【反小泉】西尾幹二ｂｌｏｇで逆ギレ！【似非保守】

個人の言論は無力なものである。いつも言っていることだが、
個人の言論が政治を動かすことはほとんどない。

細い糸をたぐるようにして、現実の一端に少しでも触れようと
している私とその協力者たちの必死の努力を頭から理解しよう
ともしていない人々の意見がComments欄の三分の二くらいある
のを知り、いったい何を恐れているのかと怪しんだ。そこに
一定の政治的意図も感じたので、これ以上は無意味と考え、
Comments欄を閉鎖することにした。


まるでどこぞの新聞記者か漫画家のコメントでつねｗｗｗ
西尾センセーの痛い記事はここで読めまつ（藁）
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/

ｂｌｏｇでの西尾センセーへの批判

Irregular Expression
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
８／１９付け
西尾幹二のソース ロンダリング「空白の10分間」
８／２付け
保守論客のサヨ的闘争

なんか、引くに引けなくなってるね。
著名な学者でもガセの情報を掴まされて、ピンチに陥る人は少なくない。
西尾タン………

幕屋がついてるから安心。

開示版閉鎖の次は、404コースの道だろうね
ここら辺の経緯は、左翼系では良くあることだが、
本質的に自分を特別に思ってる香具師なら誰でも一緒ということか

もともとデンパ体質のハゲだからな。
ネットにかかわり始めた時点からこうなることは予測されたが。

「空白の十分間」疑惑については確かに議論が必要だと思うが、
こういうデンパ体質が青筋立てるだけじゃ逆効果だよな。
騒いでやればもっとこのデンパ、ゆんゆん度が増して副島化するぞ(W

>>5

全く「驕れる者も久しからず」です。
これでは週刊金曜日の連中とどう違うのかと皮肉りたくなりますね。
居直るのはサヨクでもすることであって保守のやる事では無い。
過ちを素直に認めてこそ「保守論客」の価値があると思うのだが。

せめて、反論は有る程度放置して鷹揚に構える位の事はして欲しいと
思うのだが。まあ、さるさる日記にしなかったのが敗因か？

気になった言葉

>個人の言論は無力なものである。いつも言っていることだが、個人の言論が
>政治を動かすことはほとんどない。

中国共産党が大衆の声を恐れているのは保守の間では有名な話だが
西尾タソの言うとおりだったら中国共産党は永遠と言うことに
なりまつね（ｗ

毛沢東が誰か忘れたが「大衆に学べ」と言う語録が中華人民共和国にある。

これを額面通りに受け取ると「大衆の声に謙虚に耳を傾けろ」と言うふう
に成りがちだが、狡猾な毛沢東以下有力同志が単純に大衆の言い分に
耳を傾けたとは考えられないであろう。その真意は

「大衆の言い分に耳を傾けて」世論を把握しつつ「世の中」、特に
世界情勢の「空気」を読めと言うこと

ではないだろうか？逆に言えば安易に大衆の意見に与する愚は
避けるべきだが、これは大衆の声に耳を傾けなくて良いと言う
訳では無いと言うことであろう。

所謂エリートが陥りやすい罠に西尾幹二氏は見事にはまって
しまったと言う事であろう。ある種の驕りは、しばしば人を
更なる危機に陥れる。

>所謂エリートが陥りやすい罠に西尾幹二氏は見事にはまって
しまったと言う事であろう。

何を言いたいのかよーわからんのだが、西尾のスタンスは、別に「空白の１０分間」が
あった、という所から出発しているわけではなく、ただ、その蓋然性は十分ある、
それが事実であるとすれば国家の一大事だ、だから、その真偽を確かめるために、
コメントを求めた、だけだろう。
しかし、その意に反して、「西尾はガセネタを元にして、小泉を批判してやがる」という
批判が続出したので、「見当違いだ」と閉鎖しただけで、それが一体、何故に毛沢東まで
持ち出して、エリートが陥りやすい罠なんて大層な言い回しになるのか、意味不明だわな。
お前の頭は本当に大丈夫か？

痛苛、若干一名、92fTe4Ahの自作自演スレということで
よろしいでつか？

>>11-12
漏れが西尾が痛いと思ったのは、先ず小泉叩きありきで
論法もサヨクのそれと似通ったと思ったからだよ。
頭にきたので書いただけだ。

それともおまいら民主党員か？

西尾氏だって、この手の失敗はあると思うよ。
過去の業績は大きいと思う。
余り追い詰めないであげたいと思うよ。

>>14 スマソ。
でも居直りは良くないな　＞　西尾氏
なんか、サイト見てみると「わからんのか！この愚民共めぐぁ！」
と言われている様で、週刊金曜日的なものを感じ、カチンと来た。

正しいウヨクは、下品な人間と、
救いようのないバカ権力者が嫌いなんだよ。

クライン孝子の日記
2004/08/21 (土) スパイのやり甲斐は大物を落とすこと（３）
今回中西氏が「空白の十分間」をテレビで知って、このことに疑問を
投げかけ、小泉総理批判を展開なさっているというのも、
一面ではかくもテレビの流す報道を信じておられる、という風に
解釈できるのではないか。
あの高名な中西教授でさえ・・・というオドロキといっていいのかも
しれません。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

クライン孝子によると、中西輝政が北朝鮮の謀略に引っかかったそうです。

西尾は何で産経の住田社長か阿部編集局長に問い合わせて裏を取らなかったのか？
産経の北朝鮮同行取材記者なら真偽がわかるだろう

2004年06月29日

私が同企画を産経新聞社住田専務（現社長）から申し渡されたのは
平成１５年の２月だった。１年かけて特別の準備をしたわけでもない。
書いてもらいたい人の名前が少しづつ心の中に浮かぶようになった。
同年秋に新聞の編集局長と特集部長との打ち合わせ会が開かれ、
私にテーマと人選が任された。
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/2004-06.html

西尾は産経の社長と親しいんだから北朝鮮同行取材記者である
藤本　欣也氏に聞けばよかったのに

新聞研究　2004年8号（Ｎｏ.637)
http://www.pressnet.or.jp/pub/kk200408.htm
《小泉再訪朝とメディア》
［首脳会談代表取材記］
　当局の取材対応に変化あり
　　──平壌市民の肉声に触れる機会も･･･藤本　欣也（産経）

>>10 まあ、確かに民主政治と衆愚政治は
　　　紙一重なわけでして、そもそも民主主義の
　　　概念自体中世ヨーロッパ絶対王政に対する
　　　アンチテーゼとして政治利用されてきたわけ
　　　ですから＾＾；　　

ゲンダイがソースって恥ずかしくないか？

保守論客の大物だけに残念だ。正論や諸君でも人気あったのにな
サイト見てきたが、小泉批判のソースが裁判官に一喝されたレイプ疑惑裁判
とか、日刊ゲンダイの記事では、名が廃るってもんだ

産経の大型連載「新・地球日本史」の監修をやってるそうだけど、
こんなボケ爺さんにやらせて大丈夫かいな。

西尾奸児監修の参詣新聞大型連載「新・恥丘日本史」は打ち切り、
BUT
新たに木村哀児氏を執筆陣に迎え入れ日刊ヒュンダイで連載を続行します

>>24
マジでそうなったら面白いな。元はといえばトチ狂った
ソースをウロ覚えで持ち出した西尾が諸悪の根源。
それにしても、西部邁も西尾幹二もネットでツッコミを
入れられた途端に発狂しだすとは…耄碌の域に
達しているのかね。

もっとも、西尾の昔のお仲間の小林よしのりなんかは
50代にしてネットの存在に発狂しているから、耄碌に
歳は関係ないのかも知れないが（ｗ

>マジでそうなったら面白いな。元はといえばトチ狂った
ソースをウロ覚えで持ち出した西尾が諸悪の根源。


お前ﾊｸﾁか（ｗｗｗ
そもそも、京大教授の中西がvoice誌上で、こういうことが起きた可能性がある、
と日朝会談での小泉の不審な行動を批判した。
それを受けて西尾は、小泉はろくでもない総理だという前提の下で、これが事実だ
としたら国家的な一大事だ、と論を展開しただけだろう。
ネットのコメント募集は、突っ込まれて逆上したのではなく、意図に反して情報源を伝える内容はなく、
逆に、小泉を、事実か事実でないかわからん、がせ情報で批判した、という
コメントが全体の３分の２になったから閉鎖しただけだろう。

木村哀児と連携するなんてトチ狂った人しか出来ないぞ名

過去の歴史のことはそれなりにいい事書くのに現代の世相を斬らせると
ボロが出るんだよなこの人。あと頭に血がのぼりやすすぎ。

西尾氏のファンなので贔屓目かもしれないけど、
要は西尾氏がネットによる情報収集に不慣れだったために
起きた単純ミスってことじゃないかなあ。

自分がネットを始めたころ、
知り合いに２ちゃんねるを教えてもらって入ってみたとき
「この人たち、いったい何言ってんの？」てな感じだったのを
何となく連想したんだよね。だから
あんまし西尾氏のことを責められないというか。

これって見当違いな見方かな？

一通り見てきたが、蓮池さんをはじめとした帰国した人への論評はどうよ
これも憶測から書いているみたいなんだが
救う会もごたごたしてるし、ブレーンをきちっと見直したほうがよくないか？＞家族会

>「空白の１０分間」が本当にあったかどうか分らないという立場で私はこれ
>を書いている。６月１７日のテレビ報道の実在はたしかに確認し得たが、
>私はビデオをまだ見ていない。「緊急公告」をしたから、今後辛うじてひと
>つのテレビ番組だけは見ることができることになったが、その内容も勿論
>全面的に信じているわけではないし、さらにここから先の奥はもっと分ら
>ない。
> ・・・
>私はなんらかの確信をもってやっているのではない。探索のすすめを論
>じているだけである。それは「空白の１０分間」があってもなくても、朝鮮総
>連への首相の好意的急接近と選挙対策としての土下座外交の不自然さ
>をみて、状況証拠は出揃っていると見たからである。
>
>かつてフィリピン賠償や中国賠償でどんなキックバックがあったか。今ま
>た新しい『田中派」が生れつつあることにどうして人は気がつかないのか。

綿串も、本質的にミスはおかしてないように思いますが？
特に↑の「新しい田中派」についてはたしかに重要な指摘で、国民の注意
が必要かと思いますが。

>>29
ネットじゃなくて、ワイスクの夕刊キャッチアップが元ネタでしょ
ネットの情報収集関係なし
あと、去年の正月の朝生で態々「マスコミの嘘がばれる年」とか宣言しといて
マスコミに踊らされたら単純ミスか？残念ながら、ありえねーわ

夕刊の記事ひとつ探し出せないで、裏はこうなっているとかわかるもんなのか？
歳で情報収集能力に欠けるなら、人脈を活かすとかあるだろ。人脈があればだが
自分の足でかせぐジャーナリストやライターと違って評論家が持ってる情報ってこの程度かね

>>32
そうそう。そのマスゴミに踊らされる西尾タソ。
まあ、我々も留意しなければ。

531 名前：国連な成しさん 投稿日：04/01/14 17:11 ID:OrghPeD6
産経新聞が出してる正論って雑誌立ち読みしたんだけど
東谷暁ってジャーナリストが京大の中西輝正の論を引用する形で
「大量破壊兵器が見つからないのはアメリカ軍の捜査能力が低いから」
云々と書いていて、呆れしまったよ

>>33
西尾をもっと滑稽にしたのが今の小林よしのりかな。
資料収集は全てクソアシに任せて、自分はロクに
裏取りもせずに陰謀説を垂れ流し。

今のままだと西尾も小林みたいになる日も近いのかな。
小泉叩きに木村哀児を使ってるようではな。

　　　　∧ーー∧　　　　　　　　
　　　（　゜⊃゜）⊃〇〇〇〇⇒　　
　　　　　　⌒　　⊃〇〇〇〇⇒
　　　　ふんがああぁ！！

>>31
西尾氏のブログで西尾批判してた人は、その手の書き方に怒ってるんだろ
確信は無いと予防線張って、かもしれないって仮定にも関わらずさも事実のように書く
徹底的に調べ上げて確信を得てから文章を書けと
あいまいな状態ではミスリードが起こりかねないと

あれ？
西尾って親米ポチとか言われてたんじゃなかったっけ？

西尾先生は時評がヘタクソだから、下手を打つのは珍しいことではない。
むしろホンカツや大江健三郎のように批判を許さない性格だったことに驚く。

しかし、小泉が世論の後押しを受けて
派閥の長の森は凄まじい逆風だった。
しかし、このごろつくづく思うのだが、小泉と森って、
能力的には、ほとんど同じようなレベルじゃないのか？
両方とも深く考える力はない。
ただ一つ違う点は、小泉は世論の風向きを見るに敏だ。
それに対して森は、逆風であることにも気が付かず、風に
逆らって進軍してしまう癖があった。

>>41

正解

「中西輝政非公認ファンサイト」もコメント欄が閉鎖されてるね
http://blog.livedoor.jp/strategy001/

攻撃材料が、夕刊の記事や原告全面敗訴の裁判とは・・・
週刊誌も下品な人格攻撃しかなすすべなしだし
その程度の攻撃材料しか持ち合わせてないのは逆に小泉さんの脇の堅さが
証明されてしまったかたちだと思うけど

『Voice』平成１６年３月号１２１Ｐ〜１２２Ｐ
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
第１５回・国家としての日本を考える

９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んできたがこの
事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ（多数の地下武器庫）には、
２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと同クラスの
武器（ロケット砲や無反動砲、機関銃）も多数隠されていた。

■2004/02/16 (月) 中西論文の事

２月10日に発売された総合誌「VOICE」３月号が面白い。
読みどころ満載で、「どうする？イラク復興」という特集の内容が濃い。
その中に中西輝政氏の論文があり、読み流してはいけない事が書かれていた。
阪神淡路大震災のときに倒壊した建物の地下から、多くの武器が
発見されたと言うのだ。それは北朝鮮の工作船に搭載されていたロケット弾と
同じレベルの武器もあったという。「当時から、消息筋のあいだの噂として
耳にしたが、この事実は現在では多くの信頼すべきソースで語られている」と
中西氏は警告する。前から何度も書いているように、すでに日本は有事なのだ。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040216

西尾にすら見捨てられた小泉。
小泉サンって２ちゃんねるで必死に持ち上げようとしてる特殊な団体しか
支持者いないんじゃないのw　具体的に今でも小泉支持してる著名人って誰かいるか？

２ちゃんねるでは、小泉批判するとなぜか「サヨク」って煽りがつく。
小林よしのりに対する方法論と一緒。
まあ、こんな頭悪いやつらと一緒にされるぐらいなら、「サヨク｣でもいいわとか
思ってるんじゃないの、西尾も小林も。いずれにしても、西尾は早く手を切って正解。

けっきょく、無能小泉にしがみつく2ちゃん連中こそ、
恥ずかしい人たちなのだと、わかりたくないんだよね。当事者たちが・・。

Irregular Expression叩き出したよ・・・
官邸筋じゃないとわからない情報ってどれだよ

>>47
あんた保守じゃないだろ。小泉批判で出来るならなんでも利用しようってタイプだろ
西尾さんの論文を読んでれば、西尾さんが小泉首相を見捨てたなんて言葉は出てこない
何故なら、西尾さんは、もともと反小泉色が強かった
但しそれはあくまでも西尾さん本人の自由。外野が、がたがた言うべきことじゃない

＞具体的に今でも小泉支持してる著名人って誰かいるか？
これも勉強不足。産経で連載をもってるクライン孝子さんは、この西尾さんの行動に真正面
から批判されておる。正論、諸君でも是々非々で小泉首相を評価する論客は多い

石原慎太郎も、もともと小泉評価派だ。石原慎太郎は第二回日朝会談に後、結果に納得
出来ず首相官邸に殴りこみをかけた。通常激務から大臣とも数分しか話せない首相が
一時間近く石原慎太郎と話し込んだ。この時、トップシークレットである本当の日朝会談
の意味が石原さんに伝えられたと言われている。日米韓中露の動きを踏まえた話だろう

後に報道２００１に石原さんと西村眞吾が訪朝の成果をテーマにゲスト出演した
何も知らされてない西村さんは威勢がよかったが、あれだけ激怒してた石原さんは
小泉首相批判を殆どしなかった

私も素人なので、なにが正しく、正しくないか正直わからない。一つ言えるのは、日朝問題
は、日本と北だけみていたって何もみえてこない。むしろ米のサポートの動きと、韓中露を
見るほうが分かり易いのは確かだ。

小泉首相を何も考えてなで突飛な行動ばかりすると言う人がいるがそれは間違いだと考える
単独行動であまり説明しない首相にも問題はあるが、今言えないことは言えないのを考えて
あげるべきだと私は思う

長文失礼

＞支持者いないんじゃないのw　具体的に今でも小泉支持してる著名人って誰かいるか？

失礼な！
いるじゃないか、>>17のクライン孝子さん。
まー、筆が滑ったといえ情報戦のプロ中西氏が北の謀略に引っかかった
という憶測は、流石に赤面するしかないが・・・

クライン孝子って、｢著名人｣なんだｗ
ただの電波な素人と思ってたよ。

石原慎太郎が小泉支持・・・本当ｗ？
まあ、あの人は世論の風を見てころころ立ち位置変えるからね。　
自身の年金未納発覚のときの寝業師っぷりは笑った。
まあ、寝首かかれないように気をつけなさいってことだな、小泉サン。

イラクはにっちもさっちも行かないし、「上向いてきた｣と言われながら、
ちっとも実感がわかない経済。引きこもりや学生、無責任言論人にとっちゃ
「実感｣がわかなくて当然なんだろうけど。

>>48
はたして２ｃｈの支持だけで、これだけの高支持率を維持できるだろうか
どん底まで下がった事は何度かあるが、常に４０%で底をつき、また上がる
入れ替わりはあっても最低４０%は磐石の地盤がある
参院選の年金問題で４０%の底まで下がったが、また徐々に上がりつつある
これは自民党の支持母体が最強だった歴代総理の時代にすらなかった驚異の数字だ

参院選の敗北を言うだろうから、先に言っておく
参院選後、時事通信で首相にふさわしのはだれか世論調査が行われた
小泉首相が約過半数、岡田代表は１７%程だった
あなたはこの調査をどう見る？

>>52
あなたはろくな会社に勤めてないんでしょｗ
真っ当な企業はボーナスも上がっていい感じなんですけど
旦那のボーナスもいい感じｗ

結局、小泉サン支持者の最後の砦は支持率なんだよな。
選挙前、支持率下がったっていうスレに対して「マッチポンプ｣マスゴミの捏造｣と
わめき散らし、その価値を認めなかったくせにさｗ　ご都合主義甚だしい。

