【ソースは】西尾幹二blogで逆切れ!4【ゲンダイ】
1 :
文責・名無しさん:
2 :
文責・名無しさん:04/09/06 01:59 ID:heg6vB9m
>1
乙
西尾幹二先生からインターネット利用者へのありがたいお言葉を食らえ!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
私は前から言っていることを繰返すが、匿名者の私への批判や批評はここではいっさ
い認めない。日本の社会や文明や私以外の者を批判するときはここでの匿名が許され
てもいいと思う。
けれどもここは「西尾幹二応援板」と銘うっている以上、私に対する匿名の暴論、非難、
誹謗の類はあるべきではない。もしどうしても私を批判したい、批評したいという人の強い
動機は認める。そういう場合には、覆面をぬいで、実名を出し、職業、地位、身分、勤務先
等を公開して、そのうえで堂々と私を批判してほしい。勤務先が必要なのは虚偽報告を
防ぐためである。その場合にはComments欄を使ってもいいし、応援掲示板に遠慮なく
書いていただいてもいい。
匿名で書く者の自由はあっていいが、制限される。外の社会を批判するのは自由だが、
この板で匿名のままに私を傷つけようとする者は趣旨に反し、資格停止であり、私は許
容しない。さもないと受信の掲示板を設けること自体が間違いということになろう。
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/6381500.html
ゲンダイは西尾さんに頼んでCMに出演してもらえばいい
「自分の意思で読んでます!」ってねw
6 :
文責・名無しさん:04/09/06 02:09 ID:zuTPnK5k
ゲンダイでソース不明な小泉批判がある度に、西尾先生はネットで情報提供を求めるべきだ。
それが本当だったら、国が滅ぶかも知れないんだから。
7 :
文責・名無しさん:04/09/06 02:13 ID:4+6ljX98
乙
8 :
文責・名無しさん:04/09/06 02:15 ID:Sf8cG2e8
>>1 あいかわらずネット名物のスーパー変質者goriが必死だなwww
微笑をたたえて、温かくいつも見守ってますよ
貴方の奇行
>>1 あいかわらずネット名物のスーパー変質者goriが必死だなwww
微笑をたたえて、温かくいつも見守ってますよ
貴方の奇行
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
関係者各位へお願い
このスレは、見事に捕獲に成功した、ゴリという精神異常者(真性)を、
マターリと観察する貴重なスレです。
暴れて危険ですので、むやみやたらに餌を与えないで下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://p45.aaacafe.ne.jp/~matsuda/?itemid=3 私は小泉首相にも空白の十分間にも基本的に興味はありませんが、
今回日録で一般に情報を募った経緯はよくわかりました。一言でいうと、
インターネットの良さと悪さが両方出た一件だと思います。
現在のインターネットは匿名かつ無料での利用が基本になっていて、
こうなると、専門的知識のある方や地位のある方はなかなか積極的に
参加するというわけにはいきません。名前があるというだけで卑怯な
不満分子たちから標的にされ、対価もえられないわけですから。
一方で、インターネットは専門的知識を必要としない、
しかし見つけにくい情報を得るには非常に便利ですね。
たとえば、このような品物はどこで売っているかとか、こんなソフトフェアは
ないかといった程度の小耳情報、つまり金銭的には無価値だが、誰にきけばよいか
わからないような情報は、テーマ別掲示板などで尋ねるとたちどころに分かります。
日録での「空白の十分間」についての協力要請も、最初は愚にもつかない
書き込みばかりだったのでダメかと思いましたが、結局は2、3日中に番組名や
元記事の簡単な内容までわかったわけですから、うまくいった方だと思います。
しかし、同時に、ふだんはここには書き込まないようなネット空間の病人のような
人たちをも引き付けてしまいました。
この人たちは、現在インターネットを一番利用していると同時に一番大きな問題
ともなっている、ひきこもり系のネット中毒者たちです。彼らの多くは、
職場に適応できなかったり、学校を放棄してしまったり、あるいは精神的に病んでいる
ような社会的不適応者です。残念ながら、現在のインターネット上の匿名掲示板は
この種のひきこもり系の人たちによって、その80%が書き込まれています。
彼らにとっては、ネットはボロボロになった自尊心をバーチャルに癒す
空想界であると同時に、外の世界、現実世界とつながりを維持するための
唯一のパイプでもありますから、そこへの傾倒の仕方は尋常ではありません。
日録にしろ、他のまじめ系サイトにしろ、大半の閲覧者は識者の見解を
ただ有難く傾聴しているだけで、なかなか書き込むところまでは
いかないものです。(私ももう1年以上日録を見ていますが、先日
書き込んだのが最初です)
>>13のつづき
しかし、ひきこもり系利用者にとっては、もともと失うものがないですし、
することもなく1日中どこか相手をしてくれるところを探して、書き続け、垂れ流し続けているわけですから、
どうしても、掲示板の類いはこの種のチャット的、意味のない会話やつぶやきで占められることに
なってしまいます。今回は、問題となる番組の情報が得られたまではよかったのですが、
小泉首相に関するテレビ報道という誰でも書き込みやすい話題だったため、見識もなにもない
ネット中毒者たちの書き込みが普段にまして多かった。ここで、西尾先生が、このひきこもり系たちの
病理的な異常さを政治的な意図をもった異常さと読みちがえてしまったのがまずかったですね。
あるいは、そういう風にミスリードした「自称ネットの事情通」の方にも問題があります。
上記の人たちは、現実界での復讐戦を誓っているわけですし、もともと人格的にも問題が
ありますから、一人でなりすまして何人分の記事を書くなど朝飯前です。
掲示板でAの意見に、賛成者80反対者30と見えても、実際に書き込んでいる人の数は
賛成2反対20だったりするのはごく普通のことです。このネットの弊害はどこでも
問題となっていて、なんとかこれを除去する方法がないか思案されていますが、
技術的な工夫を必要とするので、まだ手軽な妙案はないようです。
ひきこもり系のネットお宅たちにとっては、自分たちのクズ言説の山が、高名な知識人である
西尾先生の反応、これは負であれ正であれ彼らにはいっしょです、を引き寄せたわけですから、
狂喜乱舞の有り様です。彼らは、実生活では誰にも相手にされず、生まれてこの方、
えらい人とは1度も口を効いたことがないわけですから、この喜びようが尋常でないのは
ある程度理解できます。しばらくは彼らの興奮が、ここにも汚い罵倒となって
表われるでしょうが、これも可哀想な人たちへのお年玉だったとして甘受するしかないでしょう。
以上、いわずもがなのことだったかもしれませんが、日録を閲覧している普通の利用者には、
一般人でblogを作り、なんの内容もない日記を公開するという自己満足をやっている人が少ない、
したがって通常の利用者によるトラックバックが付きにくい、たたただ中毒者の汚い煽りだけが
貼付けられるというのは、(以下省略)
>>1 スレ立て乙です。
情報が整理されていて、わかりやすくていいと思います。
16 :
文責・名無しさん:04/09/06 07:22 ID:QBpVPgWl
17 :
文責・名無しさん:04/09/06 07:25 ID:LbvGomi6
>>16 あれから総連べったりになっていることだけ見ても、失敗だろ。
18 :
文責・gori:04/09/06 07:59 ID:JUkoPOiQ
>>17 総連べったりっていうのは?
総連会合での挨拶以外に何かありましたっけ?
相変わらず西尾信者+コヴア+ブサヨ連合が暴れているな(w
そんなコトしても西尾先生の大失態は隠せないよ(w
20 :
文責・名無しさん:04/09/06 09:20 ID:u71vyWql
論座 2003年12月号
大塚英志 「被害者という強者」化する日本・・・保守論壇誌の「責任」と「成熟」のために
>保守論壇の雑誌に主たる執筆先があったぼくは、担当編集者に「この(つくる会)キャンペーン
>をこのまま続けると後で後悔するよ」と言ったことがある。その時、・・・彼は自分が担当して
>いたキャンペーンの中心的存在であったある研究者の名を挙げ「xxさんは電波系ですから」
>と笑い、ぼくが真顔で語ったことに苦笑いをしていた。確かにほんの十年前まで保守論壇は
>一種のカルトでしかなく、そこで語られていた「暴論」は世界の中にさして作用せず、大手の
>出版社に入った編集者がたまたまそういったカルト誌に人事異動させられ「お仕事」でそう
>いった言論を作っていったところが脇で見ていても強く感じられた。そこには保守論壇という
>カルト誌の中で何を語ったところで世間にはさして作用しないという楽観があったことは否め
>ない。
>
>けれども教科書批判キャンペーンは予想外に大衆化してしまった。「責任」というのは保守
>論壇の好むことばだが、世間から隔離されたメディアで、「暴論」を語ることしか体験してこ
>なかった保守論壇は、ことばが届くということへの「責任」を担うにはあまりにも・・・・・・・
22 :
文責・名無しさん:04/09/06 12:45 ID:Sf8cG2e8
23 :
文責・名無しさん:04/09/06 18:39 ID:GIHGHNP/
西尾一派はもう観念したのかな
24 :
保守主義者:04/09/06 18:47 ID:NF8GM1cM
西尾氏のサイトで西尾氏を批判・中傷するなら
本名と職業と住所と連絡先を明記するんだなw
匿名性の陰に隠れてキャンキャン吠えるのがキチガイ小泉信者の習性かい?w
>>24 ネット素人の旧態依然とした態度を真に受けてもね(´ー`)
27 :
文責・名無しさん:04/09/06 19:34 ID:GM2+NNqu
>>24 こんなHNの奴が保守のわけないだろ
サヨ氏ね
「空白の十分間」説を西尾先生が今まで書いてこられた文、
言ってこられた主張と同列に扱ってほしくないと思っていたのだが・・。
ここ最近の先生の言動、論を擁護されている方は
「空白の十分間」説等をこれまでの著作の文章と
信頼性また重要度において同列に考えておられるのか・・。
先生を支持していく者は「空白の十分間」説等を丸ごと受け入れる覚悟が必要なのか・・。
少し困惑している。
>>28 評価するところは評価して、評価できないところは評価しない。でいいと思うんだけど・・・
支持しているからって疑問に思ったことまで受け入れるのはやめたほうがいい。
>>28 今回の件で過去の西尾先生の業績までも批判している人は、ほとんどいないよ。
まあ、自分で判断するしかないよね。
それはともかく、ゲンダイってこんなレベルなのに………
小泉 愛人発覚
小泉首相の“色恋ざた”が発覚した。
01年に総理に就任するまでの6年間、ナント、27歳も年下の芸者と濃密な交際を続けていたというのだ。
彼女をよく知る元料亭関係者が本紙にすべてを明かした。きょう(6日)発売の「週刊現代」も報じている。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15344
独身なのに愛人とはこれいかに
32 :
芸者:04/09/06 21:06 ID:DndzWBrd
>>31 芸者さんって、そういうことが、仕事でしょう?
33 :
文責・名無しさん:04/09/06 21:13 ID:81OcS4jb
>>30 小泉首相の公務外の事をニヤニヤして記事にして喜ぶって、週刊誌買う人間だけ。
不正や賄賂ならわかるけど、バツイチ独身男性のプライベートを「愛人」扱いするレベルのネタ。
そんな週刊誌ネタに喰いつく人間が、まさかこんな大物保守論論客なんて・・・
>>32 三味線の音にあわせて扇子持ちながら踊る仕事じゃなかったっけ???
35 :
文責・名無しさん:04/09/06 21:15 ID:Sf8cG2e8
>>31 相手が玄人なら男が独身でも「愛人」?じゃないよね、
芸者遊びしてる、または囲ってるってことね。
36 :
芸者の質:04/09/06 21:18 ID:pXpsYcHi
>>34 それは表向きのこと。
女性には値段がいろいろとあるのでは。
芸者さんが一番高いのでは、でも最近は、こういうことをバラす芸者さんが出てきて、つまり質が落ちたようね。
西尾って、小泉が辞めれば全てよくなるみたいないい方しているけど
小泉が辞めたらさらに悪くなる可能性については考慮せんのか?
38 :
文責・名無しさん:04/09/06 21:41 ID:QBpVPgWl
>>37 西尾先生だけじゃなく、反小泉の人は誰も考慮してないでしょ?
小泉首相が辞めればバラ色の日本、金正日体制が崩壊したらバラ色の北朝鮮。
そうならなかったら次の人を叩くだけ。
>>37 安部タソ麻生タソ高村タソらがなんとかしてくれます(´ー`)
オカダなんぞに政権を奪われて外国人参政権が通ったりなんかありえません(´ー`)
40 :
文責・名無しさん:04/09/06 21:54 ID:7ufAjOJ6
よくわからんが
kouei37とか言うキチガイが乱入して荒らしとる・・・・
西尾支持者もkoueiに構っている様じゃ、ネットでの煽りに耐えられないよね。
あれはキチガイ。
>>36 これこれ。それは偏見ですよ。
「芸は売っても体は売らぬ」のが本当の芸者さん。
今の人は昔で言う遊女と芸者をごっちゃにしている人が多いなあ。
他の水商売と同じように、男性の馴染み客とそういう、月々の「お手当て」をもらうような
関係になることは多いかもしれないが、それが前提ではない。
そんなことを芸者衆に言ったら、君が客の立場ならあからさまに怒ったりされなくても、
「どうしようもない野暮」と思われるぞい。
>39
櫻井も今月号の正論で、安倍タンと高村をポスト小泉に上げてたけど
安倍タンはまだ若くて(といっても50代だが)小泉の次は無理だろうし、
高村は自分が率いる派閥が13人と弱小でとてもポスト小泉にはなれんだろうな
44 :
文責・名無しさん:04/09/06 22:06 ID:GM2+NNqu
>>43 高村は宗教問題で傷があるから、公明が拒否反応おこしそう。
倒閣運動も結構だが、それで天災の復興処理が遅れるんなら迷惑な話だな。
49 :
文責・名無しさん:04/09/06 22:43 ID:/rfgFQ0J
50 :
文責・名無しさん:04/09/06 22:45 ID:gc8lFzQl
ゴリ氏と長谷川氏が手打ち、ゴリ氏と西尾氏は手打ちせずってことか?
51 :
文責・名無しさん:04/09/06 22:45 ID:4hnu+Mr6
『Voice』12月号「小泉純一郎と安倍晋三」 から
新刊の中の「日本の香港化」に納められているはずの一節
> 日本の宇宙開発は、その後アメリカの指導の下で、資金協力と人材派遣のかたちで、アメ
>リカ文明に寄与するプロジェクトとして行われている。日本人宇宙飛行士は米大リーグで活
>躍するイチローや松井のような存在である。
ttp://www.megaegg.ne.jp/~nitiroku/kako26.html 中国の有人宇宙船成功を受けた一節なんだけれど、日本の宇宙開発に対する認識がチョット…
そりゃぁ失敗続きではあるが、米国の下請けやってるわけじゃぁあるまいに。
j
現在の政局を批判するために、あえて「自虐的」に日本を眺めてるような希ガス
52 :
文責・名無しさん:04/09/06 22:56 ID:GM2+NNqu
>>50 gori氏が長谷川氏に求めてたのは西尾氏へのメッセンジャーとしての役割だからね
西尾氏からの伝言が届けば、別に長谷川氏に噛み付く必要は無かったんだろうね。
54 :
文責・名無しさん:04/09/06 23:04 ID:ICUY5Pj7
55 :
文責・名無しさん:04/09/06 23:11 ID:e38/HRRo
長谷川氏が自分で発言削除する意図が分からないが
書き込んだ後に「調子に乗ってる自分」に気付いて削除か?
時既に遅し
なんか福田クンの記者会見思い出したな(苦笑
too late
だっけ。
57 :
文責・名無しさん:04/09/07 00:18 ID:hw7V9Fuj
>>54 西尾感想掲示板のTOPの文言を読み直してみよう
そこには
「投稿は掲載後、吟味検討され、不要とみなすものは削除されます。誹謗のたぐいはもとより、建設的投稿であっても、内容が一定の文章の域に達していないものは同様に処置されます。
選択と編集権は西尾にあります。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「選択と編集件は西尾」と明記してるのになんで長谷川氏が勝手に
「この件に関しては、あちらの板へお書きになってもこちらの方へ強制移動いたします。 」
こんな事言ってるんでしょう?
へぼ管理人語るに落ちるw
59 :
文責・名無しさん:04/09/07 00:46 ID:kjux8LpC
>>58 削除作業が長谷川氏に委託されてると言うのはその通り、
ただ西尾氏の確認も取ってない段階で「強制移動」をちらつかせるのは長谷川氏の増長を表してるね。もし西尾氏がそう言ったのならもちろんその旨書くべき。
なんで、ネット掲示板の最高責任者が西尾先生なんだ?
危機管理の欠如としか言いようがない。
長谷川さんが全責任を負う形にしないと、トラブルが起きたときに揉めるジャン。
先生もご高齢なんだから、余計なことに力を使わない方がいい。
62 :
文責・名無しさん:04/09/07 00:52 ID:UPLHU3Fj
63 :
文責・名無しさん:04/09/07 00:58 ID:7ReKDkzx
トコトンIIにたこのすが湧いてるw
64 :
文責・名無しさん:04/09/07 00:59 ID:oaSJ6IFu
>>60 総合学としての文学 氏
じゃないの?俺は知らないが。
>>60,
>>65 あそこの過去ログ読めば何度も登場するよ。<総合学としての文学
67 :
文責・名無しさん:04/09/07 01:36 ID:UPLHU3Fj
クライン孝子氏が西尾氏らの倒閣運動を批判をしている。
南北朝鮮統一なんてことになったら、一挙に核兵器保有国家として
名乗り出ようとしているのではないかな。
その準備を、密かに行っていた、そんな風にも勘ぐることできますよね。
その延長線上で、日本を骨抜きにしてしまう。
外国人参政権付与なんていうのもそう。
小泉内閣で、日本が米国とこれまでにない強力な協調関係を築いたこと、
これは何ものにも代えがたい財産。、
日本人はこのことに一刻も早く気ずいて、一つにまとまらなくては。
そう思うのですがね。
それなのに、保守の親玉の言論人でさえ倒閣なんて、いいだしてる日本。
一体、どうなっているのですかね。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040906
まあ、保守だろうと誰だろうと倒閣運動でも何でも
やっていいだろうけど
ソースがゲンダイじゃねぇ
69 :
文責・名無しさん:04/09/07 01:50 ID:kjux8LpC
>>68 そのうえ「官邸事情通」の情報って
黒服覆面座談会のイニシャルトークをソースにしてるのとレベル一緒だろw
投稿日 : 2004年09月07日(火) 00時21分
投稿者 : たこのす
Eメール :
タイトル : レポート、サンクス
URL :
このスレッド、どこに立っていますか?教えてください。
*******************************************************
それくらい自分で探せやヴォケが、て感じ。
画像板系のクレクレ厨と同レベルだなこりゃ。
>>70 ワラタ
このスレを見て火病を起こすでしょうね(w
分かりやすくていいんじゃない?
大雑把な分類で、ここに書きこしている人のうち
あんた等が味方だと思っているのは、西尾信者か"大嫌いなブサヨ"
敵だと持っているのは、サヨクと"正常な判断の出来る人"
ですのでお間違いなく。
76 :
日刊ゲンダイ:04/09/07 16:06 ID:G4dklf09
>76
すごいですねぇ・・・「外務省と米側が交渉」といったってアメリカは縦割り組織だから、我が国外務省のカウンターパートである
国務省といくら交渉したところで、国防総省と交渉しなきゃ何の意味もないのに。
だいたい極東軍所属のジェンキンスくんを、どうしてまたNATO所属の米軍がどうこうできると考えるのやら・・・まぁ、一から十まで
半可通が飲み屋でしゃべり散らしてる知ったかぶりの馬鹿話レベルですね。
西尾クンも、このようなものを持ち出すとは何ともいやはや。
78 :
文責・名無しさん:04/09/07 17:15 ID:6DTcPLgl
匿名っていいねぇ
>>77 世界中どこの国でも役所は縦割りです。
ところで西尾さんとかはいまだに小林よしのりが
大きな影響をもっていると考えておられるんでしょうかね?
小林はもう世俗的な利用価値は無いのではないかと。
80 :
文責・名無しさん:04/09/07 17:18 ID:m7ih2y83
同じ事書いて叩いてる香具師が多いのは何故?
82 :
文責・名無しさん:04/09/07 17:28 ID:6DTcPLgl
>>80 ニュー速でも見てくれば?
イタイ人は叩かれる運命にあります。
84 :
文責・名無しさん:04/09/07 17:36 ID:LnR3YwXu
>>79 人生は、利用価値だけでまわるわけじゃねえぞ。
しかしクライン孝子に同感できるって・・やめちくり〜。
>>84 電波にもいい電波と悪い電波がある、ということだ。
無料で見れるWeb日記なんだから多めに見ようぜ(´ー`)y-~~
>>76 この投稿者は、このは=桜子だね。
しかし彼女は細かいなー。w
87 :
文責・名無しさん:04/09/07 18:01 ID:UPLHU3Fj
>>81 アメリカはベトナム戦争末期に徴兵制を廃止し、ハイテク戦争に邁進しており
日本も同様だけど、徴兵制賛成だけでデンパとは意味不明だぞ。
ドイツも兵役があり、息子も10ヶ月ほど、この兵役に就いたけど、
韓国の兵役のように「しごく」、という陰惨なものではなく、
20キロのリュックを背負っての、炎天下での長距離行進訓練では、仲間が
倒れたり、歩けなくなったら、皆で助けあって、目的地まで
励ましながら、連れていったって。
これも戦地において、仲間が倒れたとき、助けるとはいかなるものか、
その訓練の一つである、というので、上司は温かく見守ってくれたらしい。
息子だけど、あれからかれこれ10年経つけど、時々昔の仲間と会って、
思い出話に
はなを咲かせているみたい。
息子が配属されたのは、空軍の衛生看護兵だったから、多くは医師に
なったらしいけど。
ドイツには兵役と奉仕活動と二通りの選択肢がある。
息子は、兵役を選択したけど、いい体験だったといっている。
その点、韓国とは違うみたいね。
だって、韓国では兵役中に自殺者も出る程訓練は厳しいというから。
さて、日本はどうなのだろう?
兵役のないのがいいのかどうか。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040907
「自分の文章を省みもせず、チマチマ重箱の隅をつついているような匿名の相手」に絡んで自爆したのはどこのどいつだ?
と誰か言ってやってくれ(´ー`)y-~~
素人の長文の連続って、よほど文章上手くないと読み続けるのつらいもんだね。
西尾掲示板読みつつ思ってたんだが、さらに
>>82クリックして再確認した。
なんか内容以前に読み進む気力が萎えるよね。
実はクライン氏にメールを一度だけ送って、
それを採用していただいたことがあるんだが、
やっぱり送った原文は長文になっちゃってた。
それに、本人の思い入ればかりが強く反映された文章は読み手が引くもんだな。
ま、感情的に強く動かされたから、メールしようとするんだがね。自分もそうだったし。
そんなのばっかり送られてくるのに、読んで返事出すクライン氏はそれだけでも偉いわ。
>>82さん、ありがとう。いい勉強になった。
西尾さんと中西さんらが小泉さんを批判していることを知って、
脱会しました。
西尾さんらが期待しているポスト小泉の中に安倍とかいう坊ちゃんがいるけど、
こいつはバカでしょ?
だって、経歴詐称問題も報じられたし、
留学先の南カリフォルニア大学も落第して“放校処分”になったそうだし、
出身大学だって、三流の成蹊大学。
もっとも、安倍ってバカっぽいから成蹊大学にも受かりそうもないな。
もしかして、パパが裏口入学させたかもしれないね。
とにかく、安倍が総理大臣候補だなんて大笑い(´∀`)
93 :
文責・名無しさん:04/09/07 23:13 ID:UPLHU3Fj
94 :
文責・名無しさん:04/09/07 23:16 ID:E/CHYGx0
95 :
文責・名無しさん:04/09/07 23:26 ID:E+UfLaUk
ここは頭の悪い香具師が保守ゴッコでウンチたれるスレすか・・・・・・
96 :
文責・名無しさん:04/09/07 23:27 ID:J6Dcqc93
インターネット日録 2004年07月28日より引用
>小泉首相は慎重さもないし、判断力もない。家族会から「子供の使い」といわれたのは当然である。
家族会は最近、民主党の岡田代表を頼りにし始めている。
小泉氏の人間としての冷酷さに横田夫妻はもはや耐えられないらしい。
一つ質問。西尾氏って民主岡田代表に触れた発言の日録ってある?アウトオブ眼中だから?
この人は、自民党・首相に対してしか発言はしない仕様なの?公明党についても発言を避けてるように見えるが。
岡田を頼りにするって言っても、岡田が代表になってまだ半年もたってないうえ
拉致事件に関してほとんど発言してないのに、家族会が岡田を頼りにするなんて不自然だ
やっぱり西尾の脳内ソース?もしくは例の「事情通」か?
99 :
文責・名無しさん:04/09/07 23:49 ID:E+UfLaUk
>>96 おまえ、飯島の手先だな・…( ´,_ゝ`)プッ
>>97 岡田氏の訪米時に(あの国会会期中までやってたやつな)
家族会がアメリカの協力を取り付けられるよう要請したって報道があったはず。
調べてみたら、訪米が7/27からだったから、たぶんそのことでしょ。
まあ、普通に考えて岡田さんが「ワラ」だったってことだと思うんだけどねえ。大げさだこと。
http://www.seisaku-center.net/top/okada.htm (略)
例えば、昨年一月十九日、岡田幹事長はNHKの討論番組で「五人の方が『いたい』というなら日本にとどめておくことは当然だが、政府が決める必要はなかった。そのことで北朝鮮が態度を硬化させた。
世論に迎合しすぎだ」と語り、前原誠司議員や松原仁議員など身内の民主党議員はじめ、世間から「五人を返せということか」との猛反発を買った。これを受けて岡田幹事長は陳謝したものの、
そんなのは表面上のことに過ぎないということを佐藤勝巳氏がある座談会で明らかにしている(『諸君!』平成15年12月号)。
「佐藤 民主党の 『マニフェスト』では、拉致問題については通り一遍しか書かれていません。しかも、「被害者家族のすみやかな帰国、事件の全容解明を強く迫る」と書いてあるのに、
民主党の岡田幹事長はいまでも五人を北朝鮮に返せと言っています。
横田(引用者註・横田早紀江さん) ほんとうですか。その発言を撤回しませんでしたか?
佐藤 その発言をした後、八月頃ですが、お会いして色々北朝鮮問題に関してお話ししました。でも、岡田さんは軟着陸論者なんですよ。まずモノやカネを与えればいいという。
『北朝鮮は変化しだしている』というクリントンと同じ考えです。刺激しないほうがいいし、五人は帰すという約束なんだから北朝鮮へ帰したほうがいいという考えです。
クリントン政権が八年間やった軟着陸路線の結果が何かと言えば、北朝鮮国民を強制収容所と餓えで何百万人も殺し、核開発やミサイル開発を許して、日本や東アジア全体を危険に陥れたことだと説明しました。
それでも彼の考えは変わりませんでした」
(略)
〈初出・『明日への選択』平成16年3月号/一部加筆〉
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これでなんで岡田を頼りにするんだ?
102 :
文責・名無しさん:04/09/07 23:57 ID:J6Dcqc93
>>97 不自然だし、岡田が「拉致5人を北朝鮮に戻せ」
「北朝鮮に帰る、帰らないは彼らの意思で、政府が決定すべきことではない」
と失言した議員のどの発言を聞いて、家族会が頼りにしてると思ったのか、不思議に思った。
>>98 その二日後、8/1の日録。
ttp://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/5329959.html その下見たら、案の定コメント欄で突っ込まれてた。
2004年08月02日 14:00
>確か諸君の平成15年12月号の横田夫妻と救う会の佐藤会長の対談で、
岡田氏が今でも発言を撤回していないと佐藤会長が指摘すると
横田早紀江さんが「発言を撤回しなかったのか」驚いているくだりが
あったと思いましたが、その後なぜあのような発言をした岡田氏を
家族会が頼りにするようになったのか
このレス対しては、誰も触れずにスルーされてるな。
あら?トコトン板Uで「この掲示板の管理人によってあなたのアクセスが制限されています。」とか出やがりましたよ?
さっきまで普通に見れたのに。
>>103 ついさっき閉鎖したみたいですよ。
一応、数分前に 年上の長谷川氏 から閉鎖する旨の書き込みがありました。
が、自分が書き込みしてから、実際に閉鎖するまでの時間があまりにも
短すぎるw
あれじゃあ、これから来る人が何でアクセス制限かかってるか分からないでしょうねw
トコトン2を見に行ったら、
>この掲示板の管理人によってあなたのアクセスが制限されています。
と言われる・・・・・・
おいおい・・俺一度もトコトン2にゃ書き込んでないぜ(汗)
ひでぇな・・
たこのすの奴に反論レスしようと思ったのに・・・。
>>104 どんな内容だったん?
閉鎖する理由は書いてあったのか?
>また当分の間、goriさんは
>「西尾幹二(日録)感想掲示板」及び全ての「トコトン板」への投稿を禁じます。
おいおい都合が悪くなったら言論封殺かよ
著書も何冊か読んで結構尊敬してたのに、西尾にゃ今回の件でとことん幻滅したよ
投稿日 : 2004年09月07日(火) 23時41分
投稿者 : 年上の長谷川
Eメール :
タイトル : トコトン板2休止のお知らせ
URL :
大勢の皆様、トコトン板にてご議論いただきまして有り難うございました。
この件ではもう、いろいろな角度から意見が出し尽くされているように感じます。
また、先生からのメッセージがgoriさんに届けられ、
その返事も書き込まれました。
goriさんは先生の提案を拒否し、ご自分の主張を貫きとおすお考えのようです。
交通事故のように、過失割合というものが、この掲示板である程度決まって
双方が痛みわけとなればいいと思っていた時期もありましたが、
やはり平行線は変わらないようです。
お互いに棲み分け、互いに不干渉であることしか
今後のよき解決方法はないように思います。
goriさんの要求を先生が無視され(日録にある意味答えがあるそうです)
先生の要求をgoriさんが拒絶する・・・
これで完全に物別れです。
今後、しばらくこの板は休止として、一切の投稿を禁じます。
また当分の間、goriさんは
「西尾幹二(日録)感想掲示板」及び全ての「トコトン板」への投稿を禁じます。
以上決定しましたので、お知らせいたします。
110 :
文責・名無しさん:04/09/08 00:20 ID:9+L8k1Bs
>>109 物別れですって・・・ 長谷川ってのは本当に西尾の支持者か?西尾が
PC使えないのを良いことに、嵌めようとしてるんじゃないのか?
まあ、どっちにしろ最悪だな。もういいじゃない、放って置いてやれば。
111 :
文責・名無しさん:04/09/08 00:21 ID:iD/6KKd0
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノヽノ \ / \
納 得 い か ね ー ! !
112 :
104:04/09/08 00:21 ID:Gq+s/d6o
内容書こうと思ったら、既に
>>109 さんがコピペして下さってた。感謝。
まあ、結局、何を西尾氏から提案したのかは語られてないんですけどね。
gori 氏サイドからなんらかの情報が出てくるまで提案内容は不明な
ままですか・・・。
結局、西尾氏は晩節を汚して終了ってとこですかね・・・。
尊敬してた西尾氏(もう二度と先生は付けない)が、
ここまでチキン野郎だったとは!
∧_∧
。・゜・ ( ) ・゜・。
/ J クゥ・・・クククク
し---J
>>102 本文:
ピョンヤン宣言に拉致のことも書かれていなかったし、
首相が会談で核査察を問い糾さなかった
本文の末尾:
(8月3日午後加筆修正)
08月02日 00:54のコメントにある引用文:
ピョンヤン宣言に拉致のことも核のことも書かれていなかった
こっそりお書き換え遊ばしたのね。
せっかく書き換えたのに、核査察なんていうかなり的はずれな言葉を選択するとは。。。
6カ国会議で何が問題になっているのか、知らないの? この人。
やっぱり、お決まりの閉鎖コースでしたな
右左関係なく極論に走る香具師の行き着く先は同じか_| ̄|○
116 :
教えて:04/09/08 00:29 ID:xFqSxr9o
トコトンのこの書き込みログした人、教えて
463 Re: これは誰の問題なのか 森山 2004年09月07日(火) 20時57分
こんな中途半端に閉鎖して応援掲示板に延焼しないのかね
祭りの予感(;´Д`)ハァハァ
119 :
教えて わかったよ:04/09/08 00:37 ID:GucfSCzs
今、つながるよ とことん
西尾サイドからしてみれば、最悪にして最善の方法かもしれんな
121 :
文責・名無しさん:04/09/08 00:39 ID:jyCLcGYD
今さっき急につながるようになった。
長谷川さん、ここ見てるんだな。
>>117 そこで、言論狩りですよ。
>投稿は掲載後、吟味検討され、不要とみなすものは 削除されます 。
>誹謗のたぐいはもとより、建設的投稿であっても、
>内容が一定の文章の域に達していないものは同様に処置されます。
>選択と編集権は西尾にあります。
125 :
文責・名無しさん:04/09/08 00:51 ID:p3/3Fvbl
>>121 書き込みのcgi止める作業とかしてたんじゃないの?
126 :
文責・名無しさん:04/09/08 00:52 ID:zliGUFQE
>>117 するわけない。延焼するのはおまえの頭だよろ。( ´,_ゝ`)プッ
127 :
文責・名無しさん:04/09/08 00:54 ID:xFqSxr9o
>>122 ありがとう。
そんなふうに、簡単にできて、すごいですね。
>>123 >
>>117 > そこで、言論狩りですよ。
もはやオープンにしておく意味が無いのでは?
会員制で、非公開自慰行為しかないですよ。
130 :
文責・名無しさん:04/09/08 00:59 ID:98vtiedF
オレはまだ書けたよ〜
(「へいず」でカキコ)
>「空白の十分」を含む、今回のトラブルに関しての
>話し合いは、終了しました。
>
>新規投稿はしないように、お願い申し上げます。
>
>当分、この板は閲覧のみでお願いします。
>
>なお、投稿されたものはどのような内容であれ、削除いたしますので
>ご諒承ください。
「話し合いは終了しました」って……
これは管理人の横暴じゃないのか?
