【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ!3【似非保守】

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1文責・名無しさん
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【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ!【似非保守】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093215950/l50

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【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ!2【似非保守】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093618058/l50

西尾幹二のインターネット日録
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/
2文責・名無しさん:04/08/31 01:38 ID:kVUqnret
>1
3文責・名無しさん:04/08/31 01:38 ID:qrou+1BX
>>1
4文責・名無しさん:04/08/31 01:39 ID:LTs9T1yw
西尾氏のblog
ttp://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/

gori氏のblog
Irregular Expression
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
5文責・名無しさん:04/08/31 01:46 ID:65JlaASy
6文責・名無しさん:04/08/31 01:51 ID:lri+Q3Sh
>>1
乙。
次スレはブログ板か?
そろそろ板違いな奇ガス…
7文責・名無しさん:04/08/31 01:51 ID:5zBM+prN
>>1


いい加減gori氏も切れかかってますな
8文責・名無しさん:04/08/31 01:55 ID:OmstAdSn


しかし反小泉とかつけるから議論がややこしくなってると思うが・・・
9文責・名無しさん:04/08/31 01:59 ID:4v07AA+v
>>6
もうすぐ「正論」10月号に、この件が出るから次スレぐらいまでは大丈夫かも?
マターリ行きましょう。

>>8
西尾先生は、ずっと反小泉だし特に問題ないと思う。


ゲンダイがソースならネットで推論を公開するべきでは、なかった。
もう遅いけど。
10文責・名無しさん:04/08/31 02:00 ID:QYkxeDtv
>>8

反小泉なのを批判してるんじゃなくて
目的のためには手段を選ばないサヨク的なところが問題だからね。
11文責・名無しさん:04/08/31 02:04 ID:Di2Fdqp9
家族会叩きやイラク人質事件被害者叩きをゴリ氏のせいにしたことは
謝罪するべきではないの?西尾先生は。
12文責・名無しさん:04/08/31 02:08 ID:1yEhA8rG
>>11
それはあるね。伝聞形式ながら、それらの騒動はgoriサイトが扇動していたと書いてたし。
西尾幹二が素人相手に証拠もなくそんな情報を全世界に発信するとは………
13文責・名無しさん:04/08/31 02:09 ID:61c3QI5Q
>>11
それは言い逃れしようがないからね
謝罪とまでは言わずとも経緯説明と訂正は有ってしかるべき
それが出来ないなら西尾先生はblogやる資格無し
14文責・名無しさん:04/08/31 02:09 ID:W3Db6nt3
>>6
正論の発売日だから、ここで良いとでしょうし、
今は教科書問題も重なって身辺が忙しいだろうから、goro氏もせっつきすぎのような…。
とはいえ、まぁ何が問題で祭りになったのか、いまだ理解していないと思われる。

この、政治的センス、ネット的な常識の無さというか無神経さは、やはり身内内でしか
「論争」してないからじゃないかなぁ。
対左翼との議論で経験値が高いのかと思ってたんだが。

というか、左右の対立じゃなくて世代間の対立なのかな… と感じなくもなくもない…かも

>1 乙
15:04/08/31 02:18 ID:8Iji81TF
>>4
>>5
フォロー、サンクスです。

>>14
結局のところ、国家権力に対するアンチテーゼだった左翼の、さらにアンチテーゼに過ぎなかったのが、
西尾氏を代表とする右派論客、ということなんですかねえ…。
そう断言するのは、悲しいことですが…。
16文責・名無しさん:04/08/31 02:29 ID:AT/mKA0K
日録にカラオケ写真があるけど、言論人があんなにつるんでるとは思わなかった
むしろ手心が加わらないように遠ざけてるぐらいだと思ってた
あれじゃ○○派みたいなのが出来てしまって論が独立しにくいんじゃないか?

言論人と学者では違うけど、顔売る為に学会にやたら加入してり、学内に子分
つくったりする教授はろくでもないのが多いんだよ
17文責・名無しさん:04/08/31 02:52 ID:9BOcOZ+t
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2278&range=1

ギブアップ・・・誰か何が言いたいのか解説して・・・
18文責・名無しさん:04/08/31 02:57 ID:ooPEdSWc
本当に特定の時間になるとgori叩きの西尾信者(工作員)が消えるのが面白いですね。
19文責・名無しさん:04/08/31 03:00 ID:7vEVCs5k
何故ゲンダイ編集部や、小泉の再訪朝に同行した産経の記者に
真偽を問いたださないのか答えて欲しい
20文責・名無しさん:04/08/31 03:02 ID:65JlaASy
>>17 これが自称保守派支持者の考え方なのかな?
最後の捨て台詞なんて、gori氏への忠告の意味なのか?

>〜「私へのデマの流布とそれに基づいた中傷記事」云々とまで仰せになるなら、
gori氏のサイトが「日録」の内容を曲解・流布する結果になった点、
すなわち自らが「デマのソース」になった点についてはどう釈明するのだろうか。

>私に云わせるなら、昨日の「日録」は西尾先生側からの最大限の歩み寄りである。

>引くならこれが最後の機会になるかも?
http://p45.aaacafe.ne.jp/~matsuda/?itemid=3
私は小泉首相にも空白の十分間にも基本的に興味はありませんが、
今回日録で一般に情報を募った経緯はよくわかりました。一言でいうと、
インターネットの良さと悪さが両方出た一件だと思います。
現在のインターネットは匿名かつ無料での利用が基本になっていて、
こうなると、専門的知識のある方や地位のある方はなかなか積極的に
参加するというわけにはいきません。名前があるというだけで卑怯な
不満分子たちから標的にされ、対価もえられないわけですから。
一方で、インターネットは専門的知識を必要としない、
しかし見つけにくい情報を得るには非常に便利ですね。
たとえば、このような品物はどこで売っているかとか、こんなソフトフェアは
ないかといった程度の小耳情報、つまり金銭的には無価値だが、誰にきけばよいか
わからないような情報は、テーマ別掲示板などで尋ねるとたちどころに分かります。
日録での「空白の十分間」についての協力要請も、最初は愚にもつかない
書き込みばかりだったのでダメかと思いましたが、結局は2、3日中に番組名や
元記事の簡単な内容までわかったわけですから、うまくいった方だと思います。
しかし、同時に、ふだんはここには書き込まないようなネット空間の病人のような
人たちをも引き付けてしまいました。
この人たちは、現在インターネットを一番利用していると同時に一番大きな問題
ともなっている、ひきこもり系のネット中毒者たちです。彼らの多くは、
職場に適応できなかったり、学校を放棄してしまったり、あるいは精神的に病んでいる
ような社会的不適応者です。残念ながら、現在のインターネット上の匿名掲示板は
この種のひきこもり系の人たちによって、その80%が書き込まれています。
彼らにとっては、ネットはボロボロになった自尊心をバーチャルに癒す
空想界であると同時に、外の世界、現実世界とつながりを維持するための
唯一のパイプでもありますから、そこへの傾倒の仕方は尋常ではありません。
日録にしろ、他のまじめ系サイトにしろ、大半の閲覧者は識者の見解を
ただ有難く傾聴しているだけで、なかなか書き込むところまでは
いかないものです。(私ももう1年以上日録を見ていますが、先日
書き込んだのが最初です)
>>21のつづき
しかし、ひきこもり系利用者にとっては、もともと失うものがないですし、
することもなく1日中どこか相手をしてくれるところを探して、書き続け、垂れ流し続けているわけですから、
どうしても、掲示板の類いはこの種のチャット的、意味のない会話やつぶやきで占められることに
なってしまいます。今回は、問題となる番組の情報が得られたまではよかったのですが、
小泉首相に関するテレビ報道という誰でも書き込みやすい話題だったため、見識もなにもない
ネット中毒者たちの書き込みが普段にまして多かった。ここで、西尾先生が、このひきこもり系たちの
病理的な異常さを政治的な意図をもった異常さと読みちがえてしまったのがまずかったですね。
あるいは、そういう風にミスリードした「自称ネットの事情通」の方にも問題があります。
上記の人たちは、現実界での復讐戦を誓っているわけですし、もともと人格的にも問題が
ありますから、一人でなりすまして何人分の記事を書くなど朝飯前です。
掲示板でAの意見に、賛成者80反対者30と見えても、実際に書き込んでいる人の数は
賛成2反対20だったりするのはごく普通のことです。このネットの弊害はどこでも
問題となっていて、なんとかこれを除去する方法がないか思案されていますが、
技術的な工夫を必要とするので、まだ手軽な妙案はないようです。
ひきこもり系のネットお宅たちにとっては、自分たちのクズ言説の山が、高名な知識人である
西尾先生の反応、これは負であれ正であれ彼らにはいっしょです、を引き寄せたわけですから、
狂喜乱舞の有り様です。彼らは、実生活では誰にも相手にされず、生まれてこの方、
えらい人とは1度も口を効いたことがないわけですから、この喜びようが尋常でないのは
ある程度理解できます。しばらくは彼らの興奮が、ここにも汚い罵倒となって
表われるでしょうが、これも可哀想な人たちへのお年玉だったとして甘受するしかないでしょう。
以上、いわずもがなのことだったかもしれませんが、日録を閲覧している普通の利用者には、
一般人でblogを作り、なんの内容もない日記を公開するという自己満足をやっている人が少ない、
したがって通常の利用者によるトラックバックが付きにくい、たたただ中毒者の汚い煽りだけが
貼付けられるというのは、(以下省略)
23文責・名無しさん:04/08/31 03:31 ID:iZ1cJ1Ti
>>18
ひょっとして一日中いるわけ? こわっ〜ガクガクブルブル・・・
24文責・名無しさん:04/08/31 03:34 ID:ipJvqwb2
>>23

18は、このスレで名物病人と呼ばれている香具師。
一般人が理解しづらい特殊な脳内妄想ワールドを構築して、
色んな方へ毒づいている心の病持ち。あんたも気ぃつけや。
25文責・名無しさん:04/08/31 03:36 ID:za94xOTh
また例の電波>>1が、挑発的スレタイを掲げたから、ここも大荒れだね。鬱
26文責・名無しさん:04/08/31 03:46 ID:5EoY9qLf
GORIのサイトに行ったら、
馬鹿丸だしで、のっけからこんなことを放言されてましたwww

-------------------------------------------------------------------------
ソースロンダリング【source laundering】

オレの造語です。ソース(情報源)が曖昧で信憑性の乏しい情報やデマを、
社会的に信用や権威のあるメディア・人物を介して伝播する事で、他者に信用させるだけの信憑性を
補完しあたかも真実のように既成事実化する手段。情報源洗浄。
-------------------------------------------------------------------------

「オレの造語です」 ←クスクスクス
なんだか猿山のてっぺんに登って、赤尻の小動物が、得意満面に小躍りしているみたいwww
ますます自意識肥大化させ、小児的万能感をたくましくしているみたいね。
27文責・名無しさん:04/08/31 03:46 ID:79Odv2iW
>>25
どうせどんなタイトルでも荒らすつもりだろ

と言ってみるテスト
28文責・名無しさん:04/08/31 03:48 ID:79Odv2iW
>>21
>現在のインターネット上の匿名掲示板は
>この種のひきこもり系の人たちによって、その80%が書き込まれています。

どのような調査をしたのか知りたいです
29文責・名無しさん:04/08/31 03:55 ID:5NJ9oCd1
>>26
たしかに「ソースロンダリング」なんて珍語を発明した気になっているのは笑えるな
おやすみ
30文責・名無しさん:04/08/31 04:08 ID:fZyrdNzD
>>17
西尾氏が「10分」についての情報をネットで募る。
その結果ソースが「日刊ゲンダイ」であることが判明。
それを受けて推測される事態を日録に記述して「10分」を巡る追求は終了。
そこにgori氏側から追及がある為に西尾氏が情報を募る行為に
陰謀があるのではないかと読者に日録を誤読される。

西尾氏はgori氏の行為から、背後に政治的な意図があるのではないかと想像。

多分このような事が書かれている。
違ってたら補足お願い。
31文責・名無しさん:04/08/31 04:13 ID:ULSh4+30

goriとゆかいな仲間たち >>1の日常生活の一コマ

........ |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|  
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|   
   |::|―-- |             'i,二二|:::|
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
32文責・名無しさん:04/08/31 04:14 ID:fZyrdNzD
ああ まだ抜けてるな

西尾氏の日録→gori氏のIrregular Expressionを経る事によって
gori氏が意図していなかったもう一つの「ソースロンダリング」が完成してしまった。

こんな感じかな?
33文責・名無しさん:04/08/31 04:19 ID:W3Db6nt3
>>20
政治的意図を過剰に感じて疑心暗鬼になっているのは、やはり教科書採用が有ったからなんだろうか?
それにしても頭悪すぎる。 これで論戦に勝ったつもり、たしなめたつもりなんだろうか?

引き時、突っ張るところの匙加減が解ってない。 
そもそも、板違い。そこで引っ張るネタじゃないだろ。、坊やだから なのか?

先生達の倒閣宣言にしたって、このまましばらく選挙は無いのだから、なんかピントはずれ。
西尾氏の選挙前の日録には、「民主党へ投票しよう」という掲示板での発言を「刺激的」と評して
全文掲載などしている。  
ttp://www.megaegg.ne.jp/~nitiroku/kako47.html
西尾氏は目先の政治・政局については語らない方がよろしいのではないか。
34文責・名無しさん:04/08/31 04:19 ID:fFl0dgBG
ソースロンダリングのような言葉を臆面もなく使えるのは、
発明者本人以外考えられない(w
35文責・名無しさん:04/08/31 04:24 ID:sqaQELL5
>>34
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2278&range=1

これも本人ですか、そうですか。
36文責・名無しさん:04/08/31 04:24 ID:n2ejCxQ2
西尾幹二は人間性に問題があるな。誤りを指摘されたら素直に謝るのが普通だろ。
それができなくて何が保守言論人だ。教科書作る資格なし。
37文責・名無しさん:04/08/31 04:25 ID:hDHSZ/ry
>>33
「頭悪すぎる」とまで口汚く罵らねばならぬほど、とことん追い込まれているのかな。大変だな。
38文責・名無しさん:04/08/31 04:27 ID:hDHSZ/ry
>>36
またもや精神異常者がこの檻に飛び込んできたな。
何を言いたい?頭を撫でてやろうか?
39文責・名無しさん:04/08/31 04:29 ID:NA1SHgAh
>>36
おやおや、半狂乱のgoriさんが、八つ当たりのようですな
40文責・名無しさん:04/08/31 04:30 ID:n2ejCxQ2
西尾の精神の方が異常だ。いい年して謝ることすらできん。
年取ると幼児化するって本当なんだな。
41文責・名無しさん:04/08/31 04:36 ID:Mav683Ve
goriってただの痛いコネズミ信者だね。
42文責・名無しさん:04/08/31 04:40 ID:Z7m8R1NL
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43もう一発:04/08/31 04:41 ID:Z7m8R1NL
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          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ ←ID:n2ejCxQ2
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   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
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  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /
       /          /        /






44文責・名無しさん:04/08/31 05:16 ID:fZyrdNzD
うーん・・・。
西尾氏の支援掲示板にある「管理人の仕事」というgori氏の書き込みは

 >もっと西尾先生が(オレによって)指摘されているにもかかわらず

と()内を補完して読むのであってる?
45文責・名無しさん:04/08/31 06:00 ID:W3Db6nt3
>>44
他にどう読めと ??

雑誌によくある「お詫びと訂正」を早く書けということでしょ。
訂正部分を載っけて「読者の皆様、ならびにgori氏にご迷惑をおかけしましたことをお詫びして、訂正させていただきます。」
と書けばいいだけの話。  管理人さんが書いて、先生の許可貰えば、それで終わり。
そしてgori氏は「ああ、勇み足でしたね」でひとまず終わるのに、なんでここまで対応が遅いのか、? ということ。

現在 livedoor Blogはメンテナンス中。作業完了予定時刻 7:30 。gori氏への訂正は、いったいいつになることやら。

ここまで問題を引っ張るのは、周辺のスタッフ・応援者が、実は「工作員」なのではないかとさえ、マジに思えてきた。

ところで正論の評論は日録の8月始め頃のblogをベースにしたものだろうね。
原稿は8月21日くらいには脱稿している。

>  『正論』10月号に、「空白の10分間」に冒頭で触れ、約三分の一をこの件に
> 関連させた評論「なぜか理由もなく日朝国交正常化を急ぐあぶない宰相」を書いた。
> 東アジアの国際情勢の不可測性の中での首相の認識の甘さ、子供っぽい冒険主義、
> またいわゆる小泉改革のイデオロギーの単純さ、虚妄についても言及した。
>
>  当該評論には編集部が文中から表現を拾って作った次のキャッチワードが付いて
> いる。「他人の運命にも国家の行方にも根のところでは無関心な人にこれ以上国政
> を任せる気にならない。」   (2004年08月21日)

この評論はまったく無視されそうな気がするな。 中西輝政氏がVoice論文ほどにも注目されるかどうか。
レイプ裁判にまで言及していたら致命的。 Voiceよりも正論は発行部数が多いだろうから、自身の評価を
下げるだけになるのだろうな。
46文責・名無しさん:04/08/31 07:24 ID:VIF7md+5
>>41
それは同意だけど、西尾がもっと痛かった。今回の騒動は、残念ながら西尾のオウンゴールだ。
西尾のせいで、また竹中の暴走が続くかと思うと・・・、ぞっとする。
47文責・名無しさん:04/08/31 07:31 ID:65lCvyEL
> 45
> この評論はまったく無視されそうな気がするな。

かつて中西氏が「Voice」に書いた「阪神大震災の焼け跡から武器弾薬がザクザク」というのがスルーされたように
無視という可能性も大ですが、その一方で、マスコミが「教科書が『侵略→進出』と書き換えさせられた」と一斉に
報道したことで一時それが事実としてまかり通ってしまった前例もあることだし正直蓋を開けてみないとなんとも。

まぁ、他のメディアのどこが取り上げ、どこが無視するかというのも非常に興味のあるところです。
48文責・名無しさん:04/08/31 07:45 ID:VIF7md+5
小泉支持者がどう擁護しようと、小泉は北朝鮮・韓国に対して土下座外交になっている。
小泉支持者は「北朝鮮に食糧支援しない。あれは戦略・・」とか言っていたが、結局どう
なった?。

しかし、西尾氏の軽率な発言が、その軽率さへの非難を帳消しにしてしまった。
これからも土下座外交は続き、自称右派がこれを支持し続ける。自称右派の人は、土下
座外交を非難する者を売国奴とか、北朝鮮の手先(本当にこのレッテルは腐っているな)
よわばりし、それが西尾のミスのせいで一定の説得力を持ってしまう。

あ〜あ・・。
49文責・名無しさん:04/08/31 07:58 ID:NR2Z/gKZ
>>45は、gori本人

笑殺黙殺されて、苛立ってまーす

相手してもらえると思っているところが、痛々しい
50文責・名無しさん:04/08/31 08:00 ID:NR2Z/gKZ
>>46
>残念ながら西尾のオウンゴールだ。

またこんなおバカな表現を得々と使っているよ
51文責・名無しさん:04/08/31 08:06 ID:ReWt1e5o
>>45
>この評論はまったく無視されそうな気がするな。 中西輝政氏がVoice論文ほどにも注目されるかどうか。
>レイプ裁判にまで言及していたら致命的。 Voiceよりも正論は発行部数が多いだろうから、自身の評価を
>下げるだけになるのだろうな。

いわゆる希望的観測でつね。
ルサンチマンの塊って感じでつ。

一度御尊顔を拝見したいものでつわ。
私の予想する、貴方の素敵な姿(はぁと
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/shoko2/misogi.jpg
52文責・名無しさん:04/08/31 08:14 ID:TipH+c9y
>>48
何を書きたいんだ、おまえは?
53文責・名無しさん:04/08/31 08:21 ID:qOfW+tE5
あたしにもじぇんじぇん分かりまへん。
>>48はんは、浮世離れした脳内世界の住人ってところちゃいまっか。

このスレには、やばめの御方がぎょうさん蝟集します。
54文責・名無しさん:04/08/31 08:26 ID:ImBptzxo
>>53
漏れも48のいうこと理解不能だが

ところで
>ぎょうさん蝟集します。
なんと読むんですか?馬鹿な漏れには、これまた理解不能w
55這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :04/08/31 09:55 ID:MamnOwGy
>54
 「蝟集」は「いしゅう」ですね。
 「蝟」がハリネズミのことなので、ハリネズミの針のごとく「みっしりと」(笑)寄り集まる様のことです。
 ただ「蝟集」自体が「たくさん集まる」という意味をもっているので「ぎょうさん」をつけるのはキャップのふたではないかと(笑)
56文責・名無しさん:04/08/31 10:22 ID:5olff/HZ
取材をこなし、ネットをフル活用する若き論客(論客の範疇では括れないから
新しい論客とでも言うべきかな)、西村幸佑氏や中宮崇氏はこの騒動をどうみている
だろう。西尾氏=重鎮などというバイアス抜きに意見を聞いてみたい
57文責・名無しさん:04/08/31 10:37 ID:Uk2i/gaq
前スレの962さんへ

書き込んでおきました。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000354.html#6877
58文責・名無しさん:04/08/31 10:55 ID:sXL2+FTM
>>56
仮に反論があっても言い難いんじゃないかな。なんか保守論壇界も所詮護送船団で
上に物を言うのはタブーみたいなドロドロしたいや〜な感じが今回の騒動で分かった
気がする。西尾氏もたくさんの仲間を引き連れているようだし
クラインさんみたいに外国在住で一匹狼的な人しか物申す事は出来ないかもね
信じたくないし、期待もしてるけど・・・
59文責・名無しさん:04/08/31 11:08 ID:TwqGeM9E
明日は「正論」の発売日か。
ここも祭りになるのかな。
60文責・名無しさん:04/08/31 11:20 ID:DxYDjTPy
西尾幹二教授への批判として一番適切なblogを発見しました。

Bloged Maniac Enthusiasm
http://fanalone.way-nifty.com/blog/2004/08/post_3.html

特にこの言葉が印象に残りまつた。

  そもそも、「大衆を自分にとって好都合な価値として信じない」のが、
  時流に流されない保守の態度であるはずだ。

更に福田恆存氏の言葉を持ち出し、如何に西尾教授の行為が間違っている
かを示しています。西尾教授が福田恆存氏を知らない筈が無いのに
何故、こういう行動を起こしてしまったのか理解に苦しみますね。
猛暑で頭がボケてしまったとしか言いようがありません。
本当に西尾教授は保守派でつか?今の西尾教授はサヨクにしか
見えませんね(w
61文責・名無しさん:04/08/31 11:40 ID:FDntCu5U
>>58
「正論」で長い間連載されている石堂さんがなにかしら物申すかもな
石堂さんは徒党を組むのは嫌いみたいだし、同じ東大卒だから西尾の先輩
にあたるんじゃないかな
ちなみに石堂さんは、誉め殺しかよって言うぐらいに小泉支持だしな
62文責・名無しさん:04/08/31 11:54 ID:cV/fFnry
57氏へ
御礼申し上げる
またよろしく
63文責・名無しさん:04/08/31 12:12 ID:/pXFi+cL
「空白の10分間」は、小泉再訪朝の最後の段階に「あった」とされて
いますが、それなら、その前の正式の交渉で決まった「人道支援」や
「非制裁」の約束は「空白の10分間」とは無関係ということになります。

すなわち、いま土下座外交と非難されている内容は、「空白の10分間」
の「恫喝」による結果ではない。

だとしたら、「空白の10分間」によって、小泉首相はその後どんな売国
行為をしたのか。「あった」に違いないと言っている人は、それを明示する
必要があります。それが何もないなら、さかのぼって「空白の10分間」は
虚構と考えざるを得ません。
64文責・名無しさん:04/08/31 12:14 ID:GzX668yq
ゲンダイをソースに小泉を叩こうとする姿勢が気に食わない。
ちょっと裏を取れば、ガセ情報だとわかるのにね。
西尾はアホ。
65文責・名無しさん:04/08/31 12:17 ID:yczv4Od4
>>17
一応確認したいんだが、苹氏が応援掲示板で書いている「gori氏によるソースロンダリング」は苹氏の勘違いだよな。
少なくともソースロンダリングについて漏れが苹氏のどちらかが勘違いしているのだが。

ソースロンダリングとは、「デマが信憑性の高いメディアをいくつか経由しているうちに信憑性が増すこと」であり、
「デマを流すこと」とイコールではない。
仮にgori氏が根拠のない陰謀論を流そうが事実を捻じ曲げて解釈しようが、
それだけではソースロンダリングには該当しない。
というのが漏れのソースロンダリングの解釈なのだが。

でも苹氏は、gori氏が日録の内容を曲解・流布したことがソースロンダリングであるといっている。

ちなみに中盤部分は漏れも意味不明だ。神宣言ってどういう意味?
66文責・名無しさん:04/08/31 12:22 ID:qFDerlVp
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2278&range=1
→ オマエモナー

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2280&range=1
→ 警察に行くべきだ、警察にいくことをお勧めする
67文責・名無しさん:04/08/31 12:26 ID:7vEVCs5k
> 関連させた評論「なぜか理由もなく日朝国交正常化を急ぐあぶない宰相」を書いた。

しかし西尾は小泉が日朝国交正常化を急ぐと批判してるけど

>私の任期はあと2年ほどであるが、その間に、日朝平壌宣言が誠実に履行されれば、
>正常化がなされる。これが誠実に履行されれば2年にこだわらない。1年もあり得る。
>私は期間にはこだわらない。誠実な履行がなければ1年経っても2年経っても、
>3年経ってもない。

済州島で盧武鉉と記者会見したときの、この発言には一切触れないのはなぜ?
68文責・名無しさん:04/08/31 12:29 ID:sYismBOc
>>65
言いだしっぺのgori氏が、次のように明確に定義している。

ソースロンダリング【source laundering】

オレの造語です。ソース(情報源)が曖昧で信憑性の乏しい情報やデマを、
社会的に信用や権威のあるメディア・人物を介して伝播する事で、他者に
信用させるだけの信憑性を補完しあたかも真実のように既成事実化する
手段。情報源洗浄。

ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000354.html

>>17に関しては、曲解しているだけでしょ。
69文責・名無しさん:04/08/31 12:32 ID:TwqGeM9E
>>65
えーと、「ソースロンダリング」というのはそのソース(情報)を、価値ある立場の人間
(例えば「保守論壇の重鎮」みたいな)を経由させることによって、ソースの価値を高める、
あるいは胡散臭い情報を洗浄するといった意味だと思う。
その意味で考えると、>>17の苹氏@応援掲示板が言っているのは間違いになるかな。

「神宣言」っていうのは、「あの西尾をコテンパンにしたgori様」ということで
gori氏が神のごとく祭り上げられ、最終的にgori氏自身が「自分は『神』だ」と宣言
してしまうのではないか?と危惧というか妄想しているのではないかと。
要は「西尾先生のことを喜々として叩いているお前はどうなんだ?」と、
「人のフリ見て我がフリ直せ」なんてことを言おうとしてんじゃないかと。
まあ、的外れだけど。
70文責・名無しさん:04/08/31 12:37 ID:yczv4Od4
>>68 >>69
トンクスです。
神宣言の意味もやっとわかりました。
71文責・名無しさん:04/08/31 12:43 ID:eQZq1BUp
<<再発見?笑えるアナザーワールドへのご招待 >>
       「エセ保守監視小屋」
  ttp://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/

とにかくここの管理人は超ド級の電波で、小林西部などの反米言論人
となると途端に発狂するようで、その姿は正にパブロフの犬です(w

その批判のレベルは基地外サヨクと同等であるが、稀にしか見れない
ホットで香ばしいこのページを末永く、そしてどこまでもハート・
ウォーミングな気持ちでウォッチしましょう。

※このプゲラHPでは朝生等の小林西部の発言が意図的編集により
 常にうpされ、批判されてます。無職ヒキだった管理人も最近アルバイト
 でも開始したのか、更新がされなくなりました。おめでとうございます。
72文責・名無しさん:04/08/31 13:03 ID:+Tc1NsNY
ところで、「苹氏>応援掲示板」はなぜイエローカードじゃないんですかね。
73文責・名無しさん:04/08/31 13:47 ID:CsHAPMPy
アヌシュ 植草 西尾

忘れられない夏でした。
74文責・名無しさん:04/08/31 13:56 ID:0/l5iuaP
まだ続いてたのかこのスレ。
75文責・名無しさん:04/08/31 14:02 ID:3qzHw6YG
植草・・・忘れてやれよ
76文責・名無しさん:04/08/31 14:10 ID:CsHAPMPy
そうだな、もう忘れよう。

西尾さんて、三島が生きてるころは若造評論家だったんだよなあ。
ttp://www7.plala.or.jp/machikun/gallary118.files/nishio.gif
77文責・名無しさん:04/08/31 15:29 ID:NsT/3xjF
>>69
たとえgoriだって急におかしなことを根拠もなく書いたら
(信者以外から)容赦なく叩かれることがありうるという視点がないのがなぁ・・・
インターネットをわかってないというか・・・
78文責・名無しさん:04/08/31 15:35 ID:NsT/3xjF
>>72
しかもさわやかあきんどの書き込みを移動対象にしなかったりもしたし
恣意的にもほどがあるな・・・orz
79文責・名無しさん:04/08/31 15:53 ID:BeULq/Am
何者こいつ?本気でこの掲示板荒らしたくなるな


2284 今日も乱発 年上の長谷川 2004/08/31 14:16
女性 主婦 AB型 広島県
イエローカード

>goriさん「*注意2」
>苹さん
>ほえさん
あなた方がお書きになった投稿は、
新・トコトン板Uに
転載しました。明日にはこちらの板の投稿は削除いたしますので
ご了承ください。
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_tree?base=2284&range=1
80文責・名無しさん:04/08/31 15:56 ID:42r1djN2
>>79
年上の長谷川氏は日録、応援掲示板、トコトン板I・IIの管理者
81文責・名無しさん:04/08/31 16:00 ID:xq36IDFE
雌鳥が鳴けば国が亡ぶ
82文責・名無しさん:04/08/31 16:04 ID:42r1djN2
>>72
苹氏には出されてる、出されてないのはミッドナイト・蘭のほう

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2280&range=1

83文責・名無しさん:04/08/31 16:10 ID:CsHAPMPy
>>81

牝鶏之晨、惟家之索

牝鶏の晨するはこれ家の尽きるなり
84文責・名無しさん:04/08/31 16:10 ID:BeULq/Am
なんだこりゃ??

http://www.megaegg.ne.jp/~nitiroku/kannri.html
「管理にあたって」
 * 掲示板の書き込みにおいては、使い捨てハンドル(それに準じるもの)は不可といたします。
  一度目の「*注意1」で次回より固有のHNを使用することを求めます。 
 * 誰の目にも明らかなアラシ投稿は即刻削除します。
 * 強くアラシ投稿と疑われるものは「*警告!」を発し、次回より
    改められない場合は、次回は即刻削除します。
 * アラシ投稿と疑われるものには「*注意1」をし、三回まで様子を見ます。
    その後、改める様子が見られないものは次回より即刻削除します。
 * 管理人から「*注意1」が出たのち、説得力のある援護投稿がある場合は、注意1をゼロに戻します。
         (この説得力については、管理人の独断で判断)
 * 併設掲示板(トコトン板)に適するものは誘導転載後、翌日(24時間後という意味ではない)削除します。

要するに自分の都合の悪い事は全部削除ってこと?
恐ろしい言論弾圧管理者だな
インターネットなんて利用する価値ないね
85文責・名無しさん:04/08/31 16:12 ID:+Tc1NsNY
苹氏にもイエロー出たわけね。

しかし、goriさんの日本語、年上の長谷川氏には理解出来ないようだ。
もしくは理解する気など元々無く、
goriさんがもう一度書いて正々堂々と追い出せる日を待ってるのか。
86文責・名無しさん:04/08/31 16:16 ID:OmstAdSn
この発言も凄いなぁー

投稿者: 年上の長谷川
タイトル: 注意します。
ここでは使い捨てのHNを禁じています。
一人一つの固有のハンドルネームでお願いします。

今後、ご発言なさる場合はその点、よろしくお願い申し上げます。

以後、同じ行為をなさった場合はIPを掲示いたします。
87文責・名無しさん:04/08/31 16:17 ID:xq36IDFE
>>83
や、これは浅学を晒してしまって恥ずかしい
88文責・名無しさん:04/08/31 16:19 ID:Xs0jVNAA
593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/08/31 15:22 ID:duFUbAYL
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=kiji&Base=203&Fx=0

これって、年上の長谷川氏は「この方面に詳しい人」が誰なのか知ってるってことにならないか?
89文責・名無しさん:04/08/31 16:21 ID:J+WfntBb
 また、西尾氏は「圧倒する奇妙な小泉擁護の書き込みを、私がある人のヒントもあって、政治的マニピュレーションと思ったのが間違いだったのかもしれない。」と書いている。
しかし、西尾氏の間違いは「政治的マニピュレーションと思った」ことではなく、そう思った勢いでブログサイト「Irregular Expression」とそのオーナーを虚偽の風聞をもって誹謗し(8月24日付の「緊急公告 (三)」)、
今にいたるまでその点についてフォローも撤回も謝罪もせず、こんどは自説への疑義・異論・反論を唱える人達を「病理的対象であると考える方がずっと分り易いのかもしれない」とまで言っていることだ。とにかく、適応異常としか言いようがない。

西尾氏には、福田氏のこの言葉を噛み締めてほしいと思う。

保守派は無智といはれようと、頑迷といはれようと、まづ素直で正直であればよい。(「私の保守主義観」)
ttp://fanalone.way-nifty.com/blog/2004/08/post_3.html
90文責・名無しさん:04/08/31 16:25 ID:BeULq/Am
ここ連続投稿規制が厳しいなぁ

ついでに
http://www.megaegg.ne.jp/~nitiroku/kannri.html
には
「掲示板の運営に於いては、皆様とひとつづつ経験を積みながら、良識を積み上げてやっていきます。」
と書いてある。なにが良識なんだかorz
91文責・名無しさん:04/08/31 16:53 ID:lk6oGez4
   ((⌒⌒)) ((⌒⌒)) ((⌒⌒)) ((⌒⌒)) ((⌒⌒)) ((⌒⌒)) ((⌒⌒))
    | |    | |    | |    | |    | |    | |    | |
                                        ファビョ━━ン!
   彡⌒`ミ .彡⌒`ミ .彡⌒`ミ 彡⌒`ミ .彡⌒`ミ .彡⌒`ミ  彡⌒`ミ
  ∩-0д0))-0д0))-0д0))-0д0) )-0д0))-0д0) )-0д0)'')
  ヽ    ノヽ    ノヽ    ノヽ    ノヽ    ノヽ    ノヽ    ノ
  (,,フ  .ノ (,,フ  .ノ (,,フ  .ノ (,,フ  .ノ (,,フ  .ノ (,,フ  .ノ (,,フ  .ノ
     .レ' .   レ'' .   レ'' .   レ'' .   レ'' .   レ'' .   .レ'

92文責・名無しさん:04/08/31 17:02 ID:QYkxeDtv
>>91

先生!ずれてます!
93文責・名無しさん:04/08/31 17:37 ID:+Tc1NsNY
>>86
てか、そもそもそれほど騒ぐ割に掲示板利用のルールが、
応援掲示板にも、トコトンTUにも見当たらんね。
日録の方に「管理にあたって」と何が書いてあるかわからんタイトルのところにヒソーリルールがある。
http://www.megaegg.ne.jp/~nitiroku/kannri.html
しかも、ルールのところにも、2回目以降はIP晒すなどという罰則規定はない。

脅迫する前にルールをトップに書くか、リンクを置くべきだろう。

この「通りすがり」氏が既にコテハンで書いたことのある人で、
名無しを騙ったという裏があるならわからんでもないが、
とりあえず、何ら事情の見えない漏れらや、初めて読む人間はかなり引く物言いだ。
94文責・名無しさん:04/08/31 17:52 ID:BeULq/Am
>>93
その「管理にあたって」には、《日録引用における諸注意》として

 (4) 自分の著作物が主、引用部分が従になるようにすること
 (5) 複製は必要最小限とすること

と書いてるが、緊急公告(三)なんて三分の2がgori氏のサイトの丸写しじゃん。
ほんと恥も外聞も無いな
95文責・名無しさん:04/08/31 18:15 ID:d3nW8abq
>94

確か著作権法では、引用は半分以下で内容についても引用が従で主文が主じゃないと駄目。

西尾センセがやってるのはマズイねぇ・・・
96文責・名無しさん:04/08/31 18:40 ID:UwYw/qJG
>>60
西尾幹二を批判するのに「敢えて福田恆存」を持ち出してきたので、
てっきり松原某系の工作員かと思ったが違うみたいだな(w

オルテガがどうのと仰々しく御託宣しているのにも禿げしくワロータ。
オルテガなんて西部邁が耳タコなほど書き散らしているやろうに。
(西部に影響を受けたクチか?)
------------------------------------------------------
>西尾氏には、福田氏のこの言葉を噛み締めてほしいと思う。
------------------------------------------------------
西尾幹二へ「福田恆存」を食えだなんて、まさしく臍茶モノ(w


>西尾幹二教授への批判として一番適切なblogを発見しました。
与太文章に、力こぶ入れて「一番適切なblog」うんぬんとは、
ホントに
>猛暑で頭がボケてしまったとしか言いようがありません。
97文責・名無しさん:04/08/31 19:08 ID:UwYw/qJG
>>66
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2280&range=1
>→ 警察に行くべきだ、警察にいくことをお勧めする
>ミッドナイト・蘭 2004/08/31 09:04
> 男性 会社員 A型 東京都


>>66のあいかわらずの奇行もスバラシイが、
それに輪をかけて凄まじい(特殊電波を受発信する)怪物が登場したみたいだな。
リマ選手に抱きついた宗教ゴロツキ変態よろしく(w


   警  察  が   妄想者の   相  手  を   し  て  く  れ  る


と思っているところに、いやはや〜微苦笑させられる。
まっ、糞ゴリなんかに名誉もへったくれもあるわけねえし、
軽犯罪法違反(虚偽通報)で逆に逮捕だろう(w



98文責・名無しさん:04/08/31 19:13 ID:hyQjBt1P
>>69
>「神宣言」っていうのは、「あの西尾をコテンパンにしたgori様」ということで
>gori氏が神のごとく祭り上げられ、最終的にgori氏自身が「自分は『神』だ」と宣言
>してしまうのではないか?と危惧というか妄想しているのではないかと。

なんだこりゃ〜。
おまえの奇々怪々な文章の方が、よっぽど妄想炸裂させてるだろ?
日常生活でも、世間の人とフツーに会話が通じているのか?(w
99文責・名無しさん:04/08/31 19:15 ID:X9jiaZPD
>>98
じゃぁ どういう意味なのさ
100文責・名無しさん:04/08/31 19:15 ID:hyQjBt1P

 このスレで、誰も使わない「ソースロンダリング」という語を、独り懸命に使っているのがいたら、
 そいつの正体は、紛れもなくgoriだよ。わかりやすい空き樽アタマだね。
101文責・名無しさん:04/08/31 19:16 ID:2QLIipoT
>>97
ぜひ応援掲示板に行ってミッドナイト・蘭にそれを言ってやってください
102文責・名無しさん:04/08/31 19:19 ID:EOIDLW0E
>>95は、gori本人

あんなのに著作権なんて発生しないってpgr

103MAX SPEED:04/08/31 19:23 ID:ilc72Im0
>>98
>「あの西尾をコテンパンにしたgori様」

一応、ここが笑うところみたいでつよ>ALL
104文責・名無しさん:04/08/31 19:34 ID:tlLJV05l
>>65
「ソースロンダリング」=「デマが信憑性の高いメディアをいくつか経由しているうちに信憑性が増すこと」

「デマを流すこと」→陰謀論を流すこと
「信憑性の高いメディア」→「Irregular Expression」(「gori氏の「正しさ」は私なりに理解できる」発言から)
「信憑性が増す」→「Irregular Expression」のコメント

>でも苹氏は、gori氏が日録の内容を曲解・流布したことがソースロンダリングであるといっている。
→「自らが「デマのソース」になった点」がgori氏の仕事らしい
 ということは、「メディアをいくつか経由」の中に「日録」も「2ch」も含まれる?
 従って「ソースロンダリング」は、共同作業を経て初めて「構成」された?
105文責・名無しさん:04/08/31 19:42 ID:tlLJV05l
>>69
>gori氏が神のごとく祭り上げられ、
 とは書いてあるが、

>最終的にgori氏自身が「自分は『神』だ」と宣言
してしまうのではないか?
 そこまでは予想してないだろ
106文責・名無しさん:04/08/31 19:49 ID:BeULq/Am
桜子さんに惚れそう。長谷川はどう取り扱うのか?無頼教師の反応やいかに?!
盛り上がってまいりました!!

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2288&range=1
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2286&range=1
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2285&range=1
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2289&range=1
107文責・名無しさん:04/08/31 19:51 ID:YEKA/n+I
ソースロンダリングという言葉を使っている人は、著しく頭が悪いと思う。

マネーロンダリングは、犯罪者集団が「意識的・積極的」に「洗浄」する行為だけども、

今回の件において、「意識的・積極的」に「洗浄」しているのは、誰もいない(goriは?)

