を、
>政界にも産業界にも期待しよう。

中国側にも同じことを言ってくれないものかね。

799 ：文責・名無しさん：04/10/20 11:06:17 ID:wlHNjeHV

最近のｱｻﾋはどうでもいい様な事ばかり書いてたからな｡
まあ､お叱りうけたんだろ｡しばらくお上(注､日の丸にあらず)
の意向に沿った社説が続くよ｡

800 ：文責・名無しさん：04/10/20 11:08:15 ID:+6nizSaJ

>>784
中共様を擁護したいんだけど
理由がなくて、さらには大衆の反発を買うので
そういったことを露骨に言えない、
ということが言いたいんだろうねぇ。
奥歯に何かが挟まったような言い方になるわな、そりゃ。

＞日本と中国が協力して、地域の経済発展を引っ張ってほしい。
＞東アジアの国々からそんな声が強まっている。
「東京と北京は戦争を起こさない程度で対立してくれ」
米国、ロシア、インド、ASEAN、周辺地域みんなの願いです。
日本は俺たちを守ってくれ!」、という台湾と、
「ﾁｮｯﾊﾟﾘがしゃしゃり出てくるなんて癇癪が起こるﾆﾀﾞ!!!!」、という朝鮮半島を除いて。

801 ：文責・名無しさん：04/10/20 11:11:37 ID:U6xbekM9

>>787
しかし、中共は『勝てる』と思って喧嘩売ってきているんだろうな・・・

802 ：文責・名無しさん：04/10/20 11:18:09 ID:+6nizSaJ

>>801
ラインラント進駐の頃のフランスの状況に似ていなくもないなぁ。

803 ：文責・名無しさん：04/10/20 11:18:31 ID:gLXrgqV1

この社説ほどわかりやすいものはない

　朝日君は『中国のポチ』だってことだ

　朝日君は人民日報の使い走りだよ

804 ：文責・名無しさん：04/10/20 11:28:02 ID:2fWziBwB

大陸棚延長論ですか。これも誤りですね。
日本と中国が一つの国だったとしたら
大陸棚の外縁はどこになりますか？
勿論、日本列島の東にあることになります。
中国が現在主張しているところ、こんな中途半端なところで大陸棚が終わっていると主張する
ことはありえません。政治的なもんです。
日本列島や琉球諸島は大洋島ではありません。ユーラシア大陸の
大陸棚上に存在しているのです。中間線論が妥当であるのはいうまでも
ありません。中国の主張は極めてあつかましいものです。

805 ：文責・名無しさん：04/10/20 11:58:16 ID:6IblAtD3

('A`) ﾈﾑｲ…ﾀﾞﾙｲ…
↓
社説読む
↓
ｷﾀ─wwヘ√レvv~―(ﾟ∀ﾟ)─wwヘ√レvv~―!!!

いつも目覚ましになりまつｗ

806 ：文責・名無しさん：04/10/20 12:20:22 ID:IL2uN9nf

>>805
ワロタ。でも、俺も今日の社説のお題に「ガス田」の文字を見つけた途端、眠気が覚めたよ。
そして何も言っていないに等しい文章。案の定。

こういう社説だから、中国に「遠慮」していると言われるんだよ。分かったかＷ宮。

807 ：文責・名無しさん：04/10/20 12:50:34 ID:KGJ3nt73

（-@∀@）「同じレベルでワーワーものを言うのがいいのかどうか、という思いは私には
↑W宮　　　あります。」

808 ：文責・名無しさん：04/10/20 13:08:26 ID:gZb7H+X5

日本の国益を忘れていませんか？

809 ：文責・名無しさん：04/10/20 13:22:27 ID:4kOV3n7W

昨日の社説に関する特集の中で
「数人と議論します。時には君は○○省の手先か！と怒号が飛ぶこともあります」
っていう文章があったと思うんだけど
「君は中国様の犬か！」という怒号が飛ぶことはないのでしょうか？

それにしても今日の社説は・・・逃げの姿勢になってるな。
このスレみて思ったけど朝日は情報操作してるよな？
朝日は日本で一番質がいいからそこの記者は国際司法裁判所関係のことを知らないはずがない

810 ：匿名希　望(ﾄｸﾅﾏﾚﾉｿﾞﾐ)：04/10/20 13:35:22 ID:2PDZOGx9

>>807
（-@∀@）　＜ちっぽけな国益に拘泥して、アジアの信頼を失ってはならない。

811 ：文責・名無しさん：04/10/20 14:00:49 ID:5oQloAyz

>■ガス田開発――日中協議で打開を急げ

独裁中共の言ひ分が間違つてゐるに決つてるぢやないか。
それなのに中共を批判できない朝日。

拉致はなかつたと信じたのと同じことの繰返し。馬鹿丸出しだね。

812 ：文責・名無しさん：04/10/20 16:11:42 ID:PVUZZHmD

■ガス田開発――日中協議で打開を急げ
逃げてるな。内容がないよう。

今日のアサピ社説の要点
「とりあえずがんばって解決しましょう」

813 ：文責・名無しさん：04/10/20 16:19:03 ID:X7aq2/rY

>>809
>昨日の社説に関する特集の中で
>「数人と議論します。時には君は○○省の手先か！と怒号が飛ぶこともあります」
>っていう文章があったと思うんだけど
>「君は中国様の犬か！」という怒号が飛ぶことはないのでしょうか？

「君は山東省の手先か!」「おまえは四川省の走狗だ！」「この台湾省の手先め!売国奴!」
などと激しい罵倒合戦になることはありますがなにか？

814 ：文責・名無しさん：04/10/20 16:22:20 ID:02ev7Eyb

朝日新聞の論調はこれから変化していくと思いますか？

815 ：文責・名無しさん：04/10/20 16:32:46 ID:foaN/f7z

■ガス田開発――とにかく逃げよう

816 ：文責・名無しさん：04/10/20 16:36:20 ID:5WwKv3a6

>>798
＞日本がデータを準備しようと調査しようとしたら、中国側が文句を言うのは明白。

もう文句も挑発もされとります。

その１
【海洋資源問題】中国船艇、日本政府の調査妨害・・・東シナ海ガス田海域で[07/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089670297/l50
東シナ海の排他的経済水域（EEZ)の日中境界線(中間船)に沿った日本側海域で日本政府が始めた海洋資源調査が、中国海軍に所属するとみられる小型船艇によって妨害行為に遭ったことが十二日、明らかになった。
船艇は数隻で、日本の調査船の進路を妨害するなどしたため、海上保安庁と海上自衛隊が周辺海域の監視態勢を強化している。
同海域では、中国が日中の中間線からわずか四キロしか離れていない「春暁ガス田」付近で天然ガス田の開発を進めており、日本政府は「日本の権益が侵される懸念がある」として、中国側に開発状況のデータ提供などを強く求めている。
関係筋によると、日本政府がチャーターした調査船「ラムフォームビクトリー」が七日から海底に地震波をあてて、地下の地質構造を立体的に把握する「三次元調査」を実施していたところ、
九日になって突如、調査船の進路上に約二千トン級の船艇数隻が現れたという。
日本の調査船は「航行の妨げになる」として進路変更を求めたが、相手側は警告を無視。日本の調査線が迂回（うかい）し、接触を免れた。
日本の活動海域は中間線の日本側海域だが、中国政府は「調査地点は中国が主張するEEZの境界線の内側にあたる」と主張している。
今朝の日本経済新聞（★14版）より。

その２
産経7/12：海洋摩擦、拡大の懸念　沖ノ鳥島周辺調査　中国、日本側への対抗措置？
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13int001.htm　（リンク切れ）
（略）
　日本側では今月七日から、東シナ海の日中中間線の日本側ＥＥＺ内で海洋調査を実施。
日本の調査は本来、中間線に極めて近い洋上で中国側が天然ガス開発に着手したことに刺激された措置だが、中国側は逆に日本の動きを「挑発的な行動」（章啓月・中国外務省報道官）と非難するなど、外交的な反発を強めていた。
（略）

817 ：文責・名無しさん：04/10/20 16:37:48 ID:+Qm453xG

>>813
結局中国国内のパシリって事でまとめられるね

818 ：文責・名無しさん：04/10/20 17:03:54 ID:HZNYFvEb

今日みたいのはありだと思ったんだが、
朝日がなにやっても批判第一か。

819 ：文責・名無しさん：04/10/20 17:08:06 ID:7JpM7xKC

>>818
釣りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

820 ：文責・名無しさん：04/10/20 17:12:30 ID:F1Cp2xeH

>>813
そして、全羅道が袋叩きになりますｗ

821 ：文責・名無しさん：04/10/20 17:15:51 ID:clGrjxnZ

>>818
内容が無いようってレスか具体的にどのくらい無いか解説してくれてるレスだらけだと思うんだが。
どうして”今日みたいなのはアリだ”と思ったのか、書いておくれ。

822 ：文責・名無しさん：04/10/20 17:23:09 ID:wYrvdb1w

>>794
＞　日本政府は、双方の海岸からの中間線を境界とすべきだと主張してきた。中国側は、国連海洋
＞法条約の解釈をたてに、中間線よりも日本側に張り出した大陸棚の際までをわが経済水域だと譲
＞らない。

