信濃毎日と長野県政&EO日記 2

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1 ◆Nhgd7sX0fY
2文責・名無しさん:04/05/24 20:09 ID:acahgRI/
2しても、一体「K・Y」ってだれだ。
3文責・名無しさん:04/05/24 20:10 ID:YIxg98Io
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
4文責・名無しさん:04/05/24 20:12 ID:LtFuSZEv
スレタイには「長野県政」とあるが、その他国際的な時事全般に
ついてマスコミの動きを、論評サイトの内容を中心に話すスレで
ある、と断っておくか
5文責・名無しさん:04/05/24 21:55 ID:DORbVmca
また性懲りも無く板違いの宣伝スレ建てたなカスが
6文責・名無しさん:04/05/25 08:43 ID:NV5JWARs
おいらは、大石ファンでアンチからすれば信者なんですけど、
今日は2点程言いたい。

>これは軍法会議は避けられないし、それはアメリカ政府への引き渡しと
>収監を意味するけれども、貴方が牢屋に入ることは無いよう全力を尽くすし、それは
>可能であると、小泉さんは言うべきだったんです。
ってあんた、小泉首相はアメリカには引き渡さない私が確約するって念書まで
書いたのに説得できなかったのだから、そんなこと言った位で説得できるわけないだろう。

>P2Pへと主張する人々がいるけれど、こんなはた迷惑な思想を普及して欲
>しく無い。
ちょっとまってよ。
あんたは日頃、光、光って言ってるけどP2Pが無きゃ光なんて10年経ったって
要らないし、特定のサーバーに負担を掛ける今のシステムじゃ何年経ったって
ろくなマスメデイア配信なんかできない。
「winny程度のトラフィックで根を上げていてどうするんだ。
来るべき時代に即してネット事業者はしっかりバックボーン、回線整備をしろ」
ぐらい大石氏には言ってもらいたい。
7文責・名無しさん:04/05/25 11:43 ID:eivD8FnU
>>6
つうか、ご自分もコンテンツを供給している側にいるという自覚をお持ちいただきたい。

作り手が著作権絡みならいざ知らず、トラフィックだのネットワーク負荷だの、流通側
に立ってp2p技術を否定してどうするんですか。そんなこと言ってちゃ、実用的な映像
配信なんて未来永劫不可能ですよ?もちろん電子本のダウンロード販売だってアウト。
おまけにヤフー禿じゃないけど、トラフィックやネットワーク負荷を引き受けている、
ネットワーク・インフラを提供している側は別にそういう面では異議を唱えてないんですよ?

http://kiri.jblog.org/archives/2004_05.html
2004年05月12日・2004年05月14日・2004年05月18日・2004年05月19日

そりゃ、コンテンツにお金を払うのには嗇かじゃござんせんが、そういうことを言って
いいのは、本を絶版にしたり、CDを廃盤にしたりしない、コンテンツに適正な価格を設定
する、きちんと流通させる、という前提があっての話です。

大石さんの興味のありそうな話をすると、たとえば24のDVD、シーズン2のボックスセット
は日本版がAMAZON.CO.JPで¥16,632、英語版がAMAZON.COMで$52.49ですよ。日本語版の
シーズン2の価格で英語版ならシーズン1〜3までをそろえられることになる。
まさか差額一万円が全部日本語の吹き替えや字幕/メニュー作成の費用じゃないでしょう
から、これはコンテンツのプロバイダではなく、あいだにいるディストリビュータがいか
に非効率的で、かつ暴利をむさぼっているかを示すもんです。再販制度で保護されていない
DVDでさえこういうことになっているという状況を、どうお考えですか?
コンテンツのプロバイダでもディストリビュータでもない、コンシューマの立場
として言わせていただければ、P2Pが普及して、結果的にこういう、人を舐めきった
流通システムや制度が崩壊し、見たいコンテンツ安く供給され、読みたい本の半分が
絶版状態でなくなる時代が来るんなら、少なくともわたしはシーズン1〜3までそろえる
分の差額3万円くらいは喜んで供出しますよ。
もっとも、わたしの場合は24じゃなくてSTARGATE SG-1のセットですけどね。
8文責・名無しさん:04/05/25 17:30 ID:6j8Z5woO
大石は、
ホストコンピュータ(1) ---> 端末(多)
のパソコン通信と

コンピュータ(多) <---> コンピュータ(多)
のインターネットの違いが理解できていないのだから
しょうがない。
信者は異論があるだろうけど、結構重要なポイントだ
9文責・名無しさん:04/05/25 20:00 ID:ZSTmquIr

|∧  
|Д゚)  グモッ
| U   
| │
| U

 ∧_∧  
 ( ゚Д゚)   チュイーーン
 (⊃ \⊃
  \  )ρ
   く く
10文責・名無しさん:04/05/26 12:01 ID:yaegp0eN
> 結局、言葉は悪いけれど、国民は、イラクでの人質事件で味を占めたんだよね。ただ私は、拉致家族には、それを抗議する権利があると思う。
>今回の交渉は長期で見れば今後の展開があって、まだまだ長い道程の途中ではあれど、短期で見れば、明らかに日本の負けは疑いようが無いことも事実ですから。

大石さんはイラクの時も割と身代金支払いに寛容だったりしますが、それは全面解決は捨てて「取り戻せる所まで取り戻そう」という考えなんでしょうか?
それとも、外交交渉における「一方的な勝利はない」という発想と全面解決はやり方によって両立し得るんでしょうか?
11文責・名無しさん:04/05/26 13:01 ID:7L1mIUPL
>>10
拉致問題の本当の意味での全面解決は
北朝鮮を崩壊させない限り無理だってことは大抵の人は分っていると思うよ。
それ以外は全てどこかで妥協するわけですよ。
12大石 ◆rWiRYuenSI :04/05/26 22:55 ID:xmNakK6z
>>10
>>全面解決は捨てて「取り戻せる所まで取り戻そう」という考えなんでしょうか?

 交渉事はみんなそうだけど、こちらにとっての優先する目的は何か? それを達成
するためにはどの程度譲れるか? とか、いろんなファクターで決まるわけですよね。
逆に考えると、当然、優先目標を達成するために譲歩して良いラインというのもある
わけですよね。そのハードルというのは、常に上下している。
 イラクの人質もこの拉致の問題も、国家の名誉を毀損することなく、戦略目標を達
成しなければならないという困難な状況があって、なお拉致問題に限定すると、どう
足掻いてもひょっとしたら帰って来ない可能性すらあるわけでしょう。そういう時に、
感情的になっても仕方ないんですよね。昔は、国民世論を煽れば、軍事力が行使でき
たけれど、今はもうそういう時代じゃないから。
13大石 ◆rWiRYuenSI :04/05/26 23:01 ID:xmNakK6z
 24は、あのトータル時間を考えたら適正な価格だと思いますが。
nyの問題だけど、コンテンツの提供者がふんだくっているというのと、だからファ
イル交換が流行るというのは、確かにあるんだけど、これは提供者側の論理で言えば、
ファイル交換で済ませようという連中がいるから、本来得られる対価が得られず、な
かなか安く出来ないという事情もあるんですよね。

>> 作り手が著作権絡みならいざ知らず、トラフィックだのネットワーク負荷だの、
>>流通側に立ってp2p技術を否定してどうするんですか。そんなこと言ってちゃ、実>
>用的な映像配信なんて未来永劫不可能ですよ?もちろん電子本のダウンロード販売

 現状では、ファイル交換が回線を圧迫しているせいもあって、実用に耐えうるス
ピードでのコンテンツ配信が出来ていない面が多いわけですね。これは回線だけの問
題じゃなくて、OSの問題もあるし、まだまだパソコン自体が映像配信をこなせるだ
けのトータルのスペックを持ち合わせていないという問題もあるけれど、高速の渋滞
は無視できないわけですね。

>>おまけにヤフー禿じゃないけど、トラフィックやネットワーク負荷を引き受けてい
>>る、ネットワーク・インフラを提供している側は別にそういう面では異議を唱えてないんですよ?

 そんなことは無いですよ。禿げは金持ちだからいくらでも資本投下できるし、やる
だろうけれど、現状では、ごくごく少数のP2Pのヘビーユーザーのために、ISP
事業者やIX事業者が設備投資を強いられてきた、ということを、実はnyのユー
ザーが減りつつある今、彼らも被害者意識に芽生えつつあるわけです。
 逆説的に言うと、実はnyが日本の基幹網の整備を加速したという皮肉はあるんだ
けど。
 前スレで、じゃあファイル交換以外に何の使い道があるんだ? というご意見があ
ったけれど、コンテンツ・ビジネスは今後も、ずっと右上がりで推移するわけで、今
の時点で使い道が無いというのは、いずれ杞憂に終わるでしょう。

 あと、あまり指摘されないけれど、nyはオープンソースじゃないでしょう。ソー
スに外部からの特権命令を受け付ける極秘コードでも入っていたら、みんないちころ
だよ。
147:04/05/27 02:14 ID:+pS4FDPy
>>13
>24は、あのトータル時間を考えたら適正な価格だと思いますが。

まあ、アメリカ人が60ドルで手に入れるのと基本的に大差のないコンテンツを、
150ドル出して買うことに痛痒を感じないのであれば、それは個人の選択ですから‥‥
幸い、私自身は字幕も吹き替えも不要で、おまけにリージョンコードをソフトウエア・
ベースで誤魔化してくれる道具を見つけたので、安く手に入れる方向で逝きますが。

>現状では、ファイル交換が回線を圧迫しているせいもあって、実用に耐えうる
>スピードでのコンテンツ配信が出来ていない面が多いわけですね。

そうですか?それでは例えば、itunesが馬鹿馬鹿しく好調な理由が説明付きませんが。
たしかに、ハイクオリティの映像を自由に配信するのは、現状ではささか辛いものが
あります。しかし、楽曲の配信程度なら現状でも充分にこなせるでしょう。
アメリカの一般ユーザーの接続環境ってのは、ヤフー禿が掻き回す前の日本の状況と
それほど変わらないようで。事実、しばらく前の時点での話ですが、WinnyとWinMXとを
比べると、WinMXの方が明らかに設定などが遅い回線向けに出来ています。おまけに、
普通のユーザーは端末もかなり格落ちのものをそのまま使っているように見受けられます。
にもかかわらず、楽曲のダウンロード販売は週平均250万曲だそうです。
157:04/05/27 02:14 ID:+pS4FDPy

翻って本邦の状況を見ると、ネットワークがより整備されたインフラと、平均して上位
スペックのマシンで構成されているにもかかわらず、itunesそのものがまだ始ってさえ
いない(日本から楽曲のダウンロードをしようとすると、Music storeの入り口で蹴られます。
私自身で試してみて愕然としました)。潜在的には大変な需要が見込まれると思われ、しかも
大石さんご自身がいみじくも言及されたように、ボトルネックとなるネットワーク負荷が(環境の
整備と例の逮捕劇で)相対的に軽減されつつあるにもかかわらず、いくらでも資本投下できるはずの、
あの禿でさえ妙に動きが鈍いような気がするわけです。私見ですが、Winnyの無法地帯と違い、
著作権的にはクリアしているはずのコンテンツ・ホルダーが二の足を踏んでいるのは、既存のディストリビュータ
がごねているからだと思います。つまり、ボトルネックはインフラではなく、それを動かしている
制度に存在しているのではないか、というのがわたしの意見です。だからこそ、>>7にあるような、
流通システムや制度の崩壊待望論をブッたわけですが。



それから、ファイル交換で済ませてしまう連中がいるからコンテンツの価格が下げられない、というのも
一見鶏と卵みたいな関係ですが、これもどうでしょう。一局なんぼで着メロをダウンロードするビジネス
が成立しているんですよ?ケータイの端末としての性能の向上を考えると、案外堤防に次に穴が開くのは
このあたりのような気がします。

>あと、あまり指摘されないけれど、nyはオープンソースじゃないでしょう。
>ソースに外部からの特権命令を受け付ける極秘コードでも入っていたら
P2Pが立ち上がる毎に丹念にもぐら叩きを仕掛けられている状況では、オープン
ソースもひょっとこもありませんよ(笑)
なんせ、今のところP2Pの主要な用途は海賊行為なんですから。
16文責・名無しさん:04/05/27 02:31 ID:/l+0q/es
>>7 さん
大石は、技術的な内容、ことにコンピュータ関係では、PC98のテキストベースと、
ホスト-スレーブの環境から一歩も出れないほど頭が固まっちゃってますよ。
信者を自称するなら、大石に直メールしてアドバイスするか、直接、大石の自宅にでも
出張って実演を交えて説明しなきゃとても無理ですよ。それでも、かなり難しいと思い
ますけどね。

なんかやり取りを見ると、大石ってほぼリストラにより淘汰されたオープンシステムについて
行けない、古いシステムの管理者みたい。
17文責・名無しさん:04/05/27 04:14 ID:WOP9wugR
>>15
崩壊が激しい場合「作り手が食えなくなる」という点はどうお考え?
投げ銭でみんな食えたらいいんだけどね。
18文責・名無しさん:04/05/27 04:30 ID:WOP9wugR
ある意見だが、ネット書籍の流通分って、全書籍のせいぜい8パーセントほどらしい。
データ販売に至っては、コンマ以下とも聞いている。
ただし、これらは伝聞なので本当なのかは知らない。

ネット書籍に関しては、リーダーの開発がもっと進めば、いずれ広まる気もしている
けどね。ノーパソでは、寝っ転がって電子書籍を読む、なんてことはちょっとムリ。
松下とソニーがリーダーを出したけど、どっちもまだ試作機に近いし値段も高い。
ただ、回線速度がとろくても時間がそれほどかからない点はメリットか。青空文庫
等、著作権フリーな場所も確保されている。

映像配信の場合、回線速度と著作権の問題は避けられない。P2P騒動は、
「問題提起」という点における価値は確かに認めるが、それがすべての行為の
肯定につながるものではない。
 この問題は、世論を味方につけねば最終的な勝ち目はない。
 問題点を整理しつつ、まともな議論にどう持ちこむか、という、ネットワーカー側の
能力を問われる問題ではないかな?
19文責・名無しさん:04/05/27 08:45 ID:BDAvAU3Y
>>13
>高速の渋滞は無視できないわけですね。
ってね。
こらからの最大のネックはガイシュツだけど特定のサーバーにアクセスが集中することなんだよ。
高速の渋滞だってネックは料金所、トンネル、坂、カーブなどのサグによるものが殆どなのと一緒だよ。
だから日本放送がやってたリアルタイム放送実験とかの分散システムの基盤技術は全てP2Pだよ。
P2Pを否定するってことは今の時代、地動説を否定するってことと同じなんだよ。