改めてすごいヤツだったんだな年上氏……
新しい歴史教科書をつくる会は、反日ブ左翼団体ですな。
135 :
ありがとう:04/09/08 01:25 ID:xFqSxr9o
>>132 保存させて頂きました。
題名も日本語になっていまして、そういうことお出来になるなんて、うらやましいです。
136 :
独裁者:04/09/08 01:31 ID:slnXp/mW
>>133 桜子や松五郎は、年上らからずっと投稿禁止にされていた。
本性が出ただけだろう。
だから作る会の会員らは、あそこに書かない。
137 :
文責・名無しさん:04/09/08 01:32 ID:SMhuL9ZY
138 :
文責・名無しさん:04/09/08 01:39 ID:BR2WVNe9
言論封殺
西尾もその程度の人間だったね。
言論人が言論人であるために必要なコトは何か。
言論を聞く側の人間が言論を発することを「禁止」することに他ならない。
他人の口を塞げば、自分が唯一の言論人になれる、と。
情報通を囲い込み、情報網を持つことが旧来の言論人のスキルだったのだろうことはわかる。
「調査費ウン万円」をして、「情報を調べた証拠」に挙げるあたり、
「昔の言論人が情報を手に入れる方法が明かされた」と見ているが、
今の一般人は、それよりもっと速く安く広範囲にわたる情報を手に入れる、
インターネットの活用、という方法を手中に収めている。
その方法に乗り遅れた古い言論人は、もうすでに「言論人」でも「情報通」でもない。
老兵は黙して去りゆくべし。
さようなら、西尾幹二……。前世紀の「原始人」よ。
140 :
文責・名無しさん:04/09/08 01:51 ID:AZKwM/rf
サヨク掲示板と同じ流れになったな。
西尾先生の過去の業績は認めるが、現時点ではサヨクと変わらん。
>>113 もうこうなったらオーちゃんを見習って"I'm Chickin゛と事あるごとに主張してホスィ(w
一般人の書き込みが許されない世界初の「閲覧専用掲示板」といえば
あの『1ch.tv』が思い出されて涙が止まりません。。。
旧来の言論人がやっていたのは、個人的な関係を通じて「特別な」情報を集め、
自らの脳と書斎の限界内で分析し意見を発表するやり方。
発表者および発表誌によって責任が担保される。
週刊誌なら一週間スパン、月刊誌なら一ヶ月スパンという間が空いてしまう。
ネットで行われているのは、公開情報を多くの個人が集め、
それぞれの考えによって分析し、その結果を相互批判しあいリアルタイムで修正していくやりかた。
参加者のほとんどが匿名無名なので、意見についての責任は問いがたい。
情報分析のグリッドコンピューティングと言っていいかもしれない(オレ素人なので用語に自信なしw)
どちらも一長一短あるけど、今回は旧来の言論人の限界を如実にあらわした事件として長く記憶に残るかも。
144 :
文責・名無しさん:04/09/08 02:14 ID:teWXwHns
>>20 反日馬鹿サヨの一つ覚えの低脳コピペ。ww
大塚なんて論壇誌から締め出された阿保だろ。
145 :
文責・名無しさん:04/09/08 02:17 ID:kVGE3JLn
掲示板閉鎖なんて、一番盛り上がる展開になってきたな(w
146 :
文責・名無しさん:04/09/08 02:18 ID:Wr9nvDk4
>>28 んなことはない。いいものはいい。悪いものは悪い。それだけ。
空白の10分事件の対応のまずさは西尾氏の取り巻きのレベルの低さが
原因。西尾氏も意固地になった。
それと、他の業績は関係ない。著作にだって名作や駄作があるんだから。
新刊の「日本がアメリカに見捨てられる日」はなかなかの名作だよ。
147 :
文責・名無しさん:04/09/08 02:23 ID:CSdxEszS
>>73 こいつ、頭が悪そうだ。知能指数80くらいか・・・・・・・・・・・ゲラゲラ
本当にどうしようもない管理人だったという記憶が、より一層強まったね。
まぁ、このまま沈没してくだけでしょ、N氏も。
149 :
>>148:04/09/08 02:38 ID:zliGUFQE
おまえはむすでに沈没しているシナ。
>>148 goriの最後の悲鳴かwww
西尾先生なんて敵だらけだし、
いちいちgoriごとき燕雀の相手なんかしてられんしな。
お可哀相にwww
152 :
文責・名無しさん:04/09/08 03:04 ID:/IKhIpkb
>>150 スルーしろ。荒らしに反応したら、荒らしじゃなくなるぞ。
自作自演で連続投稿させとけ。
>交通事故のように、過失割合というものが、この掲示板である程度決まって
>双方が痛みわけとなればいいと思っていた時期もありましたが、
管理人、事実を捻じ曲げちゃいかんだろ。
>>153 「ある程度決まって」は事実でなく管理人の希望なのでは?
その引用文のどこにも事実は述べられてないように思うが。
(時期もありました、というのは管理人の内心の話だろうし)
正直、表の方に殴りこんでいかないみんなの自制心すげー
gori氏はある意味しゃーないとしても。
gori氏が感想板に登場。あと何時間で削除されるか?
今回は思わぬことで西尾先生の「危うさ」を見たような気がする。
空白の十分間、という怪しげな情報を少しの検証も行わずそれを使って現役総理を批判する・・。
これがその辺の無名の三流ジャーナリストでなく、
名の通った言論人が行なった行為だとは信じられない思いだ。
この事でただちに言論人としての業績が否定されることにはならないだろう。
しかし、情報を検証しようともしなかったその姿勢は、
言論人としての資質に疑問を抱かせる結果になったのではないだろうか。
また、反論に対しての対応にも残念なものを感じた者は少なくないように思う。
過去の業績まで疑われるようになってしまう末路はゴッドハンドみたいだな
別に西尾氏の発言はおかしくはないと思うが?
ネットは情報収集・伝達の為に使う。
匿名での批判は受け付けない。
これだけだと思う。
雑誌など論壇でgori氏を批判すればそれは別の話だけど
ネットは道具なんだから何書こうと問題はない。
批判内容を確認する義務もない。
ただの道具から批判されるのは心外だろうよ。
首尾一貫してる。
問題があるなら裁判でも何でも起せばいい。
そうすれば匿名ではなく現実的な対処を行うと明言してる。
ネットでの評判が落ちる事を危惧してるようだけど
そもそもネットは論戦ツールとして西尾氏は認めてないので
評判が落ちようが知った事ではないだろうな。
>>160 >ネットは道具なんだから何書こうと問題はない。
2ch 周りの裁判の判決知ってるか?
>ネットでの評判が落ちる事を危惧してるようだけど
>そもそもネットは論戦ツールとして西尾氏は認めてないので
>評判が落ちようが知った事ではないだろうな。
西尾氏がそう考えるのは自由だが、それが正しいかどうかは別。
>>161 正しかろうとそれが西尾氏のネットに対する見解なんであって
西尾氏がそれで良いと思ってるのなら
それで良いんじゃない?
俺は問題が起ころうとも
他人なんで知った事ではないな。
余計なお世話って知ってる?
掲示板は雑誌に付いてる読者の声と同じだろうな。
取捨選択しないと見てもらえるレベルにならない
多分投稿削除は編集者としての義務だと捉えてる。
>>160 goriが問題にしているのはデマを流されたことについてだよ。
匿名の意見を受け付けるか否か、っていうのは賛否両論あるだろうけど
デマを流してほったらかしにしていい、ていうのはどう考えても許されないだろう。
>>162 正論だけど状況見てないな。
ま、ひとかどのネトヲタとしてはトーシロが首突っ込んで偉そうに語ってんなと思ったね。
あ、gori氏の発言消されてら。仕事が早いねぇ。
>>160 ネットを道具に使う、匿名での批判は受け付けない、というなら、
匿名のgoriを取り上げて、名指しで批判しなければよかったのだ。
あくまで無視を貫くべきだった。
一旦、特定の個人を批判(つか、誹謗中傷)したからには、
現在二者は、同一線上にあると言える。
>>163 あくまでも俺の推測なんだけどね。
匿名での発言だから内容に関わらず相手にしない。
実名で言論活動をしていない素人には批判する資格がない。
そういう事だ。
だから匿名で手順を踏まない批判は批判ではなく
その結果としてデマをネットに流してほったらかしにしてしまう事になっても
良いと西尾氏は考えている。
それによって困るのはgori氏と西尾氏のネットでの評判を気にする人。
西尾氏と西尾氏の行動を支持する人にとっては全く困らない。
自分は実名を出しているから、匿名の奴をどんなに批判中傷しても許されるが、
匿名の批判は、たとえそれが中傷された本人からであっても、無視すると。
そういうことね。
>>168 そうそう。
そういう事だと俺は判断した。
gori氏は匿名だから実生活には関係ないけど
西尾氏は実名だから批判されると被害が及ぶ。
批判するなら正々堂々と表に出て来いって事だろうと思う。
170 :
文責・名無しさん:04/09/08 07:46 ID:NhLZkr91
>>169 だとしたら西尾は馬鹿だね
間違った情報を指摘されたにも関わらず掲載してる事実は揺るがない
結局、自分の公開している文章の内容より
己のちっぽけなプライドが大切だと。
171 :
文責・名無しさん:04/09/08 07:48 ID:zliGUFQE
>>170 だとしたらおまえは厨房だな。(嘲笑)。
172 :
文責・名無しさん:04/09/08 07:49 ID:zliGUFQE
掲示板の書き込み規制や削除が言論弾圧ですか。ワロタね。( ´,_ゝ`)プッ
西尾信者さんおはよう。最近元気ないね。
どうやらgoriさんは徹底的に訂正を要求するみたいだけど、どう対応する気かな?
相手は素人だから、重鎮の威光で恐れ入らすことは無理だと思うよ。
どうせなら感想掲示板も閉めりゃいいのにな。
元からの身内に向けて書いていながら、批判するものを「うす甘い保守」とは片腹痛い。
175 :
文責・名無しさん:04/09/08 08:36 ID:MaZETAS0
>>82 じゃあ安倍晋三氏が動かないのはどう説明するのだと?
安倍晋三氏は「小泉派」とは言い難い筈だが。
また、自民党内の反小泉派も特筆すべき動きを見せていない。
明らかな「暴走」だったら目立った動きがある筈だ。
176 :
文責・名無しさん:04/09/08 08:40 ID:VGOG1Lmh
>>173 ここは、ネット中毒患者 goriを監視するスレですか。( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
177 :
文責・名無しさん:04/09/08 08:41 ID:VGOG1Lmh
TITLE:41歳の主婦です
結婚して20年になりましたが夫とは歳がだいぶ離れていて正直相手になりません。
というか疲れきってて倒れそう!?
そんな結婚生活20年間、遊びという遊びは控えてきましたがここまで歳をとるとどうしても元気な男の人を求めたくなってしまって…。
私は最近フラダンスに夢中、特技は編物です!
よかったら元気な男の人返事ください。
178 :
文責・名無しさん:04/09/08 08:51 ID:MaZETAS0
少なくともマス板住人、特にアンチ小林的な香具師にとっては
西尾は小林よしのり級の馬鹿ということが定着した形だな。
今後の西尾の論文は差し引いて読まれる事だろう。
西尾晒しあげ!が定着する悪寒(w
誰も話題にしてないのに小林の名前が出てくるところがイタすぎ・・・・・
なんか、変なスレが立ったぞ。
>168-169
なるほどね、ネットで実名を公開するリスクを評価しているわけか。
でも、掲示板での匿名と、Blogでの匿名=HNの区別くらいはして欲しいね。
Blogでの西尾氏の名前も匿名としか見てないからね、俺は。
後は、過去スレとかで言い尽くされた言葉しかでないよ…
182 :
文責・名無しさん:04/09/08 09:53 ID:1YX5jO/H
184 :
文責・名無しさん:04/09/08 10:25 ID:MaZETAS0
>109
・・・これはまた香ばしい(苦笑
> 交通事故のように、過失割合というものが、この掲示板である程度決まって
> 双方が痛みわけとなればいいと思っていた時期もありましたが、
> やはり平行線は変わらないようです。
交通事故の過失割合に例えるなら、さながら西尾クンは日本酒など大量に摂取した飲酒運転の上に居眠りでファミリーカーに
突撃したトラック運転手に等しいのであって、間違っても「痛み分け」なんて話が出てくるわけないのですが。
かくも「名声」に乗っかり、かつ惑わされた人の感覚麻痺は恐ろしい。
結局西尾クンと、その取り巻きは、半周遅れできたjca.orgでしかないわけですな。
186 :
文責・名無しさん:04/09/08 11:14 ID:YAQxsdFx
>>185 で、きみは一周遅れのトップランナーというわけか・…。飲酒運転はやめろよ。( ´,_ゝ`)プッ
187 :
文責・名無しさん:04/09/08 12:00 ID:SMhuL9ZY
>>169 >gori氏は匿名だから実生活には関係ないけど
>西尾氏は実名だから批判されると被害が及ぶ。
>批判するなら正々堂々と表に出て来いって事だろうと思う。
すでに被害が出ているような気がするけど。
プロが素人相手にこんな泥試合をするとは、ちょっと情けないな。
結局、西尾はゲンダイに問い合わせしないでこの問題はうやむやにするつもりか?
190 :
文責・名無しさん:04/09/08 12:28 ID:ULuJRa13
問題は決着。文句ある奴は出て来い。俺が相手になってやらんぞ。
>>189 一応、ゲンダイ本社に行ったけど、古新聞を買っただけだからな。
ガキの使いじゃあるまいし。
記者の大隈とやらに直接聞けばいいのにね。多分、ペンネームだけど。
192 :
文責・名無しさん:04/09/08 12:34 ID:ULuJRa13
>>188 >>プロが素人相手にこんな泥試合をするとは、ちょっと情けないな。
あんた、泥仕合してるつもり。一人相撲だってバ。 ( ´,_ゝ`)プッ
ハンドルと匿名は違うんだけどね。
それが理解出来なかった骨董品ってことか。
ハンドルというペルソナを理解出来なかったN先生、お疲れ様でした。
もう貴方の言葉は、眉に唾つけてしか読めません。
194 :
文責・名無しさん:04/09/08 12:54 ID:tbwg/1St
>193
でも181のようなひともいるから どっちもどっちだ
195 :
文責・名無しさん:04/09/08 12:57 ID:j3uqxmUs
196 :
東尾幹二:04/09/08 13:06 ID:ULuJRa13
Irregular Exressionは、この方面に詳しい人から聞いたところ、
官僚以外の知り得ない情報がときどき入っているので官邸筋の関与が
あると推定されているサイトであるそうだ。私は過去録を見ていない
から未確認だが、上記の詳しい情報通によると、イラクの日本人人質
事件で「ヤラセ」だとの噂をいち早く流したのも、また首相再訪朝後
の救う会決起大会で救う会は首相に感謝せず文句ばかり言うのは礼を
欠く、といった非難の風聞を流す火元になったのも、このサイトなの
だそうだ。閑のある方はどうか調べてみていただきたい
これが西尾幹二の日録だろ。用意周到に情報源をぼかしつつ議論しているではないか。
なにも問題はないよ。
噂があったのも、その噂から推測したのも事実だろう。
噂が事実だ・・・・・とは一言も言ってないよ。
ならば・・・・・・であろう・・・・という条件法で語っているだけだよ。
197 :
文責・名無しさん:04/09/08 13:27 ID:ULuJRa13
>>195 公平に見て、中西・西尾の論の方が正確なんじゃないか。
「日刊ゲンダイ」をなめんなよな。
一貫して小泉・竹中批判を展開してきたのはこの新聞だけだ。
小泉がコケてからら、小泉批判を始めるやような阿呆どもとは違うよ。
>>197 >
>>195 公平に見て、中西・西尾の論の方が正確なんじゃないか。
何をもって「公平」というのかねえ?
>>196 うんうん、そうだね。言論のプロらしく、印象操作しつつ言質を取らせないうまい文章です(w
しかし、goriが、西尾先生の持つ伝聞情報は事実と違うと反論している。
それに答えることぐらい西尾先生なら簡単だと思うけど。
>>197 >「日刊ゲンダイ」をなめんなよな。
3点
>>196の論法に従えば、例えば……
南尾幹〓なる保守論客は、この方面に詳しい情報通によると、
学生時代に強姦で逮捕されたという噂が根強くあり、今も色欲は
衰えず数人の愛人を囲っているともっぱらの噂なのだそうだ。
閑のある方はどうか調べてみていただきたい
というようなゲスの中傷も、「用意周到に情報源をぼかし」、「噂が事実だとは
一言も言ってない」から「なにも問題はない」ということになる。
そんなバカなw
202 :
文責・名無しさん:04/09/08 14:17 ID:ULuJRa13
>>201 釣れたーーーーーツ。(爆笑)
単にお前がアホだということだよな。それは。
壁|ω・`)つ[鏡]
「俺様が全裸で街をあるいてるんだから、貴様も俺様に意見がいいたければ全裸になるがいい」
>202
>
>>201 釣れたーーーーーツ。(爆笑)
>
>単にお前がアホだということだよな。それは。
何を溺れながら言ってるのやら。
206 :
文責・名無しさん:04/09/08 14:48 ID:VRN5qX1y
>>193 扇千景も西川きよしもガッツ石松も匿名といふことですね。
207 :
文責・名無しさん:04/09/08 14:51 ID:2V8tzFsS
日本でヘリコプターが墜落すると隊員が死んでいる
アメリカのヘリコプターが墜落しても、誰も死んでいない
ようするに日本の運転が下手なんだな
208 :
文責・名無しさん:04/09/08 14:54 ID:ULuJRa13
210 :
文責・名無しさん:04/09/08 15:21 ID:ULuJRa13
あゆの友釣りでんがな・…(爆笑)
↑ センスがない。
212 :
文責・名無しさん:04/09/08 15:29 ID:CddVoSax
にしても、最近の釣り糸は弱いね
おだてても無駄ですよ
213 :
文責・名無しさん:04/09/08 15:31 ID:P/VzspVF
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
214 :
文責・名無しさん:04/09/08 15:33 ID:jyCLcGYD
ID:ULuJRa13はゴリスレにも引っ付いてるよ。
そういえば、(爆笑)←で思い出したんだけど、
トコトン板Uで余裕見せてた彼女は、コレを最後に一体何処へ消えたんだろね。
もしかしてここにも潜伏中?
投稿日 : 2004年08月29日(日) 08時50分
投稿者 : 無頼教師(管理人代理投稿)
Eメール :
タイトル : だれか
URL :
だれか 投稿者:無頼教師 投稿日: 8月28日(土)00時08分9秒
私の意見に反論してはくれまいか(爆)!
215 :
的を射た発言:04/09/08 15:40 ID:Bj7jQTAn
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2510&range=1 ===============================
たとえば
○電波きつ過ぎ
○その時点で西尾氏は「空白の10分」を既成事実化してるわけ。
○西尾の行動は(中略)「既成事実化」したいだけ。
○サヨクっぽいね。
○やってる事が木村愛二と全く同じ
○この妄想電波野郎め!
○要するに西尾幹二氏が狙っていたのは、(中略)「ソース ロンダリング」だよな。
○さすが保守論壇のウチゲバに勝ち抜いて重鎮の座を得ただけのことはあって、西尾幹二くんの策謀は手が込んでて素晴らしいね。
など。これらの悪口雑言は実名で活動している
西尾先生への誹謗中傷ではないでしょうか。
===================================
当たっていることばかりと思うのは私だけ?
216 :
文責・名無しさん:04/09/08 15:41 ID:P/VzspVF
>>201 日本軍は日中戦争時、この方面に詳しい情報通によると、
南京で一般市民30万人を虐殺したという噂が根強くあり、
今も被害者や遺族の多くが心と体の傷を負って苦しんでいるのだそうだ。
閑のある方はどうか調べてみていただきたい
日本軍は戦争時、この方面に詳しい情報通によると、
朝鮮人従軍慰安婦を強制し陵辱したという噂が根強くあり、
今も被害者の多くが謝罪と賠償を求めているのだそうだ。
閑のある方はどうか調べてみていただきたい 。
日本政府は戦前戦中、この方面に詳しい情報通によると、
朝鮮人600万人を本土に強制連行し、過酷な労働を強いたという
噂が根強くあり、韓国及び北朝鮮政府は今でも謝罪と賠償を
求めているのだそうだ。
閑のある方はどうか調べてみていただきたい 。
問題ないですね。
217 :
文責・名無しさん:04/09/08 15:44 ID:7Jzhx8/h
218 :
文責・名無しさん:04/09/08 15:44 ID:yihaPEQE
>>215 西尾先生に全て当てはまるね。
サヨク的手法で小泉批判をしたことは、永久に残る。
事実に基づいて批判、感想、非難を述べている事柄(少々過激かもしれないが)と、
事実かどうかあやふやなことを基にして、人を中傷していることを同一次元で比べ
て、
「そちらもも同じことをやっているのだから、実名を出して詫びるまで
こっちは無視」
と御大自らいっているのだから話がかみ合うわけがないのだな。
まあ西尾みたいに批判のための捏造を繰り返すのがサヨやコヴァの実態だな。
いつのまにか「自分教」作って教祖兼信者になっちゃうお花畑は怖い。
221 :
文責・名無しさん:04/09/08 16:53 ID:DDkPgSgT
匿名ってくだらないねぇ
>>196 「ならば・・・・・・であろう・・・・という条件法」で語っておいて、
その上で、
>人間は自分のやったこと、又はやりがちなことで人を非難するものである。
>私をデマの張本人として非難する上記引用文中のもの言いは、いつも自分がやっていること、
>意図していること、好んで企てることを他人にも当てはめて見ているいい例である。
と、『デマを流している奴が、他人を「デマを流す」と非難するのだ!』
「goriはその良い例である」
って断定してるんですが。
「噂は噂として流しているだけ」ではないよ。噂を基にgoriを「デマ流し」と断定しているから、
立派な誹謗中傷にあたる。
>>215 gori氏は確かに口は悪いが、その結論が出て来た過程をしっかり説明している。よってこれは「批判」にあたる。
一方、西尾氏は言葉の使い方は正統でも、不確かな情報を基に小泉やgoriを批判している。
よってこれは「非難」や「中傷」に当たる。
英語サイトを覗いたら、BuraiさんとGozenさんの翻訳がありました。
日本の左翼の主張もすみやかに英語に訳され,しかるべく西欧の洗
礼を受けるべきと書いてあるように思いましたが(誤解していたら、
すみません)、噂やタブロイド紙をソースにした、レイプやら疑
惑の10分間やらの西尾先生の主張は、英語人の目にどう映ると
お考えなのでしょう?
批判に対してデマで応えたという汚名は永遠です。
224 :
文責・名無しさん:04/09/08 17:14 ID:VBumB6lu
何か西尾幹二の政治的提言自体には何の批判も出来ていないし。
225 :
文責・名無しさん:04/09/08 17:19 ID:YHXehk6p
>>222 なるほどね、じゃこう言えばいい
ここに五月蠅い冷蔵庫がある、ときおりコンプレッサーの音が
五月蠅くてね、どうしたものか考えたんだ。
じゃあ、金魚鉢を置いてみよう、金魚に空気も送らなきゃね
水が澱むといけないから、ってポンプもつけた。
するとどうだい、双方の音がうまく融合して気にならなくなったよ。
ははは
しかし、初参加の批判者がいきなり批判を始めると、
「挨拶ぐらいしろ」とか「礼儀がなってない」とか指摘するくせに、
長谷川の意向に沿う書き込みなら、挨拶なくても口が悪くても、
容認するんだ。
ふーん、そうですか。。。
227 :
文責・名無しさん:04/09/08 17:30 ID:FMrGKaf6
>>226 ふー―ン。そうですよ。決まってるじゃないのよ。まだまだ青いわね。
でもわたくし、青いの大好きでス。ポーッ
228 :
文責・名無しさん:04/09/08 17:33 ID:FMrGKaf6
「空白の10分間」問題をニュースソースの問題(日刊ゲンダイや噂話・…の信憑性)にスリカエテもなあ。
空白の10分間」問題は依然として重大問題として残っていますぜ。
>>225 何が言いたいのかよく分からんが、
おそらく「口うるさい奴には口うるさく返すからおアイコ」ということか?
>>222の論点わかってないやん。
口の悪さと、根拠のマズさは別問題。
西尾氏は言論人で、大学でも教えてる程のレベルなのに、
論理学でも基礎の基礎、
「結論に至るまでの【根拠とその道筋】がしっかりしていること」を全く満たしてない。
それこそが問題だって言ってる。
西尾氏は、生徒が噂や又聞きを根拠に論文書いても、言葉遣いが正統だったり結論が気に入ってたら通すのか?
230 :
文責・名無しさん:04/09/08 17:37 ID:KvG1/w+S
>>229 口五月蠅く返すとは一言も書いた覚えは無い
自然の音が五月蠅いなら、そういう事なんだろうね
で、自然に対しての根拠とその道筋を誰が説明できるのですか?
>>228 いや、だから、それはがんばって追求して下さいよと言ってる。
重大問題と考えた人が、追求していけばいいのでは?
ただ西尾氏自身は、もう追求する気はないようだが。
232 :
文責・名無しさん:04/09/08 17:41 ID:KvG1/w+S
北朝鮮が天皇家と同様に自らの後ろめたさを消す為に
なんからの操作を申し合わせた、それだけの事だろうね
233 :
文責・名無しさん:04/09/08 17:43 ID:VBumB6lu
234 :
文責・名無しさん:04/09/08 17:49 ID:3W3Wr/22
>>233 あい、そこ
何処がボロか【根拠とその道筋】をしっかり説明して
(爆笑)なんて表現使う香具師まだいたんだなぁ・・・としみじみ思った
236 :
文責・名無しさん:04/09/08 18:03 ID:KZGE8DmU
おかしいな、【根拠とその道筋】とやらで
馬鹿右翼や左翼がよく使う、英雄色を好む
故に我英雄成り、の詐欺パターンを使おうと
して来ると思ったのだが、さすがにそれは
時間がかかるようだ
まあ、一生の恥なんぞ、屁でも無い私には関係ない話だがね
スケールの小さい連中とは違う
237 :
文責・名無しさん:04/09/08 18:04 ID:FMrGKaf6
おい、こらッ、gori……。
さっさと出てこいや。
逃げるンじゃねーーーよ。このボケ―野郎が。
238 :
文責・名無しさん:04/09/08 18:07 ID:fXNIQEJv
>>237 ああ、歓迎するよ
是非うちに来てもらいたいもんだね
>215
電波云々はともかくとして、誹謗中傷と誹謗中傷ではないものとをごちゃまぜにして提示して悪口雑言というのはいかがなものかと
思いますけどね、その書き込みは。
そのテも、2ちゃんねるでオルグってたプロ市民の皆さんが多用していて「xxの項目は誹謗中傷ではないでしょう」と指摘すれば
わざと「xxの項目」を削除して引用し「あなたは、コレガ誹謗中傷ではないというのですか!」などと火病ってみせたり、いろいろと活用
してましたねぇ。
というか誹謗中傷と名誉毀損は、きちんと分けて考えないと、引用元の書き込みのように思わぬ恥をさらすことになるので、元発言の
方にも注意して差し上げた方がよろしいのでは。
もっとも、そんなことは先刻ご承知で判ってやってるんでしょうから、要らぬ口出しでしょうけれど。
240 :
文責・名無しさん:04/09/08 18:22 ID:7Jzhx8/h
桜子さんがgori氏blogにコメントしました。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000359.html#7132 gori さま
goriさまのサイトの誤った情報を西尾幹二先生にお話しなさった
「情報通」の方につきまして、情報を得ています。
個人的な話で得ましたことですので、ここでは申し上げられませんが、
秘密にして欲しいとも言われておりませんので、 メールをいただければ、
goriさまは当事者でいらっしゃいますから、存じておりますことを申し上げます。
この「情報通」とは、無頼教師さま、年上の長谷川さま、荒間宗太郎氏、
桜子ではありませんことを申し添えます。
7132 : 桜子 : September 8, 2004 05:58 PM
>>230 230さんは225さんと同じ人ですか?
なら、捨てハンだけでも付けてくれないかな。ID違うから別人と思ってしまう。
言ってる例えがサパーリわかりません。
「自然」ってどこから出て来たの?
225でうるさいのは、コンプレッサーとポンプでしょ?
242 :
文責・名無しさん:04/09/08 18:26 ID:ViwmPd4l
243 :
文責・名無しさん:04/09/08 18:29 ID:FMrGKaf6
桜子って馬鹿か基地かわからん奴だな。
ワロタぜ。
こんな電波女に誰がした? プッ
244 :
文責・名無しさん:04/09/08 18:35 ID:c7BpaboF
教えてあげよう
朝日
245 :
193:04/09/08 18:47 ID:OAvWgYxd
>>206 それは芸名というやつだろう?
あまりの残暑でイカレたN信者か…
匿名とハンドルと芸名の区別も付かんのか。お粗末だな。
桜子にばらされると困るやつはだれだろう?
一番必死になってたやつがあやしいけどw
>goriさんへはすでにこれまでの文中で返事ずみです。
そんな文章あったっけ?
248 :
237:04/09/08 19:12 ID:FMrGKaf6
>>238 goriのオバケ、出たーーツ。
じゃ、おらー、逃げるベー。
逃げるが勝ちって、
かあーーチャンも言うとったわ。
249 :
文責・名無しさん:04/09/08 19:17 ID:WRiCqNlN
あっそ、あばよ
250 :
文責・名無しさん:04/09/08 19:32 ID:nayPSWXi
んじゃ、彼ら(誰の事かは判るよね?)は
人を欺いたあとさっさと逃走する轢き逃げ犯と同じだった
以上を強調して、このスレは終了します
ホントにサヨって下衆だよね。
>>241 横レスだが、自分も225のたとえが理解できなかった。
ただ、230を読んで金魚鉢のポンプ=自然の音、だから、こぽこぽって水の音じゃないかと。
性質の違う音(うるさい音とうるさくない音)を一緒くたにしてると言いたかったのかなと思った。
間違ってたらスマソ>225,230
↑ 修正
いや、ポンプの音(うるさくない音)でコンプレッサーの音(うるさい音)を
隠した気になってるって言いたかったのか。
254 :
文責・名無しさん:04/09/08 20:05 ID:FMrGKaf6
このスレも、一日で煮詰まってしまったな。
しっかりしろよ、gori・・…。
最初の意気込みはどこへ行ったんだよ。
ヘタレか、尾舞いは・…。プッ
255 :
文責・名無しさん:04/09/08 20:10 ID:btsCtWB8
256 :
文責・名無しさん:04/09/08 20:13 ID:btsCtWB8
んじゃ、彼ら(誰の事かは判るよね?
>>254が例)は
人を欺いたあとさっさと逃走する轢き逃げ犯と同じだった
以上を強調して、このスレは終了します
やっぱり、池沼の西尾信者が立てたスレはスレストされたな(w
オチ板で自作自演してなさい。
>>252 自分の場合、冷蔵庫とポンプはどっちもモーターだと思ってた。
別の人に別の連想をさせる時点で、例えとしてはマズいよな。w
それから、冷蔵庫がうるさいからって、なんで金魚を飼うのか理解不可能。w
ポンプをつけたことは、冷蔵庫の音とは関係なく、金魚が元気でいてほしいから。
そしたら「偶然に」二つの音がマッチして気にならなくなった。
ここで登場するのは「冷蔵庫の音」と「金魚」と「ポンプ(もしくは水)の音」という3つで、
「金魚を飼う」という理解不可能な動機が、最初と最後の2者を関係付けている。
これが、どう
>>222の例え(もしくはその反論の例え)になるのかも理解不可能。
252さんは、例えば金魚のポンプが水(自然)の音だとして、
>>225や
>>235が、どう
>>222と関係してるか分かるの?
ってか、やっぱ本人がそういうのは説明すべきだよな。
演説をしたいのでなければ。
260 :
文責・名無しさん:04/09/08 20:50 ID:jX+9LzJE
「空白の十分間」説は、西尾先生の支持者から見てもそうとう無理があると感じるのでは。
しかし、それにツッコミをいれたサイト管理人を「官邸筋」と逆ギレなさったのは見苦しかった。
ネットで一般の者から批判されるなんて予想外だったのか極めて感情的行動に思える。
言論の世界で高い地位にある自分が怪しげなサイトに
とやかく言われる筋合いはないという傲慢さも感じられた。
肩書きや地位が優位に働く場でしか論争できないのなら
言論人というのも案外か弱き存在なのかもしれない。
それは置くとして、当該サイトを「官邸筋」と、たとえ伝聞をお書きになっただけだとしても
揶揄につながる表現をなされたことについては、訂正をされたほうがよろしいのではと思うのだが。
261 :
文責・名無しさん:04/09/08 20:53 ID:zcUu8T9a
>西尾先生はgori氏へ
>「goriさんへはすでにこれまでの文中で返事ずみです。
>かれが実名でみずからの非礼を先にわびて、礼節のある言葉で 質問してきたらこたえます。」
>という文章を私から転送するように言われました。
西尾先生は茹でタコみたいに真っ赤な顔をして、長谷川に指示したんだろうね。
管理人の北の狼ですらこういっている。
私のみたところ、概ね、西尾氏らの「小泉打倒派」の「手法」を批判している者たち
には、下らないものを除けば、「自由な個人」を起点として小泉内閣や日本をみつ
めた言説が多く、他方で、西尾氏を擁護する者たちには、当然のことですが、西尾
氏”そのもの”を守るという立場に強く拘束されている言説が多い、という印象です。
つまり、後者は(「小泉内閣打倒」という主張自体のイデオロギー性、および「西尾
擁護」という被拘束性に基づくイデオロギー性を内包しており、二重の意味で)イデ
オロギー的であり、よって、前者は後者に対して原理的に優位にあることになりま
す。それが、後者がいろいろと”苦戦”している根源的な理由なのかもしれません。
263 :
文責・名無しさん:04/09/08 21:05 ID:FMrGKaf6
gori・・…の野郎、すっかり大人しくなったな。
何にビビッてんだか・・・・(爆笑)
氏素性がバレたのかな。
こりゃ、見ものだぜ。ペロリ。
264 :
文責・名無しさん:04/09/08 21:07 ID:FMrGKaf6
>>261-263 頭の悪さを晒し巻くってますね。三流私大出の頭脳がバレバレ。( ´,_ゝ`)プッ
267 :
文責・名無しさん:04/09/08 22:03 ID:swa7xkF3
264も、そうだ(三流私大出の頭脳・…)ということだな。(笑)。
>>267 三流大どころか、レスから感じられる知性は特別イタイ中学生並みだよね。
269 :
チンプンカンプン:04/09/08 22:17 ID:swa7xkF3
>西尾氏らの「小泉打倒派」の「手法」を批判している者たち
には、「自由な個人」を起点として小泉内閣や日本をみつ
めた言説が多く、
それを論証できるの? 出来ませんよね。この人の印象批評にすぎない。
馬鹿もキチガイも「自由な個人」を基点としているんですよ。
西尾擁護派は「自由な個人」を起点にしていないの?
うひゃひゃ。
>他方で、西尾氏を擁護する者たちには、西尾 氏”そのもの”を守るという立場に強く拘束されている言説が多い、という印象です。
つまり、「小泉内閣打倒」という主張自体のイデオロギー性、および「西尾
擁護」という被拘束性に基づくイデオロギー性を内包しており、
西尾擁護、小泉批判の言説だけが、なぜ、イデオロギー性、被拘束性を内包しているわけ?
それに対して、小泉擁護派の言説は、イデオロギー性も被拘束性(存在?)から自由だと言うわけね。
その違いをどうやって論証するの? ワロタね。このバーカ。
誰もイデオロギーや存在被拘束性からは自由ではありえないよ。
>よって、前者は後者に対して原理的に優位にあることになりま
す。それが、後者がいろいろと”苦戦”している根源的な理由なのかもしれません。
何が、「よって・…」だか。チンプンカンプン。
で西尾派が、苦戦している、という証拠は?
あーあ、こういう学もヘチマもない馬鹿とつきあうと頭が痒くなる。
俺だったら、こういう作文出したら、すぐ赤点・落第だな。
270 :
文責・名無しさん:04/09/08 22:33 ID:swa7xkF3
小泉信者ってほんとに馬鹿が多すぎるよな。
小泉がコケたら、真っ先に小泉に向かって石を投げるような奴ばっかだろ。
おまいら、論壇雑誌なんて読んだことないのだろう。
どこに小泉擁護論があるんだよ。読んでみな。
おまいらは、テレビしか見ないだろう。
だから小泉擁護=保守派と勘違いするんだよ。ボケー。
西尾タンこそ保守本流だよ。
わかったか。
馬鹿ウヨのチンピラども・……。
もう、西尾擁護派って釣り師と区別がつかないレベルのやつばっかだな。
>>269 おまいのファビョりっぷりのほうが落第点だよw
誰もイデオロギーの有無の話なんてしてないだろう。
ちゃんと他人の主張読んでから書き込めって。
チンプンカンプンだとしたらおまいの頭が悪いからだろ。
273 :
文責・名無しさん:04/09/08 22:42 ID:JKyzE490
林健太郎の葬儀委員長ってだれ?