まあ、何の支持母体もない小泉サンの支持率が30台半ばまで下がったら
政権に踏みとどまれる根拠がないわな。朝鮮総連、創価学会は絶対に必要。
まあ、「高」支持率＋創価票でも選挙に負けたわけだけどｗ
本当に、自民党はどうするつもりだろう。

>>52が電波芸人だろ？ｗ

>>1は小泉好きの老け専ホモってことですね。

西尾って勝ち組になれたためしがないよねｗｗｗ

西尾終わったな。

今度は何がいいたいのか
小泉を支持するクライン孝子は北朝鮮の手先とでも言いたいのか？

>ぼんやりした生ぬるい保守感情で自足したい人は私の「インターネット日録」は読まない方がいいのではないか。

自分と意見に賛成しない奴はバカだとでもいいたいのか、このオッサンは？
西尾の著作は何冊か読んでるしファンだったのに残念

>Irregular　Exressionは、この方面に詳しい人から聞いたところ、官僚以外の知り得ない
>情報がときどき入っているので官邸筋の関与があると推定されているサイトであるそうだ。

おいおい、ついに狂ったか？

しかし、栄枯盛衰って言葉が一番似合うわw
ついこの間まで、小林憎しのあまり「西尾先生」と呼んでた
バカ保守どもが、小泉批判を展開した途端、「ついに狂ったか？」「このオッサン｣と
言いたい放題。保守の巨魁っつっても、こういうおバカなやつらの上に
鎮座してるだけの話だったんだなｗ　

>>63
別に小林はあまり関係無いような………
もう終わった人ですから。

コヴァ

>63
いまだにそんなに高く評価してくれる人がいて、小林も本望だろう。

クライン+小泉チルドレンの思考法はナルシスベース。
思考ってのが、あればの話だけどW。

goriさんって官邸筋だったのかｗ
西尾さん電波杉。

祭りのあとは、こちらもよろしく。

西尾先生の専用スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1062357656/l50

ついに西尾も落ちぶれたか・・・
少しは期待を持っていたが、こんな自分の主張を押し付けるような人間だとは思わなかった
こんなでは動き続ける政治をちゃんと見極めることはできないだろうに・・・
言論人、西尾はどこに行ったんだよ・・・？

西尾幹二氏・・・・・まぁまぁ好きだったんだけどなぁ・・・残念。

今回の問題はね、

「不明瞭なソースを前提にして、旧日本軍の悪事を妄想してきた」サヨクを

攻撃してきた西尾先生が、

「不明確なソースを前提にして、小泉首相の悪事を妄想する」ウヨクになった

ということだね。

結局、言論人のやることは、右も左もいっしゃやね。

「新しい歴史教科書をつくる会」を
解散しよう！(･∀･)
「つくる会」は極左団体になったと解してＦＡ？

>>67 goriさん・・・びっくりしただろうね。笑うしかないかも。

小泉批判をする時にレイプ疑惑を持ち出すかどうかで、その人の識見が
判断できる。分かりやすい。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/23 23:23 ID:2wZeRP9B
>>176
5月23日のバンキシャでやってたよ。
片手で握手とかの解説があるけど、時間に関する部分だけ抜き出した。

テロップ　「午前11時すぎ　首脳会談」
ナレ　　　 「当初会談は午前に続き午後も行われると見ていた。
　　　　　　　だが1時間30分後・・・」　（ﾊﾞﾀﾊﾞﾀする平壌ﾌﾟﾚｽﾙｰﾑの映像）
ｱﾅｳﾝｽ　 「先ほどお伝えいたしました、12時35分という時間付けは
　　　　　　　会談の終了でございます。中断ではございません。」

あと、5月24日のｽﾊﾟﾓﾆ、蓮兄出演

渡辺「我々も土曜日ずっと局にいて、一回目の会談で終わったっていう時に
　　　　えー！もう終わったのか？って事の驚きが、鳥越さんありましたね？」
鳥越「ありました」
渡辺「この部分っていうのは蓮池さんも、当然ホテルにいらっしゃって
　　　　同じ思い出いらっしゃったんじゃないかと思うんですが」
蓮兄「ええ私、終了というのを報道で見まして、弟に言いましたら弟は
　　　　『いやー午前中だよあれは。休憩だよ』って言ってたくらいですから」

自分も当日ニュース見ながら実況にいたけど、「12時35分」っていう終了時間は
早いうちに出てたはずだけけど。
ただ午前の部が終了なのか、会談自体が終了なのかが、わからなかっただけ。
実況スレでも蓮兄と薫さんの会話みたいに「休憩？」とか言ってたし。

>>73

gori さんが、官邸筋だということは、
gori さんがソースの情報は、「空白の１０分間」に匹敵する価値がありますね。

是非、gori さんも日刊ゲンダイに投稿してください。

小泉信者必死だな（　´,_ゝ`）

小泉もメディアを利用した大衆操作で支持率を上げるしかなくなったわけだ。
「冬ソナ」しかり、オリンピックしかり、
利用できるものはなんでも利用して人気アップ！

しかし、識者は竹中のような御用学者などを除けば
「左右」を問わず、小泉に嫌気がさしてきたわけだな

さっきからアンチが「二人」しかいない気がするのは気のせいか？

西尾も中西もかなり以前から反小泉だったと思うが･･････。
今に始まった事じゃない。

>>63

アホ。

西尾は昔から小泉批判してただろ。

今回の問題は>>71のように
ゲンダイソースをネタにして妄想始めたうえに
それに対する批判を一切封じ、さらに批判者を「官邸関係者」
などとレッテル貼りする、まさに今まで自分が批判してきたサヨクレベルに
陥ったことだろ。

西尾氏とともに思考停止している支持者も痛々しい。
小泉批判に対して非難が集中している訳じゃないのに。

西尾もすっかり小林化が進んでしまったなｗ

>>83
同じ穴の狢だった、って事ですよ。

なんかこのblogがあちこちに貼られて笑われてる。
西尾さんも間違うことはあると思うけど、
近い人で心ある人は「小泉批判」が批判されてるんじゃないって教えてあげてよ。
(´Д⊂

>>85
サヨクみたいなやり方が問題ってComment欄に書いていた人もいるのに
あの反応だからちょっと難しいかも・・・

>>85
「やり方がマズイですよ」って言っても
「俺は間違ってない！　さては官邸筋の隠蔽工作だな？」
と取り合わないと思われ…

というか中西先生も西尾先生もこんなデタラメを額面どおり受け取ってしまったところに
悲劇があるんですよ。

官邸事情通
外務省事情通

大手紙ならば、官邸筋とか政府筋とボカす用語があるが、「事情通」なんて言葉は
絶対に使わない。
「事情通」なんて誰だってなれる。
勝谷誠彦や佐藤立志だってさるさる日記で電波出しまくりで「事情通」と名乗れる。
ワイスクを観ただけで裏も取らずに書いちゃった中西先生、そして彼が書いたから
と信じてしまった西尾先生とも反省しているでしょう。

ごーまんかまして、よかですか？

ワシなんかが西尾氏を弁護する義理はないが、不慣れなインターネットの
些細な出来事で、さも鬼の首を捕ったようなはしゃぎよう。
やっぱ、おまいらネット依存房は異常だわ。

西尾を小林化したと言って片付けるのもいいけどさ、
じゃあ、小泉を支持してくれる層ってどこなのよw
クライン孝子とか西村某とか吹けば飛ぶようなのは除外してさ。
右も左も小泉を叩いてる。冬ソナとか見てるおばさんしか頼る人いないんじゃなの？

>>89
気持ちはわからなくもないがそれは言い訳にはならない

>>90
＞右も左も小泉を叩いてる。

報道２００１で嗤ったね。
寺島実郎と田中康夫、それに対する小林が揃って小泉批判。
しかし同床異夢どころか具体論になると１８０度違うじゃん。
水と油。
「小泉が悪い」と言っておけば取り敢えず場は和む。
小泉から文句言われることもないしね。
で、竹島と尖閣の話を小林がし始めたら途端に黒岩が止めたのが笑いどころですた。

>>89-90
俺は小林はまだ評価してる。
当然だがレイプ疑惑にも飛びつかないし
小泉批判も当たってる面もあり毒として許容できる範囲。
小泉支持と言っても基本は是々非々だからな。

だが西尾のこれはネットに不慣れだから、で擁護できるものじゃあないと思う。
むしろここで擁護すれば西尾は一生勘違いしたままだぞ？
それでいいならいいが…

西尾先生が無名の人物に完膚なきまでに論破されるとは…

August 24, 2004
衝撃！西尾幹二氏の「空白の１０分論」に官邸筋から忠告？！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000351.html

>>94
ガードが甘かったね。西尾先生は。
先生のネット指南役がひょっとして、、、、、とか。
こらドツボに陥る悪寒が。

小泉批判はどうでもいいんだけどね
でも西尾は信用されなくなっても仕方無いだろ

>>89

運転の初心者だって、電柱にぶつかれば、修繕費を払う必要がある。

もちろん、今回は人身事故ほど、深刻なものだとは思わないが、
本人が接触事故を起こした自覚がなければ、
いつかは、本当に人身事故を起こしてしまう。

>>90
小泉支持は、石原慎太郎とか、岡崎久彦とかだろう。
つうか、小泉支持者は、是々非々で判断する現実主義者が多いから、
小泉を無条件で持ち上げたりしない。
だから、感情的に小泉を批判する著名人と比べて、少なく感じるだけだろう。

>>92
だからさ、問題はそこじゃないのよ。ヤスヲと小林みたいな180度考え方が
違う人たちが、小泉＝悪と言うところでは一致してしまうってことは、そりゃ小泉は
悪なんじゃないのw　左右双方から、その点だけは異論がないわけだから。
少しでも正しいなら、どちらか一方から擁護されるはずでしょ。
その上、親米保守の西尾センセまであんたらのいうところの
「小林化｣しちゃったわけでしょ。小泉サンの支持層ってどこなのよw

一般市民と知識人の評価って時差があるからさ。
知識人全員が愛想尽かしちゃったから、この気だるさは
すぐに一般市民に波及するんじゃない？　支持率30切るのも時間の問題。

西尾のネット不慣れだの、小泉批判だのどうでもよくって、
要は彼らの情報収集・検証・発信方法に問題があったと。
それが露呈したきっかけがネットにすぎないと。

その辺西尾は理解する余地はあるのか・・・なさそうだなぁ。

>>94

gori さんも、２ちゃんねらだと思うので、忠告するけど、
そろそろ、手負いのヤカンを相手に挑発するお遊びはやめたほうがいい。
無効は、正論や諸君に連載をもてるほどの著名人だ。

西尾氏も自己の批判を無視する態度が欲しいのと同時に、
gori さんも、そろそろ無視したほうがいいと思うよ。

ネットというのは ROM の視点は鋭くて、今回の騒動で、
西尾氏のやり方に疑問を感じた人も多いはず、
それだけで、一般人である gori さんは十分は役目を果たしたと思うよ。

あとは、２ちゃんねるの自由討論のまかせておけば、
おのずと西尾氏の評価も固まると思うよ。

>>97

タックルによく出る三宅さんもハマコーも小泉支持だね。

てか評論家とかはとにかく現政権を批判することが
「反骨精神」だと思い込んでる人が多いからねぇ。

現政権を擁護するのは評論家としての名が廃るとか。

知人から聞いてIrregular　Exressionは官邸筋の関与の可能性があると言ってるが
自分でソースを確かめもしないでblogに垂れ流すのはいかがなものか
今回の空白の10分間にしろ、小泉レイプ疑惑にしろ、西尾は信頼している人間からの
ソースは自分で確認しない癖があるみたいだな

>>95
西尾氏のネット指南役って確かつくる会の東京の女性論客にさんざん
ダメ出しされた人じゃなかったっけ。

>>98

康夫も小林も西尾も、右とか左とか関係なくつまるところは理想主義者なんだよ。

西尾の拉致問題にしたって日朝二国間でしか考えてない。
北という国をどうするのかというのはすでに日朝だけの問題ではなく
米中韓露の思惑も考えに入れなきゃならん。
それを無視して強硬にしない小泉は売国奴！なんつーのは
現実無視のお花畑なんだよ。

>>97
ああ、いたねー、岡崎久彦。小泉の最後の頼みの綱。
あとさ、石原慎太郎はあまり信用しないほうがいいよ。
奴自身が支持率頼みの政治家なもんだから、小泉が支持率高い、
世論から支持されてるとみなされているうちは何も言わないけど、
支持率が下がったら何言うかわからないよ。
あの人の年金未納問題のときの変わり身の速さは驚いたもん。
風次第でどっちにつくかわからないよ。現に、最近、イラク戦争についても
アメリカに批判的な言動を取り始めてる。よーく注視してな。
ポピュリストだけあって、世論の風読みだけは巧み。

結局、小泉支持してる人って、ハマコーとか三宅･岡崎みたいに
明らかに一線から退いてる最先端じゃない爺さんばっかじゃないｗ
それ、支持層って言えるの？

オウムらを彷彿とさせる、小泉信者。

>>105
結構若いミーハーな連中に、「小泉ｶｺｲｲ！岡田、フランケンみたいできもい！」
って直感だけで支持してるの多い感じだよ。
マスゴミは報道しないけどｗ

なんか、アンチ小泉ってなんでも「アメリカの陰謀」に結びつけて記者会見してた
オウムに通じるとこがあるかもｗ

>>98
＞ヤスヲと小林みたいな180度考え方が
＞違う人たちが、小泉＝悪と言うところでは一致してしまうってことは、そりゃ小泉は
＞悪なんじゃないのw　

そりゃ論理の飛躍だよな。
政治や政策の評価って大衆受けしないことも多い。
例えば増税とか。
受けないからやらなくてよいのか？
受ければやるのか？
大衆迎合でしょ。そら。
小泉支持の多くが「まあ、現実的にはこれしかないわな。しかし具体化すると大衆受けはしないかも」
というものだろう。
最初は支持率が多すぎてヒトラーの再来とか批判され、支持率が落ちればホレ見たことか、というご
都合主義の批判が多いね。

小泉信者の盲信を感じないのは、当事者の証だったりして。
アンチ小泉は、ふつうの市民だと思うよ。
政治を信じていた層というか・・。

西尾が元から小泉支持じゃないことも知らずにカキコしてるのは左巻きの方
としか思えんが･･････。やはり、それほど小泉は「気になる」のかなぁ。

>>101
ま、三宅氏や石原氏はいわゆる無条件小泉支持ではないと思うけどね。
上の方にあった再訪朝後の石原小泉会談とかも確実なソースの話じゃないと思うし。
その辺は冷静に受け止めておきたい。

でも、>>97氏の言う通り現実主義的な人々が多いよね、小泉総理を部分的にでも評価してる方々は。
辛坊氏、佐々氏、村田晃嗣教授、森本教授とかも、概ね支持してると思うが批判は批判でしてる。

だから、受け止める方もそう思いながら聞ける。

ID:oz5CRC99

さぞかし立派な人を支持されてるようですな（ｗ

あ、市民は禁句だっけ。
>>110の市民は、人に訂正。

わかってねー奴多いな。

西尾が小泉批判してるから駄目なんじゃなくて
小泉批判という目的のためにはあいまいなソースで勝手に妄想膨らまして
印象操作するというおかしい手段を取って、それじゃサヨクと同じじゃないかと
忠告してるってのに。

それでもその忠告を「政治的意図が」とか「官邸筋の関係者が」とか
デンパ連発してるからアホかということになってんだろうが。

>>112
村田晃嗣氏は、もしかしたらまだ助教授だったかも。

>>110
＞アンチ小泉は、ふつうの市民だと思うよ。
＞政治を信じていた層というか・・。

期待し過ぎ層でしょ。
俺の中での小泉ハードルはそれほど高くない。
てか、普通のことを普通にやってくれればいいだけというぐらいで、
それを無茶苦茶に理想化したのがマスゴミじゃん。
二階に上げておいてそこから落とす。

いやだから、西尾は元々小泉批判だしそれはかまわんと思うのだが、今回の件は
手法が｢論壇の重鎮｣と言われていた人がやることにしてはお粗末なのではないかというのが
スレの主旨ではないか？
小泉アンチ・信者の喧嘩はよそでやってくれ･･･
スレタイがまずいのかもしれんが。

>>111
この問題は、「西尾氏の小泉批判」ではなく、
「西尾氏が、小泉批判に用いた手法が、サヨクそっくり」だよ。
ということなので切り分けて考えよう。

しかも、筑紫が同様の手法を用いたら、「またか・・・」ですむが、
西尾氏がこの手法に手を染めたら、作る会での、いままでの業績を
自己否定するぐらいの問題なんだ。

実際、西尾氏は、小泉批判を自分のブログでここ２年書き続けている。
だからといって祭りにはならない。祭りになったのは、
「空白の１０分間」を取り上げたから。

＞ヤスヲと小林みたいな180度考え方が
＞違う人たちが、小泉＝悪と言うところでは一致してしまうってことは、そりゃ小泉は
＞悪なんじゃないのw　

１８０度考えが違う？小林と同じ反米、反米を言い訳にし憲法9条改正反対、
根はそっくりじゃねえかよ

西尾氏を弁護する人にとって、
彼のような「サヨク的手法」での批判も相手が小泉なら当然のことなんだろうか？
「批判する対象が批判されるに値すると信じる」ことで、
どんな手法も正当化されてしまうものなの？

>>26
同意。やっと、まともな人のカキコを読んだ。


> >マジでそうなったら面白いな。元はといえばトチ狂った
> ソースをウロ覚えで持ち出した西尾が諸悪の根源。
> お前ﾊｸﾁか（ｗｗｗ
> そもそも、京大教授の中西がvoice誌上で、こういうことが起きた可能性がある、
> と日朝会談での小泉の不審な行動を批判した。
> それを受けて西尾は、小泉はろくでもない総理だという前提の下で、これが事実だ
> としたら国家的な一大事だ、と論を展開しただけだろう。
> ネットのコメント募集は、突っ込まれて逆上したのではなく、意図に反して情報源を伝える内容はなく、
> 逆に、小泉を、事実か事実でないかわからん、がせ情報で批判した、という
> コメントが全体の３分の２になったから閉鎖しただけだろう。

必死にアンチ小泉の話に持ち込もうとするのは盲目西尾信者か？
西尾のやり方が落ちるとこまで落ちたという事についての反論を聞きたいな

日韓ゲソダイに釣られる程度の脳みそで教科書を書いてるのかあのバカは。

>>122

それは、違う。

西尾氏が純粋に、
「小泉訪朝の状況を整理して、今後の拉致問題解決に役立てたいから、
空白の１０分間という、話のソースが欲しい」
と呼びかけていれば、こんな問題にならない。