俺もまったく同じ事思ったよ。凄い印象操作だなーと。まあ、バレバレだけど
定年した爺様やおばちゃんは騙されるだろうね

823 ：文責・名無しさん：04/10/20 17:32:24 ID:HZNYFvEb

>821
朝日に期待しすぎだって事だよ。
一体今まで朝日の何を非難してきてたんだ？

824 ：文責・名無しさん：04/10/20 17:37:11 ID:clGrjxnZ

>>823
朝日に期待することなんて１つだけ。

　も　っ　と　、　も　だ　え　死　ぬ　ぐ　ら　い　笑　え　る　電　波　を　下　さ　い　

今日のは内容が無さ過ぎてつまらないから皆怒ってる。ID:HZNYFvEbさんは何を期待してるのかな？ｗ

825 ：文責・名無しさん：04/10/20 17:59:30 ID:ifQYfaxV

全然関係ないけど、うちの大学の国際政治学者マジで終わっている。
イラク人質事件の「テロリスト」は「レジスタンス」とも言えるとか大真面目な顔して言ってんのｗ
ナチの圧制に対抗したフランス・スペインの例を挙げて。
笑いを堪えるのに必死だったよ。

826 ：文責・名無しさん：04/10/20 18:04:33 ID:HZNYFvEb

>824
だから俺が言いたいのもそういうこと。
右翼（か？）なら電波のときに騒げ。朝日信者があれを非難してるならわかるけど
内容重視ならどっちかにしろ、って。
俺は今日みたいな単純なのが好きなだけ。

827 ：文責・名無しさん：04/10/20 18:09:15 ID:Tdr2gD+W

>>825
笑ってないで論破しないと。

828 ：文責・名無しさん：04/10/20 18:15:50 ID:2HpLAlf3

>>813
warata

829 ：文責・名無しさん：04/10/20 18:28:42 ID:9j/pDUXE

>>827
迂闊に論破したりすると単位が貰えないだろ。
プロパガンダを平気で撒き散らす人間に誠実さを期待しても無駄だしな。

830 ：文責・名無しさん：04/10/20 18:34:06 ID:qi05r8B+

>>829
余計なことかもしれんが、ここを参考に満点の答案をめざせ
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095381572/l50

831 ：文責・名無しさん：04/10/20 18:36:59 ID:7JpM7xKC

>>823
何が今日みたいなのはありなの？
説明責任を果たさないとｗ

832 ：文責・名無しさん：04/10/20 18:38:24 ID:IW4VYKvj

■ガス田開発――日中協議で打開を急げ
>両国の対立をあおるのではなく、
>そんな　大　き　な　視　野　に立った知恵を、
>政界にも産業界にも期待しよう。

自論を「広い視野に立った」と言い切れるとはかなり重症だな。（産業界の立場か）
狭い視野・広い視野は対中関係、とりわけ靖国参拝問題についても使うね。
言うまでもなく小泉は狭い視野、自らは広い視野だが。

833 ：文責・名無しさん：04/10/20 18:43:20 ID:U6xbekM9

>>832
そもそもアサピーの視野は始点が日本にありません。
視点でなく始点がね。

834 ：文責・名無しさん：04/10/20 18:45:05 ID:VYuo99Ew

朝日新聞の視野は広いぞー。反日・反米・親中・親朝鮮・・・

それに比べて我々は日本人としての視野しかもっていない

なんという視野の狭さだ！w

835 ：文責・名無しさん：04/10/20 19:03:56 ID:HZNYFvEb

>831

>826　ちゃんと見ろ

836 ：文責・名無しさん：04/10/20 20:10:17 ID:O+Fdpuq6

今日の社説

日本と中国が協力して、地域の経済発展を引っ張ってほしい。
東アジアの国々からそんな声が強まっている。

どこの国の声？

837 ：文責・名無しさん：04/10/20 20:30:12 ID:H+PnJoSs

>>835
>>826をちゃんと見ると、お前の日本語がめちゃくちゃなことしかわからんのだが。

838 ：文責・名無しさん：04/10/20 20:34:42 ID:kKUUPUCo

彼、日本語下手、そとしてあげるよろし。

839 ：文責・名無しさん：04/10/20 20:50:52 ID:7cGqJ6nO

若宮専用AA案
　(-@Ｗ@)

840 ：文責・名無しさん：04/10/20 21:03:06 ID:H+PnJoSs

仮面ライダーみたいだな。

841 ：文責・名無しさん：04/10/20 21:14:12 ID:RMRzGMRV

>>839-840
(-@若@)

842 ：文責・名無しさん：04/10/20 21:16:31 ID:Eo160lon

>781
やっぱり会議の締めはソウカツですか？

843 ：文責・名無しさん：04/10/20 21:31:19 ID:fD2n9Qx9

漏れは今回のガス田社説、ある意味評価してる。

だって、ﾏｲﾆｯﾁですら中国の一方的な開発に苦言を呈してるのに、
アサピーはまだ
共　同　開　発　し　よ　う　
というﾃﾞﾑﾊﾟ論調を崩してないもの（w

844 ：文責・名無しさん：04/10/20 21:36:19 ID:9RAWECUN

私が障害者なので気になるのは

＞障害者の自立には就職できることが欠かせない。この問題では企業がもっと努力する必要がある。
>従業員の１・８％以上の障害者雇用を義務づけられているが、朝日新聞社を含め半分以上の企業が基準を満たしていない。

お前ら、どの口で障害者福祉を社説にする!?

845 ：文責・名無しさん：04/10/20 21:41:07 ID:5NPbbjMx

東アジアの国ってどこ？？？あさぴーさん

846 ：文責・名無しさん：04/10/20 22:17:06 ID:KGJ3nt73

（-@∀@）　「何カ国もありますよ。具体的には中国とかチャイナとか人民中国とか。
　　　　　　　他にも中華人民共和国なんかがありますね。」

847 ：文責・名無しさん：04/10/20 23:03:00 ID:bnsaDIlx

路上口論、１人のウソが発端…重慶で数万人が大騒乱

【香港＝関泰晴】２０日付の香港紙「明報」によると、中国中部の重慶市で今月１８日、
「市民が政府当局者に殴られた」とのうわさが広まり、市民数万人が政府庁舎前を包囲
して抗議したうえ、警察車両を焼くなどする騒乱が起きた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000312-yom-int

…キチガイのように靖国靖国と騒ぎ立て、反日を煽るしかない
支那政府のギリギリっぷりが良く分かるね。

朝日への指令もますますヒートアップかな？こりゃｗ　　

848 ：文責・名無しさん：04/10/20 23:30:36 ID:Up50ib6U

>>835

日本語がヘンというよりも、>>831へ何の回答してないのが気になるんだが。
「単純がいい」てのが社説のどの辺を表してるんだよ。それ以前に社説評に
使う言葉かそれ？

849 ：文責・名無しさん：04/10/20 23:39:40 ID:RYfAuWkq

>847
明日には日本人が犯人になってるに１０ペソ。

850 ：文責・名無しさん：04/10/20 23:57:55 ID:KGJ3nt73

■重慶騒乱――日中協議で打開を急げ

851 ：文責・名無しさん：04/10/20 23:59:50 ID:vDBx9l3x

若宮専用ＡＡ案
（-ﾊﾞ∀ﾞｶ）

852 ：文責・名無しさん：04/10/21 00:06:01 ID:0vnwBz62

>>794
>これを読んだ時に、日本側の主張は、ただの主張。
>逆に中国の主張は国連海洋法条約にのっとっている主張と感じてしまいました。

国連海洋法条約では、中間線が原則、大陸棚条項が例外規定。

853 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/10/21 00:15:18 ID:OGNURMkV

■重慶大騒乱――双方の歴史認識を正せ

854 ：文責・名無しさん：04/10/21 00:31:10 ID:loN1AFtc

>>823
助言しておくが、ここでまともな議論こそ期待しないほうがいい。　w

大体、ガス田のことにしたって、ここの連中は、じゃあ日本はどうすれ
ばいいか、なんて微塵も考えてないからね。

855 ：文責・名無しさん：04/10/21 00:34:33 ID:oFCwluq9

つ、つら（ｒｙ

「。」と「w」の間にある微妙な空白が気になる

856 ：文責・名無しさん：04/10/21 00:40:41 ID:oO0wHYi/

俺的にはここは感想を述べ合うスレであって、議論する場じゃない希ガス
論戦を楽しみたければ適当な板、そしてスレに誘導して思う存分やりたまい

だがここでやるのは正直勘弁な

857 ：文責・名無しさん：04/10/21 00:42:32 ID:qHxWcCSs

>>854

自分が不利な場所だと「まともな議論こそ期待しないほうがいい」？ｗ

>大体、ガス田のことにしたって、ここの連中は、じゃあ日本はどうすれ
>ばいいか、なんて微塵も考えてないからね。

じゃあ是非聞かせて欲しいなあ、日本がどうすればいいか。

858 ：文責・名無しさん：04/10/21 00:49:50 ID:HLpBsVi8

＞■ガス田開発――日中協議で打開を急げ
日本と中国はお互い喧嘩両成敗だよ。
日本は海中に眠っている天然ガスのデータを中国にちゃんと示そうね。
日本は中国様の提案にちゃんと答えようね。東アジアの経済発展のためだよ。

論旨はこんな感じか。
ガス電開発問題の本質は支那の主権侵害にあるのに直接触れている訳でもなし。
本当に、どこの国の新聞やら・・

859 ：文責・名無しさん：04/10/21 00:59:12 ID:u3ubzqkx

>848
>843みたいな捉え方して言うなら別にいいけども、
内容がないってのはいつもの非難の対象と違うだろ
そうすると、「日本の取り分を多く」とか逆に「中国に譲ろう」みたいな主張してないと納得できないわけだから、
「早く話し合って仲良く分けられるよう頑張ろう」っていうのは意味をなさない事になる。
が、一つの主張として存在してもいいと考えた。だからアリだと書いたんだよ。