散々書かれているように、goriというひとは、語彙や言語感覚や思考力においても、

基礎的能力に欠けた方でしょう。愚かな金棒引きほど、厄介至極な存在はありません。
108文責・名無しさん:04/08/31 19:57 ID:HZ4ziVPB
桜子はものの道理の分からないバカ。
109文責・名無しさん:04/08/31 19:58 ID:BeULq/Am
>>107
単発IDで必死にgoriの中傷する奴って何が目的なのかね?
西尾支持なら、西尾氏の擁護してやるほうが先だぞ。

ってことで俺もgori認定?!やったぜ!
110文責・名無しさん:04/08/31 19:58 ID:0s5HwUTt
>>107
はげどう
漏れもGORIは、マネーロンダリングの意味がよく分かっていない池沼だと思う
ソースロンダリングなんて超恥ずかしいな
111文責・名無しさん:04/08/31 19:59 ID:Ssj37Z5f
>>107
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&mode=0&MT=%83%7D%83l%81%5B%83%8D%83%93%83_%83%8A%83%93%83O

うーん、どの辞典に「意識的・積極的」と書いてありました?
112また出てきました! かなりくやしそうです(ワラワラワラ:04/08/31 19:59 ID:Sq34vJHG
109 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/08/31(火) 19:58 ID:BeULq/Am
>>107
単発IDで必死にgoriの中傷する奴って何が目的なのかね?
西尾支持なら、西尾氏の擁護してやるほうが先だぞ。

ってことで俺もgori認定?!やったぜ!
113文責・名無しさん:04/08/31 20:00 ID:3KuMsdOd
>>111
おまえ馬鹿だろ?
114文責・名無しさん:04/08/31 20:01 ID:X+Ehe82W
>>111
????
115文責・名無しさん:04/08/31 20:01 ID:Ssj37Z5f
>>113
何か問題でもありますか?
116文責・名無しさん:04/08/31 20:02 ID:GHl/Ar3Y
>>108
無頼教師さん登場w
117文責・名無しさん:04/08/31 20:02 ID:ra24vaOb
またおかしい投稿者があらわれますた









                                >>111のことだけど
118文責・名無しさん:04/08/31 20:03 ID:OBS0daQb
誰か頭の回転のゆっくりめな>>111さんに説明してあげなよ(w
119文責・名無しさん:04/08/31 20:03 ID:GHl/Ar3Y
単発IDなのに何故か語尾に
(ワラワラワラ
ってつける人が多いんだよね。単発IDやる人で流行ってるのかな?
二度と登場しないけど
120さらしあげ:04/08/31 20:03 ID:hJ6L0++e
111 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/08/31(火) 19:59 ID:Ssj37Z5f
>>107
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&mode=0&MT=%83%7D%83l%81%5B%83%8D%83%93%83_%83%8A%83%93%83O

うーん、どの辞典に「意識的・積極的」と書いてありました?
121文責・名無しさん:04/08/31 20:05 ID:2jiJQjJN
ID:GHl/Ar3Y

彼が有名な「単発ID君」です
Part1から、一人で何百個もおなじことを叫び続けいています

122文責・名無しさん:04/08/31 20:06 ID:Dklj/xU7
罵倒だけの荒らしは相手にしない
相手にすると、会話が成立とみなされアク禁の対象にならない
自演で会話したとしても管理はIPで判断できるので

荒らしをアク禁にしたければ、相手にしない。これ鉄則
123文責・名無しさん:04/08/31 20:06 ID:Q31qv2MD
犯罪者が「無意識でやる」マネーロンダリングなんて、んなもんねえーわな(藁
124 ◆RqSEgN2pMo :04/08/31 20:07 ID:vGYEEA6y
>>111をめぐって祭り?
125文責・名無しさん:04/08/31 20:09 ID:BeULq/Am
桜子氏の無頼教師への皮肉たっぷりなコメントにワラタ
無頼教師って女だったんだな
かなり個人も特定されてきてる見たいだし、そろそろマジもんの晒し上げか?!

ずいぶんと思い上がった書き方だと思います。
ちょっと親切されるとつけあがる女性って多いのですよね。
西尾幹二先生がお困りになりますよ。

無頼教師さまが「西尾先生との勉強合宿」をなさって、
「今私の胸に溢れるのは、西尾先生との間に、ある程度は信頼できる
関係を築けたという感動です」2120より
などとウキウキしていらっしゃるお気持ちは、西尾幹二先生のファンで
あります桜子にも十分に理解できますが。
126文責・名無しさん:04/08/31 20:12 ID:07o9PVtA
>>125
女の闘いか。
そっちの方がバトルファンとしては、おもしろそうだなw
127文責・名無しさん:04/08/31 20:15 ID:zs7hvtpe
痛い突っ込みを入れられると必死になることが判明
128文責・名無しさん:04/08/31 20:18 ID:65JlaASy
>>122 同意、今のまま続けておかせばいいのに。徹底的に放置。
ある程度たまったら、IP晒されて終わり。
129文責・名無しさん:04/08/31 20:18 ID:fZyrdNzD
>>106
無頼教師という方は女にとってはどうかわからないけど
性格的に男にとってはかわいい人だと思う。
親しいのなら議論とは関係なく弁護したくなるだろうな。
本人にとってそれは不本意だろうけど。

これは勝手な俺の主観なんで無頼教師という方を貶める
意図はないよ。
念のため。
130文責・名無しさん:04/08/31 20:19 ID:XAbnwLZn
>>128
前スレにもあったけど、ここを荒らし続けているGORI関係者のIPは、すでに運営板でさらされているようですね。
131文責・名無しさん:04/08/31 20:22 ID:9p+sfsmk
>>130
したらばBBSや、柚子●椒さんのページで正体が丸々公開されてるよ。
132文責・名無しさん:04/08/31 20:30 ID:j38QOe2j


        |                                 |
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        | __                    l''(´Д` ) .|
        |li ̄ ̄il                     |ヽ    ) .|
        |li    il                     l | | |  |
      ,/ ̄ ̄/                      | (_(_) |
   .o  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /                                 \
  /                                    \
/                                       \
                              /l
                          l´ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                          | おーい、飯食いに行くぞ
                          l,_________
133文責・名無しさん:04/08/31 20:49 ID:TPoZVhu3
なんか、いろんな人から批判が沸騰して、
管理人の長谷川がいよいよ追いつめられているって感じだな。
どう出るか見物だね。

それから、どうやらあそこの掲示板は過去ログを改ざんするようだ。
昨日ここに貼ってあったリンクを読んだら、1年前に指摘されていた。
参加者の文章が長いので、ヒマのある人は読んでみて。
時間がなければ、後半の桜子女史の「日録感想掲示板について」以降を。

「つくる会」山形支部の掲示板「新・正気煥発掲示板」
http://bbs1.parks.jp/11/newtext/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=8705&Fx=5

134文責・名無しさん:04/08/31 21:02 ID:3qzHw6YG

ここのトップページの「国内で争っている時ではない!」の
タイムリーさにワロタ
135文責・名無しさん:04/08/31 22:09 ID:wOJYPESi
西尾氏は何故批判されているか、さっぱり解らないようだから
リアルに解っていないんだと思うぞ
それならば、執筆の場を週刊ポストや週刊現代に移すべきだな
少なくとも、正論や諸君の場ではこの手の手法は御免こうむりたい
136文責・名無しさん:04/08/31 22:36 ID:XHU8dK8N
>>133
無頼教師=女性説はそのが発端みたいだね。
興味深いのは、その投稿が「日録」50万ヒット祭りの批判から始まっているところ。
gori氏風な言い方(?)だと、「サヨク風中国風な数字の水増しという手法」をとっていたといえるかも。

取り巻き連中を「派閥化工作」「分派活動」とも批判してる。「裸の王様」"Emperor's New Clothes"という言葉もすでにある。
こういうのを読むと、今回の騒動はいずれにせよ避けられなかったようにも思えるな。
137文責・名無しさん:04/08/31 22:54 ID:ECzI6xV/
>>136
要するに、西尾先生やその取り巻きに、長年のあいだ、激しい怨恨感情を持っていた奴が、
ぶち切れたってことか。

>>56
中宮は余計(ワラ

138文責・名無しさん:04/08/31 22:58 ID:XWF1/44r
西尾先生、gori氏のサイトについて明らかに間違った認識で記事を書く
→西尾先生周辺、それを諌めることもなくそのまま掲載
→gori氏から抗議を受けるも無視
→外側からの抗議を発端に内ゲバ発生

こんなところ?
139文責・名無しさん:04/08/31 23:10 ID:1VWsBBUo
>>133
ここを見ると、今までにもトラブルがあったみたいだね。
書きこみの削除、アクセスや投稿できないようにしたなど。
なんかサヨク的掲示板だったんだね。
140文責・名無しさん:04/08/31 23:10 ID:e1DkjVvp
>>133
暇だから全部読んでみた。
なんというか、その、世の中にはいろんな人がいるね…。
立花隆の「中核vs核マル」が思い起こされたよ。

>>138
内ゲバは一年前の話。今回の騒動とは、直接の関係はないでしょ。
もちろん、体質的な遠因ではあるけれど。
141139:04/08/31 23:15 ID:BI2Ai5oS
自己レスだけど、>なんかサヨク的掲示板だったんだね
>>133のとこじゃなくて、西尾先生の掲示板。
142文責・名無しさん:04/08/31 23:25 ID:XWF1/44r
>>140
>>138
内ゲバは一年前の話。今回の騒動とは、直接の関係はないでしょ。

なるほど。

長谷川女史が桜子女史に
「あのことは水に流すという約束を守ってくれるなら仲間になれる
(っつーか、入れてあげる?)けど、過去を蒸し返すなら1ペナね」
なカキコミをしていて萎えた。
不都合なことはとにかく隠蔽したいというのが見え見えだあな。
143文責・名無しさん:04/08/31 23:50 ID:MkMS+kN7
長谷川氏のああいうやり方を、西尾氏も読んでいるわけだよね。
(トコトン2で長谷川氏が「先生も読んでいらっしゃいます」と書いている)

自分に都合悪い投稿はことごとく理由をつけて「注意」とかやってる。
あれって西尾氏はなんとも思わないのだろうか。
それとも「よくやっている」と思っているのか・・・。
そのへんがどうにも不思議だ。
144文責・名無しさん:04/08/31 23:51 ID:VIF7md+5
>>52
>>54

西尾のせいで、追い詰められていた小泉支持者が息を盛り返してしまった。
小泉の国売りが終わったわけではないのに・・・。

145文責・名無しさん:04/08/31 23:54 ID:BeULq/Am
応援掲示板にまた笑える奴が湧いてきてるな
疾風って誰やねんw
146文責・名無しさん:04/09/01 00:02 ID:L659MXIk
>144

小泉信者というレッテル自体がおかしいし、そもそも小泉は追い詰められていない。
ただ、小泉に敵対するものは次々と葬り去られているだけ。橋本の次が西尾だとは思わなかったが。
147文責・名無しさん:04/09/01 00:03 ID:CvPwcRBG
>145
ふいんき(←何故か変換できない)
って事でちゃねらーのネタだろうよ。

荒らしに行くなよ・・・。
大人しく見学する方が良いぞ。
148文責・名無しさん:04/09/01 00:08 ID:kwymM0Mo
>>144
全く追い詰められてませんが、何か?
総理の座に君臨して、誰も引き摺り下ろせませんよね
負けた参院選後の世論調査でさえ首相にふさわしいのは誰で
小泉氏が約半数、岡田氏に至っては17%程でしたが?
149文責・名無しさん:04/09/01 00:10 ID:WzCSL8+S
たしかにそうだったね >148
150文責・名無しさん:04/09/01 00:11 ID:c4wcONYU
>>146

そう言えば、経済学者の植草も自滅したね。

昨日、N速+でスレが立ってたけど、植草を支持しているのは
釣り師と陰謀論者しかいなかったような気がする。
151文責・名無しさん:04/09/01 00:12 ID:zzPzJjHU

意味もなく、反日ブサヨが、西尾とgoriを叩く、糞スレになったな。ww
現在のこのスレは、ブサヨによって自作自演がカキコされています。

152文責・名無しさん:04/09/01 00:19 ID:NcThlkjf
このカキコ荒らし?と思った人がいれば、徹底的にスルーで。
>>122 を参照。

>>150 植草氏は例外w あれまで靖国のご加護だったら恐ろしい。
153文責・名無しさん:04/09/01 00:21 ID:ipknM1sI
正論の締め切りは、いくら遅くても20日くらいか
なんか悲惨な結果になりそうだな>西尾氏
154文責・名無しさん:04/09/01 00:27 ID:YI9esTLF
>>153
西村幸祐のスレでもう正論10月号を読んだ人のカキコがあるけど、
西尾論文については何も書いてなかった。
155文責・名無しさん:04/09/01 00:29 ID:ShZVhu9K
西尾氏に何を言っても、もうダメなような気がしてきた
政治思想は真逆でも、なんか筑紫哲也みたいに聞く耳持たずって感じ・・・
156文責・名無しさん:04/09/01 00:30 ID:1KStWJNh
>145
取り巻きの別キャラの可能性もあるような(´ω`)
157文責・名無しさん:04/09/01 00:42 ID:r9Ndd2bS
タイトルは「なぜか日朝国交正常化をいそぐあやしい宰相」だったっけか?
今日の産経に書いてあったが。
158文責・名無しさん:04/09/01 00:43 ID:/LTGf5ZG
もう少しマトモな爺かと思っていたのに・・完全に裏切られた。
取り巻きが病的にアレなのはともかく、親分は輪をかけてひどい。

数日前まで俺にとって爺一派は「無害」な存在だったが、今は・・・
159文責・名無しさん:04/09/01 00:45 ID:o6u241xY
トコトン板(ここでは編集すると言っている)だけじゃなく、応援板も投稿欄の時系列がバラバラ。
最終稿が最新のものじゃない。、なんだか恣意的な感じが…。
160文責・名無しさん:04/09/01 00:48 ID:U2nOQORy
>>144
ますます謎な文章だな。
161文責・名無しさん:04/09/01 00:50 ID:RsHOjTpK
>>146
>橋本の次が西尾だとは思わなかったが。

またおかしなことを独り語りし始めた・・・・
162文責・名無しさん:04/09/01 00:56 ID:ud0xJAcC
>>153
悲惨で貧相で薄幸な香具師>>153から、悲惨呼ばわりされるとはナ( ´ー`)y-~~
163文責・名無しさん:04/09/01 00:56 ID:v9hIWrUY
「岡田も小泉もブサヨ」というのが本当のところだろ。小泉は岡田より国民に人気がある売国奴にすぎない。
って、下のスレッドにあるようなソースもつけて、小泉支持者を徐々に追い詰めていたところなのに。
西尾のせいで台無し。小泉支持を煽る隠れ反日左翼の勝利か・・。


【国内】小泉首相の対韓国ビザ恒久免除発言に法務省、難色&慎重 不法滞在や犯罪増加懸念★2【07/27】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091197784/

164文責・名無しさん:04/09/01 01:00 ID:9elKWvXQ
>>155
じゃ、スレ名物の重症患者のおまえは、生きてて「もうダメなような気がしてきた」( ´ー`)y-~~
165文責・名無しさん:04/09/01 01:00 ID:pYN0j+bh
単発IDがお出ましの時間か。
166文責・名無しさん:04/09/01 01:02 ID:LJ0+fs/O
>>165
放置汁
167文責・名無しさん:04/09/01 01:03 ID:eLy22rgZ
>>158
変質者のおまえに、何やら吠えられても、屁のカッパだろう( ´ー`)y-~~
で、なぜそんなに異常な発作を起してるんだ?
168文責・名無しさん:04/09/01 01:04 ID:9zreNSFv
http://www8.tok2.com/home2/aramar88/cgi-bin/kamon.cgi
>朝鮮に情報開国を迫り同胞の早期帰還実現を!

これってちょっとヘンじゃない?
169文責・名無しさん:04/09/01 01:05 ID:/MO3pLVP
>>165
単発ID連呼クンがお出ましの時間か。
170自作自演レーダー☆special:04/09/01 01:08 ID:bfU4yfXM
■100%同一人物■
ID:ipknM1sI=ID:ShZVhu9K=ID:/LTGf5ZG=ID:pYN0j+bh=ID:LJ0+fs/O(まだ一杯あり)

すごいですな・・・
171文責・名無しさん:04/09/01 01:09 ID:w1BieBzW
>>157
まあなんとなくネタが判るなぁ。
日韓会談後の記者会見をネタ元にするも
>私は期間にはこだわらない。誠実な履行がなければ1年経っても
>2年経っても、3年経ってもない。
は無視なんだろうなぁ。
172文責・名無しさん:04/09/01 01:11 ID:I6Th51Yx
>>143
西尾先生は読んでいるのかなぁ? 全部は読んでいなそうだ。 
関連掲示板、旧日録などあちこち見て回ったけれど、漏れはちょっと目が痛くなった。
文字と背景のコントラストとか、フォントの大きさとかもうちょっと配慮して欲しい。
 #ブラウザの「画像を表示しない」&印刷プレビュー多様し読んでる。

西尾氏は、お手軽にネットで情報を得ている奴は嫌いらしいのだが、それにしてはネット
に積極的に関与しようとしてるのが不思議だ。
雑誌新聞等と比べても、それほどネット向けにかき分けている印象はない。
編集者の口出し、原稿枚数の縛り、締め切り等の縛りが無いぶん、楽なんだろうか?

運営陣は「言論人西尾幹二」のネット担当スタッフとしてはお粗末さが露呈しちゃってるなぁ。
活字よりも読まれる可能性が高いメディアなのだから、「管理人」というより秘書と編集者
とデザイナーを兼ねてるという自覚が必要なのだろうに…
173高みの見物:04/09/01 01:12 ID:0FDn80MJ
>>165
もがいてますね

「単発ID」のような特徴的な表現しかできないようでは
いつも貴方の登場の合図になってますよ

ここって、貴方の隔離スレなんですよね








                                        隔離スレ   ウフフ



                                             いつも見てますから

174文責・名無しさん:04/09/01 01:14 ID:fO2nQ8+M
>>143
そもそも、本当に読んでいるのかすら疑問だ
175文責・名無しさん:04/09/01 01:21 ID:o6u241xY
>>159
あ、すみません、[Tree] と[Thread]で読んだ場合の話です。
トコトン板でも最終的に丸く(都合よく)収まるような投稿で終わってるのが多々見られる。
176文責・名無しさん:04/09/01 01:21 ID:y1BLQ5GJ
>>173
そいつをどうにかしてほすぃ。禿しくうざいんだけど、、、

漏れ、どっちの立場にも付いているわけじゃないけど
ときどき書き込むと、かならずそいつがあらわれて
短髪アイデイがどうのと意味不明なことをいうんだよな。
完全な掲示板荒らしだよな。
非難されたら堂々と論破すればよいのに
こそこそとしたまねしかできない。
自分から白旗あげちゃってるんだよな。情けないな。

177文責・名無しさん:04/09/01 01:22 ID:wl+3lTJL
読んでない、というよりPCすら無いんではないかと。
掲示板のあの書き込みが本物とはいまだに思えない。
178文責・名無しさん:04/09/01 01:28 ID:ahbw/LT0
179文責・名無しさん:04/09/01 01:34 ID:LJ0+fs/O
>>176
だから放置しなさいって

>>177
取り巻き連中が、嘘吹き込んでいると思われ
180文責・名無しさん:04/09/01 01:39 ID:/LTGf5ZG
「初老の侍」
新キャラが出てきたな。
181文責・名無しさん:04/09/01 01:45 ID:w1BieBzW
>>180
ここで見てる奴だったらやめれ




…電波は天然物に限るw
182文責・名無しさん:04/09/01 01:52 ID:9V4fnhSO
何か連続ドラマのようになってきたな。
桜子さんに初老の侍など新キャラもいいし。
で、ラストはどうなるの?
183文責・名無しさん:04/09/01 01:54 ID:7IWMeqAJ
>>180
ウン十年後のあんたの姿だろう。爺さんからかうのはやめれ。
184文責・名無しさん:04/09/01 01:55 ID:FiklOXS9

ttp://bbs.trycomp.com/
950 北の新潟に対する悪巧み 投稿者 ふ 投稿日 2004/8/31 13:55  

サッカーJ1ァルビレックス新潟の安英学(朝鮮学級出身)が北朝鮮の
サッカー代表としてワールドカップの予選に出場することご存知ですか?

新聞、テレビではほとんど故意に報道されていません。
新潟県民はほとんど知らないようです。アルビレックスのサポーターですら
毎日のようにアルビレックスのHPを見ていなければわからない事のようです。
9月8日に試合が行われるのに安英学の北朝鮮代表入りの発表が8月27日という
かなり異例の遅さです。
アルビレックスは拉致被害者が沢山いる新潟県民が全面的にバックアップ
しているサッカークラブです。このようなクラブが北朝鮮・金正日のための
チームに選手を出して良いものでしょうか。呆れることにアルビレックスは
誇らしく思っている節さえあります。安英学が「将軍様のために戦う」と
強く主張しているようなので本来ならアルビレックスは安英学を解雇して、
北朝鮮に行かせるきじゃないでしょうか。それよりも初めから“新潟という地”
を考えれば在日朝鮮人の選手と契約すべきじゃなかったはずです。
北朝鮮からすれば知事始め県民が北に対して強い態度を表明している
新潟県民のサッカーチームから選手をピックアップして代表に加えることが
出来たらこんな愉快ないと考えているのではないでしょうか。金正日のニヤニヤ
している顔が目に浮かぶようです。
ぜひともアルビレックスに抗議行動を起し、県民にアルビレックスと安英学の
ことを知らせてもらいたく不躾ながらメールを差し上げました。


アルビレックス新潟
ttp://www.albirex.co.jp/
8.25 安 英学 選手
   朝鮮民主主義人民共和国代表チームに選出のお知らせ
185文責・名無しさん:04/09/01 01:55 ID:LJ0+fs/O
しまった.。漏れが放置してなかったorz
186文責・名無しさん:04/09/01 02:02 ID:md6t9Jrv
>>炙り出してご覧に入れましょう。
この辺がヒットだな。
187文責・名無しさん:04/09/01 02:06 ID:7rb30+P8
>>182
桜子は、西尾掲示板の常連だったみたいよ。
今は西尾先生の取り巻きを批判しているけど。

「つくる会」山形支部の掲示板「新・正気煥発掲示板」
http://bbs1.parks.jp/11/newtext/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=8705&Fx=5

初老のサムライは、知らん。
188文責・名無しさん:04/09/01 02:09 ID:nXokaBnK
うぜー!コネズミ信者うぜー!
189文責・名無しさん:04/09/01 02:12 ID:o6u241xY
>>186
私はこの辺
>私は歳の割にはインターネットに詳しく、「検索」や「コピー&ペースト」も使いこなせるほどで御座います。

しかし
>2319 初老の侍
>小林やすのり裏切り事件の時も
「やすのり」…小林よしのりの漫画を知らない本物の59歳のような気が。
190文責・名無しさん:04/09/01 02:17 ID:di+R4Qmk
>>188
? 西尾先生は安倍ちゃんを支持している人ですよ。
小泉政権が満期を迎えれば安倍総理でもいいけど、あなたは嫌でしょうね。
191文責・名無しさん:04/09/01 02:19 ID:3Ey+Xuvx
>>188
信者なら議員板にいっぱいいるからそっちに行け
反小泉同士で馴れ合いたいだけなら政治板に行け
192文責・名無しさん:04/09/01 02:21 ID:ooTxWr3w
小泉を小ネズミと呼ぶのは、NAVERが起源だそうで。
193文責・名無しさん:04/09/01 02:28 ID:L659MXIk
今、blogで誤りを認めてしまうと、今日の「正論」に書いた内容を全否定することになってしまうから、すでに引っ込められない。
自身の言論人としてのプライオリティを維持するためには、主張が出版されるより前にネットで頭を下げる(負けを認める)ようなことはできない。
たぶん、日録の主張というのは、正論の草稿に相当する趣旨だったのだろう。
正稿が正論で発表される前に、予告編としてblogに草稿を小出しにしたが、草稿の時点での「手法」に対する指摘や批判が入ってしまった。
すでに正稿は後戻りできないわけで、少なくとも正稿が世に出る前に同じ内容の草稿の誤りを認めることはできない。
(正稿の差し替えはもはやできない)

正稿(正論)が世に出たら出たで、指摘を受けて訂正を、という機会もなくはないかもしれないが……
西尾氏に批判を入れられるのは、もはや保守層にはないわけで、左側の人からの指摘とそれとの対立という図式が用意されている。
だから、正稿の発表後も方向修正はできない。
「保守の重鎮」という格を揺るがすわけにいかないから、周りも守らざるを得ないのだろう。

すでにチェックメイトなのに、無駄に逃げ回っているようなもんだ。西尾氏は終わった。
194文責・名無しさん:04/09/01 02:39 ID:DPPol6BZ
>>193
そうだね。
ネットは容易に検索可能で、双方向性を持ってるから一度ヘマをやらかすと致命傷になりやすい。
初期段階で、手法が少し不味かったと折れていれば良かったのに。
まあ、これからが見物だけど(w
195文責・名無しさん:04/09/01 03:00 ID:osQE8Ck4
中国の圧迫、北の横暴に小泉ジャパンは耐えられるのか
京都大学教授 中西 輝政
東京基督教大学教授 西 岡 力

なぜか理由もなく日朝国交正常化を急ぐあぶない宰相
評論家 西尾幹二

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html
196文責・名無しさん:04/09/01 03:03 ID:zMg4pkUM
>>195
まだ読んでないが、やらかした感じだな(w
197文責・名無しさん:04/09/01 04:43 ID:PQAfYxPe
中西・西尾の最凶コンビのお通りだ!(ソースは日刊ゲンダイ)
198文責・名無しさん:04/09/01 06:08 ID:vWaVCLFF
>>193
あなたの言うとおり西尾先生は終わったのね。…でもあなたは病気なのですよ。嗚呼、なんて悲しいネット病かしら、…同情します。


オヨヨヨヨ…
199文責・名無しさん:04/09/01 07:12 ID:Hlh1Mrne
>>195

タイトルに対する反論

・小泉総理は国交正常化を急ぐような発言は全くしていない(1年たっても2年経っても3年経ってもない)
・アメリカが絶対に許さない(>>565)
・北に対する軍事的圧力はアメリカ頼りである(>>570)
・アメリカを敵に回してまで得る意味があるものはない、失うものの方が遥かに大きい(>>582)
・日中国交正常化とは状況が全く違い、当時の中国はいまの北朝鮮ほど悪いイメージはもたれていない、
 日朝国交正常化は名誉どころか悪名だけが残る結果になるのはおそらく間違いない
・現在は主に難民の流入を恐れているため、日本含む周辺諸国はよほどのことがなければ
 強行に北を潰すことには非常に慎重である


こんな感じでどうよ?
200文責・名無しさん:04/09/01 07:13 ID:Hlh1Mrne
565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/08/31 00:21 ID:S3Orpm7l
>>562
だいたい、どんな利権があろうと核問題がある限りアメリカが絶対に許さない
・北の核の所持を認めたことになりかねない
・↑を言い訳に核を持ちたがる国が出てきてアメリカが目指す目的に完全に逆行
・核がテロリストに渡る懸念がある、これは対テロの立場上アメリカは絶対に容認できない

しかもアメリカを敵に回してまで無理やり正常化するメリットが日本には全くない
つかそれほどすごい利権があったらとっくの昔にアメリカが攻め込んで自分のものにしてるはずw

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/31 00:44 ID:YIfd1sHb
>>565

それにアメリカも現状では強硬手段取ってないしね。
軍事的に包囲はしてるが6ケ国協議ダラダラ続けて先送りしてる状況だし、
人道支援5万トンだってやってるし。

日本が強硬手段取るにも軍事的圧力はアメリカ頼みになるし、
そのアメリカが「北には核保有はさせないが、現状では
生かさず殺さず包囲だけしておきたい。
状況が流動化して極東の情勢不安を招くのはイラク情勢が
沈静化するまで何とか避けたい。」という意向だとしたら、
現状で軍事的圧力の取れない日本はそれに従うほか無かろう。
201文責・名無しさん:04/09/01 07:14 ID:eYrNSGPw
582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/08/31 02:08 ID:YIfd1sHb
>>581

中西氏にいたっては「正常化によって得る名声が目的」とかいってるし。
それもアメリカとの関係を無視してやるだけの価値があるかどうか考えればわかりそうなもんだし
仮に拉致問題を棚に挙げたとしても核問題が解決しなきゃ正常化しないし、ていうかできないし。

拉致問題は日本だけで棚上げできるが核問題はアメリカの意向を無視なんて
出来るわけが無いんだし。

てか拉致問題で強硬にしろというひとは日朝二国間のことしか考えてないが、
北の問題はすでに米露中韓の思惑ってのも配慮しなきゃいかんにの、その手の話は
まったくされてないんだよな。
202文責・名無しさん:04/09/01 07:17 ID:2BQnCrlJ
さて正論今日だな
203文責・名無しさん:04/09/01 07:19 ID:Hg09mtGd
 
204文責・名無しさん:04/09/01 07:40 ID:CvPwcRBG
何か掲示板荒れてるみたいだな
難しい事はさっぱりわからないけど感じた感想(意味不明)を少し・・・

議論されてる方の目的は外部からの侵入者を排除する事
目的を聞いても多分答えない
議論を引き伸ばし
相手が恫喝的手段を用いてくるのを待ってると予想する
イラクで三人が拉致された時、家族の方々がマスコミに出てきた
あの時の家族の役割を担わされてないかな
2chに来ない掲示板閲覧者にとって
侵入者はどのように見られるのかを意識した方が良いのでは?
205文責・名無しさん:04/09/01 08:11 ID:NcThlkjf
>>204 同意。

相手の目的は、議論をマトモにせず相手をイライラさせるのが狙い。
春にあったイラク三馬鹿の時のように、結局メディア側が歪曲して伝えるのがオチ。
黙っていても、電波な文章をあちら側が書いてくれるんだから
マッタリと生暖かい眼で見守ってるべき。これから正論読んだ人間が冷静に分析するだろうし。
206文責・名無しさん:04/09/01 08:25 ID:CvPwcRBG
同時にこの推論は陰謀論でもあるね
手法的には西尾氏が取った方法と変わらない
ような気がする

よって目的を当てると困った事になる・・・と
207文責・名無しさん:04/09/01 08:51 ID:lzWzv7Kf
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/

>匿名で書く者の自由はあっていいが、制限される。外の社会を批判するのは
>自由だが、この板で匿名のままに私を傷つけようとする者は趣旨に反し、
>資格停止であり、私は許容しない。

これは事実上の「敗北宣言」だな(w
西尾センセーも西部同様にとうとうサヨク的になっちまったか。

匿名と実名の違いは書くものの責任の持ち方の違いであって、文章に
よっては匿名であっても「説得力が有る」ケースは少なくない。
大事なのは正しい論理であって、権威や屁理屈では無い。

何れにせよ漏れは西尾センセーが「詰んだ」と判断する。
208文責・名無しさん:04/09/01 08:55 ID:kwymM0Mo
>>193
>西尾氏に批判を入れられるのは、もはや保守層にはないわけで

もしそうなら、保守論壇界もダメだね
官僚的構造になってしまって、みんな論客官僚になってしまっていると
209文責・名無しさん:04/09/01 09:09 ID:k8L3ldI/
>>207
「この板に書くな!」ということで、よけいその板以外のあちこちで書かれることになるわけだが。
210文責・名無しさん:04/09/01 09:16 ID:gE9OHDAh
批判の為なら手段も選ばない西尾センセー。
何の為の批判かもう判らない。
211文責・名無しさん:04/09/01 09:18 ID:r7TA+bdn
なぜここまで西尾センセーが意固地になるのかいまのところ2つの説が出てるが・・・

1. >>193
2.
626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/01 00:35 ID:/JLqNh8K
すでに「正論」→「民主党の質問」→「救う会」→「マスコミ」
あたりのロンダリングのシナリオが出来上がってるとか・・・
間に「拉致議連」も入ったりして

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/01 00:39 ID:OEcwWRoC
>>626
「家族会」も入る悪寒。


他に何か考えられることはないかな?
212文責・名無しさん:04/09/01 09:27 ID:5MbxBOYX
>>211
あと中曽根つながりでなんかありそう。
213文責・名無しさん:04/09/01 09:34 ID:nrhtNw+s
>実名を出し、職業、地位、身分、勤務先等を公開して、そのうえで堂々と私を批判してほしい。勤務先が必要なのは虚偽報告を防ぐためである。

・・・・・・・・orz


http://web.archive.org/web/20040208105215/http://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html
これを読めと、それでも納得できないのならネットはやめとけと小一時間(ry
214文責・名無しさん:04/09/01 09:36 ID:nrhtNw+s
忘れてた、>>213の1行目は更新された日録の中に書いてあった

http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/6381500.html
215文責・名無しさん:04/09/01 09:43 ID:ntsY+iMl
ますます祭りが盛り上がる予感 orz

西尾先生に頭を冷やすアイスノンをクール宅急便で送ってあげたい

216文責・名無しさん:04/09/01 09:52 ID:/LTGf5ZG
面白いね、
どんどん深みに落ちていくな。
217文責・名無しさん:04/09/01 10:00 ID:ntsY+iMl
>>213
実名要求は、まあそんなに珍しくないけど、(そうか?)
「職業、地位、身分、勤務先等」までとはさすがに西尾先生、徹底していらっしゃる

支持政党、年収、学歴、家族構成、親の職業… まで本当は知りたいんだろうね

いやー、ニーチェ研究者を怒らせると怖いや(棒読み)
218文責・名無しさん:04/09/01 10:01 ID:owtdOGPO
219文責・名無しさん:04/09/01 10:08 ID:owtdOGPO
日録で>>218を取り上げてまたgori批判したりして・・・orz
220文責・名無しさん:04/09/01 10:26 ID:TLnDgMka
gori氏への「お詫びと訂正」はしないということなんだろうか。

応援掲示板や2ちゃんねるを読んでいることが解った。
タイピングを自分でしない(出来ない)でいるのも解った。
メールはできるのか、微妙なところだな。

応援掲示板で実名で「お詫びと訂正」するべきだと書いていてるのは、結局桜子氏一人(M
Lに参加しているそうな)ということになるんだろう。 その投稿も読んでの上でのことな
んだろうか、ちょっと気になる。
ネットでの即時性ということで言えば、西尾氏はおよそ1日くらいは遅れているようだから。
日録は30日の時点で書かれたもののような気がする。

結局、GORI氏(とそのとりまき)の批判は、政治的陰謀と無法者のヤジであって相手にする
必要はない。 GORI氏が実名で批判するならば、対応しないでもない。ということじゃない
かな。
221文責・名無しさん:04/09/01 10:27 ID:yRIKCo+4
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2330&range=1
中村与志也(ミッドナイト・蘭)

再々転載『思想ロンダリング(4/30の投稿)』
・・・「ソース・ロンダリング」と言う、ゴリさんが『造語』したと言う言葉がある。
ゴリさんは、「オレの造語だ!」と、居丈高に語っている。
私の頭にこだまする・・・。
・・・「オレの造語だ!」「・・・レの造語だ!」「・・・の造語だ!」「・・・造語だ!」「・・・語だ!」「・・・だ!」「・・・」・・・、・・・。

・・・いやっ! それは『私』の考えた言葉だよ^^
私は、今を遡る丸四ヶ月前、下に記したような更新を、我が『天才バカ板!』にしている。
そして、その中の「思想ロンダリング」と言う造語があまりにも気に入ったので、翌日に掲示板にこう投稿している。
・・・・・・中略

▼近年のよしりんは、一事が万事、全てこのような「戦略」に沿っている。
つまり、相手の意見を決め付け、それを廃却し、何食わぬ顔で、その汚れた主張を<洗濯>しなおしたものを、自分の独創的意見として語るのである。
マフィアなどがその非合法的活動で得た金を、いったん公的金融機関を通してから引き出し、合法的お金とすることを「マネー・ロンダリング」と言うが、よしりんは、ここ数年、「思想ロンダリング」を続けている。
結果的に、よしりんは、ここ近年、常に保守派と同じことを言っているのである。

ソースロンダリング【source laundering】 (gori氏曰く)
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

オレの造語です。ソース(情報源)が曖昧で信憑性の乏しい情報やデマを、社会的に信用や権威のあるメディア・人物を介して伝播する事で、他者に信用させるだけの信憑性を補完しあたかも真実のように既成事実化する手段。情報源洗浄。

あたしもいま造語つくったよん。

よしりんは「思想ころんだりんぐ」

222文責・名無しさん:04/09/01 10:31 ID:sI0rSdMZ
今回の日録を読んで、gori氏の批判に対する西尾先生の反応の理由がやっとわかった。
223文責・名無しさん:04/09/01 10:40 ID:SbUvR+Ua
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/

>匿名で書く者の自由はあっていいが、制限される。外の社会を批判するのは
>自由だが、この板で匿名のままに私を傷つけようとする者は趣旨に反し、
>資格停止であり、私は許容しない。

終ったな(w
224文責・名無しさん:04/09/01 10:51 ID:FZMzLxyo
>>221

>以下、私の【4/30】の投稿。
><イラク日本人人質3バカ>テーマの『ゴーマニズム宣言』についての文章だが、いまだに色褪せてないなあ。

ものすごい自画自賛・・・真夜中・乱とかいうのは馬鹿?
225文責・名無しさん:04/09/01 11:00 ID:N5rIGqb1
>>224
>真夜中・乱とかいうのは馬鹿?
自己顕示欲だけとびきり肥大したガキだと思えばいい。
226文責・名無しさん:04/09/01 11:01 ID:ei2X9PLe
>>221
凄いなぁ正真正銘の基地外だw
だいたいミッドナイト欄が何言ってるのかすら理解できないよ
全然gori氏の言ってる意味と違うと思うけど
227文責・名無しさん:04/09/01 11:02 ID:FZMzLxyo
真夜中・乱につっこみ入れてるのはここの人間か?
228文責・名無しさん:04/09/01 11:09 ID:lzWzv7Kf
正論買った。

西尾センセーの記事は小林/西部的な「恨米論」であった(w
西尾センセー遂にコヴァの仲間入りしたなと。

記事は114頁〜119頁で見所は「戦争無しで北朝鮮に星条旗」
北朝鮮に星条旗が立ったら何か不都合でもあるのかと(w
後でゆっくりと突っ込んでやる(w

あと、全般的に今月の正論は小泉首相批判のオンパレード
ちなみに特集は中国、但し、中国政府批判特集。
明日の諸君!に期待するしかないかな?
229文責・名無しさん:04/09/01 11:09 ID:GKh24j+a
>>208
西村幸祐氏に期待する。明らかにおかしいと思ってるはずだ
プロ2ちゃんねらの中宮氏でも可
230文責・名無しさん:04/09/01 11:11 ID:na2/SbPh
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=205&Fx=1

なるほど、意味深な質問が話題になってたが、この質問の意図はそういうことか。
231文責・名無しさん:04/09/01 11:13 ID:TKs7q0lX
かなり遅くなったけど「読んでます」カキコありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
http://syobon.zive.net:85/src/syobon7158.txt
概要ドゾー
232文責・名無しさん:04/09/01 11:30 ID:F9/pbJWO
>>231
乙!
次スレはテンプレに入れたほうが、遅れてきた人には分かり易くていいね
233文責・名無しさん:04/09/01 11:35 ID:w1BieBzW
>>226
真夜中欄が指摘しているのは、古い手法(主張)のわかりきった矛盾点を
大げさに書いて従来の手法で解決して見せ、あたかも
新しく革新的な手法に見せかけると言ってるんだろうけど。
言い換えると自己ボケ自己ツッコミの手法かな。

ソースロンダリングは情報の伝わる過程における、信用度の
変質ってことだろうから名前以外に共通点はないなぁw

まあ、ソースロンダリングもそう新しい考え方ってわけじゃないから
専門的には他の従来の用語が当てはまる可能性が高いけど、
少なくとも真夜中欄のは違う。
234文責・名無しさん:04/09/01 11:40 ID:aXd6cSvE
>>233
ていうか、gori氏が「オレの造語です」って言ってるのは、出典があるわけじゃないから
ググっても辞書引いても何も出てきませんよー、てことだと思ってたんだけど。

それが自慢げに……見える人には見えるのかねえ。まあ、全然本題と関係ないが。
235文責・名無しさん:04/09/01 11:54 ID:0pMg21NO
>>231
いつも概要ありがとうございます。
ネットでの基礎知識が足りないので何を言っても無駄状態か。
もはやネット上からは撤退する方がいいと思うが、手遅れですね。
しかし素人が実名をさらす怖さがわからないとは・・・。
しかも自分を批判するときは実名、その他は匿名でもいいとダブスタ・・・ orz
236文責・名無しさん:04/09/01 12:00 ID:w1BieBzW
>>234
俺も「造語なのに定義無しに使いすぎました。一応定義書いときます」
ぐらいの意味にしかとらなかったが、まあ見える人には見えるんでしょうねぇ。
↓は最高にウケタから最初ネタかとも思ったんだが…
---
・・・「ソース・ロンダリング」と言う、ゴリさんが『造語』したと言う言葉がある。
ゴリさんは、「オレの造語だ!」と、居丈高に語っている。
私の頭にこだまする・・・。
・・・「オレの造語だ!」「・・・レの造語だ!」「・・・の造語だ!」「・・・造語だ!」「・・・語だ!」「・・・だ!」「・・・」・・・、・・・。

・・・いやっ! それは『私』の考えた言葉だよ^^
237文責・名無しさん:04/09/01 12:11 ID:fQCHEj4I
>>228
> 記事は114頁〜119頁で見所は「戦争無しで北朝鮮に星条旗」
> 北朝鮮に星条旗が立ったら何か不都合でもあるのかと(w

それこそ、戦略的な王道だろうが。
原理保守には「花より団子」ということわざは通用しないだろうね。
今は、休眠中の「陽の杜」でも張っておくか。

http://www6.plala.or.jp/masak12/polsci/ir/ww3/nea.html
http://www6.plala.or.jp/masak12/ (直リン禁止の可能性もあるのでトップ)

> このようにして、北朝鮮は潰れることが確実なのですが、
> その後処理に於いて日本が大きな役割を果たすことになる可能性が
> 非常に大きいと言わざるを得ません。ズバリ、再軍備とアメリカの
> 命令による日本軍の北朝鮮駐留です。
238文責・名無しさん:04/09/01 12:19 ID:TUawYfUH
>>213
感動した!乙武ガンガレ!それに比べて西尾は_| ̄|○
>>231
ちみもガンガレ!
239文責・名無しさん:04/09/01 12:19 ID:QEWGKpK9
肝心の空白の10分間にはどんな感じで触れてました?
240239:04/09/01 12:34 ID:QEWGKpK9
誤爆・・・orz
241文責・名無しさん:04/09/01 12:43 ID:iADQ4Nma
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/2004-07.html
小泉首相は慎重さもないし、判断力もない。家族会から「子供の使い」といわれたのは
当然である。家族会は最近、民主党の岡田代表を頼りにし始めている。
小泉氏の人間としての冷酷さに横田夫妻はもはや耐えられないらしい。

西尾は7/28にこんなこと書いているけど本当か?
こんな発言した奴を家族会が頼りにし始めるなんて悪い冗談にしか聞こえない

>岡田「(拉致被害者)5人を(北朝鮮に)返さないと政府が決める必要はない」
242文責・名無しさん:04/09/01 12:49 ID:TUawYfUH
>>241
何か西尾に情報渡してる人間に今ろくでもないのがいる感じだね。
243文責・名無しさん:04/09/01 13:34 ID:6JU/+/NG
>>241
「岡田は未だに言ってる」と佐藤会長が言ってなかった?
1月頃の横田さん・佐藤会長の対談記事の中にあったと思う。
244文責・名無しさん:04/09/01 13:58 ID:fuHJS4ex
>>241
同日の書き出しの
「小泉首相の靖国へのこだわりを私は必ずしも本心と思っていない。
総裁選に際し橋本龍太郎氏が握っていた遺族会の票をいっきょに奪い取る
彼らしい恫喝的パフォーマンスのやり方の一つだった。」

これって内容といい、文章の稚拙さといい2chの典型的な煽りレスと一緒だな。
半年前に「これが西尾の文だよ」と言われても、「じょうだん言え(笑
先生がこんな駄文書くかよ」と思ったろうな
245這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :04/09/01 14:23 ID:fQWFzEi9
 「正論」の西尾クンの文章ひどいですねぇ
 何か、ここまで来ると「正論」の売り上げ倍増計画何ではないかという気がしてみたり(苦笑
246文責・名無しさん:04/09/01 14:35 ID:iADQ4Nma
>243
「佐藤(救う会会長) 民主党の 『マニフェスト』では、拉致問題については通り一遍しか書かれていません。
    しかも、「被害者家族のすみやかな帰国、事件の全容解明を強く迫る」と書いてあるのに、
    民主党の岡田幹事長はいまでも五人を北朝鮮に返せと言っています。

 横田(早紀江さん) ほんとうですか。その発言を撤回しませんでしたか?