>nyはオープンソースじゃないでしょう。ソー
>スに外部からの特権命令を受け付ける極秘コードでも入っていたら、みんないちころ
って、
リスクとしては当然だけど、
nyは所詮、UDだよ。
UDがオープンソースにしたらどうなる?
(現状でもかなりクラックされているけど)
あっという間にクラックされまくって、まったく使い物にならなかっただろうね。
20文責・名無しさん:04/05/27 08:48 ID:+pS4FDPy
>>17
パラダイフム・シフトが起きて、新しいメディアや流通手段が出現しても、社会システム
の範疇で変化が起きているかぎり、そんなにドラスティックな崩壊は、社会自体が許容
しません。
今回の47氏の逮捕って言うのは社会的に無視できないレベルで無秩序な流通が発生した
からこそ起きたことなんだけど、Winnyのユーザーが仮に200万人いて、全員が完全に音楽
コンテンツの消費を100パーセント著作権フリー状態でダウンするようになったと仮定しても、
音楽コンテンツのマーケット全体から見れば大した割合じゃありません。まして、全ての
コンテンツを著作権フリーの割れ物に依存するなんてのは、いまの日本じゃよほど特殊な
生活をしていないかぎりあり得ない話です(コンテンツはテレビを見ても、BGMを聞いても
消費されるんですから)。第一、これはP2Pが登場して初めて起きた変化じゃあなくて、
カセットテープの出現あたりで始り、レンタルCD、ビデオ、ケーブルテレビ‥‥と進んできた
一連の流れの文脈で見るべき変化ですから、作り手が食えなくなるような状況というのは発生
しませんよ。せいぜいがこれまでも苦しかった町のレコード屋(販売専門店)と、商品の
「ガワ」を作ったり動かしたりしてた連中が少し余計に逼迫するだけで、システムそのもの
はいずれきちんと取り込まれて制度化されるでしょう。
輸入CDの件で起きている騒動も、まさにこの「ガワ」関係、要するに実際に流通している商品
の価格を決めている連中が起こしていることで、こいつらを保護しているのは、じつは著作権法
というより再販制度なんですよ。

http://homepage3.nifty.com/machina/c/c0011.html
http://www.shinbunroren.or.jp/saihan.htm
21文責・名無しさん:04/05/27 09:00 ID:BDAvAU3Y
>>17
>崩壊が激しい場合「作り手が食えなくなる」という点はどうお考え?
今の著作権の概念が変わっていくんだろうね。
その時どう、クリエータに正統な対価が支払はれるのか?
その為の課金システムは作らなくちゃ行けないけど、ガイシュツのitunesなんかを
みていると、さして心配はいらないと思う。
物の流通で起きた中間流通のカットがコンテンツでも起きるのは、
当然だと思う。
22文責・名無しさん:04/05/27 09:17 ID:PdxJbcYL
>>20 泥酔?
23文責・名無しさん:04/05/27 09:24 ID:AQdFH8lt
>>19
リスクは判って使うわけね

大事な情報はぶっ込まず、「それ専用」にしましょう

それでも「つなげること」から来る情報漏洩は避けられぬ
わけだが……一つ疑問がある。
そこまでしてタダのシロモノが欲しいのか、と?

レンタルdvdでいいじゃないか?
で終わってしまうのだがな、この手の海賊版問題は
なぜにああもダウンロードしたがるのか、よくわからない
そこまでみな時間があるのかと、やはりよくわからない
さらには、それを金科玉条のように信奉している人もよく
わからない
24文責・名無しさん:04/05/27 09:25 ID:+pS4FDPy
20>>22
?? なんすか、それ。
25文責・名無しさん:04/05/27 09:34 ID:AQdFH8lt
自分の人生において学んだことの一つ
「タダほど高いモノはない」
どっかで足下掬われるんだよね
それが「どこか」は、わかんのだが。だから、海賊版DLってのはどうしても抵抗がある

コンテンツ側がどう歩み寄り、課金システムを組み上げるか、という視点からなら興味も出るけど
……特権命令がどこに仕組まれているかわからんシロモノを使う気持ちにはなれない
まあ、それいったらMSのOSにも特権命令やバックドアはしかけてあるし、世の中トラップだらけな
んだが……不法使用やダークゾーンでの運用は「相手にこっちの弱みを握られる行為」なわけだ

言い換えれば、万引きが容易な本屋が出来たとして、犯罪を行うか? という問題に近い
「商品が高価で、防犯がイージーだから万引きした。それの何が悪い」

こう開き直る中学生がいたら、あなたはどう振る舞いますか?

「このままでは犯罪の温床になる。しかし、本の値段が高いのも確かだ。
犯罪減少、是正のため、価格の見直しについて協議できないモノか」

これならまだ判るし、交渉の糸口も掴めるのかもしれないけどね。
ただ、だれが窓口になり、どう進めるのか? という難題やハードルは多々ある。
それに「過激派」の面々は、それをよしとしない。これは、テロ戦争におけるテロ側の内部抗争
みたいな部分もある問題だから。
でも「自分たちの勝利か、相手の殲滅か?」という両極端な態度は、どちらの側にも利益にならないと思うよ。
世の中、それが判らずに和平派のイスラエル首相を暗殺した困ったユダヤ人や、軍人時代の態度
そのままでパレスチナ人を殺しまくっているイスラエル首相、なんてモノもいるが……なにもそれを
見習うことはない。
こっちが見習うべき存在は、マイケル・コリンズです。
26文責・名無しさん:04/05/27 09:37 ID:+pS4FDPy
>>23
わたしの場合だと、もっぱら現在もはや流通に乗ってない(当然レンタルでも見つけ
られない)音源とか同人誌とかきわめてレアな動画を落っことすのに使っていましたが、
何か?価格の問題じゃなく、例えばウルトラセブン、幻の12話なんて貴重な映像を
どこのDVDやがおいてるんですか、ご存じでしたらお教え願いたい。飛行機代払って
借りに逝きますから。

それに、この手の海賊行為の主体は厨な人々ですから、レンタルで手に入るものでも
ただで手に入れたがる人が多いのは当然でしょう。リアル厨房、リアル工房に何を期待して
いるんです?
27文責・名無しさん:04/05/27 09:43 ID:AQdFH8lt
>>26
「貴重な映像」という目的ならまだ判るけどね

でも、以下のちょっと書き換えたのを見て、あなたはどう思う?

「それに、この手の万引き行為の主体は厨な人々ですから、本屋で代価を払って買える本でも
万引きして手に入れたがる人が多いのは当然でしょう。リアル厨房、リアル工房に何を期待して
いるんです? 」

 犯罪を正当化して開き直っている人がいる、という風に見えるのですが。
あるいは
「それに、この手の痴漢行為の主体は厨な人々ですから、ソープランドやファッションヘルス
に行って処理できるものでも、痴漢で解消する人が多いのは当然でしょう。リアル厨房、リアル
工房に何を期待して いるんです?」

 リアル工房、云々を「病的痴漢行為の人」あたりに言い換えてもいいのかな。ミラーマンこと
植草教授とか、どっかの芸能人とか……でも、あの人たちって「価格の問題ではない、スリル」
を求めていたのかもしれないね。
で、そういう人たちや、然るべきところで処理できるシロモノの欲求を犯罪で処理する人たちを、
あなたは肯定するわけね?


28文責・名無しさん:04/05/27 09:59 ID:+pS4FDPy
>>27
あなた、スピード違反も可能なクルマに乗っている、といった相手に
「道交法破りを肯定しているわけね?」とか聞くんですか?(笑)

わたしは書店の経営者でもなければ、スカートをはいた女子高生でもありませんよ?
あなたの言い種を聞いていると、まるでわたしが本屋の万引き防止ゲートに文句を
付けたり、女子高生にもっと覘きやすい服装をしろと注文を付けてるみたいじゃ
ありませんか。
29文責・名無しさん:04/05/27 10:01 ID:BDAvAU3Y
>>27
良く見てよ。
このスレの何処にも犯罪の正当化しないよ。
現行法でいけば、アップは犯罪だけど、ダウンは個人として
楽しむ分には、犯罪じゃないだろ。
だからnyをそのまま使えば犯罪性は強いといえるよ。
30文責・名無しさん:04/05/27 10:02 ID:AQdFH8lt
>>28

>まるでわたしが本屋の万引き防止ゲートに文句を
>付けたり、女子高生にもっと覘きやすい服装をしろと注文を付けてるみたいじゃ

うーん……ケンカ売るような口調が、人の神経逆なでにする(自分が正しいと開き直っている)
文章、でしょうねえ

31文責・名無しさん:04/05/27 10:05 ID:BDAvAU3Y
基本的に例えば話は止めよう。
本人は分り易くしているつもりでも、
往々にして論点がずれていき、問題が複雑になるだけだから。
32文責・名無しさん:04/05/27 10:05 ID:+pS4FDPy
>>30
>で、そういう人たちや、然るべきところで処理できるシロモノの欲求を犯罪で処理する人たちを、
>あなたは肯定するわけね?

「オマエモナー」って言っていいですか?(笑)
33文責・名無しさん:04/05/27 10:06 ID:/l+0q/es
アホばっかだなあ、、所詮大石スレか

お前らが今書き込みしているインターネットの基幹技術なんてタダだぞ
34文責・名無しさん:04/05/27 10:10 ID:AQdFH8lt
>>32
うーん……わたしはp2pを使ったことはないのですけどね
電子書籍のダウンロード販売や、ソフトのダウンロード販売等は、年間10万円前後は
使っている計算になるけど

ともあれ「犯罪を肯定しない」という基礎前提において合意できるのなら、もう少し戦略的に
動いた方がいいですよね
世間の評価って、例のイラク人質や拉致家族のテレビでの振る舞いみても、あっさり同情
から「バカめ」に変わるモノだし
何も好き好んで房のレッテルを貼られるように動くことはない
そういうのは民青だけで充分でしょ?
35文責・名無しさん:04/05/27 10:11 ID:BDAvAU3Y
>>33
>お前らが今書き込みしているインターネットの基幹技術なんてタダだぞ
それはわかった。
で?
それから、君は何が言いたいんだ?
36文責・名無しさん:04/05/27 10:36 ID:BDAvAU3Y
オイラの所見。
アップは犯罪だろう。
ダウンは個人として楽しむ分にはOKだろう。
したがってnyはそのまま使えば犯罪性が高いだろう。
したがってアップ房が捕まるのはそりゃそうだろ。

だからと言ってソフト開発者まで逮捕はそりゃ不当だろ。

心情的には著作権は変わっていくし、変わることを後押したことを
応援したい。
だからと言って戦略的に動く時間も意志もない。
いづれ誰かがクリエータには正統な対価が支払われ中間搾取されない
システムを実現し、遠くない将来そうなるとは思っている。
37文責・名無しさん:04/05/27 10:40 ID:+pS4FDPy
>>34
>ともあれ「犯罪を肯定しない」という基礎前提において合意できるのなら、
>もう少し戦略的に動いた方がいいですよね

断わっておかなければならない点が一つ。わたしは犯罪を肯定しているわけでは
ありませんが、もう少しひねくれてますから、わたしの望む方向に動いているかぎり、
積極的に否定する気もないんですよ。
ですから、ビデオが初めて商品化されてからしばらくのあいだ、裏ビデオが見たい
一心の厨なお父さんたちがガンバって機械の値段を引き下げてくれるのをニコニコと
見てましたし、インターネットが普及し出した頃、やはり厨なお父さんやお兄さんが
エロサイトを見に海外にアクセスしたい一心でプロバイダのサービスを充実させたり、
基幹ネットワークを強化してくれるのを、これもニコニコと見てました。
今回は、技術的なハードルや配付元の関係で、たまたま厨なお父さん・お兄さんたちが
厨な坊やたちに変化しただけで、基本的な構造は変わってないんです。ただ、P2Pで
特殊なのは、実際にゲートを厨な人たちが押し広げてくれるのに抵抗する勢力が、
お上以外にも存在するという点ですね。たぶん、次あたりはそろそろ制度的なデジタル・
ディバイドのあっち側とこっち側で、エスタブリッシュメントどうしの、あまり表に
出ないどつきあいが始りそうな気もしてます。その意味では、わたしはWinnyに乗った
ヤフー禿あたりに大いに期待してるんですよ。例によって積極的に肯定する気は
ありませんけど。

それから、世間様の評価、というのは甚だ移ろいやすいものですからあまり気にして
いません。現にインターネットだって、ほんの四・五年前はオタクのやるもの、エロ
サイトを見る専用ビューワーって評価だったんですよ?
38文責・名無しさん:04/05/27 10:53 ID:/l+0q/es
>>35
少しは自分で考えろ
39文責・名無しさん:04/05/27 10:57 ID:BDAvAU3Y
>>38
自分の意見も説明できないってことか。
(それとも元からそんなものは無いんだ。)
40文責・名無しさん:04/05/27 11:07 ID:AQdFH8lt
ハゲがビジネスとしてやるなら、それはそれでいいかもね
ネットにおいてダーティなイメージある彼の方が、いわゆる交渉役として大人の話が出来るし
41文責・名無しさん:04/05/27 11:25 ID:BDAvAU3Y
>>14の7
通称「ビックマック指数」ってのがあるけど、
もし「24指数」ってのがあったら、
日本はめちゃくちゃな高物価(実際そうだが)で
民はなんと貧しいことかと思うんだけど、
その辺の相対評価って大石さんは意に介さないのかな。
42文責・名無しさん:04/05/27 11:40 ID:AQdFH8lt
洋物の場合難しいのは、吹き替えコストとかある点ですけどね。
参考までに、安いテレビアニメの場合、音響予算は21分で月に90万円ほど。
大半が人件費、拘束費。
単純に24一枚分の時間だと、90分移譲だから、360万以上。
でも、声優のランクって、ベテラン、洋物になるほど高くなるため、これより高くなるのは
確か。
ちなみに上の予算には、翻訳にかかる手間や翻訳家に支払う金額は入っていない。

全般的に高い、という意見はあるだろうけど、売る方も「海外販売で投入資金を回収」という
部分はありますけどね。
日本の場合、
・売る側が足下を見てふっかけている部分
・代理店とか、妙な人たちが中間マージンを要求する部分
・翻訳や日本語吹き替えにかかるコスト、パッケージの再制作のコスト
・販売店のマージン、おおむね20パーセント
・版元のマージン、これは不明

 これくらいゴタゴタしたモノがあるわけです
 だから、吹き替えも日本語字幕もいらない人は、region1のプレイヤーを手に入れ、
カナダのアマゾンコムあたりから直輸入した方がたぶん安いですね

 暴利、という面で言うなら、日本製アニメのdvdのほうがよほど凄まじいと思いますよ
 代理店がごっそり持って行き、マルC持っている人たちも持って行く。
43文責・名無しさん:04/05/27 11:41 ID:AQdFH8lt
訂正

月に90万 ではなく、一本あたり90万円
44文責・名無しさん:04/05/27 11:45 ID:AQdFH8lt
ちなみに私は、dvd時代になって日本語吹き替えが充実して喜んでいる者の一人です

字幕は、字数と読み取りの限界、意訳の問題がある
戸棚字幕なんてモノが出てからは特にそう
雰囲気味わう部分ではいいんだけどね

吹き替えは、ながら仕事で見ていても平気というメリットがある
仕事と家事をこなしつつ、ツン読(視聴)のdvdを処理できるようになったのはありがたい
まあ、安ければ確かに助かるけどね

でも、レンタルdvdでだいたい足りるし、それで気に入ったソフトはアマゾンあたりから
買っています
優先度の低いモノは、wowowでやるのを待つとか、csに降りるまで放置でいいし
在宅ワークで仕事こなしているモノでも、せいぜいこんなものですよ
45文責・名無しさん:04/05/27 11:53 ID:+pS4FDPy
>>42
>日本の場合、
>・売る側が足下を見てふっかけている部分
>・代理店とか、妙な人たちが中間マージンを要求する部分
>・翻訳や日本語吹き替えにかかるコスト、パッケージの再制作のコスト
>・販売店のマージン、おおむね20パーセント
>・版元のマージン、これは不明