860 ：848：04/10/21 01:28:08 ID:R7oX8cew

>>859

>「早く話し合って仲良く分けられるよう頑張ろう」っていうのは意味をなさない事になる。
>が、一つの主張として存在してもいいと考えた。だからアリだと書いたんだよ。

中国が横車を押しているのを承知で、共同開発なんか主張してるから
ああいつもの売国記事ね。で充分朝日らしい社説だけど、
それを「単純でいい」って言ってたわけ？　

861 ：文責・名無しさん：04/10/21 01:48:02 ID:nmT5iFyy

明日は中国新幹線ネタかな？

862 ：854：04/10/21 01:50:24 ID:loN1AFtc

>>857
いや、こっちが聞きたい。別に今日の社説どうも思ってないから。

日本は完全に出遅れたし、別の話だが石油公団などン千億と金を
使って１滴も石油にありつけないんだぞ。日本ができることって
限られると思うんだが。

863 ：文責・名無しさん：04/10/21 03:14:13 ID:1xjW/3Tr

818も854も何でこのスレの住人に喧嘩売ってんだ？
それで話し合いも糞もあるか。

864 ：文責・名無しさん：04/10/21 03:27:19 ID:u3ubzqkx

>860
その通り。

＞中国が横車～
だからそう捉えることもできるから別にそれはそれでいいんだって。俺の考え方が違うだけ。
私的なことだけど、文字通り内容を「単純に」（しっかりとした意見だと信じて、書き手の考えを自分が納得できるように努めて）捉えようと思うだけ。
でなければ>856の言うようにわざわざこのスレに口挟むような面倒な真似はしない。
内容がない・逃げてるってレスにはどう思うんだよ。

>856
確かにそう思う。悪いね。

865 ：文責・名無しさん：04/10/21 04:27:43 ID:Y15BnvCz

総連が招待　ゼネコン１０社訪朝計画　インフラ視察、　出国後に突然中止

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000001-san-bus_all
これが日朝国交正常化の真実なんでしょうか？

866 ：文責・名無しさん：04/10/21 05:19:45 ID:loN1AFtc

>>865
これはとうの昔に重村が指摘してたな。俺が知ってる話
では政府内ですでに案件がでていること。これに合わせ
て郵政民営化の事が進んでいる。

＞朝鮮総連の話　「産経新聞社の取材はお断りしています」

朝日の取材なら受けるのだろうか。朝日も罪づくりだな。

867 ：文責・名無しさん：04/10/21 06:59:54 ID:EFD4aRpA

868 ：文責・名無しさん：04/10/21 07:01:15 ID:JWs56Qo9

＞日本は第２次大戦中にこの国を占領し、植民地からの独立を後押しした面もある。

ﾔｳﾞｧｲな。
たぶん俺たち試されてるよｗ

869 ：文責・名無しさん：04/10/21 07:27:04 ID:lOKM1pBf

＞　それにしても、内外からの対話の呼びかけに耳を傾けようとしない軍事政権に、
＞いつまで「援助カード」を切り続けるのか。このような外交がアジアや他の国々に
＞どう受け止められているかも考えなければならない。

こんなこと、あの国やその国に対しては絶対言わないのになあ。

870 ：文責・名無しさん：04/10/21 07:42:51 ID:EHGjRHyl

ミャンマーには厳しい姿勢だな。

ところで、中国の飼い犬で、日本の「ポチ」
みたいにメジャーな名前ってある？

871 ：文責・名無しさん：04/10/21 08:22:56 ID:5AQzBYyW

毎朝必ず工作員がくるな。

872 ：文責・名無しさん：04/10/21 08:33:12 ID:e/OPxUcB

>>870
ないだろ。
だって何でも喰う国なんだから。

873 ：文責・名無しさん：04/10/21 08:35:50 ID:G0X0nn+i

■ミャンマー――民主化がさらに遠のく
ミャンマーには言いたい放題だな。
中国にも言いたい放題して欲しいｗ

874 ：文責・名無しさん：04/10/21 08:39:55 ID:aMj9VV7T

>>867 ■ミャンマー――民主化がさらに遠のく
＞それにしても、内外からの対話の呼びかけに耳を傾けようとしない軍事政権に、
＞いつまで「援助カード」を切り続けるのか。このような外交がアジアや他の国々に
＞どう受け止められているかも考えなければならない。

毎日と産経もミャンマー問題について書いているけど、朝日が
（おそらく）意図的に触れなかったあの国の責任についても
はっきり述べてるよ。

毎日新聞社説:ミャンマー政変　軍政を力づける中国の援助
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20041021k0000m070183000c.html
＞ミャンマー軍政があえて国際世論に背を向けられるのは、北の隣国である
＞中国からの経済援助を期待できるからである。
(略)
＞中国自身も一党独裁体制であるところから、ミャンマーの軍政を批判する
＞立場にない。日本や欧米諸国がミャンマーへの援助を規制しても、
＞真空を埋めるように中国が道路や発電所などインフラを中心とした経済援助を
＞行っている。ミャンマー側も「中国は真の友人」と中国傾斜を強めている。
(略)
＞中国は、自国の利害のみでミャンマー軍政へ突出した援助をするのは
＞控えるべきである。地域の政治大国であり国連安保理常任理事国なのだから、
＞そのくらいの慎みがあってしかるべきだ。

産経新聞社説:ミャンマー政変　新政権を取り込み誘導を
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
＞中国は一九九〇年代に主要国が軍事政権への支援を控えている間に、
＞本格的な援助を実施し、いまや、軍事援助が経済協力の規模をしのいでいる。

875 ：文責・名無しさん：04/10/21 08:40:15 ID:lMG+lV3t

産経社説　
この間、日本は軍事政権の民主化や人権状況の改善に応じて支援し、経済制裁を科す
米欧とは一線を画してきた。今後、米欧はますますミャンマー制裁に踏み込む可能性がある。
日本はこれまでの強みをテコに、ＡＳＥＡＮとともに市場経済化や産業技術支援などを通じ、
ミャンマーの取り込みをはかるべきである。

読売社説
経済援助や政策助言などを通じて、国際社会との協調へと誘導し、民主化を段階的に促す、
というのが日本政府の姿勢といえる。
欧米各国は、今回の政変を機に、圧力をさらに強めるかも知れない。しかし、やみくもにミャンマーを孤立させれば、
この数年、急接近している中国への傾斜を、一層強めかねない。
中国にとって、ミャンマーは、インド洋への進出という国家戦略上、要衝の地である。ミャンマーの孤立化と中国の
影響力の急拡大は、地域の不安定要素となる。日本は、情勢を注視しつつ、独自外交の姿勢を堅持していくべきだ。

876 ：文責・名無しさん：04/10/21 08:43:54 ID:6RZWTZIs

新潮では、高山教授が「民主化運動家は、外国生まれで欧米の走狗」って断じているね。

877 ：文責・名無しさん：04/10/21 09:35:30 ID:EZniyOi5

>>862
質問に筆問で答えるな。
聞いてるのはいてるのはこっちだ。

>日本は完全に出遅れたし、別の話だが石油公団などン千億と金を
>使って１滴も石油にありつけないんだぞ。日本ができることって
さらっと嘘つくな。外務省が邪魔して調査すら出来なかったから
現状ある。だから日本がどうすればいいか答えろ。

>>854で>じゃあ日本はどうすればいいか、なんて微塵も考えてないからね。
と言ったおまえにはその義務がある。

878 ：文責・名無しさん：04/10/21 10:27:55 ID:lMG+lV3t

ミャンマー外交に対して朝日は中国様の事を考えて社説を書いたことが
読売と比較するとよくわかる

879 ：nimda：04/10/21 11:32:08 ID:n0BKJ4sf

■ミャンマー――民主化がさらに遠のく

>　日本は第２次大戦中にこの国を占領し、植民地からの独立を後押し
>した面もある。戦後の復興にも援助や投資をして深くかかわってきた。

お？朝日にしては珍しい文が混ざってるぞ（ｗ
日本は悪の帝国だったんじゃなかったのか？（ｗ

>　それにしても、内外からの対話の呼びかけに耳を傾けようとしない
>軍事政権に、いつまで「援助カード」を切り続けるのか。このような
>外交がアジアや他の国々にどう受け止められているかも考えな
>ければならない。

ぎゃははははは。
北の将軍様の国にも同じことを言ってみろよ（ｗ

北に対して「対話と圧力」と言い出した政府に対して、
「圧力は反発を生むだけ」「対話でなんとかしろ」
「援助をもっとすれば、対話に応じるかも」なんて言っていた新聞とは思えんな。

880 ：文責・名無しさん：04/10/21 12:23:53 ID:w4k45TAJ

＞それにしても、内外からの対話の呼びかけに耳を傾けようとしない軍事政権に、
＞いつまで「援助カード」を切り続けるのか。このような外交がアジアや他の国々
＞にどう受け止められているかも考えなければならない。

( ﾟДﾟ) 対中ODAのことですか？

881 ：文責・名無しさん：04/10/21 12:29:25 ID:siwsY5/Z

早野透専用ＡＡ案
（-@ )д( @）

882 ：文責・名無しさん：04/10/21 12:49:52 ID:narWxOm8

>>847
西安事件リターンズだな。

西安は反日という土台だったけど
重慶は「反政府感情」がベースになったわけか。

■ミャンマー――民主化がさらに遠のく
＞日本は第２次大戦中にこの国を占領し、植民地からの独立を後押しした面もある。
民主化したあと、朝日やプロ市民が乱入し「日帝の悪行」を調べ上げて
告訴しまくるわけですか（ｗ