今回やったのは、
「小泉は、レイプ裁判（サヨクの捏造）でも知られるように
だらしない人間で、空白の１０分間で、きっと北に脅迫されたはずだから、
ソースが欲しい」と呼びかけたのが問題。

これは、サヨクが
「日本軍は、南京大虐殺（サヨクの捏造）でも知られるように、
極悪非道な組織なので、従軍慰安婦もあるだろうから、
被害者の皆さん証言してください。」と呼びかけたのと同じこと。

これじゃ、今後サヨクとの論戦で西尾氏はレイムダックになった。

つーか　>>1は先日「コヴァスレ」で西尾幹二の「ネット言論批判」に逆上していたら、
「匿名のネット言論に価値なんかねーだろ、みんな遊び感覚、マジなのはお前だけ。」と
コケにされて逆上していた奴だろ。
いちいち　スレ立てしてまで復讐するかね？ｗ
何か>>１って　気に入らない奴を叩くスレとか２ｃｈで立ててレスが400ぐらいまで
ついたら「俺は社会を動かしたゼ！」とか悦にいってんだろうと想像すると結構微笑ましい。

>>90
意味不明？　おまえ知障か？　西村某って誰？
西村眞吾でも西村幸祐でも厳しい小泉批判をしてるだろ。クラインみたいな
キティと一緒にするな。おまえ、森派のアルバイトか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ


> 西尾を小林化したと言って片付けるのもいいけどさ、
> じゃあ、小泉を支持してくれる層ってどこなのよw
> クライン孝子とか西村某とか吹けば飛ぶようなのは除外してさ。
> 右も左も小泉を叩いてる。冬ソナとか見てるおばさんしか頼る人いないんじゃなの？

>>126
突然どうしたの？

>>122

＞京大教授の中西がvoice誌上で、こういうことが起きた可能性がある、
＞ と日朝会談での小泉の不審な行動を批判した。

だからそれ自体がゲンダイの記事の鵜呑みだったってことだろ。

>>129
？？？？？？？？？？ソースは？

小泉信者の民度は低いね。ｗｗ

西尾氏が頑なにゲンダイが出所であるという点をスルーしているのが解せない･･･

>>130
ちょっとは嫁

>>130

http://blog.livedoor.jp/strategy001/archives/5991545.html

俺は小泉支持だよ。
もちろん国交正常化を本気でするなら即効で支持やめるがね、
でもどうみても人参ぶら下げてるだけと思ってるからね。
実際、国交正常化なんてできるわけないだろ。
西尾やその他の評論家なんて口先だけであって、
口先で強がりは誰でもいえるけど、そういう人間が
実際政治化になったら漏れなくヘタレになるだろうね。
そういう意味では小泉はベストとは思わんが、ベターだね。
自分は政治にベストなんて求めない。結局自民党内で公明党の
力が強まった結果、在日参政権などで公明党が自民に圧力を強める結果になった。
そういう意味でも保守のアンチ小泉路線は何がしたいのかようわからん。
純粋まっすぐ君になれば右も左も関係なく痛いだろ。
石原さんもそこらへんで小泉さんを評価してるだけだろ。
西尾がぶち切れたのは拉致活動の運動が以前ほど盛り上がらなって
小泉に八つ当たりしてる感がある。
西尾は右バージョンの市民活動家みたいなもんだから。

ところで、９，１７の前から拉致運動に西尾は熱心だったの？

>>130

てかまんまとソースロンダリング（情報源洗浄）にはまってますね。

>>130
これ
http://ime.nu/blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/5856165.html
とか
gori氏のサイトへ行って勉強してからこい

>>124
ブサヨがどさくさ紛れに沸いているな

保守派論客が深刻な分裂を来たさないように
知恵を働かせて欲しい。

>>130
とりあえず中西教授の書いた物を読むと、情報源は全て
「報道によると」となってる。
実際にその内容を報道したのは「日刊ゲンダイ」or「この記事を読んだ歪スク」以外にあった？
西尾氏によると、中西教授に確認すると他に外国人の外交筋が加わるんだっけかな。
で、中西氏の勘違いしてった経過についての記述は西尾氏自身のｂｌｏｇにもある。

ＶＯＩＣＥ平成十六年八月号「小泉首相の退陣を求める」
http://blog.livedoor.jp/strategy001/archives/4576780.html

つーか>>11と>>26で話終ってんじゃん。

>>140
本当に西尾氏のブログを最初から読んでいる？
（西尾氏が自分に都合のいいように編集を加えた最近のじゃなくて、
ここ２週間の分と、それに対応する西尾応援掲示板やトラックバックも読んでね。）

読み終わるまでに２時間かかるから、
少なくとも２時間はここに書かないでね。
書いたら、完全にアラシ認定だね。

2003年のキーワード「マスコミの嘘が暴かれる年」by 西尾幹二
2004年のキーワード「ソースロンダリング」by Gori

ここで小泉信者とレッテル貼りしてる香具師は
他所言ってやれスレ違いじゃヴォケ

＞西尾のやり方が落ちるとこまで落ちたという事についての反論を聞きたいな

だーから、不慣れなインターネットの些細な出来事だって。
空白の１０分の情報提供呼びかけや、その後のコメント停止は
おまいらが長期間掛けて経験したであろうインターネットの過信と不信を
幸運にも短期間で経験されたわけだ。

だいたい、明確なソースなんてこの世に存在しないわな。
特に政治ネタの情報は、その発信源や記者ら書き手側の何らかの意図が含まれてる
と思って間違い無いじゃろ。西尾氏は、無謀にもインターネットを過信して
>>71でいう不明確なソースをより明確なソースにしようと努力されたわけだ。

それを、やり方が落ちるとこまで落ちたと評するのは酷だわな。

>>138
確かにそっちの方向で議論を進めたほうが建設的だと思う。
どう見ても今回の件に関しては、悪いのは西尾先生なんだし。

でも、西尾先生が謝罪するなり、何らかの形で責任を取るなりしないこと
には自体は収拾しないような。ついでにコメント欄も復活させなきゃね。
あと、西尾先生のブレーンは何者なのかも検証する必要があるだろうな。

>>141
ぶっちゃけ　何が言いたいのか分からん。
要するに　西尾幹二が小泉叩きの根拠として挙げた「空白の10分」とやらが
ソースも不確かな情報だったってだけだろ。

>>144

だから、情報収集だけなら、>>125 の模範例ですればよかった。
そして、サヨクの捏造を暴いてきた西尾氏にとって、
今回の手法は両刃の剣になった。

「作る会」や「自由史観」関係者以外なら、
そんなに問題にならなかったと思う。

>>146
二時間たってないぞ。
それに、このスレさえも読んでないのか？

>>144

>>71でいう不明確なソースをより明確なソースにしようと努力されたわけだ。

で結果が日刊ゲンダイの与太記事で、放送したワイドスクランブルの川豚にも否定されてるってことですね。（ｗ

>>144

落ちるとこまで落ちたというのは、ｂｌｏｇコメント欄に書いた批判者を
「政治的意図がある」だの、ｇｏｒｉ氏を何の具体的根拠も無く「官邸筋」などレッテル貼りして
逃げている、まるでサヨクと同じ態度を取っていることなんだがなぁ。

>>148
要するに何を批判したいわけ。
「西尾幹二が不確かな情報を根拠に小泉批判した」こと？
それとも「小泉批判」それ自体？

西尾氏がブサヨだったら笑って祭り上げる所なんだけどなぁ…
どうか過ちに気付いて欲しい。

自分は基本的に小泉支持だけど、不支持からの批判は必要と思う。
しかし、するなら真っ当な批判をして欲しい。

>>151
> 「西尾幹二が不確かな情報を根拠に小泉批判した」こと？

前者だが必死に後者に摩り替えようとする人らがいる

>>151

1、西尾幹二が不確かな情報を根拠に小泉批判したこと。

2、ｂｌｏｇコメント欄に書いた批判者を 「政治的意図がある」だの言って
　　コメント欄を閉めてしまったこと。

3、批判ｂｌｏｇを書いたｇｏｒｉ氏を何の具体的根拠も無く「官邸筋」などレッテル貼りして
　　逆切れしたこと。

ただね、俺は西尾氏の過去の功績は今も素晴らしいと思ってる。

ちょっとｂｌｏｇに手を染めたことで、確かに思ってたイメージは崩れた。
こうした方々は我々の知らない情報網を持ち、傍証を固めて書いてると信じてたから。
過去の功績を評価してるからこそ、
そっちまでも疑わせるような手法を取るのはやめてほしいと心底思う。

これからも、まだ生み出す力の残ってる方だと思ってたから、
自分の評価を貶める批判じゃなく、
小泉批判したいなら正々堂々と言論の圧倒的質をもってやってくれ。
近い人はそうアドバイスしてあげて欲しい。
西尾氏も少し時間を置いて頭を冷やせば理解・・・して・・・くれるかも。。。

>>153
つまり　「『10分の空白』はガセだったんだから、他の小泉批判はともかく
その件での批判に関しては謝罪すべき。」って事？

>>155
>1、西尾幹二が不確かな情報を根拠に小泉批判したこと。

一応、「真偽が不明なので情報を集める」という建前なんだけどね。
blogのコメント欄にも書いている人がいたけど、本当に「卑怯な」やり方
だと思う。

>>157
読解力大丈夫？
「ガセ」だとは一言も書いていないよ。
そう事件ではないということは、>>154-156 を見ればわかるでしょう？

>>151
だから小泉批判なんてどうでもいいんだよ
批判はあってしかるべきだし
問題は不確かな情報を根拠にしてるってとこだよ
信用されなくなっても仕方ないだろ

「西尾幹二が不確かな情報を根拠に小泉批判した」ことより、
その批判方法が今まで西尾氏自身が批判してきたサヨの方法と
同質のものだったから、
見損なったよ西尾ﾀﾝがっかりさせんなﾊﾞｶﾔﾛｰ的なことになってるんだと思う。
違ったらｽﾏﾝ。適当。

>>155
１についてはその通りだけれど、２と３についてはそういう風に勘繰りたくなる
理由もあるんじゃないの、西尾氏には。
東ドイツ崩壊後に「全体主義の呪い」書いていたシュタージの資料の件とか書いてあるじゃん。
現地であの醜いイザコザ見てりゃ、韓国は当然として　日本の政財官の人間で「北」に
協力した資料握られている人間がいるって疑うのは当然じゃないかと。

>>157
謝罪なんかしなくてもいいと思うけどね
電波を流してるって気づいて欲しいな

>>160
でも　結局「小泉政権」にたいする不信から出た　単なる勇み足ってだけの話じゃないの？

>>164
完全にやり方を間違ってる

>>161

それが一番正しいかもね。
ただ、今まで、サヨクの掲示板で、論戦した経験のない人には
ピンとこないだろうね。fQj5bXgh や西尾氏にはわからないんでしょう。

ネットの有志がここ二年間でどれだけ、サヨクの捏造を暴いてきたか？
二年前の９月１７日から一週間で、サヨクの捏造を乗せていた
社民党の掲示板がどれだけ閉鎖されたことか。

こういう地道な努力があって、ようやくマスコミも領土問題や
改憲問題をあつかえる土壌になったんだよ。
もちろん、ネットの力は微々たるものだが、ゼロではない。

>>162
だから、西尾氏の側近にも、スパイが忍び込んでいると考える必要もあるよ。
だいたい、保守系評論家は少なからず、北朝鮮からマークを受けている。

加藤紘一が首相候補から転落したのも、
自分の側近に危ない奴がいるのを見抜けなかったため。

>>166
でも　サヨクの捏造と西尾幹二の「勇み足」じゃあ　全然話が違うのでは？
サヨクの活動って本質的に日本に不利益を与える為だろ、勇み足とはいえ
「小泉批判」って反日行為か？

>>158
例のレイプ裁判のとき、「小泉さんがレイプしたって本当ですか？すごいショック!
ファンだったのに信じられない！嘘だって信じてます」みたいな類の白々しい書き込み
を２chの随所で見かけたが、西尾氏自身が意図しなかったとしても、効果としては
そういうのと同じなんだよな。

>>168
さよくの捏造も最初は勇み足や誤解から生れた。
それはそうと

ブログに追加がきたね。
>　「他人に言えない秘密のこと」という一語がここにも不気味に表現されている。
> ともかく「なにか」があったのである。それは永遠に分らないかもしれないし、
> 案外簡単にバレるかもしれない。

これは、西尾先生のプライドすれすれの終息宣言とみていいだろう。

>>164
まあ、いろんな見方があるんだろうけどさ
こんな胡散臭いことやってて大丈夫？って思っちゃうなあ
小泉政権に対する不信を示すのに、よりによってこんな電波を扱っちゃってさ
信頼度はグーンと下がっちゃうだろ

西尾を打ち負かしたｇｏｒｉ氏を称えよう

しかしクライン孝子は婉曲な表現で中西をたしなめただけなのに
クライン孝子に逆恨みしてる西尾blog管理者はみっともない

>>167
「つくる会」の職員とかならともかく、身内まで疑う必要は無いと思うけど。
北朝鮮内に住んでいるわけでも無いんだし。
そこまで　疑うと　このスレ自体「反北・保守系言論人を各個撃破する為の工作」
とかいう所までイっちゃうし。

>>167
まあvoiceの件もgori氏の件も西尾先生の単独の行動じゃあないね。
誰かが吹き込んだ可能性は捨てきれない。
特にgori氏のサイトを官邸筋だなんて実しやかに先生に囁いた人物
（仮にここでＸ氏と呼ぶ）がいる。これは間違いないよ。
現に先生自身がサイトを確認しているわけでないと言ってるわけだし、
そのＸ氏から「先生が覗くほどの価値がある所じゃありません。私が
ちゃんと調べておりますので・・・」と言われたらどうだろうかね。
その意味で、Ｘ氏は先生に相当近く信頼されている人物なんでしょう。

ちなみにこれは推論なので批判や議論はあってしかるべきだけど、
この手の書き込みは必ず「妄想」とレッテルを貼って矮小化しよとする
輩がいることを予告しておきます。

>>170
全然　答えになっていないけど。
「小泉政権に不信を抱く事や批判する事は反日行為なのか？」って聞いてんのに。

Ｘ氏は西尾BLOGの管理人でしょ
クライン孝子に粘着してたし

>>176
ああ、こんなことがあったんだね

2004年06月16日管理人の皆様へ
私は６月初めより、１３日まで外国旅行中で、インターネットに無縁の生活をしておりました。
その為、今はじめて自分のサイトがリニューアル移転したことを知りました。以前よりデザイ
ン変更も含めてそういう計画があることは予感しておりましたので、特別驚きはしませんでしたが、
管理人さんの一部に変更があったことは初耳でした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（中略）
今回を期に集中的管理をしていただいた旧管理人グループが一度解散し、新たに集結した
という報告を受けました。

http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/cat_103277.html

>>138
俺の事を言っているのかブサヨ。

元ネタを確認もせず文章をでっち上げたうえに、元ネタの出所を微妙に誤魔化し、さらには
読者の指摘に逆ｷﾞﾚするような人間が教科書を書く滑稽さを指摘しているわけだがな。
事実誤認や事実無根、ソースが信用できない事柄が教科書に載ってるのを糾弾してた
頃の彼は支持してたよ。

これはダメだね。
自分の意見が受け入れられない→多数との言論の場を閉じる
なんてのをやるのは、ディベートをする者としてやってはいけないことだ。
今までの記事はそれなりにちゃんと見ていたけど、今後はこのサイトに行かないと思う。

産経新聞が仲介するでしょう
西尾も中西もクラインも参詣の幹部と親しいそうだから

gori氏の記事のコメント欄より

＞はじめまして、度々ここのblogを読んで勉強させてもらっています。
ですがまるっきり素人なので大した分析力もないのですが、
「空白の10分間疑惑」には非常に単純な疑問をもっています。
ここにおられる方は、別室で「密談」なんて信用されていないと思いますが、
そもそも「別室」ってのはホントに存在してるんですかね？(笑
これは随行した日本の記者団にも聞けば分かることだと思うんですが、、、。
無かったら100％デマと言うことになるのですが、
まあ私はあっても不思議じゃないとは思っています。でも仮に「別室」があったとして、
そこには金さんのＳＰが居るんじゃないでしょうかねぇ。、、、武装した。
これは何も北朝鮮を悪く見てるわけでなく、逆に日本や米国でも敵対してる国との会談なら
何処の国でもこれぐらいの用心はすると思うのですが、、、。
でもそれはそれでまた疑問に思うのは、そんな「怪しげな別室」に
「二人だけなら10分だけ話す」と言われ、たった10分の延長のために
小泉さんは、のこのこ入って行ったんでしょうか？
自国内でもSPつれて歩く一国の首相なのに？
そんな言葉で別室に引き込もうとする金さんもアレですが、
小泉さんは世界一勇敢な男か、ただの馬鹿ですね。
さらには首相の身を案じない薮中局長はじめ随行員には言葉もありません。
そりゃー細田長官も怒りますわな。
とまあ、こんなところを疑問に思う私はやはり素人なんですかね(笑
でも「密談」やら「恫喝」「他国の陰謀」とか出てくると小説みたいな気がしてなりません。
なんだか、みなさんの話の腰を折ってしまうようで申し訳ないです。

6540 : 二本松 : August 24, 2004 06:27 PM

>>178
何かアンタ見ていると　最初に「西尾幹二バッシング」という目的があって
西尾幹二の失敗を待ち受けていた様にしか見えないんだが。
「不確かな情報を盲信した失敗」とサヨクが意図的にやっていた「従軍慰安婦」の
捏造とかは全然話が違うけどね。

ｹﾞﾝﾀﾞｲとそれを引用したTV番組とには出ていなかった、ｻｼの会談におけ
る日本人通訳抜き、という情報が中西論文にはあるのだから、中西の外国
人外交筋なるもう１つの情報源というのはたしかに存在した様子ですね。

中西論文読んで心配した者としては、今回の西尾の行動はすんなり了解
できるのですが、どうしてみなさむそんなにムキになって叩くんですかね。

西尾は情報を確認しようと行動したのであって、「ソースロンダリング」など
とは難癖もいいところでわ？せいぜい「空白の十分」に関する疑惑の存在
をば世間に広く知らせようとした意図はあったかもしれないが、それと、わ
ざとソースを昧まして大衆をアジろうとしたというのとは、截然と区別される
べきでわ？「西尾という権威が言及しただけで擬ソースになる」というのは
あまりに難癖のつけ過ぎでわ？