そうなんですよ。でもだからといって、本来のコンテンツの上に200%載っける
というあたりが腹に据えかねるわけで。ただ、DVDは再販制度の適用がないから
海外版のDVDの場合、投資を回収した後はガクンと価格が下がって、
「2980円で今ならもう一枚!」が出来る。

謎なのは日本で製作したDVDです。この手は安く出回ったりしないで、なぜか
そのまま流通から消滅するか、宮崎のアニメのように、ずっとそのまま価格
据え置きで一向に値崩れしないような気がする。
46文責・名無しさん:04/05/27 12:46 ID:AQdFH8lt
>>45
実は、200パーセントふっかけにも理由はありまして……「全く売れない場合でも何とかしたい」
という事情が透けて見えるんですよね
ただ、その後はご指摘のようにblockbuster価格、とかいって2500円とか、すぐに飛びつかず
放置していれば、いずれリーズナブルな価格に落ちてきますから、洋物を責めるつもりはあまり
ありません

日本製アニメに関しては 代理店とテレビ局と一部のプロデューサー が悪代官ですね
この人たちをつけあがらせたのは、最初が手塚治虫であるのは当然なんですが、その後
の人たちも、ダンピング競争とか気の狂ったことを延々と続けて自分の首を絞めた
で、代理店も足元を見てさらに値段を下げる

文字通り「アニメ労働者団結せよ!」とでもやらんといかんのですが、実態は逆

だれかがそれを言っても「しめた! その隙間に俺が価格を下げて参入できる!」

としか考えない人がけっこういる
で、ダンピングに走り、結果的に全体の首を絞めてしまい、またまた全体の相場が下がる

もう、その繰り返しなので、アニメの値段が高いのは構造的問題で、もはや仕様
一番変わらないといかんのは、現場と代理店とプロデューサー、全部でしょう

言い方は悪いけど「愚か者たちが自分の首を絞め、顧客に高いdvdを買わせている」
という形になっている
これをリセットするには、買う側が買わない、あるいはレンタルしか見ない、くらいやらない
とダメでしょう
47文責・名無しさん:04/05/27 12:46 ID:BDAvAU3Y
今回の件でそりゃ、
元自由党は出世するわな。
48文責・名無しさん:04/05/27 13:16 ID:+pS4FDPy
>>46
>これをリセットするには、買う側が買わない、あるいはレンタルしか見ない、
>くらいやらないとダメでしょう

これに関しては、来年にはある程度環境が整ってるはずです。DVDプレーヤーの
価格低下で、ソフトのテープからの切替が進んできたところに来て、とうとう
二層式のメディアが出始めてきましたから。局面としては来年くらいから、
何年か前にCD-Rが一挙にあふれ出した状況が再現されると思ってます。レコード
協会や出版労連のように悪の越後屋連合みたいなものがまだ無い分、崩れ出すと
案外一挙に行くかも知れません。
ただ、当初は悪代官はそのままで、末端に皺寄せが来るでしょうから、現場は
気の毒なことになりそうですね。
49文責・名無しさん:04/05/27 13:49 ID:B2Qghy2T
>行政というのは、一度走り始めるとなかなか止まらない。止まって引き返す勇気を持とうと
>訴えて知事になった男は、自分自身の言動に関して・・・。

公共事業は、一度走り出したら止まらないだろ。 行政はいつだって動いてまんがな。
康夫の住民票所在地問題は、「今の状況は予想していなかったのか」との記者の質問に
「そうだ」と答えたらしいから、無責任極まるね。

ただ、行政訴訟となった場合どうなんだろ。個人の利益を優先する判決が出る方が自然じゃないか。
ま、これを期に長野市は幽霊住民をあぶり出して課税しろ。
五輪前は今の市長ではなかったろうが、東京方面からのビジネスマンが
多数、生活実態をおいていただろ。

>winny
前にも書いたが、みんなで裏DVD、裏ビデオを共有して、暴力団の資金源を絶とう!
歌舞伎町のあの街並は酷い、裏DVD通りじゃないか。(w
50文責・名無しさん:04/05/27 14:34 ID:q6eFs97n
>>48
すでに代理店の制作予算引き下げ、その他もろもろ始まってますね

でも、現場も現場というか……スクラム組めない人たちだからね
合作のおいしい市場も何も、だれかがアホなダンピングを始めて、全部
崩れ去った
実は、映像コンテンツにおける変革が欲しければ「現場が変わる」のが
一番確実なんだけどね
現場が団結して、代理店との交渉に挑めたら、高コスト中間搾取体質も
変わる
現状では、代理店は単に現場の実行予算を削るだけ

いっそ、それで低質なコンテンツがあふれかえり、市場そのものがいっぺん
メタメタになり、代理店が戦犯としてつるし上げられるくらいのクラッシュが
起きればいいんだけどね
51文責・名無しさん:04/05/27 20:33 ID:HGrx3n2d
>>日本のプロバイダーが一斉に契約者に対して、流して良いバイト数に制限
>>を掛ければファイル交換は消えるんじゃなかろうか。

バカじゃネーの?
52文責・名無しさん:04/05/27 23:31 ID:R1N23qYr
やっぱダメかぁ?
53文責・名無しさん:04/05/28 00:26 ID:J0/LPguX
>>50
あれだ。アタリショックみたいなもんか。
54文責・名無しさん:04/05/28 05:47 ID:7fmNLxP6
何かと思って、1のリンク先を見てみたけど、大石って何?
作家なの?全然聞いたこと無い。
しかし、こんな低レベルなネタ(大石日記)で、よく書き込みする
気になるねえ
55文責・名無しさん:04/05/28 08:31 ID:jfQ7L7on
>>51
>バカじゃネーの?
なんていう奴は普段オレは信用しないんだけど、
この件は賛成。
言ってる事がバカすぎて論議にもならない。
56大石 ◆rWiRYuenSI :04/05/28 09:01 ID:h7A4GEjf

 イタリアでは相当厳しい、事実上のファイル交換規制法案が通ったみたいだけど、
もし日本で法規制が無理なら、意外と総バイト数で規制を掛けるような状況もありうる
と思っている。これなら法改正の必要がないし、プロバイダ側の一方的な規約改正だ
けで済むから。

 今、発売中の週アスで歌田さんが、コンテンツの証券化という面白いことを書いてい
るね。47氏が主張していた、ネットではコンテンツ料回収の技術が確立されていない、
誰も成功していないというのは事実で、そのチャレンジがもし成功すれば、ファイル交換
が生き残る余地はあるんだろうけれど。
 でもあたしはどんな試みもさして成功しないと思う。
57文責・名無しさん:04/05/28 09:53 ID:Y0/950If
plalaが規制かけたら顧客が大量脱会したんじゃないの。よくしらんけど。

>皇太子、皇室外交

湯浅長官によれば、未だにお召しがないようで。皇太子はそれなりに覚悟をきめてると思いたい。
覚悟とは、皇籍離脱、臣籍降下。
弟の秋篠宮は一時そんなことが噂されたが、可能性としてはあるんじゃないか。
どうせ、万世一系なんてあり得ない話しで、いずれどっか途絶えるに決まってる。
過去にも、天皇の御子は実は近しい血筋からひっぱてきたなんてことがあったろうに。
ま、皇太子は、皇籍離脱をにおわせて条件闘争してもいいと思うがどんなもんでしょう。
58文責・名無しさん:04/05/28 10:13 ID:x3P2c8ym
英国の王様で、世紀の恋とやらで消えてしまった人がいましたね
腹をくくれば何とかなるモノですが……あの皇太子にそこまでの覚悟はあるか?

まあ、お手並み拝見ということで
こっちとしては、別にナマズの宮様が次期天皇でも別に支障はない

そういや、皇室萌えのイラストが多数アップされていたサイトがありましたな
眞子様の萌えイラスト多数で、お嬢様学校ライトノベル系のイラストでした
59文責・名無しさん:04/05/28 10:35 ID:mN9T0LfS
これ以上雅子さまに世継ぎをってのはものすごい酷だと思うな。
もし不妊治療とかしてたのなら、体力的にも精神的にも限界だと思いますよ。
60文責・名無しさん:04/05/28 10:38 ID:x3P2c8ym
一点、危惧の面があるとするなら、高齢出産はダウン症の発生確率が高まる点で……
こうなるともはや希望も何もない。
ドキュメンタリーやドラマの一部では「感動巨編」もあるんだが、現実はなあ

ダウン症発生を低下させる医療の試みには、国家予算を投じてもやるべき価値がある
のではと思う
61文責・名無しさん:04/05/28 11:47 ID:ECo9OEWY
>>56

一定以上のバイト数を規制すると今のプロバイダの速度競争が無意味なものに
なってしまうから、量に応じての課金を義務づける、または課税すると言った
方法の方がいいかも知れませんね。
CD1枚DVD1枚分のダウン分の課金がレンタルより高いくらいだと安易なダウンは
減るでしょう。
62文責・名無しさん:04/05/28 12:02 ID:/BKeZFtB
>>57
プロポーズの時に「全力で守る」と大見得を切ったそうだから、がんばってほしい。
二人で英語塾でもやって暮らせばいいよ。それならうちの子供を通わせる。
63文責・名無しさん:04/05/28 12:23 ID:KQNhMZsU
性懲りも無くよくやるなぁ大石、帽子の中の銭はいくらになったんだ?w
64文責・名無しさん:04/05/28 14:04 ID:Vhsk0WSZ
信濃毎日と長野県政の話が全然出ませんなあ

田中利権の人たちも大変ですね
65文責・名無しさん:04/05/28 14:31 ID:DeR9qSfZ
> 「天下国家のために脳みそ絞って一肌脱いで来たんだ!」と鼻息も荒く胸を張る。

政権政党の枢機な要人にレクチャーしたんですか?
66文責・名無しさん:04/05/28 15:08 ID:jfQ7L7on
>>56
P2Pを「ファイル交換」に置き換えてしまっていると
思ったのはオレだけ?
ny=P2Pって論理展開してきたのは大石先生なんだけど、
P2Pを使った一つの事象が「ファイル交換」なだけで
P2P技術を使った分散システムまでも全て昨日までは
否定してたんじゃないの?

>>日本のプロバイダーが一斉に契約者に対して、流して良いバイト数に制限
>>を掛ければファイル交換は消えるんじゃなかろうか。
は、前記の分散システムも引っかかるからダメだろ?
だいたいそんなの闇カルテルだろ?企業努力はどうなるんだ?
護送船団方式かぁ?ならば高速回線なんて必要ないだろ?
それじゃーベストエンフォートにもならんじゃん。
そんな規制して誰が得をするんだぁ?
そもそもnyのトラフィックで割を食っているのって脆弱な回線しか
提供できないネット事業者以外に誰がいるのよ?
こんな提供側だけの論理で規制ができたら何でもありだろ?
そうしたらITなんてまともに発展しないから、日本は没落するだけだろ
ってホントあまりにもアホ過ぎて論議にもならない。

おっと、61の様な課金システムと先生の言う総バイト規制じゃ明らかに
趣旨が違うから途中で主張変えないでくれよ。
(たのむから、オレは信者にこんな突っ込みさせないでくれよ。)
67文責・名無しさん:04/05/28 15:11 ID:7fmNLxP6
ID:jfQ7L7on よ
それだけの内容を書き込む知能があるだったら
いい加減、大石を見切れっての
68文責・名無しさん:04/05/28 15:22 ID:tydh/V11
P2Pは著作権フリーのアングラが中心になり、課金システムを構築したダウンロード販売が
一般コンテンツの中心になり、違法な行為は取り締まりが厳しくなる、ということでしょ

技術論を延々語っても「アングラはともかく、著作権絡みのシロモノには対応するぞ」という
著作権者の行動は止められないよ

MP3、ネットでサイトからタダでダウンロードできる著作権モノはめっきり減っているでしょ
いずれ、ウィニーだろうが何だろうが、網はかけられる
自作の音楽やavは生き残るだろうけどね

69文責・名無しさん:04/05/28 15:25 ID:vVoz7QVa
> 私はアメリカ式の入試卒業システムが良いと思っていたけれど、
>ひょっとしたら日本式の一発一回の入試で判断するというのも、
>意外に公平で負担の少ないやり方かも知れない。

あんなにシビアな入学競争はそれこそIvy League等の超エリート大だけですよ。
州立の雄であるミシガン大(これも相当エリートだが)等ではAOの書類審査一本で終わり。
これでアメリカの大学の学力水準が保たれているのだから偉いもんです。
個人的には(東大京大ならいざしらず)中堅以下の大学で下手に学力試験オンリーで
選抜するのはどうかと思います。
70文責・名無しさん:04/05/28 15:49 ID:jfQ7L7on
>Winny(これをP2Pと置き換えても良い)って、全然新しい技術じゃないじゃん。
>個人のHDDとはいえ、一つあれば済むものを、不必要にいろんなHDDにファイルを置きまく
>るし、それをやりとりするために膨大な回線負荷をネットワークに強いている。こん
>な時代錯誤なシステムがありますか?
「不必要にいろんなHDDにファイルを置きまくる」
これを否定されちゃうと、
すべての分散システムは否定されちゃうし、
ネットのプロトコルなんてみんなこうやってるんだから
メール一本出せなくなっちゃうよ。
71文責・名無しさん:04/05/28 16:25 ID:jfQ7L7on
P2Pでの課金システムでもうひとつ言えば、
nyの暗号化がもうひとつ要なんですよ。(現在はクラックされちゃってますが)
課金で問題になるのが前出の分散したキャッシュのタダ観でしょ。
これが暗号化されていればタダ観ができない。
そして鍵を購入する様にして課金すれば、かなりシステムとして現実味がでてくる。
47氏はこの辺まで念頭においていた、ふしがある。
以上の理由からオープンソースはナンセンスなんですけどね。
72文責・名無しさん:04/05/28 16:32 ID:lJckuoE8
>>69
アメリカの大学は入学してからもどんどん転校できるそうなんで、
そうやってちゃんと受験期の失敗を、努力次第で入学後にカバーできるシステムがある。
日本の場合は大学院進学時までそういう機会がない。
あちらのシステムのほうがよさそう。
73文責・名無しさん:04/05/28 16:45 ID:tydh/V11

 まあ、47氏も タダ見万歳 の人ではないはずなので、いずれ落ち着くところに落ち着いて
いくでしょう
 分散ネットワークでそれを進めるか、ダウンロード販売か、というのは技術論の問題であって、
要は

・コンテンツホルダーに「適正価格」の金額が吸い上げられる
・ユーザーは、課金を払って合法的にコンテンツを楽しむ
・自分で造った音楽等、アングラに関しては、フリーパス

 棲み分けができて、中間搾取が減り、業界の再編が少しずつでも進んでいく
 以前にマイケル・コリンズを理想と書いたけど、彼の行為は、現在ではそれなりにアイルランド人
にも理解されるようになってきています
 当時は、過激派から「売国奴」呼ばわりされ、結局暗殺されちゃいましたけどね
74文責・名無しさん:04/05/28 16:59 ID:NJEL+dd+
【政治】「Winnyの技術、世界的に注目」 民主党・松野議員、刑事局長に疑問ぶつける
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085725154/

↑ ニュー速+ 一応、貼っとく。
75文責・名無しさん:04/05/28 17:05 ID:tydh/V11
読むと、けっこう冷笑的だよね、ニュー速+のそれって
47氏は、「未必の故意」だろう
最終的には、執行猶予付き判決で、政府がリクルートするのとちがうかな
彼の才能は、今後のネット戦争において必要です
そういや、北朝鮮のサイバー部隊の話がヤフーTOPICSに出ていましたね