 佐藤 その発言をした後、八月頃ですが、お会いして色々北朝鮮問題に関してお話ししました。
    でも、岡田さんは軟着陸論者なんですよ。まずモノやカネを与えればいいという。
    『北朝鮮は変化しだしている』というクリントンと同じ考えです。刺激しないほうがいいし、
    五人は帰すという約束なんだから北朝鮮へ帰したほうがいいという考えです。
    クリントン政権が八年間やった軟着陸路線の結果が何かと言えば、
    北朝鮮国民を強制収容所と餓えで何百万人も殺し、核開発やミサイル開発を許して、
    日本や東アジア全体を危険に陥れたことだと説明しました。それでも彼の考えは変わりませんでした」
(『諸君!』平成15年12月号)

これのこと?
247文責・名無しさん:04/09/01 14:40 ID:fQCHEj4I
>>245
e知恵マガジンの「マルクス」関連のトピを読めば、今回の西尾の行動が理解できる。
以下の内容に、保守論壇(原理的保守=西尾)、小泉政権(妥協的保守)を当てはめると理解できます。

http://www.officerei.com/echie_magazine/article/japan/marx3_031019.htm
----------------------------------------------

人間は嫉妬すると、だいたいが、こんな風に行動すると思います。

●まず、「その人」のことを悪く言い始めます。
●「その人」のやることなすことにケチを付け始めます。止まりません。
● そして、自分はあんなやり方はしない、と自分は「反対の方法」でやり始めます。でも、言動は すべて、「その人」に対抗してやることになります。
● 自分の考え方を他の人に話して、「その人」を悪く言う仲間を増やし始めます。

また、人間はどういうものに嫉妬するでしょう。

● 本人にとって関心のある分野で自分より活躍している人に嫉妬心をいだきます。
本人が興味のない分野で活躍する人をみても嫉妬心はおきません。

そして、この嫉妬の結果、どうなるのでしょう。

● 自分が一番関心のある分野(=なりたいもの=つまり、理想ですね)にケチをつけて否定していくので、成功しなくなります。
248文責・名無しさん:04/09/01 14:43 ID:1qwov+f3
>>247

>人間は嫉妬すると、だいたいが、こんな風に行動すると思います。

西尾氏はともかく、それって田中真紀子そのものだな。
249文責・名無しさん:04/09/01 15:16 ID:lme9SCnV

>匿名で書く者の自由はあっていいが、制限される。外の社会を批判するのは
>自由だが、この板で匿名のままに私を傷つけようとする者は趣旨に反し、
>資格停止であり、私は許容しない。

>何度もいうが、匿名でないなら批判者は対等であり、自由である。

サイレント・マジョリティを認めないと言う解釈でもいいのか?
この発言は下手を打つとまずいと思うが。

もしかして・・・西尾氏はこの顛末を本当に「目を通して実体験しているのか」
という観点で考えると疑問に思えてくる。
何かしら1次、2次フィルタを介して話が進んでいると妄想してみるテスト。
250文責・名無しさん:04/09/01 15:22 ID:fQCHEj4I
>>249
あのブログで問題に思ったのは、西尾のブログに関する感想よりも、
宮崎のメマガ運営実体をばらしたことじゃないかな?

確かに、メマガで公開する読者投稿にフィルターをかけるのは
暗黙の了解だが、それをいかにも当たり前のことのように
バラされるのは、宮崎としていい気はしないだろう。

西尾が、自分でパソコンの運用能力がないのなら、
自からはブログを閉鎖して、応援サイトだけにしたほうがいいだろう。
そのほうが、気楽に書き込めるし、本人が時々降臨することで
応援サイトも盛り上がるだろう。
今回は、知らない分野に対して、前面に出すぎたことだね。
251文責・名無しさん:04/09/01 16:21 ID:tvuyIGYS
>>220
> 結局、GORI氏(とそのとりまき)の批判は、政治的陰謀と無法者のヤジであって相手にする
> 必要はない。GORI氏が実名で批判するならば、対応しないでもない。ということじゃないかな。

匿名の輩は相手にする必要がないと言うなら、最初から日録に事実誤認に基づいたgori氏の誹謗中傷なんぞ
書かなけりゃいいのにね。
そもそも自分が先に、数ある匿名による批判の中からgori氏を選んで非難したくせに。
自分は匿名の奴をどんなに悪態ついて非難中傷してもよいが、匿名からは自分への批評すら許さないと...
ダブスタもいいところだ。

だいたい、まっとうな批判もあるのに、十把一からげで全てを「誹謗中傷」とか「非難」とか決めつけて
いる。
さらに今回は、常連の人の苦言まで「高飛車な口のきき方」等とレッテルを貼っている。
西尾氏の常連で今回批判をした人達は、いったいどのような心苦しい思いであのようなことを口にしたか、
全く分かっていない。
結局、誰かも言ったように、「気持のいい言葉」だけを聞いていたい人なんだろう。
「取り巻きが悪い」という感想がこのスレでもよく出ていたが、結局、西尾氏自身が、
そういう「悪い取り巻き」を寄せつけるような人であったということだ。
今までの実績があるから「どうしたの?」位で済むけど、匿名の奴だったら電波認定されて遊ばれ
るほどの、程度が低い反論だ。

252文責・名無しさん:04/09/01 16:32 ID:5MbxBOYX
正論10月号読みましたよ。
全体の流れは日録と重複する部分があります。
「空白の10分間」についてですが、中西教授の話を元にかかれていますね。
「VOICE」の論文とテレビ朝日のニュース番組が情報源としています。
やはり、日刊ゲンダイがソースとはふせられています。
追記としてホームページで呼びかけて、テレビで放送されたのが判明したことがかいてあります。
韓国人のビザなし入国についてなどいい指摘もあります。
あとは買って読んでください。
253文責・名無しさん:04/09/01 16:40 ID:yRIKCo+4
さいしょに、
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000334.html
保守論客のサヨ的闘争 8月4日
↑でgori氏につっこまれたのが、↓だもんね。

2004年07月26日小泉首相批判について (一)
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/2004-07.html

もっと大きな事件が暴露されるXデーは近いかもしれないだの、
例のレイプ裁判もちだしーの、過去に女性がらみのきわどい噂は絶えないだの、
相手が北朝鮮女性だったらどうなるかだの・・・
今のところ証拠はなにも出ていない。単に悪夢であり、幻である。
外国のマスコミが突然騒ぎ出すかもしれない。

って・・・つっこまれてもしょうがないと思うんだけど。

おまけに、
>インターネットで流されている若い頃の複数の婦女暴行事件は親告罪なので立証されないでいるが
(7月15日に証拠不十分の東京地裁判決があった)、他にも必ずなにかあるに相違ない。

だったのが、加筆修正されているし。

2004年09月01日ネットの憂鬱 (二)
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/
>自分から先に予断で私を誹謗しておきながら、私の一般への呼びかけに予断があるといってバカ騒ぎするたぐいの
しつこい論難は読みたくもないし、許容する気もない。

 gori氏のblogの一連の記事は、誹謗中傷のバカ騒ぎの類のしつこい論難とは思わないですがね。



254文責・名無しさん:04/09/01 16:46 ID:VomwN+Qi
最初は取り巻きがネットの知識が乏しいのをいいことにウソを吹き込んでると考えていたが
ここまでくると取り巻きの進言を無視して一人で暴走してるかもしれないとも思うようになってきた・・・
255文責・名無しさん:04/09/01 16:53 ID:TUawYfUH
>>254
っていうか、無頼あたりのおばかさんがより煽ってるんじゃないの。
256あのね:04/09/01 17:00 ID:qCqWy+12
西尾って、変質者だね。いい年して、戦争準備を呼びかけているらしい。役に立たない年よりはだめってほしいね。どいつもこいつも、兵隊に行けないとしになると、「サー戦争だ」と言い出す。ブッシュも石原もみな同じ。
257這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :04/09/01 17:02 ID:fQWFzEi9
 う〜ん、なんか西尾クンの日録を見て思ったんですが、西尾クン疑心暗鬼になってませんかね。
 本来表に出てきてはいけないはずの編集人である長谷川さんが不用意な動きを見せたのも良くないのですが、それに対して
西尾クンが不満を鳴らすというのは、あまりよろしくない傾向であるような気が。

 西尾クン筋の人がここのスレ見てるようなら、せめて自分の文章を預けてる編集人である長谷川さんに対しては全幅の信頼を
おいて、その言うことに耳を傾けるようにお伝え下さい。
258文責・名無しさん:04/09/01 17:07 ID:PDl1Ye/d
>>253
噂つーか、首相の「女癖」の悪さなんか地元じゃ周知の事実じゃん。
別に 俺は政治家としての資質とは関係無いと思うけど。
清廉潔白な無能よりも権謀術策に優れた漁色家の方が望ましいし。
259文責・名無しさん:04/09/01 17:12 ID:fDB780fC
>>258
>首相の「女癖」の悪さなんか地元じゃ周知の事実じゃん。

何を指して「女癖」と言うのかわからんが、レイプやら北朝鮮女性やらは
明らかに捏造でしょ。
例えば田中康夫長野県知事は「女癖」の悪さを自ら売っているが、だからと
言って強姦を公然としてるのかとはそれはイコールではない。
また田中知事のような漁色家だからと言って、有能とは限らずこれも政治的
能力とは無関係。
ステレオタイプ的な見方はどうかと思うぞ。
260文責・名無しさん:04/09/01 17:19 ID:fQCHEj4I
>>255
たまに女というのは、男の社会的地位を貶めてまで、独占したい欲望があるからね。

例えば、教祖が信者を増やすために、穏健路線に変更するとする。
それにより、古参の自分に対する寵愛が薄れると感じたら、
本能的に、教祖にとりいって、関心を自分だけに向けようとし、もとの
マイナー路線に戻す。それによって、教祖が社会的に評判を落とそうが
知ったことではない。

これを、教祖=大名と言い換えても、類似のケースはありそうだな。
淀君と秀頼なんて、この範疇に含まれそうだ。

そろそろ、単発IDアラシがくるかな?
261文責・名無しさん:04/09/01 17:21 ID:rn17VVn0
>>258
なんとなく思ったんだけど
「地元じゃ周知の事実」とか「地元では有名な話」って
証明の手間を省く凄く便利な言葉だなぁ
262文責・名無しさん:04/09/01 17:46 ID:IgYo6NNX
> 結局、誰かも言ったように、「気持のいい言葉」だけを聞いていたい人なんだろう。
> 「取り巻きが悪い」という感想がこのスレでもよく出ていたが、結局、西尾氏自身が、
> そういう「悪い取り巻き」を寄せつけるような人であったということだ。

これ、西尾を小林に変えても何の違和感も無いな。

「人心を掴む発言」→「『発言』の支持者が増える」→「『自分』の支持者と誤解」
→「批判が誹謗中傷に聞こえる」→「耳障りな発言を排除する」→「支持者減る」

没落の典型的なパターンだよな。
幕末のように多数現れた(西尾氏は前から居たけど)論客がこうやって壊れていくのは
ちょっと寂しい気もするな。人の入れ替わりだと思えば良いことなのかもしれないが。
263文責・名無しさん:04/09/01 17:50 ID:VfrfMxCg
横須賀に住んでいて横須賀高校OBですが、そのようなうわさを聞いたことが無いのは、運がいいからでしょうか?
264文責・名無しさん:04/09/01 17:53 ID:fQCHEj4I
>>262

> ちょっと寂しい気もするな。人の入れ替わりだと思えば良いことなのかもしれないが。

俺が、お気に入りに加えているブログのほとんどは無名の素人評論家だ。
だから、いまさらプロの評論家が一人消えようが情報収集的には対して問題はない。
まあ、今回の件で西尾は確実にお気に入りリストから除外になるね。
(しばらくは電波浴のためにリンクは張っておくが。)
265珍獣飼育係:04/09/01 18:14 ID:BSsDBkh1


  ま  た  本 日 も 

        ネットストーカー の 
                  gori  が 


                      一日中  暴れていたみたいですね



266文責・名無しさん:04/09/01 18:23 ID:ECicvNmB
>>107
(´-`).。oO(ソースロンダリングとは、たしかに池沼っぽい造語だな・・・)
267文責・名無しさん:04/09/01 18:37 ID:w3zTLb6V
>>265

深夜から平日の昼間通してだから、
彼(彼ら?)は、>>21-22に書かれているとおりの
気味の悪い人物であることは、間違いなさそうだね。
相手してもらえないから、ここで必死になるのも何となく分かるけれど。
268文責・名無しさん:04/09/01 18:38 ID:TCK8Q6M8
今回、irregularはすこし知られるようになったようだけど、
知られることで終わったね。
269文責・名無しさん:04/09/01 18:38 ID:g4f6XU6A
 西尾 幹二
 ●○ ○●
  6 7 13 2
 総運28○ パワフルな行動力で成功。強引さは不和も呼ぶので注意。事件事故注意。
 人運20× 好きな物には熱中、それ以外はいい加減。影響されやすい。博打傾向。
 外運 8○ 押しの強さで成功するが、協調性を欠くと失敗。博打投機は避けるよう。
 伏運35◎ 円満に成長できます。
 地運15◎ 上昇、調和、幸福運。
 天運13○ 頭脳に恵まれる。家族を大事にする家柄。
 陰陽 □ 悪くはない配列です。
270文責・名無しさん:04/09/01 18:39 ID:aydesJyy
ひとりで暴れすぎて今はお寝んねしているんじゃないの(ぷげら

真夜中に暴れるために(ぷげら
271270:04/09/01 18:40 ID:aydesJyy
>>270は、>>267さんに(ぷげら
272文責・名無しさん:04/09/01 18:40 ID:iADQ4Nma
しかし西尾って小泉が悪い、倒閣運動だ!!とは言うけど、
小泉後は具体的にどういうビジョンがあるのかまったく言及しないな
273文責・名無しさん:04/09/01 18:43 ID:TCK8Q6M8
>>272
そりゃあたりまえだお
274文責・名無しさん:04/09/01 18:44 ID:fQCHEj4I
単発IDのアラシが始まったので、またアラシが収まったころに来ます。それでは。
275文責・名無しさん:04/09/01 18:50 ID:Iu1uuO7b
>>266

>>218>>221を読んだ?
ミッドナイト・蘭という方が、goriが万引きしたとかで、猛烈に怒っているみたいなのよ。
goriとミッドナイト・蘭の争いも見ものね^^)

───────────────────────────────────────────
そしたら、<思想ロンダリング>と用途・形態・思考法・イメージを同じくして、
ゴリさんという方が、<ソース・ロンダリング>と言う言葉を「自分の造語だ」と使い始めた。
ぶったまげた!
いや、もちろん、彼が昔から、投稿において使用していた言葉の可能性もある。
だが、私の考えた珠玉の言葉<思想ロンダリング>に連鎖反応を起こして
記した言葉かも知れなかった。もし、<思想ロンダリング>から生まれた言葉ならば、
それは、その<ソース・ロンダリング>と言う言葉の生成段階に、何ら「オレの造語だ」と
言えるだけのものはなかろう。

それは、俗に言う【パクリ(盗作)】というものであろう。
───────────────────────────────────────────
276文責・名無しさん:04/09/01 18:51 ID:RVk0SWJI
>>204
何を書きたいのか意味不明
おまいは、人に通じる文章を相当訓練してから出てこないと
これからも黙殺されるか、赤っ恥の連続だろう

>>213
なんで今どきZ武なんだ
納得できないのならネットはやめとけと小一時間(ry
277文責・名無しさん:04/09/01 19:04 ID:XWcrd2M9
>>274
悪行ばらされて、敗走か・・・いつものパターンだな・・・
278文責・名無しさん:04/09/01 19:06 ID:b4g6Plec
>277

西尾センセイの悪行は最初からバレまくりだろ。
279 :04/09/01 19:07 ID:pYfwaYtH
ID:fQCHEj4I

おっ、スレ名物の短髪クンだ
もっと遊ぼうヨ
280文責・名無しさん:04/09/01 19:08 ID:HcxVYo72
>>278
意味不明
goriさん?
281文責・名無しさん:04/09/01 19:08 ID:oSYHmAem
>>278
おまえほどはな(w
282文責・名無しさん:04/09/01 19:17 ID:LKJZ76d/
このgoriとかいう粘着豚って誰?
283文責・名無しさん:04/09/01 19:18 ID:BFA9mG/E
━━━━━━━━━━━
この異常な執念を見よ!
━━━━━━━━━━━
ほとんど一人で朝から晩まで書きまくる精神疾患者!

>193=>194=>196=>197=>207=>210=>211=>212=>215=>217
=>223=>225=>226=>228=>233=>236=>237=>238=>242=>247
=>250=>252=>253=>255=>260=>262=>264=>274
284文責・名無しさん:04/09/01 19:20 ID:ME8n9RDn
>>283
うわわわわ
285文責・名無しさん:04/09/01 19:21 ID:ME8n9RDn
>>283
無職なのかな
286文責・名無しさん:04/09/01 19:24 ID:jbWwbcNB
>>283
goriさんと不気味な仲間たちの、いつもの日課ですね♥
287文責・名無しさん:04/09/01 19:26 ID:geuuKHvg
>>283
それ、一人の荒しかどうかは置くとして、
その中にゴリもいるな。>>253とか確実にゴリだし。
でも、一般人が仕事しているときに、コイツら何やっているのだろな。
288文責・名無しさん:04/09/01 19:31 ID:ivHGWcLV
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040901&a=20040901-00000037-spnavi-spo
>地元コラムニストがイチロー批判を撤回(スポーツナビ)
>シーズン当初まだエンジンのかかっていなかった、マリナーズの
>イチロー外野手にはもう飽きた、というコラムを執筆したコラムニストが、
>それを撤回及び、謝罪そしてあらためてイチローをたたえるコラムを紹介した。

この潔さ、西尾にも見習って欲しいね。このコラムをリアルタイムで知ってるから余計嬉しいね。
289文責・名無しさん:04/09/01 19:32 ID:geuuKHvg
>>282
>>267のリンク先に彼についての真実が色々と書かれているみたいだ。
現在は>>275に書かれているように新たな敵が現れて大変なようだ。
290文責・名無しさん:04/09/01 19:36 ID:vsgRifvp
>>288は、gori。



          す  ご  い  な










     

291文責・名無しさん:04/09/01 19:37 ID:sGM8/13i
>>283

>>231>>232>>235も自作自演だけどな(w
バレバレで笑うよな(w
前スレでも自画自賛してたが(w
292文責・名無しさん:04/09/01 19:39 ID:1qwov+f3

ついに西尾擁護派はgori認定レッテル貼りしかできなくなってしまったとさ。

そりゃ御大があれじゃぁねぇ。
293文責・名無しさん:04/09/01 19:47 ID:CNpQLXw9
まだやってるのか、おまいら。
漏れ、二死オカン痔についてはよぅ知らんけど、アンチの反応がおもろいんで、
ときどきこのスレで遊んでる。

ちょっといじれば、すぐ食い付くので、漏れには最高。
このスレのことを、ひそかに「にしごり」スレと呼んでいる。

           にしごり


294文責・名無しさん:04/09/01 19:51 ID:tkuviyQt
くやしそうな>>292さん

      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )<gori認定レッテル貼りしかできなくなってしまったとさ。
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |  
       |   ┬    |
295文責・名無しさん:04/09/01 19:52 ID:TCK8Q6M8
( 八  )
         にしごり 
     ヽ二/   
296文責・名無しさん:04/09/01 19:53 ID:TCK8Q6M8
(:D)| ̄|_
297文責・名無しさん:04/09/01 19:55 ID:SUOJjWfF
>>275
さしずめ二大怪獣ショーってとこか。どうなるんだろうな、そのバトルw
298ミットモナイト・蘭:04/09/01 20:08 ID:AeLKMgtu
おれのものをを盗むな!ゴリ!
299ミットモナイト・蘭:04/09/01 20:09 ID:AeLKMgtu
おれのものをを盗むな!ゴリ!
300文責・名無しさん:04/09/01 20:10 ID:PPgPBgW4
  
     300


301文責・名無しさん:04/09/01 20:12 ID:Firwjhis
本日もgoriさん お騒がせなり

           _, ._
         ( ゚ Д゚)
〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
           ビロ〜ン
302文責・名無しさん:04/09/01 20:18 ID:fsBMBuZs
>>231
誰かさんがリンクしてくれたお陰で読み落とさずにすんだ。
いただきますた。d
303文責・名無しさん:04/09/01 20:20 ID:/yEvMkrQ
>>302
しらじらしい
304元祖ぎゃははは ◆PmZmEbHt4g :04/09/01 20:22 ID:R0SF7WgS
>>207
>大事なのは正しい論理であって、権威や屁理屈では無い。

ぎゃははは
GORIよ おまえに 「ただしいろんり」 とやらが あれば
ここまで きじるし あつかいされて たたかれたり しねえだろ?

( ^∀^)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
305文責・名無しさん:04/09/01 20:29 ID:Ba8qnKg+
http://p45.aaacafe.ne.jp/~matsuda/action.php?action=plugin&name=TrackBack&tb_id=3
私は小泉首相にも空白の十分間にも基本的に興味はありませんが、
今回日録で一般に情報を募った経緯はよくわかりました。一言でいうと、
インターネットの良さと悪さが両方出た一件だと思います。
現在のインターネットは匿名かつ無料での利用が基本になっていて、
こうなると、専門的知識のある方や地位のある方はなかなか積極的に
参加するというわけにはいきません。名前があるというだけで卑怯な
不満分子たちから標的にされ、対価もえられないわけですから。
一方で、インターネットは専門的知識を必要としない、
しかし見つけにくい情報を得るには非常に便利ですね。
たとえば、このような品物はどこで売っているかとか、こんなソフトウェアは
ないかといった程度の小耳情報、つまり金銭的には無価値だが、誰にきけばよいか
わからないような情報は、テーマ別掲示板などで尋ねるとたちどころに分かります。
日録での「空白の十分間」についての協力要請も、最初は愚にもつかない
書き込みばかりだったのでダメかと思いましたが、結局は2、3日中に番組名や
元記事の簡単な内容までわかったわけですから、うまくいった方だと思います。
しかし、同時に、ふだんはここには書き込まないようなネット空間の病人のような
人たちをも引き付けてしまいました。
この人たちは、現在インターネットを一番利用していると同時に一番大きな問題
ともなっている、ひきこもり系のネット中毒者たちです。彼らの多くは、
職場に適応できなかったり、学校を放棄してしまったり、あるいは精神的に病んでいる
ような社会的不適応者です。残念ながら、現在のインターネット上の匿名掲示板は
この種のひきこもり系の人たちによって、その80%が書き込まれています。
彼らにとっては、ネットはボロボロになった自尊心をバーチャルに癒す
空想界であると同時に、外の世界、現実世界とつながりを維持するための
唯一のパイプでもありますから、そこへの傾倒の仕方は尋常ではありません。
日録にしろ、他のまじめ系サイトにしろ、大半の閲覧者は識者の見解を
ただ有難く傾聴しているだけで、なかなか書き込むところまでは
いかないものです。(私ももう1年以上日録を見ていますが、先日
書き込んだのが最初です)
306文責・名無しさん:04/09/01 20:30 ID:Ba8qnKg+
>>305のつづき
しかし、ひきこもり系利用者にとっては、もともと失うものがないですし、
することもなく1日中どこか相手をしてくれるところを探して、書き続け、垂れ流し続けているわけですから、
どうしても、掲示板の類いはこの種のチャット的、意味のない会話やつぶやきで占められることに
なってしまいます。今回は、問題となる番組の情報が得られたまではよかったのですが、
小泉首相に関するテレビ報道という誰でも書き込みやすい話題だったため、見識もなにもない
ネット中毒者たちの書き込みが普段にまして多かった。ここで、西尾先生が、このひきこもり系たちの
病理的な異常さを政治的な意図をもった異常さと読みちがえてしまったのがまずかったですね。
あるいは、そういう風にミスリードした「自称ネットの事情通」の方にも問題があります。
上記の人たちは、現実界での復讐戦を誓っているわけですし、もともと人格的にも問題が
ありますから、一人でなりすまして何人分の記事を書くなど朝飯前です。
掲示板でAの意見に、賛成者80反対者30と見えても、実際に書き込んでいる人の数は
賛成2反対20だったりするのはごく普通のことです。このネットの弊害はどこでも
問題となっていて、なんとかこれを除去する方法がないか思案されていますが、
技術的な工夫を必要とするので、まだ手軽な妙案はないようです。
ひきこもり系のネットお宅たちにとっては、自分たちのクズ言説の山が、高名な知識人である
西尾先生の反応、これは負であれ正であれ彼らにはいっしょです、を引き寄せたわけですから、
狂喜乱舞の有り様です。彼らは、実生活では誰にも相手にされず、生まれてこの方、
えらい人とは1度も口を効いたことがないわけですから、この喜びようが尋常でないのは
ある程度理解できます。しばらくは彼らの興奮が、ここにも汚い罵倒となって
表われるでしょうが、これも可哀想な人たちへのお年玉だったとして甘受するしかないでしょう。
以上、いわずもがなのことだったかもしれませんが、日録を閲覧している普通の利用者には、
一般人でblogを作り、なんの内容もない日記を公開するという自己満足をやっている人が少ない、
したがって通常の利用者によるトラックバックが付きにくい、たたただ中毒者の汚い煽りだけが
貼付けられるというのは、(以下省略)
307文責・名無しさん:04/09/01 20:51 ID:Kz+rUn4j
あらしと思ったら放置。
対処法はこれしかないよ。
308文責・名無しさん:04/09/01 21:16 ID:UlzvVE9S
>>305
>>306

わざわざ親切に文を貼り付けにならなくても、
みなさん西尾先生のブログ見に行ってらっしゃるでしょうから。

西尾先生から見れば、ここを見るような者は擁護派であれ批判派であれ、
とるに足らないネット空間の病人のような者だとお考えなのかもしれないですね。
309文責・名無しさん:04/09/01 23:22 ID:1NYgjcmU
評論家の大先生は、そんなに偉いのか?
名も無き国民は地下にいて、大先生は天から愚民を眺めてるってか
310文責・名無しさん:04/09/01 23:39 ID:o6u241xY
>日録 ネットの憂鬱 (二)
>私は前から言っていることを繰返すが、匿名者の私への批判や批評はここではいっさい認めない。日本の社会や文明や私以外の者を批判するときはここでの匿名が許されてもいいと思う。

つまり自分(西尾)への批判は一切許さない。しかし自分以外の者への批判はOKということ。
311文責・名無しさん:04/09/01 23:50 ID:SgunKDl1
>私は前から言っていることを繰返すが、匿名者の私への批判や批評はここではいっさい認めない。
>日本の社会や文明や私以外の者を批判するときはここでの匿名が許されてもいいと思う。

これ酔って言ってるんじゃないよね?
腹痛いんだけど
312文責・名無しさん:04/09/02 00:22 ID:b+JumM3t
>>309-311

また例のクランケが、独りで八つ当たり投稿を繰り返しています・・・
今夜も虚しい咆哮になりそうです・・・



清々しましたか?
313文責・名無しさん:04/09/02 00:22 ID:8qP9WeMy
結局は相手の肩書きだけしか見ていない、典型的な差別主義者なんだろ
314文責・名無しさん:04/09/02 00:23 ID:IJGeoScI
みんな、単発荒らしIDが暴れてるから、しばらくカキコ辞めるか
単発IDに対して絶対に反応しないように。
自作自演で、自分のレスに返事書いたりして手が込んでるけど
スルー続けたら、必ず消えないといけなくなるから。IP晒されることになるし。
315文責・名無しさん:04/09/02 00:24 ID:JTk4JbAA
>>310
分かりやすいダブスタですよねぇ。
これじゃあサヨクのダブスタ叩けませんな。

とはいえ、「ここでは認めない」と書いているから、「他の場所」なら
いいという意味でしょうか?
316文責・名無しさん:04/09/02 00:28 ID:6Qy+DlTS
>>312
放し飼いにしておく勇気も必要だぞ。人畜無害。蟷螂の斧。曳かれ者の小唄(w
どうせエネルギー失って、そのうち消えてゆくさ(w

ほっとけーキ


 
317ニュー速プラスの仕組みを知らない厨房さらしあげ:04/09/02 00:29 ID:4sW8zuLR
314 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/09/02(木) 00:23 ID:IJGeoScI
みんな、単発荒らしIDが暴れてるから、しばらくカキコ辞めるか
単発IDに対して絶対に反応しないように。
自作自演で、自分のレスに返事書いたりして手が込んでるけど
スルー続けたら、必ず消えないといけなくなるから。IP晒されることになるし。
318文責・名無しさん:04/09/02 00:31 ID:SCaInK8o
>>250
だから、結局、管理者が悪いんだよ。
管理者は西尾氏を貶めようとしている反日のスパイか?
319文責・名無しさん:04/09/02 00:33 ID:B9lAETee
イレギュラーにアクセスできない。
攻撃受けたのか?
320文責・名無しさん:04/09/02 00:33 ID:sHDqKwdC
>>317
苦し紛れに「単発ID」と書く香具師は
「短髪クン」と呼ばれている
スレで超有名な、精神E常な寄生虫だぞ

相手すればますます喜んで暴れるぞ
321文責・名無しさん:04/09/02 00:35 ID:hxDnUMAv
>私は前から言っていることを繰返すが、匿名者の私への批判や批評はここではいっさい認めない。 日本の社会や文明や私以外の者を批判するときはここでの匿名が許されてもいいと思う。

これはいくら西尾信者の俺でも擁護できねえ
酷すぎ
322文責・名無しさん:04/09/02 00:36 ID:FJbK9qS3
また>>283の異常者が暴れていますね。やれやれ。
323文責・名無しさん:04/09/02 00:39 ID:KF/KBUGb
>>268
そんな事ないよ。前から有名だ。西村幸祐氏が何回もリンクしてるし。
俺は西村日記でgoriさんを知った。


> 今回、irregularはすこし知られるようになったようだけど、
> 知られることで終わったね。
324文責・名無しさん:04/09/02 00:41 ID:DdslPRW0
ID:IJGeoScI ←この頭の変なオッサンが再び現れるかどうかだな( ´ー`)y-~~
325文責・名無しさん:04/09/02 00:44 ID:AZZLmKkL
>>323
西村某にリンクされた程度で「有名」だとはな(藁

自分で言ってちゃ世話ねえ(藁

326文責・名無しさん:04/09/02 00:45 ID:JTk4JbAA
>>323
荒らしは放置汁
327mindscape ◆MJjYSOYK5o :04/09/02 00:47 ID:F8Wm2OYe
>>305-306
このスレの一部の住人のことを、見事に言い当ててるようだ(w
328文責・名無しさん:04/09/02 00:48 ID:IJGeoScI
結局、西尾氏は掲示板を廃止する方向にするんだろうね。
管理人である年上の長谷川氏まで日録で批判してるし。

正直、長谷川氏は今回の一連の件をどう感じてるんだろう。
329文責・名無しさん:04/09/02 00:50 ID:OVqKq016
あっ、短髪が慌てて出てきた(ワラ
330文責・名無しさん:04/09/02 00:55 ID:40GgF6zT
>>314
>自作自演で、自分のレスに返事書いたりして手が込んでるけど

>>283とか見たら、物凄い工作の仕方だと思っちゃいますね。2ch専従のプロ工作員なのかな。
331文責・名無しさん:04/09/02 00:57 ID:hxDnUMAv
>けれどもここは「西尾幹二応援板」と銘うっている以上、私に対する匿名の暴論、非難、誹謗の類はあるべきではない。

(・ω・)
332文責・名無しさん:04/09/02 01:00 ID:sdie/gkw
>ID:hxDnUMAv

>>312の香具師が逆ギレしているみたいだナ(・ω・)
333文責・名無しさん:04/09/02 01:02 ID:u/AG0lcU
>>331
だからって忠告まで無視するなよってやつで砂。
334\_____  ______/:04/09/02 01:06 ID:g1fxPKXP
            V
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   /::::::::::::::::::::::::::\    goriさんのコメントですた
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335文責・名無しさん:04/09/02 01:08 ID:nqziL93b
西尾氏が実名・職業などを公表する事を望む理由は
工作され難くしたいという意味合いもあるだろうな。
少し見た限りでは日録には伝聞による情報で書かれた物もある訳だし
その情報が正しくない場合、何を信じたらよいのか解らない。
又ネットに疎い事は自覚されてるみたいだから
それは匿名であればどのような目的をもって発言してるのかと
背後関係まで考えないといけない。
陰謀論で頭の中一杯になってるんじゃない?

西尾氏よりも管理人の方はネットに詳しいけど
まだ充分ではないから問題が拡大した部分がある。
管理人に対して疑問を持つというのは余程のことであると思う。

ネットに詳しい言論人に時間をかけてレクチャーしてもらった方が良いな。
今の状態で判断下すのは難しそうだ。
336文責・名無しさん:04/09/02 01:39 ID:iJQk0EAV
>>313
差別主義者というより権威主義者といった方がしっくりくる。
337文責・名無しさん:04/09/02 01:51 ID:+1FQ8xDx
ミッドナイト・蘭の文章を読んでみた。

「だーかーら、お前が言ってるのは、
 アレがナニでアレしてるからコレがアレだって言うんだろ(←決め付け)
 そういう結論になるのはお前の性根がナニでアレだから(←決め付け罵倒)アレってことになるんだ、
 本当はナニがソレだからコレがソレなんだぞわかったかこの腐れナニ(←罵倒)!」

 この、相手の意見をまとめてるように見えて実は出鱈目に決め付けて(ついでに人格攻撃して)、
自分で出鱈目に決めてるから、どう斬ればいいかもはっきりしてて、その通りぶった切る、
・・てのが『思想ロンダリング』のようです(若干ブレがあるかも、許せ)。
『ソースロンダリング』は「デマレベルの情報の信用度の格上げ」だから、

蘭の言う「思想ロンダリング」とgoriの言う「ソースロンダリング」、
『ロンダリング』という語と『長期化or混沌化した議論の場で使われる、キッタネェ手口』という
共通点以外は、まったくの別物ですね。

まあ、パクった云々はイタい気もしますが、
『思想ロンダリング』、これはこれでチェックしてもいい語の気がします。
(個人的には『思想・・』は、語がしっくり来ない気がするんだが、まあ命名者がこれでいく、と
 言ってるんだから、それはそれで構わない。)
338文責・名無しさん:04/09/02 02:23 ID:pZ6vzD9k
>>337
どっちも間違いだと思う。>>107さんが指摘するように、当事者が悪意をもってロンダリングしない限り、意味不明な言葉遊びにすぎない。
339文責・名無しさん:04/09/02 02:44 ID:fa+mwUJz
>>338
>>107さん、こんばんは
340文責・名無しさん:04/09/02 02:54 ID:4lKPPvOz
 i..|..::::..  |i=i          . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
  | ...:::: || |               シクシク・・・ゴリノヤロウ・・・・・
 i |..:::.. ./|  |    /  _ 彡⌒`ミ -   … /i...
   | / .|   |   /  (_(  ;`Д´)ヽ ):.  /.;|.
  ! /   ⌒⌒  /    / ⌒、  ソ'.')::   / /| 
  ノ         /    / ヽ  .,/ :/:::::  /./i _|::::...    ヽ○-○
.ノ         /   ノ   ,\_.ノ::::  ./ /::::
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        / /   
341338:04/09/02 03:12 ID:eRtN8cY3
>>339

342文責・名無しさん:04/09/02 03:13 ID:oGcEZI59
昨日までは、西尾先生そのものよりも、サイト管理者・支持者への批判が強かったが、
今や幹そのものに腐臭を振りまいていることが明白になった。
問題は、「このような手合の学者&支持者が、いかに淘汰されるか?」ということに、
既に移っているのかな?