石油がでるんだっけ？だから欧米がチョッカイだしてったような
しかし相手がミャンマーだと強気だねぇ。
そういえば、相手の文明レベルにあわせて批判する！と宣言してたような気もする（ｗ

883 ：文責・名無しさん：04/10/21 12:57:37 ID:+jxE7Ihl

＞　それにしても、内外からの対話の呼びかけに耳を傾けようとしない軍事政権に、
＞いつまで「援助カード」を切り続けるのか。このような外交がアジアや他の国々に
＞どう受け止められているかも考えなければならない。

・・・何でそれを北には言えないのかと（ｒｙ

>>882
つまり、中国様よりミャンマーの方が民度が高いって事かｗ

884 ： ◆3MMv/5bSGQ ：04/10/21 13:23:04 ID:22YoOXba

>それにしても、内外からの対話の呼びかけに耳を傾けようとしない軍事政権に、
>いつまで「援助カード」を切り続けるのか。このような外交がアジアや他の国々に
>どう受け止められているかも考えなければならない。

これって中国様に言っているのですよね？
えっ？！　ち、違うんですかぁ？？？　

>ミャンマー一国だけでなく、東南アジア全体の将来を考えて、対ミャンマー外交を
>根本から練り直すべきだ。

どうすればよろしいんですか？

885 ：文責・名無しさん：04/10/21 14:05:24 ID:k5AeqXt+

ところで「アジアや他の国々」って…他の国々でいいじゃんよ。
アジア大好きなのはもう分かったけど、なんだってこいつらはアジアアジア言いたいんだろうか。

886 ：文責・名無しさん：04/10/21 14:08:58 ID:k5AeqXt+

　外交部の章啓月報道官は20日の記者会見で、南中国海の係争海域においてベトナムが
一方的に油田調査の準備を進めていることに対し、深刻な懸念と強い不満を表明した。

　ベトナム国家石油ガス院はこのほど、南中国海の係争海域で一方的に油田調査の
入札募集を開始した。すでに一部の国際石油企業が関心を示している。中国はこれを
どう論評するか。

　周知のように、中国は南沙諸島とその近海に対し、議論の余地のない主権を有している。
ベトナムのこうした行動は中国の主権や海洋における権益への侵犯であり、中国は深刻な
懸念と強い不満を表明する。ベトナム政府にはすでに申し入れを行った。

　ベトナムが早急に誤りを正し、両国の共通認識および「南中国海における各国の行動宣言」の
趣旨と原則を適切に厳守し、紛争の複雑化または拡大を招く可能性のあるいかなる一方的な
行動も取らず、地域の関係国とともに、実際の行動により南中国海地域の平和と安定を守る
よう望む。また、（関心を示した）国際石油企業が、この問題に対する中国政府の厳正な立場を
適切に尊重し、中国の主権と海洋における権益を損なういかなる行動も取らないよう望む。

ソース：人民網
http://www.people.ne.jp/2004/10/21/jp20041021_44468.html

まあベトナムも中国の言いなりってことはなさそうだ。むしろ中国が焦っているようにも見える。
日本になんとかしる！っていう中国の命令でもあったのかな？　今日の社説は。

887 ：文責・名無しさん：04/10/21 14:52:34 ID:4WFBA03k

>それにしても、内外からの対話の呼びかけに耳を傾けようとしない軍事政権に、
>いつまで「援助カード」を切り続けるのか。このような外交がアジアや他の国々に
>どう受け止められているかも考えなければならない。
欧米は自称ＮＧＯを中心に批判が強いけど
アジア、特にアセアンは内政不干渉原則があるから
表立って発言はしてないねー

888 ：文責・名無しさん：04/10/21 15:01:43 ID:U1WCRS6o

>>886
今のうちにエネルギー源を確保しておかないと、そのうち成長が頭打ちになるからねぇ。
なりふりかまわずやってるから、あちこちで軋みが出てる様だけど。

889 ：文責・名無しさん：04/10/21 15:17:48 ID:Gun55Qdf

ミャンマーの場合、まだ近代化や民主化のレベルで日本と大きな違いがある。そういう時に、
同じレベルでワーワーものを言うのがいいのかどうか、という思いは私にはあります。

890 ：文責・名無しさん：04/10/21 15:42:59 ID:iFG0hX7S

軍事政権独裁　→　キライ　（-@Д@）
共産党独裁　　→　スキ　　（-@∀@）

わかりやすい。

>日本は第２次大戦中にこの国を占領し、植民地からの独立を後押し
>した面もある。

軍国日本がミャンマーの軍事政権を作ったとでも言いたげですね。

891 ：文責・名無しさん：04/10/21 17:23:46 ID:T4G5Pm+g

×■ミャンマー――民主化がさらに遠のく
○■中国――民主化はさらさら遠く

892 ：文責・名無しさん：04/10/21 18:36:34 ID:/j34zuXL

各紙の社説うpしてくれた人、サンクス。
ミャンマーの政変について各紙の主張を整理すると、

【産経】ミャンマー軍事政権と中国との結びつきをこれ以上強化させないために、日本は、市場経済化や産業技術支援などを通じてミャンマーの取り込みをはかれ。
【読売】ミャンマーの中国への傾倒を阻止するために、未だに支援を続けている日本が主導となってミャンマーの民主化をすすめよ。
【毎日】中国は、自国の拡張主義に基いたミャンマーの軍事政権への援助を控えよ。
【そして朝日】民主化への道を逆行し軍事政権を打ち立てたミャンマーに対して、中途半端な経済援助をしてきた日本は、これを打ち切れ。

今日の社説は実に分かりやすいじゃないか。
久々にストレートな中国礼讃の社説だと思うが如何？
ただ、自分を含めミャンマーに疎い人にとっては、他の社説と比べないとその意図がわかりにくいところがコソクだ。

この社説は、ミャンマーが中国や北朝鮮じゃないから「言いたい放題」なのではない。
878さんも言っているけど、明確に中国の利益を代弁している。
欧米諸国が見限った中で依然として援助を続ける日本が手を引けば、ミャンマーは益々国際社会で孤立することになり、
その結果ミャンマーと中国の関係が益々強化され、中国はインド洋への覇権を手にすることができるから。

ミャンマーに関しては、中国は日本の援助がジャマなんだよ。

893 ：文責・名無しさん：04/10/21 18:39:20 ID:QsfLRHr1

「近隣諸国に信頼される国・・」って言うけどさ、
それらの近隣諸国が信頼されていないことを朝日は伝えないね。
ミャンマー政府は信頼されないけど、
中韓は信頼される国なの？

894 ：854：04/10/21 18:44:32 ID:LIFAo26B

>>877
＞さらっと嘘つくな。

石油公団でちょこっとはググってみたらどうだ？

＞外務省が邪魔して調査すら出来なかったから

こういうトンデモな嘘を書いてるのはお前のほうだろ？

＞日本がどうすれば

指をくわえて黙って見てるしかないだろうな。この地域の
海底資源に日本が十分なデータを持っているはずもなく、
まして採掘するには日本単独では到底無理だ。

資源を独占されたくなければ、日本は最低でも領海内での
データ採取から始めることからだろう。今はそんなことす
らもやらないで（というかどこまでやる気があるのか疑問
だがね）。

895 ：文責・名無しさん：04/10/21 19:13:38 ID:D+G73AU5

>>892
まとめ乙。

参考にこれも追加してくれ。
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/130120.html

896 ：文責・名無しさん：04/10/21 19:19:51 ID:vUkI8oxj

つまり、「宗主国様の縄張りに手を出すな」と言うわけですか。
他紙がその辺を明言してくれたお陰で分りやすい。

897 ：文責・名無しさん：04/10/21 19:35:10 ID:hXYVtSQZ

それにしてもODA貰って他国に援助してる中国ってなんなんでしょうね

898 ：文責・名無しさん：04/10/21 19:40:26 ID:8oyZrPHx

■脱土建――農業の雇用をもっと

やはりソ連のコルホーズ・ソフホーズや
中国の人民公社が理想なのでしょうか。

899 ：文責・名無しさん：04/10/21 19:56:12 ID:CwNlU/ox

自分達の犯罪は一回しか報道しない日本の
マスコミに人の事をとやかく言う資格なんかないよ。

900 ：文責・名無しさん：04/10/21 20:31:01 ID:0vnwBz62

>>862
>日本は完全に出遅れたし、別の話だが石油公団などン千億と金を
>使って１滴も石油にありつけないんだぞ。日本ができることって
>限られると思うんだが。

別に出遅れようが出遅れまいが、「排他的経済水域」の問題なんだが。
勝手に他国のEEZに手を出そうとする中国を何で擁護するの？

>>894
>指をくわえて黙って見てるしかないだろうな。この地域の
>海底資源に日本が十分なデータを持っているはずもなく、
>まして採掘するには日本単独では到底無理だ。

何で黙って見てる必用が？対中ODAの全面カットとか、対策はあるだろ
う。そもそも、自国の資源を中国より先に開発しなければならない、って
のは矛盾なんだよ。

>資源を独占されたくなければ、日本は最低でも領海内での
>データ採取から始めることからだろう。今はそんなことす
>らもやらないで（というかどこまでやる気があるのか疑問
>だがね）。