南京事件肯定してる左翼がやるって、西尾氏が憤慨してるみたいだけど。
誰だろ。
すごいなーと思うのは、誰も小泉支持かどうかで色分けしてないのに、
勝手に頭の中でそういう図式を作って相手のレッテルはりにいそしむところだ。
まさに北の狼の主張どおりじゃないのw
>つまり、後者は(「小泉内閣打倒」という主張自体のイデオロギー性、および「西尾
>擁護」という被拘束性に基づくイデオロギー性を内包しており、二重の意味で)イデ
>オロギー的であり、よって、前者は後者に対して原理的に優位にあることになりま
>す。それが、後者がいろいろと”苦戦”している根源的な理由なのかもしれません。
>>270 >小泉信者ってほんとに馬鹿が多すぎるよな。
>小泉がコケたら、真っ先に小泉に向かって石を投げるような奴ばっかだろ。
>西尾タンこそ保守本流だよ。
完全に見透かされてる。
なおかつ、指摘された後でも同じこと繰り返せるほどのアホウでもあったわけだ。
>>269 YAQxsdFx=ULuJRa13=FMrGKaf6=swa7xkF3=1YX5jO/H=IEの荒らし=グリとグラさんへ
今日は一日御苦労様です。
>>262は、北の狼氏の投稿の結論部分だけなので、そう思われるのはごもっとも。
彼の投稿には、そう結論づけるに至った過程が述べられているので、そちらを見て下さい。
http://cgi.f4.aaacafe.ne.jp/~aramar/cgi/sansho.cgi 簡単に言えば、西尾氏の小泉批判は「代案のない批判=小泉打倒のためのみの批判」であり、
小泉政権後をどうするかという現実面を考慮せずに「打倒」そのものを目標としてしまっているので、イデオロギー性が強い。
また、西尾擁護側は、是々非々ではなく「何が何でも擁護する」という一種宗教性を帯びた擁護論があることから、イデオロギー性が強い。
一方、西尾批判側は、小泉首相をベストと思っている訳でもなく、現実を見つめてベストよりもベターなものを選んでいるという点で、現実的であるため、イデオロギー性は低い。「政治」というものは「現実的」なものであるから。
ということかと。
またこれは、北の狼氏の意見なので、反論がある場合は、彼に直接訪ねた方がよいかと思われます。
276 :
文責・名無しさん:04/09/08 22:58 ID:YcrTNsXr
なんか、カルトっぽいのが来てるな
277 :
文責・名無しさん:04/09/08 23:23 ID:vhkcDf85
いや、看板を出せない総会屋の仕手はこんなものって事だね
なんかここの荒らしと同じ人がgoriんとこのコメント欄荒らしてるみたい
だけど、2ch外の掲示板荒らすことの危険性わかってんのかね?
まあ最低でも串は使ってるんだろうかな?生ならウケルがw
なんか静かだなあ。終わったの?
>>278 リモホ丸出しでクッキー食べ残しだろ。
あのレベルだと(w
言わぬが花。(w
正体?あぁ、あれね?日本中に忠実な配下を忍ばせて
官邸の情報を得たり工作活動できるほどの諜報能力を持ちながらやってることは
サヨク的電波にツッコミを入れるだけって言う、アレ。
西尾信者ってのは論理的反論ができない奴ばかりだな。
>>286 この時代に論理的な思考が出来る人間は日本のサヨク思想みたいな胡散臭いのには見向きもしないからねえ。
中身の無い耳障りのいい幻想(岡田とかが得意な奴だ)を真に受けて現実の足を引っ張る困った奴ら。
288 :
文責・名無しさん:04/09/09 02:17 ID:zTNEh0TW
>>286 あんまり信者を煽るのも、正直どうかと思う。
何がきっかけで信者を始めたのかは知らないけど、信者ってその人を「正」と置くから
何かしら否定をしなければならない義務感があるんだろう。
今回のように、たとえ論理的に勝ち目が無いと信者自身が薄々自覚してたとしても、トコトン反論するしかない。
それが「支持者」と「信者」との決定的な違いだと思う。信者が崇拝してる「張本人」が非を認めないと変わらない。
まぁ、信者のフリして金で雇われてるバイトの可能性もあるけどw
>>288 煽りと自作自演は、2ちゃんの華ですから。
誰も止めることは出来ません。
290 :
文責・名無しさん:04/09/09 02:44 ID:syPd+zsh
二死をの洒落ですから、煽りというのはどうかと
>>286-289 ハイハイ。
真夜中にひっそりと頑張る小泉信者の皆さんでした。
どうもご苦労さま。まことに論理的な与太話をありがとう。
実に記号論理学的だったなあ。
やっぱり西尾信者は煽りか罵倒しかできなんだな。
西尾先生も気の毒だな。ま、先生があの程度だから仕方ないか。
293 :
文責・名無しさん:04/09/09 03:36 ID:B9cI+IMc
記号論理学?おいおい単なる妄想じゃないか
294 :
文責・名無しさん:04/09/09 03:46 ID:+oGtT/6k
>>275 北の狼氏は以前からの日録の常連で、きわめてまとな人。
だから、まともな事を書くね。
295 :
文責・名無しさん:04/09/09 03:49 ID:+oGtT/6k
>>286 > 西尾信者ってのは論理的反論ができない奴ばかりだな。
いや、ここでGORI氏や北の狼氏を無理やり叩いているのは西尾信者ではない。
反日ブサヨが荒らしてるだけだ。
頭が悪すぎなんだもの。ww
296 :
名無:04/09/09 03:59 ID:pRTdh33f
2chでの異常な叩き煽りの半数程度はネオ麦とか猫殺しみたいな連中の決して晴れない憂さ晴らしだろ
思想とか関係なさそう
この話はタブロイド紙の与太記事を広めて政権攻撃したいだけだろ
って突っ込まれたってだけの単純なもんだしなぁ
誤解を招いた、今後気をつけるで済むのに、いやゲンダイはもともと
左翼紙だとか、そんなことを言うのは官邸筋だとか、広めたいわけじゃない
調べてただけだとかそんなこと言うもんだからグダグダ。
西尾から話を聞いて広めた宮崎とか、正論にはソースはゲンダイを
書かないとか傍証が出てきて外堀も埋められ掲示板での批判削除
しかできなくなってるんだから、何が何でも支持しようとしてる人から
すれば錯乱もしたくなる罠。
>>292-296 そろいもそろって、頭の悪そうな馬鹿ウヨが、知能指数の低さを自慢しているね。
どこに思想がありや。論理がありや。
ボヤキとタメイキばかりじゃないの。
「gori」と「北の狼」が、目立つわけだな。
あの程度の知能で・・・・・・。
ワロタ、ワロタ。
小泉クン、きみが死に体と言われるわけがわかるよ。
寒いなあ。ニッポン・・・・・は。
はははははは
299 :
文責・名無しさん:04/09/09 04:21 ID:5gVplh6a
また昨日のが出てきた。今日は文体変えろよグリグラ…
>>298 >どこに思想がありや。論理がありや。
お前には全くなさそうだな。西尾先生本当にお気の毒・・・。
実に、まことに、ほんまに、「論理的」なカキコミ、ありがとうございました。はい。おしまい。
なんつーか、西尾氏と西尾信者は、「goriを黙らせれば勝ったも同然」と考えてるみたいなんだけど、
この場合gori氏は「西尾氏の誤謬を指摘&整理」した人であると同時に、gori氏の「指摘」に
理解を示した他のネットユーザー&ねらーの代理(本人が望んでなくても)に過ぎないわけで。
仮にgori氏が裁判に負けても、他のユーザー&ねらーの対西尾認識は代わらないわけだから、
西尾氏が被った「信頼の喪失」という自業自得的損害は揺るがないんでわないかと思った。
gori氏をどうこうしても、「西尾氏=ネット児童でお人好しで自省ができない」という認識は、
広 ま っ て し ま っ た 。
303 :
文責・名無しさん:04/09/09 06:30 ID:xP0T4Jso
そんなことないよ。
西尾信者の人にアドバイス。ほんとに老婆心でね。
正しい論が世を席巻するのではなく、説得力のある論が世を席巻する。
正確な論が人を傾倒させるのではなく、わかりやすく説明できた論が人を傾倒させる。
西尾信者の「論壇至上主義」も、サヨ的な「レッテル貼り」も、自己基準にのみ
基づいて相手を自分の下位に設定して優越感に浸るそぶりも、
それでは、 【シンパを獲得(第三者を味方に引き入れる)できない】。
ネットでは、いかに同調者を獲得できるかが、論の強弱に結びつく。
ネットだけではないはずなんだけどなあ。
元々の仲間ではなくて、味方でも敵でもない中間層から、同調者を新企画特しないと
いけない。わかるよね?
説得力は、難しい専門用語や、過去の功績じゃなくて、その都度その都度
同調できる説明がなされるかどうか。
今の西尾信者の説明では、シンパは獲得できないよ。
「沈黙の支持者」がきっといる、というのはサヨと同じただの脳内妄想。
そういうわけで、事態について西尾信者側からも「経緯のまとめ」を出した方がいいんじゃないの?
今のところ「経緯のまとめ」を出してるのは、gori氏側ばっかりでしょ。
散発的な反論や感想でなく、コトの起こり、問題点、相違点、双方の意見をまとめた上で、
見解を出さないと。同調者はいつまで経っても増えないし、時間が過ぎれば過ぎるほど、
「まとめページ」を見てから事態を把握する人が増えるわけで、独自のまとめページを
早く作らないと、どんどん不利になるよ。西尾氏が。
>>304 精神論>方法論 の人たちに言っても無駄ぽ
政治を動かす気がなくて、倒閣だけを目論んでいるんだとしたら、
そんなん、ただのテロと同じですな。
西尾氏、ついにテロリストに転落?
>>306 その書き込みすっげー腹立った。
なんか西尾の周りの人って「私の先生」意識強いよなあ。
西尾サン囲んで内向きのコミュニティ作ってんのが目に見える。今回の件は起こるべくして起きたな。
このスレ異様に伸びてるのは知ってたけど、今日始めて読んでこりゃ伸びるわと納得した。
まあざっと見た感想を言えばオカルトの「ある・ない論争」と良く似ている。
要するに「空白の十分間」や「密談があった可能性」が絶対にないとは言えないのだから、
それを論じて何が悪いのかということだろう。まあそれは一理あるわな。
一方、釈然としないのももっともだし、俺も釈然としない。
けれど、多分きちんと反論するのは恐らく膨大な知識とエネルギーを必要とするだろう。
それでも結局はケリはつかないだろう。
ま、西尾氏はたとえ議論で勝っても、いくら自分の方が正しいと確信していても、
こんなことを続けていたら人心は離れていくんじゃないかな。
それでもおのれの道を行くというのなら、御自由にというしかないだろう。
この事件が起きる前から、保守系の掲示板では、西尾のことをちょっとでも批判すると
ヒステリックな叩きがあった。特徴的だったのは、西尾への批判に、西尾の正当性を
訴えるより、批判してる人をあれこれと罵倒し始めること。なんか今回西尾弁護してる
連中におそろしく酷似してるんだよねw
そういやあ、左翼顔負けの酷い小林西部叩きを展開してた保守系の人たちがいたけど
彼等にも酷似してるなあ。その人らは、コテハンつけてないからどんな人かよくわから
なかったんだけど、そういや箇条書きが好きなところなんか今回西尾弁護にまわった
あの人そっくり・・・w
312 :
文責・名無しさん:04/09/09 08:18 ID:FCF4dDJR
古麻呂ってのは、私信は不慣れなようだな。
313 :
文責・名無しさん:04/09/09 08:18 ID:pTfIz6WI
まずは外に出てきてからだね。
314 :
文責・名無しさん:04/09/09 09:00 ID:5NbR2jVZ
まあ、低脳煽りは西尾信者の一部低脳と低脳ブサヨの両方だろうな(w
後者は荒らすのが目的なので無視するのが一番なんだが、漏れ的には、
ついつい逆に煽りたくなるものがあるな。2ちゃんねる中毒だ(鬱)
おそらく信者とか支持者の中で、最もこのスレを読むべき原理主義な人は、西尾クンの「2ちゃんねるは云々」の宣言で、こちらを
読むのはやめてるのではないかと。
その他のバランスの取れた見方ができる人は、そもそも、このスレはROMってるだけでレスはしない。
そう考えていくと、しつこく西尾叩き・gori叩きをしているのは、久方ぶりの口汚いレスをすることを楽しんで行うような変態的趣向を
もっているプロ市民の残党でしょうねぇ。
そういうレスが積み重なれば積み重なるほど、上で紹介した西尾クン以下原理主義な人たちは、いよいよかたくなに「2ちゃんねる
なんて犯罪者の巣窟」だの「つぶしてしまえ」だのと敵意を燃やすでしょうし、スレを眺めるだけしかしない人は、西尾vs.2ちゃんねる
という上っ面しか見ずに両者の離間は決定的だという印象をもつでしょうし。
goriさんの起論からしてそうなのだけれど、goriさんも、このスレでまともな指摘をしている人の、誰も西尾クンの人格や、その他の
業績までは否定しておらず、今回の「空白の10分間」なるデマの中で西尾クンが果たした役割について、率直に言論人としての
立場を明確にし、自ら正すところは正してはいかがか、と言っているだけなワケなのだけれど。
>>315 まあ、隔離板のほうでレスしてた者としては全然納得いかないけれども、
こうなった以上事態はテコでも動かんでしょうなあ。
『日本が〜』はこのスレでも好評だが、正直買う気がしない(;´Д`)
317 :
西尾信者:04/09/09 09:27 ID:uYfMVstQ
親鸞は弟子一人持たず候……。
( ´,_ゝ`)プッ
西尾は小林並になった………
人、千人殺してみよ、極楽往生は間違いない。
( ´,_ゝ`)プッ
1 :文責・名無しさん :04/09/08 08:49 ID:VGOG1Lmh
ネット中毒患者 goriの愉快な大暴走。うひゃひゃひゃひゃ。
いったい、どこの、だれだか。
この基地外の正体を知っている人は、詳細な個人情報のタレコミをキボンヌ。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/ 2 :文責・名無しさん :04/09/08 08:52 ID:UtNxkCvU
ただの間抜けなコネズミ信者でしょ。
321 :
文責・名無しさん:04/09/09 10:36 ID:bZlmjSOm
>>312 古麻呂さんが、管理人にメールだすように言われてるけど・・・
なんか言われるのかな
古麻呂さんは掲示板が沸騰してる時も、我が道を行くって感じで
一切騒動に触れないで、いい味だしてたと思うんだけど
古麻呂さんみたいな人が、本当の西尾ファンなんじゃないかな
ところで、古麻呂さんって昔からの常連さん?誰か知ってたら教えてください
>>320 40 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/09/08(水) 20:19 ID:FMrGKaf6
小泉信者ってほんとに馬鹿が多すぎるよな。小泉がコケたら、真っ先に小泉に向かって石を投げるような奴ばっかだもんな。
41 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
ーーーーー
ワラタ
俺の邪推だが、長谷川氏がメール求めてる人間から考えて、
感想掲示板とは別に、非公開の内輪だけの掲示板作るつもりじゃねえのかな?
考え過ぎかな
>>323 たぶん当たりじゃないかと。
その趣旨が、
1)対西尾氏のネット再教育
2)対gori戦略の参謀団結成
3)対2ちゃんねる工作部隊結成
の、どれかはわからんけど。
(1)ならいいね。西尾氏にとっても。
なさそうだけどね。
325 :
文責・名無しさん:04/09/09 11:17 ID:bZlmjSOm
>>323 あくまで「感じた」だけだけど、他の人にメール求めて時と雰囲気が
違う感じがした
古麻呂さんは信者じゃなくて、純粋なファンだと思うんだけどな・・・
。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
俺は民主党が政権とって外国人参政権みたいな国を滅ぼしかねん法案を
通されるよりは小泉のほうがマシと思って泣く泣く支持しているのに、
小泉を支持するのは「ぼんやりした生ぬるい保守感情」と決め付ける
西尾の傲慢さにムカついた
ムカつくテメーが馬鹿。顔洗って出直してこいよ。( ´,_ゝ`)プッ
>>142 そこで、あの迷言『なにか、うまいデマありませんか』に繋がる訳ですな。納得。。。
まあ西尾ごとき池沼に担がれた小物御輿なんぞ、噛みつかれなきゃ相手する価値も無いわな。
ああいう有害動物も権利を発言の自由を認められて生きていけるのも日本のいい所。
そして、事実と論理で攻められると反論できない西尾信者がお決まりの罵倒レスを残して
逃亡する惨めな醜態を眺めて愉しむことのできる良スレを目指しましょう。
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ 「10分間の空白」
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| 交信中断の10分間に隠蔽工作が!?
! |: |
http://www.asyura.com/sora/bd11/msg/924.html ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
334 :
文責・名無しさん:04/09/09 17:28 ID:mT8Qd6ol
匿名で騒いでいるだけか くだらない
335 :
文責・名無しさん:04/09/09 17:34 ID:bcULf4i8
ああ、総会屋って言う看板を街に出して
商売するようにすれば、こっちも出してあげよう
336 :
文責・名無しさん:04/09/09 18:02 ID:mT8Qd6ol
くだらね
337 :
文責・名無しさん:04/09/09 18:06 ID:Zry9FsXW
これで、
釣れた上返す言葉も無いようだね
死ね
338 :
文責・名無しさん:04/09/09 18:16 ID:mT8Qd6ol
339 :
文責・名無しさん:04/09/09 18:23 ID:YKMV3ucH
>>338 いや、下戸でいっさい飲めないが、何か?
340 :
文責・名無しさん:04/09/09 18:32 ID:SQh06J/p
341 :
文責・名無しさん:04/09/09 18:38 ID:wBB5MqcK
343 :
文責・名無しさん:04/09/09 19:52 ID:Ze+safgl
>>298はマス板と極東をウヨコピペで荒らす、キチガイ馬鹿サヨ。
こういうのが、このスレを荒らしている。
>
>>292-296 そろいもそろって、頭の悪そうな馬鹿ウヨが、知能指数の低さを自慢しているね。
> どこに思想がありや。論理がありや。
> ボヤキとタメイキばかりじゃないの。
> 「gori」と「北の狼」が、目立つわけだな。
> あの程度の知能で・・・・・・。
> ワロタ、ワロタ。
> 小泉クン、きみが死に体と言われるわけがわかるよ。
> 寒いなあ。ニッポン・・・・・は。
> はははははは
344 :
文責・名無しさん:04/09/09 20:00 ID:7H9PcAIM
gori氏のサイトで、また皮肉られてるな
345 :
文責・名無しさん:04/09/09 20:09 ID:Ue1psIH8
理屈っぽいじじいにしても
めーそんのおっちゃんぐらいにウィットに富む話できないもんかな
>>340 おまえはその湿っぽさ南海でも行って台風に身さらして来いや
ま、西尾さんも懲りただろうし、もういいんじゃないの?
このGORIって人も執拗に過ぎるし、皆もことあれかしで煽りすぎなんじゃないの。
殺せと言わんばかりの熱狂には、正直引いてしまう。
それに板違いの声もあるし、この辺を区切りにお開きでいいんじゃないか。
削除依頼もしてください。
勝手に終わらそうとするなw
349 :
文責・名無しさん:04/09/09 20:50 ID:c+OpW+P4
>>346 懲りた懲りないの話じゃなく、西尾氏はとっとと事実誤認と中傷記事は訂正すべき
そうやってgori氏側の要求は不当なものの様に扱うこと自体西尾氏に帰依しすぎ
350 :
文責・名無しさん:04/09/09 20:55 ID:1pwfkWLy
ある郵送文を勝手に反省文とされた
その上、父母もコケにされたのでは殺しても殺したりぬ
相手にした事を悔やめ
352 :
文責・名無しさん:04/09/09 21:05 ID:c+OpW+P4
基地害に構うな!
353 :
文責・名無しさん:04/09/09 21:11 ID:vMi01qIR
西尾幹二なんか、ほとんど、誰も、知らないよ!!!!! なんで、こんな瑣末な事に、こだわっているのか?????
354 :
文責・名無しさん:04/09/09 21:13 ID:dneCUSiv
355 :
文責・名無しさん:04/09/09 21:13 ID:S9/K+n1B
有名人のgoriさんに噛み付いたからだよ
356 :
文責・名無しさん:04/09/09 21:16 ID:dneCUSiv
>>355 有名度は gori氏<<<<西尾氏 だけどね。
西尾氏側がすべてにおいて選択する対応が最悪ばかり選んでるだけ。
もうこっちで続きやろうぜ
トコトン板2の元住人挙手 ノ
>>349 その事実誤認と中傷というのも、両者の折り合いのつかない段階で、断じるのも
おかしいでしょ。GOEIって人が最初に自分のサイトで攻撃したんだよ。
それと、「帰依」なんて表現は止めて欲しい。一応、言っておきますが。
僕は確かに西尾さんの論文を支持してます。でも今回の件については
西尾さん自身、事後の対応が拙かったのではないかと思っています。
>1の妄想にでてくる”男”ってのは、特定のモデルがいるわけじゃないんですよね?
キムタクとかカツシンとか…
俺もこういう妄想をいだくけど、その相手はロシア兵。
ヘルスの前立腺マッサージも行ったことのないし、
アナルも正直、気持ち良くないんだけど
自分が女になった感じでの喘ぎ声オナニーくらいで満足です。
360 :
文責・名無しさん:04/09/09 21:43 ID:2tVbSFCk
>>358 事実誤認だったってのは管理人の長谷川も認めてるだろう。
トコトン板IIにいたたこのすとかの理論だな、最初に喧嘩を吹っかけたからgoriが悪い、と。
goriのいちゃもんはソースを積み上げて論理だてたもの、西尾がそれに文句があるなら反証挙げてプロの言論人らしくキチンと議論すればいい。それをせずにデマを用いて中傷記事で印象操作したから話がややこしくなってる。
また「両者の折り合いのつかない段階」と言うが、西尾はgoriへ何をどうしろとも言わず「非礼だ謝れ」とだけ言い放ち、goriは直接対話しようと西尾掲示板に書き込んでも削除されている。傍から見てれば西尾は卑怯者。
考えも無しに自分の思想、時には妄想を実現するために
理論や材料を後付けしながら妄想実現のための障害を叩き潰そうとする
西尾の気色悪い行動はその辺のブサヨと変わらんね。
>>360 う〜ん。貴方の言っていることjは分からなくも無いです。でも最初に攻撃して
更に揶揄したのはGORIさんですよ。これは記録に残ってますから。
今回、一番の問題は西尾さんが大人気ない対応に出てしまったことです。
僕は大したことではないと思っているのですが、それでも許せませんか?
もうこの辺でいいんじゃないの。
363 :
文責・名無しさん:04/09/09 21:51 ID:H3Y+tsqQ
イラク3馬鹿バッシングや家族会救う会バッシングと同じ臭いを感じるな、このスレ。
もちろん立場はそれぞれ違うんだろうけど。
364 :
文責・名無しさん:04/09/09 21:51 ID:YtvFdoMS
365 :
文責・名無しさん:04/09/09 21:53 ID:2tVbSFCk
今回の件、結局ズルズルと悪い後味を残してフェードアウトって感じかね?
漏れはそんな大した西尾ファンじゃないけど、それでも「国民の歴史」とか
扶桑社教科書の件で西尾氏には頑張ってもらいたいと考えていた。
しかし残念ながら、今後西尾氏の言説はかなり「割り引いて」受け取らなくちゃ
いけないって事が今回感じられたよ。きわめて残念。
>>362 終わらせたい気持ちはちょっと・・・いやほんのすこ〜しくらいはわからないでもないが
あれじゃ多分ほとんど誰も納得しないでしょう・・・
>>369 あのー・・・
俺、初めて書き込んだんですが・・・
喧嘩両成敗ということで幕を閉じようとなさるには、
I.E.サイト管理人の落ち度が必要だと思うんですが、ちょっと思い当たらないような。
多少きつい物言いだったかな、というぐらいですかね。
先生の論に対するツッコミそのものは、さすがに責められないでしょう。
とくに言論を生業とする先生にとっては。
>>370 ハァ??(゚Д゚)
>>346 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 20:47 ID:xd2zqEOB
>>347 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 20:50 ID:xd2zqEOB
>>358 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 21:30 ID:xd2zqEOB
>>359 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 21:41 ID:xd2zqEOB
>>368 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 21:56 ID:xd2zqEOB
>>370 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 22:06 ID:xd2zqEOB
実名を明かしていない人の西尾氏への批判は受け付けない、
相手が先に無礼を詫びなければ応えない、というなら
西尾氏のサイトのそういう人たちに関する記述は
間違っていても訂正されていない可能性があるもの
として理解しなきゃいけないね。
>>372 ああ、IDが同一のようですね。俺は掲示板のシステムは良く分からないので、
普通に書き込んだだけですよ。
>>374 名前欄にfusianasanと書いたら信じてもらえるかも
377 :
文責・名無しさん:04/09/09 23:04 ID:sGRBElAS
倒閣だか、倒幕だかよう知らんが、正攻法で攻めよ
あったか、なかったかようわからん女性スキャンダルで
攻め込もうなんぞ、どうかしてる
>>375 スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分のミスを攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
379 :
文責・名無しさん:04/09/09 23:30 ID:c+OpW+P4
>>378 その通りID:xd2zqEOBは
>>346,347,358までは本気で西尾擁護してたけど、劣勢が明確になったんで敢えて
>>359から釣り師転向って所だろ。
釣り師に見られようと必死な釣りしてるところが笑える
てんぷれーと
お前の釣り針は○行レスが限界か?もっと来い。もっと熱いのを。もっと身悶えする様な物を。
今回のことで一番腹が立ったのは、桜子氏に対して「利口ぶるな」
gori氏に対して「非礼を詫びろ」と言い放ったことだ。
桜子氏の思いやりを理解せず、gori氏には一体何様のつもりかと思える強圧的態度。
こんな人間的欠陥がある人物に「新しい教科書を作る会」の
名誉会長なんかさせてていいのだろうか?
谷沢氏が「新しい教科書を作る会」を批判したのもわかる気がするし、
小林や西部と喧嘩別れしたのも、思想の違いだけじゃなく
西尾氏の人間性に愛想尽かしたというのもあったんじゃないかと邪推したくなる。
ジ・エンド
384 :
文責・名無しさん:04/09/10 08:11 ID:mKp8f5xB
>>331 おまい、グリグラ?(藁) 自作自演っぽいなあ。ブサヨ君(w
>>384 おまい、ボンクラ?(藁) 自作自演っぽいなあ。ボンクラ・ウヨ君(w
386 :
文責・名無しさん:04/09/10 09:53 ID:oQgQfRs7
ウヨだのサヨだのの次元じゃないんだけどなぁ
結局、コネズミ信者のgoriが一番悪いって事だね。
>>387 もはやレッテル張りしかできないだよね、あわれなり。
(最初からレッテル張りしかやってないか)
389 :
文責・名無しさん:04/09/10 10:57 ID:mKp8f5xB
>>386 ヤパーリ安直過ぎたか。まあ、このスレには保守分断を煽るサヨが
何匹か混じっている気がしたので。
まあ、漏れの先の低脳煽りはさておいてと、マジで言うのなら
goriは只の匿名blogな香具師なので、これ以上何を
言われようと最悪blogを閉めるだけなんだが、西尾先生は
そうはいかん罠。対応が不味過ぎたからこのスレも随分と伸びたと。
まさに小林よしのり的な大失態。2ちゃんねら〜は矛盾を決して
許さんからな(w サヨ的な手法をとってどうするのだと。
小泉陣営を嗤わせるだけだと。
これまでの対応からネチズン的には西尾先生権威失墜は決定的だな。
ご愁傷様。
390 :
mi:04/09/10 12:55 ID:YPdt38F7
つ〜かね。「保守分断」て最近他のスレでも見たけどね、
そもそも、保守思想というのは、一つしかないのでしょうかね?
それ以外はニセモノということになってしまうのでしょうかね?
こういう考え方がそもそも俺には不思議なんだよね。
俺には保守主義というものに特定のイデオロギーがあるとは思えないんだよね。
だから、いろいろな考え方があっていいと思うんだよ。
もちろん自分の考え方の方が「優れている」ってのはアリだと思う。
だけど、それ以外の考え方は、「ニセモノ」だとか「マチガイ」だとか考える。
そして本当は保守ではなく左翼だからだとか、不純な動機があるからだとか、
そんな風に相手を貶めて自己を正当化する。
それこそが正に「左翼的」だと思うんだけどね。最近多いねこういうの。
しかし、本当は保守に統一された思想などない。
サヨクは「保守が分裂した」なんて言って喜ぶだろうけど、
それは自分の側の価値観を、保守にあてはめた無意味な評価。
サヨが分断する時はとことん分断してしまう。時には流血にまで至る。
なぜなら正解は一つしかありえないから。少しでも違いがあるということは
決定的に違うということになるから。
保守は違う。共通する部分では連帯し、一致しない部分では分裂すればいい。
それは可能だ。何の問題もない。分裂大いに結構。
自分と違う考え方を持つ人間がいたら、それは単に「違う」ってことだ。
(まあ、太陽が西から昇るとか言い出したら、それは「間違い」だけど・・・)
自分と○○は違う。それで十分だ。奇妙な「スキャンダル」など必要ない。
結局、コネズミ信者のgoriが一番悪いって事だね。
(゚Д゚)ハァ?
分断というよりも北の拉致問題発覚でそれぞれの保守としての価値観の違いが顕在化しただけのような
日朝国交正常化について、一昨年の金正日氏との間の日朝平壌宣言を誠実に
履行されるのであれば、正常化するという立場であることを明らかにしておきたい。
拉致問題、核問題、ミサイル問題を総合的、包括的に解決された際に、正常化が
なされるということである。私の任期はあと2年ほどであるが、その間に、日朝平壌
宣言が誠実に履行されれば、正常化がなされる。これが誠実に履行されれば
2年にこだわらない。1年もあり得る。私は期間にはこだわらない。誠実な履行が
なければ1年経っても2年経っても、3年経ってもない。望ましいことは、できるだけ
早く日朝平壌宣言を誠実に履行することである。時期にはこだわらない。
西尾や櫻井は小泉が国交正常化に前のめりだと批判してるけど
小泉のこの発言にまったく触れないのはなぜ?
自分の小さいケツの穴を守るのに都合が悪いから
396 :
文責・名無しさん:04/09/10 16:21:46 ID:oQgQfRs7
小泉のことをアメリカ盲従といいながら、核、ミサイル問題でアメリカの意向を無視して
国交正常化=経済協力を前のめりになっているというのは矛盾しすぎ。
逆に小泉はアメリカの意向どおりに「時間稼ぎ」しているっていうほうが正確なんじゃないのかと。
397 :
文責・名無しさん:04/09/10 17:39:29 ID:vjX4qfcV
涙ぐましい (´Д`;)
399 :
文責・名無しさん:04/09/10 18:00:10 ID:ppGdN1zd
確かに自分は小泉支持だけど、
西尾氏はもちろん、櫻井氏や中西氏も本読んだりしてたし、敬意も持ってた。
だって、全て考えを同じくする人なんて求めても無理だしね。
違う意見は、建設的なものなら同調する意見を読むより価値が高いことも多い。
自分も小泉総理の政策に対してだって気に入らないところはあるから。
でもね、あるかないかもわからない女性スキャンダルや、捏造レイプ事件、離婚や家族の問題、
そしてゲンダイソースをぼかして事実であったかのように書く、こんな手法の連続でもうお腹いっぱーい。
その上、西尾氏の今回の言動。
感じたのは「失望」という言葉が一番正しいかな。
とりあえず、過去の業績は評価しつつも、敬意はきれいに消え去りました。
政治家としての評価は後世に譲りますが、
こういう時にあらためて、人として、貶める悪口の批判はしない小泉総理を尊敬してしまうわけです。
これって人間の格の違いなんですかね。
400 :
文責・名無しさん:04/09/10 18:16:31 ID:D10ZIq1q
小泉信者はどこにでも沸くな。
ここは主婦や腐女子の来る板じゃないんだけど。。。
>>399 小泉信者らしい、表面だけ取り繕って頭良さそうに見せかけ、
説得力がいかにも有る感じにしているが中身のない文章。
>確かに自分は小泉支持だけど、〜気に入らないところはあるから。
「ウリは生粋の日本人だが〜」の変形バージョン。
誰も聞いてないのに自分が足りを始めるのは小泉信者の特徴である。
そして聞かれてもいないことをべらべら喋りだす香具師に嘘つきが多いのは、わかるよね。
>でもね、あるかないかもわからない女性スキャンダルや、捏造レイプ事件、離婚や家族の問題、
>そしてゲンダイソースをぼかして事実であったかのように書く、こんな手法の連続でもうお腹いっぱーい。
女性スキャンダル問題を放置しているとなし崩しに続きます。
レイプの時点で誰かが突っ込んでいればDVはなかったし、DVの時点で突っ込んでいれば芸者はなかった。
そう、一般公務員になれるよう便宜してあげたら、上級公務員や自衛官、警察官になれないのは差別nida!
と言うお方と変わりません。
悪の目は小さいうちにつむのが、本人のためでもあります。
>こういう時にあらためて、人として、貶める悪口の批判はしない小泉総理を尊敬してしまうわけです。
これって人間の格の違いなんですかね。
西尾氏は、女性問題も起こしていませんし、自殺者に鞭打つ言葉も吐いていません。
これって人間の格の違いなんですかね。
結論から言うと、小泉信者は掲示板をてめーの感想文発表会に使うなと。
チラシの裏にでもかいてれば?
そんな餌で俺様が釣られ(ry
>>400 >結論から言うと、小泉信者は掲示板をてめーの感想文発表会に使うなと。
↑相当カリカリきてるようですな、西尾信者(wara
>>400 西尾氏は女性問題を起こしていないんじゃなくて、発覚していないだけなんじゃないの?
絶対に女性問題が存在しなかった、って証明できる?
>>400 レイプもDVも芸者も胡散臭い話だけどねえ。
そういう態度が批判されてるんだけど。分かってる?
西尾信者ってまだいたの?