こんなにムキになって西尾叩きする人達の方が不自然にしか見えません
よ。クライン孝子のﾃﾞｨｽ･ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ説が当ってるなら、このスレの人達は
総連系ってことになるんですかね。
そういえば拉致被害者が5人だけ帰って来た時も、批判封じみたいなレス
が２ｃｈを埋め尽くして、たいへん、不自然な印象だったが・・・

>>138
それからな。
保守派論客が深刻な分裂を来たさないようにとは言うが、そんな努力は
WestTailBlogのコメント欄にカキコした読者達が真剣に行った。

それを検討もせずにシカトした挙句、自ら井戸に潜ってチンケなプライドを
守ってるカエルの類を、俺は真っ当な保守派論客とは思わん。

>>183
明らかに「反･保守」的な人間が揚げ足取りの叩きをやっているだけ。
スレタイ見ればわかること。

支援掲示板での指摘を受け、plogの内容を書き換え。
管理人のタイプミスだと称しているが、元原稿は西尾氏の手書きなのか？
パソコンで文章すら打ち込めないのなら、先生のＩＴオンチも納得できる。
でも「事情通」を付け加えると、下の文章との整合性が無くなるのでは？
「事情通」って内部の人じゃないでしょう？　やっぱり、タイプミスは言
い訳としか思えないのだが？　ほんとに脇がアマイなあ。

テレビの６月１７日ワイド・スクランブルで分った通り、「空白の十分間」
の情報源は外務省事情通と官邸事情通である。外務省にも官邸にも、小泉首
相の北朝鮮外交に疑問をもち、批判的な意見をもつ人々は少なくないものと
私は思っている。官僚諸君よ！起ち上りたまえ。何も恐れることはない！

>>182 fQj5bXgh　さんよ。さっきからロムしてたが
ここにいる人たちが、西尾氏憎しで叩いてるだけにしか見えないのか？
小泉マンセーしてる人達のカキコとして読んでるのか？　>>156 >>125 に目を通した？
さっきから、わざと論点ずらししてるようにしか見えないぞ。

>>173 身内にいるだろ。でも、ここでいう身内は周辺関係者という意味で。つくる会の職員も含め。

>>185
そう単純なものならいいけど。他スレ見てもかなりややこしいし・・・

とにかく綿串は、西尾の文面からは、西尾が彼自身の影響力を駆使し大
衆をして「空白の十分」を疑惑ではなく事実として錯覚せしめ、反小泉を
アジろうとしたなどという跡はまったく読みとれないと思う。

どなたか↑のような解釈ができる個所を具体的に指摘して下さい鱒蚊？

>>94
＞西尾先生、、、、アナタの側近にいる「詳しい情報通」はひょっとしてアナタを陥れようとしてはいませんか？
＞ひょっとすると官邸筋が送り込んだ反小泉論者に対する刺客かもしれませんよ。胸に手を当てて心当たりを思い出してみましょう。
＞ほーら、聞こえてきませんか
　
＞「王様は裸だぁ〜」

＞とか

＞「志村〜っ！後ろ後ろ〜っ！！」

＞が

ﾜﾗﾀ。もう圧勝だな

>>188 とりあえず、ここから読んでみては？
ややこしいと思うなら、この問題について無理して語らないでいいと思いますし。
ttp://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/2004-08.html#20040821

>>183＞中西の外国人外交筋なるもう１つの情報源というのはたしかに存在した様子

その情報源先が北朝鮮関係者からだとしても、存在すると確かに言える？
（外国人外交筋って北以外に外国人いる？）

この場合、その情報に信憑性がある外国人外交筋とは北朝鮮自身しか
ないのだが･･････。まあ、一歩譲って中国か。
当然だが操作されていることを考える必要がある。
デマ情報一つで撹乱できるわけで。発言者自身が崩されてゆく。

すぐ飛びついて右往左往したりするから脇が甘いと言う事になる。
先に批判ありき、の中で怪情報の踊らされると立場自体が不安定になる。

レイプ裁判も中身を知っているとは到底思えないし、知っているのなら
もう言論人としてダメだということになる。

　実際問題として、西尾クンは「空白の10分間」なるヨタについて、本気で検証するつもりがあるのかな?
　ここで言う「検証」というのは、UFOだの古代遺跡だののような、特定の目的のために特定の結果を導出するための、特定の傾向を
持った証拠集めのことじゃなくて、文字通りの「検証」なんだが。

ここまで読んだ。
敵は西尾ではなくて、西尾の取り巻き＝ブログ管理人って事かな。

この管理人、保守層の分裂を狙った工作員とちゃうの？

ソースを出せ！は本来西尾だけでなく、
むしろ中西に向けて発せられるべきものだろうと思うが。

まあ、たとえそれが売国外交だったとしよう。
じゃあ、あんたたちはそれ以外にどうするのか？
北京は当然反発するだろう、それに対してワシントンは擁護するのか？
また仮に擁護したとしても、ケリー大統領となった場合、
日本は梯子を外されて悲惨な目にあう可能性がある。
そうなったときにどうするのか？
そういうところまで詰めないと話にならん。

>>187
つーか　>>125なんて西尾幹二の「空白の10分」先走りと「従軍慰安婦捏造」を
ゴッチャにしている時点でメチャクチャじゃん。
実際　小泉政権の北に対する「太陽政策」見てりゃ不信抱くのも当然でしょ。
アンタ、西尾幹二が「小泉は脅迫されたのでは？」とか言った「脅迫」の意味が
分かってる？
テポドンとか拉致被害者の身の安全とか、そういう事じゃないよ。

>>194
つまり　北には「拉致＆核棚上げ」にして資金･食料援助続けろって事？

>>192
↓の冒頭に書いてありますね
ttp://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/5856165.html
>中西輝政氏が『Voice』８月号にお書きになった小泉首相再訪朝時の、金正日との会談における「10分間の空白」を、私はいま大変重大視し、目下その関連の論文を執筆中です。

やる気満々のようです。いやもう過去形かなｗ

>>196
｢援助するよ｣と口約束して置けばよい。
｢ただし、平壌宣言の履行を条件として｣の注釈を付けてね。

基本的に拉致問題は北朝鮮の武力討伐以外に解決しないから。
北京に武力討伐を飲ませるまで待たないとイカンだろ。
そのための条件闘争水面下でやってるんじゃないの？
それまで解決しちゃいけない、って思ってたりして。

>>190
このリンクだけではわからない。今更こういう入り口を示して高飛車な態度
に出るのは、よくある手だけれども非常に卑怯だ。
綿串所望の個所を具体的に示して欲しい。

ややこしいと申したのは西尾の言い分がではない、空白の１０分説の正体
に関する諸説からこのスレや他板のスレで活発にカキコしてる連中の意図
や正体に関する諸々の臆説が、あれこれ出てるようでややこしいと言った
のだ。

＞：文責・名無しさん ：04/08/24 18:33 ID:fQj5bXgh
>>178
＞何かアンタ見ていると　最初に「西尾幹二バッシング」という目的があって
＞西尾幹二の失敗を待ち受けていた様にしか見えないんだが。


これを「西尾」「小泉」に変換すると

：文責・名無しさん ：04/08/24 18:33 ID:fQj5bXgh
>>178
何か西尾見ていると　最初に「小泉バッシング」という目的があって
小泉の失敗を待ち受けていた様にしか見えないんだが。

西尾君のほうがよりしっくりきますねｗ

中西のソースがやはり日刊ゲンダイだけではなかったらしいとすれば、そ
んなタブロイド紙の与太記事だけで二人の大物論客が踊ったとは今現在
尚言い切れなくなる訳でしょう。

要するに、西尾達が案じたように、この情報はほんとに外交筋から出たホ
ンモノで、ほんのちょっとだけタブロイド紙とあと外国経由の耳打ちとでだけ
漏洩したが、その後権力によって封じ込められようとした、という（綿串だって
どうかと思うが）可能性も、まだ否定されずに残ってるんじゃないか。

無理ありすぎ

＞「10分間の空白」を、私はいま大変重大視し、目下その関連の論文を執筆中です。

載せてくれるところがあるかどうか

>>201

陰謀論に走ったらもうダメだって。権力を過信しすぎ。
それこそレイプ裁判になってしまう。

そもそも空白の10分が実在なら隠しきれるモノじゃない。
自民党内にはいくらでも小泉の足を引っ張りたい連中もいる。
平沼・高村あたりが持ち出さないはずがない。

>>201
小泉の力でマスゴミに圧力をかけてるってことですか？
小泉ってすげーな。

>>201
だとしても、「ソースを出せない情報」を軽々しく出してきてはいけない。
西尾･中西級の大物なら、自分が発言は外相の談話並みの影響力を持つ場合がある
ということを理解しといて欲しかった。

なんにしても自分から情報収集することを怠る人間は
無名のねらーだろうが有名論客だろうが話にならんってこった

>>201
中西のソースがやはり日刊ゲンダイだけでしかなかったとすれば、そ
んなタブロイド紙の与太記事だけで二人の大物論客が踊ったとは今現在
尚言い切れなくなる訳でしょう。

結局、メディアリテラシーの有無に尽きるというわけだ。
嘘を嘘と見抜けない人はこのネット時代にはついていけないのだね。

gori氏が官邸関係者と分かる「情報通」に、
空白の10分の事聞いたらいいのにね

なんかブログを見ていると、とうとう西尾は、とりまきに頼んで、
証拠隠滅に走りだしたらしい。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000351.html

しかし、権威の仮面が、一般人に剥がされるとき、
右も左も同じ手法をとるのね。そして取り巻きと共に
地下に潜っていく。

>>210
「空白の１０分」を暴露したのも官邸筋、
「空白の１０分」を揉消したのも官邸筋(=gori氏)
官邸筋は忙しいですね。

gori氏のblogの追記に書いてある内容が泣ける
西尾氏よりよっぽど大人だよ、この人
↓↓↓
[追記]
この件を逆手に取ってサヨなんかがその他の西尾氏の論説まで
誹謗中傷し始めないか心配になったんで追記しておきます。
一連のオレの書いた西尾氏関連のエントリーは、氏の「空白の10
分」や「レイプ裁判」などを利用した小泉批判の手法（ソースロンダ
リング（情報源洗浄））についての批判を展開しています。が、氏の
その他の論説については一切関りの無い事ですし、ソースなどに
ついて同様の疑義を唱えるものではありません。
オレのエントリーを飛躍させて西尾氏のその他の論説まで非難す
るような情報操作は絶対にお止めください。
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000351.html

>>204
しかし陰謀論を頭ごなしに否定する根拠はなにか？（綿串もじつは一般に
陰謀論は趣味じゃないんだけれども）。

少なくとも西尾は陰謀論を仮説とし、その尻尾を掴むためにComments欄
への投稿を募ったのでしょう。西尾を叩く人はその彼の論理をちゃんと攻撃
しなければならない。なのにあなたの言い分は完全なる「頭ごなし」だ。

それにどんなに陰謀論が愚かしくとも、少なくともソースロンダリングによっ
て与太話を事実に偽装しようとした、などという誹謗があたらない、という
ことは確かなのでわ？

>205
小泉最強伝説がまた一つ(w

いやほんとに、反小泉な論客の話聞いてると小泉は何でも出来るスーパーマンだよな

>>214
＞しかし陰謀論を頭ごなしに否定する根拠はなにか？
ろくな根拠がないからでしょ。

＞少なくとも西尾は陰謀論を仮説とし、その尻尾を掴むためにComments欄
＞への投稿を募ったのでしょう。
個人的にはこの行動も意味が分かりません。
一般人よりマスコミ関係者と接触する機会が多いはずの西尾氏が、
何故にわざわざ一般人から情報募集しなきゃいけないのか？
さっき書いたけど、goriさんの正体が分かる「情報通」や、テレビ朝日か
産経新聞、新潮社の諸君！編集部などから聞いたほうがまだよかったのでは？

小泉が圧力掛けて空白の１０分を隠すことが出来るくらいなら
そのまえに年金未払い問題なんて絶対リークさせないだろ

>>214
その陰謀論の状況証拠として、レイプ事件も入っていたのですよ。
「空白の１０分」の確認をとるために、何の因果関係もないレイプ事件がですよ。
「従軍慰安婦」の確認をとるために、何の因果関係もない南京大虐殺を
状況証拠とするようなものです。
しかもどちらもサヨクの捏造。サヨクよりお粗末です。

西尾さんが壊れていく。　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>215
サミット先進八ヶ国首脳会議も
小泉が年金問題そらしのために
開催したとか言う人もいましたな。
そんな首相がいて誇らしい〜ｗ

不完全な情報を掲載してしまいました。
それにより混乱を招いたことを、関係者各位にお詫びいたします。

何でこれが言えないのかねえ。
解雇されるわけじゃないし。
あんたたちがバカにしている最近の若いモンの代表の
鮎でさえできたことなのに。

森内閣から小泉内閣を全力で支えた福田、安倍の両氏が
日朝首脳会談の前後から、総理の元を離れつつあるように見える。

同じ派閥であり、小泉政権の顔である両氏が総理を見限るなんてよほどの事だと思う。
漏れは一応小泉支持だけど、あの首脳会談から全てがおかしくなった気がする。

そもそも、「空白の１０分間」に関するソース集めとして、自分のblogで広く呼びかける
なんて手法をとったあたり、まじめにやってるとは思えんのだが。
大手報道機関でもある産経あたりから探るなり、自らのツテをたどったほうがよっぽど
確度がたかく一時情報に近いものにたどり着けるだろ。

「情報を求める」ふりして「主張をふりまく」のが目的だった、と見られてもやむをえない
やり口の拙さだな。

なんか、西尾掲示板を見たら、もう完全に、水戸浪士の心境ですな。

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain

攘夷・攘夷と唱えていて、世界が全く見えていない。時代にも取り残された。

>>222
スレ違い

まあ、西尾先生も反省してるだろうからここらで保守陣営は矛を収めようや。
やはり首相を攻めるには真っ当な政策論という正攻法しかないんじゃない？
根拠がアヤフヤなスキャンダルや伝聞推定のタブロイド紙を鵜呑みにする
のはレフトウイングの常套手段で、保守層の王道ではないはず。
その手法をやってしまった中西先生や西尾先生は指弾されてもしかるべきだ
と思う。なんの擁護もできんよ。
だからこそ、これを先人の轍としてこんなことで重箱の隅をつつかれるのは
止めようやと思うんだよね。

>>222
自民党の権力抗争史を見ればよくあること。
みんな自分を高く売るために行動する。

それに、森派からみれば、小泉体制に福田と安倍を置いておくと、
小泉が倒れたとき、次の候補が出せなくなる。リスク分散だよ。

また、今回の行動は、
・小泉後のショートリリーフとして福田を温存し、
・安倍は幹事長以外に職も経験をつませたい。
というだけでしょう。
普通の人事だよ。

>>226
本人は反省していうような気もするが、
取り巻きがぜんぜんだめだね。とくに年上の何某という女性。
あれは、政治家の秘書気取りかね。
政治家の代わりに自分が詰め腹を切ろうとしているみたいだ。

西尾に自覚してもらわなきゃ、また同じことを繰り返すよ。

>>224
ああそれね。

2016 小泉真理教の病理 あじしお 2004/08/24 20:45
男性 会社員 35歳 A型
小泉真理教信者は、常日頃は朝日や社民・共産、支那・韓国、日教組批判等、結構まともな事を言っているが、
こと小泉が絡む政策になった途端に盲目的に教祖様を崇め、愚にも付かぬ論を展開する。

その「あじしお」って多事Ｘ論だろ？
http://www5f.biglobe.ne.jp/~SS777/
ある意味、なんでも「小泉が悪い」と見えてしまう妄想な御仁。
西尾先生の妄動ぶりにアンチ小泉論で論点を逸らそうという必死さが哀れすぎる。
こういう御仁とは西尾先生も一線を画した方がいいね。

>>199 わからない？高飛車な態度？
あんたよ、空白の１０分説の招待に関する諸説があれこれ出てるとか言ってますが
西尾氏の言動に関しては、一切答えてないな。
はっきり言えばいいのに、コテまで名乗って反小泉のみで発言してますって。

＞この情報はほんとに外交筋から出たホンモノで、
ほんのちょっとだけタブロイド紙とあと外国経由の耳打ちとでだけ
漏洩したが、その後権力によって封じ込められようとした

＞中西の外国人外交筋なるもう１つの情報源というのはたしかに存在した様子

とりあえず>>183-184 について答えてくれ。
その情報源は、どういった外国人外交筋だと思ってますか？

>>229
西尾も、そういう古い浪士と付き合っているようじゃ
佐久間象山みたいに、切り殺されておわりだな。

>>214 コテまで名乗って、何言ってるんだか。

＞しかし陰謀論を頭ごなしに否定する根拠はなにか？（綿串もじつは一般に
陰謀論は趣味じゃないんだけれども）。

趣味ですよね？小泉レイプ疑惑を西尾氏が取り上げた時、「おいおい・・・」と思ったけど
あなたは、小泉レイプ疑惑について圧力でねじ伏せたと申すわけですよね？

まあひょっとしたらほんとにあったかも知れんけどね、「空白の１０分」
だからといって、今回の西尾氏の言動が正当化されるわけではないわな。

もっと真摯に言論や情報と向き合ってくれんとなぁ。

また民主党の馬鹿が秋の臨時国会審議で、にわかにこれ持ち出して
審議時間食い荒らすだろうなあ。

>>183
通行犬 ◆MvBCUrD4BQ さん、クライン孝子さんのとこ、逆
もう一度、クラインさんの日記をよく読んで

>>223
俺もそう思う。
一般の普通の人に聞いてもゲンダイに掲載された記事以上のことはわからんだろ。
直接北朝鮮に同行した記者に聞いたらいい話だよな。
あと本当にこのこと正論や諸君に書くつもりかな？

正論や諸君編集部が西尾の論文を載せるかどうかわからんが
再来月の諸君、麹町電網（インターネット）測候所が楽しみ

中西ファンサイトでアップされた日刊ゲンダイの記事に、
（政治ジャーナリスト・大隈誠治）日刊ゲンダイ６月１８日・１９日の記事より

と、記事を書いた人間も特定出来ているんだから、西尾さんも彼に取材すれば
いい話じゃないの。この名前でググってみたけど、関係なさそうな人が一人い
るだけだ。このジャーナリストがどういう人なのか、知りたいものです。

つーか政府陰謀論を唱えてる連中はなにか勘違いしてないか？
日本の総理は、どこぞの大統領みたいな強大な権力はもともともってないんだがな
政治評論家がそれすらわからなくなったか・・・