アホすぎ。領海ってのは１２カイリ。

901 ：文責・名無しさん：04/10/21 22:16:24 ID:2SHu85U0

中国側の主張に論拠が乏しいから擁護するにも一工夫が必要って事なんでしょう。

902 ：文責・名無しさん：04/10/21 22:20:14 ID:lz6x3HYd

今日の社説って、ミャンマーの状況に疎い俺は「珍しくまともなこと書いてる」って勘違いしましたよ。
他の社説読んで、朝日の言うとおりにミャンマーに経済制裁かましてたら中国様の思う壺って理解しました。

つか日経新聞にはがっかりですよ。
5社でミャンマー関連の社説出して、中国に触れていないのは朝日と日経だけって、
日経新聞は恥ずかしくないんだろうか。

903 ：文責・名無しさん：04/10/21 22:22:16 ID:iRrBrdO5

朝日は対ミャンマーと対北朝鮮では180度論調が違うのは何故。

904 ：文責・名無しさん：04/10/21 22:31:15 ID:TYiHIaQf

>>903
社員がいるかいないかの違い。

905 ：文責・名無しさん：04/10/21 22:32:46 ID:qMFyZmsW

>>903
日本がミャンマー指示しなくなると
中共様のミャンマー進出が容易になるから。

906 ：文責・名無しさん：04/10/21 22:39:46 ID:E0uWtS1A

昼に図書館で他紙と読み比べたけど、今日のミャンマーに関する社説は凄かったね。
毎日ですら中共の関与を指摘してるのに。

907 ：文責・名無しさん：04/10/21 23:03:03 ID:ugd7ThtQ

>>892
＞ただ、自分を含めミャンマーに疎い人にとっては、他の社説と比べないとその意図がわかりにくいところがコソクだ。

全く以って同意。俺も朝日社説を読んだ最初の印象は、ミャンマーが中国や北朝鮮じゃないから「言いたい放題」なのだ、
という印象だったｏｒｚ

読売・産経・毎日の各社説を読み、そして今日の朝日の社説を読み直し、中国について一言も触れていないことに
正直背筋が寒くなった。中国礼賛とか媚中以前の問題だよ。

908 ：文責・名無しさん：04/10/21 23:03:11 ID:08inKfyk

毎日って親中なの？

909 ：文責・名無しさん：04/10/21 23:07:17 ID:4gf+QKDS

　∧＿∧　　／
　（-@Д@）＜　ここの連中は、じゃあ日本はどうすれ
　（ >854 ）　＼ばいいか、なんて微塵も考えてないからね。
　｜｜　|　　　　
　（_＿）＿）

　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧
（　@∀@）（　@∀@）（　@∀@）一歩
（　　　　）（　　　　）（　　　　）　　　　二歩
（　　ヽノ　　人　　Y　（　　ヽノ　　　　　　　　三歩
し（＿）　　（＿（＿）　し（＿）

　　　ｸﾙｯ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧＿∧　　　／
　　（@∀@ ）彡＜　日本がどうすればいいか？
　⊂ >894つ　　＼指をくわえて黙って見てるしかないだろうな。
　　人　Ｙ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　し（＿）

910 ：854：04/10/21 23:50:08 ID:EwxGPHkl

>>900
＞中国を何で擁護するの？

君は盲目のようだな。一度たりとも中国を擁護してないんだが。

＞対中ODAの全面カットとか、対策はあるだろう。

＞自国の資源を中国より先に開発しなければならない、っての
＞は矛盾なんだよ。

何が矛盾してるんだ？君こそこの二文が激しく矛盾しているな。
別に日本が資源採掘に先手を打つべきだったとは言ってないぞ。

＞領海ってのは１２カイリ。

だから、領海内ですら日本はなにもやってないってことを言って
るんだよ。人をアホ呼ばわりする前にもっと勉強しようね。

911 ：文責・名無しさん：04/10/22 00:08:24 ID:Fm1p22Kx

>>854
>大体、ガス田のことにしたって、ここの連中は、じゃあ日本はどうすれ
>ばいいか、なんて微塵も考えてないからね。

>>984
>指をくわえて黙って見てるしかないだろうな。この地域の
>海底資源に日本が十分なデータを持っているはずもなく、
>まして採掘するには日本単独では到底無理だ。

おまいの頭ではなんで上の二つが共存するんだよ。
おまいのほうが何にも考えて無いじゃん。

912 ：文責・名無しさん：04/10/22 00:11:24 ID:1LonpkxB

教訓
もっとよく読めとか勉強しろとか言ってる奴ほど注意力や知識が不足しているものです。
なるべく控えましょう。

913 ：文責・名無しさん：04/10/22 00:17:00 ID:RplN1Csv

つーか、議論ってスレ違いじゃないの？

914 ：文責・名無しさん：04/10/22 00:17:28 ID:CsWMvvzH

>>892
まとめ乙。非常に分かりやすく今日の社説の問題点を指摘してるよ。
ミャンマー事情に疎いと朝日にしては珍しくまともな事を言ってるじゃんと
勘違いしてしまうけど、実は中国の利益を代弁してるという事がよくわかる

915 ：877：04/10/22 00:19:50 ID:NfHo+M98

>>862
>日本は完全に出遅れたし、別の話だが石油公団などン千億と金を
>使って１滴も石油にありつけないんだぞ。日本ができることって

おれが読み違えていたのは訂正するが
石油公団のン千億と金と今回のガス田とは何の関係もないじゃんか
話をはぐらのは何の意図があってののことだ。

>>894
>＞外務省が邪魔して調査すら出来なかったから

>こういうトンデモな嘘を書いてるのはお前のほうだろ？

外務省と媚中派政治家の圧力なんかは今回のガス田語る上での
必須知識だろ、ソースはお前の真似してガス田　外務省でぐぐれだｗ
何都合の悪いことなかった事にしてんだ下衆

916 ：文責・名無しさん：04/10/22 00:29:16 ID:pOjPX+IC

>>910
>だから、領海内ですら日本はなにもやってないってことを言って
>るんだよ。人をアホ呼ばわりする前にもっと勉強しようね。

鄧小平がこの辺の解決は先の世代に任せましょ
て、いってたのを中共が反故にしたのを知らないまぬけですか。
中共の言ったことを真に受けてた日本がまぬけという言い草は
成立するかもしせれんがな。

917 ：文責・名無しさん：04/10/22 00:30:02 ID:rVNoDamj

人おお杉で読めないのですが、
ミャンマーについての記事というのをを知りたいです。
よろしくお長居します。

918 ：854：04/10/22 00:55:43 ID:UfHq+UzE

>>915
＞石油公団のン千億と金と今回のガス田とは何の関係もないじゃんか

こういうとこ読みなさい。

http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-10-1.htm

＞外務省と媚中派政治家の圧力

あのな、日本が独自に天然資源採掘できるかということと、親中派の
議員の問題は全く別なのだが。

＞何都合の悪いことなかった事にしてんだ下衆

君は都合の悪いことをなかったことにするどころか最初から何も知ら
んようだがね。　w

919 ：文責・名無しさん：04/10/22 01:11:43 ID:tVyAvZJ/

いい加減ウザいんだよ
やりたきゃ他所で好きなだけやってろ

920 ：文責・名無しさん：04/10/22 01:12:36 ID:jUpNNXn+

>>918

もーやめたら、技術関連を多少かじってるだけの人だろ。

そのURL何の説明にもなっってないぞ、特に>>916に関して。

921 ：文責・名無しさん：04/10/22 01:15:56 ID:jBI/Fvbz

>>918は
>君は都合の悪いことをなかったことにするどころか最初から何も知ら
>んようだがね。　w

と言って自分がゲスであることを認めましたのでコレにておわり。

922 ：文責・名無しさん：04/10/22 02:00:51 ID:M+3jJQlv

ﾏﾀｰﾘいきましょう

923 ：文責・名無しさん：04/10/22 03:52:34 ID:f3LZHdJD

東亜＋で面白いニュース拾ってきました。

>52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage] 投稿日：04/10/22(金) 01:36:03 ID:aybkvE/R
>ttp://www.atimes.com/atimes/South_Asia/FJ21Df01.html
>Myanmar power play leaves India smiling　By Sudha Ramachandran
>
>アジアタイムズ：ミャンマーの政変で、漁夫の利を得るインド
>
>ーーーーー
>バンガロール在住のインド人のアナリストの書いている、ミャンマー首相更迭劇の
>評論。インドの地政学的視点から見たミャンマー、というみかたは、興味深い。
>
>この評論では、更迭されたKhin Nyunt前首相は、親中国、親パキスタンでありすぎた
>ために、その更迭の後の政権は中国との関係がなにがしかギクシャクしそうで、インド
>はその間にミャンマー軍事政権とコネクションを深めるチャンスだ、という。
>
>この見方は、西欧、アメリカ、日本、中国のアナリストとは異なるもの。

なるほど、実は他紙よりも深い分析を行っているということか。

924 ：文責・名無しさん：04/10/22 04:50:57 ID:4ZaPVYSA

自分は別に、少々の議論はかまわないと思う。
ただ、レッテル貼りと罵倒は勘弁願いたいが。

反対意見を戦わせることによって、主題への別の見方を知り、理解が深まるから。
ただただなれ合いで、「朝日アホー！」と言ってるだけのサロンのようになる方がこわい。
ま、議論がスレの本旨を凌駕する程になれば、他所に行くべきだろうが、
本人達が他の住人に配慮しながら議論してる分には、自分はかまわない。