プププ
ゲンダイがまたソース不明な小泉批判してますよ。
早く、ネットで情報提供を呼びかけないと。
>>400 人格攻撃しかできない。
レイプやDV等の私生活のひどさ(それも週刊紙ネタに基づく)が小泉批判の根拠。
西尾氏に心底心酔している。
無頼教師とそっくりだな...w
西尾氏はもしかしたら、「小泉が北朝鮮の罠にはまっている」
という情報を信じ込まされたのかもしれない。
何か表に出てない「情報」で、それを確信しているのかも。
裏情報ってのは魅力的だからね。
表に出ている情報だけで信じるってのはちょっと信じられない。
ま、頭の良い人が、信じがたいことを信じてしまうってのもありがちなことではあるが。
罠にはまったのは小泉首相ではなく西尾氏自身かもしれないね。
目的は小泉打倒ではなく、西尾氏の名声を貶めるため。
それで一番得をするのは誰かというと…
ま、陰謀論だけどね。
408 :
文責・名無しさん:04/09/10 20:51:34 ID:Rvf8gri8
たしか小泉のレイプ疑惑どうこうって裁判で決着してるんじゃなかったかな。
そもそも民主党の議員が小泉レイプ疑惑を国会でつっこんで、
それのソースがネットの掲示板だったっていうんで、国会内で失笑、ネットで爆笑だったような。
さらに、なにを思ったのかそれを見て「シメた!」と思った稀有な御仁が
裁判に持ち込もうとして、裁判所から
「そんなくだらんもん持ち込むな、ボケ!」的、丁寧発言で却下されたんだったかな。
民主党議員がネットの掲示板に書かれた
誰が書いたかも分からぬ発言をもとに総理を国会で追及したり、
重鎮と呼ばれる言論人がゲンダイのような週刊誌の与太記事をネタに
大仰な批判キャンペーンを展開したり・・・。
この国のエリートってなにかおかしくなってるような気がする。
地に足ついてないっていうか・・。
409 :
文責・名無しさん:04/09/10 20:58:19 ID:iraH+GVF
gori=小泉信者、というのが西尾信者のパターンだが、
何信者だろうが間違った情報を流して誹謗中傷しちゃ駄目だろう、西尾先生、というのが俺的結論だ。
とりあえず、謝罪すべきは謝罪しろや。
「誤った情報を流布したことについてお詫びします」でいいんだからさ。
411 :
文責・名無しさん:04/09/10 21:05:56 ID:g5cMZFwR
誤謬訂正ではなく謝罪だったのか 君たちの要求は
チョーセンどもとかわりないじゃないか
反西尾派の正体見たりだなW
>>411 求めているのは訂正ですよ。で、西尾が逃げ回っていると。
池沼は掲示板すら読めないのか(w
>>411 反西尾が一枚岩じゃないってだけの話だろ。当たり前だそんなん。そもそも「要求」なんかしてないしな。
まあ俺も謝罪まですべきだと思うが、するとどっちが先だの小学生みたいな話しなきゃならなくなるし、
アホくせえから訂正だけでいんじゃね。
>反西尾派の正体見たりだなW
なんか、反西尾派ってしょぼい響きしますね(笑)
西尾氏に訂正や謝罪を求めてるのって西尾氏の「支持者」っぽく思えるんですが・・。
早いところ訂正、謝罪をしたほうが得策だろうっていう危機感ある忠告のような。
「反西尾派」という人達が仮にいたとして、
その人達にとっては西尾氏が今の態度をとり続ける方が、おいしいのではないかなあ。
415 :
文責・名無しさん:04/09/10 22:30:51 ID:oHX7wF2o
>412さんは>409を読んでいないのか?
「謝罪しろや。」を「訂正」と読むのか?
池沼は掲示板すら読めない <ほんとだよね、
416 :
文責・名無しさん:04/09/10 22:34:19 ID:ir7bVqcI
>>408 発言発信性は既に確保されていて
下手をしなくても、当局への目安箱に
成ってしまってるようだよ
場合によっては自動翻訳もされる
>>415 俺はgoriでもgori信者でもないからね。
確かに「訂正」と彼は言ってただろうから、それで彼は許すだろうが
俺は許さないね。
418 :
文責・名無しさん:04/09/10 22:37:05 ID:aPjXMJ6T
エセ保守監視小屋は西尾も監視対象にするの?
小泉のレイプ疑惑や空白の十分間は眉唾だ。
だが、だからって小泉が最高というわけではない。
例えば小泉政権は民主党政権よりましだが、そのままでは
日本はやばいからさっさと退場してほしいことには変わりない、
という立場もある。
本当に強調すべきなのはそれだ。今どれだけの選択肢があるか…
現状では小泉政権継続、自民内交代、民主党に交代の三つしかない。
そのどれがいちばんましか、それぞれどんなメリットとデメリットが
あるかを検討するのが筋だろう?
それを吹っ飛ばしているのははっきり言ってサーバーと回線の無駄だと思う。
まあ西尾氏の論法におかしい点があり、それによって彼の言葉の
信頼性が低下したのは事実だが。
420 :
文責・名無しさん:04/09/11 00:02:08 ID:+GCHD5k5
>>7197 : abusanさん
ちょこちょこ裏で動いてはいますので、そのうち何か変化が有るかもしれません。と、微妙な事を言っておきます。
そろそろまた西尾掲示板に書き込みに行くかな。キリ番ゲットしに。
7198 : gori : September 10, 2004 11:06 AM
西尾さんにひとかけらの良心を感じるのは、
経済や貿易についてあまり語らないこと。
自分が詳しく知らない分野、興味がない分野は
極力沈黙するわけだ。
西尾さんはかつて「私は慰安婦問題には詳しくない」と
テレビで発言したこともある罠。
でも西尾さんはなんであんなに倒閣に拘るんだ?
>412は謝れ。>415さんに謝れ。池沼とはなんだ!そういう低劣な
罵声しか浴びせられないのが西尾信者の醍醐味!!
423 :
文責・名無しさん:04/09/11 00:10:26 ID:eerS20AS
結局、コネズミ信者のgoriが一番悪いって事だね。
425 :
文責・名無しさん:04/09/11 00:35:20 ID:zih3Fg27
>>424 それに尽きるな。狂信者には何言っても無駄だと言う事が良く分かった。
>>424>>425 本物の西尾信者なのか?
それとも西尾信者の振りをして西尾氏を支持する人はこんな奴だと印象付ける工作なのか?
いずれにせよくだらない。
427 :
:04/09/11 00:50:39 ID:fzrxDs/v
あの人は北朝鮮が絡むとおかしくなっちゃう。
今度の倒閣も北に訪問したのがきっかけ。
分るけど余りに極端。
428 :
文責・名無しさん:04/09/11 00:51:17 ID:CX2VFifl
>>426 お前が西尾信者なんじゃねえのか?さっきからくだらねえレスで脅しかけ
やがってさ。俺の一番嫌いなタイプだよ、こいつは。
430 :
文責・名無しさん:04/09/11 00:58:09 ID:4UFf2eBV
安倍を総理にしたって同じ。講談社がやたらバッシングしてたし
党内の嫉妬も大きい。マスコミなんて平気ででっちあげ記事書くんだし。
安倍はもっと経験積んだほうがいいと思うがな。
芯が細く、なんか打たれ弱い感じだ。
>>431 というか、大臣を経験してないし。
いま総理になると敵が多すぎて、簡単に潰されるでしょ。
もっとじっくり育てたいよね。
最近のgoriは執着しすぎててちょっとキショイな。
あそこで情けかけてスパっと辞めてるぐらいが良かった。
434 :
文責・名無しさん:04/09/11 02:06:51 ID:QXjbyxq7
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
435 :
文責・名無しさん:04/09/11 02:08:23 ID:/1aWDWsC
2550 削除依頼 翔 2004/09/11 00:57
長谷川様
これまでこの掲示板で発言をいたしまして失礼致しました。
今までの私の発言は全て削除致しました。
>これがあなたの考え方ですね。わかりました。退散いたしましょう。( ´,_ゝ`)プッ
このように人を小馬鹿にしたような発言を残し、その発言を嫌がった私の発言を削除されたことは残念です。
もうここでご迷惑をおかけ致しません。
お願い致しますので、私の発言から発している下記内容
2531
2532
2542
を削除の程よろしくお願い致します。
なんか西尾掲示板はサヨクの巣窟みたいになったね(w
>>433 それは正直ある。パパッと訂正しない西尾側が悪いというのは変わらんと思うが。
いくらなんでも「先に非礼を詫びろ」はひど過ぎなる。
自分を何様だと思ってるのか。謙虚な姿勢を失ったら、
言論人としても学者としても一人の人間としても終わりだろう。
>>435 翔という人は、以前から西尾掲示板に書き込んでいた人なのか?
で、最近の彼のグリグラを非難する発言が、管理人によって削除されたから、
それ以前の自分の発言は全て自己削除した、という解釈でいいのかな?
だとしたら、管理人は相当のアフォだな。
管理人は、こっちやgoriのサイトは見ていないだろうから、
グリグラがここやgoriサイトの荒らしをしていることまで知らないのは、しょうがないにしても、
奴のあそこでの発言だけでも、最初以外は煽りばかりで、翔の言うようにあまりにも2ch的であり、
一発でアウトだろう。最近掲示板方針をさらに厳しくしたところだと言うのに。
その上、グリグラが退散するといって消えた直後にガンダムが同じことをしているが、
文体見ればグリグラ=ガンダムなのは、すぐに分かるのに。
ましてや管理人は発言者のIPまで見れるというのに。
こうやって煽りと自作自演をする椰子のカキコミを残し、掲示板の質を懸念する真面目なカキコミを
削除するとは…。
まずます西尾掲示板の評判を貶めていることが、さっぱり分かっていないと見える。
グリグラ=ガンダムは、分断工作員ではなくやはり西尾擁護派だったという確信を高めてしまうし、
さらには、ひょっとしてこっちでの荒らしまで、西尾や管理人の意を得てやっているのではないか?
という懸念まで持ってしまうわな。
あの余りにも不公平な削除を見ているとな。
>>433 そりゃ、保守論壇の大御所との「対決」・・・
無職ヒキコモリのgoriにとってこれ以上の快感はなかろう。
441 :
文責・名無しさん:04/09/11 06:29:42 ID:gKJ4bemk
まだ匿名なの?
442 :
文責・名無しさん:04/09/11 06:43:25 ID:d6xQjDkM
おかしいね、小泉さん支持してないって以前書いたのになあ
443 :
文責・名無しさん:04/09/11 07:08:30 ID:Yx7atU3H
実名表記での書き込み早く実現しないかなあ、
約束守ってねgoriさん、実名で書くって言ったんだから
goriなんて終わっても何の影響もないし
サイト閉鎖してハンドル変えてサイトデザイン変えてまた新しく開けばやり直せるし
喧嘩両成敗でも西尾が圧倒的に不利
どう考えてもgori相手にした西尾が馬鹿
445 :
文責・名無しさん:04/09/11 08:36:08 ID:xWkIDacY
有利だけど。
そうだね。愚かだね。
447 :
文責・名無しさん:04/09/11 08:44:21 ID:Jq2scU2H
>>444 禿しく同意。
只の匿名blog管理人goriと西尾先生とでは世間の見る目が違うからな。
著名人と言う立場を忘れ、goriを相手にした西尾先生が馬鹿を見た。
自業自得だが(w
448 :
文責・名無しさん:04/09/11 08:48:25 ID:UxRkLQNC
449 :
文責・名無しさん:04/09/11 09:04:38 ID:hukGhE72
自作自演でgori氏非難か
朝っぱらからご苦労さん
450 :
文責・名無しさん:04/09/11 09:09:32 ID:+NwaWqS1
452 :
文責・名無しさん:04/09/11 09:15:35 ID:hukGhE72
一人で寂しかったのか?
ちょっと相手してやると大喜びだなw
そりゃ、尾摩遺産だろ。
454 :
文責・名無しさん:04/09/11 09:25:29 ID:NVOfaCcn
>>453 今朝の6:24以降このスレに書き込んでるのは
お前と俺の二人だけw
正論などは今後どうするのだろう。
もう今後は西尾を載せると格が下がってゆくよ。
西尾先生の取材手法に大きな疑義が唱えられちゃったからね
でも言論誌はナーナーの世界で成り立ってそうだから案外何事も無かったように扱うんじゃない?
457 :
文責・名無しさん:04/09/11 09:46:31 ID:890hYGVo
そうだよなあ、結局のところ得をしたのはgoriさん一人だから、
ごね得ならぬゴリ毒だね。いつまでも西尾さんにまとわりついていれば
名が益々上がるもの。一番効率の良い売名こういだったなあ
自作自演キタ━━(゚∀゚)━━!!!!
459 :
文責・名無しさん:04/09/11 09:49:16 ID:t5rkMEBH
>>457 gori氏にはあまりデメリットは無いだろう
単に西尾先生が自爆して沈んで行っただけ
インターネット日録に今後「事情通」や「官邸筋」等の
情報ソースを有耶無耶にした記事は書けなくなる
素朴なギモンなんだけれど、西尾氏の影響力って、実際のところどれぐらいなんだろ?
正論の発行部数は15万。まだマイノリティーの域は出ていないな、と思うのだが。
例の教科書も、採用している学校のパーセンテージは一桁だし。
461 :
文責・名無しさん:04/09/11 10:31:44 ID:+GCHD5k5
馬鹿だなあ。
自作自演するなら、もう少し人がいてもおかしくない時間帯にやればいいのに。
463 :
461:04/09/11 10:34:16 ID:+GCHD5k5
>>461は
>>460さんに対してじゃないからね。
土曜の朝の早い時間で、
どこも人がいない時間に急にここのスレだけ伸びてるなんて!w
>>460 俺の場合、西尾氏が実際どんな人かよく知らない。
知っているのはサヨクの自虐的歴史観に反対して、
「国民の歴史」を書いたってことくらい。
この本自体「?」の部分がいっぱいあるが、
サヨクを批判してるから、まあサヨクよりはましなんだろうって思っていた。
サヨクの影響力が薄くなればなるほど、単にサヨクを批判してるだけでは
メッキがはがれてくるってことなんだろうね。
これは西尾氏だけの問題ではないだろう。
>>463 オマエとオレがいるじゃないか。(痔嘲)。
まあ、たのしくやろうぜ。
それにしてもゴリってアフォだよなあ。
匿名で吼えてどうするんだよ。
匿名・基地に向かって、謝罪する馬鹿いるわけネー―だろ。
匿名・基地に基本的人権なしめ・・・・だわな。
下半身に人格なし・・…とおなじだわな。
わかるかな?
小泉クン。
こそこそ、芸者遊びなんかヤルんじゃねーーーよ。
466 :
文責・名無しさん:04/09/11 11:24:18 ID:qZUEwXDm
>>464 知らないといっているのは本当のようだね
結局、ネット中毒の基地外オヤジ、コネズミ信者のgoriが一番悪いって事だね。
このスレには反西尾のコヴァも紛れ込んでるようだな。
おまえだろ。それ。(嘲笑)。
>ジェンキンス氏はひょっとしたら金正日のブッシュ宛の密書を携えた使者かもしれない。
>彼はなぜあんなに簡単に日本行きを承諾したのか。(日録 08月01日)
ジェンキンス出頭ちゃったね西尾センセイ・・・。
471 :
文責・名無しさん:04/09/11 12:12:31 ID:qZUEwXDm
>>470 おまい カキコして いま 後悔してるだろ
ここは、ボンクラ宰相・コイズミ・ゲイシャ教信者の巣窟ですか。(嘲笑)
473 :
文責・名無しさん:04/09/11 12:14:44 ID:CRoPtPFs
(嘲笑)
相変わらずgori認定スレか。
だから、もう全員名前をgoriにしちゃえっていったのに。
475 :
文責・名無しさん:04/09/11 12:16:54 ID:MS3EsfbX
いくら西尾信者がゴリ叩きしても西尾が素人相手に逆切れした
事実はきえないのに。
>>460 >正論の発行部数は15万。
ひとケタ間違えてる。1.5万部だよ。
テンプレ。
結局、ネット中毒の基地外オヤジ、コネズミ信者のgoriが一番悪いって事だね。
いくら西尾信者がゴリ叩きしても西尾が素人相手に逆切れした事実はきえないのに。
ごりも有名になっちゃったんだな・・・
>>475 いくら西尾信者がgoriの文章の問題点を指摘しても西尾がgoriに対して事実ではないことを
書いた事実は消えないのに。
ってトコトン板で書いたのだがたこのすは結局納得したのだろうか?
480 :
文責・名無しさん:04/09/11 12:32:44 ID:CinV8Ita
goriスレってあっという間にスレストかかっちゃったね。
実際、gori氏って何者なの?このスレでもしばしば出ている
ように、無職のヒキコモリ?blogには以前「仕事が忙しい」
みたいな事が書いてあったけど・・・。
481 :
文責・名無しさん:04/09/11 12:36:29 ID:pXulqxu0
>>480 官邸筋だって西尾先生も言ってるだろうが
お前のような名無しが話題にするのもおこがましいほど高貴なお方だよ
482 :
文責・名無しさん:04/09/11 12:37:44 ID:hukGhE72
>>479 昨日あたりは、たこのすっぽい書込みも有ったな
黒馬はまだ居ないみたいだけどw
484 :
gori・名無しさん:04/09/11 13:00:43 ID:uVUv1AcF
日録掲示板も場末の吹き溜まりのごとき様相だが
A級戦犯は年上の長谷川だな
この人、トラブルをジサクジエンしては名をはせてきた人......
広島のどこかの教育委員会の実情を「正論」に暴露して市長糾弾したり
つくる会の新教科書作成過程を暴露して藤岡追い落としを謀ったり
先だっての荒間の追放劇も長谷川のジサクジエンくさい
もっとも日本茶内戦引き起こした騙りのMOMOとの共同作業だったが
荒間を追い出してちゃっかり後釜にMOMOすえてるんは論功行賞の意味合いなんだろう
長谷川が管理人に居座ってると、同じような混乱がくり返されるだろうね
長谷川の売名運動に西尾さんを利用させちゃいかんよ
487 :
文責・名無しさん:04/09/11 14:26:13 ID:hukGhE72
>>486 西尾先生はきっとちゃんとした情報を与えられてないと思われ
ネットに疎いことを逆手に取られ、長谷川にいいように翻弄されて利用されているようだ。
西尾先生のやってることを正当化はしないけど、本当に責められるべきは長谷川
488 :
文責・名無しさん:04/09/11 15:03:14 ID:hk5IDbyb
>>460 なのねぇ。論壇誌って、そんなに売れないの。
どんな雑誌を比較してるの?
正論と諸君はその中でダントツに売れてるんだよ。
>>481 gori・・…の野郎、すっかり大人しくなったな。
何にビビッてんだか・・・・(爆笑)
氏素性がバレたのかな。
こりゃ、見ものだぜ。ペロリ。
そのくらいコピペせずに書けよ
グリグラ=ガンダムさん、いらっしゃ〜い!w
今日も御苦労様です。
492 :
文責・名無しさん:04/09/11 16:27:57 ID:Zi0iWEGt
日録2004年08月24日緊急公告 (三)
(前略)
上記の詳しい情報通によると、イラクの日本人人質事件で「ヤラセ」だとの噂をいち早く流したのも、
(中略)このサイトなのだそうだ。閑のある方はどうか調べてみていただきたい。
(後略)人間は自分のやったこと、又はやりがちなことで人を非難するものである。
私をデマの張本人として非難する上記引用文中のもの言いは、いつも自分がやっていること、
意図していること、好んで企てることを他人にも当てはめて見ているいい例である。
↓
応援掲示板
130 ひょっとしたら 西尾幹二 2004/04/11 01:57
ひょっとしたら、日本政府はもっと別の情報をさぐっているかもしれませんね。
私は銃の下で落ち着いている三人の被害者の様子が不思議でなりません。
短時間に出来すぎたストーリーにみえませんか。最年少の高校の校長さんが署名をもって上京しましたが、
「うちの若い者がお騒がせして、国民にご迷惑をおかけしました。」といわなかったのは残念ですね。あの校長にしてこの生徒あり、です。
>>488 ライバル誌との比較ではなくて、論壇誌自体がその程度の部数だと言ってるんだけど。
西尾氏をはじめとする、保守論壇の認知度にギモンがある、ということ。
>>492 130 ひょっとしたら 西尾幹二 2004/04/11 01:57
ひょっとしたら、日本政府はもっと別の情報をさぐっているかもしれませんね。
私は銃の下で落ち着いている三人の被害者の様子が不思議でなりません。
短時間に出来すぎたストーリーにみえませんか。最年少の高校の校長さんが署名をもって上京しましたが、
「うちの若い者がお騒がせして、国民にご迷惑をおかけしました。」といわなかったのは残念ですね。あの校長にしてこの生徒あり、です。
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?range=1&base=130 ネタかと思ったらほんとにあった。
つーかこのおっさん
>人間は自分のやったこと、又はやりがちなことで人を非難するものである。
をどんな気持ちで書いたのか…
>>494 今のおまえサンと同じ気持ちで書いたのよ。胸に手をああてみたまえ。(藁)
496 :
文責・名無しさん:04/09/11 18:12:24 ID:c/qs6JhK
>>492 >>494 それネタだろ?ネタだと言ってくれ。
西尾先生はこの日のために4月からネタを仕込んでたんだよ。
荒間追放についちゃ、下のURLにちょこっとまとまったものがあるが。
http://cgi.f4.aaacafe.ne.jp/~aramar/bbs/wforum.cgi 日録掲示板で荒間らがMOMOを処分したら、逆ギレした長谷川がクーデターを起こして管理権を独占して荒間らを追放したらしい。
ちなみに、長谷川・MOMO・ラムジーは騙り事件こと日本茶内戦以来の悪の盟友、っつーかウヨの恥さらし。
*******************
「岐阜教組掲示板での騙り」
戌板の仲間で岐阜教組掲示板に行きました。メンバーは年上の長谷川様(HN;くらら・主婦)、小梅様(HN;小桜・OL)、そしてMOMO(HN;同じ・主婦)。
みんなで書き込んだのにレスがくららさんしかつきませんでした。
しかたがないのでMOMOはくららさんへの管理人のレスに横レスをしました。
戌板メンバー以外の書き込みにもなかなかレスはつきません。
業を煮やしたラムジーさんが、
「私が”高校生”ということで書き込めば、管理人もレスを付けざるをえまい。そしてそれにMOMOが横レスすればくららさんに横レスすることもない」
ということでラムジーが「女子高生・さくら」として岐阜教組板デビューしました。
(以下略)
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/956/956735544.html
>>494 西尾氏にはこの言葉を送っておこうかの。
「脳みそがどこにあるか分からないのに、
一人で勝手に考えるものは信用してはいけない」
>あの校長にしてこの生徒あり
って、まさに西尾先生とその使い走りという感じだな。
おまけに内部抗争までサヨクの真似しちゃってるし。
>>499 昨日まで使い走りしてたくせに、よく言うよ。ッたく。
西尾の土下座はまだなの?
>>501 それより「ゴリ」の逮捕がさきでしょうな。
idが同じ人とは珍しい。また今晩23時頃用事があるかもしれないので、その時はよろしく>ID:i+wkZo5u
504 :
文責・名無しさん:04/09/11 22:33:26 ID:Jj9onP5i
505 :
文責・名無しさん:04/09/11 22:49:48 ID:H7QAElvb
506 :
文責・名無しさん:04/09/11 23:06:10 ID:Jj9onP5i
名無しのApril 8, 2004 11:35 PMより先に自作自演説が書いてあるのはどこ?
507 :
文責・名無しさん:04/09/11 23:14:50 ID:HTmqVmmr
>>506 はぁ?単なる釣りか?
>>505のリンク先見れ
そのスレの291以降自作自演説で盛り上がってるだろうが
508 :
文責・名無しさん:04/09/11 23:17:02 ID:rFh/y784
>>506 一つアドバイスすると、2ちゃんでは誘拐などの事件が起きると
自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━っ !!!!!
っていう悪しき風習がある(w
今回はプロ市民が拘束されていると報道されていたから
マスコミが速報テロップを打った瞬間が自作自演説の起源だな。
まあ、みみずん辺りで調べれば?
>>508 朝日新聞の入館証もあったしな
あれで自作自演が盛り上がった
そもそも
>>504の本文では自作自演説には全く触れていないし
次のエントリーからも仄めかすだけ(西暦の脅迫文が日本的等)で
特に断定した表現はないから火元というにはかなり無理があると思われ。
逆にいえばIrregular Expressionが火元なら、
>>492も火元の一つと
いえてしまう。
512 :
文責・名無しさん:04/09/11 23:26:34 ID:moZ2rebY
>>504 てか、このレスこそがIEを「やらせ情報の火元」にしようとしてる火元
513 :
文責・名無しさん:04/09/11 23:31:50 ID:sTdLWuXl
>>509 「4月7日の日付で拉致被害者が書いたとされる捏造の書き込み」があっただけ
4月7日の段階では拉致は発覚していない。
自作自演説が最初にネットでささやかれたので今確認できるのは
>>505にある2ちゃんのログみたい
他に有る?
515 :
文責・名無しさん:04/09/11 23:37:10 ID:63aXDfj5
>>513 2ちゃんの実況が一番早い。これは間違いない。
次はニュー速辺り。あとは、個人の掲示板でも調べるしかないね。
西尾先生は、イラク三馬鹿の自作自演説はgoriサイトが火元と妄想している。
仮にそうだとしたら、それだけ影響力のあるサイトで西尾がコケにされている
状況をどう思っているのかね(w
ネット掲示板なんて閉鎖して、執筆活動に専念した方がいいと思うけどね。
メールに対する返事ぐらいでいいじゃん。
517 :
文責・名無しさん:04/09/12 00:03:55 ID:9L/W2ge0
>>516 ネット掲示板を閉鎖しないのは長谷川の意向
長谷川はアクセス増やして、そういう掲示板の管理人として西尾先生の威を借りて偉そうにしたいだけ
>>508 ジサクジエン説で俺の記憶に残っているのはチマ・チョゴリ切り裂き事件だな。
イラクの人質よりずいぶん古いよ。
519 :
文責・名無しさん:04/09/12 00:09:27 ID:QQyOrb+6
あれ? なぜか連続投稿警告が出る…
ゴメン、AMとPMを見間違えた。逝ってきます…
と、書き込むつもりだったんだけど。釣りじゃないよ。
ついでに書くけど、西尾もgoriも踊らされてるのかな、と思っただけ。
>>509には感謝。これからじっくり見ます。私の書き込み動機は
>>511とほぼ同じ。
>>512は誤解だよん。これは
>>506で分かってもらえると思う。
とにかく、ソースが分からなきゃ両方が傷つくだけだと思う。
どっちも勉強になるサイトだから、今の状況はよくない。
一時間たった。そろそろ書き込みできるかな?
520 :
文責・名無しさん:04/09/12 00:24:39 ID:DMibFkl9
>>519 西尾先生もgori氏も踊らされてるかもしれないが、
ここで書き込んでる連中はオレもアンタも含めて間違いなく西尾先生とgori氏に踊らされてるよw
521 :
文責・名無しさん:04/09/12 00:27:15 ID:8oaKgTuG
今の日録って古麻呂の独演会だけど、いつもあんな感じなの?
523 :
文責・名無しさん:04/09/12 00:46:01 ID:Xbalo/FE
自己紹介乙
524 :
文責・名無しさん:04/09/12 00:51:29 ID:S0cJXgJI
>>521 古麻呂氏のカキコ試しに読んでみ
意外とおもしろい。でも今日はイマイチだったな
>>525 中国語だからどこがアホっぽいのかさっぱりわからん
小泉さんはサヨクなのです。
Posted by 西尾幹二
>>527 これは怒りやら呆れやらを遥かに通り越して笑うしかなかったなぁ・・・orz
>>528 常識だろ。コイズミ左翼・・…。おまいの頭はどうかしているよ。狂った? まさか。( ´,_ゝ`)プッ
>>529 西尾幹二とその取り巻きから見れば、
あらゆるものは左側に見えるわな(w
左端のサヨから見れば、
あらゆるものが右側に見えるのと同じで。
小林よしのりと本当に変わんなくなっちまったな。
2557の「日本人」のカキコミが消されてるけど、
なんて書いてあったか読んだ?
西尾氏の応援ぽかったので、後で読もうと思っていたのだが。
消されるような内容だったのか?
西尾幹二日録
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/ 中西輝政非公認ファンサイト
http://blog.livedoor.jp/strategy001/ 【西尾幹二・中西輝政こそ日本の救世主!!】
「空白の10分間」問題で「コネズミ批判」を展開するこの二人こそ、日本の救世主だろ。
コネズミ信者のアフォどもよ、もうオマイラの時代は終わったんだよ。
コネズミ内閣は、今や断崖絶壁で・・…。どう悪足掻きしても、もうダメ。ダメ、ダメ、ダメーーーーツ。
<小泉信者の特徴>
・基本的にバカで、ネット右翼に分類され、ニュー速板で頻繁に活動中。
・主なメディアは諸君・正論に読売産経。特に反中反韓記事には大喜び。
・経済の議論はさっぱり分からないから、小泉竹中路線をわけも分からず支持。
・竹中の「日本の技術はすごいんです」という言葉にポチ魂をくすぐられ竹中に心酔。
・「純ちゃんは人事の天才だな♪」という珍太郎発言で小泉をより一流の政治家とみる。
・中曽根の「小泉君はがんまっとる」という発言でポチの小泉支持が不動のものとなる。
・議論不全。手強い論者は即荒らし認定でNGに入れてあぼ〜ん。素晴らしいポチオロギー。
・ポチの経済観は自由の徹底尊重、小さな政府、規制緩和、福祉の抑制、市場原理
の新自由主義の経済観を採用している。サッチャリズム、レーガノミックスマンセー。
といっても珍太郎の規制緩和絶叫から影響されこの立場をとっているだけで、古典派
ケインズ、新古典派などの経済思想はさっぱりわかりましぇん。思想が分からないから
アメリカ経済論が分からない。でも勉強はしない。ポチオロギーを保守したいから。
・倒産や自殺も特に思うところ何もなし。むしろ喜ぶ。他者の感覚が喪失。
・公共事業は悪。道路も悪。抵抗勢力も当然悪。公務員も悪。でもブッシュは善。
・国際政治論が流行中。自分は国際政治に熟知しているインテリだと思い込んでいる。
・小泉以外に総理になる人材がいない!と政治を分かった顔でいう。
・自民党は安定感がある!という道端のおっさん級のオツムにまで堕落。
534 :
文責・名無しさん:04/09/12 05:06:25 ID:cIviOweP
>>533 このコピペ、反日糞サヨが良く貼ってるもの。
この糞スレは、gori氏と西尾氏を叩くだけの工作スレに変りました。
馬鹿馬鹿しいから、削除依頼出すよ。
>>534 その前に、自分の糞・脳味噌を削除したまえ。( ´,_ゝ`)プッ
グリグラ=ガンダムさん、
こんな夜中まで貼り付いてご苦労様です。
いつ寝るんですか?
グリグラ=たこのすっぽく感じるのは漏れだけ?
538 :
文責・名無しさん:04/09/12 06:56:24 ID:5rOrmGyN
おはよう。
>>533 <小泉信者の特徴>への回答
・論拠が一切なく妄想の類でしかない。
・同上。
・同上。
・同上。
・石原がなにを言おうが知ったことではない。
・中曽根が(ry
・発言を封殺された「手強い論者」とは誰か。特定できなければ妄想の類でしかない。
・論点不明。
・小泉が「倒産や自殺」に対して「喜ぶ」というソースを出せ。
・論点不明。道路事業=公共事業。抵抗勢力は大抵の場合公務員。ブッシュが公共事業や公務員であればダブルスタンダードであるが、彼は米国の大統領である。
・論点不明。「国際政治」では漠然としすぎていて意味不明である。そもそもそんなものが「流行中」であるというソースを出せ。
・今までに挙がった総理候補は安部、麻生、高村。但し総裁としての実力は未知数としか言えない。しかし、「次の内閣」などという捕らぬ狸の〜〜な方々の名前は一切挙がってこない。
・最も不安定なのは民主党。次いで公明、自民。安定しているのは社民、共産。その安定した(頑固な)政策によって、現在最も不安定な政党に、貴重な議席を順調に吸い取られつつある。
全体的に相手に対して罵詈雑言が言いたいだけの子供の口喧嘩レベル。
論拠にも情報源がなく、今回の西尾氏と同じ。
グリとグラってゴリの変名だろ?
542 :
文責・名無しさん:04/09/12 10:48:14 ID:zxYgDt76
543 :
文責・名無しさん:04/09/12 10:51:54 ID:gx+AmyYY
>>542 >しかも匿名だ。実際はほんの数人の工作員が2ch世論を誘導する為に常駐しているのではないだろうか。
妄想爆発だな
うんうん、そうだったらいいねえ
544 :
文責・名無しさん:04/09/12 10:54:59 ID:n5SHAqFm
>>542 >上のスレ郡は全く述べついたにあるにもかかわらず、
しかも日本語が不自由か・・・
545 :
文責・名無しさん:04/09/12 10:55:59 ID:W4meQMRn
>>542 陰謀ですか、そうですか。それはよかったですね
>>542 あなたはひょっとして西尾先生か、先生に知恵を授けている「この方面に詳しい人」ですか?
>これは2chに対する冒涜行為であります。
笑うとこ?
549 :
文責・名無しさん:04/09/12 12:16:42 ID:zxYgDt76
ですから、上記のスレを行ったりきたりして、
それぞれのスレで全く同じことを言ったり、誘導したり、
不自然な動きをする指導員が常駐しているのです。
勿論、少数ですが一般住民もいると思いますが、
一般住民はある意味被害者でしょう。。。
普通にグーグルなどで検索するとなかなか見つけにくい
小泉擁護のページを探し出しては貼って、いかにも多そうに騙されているのですから。
でもちょっとこれ以上話すとスレ違いになるので控えますね。
運スレでは大変早い段階で西尾氏BBSの荒らし以来とも取れるような書き込みがありました。
見つけるのが速すぎて不自然ですし、ゴリ氏の発言はいつも運スレと連動しています。
これが工作以外の何ですかね。
お得意の「偶然」とか「運」という答えは無しですよ!
今度はgori氏は運が強すぎる!とでもぬけぬけと言い抜けるのでしょうが、世間に通用するでしょうか?
私はgori氏自体は悪い人だとは思えませんが、
匿名であることと運スレ指導員に関わりすぎたこと、
この一連の不自然な連係プレーから糾弾しているのみであります。
gori氏が運スレ指導員に騙されている被害者の一人なのか、それともgori支持体が運スレ指導員、
もしくは一味なのかはわからないので、その点はgori氏を非難すべきではありませんが、
(正義感の強い普通の青年が、運スレ指導員に騙されているだけなら可哀想です。。。)
この連係プレーを頭の隅に入れておく必要はあるでしょうね。
そして、匿名、一人で何回も書き込みできることを利用し、2chを特定の思想に誘導しようとしている
指導員たちには気をつけなければなりません
>>549 運スレ指導員って何?(^^;)
2chに限ったことではなく、blogの多くもそうだと思うんだけど、「身分や肩書き」では評価されないし、
賛同も得られないんだよ、っていうことをそろそろ知ったほうがいいんじゃないかな?
gori氏は主張内容への賛否が当然存在するだろうことを踏まえた上で、「自分はこのような
前提をかみ砕いた結果、このような結論を得るに至った」という、発想の変遷を常に書いている。
gori氏の主張が本人の主観に過ぎないとしても、「なるほど、そういう考えを積み重ねたのであれば
そういう結論を得たとしても納得できる」という、賛意は得やすい。
運スレ指導員っていうのが運スレまとめ人のことを言っているんだとすると、運スレまとめ人は
基本的に 〈運スレの従僕〉 を自称していて、運スレ住人の総意を書きとめてまとめてるだけ。
新しい概念を発表してるわけではなく、俺が言いたかったのはソレダΣ(゚ロ゚ ) 的なまとめがされて
るから、あちこちのblogでも参照テキストとして紹介されたりしているわけで。
仮に特定の思想に誘導しようとしているというのが事実だとしても、説明がへたくそだったら誘導
されないし、説明がうまくても内容に納得がいかなかったら誘導なんかされない。
納得させられる、というのは説明がうまくて内容が腑に落ちることが多いからだ。
gori氏と運スレまとめ人に共通点があるとしたらそのくらい。
だいたい、不自然な連係プレーとかいうけど、ネットの世界、特にblogではtrackbackを始め、
自分の主張を他人の主張で補完するなんてことはありふれたことだろう。それを今さらのように
「影で繋がりがある」「不自然な連係プレー」とか言うのは、もはや陳腐な釣りとしか思えない。
それと、
>>542の中に運スレは入ってないんだが(^^;)
もしかして運スレの本体を知らないのか?