記名/匿名はともかく、最低でも>>11をクリアにしないと、話にならない。


343\_____  ______/:04/09/02 03:24 ID:aInaBivu
            V
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344文責・名無しさん:04/09/02 03:25 ID:xQgi0A+h
>>342
何を書きたいのか、理解不能。
345文責・名無しさん:04/09/02 03:26 ID:lCFniio3
>>340
ミッドナイト・蘭って女だったのか。
ベッドの横に無造作に投げ捨てられたブラジャーが生々しいw

ゴリとの対決、さらなるヒートアップきぼ〜んw
346文責・名無しさん:04/09/02 03:32 ID:C+OssQwA
>>343
ゴリのしつこさは、半端じゃないな
ゴリに謝れと粘着に書き続けている香具師が、ゴリ本人じゃないというのなら
自らのお節介が、結果的にこのスレでのゴリ叩きに繋がっている以上
大変な迷惑をゴリに及ぼしているのじゃないのかね

347文責・名無しさん:04/09/02 03:39 ID:ZHvgiktX
本人か、政敵でなければ、謝罪要求を繰り返さないでしょう。
348文責・名無しさん:04/09/02 03:40 ID:nqziL93b
・・・しまった。
文体統一するの忘れてた。
書き直しは出来ないし
人の事をとやかく言う資格ないな。
349文責・名無しさん:04/09/02 03:56 ID:mpdG8aT4
まあ西尾センセが匿名の発言は無視するって言ってるんだから
いまさら謝罪やら求めてもしょうがないわな。
その姿勢が周りにどう受け止められるかは別として。
まあ最初から無視してればこんなことにならなかっただろうけど。
350文責・名無しさん:04/09/02 04:01 ID:WkFjef9e
>>349
銅管
351文責・名無しさん:04/09/02 04:42 ID:KF/KBUGb
>>342
禿堂だね。誰が西尾幹二にこんな馬鹿な真似をさせているのか?
goriの誹謗中傷情報を誰が与えたか? それがこの問題のキーだね。
他の事は全部カスだ。


> 昨日までは、西尾先生そのものよりも、サイト管理者・支持者への批判が強かったが、
> 今や幹そのものに腐臭を振りまいていることが明白になった。
> 問題は、「このような手合の学者&支持者が、いかに淘汰されるか?」ということに、
> 既に移っているのかな?
> 記名/匿名はともかく、最低でも>>11をクリアにしないと、話にならない。
352文責・名無しさん:04/09/02 04:43 ID:4MvESLEI
>>343
こういうのって、よく反日ブサヨが使うAAだよね。
353文責・名無しさん:04/09/02 04:46 ID:bIjd4Bxb
黒馬って何者?
話のすり替えテクニックが、ブサヨそのもの。
354文責・名無しさん:04/09/02 06:16 ID:2DEeXQmI
しかし、西尾に寄生する女信者(荒間=無頼教師=黒馬)の執念深さは怖いね。
ハンドル名を変え、IDを変え、疲れを知らず醜態を晒す。

番町皿屋敷か四谷怪談を思い出した。
ただ、怪談の女幽霊は生前不幸だったことを加味すれば、
西尾の女信者はそれ以上だわ。
355文責・名無しさん:04/09/02 06:20 ID:2DEeXQmI
>>349
たしかに、西尾論文が正論より早く読めるブログだから価値が
あったのであって、匿名に反応する瞬間湯沸し機の西尾なんて興味ないね。

西尾の本音は、匿名を無視するのではなく、
論破されたから無視するだろうね。
356文責・名無しさん:04/09/02 08:45 ID:PJYGlynC
西尾信者かコヴァかブサヨか知らないが暴れているな。
漏れもgori認定か( ´,_ゝ`) プ
357文責・名無しさん:04/09/02 09:18 ID:qosWTE+6
ここ見てる限り、西尾先生は安泰だね。
358文責・名無しさん:04/09/02 09:33 ID:QWATFnCV
西尾があんなに権威主義的とは思わなかったな。われながら不明の至り。

自分を真正保守、付いてこれないのは生ぬるい保守、と保守を二分してるみたいだけど、
なにやら昔懐かしい「革命の前衛」理論を彷彿とさせますな。

あの反小泉で頭に血が上りきった様子を見ると、「刀剣友の会」みたいな連中に取り込まれやしないかと心配。
まさか、とは思うけどね。
359文責・名無しさん:04/09/02 10:56 ID:zQHItOGX
自分の意見に賛成しない奴は、目覚めてない奴だなんて西尾の思い上がりだよな
西尾があんな奴だったなんて幻滅した
360文責・名無しさん:04/09/02 11:00 ID:q2GWct5b
>>359
>自分の意見に賛成しない奴は、目覚めてない奴だ

まんまブサヨの考え方だ。
361文責・名無しさん:04/09/02 11:14 ID:KMOOTJMY
話が広がりすぎて、何が問題として提起されてるのか見え難くなっていると思い
ますね。私は、空白の10分に関しては西尾氏の批判の手法が正しかったか否か
だけだと思うんです。西尾氏が情報収集しただけだと強弁されるなら、それで話は
終わりでしょう。日録を見た人や、正論を読んだ人がどう思うかは、また別ですが

ただ気になるのはレイプ云々の所ですね。これに関して西尾氏は声明をだして
ませんね。情報としての価値はゼロと司法からもお墨付きの話を今さら持ち出して
総理の人格攻撃をするのは、いただけません。一般的に批判が手詰まりになると
人格攻撃にでる傾向はよくありますね。でもディベートでは最も禁じ手とされる手法
です。西尾氏は、まずかったと思われていないのでしょうかね。

極端な例ですが、レイプ云々のところの小泉首相を西尾幹二と入れ替えてみましょう
たとえば、西尾氏を貶めたい一定の力を持つ論客が情報価値ゼロの話を持ち出して
西尾は脅迫されて論文を書いている。脅迫の内容は、レイプだなどとウェブで公開
されたら、西尾氏はどう思うか。論を論ずる以前の倫理のもっと言えば道徳の問題
だと、私は思います。
362文責・名無しさん:04/09/02 11:21 ID:dOk5EKxl
>ジェンキンス氏はひょっとしたら金正日のブッシュ宛の密書を携えた使者かもしれない。
>彼はなぜあんなに簡単に日本行きを承諾したのか。(日録 08月01日)

日本行きに北朝鮮が圧力 香港誌にジェンキンス氏
http://www.sankei.co.jp/news/040902/sha006.htm

センセイが陰謀説、謀略説に引っ張られすぎてたのが、明らかになりつつあるようで
363文責・名無しさん:04/09/02 11:26 ID:k1xDKNhl
>>361
小泉憎しで凝り固まっている朝日や毎日ですら、人格攻撃は殆どしないからな
中西氏や西尾氏がソースとした日刊ゲンダイは毎日のようにやってるがなw
364文責・名無しさん:04/09/02 11:29 ID:3DJGkQr+
>>252
>やはり、日刊ゲンダイがソースとはふせられています。

まだ読んでないが、もしそうなら、西尾自身が、ソースがゲンダイでは信頼性
が無いことを自覚していることになるな。しかし08月26日の日録
(緊急公告 (四))で、ゲンダイの記事に対して、
> 細田氏と薮中氏との対話のような内容は、つくり話では書けない。
と、記事を信頼したようなことを書くなら、なぜ正論にソースがゲンダイ
だと堂々と明示しないのか。
 これは、取り巻きが偽ネット情報を西尾に渡してる云々ではなく、
西尾自身が理性を失っていることを示すのではないか。
365文責・名無しさん:04/09/02 11:33 ID:5uPjmx5z
>>362

これは日本の国民を安心させるための手だ。
官邸事情通によると政府がジェンキンス氏に言わせているという情報もあるそうだ。
このことに関してもマスコミは知らぬ存ぜぬを決め込んでいる。すでに官邸の圧力は
すさまじいばかりにマスコミに浸透していると考えざるを得ないだろう。

素人が調べられるのはここまで。あとはマスコミと公安にまかせるしかない。




とか西尾になってみるテスト。
366文責・名無しさん:04/09/02 11:55 ID:kapE2FDQ
ゲンダイがソースなのにそれを「正論」に書かなかったのは意図的に感じる。
西尾先生は国民をミスリードしようと必死なんでしょう。
367文責・名無しさん:04/09/02 12:22 ID:zQHItOGX
マスコミは官邸筋の秘匿意図によって報道しないといってるくせに
あとは公安とマスコミに任せるしかないというのは矛盾しているとは思わないのかな
368文責・名無しさん:04/09/02 12:53 ID:SC3uQkkC
ジェンキンスさんのインタビューで小泉の説得は盗聴されてたとばれちゃったから、
これも空白の10分と同じくらいの問題だね。
369文責・名無しさん:04/09/02 13:15 ID:0cDyHsmt
>>36
>ジェンキンスさんのインタビューで小泉の説得は盗聴されてたと
>ばれちゃったから、これも空白の10分と同じくらいの問題だね。
説得は専用機内でやりませんでしたっけ?
ぐぐっても出てこないので、他と件とごっちゃになっているかな?

>>盗聴
向こうの施設には盗聴があるなんてわかってますでしょ。
370文責・名無しさん:04/09/02 13:16 ID:SC3uQkkC
>>369
ということは、パフォーマンスだったと認めたことになってしまう。
371文責・名無しさん:04/09/02 13:25 ID:3MXmKgUG
>>369
専用機内で説得した? 嘘でしょ。
ソースはあるの?
372文責・名無しさん:04/09/02 13:28 ID:0cDyHsmt
>>379
パフォーマンスって「実行・遂行」ってことだし、説得もしないで帰れると思いますか?
説得するのは当たり前だと思うのですが。
373文責・名無しさん:04/09/02 13:41 ID:0cDyHsmt
連続投稿規制にひっかかるよ〜
>>369
>専用機内で説得した? 嘘でしょ。

いや、だから 「ぐぐっても出てこないので、他と件とごっちゃになっているかな」
といい訳(^^;してます。
すみませんたぶん勘違いだと思います
374文責・名無しさん:04/09/02 14:01 ID:SC3uQkkC
>>372
> >>379
未来の僕タンにレスですか
379になるまで待てないので、スマソ。

> パフォーマンスって「実行・遂行」ってことだし
言葉の遊びは興味ありません。

> 説得もしないで帰れると思いますか?
なんか、頼りない首相だなぁ。トホホ
首相が現地で説得するということは、なんの準備もしていない、愚かな行為です。
いっそ、「あんたのことはどうでもいいと思ってるんですよ。もうすぐ米軍の北爆が始まるし」とか
世間話のほうが良かったかも。

> 説得するのは当たり前だと思うのですが。
盗聴されているところで説得がですか?知ってたんでそ?
だったら、やっぱり世間話で、「近い将来、支那が北の駅で豚の丸焼き考えてんですよ」とかのほうが(ry
375文責・名無しさん:04/09/02 14:10 ID:65rlpaXf
>辛坊が解説してたが、小泉首相の申出を断ったからコイツ信用できるって
>インドネシア行きを許したらしい。ひとみさんを連れて戻ってくると思ったらしい。
>北、アホだ策士策に溺れる


>金総書記はジェンキンスさんがとどまったことを非常に喜び、
>北朝鮮側は曽我さんを北朝鮮に連れ戻すため、ジェンキンスさんが第三国で
>面会することを認めたという。
>「北朝鮮当局者は、私が娘2人をインドネシアに連れて行けば、妻は一緒に
>北朝鮮に戻ると踏んでいた。しかし、彼女はそうしなかったし、私も北朝鮮に
>戻るつもりはなかった」と、インドネシアに向かった時の心境を語った。
376文責・名無しさん:04/09/02 14:11 ID:mpdG8aT4
でさ。
「ジェンキンスさんが日本に行きたいといったら言ってもいい。
総理が話してください」
って言われて
「いや、盗聴器があるので話しません」
で終了したら評価するのか?アフォじゃね?

ジェンキンス自身の意思が北朝鮮政府のそれであるということなんて
判りきってるんだから、その時点での北政府の意思を確認するだけでも
必要だろうが。

それに、あそこで日本のトップが身柄の保障を確約したことが
ジャカルタでの再会時にすんなりと来日をきめた一因になったことは
間違いないと思うがな
377文責・名無しさん:04/09/02 14:29 ID:0cDyHsmt
>>374
>>372
> >>379
>未来の僕タンにレスですか
>379になるまで待てないので、スマソ。
まちがえました許してくだされ。

>> パフォーマンスって「実行・遂行」ってことだし
>言葉の遊びは興味ありません。
何をやっても「パフォーマンス」という言葉にしてないでしょうか?
と反論してみます。「じゃあ何もするな」でしょうか。

>なんか、頼りない首相だなぁ。トホホ
>首相が現地で説得するということは、なんの準備もしていない、愚かな行為です。
>盗聴されているところで説得がですか?知ってたんでそ?
この時点ではたぶん駄目だと私も思っていました。このときに「私が保証する」と
話していたので、すんなり日本に来る気になったのでは。まあ推論ですが(^^;

と書いているうちに >>376 さんに言いたいことを言われてしまいました。
同じ考えです。
378文責・名無しさん:04/09/02 14:31 ID:a1b9bHf+
>>376-377
日本のマスコミやサヨク、一部の原理的保守が何を言おうが、
ジェンキンスの心の中では、
「 Mr. Koizumi is the greatest man that I have ever seen. 」
なんだよ。
そして貴重な日本人(=曽我さんの娘)を二人奪還した。

379文責・名無しさん:04/09/02 14:33 ID:SC3uQkkC
>>378
116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/09/02 14:28 ID:nJw9M5bo
>>115
日本のマスコミやサヨク、一部の原理的保守が何を言おうが、
ジェンキンスの心の中では、
「 Mr. Koizumi is the greatest man that I have ever seen. 」
なんだよ。
そして貴重な日本人(=曽我さんの娘)を二人奪還した。


117 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:04/09/02 14:32 ID:XSXSzPwK
>>116
「最低の男」と言ったときのことを想像するのも、なんかおもろいな。
380朝っぱらから一人で何逆ギレ!してんだか(w:04/09/02 14:35 ID:F3qglBlt
352 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/02(木) 04:43 ID:4MvESLEI
>>343
こういうのって、よく反日ブサヨが使うAAだよね。

353 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/02(木) 04:46 ID:bIjd4Bxb
黒馬って何者?
話のすり替えテクニックが、ブサヨそのもの。
381文責・名無しさん:04/09/02 14:45 ID:F3qglBlt
>>354-355

>番町皿屋敷か四谷怪談を思い出した。
老齢バレバレ。すげえ喩えwww

>瞬間湯沸し機
2chでこんなチンプな喩え使う香具師、ひさびさ見たよwww

>論破された
あひゃひゃ。
goriが大好きなセリフだったなw
誰かが書いてたが、池乃メダカみたいな恥ずかしい香具師だなwww

>執念深さは怖いね。
本当だな。おまえの執念深さは、DSM−Wにもまだ載っていないほどのオソロシサwww



382文責・名無しさん:04/09/02 14:46 ID:a1b9bHf+
そろそろ、単発ID荒らし=荒間=無頼=黒馬の活動時間か・・・・・
356 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/09/02(木) 08:45 ID:PJYGlynC
西尾信者かコヴァかブサヨか知らないが暴れているな。
漏れもgori認定か( ´,_ゝ`) プ
384文責・名無しさん:04/09/02 14:49 ID:mF/OXqBI
ジンキンス「あのとき、小泉首相にOKと言っていたら私の人生はそこで終わっていただろう」

んなワケないだろ!!!!!
385文責・名無しさん:04/09/02 14:52 ID:pSxVPfrS
>>381
歌舞伎で勘九郎が「東海道四谷怪談」を上演すると、若い観客が沢山訪れるとも言うし。
昔からの「怪談」にインスパイアされる若手の作家やアーティストは多いぞ。
四谷怪談や番町皿屋敷を古臭いもの、年寄りだけのもんだと思ってる時点で底が浅すぎ。
386文責・名無しさん:04/09/02 14:54 ID:mw0Frcx1
ID:a1b9bHf+
また異常者の登場だ.。

自分が悪質なことを変質的にやり続けているから、ちょっと非難されるとヒステリックにわめき散らす。
387文責・名無しさん:04/09/02 14:54 ID:tbK4CFTK
>>382
精神異常者かおまえは
388文責・名無しさん:04/09/02 14:55 ID:XAj54U7x
>>382

短髪クンの発狂タイムのお時間です・・・
389文責・名無しさん:04/09/02 14:56 ID:hgUHmSXj
>>386
いつもお願いしていますが、相手しないように。
390文責・名無しさん:04/09/02 14:57 ID:eFo03Ofu
>>382
意味不明なのだが。
391文責・名無しさん:04/09/02 14:58 ID:Lwj7LmZr
382 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/09/02(木) 14:46 ID:a1b9bHf+
そろそろ、単発ID荒らし=荒間=無頼=黒馬の活動時間か・・・・・
392文責・名無しさん:04/09/02 15:05 ID:T8PL1+Tl
なぁ、単発ID荒らしや反西尾=小泉信者に決め付ける馬鹿が沸いてくるから
小泉総理どうこうの話は議員板や政治板でやってくれないか?
393イ憂國 ◆jXjhaZor1U :04/09/02 15:06 ID:kCY5plHg
>>382
またおまえか!!!
394文責・名無しさん:04/09/02 15:10 ID:rfvWW4P4

>>382=>>392


  単発IDがどうたら涙目でくやしさ一杯書き込む前に 貴方もやめたら( ´,_ゝ`) ウフフ

395文責・名無しさん:04/09/02 15:15 ID:9Vaa/X56
最近の保守は内ゲバが好きだな
396文責・名無しさん:04/09/02 15:16 ID:2+71Phmy
★★ほぼ同一人物による掲示板荒らし★★

>351=>352=>353=>354=>355=>356=>357=>358
=>359=>360=>362=>363=>364=>365=>366=>367(まだ他にあり)
397文責・名無しさん:04/09/02 15:18 ID:IJGeoScI
>>382 >>392 たとえ提案でも、反応したら相手の思う壺。
何もカキコせず、ひたすら放置すれば運営者側はID変えても連続投稿かどうかわかるので
相手はホスト晒しにビビッて自然に消えていく。放置が一番。
398文責・名無しさん:04/09/02 15:19 ID:CQ/1sjoP
うげ
399文責・名無しさん:04/09/02 15:21 ID:AULr4GOC
>>382>>392>>397

ミットモネー
すでに運営板や、したらばで晒されまくりなのは、アンタなのに(w
前レスで何度も書かれているから、真似しているのですか(w
単純な頭ですね(w

400文責・名無しさん:04/09/02 15:22 ID:8FGGydpg
>>396
文字通り「執念深い」なw
401文責・名無しさん:04/09/02 15:23 ID:H1B8MokP
>>396

>>283のヤシと同じでつか?
402文責・名無しさん:04/09/02 15:30 ID:p4fqqap3
>>399
わろた
たしかに>>397の馬鹿、自分に散々脅されたことをマネしとるな
芸を覚える猿みたいだ(腹痛笑

マネするっーことは、心理的ダメージを与える有効打になっとるということやな
今度は、どんな芸仕込もうか(笑笑
403文責・名無しさん:04/09/02 15:31 ID:2mGJmmTB
>>396
おなじみのgori関係者の憂さ晴らしでしょう。
404文責・名無しさん:04/09/02 15:37 ID:liiVZnuQ
>>396
何かすごいな。偏執狂や異常性格を通り越していると言うか・・・。
>>283でも自作自演・同一人物説を指摘されて、まったく反論していないのにも笑ってしまうけど。
405文責・名無しさん:04/09/02 15:41 ID:F/b9ovuj

本日もgoriさん お騒がせなり

           _, ._
         ( ゚ Д゚)
〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
           ビロ〜ン
406文責・名無しさん:04/09/02 15:55 ID:F/b9ovuj
>>396

>>382>>392>>397も追加で。
407文責・名無しさん:04/09/02 15:55 ID:PJYGlynC
>>405
西尾信者必死だな(w 
408文責・名無しさん:04/09/02 15:55 ID:iyMrx5Ug
>>392
漏れは反西尾寄りだが、おまえのしつこさには禿しくうんざりだ。
現在のニュー速+では、かなーりのプロバイダが連投規制にかかっているのを、
知らないでネンチャックしてるのか?

人のことあれこれほざく前に、おまえが別IDやめれや。キモイわ。
おまえこそ出て行けよ。いい加減、空気嫁。

おまえの存在にみんな迷惑していると思う。
409文責・名無しさん:04/09/02 15:57 ID:xas4k2a3
>>407
gori信者必死だな(w
410文責・名無しさん:04/09/02 16:01 ID:982TMwcW
>>380
おまえのような反日馬鹿サヨはネット工作しかできないのか?ww

>>352を書いたのは俺だが、353は別人だよ。

恥を知れ!!と馬鹿サヨに言っても無駄か。
411文責・名無しさん:04/09/02 16:02 ID:LoiuBjxb
>>408
>>392が言いたいのは連投規制じゃなくて、荒らしを通報してアクセス禁止
IP晒しって事じゃないか?溜まったところで、通報するって事だろ。知らんけど
412411:04/09/02 16:07 ID:LoiuBjxb
間違えた。>>392じゃなくて、>>397だった

2ちゃんねるは、無職とかヒッキー叩くのが好きだからな。

このスレ見てても、無職ヒッキーぽいゴリ叩きに、暇なちゃねらーが集結しているみたいだな。

そんなおいらも、西尾幹二への関心が一切無くて、このスレがよく上がっているので、ためしに読んでみて

電波ぶりがおもしろかったので、ときどきゴリ叩きに参加するようになったクチ。


414文責・名無しさん:04/09/02 16:15 ID:g/AsNsTG
>>411

>>397こそが、「荒らしを通報してアクセス禁止IP晒し」の対象になっている要注意人物らしいよ。
415文責・名無しさん:04/09/02 16:17 ID:jLhsaIFs
>>413
漏れもそうだよw
416文責・名無しさん:04/09/02 17:03 ID:7B5KrTIL
(・∀・)
417文責・名無しさん:04/09/02 17:07 ID:5uPjmx5z
>>413

わざわざする必要も無い自己紹介しなくてもいいですよ西尾擁護さん(w
418文責・名無しさん:04/09/02 17:23 ID:h2iRHI/f
>>417

わざわざする必要も無いレスしなくてもいいですよgoriさん(w

419文責・名無しさん:04/09/02 17:31 ID:nqziL93b
ここは他スレに晒されて既にネタスレになってるみたい。
そういう意味合いではネット中毒者というblogは正解だった訳だ。
入れ替わりながら遊びに来てるみたいだよ。
どちらの擁護であれ相手しないように。
420文責・名無しさん:04/09/02 17:33 ID:OClCULmb
支援板に降臨してるよ<本人?
421文責・名無しさん:04/09/02 17:33 ID:46x/CSsG
それはともかく、支援板に本人降臨!
422文責・名無しさん:04/09/02 17:35 ID:0Z+4v0h5
>>420>>421

なぜわざわざ複数端末で書き込む必要があるんだ?阿呆やな。
423文責・名無しさん:04/09/02 17:44 ID:otC6AIwQ
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain
> 23912389番について西尾幹二2004/09/02 17:06

>  桜子さん、余計な口出しはやめましょう。
>  考えるところがあって、動かないのです。
>  利口ぶるのは貴女に似合いません。

この、削除されている2389の桜子女史の投稿見たけど、
gori氏への謝罪文のサンプルと訂正の仕方の助言、
及び、首相のレイプ疑惑についての訂正告知文のサンプルと訂正の仕方の提案を
書いていた。

それをアサーリさーくじょ!
424文責・名無しさん:04/09/02 17:48 ID:v/+ijE/0
「考えるところがあって」というのは何だろ。
放置して、自然に話題が消えていくのを待っているんだろうか。
425文責・名無しさん:04/09/02 17:52 ID:Jqugc48Q
どこかで見たイメージだなあと思ったら
あの「財前教授のごかいしーん」。
教授たるもの、死ぬまで非を認めず。
426文責・名無しさん:04/09/02 17:53 ID:OClCULmb
もう「教授」じゃないだろ
427文責・名無しさん:04/09/02 17:54 ID:DZE6IK60
>>354
いまだに荒間=無頼教師とか言ってる奴が居るけど、間違い。
荒間氏は男性だよ
428文責・名無しさん:04/09/02 17:56 ID:Jqugc48Q
>>426
イメージですので、お許しを。
429文責・名無しさん:04/09/02 18:00 ID:nqziL93b
・・・・。

ネットで政府が小泉擁護の説を流布し続けた成果として
ネットの住人は既に洗脳されている。
日本は危ない!!

と自説を披露するに2000ペリカ。
430文責・名無しさん:04/09/02 18:02 ID:a1b9bHf+
>>427
じゃあ、無頼教師は本当に女だったんだ。
431元祖ぎゃははは ◆PmZmEbHt4g :04/09/02 18:04 ID:PPL74pSo
>>423
ぎゃははは
その いやがらせ とうこう をしたのが 
桜子 ほんにん かどうか わからんわな
どうせ おまえの さるしばい さるぢえ なんだろー

バレバレ  なりすましー なりすましー
そっこうで さくじょされて くやしやがってんの

( ^∀^)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

432文責・名無しさん:04/09/02 18:07 ID:hlWROvb/
>>431
あっ、それだ。。。
433文責・名無しさん:04/09/02 18:09 ID:R9C9Ge05
>>431

あの掲示板なら、成りすまし・ネカマetc、やり放題でつね。
434文責・名無しさん:04/09/02 18:11 ID:LcGS0Qrj
なんか桜子の投稿削除したことが知られたくない人が1名いるみたいねw
435おやくそく:04/09/02 18:14 ID:i76sAkyD
>>425
gori必死(w

     ____   イラ イラ イラ 
   /::::::::::::::::::::::::::\    
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.\ 
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|    あ や ま れ! 
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ 
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)  イラ イラ イラ
/|   <  ∵   3 ∵ 〉
::::::\  ヽ        ノ\  
:::::::::::::\______,,ノ:::::::::::\
436文責・名無しさん:04/09/02 18:22 ID:u/sRKfiw
>>434
なぜ「桜子の」と断定できるのですか?
成り済まされた場合、一般人には見分けがつきにくい。
もし431の言うように成り済ましだとしたら、犯人は貴方?
437文責・名無しさん:04/09/02 18:25 ID:yne8n353
ここ、いいゴミ箱になってますね。
438文責・名無しさん:04/09/02 18:40 ID:dOk5EKxl
ネットについての反発は、あの年代の人としては普通の反応だとは思う。
本人の感覚では「電子出版」に近いようなものだろう。 「安全保障」というのは、出版社と編集者からの
発想だよね。 宮崎正弘氏が自分のサイトの編集権を持ってるをうらやましがってる。
で、現管理人にはそういった「編集者」という感覚は無いのにいらだってる感じ。
そもそもblog形式で行くということの意味とその危険性についての理解が西尾氏・管理人両方に共有され
ていなかったのが露呈した。
これからは、「編集権の行使」ということで削除乱発、まともな常連が去り、ヨイショ投稿ばっかりの閑古鳥の
鳴く掲示板になるのだろう。

blogは諸刃の剣。 ネット素人かつ言論の玄人にはお勧めできない。
439文責・名無しさん:04/09/02 18:42 ID:6XEpt9gr
>>423
「考えるところ」があってノーリアクションも別段いいが、
なぜ桜子氏の発言削除の必要があるんだろう。
削除は西尾氏の考えか、管理人の考えか知らんが。
その「考えるところ」をはっきりさせるまで、
放置して置くなり、過程の説明するなりすればいいだけのことじゃないか。
トコトン板Uに移した気配もないし、フォローも無くいきなりの削除?

西尾氏の「利口ぶる」も失礼極まりないし。
こういう耐性の無さ打たれ弱さ、その辺は大嫌いな小泉総理を見習って、
周囲を傷つけず悪口を言わず、
自分が泥をあの被る態度を見につけられた方が良いのでは。

しかし、真の愛情を理解しない人だなあぁ。
440文責・名無しさん:04/09/02 18:45 ID:6XEpt9gr
>>439
>自分が泥をあの被る態度
訂正します。

自分が泥を被るあの態度
441文責・名無しさん:04/09/02 18:45 ID:3NBlGhIa
桜子の投稿って、これのことか?
http://bbs1.parks.jp/11/newtext/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=12810&Fx=1
こんなもの何度も投下されたら、あきらかに掲示板荒らしだな。

「トコトン板」という臨時板が用意されているのだから、しつこく投下したいのなら、そっちだろう。
どんな管理人だって(2ちゃんの削除屋だって)、スレ違いで、普通に削除(移転)するよな。
西尾先生も荒らしに反応する必要はないと思う。


442文責・名無しさん:04/09/02 18:50 ID:5L2A9AfA
>>439
>なぜ桜子氏の発言削除の必要があるんだろう。
何度も同じことしているからじゃん。

>その「考えるところ」をはっきりさせるまで、
>放置して置くなり、過程の説明するなりすればいいだけのことじゃないか。
>トコトン板Uに移した気配もないし、フォローも無くいきなりの削除?
はぁ?何書いているんだ、おまえ?馬鹿なのか?


443文責・名無しさん:04/09/02 18:51 ID:Mxr+/T3J
>>439
あいかわらずの奇怪な国語力だなwww
444文責・名無しさん:04/09/02 18:51 ID:otC6AIwQ
2389だけじゃなくて、昨日くらいから桜子が書いた一連の投稿が
全て削除された模様。
通し番号が穴だらけ。
445文責・名無しさん:04/09/02 18:51 ID:LcGS0Qrj
今日の単発IDくんは、桜子投稿で必死ですねw
なにをそんなに慌ててるんだか
446 :04/09/02 18:55 ID:CiNFbHkC
>>439
単に板ちがいなだけの話を
おまい反応が過剰だな


        さすがだな ゴリ

447文責・名無しさん:04/09/02 18:57 ID:iIOu9tfQ


 またID変えて、例の精神異常者が出てきました

 
       ID:LcGS0Qrj


  あたたかく 見守って あげましょう。





448文責・名無しさん:04/09/02 18:58 ID:/Ch46qNl
408 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/02(木) 15:55 ID:iyMrx5Ug
>>445
漏れは反西尾寄りだが、おまえのしつこさには禿しくうんざりだ。
現在のニュー速+では、かなーりのプロバイダが連投規制にかかっているのを、
知らないでネンチャックしてるのか?

人のことあれこれほざく前に、おまえが別IDやめれや。キモイわ。
おまえこそ出て行けよ。いい加減、空気嫁。

おまえの存在にみんな迷惑していると思う。
449文責・名無しさん:04/09/02 19:02 ID:6XEpt9gr
724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/02(木) 17:44 ID:287Fmlpg
2389 年上の長谷川さま 桜子 2004/09/02 16:37
女性 東京都

年上の長谷川さま

桜子は、文章を読むのが嫌いな上、西尾幹二先生の奥の深い文章を理解することは、無理で、たいへんです。
しかも、今は時間がありませんので。
で、2004年09月01日「ネットの憂鬱 (二)」の「管理人に全権を委任云々」から、考えまして、以下のように繰り返しになりますが、再度申し上げます。


■gori氏のサイトの件
◎2288 2004/08/31 18:33 「とり急ぎ 事実誤認は伝聞でも訂正を」で、申し上げましたが

西尾幹二先生にもたらされた情報に誤りがありましたことがわかりました。
・・・この文章は適当に

従いまして、本文の

イラクの日本人人質事件で「ヤラセ」だとの噂をいち早く流したのも、また首相再訪朝後の救う会決起大会で救う会は首相に感謝せず文句ばかり言うのは礼を欠く、といった非難の風聞を流す火元になったのも、このサイト

という記述は誤りです。
・・・ここはこのままで、レイアウトは適当に

関係者の皆様にご迷惑をおかけ致しまして、また訂正が遅れましたことをお詫びします。  年月日 管理人 年上の長谷川 
・・・この文章は適当に

以上を「緊急公告 (三)」の最後に追記なさることをお薦め致します。
本文では、この部分の文章は削除なさらないようにして下さい。
削除に致しますと、もっと訂正しなくてはならないことが生じます。
450文責・名無しさん:04/09/02 19:02 ID:6XEpt9gr
>>449
725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/02(木) 17:44 ID:287Fmlpg

■ 誤植

◎2318 2004/09/01 01:11 で申し上げましたところ、
「大隅誠治」に訂正されていましたが。

「大隈誠治」(無頼教師さま)と「大隅誠治」、どちらが正しいのか、原文をお確かめの上、訂正なさっておいて下さい。原文をお確かめになれないのでしたら、「大隈誠治」になさった方が良いと思います。
この人が「空白云々」を言い出した人ですから。


■ 婦女暴行事件のこと
◎2293 2004/08/31 21:18「削除なさっておかれた方がよろしいのではないでしょうか」で申し上げましたが

日録の 2004年07月26日「小泉首相批判について (一)」
の本文の以下の文章を削除なさった方がよろしいのではないでしょうか。

「もっと大きな事件が暴露されるXデーは近いかもしれない。インターネットで流されている若い頃の複数の婦女暴行事件は親告罪なので立証されないでいるが(7月15日に証拠不十分の東京地裁判決があった)。」

そして、「小泉首相批判について (一)」の後に、

本文中、内容に不適切な箇所がありまして、一部削除致しました。
お断り致しましてお詫び申し上げます。年月日 管理人 年上の長谷川
・・・文章は適当に

ここに何を削除したかを掲載するのが筋かも知れませんが、
『正論』10月号でも触れられていませんし(飛ばし読みですが)、
この日録がもう1ヶ月以上前のものですし、
また掲載すること自体が書かれている内容の宣伝になりますので、
私は掲載しなくても良いと思いますが、これはどちらでも。
451文責・名無しさん:04/09/02 19:05 ID:gE35Kx62
人が狂って行く姿を見るのは楽しいね。
452文責・名無しさん:04/09/02 19:05 ID:ovRifsMo
>>447
うわぁ、また短髪だ。こいつ一日中何してるんだろ?
ネットヲチ板の短髪監視スレのレスがこれでまた増える( ´ー`)y-~~
453文責・名無しさん:04/09/02 19:11 ID:IVKDanom
>>451
ホントだね。不謹慎だけど、楽しんじゃうよね。
goriと異常な仲間たちの発狂がリアルで見れて、
釣り師としてはやめられない( ̄ー ̄)ニヤリッ
454文責・名無しさん:04/09/02 19:21 ID:o0eSyD3o
>>449-450
桜子の行為は、立派な板荒らしと認定されても仕方がないな。

それにしても、gori君うれしがって、あちこちに貼り付けているんだなw



455文責・名無しさん:04/09/02 19:24 ID:gE35Kx62
>>453
馬鹿だなぁ。双方が壊れていくのを見るのが楽しいんじゃないか。
gori氏のことは良く知らないけど、西尾先生は年を取るにつれて危うくなって
きてるよ。
456文責・名無しさん:04/09/02 19:24 ID:pweLMueC
人が狂って行く姿を見るのは楽しいね。







                              ジー・オー・アール・アイのことだけど。
457文責・名無しさん:04/09/02 19:27 ID:6XEpt9gr
>>444
西尾氏の発言は残ってて、指定された番号が飛んでるので、
むしゃくしゃしてやった証拠が残されてるのがおかすぃ。w
458文責・名無しさん:04/09/02 19:27 ID:7B5KrTIL
無頼がIP表示になった途端出てこなくなったのも笑ったな〜
459文責・名無しさん:04/09/02 19:43 ID:bZqxk1mm
>>457
>むしゃくしゃしてやった

わざわざ糞尿垂れなければならないのが、goriさんの悲しいサガ。w
460文責・名無しさん:04/09/02 20:13 ID:6XEpt9gr
正論も出たけど、goriさんはどう反応するんだろう。
しばらく忙しいって書いてたし、出方を見てるってところか。
461文責・名無しさん:04/09/02 20:17 ID:2glmWNfz
gori氏にはもうするべきことはないんじゃないか?
本気でやり合うつもりなら、それこそ名誉毀損で西尾先生を訴えるとかするしかないと思うが、
gori氏もそこまではやらないような。
462\_____  ______/:04/09/02 20:18 ID:sw5LP05b
              V
    ____ 
   /::::::::::::::::::::::::::\  
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.\ 
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|   と、goriさんがおっしゃってます
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ 
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
/|   <  ∵   3 ∵ 〉
::::::\  ヽ        ノ\  
:::::::::::::\______,,ノ:::::::::::\
463文責・名無しさん:04/09/02 20:20 ID:K5AufIvW
>>460
自分で言ってちゃ世話ないべ(w
464文責・名無しさん:04/09/02 20:21 ID:otC6AIwQ
ゴリがブログ更新した。
465文責・名無しさん:04/09/02 20:24 ID:MUNtIJdt
桜子って人物は、このスレにも登場しているな。>>133だけどな。
やはり、ネカマの可能性が高いな。
466文責・名無しさん:04/09/02 20:30 ID:YO88vvGI
うーん、特に目新しいことは書いてないな。
これ以上引っ張っても無価値だと思うけどな。かえって相手を意固地にするだけのような。
467文責・名無しさん:04/09/02 20:33 ID:5uPjmx5z
しかし国際情勢板の西尾スレに短髪レス厨が現れたら
こっちがぱったりと静かになりましたなぁ(w
468文責・名無しさん:04/09/02 20:37 ID:EGtTp8Ri
>>467
また短髪だ!
469この異常者、二つの板を掛け持ちしているの?必死すぎ(w:04/09/02 20:38 ID:eE+Txvd2
467 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/02(木) 20:33 ID:5uPjmx5z
しかし国際情勢板の西尾スレに短髪レス厨が現れたら
こっちがぱったりと静かになりましたなぁ(w
470文責・名無しさん:04/09/02 20:38 ID:N3sSctaS
>>467
何を云いたいのかね。
471文責・名無しさん:04/09/02 20:41 ID:nqziL93b
俺ももう放置で良いと思う。
gori氏も拘り過ぎ。
そりゃ、中傷された訳だから腹が立つのはわかるけど
逆に論壇から集中砲火浴びても知らんよ。
472文責・名無しさん:04/09/02 20:42 ID:5uPjmx5z
>>470

おかえりなさい(w
473文責・名無しさん:04/09/02 20:42 ID:cfv40/oH
中西輝政非公認ファンサイトの香具師は、自分が火種を作ったくせに
突然10日も発言なしと頬かむりかよ!
http://blog.livedoor.jp/strategy001/
474文責・名無しさん:04/09/02 20:43 ID:vCGwTEqM


         _____________________
         |
         | 東京都立松沢病院ですが何か?。
         |  _____________________
         |  / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'          (●ヽ
         | / ̄ ̄ ̄ ̄http://ime.nu/www.matsuzawa-hp.metro.tokyo.jp/ヽ
       /| /______________________ヽ
      ,/ ̄V ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. ( ゚Д゚ ) | :::|//  ( ゚Д゚ ) <>>467  ID:5uPjmx5zを迎え入れに来ました。
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ ||\______________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,|         |       .     [|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄
475文責・名無しさん:04/09/02 20:43 ID:cN8HbzYU
子供を突き飛ばしたオタク達の抵抗再来!?

自分達がキモいと思われるはずが無い、と信じている特撮オタクが
ネチネチとオタク特有の粘着ぶりを見せています。

2ちゃんねらーがキモいオタクの集まりだと思われないためにも、
世間がこの世のゴミ達をどういう目で見ているのかを教えてやりましょう

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1087191439/
476文責・名無しさん:04/09/02 20:45 ID:cfv40/oH
>>471
仮想の「論壇」で圧力を加えたいと願望する態度は良くないな。
このままでは西尾氏に対する不信感が払拭されないままで終わる。

煽っただけで逃げている中西輝政非公認ファンサイトの香具師はどうなったのだ?
477文責・名無しさん:04/09/02 20:46 ID:2d8BebwC
>>474
キチガイの相手するな!

                  馬鹿ちんが!

478文責・名無しさん:04/09/02 20:46 ID:LcGS0Qrj
>>471
「空白の10分」や「ソースロンダリングの有無」なら放置だろうけど
さすがにデマ書かれるのは看過できないだろう

この件で論壇がgori氏を集中砲火浴びさせるってどういうパターンが考えられる?
479文責・名無しさん:04/09/02 20:51 ID:YO88vvGI
おや、gori氏のサイトに桜子氏登場。
自発的に削除したとおっしゃっておられるが、本物かどうか。
480元祖ぎゃははは ◆PmZmEbHt4g :04/09/02 20:56 ID:o1wLBdM7
>>478
>この件で論壇がgori氏を集中砲火浴びさせるって

ぎゃははは
「論壇が」だってさ こだいもうそう きわまれり
ぼんじん なんだから じこを きゃっかんし しろよ
( ^∀^)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

481文責・名無しさん:04/09/02 20:57 ID:zQHItOGX
>桜子さん、余計な口出しはやめましょう。 考えるところがあって、動かないのです。 利口ぶるのは貴女に似合いません。

これ本当に西尾の発言?
482文責・名無しさん:04/09/02 20:58 ID:nqziL93b
>>478
小林よしのりが行うネット批判とか連想するな。
特集として「ネットに潜む闇」とか何とか企画を立てて
何人か論壇の中で書いてもらえばいい。
その中で槍玉にあげれば一般読者はどちらを信じると思う?
483文責・名無しさん:04/09/02 21:00 ID:5uPjmx5z
>>481

病人発言といい、これといい、品性疑いたくなるよ・・・
まさに恫喝だもんな。

「利口ぶるのは」とか、「あんたは馬鹿なんだから黙ってろ」としか取り様が無いしな。
484文責・名無しさん:04/09/02 21:02 ID:5uPjmx5z
>その中で槍玉にあげれば一般読者はどちらを信じると思う?

ソースロンダリングをさらにソースロンダリングするってか。

ソース(情報源)が曖昧で信憑性の乏しい情報やデマを、
社会的に信用や権威のあるメディア・人物を介して伝播する事で、
他者に信用させるだけの信憑性を補完しあたかも真実のように既成事実化する手段。情報源洗浄。
485文責・名無しさん:04/09/02 21:02 ID:jkGxikXD
>>479
自分で削除していものを、
勝手に削除したと、このスレで大騒ぎした香具師が、急にダンマリしているな。
486文責・名無しさん:04/09/02 21:03 ID:jkGxikXD
>>479
自分で削除していたものを、
勝手に削除したと、このスレで大騒ぎした香具師が、急にダンマリしているな。
487文責・名無しさん:04/09/02 21:03 ID:jb3+ozoa
まだソースロンダリングを使っている馬鹿がいますね
488文責・名無しさん:04/09/02 21:05 ID:LcGS0Qrj
>>482
もしそれを論壇がやるとしたら、本気で祭りになるね
論壇の欺瞞が暴かれることになるでしょう
489文責・名無しさん:04/09/02 21:06 ID:QoFZnHy5
>>474
こいつやっぱり気が変だな>ID:5uPjmx5z

なんつーか、ひとりだけ筋金入りのガチってかんじ 

まさしく狂信者のそれ
490文責・名無しさん:04/09/02 21:08 ID:FdEvTWbf
>>482
やりたけりゃ、やればいいんじゃないか?
判断するのは、あんたが言う通り読者だ
491文責・名無しさん:04/09/02 21:08 ID:+FVXvSbr
桜子の諫言に対してああいう返答をするとはね。
自分への批判に対しては些細なことでも許さないくせに、
他者に対する言動が酷すぎ。
大先生なのかも知れんが、何言っても良いというもんじゃないぞ。

漏れはアンチ小泉なんで最初の頃は面白がって見てたけど、さすがにひくわ。
492文責・名無しさん:04/09/02 21:13 ID:GWiesLiL
桜子がかわいそうだな。
学者同士の論争でもないのに。普通、あそこまで言うのかねえ?
493文責・名無しさん:04/09/02 21:14 ID:YO88vvGI
>>485
まぁ管理者が批判封殺のために削除したと取られても不思議のない状況では
あったと思うよ。西尾発言やネットの憂鬱(二)からすると。
494〜☆:04/09/02 21:14 ID:yT65nXaL
>>491
「ひくわ」なんて、幼児言葉よく使えるな。さすが名物電波らしい。
思いっきり、ひくわ〜
495文責・名無しさん:04/09/02 21:14 ID:dRdtD7Zc
極少量のウラン分離実験 韓国の科学者

 【ソウル2日共同】韓国の科学技術省は2日、同省傘下の原子力研究施設で
2000年1月から2月にかけ、極少量のウラン分離実験が行われていたことが分かり、
国際原子力機関(IAEA)に報告したと発表した。

 IAEAが8月末から確認作業を続けているが、同省は核燃料国産化に向けた研究の一環
として行われたとし、再発防止のため必要な措置を取ったと説明。

関連の研究活動は直後に終了し、関連機器も廃棄されたとしている。
 科学技術省によると、実験が行われたのは韓国中部の大田(テジョン)にある
同省関連機関の韓国原子力研究所。
「少数の科学者」が行った実験の中に「0・2グラムのウラン分離実験」が含まれていたという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004090201002955

S Korea in 'rogue' nuclear trials
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3620566.stm
496文責・名無しさん:04/09/02 21:15 ID:f0gTj4U0
>>493
イイワケハズカシイ
497文責・名無しさん:04/09/02 21:18 ID:6XEpt9gr
>>479
Irregular Exprresion、goriさんのレスから引用

>一つ教えてください、桜子さんの過去の書込みも削除されてるようですが、
>それはご自分の意思ですか?