才能あるハッカー、開発者さんたちは、ネット最前線で戦ってください
国家はそれなりの装備と待遇で貴方たちを迎えるでしょう
76文責・名無しさん:04/05/28 17:05 ID:vVoz7QVa
>>72
うん、そこで必要となってくるのが単位のモジュール化なんですよね。
要するに一度取った単位は学部が変わろうが大学が変わろうが持ち越せるシステム。
この概念がない日本では大学を再受験すると全部一からやり直しになっているため、
大学選択の再挑戦がしづらい状況になってます。また転学に限らず同じ大学内での
専門(学部・学科)の変更も無理ですし。この辺アメリカのメジャー制は非常に柔軟ですね。
77文責・名無しさん:04/05/28 17:10 ID:tydh/V11
>>76
いずれ、こういう部分も入ってくると思いますよ、日本に

まずは、司法で陪審員制度もどきが採用されましたし
アメリカ人弁護士がワラワラと日本に押し寄せてきます

教育も、アメリカの分校がいずれワラワラと建つのと違いますか
その前に制度改革が為されて、単位持ち越しも可能になるでしょう
78文責・名無しさん:04/05/28 17:26 ID:jfQ7L7on
>>75
ほう助犯の成立には「未必の故意」では無理。
気を付けないとこれ論議があらぬ方向に飛んで行くので、
一様、ほう助罪の構成要件貼っておく、参考に読んでみて。

幇助犯の成立に重要なのは「正犯の結果発生を物理的・心理的に促進・強化
する行為(客観的要件)」を、「幇助の故意を持って行ったかどうか(主観的要件)」
という点。
前者の要件だけなら自動車の作成も包丁の作成も幇助行為となってしまうが、
後者の要件を満たさないためにいずれも幇助犯とはならない。
今回の事件も前者の要件を満たす事に争いはないので専ら後者の主観的要件
をもって幇助行為を行ったかどうかで全てが決まる。ただ、あくまで
主観的要件なので立証は容易ではない。
79文責・名無しさん:04/05/28 17:31 ID:tydh/V11
うーん……一応、簡潔に。
受信専用のブツを当人が持っていた、というのが重要なポイントでしょう。
ダウンロードだけなら違法には成らない、という点を認識していたから、わざわざ専用の
シロモノを自分用に持っていた、ということで。

司法は行政の意志を受けない、というのは幻影なので……「47氏と政府が取引可能な判決」
が出るでしょう、おそらく。
P2Pは、大容量ネットインフラの構築に大きな功績がありました。
これからは、それを利用したビジネスの時代、と「誰か」が判断したのでしょう

「誰か」については、犯罪の鉄則「その犯罪によって最大限の利益を受けるモノが怪しい」
から考えれば、想像つきますよね。ただ、複数犯ではと思いますけど。
80 :04/05/28 23:28 ID:iwcoptbX
宮崎哲弥、朝生司会キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

大石嫉妬キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
81文責・名無しさん:04/05/28 23:41 ID:NJEL+dd+
>>80
なるホロ。

司会: 宮崎 哲弥
進行: 長野 智子 寺崎 貴司
パネリスト: 青山 繁晴(作家,独立総合研究所代表取締役)
勝谷誠彦(コラムニスト)
木村 剛(KFi代表取締役社長)
小林 よしのり (漫画家)
重村 智計(早稲田大学教授)
原口 一博(民主党・衆議院議員)
日垣 隆(作家,ジャーナリスト)
平沢 勝栄(自民党・衆議院議員)
宮台 真司(東京都立大学助教授)
宮崎 学(作家)
森本 敏(拓殖大学教授)
山本 一太(自民党・参議院議員)
柳 在順(ノンフィクション作家)

宮崎、勝谷、日垣、宮台。(w


82大石 ◆rWiRYuenSI :04/05/28 23:51 ID:h7A4GEjf

>>宮崎哲弥、朝生司会キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

 だてに大学の先生やっているわけじゃないから、司会とか意外に巧いんじゃないの?
 日垣先生はお出になるし、大好きな宮台真司もいるしぃ〜。

 不思議なのは、宮崎学。テレビ的には、この人がやったことって、オッケー
なんだろうなぁ。
83文責・名無しさん:04/05/29 00:10 ID:f6CjkzdB
そら元赤軍だして昔は良かったって思い出に浸らせる番組だからw
84文責・名無しさん:04/05/29 01:10 ID:f9LXzTnt
大石先生、また素人さんからケンカ売られてますよ。

http://www2.diary.ne.jp/user/122532/

このひと、かっちゃんのマネしてるのかなんなのか、改行なくて見づらいんだけど。
85文責・名無しさん:04/05/29 01:26 ID:+j+oMO6X
>>82
>原口 一博(民主党・衆議院議員)

レクチャーしてる国会議員ってこの人?
86大石 ◆rWiRYuenSI :04/05/29 01:51 ID:Ok1SzyIt

>>84 サンクス

 ご返事は明日の日記にて

 初っ端の宮崎さん、まるでクイズ番組の司会みたいに見えた。
 でもこんなに口挟まない司会が快適だとは思わなかった。
87文責・名無しさん:04/05/29 02:32 ID:QoMQisTK
        ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  大石先生をお迎えに上がりました!!
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. ||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
88文責・名無しさん:04/05/29 02:37 ID:/BAWlR2O
>>>84 サンクス
> ご返事は明日の日記にて

プロからはまったく一切相手にされてない現実がある
89文責・名無しさん:04/05/29 03:03 ID:sWvvBf7n
大石先生ネタはネトヲチ板でおながいします。
90文責・名無しさん:04/05/29 08:07 ID:XXjax2u6
まだ、こんなスレあった?もっともヲチ板自体盛り上がってないがな。
勝谷をヲチしたほうがまだ面白い。勿論大石を庇う意志は無い。香具師には
只呆れるばかりだ。

次逝こう。次!
91文責・名無しさん:04/05/29 08:43 ID:6/7XzBFP
>>84
なんだこれ。もろアホカツの劣化コピーだね。w
92文責・名無しさん:04/05/29 08:55 ID:IbSA1BvT
オイラも議員先生にヤボ用で、議員会館行ったことあるけど、
一種独特の雰囲気があるよな。
オイラはボロ車で行ったから、まず守衛が困惑。
でも××議員に用事があるって言ったら取り合えず通してくれた。
ロビー1階で受付するんだけど、この辺の喫煙室付近を中心に、
記者連中が溜まっている。素性の怪しい奴も数名。

で、銀行よりは遥かに物々しい受付。
でもアメリカ大使館と違い防弾ガラスでも無いし金属探知機もない。
(米大使館呼ばれた時の話も面白いんだけど、またの機会に)
すると直接、議員室に連絡されアポを確認される。
で客のランクに応じて秘書が迎えに来てくれるか、
自分で上がって来いってことになる。
93文責・名無しさん:04/05/29 10:40 ID:/BAWlR2O
>>92
つまんないからもう良いよ
94文責・名無しさん:04/05/29 16:29 ID:QoMQisTK
|⊂⊃;,、
|・∀・)  ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
|⊂ノ
|`J


       ♪  ,,;⊂⊃;,、
     ♪    (・∀・∩)   カッパッパ♪
          【( ⊃ #)    ルンパッパ♪
           し'し'


     ♪    ,,;⊂⊃;,、
       ♪  (∩・∀・)   カッパキザクラ♪
           (# ⊂ )】    カッパッパ♪
           `J`J


       ♪  ,,;⊂⊃;,、
     ♪    (・∀・,,,)   ポンピリピン♪
        ((⊂#((⊂)】    ノンジャッタ♪
           し'し'


           カパァー...
     ♪    ,,;⊂⊃;,、
       ♪  (,,,-∀-)   チョーット♪
        ((と__つつ))  イーキモチー♪
95文責・名無しさん:04/05/29 17:24 ID:Uig3JA7U
>「特定の権力」というのが何を意味するのはちょっと解らないんですが、政治家のことを指しているのか、

特定と言っているのだから、大石さんに当てはめると、田中康夫長野県知事だろ?違うの。
田中に対するセンセイの追求、しつこさは熱狂的、ファナックと言われてもしかたなんかべぇー。

>※ 外貨預金、利息過大表記で警告 公取委、新生銀などに
> これは詐欺だろう。

一千万預けて、一年で30数万利息がつくはずが、手数料を引かれて10万ほどになるという話しね。
わかりやすく書いてあれば、問題ないと思うが、算段がくるった人は詐欺と思うかも。
この逆の例が消費者金融の世界ではありますね。
年29%とか27%で高利だ、悪徳だといっても実際の金利は10%台の後半でしょ。
ところが、19.8%では広告うてない。貸金業法違反になります。
本来は金利+手数料だが、込みで金利としないけない。消費者保護のために。
預金の方で手数料というのは、日本人にはまだ不慣れなんだろうな。(w
96文責・名無しさん:04/05/29 17:53 ID:/BAWlR2O
>この逆の例が消費者金融の世界ではありますね。
>年29%とか27%で高利だ、悪徳だといっても実際の金利は10%台の後半でしょ。

池沼?
97文責・名無しさん:04/05/29 18:02 ID:uUapeKQz
間違いなく池沼でしょう。
手数料をそんなに高く設定すれば、
債務者が早く返済した場合に
手数料込みの金利の実質年率が
簡単に出資法の制限を越えることも理解できないんだから。
98文責・名無しさん:04/05/29 19:30 ID:9U2EX8JO
日時:Wed May 19 10:51:29 JST 2004
>それで、小泉政権が仮に、向こう2年くらい続くと仮定すれば、国交正常化も可能かも知れないけれど、
>そうするということは、この、人類史上で最も過酷な独裁政権の延命に日本が加担するということですか
>ら、私は誰それの政権内にというレベルの話には反対です。
> 人質をそこそこ奪還できたら、あとはのらりくらり時間稼ぎして、政権の終わりを加速させるべきです。

 国交正常化をするのが崩壊させる早道という説を見かけるんですが、02年の終わり頃だったでしょうか、
康夫ちゃんが「北にテクノクラートを育成させろ」とかいう話をした時に大石さんが「北はそんな事じゃ崩
壊しない」と言ってたような覚えがあるんですが(02年の日記は今読めませんね)、あの時他にも北が崩壊
しない理由みたいなのを述べてなかったでしょうか?

国交結んで金正日体制の自己崩壊が進むと思いますか?
99文責・名無しさん:04/05/29 19:55 ID:FgnuIqGe
>>98
その文章読んで、国交正常化したら崩壊が進むとは読みとれないんだが。。。?
人質を取りかえしたら、交渉を適当に長引かせながら政権を崩壊させろって事じゃないの。
100 :04/05/29 20:08 ID:Ox9Cteuv
北はバックに中国&ロシアがついている限りなかなか崩壊しないよ。
101文責・名無しさん:04/05/29 20:12 ID:9U2EX8JO
>>99
大石さんは国交正常化しても崩壊は進まない、というか延命と書いてるけど。
逆の、国交正常化したら崩壊が進むという話をよく見かけるから、すごく初歩的なところで議論が噛み合っ
てない気がして、とりあえず聞いてみたかったんです。

掲示板とかネット上以外で「国交正常化=崩壊進む」という意見の人を見たのって朝生での金子勝くらいで
よくわかんないんですよ。
102文責・名無しさん:04/05/29 20:13 ID:QoMQisTK
( ・ω・)<他の鯖とか落ちまくってるじゃん?
103文責・名無しさん:04/05/29 20:17 ID:FgnuIqGe
>>101
ああナルホド。

金が自然死したらどうなるんだろう。
104文責・名無しさん:04/05/29 20:19 ID:9U2EX8JO
>>103
>金が自然死したらどうなるんだろう。

それはやっぱり後継者が。
カリスマ性だけ薄くなったら悲劇は変わらないか増幅されいくんでしょうかね。
105 :04/05/29 20:20 ID:Ox9Cteuv
>私は2ちゃんねるという所は酷い所だと思うし、とっとと潰れりゃ良いといつも思っているけれども、
一番楽しんでいる人が・・・・。

>彼の唯一の心残りは、さして親しくもない(彼から見れば)若造が親友面してテレビに出まくって荒稼ぎすることだろうか。

大石嫉妬キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
106文責・名無しさん:04/05/29 20:22 ID:9U2EX8JO
>>100
あっ、そうか。
107文責・名無しさん:04/05/29 20:41 ID:9U2EX8JO
>>100
いや、という事は「バックに中国&ロシアがついている」状態では制裁は効果薄そうだから国交結んで風通しを良くさせる、
という狙いか、一応中国もロシアも先例にはなるという事でって、なるかなあ...先例に、続くかなあ北が。
右往左往して申し訳ないです。もうちょっと考えてみます。
108文責・名無しさん:04/05/29 21:14 ID:LsTKcykl
小泉や外務省やらが考えているのはあれじゃねぇの、北と国交結んだら
日本の物資がどんどん流れるわけで、それをみて北の民衆は
「資本主義っツーのはえーなぁ」
かなんか思って民主化への道につながると思ってんじゃねぇの?
ロシアや開放政策中国の例のようによ。

民主化しなくたってべつに日本は困らないわけで、チャイナスクールにとっちゃ
日朝国交正常化を結ぶことは何のリスクも背負わずに名を残すおいしい物なんじゃ
ねぇの?
109文責・名無しさん:04/05/29 21:39 ID:FgnuIqGe
>>108
まあもちつけや。もっと面白い展開がありそうなかんじ。
110文責・名無しさん:04/05/29 21:52 ID:vrZ+L4Si
>>109
リビアへのウラン輸出の話か?