553 :
文責・名無しさん:04/09/12 13:47:15 ID:DMibFkl9
>>549 >私はgori氏自体は悪い人だとは思えませんが、
>匿名であることと運スレ指導員に関わりすぎたこと、
>この一連の不自然な連係プレーから糾弾しているのみであります。
匿名のお前が「gori氏が匿名だから糾弾してる?」笑わせるな
大体2ちゃん利用してる奴は少なくとも「匿名」を批判するような奴はいないだろ
どっから来たかバレバレじゃねえかw
>>542 運スレ指導員……謎の言葉だな。
もしかして、知らんのか?
運スレのURLが出てこないぐらいだし。
555 :
文責・名無しさん:04/09/12 14:16:29 ID:zxYgDt76
556 :
文責・名無しさん:04/09/12 14:24:25 ID:Xbalo/FE
「スレを行ったりきたり」「指導員」「一般住民」
「グーグルなどで検索するとなかなか見つけにくい小泉擁護のページ」
「見つけるのが速すぎて不自然」「一連の不自然な連係プレーから糾弾」
「正義感の強い普通の青年」
「匿名、一人で何回も書き込みできることを利用し、2chを特定の思想に誘導しようとしている
指導員たちには気をつけなければなりません」
こいつ、普通に2ちゃんねらーじゃないな。
悪戯に長いだけで要領を得ない文体、年寄り臭い表現、全てを陰謀視する視点、
2ちゃんねるへの理解不足、どこかで読んだような…。(・∀・)ニヤニヤ
557 :
文責・名無しさん:04/09/12 14:41:22 ID:DMibFkl9
読み直したが
>>542 >私はゴリと運スレ管理人はどこかで繋がってるとしか思えない
って変な事言ってるよな。運スレに管理人なんていないっつの
スレごとに管理人が居ると思ってること自体、お前さては!!
558 :
文責・名無しさん:04/09/12 14:51:56 ID:X+lKoFl4
>>549 あんたの理屈が通れば今ごろ2chは、強固な組織力のある
公明か共産一色になってるわな
559 :
文責・名無しさん:04/09/12 14:57:50 ID:9lQhJbXN
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
あはははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははは
>>557 いちいち「スレ違いです」って、
住人にチクチク絡んでくる馬鹿ならいるよ。
561 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:03:35 ID:Xbalo/FE
「グーグル」とか「ウォッチ」とか微妙にツボなんで、
次の文章早く読みたい。(*´д`*)ハァハァハァアハァ
>>559 "( ´,_ゝ`)プッ"
困って西尾批判が厨の仕業に見せかける自作自演か。
調子こいてると、アク禁どころか下手すりゃ逮捕されまっせ。
562 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:04:14 ID:DMibFkl9
>>560 あぁ、居るねw
確かにあいつは西尾掲示板で言えば長谷川みたいな役割をしてるな
563 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:07:25 ID:6lWMDbQp
>558
えっ!すでに........(W
>>549 つーか、フツーに考えて、
「運スレやgoriの言うことに説得力があるから、賛同者が増える」
ダケでねーの?
あんたの言うところの「マルチポストを行う運動員っぽい」のは、反小泉派にだっているし、
サヨクにだっておるよ。
それが本当の運動員かどうかは、わからないけどね。w
「情報検索が早くて上手い奴」という見方もできるわけで。自分はそっちの方が大半だと思うが。
要は、誰が書いているか分からない所では、
「結論を出すに至った道筋や、ソースがしっかりしているかどうか」が問われるのであって、
ただのマルチポストや、あやふやなソースや、結論のみを言っている奴の意見は信用されないってこと。
それに対抗するには、同様な形を取って小泉擁護派に対抗するしかない。
なのに、西尾タンは木村愛児のレイプ裁判だの、ゲンダイの空白の10分だの、
あやふやなソースを用いて小泉批判するから、叩かれてるわけで。
立派な小泉批判なら、傾聴に値するけどな。
565 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:12:24 ID:zxYgDt76
>>557 私が管理人と仮に呼んでいるのは、まとめサイトを作ったり、
定型や、スレ立てをして運スレを仕切っている「あの人」です。
「あの人」の主張は別サイトを見るに、西尾氏と重なる部分も多く、
そのあたりからあの人の、正体も私にはなんとなくわかりました。
断定は出来ないので中傷になってはまずいのでここでは書けないけど。
>>560 祖二歩と知ってますよ。
彼の主張には賛成できませんが、ここはネタスレ、スレ違いといいながら、
他歳とには突撃したり、人を批判する時はマジレスしたり、
教祖様と一緒で口先と実際の行動があまりにも違いすぎる信者さんたちにはいい薬になったでしょうね。
どちらにしろ、ちょっとスレ違い気味なのですが、
批判しているのはこういう人たちだということを考えた上で冷静な行動しましょう
566 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:17:58 ID:ZNrF7m0W
>>565 >「あの人」の主張は別サイトを見るに、西尾氏と重なる部分も多く、
>そのあたりからあの人の、正体も私にはなんとなくわかりました。
ぶわーーーーっはhっはhっは!!!!
アンタやばいよ、かなり病気入ってきてるからネット止めてしばらく休めってw
運スレは西尾の取り巻きとは関係ないから、
西尾取り巻きウチゲバの場外乱闘の場所を突き止めたとでも思ってるなら大間違い
単に西尾先生の突っ込みどころ満載の発言に祭りが起こってるだけ
567 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:20:54 ID:Xbalo/FE
すごい特徴のある文章ですね。w
しかも、ギャグにならないマジレベルの誤変換大杉&妄想炸裂し杉。
(*´д`*)ハァハァハァアハァ面白すぎるぅう! もっともっと書いてえぇ!
568 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:22:39 ID:y3RaUEam
>>565 >そのあたりからあの人の、正体も私にはなんとなくわかりました。
>断定は出来ないので中傷になってはまずいのでここでは書けないけど。
まあ、面白いから書いてみ?
何、「あの人」も、このスレの人間もそんな程度の「中傷」とやらに腹を立てる人間じゃないから大丈夫さ。w
569 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:24:00 ID:ZNrF7m0W
>>567 いや、あんまり煽ったら可愛そうだよ
本当にキティ入りかけてるかも知れないから
続き読みたいのはヤマヤマだけどw
570 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:25:32 ID:DMibFkl9
ID:zxYgDt76さんはもしかしたら、あの保守論壇の重鎮の先生が
2ちゃんねるで名無しで他流試合してるのかと思えてきたw
571 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:28:54 ID:jpj2EOv0
>> ID:zxYgDt76
>これは2chに対する冒涜行為であります
>指導員たちには気をつけなければなりません
>批判しているのはこういう人たちだということを考えた上で冷静な行動しましょう
なんで、あんたに指導されないかんの?
真っ当な話なら、聞く耳もあるが、陰謀とか指導員とか、おかしいやろ
あんたは、聖職者にでもなったつもりか?
>>565 ここは笑うとこか?
掲示板はログが流れやすい。対話形式だから要点がわかりにくい。
後から来た人は過去ログを延々と読まなければ、経緯がわかりにくい。
だから、後から後から同じ質問が出て来る。
こういう「掲示板の欠点」を補うために、「あの人w」は「まとめ」を作っているダケだよ。
なにが「正体がなんとなくわかる」だ?w
ちなみに「あの人」の正体を書いてみろよ。笑わねーから。w
573 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:32:26 ID:orUT0Lxl
>>565 >批判しているのはこういう人たちだということを考えた上で冷静な行動しましょう
上の
>>571でも指摘してあるが、なんでこの人2ちゃんを仕切ろうと必死なの?
574 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:34:34 ID:y3RaUEam
575 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:39:52 ID:Xbalo/FE
>>569 ヽ(´ー`)ノあい、ごめんちゃい
>>570 それは西尾氏がさすがに気の毒。
あんなダラダラした文章は書かないでしょう。
でも、こんな感じの文章どこかで最近読んだような・・・。w
みんながあんまり笑うから出てこなくなっちゃったじゃないかw
>>577 どうやったらそんな誤変換ができるんだ・・・?
>577
詳しく。恥ずかしながら読めないでつ
>>542 軍板のジャスコスレの住人だが、運スレとジャスコスレは
参院選のときはLive8に双方が実況スレたてたり
一時期姉妹スレみたいになってたから、
単に住人がかぶってるだけというのを
指導員だなんていわれてもなぁ。
ちなみに軍板で小泉支持が強いのは、
民主の防衛政策がアレだったからな
最近はジャスコスレも過疎化が進んでるが…
581 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:53:03 ID:Xbalo/FE
>>577 「祖二歩と」は「SONOHITO」打とうとした間違いだと、
キー配列でなんとなくわかるんだけど、「他歳」ってなんの誤変換だろう。
「他所(よそ)」にしてもどう打ったらなるのかわからん。
582 :
文責・名無しさん:04/09/12 15:57:34 ID:V+n8gmsK
>>祖二歩と
「その人」のタイプミス&誤変換じゃないっスかね?
----
>>565 >>祖二歩と知ってますよ。
↓
その人知ってますよ。
----
それにしても「生粋の日本人ニ…だが」並の
素晴らしい日本語ですなw
>>581 「他歳と」は「TASAITO」または、「HOKASAITO」かと思われ。
まとめサイトをつくるのって、運スレだけのことじゃないよな。
これまでの経緯をわかりやすくまとめたサイトをつくってるスレって他にもいろいろあるよ。
それにスレ立てって(ry
わからんのが、管理人とか指導員とか。
まじに考えているらしいとこが、すごいな。
2chのスレって甘利できるのか・・・
志道ってなに・・・
もっとくわしく説明してほしいですな。
ちょっと誤変換してみました。
要するに変換キーを押して、選択せずにそのまま確定すると、
想わぬ感じになる模様だ。
つまり、選択する手間も惜しく、磯井で書いている場合とか・・・。
まともに校正すらせずに書き込むということは相当ファ(ry
>>565 誰なんだ、「あの人」(w
運スレまとめページの中の人は、別サイトでは
プロ市民系反戦平和主義者のBBSに突撃していって戦いまくってる人だが(w
そして「専門は宗教(のヲチ)」と言ってる人だったと思うが(w
そういうわけで、どんどん中傷してくれ!
知りてぇー(w 「あの人」の正体(wwwww
運スレのまとめページの中の人の正体=goriだと思ってる?
連携というより同一人物だとか思ってる?
もしかしてひろゆきも同一人物だと思ってる?
2ちゃんねるは実は10人くらいしか住人がいなくて、全員が一人当たり数千人分の
コテを使い分けるスーパージサクジエンだとか思ってたりしてない?(w
588 :
文責・名無しさん:04/09/12 16:20:52 ID:Xbalo/FE
589 :
文責・名無しさん:04/09/12 16:29:38 ID:3vh4bbv/
>582
d。
ID:zxYgDt76よ。
反論がどっと出て来て、ビクーリしてるかもしらんが、
ここで去るな。
去ったら、「言い捨て」「レッテル貼り」「陰謀論を説く詭弁者」認定されてしまうぞ。
結論に至った道筋をソースをつけて示せ。
でないと、説得力ないよ。
ってか、君の2ch認識を深めるためにも、対話が必要だと思わんか?
せっかく、こうやって大勢が君の相手をしているというのに。
それとも反論している全員が、運動員とでも思ってる?w
何か面白いことになってるな。
この話題まだまだ続きそうですね。
おまいらいくら西尾先生が引っ込んでヒマだからって頑張り杉。
まあ、こうやって思わず突っ込んじゃう問題発言にイチイチ突っ込んでたら
祭りになってたってのがわりとコトの真相に近い気がするがw
西尾幹二日録
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/ 中西輝政非公認ファンサイト
http://blog.livedoor.jp/strategy001/ 【西尾幹二・中西輝政こそ日本の救世主!!】
「空白の10分間」問題で「コネズミ批判」を展開するこの二人こそ、日本の救世主だろ。
コネズミ信者のアフォどもよ、もうオマイラの時代は終わったんだよ。
コネズミ内閣は、今や断崖絶壁で・・…。どう悪足掻きしても、もうダメ。ダメ、ダメ、ダメーーーーツ。
<小泉信者の特徴>
・基本的にバカで、ネット右翼に分類され、ニュー速板で頻繁に活動中。
・主なメディアは諸君・正論に読売産経。特に反中反韓記事には大喜び。
・経済の議論はさっぱり分からないから、小泉竹中路線をわけも分からず支持。
・竹中の「日本の技術はすごいんです」という言葉にポチ魂をくすぐられ竹中に心酔。
・「純ちゃんは人事の天才だな♪」という珍太郎発言で小泉をより一流の政治家とみる。
・中曽根の「小泉君はがんまっとる」という発言でポチの小泉支持が不動のものとなる。
・議論不全。手強い論者は即荒らし認定でNGに入れてあぼ〜ん。素晴らしいポチオロギー。
・ポチの経済観は自由の徹底尊重、小さな政府、規制緩和、福祉の抑制、市場原理
の新自由主義の経済観を採用している。サッチャリズム、レーガノミックスマンセー。
といっても珍太郎の規制緩和絶叫から影響されこの立場をとっているだけで、古典派
ケインズ、新古典派などの経済思想はさっぱりわかりましぇん。思想が分からないから
アメリカ経済論が分からない。でも勉強はしない。ポチオロギーを保守したいから。
・倒産や自殺も特に思うところ何もなし。むしろ喜ぶ。他者の感覚が喪失。
・公共事業は悪。道路も悪。抵抗勢力も当然悪。公務員も悪。でもブッシュは善。
・国際政治論が流行中。自分は国際政治に熟知しているインテリだと思い込んでいる。
・小泉以外に総理になる人材がいない!と政治を分かった顔でいう。
・自民党は安定感がある!という道端のおっさん級のオツムにまで堕落。
595 :
文責・名無しさん:04/09/12 18:18:03 ID:DMibFkl9
>> ID:6QwJmqcN
つまらん、もっと面白い燃料を入れろ
ID:zxYgDt76
まだー?
590 :文責・名無しさん :04/09/12 16:48:00 ID:TQ/O8PYo
ID:zxYgDt76よ。
反論がどっと出て来て、ビクーリしてるかもしらんが、
ここで去るな。
去ったら、「言い捨て」「レッテル貼り」「陰謀論を説く詭弁者」認定されてしまうぞ。
結論に至った道筋をソースをつけて示せ。
でないと、説得力ないよ。
↑↑↑
それは、ぜんぶ、おまいのことだろ。
>>597 グリグラ=ガンダムさん、今日も御苦労様です。
貴方も、やろうと思えば
>>269のような意見を述べられるのですから、
もう少し、一ひねりして下さいよ。
最近マンネリ化してきて、面白くないですよ。
599 :
文責・名無しさん:04/09/12 19:46:21 ID:DMibFkl9
>> ID:6QwJmqcN
もっと捻れよ
まあ、難しいことはないんだよ。>597
相手を罵倒して議論の場から引き下がらせるというのは、自分の溜飲を下げるための手段としてはよくても、
シンパを増やすための方法ちしては最悪。
結局、その場からいなくなった相手は、さらに別の場所で自説を高らかに説いてまわって、
議論をどんどん拡散/拡大させてしまう。
今回の西尾氏とその周辺は、せっかく自分たちでコントロールできる土俵を持っていたのに、
そこから対立する相手をどんどん「追い出し」て、議論を拡散/拡大させてしまった。
これは、当人たちの溜飲は下がるかもしれないけど、自分たちの正当性を訴えるには、
ちょっと最悪の手段。
「相手もしくは相手と自分が属している集団で、暴力に依らずに世論を獲得したいなら、
相手を論破してはいけない」というのは、幕末の頃からまかり通ってた正論だったはず。
(やたら議論好きな長州人は、あちこちでくどくどやって相手を論破した(つもりになってた)
から、敵を増やしたんだね。京都で)
しなくちゃいけないのは、相手が匿名か否かに拘わらず、自分の主張に対して賛同する
新たな第三者を獲得することだろう。仲間を呼んでくる、というのも場を制御するための
ひとつの方法かもしれないが、ネットでは「誰が言ったか」ではなくて「何と言ったか」の
部分でしか評価されないわけだ。
そうなると、このスレを
>>597の君が望んだ状態にするためには、「支援者を論説によってのみ増やす」
ということになる。レッテル貼りで相手を罵倒しても、議論の場が移動しながら増えるだけで無意味。
削除権の濫用で相手の口をぬぐえるのは、自分が管理している板の中だけ。
削除権を行使できない場所では、結局のところ「説得力を持った説明」でシンパを獲得できている
かどうかだけが評価の対象になる。君はね、それができてない。負けてるとしたら、そういうところだな。
>>601 おいおい。君のためを思ってのアドバイスだぞ。
持って帰って相談したほうがいいぞー。
>>601 それは、「負け犬の遠ぼえ」と言いますよ。グリグラ=ガンダムさん。
貴方の一番の関心事は、
>>228でも仰ったように、「空白の10分」なんでしょうから、
そちらの追及にエネルギーを使われた方がよいのでは?
アカンベー
>>603 >>601が「西尾氏の評判を落としたい人間」であるとすれば、
その行動は合理的に解釈できるのでは?
>>606 いくら何でもそれは深読みしすぎでは?w
「無能な味方は有能な敵よりたちが悪い」
609 :
文責・名無しさん:04/09/12 22:33:18 ID:RF8X373l
610 :
文責・名無しさん:04/09/12 22:46:27 ID:RF8X373l
ちょっといいかな?
西尾の言っていた
>「首相再訪朝後の救う会決起大会で救う会は首相に感謝せず
>文句ばかり言うのは礼を欠く、といった非難の風聞を流す火元」
というのは、ここの事かな?
波田陽区に是非お願いしたい
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000289.html 小泉の訪北前の最後にうPした記事なんだけど別にこの記事には
そのような事は書いてなかったのだが、気になるのはこの後のコメント欄。
言われてみれば、確かに「非難の風聞を流す火元」
になりそうな事が書いてあるような気がするんです。
ただ、これはあくまでもgori氏の意見ではないと思うので
非難する事はしませんが、西尾の言う「ネット方面に
詳しい人」から聞いたのがこの事だとすると、安易に
自分のサイトを「風聞を流す火元」では無いという
goriの主張は成立しなくなるのですが・・・。
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2566&range=1 2566 あの場にいらっしゃいましたか? 年上の長谷川 2004/09/12 21:45
総会の後の「前進の会」では言論界の重鎮がたくさんいらっしゃり、目移りがしました。櫻井よし子さんはその中でもぴか一でした・・・・やはり品がありますねぇ。
金美麗先生も、ご主人とお見えでしたし名前を挙げればきりがないくらい、正論や諸君でおなじみの先生方がたくさん来られていました。塩川正十郎さんの激励の電報も印象的だったな。
********************
櫻井も塩川も小泉支持の最右翼なんだがなぁ。
年上の長谷川って、どこか抜けとらんかいW
>610
なんかプロ市民のテクニック総展覧会というかんじですなぁ(苦笑
一種謙虚で穏やか、かつ論理的(実は非論理的牽強付会のかたまりなんだが)な指摘を装うテを使うのはいいんだけど、その場合
最初から最後まで、きちんと推敲しないとね。
あまたあるコメント欄から自分の主張しようとすることに使えそうなものをピックアップして、ひん曲げたあげく火のないところに煙を
立てたまでは良かったんだけど、書いているうちに興奮したのか最初は「gori氏」なのに、おしまいで「goriの主張」と呼び捨てだったり
馬脚を現しすぎですね。
とりあえず、詭弁に上達したければ、いずみちゃんのところで半年くらい修行して来ることをお勧めしますよ。
613 :
文責・名無しさん:04/09/12 23:10:22 ID:yNkzmI8Y
>>611 櫻井よし子は違うぞ
郵政民営化なんかは支持してるが、外交とかは不支持だな
田中康夫支持したり、民主党支持したり、よくわからん人だな
ひもと 【火元】
(3)うわさや流行などの出どころ。
[大辞林]
「書いてある」だけで火元になるんかいな?
>>610 家族会の態度に疑問を呈したのは「他人のコメント」だぜ!
それをgori氏がバッサバッサと削除すれば良かったとでも言いたいの?
言論統制好きの「どっかのBBS」じゃないんだからw
西尾さんSAPIOならまだ拾ってくれますよね。リベンジが待ち遠しいです
617 :
文責・名無しさん:04/09/12 23:21:26 ID:3ec9sYqg
>>610 必死に揚げ足取りして西尾氏の正当化してるようだが。
コメント欄に救う会非難のコメントが第三者からなされたとしてもそれはgori氏の発言とは全く関係ない事
それを元にgori氏への人格攻撃をしてることは正当化できないし、明らかに西尾氏のgori氏に対する中傷。
またコメント欄にしても、第三者の「すくう会非難」のコメントもあれば、それを批判する「小泉非難」のコメントも両方寄せられて普通に議論が行なわれている。これを「非難の風聞を流す火元」っていうのは無理がある
つーか、ソース調べてないけど、確実に「救う会非難」の火元は2ちゃんねるだと思うけどねw
618 :
文責・名無しさん:04/09/12 23:29:35 ID:Nlg8xHv+
>615
「サイト」と限定はしているが「誰の発言だ」とは限定していないから
goriの発言かどうかは関係ないの
619 :
文責・名無しさん:04/09/12 23:33:32 ID:qenidl+5
>>618 そういう考えでいくなら、他人が既に発言した内容を引用したgori氏は既に「火元」ではないだろ。
>>618 だったら、西尾氏のサイト内でされた一連の発言は、「誰の発言だ」と限定しなければ、
長谷川の発言もMOMOの発言も無頼の発言も、すべて西尾氏に責任を追及できるわけですね?
>>618 つまり西尾先生は「サイト」を非難してるのであって「gori氏」を
非難している訳じゃない!って事になっちゃうけどいいの?
>617
その火元であるところの2ちゃんねるでも、あれだけの祭りなら
当然のように作られるであろうAAがなかったり、いろいろと不審な点はあったんだよね
ここまで行くと陰謀論なんだけど(w
どのみち、恣意的な編集をしたマスコミが火元であることに変わりはない
AAは作られてなかった?
624 :
文責・名無しさん:04/09/13 00:04:44 ID:/CPz61Qp
625 :
文責・名無しさん:04/09/13 00:09:42 ID:d6A2Hhhb
>>610 ちょっと、無理があるぞ。そこまでして正当化したいのか?
日朝首脳会談は22日、首相との面会は同日深夜
生でTV放送、直後に反響が救う会に寄せられる
ここまでは、全国紙あらゆるソースで確認出来る
Irregular Expressionの批判らしきカキコ一号は
翌日23日夕方4時1分
一日近くタイムラグがあるな。これが火元?
だいたい、Irregular Expressionは拉致被害者支援のHPなんかに
リンクされてるの知ってて言ってるのか?
>624
こ、こわ〜(^_^;
なんか「総括」とか「自己批判」とか古めかしい文字がぐるぐるとしちゃいました。
つうか、こうなってくると、プロ市民どころか、まんま極左暴力集団ですな(微苦笑
2555長谷川さんて誰?天下の無法松2004/09/11 17:0148歳 O型 福岡県
長谷川さんて長谷川三千子さんではないですよね。
それを明らかにしておいて下さい。
↓【それに対して、こんなレスがw】
2559Re:長谷川さんて誰?閑人2004/09/12 00:55男性 会社員 神奈川県
そうではありません。閣下です。詮索はやめましょうね。匿名が命のヘンター
ネットですからね。ヘンターネットのルールは、そういう詮索はしないもの。
自分で一人でおもうもの。
ttp://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2559&range=1 西尾せんせ〜い!彼に一言いってやってくださ〜い!
628 :
文責・名無しさん:04/09/13 00:40:57 ID:53yRattq
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!西尾死ね!!
あはははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははは
>>549 の、「……(三点リーダー×2個)」を「。。。(句点×3個)」で表現する人って、
応援板に常駐してた気がするんだけど誰だったっけ?
>>612 いずみちゃんの所で修行したら、逆に詭弁のスキルが落ちそうw
ですから、上記のスレを行ったりきたりして、
それぞれのスレで全く同じことを言ったり、誘導したり、
不自然な動きをする指導員が常駐しているのです。
勿論、少数ですが一般住民もいると思いますが、
一般住民はある意味被害者でしょう。。。
普通にグーグルなどで検索するとなかなか見つけにくい
小泉擁護のページを探し出しては貼って、いかにも多そうに騙されているのですから。
でもちょっとこれ以上話すとスレ違いになるので控えますね。
運スレでは大変早い段階で西尾氏BBSの荒らし以来とも取れるような書き込みがありました。
見つけるのが速すぎて不自然ですし、ゴリ氏の発言はいつも運スレと連動しています。
これが工作以外の何ですかね。
お得意の「偶然」とか「運」という答えは無しですよ!
今度はgori氏は運が強すぎる!とでもぬけぬけと言い抜けるのでしょうが、世間に通用するでしょうか?
私はgori氏自体は悪い人だとは思えませんが、
匿名であることと運スレ指導員に関わりすぎたこと、
この一連の不自然な連係プレーから糾弾しているのみであります。
gori氏が運スレ指導員に騙されている被害者の一人なのか、それともgori支持体が運スレ指導員、
もしくは一味なのかはわからないので、その点はgori氏を非難すべきではありませんが、
(正義感の強い普通の青年が、運スレ指導員に騙されているだけなら可哀想です。。。)
この連係プレーを頭の隅に入れておく必要はあるでしょうね。
そして、匿名、一人で何回も書き込みできることを利用し、2chを特定の思想に誘導しようとしている
指導員たちには気をつけなければなりません
「指導員」って味わい深い言葉だな(w
なかなか思いつかないよ。
俺もなってみたいなあ、指導員に。
どうすればなれるの?何か資格が必要?
俺達はとんでもない勘違いをしていたんだ。これを見てみろ。
そもそもの発端は『日刊ゲンダイ』。つまり「講談社系」だ。
「講談社」といえば、『週刊少年マガジン』。
『週刊少年マガジン」といえば、「MMR」と考えるのが当然だ。
すると、導き出される解は「キバヤシ」つまり「木林」。三つの木だ。
いいか、みんな。小さな木も三本も集まれば「森」になる。
「森」と「ゴリ」は何となく語呂が似ている。
これはヤツらの陰謀だったのだ。俺たちは気付くのが遅すぎたようだ…
なんとなく怖くねーか?
2chに変な書き込みがある理由はこれだったんだと思う。
政府から動員されるネット特別指導員居るらしい。
確かねミステリーサークルが人工的に作られたって説を流布したのも
アメリカ政府の圧力だったんだよね。
密約があって北朝鮮は宇宙人が潜入してる。
韓国で核実験があったって話だけど
あれ本来の目的は宇宙に対する交信だったらしいよ。
本星に何か支援を求めてる。
これは政府情報筋から聞いたことなんだけど
2chでは情報が広まるのを避ける為
指導員が止めてるんだ。
636 :
文責・名無しさん:04/09/13 02:01:23 ID:53yRattq
>>628 最近はこんな奴ばかりが残ってるだけだな。この騒ぎもそろそろ収束なんじゃねえの?
そろそろお開きにしようぜ。
古くから2chには、「板を盛り上げるためにひろゆきから金をもらって書き込んでいるプロ固定がいる」
という説があった。この説は2ch住人に冷笑され、いつしか忘れ去られていたが、
「指導員」という新たな定義によって、その存在再びが明らかにされようとしているのだ。
指導員はいるよ。
事情通から聞いたので間違い。
素人ではこれが限界なので、あとは警察とマスコミにまかせるとする。
文句がある奴は、名前と勤務先を晒せ。
>>639 >どうもそういう感情的な人が多いのかねえ、あそこ。
それはあそこじゃく、ココだろ。(藁)
西尾幹二日録
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/ 中西輝政非公認ファンサイト
http://blog.livedoor.jp/strategy001/ 【西尾幹二・中西輝政こそ日本の救世主!!】
「空白の10分間」問題で「コネズミ批判」を展開するこの二人こそ、日本の救世主だろ。
コネズミ信者のアフォどもよ、もうオマイラの時代は終わったんだよ。
コネズミ内閣は、今や断崖絶壁で・・…。どう悪足掻きしても、もうダメ。ダメ、ダメ、ダメーーーーツ。
<小泉信者の特徴>
・基本的にバカで、ネット右翼に分類され、ニュー速板で頻繁に活動中。
・主なメディアは諸君・正論に読売産経。特に反中反韓記事には大喜び。
・経済の議論はさっぱり分からないから、小泉竹中路線をわけも分からず支持。
・竹中の「日本の技術はすごいんです」という言葉にポチ魂をくすぐられ竹中に心酔。
・「純ちゃんは人事の天才だな♪」という珍太郎発言で小泉をより一流の政治家とみる。
・中曽根の「小泉君はがんまっとる」という発言でポチの小泉支持が不動のものとなる。
・議論不全。手強い論者は即荒らし認定でNGに入れてあぼ〜ん。素晴らしいポチオロギー。
・ポチの経済観は自由の徹底尊重、小さな政府、規制緩和、福祉の抑制、市場原理
の新自由主義の経済観を採用している。サッチャリズム、レーガノミックスマンセー。
といっても珍太郎の規制緩和絶叫から影響されこの立場をとっているだけで、古典派
ケインズ、新古典派などの経済思想はさっぱりわかりましぇん。思想が分からないから
アメリカ経済論が分からない。でも勉強はしない。ポチオロギーを保守したいから。
・倒産や自殺も特に思うところ何もなし。むしろ喜ぶ。他者の感覚が喪失。
・公共事業は悪。道路も悪。抵抗勢力も当然悪。公務員も悪。でもブッシュは善。
・国際政治論が流行中。自分は国際政治に熟知しているインテリだと思い込んでいる。
・小泉以外に総理になる人材がいない!と政治を分かった顔でいう。
・自民党は安定感がある!という道端のおっさん級のオツムにまで堕落。
コネズミの秘書の飯島○って、
マスコミ対策ばかり考えているって言われているけれど、
「2ちゃんねる」にまで手を伸ばしていたのか。
いやーー、日本の政治もそこまで落ちているのか。
もっと王道を歩んでほしいものですがネ。
まったく、飯島○って、どうしょうもない奴ですね。
それを歓んで許しているコネズミさんも、救いがたいなあ。
まあ、とうでもいいですけどね。
小泉を子鼠と嘲るのは韓国のNAVERという掲示板が発祥なんだそうだ。
君はどう思う?
645 :
文責・名無しさん:04/09/13 09:33:52 ID:iZ76Yg/J
>>644 >小泉を子鼠と嘲るのは韓国のNAVERという掲示板が発祥なんだそうだ
怪しげなニュースソースを元に物事を語ることの是非が問われているスレで
よくそんな事書けたもんだ。とりあえず、ソース出せや。
646 :
文責・名無しさん:04/09/13 09:35:31 ID:aLAcJrc/
この方面に詳しい事情通からの情報なんだろうよ www
>641
このコピペしているやつも絶対経済論分からなそうだよなぁ……。
指導員はいるよ。間違いない。
俺がそれに気づいたのはアテネオリンピックの柔道の時だ。一日目の試合で
2chの実況板を見ていたのだが、日本の女子選手が出ると、とてもひどい
誹謗中傷が、同時刻に一斉に書かれていた。念のため別の板を見たが、
そこもやはり同じような状況だった。あんな可愛い娘に対して、全く同じ悪口
が一斉に書かれているなんて不自然だ。書いたのが日本人でないことは
明らかである。匿名、一人で何回も書き込みできることを利用し、2chを
特定の思想に誘導しようとしている指導員たちには気をつけなければ
なりません。TAWARAちゃん萌え〜。
>>647 おまいが経済に弱いということだけは確実にバレたな。プッ
コネズミ応援隊の
>>644 サン。はい、もう一度。。。。。
コネズミの秘書の飯島○って、
マスコミ対策ばかり考えているって言われているけれど、
「2ちゃんねる」にまで手を伸ばしていたのか。
いやーー、日本の政治もそこまで落ちているのか。
もっと王道を歩んでほしいものですがネ。
まったく、飯島○って、どうしょうもない奴ですね。
それを歓んで許しているコネズミさんも、救いがたいなあ。
まあ、とうでもいいですけどね。
651 :
文責・名無しさん:04/09/13 12:21:49 ID:tbypEaqA
ID:zxYgDt76キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
わかりやすいなぁ。w
>どう悪足掻きしても、もうダメ。ダメ、ダメ、ダメーーーーツ
感情的ですねw
>>640でおっしゃるとおりだ。
654 :
文責・名無しさん:04/09/13 15:51:08 ID:6ABP9rx0
西尾市は事実としてのサイトを指摘しただけなのに、
反西尾派閥は支持者の発言をも西尾非難に使うのか
良い性格しておるのおW 突っ込みではなくボロ出汁だと思うぞ
>>654 君にはそう見えるんだね。
僕にはそう見えない。
656 :
文責・名無しさん:04/09/13 17:20:34 ID:JswLlEre
久しぶりに来たんだが、
ところで日の当たるところに出てきたのか?
あれ。
657 :
文責・名無しさん:04/09/13 17:25:38 ID:Ca8eNrVT
今から出てもいいが、何か用かな?
昨日の報道によると、今月9日に北朝鮮北部の両江道で大規模な爆発があった模様です。
マスコミは当初「きのこ雲」が観測されたと報道していました。しかし、日米韓の当局はこれに
否定的な見解を示し、マスコミもそれに同調して、核爆発ではないようだと世論を誘導しようと
しています。先ほど入ったニュースによると、北朝鮮は英国の外相に対し、水力発電所建設の
ための爆破だったと説明したそうです。勿論これは信用できません。もしも、日米英韓
が北朝鮮に何らかの弱みを握られていて、「きのこ雲」に関する情報を隠蔽しようとしていると
したら、国民に対する重大な裏切行為です。マスコミも政府の言い分を鵜呑みにしているのだと
したら同罪であることはいうまでもありません。私の調べた限りでは、唯一、産経新聞だけが、
>韓国政府高官は、きのこ雲が「衛星写真で観測された」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000000-san-int という、重大な事実を報道しています。一方、ロイター通信は、
>同高官は「当時の天気は曇りだっただが、他とは違う特殊な雲が観測された。きのこ雲の特徴が
>あるかどうかは確認できない。」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000898-reu-int などと書いています。日頃の報道姿勢を見ればどっちを信用すればいいのか
迷うはずもありません。
無論、私は「きのこ雲」が発生したのは間違いないなどと言っているのではない。
可能性としてあると言っているだけである。北朝鮮べったりの小泉や売国メディアの
言うことを鵜呑みにすべきではないと言いたいのである。
これだけ言っても信者は小泉を信用するのであろうか。恐ろしいことである。
>>659 ワラタ
ホント、このパターンは「宗教」だよね。
先に結論(神は偉大なり・小泉は売国奴)があって、それを補強する為に
勝手な「予測」を前提にしちゃうんだから。
>>659 >無論、私は「きのこ雲」が発生したのは間違いないなどと言っているのではない。
>可能性としてあると言っているだけである。北朝鮮べったりの小泉や売国メディアの
>言うことを鵜呑みにすべきではないと言いたいのである。
>これだけ言っても信者は小泉を信用するのであろうか。恐ろしいことである。
読んで見ると、卑怯な書き方だなぁと思ってしまうよ。
662 :
文責・名無しさん:04/09/13 19:48:18 ID:j7Ii4TEZ
燃料キタwwヘ√レvv~─(゚∀゚)wwヘ√レvv~─ !!!!