925 ：文責・名無しさん：04/10/22 05:26:22 ID:pu9ycpiN

>>908
基本的には左寄りだが、右寄りの記事を書く事もある
朝日のように中国や朝鮮に媚びる事もないし
毎日は記者によって記事が大きく変わる

926 ：文責・名無しさん：04/10/22 06:57:02 ID:1tm97tvW

927 ：文責・名無しさん：04/10/22 07:04:20 ID:uwBgY83Q

>それにしても、内外からの対話の呼びかけに耳を傾けようとしない軍事政権に、
>いつまで「援助カード」を切り続けるのか。このような外交がアジアや他の国々に
>どう受け止められているかも考えなければならない。

タイ政府は即日に援助続行決めたけど

928 ：文責・名無しさん：04/10/22 07:24:18 ID:niL9FhOs

>>927
朝日のアジアは、極東３バカだけだからタイは違うのだろう

929 ：文責・名無しさん：04/10/22 07:49:08 ID:zucs+B7R

■台風ラッシュ――とにかく逃げよう

930 ：文責・名無しさん：04/10/22 08:04:51 ID:V/c/Wl5g

>>926
■米人権法――北朝鮮への新たな警告

しかし～しかし～確かに～だが～とはいえ～だが

言っては否定を繰り返すので主張がわかりづらい。
迷いがあるのがはっきりわかる。

931 ：文責・名無しさん：04/10/22 08:09:08 ID:mtItYBR8

さすが天下の朝日新聞様だね。
「地球が怒っているのか」ってなんて科学的な社説なんだろう。

932 ：文責・名無しさん：04/10/22 08:23:16 ID:1LonpkxB

>>923
漏れも今さっきそれ見つけた。なるほどと思ってしまった。
実は昨日の社説はGJだったりしたのかもしれん…いや、そんなことはないはず…
朝日にしてみれば中共様に楯突くなど恐れ多いはず…
あああ分からん。朝日の意図はなんだ？

>>926
■米人権法――北朝鮮への新たな警告
だがしかしが多すぎる。
しかしだからといって「北朝鮮はいたずらに反発したり、受け流したりすべきではない。」という一文が入ってることには驚いたｗ

933 ：文責・名無しさん：04/10/22 08:59:14 ID:D31KJru4

>>923
>>932

つーか、ミャンマーの新政権が、前政権に比べて親中であろうが反中であろうが、
日本がミャンマーの経済支援や民主化支援を打ち切るのは、中国にとっては利益なのでは？
なんせ、ミャンマーの民主化を目指す「敵」が減るんだから。

934 ：文責・名無しさん：04/10/22 08:59:44 ID:pjNhV5Jb

>>926
■米人権法――北朝鮮への新たな警告

「北は反発すべきじゃない、でも効果はないかも、北の非難は筋違いだ、あっいやでもアメリカは二枚舌」

どもりがひどいな。

935 ：854：04/10/22 09:08:13 ID:HtuntX1y

>>924
無理だと思うよ。このスレに限らず板全体がこういうことらしい
から。↓

ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1046002959&rm=100

936 ：文責・名無しさん：04/10/22 09:10:27 ID:gdI1SwG2

>>926
>■台風ラッシュ――地球が怒っているのか
>石炭や石油を燃やして出る二酸化炭素の急速な増加とともに、地球の気温はこの１００年間で０・７度上がった。
で、そうすれば良いんですか？何かその後の文章、不安を煽ってばかりなんですが

>>932
「いたずら」で無ければＯＫだと思ってるんだよｗ

937 ：文責・名無しさん：04/10/22 09:22:18 ID:jBI/Fvbz

>>935

馬脚現したな。
自民、読売叩きで、半島マンセーの陰謀厨か。

お前が叩かれたのは、なんの説得力も無い上に
ご都合主義、かつ場当たりな書き込みのせいだがｗ

>71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:34 ID:DmP/8Jya
>>>64
>「嫌韓コピペは職業右翼の仕業」発言は、隊長じゃなくてひろゆき。前者の「塩爺ネ
>タは自民＆読売（＋文春）の捏造」発言は、確かに切込隊長のだけど。んで、「プロ
>右翼」と聞いて個人的に気になるのは、極東板やマス板、あるいはハン板あたりで
>募集される各種デモの会場に、必ずと言っていいほど勝共系の議員が姿を見せる
>っていう事実。天下の代議士サマが、ネット由来の素人に呼ばれただけで、しかも
>ボランティアで、そう簡単にホイホイと来るもんなのか・・・。っていうか、ウラで段取
>り付けてる連中は、まず素人じゃないだろうな・

938 ：文責・名無しさん：04/10/22 09:23:18 ID:pjNhV5Jb

>>935
報道やマスメディアを語る匿名掲示板上の言説を破壊して今一番得をするのはどの勢力かを考えよう。
恐らく君は、その勢力の側に属する誰かなのだろうけど、一応忠告しておくよ。

939 ：文責・名無しさん：04/10/22 09:23:37 ID:dJVsTU4R

>雨が少ないことで知られた北京で、０２年ごろから、夏に梅雨のような雨が降るようになった。
>逆に雨の少ないところは砂漠化がいっそう進むといわれている。
自国のことくらい矛盾なく書けよ

940 ：924：04/10/22 09:32:09 ID:D31KJru4

>>935
なに？マス板全体が読売工作員に操作されているってこと？
で、貴方は854とかで果敢にその操作に抵抗していると？

どっちにしても、貴方と貴方の議論相手の論を見させてもらって、
どちらがより論理的で根拠のしっかりした側か見極めますよ。
そのためにも、丁寧な議論を期待してますよ。
ただしいくら論理的でしっかりとした論拠があっても、日本の国益に反するものは、
賛成できかねますがね。

941 ：文責・名無しさん：04/10/22 09:33:26 ID:eYtgUT92

>>935
すげえ、笑えるw
陰謀厨なのか？
それとも自分たちがしてることは他人もするだろうと
思い込んでるのか？

942 ：854：04/10/22 09:38:04 ID:HtuntX1y

>>937
ん？俺は別に読売のことなど一言も語ってないんだがな。

＞なんの説得力も無い上にご都合主義

そういうこと言うわりには、日本が海底資源を果たして
採掘できるか、ということに誰一人として反論してこな
いんだがな。ﾄｳ小平がどうしたって？　何が原因であれ、
中国に何もできないのが今の日本なんじゃないのか？

>>938
＞恐らく君は、その勢力の側に属する誰かなのだろうけど

こういう決めつけがよくできるもんだな。

＞報道やマスメディアを語る匿名掲示板上の言説を破壊して

自分でやってることを認識したほうがいい。

>>909のレスが全てを物語ってるな。　w

943 ：文責・名無しさん：04/10/22 09:45:02 ID:jBI/Fvbz

>>854
>大体、ガス田のことにしたって、ここの連中は、じゃあ日本はどうすれ
>ばいいか、なんて微塵も考えてないからね。

と言いながら自分は日本がどうすればいいかに付いて何も言えず、だんまり決め込んで。

>>942
>そういうこと言うわりには、日本が海底資源を果たして
>採掘できるか、ということに誰一人として反論してこな
>いんだがな。ﾄｳ小平がどうしたって？　何が

論点ずらして日本が発掘できるかどうかだって？
むしろ中国が単独でできなんだよ。

こういうこと言ってるから
>お前が叩かれたのは、なんの説得力も無い上に
>ご都合主義、かつ場当たりな書き込みのせいだがｗ
なんだけどな。

ﾏﾀﾞやる気ぃ～？

944 ：文責・名無しさん：04/10/22 09:49:45 ID:CkyZXwF8

ﾃﾞﾑﾊﾟを観察するスレからなぜか生電波が
つーか、そろそろこの辺に移動しなさいよおまいら

中国、東シナ海日中境界海域にガス採掘建設へ-資源独占の恐れ 2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087905066/

945 ：文責・名無しさん：04/10/22 09:50:01 ID:elLQMKwz

いいかげんしつこいな。

>>942

> 日本が海底資源を果たして採掘できるか、
> ということに誰一人として反論してこないんだがな。

ここはマス板で、ここは朝日の社説スレだ。
一部の釣られ職人以外は場所をわきまえているんだよ。

そろそろ、自分が痛々しい存在であることに気が付け。

946 ：文責・名無しさん：04/10/22 09:50:17 ID:QNriOamF

>>942
>>>909のレスが全てを物語ってるな。　w

うんそうだな、このAAは良く出来てる。
　
　　オ　マ　エ　の　姿　そ　の　も　の　だ　。

947 ：文責・名無しさん：04/10/22 09:51:27 ID:u0Jm9nU2

>>943
あんた打ち間違い多すぎ。自分の文章くらい正しく書け。
どっちもどっちでつまみ出しちゃうよ。

948 ：854：04/10/22 09:52:15 ID:HtuntX1y

>>943
だから、やりようがないと言ってるんだよ。レスでODA中止しろ、とか
あったが、日本も負けじに調査、サンプル抽出してデータを即刻集めれ
ばいいだろう。しかし、これとてやる気がないのが現状だ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo168.htm

俺の説得力がどうのうより君に理解力が足らんのでは？？

949 ：文責・名無しさん：04/10/22 10:03:22 ID:QNriOamF

>>948
>　このため同庁は７月に境界近くの日本側海域で、海底の地質調査を開始した。
>同庁は１９７２年―９１年と、９６年―２０００年の２度にわたり東シナ海の地質調査を行った。
>特に今回からは海底の下の地層構造を立体的に把握する「３Ｄ探査」を行い、
>資源が境界線の両側にまたがっているかの判断材料のほか、
>試掘を視野に入れた詳細な地質データを得たい考えだ。