総理も、野中のジイさんに文句言われたくないわな。
「完全に向こうのペースだった」「早くカードを切り過ぎた」野中元官房長官が総理批判
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye969790.html
111文責・名無しさん:04/06/01 01:34 ID:XuqGLsd8
※ イラクの左目失明少年、来日し手術へ

片目が見えなくても社会生活に特段の不便はないし、前のイスラエルの閣僚とか、
デビッド・ボウイとかピーター・フォークとかちゃんと活躍できている。わざわざ日本
まで治療に来るのはなんなんでしょうね。もっと地雷で足を無くした人とか、直接生
活に不便がある人にリソースをまわしたほうがいいかも。
でも巨額の費用をかけてわずかな復興支援をしているという自衛隊の活動こそ最
大の偽善だしね。実際には戦闘地域で自衛隊が米軍と共同作戦可能かどうか試し
ているだけ。こっちももっと言いましょう。
112文責・名無しさん:04/06/01 10:14 ID:q+oomYun
> ※ 軍事オプション

良いことを言うが、それに踏み切るには、まだやられ足りない。

9.11規模のテロリスト攻撃、あるいは真珠湾攻撃でヤラレて見せないと、
難しいのでは。現状の拉致事件程度では全然足らない。
(つまり相手を暴発させるように、イヤラシイことを影でやらないと)。

旧敵国条項もあるしね。
113文責・名無しさん:04/06/01 10:41 ID:ruCBfL1y
シミケンは前回も今回も大麻じゃなくて覚醒剤だわな
さすがにオランダでも公認されてないわな
114文責・名無しさん:04/06/01 11:16 ID:4cn0fq1m
大麻って覚醒剤の代替には成り得ないのかな

どっちにしろ、これってもう「シャブ中」だよね
親が泣くよなあ
115文責・名無しさん:04/06/02 07:44 ID:rr1hiQpo
>広島、長崎と「平和平和!」と連呼する地域に限って、
>この手の残酷な少年犯事件が発生する

また根拠のないことを。少なくとも広島の少年犯罪の実例とやらを
例示して欲しいもんだね。長崎は2件あったけどね。
長崎市と軍と造船の町佐世保市を一緒くたに語るのもどうかねえ?
116文責・名無しさん:04/06/02 08:43 ID:XVMQ5qNL
>>114
覚せい剤は戦闘向き、嘗て日本陸軍は突撃前にヒロポンを使ったようだが
大麻は逆に平和友好的になり、効いてる間は戦闘意欲がなくなるので
米軍はベトナム戦争の時これを禁止した。嘗てマリファナ裁判で
タバコより害の少ない大麻を違法とする科学的根拠を示せと言われて
こまった国側が示したした唯一の論拠が、米国などでも禁止しているから
という、理由にならない理由を並べたてたと言われている。

因みにこの手の裁判記録などを内容の一部に紹介しているのが
昭和47年にマリファナ・ナウという本を出したのは、辻元の
元内縁の夫の北川である。
117文責・名無しさん:04/06/02 08:43 ID:Hbiq+7aD
ドミニカ移民の件は、5年くらい前に行われた恒例の50年経過した外交文書公開で
当時の詳しい事情が明らかになっていたな。
ちょっと面白かったのは、どこの新聞も特集を組んで
シベリア抑留などと並んで大きく扱っていたのに
朝日だけドミニカ移民を完全スルーしていたこと。
ちなみに毎日新聞の大見出しは 裏切られた「地上の楽園」 だった。
まさに、のちに朝日が中心になって展開する北帰国キャンペーンの先取りなんだよな。
118文責・名無しさん:04/06/02 09:45 ID:UuKlxMFw
ドミニカ棄民だからなあ

自民にもまともな議員はいるわけね
民主党の若手とか、そのへんが「いっしょにやりましょう!」とでもいってタッグを組むなら、
まだ民主を応援する気持ちにもなるんだが……菅直人のバカが年金を政争の具にしち
まったからなあ
あれでシラケた部分をだれかが挽回しないと、二大政党制なんて10年先だろうね
119文責・名無しさん:04/06/02 09:51 ID:j7UTCmHt
広島と長崎ねえ?
軍需産業盛んな軍事都市ですな。
今現在の広島市、長崎市、佐世保市に共通なのはそれくらいだし。
それが理由じゃないか?
120文責・名無しさん:04/06/02 13:30 ID:+7plkOau
>>115>広島長崎平和平和・・・。

二つの点が偶然一致すると、根底になにか共通の問題を抱えているんだと
疑う「二天一流」宮本武蔵。大石英司のご都合主義が垣間見える文章だ。

広島の「平和平和」が子供の重大事件を引き起こしたなど聞いたことがない。
広島の教育問題というのは東広島に限ったことで、しかもその中身は同和問題に起因し
宮沢喜一をして極めて特集な地域と言わしめたほど。
121文責・名無しさん:04/06/02 14:33 ID:uJ4QgvTo
まずは小学生が小学生を殺す殺人事件くらい凶悪は少年犯罪が
広島で起こった実例なんてあるのかね?
高校生の凶悪犯罪なら女子高生コンクリート殺人とかの首都圏犯罪の
ほうがよほど凶悪。暴走族などの犯罪だって正面から機動隊や海兵隊に
喧嘩売っちゃう広島の珍走のほうが殺人から薬、売春とやってる首都圏の
未成年と比べればよほどかわいい。
長崎は去年と今年のこの2件以外に具体的な実例あるのかね?
また県レベルでくくって叩いているのであれば広島長崎には
海上自衛隊基地があることと旧海軍工廠があったことのほうが
よほど共通点。佐世保までひとくくりにしたのだからね。
122大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/02 15:08 ID:rl3tDVdJ

 や、これは拙かった。陳謝<m(__)m>。

 少年事件を含む、教育現場での事件事故と書くべきだった。
 ましかし、今時、情報伝達のツールとしての、携帯メールや
BBSの隆盛を考えると、今後とも、この手の事件は増えるんだろうな。
123文責・名無しさん:04/06/02 15:46 ID:6o4MNn99
校長自殺と少年による少年殺人がセットでそろっている場所。
それは兵庫県。それは神戸市。

また教育現場うんぬんは広島県の場合は県東部の旧福山藩領や
天領での話で広島市とは関係ない。
実際自殺だの国旗国歌未達成だのといった話はみな備後の国の
お話。広島市では昔から国旗を壇上に大きく校旗と並べて掲揚し
国歌を斉唱してきた。核に対する抗議にしても5大国まんべんなく
やっていた。広島県の教育現場の事件事故は備後の国の話で
「平和平和」ではなく「同和同和」が原因。
どの程度広島に対しての知識をお持ちのうえでのご発言なのでしょうか?
124文責・名無しさん:04/06/02 17:34 ID:NCfIq14z
>>123
悪いがこれは嘘でしょう。
20年ほど前かな。ソ連のSS20にも反対すべきだ、といった人を壇上から引きずり降ろした
ことがあるはず。
それと、広島県と広島市は関係ない……と言われても、なあ。
県外の人間には、広島 でくくられちゃうよ。

たとえば、東京都内の一部で馬鹿な人たちが暴れたとして また東京か と2ちゃんで書かれても、
ムキになって「○○と限定しろ」なんて言う人は少ない。
そういうもんだと(この場は)割り切られたら? 

ところで、広島市って若年層の暴走族って多いんですか? これは揶揄とかでなく、テレビ報道で
時折ちらちら出てくるので疑問だったりする。結局、こっちはそういう断片的な情報からイメージが
できる部分があります、どうしても。
125文責・名無しさん:04/06/02 17:45 ID:dZ/JynXv
>>124
>20年ほど前かな。ソ連のSS20にも反対すべきだ、といった人を壇上から引きずり降ろした
>ことがあるはず。
それ広島でのことかい?ソースは?
それと広島の県東部の話で区別うんぬんなら東京は国立や
東村山や信濃町をもって東京だと判断し批判されるのは
仕方ないわけね。

広島市の人口は100万だけど、その中に100人程度いるのは
多いのかねえ?広島は野放しにしないだけですよ。
例えば東京なんて今年まで国旗国歌の実施に非協力的な教員の
処分してないんでしょ。
126文責・名無しさん:04/06/02 18:00 ID:xeKarYk3
>>125
たしか広島市長は、元社会党じゃなかったっけ?
イメージは、レッドシティー広島だよ。
国立のイメージは、東の広島。
127文責・名無しさん:04/06/02 18:14 ID:3XoUr65b
ソースも具体例が無いからイメージですか?そうですか。
128文責・名無しさん:04/06/02 18:43 ID:cek9wcww
>>127
市長は社民党でしょ。
君、広島市民?
広島の実情を教えてくれよ。
広島のイメージは、
プロ市民・・ではなく平和を愛する人々の聖地で、
でも、なぜか暴走族が多い。こんなところかな。
意外なことに、共産党と同和って仲悪いんだよね。
社民党とはどうなんだろ?

イメージと実情が違ったら訂正よろしくお願いします。m(__)m
129文責・名無しさん:04/06/02 19:03 ID:3XoUr65b
まず秋葉が市長になったのは社民党を離党して市長に立候補して
野中官房長官が推薦状を書いたから。
それと保守系候補が乱立する為。
暴走族も別に多いわけじゃないし。100万の都市で100人もいない。
渋谷あたりにたむろしているのに比べればほとんどいないに等しい。
ただ広島は東京のように見てみぬふりをせずに正面から取り締まるから
衝突がおきる。

部落解放同盟と日本共産党が不仲なのは広島だけの話じゃなく
全国レベルの話。社民党よりも民主党の左派と仲がよい。
広島ローカルでは社民党よりも広島県東部のローカル政党
新社会党(村山政権誕生時に離反結党国会議員無し)と
親しいというか新社会党の党首が街道広島のトップだ。

広島は週末ともなると岩国の米兵や江田島の海自、学生
海田の陸自などがあふれる。特に学生は制服着て
溢れてる。また広島市内には日本製鋼所をはじめとする
軍需工場がある。主にスイスエリコン社製のライセンス生産を
行っている。
130文責・名無しさん:04/06/02 19:17 ID:cek9wcww
>>129
社民離党して野中先生ですか・・・
やっぱり、広島は平和なんだな。

100万都市で暴走族が100人もいないの?少なすぎる。
俺の厨房時代には、集会逝ったやつクラスに何人もいたけど。
やっぱり広島は平和なんですね。

江田島の学生さんの評判はどうですか?
131文責・名無しさん:04/06/02 20:07 ID:8AU0y/HT
広島県の面積は東京都の約4倍。
あんまり一概にはくくれないよ。
132文責・名無しさん:04/06/02 21:10 ID:9VC82SQO
>>125
SS20 広島 でぐぐったらこんなモノが
わたし一人の幻想、というモノではないらしいですね

http://216.239.53.104/search?q=cache:SbigmMwnNpkJ:www.geocities.jp/toraregulus/heiwa/2609_1060263509.html+%EF%BC%B3%EF%BC%B3%EF%BC%92%EF%BC%90+%E5%BA%83%E5%B3%B6&hl=ja
133文責・名無しさん:04/06/02 21:30 ID:tK3dpoc7
だから何処の反核集会よ?
例えばスペル星人問題やノストラダムスの大予言の封印問題などは
全て大阪の反核団体の抗議行動の結果で広島の反核団体とは
関係ないところの話だね。
そのぐぐったログのレスのSS20も広島の反核集会とは全く書いてないね。
そんなのがソースになるならも何でもありですな。
で?何処の反核集会なんだい?
まずはまともなソースを示しなさいよ。
134文責・名無しさん:04/06/02 22:42 ID:9VC82SQO
そうとうカリカリきていますなあ、このヒト
135文責・名無しさん:04/06/03 11:45 ID:ooINBDp0
そりゃ自分の出陳地悪く言われ続けてカリカリ来ない奴は
いないだろう
あんまし煽るなよ
136文責・名無しさん:04/06/03 11:56 ID:GBWqvAb9
広島平和関連のイベントでゲンナリするのは、子供を使うところだね。
「その時です!」

 云々、被爆の惨状を見てきたようにマイクに怒鳴る女子学生とか。

 ……スターリンも、子供を使って類似の行為やらせているからなあ。ドイツ軍の悪逆非道ぶり
を訴えるとか、自国軍の精強さを称えるとか。

 せめて、ああいうイベントで子供を使うことだけはやめなさいよ。
 被爆した人たちが(体内被曝ふくめて)惨状を語るのは、必要だと思う。
 でも、子供はヘンに巻きこむな。被爆がもたらした惨状に対する思いは、子供たち自身が
それぞれ判断すればいいことだ。
 そして、大人になって、「訴えねばならない」と信じる人たちがマイクに立てばいいことだろう。

 ちなみにスターリンは、自分を称える映画で幼児を使ったりと、子供をダシにしたプロモーション
が大変上手でした。ゲンナリするほどにね。
137文責・名無しさん:04/06/03 11:58 ID:GBWqvAb9
ちなみになぜ子供を巻きこむな、というかは

親や教師に対して、結局子供たちの立場は弱い

その一言に尽きる。

内申書その他、進学に関る部分で教師が持つ力は大きい。

大人の事情には、子供は弱い。その点の認識を持たずに、無暗に子供を巻きこむのは
エゴです。
138文責・名無しさん:04/06/03 14:23 ID:qsxvqrTt
>>136
それは平和記念式典がj始まったときからのスタイルだから。
当時は被爆者の子供がやってたんだよ。
それが2世になり遺族となってるだけ。
儀式というのはある程度伝統というものがある。
形式化されたものにケチをつけるのなら何でもけちがつくね。
139文責・名無しさん:04/06/03 16:10 ID:JlWTwIfR
>>136
大日本帝国も戦争プロパガンダに子供を巻き込むべきではありませんでしたね。
140文責・名無しさん:04/06/04 09:22 ID:gxUlwLPJ
何このスレ?
なんで新書専門の3流作家がマスコミなんだ?
141文責・名無しさん:04/06/04 09:51 ID:/dVPVvDZ
nyはユーザーは、確かに100万程度だろう。ただしそれは、UDの世界での話じゃん。
仮に課金でき 著作権クリアーでき、広く一般に認知されれば、その10倍以上使われる
だろう。
誰も面倒でレンタルビデオなんか行かなくなる。(セルは残るだろうけど)

> 今日まで1億2千万のマーケットの中で、まあ隙間のジャンルを書いて売ってきた
そうなんですよ、そうニッチでしょ。
先生はnyのクラスタ化とか理解してますか?
コアでディープなニッチ市場には、現在の書籍の物流よりクラスタ化の方が遥かに
効率的で低コストな配本が可能だと思いますよ。(出版流通者は困るだろうけど)

> ビジネスという側面を考えると、ちょっとファィル交換のユーザー数なんてお話にならない
>なと思った次第です。
以上のように先生の前提条件の課金を考えれば現時点でこんなことを言うのは、
まったくのナンセンスでしょ。(ちなみにnyは交換じゃなくて共有だと思うぞ。)
結論。
大石先生、あんた既得権益の重力に引っ張られて物の見え方が歪んできてるぞ。
142文責・名無しさん:04/06/04 14:23 ID:eTAb9loi
>>140
あきれるでしょ?
スレ削除依頼してきてよ。

漏れはめんどくさいからしない
143文責・名無しさん:04/06/04 14:28 ID:jAWyvRt8
>>139
同意する
同じように、平和運動にも子供を巻きこむ必要はない

どちらも「判断できる時期に、自分の意志でやるモノがやる」問題だ

内申ちらつかされたら、右でも左でも、子供にはたまらんよなあ

で…………学生時代の経験から言うと、左翼教師の覚えめでたい、左のふりをする
学生って奴もいたわけだ、これが

144大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/04 15:12 ID:BS3psnaL
>>広く一般に認知されれば、その10倍以上使われるだろう。
>>誰も面倒でレンタルビデオなんか行かなくなる。

 いえ、私もそうなればいいなと思うけれど、実際には書店だって無くなる
わけじゃないでしょう。
 ファイル交換で満足できる少数派のユーザーと、駅前やバイパス沿い
のレンタル屋で構わないユーザーの棲み分けというのが実はすでにあって、
多少、課金システムが整備されたからといって、それの比率が劇的に変化
するかと言えば、たぶん無いだろうと思うわけです。

 だからソフトバンク商法は、揺りかごから墓場までみたいな形で、ネット顧客
の囲い込みに成功しても、既得権益の重力に引かれて満足している人々を
果たして脅かすことが出来るんだろうか? というと、まだまだ道のりは遠いと
思いますよ。
145文責・名無しさん:04/06/04 15:18 ID:jAWyvRt8
せいぜい橋頭堡ってところでしょう
10年後には化けているかもしれない
でも、1年後に化けて、内陸侵攻しているか? と言われたら、多分否