>無論、私は「きのこ雲」が発生したのは間違いないなどと言っているのではない。
>可能性としてあると言っているだけである。北朝鮮べったりの小泉や売国メディアの
>言うことを鵜呑みにすべきではないと言いたいのである。
何の証拠もないけど、でもないとも言い切れないでしょ!
コイズミがウソついてたらヤバいでしょ!
>これだけ言っても信者は小泉を信用するのであろうか。恐ろしいことである。
だからコイズミは信用しちゃいけないんだよ!
すごい飛躍っぷりですね。
つまり「俺がこれだけ言ってるのにまだ信じないのか、愚民ども」ってことですか?
せっかく産経とロイターが出してくれたんだろ?もっと面白い文章書けよ!
なんか加速度的に壊れていってるなあ、西尾先生。
いやこれネタだって書いてあるし…
ネタであって、最後の段落を付ければなんだって通用するっていうことだよね(w
ゆとりがねえなあ(^^;)
あっちではIDでジサークジエーンがばれて逃亡宣言
667 :
文責・名無しさん:04/09/13 21:35:06 ID:Q3PKNNRk
・西尾氏のサイトにあれを書き込み始めたのはgori氏ではない
・西尾側で外来者の書き込み傾向を探ったところ、gori氏のサイトを発見
・西尾サイトへの外来者とgori氏は同一人物ではない(と思う)
・ところが西尾氏、外来者がgori氏の政治的影響下にあると判断、攻撃
(ここから先、むちゃくちゃ騒がしくなる)
・西尾氏、「政治的マニピュレーションと思ったのが間違いだったのかもしれない」と反省
・gori氏は西尾氏の反省を理解せずストーカー化、他の外来者もgori氏と共同歩調
・西尾側、「小泉サイドからの揺さぶりという疑念をまだ捨て切れてはいない」ため謝罪不能
ここまでの流れ、添削キボン
>>667 関係するページのリンクを貼ると分りやすいと思います。
>>667 9/3までの概要が手元にあるけどいる?
671 :
文責・名無しさん:04/09/13 22:09:12 ID:1eDr+CVI
>>662 バーカw コネズミ信者ってホント馬鹿w ここまでの馬鹿だからこそ
コネズミなんか支持するんだろうな。
西尾幹二日録
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/ 中西輝政非公認ファンサイト
http://blog.livedoor.jp/strategy001/ 【西尾幹二・中西輝政こそ日本の救世主!!】
「空白の10分間」問題で「コネズミ批判」を展開するこの二人こそ、日本の救世主だろ。
コネズミ信者のアフォどもよ、もうオマイラの時代は終わったんだよ。
コネズミ内閣は、今や断崖絶壁で・・…。どう悪足掻きしても、もうダメ。ダメ、ダメ、ダメーーーーツ。
<小泉信者の特徴>
・基本的にバカで、ネット右翼に分類され、ニュー速板で頻繁に活動中。
・主なメディアは諸君・正論に読売産経。特に反中反韓記事には大喜び。
・経済の議論はさっぱり分からないから、小泉竹中路線をわけも分からず支持。
・竹中の「日本の技術はすごいんです」という言葉にポチ魂をくすぐられ竹中に心酔。
・「純ちゃんは人事の天才だな♪」という珍太郎発言で小泉をより一流の政治家とみる。
・中曽根の「小泉君はがんまっとる」という発言でポチの小泉支持が不動のものとなる。
・議論不全。手強い論者は即荒らし認定でNGに入れてあぼ〜ん。素晴らしいポチオロギー。
・ポチの経済観は自由の徹底尊重、小さな政府、規制緩和、福祉の抑制、市場原理
の新自由主義の経済観を採用している。サッチャリズム、レーガノミックスマンセー。
といっても珍太郎の規制緩和絶叫から影響されこの立場をとっているだけで、古典派
ケインズ、新古典派などの経済思想はさっぱりわかりましぇん。思想が分からないから
アメリカ経済論が分からない。でも勉強はしない。ポチオロギーを保守したいから。
・倒産や自殺も特に思うところ何もなし。むしろ喜ぶ。他者の感覚が喪失。
・公共事業は悪。道路も悪。抵抗勢力も当然悪。公務員も悪。でもブッシュは善。
・国際政治論が流行中。自分は国際政治に熟知しているインテリだと思い込んでいる。
・小泉以外に総理になる人材がいない!と政治を分かった顔でいう。
・自民党は安定感がある!という道端のおっさん級のオツムにまで堕落。
>>667 >・西尾氏、「政治的マニピュレーションと思ったのが間違いだったのかもしれない」と反省
こんな文章見つけたよ。まぁ、「goriはストーカー!」ってことにして
スレッド削除したい人には耳が痛いだろうが、読んでみたら?
ttp://fanalone.way-nifty.com/blog/2004/08/ また、西尾氏は「圧倒する奇妙な小泉擁護の書き込みを、私がある人の
ヒントもあって、政治的マニピュレーションと思ったのが間違いだったの
かもしれない。」と書いている。しかし、西尾氏の間違いは「政治的マニ
ピュレーションと思った」ことではなく、そう思った勢いでブログサイト
「Irregular Expression」とそのオーナーを虚偽の風聞をもって誹謗し
(8月24日付の「緊急公告 (三)」)、今にいたるまでその点について
フォローも撤回も謝罪もせず、こんどは自説への疑義・異論・反論を唱え
る人達を「病理的対象であると考える方がずっと分り易いのかもしれない」
とまで言っていることだ。とにかく、適応異常としか言いようがない。
西尾氏には、福田氏のこの言葉を噛み締めてほしいと思う。
保守派は無智といはれようと、頑迷といはれようと、まづ素直で正直で
あればよい。 (「私の保守主義観」)
674 :
文責・名無しさん:04/09/13 22:34:39 ID:rjgKftzj
ちょっと質問します。IPアドレスというのは管理人以外に知りうることが出来るもの
なのでしょうか?
>>673 小さな火が、大火となりうる例ですね。そのブロッグ自体信用に足り得るだけの
信頼性はあるのでしょうか。というか他人同士の争いに首を突っ込むのは、
感心できるものではありません。
675 :
文責・名無しさん:04/09/13 22:38:02 ID:WWPHykJ9
IPアドレス:基本的には無理でしょう!
>>673 おいおい。保守って、みんな、素直で正直な馬鹿か・…。( ´,_ゝ`)プッ
677 :
文責・名無しさん:04/09/13 22:48:54 ID:tbypEaqA
さすがにこれは夜釣りだろう
678 :
文責・名無しさん:04/09/13 22:51:00 ID:rjgKftzj
>>675 では抜き取られた場合、それは管理人が関与していると考えられるの
でしょうか。
>>676 おまいさんは、自分が誰を馬鹿にしてるのかわかってるのか?
>>674 >
>>673 >小さな火が、大火となりうる例ですね。そのブロッグ自体信用に足り得るだけの
>信頼性はあるのでしょうか。というか他人同士の争いに首を突っ込むのは、
>感心できるものではありません。
信頼性や信用するかどうかはご自身でお確かめ下さい。
そのためにURLを貼り付けております。
日刊ゲンダイを信頼するもヨシ、木村愛二@中核派を信頼するもヨシ。
また、私はどんな論争にも批評があっていいと思います。
それとも、批評する者をすべて「やじうま」として片づけたいですか?
>>678 ソースの表示をすれば、全てIPアドレスを見ることができる設定にしている
BBSもあったりしますよ。
西尾幹二(日録)感想掲示板は「非公開」にしてるようですが。
また、管理者権限を持っている人間が「一人」とは限りませんのでご注意を。
292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:04/09/13 21:15:34 ID:2cvlZMo/
>>288-291 すべて「Xw4dQaCd」ですか、ハア
ジサクジエンするにしても、もう少しドタマ使ったら
脳内妄想の西尾信者サンwara
297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/13 21:40:37 ID:Xw4dQaCd
>>292 はて?IPアドレスは管理人しかわからない筈なのにどうしてあなたが・・・?
どうやらボロが出たようですね。これで管理人がこの騒動に関与しているという
疑惑は確信に変わりつつあります。ボロが出ましたね(笑)。
どうやら私の戦術が勝っていたというわけだ。この戦果によって、反西尾派の
包囲網も着々と築き上げられているのだ。
水力発電所建設のための爆破でも、その爆破が十分大きなものだったら「きのこ雲」は出るんだが。
反米・反核・反小泉の人は、核爆発じゃないと「きのこ雲」は出ない、と思ってるのか、ひょっとして?
まぁ俺も北朝鮮の言い分は怪しいとは思うが、核爆発でないことは、いろいろな状況から間違いない。
>>674 >>678 IPアドレス抜かれるのがそんなにイヤですか?
それならメール欄に「fusianasan」と入力しておけば大丈夫です。
管理人でも抜くことができません。
ニュー即のスレではガチで核爆発でしか「きのこ雲」が起こらないと思っていたみたいで
核爆発に疑問を呈していた香具師に噛み付いていたなw
>>681 なるほどね! それで「IPとは?」とか聞いてきてたのか。
「接続ID」と「IPアドレス」
誰か説明してやんないの?w
>>683 いけずぅ〜w
687 :
文責・名無しさん:04/09/14 00:09:18 ID:VqX44j6/
ついに、ひろゆき陰謀説か
西尾氏が、事情通によると、2ちゃんねるは・・・・・
とか言い出さないことを願うよ
一応、
>>674,478にマジれす。
おまいは、「IP」と「ID」を混同している。
まず、2ちゃんねるでは、ある特殊なコマンドを入れるか、削除依頼をしない限り、IPは表示されない。
しかし、「ID」は一般の利用者でも知ることができる。
IDとは、レス番号・名前・投稿日日付・時間の後ろに付いている文字列だ。
これは、同一のIPからアクセスされた場合、同じものになる。
同一のIP=通常は、「同じパソコンを利用している、同じ人間」という解釈になる。
このIDというものは、24時間ごとに新しくなるが、その間はずっと同じものが続く。
よって、IDを見ることで、「どこの誰か」はわからなくても「それが同一人物かどうか」を知ることはできる。
また、IDはランダムに生成されるから、偶然同じIDの人間が同じ場所に書き込むということがないとは
言えない、と強弁する輩が多いが、ほぼあり得ない。
ただし、IDを隠す特殊な方法というのもあって、熟練した2ちゃんねらーは皆、その方法で
自分のIDを自由に変えている。
その方法は、メールアドレス欄のところに、「fusianasan」と入力して一度投稿を行うというものだ。
それによって、その次からは自由にIDを変更できるようになる。
一度試してみるといい。
689 :
文責・名無しさん:04/09/14 00:11:02 ID:pfRPW70d
テスト
>>681 >どうやら私の戦術が勝っていたというわけだ。この戦果によって、反西尾派の
>包囲網も着々と築き上げられているのだ。
この「IDIP」さんには、どこの板に行ったら会えるの?
そもそも2chという名前の掲示板にどうしてなったのか。
これはチャネラーから来ています。
チャネラーが匿名で情報をやり取りするのに必要だったからです。
多数の書き込みがあるが大抵2人が多数の存在を通して
書き込む場合が多い。2人のチャネラー = 2ch と云う訳です。
小泉首相の秘書官はチャネラーである事から当然2chには詳しいのです。
ここから世論誘導の為に政府特別指導員を動因しているという事実が導き出せるのです。
これが本当なら恐ろしい事だと言わざるを得ません。
ネット事情通に聞いたことなので私には確認しようがないのですが
この事が2chで話題になる事はありません。
指導員による秘匿が行われているのです。
宇宙的な存在に支配されようとする現在。一刻も猶予はないと考えています。
無論、指導員が存在するのは間違いないなどと言ってるのではないので
可能性としてあるといっている事を忘れないで下さい。
そこでこの事を聞いたことがある人は、至急2chに書きこんで下さい。
694 :
690:04/09/14 01:12:00 ID:zElw9XWh
しかし、みんな電波見物が好きなんだなぁw
やはり天然物の電波は美味ですから。
>>346-379の中に出てるxd2zqEOBと同じやつかな?
>>346 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 20:47 ID:xd2zqEOB
>>347 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 20:50 ID:xd2zqEOB
>>358 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 21:30 ID:xd2zqEOB
>>359 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 21:41 ID:xd2zqEOB
>>362 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 21:50 ID:xd2zqEOB
>>368 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 21:56 ID:xd2zqEOB
>>370 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 22:06 ID:xd2zqEOB
>>374 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 22:16 ID:xd2zqEOB
347 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 20:50 ID:xd2zqEOB
それに板違いの声もあるし、この辺を区切りにお開きでいいんじゃないか。
削除依頼もしてください。
290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/13 20:59:32 ID:Xw4dQaCd
<略>
以前からこのスレは、板違いじゃないかなと思っていたけど、まあ仕方が無い
かと納得していたけど、このスレッドも使命を終えたということで削除しても
いいんじゃないかな?
699 :
文責・名無しさん:04/09/14 02:23:11 ID:HfErh+mT
>>679 福田恒存も知らない厨房が紛れ込んで来るんだから、
西尾先生もgori氏も迷惑なのでは?
700 :
690:04/09/14 02:35:36 ID:zElw9XWh
>>699 今の西尾先生に慕われてる福田恆存も、草葉の陰で迷惑してるかもよ。
______________________________________________
福田恆存歿後 10年記念―講演とシンポジウム
日時:11月20日午後2時30分 ¥2000
場所:サイエンスホール 地下鉄東西線竹橋駅より7分
公開:福田恆存未発表講演テープ「近代人の資格」(昭48)
講演:山田太一 一読者として
講演:西尾幹二 福田恆存の哲学
シンポジウム:西尾幹二・由紀草一・佐藤松男
主催:現代文化会議
Tel. 03−5261−2753(夜)
__________________________________________
保守系知識人の大半は、小泉を見限り、安倍や石原や平沼などに期待しているようだな。↓
以下、月刊「Voice」8月号より
★小泉純一郎“坊ちゃんの冷血”
ある臨床心理士との対話
他人の運命に無関心、もっとも政治家に向かないタイプ
「新しい歴史教科書をつくる会」名誉会長・西尾幹二
★さらば小泉B級政権
屋山太郎、桜井良子、岩見隆夫
「構造改革は騙しだった!」(屋山太郎)
★小泉首相の退陣を求める
「5.22訪朝」は歴史に残る大スキャンダルであった
京都大学教授・中西輝政
http://www.php.co.jp/magazine/voice/12320.html 月刊「正論」も拓殖大教授の遠藤浩一が
「自公」連立解消と小泉退陣を訴えているな。(9月号)
「自民党が、保守無党派層の信頼を取り戻せるような政党に再生するためには、
一刻も早く『自公協力』のぬかるみから這い出さなければならない。
それとともに、浅はかな政略がことごとく裏目に出て、
集票が期待できなくなった小泉首相に代えて、
保守の精神を体現できる人物を党の顔にしなければなるまい」とね。
703 :
ネタばらし:04/09/14 05:48:41 ID:wbI7WQS6
みんな釣られてんの!
私の偽者まで現れちゃて馬鹿みたい!!
本人認定を違う人にしたりして必死だなプ
本当はネタでした!ゴメンネ。
私は小泉さんの大ファンなのに小泉さんが大変なことになっているのでつい魔がさして西尾の馬鹿信者のふりをして書いていました。
ばか週刊誌空白の10分間なんて信じちゃって西尾も馬鹿を三田ね!!!
スレ汚しごめんなさい。みんな討論頑張ってください。
704 :
文責・名無しさん:04/09/14 05:51:26 ID:7T9vqV01
ああ、ノリの瓶で頼むよ、あれ
関わった人間のな
>>703は私の偽者です。
下品な自作自演など無視してください。
706 :
文責・名無しさん:04/09/14 09:03:16 ID:8M8Qwf9J
小泉のアキレス腱は信者の擁護だな
至言だ 感動すた
707 :
文責・名無しさん:04/09/14 09:32:55 ID:wbI7WQS6
>>705-
>>706 西尾DQNの信者はチラシの裏に書いていたら?
電波文をね!!!
あんたら池沼信者がなに書いたって、小泉さんは5人の拉致被害者を日本に連れてきたし、
景気も竹中改革で回復させたし、年金改革したし、
レイプスキャンダルも空白の10分間もあの小泉さんに限ってありえないし、
とにもかくにも政権安定じゃん!
独身童貞腐れ西尾信者は負け犬の遠吠え確定の!
回線切って吊ってきたら!!
大体ここはマスコミ板なのでスレ違いグレーゾーンなんだけど、このスレ何よ!?
というわけで 終了。
必死だな、頭の悪いコイズミ信者。。。。( ´,_ゝ`)プッ
いまどき、コイズミ改悪をそんなに評価するきみの頭の中身をまず構造改革したら。。。( ´,_ゝ`)プッ
国際情勢板見てきた。
は、恥ずかしすぎるぞ自作自演男(w
>>701 175 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/07/10 22:05 ID:1vfVQbaq
今発売中の「Voice」8月号に「小泉長期政権の力量」という特集が組まれている。
小泉評価派と否定派両方の記事があるのだが、小泉否定派は「小泉派無能無策」
と言うのはまだ分かるんだが、なぜ最終的に人格攻撃に走るのだろうか?
西尾幹二なんかは、臨床心理士のK氏(なぜか匿名)に、
「小泉は情性欠如型神経病室人の異常人格」とまで言わせ、その上
「(北朝鮮融和策を取っているのは)インターネットに流布している首相の
若いハレンチ犯罪が関係しているかもしれない」と、全く根拠も証拠もない例の
レイプ疑惑まで引き合いに出している。
しかし、他人の口を使って攻撃しながらも臨床心理士に対して、
「それはいくらなんでも言いすぎ」と一応言ってみたり、(しかし、最終的に
臨床心理士の言い分は否定せず、信子さんと小泉氏との関係にまで言及)
北朝鮮に脅迫されているということについても「これはあくあでも推理であり、
想像である」と予防線張りまくって自己保身。
日本の「保守」ってこんなもんなのか?
187 名前:ジャグ ◆7cyUddbhrU [sage] 投稿日:04/07/10 22:11 ID:YB5zhmSr
>西尾幹二なんかは、臨床心理士のK氏(なぜか匿名)に
>「小泉は情性欠如型神経病室人の異常人格」とまで言わせ
ほう、カウンセリングの基本なのだが
病名などのレッテル貼りは固く禁じられている。
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/jsccp/ こういう所に通報するのもいいかも。
711 :
690:04/09/14 13:38:12 ID:zElw9XWh
>>710 >「(北朝鮮融和策を取っているのは)インターネットに流布している首相の
>若いハレンチ犯罪が関係しているかもしれない」と、全く根拠も証拠もない例の
>レイプ疑惑まで引き合いに出している。
西尾先生はホントに「木村愛二@jca.apc.org」の話が好きだよな。
有事関連法成立させた小泉より中核派の好きな保守思想家って!w
>北朝鮮に脅迫されているということについても「これはあくあでも推理であり、
>想像である」と予防線張りまくって自己保身。
西尾先生はいつも「私は過去録を見ていないから未確認だが、上記の
詳しい情報通によると」とか、「必ずあったと断定はしていない」と
か、とにかく予防線張りすぎ!
馬鹿ばっかの糞スレ・・・・・・・・・・・・・_| ̄|○
>>708 まだ懲りてないのか、自作自演男。森か長谷川か知らんが……
自分が持ち上げたい御大の悪口を他人のフリして書くのも抵抗ないのか。
しかし、ID変えてもすぐに見抜かれるなんておかしい! と思ってるだろ?
やっぱり、スレの管理人=指導員がIPをチェックしていると思ってるだろ?
これだけ頭を隠してるんだから、ばれるはずがない! と思ってるだろ?
頭隠して尻隠さずって成句、知ってる?(^^;)
まあ、バカ及びバカのふりをした奴がいっぱいいたとして、そのバカばかりに目を奪われ、
その他の発言が脳みそを素通りしていく奴はもっと馬鹿と言えるな。
2ちゃんねるに限った話ではなく、人間は見たいものしか見ない。
目の前にあっても、自分が見たい、かくあるべしと思ったものしか「見たことを記憶できない」。
おまいはこのスレを糞スレにしたいと思っているな?
だから糞レスを書き込んで、自分の妄想に合致するように「指導」しようとしているな?
そして自分の書いた糞レスを見て、「そらみろ、やっぱりこのスレは糞だらけだ」と悦に入っているな?
自分の糞を自分で踏んで悦に入っているな?
そして、自分の糞でいっぱいにすれば、このスレは糞になると信じているな?
お前の糞はさすがに見飽きているのと、それだけ糞を垂れまくれば、
誰でもお前の糞の特徴を見抜けるようになるというものだ。
お前がどんなに糞でも、糞の種類は1通りしかないからな。
おかしいと思ってるだろ? やはり指導員がいるに違いないと思ってるだろ?
それは、お前が「指導をしに来ている」からだな。
自分がすることと同じことを、相手もしているに違いないと信じ込むものだ、と、
西尾御大も書いていたな(w
知っていたか?
そうすると、このスレは愚か、2ちゃんねるには指導員しかいないぞ。
そしてインターネットにある、お前以外の書き込みの全ては、指導員によるものだとしたらどうする?
年上の長谷川? それも実は内部分断のための指導員が作った架空の存在かも知れないぞ。
長谷川そのものが実は指導員が放った政府の工作員かもしれん。
お前は自分は正しい指導員だと思っているな?
どこかで何かの文献を読んだことで洗脳されたのかもしれんぞ。指導員に。
さあ、どうする? 絶対に間違いなく自分は自分だと言い切れるか?
お前のする程度のことは、このスレの指導員はすべてお見通しだぞ(w
715 :
文責・名無しさん:04/09/14 16:27:35 ID:wbI7WQS6
えー、小泉さんかっこいいじゃーん。
男も惚れる、小泉総理よ!悪く言わないでよ。
あたしは、たとえ韓国人芸者と熱愛中でも小泉総理を信じる!
小泉総理は国籍や、職業でヒトを差別しないし、
中国や韓国の人にもしたわれてるの!
西尾不細工は糞童貞ブウヨで、ひがんで空白No1-ぷんっててるだけだよね!!!
韓国人トップ芸者と熱愛なんて無理ですもの、あの顔じゃ。
指導員の諸君! 釣られて下さい!w
>>703 名前: ネタばらし Mail: 投稿日: 04/09/14 05:48 ID: wbI7WQS6
>>707 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 04/09/14 09:32 ID: wbI7WQS6
>>715 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 04/09/14 16:27:35 ID: wbI7WQS6
>>715 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ こんなエサで俺様がクマ――!!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
「指導ぉおおぉぉぉぉぉおおおぉぉぉうううう!」
718 :
文責・名無しさん:04/09/14 17:21:42 ID:6Dh1Al8I
今となっては何たる皮肉…
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=137&range=1 137 二年前の元旦 年上の長谷川 2004/04/11 16:30
女性 主婦 AB型
朝まで生テレビに出演の西尾先生の掲げられた
一年を一言で表すボードの内容は
「インターネットがマスコミの嘘を暴く」でしたね。
(正確な文章はちょっと忘れましたが)
どんなにマスコミが情緒的操作をしても、意図的に左の考えに基いた内容に脚色しても、インターネットを使える一般人が
それに突っ込みをいれ、外の人の考えを確かめ、
あるいは操作されたビデオの内容を
どこかから捜してきてみなに提示したりします。
(私も今回のカットされていない映像を見ました!)
本当に凄い世の中になったものです。
yacopiさんのおっしゃるように、その事が世界中のどこにいてもできるのだから不思議なことです。
719 :
文責・名無しさん:04/09/14 17:26:55 ID:6Dh1Al8I
720 :
文責・名無しさん:04/09/14 17:39:25 ID:XeJ9kbes
小泉のアキレス腱は信者の擁護
全ての疑問が一変に解けた瞬間
それにしても、安倍タンどころか福田まで入閣拒否って本当だったんだな
>>720 >全ての疑問が一変に解けた瞬間
IDとIPの違いがわからんようでは、簡単に疑問は解けんぞ!w
by 指導員
>>722 指導員 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
えーと、つまりどこぞの馬鹿が「頭の悪い小泉信者」を演じて書き込みをして、
「小泉信者って程度が低いよな」と善良な読者に思いこませようとしている、と。
しかしいかんせん馬鹿は馬鹿なので、口調も文体も誤字脱字もあまりに特徴的で
ID云々以前にバレバレである、と。
………… プッ!
725 :
net a gahikal:04/09/14 19:01:01 ID:kayMhc+I
西尾先生のどこに間違いがあったのでしょうか。日刊ゲンダイを信じた西
尾先生は、東スポと並びハイクオリティーペーパーである日刊ゲンダイなだから
既に事実なのですよ、いちいち裏付け素人が調査をする必要がありません。それ
に記事として誰からも疑われているわけでもありませんよ。あなたたちはバカ?
死に値するほどの失敗だったとでも言うのですか?論壇の重鎮をコケにするので
すか?
727 :
文責・名無しさん:04/09/14 19:09:31 ID:/o+RoFlS
朝から騒ぎになっているようですが、昨夜の自作自演は私です。
この書き込みが本日始めてとなります。
このような不毛な争いなんてもう終わりにしませんか。似塩先生も十分に
痛手を負いました。それは皆さんにもお分かりのことと存じます。
それなのに攻撃の手を緩めないのはどうしてでしょうか。皆さんは最終的に
どのようにしたいのですか。何が望みですか。もう終わりにしましょう。
728 :
文責・名無しさん:04/09/14 19:19:01 ID:wbI7WQS6
こんにちは。私は小泉総理のファンなんで不確かな週刊誌矢情報誌にからのにせ情報で
goriさんを誹謗中傷したのは許せなくて自作自演で西尾氏の馬鹿信者の振りをして
西尾市の印象操作をしていました。
運スレに1からいたので小泉総理大好きで萌えスレも1からいました。
これで終了で良いですか。
>>728 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ オレは指導員だからそんな釣りには引っクマー!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_指導員\
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
730 :
文責・名無しさん:04/09/14 19:47:37 ID:N28sSNKD
>似塩先生
お塩先生みたいでワロタ
君らの罵り合いは興味ないんですが
最近の西尾さんの動向はどう?動きないの?
732 :
文責・名無しさん:04/09/14 21:50:44 ID:6Dh1Al8I
また掲示板でゴチャゴチャやってる。
最近減ったけど、あそこの過去ログ読んでると、常連にパラノイアが多いのが分かる。
あと、思い浮かんだ事を即連投する躁気質の人とか。
「総合文学としてのナンチャラ」が妄想爆発してた時は混沌としててすごかったなぁ。
733 :
文責・名無しさん:04/09/14 21:54:33 ID:jPGf6Fgt
で、そのレベルはアラレちゃん漫画と同じ連中が
集まるスレがココだね
>>733 うわぁー。
その表現約20年ぶりに聞いたよ。
あんたおっさん?
735 :
文責・名無しさん:04/09/14 22:04:45 ID:jPGf6Fgt
おっさんかどうか試して見るか?
若返ったおっさんを
736 :
文責・名無しさん:04/09/14 22:10:17 ID:AA92t9Mt
なんか感想掲示板で揉め事?
738 :
文責・名無しさん:04/09/14 22:13:27 ID:uGMUFgcB
判る人にしか書いてないよ
んじゃね
>>738 表現の古さを指摘されて逆ギレですか?( ´,_ゝ`)
>>728 萌えスレ住人叩かせようとしたってムダだよ。
ほんとにわかってないのかなあ(つД`)
火を付けたのは西尾氏。
だけど、もう西尾氏とかgori氏とか、そんなの全然関係ない段階に進んでるんだよ。
例えば、森の入り口で木立に火を付けたのが西尾氏だったとしても、
森全体に火が広まってしまったら、もうどうにもならないんだよ。
そういうことなんだよ。
森が全焼しても、「火を付けたのは西尾」ってことしか残らないんだよ。
そういうことなんだよ。
742 :
文責・名無しさん:04/09/14 22:40:31 ID:3gd21MBj
>>738 オッサンだかオバサンだかわからないけど、
表現以前に一分の中の「が」と「は」の使い方を整理しろよ。
>>735は既に日本語として破綻してるし。w
743 :
文責・名無しさん:04/09/14 22:41:34 ID:3gd21MBj
おっさんが必死に「2ちゃんねる風」を装っているというのが正解だろう。
「アラレちゃん」が若者言葉だと考えてしまう50代〜60代くらいだろうと
プロファイリングしてみました。
先生に対する批判はいくらでも受け付けますが、@文意を明確にすること、A先生のブログに書き込むこと、
B腹を据ゑて真剣な投稿をすることを求めます。いくら出鱈目な投稿で
も二回も続くと腹に据ゑかねます。かういふ悪質な投稿を野放しにする
のならば、小生としても、2ちゃんねるとの関係を見直さざるをえません。
>>713 ややー、指導員。もっと指導してよ……。わたし、困っちゃう。
必死だな、頭の悪いコイズミ信者。。。。( ´,_ゝ`)プッ
いまどき、コイズミ改悪をそんなに評価するきみの頭の中身をまず構造改革したら。。。( ´,_ゝ`)プッ
>>747 激しく同意。
この人たちは「印象操作が成功すれば、西尾先生を守れる!」って
本気で思ってるんだろうね。
だからガチで自作自演したりするんだと思う。
それがかえって西尾先生の傷を深くしてるんだが、わからんのだろうな。
>>747-745 必死だな。低能未熟なコネズミ信者クン。
たしか頭が悪いとは思ったが、きみらは、顔も悪いみたいだな。
まあー、そんなにひがむなよ。
きみらには、ちょうどお似合いのゲイシャ殺しのコネズミがいるじゃないか。ワッはハハハハハハ。
750 :
文責・名無しさん:04/09/15 00:49:00 ID:n+UWH0HD
>>745 おまいはまず自分の書き込みの「文意を明確にすること」から始めるべし。
応援掲示板で年上の長谷川氏が書いてた5W1Hじゃないが、
どこでの何を指して何を求めてるのかさっぱりわからん。
西尾信者が架空の小泉信者を叩く構図か。
脳内宗教戦争みたいでステキだね?
752 :
文責・名無しさん:04/09/15 00:59:55 ID:J9LoPVE1
マジレスしているところ申し訳ないが、この手の香具師は
放置が一番いいと思いますが・・・
>>752 西尾さんが不憫でしょうがないので、ついレスしてしまった
こんな信者しかいないとは・・・・
俺は以前ある「保守系の有名人」(カッコ書きしたのは西尾氏と同じく疑問府がつくからだが)
の掲示板に出入りしていたことがあるが、最初は激しい論争はあってもまあ健全な掲示板だった。
しかし、次第に電波密度か濃くなってきて、今は見るに耐えないものになってしまった。
(ちなみ電波とは、意見が異なるというレベルではなく話が通じないという意味。念のため。)
そもそも西尾氏と同じく電波を惹き付ける要素があるのも原因だが、しかしまあ「保守系」の
掲示板といってもまともなのはあんまり見かけない。つかあるのだろうが俺は知らない。
もちろんサヨ系の掲示板は元から電波なわけで、最初から期待してないわけだが、
保守系もそれに勝るとも劣らない。
言いすぎかもしれんが、世間の評判と違い2ちゃんが一番まともなのではないかと
思っている。書き込みが多いので、電波を無視できるのがよろしい。
保守といえども電波が紛れ込むのはどうしようもない。
>>754 同意します。
有名人の掲示板には権威や肩書きをかさに着る手合いが集まりがち。
全員名無しで平等に話せる2ちゃんのほうがいいや。
名無しなら自らのちんけなプライドにこだわらず「君子(じゃなくても)豹変」できるしね。
>>754 ある意見があったとして、
2chはまず否定から入る。だから「ソースを出せ」となる。
データに基づく意見の質が問われるわけだ。
けど、有名人の掲示板ってのは大概肯定から入るように思われる。
「有名人の人が言った」この事自体がソースであり質という事になっちまう。
その差なんだろうなと俺は思う。
757 :
756:04/09/15 01:57:31 ID:2MWast32
訂正
X有名人の人
○有名な人
自分の馬鹿さ加減に頭痛が痛いよ_| ̄|○
758 :
文責・名無しさん:04/09/15 01:58:06 ID:4SQ4seaN
>>756 そういう事を有名人の方も自覚すべきだよ
それに警鐘を鳴らしたのが「ソースロンダリング」騒動なんだろうな
>>756 >ある意見があったとして、
>2chはまず否定から入る
厳密に言うと否定からはいるというよりも参加する人数が多いため反対の意見を持ってる人が少なからずいて
その立場の人がソースを求めるというパターンと
情報が錯綜しまくっていてウソかホントか判断できないからソースを求めるというパターン
のどちらかで「ソースを出せ」ということになるんだろうね
760 :
文責・名無しさん:04/09/15 03:10:02 ID:n+UWH0HD
761 :
文責・名無しさん:04/09/15 04:54:03 ID:0ubzQ745
やっぱ低脳コネズミ信者のgoriが一番悪いんじゃん。
762 :
文責・名無しさん:04/09/15 05:02:16 ID:KLL7G+PD
やあ、夜の爆音散歩は楽しかったかい?
今度会ったら突撃されないよう気をつけな
763 :
文責・名無しさん:04/09/15 05:23:31 ID:kwjAMwQU
764 :
文責・名無しさん:04/09/15 05:33:31 ID:KLL7G+PD
キミもそうやって煽るもっとも危ない蝙蝠かもしれんがね
765 :
文責・名無しさん:04/09/15 06:33:50 ID:/GDMo7bl
>>764 こんなとこで油売ってないで更新のひとつでもしたらどうですか、無頼さん
ごめん、俺今さらになってこの騒動知ったんだけど
小泉信者とか騒いでる連中の低脳さがよく分かったわ。
>>754氏じゃないけど、2ちゃんってマトモだとマジで思った。
実は俺も考え方は相当保守寄りなんだけど、いまいち保守系HPの掲示板に
書き込む気になれなかったのはこういうことかと思った。
西尾幹二日録
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/ 中西輝政非公認ファンサイト
http://blog.livedoor.jp/strategy001/ 【西尾幹二・中西輝政こそ日本の救世主!!】
「空白の10分間」問題で「コネズミ批判」を展開するこの二人こそ、日本の救世主だろ。
コネズミ信者のアフォどもよ、もうオマイラの時代は終わったんだよ。
コネズミ内閣は、今や断崖絶壁で・・…。どう悪足掻きしても、もうダメ。ダメ、ダメ、ダメーーーーツ。
<小泉信者の特徴>
・基本的にバカで、ネット右翼に分類され、ニュー速板で頻繁に活動中。
・主なメディアは諸君・正論に読売産経。特に反中反韓記事には大喜び。
・経済の議論はさっぱり分からないから、小泉竹中路線をわけも分からず支持。
・竹中の「日本の技術はすごいんです」という言葉にポチ魂をくすぐられ竹中に心酔。
・「純ちゃんは人事の天才だな♪」という珍太郎発言で小泉をより一流の政治家とみる。
・中曽根の「小泉君はがんまっとる」という発言でポチの小泉支持が不動のものとなる。
・議論不全。手強い論者は即荒らし認定でNGに入れてあぼ〜ん。素晴らしいポチオロギー。
・ポチの経済観は自由の徹底尊重、小さな政府、規制緩和、福祉の抑制、市場原理
の新自由主義の経済観を採用している。サッチャリズム、レーガノミックスマンセー。
といっても珍太郎の規制緩和絶叫から影響されこの立場をとっているだけで、古典派
ケインズ、新古典派などの経済思想はさっぱりわかりましぇん。思想が分からないから
アメリカ経済論が分からない。でも勉強はしない。ポチオロギーを保守したいから。
・倒産や自殺も特に思うところ何もなし。むしろ喜ぶ。他者の感覚が喪失。
・公共事業は悪。道路も悪。抵抗勢力も当然悪。公務員も悪。でもブッシュは善。
・国際政治論が流行中。自分は国際政治に熟知しているインテリだと思い込んでいる。
・小泉以外に総理になる人材がいない!と政治を分かった顔でいう。
・自民党は安定感がある!という道端のおっさん級のオツムにまで堕落。
しかし、まあ一番難しいのは、自分が支持していないものが不当な
批判をされているときなんだよね。
俺はまあ、小泉首相をそれなりに評価をしているんで、「小泉信者」と
レッテル貼られても、「信者」じゃないけど別にいいかって思ったり
するんだけど、これが、「北朝鮮」「社民党」「「朝日新聞」「護憲派」
なんかだったりしたらちょっと、「その批判的外れだよ」って言う
のはためらうな。
まさに今、こことは全然関係ないんだけど、その批判はおかしいのでは?