>>238
ググッたらこれしか出てこないｏｒｚ

＊ ＜大隈誠治（日本鯨類研究所理事長）講演／「東南アジアの鯨類について」＞
ttp://suikei.co.jp/www/newsfile/2003/200311.htm

>>240
どう見ても同名別人ですな。
しかも、新聞記者は、仮称の可能性もある。
その記事の信憑性はますますゼロ。

西尾がサヨクの手法を使って小泉を批判したわけか。
なんだかねえ。

>222
違う違う、福田氏は官房長官を辞めることで
他の派閥にいた年金未納者にこれ以上飛び火しないよう
罪を引っかぶったわけ。恩を売ったともいう。

安部氏は、もしも世論が反コイズミ的な流れになったら、
同じ穴のムジナが後継者になるわけにはいかんから、色彩を変えてるだけ。

>>238 >>240 >>241
ちょっと調べるだけでもこのぐらいわかるのにな。
西尾氏も結講いいかげんだな。
でも　もう引くに引けないんだろうな。年上の長谷川て人も。

goriさんとこのコメント欄に
また年上の長谷川氏が登場してますね。
ホント墓穴大作戦だな。
これ以上自傷行為はやめてくれ…

>>140
> つーか>>11と>>26で話終ってんじゃん。


同意。無駄な糞スレだな。

>>156
おお！！あなたは正論を書いたね。その通りだ。

> ただね、俺は西尾氏の過去の功績は今も素晴らしいと思ってる。
> ちょっとｂｌｏｇに手を染めたことで、確かに思ってたイメージは崩れた。
> こうした方々は我々の知らない情報網を持ち、傍証を固めて書いてると信じてたから。
> 過去の功績を評価してるからこそ、
> そっちまでも疑わせるような手法を取るのはやめてほしいと心底思う。
> これからも、まだ生み出す力の残ってる方だと思ってたから、
> 自分の評価を貶める批判じゃなく、
> 小泉批判したいなら正々堂々と言論の圧倒的質をもってやってくれ。
> 近い人はそうアドバイスしてあげて欲しい。
> 西尾氏も少し時間を置いて頭を冷やせば理解・・・して・・・くれるかも。。。

>>243
そうなんだよね。小泉体制は後２年で確実に終わる。
その前に、森派プリンス二人を小泉から話してリスク分散を図っただけ。
その二人が小泉支持か不支持かというのは、まったく関係ない。

>>246
その糞スレを放置できずに糞レスを付けるとは（ｗ

西尾がゲンダイをソースにして小泉批判したことは、かなりインパクトがあるよ。

>>174
おお！！あなたの言うことにも説得力があるよ。
誰か、西尾先生を守れ！！

> >>167
> まあvoiceの件もgori氏の件も西尾先生の単独の行動じゃあないね。
> 誰かが吹き込んだ可能性は捨てきれない。
> 特にgori氏のサイトを官邸筋だなんて実しやかに先生に囁いた人物
> （仮にここでＸ氏と呼ぶ）がいる。これは間違いないよ。
> 現に先生自身がサイトを確認しているわけでないと言ってるわけだし、
> そのＸ氏から「先生が覗くほどの価値がある所じゃありません。私が
> ちゃんと調べておりますので・・・」と言われたらどうだろうかね。
> その意味で、Ｘ氏は先生に相当近く信頼されている人物なんでしょう。
> ちなみにこれは推論なので批判や議論はあってしかるべきだけど、
> この手の書き込みは必ず「妄想」とレッテルを貼って矮小化しよとする
> 輩がいることを予告しておきます。

>>250
西尾先生を守る方法はひとつ。
今回の件を訂正し、ブログ読者に謝罪すること。

ワケわかんなくなってきた。

>>250
その手法こそが、今回叩かれている原因なのだがなぁ
西尾を土井に変えて読んでみればどこかで見た景色

>>213
そうか、gori氏も偉いな。

>>225
いや、違うよ。>>222は正しいよ。

>>255
このスレやgori氏のブログを読んでからレスしろ。

Driwzi8uはNGワード登録がお勧めだな

>>256
悪い。悪い。ちょっと驚いて、混乱してるから。悪かった、謝る。
誰か、西尾幹二にアドバイスできないのか？
西村幸祐にメール出そうかな。

>>258
＞西村幸祐にメール出そうかな。

それいいかも。

>>258
西尾幹二氏には散々彼のblogのコメントで
多くの人がアドバイスしてたのに、聞く耳を持ってない。

西村幸祐氏ならアドバイスを聞くというのもなんだかなぁって感じ

もしそうならそもそもネットで情報収集する資格が無いよ

コネズミ信者って救いようが無いね・・・。

しかし民主党よりはマシと考えて泣く泣く小泉を支持している奴だっているだろうし
小泉を支持するのは「ぼんやりした生ぬるい保守感情」と決め付けるのは傲慢じゃねーか？

>197
　うを、そのあたり一度目を通したはずなのに見落としてました(^_^;
　「目下その関連の論文を執筆中です」ということは、どこかの雑誌に掲載するつもりということなのかなぁ。
　ぜひ活字にして形に残してほしいなぁ。
　未来永劫、ネタにできるし(微苦笑

>>262
自分の論に賛同してくれない相手を、論ではなく人格攻撃で貶める事自体が
論客としての評判を落とす事なんだけどね…

>>248
要するにあと２年の小泉体制は使いつぶしてもいい香具師を徹底的に使うということか。

>>264
たしかに、俺にとってはこのレッテル張りとコメント停止が決定的だったなあ。

>>264
まあ、以下のような人たちと仲良しクラブで特権意識があるから、
ネットの評論家なんて虫けら同然なんでしょ。

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000703.html

＞ 同様に片岡鉄哉、黄文雄、小田村四郎、小田普氏らから質問がつづき、
＞ 例によって、この会が終わるのは夜１０時を廻る。
＞ それから西尾幹二氏を中心に二次会が始まり、
＞ 終電間際まで談論風発。論壇の情報交換などが続いた。

自らがやらかした大ポカをどのように収拾するかで、言論人の質が決まってくる気がするね。
無意味なツッパリでは評価を下げるだけで、最悪の選択なんだが。

>>268
言論人為限らず、人間の質が決まってくると思う

現状でこの日本に本当の意味での言論人は一体何人いるのだろうか・・・？
主張ありきで情報を集める連中ばかりでウンザリする
情報を集め、それを見極めて持論を形成する人物はいないように見える
日本の言論は終に死に絶えたか

てか夕刊キャッチアップで日刊ゲンダイの記事が読み上げられたことだけが報道のソースでしかないわけで。
さらに朝日の川村にまで

＞この記事よく読みますと、密談といいますけどねえ、通常は両国の通訳がついているわけですよね、
＞そうすると日本の外務省の通訳が一緒にいたということになれば、これはその後外交当局で
＞まあ機密としてもきちんと記録としてですね保存されているわけですから、この通りだったということはちょっと考えにくいですね。

と否定されてるわけだし。

後追いが無いのも信憑性もニュース性もないってことだろうに、
なんで官邸から緘口令が・・・とかデンパになるんだか。

小泉にそれだけ権力があったら、年金未納も２５万トン援助のリークも
そのリークに飯島が激怒して日テレに圧力かけたことも、口止めされなきゃ
おかしいだろうに。

>>1は、西尾幹二から叩かれている単細胞本人みたいだなｗｗｗ


必死だなｗｗｗ

このスレって、ほとんど>>1のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなわけでつね。やれやれ(´ー｀)y─┛~~

戦前じゃあるまいし、政府が全てのマスコミの口をふさぐなんて無理なのに
仮に空白の10分間とやらが本当で、政府が日本のマスコミ全てを統制しても
こんな特ダネ外国のメディアが放っておかないだろ

>>271
唯一、可能性があるとすれば、
金正日が、通訳なしで、大阪弁で小泉と会談するぐらいかな。

>>275
そうかもね。

>>275

北朝鮮事情通によると横田めぐみさんから日本語を学んでいてベラベラらしいよ＞金

でもさー、goriって奴が、
名前のとおり　ウチュウ猿ジン　並みの頭しか持っていないのは
ほぼ間違いないだろう。思考力が脆弱で、文章が下手糞だし。
小児的全能感だけは、えらく旺盛って感じだが。

あんまり夜釣りはできないと思いますが

>>278

その方面に詳しい人ですか？

>>278
gori氏を貶めたところで、西尾氏の失態は変わらないわけだが。

何と言っても、騒動のタネを蒔いた、京大の中西だよな。

２ちゃんでは毎度おなじみの日刊ゲンダイの与太記事や、
それをおもしろおかしく伝えるワイドショーの一コーナーを妄信するとはなぁｗ

ゾーゲの塔に篭り過ぎて、現実から遊離しちまってんじゃねえの。

>>278 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

本物の官邸事情通さんですか？

>>282
中西先生なら、名無しさんで、このスレに常駐していますよ。
最近は、以下のスレにも書き込みをしているみたい。

西尾幹二のインターネット日録
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1062357656/l50

で、この官邸事情通ってのはヒュンダイの風俗記者って事で良いの？

なんか、反日馬鹿サヨの工作に使われそうだからいやだ。

>>283
あと一歩で、IDがゴリラ（ｗ

まぁ、「大隈誠治」なんて、いかにもいそうにない「記者」だよな、日刊ゲンダイ。
大隈（ワセダ）+誠治（政治）のゴロ合わせでしょ。

そんな奴のネタ記事なんて、信じるほうがおかしいっすよ、西尾センセイ。

http://mltr.e-city.tv/faq03b.html#00693
【質問】　「空白の10分間」の話は本当か？

>>288
なるほどー！赤井邦道みたいなもんですかｗ

「スポーツ新聞のエロ欄でｶﾜｲｲ子が揃ってるって紹介されてたのに、行ってみたら不細工ばっかだった！」

なんて事にならないようにな、西尾氏。

>>288
穿ちすぎやろ。
ペンネームかどうかは別にして、普通にいそうな名前だけどな。
大宅壮一の弟子の「大隈秀夫」なんてのもいるわけだし。

>>292
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E9%9A%88%E8%AA%A0%E6%B2%BB
いるなｗ

いずれにしても、西尾幹二は七十の坂に差し掛かっているのに、パワフルだな。
同世代のインテリ稼業者の中で、一番熱心にネットに首を突っ込んでいるな。

将軍様は、山田洋二の寅さんシリーズ気違いで、字幕など全く必要ないらしい。

>>288
軍板FAQも仕事が速いな・・・。

それはそうと、無駄に突っ張った西尾の権威は地に落ちたが、
同じヨタ飛ばした中西はほぼ無風か。
やっぱ、初期消火を誤ると要らぬ傷を広げるだけなんだな。

この一件はネットで分かりやすく保存されて万人の目に触れる所に
半永久的に置かれます。
しばらく保護観察中の少年みたいな目で見られると思いますが、頑張って
信頼を取り戻してね西尾ｾﾝｾｲ。
間違っても、十代ﾄﾞｷｭﾝみたいに逆ｷﾞﾚしたり、逆恨みしたら駄目ですよ。

だが、年上の長谷川氏同様、年配ゆえの辛さは大きい。

彼らに、20-30代の主要なネッターと同じようにネットサーフして情報集めろ、と言うのは酷ですよ。
もう、目も手も、思うように動かない。
24時間ネット戦闘体制の、引きこもりブロガーのような人達とは、とてもとてもやり合えません。

むしろ、志のある人は直接実名で志願して、西尾氏の若きブレーンになってあげてほしいな。
いっそgori氏は西尾氏に直接会って、ブレーンに立候補したらいいのでは。


家の父母は西尾氏と同世代だけど、PCどころかろくにもの書きも出来ないよ、目が悪くて・・・

訂正、>>289ね

今日のニューヨークタイムズの記事に、前国務省の北朝鮮担当、ケネス・キノネスが
最近北朝鮮訪問から帰って、北朝鮮では日本がPSI演習をやることをめちゃ怒っていて
ブッシュと小泉は共謀して北朝鮮を先制攻撃する、と本気で信じているのだ、といっ
ている。

金正日やその取り巻きからみて、小泉首相は北朝鮮を軍事侵略しようとしている「暴君」
なわけだが、そういうことを全く解らず空理空論の世界に遊んでいる人たちと言うのは、
世界の情勢を無視して全く気楽なものだ。

North Korean nervousness is expected to reach an even higher pitch in late
October, when warships from the United States, Japan and other allied nations
are to conduct joint exercises in the Sea of Japan. The maneuvers will be held
under the banner of the Proliferation Security Initiative, a program intended
to interdict seaborne illicit cargoes from an unidentified country. Previous
training has taken place in locales distant from North Korea, like the Coral Sea,
off the coast of Australia.

"They really believe that Bush and Koizumi are in a plot for a pre-emptive attack
on North Korea," Mr. Quinones recalled of conversations in Pyongyang about Japan's
prime minister, Junichiro Koizumi.
ttp://www.nytimes.com/2004/08/24/international/asia/24korea.html

>>299
政治は時に現実を無視するモノだとは聞きますが……西尾ｾﾝｾｲの政治は、何のためのモノなんですかね。

>>297
そういう話を聞くとホロッとするけど
発言内容は血気盛んだからねー
そこまで言うならちゃんと裏は取るか
用心深い発言をすべき

これでサヨクに付け入る隙を与えたなあ。
こういった失態はネットで永久に晒されるし。
西尾先生には、もっと頑張って欲しいのだが。

ミスを犯して、その後の対応を誤ると………

別のところで聞かれたから概要を作ったんだけどここに貼っていいかな？
なんか夕方に出てきた厨の手助けみたいになりそうだから躊躇してるんだけど・・・

>>303
極端に刺激的な表現を使ってない限り、大丈夫でないかな。

西尾氏が「空白の10分」について日録(blog)に緊急公告という文章を載せる
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/5856165.html
↓
2ch内でコピペされ一部話題になるが祭りというほどでもない
以前にも「レイプ疑惑」を持ち出して小泉批判をしたことがあったためか
日録のComment欄には西尾氏に批判的なコメントやそれに対する反論などで盛り上がる
↓
Irregular Expressionが取り上げる
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000347.html
↓
西尾氏に批判的なのは小泉信者だと言う人がIrregular Expressionのコメント欄にあわられる
↓
緊急公告(ニ)でComment欄の書き込みの一部は「どうみても朝鮮総連の関係者かそれに近い筋である」
「ぼんやりした生ぬるい保守感情で自足したい人は読まない方がいいのでは」とコメントを書いた人の一部を非難
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/5990291.html
↓
「一定の政治的意図も感じた」らしくComment欄閉鎖
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/6022199.html
↓
応援掲示板にComment欄閉鎖を問題視するレスなどがつく、西尾氏も書き込む
結局トラックバックだけは復活
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain
↓
Irregular ExpressionがComment欄閉鎖について取り上げ、「10分間の空白」について検証する
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000350.html

>>305の続き
↓
緊急公告(三)で「官僚以外の知り得ない情報がときどき入っているので官邸筋の関与があると推定されているサイトであるそうだ」
とIrregular Expressionを非難
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/6097693.html
↓
Irregular Expressionが反論
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000351.html
↓
日録管理者の年上の長谷川氏がIrregular Expressionが取り上げた部分を
タイプミスであるとして緊急公告(三)を一部修正
↓
現在に至る

間違い、足りない箇所があれば補完おながい

一部修正の具体的な内容とかも書いたら？

>>305-306
乙
最初の前に中西教授のことも書いておいたほうがいい気がします。

>>307
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000351.html#6537
ここ以降を読んで

>>309
別に書いてもいいよ。
過疎板だし。

>>308
確かに・・・こんな感じかな？

中西氏がVoice八月号で「空白の10分」について触れる
http://blog.livedoor.jp/strategy001/archives/4576780.html
↓
中西氏の非公認ファンサイトの管理人が「空白の10分」は黙殺されたのでは
という疑問をもつ
http://blog.livedoor.jp/strategy001/archives/5704541.html
http://blog.livedoor.jp/strategy001/archives/5745900.html
↓
非公認ファンサイトの管理人が「空白の10分」について調べ始める
http://blog.livedoor.jp/strategy001/archives/5766324.html
↓
>>305

クライン孝子氏が日記で取り上げる
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040821

これも忘れてた・・・穴だらけ・・・orz

コネズミ信者晒しage（　´,_ゝ`）

今度はコメント欄で論破されていたきこりさんご来訪ですか？

>>312
お疲れさま。それくらいで十分でしょ。

http://blog.livedoor.jp/aramar88/

ここにIrregular Expressionの「緊急公告(三)西尾幹二｢空白の10分｣祭り検証」に対する反論がのってた

>>316
中西ファンサイトとつるんでる奴だね
あんまり資料としての価値ないね

というわけでまとめたのをここに置いておきます、うｐろだの関係で期間限定ですが・・・
http://syobon.zive.net:85/src/syobon6446.txt.html

>>316
反論というより、悪魔の証明をしろって主張だな。
ないことを証明するのは、難しい。

それより、西尾先生の根拠となるソースがゲンダイのみというのが悲しい。

（元になった中西論文）
> もしこの報道が正確なら、この間、両者の間でどのような会話が
> 交わされたのか、話によっては、欧米では「国家への反逆(裏切り)」
> の嫌疑さえ云々されよう。

この情報（日刊ゲンダイの情報元、信憑性）の裏　だ　け　を取ってればいいのに、
何も出る前に「うわー、こんな事があってしかもあんな事話してたりしたら、小泉ももうダメだな」
みたいな脳内補完しちゃったのがいけないのかもね。

これの裏さえ取れれば、わざわざ何か書く必要もなく『小泉乙』になるのに。

>>297
まじに、これ名案だよ。gori氏が西尾先生のブレーンになったら、最強だよ！！



> だが、年上の長谷川氏同様、年配ゆえの辛さは大きい。
> 彼らに、20-30代の主要なネッターと同じようにネットサーフして情報集めろ、と言うのは酷ですよ。
> もう、目も手も、思うように動かない。
> 24時間ネット戦闘体制の、引きこもりブロガーのような人達とは、とてもとてもやり合えません。
> むしろ、志のある人は直接実名で志願して、西尾氏の若きブレーンになってあげてほしいな。
> いっそgori氏は西尾氏に直接会って、ブレーンに立候補したらいいのでは。
> 家の父母は西尾氏と同世代だけど、PCどころかろくにもの書きも出来ないよ、目が悪くて・・・

>>316
読みにくい文章だな……

というか、何がしたくて何が言いたいのか、さっぱりわからん。
Irregular Expressionの主張は「西尾氏はソースロンダリングによるデマの流布を行った」というもの。
このブログでは「西尾氏がデマの流布を行ったか否か」についてはまったく言及されていないような。