タイムスパンさえ無視できるのなら「書籍メディアはネットとデータに駆逐される」とは言える

でも、それが三年以内なのか、五年以内なのかで全然違ってくる
146文責・名無しさん:04/06/04 17:52 ID:UjJ96FyO
ツタヤの欠点を考えると、(1)新作ビデオは誰かが借り出していて店頭
にない。また新作ビデオは1日で返しに行かないといけない。(2)旧作ビ
デオは店にあるんだか無いんだか分からない。1本しかないから行ってみ
ないと分からない。はじめから1本も無いかもしれない。
こういう欠点はオンデマンド配信なら解消されるでしょう。衛星テレビのよ
うに、放送時間に自分の都合を合わせる必要も無い。適当にとめてトイレ
にいく自由もある。
ただ映画ビデオはPCじゃなしにテレビで見るものだから、衛星テレビの
ようなセットトップボックスが普及しないとなかなかビジネスにならないか
もしれない。
しかし損正義は、粘り強い人間なので、やり遂げるかもしれない。
147文責・名無しさん:04/06/04 19:43 ID:f1mAVMun
ハゲの問題は有利子負債です
やり遂げる前にあぼーんの可能性もあります
148文責・名無しさん:04/06/04 22:25 ID:rtlX3KZb
ツタヤは在庫検索できた気がする
149 :04/06/04 23:10 ID:tJ1GDyOa
>広島、長崎と「平和平和!」と連呼する地域に限って、この手の残酷な少年犯事件が発生するのは、やはりその平和教育に原因があるのだと思う。

誹謗中傷やめれ。
んなこと言ったら戦後の日本は残酷列島になっていなければならん。
ただ、この事件、マスコミが騒ぐほどインパクトなかったね。広い日本、あってなんの不思議もないつまらん殺人事件。
150文責・名無しさん:04/06/04 23:23 ID:tLyYMiZW
凶悪な少年犯罪のある県は戦前は
海軍さんの戦後は海上自衛隊の
基地がある。
151文責・名無しさん:04/06/05 00:50 ID:Ouks7aPc
凶悪な少年犯罪のある県は日教組が強い
左翼教育のメッカである
152文責・名無しさん:04/06/05 02:52 ID:Y7tTW6rc
あげ
153文責・名無しさん:04/06/05 09:45 ID:uBGsJN6O
必死な売名行為に哀れさを感じるね
154文責・名無しさん:04/06/05 10:33 ID:glzfAAcx
愚か者たちをオルグしなければならないな、同志
155文責・名無しさん:04/06/05 11:07 ID:glzfAAcx
共産主義万歳!
156文責・名無しさん:04/06/05 12:42 ID:+iawj24u
日テレとTBS、テレ朝のキックバック比率は
まあ3対1くらいで合ってるんじゃないかな?
だいたいこの手のものはバラエティあたりの
誤魔化しやすい番組で生まれるだろうし。
また営業成績のいい局は当然こういった
キックバックも多いだろう。
総額が一億や三千万は怪しいかもしれないが
比率として日テレとテレ朝ではこんなもので
合ってるのでは?
157名無しさん:04/06/05 18:35 ID:9CZIzh3A
明後日発売の週刊誌『週刊現代』より
“田中康夫vs地元紙「第2ラウンド」勃発”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html
158文責・名無しさん:04/06/05 19:03 ID:z3gt8+0y
http://www.jtu-net.or.jp/

ざっと見ての疑問なのだが

・子供同士で殺し合いなどさせないためにどうすればいいのか?

・少年少女、教え子に対する性的虐待行為に走る問題教師をどう防ぐのか?


とりあえずこれだけ絞って、見識なり問題意識を提示してくれよ

 有事関連7法案を廃案へ、自衛隊はイラクから撤退を5・28集会

なんて言われても、世の母親の同調はあまり得られないのとちがうか?
159文責・名無しさん:04/06/05 19:53 ID:OMFX6Jm0
>>151
サヨクのメッカ

広島長崎三重沖縄国立を連想するのだが、
そこの少年犯罪率が高いのか?
もしそうならソース希望。
160 :04/06/05 20:54 ID:/ibB+zil
>あのバブル期の売り手市場だった頃に、外資系=年俸制で一切の福利厚生は無しという会社が、まあったかも知れないけれど、少なくとも彼が就職した会社がそうだとは思えないわけです。

おいおい、物事はもう少し正確に書かんとなあ。
康夫がリーマンしてたのは80年代初頭だよ。
バブルなんてまだ全然始まっておらんよ。
バブルがいつ頃かぐらい知っていないと、小説もまともに書けんと思うが。
161大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/05 21:41 ID:LCd/xxSu

 人それぞれのバブル観てのがあると思うけれど、あたし的には、
あの頃はもうバブルまっただ中ですよ。

 なんせ、なんクリがベストセラーになったくらいだから……。
全国民的には、ひょっとしてあの現象が、さあこれからバブルだよん!
というプロローグだったのかも知れないけど。
162 :04/06/05 22:09 ID:VPwnEcFP
>>161
>人それぞれのバブル観てのがあると思うけれど、
あのう、説得力が・・・。
あの頃第二次石油ショックが起き、不景気で買い手市場だったよ。構造不況なんて言葉が流行っていたような。
なんクリがベストセラーになったのは不況下での従来型高度成長の価値観の崩壊過程でのことであって、浅田彰の「構造と力」も、その一つ。
それがバブルでは、根拠なき明るさにつながり、根拠ないゆえ崩壊したわけで。
163文責・名無しさん:04/06/05 22:10 ID:VaRPChW6
>>157
信毎が叩かれるのか・・・
164文責・名無しさん:04/06/05 23:29 ID:1LufDXYY
>>162

http://www.fmyokohama.co.jp/fun/hirocolumn/20020717.html

なんクリ自身が、バブルみたいなモノでしょ
 ブランド品のオンパレード
 
165文責・名無しさん:04/06/05 23:50 ID:mjfh9iLn
長野県中部でレイープ未遂をやらかした中学校教諭がタイーホされ、取り調べの過程で
過去に4〜50件の余罪があると供述しているそうですが、彼がそのような凶行に走った
のは康夫ちゃんのせいでしょうか。
166文責・名無しさん:04/06/06 00:21 ID:0X8yyCv/
康夫タンはおいといて、とりあえずその教師はチン切りの刑ですね

167文責・名無しさん:04/06/06 04:00 ID:gKMcoc2s
>>124
ソースは少し前の鳥越の報道番組だけど
広島は暴走族の9割が「暴力団への上納金」をして、5割が「準構成員扱い」
これが他府県に比べてかなり高いなんて数字を出していた

国立は、小学生の登校拒否が東京都平均の数倍〔2.?倍〕なんてのを週刊誌で見た記憶がある

曖昧な情報ですまないが、こう言うのはどっかデーターで纏めてる所無かったけ
168文責・名無しさん:04/06/06 06:43 ID:EPi9N9LI
>>167
暴走族が教師を襲撃したり、学校を壊したり火をつけたりしたらわかりやすいんですけどね。

でも、あの手の賊っていわゆるオチこぼれというか、学校教育でキャッチできなかった学生たち
の別形態だからねえ。

いきなり幼児が暴走族になる訳じゃないし、最年少は中学一年生とかそのへんかな?
平均は17歳前後?

教育の失敗が具現化した存在なのは確か。
むろん、他県にも暴走族はいるわけだが、余所よりも特色があるのは、そこに何らかの理由が
あるってことでしょう。

鳥越番組というと、報道特集かな。
あと、SS20の件だけど、「アニメック」という、隔月で大昔に出ていた雑誌で、広島の例として
出ていたなあ。20年ほどまえの大昔だけどさ。
当時のバックナンバーがある人は確認すればいい。版元は倒産しているから、確実にチェック
したい場合は国会図書館という話になる。
169文責・名無しさん:04/06/06 06:56 ID:mOZAeBOm
SS20の話は初出は「諸君!」だよ。引き摺り下ろされた当人の
手記があったはず。それが広島か、長崎かまでは覚えてないが
被爆地ではあったはず。原水禁か原水協の、とにかくかなり大きく
半公的な大会だ
170文責・名無しさん:04/06/06 07:47 ID:EPi9N9LI
諸君ならバックナンバーの検索も容易だな
ところでこんなものもある

 歴史教科書はこれで良いのか!!平成9年、歴史教科書の現状を憂え立ち上がった「若手議員の会」。この行動の輪が今、自民党青年局、女性局の組織も相協力し、全国の地方議員へと広がろうとしている。新たな教科書改善運動への出発を!!
 
 日 時 : 6月14日(月)15時〜17時30分
 会 場 : 憲政記念会館大ホール(TEL03-3581-1651)
       東京・永田町
 基調講演: 渡部昇一 上智大学名誉教授
       「教科書問題とは何か―歴史・制度・現状」
 来賓挨拶: 安倍晋三 自由民主党幹事長
 活動報告: 古屋圭司 日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会会長  
   「若手議員の会はいかに行動してきたか」             
 パネルディスカッション:「教科書改善への展望と課題―検定と採択」
  パネラー: 若手議員の会から数名、地方議員、横山洋吉(東京都教育長)
       石川水穂(産経新聞論説委員)、藤岡信勝(新しい歴史教科書をつくる会副会長) コーディネーター:下村博文(若手議員の会事務局長、自由民主党副幹事長)
 主 催 : 日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会
 後 援 : 教科書改善協議会
     (地下鉄丸ノ内線・千代田線⇒国会議事堂前駅下車 2番出口より徒歩7分
      有楽町線・半蔵門線・南北線⇒永田町駅下車 2番出口より徒歩5分)
      ◎○◎○◎
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
171文責・名無しさん:04/06/06 09:11 ID:k1gtpoeF
なんだか何号かも示さずにソースといわれてもねえ。
何年の何月号の記事かくらい示せよ。
じゃなけりゃ記憶違いや捏造でいくらでも言えるわな。
こんなのソースの提示にもなってねえ。
172文責・名無しさん:04/06/06 09:42 ID:o7ZeBb1Q
>人それぞれのバブル観てのがあると思うけれど、あたし的には、
>あの頃はもうバブルまっただ中ですよ。

団地の主婦以下
これじゃ執筆、出演依頼は永久に来ないな
173文責・名無しさん:04/06/06 10:13 ID:W1qh4mAP
ソースソースと連呼する人間の次の一手は「諸君なんて変更雑誌なんぞクソソース」と書くのだよな
雑誌、発掘しようか?
年度は、1982〜84年の二年分の「諸君」だ。編集部に問い合わせた方が判るかもな

ところでこんなニュースも。
左翼の人たちは内ゲバが好きだねえ。ナンのため殺し合いなんでしょうなあ。
しかも通学路で殺害ですか。
子供が見たらなんというのかなあ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000302-yom-soci

東京・台東区の路上で内ゲバ?2人死亡1人けが

 2日午前7時15分ごろ、東京都台東区三ノ輪1の路上を通りがかった男性から、「ヘルメットをかぶりマスクをした
4人が、男性を鉄パイプで殴っている」と110番通報があった。
 警視庁下谷署員らが駆け付けたところ、現場で男性2人が倒れ、別の男性1人も頭に軽傷を負っていた。
倒れていた2人は頭や顔などを殴られており、病院に運ばれたが死亡した。
 警視庁公安部によると、現場前のマンションには過激派・革労協の反主流派の活動拠点がある。死亡した
1人は、同派系全学連委員長、五十嵐章浩さん(31)で、残りの2人も反主流派の活動家とみられる。公安部
では、革労協内部の内ゲバ事件とみて、殺人容疑で4人組の行方を追っている。
 調べによると、黒い目出し帽などをかぶった4人組は、車で現場近くに乗りつけ、マンションから出てきた男性
3人を鉄パイプなどで殴ったり、包丁で刺したりして、車で逃走したという。現場から4人組のものと見られる
出刃包丁などが見つかった。
 現場は、区立東泉小学校から約40メートルのところで、通学路になっていた。
 近くに住む男性(46)は、「音がするので窓を開けたところ、黒い目出し帽をかぶった4人組が、
『このやろう』などとどなりながら、男性を殴りつけていた。
殴られた男性は頭から血を流し、まったく動かなかった」と話した。(読売新聞)
[6月2日12時58分更新
174文責・名無しさん:04/06/06 10:47 ID:AShPAa1T
何も遠慮しなくていいから発掘してくれよ。かまわないからさ。
当時の諸君!なら問題ないだろう。十分ソースになるよ。
さあ早くしてくれ。
最近の諸君はソースが2ちゃんねるの書き込みという
中宮のがあるからソースになるかどうかは筆者を選ぶけどね。
175文責・名無しさん:04/06/06 10:47 ID:M8nw6p1p
>>172

ホント、康夫憎しのあまり、香具師のベストセラー「なんクリ」を叩いたのは
良いが、バブル指摘で自滅してやがんの。こんな事だから康夫ほどのベストセラー
すら出せないのだよ。貧乏作家(w (悔しかったら結果を出せ!)
まあ、これを以て康夫の馬鹿っぷりを否定はしないが(w

まあ、功夫が足りないからわざわざ2ちゃんねら〜に突っ込まれに来ているの
かもしれんが。売れっ子だと取材で忙しい筈だからなあwww
176文責・名無しさん:04/06/06 10:50 ID:W1qh4mAP
>>174
必死さが伝わってくるかきこみですね
さあ速くしてくれ、といっても、こっちも仕事があります
あなたのほうがヒマなのでは?
177文責・名無しさん:04/06/06 10:52 ID:W1qh4mAP
>>175
こういうかきこみをやるあなたもそうとう痛くて程度の低いヒトですね
178大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/06 10:53 ID:knrOT2hb

>>ホント、康夫憎しのあまり、香具師のベストセラー「なんクリ」を叩いたのは

 何か思いこみの激しいおしとがいるみたいだが、あたしは「なんクリ」を
叩いたことは一度も無いし、なかなか信じて貰えないんだが、康夫ちゃん
ほどオモロイ人間もいないと思っているんだけどねぇ…('A`)イイケド
179文責・名無しさん:04/06/06 10:59 ID:KeTRUrPr
174はヒロシマの学校の先生とかね
180文責・名無しさん:04/06/06 11:45 ID:AShPAa1T
ソースを求められて今時間がないから後でまでは
まだソースのある可能性もあるが相手にソースを
求めるのはソースが無い証拠。
ソースが無いのに適当なこと言ってるだけなんだろうなあ。
181文責・名無しさん:04/06/06 11:55 ID:KeTRUrPr
>>180
あるのは間違いないけどね
諸君の広告だけでも拾っていけば、見出しになっているから
ただし、アサヒは当時も今も(?)広告拒否しているから、サンケイ新聞のバックナンバー
見ればわかると思うね
現物を見たい場合、場所が限られる

・大宅文庫
・国会図書館
・諸君の編集部(これもあるかどうかだな、管理はけっこうどこもいい加減だ)

時間かかるのは確かなんだよ
しかも、出したら出したで、どーせクソソース呼ばわりの相手ですよ
サヨクってのはそういう人たちだから
なにしろ
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/org.html

こういうことを真面目にやって、大学教授のつるし上げとかやってる人たちだしな、
特に80年代は
182文責・名無しさん:04/06/06 12:01 ID:AShPAa1T
そうやって首都圏にしかないものをソースだ調べろといわれても困るね。
早いとこソースを出して欲しいものです。あるのならね。
サヨクうんぬん言ってるみたいだけど私は地方叩きに対して
反論しているんだから的外れもいいところだね。
183文責・名無しさん:04/06/06 12:10 ID:KeTRUrPr
あのー、こっちも首都圏じゃないんですが

でも、当時の雑誌に載っていたモノだから、調べるとなったら首都圏くらいしかあてがない
わけです
これは物理的な問題に近いから仕方ない
23年ほど前(1981〜84年付近)の諸君を全部持っているとか、該当バックナンバー持っている
ヒトがいるなら、すぐに片づくんですが、さすがに見あたらないみたいですしね

ところで、ここからは仮定の質問です。
あなたが「地方叩きに反対している」というのであれば、その問題の行動(壇上引きずり降ろし)
が、広島なり長崎なりで本当に行われていた場合、どういう態度を取られるのでしょうか?