粛々と国は事やってて言うこと無いじゃんか。

>中国がすでに敷設したパイプラインを使って中国向けに販売することも考えられるが、
>「物価の安い中国向けでは採算が取れない恐れもある」（業界関係者）との指摘もある。

>、「試掘した場合、中国側がどういった対応に出るかは読み切れない。
>試掘には覚悟が必要になる」（政府筋）など、中国の猛反発を心配して、許可していない。

無い台の問題は中国そのものじゃんか。
アンタの方がミスリード。

>>947
へーい、気をつけマース。

950 ：文責・名無しさん：04/10/22 10:05:12 ID:Oak4yFl2

>>948
>だから、やりようがないと言ってるんだよ。レスでODA中止しろ、とか
>あったが、日本も負けじに調査、サンプル抽出してデータを即刻集めれ
>ばいいだろう。しかし、これとてやる気がないのが現状だ。

自国の資源なんだから、日本のペースで調査なり開発すればいいわけ。
日本の資源を中国が略奪しようとしている点が問題なんだが。ODA中止っ
てのは有効なカードだと思うがね。大体、「領海から調査を始めろとか書
いたアホだろ、あんた。領海とガス田は全く関係ないのにな。

951 ：949：04/10/22 10:06:58 ID:f1N8eIQ+

あ、言ってる端から

×無い台の問題は中国そのものじゃんか。
○最大の問題は中国そのものじゃんか。

うーん、見苦しいなら電波いじりもそろそろ中断するか。

952 ：854：04/10/22 10:14:20 ID:2Lfl9/Ww

本当におかしいことさっきから書くな。

＞>試掘を視野に入れた詳細な地質データを得たい考えだ。

これで粛々となにかやってると？

＞ >中国がすでに敷設したパイプラインを使って中国向けに販売することも考えられるが、
＞>「物価の安い中国向けでは採算が取れない恐れもある」（業界関係者）との指摘もある。

＞>、「試掘した場合、中国側がどういった対応に出るかは読み切れない。
＞ >試掘には覚悟が必要になる」（政府筋）など、中国の猛反発を心配して、許可していない。

どうして、こうも自分の都合がいいとこばかり取り出すのかね？　採算が合わなくて
事業始めればそっちのほうが売国だろ。

953 ：854：04/10/22 10:22:32 ID:cm7lnIX6

＞自国の資源なんだから、日本のペースで調査なり開発すればいいわけ。
＞日本の資源を中国が略奪しようとしている点が問題なんだが。

自国の資源があるという懸念だが、あることは確かになってないだろう。
日本側に確かなデータがあって、中国に資源が全て吸い取られるという
問題になる。

大体、文章おかしいだろ。中国が略奪しようとしている、ならば日本の
ペースで、一体なんじゃこりゃ。本当に危機意識あるなら意見とはとて
も思えん。

＞「領海から調査を始めろ

そんなこと書いてませんが。日本領海でさえの資源開発すらやってこな
かったってことなんだが。

954 ：文責・名無しさん：04/10/22 10:23:42 ID:bNDkPJ8x

>>948
>あったが、日本も負けじに調査、サンプル抽出してデータを即刻集めれ
>ばいいだろう。しかし、これとてやる気がないのが現状だ。

>　このため同庁は７月に境界近くの日本側海域で、海底の地質調査を開始した。
>同庁は１９７２年―９１年と、９６年―２０００年の２度にわたり東シナ海の地質調査を行った。
>特に今回からは海底の下の地層構造を立体的に把握する「３Ｄ探査」を行い、
>資源が境界線の両側にまたがっているかの判断材料のほか、
>試掘を視野に入れた詳細な地質データを得たい考えだ。

>一方、石油が埋蔵されていれば採掘現場でタンカーに積めて、輸送しやすい。
>市場が整備されているため、天然ガスより買い手も見つけやすいとされる。

自分で選んだだソースに、論破されている人がいるスレはここですか？

ああ読んでないのね、読んで・・・('A`)

955 ：文責・名無しさん：04/10/22 10:27:48 ID:bNDkPJ8x

>>953
>そんなこと書いてませんが。日本領海でさえの資源開発すらやってこな
>かったってことなんだが。

>>954
>>　このため同庁は７月に境界近くの日本側海域で、海底の地質調査を開始した。
>>同庁は１９７２年―９１年と、９６年―２０００年の２度にわたり東シナ海の地質調査を行った。
>>特に今回からは海底の下の地層構造を立体的に把握する「３Ｄ探査」を行い、

・・・？　やってるけど？

956 ：文責・名無しさん：04/10/22 10:33:04 ID:Ol3zwSY4

>>952
>どうして、こうも自分の都合がいいとこばかり取り出すのかね？　採算が合わなくて
>事業始めればそっちのほうが売国だろ。

>一方、石油が埋蔵されていれば採掘現場でタンカーに積めて、輸送しやすい。
>市場が整備されているため、天然ガスより買い手も見つけやすいとされる。

採算が見合う可能性十分あり、ということじゃないか？
ガス田がガスのみということは少ないんだし。

957 ：854：04/10/22 10:36:39 ID:M8ZqTp4a

盲目な人がいるスレはここですか？

>>954
＞ >試掘を視野に入れた詳細な地質データを得たい考えだ。

まだ得られてないってことだろ？　問題になってから一向
に事が進んでませんがなにか？？

＞石油が埋蔵されていれば

石油が埋蔵されてるなど皆目見当もついてないんですが。

958 ：文責・名無しさん：04/10/22 10:38:25 ID:4rasezGh

　　　 (((（（　））)))
　　　ﾌｧ　|　|　ﾋﾞｮｰﾝ
　　　　 ∧＿∧　　　　　
　　　　（#@Д@）Ｏ　　　もうすぐ次スレだし、
　　　　（φ朝　）/　　　　いい加減、俺の話に戻れ!!
　　　　（　ヽ ,ノ　　　　　　
εε≡ し（＿）　ﾄﾞｶﾄﾞｶ

959 ：文責・名無しさん：04/10/22 10:40:20 ID:Ol3zwSY4

>>953
>そんなこと書いてませんが。日本領海でさえの資源開発すらやってこな
>かったってことなんだが。
>>957
>まだ得られてないってことだろ？　問題になってから一向
>に事が進んでませんがなにか？？

得られてないのが問題なの？
あなたはやってなかったことを問題にしてたはずだが？

960 ：揚げ毎：04/10/22 10:40:47 ID:wyYz1at6

とりあえず誰か次スレ立ててくれ。(俺は無理。昨日基地外投稿スレ立てたばっかり)
で、議論は埋め立てついででやってくれ。次スレには来るなよ。

961 ：文責・名無しさん：04/10/22 10:40:53 ID:gdI1SwG2

>>854
何でさっきからID変わってるんだ？
ともかく>>950次スレよろ

962 ：854：04/10/22 10:49:30 ID:Kt7keGfg

>>959
話が奥深いからもう止めるけど、

＞あなたはやってなかったことを問題にしてたはずだが？

これは今現在過去と日本が天然資源開発することをもっとも止めさせ
ようとしているのはアメリカです（またこんなこと書くとソースとか
言われそうだけど）。アメリカにとって日本はいい客だからね。

だから、どっちにしても日本がこのガス田をどうとかってのはできな
と思います。

>>961
＞ID変わってるんだ？

ID変えないと書き込めないんだよ。。。不便な板だ。さすがに疲れた。
こんなに不要扱いされるとも思わなかったよ。

963 ：文責・名無しさん：04/10/22 10:55:43 ID:1GWaNV90

>>962
>ようとしているのはアメリカです（またこんなこと書くとソースとか
>言われそうだけど）。アメリカにとって日本はいい客だからね。

こんな事書くから陰謀厨っていわれるんだが。
ソース出せないなら書くなよ。

964 ：文責・名無しさん：04/10/22 10:57:25 ID:1GWaNV90

さあ、もうそろそろユダヤの陰謀が出てきますよ。

965 ：文責・名無しさん：04/10/22 11:02:12 ID:tfajKHU9

>>962
>これは今現在過去と日本が天然資源開発することをもっとも止めさせ
>ようとしているのはアメリカです（またこんなこと書くとソースとか
>言われそうだけど）。アメリカにとって日本はいい客だからね。

あなたは出された疑問に対して、まともに答えたことが一度も無いね。
日本がするべきこと、といい・・・。
いつも問題を摩り替えて誤魔化してるだけ。
問題なのは、調査していないことなの？結果が得られていないことなの？

966 ：文責・名無しさん：04/10/22 11:02:34 ID:xwd5yFe4

>>962
とりあえずお前はもう来るな。鬱陶しい

967 ：文責・名無しさん：04/10/22 11:04:25 ID:JTz8vEm8

「臆面もなく」と評するほかない言論を、（オレは）久しぶりに見たな。

968 ：854：04/10/22 11:14:10 ID:Kt7keGfg

もうスレも終わりに近いから書くけど、>>963はさすがに常識だろ。こ
れにはびっくりして書き込まずにいられなかったが。

>>965
＞日本がするべきこと

なにもないって最初から書いてるけど。

だから、問題ってのはさ、日本が本当に採掘する気があるのかってこと
でしょ。する気がないから調査も進んでないんでしょ。調査が進まなき
ゃ結果が得られるわけないだろ。違うの？　日本は採掘する意思がある
んですか？？　誰か答えて下さい。