>>299
おいおい、ケネス・キノネスの情報は信憑性に欠けるよ。

>>174
昔は西尾と刎頚の友だった（ｗ、あの小林よしのりが、イラク三バカ事件と
佐世保小学生殺人事件に関して「ネット利用者は全員異常者」と書いて、
ここの住人や読者からバカにされたのも、小林の糞アシスタントが小林に
一方的でデタラメな情報ばかり吹き込んでたからなんだよね。そして、
自分の誤りを絶対に認めないあの小林が、最近出した漫画の巻末で
2ちゃんねるの絶滅寸前のコヴァに謝罪したと思われる記述をした。
そのあとに三バカ礼賛・2ちゃんねる糾弾の本を出してしまい（締め切りの
関係で発売日が逆になったらしい）、完全に支離滅裂になってしまっているが、
小林が自分の間違った発言の方向を修正しようとしたことだけは評価しても
いいと思う（もう取り返しがつかなくはなってるんだが（ｗ）。西尾もこれが
できなきゃ小林以下になってしまうな。

>>193
そうかもね。西部邁と小林よしのりを焚き付けて西尾と喧嘩させ、
「つくる会」の運動の力を大幅に削いだ勢力もいることだしね。
最近保守系言論誌がネット言論の力を認めて、西部や小林はそれに
発狂している（小林はその後軌道修正しようと試みているが）。
だから、ここで西尾を潰せば日本の保守論壇は無茶苦茶になると
考える人間が西尾の周辺にいたとしても不思議ではない。
もし本当にそれが実在するなら、たぶん中国系の勢力だろうな。
ネットでさまざまな真実を暴かれて困っているのは中国だから、
「つくる会」の会長の首を取れれば本望というものだろう。もっとも、
事態をここまで大きくしてしまったのは西尾自身の責任だが。

>>268
西尾も自分の面子が潰れない範囲で謝っとけばよかったんだよ。
こんなの大した話じゃないんだし。「ゲンダイがソースでした、
すんまそん」と逝っておけばスレまで立つことはなかっただろう。

>>323
西村幸祐厨

>>324
詳細キボンヌ！！

>自分の誤りを絶対に認めないあの小林が、最近出した漫画の巻末で
>2ちゃんねるの絶滅寸前のコヴァに謝罪したと思われる記述をした。

気になるよ。単行本に書いたの？なんという本？

>>326
なにこれ？　知障？

> 彼らに、20-30代の主要なネッター

ネッターって・・・・・
自作自演スレ懐かしいなぁ

>>327
小林はイラク三バカ事件以降、「２ちゃんねるは高遠さんのような弱者を
攻撃する保守思想の連中の巣くつ」と思い込んだらしく、突然２ちゃんねる
攻撃を始めたわけ。ちょうどその頃はアブグレイブ刑務所の米軍虐待事件
という、反米路線には格好の材料があったにもかかわらず、２ちゃんねる
攻撃に延々とページを費やした。その後佐世保女児殺人事件をきっかけに
「全てのネット利用者は異常者の集団」と言い出した。さすがにこれはどう見ても
小林の方が異常なわけで、編集者の誰かが小林に何らかの忠告をしたらしい。

それで、8月初頭に出た「わしズム」の連載をまとめた「ゴー宣EX」の巻末で、
「ネットにはわしを支持してくれる人もいるんだよな、偏った情報だけで
判断してしまった。わしに罵倒されて傷ついただろ？」みたいなことを書いて、
小林にしては珍しい謝罪宣言をした。その後、それ以前にまとめた２ちゃんねる
攻撃本が出てしまい、支離滅裂になっているのは先ほど書いたとおり。

これは小林もそうだったし、今回の西尾にも言えることだが、
ネットをやってない人間が、一方的な伝聞だけでネットを批判しては
いけないということだろうな。人づてにネット状況を聞いたところで、
それが本当の情報であるとは限らない。言論人でも、相手のものを
読まずに批判してはいけないのと同様に。（小林はそれをやるから
嫌われるのだが）

西尾がどういった経緯でネット連載を始めたのかは不明だが、
自分の支持者だけを集めたいなら、「アポロは月に逝ってなかった」
という珍説をバラ撒いている副島某のように、会員制だけにして
自分の信者だけに高説を垂れていればいい。不特定多数の人間に
ネットで自分の文を読ませようと考える以上、最低限でも他人の
HPの閲覧ぐらいの技術は身に付けてからネットデビューするべきだった。

現在のネット使用者が何人いると思ってるんだろう・・・？

＞今回の西尾にも言えることだが、
ネットをやってない人間が、一方的な伝聞だけでネットを批判しては
いけないということだろうな。人づてにネット状況を聞いたところで、
それが本当の情報であるとは限らない。言論人でも、相手のものを
読まずに批判してはいけないのと同様に。

痛苛、お前らそもそも前提が間違っているんじゃないのか？
俺は何も西尾シンパでもなんでもないが、西尾のＨＰを読んだが、
西尾は、単に、空白の１０分間の情報ソースが何なのか、その
信憑性が一体どれくらいなのか、を確認する目的で情報を募った
だけだろう。何も、空白の１０分があった、という前提で結論を
出しているわけではない。もしもあったら、こうだ、という仮定は
ある。しかし、一般的にロジックを展開するとき、我々の身の回りの
情報は１００％確定したことばかりではないので、このような仮定
的な話の展開をすることもあるが、西尾もそのことは仮定であると
断っている。
それを、西尾はガセネタに躍らされた禿げ茶瓶の爺、というのは
あまりにも幼稚過ぎる。

>>316
元々、西尾サイトの総管理人だった奴だよね。
あそこの管理人グループは、どうして分裂したのかしら？

>西尾も自分の面子が潰れない範囲で謝っとけばよかったんだよ。
こんなの大した話じゃないんだし。「ゲンダイがソースでした、
すんまそん」と逝っておけばスレまで立つことはなかっただろう。

だからさあ、坊や達、西尾は謝るも何も、そもそも情報源がどこなのかを
明らかにさせたかっただけだろう。

>>333
>俺は何も西尾シンパでもなんでもない

プ

仮説を述べるとしても、ソースがゲンダイとは………
脇が甘いとしか思えないな。

ネットでワルノリしてしまう人は確かに多いけど、傍目からも乏しい根拠で”全員異常者”と言い切ってしまうとは
凄まじいですね。　＞小林よしのり
不特定多数の人間を誹謗中傷しておきながら、自分を応援してくれる人だけに謝罪する神経も訳がわからないけど、
こんなに安直に結論だせる不用意な性格はもっと凄いですね。

こういう性格だと、選択をする時に悩む事は少なそうです。　
その代わり、自分の選択の迂闊さを悔やむ回数は常人の数倍どころじゃないでしょうね。

西尾先生も落ちぶれたなあ。
南京大虐殺や従軍慰安婦を世間に広めていたサヨクと同じ手法ジャン。

どこかの情報をソースとして論じて、反論すればないことを証明しろと逆ギレする。
もうダメポ。

>>335
西尾先生ともあろうお方が、どーしてわざわざ素人の読者から情報を募らねばならなかったのだろうね？
テレ朝、そしてワイスクのソースのゲンダイに、なぜあたってみなかったのか。
中西氏のソース（事情通？）がどれだけ信頼できるか知らんが、
西尾氏ほどの論客が疑義を投げかけることの政治的意味を考えなかったのか。

脇が甘い。これに尽きるよ。
まあ西尾氏はこの件がある前から反小泉だったから、別に構わんのかもしれんが。

>>339
ｾﾝｾは産経の上層部と知り合いなんだから
そこに確認取ればよかったのにな。

>>339-340
純粋に情報が欲しかったとは思えないな。

>>341
読者から募集と言う形で、話題を呼ぼうと考えたのだろうな。
話題は呼んだものの、対応を誤って自分が窮地に陥ってしまった。

>>342
＞読者から募集と言う形で、話題を呼ぼうと考えたのだろうな。
そこが姑息だって言われてるんだけどな。

「根拠の薄い風聞で」
「相手に風評被害を与える」
「絶対にあったのなかったのは言わず」
「自分に累は及ばない」

結果として、行われたのはこんなことだ。
まあ、言説自体は自己防衛的でも、発言する場を間違えたためにこういうことになったが。
そのかわり、“情報提供を求めている状態”の“（どんだけ信頼できるか知らんが）噂”を、
まるで事実であるかのごとく信じてしまう人が出た。なんせ天下の西尾先生だからな。

政治家だって評論家だって、一番の判断基準は結果だよな。

お前らそろそろ働けよ

>>343

これのネタ元が大手新聞ならまだ違っただろうけどな。
例え朝日とかだったとしても。

こともあろうに「日刊ゲンダイ」じゃなぁ。
東スポに負けるとも劣らないガセネタ多発紙だし。

さらにそれの後追いがどこの新聞雑誌にも無いから
「政府の陰謀の可能性」だとかいってれば呆れられるのは当然だ。

>>336仮説を述べるとしても、ソースがゲンダイとは………
脇が甘いとしか思えないな。

それは、本末転倒だろう（ＷＷＷ
そもそも、ソースとニュースの真偽を確かめるために、情報を募ったんだろう。

だんだん話題がループしてきたな。
とりあえず、今日の日録で煮塩がどんな反応をするかが分かるまで
新しい話題も無さそうだ。

以下、月刊「Voice」８月号より
★小泉純一郎“坊ちゃんの冷血”
ある臨床心理士との対話
他人の運命に無関心、もっとも政治家に向かないタイプ
西尾幹二
★さらば小泉Ｂ級政権
屋山太郎、桜井良子、岩見隆夫
「構造改革は騙しだった！」(屋山太郎)
★小泉首相の退陣を求める
「5.22訪朝」は歴史に残る大スキャンダルであった
京都大学教授・中西輝政
http://www.php.co.jp/magazine/voice/12320.html

産経幹部が西尾を説得してるころだろ
「冷静に、北の思う壺だ、離間工作だ云々ETC・・・」

>>346

だから確実な情報を収集したいなら中西に直接聞けばよかっただろ。
もとは中西のVoiceでの論文なんだから。

それをあえてネットで情報収集のよびかけなんて、情報収集にかこつけた
情報流布だって言われてもしょうがないぞ。

現に西尾シンパ読者は「ショックだ」「知らなかった」だの言って
他の掲示板にも貼りまくっていった。

それをｇｏｒｉ氏が「そういうやり方はおかしい。ソースロンダリングだ」と
批判したわけだ。

で、その批判に対してコメント欄を閉じたり、ｇｏｒｉ氏のサイトのことを
「このサイトは官僚以外の知り得ない情報が載っている」だの
「官邸筋の関与があると推定されているサイトであるそうだ。」
などとまたしても根拠の無い誹謗中傷の流布までし始めたことが
さらに自体を悪化させたわけだよ。

なにはともあれ、
「ソースロンダリング」は
今年の２ちゃんねる流行語大賞にノミネートしましょうや。

>>346
小泉と金豚の密談があったことをどうして一般人が知っているの？
外務省や官邸の高官しか知らないと考えるのが普通。

池沼か？

結局、左側の評論家･論客がお粗末なのではなくて、日本の論壇自体がお粗末だった、ということなのか…。

例えば、金丸訪朝団の時にも左右の論戦なんてほとんど行われてなかったもんなあ。
当時に「声」を挙げられなかった右派論客に多くを期待するのは酷なのかもしれん。

最近で一番腹が立つニュースですね
一部の左翼言論人なら、「またか、しょうがないね」で済みますが
保守言論人の重鎮がやるとは
(左翼言論人が全てダメとは言いませんよ。私もこの人は正しいと思う人がいますし）

西尾氏は情報提供を呼びかけただけと擁護されている人がいますが、西尾氏のblogを
せめて7月、8月全て読んでから言いましょうよ
西尾氏は、裁判官にさえ説教されたレイプ疑惑裁判を引き合いに出し、小泉首相が北の女性
と寝て弱みを握られたかもとか、金の延べ棒を受け取ったとされる金丸信氏を引き合いにだし
たり、仮定に仮定を積み重ねて、小泉首相を攻撃されていますね
そこで空白の10分があればこの仮定は間違いないとばかりに
これは悪質なミスリードとの誹りは免れないのではないでしょうか

あと、小林さんと西尾氏を同一と見ている人もいるようですが、小林さんは前のめりのところ
がありますが、少なくともレイプ疑惑裁判で小泉首相を攻撃するような卑劣な行為はされてません

西尾氏の盟友である宮崎正弘氏のメルマガでは
「読者の声」でクライン批判の意見を載せただけで本人のコメントはなし。

ttp://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000703.html

西尾は折に触れ日録で産経新聞幹部との親密さを誇示しておきながら
今回の件では産経に問い合わせた形跡は皆無
ネットで情報を求めると称するその態度の裏に
小泉憎しのため風説の流布を意図したものと疑われても仕方が無いだろう

>>355
スマソ、その前のメルマガにコメントが載っていた。どう決着させるのか。

（宮崎正弘のコメント）じつは二ヶ月以上も前に、このはなし、西尾先生から直接聞いておりました。
それから小生、二回ほど中国取材にでてしまったので留守が多く、その間に多くの人がご存じだと思っていたのですが、日本のマスコミは黙殺したのですね。
あの「空白の１０分間」のことを。昨晩も或る会合で、日本の錚々たる人達に上記の事実経過をはなすと、誰も知らない。
「え。空白の１０分。え。通訳なし？それって外交のイロハを知らない」と一様に怒りの反応でした。
ttp://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000699.html

ゲンダイは全日発行の雑誌扱いでなかった？

>>357
８月２４日から二ヶ月前といえば、６月２４日なので、
日刊ゲンダイの６月１９日よりあとなので、
とりあえず、宮崎はソースロンダリング工作には不参加だな。

問題は、中西・日刊ゲンダイ・西尾の三者がどのように情報を流したかだ。

もし、「事情通→中西→日刊ゲンダイ→西尾」だったら、最大の祭りだね。
中西と事情通の間を証明する客観的第三者が存在しない。まさに悪魔の証明。

また、「事情通→日刊ゲンダイ→中西→西尾」なら、
タブロイド誌に惑わされた大物老齢評論家ということで、哀れみも感じてしまう。
（日刊ゲンダイからみれば、今回は大物が釣れたぞ〜で、
社長賞がもらえるかもしれない。）

やはり、今回の件は西尾よりも中西のほうが責任大きいね。
ただ、中西・西尾周辺に作為的に事態を混乱させてやろうという
第三者の存在があるのは確かだ。

＞必死の努力を頭から理解しよう
＞ともしていない

なあんだ。西尾も所詮｢こんなに頑張ってるボクを見て｣みたいな
所詮エヴァのガキと同程度ってことかw

>>296
つーか、おまえが一人で触れ回っているだけじゃん。見苦しいぞ、gori公。

しかし、西尾を批判している奴も、結局、したの伝言ゲームの

事情通→日刊ゲンダイ→中西→西尾

の中の、”日刊ゲンダイ”が入りバイアスがかかっているはずだ、という
点を論拠にしているところが笑える。
１０分間の空白は、”日刊ゲンダイ”が入っているから絶対に間違いだ、という
こともまだ言えんだろう（ＷＷＷ

（´-`）.｡oO（　まぁ、このスレでgoriが一人で暴れているのは確かみたいだね　）

>>362
そのとおり

>362
じゃあそのゲンダイの後を追うメディアがでないのは何故？

しょせんgoriは、goriだから

自作自演してスレを工作するにしても

如何せん脳味噌乏しいから、文体を変えられない（ ´_ゝ`）ﾔﾚﾔﾚ

>>362

だから日刊ゲンダイに載った後どこのマスコミも後追いしないのは
それだけニュースソースとして根拠も価値もないってことだろ。
参院選に向けて小泉に大打撃与えられるニュースになるはずなのに。
書いた日刊ゲンダイでさえも続報なし。
小泉憎しで凝り固まってる週刊現代も週刊ポストも
まったく触れてない。

それとも官邸の圧力で全マスコミ沈黙ですか？
小泉はすごい独裁者ですね。

官邸よりも朝鮮とか層化の方が圧力かけられそうとか思う今日この頃。

>>367
３６２さんはそこまで言ってねえだろ？
「小泉愛しで凝り固まってる」んだな、オメエ。

だいたい小泉が全てのマスコミを黙らせるほどの権力があるなら
年金未加入のスキャンダルを表に出すはずがない

>>368

まぁ全マスコミ沈黙といえば玄界灘漁船追突事件を思い出すなぁ。

>>371
あれも小泉の圧力ですか？（ｗ

>>372

その方面に詳しい事情通によると、実はくぁあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

変な奴がいるぞ。
ここは西尾の手法を議論するんであって小泉について議論するんじゃないって
何度も書いてあっても止めない場違いな馬鹿共が。
これが噂の言論人の取り巻きの工作ってやつなのか？

選挙前に各板を荒らしてた変な奴等と似た性質のDQNな書き込みが多いしな。
マスゴミの捏造情報と人格攻撃を併用して小泉叩きしてた連中な。
心なしかあいつらの中にも西尾の取り巻きのエセ保守が混じってたかもしれん気がしてきた。

>>341　それは穿ちすぎた見方だと思うよ。

> >>339-340
> 純粋に情報が欲しかったとは思えないな。

>>374

>>374
便乗して小泉を叩いているブサヨかもね。

>>362

いや、まだ次のどちらかはっきりしていないぞ。

(1)事情通→日刊ゲンダイ→中西→西尾
(2)事情通→中西→日刊ゲンダイ→西尾

(1) だったら問題はないが、（といっても笑い話にはなる。）
(2) だったら、事情通＝中西とみなされてもおかしくないわけで、
悪質度が全然違う。

応援掲示板でもIrregular Expressionのコメントでもここでも
西尾批判=小泉信者ということにしようと必死なのがいるなぁ

　というか、今日になって急にIrregular Explession及び執筆者を個人攻撃する名無しが涌いて出てくるところなんか、プロ市民が
妄言吐いて袋だたきにされたときの反応にそっくりで、懐かしさ満点(笑)

>>335
>だからさあ、坊や達、西尾は謝るも何も、そもそも情報源がどこなのかを
>明らかにさせたかっただけだろう。

それだけじゃー、矮小化だろ。
西尾や中西は目的があってやってっんだよ。
西尾は「私と中西氏は言論界の立場から、はっきりと「倒閣運動」に動きだしたのだと理解していただきたい。」って言ってんだから。