確かに過去の書き込みも削除ってのは不思議。
他に転載してるんだしねぇ。
>>481の言葉にショックを受けたのか。
桜子氏、今何を思うのか。
498文責・名無しさん:04/09/02 21:21 ID:wd+K+ySu
結局、西尾先生を怒らせてしまった桜子はバカだな。
年長者に対する配慮がまるでない。思い遣りに欠けてるよ。
499文責・名無しさん:04/09/02 21:22 ID:OBiu0O/d
それにしても、
古麻呂(男性 無職 42歳 A型 埼玉県)
は脳天気でいいなぁ(笑)
500文責・名無しさん:04/09/02 21:28 ID:K5Fw7f9Y
>>497
そんなショックを受けるような表現なのか(ぷげら
501文責・名無しさん:04/09/02 21:30 ID:GWiesLiL
>>498
そうか? 著名な学者が一般人に対して「利口ぶるな」と言う方が酷いよ。
朝生の時みたく、顔を真っ赤にして書き込みしたんだろうね(w
502文責・名無しさん:04/09/02 21:33 ID:Aqr+d6RF
まー、戦後一貫して政権を獲った事もない左翼勢力を、今に至ってさえ満足に
論破できない「保守論壇」にしてからが、たかが知れてるわけだが。
503文責・名無しさん:04/09/02 21:33 ID:nqziL93b
>>471
あ、間違い。

× 中傷された
○ デマを流された
504文責・名無しさん:04/09/02 21:33 ID:/KU7murk
西尾先生の「空白の十分間」論、その正当性は別にして、
それに対する批判や反論に西尾先生のあの対応はさすがにどうかな・・と。

ブログの掲示板を拝見した限りの印象では、かなりヒステリックになられてるのではないかと。
批判や反論だけでなく、常連の方の助言まで気にくわない感じでいらっしゃるようで・・。

いわゆる権威主義者のイヤな面を見せつけられてるような。
505文責・名無しさん:04/09/02 21:37 ID:wd+K+ySu
>>501
年寄りは、怒りやすいってことだよ。それが分からないっていうのは馬鹿!
506文責・名無しさん:04/09/02 21:39 ID:YEpCWiB+
>>499
過去にどんなカキコした人か知らんけど
我が道を行くって感じだな。ある意味、漢
507文責・名無しさん:04/09/02 21:52 ID:5uPjmx5z
しかし「考えがあって動かない」ってなんなんだろうな。
どう言いつくろっても「誤情報の流布」でしかないはずなのに。

その方面に詳しい人の新情報でも出てくるのかな(w
508文責・名無しさん:04/09/02 22:19 ID:dOk5EKxl
西尾氏のデジタルデバイドが、こうも野次馬的には面白い状況を作り出しているな。
普通この手のやりとりは、裏でメールを使うもんだろう w
しかし肝心のセンセイはタイピンが出来ない=メールが送れない→メールを使えないと思われる
ので、すべてのやりとりが掲示板に現れていると思われる。

長谷川氏の美学?としてすべて表でという方針があるのかもしれんが、センセイから長谷川氏
経由で桜子氏にメールすりゃぁいいものを…
センセイの「安全保障」は、そういうことの積み重ねでやってかなきゃ……って手遅れっぽいが

センセイはは応援掲示板でしか情報を得られないのではないか?
それと新旧管理人との電話ファックス経由でしかネットに情報発信が出来ないのじゃないか?

掲示板に数行書き込むのは覚えたようだが、2ちゃんねるは荒らし君が常駐して読む気を失わせ
るという工作がされてるので、結局読んでいないだろうし。

#タイピングなしでも、ファックスを添付メールにするサービスを利用するだけでも便利ですよ、と
#センセイに進めてもいまさら無理だろうな。
509文責・名無しさん:04/09/02 22:31 ID:JimBTO3V
>>507>しかし「考えがあって動かない」ってなんなんだろうな。

典型的なネット煽りに引っ掛かってしまい、次の一手を思案されておられるのよ。
冷静さを装う文章の中に相手を激怒させる単語(電波野郎云々)を鏤めて
頭に血が上った相手がボロを出すのを持つ。で、ボロを出したらその一点を
集中して攻撃する。という典型的な手法ね。

                     /`ヽ     ,.-、/
                       /   `、  ,/  |   頭
              ,,. ‐'',つ ,/      'L/    |
             ,. ‐'"'ヽ,"  / _,,........,,_  ´  _,,......,,_ |   大
          /   (゙,. ) / <, |:::::| ,>  <, |:::::| ,|
           /. ヽ-r''",ノ /  `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' |   丈
         r,!   -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/  `、::ヒ、‐-、 |
        /`--‐'''/   ソ:::::/i::∠.,,レ    ゙、|,,ヽ::i、:`:|    夫
         /、_,,..-{   i:::::i'.,r''/::::ヽ     'r'"ヾ':|,ヽ:::i
         /    i゙    ,'::::i i. i:::::::::l    l:::::::::|. i !:::ヽ  ?
        ,'     |   ,':::::! '. '○:ノ     '○:ノ ノi:::::::ム、___
      i     l    !:::::i                   |::::::::|
        !     i' 〉  ,'::::::::、        _      l:::::::::|
      i_      '' \i::::::::| lヽ、     l   l     ./::::::::::!
      ヽ`         |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''"  ,. -'":::::::::::::::|

この頭大丈夫?が煽り言葉ね。
そんなことより、いい加減煽りあいを止めて
皆で、今日の朝生の日米同盟と国益について考えようよ。
510文責・名無しさん:04/09/02 22:41 ID:Va9YcxFU
なんで今日朝ナマがあるのかな。
511文責・名無しさん:04/09/02 22:42 ID:CMIhKgz5
ことごとく裏目にでてるけどな・・・
512文責・名無しさん:04/09/02 22:47 ID:uK4OyoV9
>>502
毛の三本足りないサヨらしい、勝ち鬨の上げ方だね♪
513文責・名無しさん:04/09/02 22:52 ID:2FA0qauQ
概要ドゾー
http://syobon.zive.net:85/src/syobon7316.txt.html

うpろだの事情で1日持たずに消えますんで
一見さん用のテンプレとして残しておきたいと考える人は
どこかのHPへバックアップすることをお勧めします・・・ゴメン( ´・ω・`)ショボーン
514文責・名無しさん:04/09/02 23:07 ID:46x/CSsG
396 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/09/02 13:26 ID:lAe1JDA4

 その空白の十分が何かを調べるために15分も使ってしもただよ。
「空白の10分」でぐぐると詳しいサイトが出てくる。
 ま、ありそうな話だけど、仮にそれが事実としてあったならどうなの? という気
もしますが。
515文責・gori:04/09/02 23:13 ID:6OoVn2Sx
国際情勢板の方が面白いことになってる。w
516文責・名無しさん:04/09/02 23:13 ID:dOk5EKxl
>>513
乙です。 

桜子氏は投稿をこっちに再掲。
ttp://bbs1.parks.jp/11/newtext/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=12803&Fx=0

それで、そこの管理人【松五郎】さんが応援掲示板に来ていますが、さてどうなることか。 ヤレヤレ
517中野 至理:04/09/02 23:20 ID:dHvgsvdp
西尾祭りsage
518文責・名無しさん:04/09/02 23:24 ID:mpdG8aT4
2400 右翼・保守・極右・軍国主義者・言論チンピラたちに質問します kouei37 2004/09/02 23:23
男性 公務員 37歳 長野県

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>また応援板にネタ書き込みだよ。
519文責・名無しさん:04/09/02 23:24 ID:FCl9Sfjd
匿名を非難するのは”逃げ”だろうね。
本題から逃げるのは、小林西部論争でもいっしょだけども。
ウィークポイントを見つけるのは上手いみたいだけど、肝心の論点と
なんの関係もないってーのがダメなんだよねぇー西尾先生は。
520文責・名無しさん:04/09/02 23:27 ID:8qP9WeMy
>>518
例えばイラク戦争、当時のイラクにアメリカかそれ以上の軍事力があれば戦争は起こらなかったでしょう

とか?
521文責・名無しさん:04/09/02 23:27 ID:5uPjmx5z
>>518

うわっkoueiかよ!
522文責・名無しさん:04/09/02 23:35 ID:JLbXjlFb
>>515
URLきぼん
523文責・名無しさん:04/09/02 23:47 ID:dOk5EKxl
524文責・名無しさん:04/09/02 23:54 ID:kQPLAcsO
そこ粘着な5YvDYXBTが論点を逸らしているね。
525文責・名無しさん:04/09/03 00:09 ID:ASLM02Ap
>>518
即刻削除すべきだな。
その文丸ごとググルと山のようにヒットする。
526文責・名無しさん:04/09/03 00:09 ID:2oRbHltU
かわいいよ古麻呂かわいいよ
527文責・名無しさん:04/09/03 00:15 ID:ew4KWL2c
528文責・名無しさん:04/09/03 00:20 ID:k7z8q4oS
>>527
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=258
書くとしたらここも追加で


まあ、普通の荒らしとかノイズとかはこういうのを言うんだよなぁ
529文責・名無しさん:04/09/03 00:31 ID:T6fhL+rS
koueiを黒馬が諭してるのが笑えるな
530文責・名無しさん:04/09/03 00:37 ID:/uGft0W5
もういい加減、低レベルな争いで終りそうだな。
531文責・名無しさん:04/09/03 00:38 ID:ASLM02Ap
>>528
俺は2chでは好き勝手に書き込むけど
恐れ多くて応援掲示板には絶対に書き込めない。
荒らしに行くやつの気が知れんな。
532文責・名無しさん:04/09/03 00:41 ID:ikGpdT25
>>527
おそらく関係者は、ここを含めてあちこちチェックしてるから必要ないでしょ。

ttp://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_reply?reply=2401
は ここの >>438 のパクリだし
533文責・名無しさん:04/09/03 00:44 ID:ew4KWL2c
>>532
ごめん、書き込んじゃった・・・orz
534文責・名無しさん:04/09/03 00:57 ID:k7z8q4oS
>>533
乙かれー
535文責・名無しさん:04/09/03 01:04 ID:XrLYO1Eg
また出て来たな(^_^;>初老の侍
536文責・名無しさん:04/09/03 01:25 ID:mMdKJ5hw
kouei37対黒馬(無頼狂屍)、この二大粘着基地害同士の潰し合いが見物でつな(w
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Page=1
537文責・名無しさん:04/09/03 01:53 ID:Oba97Xq3
>>536
確かに、同レベルだから面白いね。
538クロゥリーさま ◆KB/.3ETVec :04/09/03 04:44 ID:bj7XlLUI
別にどっち派でもないし、そもそもそのブログすら
ちゃんと読んでないけど、他板でこの騒動を知った時に
小粋なジョークを思いついたから書かせてね。

いい加減にしおってかんじ
539クロゥリーさま ◆KB/.3ETVec :04/09/03 04:48 ID:bj7XlLUI
gori霧中
540文責・名無しさん:04/09/03 07:14 ID:qqSt8BmI
2ちゃんでも小泉支持派は根強いのに
西尾氏は倒閣後のビジョンも示さずに批判しても大きな運動にはならないな。
安倍幹事長と石原都知事が完全に離反しないと、倒閣の動きは広がりそうもない。

395 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/09/03 06:30 ID:NaOoGKmC
北朝鮮には拉致問題
中国には靖国参拝
ロシアには北方領土返還

小泉さんはいろいろ、やってるね。
541文責・名無しさん:04/09/03 07:47 ID:UGdsjB7M
西尾さんは
「米軍訴追問題を解決できる当てもないのに、ジェンキンスを日本につれてきて日米関係を悪化させる小泉は馬鹿」(大意)
みたいなことを書いてたなあ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040901it14.htm
どうやらジェンキンス問題はこれ以上ないほどうまく解決しそうだけど、
小泉さんの功績を多少は認められる度量が残ってるかね、西尾氏には?
542文責・名無しさん:04/09/03 07:59 ID:GYgJfMTr
>>541
JKって、日本政府にとっては正直本人はどうでもいいけど
曽我さんに北へ帰ると言わせない為の最強のカードなんだよな。
それいわせちゃ、拉致問題は暗礁に乗り上げるのに
米にとっても、明らかに北の揺さぶりであるJKカードで
火病った反応見せるはずもなく
小泉憎しのためにそこら辺も考察できなくなってるんだよな
543文責・名無しさん:04/09/03 08:05 ID:R6vmN5HZ
>>541
それって日録のどこにあったっけ?
自分も読んだ憶えがあるんだけど、見つからなかったもんで。
544文責・名無しさん:04/09/03 08:19 ID:qqSt8BmI
>>543
拉致被害者を北へ戻せといった岡田を頼りにするはずがない。西尾氏のご乱心。

2004年07月28日小泉首相批判について (二)
(中略)
 さらに、ジェンキンス氏の一件もついでに考えておこう。

 ジェンキンス氏は朝鮮戦争中の利敵行為、反米宣伝、国家反逆の罪を犯して、数知れぬ米国将兵を当時死地に追いやることに協力している。朝鮮戦争の苦しみを忘れていないアメリカ国民は今もなお多い。
小泉首相がなぜ安請け合いしたのか私には分らない。

 もしアメリカとの間で司法取引があるとすれば、アメリカ政府がイラク派兵の日米関係を重視してのことである。したがってイラクで日本の自衛隊に死者が出る可能性への先手を打っての日本への貸しである。

 われわれは演技上手の米国元脱走兵のために、イラクの日本人をその分だけ危険にさらしていることになる。演技上手と言ったのは、ジェンキンス氏が元俳優で、ピョンヤン空港で足取りも軽く階段を昇る姿をみせていたのに、
ジャカルタから東京に向かうときには杖をつき、よろけるように歩いた急変ぶりが不可解なのに、その変化の説明がなされないのもおかしいと思ったからだ。

 小泉首相はジェンキンス問題をつかまされる前に、10人あるいはそれ以上の拉致被害者の安否問題に立ち向かうべきだという当時の観測はやはり正しかった。安倍晋三氏は首相に向かって訪朝前に、
ジェンキンス氏に会ってはいけない、会えば罠にはまる、と忠告したそうなのだ。

 小泉首相は慎重さもないし、判断力もない。家族会から「子供の使い」といわれたのは当然である。家族会は最近、民主党の岡田代表を頼りにし始めている。小泉氏の人間としての冷酷さに横田夫妻はもはや耐えられないらしい。
545文責・名無しさん:04/09/03 08:29 ID:R6vmN5HZ
>>544
そうそう、そうだった!
ありがとう!
546文責・名無しさん:04/09/03 08:33 ID:UGdsjB7M
>>544
ジェンキンスの件がイラク問題で日本の借りになるというのは変だなあ。
イラクでは日本は一方的に貸しですよ。拉致問題でのアメリカの協力は先払い済みなんです。
ジェンキンスで訴追をあきらめさせたのはイラクで貸した分を取り立てただけ。
日本が恩に着るようなことじゃない。
もちろん、現場で動いて軍の不満をなだめた人(ベーカー大使とか)には感謝すべきだけど、
アメリカという国家に対して借りは作ってないよ。

> 小泉首相はジェンキンス問題をつかまされる前に、10人あるいはそれ以上の拉致被害者の安否問題に立ち向かうべきだという当時の観測はやはり正しかった。

「パンがなければケーキをお食べ」みたいだな。
それができれば政治家も外務省も苦労しないって。学者先生はお気楽だな。
547G0R1:04/09/03 08:43 ID:NeaAdYQP
>538
いいな、そのジョーク、すてきだ
本人達が見たら湯気が出そうだが
548文責・名無しさん:04/09/03 09:29 ID:BHPnkDzD
西尾応援板にkouei37降臨か。思わず禿しく藁ってしまった(w
誰だ!香具師を召還したのは(ウェー!ハハハハハハッ!)
549文責・名無しさん:04/09/03 09:51 ID:EXKKnfdP
これで西尾先生が釣り宣言すれば、面白いな。
550文責・名無しさん:04/09/03 09:55 ID:839TDZRo
その際にはぜひこのAAを!

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     .
           /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?
551文責・名無しさん:04/09/03 10:14 ID:R6vmN5HZ
>>550
どこをエサにしてるんだよ!
そこがダイレクトな本音?w
552文責・名無しさん:04/09/03 10:35 ID:1lI5oTnB
日録の過去ログをよく読まれましたか?
帰国された方へ、辛辣を極める表現をされています
特に蓮池さんへの記述は、例によって推測の形ですが、読むに耐えません

蓮池さんは政府に情報提供されているようですし、公安の調べにも協力
されるようですので、それこそ西尾氏が推測でなんでもかんでも公表すれ
ばいいと言う問題ではないと思うのですが
553文責・名無しさん:04/09/03 10:45 ID:RtBRosY7
>>552
これが本当なら・・・
いつの日記?
554文責・名無しさん:04/09/03 10:51 ID:DXrKw9/j
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/2004-06.html

これの6月17日〜6月22日の「拉致問題の新しい見方」かな?
555文責・名無しさん:04/09/03 10:53 ID:DXrKw9/j
あるいはこれか?

http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/5329959.html

なお、さいごに付言しておくが、いよいよ次は蓮池薫氏が口を開く番である。
洗いざらい彼があの地で高い立場で経験し、知り得たいっさいを文章にし、本にし、公開すべきである。
彼と地村氏にはそれをする義務がある。
556文責・名無しさん:04/09/03 11:00 ID:Mi9J8x/r
>>554
その部分どうやら本になったみたいだな・・・
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/6444491.html

拉致問題の新しい見方  67
被害者は立場を変えれば加害者
557文責・名無しさん:04/09/03 11:24 ID:nPkBsdJK
>2429 Re:他の皆さんも落ち着いて 年上の長谷川 2004/09/03 11:23

>西尾先生を完全に勝利者にするまではやめられないのです。

>今はそれしか言えません。

なんじゃこりゃ?
gori氏について明らかな嘘情報を流したことも握り潰すつもり???
558文責・名無しさん:04/09/03 11:33 ID:4qx8nO8/
>557
アホか、こいつは。>年上の長谷川
ネットにおいて完全な勝利者なんてできるはずもないのに。

現状は、勝利者というより放置者として認定されつつあるのにな。
559文責・名無しさん:04/09/03 11:56 ID:sPQ9fGo5
『日本がアメリカから見捨てられる日』って
そのまえに先生が、、、
560文責・名無しさん:04/09/03 12:11 ID:1eoqmfdL
正論読んだけど、最後に「素人が調べられるのはここまでだ」とか書いてたけど
プロの正論の編集部がこの記述に疑問を感じなかったのか?
561文責・名無しさん:04/09/03 12:15 ID:nPkBsdJK
>>560
「言論のプロ」だけど「プロの探偵ではない」ってことじゃないのか。
まあ、「自分に調査能力はない。達者なのは口だけだ」って開き直ってるようにも見えるが。
562文責・名無しさん:04/09/03 12:18 ID:p76B78aR
>>552
日録06月22日に次の記述がある。
>けれども過去に何があったにせよ、彼が悲劇の犠牲者であることに変りはない。
表面的な善悪で問うべき事柄ではまったくない。けれども、お子さんがたも
無事手もとに取り戻したのだから、ここで洗いざらい全部体験を語って、
安否未確認者や特定失踪者の情報を待ちわびる人々の期待に応えるべきだと
誰しもが思うのだが、私は必ずしもそうならないのではないかと、一抹の不安
を抱くのである。

 思うに、西尾は、東ドイツの全体主義体制における個人の責任を念頭に、
北朝鮮での拉致被害者の加害行為の告白を求めているのだと思う。
 全体主義体制における個人の責任について補足すると、
旧東ドイツでは、国民の1/4が3/4をスパイするような社会だったようだ。
しかし、1/4のスパイは、全体主義体制の加害者か被害者かという問題が
生じた。スパイは被害者で、スパイを統括する人が加害者のような気がする
が、その統括する人も監視されていた。結局、誰が被害者で加害者なのか
線を引きにくい状態が、ベルリンの壁崩壊後、生じたようだ(西尾幹二
『壁の向うの狂気』)。全体主義体制における個人の責任とは、このことで
ある。
 ただ、私は西尾の意見に賛同できない。日朝と旧東ドイツでは状況が
違いすぎる。金体制崩壊後、朝鮮の人は、誰が加害者で被害者か線引き
できない状況に直面するだろうが、拉致被害者は純粋に被害者である。
彼らのあったであろう加害行為は、全て拉致という被害行為に起因する
からだ(実際、日録にも<けれども過去に何があったにせよ、彼が
悲劇の犠牲者であることに変りはない。>という記述がある)。だから、
警察や公安に、秘密裏に情報提供するだけで事足りるのではないか。
563文責・名無しさん:04/09/03 12:21 ID:qqSt8BmI
>>557
西尾信者から袋叩き状態になって、錯乱しているようで。
これはどう言うことだろう。

>ある事情通の方からの「イラクやらせ云々」「官邸筋」等の情報が
>偽ものであったばかりに、先生は揚げ足を取られてしまいました。
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=326&Fx=0
564文責・名無しさん:04/09/03 12:24 ID:1eoqmfdL
>ある事情通の方からの「イラクやらせ云々」「官邸筋」等の情報が偽ものであったばかりに、
>先生は揚げ足を取られてしまいました。ただし、こちらにばかり非があるわけではありません。

gori氏はいわれのない中傷を受けて、穏当に訂正を求めてたのに「揚げ足を取られた」?
事情通の情報が間違ってたのを認めいるくせに自分に非がないだと?
脳ミソ腐ってるんじゃないかこのアマは

>先生も日録でお書きになっているように、誹謗中傷をしてきたのはあちらが先だからです。

自称事情通の情報の裏も取らずに先に中傷したのはそっちだろ
565文責・名無しさん:04/09/03 12:37 ID:24ozrFIH
>>564
長谷川氏の書き込みを擁護するわけじゃないが、「自分に非がない」といってはいないぞ。
「こっちにも非はあるが向こうにもある」と言っているのでは?

どちらにしろ、その情報が偽者であると確認したのならblogに訂正を出すべきだと思うが
566文責・名無しさん:04/09/03 12:49 ID:WBR+WELo
仮にgori氏が先だとしても、一般人に対してやられたからやり返すってアホでしょ・・・
567文責・名無しさん:04/09/03 12:53 ID:qqSt8BmI
>>565
木月月。意地を張って放置するから、2ちゃんねらの不信を買っているのに
空気が読めずに突っ張るほどネットでの評判は地に堕ちる。
ニセ情報で混乱を拡大させた「事情通」が誰なのか明らかにしろよ。
こいつはスパイかも知れないぞ。そうでなければ池沼。
568文責・名無しさん:04/09/03 12:53 ID:L/J3QSAu
西尾先生の周囲が、少し「教団」化しているような印象をうける。
先生への反論は一切認めないというような排他的雰囲気が漂っているような。
一連の事も「法難」のように捉えてそうで・・。
そうなると、次は比較的柔軟な考えをする者まで、はじきだされる状況が生まれ、
内部は盲目的に先生に追従する者しか残らなくなっていく可能性もあるのでは。

そもそも発端は、西尾先生の「空白の十分間」等の主張に、
一サイトの管理人さんが、その論には無理があるのではとツッコミを入れただけで。
西尾先生がそのサイトの反論に、理路整然とした反論で返したら終わりな話だった。

なのに、西尾先生はサイトの管理人が官邸筋だどうだと・・・。
サイト管理人の素性は関係ないでしょうに・・、
西尾先生が「反論」することができないため、サイト管理人の素性を揶揄しはじめたのかなと。
しかも、素性に関する噂の類を聞かされて、ブログにそのままお載せになるとは・・。
これは名誉毀損ものなのでは、と思わされた。

西尾先生の書かれるものに少し啓蒙を受けてきたのだが、
ここまで信頼性が薄い情報を簡単に検証することなく表にだされるその態度に
先生の今までの著書の文、そのものに、はたしてどれだけの信頼性があるのかと、
少し肌寒くなった・・。
569文責・名無しさん:04/09/03 12:54 ID:qqSt8BmI
>>566
やり返してもいいけど捏造して叩いてはダメだろ。
ちゃんと調べて反論しないとお話にならない。
570文責・名無しさん:04/09/03 13:01 ID:4yK5WKMg
                       _
                   /)/ノ,>    す  嵌
                   | lン.)っ   で   っ
                   |/ .〈/    に.  て
                      l   )    泥.  い
                   |iii||||||    中  る
                     |iii||||||        :
                    |ii||||||||      首.  :
                ┌|ii|||||||||      ま   :
        、ヽV_イ__   /iiii|||||||||||     で   :
       ノ::::::::::; ヘ .|__「iii|||||||||||||      :   :
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571文責・名無しさん:04/09/03 13:25 ID:aPln0MoR
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=kiji&Base=329&Fx=2

さて、これにどう反応するのか楽しみです
572文責・名無しさん:04/09/03 13:28 ID:24ozrFIH
長谷川氏がいいたいのは「掲示板の閉鎖は敗北だからできない」ということだろうけど
好意的にとるのであれば、まだ西尾氏には勝算があるということだろうか。

一発逆転の方法としては、『空白の十分』が存在する証拠を提示することがある。
「ソースロンダリング(メディアを通すことで情報の信憑性を高める)」が有害に働くのは
元の情報が虚偽であった場合のみで、真実であった場合は批判される筋合いはない。
それを武器にできるなら、たしかに西尾批判の意見をほとんど葬り去れる威力がある。

漏れの想像がありうるとしたら、西尾氏がいま接触してるのは例の外国人筋とやらかな。
その可能性は極めて低いと思うが、この騒ぎはもう少しヲチすることにしよう。
573文責・名無しさん:04/09/03 13:32 ID:qqSt8BmI
宮崎氏を巻き込もうとして...

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」というのがあり、私は愛読しているが、宮崎氏は発信するだけで自由受信を受け付けない。
たまに「読者の声」がのせられるが、届いたメイルの中から宮崎氏が選んで、気に入ったものだけ掲示し、一寸でも不愉快に思われるものはすべて廃棄して、載せないらしい。
 だから彼の「読者の声」には宮崎氏を見下すようなもの言いや、宮崎氏への反発から書いた文章や、無遠慮な礼を欠く文面はひとつもない。
読者の文章も、誤記や間違いを彼が直してのせるらしい。編集権が自分にあるからである。
 多分これが理想的形態だろう。サイトの原作者の「安全保障」がまず何よりも大切だ、という考えがこの形態の基礎にある。
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/2004-09.html#20040901

(読者の声2)この「読者の声」欄の在り方ですが、ご存じと思いますが西尾幹二さんのHP〔下記にアドレス〕において、
宮崎正弘さんの読者欄のスタイルが、理想的である、と激賛されています。世の中には安部穣二氏のHPのように「抗議、批判はおれは嫌いだ」と表紙にうたってあるサイトもありますけれど。     
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/
            (TR生、群馬県)

(宮崎正弘のコメント)「うっ」。返答につまりますね。
 一般的に「掲示板」の在り方が問題です。小生は、このメルマガにも、掲示板形式を用いないのは、
双方向通信が別のチャンネルでいくらも行える時代に、わざわざ自らのホームページまで解放する必要がないと考えているだけです。
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000713.html
574文責・名無しさん:04/09/03 13:46 ID:1eoqmfdL
クライン孝子の日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

それなのに、日本の言論界は、皆、小泉総理非難オンパレードである。
デマに等しい「空白の10分間」まで飛び出して
「倒閣運動」だなんて、豪語する学者も登場してさ。

これクライン孝子が書いたのか?
575文責・名無しさん:04/09/03 13:50 ID:L/J3QSAu
たしかに『空白の十分』が存在する証拠を提示できれば、
西尾先生は反撃を開始することができると思います。
しかし、それで全てが西尾先生にとって結果オーライになるかといえばそれはどうかと。

最近の西尾先生の小泉批判その論理展開にはかなり無理があったような感じがしますし。
仮に『空白の十分』が存在する証拠でてきても、
これで西尾先生が助かるなという冷めた見方をする者が少なくないような気がします。
 
とくに反論や批判をする者を「下らぬ輩」扱いされることに失望された方もいらっしゃるようですし。
これからどういう展開になっても西尾先生がお使いになった手法と傲慢さを露見された事実は
先生にとって足かせになるのではと思います。
576文責・名無しさん:04/09/03 13:50 ID:BRbLKrR+
>>568
西尾の周りの情報源には本当に幕屋の信者しかいなく
なってるんじゃないのか?小林よしのりが「つくる会」を
辞めるきっかけになったのも幕屋信者との対立だしな。
(小林はその後何を勘違いしたか、ネットで自分を批判
してるのは全て幕屋という妄想デムパを飛ばしているが。
しかも、小林は以前否定していた「つくる会」と「幕屋」の
関係を自ら暴露しちゃってるし)

※幕屋→宗教団体「キリストの幕屋」。
九州の方の爺さんが作った教団。超絶親ユダヤ思想で
右翼思想。一部には統一教会との関係を指摘する声もあり。
藤岡信勝が「つくる会」運動をする際に引き込んだ団体。
「つくる会」と「幕屋」の関係の存在を指摘したのは今は
亡きあの左翼雑誌「噂の真相」。
577文責・名無しさん:04/09/03 13:52 ID:ZZheanTg
>>574

「」とか<>が付いてないから本人の言だろうね。

そりゃ「言論界で小泉支持してるのはクライン氏だけ」なんて
名指しされりゃ文句も言いたくなるだろうて。

>今をときめく女性ジャーナリストを含め、
これは櫻井さんかな。
578文責・名無しさん:04/09/03 14:05 ID:/B8X2Kl1
「空白の10分間」の証明なんて不可能だな。
日本か北の政府高官が公言すれば別だが、双方にメリットがないしあり得ない。
というか、そもそも「空白の10分間」はないと思うけど。

西尾先生にわけのわからんことを吹き込んだ奴は、万死に値するな。
中西先生の非公式掲示板の管理人、オマエだよ。
579文責・名無しさん:04/09/03 14:09 ID:3I4KsT95
>>577

> 小泉総理をポピュリストと非難する彼らこそ、今をときめく
> 女性ジャーナリストを含め、
> すべて右へ習えして、大衆に媚び? もっともらしい発言をして、
> 人気取りに執心している。

ここがポイントかな?
インターネット登場以前は、「マスコミに媚び」=「大衆に媚び」だったので
評論家はマスコミ受けするコメントをすれば、大衆の人気者になれた。

実は、西尾もこれと同じ錯覚に陥っているんだろうね。

しかし、インターネットの登場によって、「マスコミ」に
情報統制されない「大衆」の意見が噴出して、
そして、大衆(特に2ちゃんねら)がもっとも嫌うのは
マスコミの威を借りて、大衆を見下す評論家になってしまった。

それには右も左も関係ない。まさに西尾はそういう評論家とみなされるようになった。
580文責・名無しさん:04/09/03 14:17 ID:ZZheanTg

さて、ここに一人の高名な科学者がいたとしましょう。
地震学専攻ではありませんが、これまで多くの実績を上げ、広く尊敬を集める斯界の重鎮です。名前はN先生とします。
そのN先生が
 「一ヶ月以内に東海地震が起きるという話を聞いた」「いかにもありそうな話だ」「事実とすれば由々しきことだ」
→「ソースは『タブロイド紙の記事を紹介したワイドショーを見た知人からの伝聞』と『気象庁の事情通』である」
 「このことについて公の場で問題提起し、広く情報を求めたい」(だが、なぜか気象庁に問い合わせようとはしない)
 「こんな重大問題がその後報道されないのはおかしい、政府が情報統制しているんじゃないか」
と言い始めたら、皆さんはどうなさいますか?
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=324&Fx=0

↑これは上手いな。
581文責・名無しさん:04/09/03 14:18 ID:MT9zQva3
「空白の10分間」があった。

ソース出せ。

ゲンダイですが、何か?

これでは、いくら西尾先生でも通用しないよね。
582噂の晋三:04/09/03 14:24 ID:H4d0qBNA
つくるかい=まくや同居説は噂の真相がしてきした
のちに事実と判明

ソース元が重要なのではなく、その中身、
名の知れた評論家ではなく匿名であっても書かれた中身

どちらもあたっている?
583文責・名無しさん:04/09/03 14:32 ID:aPln0MoR
>>582
今回の場合、その中身はゲンダイであることを差し引いてもかなり胡散臭いんだけどな
584文責・名無しさん:04/09/03 14:32 ID:ZZheanTg
>>581

「空白の10分間」があった。

だけでなく、その内容が売国的でなければ
西尾氏の言が証明されたとは言えんしね。

空白の10分で金豚を恫喝したかもしれんし、
アメリカの強硬な意向を伝えたのかもしれんし。
585文責・名無しさん:04/09/03 14:37 ID:p76B78aR
>>580
 いや、さすがに科学的な問題と政治スキャンダルの可能性を同列に論じては
いけないと思う。私も空白の十分間は無いと思うが。
586文責・名無しさん:04/09/03 14:39 ID:LxYe/q9a
>>583
何か今度の中西・西尾のやり口ってどっかで見たような
気がすると思ったら、思い出した。落合信彦だよ。
ヤシはいつもゴーストライターが見つけてきた海外メディアの
記事を「CIA情報筋」というソースを付けて自分が特ダネを
発見したかのように装っていた。

まあ、ネットが発達して海外のソースに容易に当たることが
今では落合の手法は使えないわけだが、中西・西尾は
ノビーの手法を多少改善したんだな(w
587文責・名無しさん:04/09/03 14:54 ID:1eoqmfdL
西尾にしろ櫻井にしろ、小泉が国交正常化に前のめりだと批判してる奴って
小泉の「誠実な履行がなければ1年経っても2年経っても、3年経ってもない」
という発言に全く触れないのは何故
588文責・名無しさん:04/09/03 15:01 ID:ZZheanTg
>>587

あと拉致問題だけでなく核問題も解決しなければ正常化しないってのもスルーだし。
核問題は日本だけの判断でどうにかなるもんじゃない。
589文責・名無しさん:04/09/03 15:40 ID:3I4KsT95
>>587
小泉倒閣のためには、国民をミスリードしてもいいと思っているんでしょう。
まんま、サヨクと同じ発想。
590文責・名無しさん:04/09/03 15:55 ID:Gdp07/cq
がんばれ!コネズミ信者たち。北朝鮮も君たちを応援してるよ。
591文責・名無しさん:04/09/03 15:58 ID:6GIIblVJ
小林・西部だけでなく、西尾・櫻井も・・・
どんどん良心的保守派が去っていくな(ワラ
そのたびに、「似非保守」というレッテルを貼る。
というか、「似非」かどうかの基準を出してるやつは誰なんだW

いまだに小泉擁護してるのは、岡崎久彦とか田久保とか使えないやつばっか。
あ、あとこのスレで必死に小泉擁護してる学会員の人もW
592文責・名無しさん:04/09/03 15:59 ID:KHLsUgsc
おっ、出てきたな
593文責・名無しさん:04/09/03 16:37 ID:nPkBsdJK
なんだかんだと叩かれながらも小泉が任期満了しそうな予感。
任期満了で首相の座を退く日が近づいても、マス塵なんかは
「小泉内閣終焉!」とか喜ぶのかなあ。
594文責・名無しさん:04/09/03 17:37 ID:arhlzksN
>>591
何か安部さんも船が沈む前に離れたそうだね。
595文責・名無しさん:04/09/03 17:44 ID:0VILUYBn
>>594
???
清和会から出て行くってこと?
596文責・名無しさん:04/09/03 17:44 ID:C2S1Gpdk
>>587はスルーらしいな、よっぽど都合が悪いんだね!
597文責・名無しさん:04/09/03 17:52 ID:kOikXZtI
>>591
ソースが週刊「ゲンダイ」のやつですか?
598文責・名無しさん:04/09/03 17:53 ID:J+N6JQqG
やっぱりゴミ箱は必要だな ここ
599597:04/09/03 17:53 ID:kOikXZtI
間違えた
×>>591
>>594
ソースが週刊「ゲンダイ」のやつですか?

600文責・名無しさん:04/09/03 18:13 ID:5afz/uYZ
事実誤認をそのままにした為の自爆テロだよ
もっとも、巻き添え無しの自分だけの爆死?
601文責・名無しさん:04/09/03 18:16 ID:J0RRMP9u
ついに本丸に乗り込んでキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

詳しくは板IIにて。無用な書き込み厳禁。
これはタイマンバトルだ。
602文責・名無しさん:04/09/03 18:16 ID:Zuhf7/7M
長谷川さん専用キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

投稿日 : 2004年09月03日(金) 17時53分
投稿者 : gori
Eメール :
タイトル : 長谷川さん専用 Irregular Expression出張所
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=kiji&Base=332&Fx=0
603文責・名無しさん:04/09/03 18:22 ID:5afz/uYZ
自爆テロ後の爆死したイタイを検証に来たの?>gori夢中
604文責・名無しさん:04/09/03 18:30 ID:rwmp4rr4
>>564
>ある事情通の方からの「イラクやらせ云々」「官邸筋」等の情報が
>偽ものであったばかりに、

「官邸筋」の情報って偽者だって分かったのかな?
gori氏も否定してないし(まあ、証明できないからだけど)、
「官僚しか知りえない情報」の部分はともかくとして。

まあ、自分はIrregular Expressionを反マスコミで小泉よりの
ソースまとめサイトとして見てるからどっちでもいいんだけど。
605文責・名無しさん:04/09/03 18:39 ID:9p8lTdaB
とりあえず長谷川を落とせ。
606文責・名無しさん:04/09/03 18:42 ID:Zuhf7/7M
しかし、年上の長谷川氏、やっちまったな。
結局、一言書いたことでさらに事を大きくしてしまった管理人であった。
「我々の手に勝利を得るその日まで戦うのだ!」みたいな発言って、まるでサヨ。

ネットを少しはわかってるかと思ったけど、色の違うだけのお花畑さんだったわけか。
明らかに間違ってるところだけは早々に修正しておけば良かったのに。
607文責・名無しさん:04/09/03 18:42 ID:TMmLhbMr
>>604
その「官邸しか知りえない情報」が何なのか出さないと反論のしようが無いし

つか
「首相再訪朝後の救う会決起大会で救う会は首相に感謝せず文句ばかり言うのは礼を欠く、といった非難の風聞を流す火元になったのも、このサイト」
というのは
「オレのblogは5月19日から6月9日まで更新をお休みしてるのです」
と反論してる以上、これに再反論するか、間違いだったと訂正・謝罪しない限り議論のしようが無い。
608文責・名無しさん:04/09/03 18:46 ID:5afz/uYZ
そこなんだ、なんで誤認したのか?ということ、その事情通と称する人がね。
それが判れば簡単に糸はほぐれるだろう?