・そういうこともあるのか、と矛を収める
・そんな狂った行動をとったのはごく一部だ。例外を持ち出すな!
・引きずり降ろしたのは広島(長崎)市民じゃない! 言いがかりだ!

 大別すれば、こんなところですかね?
 でも、地方叩き(あるいは首都圏叩き)なんて、どこにいってもあることでしょ。わたしも、自分の
住んでいる地域で2ちゃんでネタにされ、叩かれることなんてしょっちゅうですが……別に腹も立ち
ませんよ。そういう誤解があるなら、機会を見てそれが解けるように振る舞うだけですし。
 なんか……余裕と呼べるものがあなたの言動からはまったく伝わってこないのですが、それだけ
せっぱ詰まった心理状態に置かれてしまう背景とは、いったいどのようなものでしょうか?
まあ、プライバシーに関ることですから、書きたくないのであればこれは書かずともかまいません。
では、失礼。
184文責・名無しさん:04/06/06 12:41 ID:KeTRUrPr
連続投降規制にひっかかったので再ログインしてのかきこみです

訂正

住んでいる地域で → 住んでいる地域が

「大阪」とか「埼玉」とか「兵庫」が、ネタにされる率が高いですね
また大阪か、とか、また埼玉か、とか……
開き直ってブチ切れる娘のアスキーアートも定番として張られていますよね
185文責・名無しさん:04/06/06 13:46 ID:keFYb4z4
そういう2ちゃんねる感覚で 高名な 作家先生が地方叩きするから問題なんだろう?
186文責・名無しさん:04/06/06 14:46 ID:tjXNCOYk
「諸君」なら県立図書館レベルにそろっているよ。
クソ雑誌かどうかはともかく。
今じゃ県立図書館でもインターネットで蔵書検索できるから探してみて。
検索例(宮城県図書館)。

資料の種別 : 雑誌
タイトル : 諸君
出版者 : 東京 : 文芸春秋社
所蔵館 : 宮城県図書館 
配架場所 : 新聞雑誌室(3階)
(古い号はカウンターへどうぞ)
所蔵年次 : 1970−2004
187文責・名無しさん:04/06/06 16:32 ID:mOZAeBOm
掲載されていたのは、反核運動が隆盛化する中で、文春がいろんな事例を挙げて
「反核運動こそ、異論も少数意見も認めてないようですが・・・」という強烈な
カウンターパンチをぶち込んでいた時代だね。
あのころから、思想的に保守陣営が大攻勢を開始し始めた。
188文責・名無しさん:04/06/06 16:39 ID:mOZAeBOm
ちなみに豊田有恒「あなたもSF作家になれる・・・わけではない」と
いう本には、この記事のことがちょっと触れられているよ。

おれはその本で、「諸君!」という雑誌が存在することを知ったんだ。
189文責・名無しさん:04/06/06 17:15 ID:bFA7r7tX
つか、もうどうでもいいし。
190文責・名無しさん:04/06/06 19:12 ID:u8wf2Qpl
だから具体的な記述内容出せよ。
広島か長崎の反核団体がやったというソースをな。
その豊田の本の触れてる部分でもいいからさあ。
あんたの20年以上前のあやふやな記憶だけを
ソースと言われてもねえ。
191 :04/06/06 19:14 ID:ExqS0m2C
>>178
>何か思いこみの激しいおしとがいるみたいだが

人のことを言えた義理か。
思い込みが激しいからバブルの時期を間違えたんだろが。
192文責・名無しさん:04/06/06 19:18 ID:LCw+ljhT
米の核は悪い核
中国の核は良い核

発言も、実は嘘だったのか?
もしそうなら、2ちゃんの糞ウヨどものデマは酷すぎだな。
青少年の皆様、2ちゃんはデマばかりですよ。
193文責・名無しさん:04/06/06 19:19 ID:LCw+ljhT
街宣右翼に在日朝鮮人が多いのも嘘かよ!
糞ウヨども!ソースだせ!
194文責・名無しさん:04/06/06 19:39 ID:u8wf2Qpl
>>192
ほらな。その発言は嘘だよな。
またデマを。
8月7日の読売新聞の社説によれば
原水協が原水禁と原水協に分裂したのは1965年。
ソ連の核は防衛の核と主張した共産党系の原水協と
全ての核に反対の原水禁とに分裂した。
しかしその原水協側も73年に中国の核保有の現実の
前に全ての核に反対するように路線変更した。
しかし感情的対立は修復できずそのまま分裂している。
に関わらず2ちゃんねるには社民党が中国の核はきれいな核と
いったとかインドパキスタンの核には抗議しても中国には
抗議しなかったとか嘘ばかり。
195文責・名無しさん:04/06/06 21:17 ID:tjXNCOYk
2ちゃんでウヨやっている人は、デマを撒き散らすのが身についていると思うな。
ある主張が出まで間違っていると主張しても、また別のスレで出てくる。
どこかにまとまったソースがあるんだろうが、ぜんぜん訂正されないんだよな。
嘘も100回言えば真実になるという、あのテーゼそのまんま。
196文責・名無しさん:04/06/06 22:24 ID:Q7RLo2er
>>190
うーん……188の書き込みは俺ではないのだが

少なくても二人、「あやふやな記憶の持ち主」がいるわけね
で、ソースを出したら、その傲岸不遜な態度が少しは改まるのかな?
197文責・名無しさん:04/06/06 22:37 ID:Dlr94r04
まずはソースを提示してね。
話はそれからだよ。
それが広島の地元の反核団体の集会でのことで
SS20に反対意見を述べて引きずり降ろされた
ソースを提示してね。
広島は長崎でもいいよ。
事実なら改めましょう。
二人くらいの別人のレスがソースにならないのは
広島市長は北朝鮮の核には抗議してないなんて
広島市のHPにいけば一発でわかるような
嘘が2ちゃんねるには氾濫している現状を考えても
明らか。
198文責・名無しさん:04/06/06 23:01 ID:o7ZeBb1Q
大石の厚かましい売名、宣伝スレにはもったいない議論だな
199文責・名無しさん:04/06/06 23:10 ID:pNcchyWK
>>157
また、ヤスオマンセー記事かよ・・・
200文責・名無しさん:04/06/06 23:27 ID:NaG03fSJ
豊田有恒に、そういう著作があることは確認できる

http://www.ebunko.ne.jp/anatat.htm
201文責・名無しさん:04/06/07 00:56 ID:VSLlQ8Ye
某全国紙の有料WEB検索でソース見つけたけど・・・
教えてやらないよw
202文責・名無しさん:04/06/07 02:55 ID:yZprpghY
>>201
教えてやれよ
203文責・名無しさん:04/06/07 03:45 ID:2JpClbIF
「かれらの「声明」の「前文」を読めば、かれらがソ連の欧州における限定
 核戦争用ミサイル「SS30」の圧倒的優位な配置については、言葉を濁して
 ムニャムニャとしかいえない「党派」であることは、中学生にだって判断
 できる。」                  by吉本隆明「情況」

※当時の「反核」運動の実体を見抜き、吉本は辛らつに批判した。
204文責・名無しさん:04/06/07 05:31 ID:QzVwzSiZ
まあ、「20年前、雑誌に載っていた話題だよ。国会図書館にいけば分かるはず」も
ありえるし、「実際にソースがないと信用できない」という主張も分かる。


いま、ランダムに最近の「諸君」をひいてみたけど、たとえば金日成が
全斗煥を「人間白丁」などという社会主義者とは思えない差別用語を
使ってたなんて興味深い事実は、ちょっとネットを検索したぐらいでは
出てこないな。
205文責・名無しさん:04/06/07 06:58 ID:PHKh5HV3
いくら部分引用しても広島の反核団体の集会と言ったんだからそれを
出さないとね。
元々原水禁が分裂したのだって共産党やそのシンパがソ連の核は防衛の
核だと主張したのでそれに怒った広島の森滝らが原水禁を立ち上げたの
だからね。とにかく広島で広島の反核団体が主催した反核集会で
SS20に抗議した人間が引きずり降ろされたソースを出してね。
206文責・名無しさん:04/06/07 07:43 ID:QUXaX3Y3
>>200
著作があるのはわかったが
同時にそれが1976年に奇想天外に連載されたものを
文庫にしたものなのもわかった。
何度目かのあとがきのときの話かな?
70年代に80年代のことは書けないだろう。
207文責・名無しさん:04/06/07 09:39 ID:7zhoo8Td
ヒロシマ反核運動のヒトが必死に書きこんでいるスレはここですか?
208文責・名無しさん:04/06/07 10:00 ID:zY8f8gMt
ソースは?w
209文責・名無しさん:04/06/07 10:47 ID:7zhoo8Td
質問にソースがいるとはすごいなあ
パラノイアですか、ヒロシマ反核平和運動のヒトは?
210文責・名無しさん:04/06/07 10:56 ID:jmmbjTtT
80年代という
勝共連合はなやかなりしころで日本中で壷や珍味の荒し吹きまくってた
頃ですなあ。その頂点が産経新聞に載った正論メンバーの祝辞一杯の
合同結婚式の広告ですかねえ。
確かに保守の大攻勢だなw
211文責・名無しさん:04/06/07 11:07 ID:2oLLqrEf
各位がウヨサヨで盛り上がっている中、日記へのレス。

>現状、Winnyなんてのは、人気が高いファイルを所有しているユーザーほど更に集中
>するという仕組みになっているんですよね。

確かこの前、そこら辺中にキャッシュが出来まくってネットワーク・リソースが食い潰
される、とか苦言を呈していたお方がおいでだったような記憶があるが。
winnyの場合、検索能力の有無がダイレクトにファイル獲得率を決定するというのが
わたしの認識だけどな。事前のネゴシエーションに大きく依存しているMXのような
ファイル交換と区別が付いていないのだな‥‥もっとも、MXだって、決定的な要因
は検索能力なんだけど。

この粗雑な認識は、わたしの友人の困ったちゃんが大昔にエロサイトを見たい一心で
初めてネット・アクセスしたとき、教えてやったyahoo(当時主流だった)でいきなり
キーワードに「女」って打ち込んだ後、「1500万件出てきたんですよ、ど〜しましょう」
と電話かけてきたイタさに通底するものがある。

(ネットワーク・スキルがど〜した、とか言うページはそろそろ削除すべきだと思うな。
もやはコンピュータ使いやら、ネットワーカーやらが特殊技能ではなくなって、小学生
が掲示板で愉しく煽り合っているこのご時世に、たかがフォント・キャッシュが潰れた
くらいで困惑するお方が、十年以上昔の、それこそコウモリダコのような中級ネットワー
カーの技能 − 拝見しているかぎり、そこからほとんど進化されていないようにお見受け
します − を看板にされるのを見ているのは、正直辛い。)

※コウモリダコ
http://members.at.infoseek.co.jp/kawa3104/koumoridako.html
212大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/07 11:22 ID:oNyK3ayC

一応、自力で解決したんだが……、

フォントとネットを一緒くたにしないでくれと突っ込み返したいね。
ま、坊主憎ければ袈裟までって奴ですかね。…('A`)イイケド。
213文責・名無しさん:04/06/07 11:39 ID:v5896+SM

大石先生がネットワーク上の論争に強いのは認めるけれど、それをして「ネットワーク・スキル」というのはどうかと思うよ。
「ネットバトル・スキル」とか、いわゆるネットワークインフラ管理が上手という意味を感じさせない言い方に変えたほうがよい。
214文責・名無しさん:04/06/07 11:41 ID:KhQRT2Jf
>>212
>>211は一緒くたにはしてないでしょう。
前段でネットスキルを後段でフォントの件をあげ
小バカにしているだけだと思われ。
215文責・名無しさん:04/06/07 11:50 ID:2oLLqrEf
>>212
申し訳ないが、「わ、フォントがないよ〜」は窓95でマスター
していなきゃならん教程です。リンゴやペンギンじゃなく、一貫して
窓をお使いでしょう?NT系以外の窓から持ち上がってきたユーザにとって
ネットというのは応用編扱いですから、大石さんの仰せは「スパークプラグ?
んなもの、喰ったことねぇけど、俺って峠じゃバリバリだぜ?」というのと
大差ございません‥‥
216文責・名無しさん:04/06/07 12:00 ID:v5896+SM
>>215
一度もそういう目に合わなかったらマスターする機会もないと思うんですが。
フォントキャッシュは、ある程度内容がたまった時点で、書き込み不可にするといいようですね。
217大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/07 12:03 ID:oNyK3ayC

>>大石先生がネットワーク上の論争に強いのは認めるけれど

 もう良いよ。これ蒸し返さなくても……。
218文責・名無しさん:04/06/07 12:30 ID:2oLLqrEf
>>216
そらまあ、おっしゃるとおりです。もっとも、フォントを200も抱え込んでおいて
これまで出っくわさなかったのは、わたしの基準では大ラッキーということになりますが。
それに、運転技能が上がってくると、これまでに経験したことのないトラブルでも、
車の挙動である程度見当が付くようになるそうですが(私自身はペーパードライバですけど)、
窓の場合もわりと似たような感覚が働くようになるので‥‥
わたしの場合、前兆のあるトラブルだと、ことが本格化したときは、「あ、とうとう
来たな」という感想しかございませんし、仕事とかに差し障りそうな感触のトラブルなら、
なるべく事前に手を打つか、迂廻する(特定のアプリの組合せ、状況を発生させない)
ようにしてます。
219文責・名無しさん:04/06/07 12:54 ID:w8Nb6D6r
※ 「記念撮影」と隅田川にダイブ、交通妨害の疑いで捜査へ
>カンカンの警視庁は水路交通妨害でお灸をすえるとか言っているんだが、
>そもそも川は水上バスや運搬船の専有物なのか?

たしか、河川は河川法で誰でも自由に利用できるんですね。カヌー、ローボートもOK。
本所署、水上署が怒った振りをしてるのは、橋の上からダイブしたからでしょ。
隅田川って土左衛門が上がりにくいんだよね。
ここ何年かはハゼがあがりませんが、あそこで釣りをする場合、30号のオモリでも流される。
上げ潮だと川の流れが複雑になり場所によっては小型タグボートでも舵を取られる。

立ち入り禁止の、護岸の釣りにもふれてましたけど、管理者からすれば本当に迷惑だと思いますよ。
オレ、千葉の五井や袖ヶ浦あたりでずいぶん金網切ったもの。
金切りバサミと縄ばしごは夜釣りの必需品でした。
220文責・名無しさん:04/06/07 15:06 ID:ZkfrINvu
おいおい、大石は自称中卒(実態は鹿屋高校卒業、慶応通信教育挫折)なんだから
セルフディフェンスだとしても、技術的な話なんて解る訳無いだろう

小難しい話を持ち出すのはイジメだぞ
221文責・名無しさん:04/06/07 15:22 ID:ZSnYXtxF
>あそこで釣りをする場合、30号のオモリでも流される。

うわ、30号でも駄目な場所なんスか。俺は長野の田舎のダム湖とかでマターリと鯉釣ったり
近所の用水路でミノーを投げてトラウト狙ってるだけの人なんで、マジで驚いたですよ。

そろそろ新潟に小鯵でも釣りに行こうかな。
222文責・名無しさん:04/06/07 15:40 ID:2oLLqrEf
.>>220
学歴と「技術的な話」のあいだの因果関係を理解できないのですが。
それに、そもそも誰も技術的な話などしていませんが、何か?