「倒閣運動」の一環っつーわけね。

プロ市民につけいる隙を与えた西尾の罪は重い

家族会に批判が集中した時、
（諸悪の根源はマスゴミだったけど）
理不尽な家族会叩きを小泉信者の仕業と必死に
触れ回っていた香具師が居たのを思い出す。

今にして思えばあれは自作自演だったのかもな。
家族会叩きと小泉信者レッテル張り。

　まぁ、あっちこっちで「西尾さんのblogによれば」的な扱いで空白デマが広まってるみたいだし、西尾クンも本望なんでは。

>>355
朝日かよ
新聞本体では書かず、声や時評に代弁してもらう

頭が2ちゃんの妄想一色って、
みてるとやっぱり病気かも。
便所の落書きといいきる健全。
383への感想なんだけどね。

>>386
AERAの中の人ですか？

>>386
10時台から書き込んでて何をおっしゃるｗ

Ｂ級言論人　西尾カンジ

>>386
必死だなｗ

みんな小泉真理教に見えて仕方ないんでしょうな
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain

>391
　すごいですねぇ・・・何より、小泉真理教なんて下品きわまりない事を言い出せば、期せずして西尾クンの体面をさらに傷つける
事に気が付かないノー天気さがすごい、これこそ「敵よりも恐ろしい味方」というやつですな(苦笑

真理教ねぇ・・・下品だなぁ。
「拉致被害者真理教」という言葉を使って
２ｃｈで拉致被害者を叩きまくってた、ブサヨや在日みたいだ。

西尾に中西か。
彼らが自民党政治家の誰と親しいか、調べる必要が有るかな。

議員板では某大ｸﾝﾆと言ってた。
さもありなん。
小泉は、大勲位のプライドもメンツも利権構造もズタズタにした挙句に退陣に追い込み、
しかも大勲位が首相時代にやりたくてもできなかった事、全てを実現させようとしているからな。

心中察するに余り有るが、細かい事に頓着せず、雑食食いと揶揄されながらも国事に邁進した
彼も老いたとしか言いようが無い。

>>394
こういう批判もある。

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=37815&GENRE=sougou
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/02081.HTM

また、中曽根康弘と中西輝政でぐぐるとわかるが、
二人で同じ番組に出たり、保守系雑誌の同じ号で書いていたり、
中西の出るイベントに中曽根が祝電送ったりと、すごくベッタリ。

>>391
何故、西尾氏が批判されたか理解しようとせず、
西尾氏と同じ事を過ちを繰り返す支持者…。
自分達を批判した相手に悪のレッテル張って、自分達に間違いはない、
正義だと、思い込みたいんだろうな。

http://www.megaegg.ne.jp/~nitiroku/kako12.html
によると、西尾氏の原稿をうぷしてる方は、

>広島県廿日市市の前教育委員・長谷川さん(主婦)

ぐぐってみると長谷川直美さんのようだ。

サイトの管理人は荒間宗太郎氏。
http://www8.tok2.com/home2/aramar88/cgi-bin/kamon.cgi
これね。

>>394
足利義昭が、明智光秀をそそのかし、半分、私怨で、織田信長を暗殺し、
改革の足止めをしようとしたことを思い出した。

「ニーチェとの対話」からここまで堕ちるとはorz

>>397
広島県の主婦？
まさかこのバカじゃねーだろうなｗ

＞ttp://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain
＞
＞2020 いらっしゃいませ♪ 年上の長谷川 2004/08/25 00:18
＞女性 主婦 AB型 広島県
＞＞あじしおさん

＞この前、田原総一郎が北朝鮮に行って
＞独占インタビューをしたテレビをみました。
＞北朝鮮の高官が妙に小泉を評価していたのを見て、
＞彼らにとって、小泉御しやすしなんだなぁと、思いました。

黒幕は広島の長谷川真美？

新しい歴史教科書を作る会
ボイスリレートーク
Vol.01　インターネットの良いこととイヤなこと　西尾 幹二
http://www.tsukurukai.com/15_web_voice/webvoice_vol01.html

平成14年の夏前に、広島県廿日市市の前の教育委員の長谷川真美さんが、
インターネットによる情報発信を私に勧誘してきた。タイピングの仕事は
全部彼女がやってくれるという話である。私が毎日何を考えているか、
好き勝手なことを書いて送ればそれでいい、後は全部自分と自分の
仲間グループが処理してくれるというのである。

　明日あたり、西尾クンのサイトに「xxさんは、この件とは関係ありません」という泣き言が載りそう(微苦笑
　それとも、ウェブで検索できるような公開情報を集めてきただけなのに「(個人情報を晒す)2ちゃんねるは犯罪者集団」とか、さらなる
ファビョりが期待できるのかな。

>>401

ビンゴですな。
「その方面に詳しい人」の中の人もそうかな？

>>401
広島か･･･。
広教組か街道のスパイか、工作員か？

何かそういう目で見てしまうねえ。
失った信頼を取り戻すのは難しい。

>>397
http://blog.livedoor.jp/aramar88/

荒間宗太郎といえばこのblog頻繁に荒間宗太郎氏がコメントをつけてるな・・・

>>404
確かに、西尾は小泉政権誕生時から、小泉批判をしていたのは知っている。
ただ、氏はそんなに政治的な人間でなく、自民党が与党なら総理個々の
資質はそんなにこだわっていなかったと思う。というか、村山・橋本・
小渕・森、すべてにおいて、程度の差はあれ、国家観や歴史観が気に入らないと
批判していた。だからといって、露骨に政権打倒に動いていたことはない。

氏が政権打倒に利用されだしたのは、最近のことだね。

とりあえず、「この方面に詳しい人」がgoriさんのところに時々あると言った
「官邸筋しか知りえない情報」ってのが何か、
西尾氏は自分自身の安全の為にも聞いてみたらいかがだろう。

既にひとつは、その期間にgoriさんが更新してなかったことで嘘が暴かれてしまったし。
保守論壇の重鎮西尾氏が素人（官邸筋かも知れないがｗ）相手に、
確認らしい確認もせず身近な情報だけでレッテル貼りして誹謗したのはかなり痛い。
そうした安易な手法こそ批判されてるのに、「空白の１０分間」と同じ轍を踏んだわけで、
小泉総理どうこうと言うより、「この方面に詳しい人」他、
自分に都合のいい情報こそ裏を取って書くように留意した方が良いでしょう。
だって、情報を教えてくれる人は、西尾氏が気に入るとわかってるからこそ耳打ちするわけで、
悪意があれば、そうした情報を餌に釣ってくるのは当然でしょう。

まぁ、反小泉は反小泉で続けていいんじゃない？
もう西尾氏も引くに引けないでしょう。周囲からも「そういう人」と認知されたし害は少ないでしょう。
別の分野までも、そういう手法を取ってきてないことを信じたいし、
今後もそうならないことを願ってる。

経験的に、この年代で一定の地位以上の男性が引くことはあり得ないと思う。
だから、西尾氏が都合の良い情報ソースに注意し、慎重になってくれさえすればいいや。
かなりがっかりしたけど。

>>406

やはり拉致問題に対する感情的移入が大きいのだろう。
それと作る会などで名前が出て、保守重鎮としての発言力を持ったことが
露骨に政権打倒を言い出す根源かもしれない。

>>407

> 経験的に、この年代で一定の地位以上の男性が引くことはあり得ないと思う。

訂正
経験的に、追い詰めれば追い詰めるほど、
この年代で一定の地位以上の男性が引くことはあり得ないと思う。

>>408
もしも西尾さんが拉致問題に感情移入してるなら、尚更オカシイですね。

この１０年、拉致問題で最大の成果を被害者家族らにもたらしたのは小泉首相です。
家族会だって、首相をあるいは叱咤し、激励し、感謝し、期待よりも成果が少ない時には
怒りをもぶつけてはいますが、その実、小泉を吊るせ、首相を変えろとまでは言ってない。
ポスト小泉において拉致問題を進展させる目処が立っての小泉下ろしなら納得できますが、
西尾さんにはそんな絵を描ける想像力は無いし、それを実行する政治力もセンスもない。
ただの被害者団体でしかない家族会や救う会に至っては、さらに可能性は低いです。

拉致議連の会長は反小泉ですが、救う会の会長は二次訪朝も評価し、８月の交渉も非難していません。

思い上がり説には同意します。
偉くなり過ぎて、裸の王様化しちゃったんでしょうかね。

学者・教授・先生・医者・弁護士などの身分の人間はだいたいあんなもんだよ。

何かねー、今回の騒動といい最近の保守爺さんの反小泉の動きを
みてるとね、サッカー監督の岡ちゃん思いだすんだよ。
岡ちゃんは一時期小泉のように必要以上にマスコミに持ち上げられ、
ベストファーザー賞まで貰うんだよ。（ベストメガネ賞かな？）
しかし、三浦ｶｽﾞをワールドカップ大会の寸前で戦力外通告を
した途端ドーハ組みの名並、ラモス、などのベテランが
岡田にぶちきれるんだよ。俺からみたら岡ちゃんはマットウな決断したと思う
んだが、ｶｽﾞおろしを煽ってたマスコミは、その一件から逆にマスコミは岡ちゃん叩きに１８０度転換。
マスコミの怖いところだね。で、ドーハ組みの岡ちゃん叩きの酷いこと。
ラモスは自分が選ばれなかったことを三浦和を踏み台にして
岡ちゃんを叩いてるだけにしかみえたんだが（ｗ。
西尾、三宅、中曽根、竹村、ナベツネあたりの７０世代てのは
ﾋﾖｯｺの若造小泉（この世代の保守爺さんにとっては）が中曽根に鈴をつけたのがかなり
プライドを傷つけられたんだろうね。
で、ラモスや竹村兼一などと共通してるのは、ｶｽﾞや中曽根の
「過去の功績」を声高に叫ぶんだよ。過去にこれだけ
貢献した人をこんな扱いしてもいいのかーて怒るんだよ。
でも考えてみたら、ｶｽﾞもドーハで勝っとけばよかったわけで、
中曽根も靖国で小泉以上にヘタレだったわけで
そないに過去を持ち出されてもと思うんだよ。
で、ｶｽﾞと岡ちゃんの現在の人生は
岡ちゃんはリーグ優勝しまくり、ｶｽﾞは過去の遺産で食ってる人。
岡ちゃんが個人的な理由でｶｽﾞを戦力外にしたわけではないて
ことが証明されラモスナナミのジジイ組みの間違いが露呈。

なんか過去の功績を押し売りするこの手のOBにはなりたくないなと思う。

おれの考えでは

優秀なジャーナリストは、必死に情報を探して真実をとってくる
古森さんなんか、取材中何度も危ない目にあったらしい

優秀な評論家は、人脈を活かしジャーナリストにとれない情報
をとってくる。但し反対陣営のデマリークには注意する

残念ながら、今回の中西、西尾、両氏は・・・

現在、論壇人に関するスレッドは社会学板、哲学板、雑誌板、ゴーマニズム板等に
分散している状況です。これは非常にもったいないことです。各論客支持者同士の
交流もできないですし、情報交換をすることも できません。 論壇に関心を持つ者が
一箇所に集う板を作成することで、より活発な議論が 行われることが期待できます。
皆さんも論壇板作成の議論に加わってください。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1093402323/
論壇板をつくって下さい

>>412
＞西尾、三宅、中曽根、竹村、ナベツネあたりの７０世代
三宅爺さんと竹村爺さんは、是々非々でフラットだぞ
ナベツネはよくわからんｗ

>>415
朝日と巨人が絡むと発狂してたのは確かだと思うｗ　＞ナベツネ

ナベツネ「朝日？　朝日を見ると反吐が出るんだワシは！」

>>416
ナベツネは、毎朝、朝日新聞を最初に読む
サイゾー９月号　最凶！ナベツネ伝説

２ｃｈの朝日マニアみたいな感じかな
圧勝してるから余裕だろうし

>>391
＞小泉真理教の病理 あじしお 2004/08/24 20:45
＞男性 会社員 35歳 A型

これですな。煽っているのは。
>>229のリンク先を見ると「宣戦布告」と見なすそうで。
お勇ましい限りです。ハイ。

＞８／２４（火） 御存知の方もいると思うが、最近、保守系？サイトの掲示板で当サイトと
＞管理人である私を誹謗・中傷する投稿が多く見受けられる。　これは、明らかに北の協
＞力者による工作活動と思われるが、当サイトに対する宣戦布告と見なし、明日以降この
＞工作員と賛同者を徹底的に糾弾する所存だ。

>>418
>明らかに北の協力者による工作活動と思われるが

ソースロンダリング以下ですね･･･
「思われる」のに「明らか」ってどゆことですか・・・

西尾の最大の罪は、ネット保守が懸命に批判してきたはずの「サヨクの手法」を使って小泉批判を展開しちまったってこと。
ネット保守にとっちゃ、これ裏切り行為に等しいから、西尾は非難されて当然。
それを北朝鮮の工作員だ、小泉信者って言うんだから、西尾や西尾信者はネット保守を敵に回したことになる。
ここんとこの重要性を分かっていない西尾はｲﾀｲ！

西尾もつくる会も、もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>419
チラッと日記を読んだがなにやら妄想系の御仁のようで・・・
旭日旗を掲げてその気になってますが、内容はレッテル貼りと程度の低いアジテーションだけ
に思えます。
西尾氏を応援してきたので今回の一件は事故のようなものだと捉えていますが、なんだか
こういう時にこの手の威勢のいいおニィさんが擁護を買って出るのは、却って西尾氏にとって
マイナスになるような気がします。

検索では両方あるんだが。

直美と真美

どっちが本当？

>>421

9.17以降に沸いてきたよねこういう勘違いお花畑系ウヨって・・・

右の右は左っていう感じですな。

要するに小泉を批判するのは左翼です
少なくともここでは

2chなら
名無しさんA：小泉が将軍様にやられたらしいぞ
名無しさんB：ソースだせや
名無しさんA：これだ（日刊ヒュンダイの記事）
名無しさんB：ﾌﾟｯ

以後レス付かず、寂しくDAT落ちってとこだろ。騒ぐほどの問題でもない

>>404
つーか、aramar＝アラマー＝荒間だろ？
そもそも、「作：荒間宗太郎」って書いてあるし。

>>422
真美が正解では？

＞扶桑社の中学校歴史教科書を支持した広島県廿日市市の長谷川真美教育委員(五〇)
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/131204news01.html

>>423
＞右の右は左っていう感じですな。

なるほど。妙に納得してしまった。

>>404ではなくて>>405だった、失礼。

今>>404のリンク先見たら・・・orz

>>405のリンク先を見たらだ・・・orz

http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2039&range=1
2039 ＞ROMOさんへ 年上の長谷川 2004/08/25 20:24
・・・・・・・
なお先生は
「インターネットで流されている若い頃の複数の婦女暴行事件は親告罪
なので立証されないでいるが（７月１５日に証拠不十分の東京地裁判決
があった）。この件は不明としても、過去に女性がらみのきわどい噂は
絶えない。」とお書きです。レイプについては不明であると書かれ、そ
れがあったとは書かれていません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>レイプについては不明であると書かれ
これね、修正されてんだよね。
修正前は「他にも必ずなにかあるに相違ない」とあったのが
いつのまにか「この件は不明としても」にこっそりと修正されたのよね。

誰だよあっちにＴＢ貼ったのは。

>>431
いやー、これ痛いなあ。
かつて左派のサイトで同じような文言を見たが、これが連発されるともう終りですよ。
やっぱり西尾氏にとってblogというツールが適切でなかったのと、スタッフのネットスキル
の低さがそもそもなんですかねぇ。

＞西尾幹二の応援サイトと分った上でここにいらっしゃり、
＞先生を侮辱する書き込みをなさいました。
＞これは明らかに、嫌がらせ（アラシ行為）でしかありません。
＞今後、同様の書き込みはご遠慮ねがいます。

西尾氏の自宅に黒塗りのワゴン車に乗った妙にエラの張った人がたずねてきたものと「思われる」

ＲＯＭＯ君、孤軍奮闘中
でもここは助けないよ。
第三者が突如出てくれば「小泉真理教が沸いて出てきた」と相手の思う壺だからね。
だからここで応援してるっす。
がんがれ！

>>431
関係スレのどっかに修正前の過去ログが保存されていてＵＰされていました
よ。この「年上の長谷川」はまた西尾氏の顔に泥をぬろうとしているね。
なんで、つっこまれるのが分かっていてこんなレスするのかなあ。こんな
脇のあまい「情報通」を取り巻きにしているかぎり、西尾先生の自爆は続き
そうですね。ほんとに、反作る会の工作員としか思えん。

>>434

西尾事情通ですか？

なんかねえ、やっぱり一ぺん冷静になってほしいですよ西尾ｾﾝｾ。

>>424

要するに西尾を批判するのは官邸筋の関与です
少なくともあちらでは

>>433
アラシ行為って・・・
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>431 >>436
7月26日の日録のコメント欄で年上の長谷川さん自ら修正前のものを引用してる。

　＞あの…さんへ

　＝＝＝＝＝＝引用開始＝＝＝＝＝＝
　もっと大きな事件が暴露されるＸデーは近いかもしれない。
　インターネットで流されている若い頃の複数の婦女暴行事件は親告罪なので立証されないでいるが
　（７月１５日に証拠不十分の東京地裁判決があった）、
　他にも必ずなにかあるに相違ない。
　相手がもし北朝鮮系の女性だったらどういうことになるか。
　首相はなぜにわかに朝鮮総連と通じるようになったのか。
　以上は勿論推論である。
　＝＝＝＝＝＝引用終わり＝＝＝＝＝

　「やっているに相違ない」とは書いてありません。
　「他にも必ずなにかあるに相違ない」と書いてあります。

　推論としてと断ってあり、
　反日日本人やサヨクの「事実としての断定」とは違います。

　以上、事実関係のみ。
　Posted by 年上の長谷川 at 2004年08月02日 16:29

そしてその本文には

（8月3日午後加筆修正）

とある。

>>441
自己レス。引用部分に改行を入れたのはおれ。

>>436
>>427さんによれば、長谷川氏は現在５４歳のようですね。
一般論で言えばこの年代は団塊の世代の尻尾でして学生運動の残滓年代。
特徴的なのは、ネットはリアル社会と別だと思い込んでおり、非常に軽く考えて
いる点です。
例えば、実社会では見知らぬ人に面と向って「馬鹿」と言えないことを知ってい
ながら、ネットは別物と平然と書いてしまうところです。（このあたり、「厨房」呼ば
わりされている人と似ています）

でも、ネットでも説得力を持とうと思えば実社会並みの常識が必要なのは誰も
が暗黙のうちに会得しているわけで、それを無視して感情的になるのがこの
世代なのかもしれません。
西尾氏も西尾氏ですが、周囲がこういう方々ですと絶望的だなと思ってしまいます。