609文責・名無しさん:04/09/03 18:51 ID:TMmLhbMr
>>608
ここは明らかに逃げようがなく、引き伸ばせば引き伸ばすほど事態は悪化していくだけなのに
それでも言わない・認めないってことは、おそらく、それを出すとよほど不利になるんだろうね・・・
610文責・名無しさん:04/09/03 18:57 ID:PqmYKGQL
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=334&Fx=2

西尾支持者がどう思ってるのかちょっと垣間見えた・・・
611文責・名無しさん:04/09/03 19:05 ID:lEruhsyu
>609
と言う事は、西尾さんにとってもよほど大物がその事情通と言う事なのか?
年上助詞も[事情通の方]とか書いていたよな、どんな大物なんだ???
612文責・名無しさん:04/09/03 19:19 ID:PMMZXdyl
http://blog.livedoor.jp/strategy001/
まだ止まってるよココ。・゚・(ノД`)・゚・。
613文責・名無しさん:04/09/03 19:25 ID:y8yWS/L+
>>611
脳内かもしれん、脳内だなんてことを認めたら今度から出てくる事情通は全部「どうせ脳内じゃないの?」と疑われかねないからな・・・。
614文責・名無しさん:04/09/03 19:27 ID:t4ELhETy
なるほど そう言う可能性が高いか
615文責・名無しさん:04/09/03 19:32 ID:rwmp4rr4
>>607
官邸筋かどうかはgori氏のサイトからは分からないから
長谷川氏が偽物と書いているのは事情通にでも確認を取ったのかなと。
それとも、いつものように先走ってそう書いてるだけか。
まあ、西尾さんが修正する前にこういうこと書いてる時点で先走りだけど。
616文責・名無しさん:04/09/03 19:41 ID:y8yWS/L+
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=kiji&Base=203&Fx=0
このツリーの
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=207&Fx=2
ここで年上の長谷川氏がどうも事情通を知っているのではないかと思わせぶりな発言をするのだが、
結局否定したのであくまで"公的"には長谷川氏が事情通が誰なのか知らないということになるのかな・・・?
617文責・名無しさん:04/09/03 19:44 ID:rwmp4rr4
>>607
書き忘れてた。
「官僚しか知りえない情報」があるかどうかは、まだ読んでて判断つく方だけど。という意味で。
618文責・名無しさん:04/09/03 20:06 ID:dqNbIo+b

ま、「過ちは改むるに憚ること無かれ」ということで、素直に「Goriさん、ゴメンね(大照)←あ」とか、
「あ、ゲンダイがソースかあ。こりゃマイッタ、マイッタorz。」とかで許しちゃうけどね。俺なんかは。
失敗を糊塗しようとすればするほどドツボに嵌っていくわな。

619文責・名無しさん:04/09/03 20:06 ID:ikGpdT25
>>610
桜子氏の転載投稿をうけて出てきたのはいいけれど、結局「火に油」な人だったとは…
ttp://bbs1.parks.jp/11/newtext/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=12812&Fx=2
↑を読んだ時点では、事態収拾・調停に乗り出すのかと思っってた。
つまりは、事実誤認部分だけを訂正して、「勝利宣言」する戦略なのか??

この手の、内ゲバ好きな年頃なんだろうかなぁ。 

>>616
前管理人の荒間氏が事情通だと思っていが、そうではない、と言ってるように思えたんだが…
実は長谷川氏本人が…??  
620文責・名無しさん:04/09/03 20:14 ID:ikGpdT25
>>619
> >>616
> 前管理人の荒間氏が事情通だと思っていが、そうではない、と言ってるように思えたんだが…

訂正
「前管理人の荒間氏が『事情通』だと思っているのでしょうが、そうではない、」と言ってるように思えたんだが…

長谷川氏も、センセイと掲示板と両方から攻められて支離滅裂になってるからなぁ。 
うまく誘導質問すれば、裏事情を漏らしてくれそうな気がする。
621文責・名無しさん:04/09/03 20:18 ID:T6fhL+rS
西尾幹二応援掲示板が消えてる
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain

とうとう西尾先生の粛清命令か?!
622文責・名無しさん:04/09/03 20:18 ID:T6fhL+rS
>>621
ごめん、消えてなかったorz
623文責・名無しさん:04/09/03 20:21 ID:8rISkyZZ
624文責・名無しさん:04/09/03 20:23 ID:2QRJXJFm
>>619
吉之助ってそこの人なの?
625文責・名無しさん:04/09/03 20:26 ID:2QRJXJFm
>>619-620
え!?、なんで急に荒間氏の名前が出てくるの???

http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=kiji&Base=203&Fx=0
626文責・名無しさん:04/09/03 20:37 ID:8rISkyZZ
>>620
ミッドナイト蘭の言う「宦官」とは、無頼狂死のことで、
長谷川は「【事情通】は無頼狂死ではない」と言ったと思われ。

ミッドナイト蘭は、無頼狂死を今回の騒動の根源だと思っている模様。
ま、実際そうなんだけどね。あれ以来トンズラして出て来ないし。w
627文責・名無しさん:04/09/03 20:42 ID:mYUJ1Omv
長谷川さん、パニックに近い状態だろう。
始めの頃は相手を下に見て余裕もあったのに。
完全勝利を目指しているそうだから、もう終った気がする。

管理人を引退するだろうね。
628文責・名無しさん:04/09/03 20:47 ID:ikGpdT25
>>623
スマン 勘違いでした _| ̄|○

>>625
前管理人にして、中西輝政非公認ファンサイトの管理人の名を連想するのは自然だと思ったのだが…
たしかに無頼教師のほうだったかも。 
629文責・名無しさん:04/09/03 21:06 ID:vg1LxSlN
他の拉致系掲示板でも首相擁護すると「官邸筋」のレッテル貼り。
西尾センセも信者も政権不安定にしてどうやって北と対峙するつもりだ?
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbs
630文責・名無しさん:04/09/03 21:12 ID:T6fhL+rS
>>629
その掲示板にある↓この発言凄いなぁ
>打倒怠慢政権 投稿者:榊  投稿日: 9月 3日(金)12時49分6秒
>西尾先生はさすがですね。日本国民の声で怠慢政権を倒さねばなりません。
>そのためにも9/17は大成功させましょう!

なんで政権打倒が対北朝鮮経済制裁の国民集会の目的みたいになってるの?
ヘンだよ
631文責・名無しさん:04/09/03 21:17 ID:FeUzalnT
>>630

>なんで政権打倒が対北朝鮮経済制裁の国民集会の目的みたいになってるの?


コネズミ信者はどこまで馬鹿なんだか・・・。売国政権打倒を目指すのは当然だろ。
632文責・名無しさん:04/09/03 21:22 ID:k74981Ld
>>631
その先の展望が全く考えてないからアホなんでしょ
本当に違う色のお花畑だよ ・・・ orz
633文責・名無しさん:04/09/03 21:23 ID:WMuvOldY
倒したあとの政権がもっと売国奴的だったらどうするん?
634文責・名無しさん:04/09/03 21:23 ID:T6fhL+rS
>>631
ん、コネズミってなに?小泉のタイプミス?

政権打倒はいいけどさ、その後の政権の目算も立ってない状況で
政権ぶっ潰れたら一番困るのは拉致問題の早期解決を望む人たちじゃない?
635文責・名無しさん:04/09/03 21:25 ID:ASLM02Ap
>>630
これだけじゃ解らないな。
西尾氏の支持者を故意に貶める意図も
考えられる。
何せ有名人だからな。
636文責・名無しさん:04/09/03 21:26 ID:T6fhL+rS
>2444 ご心配をおかけしました。 年上の長谷川 2004/09/03 21:24
> 女性 主婦 AB型
> 先生と相談のうえ、以下のことを決定しました。

>@この板の総合管理人は西尾幹二先生。
>@先生の削除指示が出た場合、それに従う。

だそうですよ。

タイプも打てない奴がBBSの管理人だって、プ
637文責・名無しさん:04/09/03 21:29 ID:Y2pcZzrB
倒閣宣言だぁ?倒せるものなら、倒してみればいい
但し、正攻法でな。あと、自己責任でな
638文責・名無しさん:04/09/03 21:32 ID:FeUzalnT
>>634

>政権ぶっ潰れたら一番困るのは拉致問題の早期解決を望む人たちじゃない?

「拉致問題の早期解決を望む人たち」って、えらく突き放した書き方だな。
これが、信者たちの本音なんだね。 
639文責・名無しさん:04/09/03 21:33 ID:1eoqmfdL
西尾って小泉を倒すためなら、民主党が政権とって
外国人参政権や戦時性的強制被害者賠償法案なんかの
売国的法案が成立しても仕方がないと考えてんのか?
640這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :04/09/03 21:33 ID:r2OcO+1V
 なんだか、あんまりにも見慣れた「テ」だったんで、全然見えてなかったんだけど、西尾クンがことさらにirregular expressionと
執筆者を誹謗中傷に近いような形で名指ししてまで批判してたのは、あれプロ市民がよく使う「あぶりだし」だったんだねぇ。

 個人情報をつかみたい相手を、徹底的に根も葉もない誹謗中傷や名誉毀損で叩きまくって、相手がたまりかねて法的な手段に
訴えたとたんに原告情報をゲバ棒担当のシンパに流して相手を物理的につぶす、という良くある手なんだけど、西尾クンそこまで
落ちぶれたか・・・。
641文責・名無しさん:04/09/03 21:34 ID:mYUJ1Omv
>>638
もっと詳しく。
642文責・名無しさん:04/09/03 21:38 ID:ZKqVbkRl
>>638
そんな他人事のような言い方、あなた自身は拉致被害者のことなんかどうでもいいんですね!
小泉信者はさすがに冷血ですわね!

って意味じゃん?
643文責・名無しさん:04/09/03 21:40 ID:T6fhL+rS
>>642
馬鹿だねぇ、拉致被害者のことを心配してるから
周りが拉致被害者を担ぎ上げて小泉打倒のツールにしてることにムカついてるんだよ
644文責・名無しさん:04/09/03 21:49 ID:mYUJ1Omv
>>642
仮に岡田政権になろうなら、拉致問題は絶望的だぞ。
五人を北に返せと主張した奴なんだから。
総理候補の安倍ちゃんもまだ経験値が低いし。
645文責・名無しさん:04/09/03 22:15 ID:hePqlQy4
なんかジワジワ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

2447 Re:ご心配をおかけしました。 gori 2004/09/03 21:57
男性 無職 AB型 東京都
長谷川さん、どうもお疲れ様です。
西尾先生のご英断が出てよかったですね。

今後この掲示板で削除されるコメントは全て西尾先生のご意思と理解して宜しいわけですね。分かり易くてとても良いと思います。

次回あたりからココで実名晒そうと思ってるんですが、それは対等で自由なんで良いんですよね?
僕は現在無職の引きこもりなんで地位どころか勤務先や身分すら無く胸を張って申告できるのが7年続けたホームページ位なんで非常に心苦しいのですが。

ではトコトンIIでお待ちしてます!
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2447&range=1
646文責・名無しさん:04/09/03 22:17 ID:Ofq73V6S
しかしさ、櫻井と遠藤って言う人の対談、あれかなりあたってると思うね。
中核保守が学会頼みの自民に嫌気がさして、民主に流れたって言うの。
郵政も道路公団も、結局何をやってるのかさっぱりわからないしさ。
小泉って、2ちゃんねるにみられるような熱狂的支持を誰がしてるの? 
マジでわからないんだけど。やってること保守じゃないしw
647文責・名無しさん:04/09/03 22:19 ID:k7z8q4oS
中核保守が民主に流れて
あの某ミュージシャンやらパクやらを当選させたんだったら
…皮肉だな
648文責・名無しさん:04/09/03 22:21 ID:YRxvUXIm
本日もgoriさん お騒がせなり

           _, ._
         ( ゚ Д゚)
〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
           ビロ〜ン
649文責・名無しさん:04/09/03 22:22 ID:T6fhL+rS
>>648
もっと新しい手で攻めろよw
gori氏はほんと西尾詰みに来てるよ
650文責・名無しさん:04/09/03 22:22 ID:ryiNGQvn
西尾先生の辞書に「反論」という文字はないのだろうか・・。
相手の反論に、自らのさらなる反論で相手を論破しようとする
気概は持っていらっしゃらないのだろうか。

ネットで反論する者など下らぬ輩、相手にしてやる必要などないとお考えなのか。
それとも反論することができないため、
ぐずぐず愚痴を述べ相手を揶揄して己のプライドを保とうとなさってるのか。

早く西尾先生の正面切った反論を聞かせていただきたいもの。
格の違いを見せつけていただきたい。
651G0R1:04/09/03 22:22 ID:yfCwP5hj
>>648
いいな、そのジョーク、すてきだ
本人達が見たら湯気が出そうだが
652文責・名無しさん:04/09/03 22:28 ID:lLFxj4Gb
>>649
>gori氏はほんと西尾詰みに来てるよ


この馬鹿、以前も同じ書き込みしてたな(w
表現力の貧しさが、さすがにコイズミ信者らしいな(w
653文責・名無しさん:04/09/03 22:29 ID:T6fhL+rS
>>652
ビローン
654文責・名無しさん:04/09/03 22:32 ID:8rISkyZZ
ところで初老の侍って、マジで言ってんの?
どうしてもネタにしか見えないんだけど。
655文責・名無しさん:04/09/03 22:35 ID:ASLM02Ap
>>646
俺も何とかして欲しい。
総合的に見て理念がないとしか思えない。

出鱈目な記事で小泉を叩き民主を持ち上げる報道ってのは
逆に言えば捏造しないと叩く場所が見つからないと言うことだ。
小さい疵なのにそこから攻め込もうとするから
反小泉陣営は自滅するんだよ。

656文責・名無しさん:04/09/03 22:35 ID:3Q5OgnS+
>>652
コイズミじゃなくて、コネズミ信者と呼ぶの一般的
657文責・名無しさん:04/09/03 22:35 ID:0Z5NE7MS
>>654
ネタだろ!漏れもワラタよ!
658文責・名無しさん:04/09/03 22:38 ID:T6fhL+rS
>>657
古麻呂が個人的にはツボ
良いよ古麻呂
659文責・名無しさん:04/09/03 22:46 ID:0Z5NE7MS
>>658
どっちも、2ちゃんネラーではないかと思いますでつ。
660文責・名無しさん:04/09/03 22:47 ID:sP8jFvYE
>>658
古麻呂とあきんどを「読める」ひとに、オレは敬服する。
661文責・名無しさん:04/09/03 22:48 ID:E1eFwl4p
>>564
>先生も日録でお書きになっているように、誹謗中傷をしてきたのはあちらが先だからです。

まったくこのとおりだな。
自分で因縁ふっかけて、執拗に脅し続けるのは、まさしくネットやくざ、ネット暴力団員。
それにgoriが現在やっていることは、明々白々な名誉毀損。

歪んだ変質的性格が、ますます手に負えないものになりつつあるな。
変質者goriは、逮捕されるまで暴れ続けるのかな?

662文責・名無しさん:04/09/03 22:53 ID:T6fhL+rS
>>661
本物のgori氏が掲示板に出てきてるんだから、そこでやれば?
ここで吼えても無駄だろ
663文責・名無しさん:04/09/03 22:54 ID:yVWy8Wsd
>>628
中西センセの非公認ファンサイト管理人は無頼教師でそ?
諸悪のこんげ(ry
664文責・名無しさん:04/09/03 22:57 ID:ht2o2LoK
>>661みたいなキチガイは西尾の読者ではないな。
ただの反日ブサヨの煽りだろう。
665文責・名無しさん:04/09/03 22:58 ID:YZW8NNpk
なんかもう日録掲示板もグダグダだな
誰がマジかネタか分からなくなってきた
666 :04/09/03 23:05 ID:jDZaoU69
>>664
たしかにGORIはキチガイだと思うけど、反日ブサヨかな?
667文責・名無しさん:04/09/03 23:07 ID:0Z5NE7MS
>>662
西尾掲示板のgoriタソは本物なのでつか?
668文責・名無しさん:04/09/03 23:08 ID:T6fhL+rS
>>667
あの掲示板IPチェックしてるみたいだし、gori氏も確認してるし
さすがに成りすましは無いでしょう
もしそうなら、gori氏も黙っていないと思う
669文責・名無しさん:04/09/03 23:14 ID:KZuwIkNk
いつものようにコネズミ君たちが、朝早くから、えんえん鉦太鼓叩いていたんだな。

オつ力レ
670あきんど その1:04/09/03 23:17 ID:JCEFsn1H
http://bbs13.otd.co.jp/335514/bbs_plain

133 遠くからですが   あきんどテモリ 2004/09/03 18:42
i60-35-24-65.s02.a001.ap.plala.or.jp

こなさんが言うようにgoli氏の執拗な要望には辟易する。
彼のサイトなんか別に真面目に見ようとも思わないのでさわりしか見ていないが、レッテル貼りとはいったいなんなのか?
たぶん彼のほうが普段から色んな情報をマメに集めては自分なりに分析して自分なりに情報を垂れ流しているのではないかな。
それを咎められるとしたらネットの存在価値ってどうなるんだ?
結果的にネットではそう言う行為は許されているわけでしょ。
何を語ろうが自分の責任において語れるわけでしょ。
それを自分の事は棚に上げて先生にだけ謝罪を求めるというのは変ではないかい?

じゃあgoli氏は二度と他サイトの情報を自分のサイトに貼りつけるなよと言われたらどうするんだ?
そうした行為が一般人は許されて知名人は許されないと言いたいのかな?
ネットの世界ではお互いが平等の権利を持っているんじゃないかい?
671文責・名無しさん:04/09/03 23:20 ID:1eoqmfdL
>646 >655

小泉が駄目なのは分かっているけど、自民は小泉の次になりそうな奴が
ろくな奴がいない上に(安倍たんは除くが)、代わりの民主は外国人参政権
なんかを見てもわかるとおり、旧社会党の残党が巣くってる売国政党だから
泣く泣く小泉を指示する人が多いんじゃないか
672文責・名無しさん:04/09/03 23:25 ID:0Z5NE7MS
goriタソは何で食っているんだろう?
673文責・名無しさん:04/09/03 23:26 ID:8rISkyZZ
>>670
身内だけでワイワイやってるんだから、そっとしておいてやればいいのに…
彼等の本音を覗けるいい掲示板だったのに…
ま、ネットは誰にでも窓が開いてるから、リンク貼られてもしょうがないんだけどね。w

しかし、グチとは言え、あきんどは思い込みが激しすぎるな。
批判をするなら、その前に批判対象の文章をしっかり読めと言いたい。
そもそも、西尾掲示板の取り巻きは、gori氏のサイトをしっかり読まずに批判する人が多すぎる。
たこのすもそうだったし、このあきんどもそうだし。
西尾掲示板に書いている批判者は、少なくとも両方の文章を読んだ上で書いているのに。
議論に対して、真摯な姿勢が感じられない人が散見される。
674文責・名無しさん:04/09/03 23:29 ID:dqNbIo+b

「攻撃は強いが、打たれ弱い。」

これが今回の結論だろう。
右も左もバイネームのサイトはこうやってネットから去っていく。
市場原理が働いているのかもしれん。
675文責・名無しさん:04/09/03 23:31 ID:ASLM02Ap
>>671
小泉ってのは有力な後釜を作らないんだよ。
NO.2が存在しない。
だからどうしようもない。
676文責・名無しさん:04/09/03 23:38 ID:k7z8q4oS
何が何でも小泉が悪いんだな…
677文責・名無しさん:04/09/03 23:43 ID:eEW0mpR/
黒馬もお疲れさまだな
正直なにがしたいのかわからん
678文責・名無しさん:04/09/03 23:44 ID:T6fhL+rS
>>677
あの文章を書いてたから今日は荒らしのペースが鈍ったのね
可愛いね黒馬たん
679文責・名無しさん:04/09/03 23:45 ID:Mx9tCBZe
>>673
「つくる会」の教科書を読みもせずに批判する人たちと同じ愚を犯しているわけですねえ。


ところでクライン孝子氏の日記にあった以下の記述、なにげに西尾先生のこと皮肉ってる?

>日本もネット発達で権威主義が崩壊しつつある。
>ドイツの大学に籍をおいていた私は、
>授業中、教授の主張に異論があるとして、学生たちが
>理路整然と反論し、突き上げているシーンを目撃して
>びっくりしたことがある。かれこれ30年前の話です。

680あきんど その2:04/09/03 23:51 ID:JCEFsn1H
>>670 の続き

goli氏がもんくを言うのは自由だけど、一々謝罪をしていたらとんでもない事になりはせんかなぁ?
第一先生はこのサイトを紹介して他人の評価をまずは述べて皆さんで検証してみてはどうかというニュアンスで述べているわけでしょ。
それがどうしてレッテル貼りになっちゃうんだ。
噂話は西尾先生においては許されないと言うのかな?
おかしいんじゃないの、それって。

それを言い出したら蘭ちゃんなんかどうするんだよ。
毎日謝らないとダメにならんかい?
蘭ちゃんはよく産経新聞に掲載されている文面を自分なりに評価しているが、それさえもできないと言うのかな?
goli氏がいくらデマだと叫んでも他人がどう思うかは他人の勝手でしょ。
それを又聞きして書いて何が悪いんだ?

まったくもって一般人による知名人への嫌がらせでしかないね。
普段はなにかと知名人の評価を好き放題やっているはずでしょ?
goliさんとやら、今後そうしたことがやってもらっては困ると言われたら貴方はどうするんだ?
是非お聞かせ願いたい。
****************************
西尾信者 もうダメポ
681文責・名無しさん:04/09/03 23:52 ID:s2dlipfy
>>675
だから小泉以外は駄目で、自民党に活力が無いって言われるんだよ
No.2から横滑りで総理?甘っちょろい、甘っちょろい
小泉の次は安倍しかありえんから、そろそろ小泉から離れて首を獲る
ぐらいじゃないと駄目だ

小泉なんて干されてて、一匹狼の状態から総理になったからこそ強いんだよ
スレ違いだけどな
682文責・名無しさん:04/09/03 23:52 ID:U3IJZKZ5
>>629-630
そこ小泉支持者は官邸の回し者だとでも思ってんのかな?
小泉=悪、小泉の敵=正義だと、単純に思ってるみたい。
管理人が救う会に差出人不明の郵便物も送ってるみたいだし、拉致サイトの中でもヤヴァイ部類なのかも。
683文責・名無しさん:04/09/04 00:06 ID:C4hCbOUH
>>681
そう言えば、何度も総裁選で落選してるし・・・(衆院選もだけど)
岡田はその点でひ弱だよなあ。
無投票でかつ小沢にペコペコと・・・
あれじゃ総理なんて無理だろが。
684文責・名無しさん:04/09/04 00:15 ID:CzQxmvku
>投稿は掲載後、吟味検討され、不要とみなすものは削除されます。
>誹謗のたぐいはもとより、建設的投稿であっても、
>内容が一定の文章の域に達していないものは同様に処置されます。
>選択と編集権は西尾にあります。

つまり、都合の悪い投稿はなんとでも難癖つけて消せるって事か。
はじめっから「西尾が気に入らないと思ったら消します」って書けばいいのに
685文責・名無しさん:04/09/04 00:27 ID:Ts0neDIX
初老の侍は、赤井邦道みたいなもんか?
686文責・名無しさん:04/09/04 00:32 ID:nZU1x0ch
それにしても西尾信者は文章理解力が著しく劣ってる奴が多いな

その程度のアタマで西尾氏の言ってることを理解してるのか?
西尾先生も心配にならないかな
687文責・名無しさん:04/09/04 00:39 ID:/130jp3/
相変わらず西尾工作員がスレに湧いてるが、
選挙前に湧いてた民主党工作員と学会工作員に書き込みの論調がもろ似てるな
流石同じ穴のムジナ、西尾の信者も西尾と同じプロ市民レベルってことだな
688文責・名無しさん:04/09/04 00:40 ID:g+h2oFq5

小泉打倒のためは本当の官邸筋の情報を使わないとダメだね、
日刊ゲンダイや木村愛次なんかのガセ情報に頼っていたら。

http://www.nakagawahidenao.jp/today/0409/02.htm
http://www.nakagawahidenao.jp/today/index.htm

> ところが来日予定日を2日後に控えた7月16日の時点でも、
> 米国務省は『来日すればあくまで身柄引き渡しを求める』との
> 姿勢を崩していなかった。

ほらみろ、信頼できる官邸筋も小泉の無計画さを暴露しているぞ。

こういうのをメディアリテラシーというんだよ、西尾先生!!!

689文責・名無しさん:04/09/04 00:45 ID:Rn7kLNEB
おgoriる苹氏ひさしからず
まだ「貼るのヨ」の久米の宏

…ちょと思いついただけ。
690文責・名無しさん:04/09/04 00:46 ID:HyRFScsz
691文責・名無しさん:04/09/04 00:51 ID:StF5JL6l
>>688
中川秀直氏は日経新聞政治部キャップ出身だけあって
毎日欠かさずに政治評論を書いているよな。
692文責・名無しさん:04/09/04 01:00 ID:/QbcVfqJ
初老のサムライは、ネラーだな(w
ゴーグルで確信した。
693文責・名無しさん:04/09/04 01:01 ID:Y1vvktHt
>>650
西尾氏は下らぬ中傷には反論などしないと公言している。また論戦を挑むにも
相手の枝葉のようなことについて争いをふっかけることもないそうだ。
論戦する場合、相手の信じる神をめがけて矢を放つという。
同様に、相手が西尾氏の信じる神に矢を放ってきた時はじめて反論をするで
あろう。なおその場合であっても本名を名乗り職場名も明らかにしなければ
敵とは見なさないだろう。
694文責・名無しさん:04/09/04 01:05 ID:pHdN2dW/
>>693

いや、gori氏が言ってんのは反論とかじゃなく
誤情報を訂正してくれってことだけなんだが・・・
695文責・名無しさん:04/09/04 01:12 ID:HyRFScsz
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2455&range=1

> 真の保守の姿が見えてまいります。
> またもし西尾先生が政権をとられたときの政治の
> 姿も見えるようです。

漏れには一向に姿が見えないのですが・・・
もし姿が見える人いたらどんな感じなのか説明してほすぃ・・・
696文責・名無しさん:04/09/04 01:15 ID:nZU1x0ch
>>695
嫌味でしょう
697文責・名無しさん:04/09/04 01:17 ID:BPEa+Epy
>>695
だんだん、西尾氏をほめ殺しにする釣り師が湧いてきそうなヨカーン。
698文責・名無しさん:04/09/04 01:17 ID:g+h2oFq5
せっかく、おれが、西尾先生とその信者に >>688 のような
ヒントをあげているのにね。本当にやり方がサヨクと一緒で進歩がない。

中川は、国対委員長の重職にあり、もちろん、小泉よりの発言をするが、
その性格の几帳面さから発信が多くて、
逆にその内容を精査していけば小泉の弱点も浮かびあがるものだ。

アンチ小泉からみれば、中川の小泉礼賛発言を読むのは
苦痛かもしれんが、このインターネットの時代、
そうでもして信頼できる情報から責めていかなければ、
小泉打倒の支持は広げられないよ。

タブロイド氏に飛ばし記事を書かせて、それで、
イメージ的に政権を打倒するなんて方法に頼ってはダメだよ。
70歳の西尾先生が、古い体質なのは仕方ないけど、
支持者の皆さんまで70歳の発想じゃ、西尾先生のためにならんよ。

西尾先生に限らず、最近の評論家が小泉を批判すると同時に
権威を失墜するのは、インターネットの手法に気づいていなからだよ。
699文責・名無しさん:04/09/04 01:18 ID:48o9BD/9
>>695
いやー、よく見えるよ。
「真の保守」の作る国の姿は、北にある「真に人民が幸福に暮らせる国」によく似てるみたいだ。
そのうち西尾先生の大銅像を作ろうと言い出すよ、きっと。
700文責・名無しさん:04/09/04 01:18 ID:/QbcVfqJ
>>693
>なおその場合であっても本名を名乗り職場名も明らかにしなければ
>敵とは見なさないだろう。

これってヤクザの脅しに近いんだよね。
西尾支持者でも本名、職場を晒している人は少ないのに。っていうか、いる?
反論する人にそれを強要するのって。

西尾センセイみたいに言論で金を取っている人間と違って
一般人が実名と職場を晒すには、リスクが多すぎる。
西尾センセイは、業界の人間に知り合いがいるだろうし、批判を反論できる場所も容易にある。

しかし、一般人には………
逆転の発想で西尾氏が匿名で書き込めばいい。
701文責・名無しさん:04/09/04 01:25 ID:CzQxmvku
>>700
西尾氏が言うには匿名での応援は構わないそうです。
……ダブスタとか思わないんだろうな。
(ところで、厳密には「匿名じゃなけりゃ批判を受け付ける」とも言ってないな。
「匿名でないなら批判者は対等であり、自由である」と、なんだか曖昧なことを言っている。
実名晒しても反論できない書き込みがあったら適当なこといって逃げるヨカーン)

しかし、どんな類の批判であれ職場まで明らかにしろってのはあまり聞かないな。
裁判の証人喚問でも職場までは言わないんじゃないの?
702文責・名無しさん:04/09/04 01:26 ID:LvsQGvMe
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2456&range=1

くそう、ハンドルネームでワラタ・・・orz
703文責・名無しさん:04/09/04 01:34 ID:BPEa+Epy
>>698
禿堂。
オレは小泉(消極的)支持だが、そういう真っ当な批判を読みたいものだ。
しかし「支持か不支持か」ではなく、「小泉(の政策)か別の人(の政策)か」
で論じてほすい。
代案を示さない批判のための批判はもうウンザリ。
704文責・名無しさん:04/09/04 01:37 ID:Y1vvktHt
勿論匿名で議論するのは全く勝手だが、広く世間に公言するにはやはり本名と
それが確認できる証拠を出すことは必要であろう。
また、一言論人として立つのであれば、たとえ無名の人間であっても、全ては
その下にかかっている。西尾氏を相手にしたとて、言論の勝負であって、
中傷合戦ではないのである。論理での勝負となる。そこに有名度や地位は関係
しない。
要するに通常の人間は天下に向かって議論する気概がないのである。
気概があるならたとえ負けるにせよ本名を名乗って挑むであろう。
舌先三寸で世を渡ったチョウギ・ソシンの例もある。
705文責・名無しさん:04/09/04 01:37 ID:48o9BD/9
>>700
リスクという点ではプロもアマチュアもそんなに変わらないような気もする。
大きな差は、プロならリスクを犯すだけのベネフィットがあるけれど、
アマチュアの場合は何もないということ。
名前を売り、言論の内容で評価を得ても、一円の金にもならず出世が早まるわけでもない。
ただ犯罪の標的になる可能性を増やすだけ。やってられないよそんな馬鹿なこと。
706文責・名無しさん:04/09/04 01:40 ID:nZU1x0ch
>>704
ただ名前を晒してるからって言ってる事がマトモじゃないってのも
西尾先生がよく知らしめてくれたね。

ネット上のHN論争なんて何年前の話だよw
707文責・名無しさん:04/09/04 01:42 ID:iiSwuDZc
>>703
経済問題だとさすがに小泉支持者も擁護できない状態になるが
だからといって経済問題で小泉を叩く人らは対案は示すが(ばらまき、リフレ、インタゲ)
それをやる人を示さないか示しても亀井だったりするからなぁ・・・orz

そろそろスレ違いかな・・・?
708文責・名無しさん:04/09/04 01:43 ID:/QbcVfqJ
>>704
>西尾氏を相手にしたとて、言論の勝負であって、
>中傷合戦ではないのである。論理での勝負となる。そこに有名度や地位は関係 しない。

>気概があるならたとえ負けるにせよ本名を名乗って挑むであろう。

どうしても前段と後段が繋がらないのですが。私の理解不足でしょうか?
論理の勝負で地位が関係しないなら、匿名でもよいと思います。
中身が問題なのですから。

>要するに通常の人間は天下に向かって議論する気概がないのである。

そりゃ、サラリーマンならそうでしょ。自分達の生活が最優先です。
西尾センセイみたいに言論のプロとは、気概が違います。
709文責・名無しさん:04/09/04 01:46 ID:HGMmojdE
>>708
> そりゃ、サラリーマンならそうでしょ。自分達の生活が最優先です。
> 西尾センセイみたいに言論のプロとは、気概が違います。

で名前を晒せない素人に突っ込まれて逃げまくってる
気概十分の西尾先生っていうのが今の構図なんだよね
笑える
710文責・名無しさん:04/09/04 01:50 ID:XD5Os743
>>704
そんな事が出来るのは自らの稼ぎで生活を営まず
運動を渡り歩くプロ市民くらいだろ?
周りの人間が守ってくれるし比較的安全だ。
右翼のプロ市民が存在するなら出来るかもな。
711文責・名無しさん:04/09/04 01:56 ID:EKEJCVfG
>>709
西尾を始め旧来の言論人の姿は、
長州戦争で奇兵隊に追われて逃げていく誇り高い侍のようだ…
2ちゃんの高杉晋作はひろゆきか?うーん、何か違うw
712文責・名無しさん:04/09/04 01:57 ID:BPEa+Epy
>>704
>言論の勝負であって、中傷合戦ではないのである。論理での勝負となる。

片腹痛しだな。w

ゲンダイのヨタ記事や売名目的のレイプ訴訟なんぞ取り上げて、
推論と予断で、小泉の「政策」ではなくて「人格」を攻撃するのが、
「中傷合戦ではなく論理での勝負」ですかそうですか。w

自分で確かめることもせずに、人から聞いた話を根拠にして
「デマを批判する者がデマを流しているのだ」とか
「批判者は社会不適合者であり、これは病理現象だ」とレッテル貼りをするのが、
「中傷合戦ではなく論理での勝負」ですかそうですか。w

自分の主張に対して、批判者からもっと確実なソースを出せと言われたら、
「論理学」の初歩の初歩である「挙証責任」をムシして、
「自分で調べたらどうだ」と反論するのが、
「論理での勝負」ですかそうですか。w

713文責・名無しさん:04/09/04 01:59 ID:9N1dBO6X
>699
掲示板を運営するとその人の本当のイデオロギー(?)
が見えてしまうね。
少なくとも西尾氏の場合は首領様と一緒ということだ。
714文責・名無しさん:04/09/04 02:00 ID:OaegSi0a
>「非難」はしましたが「中傷」はしてませんよ。

思いっきりしてるじゃん(笑
715文責・名無しさん:04/09/04 02:08 ID:b/6rFvAz
>>712
> 自分の主張に対して、批判者からもっと確実なソースを出せと言われたら、
> 「論理学」の初歩の初歩である「挙証責任」をムシして、
> 「自分で調べたらどうだ」と反論するのが、
> 「論理での勝負」ですかそうですか。w

楽天のデンパ主婦B-87の所業
http://bosc.hp.infoseek.co.jp/bakanokabe/bakanokabe-05.htm
http://bosc.hp.infoseek.co.jp/bakanokabe/index.htm

ド素人の主婦なみですな、西尾氏は
716文責・名無しさん:04/09/04 02:12 ID:StF5JL6l
こいつは煽った張本人の癖にトンズラかよ。

中西輝政非公認ファンサイト
http://blog.livedoor.jp/strategy001/
717文責・名無しさん:04/09/04 02:42 ID:WV5Q4h5S
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2457&range=1

メディアはほぼ全部反小泉にまわっちゃいましたが・・・orz
718文責・名無しさん:04/09/04 03:22 ID:WV5Q4h5S
719文責・名無しさん:04/09/04 04:27 ID:r01m/KGV
桜子さん、Irregular Expressionにコメントしてますね。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000355.html
6989

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000354.html
6988
720文責・名無しさん:04/09/04 07:55 ID:nZU1x0ch
>>716
西尾掲示板とこのスレ荒らしが大変で、更新してる暇がないと見た
721文責・名無しさん:04/09/04 10:51 ID:eLfUQQh+
>>720

諸悪の根源はこいつか。西尾先生よりこいつの方がよっぽど問題だな。
中西も自分の名前使って西尾にデマを垂れ込んだ管理人を
いつまで放置しておくんだか。
722文責・名無しさん:04/09/04 10:58 ID:g+h2oFq5
>>716
黒馬と単発ID荒らしになって活躍中ですよ。
723文責・名無しさん:04/09/04 11:15 ID:YZ7mUxv3
それにしても今回はkoueiはおとなしいな、いつもならわんさと荒れるのに
内ゲバの毒気に当てられて可哀相なkouei
724文責・名無しさん:04/09/04 11:38 ID:CzQxmvku
>>718
乙です

こうして概要を見ると、初期の空白の十分(を追求する手法)の話題は薄れてきてますね。
I.E.に関する明らかなデマや匿名性云々にシフトしてしまっているような。
725這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :04/09/04 12:00 ID:loYTcJV3
>718
 おつかれでした:-)

 >724さんの指摘で思ったんですが、ガセネタから出てきたレイプ妄言、空白の10分妄言から話がそれて胸をなで下ろしている
関係者もいるんでしょねぇ(笑)
726文責・名無しさん:04/09/04 12:03 ID:YHgjLHev
>I.E.に関する明らかなデマや匿名性云々にシフトしてしまっているような。

それが西尾の目的なのかもね。
著名人としては一番ハズカシイ事だもんな。
727文責・名無しさん:04/09/04 12:12 ID:C54bZ4gt
>>726
時たまトコトン板で蒸し返す支持者がいるけどなw
728文責・名無しさん:04/09/04 12:19 ID:C54bZ4gt
まぁいまさら手法の正当性を議論したって

支持者は例えばこんな感じで
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=334&Fx=2
情報を募ってただけなんだから問題ないみたいな言い方をして
永遠に平行線をたどるだけだろうしなぁ・・・
729文責・名無しさん:04/09/04 12:24 ID:QkCLyhmT
しかたあるまい
自分で実際に経験してみないと理解しようとはしないお方だから
あの先生は
これを良い意味での経験値にして
立ち直ったサイトになることを祈るよ
かなり遅いけど
730文責・名無しさん:04/09/04 12:36 ID:4JMOcAcm
このひと、東大あたりの文系学部に就職できることがあったら、
もっと違った意見をもっていたろうな。

電通大で西洋史系教授と言っても、理系単科大学での授業は
第二外国語のドイツ語教師を何十年間・・・一般的には劣等感
が積み重なるね・・・
731文責・名無しさん:04/09/04 12:45 ID:Xwy+KFpM
応援板の桜子の別れの言葉

>西尾幹二先生
>心身共にお健やかであられますよう、祈念しております・・・・・・・

涙なしには読めないよ。
これから桜子の呪いが始まる。タタリじゃ〜〜〜
732文責・名無しさん:04/09/04 12:55 ID:BdqZCxpx
西尾板 vs gori板 から今度は山形板が参戦するって事か?
山形板(gori板連合)vs西尾板(味方無),,,
これでは第二次大戦末期の日本軍だな
733文責・名無しさん:04/09/04 13:00 ID:wAPjro5y
>>731
バカ桜子は逝ってよし!
734文責・gori:04/09/04 13:17 ID:I9MOi+7p
http://blog.livedoor.jp/haris/archives/6472712.html

なかなか面白い分析だと思う。
735文責・名無しさん:04/09/04 13:40 ID:ym/X7Yu+
あきんどって口先だけのヴァカだな

148 >DION ユーザさん あきんどテモリ 2004/09/04 13:05
i60-35-237-176.s02.a001.ap.plala.or.jp
・・・・・・・
>誰も言っていないが、あきんどテモリ氏の怠惰な論考には辟易する。<
怠惰な論考と仰いましたが、私がgoli氏のサイトを読まないことがどうして怠惰なんですか?
貴方が私に指図する権利がどうして成り立つんですか?
私は感想を言っているんですよ。
・・・・・・・
>あきんどテモリ氏は、真面目に見て把握しようとは思わないのでし
ょうか?<
ですからなんで私がgolid氏のサイトを真面目に把握せねばならないんですか?
見ず知らずの人間に「貴方はこの本を読みなさい、読まねば貴方の生活態度に問題がある」と言っているのと一緒ですよ。

>いま、gori氏の人となりや思考法を知るには、彼のサイトの文章を読みこむしかないはずです。その課程を経ずに、なぜ、やみくもに批判を行うのか? 印象批判に意味があるのか?<
私は彼の思考方法なんかどうでも良い事だと思っています。
私にとってgoli氏の存在があろうがなかろうが全く興味がないし、彼がどんな人間なのかなんて調べたくもありません。

>情報も集めずに脳内妄想で相手の虚像を造り出し、それに対して悪態をつくのは「中傷」です。あきんどテモリ氏には、それをやっているという自覚がなさすぎ。<
私がいつ彼の虚像を作ったと言うんですか?
それに対し悪態をつくといってますが、私が何時悪態をついたというんですか?
私は馴染みの掲示板でただ自分なりの感想を述べただけですよ。
貴方こそいきなり現れて悪態をついてませんか?
私の人間性をわざわざこちらに現れて批判し私を蔑めようとしましたね。こういうのを普通悪態をつくというのですよ。
貴方は自分の家で他人の悪口を言う人間を許せないといっているのと一緒ですよ。おわかりですか?