と思うことがあるんだけど言い出せないでいたりする。
769 :
文責・名無しさん:04/09/15 11:56:50 ID:ydjJYl+Q
西尾先生のとこ更新されたよ。
なんか和解しちゃってるね(w
最初の1を立てた香具師だが、スレッド1の書き込みを本日付けで撤回する。
西尾幹二氏に対しては今までの非礼の数々をお詫びしたい。
なお、漏れは所謂西尾信者では無い。嘘だと思ったら2ちゃんねるの
担当者にIP照合を要請して貰っても構わない。ちなみにgoriサイト
の住人の一人である。
なお、この書き込みを西尾信者必死だな(wと言うのは構わないが
恥をかくのは藻前の方だと忠告しておく。あくまで自己責任で(w
尚、西尾幹二氏が再び「暴走」する事が無い限り、漏れ事1は、
このスレッドを放置、或いはsage進行をお勧めする。
但し、このスレッドは4の主の意向を最優先するものとする。
漏れも当然従う。
とりあえず、goriが官邸筋が云々というところは間違ってたと認めて撤回してるな
そこは評価できるけど、次はなぜゲンダイ編集部に空白の10分について直接
問い合わせないのか明らかにすべき
>771
プロ市民系のヘンなのが混ざったりして気が気でなかったかもしれませんが、誰も声を上げなければ結局無責任なプロ市民に
乗っ取られる可能性だってあったわけで、まずは起論乙でした。
ひとまず西尾・gori両氏の間に余計な人間が入ってたことによる離隔が原因とみられる表現上の諸問題は、これで収束した
ようなので、あとは「空白の十分間」にまつわるソースロンダリングについて、西尾クンが冷静に見、判断してくれれば、ことは
単純に解決できそうですね。
774 :
文責・名無しさん:04/09/15 13:47:19 ID:J+ZTLkCh
>772
空白の10分もゴリと揉めていたのか?
しかし、それにしても、日録の訂正の仕方に問題はないか?
まるで、最初から、なかったかのように消されているんだけど。
普通訂正をしたら、gori氏のサイトのように、経過がわかるように
訂正すると思うんだけど。
それとも、今日の日録が「訂正した」という証拠ということだろうか。
管理人を強化することが先
長谷川では荷が重い罠
はい終わり終わり!! このスレの役割も終わり。 スレ立てたやつは
早急に削除しなさい。
>777
そんな下らないレスで#777とるなよ(苦笑
実際問題、ソースロンダリング問題に関しては、仕切り直しで、やっとスタート地点に立っただけで何も終わってないよ。
347 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/09 20:50 ID:xd2zqEOB
それに板違いの声もあるし、この辺を区切りにお開きでいいんじゃないか。
削除依頼もしてください。
290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/13 20:59:32 ID:Xw4dQaCd
<略>
以前からこのスレは、板違いじゃないかなと思っていたけど、まあ仕方が無い
かと納得していたけど、このスレッドも使命を終えたということで削除しても
いいんじゃないかな?
707 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/09/14 09:32:55 ID:wbI7WQS6
<略>
大体ここはマスコミ板なのでスレ違いグレーゾーンなんだけど、このスレ何よ!?
というわけで 終了。
728 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/09/14 19:19:01 ID:wbI7WQS6
<略>
運スレに1からいたので小泉総理大好きで萌えスレも1からいました。
これで終了で良いですか。
777 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/15 14:27:15 ID:VHS9zTKO
はい終わり終わり!! このスレの役割も終わり。 スレ立てたやつは
早急に削除しなさい。
なにがなんでも終わらせたくてたまらないようですね
780 :
文責・名無しさん:04/09/15 17:20:31 ID:OFHiSzya
>>771 sage進行はいいですが、間違った情報・レッテルの削除であって、
ソースロンダリング等、当初の主張はそのままです。
監視は続行します。
781 :
文責・名無しさん:04/09/15 17:41:08 ID:KLL7G+PD
ソースロンダリングというのは、なんの知識もない
ドキュンが<META>タグにキーワードを入れれば、検索
ロボットが勝手に拾ってくれる事を悪用した遊びの事で
馬鹿右翼がこれに懲りすぎて、googleのキャッシュに
犯行データが残る事も知らないで遊んでいたという過去
がある。
ゴリは、やはりヘタレだったなあ。仲直りだ゙ってよ。何に、ビビってんだか……。
括弧つけてた割には、ケツの穴の小さい奴だ ったなあ。
西尾幹二日録
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/ 中西輝政非公認ファンサイト
http://blog.livedoor.jp/strategy001/ 【西尾幹二・中西輝政こそ日本の救世主!!】
「空白の10分間」問題で「コネズミ批判」を展開するこの二人こそ、日本の救世主だろ。
コネズミ信者のアフォどもよ、もうオマイラの時代は終わったんだよ。
コネズミ内閣は、今や断崖絶壁で・・…。どう悪足掻きしても、もうダメ。ダメ、ダメ、ダメーーーーツ。
<小泉信者の特徴>
・基本的にバカで、ネット右翼に分類され、ニュー速板で頻繁に活動中。
・主なメディアは諸君・正論に読売産経。特に反中反韓記事には大喜び。
・経済の議論はさっぱり分からないから、小泉竹中路線をわけも分からず支持。
・竹中の「日本の技術はすごいんです」という言葉にポチ魂をくすぐられ竹中に心酔。
・「純ちゃんは人事の天才だな♪」という珍太郎発言で小泉をより一流の政治家とみる。
・中曽根の「小泉君はがんまっとる」という発言でポチの小泉支持が不動のものとなる。
・議論不全。手強い論者は即荒らし認定でNGに入れてあぼ〜ん。素晴らしいポチオロギー。
・ポチの経済観は自由の徹底尊重、小さな政府、規制緩和、福祉の抑制、市場原理
の新自由主義の経済観を採用している。サッチャリズム、レーガノミックスマンセー。
といっても珍太郎の規制緩和絶叫から影響されこの立場をとっているだけで、古典派
ケインズ、新古典派などの経済思想はさっぱりわかりましぇん。思想が分からないから
アメリカ経済論が分からない。でも勉強はしない。ポチオロギーを保守したいから。
・倒産や自殺も特に思うところ何もなし。むしろ喜ぶ。他者の感覚が喪失。
・公共事業は悪。道路も悪。抵抗勢力も当然悪。公務員も悪。でもブッシュは善。
・国際政治論が流行中。自分は国際政治に熟知しているインテリだと思い込んでいる。
・小泉以外に総理になる人材がいない!と政治を分かった顔でいう。
・自民党は安定感がある!という道端のおっさん級のオツムにまで堕落。
783 :
文責・名無しさん:04/09/15 17:51:00 ID:KLL7G+PD
ヘタレな勝利宣言だなあ、こりゃ保守派も駄目だね
空白の10分については、やはり根源的な問題は中西氏の論文ではないでしょうかねー。
西尾氏を問題にするなら、同様に中西氏も取り上げるべきでしょう。
記憶も不確かなスクランブルの「夕刊キャッチアップ」を、「報道」の一言で済ませ、
それを基にあれだけの論文を書いたのですから。
これこそ、意図的なソースロンダリングだと思いますが、どうでしょうか。
785 :
文責・名無しさん:04/09/15 17:55:42 ID:4SQ4seaN
>>782 藻前みたいな腐れサヨクを跋扈させないための手打ちだってよ
残念だったなw
こじれさせたことについちゃー長谷川の罪も大きい
西尾さんをまた困らせることがないよう監視すべし
ゴリは、やはりヘタレだったなあ。仲直りだ゙ってよ。何に、ビビってんだか……。
括弧つけてた割には、ケツの穴の小さい奴だ ったなあ。
【西尾幹二・中西輝政こそ日本の救世主!!】
「空白の10分間」問題で「コネズミ批判」を展開するこの二人こそ、日本の救世主だろ。
コネズミ信者のアフォどもよ、もうオマイラの時代は終わったんだよ。
コネズミ内閣は、今や断崖絶壁で・・…。どう悪足掻きしても、もうダメ。ダメ、ダメ、ダメーーーーツ。
<小泉信者の特徴>
・基本的にバカで、ネット右翼に分類され、ニュー速板で頻繁に活動中。
・主なメディアは諸君・正論に読売産経。特に反中反韓記事には大喜び。
・経済の議論はさっぱり分からないから、小泉竹中路線をわけも分からず支持。
・竹中の「日本の技術はすごいんです」という言葉にポチ魂をくすぐられ竹中に心酔。
・「純ちゃんは人事の天才だな♪」という珍太郎発言で小泉をより一流の政治家とみる。
・中曽根の「小泉君はがんまっとる」という発言でポチの小泉支持が不動のものとなる。
・議論不全。手強い論者は即荒らし認定でNGに入れてあぼ〜ん。素晴らしいポチオロギー。
・ポチの経済観は自由の徹底尊重、小さな政府、規制緩和、福祉の抑制、市場原理
の新自由主義の経済観を採用している。サッチャリズム、レーガノミックスマンセー。
といっても珍太郎の規制緩和絶叫から影響されこの立場をとっているだけで、古典派
ケインズ、新古典派などの経済思想はさっぱりわかりましぇん。思想が分からないから
アメリカ経済論が分からない。でも勉強はしない。ポチオロギーを保守したいから。
・倒産や自殺も特に思うところ何もなし。むしろ喜ぶ。他者の感覚が喪失。
・公共事業は悪。道路も悪。抵抗勢力も当然悪。公務員も悪。でもブッシュは善。
・国際政治論が流行中。自分は国際政治に熟知しているインテリだと思い込んでいる。
・小泉以外に総理になる人材がいない!と政治を分かった顔でいう。
・自民党は安定感がある!という道端のおっさん級のオツムにまで堕落。
788 :
文責・名無しさん:04/09/15 19:05:41 ID:KLL7G+PD
ネバダの裁判所判定は、子供にかこつけた問答となって居るが
各官僚、その他がよくよく反謬せねばならない内容であろう。
>787なんかの、しつっこいプロ市民の下っ端工作員による「かきまぜ」を見てて思ったんだけど、きっと長谷川さんって(悪い意味
でなしに)真面目そうだから、こういうのも逐一西尾クンに報告してたんだろなぁ。
でもそういうことなら大学生のバイトでもできるようなことであって、西尾クンが知りたかったのは2ちゃんねるという掲示板に集う
連中が、いったい何を問題ととらえ、西尾クン側のリアクションとして何を求めているのか、という点を、うまくかいつまんで的確に
「翻訳」することだったわけで、そのあたりのズレが、TheNET利用者のみならず、TheNETそのものに対する、西尾クンの口を極めた
罵詈雑言につながったんだろなぁ。
かつてドイツの将軍が、「無能な働き者は銃殺するしかない、間違ったことでも、それと気づくことなく勤勉に励んだあげく修復
不能なまでに被害を拡大するからだ」と言い表したことがあったけれど、やっぱり真面目一方な人ってのはやっかいだねぇ・・・。
>>771 同意。
もうこのスレは必要ないね。
立てた人が、削除依頼をきちんと出した方がいいよ。
>>790 同意。
社会的役割も終え、一定の成果も残せました。もうそろそろお開きと行きましょう。
2ちゃんの論争って、誰かが掛け声かけて終わらせるもんでもないじゃん。
多数が「もういいや」と思えば、来る人も少なくなって寂れておしまい。
誰かが無理矢理残そうとしても、終わらせようとしても、そういう「見えざる手」には逆らえない。
それでいいと思うけどな。
>>792 「社会的役割」なんてあったのか?
俺は面白いからこれからもまた〜りと、西尾氏と儲を観察しようと思う。
795 :
文責・名無しさん:04/09/15 22:44:12 ID:J9LoPVE1
どーしても終わらせたいなら、何も書き込まないこと。
本当に終わったらのなら、レスつかずに自然死しますよ。
796 :
文責・名無しさん:04/09/15 22:49:56 ID:bQ/wXh75
つまりは轢き逃げ方式って事だよね、中西さん
797 :
文責・名無しさん:04/09/15 22:50:43 ID:AI0vKX8c
つまりは轢き逃げ方式って事だよね、中西さん
>>793 >>795 お前らアホカ? 似塩さんとGORI氏は手打ちをしたんだよ。それなのに
こんなスレを残すこと自体、良くないの。
削除しろと言ってるんだ!!
>>798 このスレ残したくてわざとやってるんだったら別だけど…
2ちゃんは誰かの高圧的な命令が通る場所じゃないんだよ。
削除しろ!と叫ぶことは、かえってその必死さで他人を面白がらせてしまって、
このスレの存続に一役かってしまうだけなんだけどね。
漏れは自らの行動の不具合(バグ)に気づいた西尾幹二氏を追い込む意志は無い。
しかしながら、騒動の原因となった西尾幹二氏の行動は重大な問題があったと言う
主張は変わらない。しかし、恐らく西尾幹二氏は小林よしのりの様な「頑迷」な
香具師と違って有る程度聞く耳を持つ人物であると漏れは認識する。流石に
2ちゃんねら〜の「疑いの精神」は貫くが。
今回の騒動によってネット社会の特性を正しく認識し、それなりの対応を立てる
で有ろう事を保守の一人として西尾幹二氏に期待する。
従来の人脈によるメディアリテラシー手法のみでは朝高度情報社会に於いては
授業を受ける学生、ましてや日本国民には通用しない事を西尾幹二氏は認識
すべきだと漏れは考える。時代に即した対応こそ保守論客の華!
>>799 に同意。
全員が飽きて、誰も来なくなれば自然にdat落ちして消滅するのに、
「消せ!」
とわざわざ書き込むのは、スレの延命に一役買ってるだけ。
age進行じゃなくてsage進行であっても、1度でも書き込めばスレは延命される。
このスレが延命されている要素は、
・西尾氏とgori氏の対立
だけじゃなくて、
・中西/西尾氏のソース・ロンダリングに対する釈明
・西尾信者の必死さを生あたたかくヲチ
・電波の必死さを生あたたかくヲチ
という方向にシフトしてる。
おまいがやってるのは、単なる撒き餌だ。
まあ西尾氏も訂正したことだし、とりあえずこの件は沈静化するでしょう。
信者の必死さをからかうのは確かに面白いが、所詮小物だし俺はあんまり興味なし。
これからの展開としては、西尾氏は論文を書く予定だということだったので、
それが発表されてから新しい局面に入るでしょう。
俺は西尾氏について、哲学のことはよく知らないけど、政治的な面では
反サヨクの象徴的存在として実力以上に評価されてきたと思っています。
まあこの点についてはあくまで俺の考えで、違うという人も大勢いるだろうけど。
多分これからも俺たちにネタを提供してくれることでしょう。
>>801 違うの。 このスレだけではなく、全スレもそうだし記録に残す価値なんて
ないの!お互い無かったこととして、手打ちに応じたのだから、両者の意向を踏まえ、
こんな記録は消去するのだ。ここだけではなく、他のブロッグサイトも同様に。
805 :
文責・名無しさん:04/09/16 01:09:04 ID:ZbPOJHEu
>>803 どんな釣りかは知らないけど、消したかったら削除依頼板にでも行ってこれば?
それなりの理由があったなら、考慮してくれるかもよ。
2ちゃんねらなんて、全員が野次馬なんだから
両者の意向なんてどうでもいいんだよ。
野次馬が面白いと思ってるうちは、祭りは終わらない。
807 :
文責・名無しさん:04/09/16 01:17:27 ID:bNH/V0EE
>>803 100%無理です。
2ちゃんでは、問題があるスレでもスレストが限界に近い。
まあ、今回の件はググレばたくさんヒットするから、ネットで永久に晒されるよ。
webアーカイブもあることだし。
>>803 藻前は、goriブログの修正が「訂正線」をいれるだけである意味
(修正前の文章を残すことで、自身をも含めた問題箇所を明確にする)を
全然理解できていないようだね。
Webの作法を覚えるまで、ROMに徹した方がイイよ。
年寄りの冷や水は風邪の元!(w
>>803 まあ、アレだな(w
そこまで頑張るなら、自分で削除依頼をすればいいだろう?
削除依頼板があるんだから(w
削除依頼をして、削除人がそれを了承すればスレは削除されるぞおう。
削除依頼板をまめにチェックして、おまいが削除依頼をするのをみんなで生あたたかくヲチしてるぞおう。
そして、削除依頼が成立しても、同様のスレが何度でも立つぞ。
タイトルを変えて、趣旨を少しずつ変えてな。
それこそ、最後の一人が飽きるまでな。
2ちゃんねるから削除されても、アーカイブやミラーがネットのあちこちに残ってるぞおう。
一度広まってしまったものは、消せないのがネットだぞおう。
放置して、これ以上削除しるしる言わなけりゃ消えていくものを、
なんでわざわざ騒ぐかなあ。
「雉も鳴かずば撃たれまい」って、知ってる?
つかとりあえず日録感想板にでも、
2ちゃんのスレは無価値なんで削除したいのですが、
って書いて関係者の方々に相談してからにしたらどうよ?
812 :
死動因:04/09/16 01:56:11 ID:Eo9zpPBw
>>806 無責任すぎる。匿名の野次馬の言うことなど認められない。
このスレに書き込むものは、以後実名と住所と勤務先を明記せよ。
814 :
文責・名無しさん:04/09/16 03:25:39 ID:4wWoZaiQ
>>813 >ブサヨの保守分断工作
ったってね。あんた、どこにそんなのあるのよ。
要するに、これ以上、バトルを続けていると身元が割れて、とんだ大恥をかく……
ことを恐れただけですよ。
「ブサヨの分断工作」が笑っちゃうよ。
そんなのどこにある?
ソースをシメせよ。ゴリよ。
テメーが、自信たっぷりに、粋がってたから、カラんでみただけだろうが。
逃げるなよ。ゴラーーーーッ。
クサレ右翼のゴリ……よ。
ぶっちゃけ、必死に「消せ!」とか騒いでるのって、程度の低い西尾信者にしか見えないんだよな。
まさに、
>>801のいう「・西尾信者の必死さを生あたたかくヲチ」に該当する。
816 :
文責・名無しさん:04/09/16 03:28:57 ID:4wWoZaiQ
コイズミ信者って、グループだったんだね。
いっせいに、
ひいちゃったよ。(笑)
なんか変だよね。
これが、何を意味するか、
ヨーーーーク、
考えてみようね。
誰かさんの差し金だったのかな。( ´,_ゝ`)プッ
gori氏のコメント
↓
ども、ご心配かけました!って、楽しんでた人も多いだろうけど。
>>7339 : 報国隊の末裔さん
いや親切な人は長谷川さんじゃないですよ。あの人には無理でしょう。西尾氏の取り巻き関連じゃない、第三者の立場の方に協力を戴きました。
「事情通」に関してはオレの口から言う事じゃないでしょうが、知っちゃうと西尾氏に同情したくなりますよ。
>>7350 : 道民Qさん
まぁ「空白の10分」についてはフェードアウトなんでしょうね。反論するつもりもなさそうですし。
ただ同じ手段はさすがにもう使えないでしょうから、今後は正攻法の小泉批判を聞きたいですね。
7352 : gori : September 15, 2004 07:22 PM
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000359.html
しかしわかりやすい話よな。
・誤解の解消として双方が発表した、合意文書と対処の仕方の相違。
▼gori氏は「ネットでの対処」を完璧にやっている。自分の主張は曲げずに。
●西尾氏は「問題の存在を消滅させる」という、旧式の対処方法。
・「誤解の解消」が成立した後の、西尾信者のリアクション。
●これは、「問題は解決したのだから、問題解決に至るまでの間の全てのサジェスチョンはなかったことにしろ」
というもの。盛んに「消せ」「終わったんだからなかったことにしろ」と連呼してるのは、西尾氏のやり方に
準じた信者か、そうでなければ西尾氏本人の薫陶/命令に準じた工作員、指導員(w と判断してよいだろう。
▼gori氏の方針を支持していたもの(=西尾氏の対処を批判していた者)は、総じてgori氏がそうしたように、
「そこに至った経緯は実在し、ネットから完全に証拠隠滅することは不可能なので(技術的にも)、
解決に至るまでの経緯(スレなど)は参照者がいなくなるまで放置」という判断。
ところが、放置しておけばいずれ誰もが興味を失って消えていくはずのものを、また急いで(何を急いで
んだろう。マスコミが嗅ぎつけるとか、西尾氏の失点が残るのが嫌なのかね?)、「なかったことにしろ」
と大騒ぎしている。
それをすることで、実際にスレが削除されてネット上から完全に本件の情報がなくなるなら西尾氏に
とってのメリットだろうが、それは特定のサイトやblogに圧力をかけたくらいじゃもうどうにもならない。
ということを、「ネットテクノロジー(w」が理解ができないが故に、どうにかできると信じて騒いでいるのかな?
そうでないとしたら、この件をもっと引っ張って、西尾氏を死に体にすることで得をする奴がいるのかな?
それとも、自分たちの対処方法が完全ではなく、さらには後始末の方法がまだ間違ってるということに
気付いてないのかな?
「消せ」「削除しろ」と、gori氏への叩き&名無しさんへの叩きをまき散らしたところで、
それはスレの存続または騒いでる奴がおもちゃになること以外の何者でもないのになあ。
楽しいなあ、おい。
まあ俺の独り言だが、「信者」、「信者」といはいうものの、
確かに「信者」は痛いのだが、このケースは多分、信者の中でも
とびっきり痛いのが、たった一人でやっているという希ガス。
多分ここだけでなく、あちこちで。
「信者A」とでも名付けたほうが良くはないだろうか…なんて思ったりする。
独り言ですた。スマソ。
>>818 わかりやすくはない。
ここと応援掲示板とは管理方法が違う。
西尾氏を全面擁護したい場合出張してきて
書き込まないのが最善である事は誰でも直ぐに解る。
821 :
文責・名無しさん:04/09/16 09:33:51 ID:1KOK+vqA
>>813 >ブサヨの保守分断工作(ゴリの言い訳・・…( ´,_ゝ`)プッ)
ブサヨの保守分断工作ったってね。
あんた、どこにそんなのあるのよ。
要するに、
これ以上、バトルを続けているとゴリの身元が割れて、とんだ大恥をかく……
ことを恐れただけだろ。
「ブサヨの分断工作」が笑っちゃうよ。
そんなのどこにある? でっちあげもいいとこだよな、ゴリ……。
そんなものがいるなら、ソースをシメせよ。ゴリやんよ。( ´,_ゝ`)プッ
テメーが、自信たっぷりに、
粋がってたから、カラんでみただけだろうが。
「ブサヨの保守分断工作」なんてフィクションをでっちあげて
、逃げるなよ。
ゴラーーーーッ。
クサレ右翼の『ヘタレ・ゴリ』……よ。
プ
ブサヨの断末魔が聞こえる。
ブサヨは保守派が和解して悔しそうだな。( ´,_ゝ`)
お前のような低脳クズが煽ろうとしても無駄。
この問題は収束に向かう。
824 :
文責・名無しさん:04/09/16 10:20:44 ID:1KOK+vqA
>>822-823 ヘタレ・ブヨが、釣れたーーーーツ。(爆
>「ブサヨの保守分断工作」(ゴリの言い訳・・…( ´,_ゝ`)プッ)
「ブサヨの保守分断工作」ったってねーーー。
あんた、どこにそんなのあるのよ。
要するに、
これ以上、バトルを続けているとゴリの身元が割れて(コネズミ某秘書とのつながり???)、
とんだ大恥をかく……なんて、
ことを恐れただけだろ。
「ブサヨの分断工作」が笑っちゃうよな。
ヘタレ・ブヨの頭の悪さを露呈した事件だわな。これ。
都合が悪くなると、「ブサヨの分断工作」だもんな・・・( ´,_ゝ`)プッ
そんなのどこにある? でっちあげもいいとこだよな、ゴリ……あん。屁へ屁へ屁。
そんなものがいるなら、ソースをシメせよ。ゴリやんよ。( ´,_ゝ`)プッ
テメーが、自信たっぷりに、
粋がってたから、カラんでみただけだろうが。
「ブサヨの保守分断工作」なんてフィクションをでっちあげて
、逃げるなよ。
ゴラーーーーッ。
クサレ・ブヨの『ヘタレ・ゴリ』さん……よ。
>>824 ブサヨ ID:1KOK+vqA=ID:4wWoZaiQ は池沼。
低脳はコピペしかできない。
これって長谷川が西尾から見放されたってことか?
828 :
文責・名無しさん:04/09/16 13:50:58 ID:uXTkWewd
>>820 その、「誰にでも直ぐ解る」ことが、わからない奴が一人だけいるということだな。問題は。
当事者以外には「誰にでも直ぐ解ってる」からわかりやすい問題なわけだが、
その「たった一人」についてだけは、もうそれこそ「志村、後ろ後ろ!」としか。
やはりブサヨが約1匹ほど暴れていたんだな(w
自分の目を噛んで氏ね > ID:1KOK+vqA=ID:4wWoZaiQ
>>829 しかもマゾっ気がありそうだしなぁ。その「たった一人」は(w
でなけりゃココまで必死に荒らす理由無いもんな。
832 :
文責・名無しさん:04/09/16 17:07:40 ID:jTaSPewx
>>832 思うに、この誰にでもわかる(w)、
「志村、後ろ後ろ!」
という成句(笑)がわからないのでわ、と疑っているんだがどうだろう。
「アラレちゃん漫画」なんて例え方をするのは、40〜50台以上だろう。(40台は下手したらよう言わん)
だとすると、「志村、後ろ後ろ!」は、意味がわかってないんじゃないか?
834 :
文責・名無しさん:04/09/16 17:32:32 ID:WL89myJz
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アメリカ様のご機嫌ばかりうかがう真の売国奴=コネズミ・ボーイズ
思うに、このスレに最近いる荒らしは3人程いるような気がする。
一人は、今日またアホなスレを立てた人。(…A)
「廻りは分かっているのに、自分だけ分からない人」ですね。
この人はおそらくグリグラ=ガンダム=goriサイトの荒らしだと思われますが、
最近めっきりコピペ厨と化していますね。
で、もう一人は別スレでIDとIPの区別がつかなかった人。(…B)
おそらくこの人が、「このスレはもう終わりでいいんじゃない?」とか言っている人かなと思う。
IDとIPの区別すらできない人が、スレを立てられるだろうか?という疑問から、
Aとは別人のような気が。
そしてあと一人は、運スレには指導員がいるとか、まとめ人を「あの人」とか呼んで騒いでた人です。(…C)
この人は運スレにも出て来たり、あと鬼女板でもよく書き込んでいるみたいで、
女性ではないかと思う。だからこの人にもIDとIPの区別はついているでしょう。
まあ、BとCは、荒らしというよりは、誤爆に近いかと思うけど。w
まあ、いずれにしても、まともな反論が来ないのは情けないですね。
結局「あの人」って誰のことを示唆してたんだろう。
gori氏と同一人物だと思いこんでた説なのか、荒間の復讐だと思いこんでた説なのか。
838 :
文責・名無しさん:04/09/16 22:49:01 ID:zH1gGa0j
>>817 >「事情通」に関してはオレの口から言う事じゃないでしょうが、
知っちゃうと西尾氏に同情したくなりますよ。
結局「事情通」誰だったの?
840 :
文責・名無しさん:04/09/17 00:54:13 ID:NO6GMJA1
>>838 どうせ身内の人間でしょう。
年上の長谷川氏が「事情通は〜さんではありません」なんてレスしてた記憶があるが
あそこまで必死に否定するって事は、身内で間違いない。
843 :
文責・名無しさん:04/09/17 01:18:17 ID:K4rf0T2C
844 :
文責・名無しさん:04/09/17 01:20:30 ID:RgAAHV06
>>841 でも、それだと「西尾氏は愚か」だと感じこそすれ、
「西尾氏に同情したくなる」ことにはならないなあ。
>>844 西尾氏は、まんまと中西氏に担がれ、
しかも中西氏はだんまりを決め込み、
中西ファンサイトもだんまりを決め込み、
クロスファイアの矢面に立たされたのなら、
「西尾氏に同情したくなる」という流れにならんかな。
846 :
文責・名無しさん:04/09/17 01:51:10 ID:oQ04b1c3
ゴリは、やはりヘタレだったなあ。仲直りだ゙ってよ。何に、ビビってんだか……。
括弧つけてた割には、ケツの穴の小さい奴だ ったなあ。
西尾幹二日録
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/ 中西輝政非公認ファンサイト
http://blog.livedoor.jp/strategy001/ 【西尾幹二・中西輝政こそ日本の救世主!!】
「空白の10分間」問題で「コネズミ批判」を展開するこの二人こそ、日本の救世主だろ。
コネズミ信者のアフォどもよ、もうオマイラの時代は終わったんだよ。
コネズミ内閣は、今や断崖絶壁で・・…。どう悪足掻きしても、もうダメ。ダメ、ダメ、ダメーーーーツ。
おい、おまいら、たまには経済学の話でもしてみようか。( ´,_ゝ`)プッ
<小泉信者の特徴>
・基本的にバカで、ネット右翼に分類され、ニュー速板で頻繁に活動中。
・主なメディアは諸君・正論に読売産経。特に反中反韓記事には大喜び。
・経済の議論はさっぱり分からないから、小泉竹中路線をわけも分からず支持。
・竹中の「日本の技術はすごいんです」という言葉にポチ魂をくすぐられ竹中に心酔。
・「純ちゃんは人事の天才だな♪」という珍太郎発言で小泉をより一流の政治家とみる。
・中曽根の「小泉君はがんまっとる」という発言でポチの小泉支持が不動のものとなる。
・議論不全。手強い論者は即荒らし認定でNGに入れてあぼ〜ん。素晴らしいポチオロギー。
・ポチの経済観は自由の徹底尊重、小さな政府、規制緩和、福祉の抑制、市場原理
の新自由主義の経済観を採用している。サッチャリズム、レーガノミックスマンセー。
といっても珍太郎の規制緩和絶叫から影響されこの立場をとっているだけで、古典派
ケインズ、新古典派などの経済思想はさっぱりわかりましぇん。思想が分からないから
アメリカ経済論が分からない。でも勉強はしない。ポチオロギーを保守したいから。
・倒産や自殺も特に思うところ何もなし。むしろ喜ぶ。他者の感覚が喪失。
・公共事業は悪。道路も悪。抵抗勢力も当然悪。公務員も悪。でもブッシュは善。
・国際政治論が流行中。自分は国際政治に熟知しているインテリだと思い込んでいる。
・小泉以外に総理になる人材がいない!と政治を分かった顔でいう。
・自民党は安定感がある!という道端のおっさん級のオツムにまで堕落。
ここは、反日馬鹿サヨのオナニースレですか?ゲラゲラ
848 :
文責・名無しさん:04/09/17 02:17:27 ID:/L6CVr/P
そうだよ。いま、きがついたの? あんた、ちとパー?
( ゚д゚)<サヨクがレベル低下がここまで進むとは・・・・・・・・・・
>>849 フジのニュースジャパンでやってたやつですな。
>CBSの誤報騒ぎ
ブログのことは取り上げてなかったけど。
>>852 それは長谷川が撮って挿入している写真。
以前長谷川が言ってた。
西尾氏とは関係ないと思われ。
854 :
文責・名無しさん:04/09/17 07:13:19 ID:ITDTcgdB
>>839 書店まで往復二時間のドライブだぜ。どう見ても東北の村の田舎者じゃねーか。
そんなのに一次情報が手に入ると思う方が無理。西尾を理解しようとするだけで精一杯。
855 :
文責・名無しさん:04/09/17 07:14:50 ID:gzGP+jwG
>>853 もしそうなら酷い勘違い野郎だな、長谷川って
自分を西尾先生のなんだと思ってるんだ?
>>853 西尾氏の日記なのに他人が余計なことをしているのなら乱用だな。
857 :
文責・名無しさん:04/09/17 12:26:12 ID:+sHXWqjv
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アメリカ様のご機嫌ばかりうかがう真の売国奴=コネズミ・ボーイズどもは
一斉に、どこへ消えたんだ?
お役目終了?
なんか、キナクサイな。
西尾批判派は、鑑定再度からカネもらっている「2ちゃんねる」工作員??
某秘書に雇われたクサレ香具師どもの仕業だったのか?
やっぱ。そうだよなあ―。最初から仕組まれていたのかー??
ママー、ホントのこと教えて…。チュ…
858 :
文責・名無しさん:04/09/17 12:41:57 ID:Dy1d6D/1
ケリー候補に言わせるとブッシュは日本や中国にペコペコしてるって
すごいな日本ってw
859 :
文責・名無しさん:04/09/17 18:15:28 ID:RgAAHV06
上の方にある錆びれきったスレのコピペを読んでも、
この件って、反小泉をキーワードに結びついた方達の仕業なのね。
左右、西尾反西尾も利用されたに過ぎないのかな。
まぁ、西尾氏はいい年した大人なので、利用されたじゃすまんけど。
860 :
こいつの言う通りだったな。:04/09/17 22:10:16 ID:SQWCpDUJ
>「ブサヨの保守分断工作」(ゴリの言い訳・・…( ´,_ゝ`)プッ)
「ブサヨの保守分断工作」ったってねーーー。
あんた、どこにそんなのあるのよ。
要するに、
これ以上、バトルを続けているとゴリの身元が割れて(コネズミ某秘書とのつながり???)、
とんだ大恥をかく……なんて、
ことを恐れただけだろ。
「ブサヨの分断工作」が笑っちゃうよな。
ヘタレ・ブヨの頭の悪さを露呈した事件だわな。これ。
都合が悪くなると、「ブサヨの分断工作」だもんな・・・( ´,_ゝ`)プッ
そんなのどこにある? でっちあげもいいとこだよな、ゴリ……あん。屁へ屁へ屁。
そんなものがいるなら、ソースをシメせよ。ゴリやんよ。( ´,_ゝ`)プッ
テメーが、自信たっぷりに、
粋がってたから、カラんでみただけだろうが。
「ブサヨの保守分断工作」なんてフィクションをでっちあげて
、逃げるなよ。
ゴラーーーーッ。
クサレ・ブヨの『ヘタレ・ゴリ』さん……よ。
861 :
こいつの言う通りだったな。:04/09/17 22:14:08 ID:O9KDk97V
/ \ ___________________
/ .# /=ヽ \ / ゴリとその仲間たちよ、
| ・ ・ | < ムラムラしてんなら、ヘルスかソープへ逝けよ!!
| )●( | \ぐ はははははははは
\ ー ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\____ /. .||
/ \ .||| ゴン!!