前歴とか調べてみないと何とも言えないけど、西尾サンも迂闊だなあ…。

　「やっているに相違ない」とは書いてありません。
　「他にも必ずなにかあるに相違ない」と書いてあります。

　推論としてと断ってあり、
　反日日本人やサヨクの「事実としての断定」とは違います。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「やっているに相違ない」は断定で、
「他にも必ずなにかあるに相違ない」は推論？

年上の長谷川って、無茶苦茶やね
もれには「必ず」があるぶん、より断定調にみえるがな

>>445
これも痛いですねぇ
長谷川氏が立場上必死になるのは理解できますが、これは西尾氏にとって
プラスにはなりませんよ。


＞ｙさん
どちらから飛んで来られたのでしょうか？

ｙさんは本当に小泉首相がお好きなんですね。
とてもわかりやすいです。

過去ログ見つけたよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/04 21:21 ID:iGhhgbrC
>>115　保存してたのでｗ　その部分を抜き出してみた。
「他にも必ずなにかあるに相違ない」を消しただけで文意はそう変わってないと思う。
【修正前】
もっと大きな事件が暴露されるＸデーは近いかもしれない。インターネットで流されて
いる若い頃の複数の婦女暴行事件は親告罪なので立証されないでいるが（７月１５日に
証拠不十分の東京地裁判決があった）、他にも必ずなにかあるに相違ない。相手がもし
北朝鮮系の女性だったらどういうことになるか。首相はなぜにわかに朝鮮総連と通じる
ようになったのか。以上は勿論推論である。しかし何かとんでもないバカバカしいことで、
日本の国家が危殆に瀕しかけているという悪夢が私にはある。今のところ証拠はなにも
出ていない。単に悪夢であり、幻である。外国のマスコミが突然騒ぎ出すかもしれない。

【修正後】
もっと大きな事件が暴露されるＸデーは近いかもしれない。インターネットで流されて
いる若い頃の複数の婦女暴行事件は親告罪なので立証されないでいるが（７月１５日に
証拠不十分の東京地裁判決があった）。この件は不明としても、過去に女性がらみの
きわどい噂は絶えない。勿論、恋愛は自由だが、相手がもし北朝鮮系の女性だったら
どういうことになるか。首相はなぜにわかに朝鮮総連と通じるようになったのか。以上は
勿論推論である。しかし何かとんでもないバカバカしいことで、日本の国家が危殆に
瀕しかけているという悪夢が私にはある。今のところ証拠はなにも出ていない。単に悪夢で
あり、幻である。外国のマスコミが突然騒ぎ出すかもしれない。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1062357656/l50

ＲＯＭＯﾀｿ頑張ってるなー。けどあんまり追い詰めると長谷川ﾀｿがファビョっちゃうよ

高木君は最強の釣り師

>>443>>444
思い込みだけで、つくる会の長谷川氏について御高説を垂れられても意味無い。
教育委が全員アカだという訳では無いのだから、ちゃんと裏取ってから書きなよ。
でないと、あんた達の書き込みも、只の安易な煽動でしか無い。

>>445
「やっている」は直接的な言い回しで、後者は婉曲的。
これだけでも、かなり違う。
読解力があれば区別がつく筈。

どっちにしろ小泉は、
西部にいわせても「でたらめしごくの屈辱外交、
自分の屈辱に気づくこともない」ような小粒の人間なんだよ。
その点を察知していた西尾は紛れもなく◎だろよ。

>>450
・婦女暴行をやっているに相違ない
・他にも”必ず”婦女暴行事件があるに違いない

どこが違うのかな？
もれには「必ず」があるぶん、より断定調にみえるがな

すくなくとも、前者は断定で後者は推定だなんていう
長谷川がｱﾌｫであることには変りはないが

あの高木って何だ？
ここに至ってもまだ
何が西尾を追いつめているか
理解してないのか？

>>450
＞教育委が全員アカだという訳では無いのだから、ちゃんと裏取ってから書きなよ。

これは不思議なレスですね。
教育委員とは首長が任命するもので「全員アカ」というのは全くの事実無視ですよ。
第一、学生運動が「アカ」というのも全く事実関係を把握してない証拠です。
どうも若い世代の方のようですが、>>443を冷静に読んで下さい。

というか、これが西尾氏擁護論になるのですか？
とても議論に耐えられる代物でないと思いますが。（長谷川氏同様）

>>450
オレのカキコの中の何処に"御高説"とやらが有るのかねえ。

それと、警察関係者でも法曹関係者でもない人が、「相違ない」と言い切れる根拠は有るんですかね。
何かネタ掴んでるなら、コイズミをこき下ろしたくてウズウズしてる売文屋にでも売ればいい。
尾ひれを付けて報道してくれるよ。　日刊ｹﾞｿﾀﾞｲとかがね。

>>450氏と同じIDですが同一人物なのですか？
随分、言説が違うようですが・・・

297文責・名無しさん04/08/25 01:10 ID:tf026tsX
だが、年上の長谷川氏同様、年配ゆえの辛さは大きい。

彼らに、20-30代の主要なネッターと同じようにネットサーフして情報集めろ、と言うのは酷ですよ。
もう、目も手も、思うように動かない。
24時間ネット戦闘体制の、引きこもりブロガーのような人達とは、とてもとてもやり合えません。

むしろ、志のある人は直接実名で志願して、西尾氏の若きブレーンになってあげてほしいな。
いっそgori氏は西尾氏に直接会って、ブレーンに立候補したらいいのでは。


家の父母は西尾氏と同世代だけど、PCどころかろくにもの書きも出来ないよ、目が悪くて・・・

「世間一般の相当数が抱いた疑惑なのだよ」
「西尾氏の手法を非難している」
おお、ご立派なことです。
疑惑はあくまで疑惑であります。
「誰もIrregular　Expressionを擁護していないよ」
根拠もなく、疑惑の次元の問題を断定して流した
Irregular Expression の手法について、
擁護できる方はいらっしゃませんか。
非難がお得意な方におうかがいしますが、
Irregular Expression に対して
どのような非難が適切か、
さしつかえなかったらお聞かせいただけますか。

6645 : 高木 : August 25, 2004 10:53 PM

西尾教信者がgori氏のブログで奮闘してるなｗ
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000352.html

西尾氏の手法を非難するのは良いのですが、
gori氏は調子に乗り過ぎているように思えます。

西尾氏が破滅して、保守に甚大なダメージが出たら、
gori氏はどのように責任を取るのですか？

少なくとも、現在西尾氏に代わりはいません。
gori氏は西尾氏と直接話し合い、
諫言するなりして和解するべきです。

6648 : といきち : August 25, 2004 11:00 PM

>>458

はっきりいおう。西尾は、中西と手を切れということだ。

>>447
＞勿論、恋愛は自由だが、相手がもし北朝鮮系の女性だったら
＞どういうことになるか。

修正した結果がこれか、支離滅裂だな。
恋愛が自由だったら、北朝鮮系の女性と恋愛したからなんだというのだ？

>>458
＞西尾氏が破滅して、保守に甚大なダメージが出たら、
＞gori氏はどのように責任を取るのですか？

これは、オウム真理教と同じ論法でして、グルに万が一のことがあってハルマゲドン
が来たらあなたはどう責任を取るのですか、という類ですね。
つまり恐怖を煽って西尾氏の行動を正当化しようという話です。
ここまで来ると、いやはやです・・・・・・

高木は相当にｲﾀｲ
西尾信者にはこんなﾃﾞﾑﾊﾟしかおらんのか？

金豚が暴走してテポドンを発射し、日本に甚大なダメージが出たら、
家族会と救う会はどのように責任を取るのですか？

という、朝鮮総連工作員みたいですね♪

>>460
彼的に言うなら、「○んねるずのKは、総理にしてはならない」

韓国人犯罪者の実名を出して、韓国人全体が差別にあったら
警察はどのように責任をとるのですか？

というｱｶﾋﾟｰみたいだな。

西尾支援者掲示板の「あじしお」というお方は凄いデンパですな。自分のサ
イト「多事×論」でも「泥酔」さんところに粘着しているし、こんどは小泉
評価者狩り宣言ですか。西尾先生もこういう連中に煽られて、降りるに降りれ
なくなっているんだろうなあ。

駄目だな…西尾擁護者の論理なら南京だろうが、慰安婦だろうが正当化できる。
ｵﾜｯﾄﾙ

西尾はしょせん小物。
週間ニシオがまた電波流してると思えば充分。

（-@∀@）＜
自虐史観を見直そうとするのは良いことですが
作る会は調子に乗り過ぎているように思えます。

『新しい歴史教科書』が中国を刺激して日本企業が閉め出され甚大なダメージが出たら、
作る会はどのように責任を取るのですか？

469
上手いね、仮に書いたとしてどういう反論がくるか楽しみだ

取り巻きが悪すぎるな。
今回の件は事故として、スルーする器量が必要ですよ。西尾先生。

サヨクの手法を使って小泉批判するのはイクナイ。

素直に謝ったほうがいいですよ、でないと
「週刊誌のヨタ話を真実にしようとした嘘つき」の称号をレッテルではなく本物として得てしまいますから。

擁護の香具師らは、この弁証方法を一番見てきた香具師でもある。
見てきただけに、この方法の優位性を知ってる。
で、>>458見たいな感情に訴える論理って楽なんだよな。
何反論しても、（-@∀@）＜アジアの心は癒されていない
とか反論できるし。
内心を相手にしても、相手は感情論しか言わないので堂々巡り。

…駄目だ。やっぱ擁護のしようがない…

>>410
知障発見！！

>この１０年、拉致問題で最大の成果を被害者家族らにもたらしたのは小泉首相です。

釣りで書いているんじゃないのなら、こんな低レベルなカキコで
小泉信者以外を騙せると思うなよ。ｗｗ

>>420
こいつも痛いね。ｗｗ

>>474

え？拉致被害者とその家族１３人を取り戻す以上の成果を
あげた人を具体的に教えて？

>>474-475
ここでファビョンメーターまで伸ばさなくてもいいから。
正直おなかいっぱい

>>467
> 駄目だな…西尾擁護者の論理なら南京だろうが、慰安婦だろうが正当化できる。
> ｵﾜｯﾄﾙ


ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!

火事場泥棒の馬鹿サヨ！！

http://syobon.zive.net:85/src/syobon6538.txt.html
今日までの概要ﾄﾞｿﾞｰ。
間違い、不足の指摘は大歓迎

オリンピックに夢中だったので、ついさっきこの騒動を知った。
最近の西尾氏ヤバいなぁ〜と思ってたけど
反論封殺まで逝っちゃうなんて、いくらなんでも卑怯だ。
一般人のサイトを官邸筋だなんて誹謗中傷するのも、あまりに大人げない。
すごくがっかりした。

>>478
違うだろ。
「西尾擁護者の論理使ったら、西尾氏らが否定してきた南京や慰安婦が
肯定されてしまい、西尾氏の言説を否定することになる」
と言うことを言ってるんだろうが。

>>479
乙カレー

>>478
意味不明。
一つの曖昧なソースに対して、ないことを証明しなければ疑わしいと主張しているのは西尾先生。
今までそれらのサヨク的論法に反論してきたのが西尾先生だろ。

そういうことを>>467は述べているのでは？

西尾は陰謀説が好きなのかな

>>483
ミイラ取りがミイラになった。

>>474
>>410が本当に痛いのは、こんな事書いちゃったから。こいつ、恥ずかしくて
削除依頼出すのか？救う会の会長が誰だか知ってるよな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こんな人間に支持されているのなら、それだけで小泉は首相失格だろう。

＞拉致議連の会長は反小泉ですが、救う会の会長は二次訪朝も評価し、８月
＞の交渉も非難していません。

小泉訪朝を評す（２００４・５．２４）佐藤勝巳
http://www.modern-korea.net/column/20040524.html

拉致切捨て―小泉首相の暴走はじまる（２００４・５．２９）佐藤勝巳
http://www.modern-korea.net/column/20040529.html

小泉首相は勘違いしてはならない (2004.6.8)佐藤勝巳
http://www.modern-korea.net/column/20040608.html

小泉訪朝の評価(2004.6.18) 佐藤勝巳
http://www.modern-korea.net/column/20040618.html

今こそ圧力と対話を(2004.8.6)佐藤勝巳
http://www.modern-korea.net/column/20040806.html

>>478
あのなぁ…俺がサヨだったら南京とかで留め置かないよ
俺の認識としては、南京事件であり、追軍売春婦だよ
例えば、小泉レイプ裁判さんざ、証言者のいないという点では慰安婦より下なんだよ
西尾擁護者がこれらを正当化するなら、話にならんといってるだけ

まあ、自分にとって甘い言葉ばかり信用して、
辛辣なこと言うのを「敵対者の陰謀」とか言い出すようになったらぼちぼちオシマイだよな。

なんか小林よしのりもそうだけど、異常な方向性に向かった瞬間から、
その背中を押して泥沼に押し込もうとする頭の悪い狂信者が沸いてくるな。

実際一瞬だけ効果はあったし、新手の世論誘導なんだろうな。

何故に西尾はあんなにヒートアップせなならんかったのだ？
どう考えてもウラなんて取ってない状況で適当な事を言い散らかせば、事実をもって反論されるのは当たり前だろうに。

そんなことより、>>485を誰も否定できない事実の方が重いよ。
４１０みたいなヤツが、ここで西尾を叩いていると思うと、全く不条理。

>>486も落ち着け。その話と、>>410の痛さは別問題でしょ。
ようは、こういう馬鹿が小泉擁護に成りすましているということ。
明らかに総連だよ。

>>490
まず、アナタが批判してみ。

西尾信者　必死ねwara

小泉批判は別にどうでもいいんだよ
問題は西尾自身なんだから

おれは、正論とか読まないから論壇の事詳しくないけど
こんなもんなんか？
北の女をレイプして弱みを握られていたらとか、レベル低すぎだろ
原告が裁判官から怒られるなんてありえない事が起こったトンデモ裁判がソースだろ
それも原告は学生時代にやったといってたんだろ
じゃあなにか、小泉は学生時代から北に総理になる人材と見られてマークされてたのか？
小泉ってスゲエな、おい

>>490
なんか変な規制入ってるのかどうかは知らんが、
連続投稿呼ばわりされたしまったのでID変わるけど
小泉首相と今回の件は実際問題関係ないし
今回の件は、捏造ソースが問題視されてるんだから
例えば490をちょっと変えるとこうなるぞ

そんなことより、>>467を誰も否定できない事実の方が重いよ。
478みたいなヤツが、ここで西尾を擁護していると思うと、全く不条理。

>>490も落ち着け。その話と、>>478の痛さは別問題でしょ。
ようは、こういう馬鹿が西尾擁護に成りすましているということ。
明らかに総連だよ。

>>490
>>486は無関係だろうが。
>>485が否定できないのならそれは>>410の責任。
第一、>>485を持ち出すならはじめからそういえばいいのだ。
それをせずに、>>474とか言い出すからおかしなことになる。

>>493
西尾の批判する手法が問題なのに、小泉は関係無いよね。
普通に小泉批判しようと思えば、いくらでもできるんだから。

西尾がサヨクと同レベルのやり方で批判をしていることが問題。

>>490
ﾊｧ?
どこのだれかもわからない410が２ちゃんねるで書いたことが
今回の西尾ｾﾝｾの件より重いの？
そんでもって「総連」？ｗ

仮に410が総連関係者だったとして、それでどうして
西尾ｾﾝｾとその取り巻きが今回やらかしたことが正当化できるんだよ。

http://syobon.zive.net:85/src/syobon6545.txt.html
肝心の宮崎正弘氏のメルマガの話を入れるのを忘れたのであげ直し・・・orz
お詫びのしるしに日付も入れますた

>>499
htmlでななく２レスぐらいで纏めとして乗っけるべきでは？
さらに酷くなれば、纏めサイトが出来たり、ヲチ板にスレがたったりするだろうが
そうはなって欲しくないやね

>>500
さすがにスレ汚しになるので・・・

ちょこっと読んでみたけどgoriとかいう人の批判の手段もいまいちだね。
if、推測→断定、感想　て流れが多すぎて説得力の面でかなり損してる。

goriさんとこに書き込もうとしたら「フォームエラー」とか出た。なんでだろ。
誰か、できれば代理コピしてくだちい・・
＝＝＝＝＝＝ここから
　HHHです。前エントリのコメントだけどこっちに書いたほうがよさそうなので。
＞すごく穿った見解なのだけど
＞＞Irregular　Exressionは、この方面に詳しい人から聞いたところ、
＞この「この方面に詳しい人」ってのは、ひょっとしてここ２−３年以内に
＞西尾氏と初めて会った人だったりしないだろうか？
＞いわゆる「善意の愚者か悪意の賢者」のような人の気がする・・・
＞　　6581 : HHH : August 25, 2004 01:14 AM
＞HHHさん、失礼します。
＞＞ひょっとしてここ２−３「年」以内に
＞西尾氏と初めて会った人だったりしないだろうか？
＞じゃなくて
＞ひょっとしてここ２−３「日」以内に
＞西尾氏と初めてあった人だったりしないだろうか？
＞では？
＞　　6583 : 6477 : August 25, 2004 01:49 AM
　いや、「年」で合ってます。短くても２−３「ヶ月」。
　ただ、すいません数字間違えてました、１−２年以内が正しい。　平たく言うと２００２年後半以降あたり。
　要するに、
「自分の言った事を先生が鵜呑みにしてくれて、
　自分が煽った通りに先生が行動・発言してくれ（て、自滅に向かってくれ）る」までには、
それ相応の期間を要するって事。
　何かこう、・・・西尾先生とも（個人名なので伏せます）さんとも出会ってせいぜい１−２年で、
今や先生の方向性を担う意見＆情報処理のキーパーソンとなっている人、てのがいるんじゃないか、と
妄想するのです。
＝＝＝＝＝ここまで
ま、これ書いた時点でこのスレはまだ見てなかったのだけど、
やっぱり「先生の側近にラッパが紛れてないか？」って、・・思うよねぇ？

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000352.html#6674
書き込みました

>>494
右の論壇誌「正論」はエロ漫画家のさかもと未明が
連載を持てる程度の雑誌でつ。左の論壇誌「世界」も
特撮ヲタの切通理作が自分とは何の関係もない
慰安婦問題の文章を寄稿できる程度の雑誌でつ（ｗ

結局、日本の「論壇」のレベルが低すぎるんだよ。
雑誌に書いた程度で自分が偉くなったと勘違い
している連中が、ネットの登場で素人からウソや
間違いをリアルタイムで指摘されて、それに
耐えられなくなってファビョってるんだろ。