>gori氏が咎めているのは、あきんどテモリ氏がやっている「中傷」行為であって、「情報を垂れ流している」こと一般ではありません。<
どうして自分なりの意見を言って咎められるんですか?
何度も言いますが私は親友の家で自分の意見を述べているんですよ。
もちろんgoli氏という人間性について述べています。
736文責・名無しさん:04/09/04 13:48 ID:ym/X7Yu+
>>735の続き

>gori氏は「普段から色んな情報をマメに集めては自分なりに分析して自分なりに情報を流している」ことを
咎めているのではありません。逆です。「普段から情報をマメに集めることもせず、信憑性の低い一方的な情
報だけに頼って、あるいは脳内で妄想を膨らませたあげく、中傷に相当する情報を垂れ流している」ことを咎
めているのです。<
ですからそれは先生自身を応援する公認サイトにて語ったわけでしょ。先生の責任においてそう仰ったんですよ。
goli氏のサイトに行って「こいつはこういうやつだ」と言ったわけではないのですよ。
しかしgoli氏は前述の先生の言動が許せず「訂正しろ」と怒鳴り込んできたわけです。
こんな事が実生活だったら許されるんですか?と私は言っているんです。先生は自分の責任において自分の言説を述べたのです。
あとは読者がどう感じるかは読者の勝手でしょう。
・・・・・
>いくらネットでも、「中傷」はさすがに許されていない、と私は思いたい。<
ですから「中傷」が仮にされていたとしても私は知り合いの家で語ったんですよ。もしもそれが許されないとしたら、貴方はどこの板においても他人を中傷することが出来ないということになりますが、それで宜しいわけですね。少なくとも私は認めませんが。

>その結果、自分の名声が地に落ちる、という「責任の取らされ方」をすることもあるわけですね‥‥<
当たり前じゃないですか。
自分の責任において語るわけですから、全ては読むものの判断ですよ。しかしその後先生が正しかったら貴方はたぶん地に落ちるでしょうね。
しかもこうして実生活では許されない行動をしているわけですから、もう既に私の中では貴方は地に落ちていますけど。
**************

事実誤認や誹謗中傷があったら 指摘されるまでもなく謝罪のうえ訂正するのが 先生の責任 だと思うがなW
あきんど まるで居直り強盗ですな
737文責・名無しさん:04/09/04 13:51 ID:CzQxmvku
>>735
すごいな……忠告してきた相手に「お前に指図する権利はない」か。
小学生でも言わねぇよ、最近。 って感じだな。

というか、なんで家なのかね?
漏れだったら挨拶されようが知らない奴が家に乗り込んで来たら嫌だが、
彼は挨拶すれば入ってきてもいいと言っている。自分で矛盾を感じないのか?
社会インフラを利用したネット上で公開しているんだから、店くらいが適切な表現だろうに。
まさしく"安全な場所で非難だけして反論を許さない卑怯な奴"だな
738文責・名無しさん:04/09/04 13:55 ID:58U4J3ey
>何度も言いますが私は親友の家で自分の意見を述べているんですよ。

こんなやつに親友呼ばわりされるってどんな気分だろうな。
739文責・名無しさん:04/09/04 13:57 ID:nZU1x0ch
>>737
パスワードなんかで非公開の掲示板なら「家」って呼んでも良いだろうけど
公開された掲示板はやっぱ店だよね、オープンテラスのカフェ並みの
740文責・名無しさん:04/09/04 14:06 ID:KLG3BrKu
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=359&Fx=8

漏れは答えないということは
「正直に答えると非常に不利になるが、かといって不利にならないための釈明が思いつかない」
と考えるんだけどなぁ

もし、慎重に対応してるのなら釈明の期限をこっちから切るか、
それが無理ならとにかく「必ず釈明しますからもうちょっと待ってください」と
その場を収めようと考えるぞ
あれじゃ、答えたくないようにしか見えないからな
741737:04/09/04 14:12 ID:CzQxmvku
しまった、>>737の最後の一文は四行目に書くはずだった。間違い

>>740
黒馬氏のいう「何らかの引っかかり」というのが想像もつかないな。
まともに考えたらうやむやにするための時間稼ぎしかないと思うし
742文責・名無しさん:04/09/04 14:21 ID:FOeNGtUh
ソーシャルしちゃいなよ
743文責・名無しさん:04/09/04 15:12 ID:KOXF2vpF
>>731
>西尾幹二先生
>心身共にお健やかであられますよう、祈念しております・・・・・・・

永遠のお別れみたいにこんな書き込みすれば
二度と書き込めないのに…
桜子は分かってやってるのかね?
744文責・名無しさん:04/09/04 15:13 ID:YHgjLHev
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

某学者のようにちょっと気に入らないことがあったら、
すぐ、だだっ子のような態度をとるのはいただけませんね 

クライン孝子氏 爺を一刀両断
745文責・名無しさん:04/09/04 15:18 ID:3APqQt1i
>>744
それは小塚って人のメールだな
746文責・名無しさん:04/09/04 15:28 ID:t4bhk9mQ
>>744 小塚って人が、見事なまでに皮肉ってるな。
747文責・名無しさん:04/09/04 15:33 ID:StF5JL6l
クライン氏はドイツ在住なのに、居ながらにして日本の状況が詳しく分かるのも
ネット時代の恩恵だよな。
彼女は9・17以前から拉致被害者家族をバックアップしていたことでも知られている。
分裂国家だったドイツで長く暮らしているだけに独特の嗅覚がある。
http://www.takakoklein.de/
748文責・名無しさん:04/09/04 15:36 ID:cctH5tx1
>>747
まあ、嗅覚だけでモノ言ってるフシもないではないが……。
749文責・名無しさん:04/09/04 16:01 ID:StF5JL6l
>>748
勘が外れることもあるが、殆どの日本人が持たない感覚を有するのは重要だな。

小泉内閣メールマガジン 第139号 ========================== 2004/05/13
[特別寄稿]
● ドイツは「戦わずして勝つ」腹の括り方で、世界に踊りでた!
  (ノンフィクション作家 クライン孝子)
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/0513.html
750文責・名無しさん:04/09/04 16:17 ID:HGMmojdE
gori氏来た

長谷川さん、このエントリー見るたびに嫌な気分になってませんか?早く楽になりましょう
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=363&Fx=1


初老の侍がgoogleで反応しないかなぁw
751文責・名無しさん:04/09/04 16:37 ID:piZQ798n
>>730

本業の方では相当な業績を挙げたらしいが、結局東大には
戻れなかったんだな。

752文責・名無しさん:04/09/04 17:28 ID:CQQifErZ
  _、_     ま、コーヒーでも飲めや・・・ 
( ,_ノ` )      
     ζ
    [ ̄]'E

2004/09/03 (金) それにしても小泉総理は運の強い人=政治家です。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
クライン孝子の日記
753文責・名無しさん:04/09/04 17:39 ID:t4bhk9mQ
閉鎖するんだろうな、年上の長谷川氏が黒馬氏に助けを求め始めたし。
754文責・名無しさん:04/09/04 17:57 ID:Caug1oKr
西尾先生の「空白の十分間」説に、自サイトで反論をおこなった管理人を
「官邸筋」と揶揄し、その後もいっこうに反論にたいするお答えをなさらない。
あげく、籠城のような策で時が過ぎるのを待っていらっしゃるような・・・。

一体、西尾先生はどうなされたのか・・。
たしかにネットにおけるつまらぬ悪口や程度の低い反論に
いちいち先生が相手なさる必要はないと思います。

ですが、あのサイトの反論はしごく当たり前の多くの者が疑問に思うことを述べていて、
それを放置しておくことは先生にとって有益ではないと考えます。

あの反論は先生を応援する者にとっても極めて興味がある話ではないかと。
もちろん一概にはいえません、まったく興味がない方もいらっしゃるでしょう。

ですが、先生のお考えに啓蒙されてきた人間なら、疑問を解消したいと思う人は多いのではと思います。
先生を「信仰」されてる方でないなら、先生の反論をいまこそ心より求めていると思われます。
755文責・名無しさん:04/09/04 18:02 ID:BPEa+Epy
>>754
激しく同意します。
自らを守ろうとする行為が、結局自らの評判を貶めていることに、
どうして気がつかないのでしょうか?

自分の城を守っても、自分の領民が愛想をつかして他の領地に行ってしまうことは、
人々の支持を基盤とする言論人にとって、致命的であるということなのにね。
756文責・名無しさん:04/09/04 18:16 ID:oVGJnl0W
>>752
議員板の運スレを間違いなく見てるだろうね(w
757文責・名無しさん:04/09/04 18:25 ID:pHdN2dW/
>>756

運スレ住人が何度かメール出してたし。
運スレの存在とヤスツ氏の運スレまとめサイトの存在は知ってるだろう。
758文責・名無しさん:04/09/04 18:47 ID:jE/pAVN0
>>752
こんな見方もあるみたいだけどね(w
====================================
http://6827.teacup.com/sawamura/bbs
私も、
>(小泉首相が)安倍氏にバトンタッチするために、少しずつだが、その道を切り開いておられるように思えてならないのだ。<
を読んだときはのけぞりました。ともかく、人に擦り寄るのが好きな人です。日記には、やたらめったら、有名人の名前が出てきますからね。
今さら、ゴマすりは直らないでしょうけど、少しは事実に基づいて書いてほしいものです。
田中(均)は小泉訪朝団の一員だったし、ピョンヤンに行く2日前には、首相は彼を呼んで、いろいろ教わっています。
福田氏が官房長官を辞めたのは、年金問題ではなく、首相の姿勢が国交正常化にあまりにも前のめりなので、忠告したが、受け入れられなかったためというのは、
今では衆知の事実なのに、独自の解釈で限りなく小泉総理を美化して、破綻した己の言動を何が何でも正当化しようとしているます。どこまで堕ちていくのやら……。
759文責・名無しさん:04/09/04 18:57 ID:cctH5tx1
>>758
このスレ的には

>福田氏が官房長官を辞めたのは、年金問題ではなく、首相の姿勢が国交正常化にあまりにも前のめりなので、忠告したが、受け入れられなかったためというのは、
今では衆知の事実なのに

ソースは?と聞いておきたいところだw
760這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :04/09/04 18:58 ID:loYTcJV3
>758
 なんだか最近は、拉致問題協力の徴であるブルーリボンを、おかしな連中が殊更にぶらさげて誇示する傾向にあるようで残念ですね。
761文責・名無しさん:04/09/04 19:02 ID:2iWGBFd/
>>759
そういや俺は週刊文春で読んだなぁw
それを衆知というかどうかはわからんが。
762文責・名無しさん:04/09/04 19:06 ID:GrAR5VbP
そうですか周知の事実ですか・・・。
こういう感じで「空白の10分」もしたかったんだろうか。

ところで、素朴な疑問なんですが、
田中菌〜福田元官房長官のラインこそ周知の事実だと思っていたのですが、
菌は国交正常化に熱心な人だったよね?
どうして「総理が正常化に前のめり」だと辞めちゃったの?
いや真偽はともかく、こういう説が飛び交ってるのはわかってるので、
整合性としてはどう説明されてるのか、お馬鹿な漏れにエロイ人教えて。
763文責・名無しさん:04/09/04 20:16 ID:8K1EI+Su
>>762
>田中菌〜福田元官房長官のラインこそ周知の事実だと思っていたのですが
私もこちらのほうが周知の事実だと思ってました。
どうなんでしょうね?

「周知の事実・地元では有名な話」と実に都合がいい言葉ですね。
764文責・名無しさん:04/09/04 20:33 ID:OYoFNPDh
>更に中西氏は西尾氏に「5月24〜26のワイスクが情報源」と伝えたのは一体いつなのか?
ワイスクは6月17日に放送され、中西氏は17−23日に空白の10分についての論文を書いた、
そして西尾氏は23日にその論文内容を編集者から聞いた。そして何時、西尾氏は中西氏に
直接この件を問い合わせたのか?ワイスクの夕刊キャッチアップを見て「ネタ」を仕入れ直後
に論文を書いている。それなのになぜ放送時期を1ヶ月も間違えるのだろう?

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000353.html#tsuiki0830

ここも謎だな。単なる記憶違いかもしれんが
765文責・名無しさん:04/09/04 20:43 ID:nZU1x0ch
>>764
もし記憶違いだとしたら相当な耄碌ジジイだよ
テレビ見てその直後に論文書いてる訳だから、論文書いたタイミングとテレビ見たタイミングを間違えるほうがどうかしてる。
まぁ「第二次田中真紀子ブームで小泉政権は終焉する」とか言ってる耄碌爺さんだからしょうがないのかも知れないけど
766文責・名無しさん:04/09/04 20:43 ID:Yx37ESw8
>>759

というわけで聞いてみた
http://6827.teacup.com/sawamura/bbs
767762:04/09/04 20:51 ID:GrAR5VbP
>>763
すいません。馬鹿な質問に答えていただいてありがとうございました。

福ちゃんはキャラとしては嫌いじゃないけど、
親中派だし、第一次訪朝で生存がわかったご家族にも居丈高な対応取ったし、
なぜ「総理が国交正常化に前のめり」だと辞任するのなんか矛盾すると思えたんで。
むしろ、同じデマ飛ばすなら、ブローカー外交へと転じ、
総理が田中菌ルートを捨てたことへの怒りならわかるんですがね。
(注意:真偽は別で、論理的整合性だけの問題で書いてます)

スレ違いだし、自分でも少し調べてみます。
768文責・名無しさん:04/09/04 20:51 ID:jE/pAVN0
>>766
回答きてる。やっぱり週刊誌だって。
イマドキ週刊誌をソースにできるなんて、幸せというかなんと言うか・・・
769文責・名無しさん:04/09/04 20:52 ID:Yx37ESw8
> 雑誌社はどこか忘れましたけど週刊誌です

だそうです
770文責・名無しさん:04/09/04 20:56 ID:PN5NAsbL
JAROに言えば、どうジャロ
771文責・名無しさん:04/09/04 20:57 ID:pHdN2dW/
>首相の姿勢が国交正常化にあまりにも前のめりなので、

だから核問題も解決しなきゃ国交正常化なんてできないし、
核問題を無視して国交正常化してアメリカを怒らせる必要性がどこにあるんだか。
小泉はアメポチじゃなかったのか?と。
772文責・名無しさん:04/09/04 21:00 ID:cctH5tx1
>>768
d

まあそんなこったろうとは思ったが、
週刊誌をネタに「周知の事実」とか言っちゃうあたり流石ですね。

あちこちのテレビってのも一体どこのテレビだか。テロ朝だったら爆笑だが。
773文責・名無しさん:04/09/04 21:04 ID:pHdN2dW/
>>764

そもそも論文書くにおいて、資料である日刊ゲンダイも入手せず、ワイドスクランブルのビデオも取らず、
さらに放送時期さえ間違えるってのはどういうこっちゃ。>中西

これじゃ単にテレビ斜め見して
こりゃいいネタだからそれに妄想をふくらまして書いたって言われても
文句言えないんじゃないのかと。
774文責・名無しさん:04/09/04 21:06 ID:nZU1x0ch
>>773
まだ夕刊キャッチアップの方が信頼できるよねw
775文責・名無しさん:04/09/04 21:13 ID:7QGSPoJQ
年上の長谷川氏と黒馬氏が面識がないと仮定して
(だいたい面識があるならメールをくださいと掲示板に書く必要はない)

http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=339&Fx=1
聞くとしたらこれのことだろうな、中傷にあたる文を全部教えてほしいのかもしれない

--
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000347.html
以下に列挙する語句を導く、論理的な理由、即ち「根拠」がありますか?
これらが、goriさんの指摘する事実から論理的に導かれていないとしたら、それらは立派な中傷にあたるでしょう。

○電波きつ過ぎ
○その時点で西尾氏は「空白の10分」を既成事実化してるわけ。
○次々と妄想を重ねてる
○西尾の行動は(中略)「既成事実化」したいだけ。
○サヨクっぽいね。
○やってる事が木村愛二と全く同じ
○この妄想電波野郎め!
○要するに西尾幹二氏が狙っていたのは、(中略)「ソース ロンダリング」だよな。
○さすが保守論壇のウチゲバに勝ち抜いて重鎮の座を得ただけのことはあって、西尾幹二くんの策謀は手が込んでて素晴らしいね。
(以上例示)


これが、「泥仕合」の始まりですね。

(goriさん)
>「非難」はしましたが「中傷」はしてませんよ。

といいつつ、例示しただけでこれだけの中傷をしているように、私には見えます。
なんなら、上の語句群が、「非難」にはあたるが「中傷」ではないと仰るなら、これらが如何なる論理で導かれるのかお示しいただきたい。
その時は、例示した語句のみならず、全ての語句について摘示させて頂きましょう。
776文責・名無しさん:04/09/04 21:17 ID:7QGSPoJQ
ただ山本昌に種明かしすると書いておいて結局しなかった前例があるので
ブラフの可能性がなきにしもあらず・・・
777文責・名無しさん:04/09/04 21:19 ID:nZU1x0ch
>>775
もしそれを指摘したらgori氏はどう対応するかな?
あっさり訂正しそうw

ただし西尾氏の問題点は明らかな事実誤認、gori氏のは議論の余地が有るからなぁ
一つ一つ反論を求められたらどうしようもない
778文責・名無しさん:04/09/04 21:29 ID:cctH5tx1
>>775
あれは ちょっとおいで……(AA略 だとばかり
779文責・名無しさん:04/09/04 21:33 ID:EMsRnqc6
中西も西尾もぶ男だよね。モテナソー
780文責・名無しさん:04/09/04 21:33 ID:t4bhk9mQ
>>775 面識があっても、連絡先を知らない人なんてよくいる。
面識が無い人でも、直接掲示板で聞けばいい。
そもそも、半ば荒らし行為をし続けてる黒馬に注意すらしない管理人をおかしいと思わないのか?
なんで長谷川さん専用と書いてるところに、わざわざ横入りして「的外れ」な指摘して擁護しまくってるのか。
反論があるなら、goriサイトで反論すればいいとカキコしてるのに
適当な言い訳して、絶対に他所に行こうとしない。
どう贔屓目に見ても、あそこの常連だろ。面識はあると思うぞ。
781文責・名無しさん:04/09/04 21:35 ID:EMsRnqc6
gori氏の発言ってそんなにマトモかなぁ?論理性にも乏しいし、
内容も・・・あれは匿名性のネットであるから見る人がいるって
かんじだよな。
782文責・名無しさん:04/09/04 21:36 ID:nZU1x0ch
>>781
ま、西尾氏よりマトモだね、今回に関しては
それ以外は知らないけど
783文責・名無しさん:04/09/04 21:39 ID:8e3YAZhR
>780 長谷川さん専用と書いてるところに、わざわざ横入りして,,,

goriも黒馬宛てのスレに書いているから、黒馬がアラシでゴリは別って言うのはないぜ
784文責・名無しさん:04/09/04 21:40 ID:UvFMkNva
>>781
所詮は素人だからね
でも西尾・中西より論理的だし情報収集もちゃんとやってる
つか西尾中西が酷すぎ
785文責・名無しさん:04/09/04 21:42 ID:nZU1x0ch
>>783
黒馬が荒らしってのは横入りしてる事を言ってるんじゃないだろ
786文責・名無しさん:04/09/04 21:42 ID:NOMcZ9he
787文責・名無しさん:04/09/04 21:46 ID:UvFMkNva
>>786
自分で言ってますね

>精神錯乱は一体どっちなんだ?儂の方かいな?

これが2ちゃんなら「アンタの方ですよ、まぁモチツケ」ってレスするのに
788文責・名無しさん:04/09/04 21:48 ID:r01m/KGV
長谷川氏もはやく西尾氏に対する「誹謗中傷」に
あたると思ったところを示せばいいのにな、
西尾氏からストップがかかってるのか?

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/cat_aeoeoau.html
「あちらが先」ということは、
下から4つということだね。
789文責・名無しさん:04/09/04 21:49 ID:t4bhk9mQ
>>783 あの掲示板見たことないのに、無理して語るなよw
黒馬が横入りしてるカキコがどれだけあるか見てないんだろ。
ほとんど「管理人」に対しての質問に横入りしてる。それで、的外れで話を逸らしたカキコして堂々巡り。
あれが典型的な「荒らし」って言うんだよ。
790文責・名無しさん:04/09/04 21:51 ID:nZU1x0ch
>>789
しかもそのカキコの始まりが単語の意味から始まる
もうウザイったらありゃしない

長谷川氏も黒馬に助け求めるようになったらおしまいですね
791文責・名無しさん:04/09/04 21:56 ID:8e3YAZhR
>790
つまり、仲間(もしも居たとして)からも見捨てられていると言うこと?
たしか桜とか桃とかの仲間がいたはず?_?
792文責・名無しさん:04/09/04 22:01 ID:NOMcZ9he
>>791
桜子のことなら西尾氏から注意受けて離れたよ・・・

>>423
(桜子氏の投稿自体は自分で削除したらしい)
793文責・名無しさん:04/09/04 22:02 ID:BPEa+Epy
>>786
これって、昨日から変わった西尾掲示板の方針の中の、
「建設的投稿であっても、内容が一定の文章の域に達していないもの」
に当たるんでないの?
殆ど独り言だぜよ、これは。w

「西尾先生の危機感は、庶民のそれを上回る圧力を感じてのものと思う。」
なんて言っているが、こういう御仁は、
「西尾先生の危機感は、ひょっとして脳内の妄想ではなかろうか?」
等という疑念は、毛頭さしはさまないんだろうな。

同じ様な御仁は、ここにもいる。

http://bbs13.otd.co.jp/335514/bbs_plain
>156矛はおさめますが  あきんどテモリ 2004/09/04 18:19

>先生を失う事は私にとっては生き方を変える以上のショックが襲う事でしょう。
>何時かはそれを受け入れなければならないわけですが、それが今であってはいけない。
>元を正せば些細な事で拘る読者の大袈裟な批判により、簡単に葬られて良い立場の方ではないのです。
(略)
>それは誰よりも鋭いいつも通りの先生の感覚と判断によって支えられている事には間違いないからです。

「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の逆バージョンだな、これは。
「アバタもエクボ」っての?
殆ど宗教だよ。w
794文責・名無しさん:04/09/04 22:20 ID:pHdN2dW/
>>793
>元を正せば些細な事で拘る読者の大袈裟な批判により、簡単に葬られて良い立場の方ではないのです。

だからgori氏に関する事実誤認を訂正すりゃ済む話なのに・・・
「空白の10分」自体はやり方は認めないが議論の余地はあるっていうのが
gori氏の言い分だし、なにを恐れてるんだか・・・
795文責・名無しさん:04/09/04 22:21 ID:e9+IfDGx
商人だの不動だの若鷲だの、如何にも頭の悪そうな商店の親父だよな
796文責・名無しさん:04/09/04 22:21 ID:VugNIF2M
>>794
まだ完全勝利に拘っているのでは?
797文責・名無しさん:04/09/04 22:26 ID:pHdN2dW/
>>796

それじゃ末期の日本軍だな・・・
798文責・名無しさん:04/09/04 22:28 ID:nZU1x0ch
>>796
拘りすぎて完全敗北寸前なのに
ここは事実誤認なんてあっさり謝って、
空白の10分の正当性を主張するか有耶無耶にする方に
努力したほうが西尾先生の今後のためだよ
799文責・名無しさん:04/09/04 22:41 ID:r01m/KGV
日録より
>しかるに日刊ゲンダイを用いて、首相を批判するのは左翼と同じだとか、
西尾が予断を持って猜疑するやり方はありもしない従軍慰安婦をプロパガンダした
反日派の手法とそっくりだとか、妙なことを言い出す人がわっと出てきて、私は大変に当惑している。
何を言われているのかさっぱり分らないのだ。これについては、同じく応援掲示板の2210番
「もう一度こちらに再掲します」で「無頼教師」さんが懇切に、論理的に説諭しているので、
そちらをお読みいただきたい。

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2210&range=1

この無頼教師ってどこ行った?
800文責・名無しさん:04/09/04 22:43 ID:BPEa+Epy
>>799
トンズラでーす!www
801文責・名無しさん:04/09/04 22:44 ID:lbIbrlgl
>>799
黒馬あたりが怪しいともっぱらのウワサ

リモホ提示のあたりからいなくなったけど、再びリモホが隠されているいま
ハンドルを変えて書き込んでいるとは十分考えられるね
802文責・名無しさん:04/09/04 23:15 ID:r01m/KGV
>>800 >>801
サンクス、
黒馬か、ネチコイもんね、ありえる。

http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=370&Fx=1
このぶんじゃ、gori氏、
来週あたり応援掲示板に実名で登場か・・・

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_reply?reply=2447
803文責・名無しさん:04/09/05 00:35 ID:O9cLk16p
1時間以上いレスがついてない?
804文責・名無しさん:04/09/05 00:53 ID:5HMY/B4d
>>802
無頼教師=黒馬=このスレに特定時間に出没する単発ID荒らし
は基本的に同じ粘着質の人間がやっていると考えるのが自然でしょう。

ところで、今日は、単発ID荒らし少なかったような気がするが、
2ちゃんねるに工作しても意味がないと悟ったのかな?
805文責・名無しさん:04/09/05 00:56 ID:O9cLk16p
もはや感想掲示板(応援掲示板)は痛い投稿のオンパレード・・・orz
806文責・名無しさん:04/09/05 00:57 ID:BwLGtu/v
西尾一派、静かだね。
あの黒馬すら影をひそめている。
長谷川氏も合同で何か策を練っているのかも知れないが、
お手並み拝見ですな。
807文責・名無しさん:04/09/05 01:05 ID:yV9yCTX7
>>805
あれらは西尾さんの厳しいお眼鏡にかなう内容なんでしょうかね。
だとしたら西尾さん、編集者の才能は全くありませんな。
808文責・名無しさん:04/09/05 02:19 ID:Fut2Tn1m
>>807
なんちゅうかなあ……。
電波だよなあ(;´Д`)
809文責・名無しさん:04/09/05 02:25 ID:foTK2B+N
何故分からないのかな・・・。コネズミ信者さんたちは。_| ̄|○
810文責・名無しさん:04/09/05 02:41 ID:26dMlJ8U
またきたか・・・
811文責・名無しさん:04/09/05 02:43 ID:TS+yiyMh
>>809
812文責・名無しさん:04/09/05 03:25 ID:BqLw+SBS
>809

「ソースが日刊ゲンダイ」という恥ずかしい事態は飲み込めたぞ?

西尾はもう駄目だ。
813文責・名無しさん:04/09/05 06:40 ID:I5cU0m1k

 なんかこのスレ,糞ウヨ厨たちの内ゲバ場だね。

 面白いから早速お気に入りに入れた(w
814文責・名無しさん:04/09/05 08:33 ID:TX7TFul7
ここまで読んだが西尾先生もうダメポ・゚・(つД`)・゚・
815文責・名無しさん:04/09/05 09:38 ID:kBMAM77n
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=378&Fx=5

_| ̄|○

gori氏に直接レスしないで、別人にレスしているところからみると、
長谷川女史は、もうgori氏と話す気はないらしいな。
文意から察するに、訂正する気は西尾氏にはさらさらないし、それを長谷川も同意しているということだな。
ならどうして本人に直接そう言わないのかねえ。
対話を回避して自分の言いたいことだけを言い逃げする…こういうのを卑怯と言うのではないかな?
まあ、gori氏に対して完璧な拒否反応が出ているのかもしらんが、それじゃ管理人は勤まらないな。


816  :04/09/05 11:32 ID:Z9sqCFkq
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/
みんなコイツが基地外電波西尾を擁護してgoriさんへの攻撃を
始めたぞ!でも荒さないでね!
817文責・名無しさん:04/09/05 11:32 ID:zN3OxhtT
クライン孝子氏が読者からのメールを引用(間接的に西尾を批判)

>某学者のようにちょっと気に入らないことがあったら、
>すぐ、だだっ子のような態度をとるのはいただけませんね 

>田勢氏は日本経済新聞コラムニストですが、私の敬服する数少ない
>ジャーナリストの一人です。
>ただその彼をも小泉内閣宣伝ジャーナリストと称する低級人士のいる
>ことも事実ですが 
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040904
818文責・名無しさん:04/09/05 11:34 ID:u6iR3L2r
>>815
メール募集して、応援団募集なのかな。

それにしても完全な勝利ってのは、gori氏の主張である「ソースロンダリング」を完全否定することかぁ。
言論人に対する批判を「営業妨害」ねぇ。(損害賠償かぁ。 裁判をちらつかせた言論封殺?) 
問題を矮小化してかえって貶めてるな。
政治的意図による妨害工作というならまだしも…

政治的意図とい言葉を、あえて使わないのは「情報収集じたいが政治的な意図に基づくものでは
ないか?」という批判をかわすためなんだろうけれど。
819文責・名無しさん:04/09/05 11:37 ID:U4DfFhcr
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/

>この小泉支持者達の連携は何なんだろうね?

疑問を持ったり異議を唱えるものは全て小泉信者にしたいようだが、
そのあたりがすでに勘違い。
820文責・名無しさん:04/09/05 11:47 ID:wCHuHvhl
>>813

>面白いから早速お気に入りに入れた

せいぜい楽しんでくれ。現実社会はブサヨにとって過酷だからな。
821文責・名無しさん:04/09/05 11:49 ID:TX7TFul7
>>816 >>819

先ず小泉批判ありきで行き詰っているな。説得力無し。
小泉が邪魔だって?で、安倍タソを擁立できる保証はあるのかと。

この、きこりの文章には米中露の思惑と言う要素への考慮が無いね。
大体韓国に核疑惑があるご時世に、日本単独で軽々しく動けるもの
かと。中国人民連中もアレだしね。
822文責・名無しさん:04/09/05 11:54 ID:0tbeO3km
>815
>ならどうして本人に直接そう言わないのかねえ。

西尾氏からストップがかかっているのな?

>いやマジで西尾先生はオレが『家族会を批判する火元になった』とか
『イラク人質事件ヤラセ説をいち早く唱えた』とか事情通とやらに吹き込まれた「デマ」
ばっかりサイトで垂れ流して、それを元に中傷記事書いてるんですから。
なんかオレ嘘言ってます?

↑を上回る長谷川氏のいう「あちらが先」というものがないんじゃないかな?
読んでみたけど、言葉づかい云々では確かに西尾氏の気に障ったところも
あっただろうが、西尾氏の小泉批判のやり方を「批判」しているだけだから・・

 直レスすると、「西尾先生を貶め事実誤認をし、デマを流した」とは
どこのこと?ってたぶんゴリ氏は言ってくるだろうしね。

「貶め事実誤認をし、デマを流しされた」と思ったから「伝聞による誹謗中傷」で
返したんだよって、認めちゃってるよね。

しかし「営業妨害」って・・ポカーン(゚Д゚ )
またガソリン入れちゃったよ。

あの文章が西尾氏の日誌に残っている以上、素人とはいえ7年blog続けている
ゴリ氏としては引き下がれないでしょう。
823文責・名無しさん:04/09/05 11:57 ID:GJEAOO7H
しかしさあ、これは本当に2ちゃん好きのw週刊ヒュンダイとかAERAあたりが取り上げても不思議じゃないんだが・・・
AERAとかヒュンダイが必死に西尾擁護する日が来るかもと思うと妙に楽しいな。
824文責・名無しさん:04/09/05 12:21 ID:+m30fUb8
>>821
安倍はいろいろとアンチ公明なところを見せちゃってますから
それ自体は個人的には非常に嬉しいんだけど
公明との連立で参議院過半数な現状で公明が安倍総理誕生にウンといいますかね?
825文責・名無しさん:04/09/05 12:31 ID:+QZEdyyJ
goriさんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=380&Fx=6
826文責・名無しさん:04/09/05 12:36 ID:Fua4Glsw
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=385&Fx=2

おー、見放し気味だったたこのすがまた西尾支持にまわってるね
827文責・名無しさん:04/09/05 12:49 ID:kUKacZ34
>>826
たこのすの捨て台詞「気が付けよ!すげーイタイぞ。お前。」

って痛いよなぁw
828文責・名無しさん:04/09/05 12:53 ID:+QZEdyyJ
西尾派の反論は「お前が先に喧嘩売ったんだから、先に謝れ」になってるね
gori氏は「空白の10分」と「IEへのデマ」を別々に解決しようと言ってる。

そもそも西尾氏が空白の10分について関わらないことを宣言している以上、周りが騒いでもどうしようもないな
829文責・名無しさん:04/09/05 12:55 ID:+Xy2sFng
>822
>しかし「営業妨害」って・・ポカーン(゚Д゚ )
>またガソリン入れちゃったよ。
マッチポンプなら水を掛けるのに、マッチ持参でガソリンせっせと補給している :-)
騒動を長引かせて何思う?
830文責・名無しさん:04/09/05 12:55 ID:Fua4Glsw
言いたいことはこれに集約されてるな、

http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=385&Fx=2
831文責・名無しさん:04/09/05 12:57 ID:k8jM6nzG
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=385&Fx=2

> 「官邸筋の秘匿意図が働いているのかもしれません。」の文章を「きっと官邸が情報隠蔽してるに違いない!」としたのは何かの意図があってですか?

言いたいことはこれだろうな
832文責・名無しさん:04/09/05 12:58 ID:+QZEdyyJ
>>830
>>828見ろ
833文責・名無しさん:04/09/05 13:00 ID:k8jM6nzG
>>832
いや、>>830>>831を書こうとして途中で投稿しちゃっただけです・・・orz
834文責・名無しさん:04/09/05 13:02 ID:2zfRYu/F
ここでgoriを応援してる奴らだろ?他スレで拉致被害者家族会を
誹謗中傷しているのは。
「小泉総理を批判するものは何人たりとも許すまじ」
狂信者というのは恐ろしいね・・・。
835文責・名無しさん:04/09/05 13:03 ID:TOg8uByy
>>834
「西尾先生の事情通」が登場しましたw
836文責・名無しさん:04/09/05 13:10 ID:BqLw+SBS
>834

お前が西尾先生に嘘を吹きこんで事態を悪化させた香具師か。

どうすんだよ、もう西尾先生はよしりん並みの評価に墜ちてしまったぞ?
837文責・名無しさん:04/09/05 13:12 ID:HHpq6ZPS
>>836
いや。既に小林よしりんを下回った。
838文責・名無しさん:04/09/05 13:14 ID:6asRA7MC
つか、黒馬もたこのすも邪魔
gori VS 西尾 のガチが見たい

WEBの議論で敵陣に乗り込むなんて凄く不利なのに
それでも西尾先生が出て来れないってのは・・・・orz
839文責・名無しさん:04/09/05 13:25 ID:rPJVQOVv
プププ

初期対応を間違えて、西尾陣営は大変だなあ。
goriさんは、失うものがないみたいだから最後まで行くだろうな。

>>827
たこのすのそれって、2ちゃんでいう勝利宣言だね(w
840文責・名無しさん:04/09/05 13:33 ID:W6VOXEvh
あー、おもしれ!
西尾が言うのが善であるんだなー、こいつらは。

西尾がいう事に批判したから、批判したやつはデマを流してでもつぶしてしまえですか。
デマを訂正もしくは反論をもとめているのに、さきに批判したから、そっちが悪いですか。
いやはや…すごい人たちですね。
841文責・名無しさん:04/09/05 13:51 ID:kBMAM77n
言論封殺板と化した西尾掲示板で、本日さくーじょされたカキコでつ。

2472..2004/09/05 07:59

2ちゃんねるにマス板に
「打診」したら「西尾教授に異議有り!」と言う反応が出てしまった
様です。

一連の流れ

gori氏、西尾教授の小泉首相人格攻撃を批判

西尾教授、空白の10分に対して考察(小泉批判もしっかり忘れず)

gori氏、西尾教授の「空白の10分に対しての考察」に対し
ソースロンタリング有りと指摘し、批判

並行してクライン孝子氏(在独日本人ノンフイクション作家)が
中西、西尾両教授を「北朝鮮の工作にハメられたのでは?」と
推測しやんわり批判。

西尾教授、コメントに逆ギレしてコメント欄閉鎖と閉鎖コメントを
示し、利用者の批判を招く。

gori氏、西尾教授の対応を批判

(続く)
842文責・名無しさん:04/09/05 13:52 ID:kBMAM77n
>>841 (続き)


西尾教授、更にキレて、わざわざgori氏を名指し批判。しかも全文引用。
更にgori氏と官邸関係者と繋がりがあると妄想。当然、クライン孝子氏
も小泉擁護派として批判。

gori氏、更新休みがあった事を示し、西尾教授の陰謀説を一蹴。

abusanが2ちゃんねるでスレッドを立て、祭りを
更に煽る(超核爆)一連の祭り、各blogでも取り上げられたか?
(未確認)

西尾教授への失望感が広がる。但し、必ずしもgori氏や
abusanのせいだけでは無い。いずれにせよ西尾株は
大幅下落。

これが現時点でのここまでの流れ(以上)

843臭いゆで汁:04/09/05 14:09 ID:LQx49PVz
山形板は、今回の西尾氏のことはスルーか
{臭いゆで汁」って皮肉たっぷりだね
朝生のたこのゆで汁かなぁ。
http://bbs1.parks.jp/11/newtext/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=12823&Fx=1
==========================
投稿日 : 2004/09/05(Sun) 10:17
投稿者 : アル中流・乱暴
Eメール :
タイトル : Re: ほほう、400ヒットを越えた。
URL :

見世物小屋でもあるまいに。お客さんたち、何を見に来たのでしょう。へび女、タコ娘、それとも六尺の大イタチ?そう言えば、この板には幽霊が出るっていう噂、昔からあったそうな。なにも書き込みがないのに、カウント数だけ突然増えるってんで。


よその板が沸騰し、臭いゆで汁がこっちまで流れて来たということなら問題ですな。手前は臭い所に通う趣味など持っておらんのじゃから。

    幽霊の跡臭うなり 月あかき夜に
=================================

844文責・名無しさん:04/09/05 14:11 ID:qN+1wQy6
これはどう見てもgoriの負けだね。早く西尾氏に謝っちゃいな。
845文責・名無しさん:04/09/05 14:12 ID:+QZEdyyJ
5 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/09/05 13:53 ID:CzC3NELP
仲間内で「黒馬=無頼教師(中西応援サイト管理人)」という事をバラシちゃいましたね。

投稿日 : 2004年09月05日(日) 02時23分
投稿者 : たこのす
タイトル : 目からうろこが落ちました。
>黒馬さん。(中略:黒馬氏のゴリ氏批判339を引用)。目からうろこが落ちました。

・黒馬氏のゴリ氏批判を具体化する形で、たこのす氏は再びゴリ氏批判をするが、
しかしその引用したその名前は「無頼教師」…。


投稿日 : 2004年09月05日(日) 12時18分
投稿者 : たこのす
タイトル : goriさん、恥ずかしいからもう止めましょう。

>既に無頼教師さんの適切なコメントがありますが、原文対照の形ではなく分りにくいと思いますので改めて指摘します。
846文責・名無しさん:04/09/05 14:14 ID:Z0aLphqJ
日経の田勢氏は良いジャーナリストだとは思うね。

でもなここで名前が挙がる、クライン、西尾、goriの3氏は
所詮、プロではないよ。内容もそれほどのものではないしさ。
西尾氏もこんな分野でいい加減なことをやらずに自分の
専門分野に戻ったほうがいいんじゃないかな?

個人の政治的思想は別にしてね。
847臭いゆで汁:04/09/05 14:38 ID:LQx49PVz
「事情通」が荒間なら、謝れよ

> 「黒馬=無頼教師(中西応援サイト管理人)」

これは違うよ。
黒馬は、男で、それほど西尾崇拝者ではない。

無頼教師は女(ときどきヒステリーをおこすから)で、西尾崇拝者。
西尾氏がプログをやることになったので、
西尾氏のプログを活性化するために中西氏を利用したのだろう。
無頼教師は中西氏のファンではなく、西尾氏のファンだろう。

西尾氏に偽情報をあたえた「事情通」は、荒間かも。
たぶん、無頼教師氏を通じてだろう。
だから、西尾氏は荒間にリップサービスをしたのだろう(日録)。

「事情通」が、こんな騒ぎになっているのに、
西尾氏やgori氏に謝らないのは、卑怯な態度。
だが、荒間ならこういう態度を取る。
荒間は2チャンネルには書きこむが、
自分が威張れないところには書きこめない。
謝る必要のないことには謝るが、
謝らなければならないことには謝ることが出来ない。
848文責・名無しさん:04/09/05 14:46 ID:rPJVQOVv
>>847
>謝る必要のないことには謝るが、
>謝らなければならないことには謝ることが出来ない。

ワラタ。いるよね、こんな奴。
周りから一番嫌われるタイプだね。

西尾先生もネットを相手にするより、著作に専念した方がいいよ。
小泉憎しでおかしくなったのかな?

ゲンダイやらの週刊誌は、今日も怪しいソースで小泉を叩いてますよ。
早くネットで情報提供を呼びかけないと、国が滅びます。
849文責・名無しさん:04/09/05 14:48 ID:kBMAM77n
こいつもイタイな。

http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=392&Fx=1
>匿名の反論を許さないという意見を一蹴してる割には

> >西尾氏か長谷川さん以外には反応するつもりはございません

>常識的な限定、条件をバカにしつつ、自分自身でより狭い、非常識な限定、条件をしてしまう卑しい態度には>笑いをこらえることができませんでした。

goriが対話相手を限定してるのは、話がそれないため。効率良く当事者同士で話すためだろうが。
実際、当事者以外で反論があるなら自分のブログへ来いとまで言ってる。
匿名云々とは別の話だろが。w
850文責・名無しさん:04/09/05 15:07 ID:m3KLh2QX
議論のための掲示板には最終的にイタイ奴しか残らず廃れていく。
誰でもそんなに暇じゃないからな。
隔離板が事態の収束に有効な事を示す例でもあると。
851あちら=むこう=桜子:04/09/05 15:14 ID:AfWy87XD
荒間が応援板に書き込めないわけ
もちろん言っていることは、邪推。
西尾先生に裏切りだと邪推して怒っている。
しかし、邪推するには邪推するだけの理由がある。


◎715 不愉快な出来事だなぁ 荒間宗太郎 2004/06/21 23:25


西尾先生は、i日録のウェッブ公開権をいつあちらに移管したのですか? それでいて、
i日録本の販売不振をワシ等に押しつけられても不愉快です。向うで公開することを許容
しているのですからね、こちらはウェッブ上に存在するから販売不振ではないのかという
疑義要請から過去録掲載を差し止めていたのに、なんですか向うには公開権を認可してい
たとは。裏切りではないのですか?
852文責・名無しさん:04/09/05 15:22 ID:NpuYso+V
ウェッブと言う単語を見るとオサレ師匠が思い浮かぶのだが・・・
853文責・名無しさん:04/09/05 15:26 ID:5HMY/B4d
>>851

> 西尾先生は、i日録のウェッブ公開権をいつあちらに移管したのですか? それでいて、
> i日録本の販売不振をワシ等に押しつけられても不愉快です。向うで公開することを許容

プッ。西尾の日録本はやはり売れてなかったんだ。
あの程度なら素人でもかけるからね。
854文責・名無しさん:04/09/05 15:33 ID:+QZEdyyJ
>>850
gori氏が淡々と西尾・長谷川にデマの訂正依頼をしているだけに
わざわざそれに横槍入れて難癖つける信者達の痛さが炙り出されてるね
黒馬・たこのす・白馬・お節介・・・・

しかも一人二役まで混じってそうで、一体西尾信者ってorz
855文責・名無しさん:04/09/05 15:42 ID:+QZEdyyJ
投稿日 : 2004年09月05日(日) 15時01分
投稿者 : さとう

>一方3)の西尾先生にもたらされた情報は、たぶん偽情報だったのでしょう。
>私は全部の過去ログを見てはいませんから、これも推測でしかありません。
>先生は、この情報を伝聞であるとお書きになっており、断定(事実誤認)はなさっていません。
>そしてこれが間違った情報であったとしてもこれは、故意にしたことではありません。

情報元の裏も取らず、相手の言い分を適切な解説なしにそのまま流していいというなら
かつて「中国の旅」で中国のプロパガンダをそのまま垂れ流し、当時生存していた
日本の関係者から批判されると「中国側の言ったことをそのまま書いた、
抗議するなら中国にしてくれ」と言い放った本田勝一と変わらないんじゃないですか?