./ /\. / ̄\ |||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / /\ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)< ,:;・,‘
||\ \ ’ .' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ||. ||
この件で双方から出る批判は次の二つですよね。どちらが正しいですか? それとも両立するんでしょうか。
・西尾の批判論は手段を選ばぬサヨクの物。
・ゴリ及び小泉支持者は北朝鮮に篭絡されたサヨク。
中西ファンサイトの管理人はまだ出て来ないのか?
おれたちはとんでもないことを見落としていたのかもしれない…
すべては北朝鮮の陰謀だったんだよ!
まあ爆発騒ぎは、きのこ雲は普通の雲だったってオチだったわけだが、
第一報があって、その後、新しい情報が出てこないという時、
まずは何を疑うべきかっって教訓ですね。
866 :
文責・名無しさん:04/09/18 02:25:04 ID:xvBEjB0/
・ゴリ及び小泉支持者は北朝鮮に篭絡されたサヨクだった。
867 :
文責・名無しさん:04/09/18 02:36:19 ID:WtFTEwKF
共産党と創価学会・……。似てるんですよね、行動パターーンが。
上層部の指令で猛抗議したかと思うと、またまた上層部の指令で一斉に大人しくなり消える。
今度の「西尾批判」フィーバーがそうだったとは、口が裂けても言いませんよ。私は……。
868 :
文責・名無しさん:04/09/18 02:46:11 ID:FZJn0k8e
>>862 北朝鮮なんてものは存在しない
するのは報道という映画の上だけで或る
869 :
文責・名無しさん:04/09/18 03:01:24 ID:wjYlkCrW
>>859 てか、ID変えるの得意なくせに、変えずに両方に書いてたりするし、
なかなか味わい深い。w
870 :
文責・名無しさん:04/09/18 03:02:38 ID:wjYlkCrW
>>867 言いたいことがあるなら何でも言えば?
ここは大先生が「基準に満たない書き込みは削除する」掲示板じゃないんだからw
873 :
文責・名無しさん:04/09/18 03:27:47 ID:FZJn0k8e
>>869 投稿制限をかける、この一点だけに
全力をそそいでいる馬鹿に味わいは無いな
874 :
文責・名無しさん:04/09/18 09:34:39 ID:oDSYugCT
875 :
文責・名無しさん:04/09/18 10:44:55 ID:GQ0C0zm9
なんだか、goriにレッテル貼ろうと必死なのがいるな。
876 :
文責・名無しさん:04/09/18 13:19:29 ID:NwdquRk7
必死というか、ここのところの毎日、
彼(彼女)はそれしかやってないんじゃないか。w
877 :
文責・名無しさん:04/09/18 13:26:11 ID:gJ5nxKff
かんなんま
中西&西尾vs西部&小林で、ポチだとか何だとかの論争やってたが、
その双方が一致していた「小泉批判」で、両陣営とも墓穴を掘り、評価が下がった。
(中西&西尾は空白の10分問題で、彼らの言論の信頼性を失墜。
西部&小林は、対米協力批判で、彼らの属する保守論壇で非現実的との評価が定着)
小泉さんは、田中真紀子や野中のような政治家だけでなく、評論家もぶっ壊していくw
>>872 中西非公認は、予想通り全く関係ない話で復活しました。
880 :
文責・名無しさん:04/09/18 23:36:03 ID:wMMca0gA
事情通=中西輝政
西尾先生は中西に徹頭徹尾騙され続けた
可哀想なのは西尾先生
これ以上責めないで欲しい
881 :
文責・名無しさん:04/09/18 23:41:22 ID:MyRxs9e7
私は、goriとかいう人間に意識境界を近づけられていた人間だが
今回の件は煽り会わせのチキンレースだ
中西とかいうマッド・ジャーナリストに主意をおいて今後は話を
して貰った方がいいと思うね
西尾先生が「空白の10分間」問題を放棄したとは思えないのだが。
>>882 まぁしばらくはヲチ対象にされるだろうからヘタなことは言わないと思うが
多分ほとぼりが冷めたらまた再開するんだろうな
>883
>多分ほとぼりが冷めたらまた再開するんだろうな
素人に調べられるのはここまでだ、なんていった御仁が再開できるとはおもわんが
事情通から新情報でももらうんでしょう
887 :
文責・名無しさん:04/09/19 09:27:50 ID:unwypIC+
中西教授の論の方が正論だろ?
保守派も最近、サヨク市民運動みたいに政治運動化しているな。(爆
保守とはかつては集団で動くもんじゃなかったのになあ……。
888 :
:04/09/19 09:47:08 ID:C1Iymcir
>サヨク市民運動みたいに政治運動化しているな
サヨク市民運動って政治運動というより、本質は革命運動でしょ。
革命運動とまでは到底言えぬほどとは自覚しておりますので、市民運動なのです。
890 :
文責・名無しさん:04/09/19 10:45:00 ID:1wEMUsyD
>>887 >保守とはかつては集団で動くもんじゃなかったのになあ……。
ここは、同意
つくる会みたいに力を結集しなければならない問題は、お互いに協力すべきだし
実際それによる成果もでている。だが、そうじゃない論壇クラブみたいなのが多すぎ
これじゃ派閥もどきが出来てしまって、相互批判をしないから、意見が金太郎飴になって
保守派だけの井の中の蛙になってしまう。中西氏もこの中に入ってるわけだがな
小林が主張している事はおかしいが、つるまないのは立派
中西氏は当初中立の学者を装っていたが、
TVに出始めてから他の多くのコメンテータと同じく、
何でも政府が悪い派に変わっていった。
局の意向を汲んだのか、或いは元々の本人の資質か。
多分両方だと思うけど、前から保守と言いながら何となく
サヨクのにおいがしていた。
戦後民主主義バリバリの昭和22年生まれだし、
サヨクの巣窟京大だし。
>>892 中西氏は安倍シンパ学者の代表で一緒にTVに出ることも多く
小泉・安倍の亀裂と連動しているのでは?
安倍より中曽根とベッタリなんじゃなかったっけ?
895 :
文責・名無しさん:04/09/20 04:36:33 ID:m7mC0PaP
今日、報道2001出てたし、
何の気なしに極東の西村スレ読んだら、
あんなところでまでgoriさん有名人だったんだね。w
西村スレでgorigori言ってもよくわかってない人もいるのに、
空気読まずに連呼してたのが明らかにコロコロ厨ぽくて笑った。
つか、西尾事件って結構広がりを見せてたのねん。
896 :
文責・名無しさん:04/09/20 07:45:55 ID:tmamMfVQ
またまた集団で「中西批判」でつか。おまいら何の集団? 小泉批判がなんで左翼? 激しくワロタよ。
小泉批判上等なんだが、手法が間違っていたから西尾幹二氏は叩かれた。
結果的に小泉首相に対する私怨が表面に出て論理的整合性を著しく欠いた。
もっとも無能の取り巻きがそれに輪をかけたとも言えるが。
感情的に小泉叩きするのならサヨクでもすることだからね。
本気で小泉批判したい香具師はサヨクの手法を反面教師にするのは鉄則だ。
899 :
文責・名無しさん:04/09/20 11:32:11 ID:QzVnCLpY
ここにいる人たちの中で、今月号の「正論」を読んだ人はいますか?
☆『日本国民が知らないアメリカ公式文書「年次改革要望書」』
「外国貿易障壁報告書」の驚くべき内容について書かれているんですが、(以下略)
>>899 コピペと思うが、マジレスすると、
「年次改革要望書」は本来日本の官僚や研究者がやらねばならないことを、
アメリカがきちっとまとめて、提言してくれている。
しかも、ほっとくとサボる日本政府に圧力までかけてくれる。
アメリカにも利益になるかもしれないが、日本にとってはもっと利益になる。
日米関係は過去からずっとその歴史じゃないか。
世界第2位の経済大国になれたのは、全て日本の力だと思ってるんじゃないだろうなw
>>899 小泉運スレで、それ張った奴が、何一つ具体的事例を出せなくてぼこぼこにされてた。
902 :
文責・名無しさん:04/09/20 19:40:09 ID:lQMX9doI
小泉シンパ=アメリカ盲従派は、こういうニュースをみて何と言うのだろうか。食料自給率が
低いのは問題ないとでも言うんだろうな。あるいは、外資を農業に参入させるべきと言うかも
知れない。小泉支持者は、保守派の顔をしても、日本の安全保障を弱体化させることしか
言わない。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20040916/20040916a2250.html 「自給率45%の目標達成困難 コメ消費減少など背景」
農水省は16日、食料自給率を2010年度までに45%まで引き上げる目標が達成困難
になった、との見通しを明らかにした。自給率は03年度で40%と6年連続の横ばい。主な
先進国で最低水準という状態は、当分改善されそうにない。
45%の目標は2000年3月に設定された。ここ数年、国産でまかなえるコメの消費が大幅
に減少している一方、国産比率を高めるべき肉類、牛乳・乳製品、魚介類などの生産が減
っている。このような傾向が続けば、目標の達成は困難という。農業従事者の減少など国内
農業の衰退も背景にある。
農水省は05年3月に、15年度を目標とする農政改革の基本方針を策定するとともに、新
たな自給率目標も盛り込む予定。農業団体を中心に今後、自給率を高める具体的な施
策を求める声が強まりそうだ。
903 :
文責・名無しさん:04/09/20 19:46:36 ID:lQMX9doI
>>900 アメリカが100%の善意で物を申すわけがないじゃないかよ。(100%悪意を持っている
わけでもないけど)アメリカの意見に完全に従ったら、日本は確実に損する。日本の食料
自給率ひとつとっても、そうじゃないかよ。アメリカは日本の食料率を下げようとしたことはあ
っても、上げようとしたことはあったか?。
冷戦構造が生きていた時代はまだ良かった。ソ連という強力なライバルがいたので、日本を
潰しにかかることはなかった。しかし、今は冷戦じゃない。民主党にも共和党にも、日本の
敵国である中国のシンパが沢山いる。
国内で牛・豚を飼育するために輸入している
飼料の輸入を止めて、代わりに肉を輸入するようにすれば
自給率は上がるよ。カロリーベースだから。
>902-903
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴ しけた釣りだクマー
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
もうちっと修行してからいらっしゃい(微苦笑
つうか、西尾が叩かれてるのは、
小泉支持とか不支持とか、ぜんぜんカンケーねーのになー。
>>906 小泉支持の立場で、怪しげなソースをもとに論を展開した場合はGORIも
叩かなかったはず。
そしたらゴリの代わりに、反小泉派が叩くだけでしょ。
どんな立場だろうと変なものは変。誰かが指摘するよ。
「日本の食糧自給率が低いのは小泉のせい」とでも思ってるのかね
>>909 アメリカの犬が総理じゃなかったら解消できる問題だよ。
結構難しいぞ。
補助金と規制と関税で保護すると
諸外国から文句くるし競争力が落ちるし利権の巣窟と化すし。
農業法人化の推進という手もあるが、利益追求を旨とする法人が
利益の少ない主食穀物に手を出してくれるかは微妙。
農業規制緩和……やってるのになあ……。
>>911 簡単なことだろ。アメリカからの穀物の輸入を停止するんだよ。家畜は
効率が悪いので当面は輸入に頼る。当然アメリカの圧力はかかるが、自由貿易
なんだから理はこちらにある。しかしそのまえに、穀物の増産態勢を整える
必要があるのは言うまでもない。
915 :
文責・名無しさん:04/09/20 22:10:14 ID:U/O9gbdq
小泉応援団って、創価学会・公明党なんでしょう?
まともな保守が、小泉擁護なんて・……ねえ。
916 :
文責・名無しさん:04/09/20 22:16:30 ID:U/O9gbdq
>>902 >>903 アメリカは自動車の自給率落として、日本の車買ってくれてるんだけどw
お互い様になってて、どちらかというと付加価値の高い自動車や電子機器を
開放しているアメリカの方が富を奪われてる気がするが。
918 :
文責・名無しさん:04/09/20 22:33:39 ID:TXFIR/Yx
もしも日本が弱ければ ロシアがたちまち攻めてくる
家は燒け畑はコルホーズ 君はシベリア送りだらう
日本はオォ僕らの國だ 赤い敵から守りぬくんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺逹の 日の丸が 燃えてゐる
GROW THE SUN RISING SUN
愛國戰隊 大日本
>>914 >自由貿易なんだから理はこちらにある。
自由貿易=輸入を制限するのも自由
とかいう釣りですか?w
>>914 国内の畜産農家はどうするんだい?
強制的に穀物を作らせるのかい?
「職業選択の自由」って知ってる?
>>920 国家の危機においては自由は制限される。それくらい理解出来るでしょう?
左翼は何かと自由を強調するが、制限なしの自由なんてありえない。子供でも
理解できる理屈です。
まあ、そんなに強権を振るわなくても、失業率の高い昨今、農業をやりたい人は
多いと思います。政府はそれの後押しの為の環境作りを行います。
最終的には、一番の障害はアメリカの圧力と工作になる事を思い知ることでしょう。
923 :
文責・名無しさん:04/09/21 00:59:41 ID:KTOCReBz
>>921 こういうヤツは、口だけ番長なんだよ。勇ましいわりには何も出来ない西村眞吾タイプ
過疎の農村や漁村は補助金付きで定住希望者を募集してるぞ
おまえは今すぐ申し込んで、自給率上げてくれや
924 :
文責・名無しさん:04/09/21 01:05:27 ID:o+ubhwFy
クライン孝子氏の日記への小泉支持者の投稿に、
ソースがいい加減なまま批判して自爆する愚者の例えとして
「保守論壇の大御所氏」って出てきた。
このままそういう例えに定着・・・?w
>>924 クラインの日記って、厨房しか読んでないでしょ。www
都市の無職者を徴用して農村に移住させて、農業に従事させ
食糧を配給制にして米中心の食生活にさせれば食物自給率なんて
すぐ上がるということだな。
WTOにも叩かれて日本製品は売れなくなるな。
まあ農業国として細々と生きていければいいんだよね。
927 :
文責・名無しさん:04/09/21 09:49:50 ID:V/NxzBo4
>>915 >>925 こういうレッテル貼りが大好きなのが左翼だったわけだ。伝統的に。
なにかといえば「こいつは要するに再軍備派なんだよw」とか「あの議員を支持してるなんて保守反動だけでしょw」みたいにな。
最近の保守面してる香具師らが左翼化しているというのはそういう意味。
主張そのものでなく、その手法がそっくり。というかまんま左翼。
goriが西尾を批判したのもそういうことなんだが、言われてるほうはまるで理解できていないらしい。
>>928 >「アジア的優しさ」ですね。
>>921さん、おめでとうございます!
あなたには「すてきなカンボジア、キリングフィールズの旅」が当選です。
931 :
文責・名無しさん:04/09/21 20:20:38 ID:LrIX3pTq
ゴリは難癖つけたかっただけだろ、勘違いで書いたことをわざわざ事件にして
文句たれて、元々の難癖の方を隠した悪ゴリだよ
西尾氏は一応手打ちをしたのに、gori氏はなぜ
それを報告しないのだろうか?
いわゆる、右翼や保守の手法が左翼化しているのは、
「昔取った杵柄」
の賜物なのかなー、とも思う。
というのは、今はどんなジャンル、どんな組織であっても、主導的な年齢層のトップに
君臨しているのは「団塊の世代(学生運動の経験者)」と、その準世代なわけで。
そうすると、いちご白書よもう一度てな感じで髪を短くして社会のポチになったりは
してみたものの、社会(所属する集団)での発言力が増してくるに従って、「昔取った
杵柄」的な、【やり方】が首をもたげてくる。
それは、現役(笑)のサヨク/左翼だけに留まらず、保守/右翼的な集団・組織でも
同様の現象が起きてくる、のではあるまいか。
西尾御大の周辺を取り巻いている層の実年齢が何歳か、なんて話には興味はないが、
どうも40〜50代後半もちらほら見えるし、彼らの弁のスタイルは、結局は「昔やってた
組織内政治」の再来でしかないのではないか? と思えてくる。
右も左も、そのへんの【毒の世代】が世を去り、その影響がぬぐい去られるまでは、
現状は続くのかもねえ。
935 :
文責・名無しさん:04/09/22 00:49:17 ID:JjMc2/bF
>>932 てか、今まで知らんかったんかよ。
なんかオサーンかオバサーンて、ネットに接してても情報得る方法がわかってなくてこわひ。
>>934 >彼らの弁のスタイルは、結局は「昔やってた
> 組織内政治」の再来でしかないのではないか? と思えてくる。
詳しくプリーズ。
どういう「弁のスタイル」が「昔やってた組織内政治」の再来と思えるの?
ずいぶん昔、団塊どもが学生運動と称して大学の敷地内に不法に居座って暴力的な言動を発して騒いでた時代があったんですよ。
そのときの連中のやり口が相手にたいしてレッテル貼りしたり人格を侮蔑するような攻撃ばかりだったと。
>>937 それそれ。
学生運動の隆盛と崩壊は、だいたいこんな感じ。
・総論賛成で人が集まってきてグループ化する。
・人数が増えたグループを誰が統率するかについて、総論賛成でも各論で対立。
・グループ内での発言力を高めようと、シンパ獲得に励む一方で、対立する派閥にレッテル(それ以上変更されない烙印)を貼りあう。
・目的が同じでも手段(手法)が違うという理由で、同一集団内に複数の派閥ができ、互いを憎み合う(レッテルの貼りあい)。
・レッテル貼りが実力行使に発展し、暴力事件を起こす(内ゲバ、総括、リンチなどなど)。
・レッテル貼りは、当初は「思想」に対して、次に「そんな思想を持つような人格」に対して行われる。
・「人格の更正を自発的にすべき(=総括)」として、それができない人間を「侮蔑的に攻撃する」
・左翼(学生運動)グループ内での、主導権を巡る力の殺ぎ合いから、左翼=学生運動は求心力を失って崩壊(浅間山荘事件はその末期)。
学生運動は大いなる青春のストレス発散であった、という認識をしている団塊の世代が多かった。
また、学生運動の後の世代(団塊Jrではなく、団塊の世代の直後)は、「学生運動の無力と崩壊」を目の当たり
にして、「シラケの世代」と呼ばれ、協力やレッテル貼りによる浄化などには興味を示さず、個人消費や
個人の享楽を第一とした(この世代が後にマイホーム主義になり、また社会に協力しない、連まない意識を育てる。そのさらに反動が珍走団(笑))。
今の保守論壇の「取り巻き」のやり口を見ていると、そうした「学生運動の崩壊」のときに辿ったものを、
わざわざすべて「やり直して」いるようにしか見えない。保守論壇の中でも主導権争いをしているわけで、
そのための手法が「相手を貶して蹴落とす」ことに腐心している点など、「サヨとの類似性/酷似性」という
より、【さすが、学生運動の世代の人は、昔取った杵柄って感じだな】ということになる。
以上、長文スマソ。
>938
まとめ乙&GJ!!!
940 :
文責・名無しさん:04/09/22 16:18:39 ID:RI0AZDYQ
まあ、このスレも使命を果たしたって感じだよね。
継続はしなくていいかも。
941 :
Torie :04/09/22 16:39:30 ID:VQYS7Frn
おかしいものをおかしいと言えないこんな世の中じゃ…
サヨクつうのは、内ゲバもやるが、一方では、実に包容力が
あるっつうか、トンデモ電波でも受け入れる「度量」が
あったりする。
第三者から見ると、いくらそっちの立場に立って見ても、さすがに
それはないだろ。つうようなヘンテコな主張を、素晴らしい意見だ
なんて称賛したりしてる。
内部で批判はなかったのだろうかと疑問になるが、「反動主義者」
なんてレッテルが貼られるのを恐れて誰も口に出せないのだろう。
つまり「内ゲバ」と「馴れ合い」はコインの表裏。
で、反対勢力から、その電波な主張を格好の標的にされ、一般人の
支持は遠ざかる。
そういうものを間近に見ていながら、同じことを繰り返すのだろうか?
真っ当な批判は(例え何者によるものであろうと)真摯に受け止め、
間違いに気づけば素直に訂正し、あるいは、あくまで自分の主張が
正しいと思っても、批判者を不当に非難することなく、批判を再検討
することによって自己の主張の正当性が改めて確認されたことを
喜ぶ。そういふ人に私はなりたい。
>>940が終わらせたがってるようなので継続決定、スレ立てておくよ。
>>940 継続させたくないと思うなら、そのまま放置しておけばよかったのに、なぜわざわざ
「私は早くスレがなくなって欲しいと思っています。ていうか、なくせ!」と宣言するかな(笑)
おいちゃん、今、失笑で失禁しそうだったよ。
>>937-938 説明ドモ。よく分かりましたです。
なるほど「学生運動の隆盛と崩壊」は、西尾氏の「とりまき」の状況に似ていますね。
数カ月前にもとりまき同士で、権力(しかも「管理人権」というショーモナイ権力w)を巡っての派閥争いみたいなものがあったし、
つくる会自体もどうやら派閥化と権力争いがあったようぢゃないですか。
しかもそれが教科書の採択にも影響を与えたようで、本末転倒。
ただ、取り巻きには学生運動世代でない人も多いようだから、「昔取った杵柄」だけでは説明しきれないかもしれないですね。
そういう「学生運動」をやりそうな人間は、世代を問わずいるってことではないかと。
学生運動にせよ保守論壇にせよ、その奇っ怪な言動は「理想を信奉するあまりの思考停止」から来るのではないかと愚考する次第。
誰が「教義」に忠実かを巡って内ゲバに走り、また批判に対しても、教義が「善」なるがために、自然と対立するものは「悪」になり、何が何でも叩かなきゃならないと。
殆ど宗教ですね。
>>941 >内部で批判はなかったのだろうかと疑問になるが、「反動主義者」
>なんてレッテルが貼られるのを恐れて誰も口に出せないのだろう。
>つまり「内ゲバ」と「馴れ合い」はコインの表裏。
なるほど、西尾氏のとりまきにも、そういう雰囲気があるのかもですね。
実際、堂々と西尾氏を批判した「とりまき」の桜子氏は、西尾掲示板から出ていっちゃいましたもんね。
ってか、西尾氏の一言が原因だから、追い出されたようなもんか。
そして「先生を讃える」人だけが残ると。。。
948 :
文責・名無しさん:04/09/22 19:13:35 ID:JjMc2/bF
>>943 乙!
そういえば、コロコロが変なスレ立ててたはずだけど落ちちゃったのね。
穀物自給率に関して小泉の姿勢を批判している人がいるけど、
穀物自給率を上げたところでアメリカに対して強い立場に立てる
根拠というのがよくわからない。
>>949 いわゆる「食糧安保」って考えですな。
万が一アメリカと対立した場合、アメリカからの食料輸入が止まり、
日本が苦境に立つということがなくなるという意味合いからでは?
>>950 それはわかるよ。
確か、井上ひさしあたりも同じようなことを唱えていた記憶がある。
でも、見た目の自給率だけ上げれば良いということではすまない
気もするんだけど・・・。
食糧の輸出入まで制限されるというのはよほど事態ということでしょ。
石油をはじめとするエネルギー資源の問題もあるし、それなりの
製品を自給する必要があるなら、鉄鉱石やボーキサイト(アルミの原料)、
レアメタルと呼ばれるような資源についても色々と策を練っておかねば
ならない。
そういった面についてもあれこれ策を練った上で出た意見なのか
どうかということを是非知りたい。
もちろん、アメリカとの戦争は避けた上で・・・。
削除しろ!!
どんな方法を採ってでも削除してやる!
>>952 IDの末尾と文章の中身の一致っぷりにワロタ
テレ朝で拉致事件の特集やってたけど、「空白の10分」はとりあげてた?
955 :
文責・名無しさん:04/09/23 15:43:12 ID:Vd4IsOhh
録画してるけど見てないなあ。
テロ朝が作った番組ってところが、乗り気になれないんだろうか。
扱ってたら祭りになってるだろうから扱わなかったんだろう
957 :
文責・名無しさん:04/09/23 16:31:16 ID:PN32EYn8
>>954 見たけど何も言ってなかったね「空白の10分」。
しかしテロ朝、どうしても9,17国民集会のことは
言いたくないんだね。
支援者の会合へ向かう横田夫妻、電車の中で見知らぬ人から
メモ、「頑張ってください」。。。
3500人の人が集まったことはスルー。
>>951 そんな事考えている事を期待するだけ間違ってる。
上にも書いてあったけど、無職者を農業に放り込めば
自給率が上がる、なんて「核装備すれば直ちに恫喝に負けない」
位の珍論に過ぎないのと同じ。
それに、食料が直接輸出入制限されなくても、今の農業がどの位
エネルギー資源や鉱産資源に依存して運営されているか、と言う
事を考えたら、「自給率上げたらそれだけで無問題」なんて恥ずか
しくて口走れんと思うんだが。
まぁ、何処かの国宜しく「播種や刈り取りに悉く人的資源を動員」
なんて考えてるのかも知れんけど(苦笑)。
>>958 江戸時代末期の人口が3000万ぐらいだから、
9000万人ほど粛清すれば完全自給が可能だね。
スターリンと毛沢東で、だいたいこのくらいかな。
962 :
文責・名無しさん:04/09/24 06:57:53 ID:hw24vb8s
963 :
文責・名無しさん:04/09/24 07:00:06 ID:hw24vb8s
>>960 とにかく、流れ星となって、
今まで対抗で立てたスレみたいに消え行かないよう頑張ってね。
100も行かずにdat落ちのスレばっかり立てても仕方ないだろ。
マジレスすると、西尾氏を本当の意味で応援するのは、
崇め奉るかの有名な不気味応援掲示板みたいなのじゃないから。
時には苦言を呈しても罵倒されないような、本当の意味で「応援する」スレにしてくれ。
その為にはお誘いもあったし、移ってもいいけど( ̄ー ̄)ニヤリ
まぁ、しばらくはヲチ専門にしとくよ。
またこっちも保守カキコしにきてくれ。俺は
>>960のスレはヲチ専門だけどな。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095840519/
964 :
文責・名無しさん:04/09/24 07:03:16 ID:ikmuSzrr
スレ数制限されてるのに
無駄にスレ立てるナや・・・。
保守
結局、「空白の10分」は「素人に調べられるのはここまで」で終わりにするつもりなのか?
967 :
文責・名無しさん:04/09/25 17:07:28 ID:bTtOXWrN
糞スレ立て逃げと似てるw
そういえばgori氏のblogに(しかも最初のソースロンダリングのエントリで)いまさらコメントをつけてるのがいたな
ゲンダイや同行した産経記者に確認できたはずなのにしなかったことを指摘されたら
なんかよくわからんレッテル貼りや勝利宣言をして去っていった
>>968 ああ、あの某コテの口調を真似た(主張は正反対)あとに
情けない(・∀・)して去った香具師?
次号の正論あたりで取り上げないと、事実上西尾は負けを認めたことにならないか?
971 :
文責・名無しさん:04/09/26 14:58:14 ID:DHoOxtrK
本人が認めるも認めないも、
「素人に調べられるのはここまで」が出た時点で逃亡だろう。
972 :
文責・名無しさん:04/09/26 15:54:40 ID:8YQRZBMl
オワタ 誰かの西尾オワタ
西尾次スレも伸びないしね。
本格的に終わったね
974 :
文責・名無しさん:04/09/27 17:48:39 ID:1F15rk6w
西尾はこのまま逃げるつもりか?
975 :
文責・名無しさん:04/09/28 13:35:18 ID:JVT0j/Kf
更新してる
8月31日(火)
日録が混乱していて、収拾がつかない。私だけが無権利状態に置かれている
不当な感情をもつ。匿名者による罵倒の浴びせられっ放しで、私は防衛のしようがない。
「ネットの憂鬱(二)」を書いて、日録に掲げる。
9月1日(水)
「緊急公告」(一)〜(四)はプリントアウトして、B4のペーパー19枚になった。
これで小泉再訪朝の「空白の十分間」の出所が日刊ゲンダイと分ったが、
人に言われるまでもなく、出所の格の低さがたしかに残念である。
しかしこの事実が分って、私よりも中西輝政氏の方が少し辛いのではないだろうか。
私は氏にとっても、良かれと思ってやったのだが、申し訳ないことをしたのかもしれない。
中西氏の言っていることがウソではなかった証拠を出したかった。それには成功したが、
日刊ゲンダイひとつではだしかに物足りない。もうひとつ『週刊ポスト』(・・・)にも
記事が発見されたけれども。
976 :
文責・名無しさん:04/09/28 13:46:30 ID:JVT0j/Kf
このまゝ放って置くわけにもいかないので、ともあれ結果は出たのだから
私は次の行動に移った。私は「緊急公告」(一)〜(四)の19枚のプリントを12通作成し、
ホッチキスで止めて、中西輝政氏、産経新聞社主要関係ポストの責任者四氏、
人を介して連絡をとり関東公安調査局第二部、それから私が信頼している
参議院の大物代議士五人にそれぞれ異なる手紙を添えて送った。
(以下略)
しかし、なんで1月も前の日記を今頃書くのかね。
だめだこりゃ。
979 :
文責・名無しさん:04/09/28 16:05:51 ID:JVT0j/Kf
>東京の細田官房長官とピョンヤンの薮中アジア大洋州局長との間の電話のやりとり内容がかなり詳しかった。あれは、ひょっとするとアメリカの通信傍受の結果ではないか。
ついに陰謀論に走ったか・・・。
仮にアメリカの盗聴だとしても、重大な国家機密になるはず
そんな機密情報をゲンダイごときが入手できると思ってるのか?
test
test
982 :
文責・名無しさん:04/09/28 16:32:26 ID:woI1G5KH
西尾先生は公安公安と言っているけど、公安って、トップ会談の空白の十分を調べたりする仕事もあるの?
よく知らないけど、CIAみたいなこともするのかな。
でも調査し終わった後、実際に何か問題があったとして、それを公安はどうするのかね。
詳しい情報をマスコミにリーク→小泉政権崩壊ってことなのかな。
983 :
梅:04/09/28 17:24:47 ID:AnPNoeGy
ある日のことです。
幹二クンは数少ないおトモダチ輝政クンの為にと、
彼の欲しがってたゲームを万引きしてしまいました。
まだ幼い幹二クンは、良かれと思ってやったのであって、
万引きが悪いことだと理解していなかったのです。
ところが、隣接校2ちゃんねる学園の生徒達が万引きを目撃していたのです!
さあ大変、幹二クンが万引きしたことは、
あっという間に彼の学校でも評判になってしまいました。
暗に万引きをそそのかした輝政クンも、人に知れてからは知らん顔です。
その頃は、幹二クンも万引きが悪いことだと、少しだけ理解できるようになっていました。
でも、もう幹二クンはゲームを返しにいく勇気はありません。
落胆した幹二クンでしたが、素晴らしいアイデアが浮かびました。少なくともその時はそう思いました。
周囲にそのゲームの素晴らしさを伝えて、
興味を示してくれたらそれをプレゼントしておトモダチになろうと思い付きました。
幹二クンは全てがうまくいく予感で、久々に幸せな気持ちで眠りにつきました。
984 :
梅:04/09/28 17:27:52 ID:AnPNoeGy
>>983 ところが、いさんでやってみましたが誰も相手にしてくれません。
手紙を送っても電話をしてもだめです。(´・ω・`)
何人かは哀れむように「面白いよね、でもボク持ってるし」
と嘘か本当かそう言ってくれるくれましたが、それで終わりです。
誰も幹二クンに「それ欲しい、一緒に遊ぼうよ」って言ってくれません。
それどころか、たくさんの同級生が白い目で幹二クンを見ます。
そんな幹二クンの心の拠り所で、彼に優しくしてくれるのは飼ってるペット達です。
涙で枕を濡らす夜も、年老いた老猫ハセガワは頬を伝う涙をそっと舐めてくれます。
そうすると、もう一匹の雌猫、無頼教師が飛んできて逆の頬を舐めようと必死です。
1人淋しくお出かけする時も、キャンキャンと周りを忙しく吼えながら愛犬タコノスがお供します。
どんな時も、ハツカネズミの古麻呂はぐるぐると必死に輪の中で回っています。
「ボクはどうしておトモダチが出来ないんだろう」
「どうしてみんな離れていくんだろう」
「どうしてJ組の小泉クンなんか人気あるんだろう」
そして、幹二クンは今日も1人です。
からかおうかと思ったけど、ちょっと痛すぎるから躊躇してしまう。
自宅に盗聴器が仕掛けられてないかとか疑って業者に調べて
もらったりしている絵が浮んでしまう。
>中西輝政氏、産経新聞社主要関係ポストの責任者四氏、
>人を介して連絡をとり関東公安調査局第二部、それから私が信頼している
>参議院の大物代議士五人にそれぞれ異なる手紙を添えて送った。
普通にゲンダイに問い合わせて「オオクマ セイジ」に連絡を取ればいいのに…
>9月末の段階で中西氏より返事も連絡もない。
ワロタよ。
中西は西尾の事うらんでるよ。w
実は、汚れを知らない子供のような純真さで、中西氏の発言を信用したふりをして、
中西氏に軽挙な言動は慎んだほうがいいということを悟らせる巧妙な作戦だったのだ。
なんてね。
990 :
文責・名無しさん:04/09/28 21:12:52 ID:Km/c3bfF
>>987 だよなぁ・・・普通に考えれば。
ゲンダイ編集部に問い合わせて記者と面会すりゃ
もっとネタ仕入れられるはずだろうに。
なんでネタ発信元からドンドン遠ざかっていくんだ?
>中西輝政氏、産経新聞社主要関係ポストの責任者四氏、
>人を介して連絡をとり関東公安調査局第二部、それから私が信頼している
>参議院の大物代議士五人にそれぞれ異なる手紙を添えて送った。
てかこれじゃあいまだにソースロンダリング継続中じゃねーか。
次スレ誰か立てて
992 :
文責・名無しさん:04/09/28 22:48:45 ID:AnPNoeGy
994 :
文責・名無しさん:04/09/29 00:55:32 ID:K35aiN7E
>>975-976と
>>983-984を続けて読むと、
本当にこんな感じだな。
なんかショボーンと1人で必死にプリントアウトしてホッチキスしてる姿や、
毎日郵便はこないか気にして郵便受けを覗く少年が浮かぶ。
実際はおっさんで、少年ではないわけで、あまりにアホ過ぎる。
(´Д⊂グスン
と思わせ同情を引く計算だったりして。。。
全員次スレに移動したようだな・・・よし。
西尾幹二は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
西尾幹二は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
西尾幹二は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
西尾幹二は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
西尾幹二は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
西尾幹二は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
西尾幹二は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
西尾幹二は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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西尾幹二は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
西尾幹二は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
西尾幹二は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
西尾幹二は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
西尾幹二は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
997 :
文責・名無しさん:04/09/30 01:05:10 ID:M+RASVYz
わざと「氏ね」書く、またお前か!
1000じゃなかったら西尾で抜く
999 :
文責・名無しさん:04/09/30 02:11:21 ID:M+RASVYz
なんでわざわざそんな無茶をw
ぬるぽ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。