>>967
臆してないもん、別に。

969 ：文責・名無しさん：04/10/22 11:21:10 ID:tfajKHU9

>>968

いいかげん書いてることが矛盾だらけなことを理解しろ。

>なにもないって最初から書いてるけど。
なにもないなら、

>だから、問題ってのはさ、日本が本当に採掘する気があるのかってこと
>でしょ。する気がないから調査も進んでないんでしょ。調査が進まなき

なんて言う必要もない。だいたい「でしょ」？憶測で物言うな

>臆してないもん、別に。
臆面と言う言葉を知らないのか、自己矛盾を恥と思ってないのか・・・

970 ：854：04/10/22 11:33:16 ID:9LfAe1kV

>>969
だから、君でいいから

＞日本は採掘する意思があるんですか？？　

これに答えてくれよ。憶測でものを言ってるのはここの住人なんだがな。

＞臆面と言う言葉を知らないのか

君こそもっと日本語勉強しましょうね。

971 ：文責・名無しさん：04/10/22 11:38:26 ID:yJDtaJWv

とりあえず張っときますね。

詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

972 ：文責・名無しさん：04/10/22 11:42:59 ID:XV/GmS/N

いつまで罵倒仕合ってるんだか・・
>>926
せっかく今日の社説で北朝鮮批判してるのにな。
これに食いつかせないための工作員か？

973 ：文責・名無しさん：04/10/22 11:46:36 ID:JTz8vEm8

まとめると、

東シナ海開発については、
日本は技術・採算上の問題は６０年時点でクリアしていて、
残る問題は支那の干渉の一点のみ。

でＦＡ出ましたので埋めまそう

>>972
今朝のは、ぬるいので。

974 ：文責・名無しさん：04/10/22 11:57:41 ID:JTz8vEm8

そーいえば、南鮮が町村外相を呼びつけようとしてるんだよね。
酋長が会談やりたいつって。
あわてて釘を刺したい魂胆みえみえ。

975 ：文責・名無しさん：04/10/22 12:01:40 ID:LyzKjsHY

だいたい中国人に約束を守れとか、条約を遵守しろとか言うのが間違ってるよ。
彼らは自分が有利なときは条約を盾にとるが不利になると条約、約束くそくらえだ。
中国と対するときは力のみが有効ですよ。
あまりにもナイーブで話にならん。

976 ：文責・名無しさん：04/10/22 12:05:27 ID:R4DSDRPg

>>970

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/archive/news/2004/08/27/20040827ddm008010071000c.html

＜エネルギー＞

▽美浜原発事故を踏まえた高経年化対策など原発安全対策に１１３．４億円＝原子力安全・保安院

▽石油・天然ガスの権益保全のための物理探査などの基礎調査に１０１億円＝経産省資源エネルギー庁

＞日本は採掘する意思があるんですか？？　
調査費１０１億円。これで、だめかな。まさか、調査だけするわけないと思うが。
官僚が建前上やったということもこの国ではありえるけれどね。（ニガワラ

977 ：文責・名無しさん：04/10/22 13:04:49 ID:tfajKHU9

だから９５４は確信犯だろ。

さんざん住人袋叩きにあってるのに
>>854 >>935なんかで小ざかしく助言なんか
するふりしてるんだから。

>>970
君が引っ張ってきたソース自体が採掘する意思の査証だけどな。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo168.htm

で君の結論は
日本は採掘する意思も猛力も無い（←大嘘）
日本は完全に出遅れている（←出遅れていようがなんだろうが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の国の資源は掘ればいいじゃん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　それに上と矛盾するだろこれ）
　だから中国と共同採掘するべき（←ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!）

もう、君の背後がわかり安すぎｗ

978 ：924：04/10/22 13:08:37 ID:D31KJru4

＞日本は採掘する意思があるんですか？？　

これから…ってことではないの？
小泉政権になるまで、日本は中国に対して一貫して弱腰だった。
また、こういった大切な政策を官庁に丸投げしてきたという経緯もあるでしょう。
だから、今までは「波風を立てないように」ってことで、
調査についても、おおっぴらにはしてこなかったというのが実情ではないかな？

で、やっと最近中国に対しても正々堂々と物が言えるようになってきたわけだ。
また、省庁再編によって政府の権限も強化されたから、政治主導で政策を進めることができるようになった。
本当に今始まったところではないかと思うよ。

そして第一優先事項は中国との政治的問題を解決すること。
そのためにはODAの削減、アメリカとの連携など、使えるカードを駆使して交渉に当たる必要が出てくるかもしれない。
もちろん本格的な調査は同時進行で開始してほしい。同時に採算性についても検討してほしい。
中川さんの今後の指導力に期待する。

979 ：文責・名無しさん：04/10/22 13:10:29 ID:tfajKHU9

逃走するまで結構粘った電波だったな。

今の中共なんかどこも擁護する価値無いのに
あえてやるからボロボロになる。

980 ：文責・名無しさん：04/10/22 13:23:42 ID:zPVJpfD4

飯食いながら今週の週刊新潮
櫻井よしこ「日本ルネッサンス」-中国の意図を甘く見るな-
を読んだが・・・

腸煮え繰り返ったぞ、飯の味忘れるくらいな。
954がわかってやってるなら、外患誘致で吊るしたいわ

981 ：980：04/10/22 13:29:50 ID:zPVJpfD4

↑
×954がわかってやってるなら、外患誘致で吊るしたいわ
○854がわかってやってるなら、外患誘致で吊るしたいわ

またやっちまった。

982 ：文責・名無しさん：04/10/22 13:30:02 ID:ofrFGj2J

　＞■台風ラッシュ――地球が怒っているのか

地球の歴史から見ると、人間の歴史なんて一瞬のなのにね。
たかだか台風頻発くらいで、
なんて驕った物言いなのかね？

983 ：文責・名無しさん：04/10/22 13:32:36 ID:8pnoJWEN

正直、勝利宣言がなかったのが物足りない

984 ：文責・名無しさん：04/10/22 14:03:58 ID:71NJlxOz

>864だけどこのスレがこうなった原因のひとつは自分にもあるようで悪かったと思ってる。

985 ：文責・名無しさん：04/10/22 14:06:13 ID:uGl7cZFx

>936
>>■台風ラッシュ――地球が怒っているのか
>>石炭や石油を燃やして出る二酸化炭素の急速な増加とともに、地球の気温はこの１００年間で０・７度上がった。
>で、そうすれば良いんですか？何かその後の文章、不安を煽ってばかりなんですが
京都議定書に加盟していないアメリカを暗に批判しているだけ。

地球が怒っているか。
どうせなら、イラク戦争に荷担したアメリカや日本が台風の災いを
受けているのは天罰だ！小泉政治への天罰だ！と宣言してほしいな。

986 ：文責・名無しさん：04/10/22 15:23:55 ID:dCn/4KSl

>>942
＞ん？俺は別に読売のことなど一言も語ってないんだがな。

それはひょっとしてギャ（ｒｙ

987 ：文責・名無しさん：04/10/22 15:34:45 ID:OsJnDXFw

>>986
誰もそこに突っ込んでないのが、凄い気になったよ(w
自分の貼ってるソースすら読まないって凄いよな。

988 ：文責・名無しさん：04/10/22 16:10:07 ID:fwk4Ka4v

台風の上陸が10個ね。
まあ、やっぱり沖縄なんて日本じゃないと思っているんでしょうよ。

989 ：文責・名無しさん：04/10/22 16:22:11 ID:Oak4yFl2

>>988

中国さまの領土なんでしょ

　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　（@∀@-）←輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

990 ：文責・名無しさん：04/10/22 16:26:54 ID:4ZaPVYSA

■米人権法――北朝鮮への新たな警告
>確かに米国には、自国の「敵」には厳しいが「味方」の国の人権抑圧には目をつむる二重基準がある。

寡聞にして知らないのだが、アメリカにはこんなダブスタがあるの？

それと、朝日はいよいよ北朝鮮批判に舵を切ったと見ていいのかな？
とうとう北朝鮮にも日和見主義を発揮した？

991 ：文責・名無しさん：04/10/22 16:37:48 ID:bKLWRAmv

>990
サウジとか

朝日はダブスタだけど、反米だけは一途

992 ：文責・名無しさん：04/10/22 17:18:53 ID:8pnoJWEN

>>987
自分の貼ったソースに論破されるキチョーな香具師ですｗ

正直中共がネットを使って、対日世論操作を始めてるんだとおもう。
「日本のするべきこと」を結局なにも具体的に言わなかったが気になる
香具師の言ったことからは結局>>977鹿結論にならないんだが、
反発されるのはわかりきってるから、最後まで共同掘削なんていわなかったし。

やっぱただの工作員。

993 ：文責・名無しさん：04/10/22 17:31:00 ID:WOoMI6F8

長野の水害はヤスヲのせいだよな。
マスコミはどこか批判してる？

994 ：文責・名無しさん：04/10/22 17:41:25 ID:sOJ0trxf

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098433301/l50
【政治】中川経産相、泥酔伝説再び「閣議、会見で酒臭い」「父の二の舞心配」

明日の見出しは、これとブラジルの核査察拒否を取り上げて欲しい。
どんな電波を飛ばしてくれるか、気になる。

995 ：文責・名無しさん：04/10/22 17:50:10 ID:A2Qvcd1v

普段釣りと思って田が今回は真性？