これじゃあ西尾氏が、今まで著書などで批判し続けてきた「ドイツを見習え」論者や
「日本は謝罪すべき」論者と何も変わらないと思うんですが
これは西尾氏の本心じゃないのかもしれないけど、長谷川さんは運営のまずさから
結果的に西尾氏を左翼連中と同じだと思わせてるように思います。
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=396&Fx=6
856文責・名無しさん:04/09/05 15:43 ID:KPAyaMrL
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/20040904#p3

ねぇ、正論読んだ人いたらこの感想聞きたいんだけど・・・
857文責・名無しさん:04/09/05 15:56 ID:0JuXTtBF
西尾一味の方が、凡愚どもがお上に逆らうな!と主張しているのがスゲーイタイ。
858文責・名無しさん:04/09/05 15:58 ID:sIZLt0Nd
>>856 「正論」10月号の櫻井よしこ×荒木和博の対談。

1 首相の対北外交はゼロ評価
2 金丸訪朝と同じ轍を踏んだ「9・17」
3 外務省は拉致被害者の情報をお蔵入りさせた!?
4 国家の根本を喪失した日本
5 戦後外交の限界を打ち破れ!
6 小泉外交の愚かさ

感想も何も・・・今月号の正論は訪朝叩きがテーマだと思ってたから
さすがだなぁ、と思った。
櫻井なんて、個人情報保護法案の時から的外れな批判してたから、話半分で本当にあった事実だけを探して読んだ。
そこは、二度は読む気すらない。
859文責・名無しさん:04/09/05 16:01 ID:GNOTwMBU
今日の朝日新聞の一面に
外交、拉致問題、安全保障に関して自民か民主かと聞かれたら「自民」が大多数
と言うアンケート結果が出ているのけどね、しかも朝日新聞流の調査で

と言うことは評価していないと言う人たちは「国民が間違っている」というスタンスなのかしら
860文責・名無しさん:04/09/05 16:08 ID:KPAyaMrL
>>859
いまのところどうかわからないが
最終的にそこに行き着きそうなのはいるだろうな
861文責・名無しさん:04/09/05 16:27 ID:YAvDrTh0
>>858
正論まだ読んでないけど、事実に基づきそのような評価なら
それはそれでいいんじゃないか。論評の自由は当然あるわけ
だし、櫻井氏も荒木氏もつっこんで書いたからには、批判が
あるのも織り込み済みだろうしな
862文責・名無しさん:04/09/05 17:03 ID:Jg+CA8OP
漏れも861に賛成かな。評価なんてのは所詮事実をどう解釈するかということでしかないわけだし。
それにしても櫻井が、一般船舶油(ry法 までも評価しないのは興味あるね。北への制裁を言及するとき、これは外せないだろ。
863文責・名無しさん:04/09/05 17:04 ID:+QZEdyyJ
>>862
一般船舶油(ry法に関して反小泉の人って
「あれは内閣の功績じゃなく、官僚のお陰だろう!」
なんて反論するからなーw
864文責・名無しさん:04/09/05 17:11 ID:0aXQjY/+
西尾氏自身の今回の問題では時間・エネルギーの無駄を自覚しているだろう。
70才過ぎると執筆意欲が格段に下がるという恐れから、最近とみに著作が増えて
いる。
早くニーチェを完成させて欲しい。
865文責・名無しさん:04/09/05 17:51 ID:z8qh/0gn
>>863
なんで国土交通官僚が作った法律の存在を川口外相が知ってたのかな〜?

ってレス返したくなるな

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/159/0014/15903090014006a.html

○福山哲郎君 私、不思議なんですが、今、経済制裁をするとかしないとか言っている中で、北朝鮮の約九七%に及ぶ船が入れない。
 保険が未加入で入れないという法案を実は国土交通省は作っています。
 これは、経済制裁ではないかもしれないけれども、実質的には入れなくなります。
 これ、片方では入港禁止だ入港禁止だと言いながら、片方では国土交通省はこういう法案を出してこようとしていると。
 これは、外務大臣、御存じでしたか。
○国務大臣(川口順子君) そのような法律があることは存じております。
○福山哲郎君 えっ。
○国務大臣(川口順子君) そのような法律があるということは存じております。
866文責・名無しさん:04/09/05 17:55 ID:TMQf2XP6
>856
櫻井の小泉批判はうなずけるところも多いけど、じゃあ現実的なポスト小泉は誰?
ということになると安倍たんや高村正彦しか言わないし
小泉は政権を降りるべきだだけで、政権打倒に関する具体策が何もないし、民主党が
政権を取ったときのデメリットにも触れてないので、結局机上の空論にしか見えなかった
867文責・名無しさん:04/09/05 18:11 ID:sIZLt0Nd
果たして、韓国の核開発についてどれだけ触れるかな?西尾氏は。
スルーしてなかったことにするのかな?
868文責・名無しさん:04/09/05 18:23 ID:fGQXgbg+
西尾作のアフォリズム

>私が一生かけて戦ってきたのは、左翼でもマルクス主義でもなく、
人の心を思い通りに扱おうとする、つまり人間を自由にできると信じ
ている便利で、軽薄な政治主義なのである。

まずコメント欄を復活させてから言えや


869gori氏には常識がある:04/09/05 18:24 ID:1RU2NKUW
常連でgori氏と話ができるのは、
MOMO、御前くらいか。
松五郎は休暇中
桜子は出て行った。

長谷川は自分で話せば話すほど墓穴を掘っていることに気づいていない。
MOMO、御前は長谷川に味方したいが、gori氏に賛成だろうから出来ない。

870文責・名無しさん:04/09/05 18:26 ID:YzHGhl/8
>>866

小泉批判派はとにかく目的である倒閣だけでそのあとどうするのかというのが
あまりにケセラセラなんだよな。

ある意味北朝鮮強硬派も同じで、北朝鮮潰すのは良しとしても
その後の始末をどの国がどう取るのかというのがまったく無いわけで。

国の長としてはそれも考慮に入れなきゃならんわけで、だからこそ6ケ国協議が
いまだになんの効果も挙げないままズルズルやってるわけで。
871gori氏には常識がある:04/09/05 18:26 ID:1RU2NKUW
長谷川は掲示板が繁盛して、喜んでいる。
西尾氏のことは二の次だ。
872文責・名無しさん:04/09/05 18:38 ID:WW1/zRfl
gori信者ってホント低脳ばかりだね・・・。
873文責・名無しさん:04/09/05 18:45 ID:3DnegkxJ
>>866
民主党が政権を取ったときのデメリット
っていうのは具体的に何でつか?
874文責・名無しさん:04/09/05 18:59 ID:hsfsu0mw
>>873
在日参政権
国連待機軍(中国は国連の常任理事国)
在日への年金支給
従軍慰安婦問題解決促進法案
国立戦没者追悼施設
875文責・名無しさん:04/09/05 19:12 ID:kBMAM77n
>>871
あまりにマトをついていて、ワロタ!
876文責・名無しさん:04/09/05 19:28 ID:u6iR3L2r
>>870
中西輝政氏のVoice八月号だって、今後の政局予想で「眞紀子ブーム」と書いてあった。
そういう、政治感覚でいたとしたら、他の国際政治状況の分析も相当に眉唾ものと感じてしまうな。
877文責・名無しさん:04/09/05 19:34 ID:X8AJA1+e
>>876
外務大臣時代、嫌になるぐらい実務能力のなさを見せ付けられたのにね。
国民の人気もなくなった。(新潟は除く
なんだかねえ。今回の西尾先生といい、肩書きだけの人達なのかも?
878文責・名無しさん:04/09/05 19:36 ID:QBcAdKV7
> 投稿は掲載後、吟味検討され、不要とみなすものは削除されます。
> 誹謗のたぐいはもとより、建設的投稿であっても、内容が一定の文章の域に達していないものは同様に処置されます。
> 選択と編集権は西尾にあります。

感想掲示板トップのこの文章の意味、西尾氏はわかっているのか?
「選択と編集権は西尾にあります」ということは、小林よしのり「わしズム」同様、「西尾幹二責任編集!」ってことだろ。
くだらない投稿が載れば、それはすなわち西尾氏の目が節穴だということになる。
投稿者の品性が下劣なら、西尾氏自身の品性を疑わざるを得ない。
さて、「責任編集」宣言以後に載せられている投稿は、高々と謳われた「一定の粋」に達しているのだろうか?
西尾氏は、自らの論敵(たとえば西部氏)のHPをあら捜しするつもりで厳しくチェックすべきだ。
論敵のHPに載っていたら「下らない」と批判するだろう投稿は編集権を行使して削除せよ。

それができなきゃ、編集権は管理人に渡して、自分は脇に引っ込んでいることだ。
愚劣な投稿も不毛な論争も、すべて管理人の責任、西尾先生は善良でお気の毒な被害者。
…あれ?これって昭和天皇の立場と同じじゃないか。
「つくる会」名誉会長は、昭和史からいったいどんな教訓を学んだんだろう。
「天皇が直接指揮していたら大東亜戦争は勝っていた!」かな?  orz
879  :04/09/05 19:37 ID:Z9sqCFkq
しかし「正論」読んでないのにその内容語って
小泉賛美してるのってgori一派?
すげぇなぁこいつらの脳内って。朝鮮総連という
テロ集団に間取り持ってもらって外交やってるような
首相を担いだままで平気って。いやほんとすごい。
880文責・名無しさん:04/09/05 19:43 ID:X8AJA1+e
>>879
>しかし「正論」読んでないのにその内容語って

こうやって脳内ソースを事実みたいに書くことが非難されているんだけど。
西尾先生の信者だからしょうがないか。先生が先生だしね。
881文責・名無しさん:04/09/05 19:44 ID:Y0Wd3XAK
>>879

>朝鮮総連というテロ集団に間取り持ってもらって
>外交やってるような首相を担いだままで平気って


俺もそれが不思議。和田春樹のような北シンパが、雑誌・世界 などで
小泉外交を評価している現実を、信者たちはどう考えているんだろう?
882  :04/09/05 19:47 ID:Z9sqCFkq
>>881
そういや小泉訪朝を評価してる政党って社民党と共産党だったな(笑)
883文責・名無しさん:04/09/05 19:50 ID:kBMAM77n
>>882
国内のサヨクを騙せず、相手を騙せようか?ww
884文責・名無しさん:04/09/05 19:54 ID:Fut2Tn1m
もういい加減グダグダになってきたからしょうがねえけどさー、
今回の件に関しては反西尾は小泉信者とかそういう矮小化はよそうぜ。
俺はまさにその通りの立場だが、例えばきこりくらいの小泉叩きだったらスルーできるぞ。
885文責・名無しさん:04/09/05 19:55 ID:GF/0/C9T
おぼっちゃまくんに突っ込まれて変節age

おぼっちゃまくん>>>>>>>>>>>>中西、西尾
886文責・名無しさん:04/09/05 20:05 ID:Odv3YGIJ
>>882
なんでそこまで必死なんだ?
「北チョンが喜んでるから小泉はダメ」って考え方こそ
北チョンに振り回されているってなぜわからん?
自分の頭で考えろや。
887文責・名無しさん:04/09/05 20:05 ID:kBMAM77n
しかし、古麻呂って…
誰もレスを返さないのに延々と演説を続ける、その神経がよく理解できない。
なんかコワーイのですが…

しかし、カキコを読まずにこんな批判をしているオレもイクナイ。
苦痛ながらも読んでから、また書きまス。
888  :04/09/05 20:07 ID:Z9sqCFkq
>>883
いや、ほんとすごい。
小泉には実は深謀遠慮があるんだ!ってか。
そうか、飯島秘書官と朝鮮総連幹部の密会も、全てサヨクを騙す
為の偽装だったのか!
いやいやそう思える信者の脳内変換って素晴らしい!
889  :04/09/05 20:09 ID:Z9sqCFkq
>「北チョンが喜んでるから小泉はダメ」って考え方こそ
>北チョンに振り回されているってなぜわからん?

こんな事大真面目に思ってるのはgori一派ぐらいだろ(爆笑)。
890文責・名無しさん:04/09/05 20:10 ID:F8TwP8EB
>>888
> そうか、飯島秘書官と朝鮮総連幹部の密会も、全てサヨクを騙す
> 為の偽装だったのか!
これのソースは? ちょっと見つからないんですけど。
891文責・名無しさん:04/09/05 20:15 ID:Odv3YGIJ
>>888 >>889

コロコロ厨か・・・
892文責・名無しさん:04/09/05 20:18 ID:X8AJA1+e
無頼教師が一番悪い。
間違いない。
893文責・名無しさん:04/09/05 20:22 ID:kBMAM77n
>>886
核を含む一人前の軍事力も持たず、かつ6ヶ国協議の参加国が北朝鮮の即時崩壊を臨まない状況なのに、直情型の西尾信者には、微妙な外交のかじ取りが理解できんのですよ。w

208 :マンセー名無しさん :04/08/16 16:13 ID:C1eCocZr
>アメリカ空軍エレメンドルフ基地のF-15Eが9月から2ヶ月間
>韓国南部の米空軍基地に配備される事になりますたw(連合ニュース)
>よって、韓国と日本の米航空隊の配置は
>三沢基地 第5空軍 F-16C 2個飛行隊
>横須賀基地キティーホーク F/A-18など 3個飛行隊
>岩国基地 テキサス州フォートワース基地所属F/A-18A/B 1個飛行隊
>嘉手納基地 第5空軍 F-15C 3個飛行隊
>嘉手納基地 アラスカ州エレメンドルフ基地所属F-15C 1個飛行隊
>嘉手納基地 アイダホ州マウンテンホーム基地所属F-16C 1個飛行隊
>韓国北部  第7空軍 F-16C 2個飛行隊
>韓国北部  F-117ステルス攻撃機 1個飛行隊
>韓国南部  アラスカ州エレメンドルフ基地所属F-15C 1個飛行隊

こういう配置の中で、小泉がアメをぶらさげて笑っている。
北朝鮮は、これがどうゆう意味かよーく分かっているので、こうゆう↓反応が出るワケですな。w

299 名前:文責・名無しさん メェル:sage 投稿日:04/08/25 01:22 ID:+BHF8cWB
>今日のニューヨークタイムズの記事に、前国務省の北朝鮮担当、ケネス・キノネスが
>最近北朝鮮訪問から帰って、北朝鮮では日本がPSI演習をやることをめちゃ怒っていて
>ブッシュと小泉は共謀して北朝鮮を先制攻撃する、と本気で信じているのだ、といっ
>ている。
>金正日やその取り巻きからみて、小泉首相は北朝鮮を軍事侵略しようとしている「暴君」
>なわけだが、そういうことを全く解らず空理空論の世界に遊んでいる人たちと言うのは、
>世界の情勢を無視して全く気楽なものだ。
>North Korea, Eyeing Election, Issues Stream of Insults at Bush
>http://www.nytimes.com/2004/08/24/international/asia/24korea.html

894黒幕は年上か:04/09/05 20:38 ID:Xk2V0RVX
>>892
一番ずるいのは年上だろう。
次がアラマか、
無頼はずるくない。
だからこのふたりに利用されたか。
女の争いに無頼が勝ったもよう。
895文責・名無しさん:04/09/05 20:42 ID:hYRtNOyc
俺がもし総連系の在日だとしたら、このスレではgori擁護の意見を書きまくるね。
再訪朝では「在日差別撤廃」にも踏み込んでくれた小泉さん。
拉致被害者に関する新情報を全く出さなくても援助を約束してくれた小泉さん。
歴代総理の中で初めて総連の大会に祝電を送ってくれた小泉さん。
そして、そのような彼の行動を「計算づく」だとして盲目的に信奉するgoriとその一派・・・。
896  :04/09/05 20:44 ID:Z9sqCFkq
>>893
へーすごい小泉将軍様はアメリカさえ従えてアメリカ軍の軍備まで
決められるんだ(笑)。妄想力もここまでくるとすごいわ。
金正日やその取り巻き以上の想像力だ(笑)。
しかしそれほどの力を持っていて行方不明者の10人の安否すら
未だに掴む事が出来ないって一体どんな名宰相なんだろうね?

ちなみに言っておくと「北朝鮮に今すぐ攻め込んで滅ぼしてしまえ」
という意見などは、反小泉保守派の誰も主張していないし。
それこそサヨクがよく言う「北を刺激すると暴発する」と同じ論理だろ。

>>891
しかし反論に困ると「コロコロ厨」ですか。一体どっちがコロコロ厨だっつーの。
897文責・名無しさん:04/09/05 20:45 ID:F8TwP8EB
>>893
それから、この民族は耳障りの良い言葉の方を勝手に信じる(解釈する)傾向があるので
リップサービスってのは、かなり有効なんではないかと思うのですが。
898文責・名無しさん:04/09/05 20:47 ID:9/YU4yjW
やっぱり小泉は日朝国交正常化には前のめりということですか?
899文責・名無しさん:04/09/05 20:58 ID:X8AJA1+e
>>895
仮定を作って妄想ですか? さすがですね。
小泉叩きのスレは、議員板に行けばいくらでもありますよ。

>少なくとも、ゴリさんって人は、「空白の十分」はデマとしていますが、そこが問題ではなく、西尾先生が側近に惑わされて、
>「西尾幹二は間違っている」と言う記事を書いたゴリサイトを、「小泉政府の手のものだ」と日録に書いたのです。
>それを見たゴリさんは、「そりゃ違う! オレはタダの素人だ」と言い、
>西尾先生のあまりにもの陰謀論に、「訂正してください」と言ってるのです。
http://bbs13.otd.co.jp/335514/bbs_plain?range=-20&base=160

というように、この件に関してはもはや小泉外交は関係ないでしょうに。


900文責・名無しさん:04/09/05 21:02 ID:iif/zmE5
>>896
> へーすごい小泉将軍様はアメリカさえ従えてアメリカ軍の軍備まで
> 決められるんだ(笑)。妄想力もここまでくるとすごいわ。

誰もそこまで言ってないのに勝手に決め付ける妄想力もすごいですねw
901文責・名無しさん:04/09/05 21:06 ID:Vn/msq4X
>>896
>ちなみに言っておくと「北朝鮮に今すぐ攻め込んで滅ぼしてしまえ」
>という意見などは、反小泉保守派の誰も主張していないし。
>それこそサヨクがよく言う「北を刺激すると暴発する」と同じ論理だろ。

せっかくなんであなたの主張を聞きたいのですが?
902文責・名無しさん:04/09/05 21:09 ID:ATGEHk6v
>>896
よっしゃ、じゃあ聞こう
38度線から、米軍地上部隊が撤退する理由を説明してくれ
日米と韓と北の関係を説明してくれ
903文責・名無しさん:04/09/05 21:18 ID:m3KLh2QX
俺も小泉はそろそろ辞めてくれても
いいんじゃないかと思うんだが…

タブロイド紙ネタで攻撃しても
それほど攻撃材料がないのかと思われて
逆効果にしか思えん。
つーか西尾さんはほんとにまともなネタは
持ってないのか?
904文責・名無しさん:04/09/05 21:33 ID:YzHGhl/8
>>896

>ちなみに言っておくと「北朝鮮に今すぐ攻め込んで滅ぼしてしまえ」
>という意見などは、反小泉保守派の誰も主張していないし。

10人安否を出させるために経済制裁をとかは言うんだろ?
でもその経済制裁を課した場合北が崩壊する可能性も高いわけだ。
(高くなければ制裁にならんし、北も譲歩しないのだから。)

その場合極東アジアのおける安全保障をどうするのか。
現状で北が不安定化するのを望んでいない中国やロシア、韓国が
北に対して支援を始めたら、6ケ国協議の枠組みが崩壊する可能性もある。
その場合日本は責任を取れるのか。

現状では「北に核保有させないために日米中露韓は圧力を加えるが
崩壊の瀬戸際までは追い詰めない」というのが6ケ国協議での合意だろう。
それを日本だけの事情でぶち壊すことが出来るのか。

現状でアメリカが小泉の対北外交について非難したりはしていないのも、
アメリカの思惑とも一致しているからとも考えられるだろ。
905文責・名無しさん:04/09/05 21:44 ID:cAuDynxK
小泉が媚びているのは北朝鮮だけじゃないんだな。

 【国内】小泉首相の対韓国ビザ恒久免除発言に法務省、難色&慎重 不法滞在や犯罪増加懸念★2【07/27】
 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091197784/

小泉が一見保守派のように見えたのも、単に保守派に媚びていたにすぎなかったわけだ。
風見鶏みたいにふらふらと、腰が定まらない。
906文責・名無しさん:04/09/05 21:46 ID:cAuDynxK
アメリカに対して国益を売るのも、北朝鮮・国益を売るのも全然矛盾しない。
特定の国の工作員と考えるから矛盾に見えるだけ。単にふぬけていると考えれば、
な〜んも矛盾しない。
907文責・名無しさん:04/09/05 21:48 ID:fSHdmu8r
誰がいつ矛盾を指摘したんだろう?
908文責・名無しさん:04/09/05 21:49 ID:YzHGhl/8
>>906

ではどうすればいいと思いますか?
909文責・名無しさん:04/09/05 21:51 ID:X8AJA1+e
西尾先生の訂正まだかな?
goriは無職のひきこもりだから徹底的にやるだろ(w
910文責・名無しさん:04/09/05 21:59 ID:fSHdmu8r
書き逃げばっかりやなw
911文責・名無しさん:04/09/05 22:02 ID:hYRtNOyc
>>909

>goriは無職のひきこもり

それって本当?
912  :04/09/05 22:07 ID:Z9sqCFkq
>>904
>現状でアメリカが小泉の対北外交について非難したりはしていないのも、
>アメリカの思惑とも一致しているからとも考えられるだろ。
最初の訪朝についてブッシュはほとんど知らず不興をかってるし、2回目の訪朝で
金正日の「ブッシュと喉が乾くまで踊りたい」という発言をブッシュに
そのまま伝えて軽蔑されたんだが(笑)。
http://japanese.joins.com/html/2004/0616/20040616201704100.html
そりゃ北朝鮮が崩壊したら、周辺諸国は困るだろうさ。
でも小泉は必要以上に媚び過ぎだし、家族会や救う会が怒ってるのは
外務省を含めた小泉外交の稚拙さだろうに。
「その場合日本は責任を取れるのか」って「北に経済制裁したら暴発する」ってのは
サヨクの論理と変わらんのだよ。

>>906
ま、それでいいんじゃねーの?小泉は単にふぬけてるってので。
913  :04/09/05 22:07 ID:Z9sqCFkq
>>904
>現状でアメリカが小泉の対北外交について非難したりはしていないのも、
>アメリカの思惑とも一致しているからとも考えられるだろ。
最初の訪朝についてブッシュはほとんど知らず不興をかってるし、2回目の訪朝で
金正日の「ブッシュと喉が乾くまで踊りたい」という発言をブッシュに
そのまま伝えて軽蔑されたんだが(笑)。
http://japanese.joins.com/html/2004/0616/20040616201704100.html
そりゃ北朝鮮が崩壊したら、周辺諸国は困るだろうさ。
でも小泉は必要以上に媚び過ぎだし、家族会や救う会が怒ってるのは
外務省を含めた小泉外交の稚拙さだろうに。
「その場合日本は責任を取れるのか」って「北に経済制裁したら暴発する」という
サヨクの論理と変わらんのだよ。

>>906
ま、それでいいんじゃねーの?小泉は単にふぬけてるってので。
914文責・名無しさん:04/09/05 22:12 ID:9XcMuktq
ゲンダイの次は、中央日報ですか?
本当に大変そうですね。
915文責・名無しさん:04/09/05 22:17 ID:ATGEHk6v
>>913
おっ、来たな> ID:Z9sqCFkq
おれが風呂入ってる間に、質問に答えとけよ
批判だけなら誰でもできるぞ。いろいろ質問でてるぞ
916文責・名無しさん:04/09/05 22:18 ID:F8TwP8EB
北朝鮮の言い分を中央日報を使うのは駄目でしょう。
917文責・名無しさん:04/09/05 22:20 ID:5trWzwoL
古麻呂最高!!
918文責・名無しさん:04/09/05 22:23 ID:YRROMtGX
>>915

>批判だけなら誰でもできるぞ

確かにコネズミ信者のような盲目的信奉は「誰でもできる」事ではないな。

919  :04/09/05 22:30 ID:Z9sqCFkq
>>915
小泉批判にまともに反証してからそういう事を言えよ(笑)。
宿題終わったら相手にしてやるぞ。
920文責・名無しさん:04/09/05 22:34 ID:zwsnjHXY
答えるつもりはないのねw
921文責・名無しさん:04/09/05 22:36 ID:9XcMuktq
816 :   :04/09/05 11:32 ID:Z9sqCFkq
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/
みんなコイツが基地外電波西尾を擁護してgoriさんへの攻撃を
始めたぞ!でも荒さないでね!

プ さみしいの?
922文責・名無しさん:04/09/05 22:36 ID:Xuh6oSEx
件のソースロンダリング論のポイントの一つに、
サヨクと同じような批判の仕方はまずいだろと言うのがあるような気がするんだが、
その点に関してはどうなっているんでしょう。
923文責・名無しさん:04/09/05 22:50 ID:U+UOFZgV
エセ保守監視小屋の管理人さん
西尾や中西も監視対象にしないと(w
924文責・名無しさん:04/09/05 22:53 ID:uJuxYRRk
西尾さんはまだ謝らないのか。
ひどい男だ。
925文責・名無しさん:04/09/05 22:56 ID:U4DfFhcr
こんどの新キャラ、栗毛馬は 面白くないな。
もうちょっとセンスを見せろ
926902.915:04/09/05 22:59 ID:ATGEHk6v
ID:Z9sqCFkq
残念、回答無しか
927文責・名無しさん:04/09/05 23:01 ID:kBMAM77n
>>913
>「北に経済制裁したら暴発する」

というよりも、現時点で北に経済制裁しても効果がない。
という方が適切だと思うが。
実際、南は親北化してるし、中国もロシアも北と国境を共有しているから
難民の大量流出を生む現時点での崩壊は望まない。
「生かさず殺さず」という状態を続けたいと思ってるのに、
日本が強行経済制裁して北朝鮮が崩壊寸前になったら、崩壊を望まないこれらの国は
援助をするだろね。

そうなったら、唯一の切り札である経済制裁も全く意味をなさない。
結局、経済制裁をするにしても、廻りの国と足並みをあわせなきゃならないってこと。
928文責・名無しさん:04/09/05 23:03 ID:QuuxLNYy

ソース 日刊ゲンダイ・・・・_| ̄|○

ソース 中央日報・・・・・・・・・・・・・_| ̄|○


ダミダァ、こりゃ
929  :04/09/05 23:10 ID:Z9sqCFkq
>>927
>「生かさず殺さず」という状態を続けたいと思ってるのに
「殺さず」を考慮するのは当然としても、小泉の場合「生かさず」
の交渉が出来ていないから批判されているんだが?

>>928
「金正日」「小泉」「ダンス」「ブッシュ」でググればトップに
出るし、韓国の新聞にすら呆れられているから紹介しただけだよ。
保守系論壇誌では有名な話で、知らないのはロクに勉強していない盲目的
小泉信者だけだろうに(苦笑)。

ねぇ、あの金ブタのメッセンジャーに堕ちたバカ首相を支持し続けられる
信者の脳みそってどんなお花畑が広がってるのぉ?
930文責・名無しさん:04/09/05 23:10 ID:ItCnb190
>>890
ソースと言えるかどうか分からないけど、左翼を釣った実例を挙げる。

http://www.sankei.co.jp/news/040812/sei093.htm

>  民主党「次の内閣」の前原誠司外相は「結果は極めて遺憾。失望を禁じ得ず、事実上の
> ゼロ回答だ。真剣に交渉を行う意志があるのか疑問だ」と表明。共産党の市田忠義書記局
> 長は「(安否不明者の)再調査は首脳会談で金正日総書記が約束したもので、いたずらに
> 引き延ばすべきではない」と指摘した。
>
>  社民党の又市征治幹事長も「次回協議を目指し、再調査が早期になされることを期待する」とした。

これで北朝鮮に対する再調査の要求は挙国一致体制となりましたとさ、めでたしめでたし。(民主党はあれだが)
931文責・名無しさん:04/09/05 23:18 ID:Xuh6oSEx
>>929
>保守系論壇誌では有名な話

中西氏がロクな裏付け取材もせず論文書いたり、西尾氏が
サヨクと同じような批判したことで、それも何も当てにならないですなぁ。
「保守論壇では有名な話」「周知の事実」「選挙区では有名な話」
こういえばなんでも事実になるらしい。
932文責・名無しさん:04/09/05 23:22 ID:HaB6o961
>>929
> 「金正日」「小泉」「ダンス」「ブッシュ」でググればトップに

そりゃ「ダンス」でググれば朝鮮日報とアカヒだけでしょうでしょが、ソースは(w

> 韓国の新聞にすら呆れられているから紹介しただけだよ。

中央日報の全栄基政治部次長と言えば反日記者。
記事にバイアスかかり杉。

> 保守系論壇誌では有名な話で、

もしや、中西センセイでは・・・・(w


もしかして、ID:Z9sqCFkq ってオツムのネジが飛んでるんじゃないのか?
933文責・名無しさん:04/09/05 23:24 ID:kBMAM77n
投稿規制がきつ杉。

>>922
論点を摺り替えて認めようとしません。

>>913 >>929
それと、ブッシュが小泉の対北朝鮮外交を批判しているんだったら、
どうしてブッシュが小泉の対北朝鮮に対しての提案を受け入れた?

日経:6カ国協議・米提案は「テスト」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040627AT1E2600A26062004.html
その裏付け記事のNYT:U.S. to Offer North Korea Incentives in Nuclear Talks
http://www.nytimes.com/2004/06/23/politics/23kore.html?ex=1094529600&en=8405380ee273c9b3&ei=5070

また、どうして米国が「北朝鮮人権法案」を全会一致で可決した?

拉致解決まで援助禁止 米下院が北朝鮮法案可決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000139-kyodo-int

それもこれも米国との連携プレーがあるからでしょ?

>>893でも言ったように、アメリカが「生かさず」の役、日本が「殺さず」の役をやっているの。
他国を攻撃する能力を縛られた日本にとっては、北にとって脅威である米国との連携が不可欠なの。
934文責・名無しさん:04/09/05 23:26 ID:uJuxYRRk
西尾信者は考え違いをしているね。
今、問題にされているのはまともな学者らしからぬ西尾先生の手法そのもので
あって小泉がどうとかゴリがどうとか関係ないんだよ。
他人をおとしめてもそれで西尾先生の信頼性が回復するわけじゃないぞ。
935文責・名無しさん:04/09/05 23:31 ID:hD4d3DSG
>>932
「オツムのネジが飛んでる」のはお前みたいなコネズミ信者だろw

936文責・名無しさん:04/09/05 23:34 ID:QuuxLNYy
>>935
ならば小泉の後釜を書かなくっちゃ。
まさか民主・岡田とか、共産・志井とか、社民・福島とか?

937文責・名無しさん:04/09/05 23:36 ID:Xuh6oSEx
>>935
誹謗はもう飽きたので、「西尾氏がサヨクと同じような批判方法を使った」
事についてはどう思いますか?
938  :04/09/05 23:38 ID:Z9sqCFkq
>>931
朝日や毎日系でも報道されているんだが、そうなると小泉批判の
報道はなにもかも信用出来ないんだな(笑)。とりあえず中央日報が、正論が、
とか言う前にググって調べるぐらいの事はしろよ。
「喉が涸れるほど〜」というセリフはともかく、小泉が「6カ国協議じゃなくて
2国間(アメリカと北朝鮮)協議はどう?」とブッシュに訪ねたのは事実だわな。
939文責・名無しさん:04/09/05 23:40 ID:qxO5hmjZ
41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/05 23:38 3lNk5xHa
明日発売の週刊ヒュンダイに、小泉総理と付き合っていたという元赤坂芸者の
告白インタビュー記事が載るらしいぞ!
西尾先生支持者の方は、重大なソースが明らかになると、先生に教えてあげないと!


・・・だ、そうです。
西尾先生、明日は朝イチでヒュンダイ買いに走るのかな。
940文責・名無しさん:04/09/05 23:48 ID:5BKD4m16
>>938
>朝日や毎日系でも報道されているんだが、

最初からそれを出せばいいのに
941文責・名無しさん:04/09/05 23:51 ID:BTCDfTv4
>>929
> 「殺さず」を考慮するのは当然としても、小泉の場合「生かさず」
> の交渉が出来ていないから批判されているんだが?

「生かさず」 の交渉が出来ていないのは具体的にどの部分?
942文責・名無しさん:04/09/05 23:58 ID:OpLhUtt5
読んでて思ったんだけど、正論や諸君も学者センセイだけじゃなくて
その道のプロにも執筆依頼した方がいいんじゃないか

軍事なら、田岡はちょっとあれだけど、江畑とか岡部いさくとか
いろいろいるだろ。正論の兵藤氏は軍事と関係が薄い事書くから
イマイチなんだよな
943  :04/09/05 23:58 ID:Z9sqCFkq
>>933
>それと、ブッシュが小泉の対北朝鮮外交を批判しているんだったら、
>どうしてブッシュが小泉の対北朝鮮に対しての提案を受け入れた?

まだ受け入れたと決まったわけじゃないんだが?
そもそもそれが受け入れられたら、拉致問題がそっちのけで
北朝鮮の体制保証に成りかねないから家族会や救う会も
反対しているわけだが?しかしその北朝鮮にとって都合の良い
提案がアメリカに受け入れられたって事になると、お前らの
尊敬する小泉は見事に北朝鮮のエージェントの役目を果したって
事になるじゃないか!!!!(爆笑)

自爆してやがんの、わはは
総理もバカならその信者もそれを上回るバカさ加減だな。
944文責・名無しさん:04/09/06 00:09 ID:uZeB5oe/
>>943

>総理もバカならその信者もそれを上回るバカさ加減だな

激しく同意w
945文責・名無しさん:04/09/06 00:09 ID:amk+Uhsy
>>943
それのどこが悪いのかわらん。

問題解決に前進するために、最大のキーパーソンになったのが自爆だとでも?
946文責・名無しさん:04/09/06 00:10 ID:ewESJwmT
何としても小泉糾弾にポイントを逸らしたがる工作員の涙ぐましい努力にはご愁傷様です(w
947文責・名無しさん:04/09/06 00:10 ID:oRBjsiR5
で、西尾先生の訂正まだ?
948文責・名無しさん:04/09/06 00:12 ID:yDkLRnX3
ここは小泉のスレじゃないよ、西尾のスレなんだよ。今すぐ政治思想板に消えな。
949文責・名無しさん:04/09/06 00:14 ID:LXkHl/Ek
>>943
> >>933
> >それと、ブッシュが小泉の対北朝鮮外交を批判しているんだったら、
> >どうしてブッシュが小泉の対北朝鮮に対しての提案を受け入れた?
>
> まだ受け入れたと決まったわけじゃないんだが?

リンクちゃんと読んだの?
6月の6か国協議でアメリカが今までと進路変更したのは知ってるでしょ?
それが小泉の提言だと言ってるんだけど。
だから、それ以降の言葉は意味不明。
何のことを言っているのかな?

> そもそもそれが受け入れられたら、拉致問題がそっちのけで
> 北朝鮮の体制保証に成りかねないから家族会や救う会も
> 反対しているわけだが?

結局北朝鮮の崩壊を望んでいるってことかい?
さっきと言ってることが違うぞ。

>しかしその北朝鮮にとって都合の良い提案

前回の6か国協議で示した米国の提案が北朝鮮にとって都合のよいものだという根拠を示せ。
より具体的だと解釈されているが?
で、北にとって都合のよい法案なら、どうして北は受け入れなかったの?

あと>>933の北朝鮮人権法案についても答えてね。
950文責・名無しさん:04/09/06 00:16 ID:YGuPoc1V
>>943
> そもそもそれが受け入れられたら、拉致問題がそっちのけで
> 北朝鮮の体制保証に成りかねない

ここがいまいちよくわからないんだが・・・
あと北朝鮮人権法案って知ってます?
951文責・名無しさん:04/09/06 00:18 ID:LlXzmPDN
ちなみにこういうのもある

(韓国)政府、北朝鮮にコメ40万トンを借款
http://japanese.joins.com/html/2004/0706/20040706193947500.html
中央日報から

日本のように国際機関経由でなく40万トン
国際機関経由も合わせると計50万トンの食糧支援

もし第二回会談は拙速すぎたとかいう批判は良く聞くんだが
これより後に会談になったとしたら拉致被害者家族が帰ってきたかは
判らないと俺は思ってるんだが
952文責・名無しさん:04/09/06 00:24 ID:kaCEI2/n
とにかく無頼教師が最大の癌。
こいつは、北朝鮮のスパイじゃないのか?

西尾氏にgori氏の贋情報を渡したのも、無頼教師だろう。
953文責・名無しさん:04/09/06 00:34 ID:t2Az+m31
誰か古麻呂に「チラシの裏にでも書いてろ、な!」のAAを貼ってやってw
954文責・名無しさん:04/09/06 00:40 ID:LXkHl/Ek
>>949 訂正

× 北にとって都合のよい法案なら、
○ 北にとって都合のよい提案なら、
955次スレテンプレ:04/09/06 01:40 ID:GM2+NNqu
西尾幹二のインターネット日録
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/

トコトン板U【「空白の十分間」を含む今回の騒動について 】
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi
(日録)感想掲示板
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain

Irregular Expression「西尾幹二騒動」
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/cat_aeoeoau.html

過去スレ
【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ!3【似非保守】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093883832/
【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ!2【似非保守】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093618058/l50
【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ!【似非保守】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093215950/l50
956文責・名無しさん:04/09/06 01:40 ID:LlXzmPDN
本論(って何か知らんがw)から外れるが、西尾掲示板に降臨した
kouei37は本人の模様
---
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=338&Fx=3
投稿日 : 2004年09月03日(金) 23時14分
投稿者 : 年上の長谷川
Eメール :
タイトル : IP掲示
URL :

61.206.127.5

---
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=kouei37%E3%80%8061.206&lr=lang_ja
957文責・名無しさん:04/09/06 01:43 ID:DA/p8Ime

このスレを見て、思ったことは、西尾先生の

『日本がアメリカから見捨てられる日』

は初版も売り尽くせないだろうね。
958文責・名無しさん:04/09/06 01:43 ID:8VCn6JAJ
スレタイは「反小泉」「似非保守」とか入れると不要な荒れ方するんで避けたほうが宜しいかと

【空白10分】西尾幹二blogで逆切れ!4【誹謗中傷】

とか?コピーセンスのある方宜しく!
959文責・名無しさん:04/09/06 01:43 ID:LXkHl/Ek
>>956
また自衛隊板の雪風が相手してるし。。。
同じネタを何年もやりつづけてるのに、雪風さんも飽きないのかねー。
(雪風が本人ならの話だが。)
960文責・名無しさん:04/09/06 01:44 ID:BqBJl3MR
>>957
この騒動でまさに

『西尾が読者から見捨てられる日』

を体現してるからねw
961文責・名無しさん:04/09/06 01:50 ID:zepvcfg3
コネズミ信者必死すぎ( ´,_ゝ`)(pu
962文責・名無しさん:04/09/06 01:55 ID:xcWZ/IdP
>>958
【ソースは】西尾幹二blogで逆切れ!4【ゲンダイ】
963文責・名無しさん:04/09/06 01:56 ID:0fk3eIDg
>>956
koueiが来てるよな
何処で見つけたのか知らんけど、この手の話題は見逃さないなw
964文責・名無しさん:04/09/06 01:58 ID:ZCLSX5Kq
次スレ立てておいた、ここ使い切ったら誘導ヨロ

【ソースは】西尾幹二blogで逆切れ!4【ゲンダイ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094403472/
965文責・名無しさん:04/09/06 02:10 ID:N461TeaW
>>957
いや。俺はこの件では西尾氏を支持してないが、その本は買ったぞ。
面白いよ。
966文責・名無しさん:04/09/06 05:34 ID:AWMectHz
>>958
さすが怪物脳
そのスレタイ自体、おまえの異常な怨念がつまってんだろー
たまには外に出て、一般社会と触れ合ってみろやwww
967文責・名無しさん
ここでgoriさんの名前をわざわざ挙げて擁護?している人って、
かえってgoriさんに迷惑かけている(無用な煽りを生む)ことに気づかないのかしら?