というか、学歴について論じたければ、専用の板がありますので、
そちらにお出ましになっては如何?ま、あそこはそれなりに怖い
ところですけど。
223大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/07 16:44 ID:oNyK3ayC

>>(実態は鹿屋高校卒業、慶応通信教育挫折)なんだから

そういう事実は無い。
面倒だからこの後、同じことを書き込んで二度も三度も否定さすなよ。
224文責・名無しさん:04/06/07 17:08 ID:ZkfrINvu
相手(大石)がちんぷんかんぷんな状態なのが解らないのか?何か?
何が?って言ったってそりゃ技術的な話だろ、何か?(藁

要は大石は中卒を自称しているんだから、もっと噛み砕いてお母さんみたいに
教えてやれよ
こんな、板違いなスレの売名と宣伝に加担してるならよ(藁

>そういう事実は無い。
>面倒だからこの後、同じことを書き込んで二度も三度も否定さすなよ。

じゃあ、ちゃんと公開してみろよ
この学歴詐称クズがw
225文責・名無しさん:04/06/07 17:20 ID:EPVo9UHv
さすがにこれは広島の人ではないな
ここまで馬鹿なことは書かない タイプが全く違う
226文責・名無しさん:04/06/07 18:36 ID:2oLLqrEf
>この学歴詐称クズがw

なにやら癇に障ったようですな。(w

別にちんぷんかんぷんではなくて、単にスルーされてるだけだと思いますけど。
(中途半端にツッコンでおきながら後はスルーして、さりながら学歴の話題になると、
覿面にまたお出ましになっちゃうあたり、内心、これもいささかナニではないか
と思わないでもありませんが − 憶えていますか、このスレの>>7です。)

学歴がどうのと言う、頭の悪げで、厨房な話題には、それこそ専用の板がありますので、
板違いを言い立てるのなら、まずは、それなりにコワい、あちらにスレでも立てては如何?
きっと盛り上がりますよ?(w
227文責・名無しさん:04/06/07 19:19 ID:TotyWa1l
                  ____
        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、      
        |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
        |ヘ|   /::::::::::((,/    `、::r、:::゙,     
         | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   / i::::i    学歴マンセー!
        (∃⊂ヽ  !::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉
───   └┘\ !::::::::::::!          !:::!/\/
        \/  \::::::::!"" ____  ""!::| \/
────   ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i  /
─────    ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/ /
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /
──────    ゙、 /     `ヽ''"  i.  /
             /  末は大臣だ!|/
───────  /              |
228文責・名無しさん:04/06/07 19:20 ID:ZkfrINvu
ちんぷんかんぷんだからスルーしてるんだろう(藁

で、しまいにゃ「中卒だから解んないでしゅー」で逃げて終わりだよ
なあ、こんな奴、マジでいい加減見切ったらどうだ?
あんたもったいないよ
こんなのに関わるのは、空振りする空しさを感じない?
229文責・名無しさん:04/06/07 20:02 ID:B5u2zPln
>>212
>一応、自力で解決したんだが……、

激しくワラタ。よかったでちゅね〜。
PCスキルが一応あることを自慢したいのかな?(w
230文責・名無しさん:04/06/07 21:12 ID:sZuJ5LdU
長野県公用車また車種特定し入札へ 田中知事ら幹部用
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/06/04/012.htm

酷いな・・・・
231文責・名無しさん:04/06/07 23:21 ID:0VPC55Y7
何か怪しいソースばかりですね。
70年代に書かれた本に80年代に配備されたSS20の話だとか
SS20の話でSS30うんぬんだとか。
まともなソースはないのですかね?
232文責・名無しさん:04/06/07 23:50 ID:TotyWa1l
サヨク必死だな
233文責・名無しさん:04/06/08 07:59 ID:Brzn/mn4
886 名前:この紋所が目にはいらんか 投稿日:04/06/07 18:58 ID:XZywjw3d
上の方で誰か、下と似たようなこと書いていたね。
1.誰も相手にしない思想に染まり、自分が住む3畳アパートの中だけの革命闘争
をやる。
2.アルバイトしたカネで、運動に上納金を納める。それがひどい場合は借金を
こさえる。
3.手弁当でヘルメットや角棒を買って人殺しをやる。
4.捕まれば数年は臭い飯を食う。出てきても就職口はない。前科前歴を隠して
アルバイトでもやるぐらいかな。
5.殺されても、さして悼んでもらえない。むしろ、バカだなぐらいにしか思わ
れない。親の嘆きもひとしきりだ。

9 名前:この紋所が目にはいらんか 投稿日:04/06/07 23:24 ID:XZywjw3d
以前、やくざの「獄中日記」を読んだことがあるのだけど、過激派学生で刑に服し
ている連中も同居していて、「僕らは、君らとは違うんだ」とか言うので、何を
いいやがると反発を覚えたということだった。結局、行きつく先は変わらないんだ
から、やくざに軍配!
234文責・名無しさん:04/06/08 16:17 ID:+F1PVIOa
さて、これまで散々ヒロシマとSS20についてやりあってきたが、向こうの傲慢に近い
物言いをとりあえず置いておき、
http://www10.plala.or.jp/antiatom/index.html

を見ると、なかなか興味深い。
特に核兵器関連の専門家の執筆による記述は読ませる。
例のソースは、いずれは出すよ。ただ、仕事休んでまでの発掘は無理だから、余剰時間を
割いて……ということになる。こっちも地方だ。ソースが存在するところまで行き、そこで発掘
し、コピーを取り、ここにアップするまでの時間は見てもらえないものかね?
今すぐ出せ、というのは、ここが「余剰時間の場所」という現実を無視した物言いだろう?
にしても、記憶モードだからねつ造だ、という言い方は、そっちの首も絞めると思うがな。
貴方が本当に「反核」というモノを考えているなら、それなりの啓蒙術って奴を身につけたほう
がいいと思うがね。
少なくとも、こっちは科学者の書いたモノなら読む。そこには検証可能な事実が中心で書かれ、
どれほど恐怖なものかが判るように書かれている。
貴方が自分をどうつくろおうと、その筋の関係者なのは見えるよ。広島という都市の名誉ではなく、
反核運動そのものに対する懐疑と軽蔑に激怒しているんだろう?
それとも、ちがうのかな?
反核はどうでもよくて、都市と地元民の名誉にこだわっている? どっちなのでしょう?
235文責・名無しさん:04/06/08 16:22 ID:PN5Nap2H
中国の天然ガス独占が2ちゃんで話題になってますが、
どうなんでしょうねえ。
236文責・名無しさん:04/06/08 16:24 ID:+F1PVIOa
窒素酸化物規制を中国で進めないと、10年後には日本の山々ははげ山となります
エネルギー問題とリンクした環境改善問題もヤバイ問題だね

つーか、世界中巻きこんで中国政府に「まともな環境対策やらないと叩くぞ、ゴラァ!」
くらい言わないとヤバイよ
237文責・名無しさん:04/06/08 18:26 ID:112Gqgg9
進藤栄一のコラムだけは載せんでくれ。信毎
238文責・名無しさん:04/06/08 18:39 ID:uO6KB22T
NEVADAと聞いて戦艦の名前だと思った漏れは逝ってよしですか?
239大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/08 18:50 ID:/pa6xQqt

>>窒素酸化物規制を中国で進めないと、

 当面の問題はこっちでしょうね。
エネルギー消費が増大する件は、まだしも西側先進国の省エネとトレードオフ
できるという希望的観測も成り立つけれど、環境破壊に関しては、前向きな
材料を見出せないから。
240 :04/06/08 19:31 ID:dQQxl+96
地球を救う唯一無二の方法は核ミサイル1000発で中国&北朝鮮の都市部を更地にすることだ。
1000発で足らんというのなら1万発でも許す。
温暖化リスク考えれば放射能なんて大したことない。
241文責・名無しさん:04/06/08 20:45 ID:OzE8YZUe
>>240
"外科的処置"ですか・・・
242文責・名無しさん:04/06/08 20:51 ID:xoJhXcJH
NEVADA少女の爪の垢ほどもない、長野県民の行動力。(w

なにも犯罪的、暴力的行動を言っているのではない。
金丸略式起訴のときのような千葉中小企業社長の、
あのペンキぶっかけオヤジパワーが必要なんじゃないかと言いたいね。
長野の田中批判は、ピントの外れた提訴だの、つまらん監査請求だの
鼻糞なみのつまらなさ。
ここらで一発、なんかヤッタレ!
243文責・名無しさん:04/06/08 22:04 ID:Ip2qF6wm
>>234
で?自分が言い出したことには責任持ちなさいよ。
結局あなたの頭の中にしかないんでしょ。
ここでは最初から広島についてしか意見述べてませんが何か?
結局なにも見つけられないから必死で話を反核運動一般に
すりかえたいんですね。
人にレッテル貼ってる暇や他の反核ネタにすりかえる暇が
あるんならとっととソース出してみなさいよ。
ここでは長崎の少女殺人について被爆都市への偏見を
晒した後にさらに被爆地を侮蔑する表現があり
そのソース提示をひたすら求めているだけ。
だいたい人の故郷を根拠なく侮蔑しておいて
それに対してまともな返答もなく何が傲慢な物言いか!
自分のあやふやな記憶だけで人の故郷を侮辱するな。
244文責・名無しさん:04/06/08 22:24 ID:kGftYOi3
NEVADAって、大石先生の好みでは?
245文責・名無しさん:04/06/08 23:16 ID:qAioxe8+
ソース見つけてきたら何かくれる?
246文責・名無しさん:04/06/08 23:41 ID:uO6KB22T
なんだ、ただのルサンチマンか、ヒロシマは
つまらん奴
247文責・名無しさん:04/06/08 23:43 ID:+lZhna9/
田中知事の旅費問題で、松本の弁護士らが監査請求だそうだ
248文責・名無しさん:04/06/09 00:39 ID:HeDq+TXi
>>243
必死だな〜。ソースが無くても、ホントウだと信じることにしよう。
249文責・名無しさん:04/06/09 07:54 ID:ks8crmwQ
>>248
自分の故郷の話に必死になれる芯を持っているだけ
お前よりは遥かにましと思われ
250文責・名無しさん:04/06/09 09:21 ID:Kl9ZkUkr
被爆地広島の教育と少年犯罪の因果関係について大石が説明するほうが
SS20うんぬんのソース提示なんぞよりも先だと思うのだがどうだろう?
251文責・名無しさん:04/06/09 09:27 ID:vYYvNSsW
>>245
広島だけにオタフクソースだとかのネタは却下w
252文責・名無しさん:04/06/09 09:28 ID:/xc6o/K4
>>249
それじゃ在日最強だなw
253文責・名無しさん:04/06/09 10:07 ID:I5GI1+i3
>田中知事の旅費問題で、松本の弁護士らが監査請求だそうだ
最近、こんなのばっかだな。康夫ダメポ
254文責・名無しさん:04/06/09 10:32 ID:bZLoQzm9
>>252
君は在日よりも郷土愛が薄いんだね。酷薄な人ですな。
>>250
確かにそうだ。SS20のソースなんかよりも大石の断言のソースのほうが
よほど重要だ。ここはEO日記スレなんだし。
255文責・名無しさん:04/06/09 10:44 ID:hEX7yzXO
>>251
広島、ソースでググってみるとカープソースが最初にヒットするわけだが
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E5%BA%83%E5%B3%B6%E3%80%80%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
256文責・名無しさん:04/06/09 13:28 ID:RscI+5pQ
旅費問題 松本の弁護士らが監査請求
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/06/09/008.htm
257文責・名無しさん:04/06/09 16:29 ID:/7ED9YXk
渡辺が自衛隊取材の為にイラク入り?安田の間違いでは?

>あの〜、この人、イラクの自衛隊を取材に行って不運な目に遭ったわけですよね。
>そもそも自衛隊派遣が無ければ、彼が記者という立場でイラクに行くことが
>あったかどうかすら疑わしい。
258大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/09 16:49 ID:Hx/URds7

 それが、月刊現代の立花さんの記事を読むと、渡辺さんは、
自衛隊目的だったらしいんですよね。
259文責・名無しさん:04/06/09 17:20 ID:NTHh/v5/
哲ちゃん、きのうのラジオで渡辺は馬鹿だと吠えてましたね。
それから、NEVADAは命の大切さを知っているからこその犯行だったと
彼女の誌を朗読しちゃった。
彼女のホームページをそっくり読めとかけっこう入れ込んでる。
で、やっぱしWinnyってマスコミでも役に立ってることが証明されました。(w
260文責・名無しさん:04/06/09 20:09 ID:BY90gexR
age
261文責・名無しさん:04/06/09 20:40 ID:KrCmjDL+
センセ〜新型RD発表されましたよ〜。
BS入れてトリプルチューナーのダブルエンコーダー
おまけにユーザー念願のスカパー連動です。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040609/toshiba.htm


でもおいらコクーン持っているから買う意味がないや(´・ω・`)
262文責・名無しさん:04/06/09 21:29 ID:BY90gexR
画像でも出してみようか
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo2803.jpg
263文責・名無しさん:04/06/10 00:04 ID:fx3pw6Iy
>>261
おお、スカパー連動にダブルエンコーダのRD!
でもゴーストリデューサ実装してないのか。うちは地上波の受信状態最悪だから、
アレがないと非常に辛い……まだしばらくRD-X1でいいや。激遅だけど。
264文責・名無しさん:04/06/10 00:27 ID:kO8ihmdt
857 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/06/09 23:34 ID:n4nCyhwO
テロ朝今朝の報道

大谷「25年も前に親族の会社の役員やった事をあげつらってあーだこーだと
   そんな事言い出したらねえ、そのうち国会でですよお
   ”お前、小学校の時スカートめくっただろ”とか、
   ”中学のときに隣の学校と喧嘩しただろ”とかいう事まで国会で問題になるのか、と
   んな事したら俺とか勝谷さんなんか世の中生きていかれない」

アナ「岡田さんはね言い訳してないですよね。申し訳ありませんでしたと認めて言ってるわけです。
   これ僕は凄く偉いなあと思うし、岡田さんらしいなあと思うんですよね」

アナ「国民はこれで見る目を養ったわけですよね」
http://homepage2.nifty.com/cozie/movie/20040609teroasa_okada.htm
265文責・名無しさん:04/06/10 01:25 ID:8rDFpf/H
>>結婚11年で、子供が一人しかいないなんて、普通の社会でも姑は文句
>>言うに決まっているでしょう

普通の社会なら、不妊治療に取り組むとか、排卵誘発剤を使うとか、
体外受精をやってみるとか、孤児院から男の子を養子に迎えるとか、
いろいろ手はありますよね。この養子という選択肢はどうでしょうか。
ダライ・ラマは先代ダライ・ラマと血縁ではなく、精神的なつながり
があるだけなそうで。天皇もそろそろ血縁にこだわる時代はすぎて
いるかも。
266文責・名無しさん:04/06/10 02:48 ID:Fslp/pRV
>>シグナルを発すべきだと思う。今回、唯一救いがあるのは、少なくとも今生天皇は、

「今生」?「今上」だろ。いい歳こいた「物書き」が今上天皇という超常識語
も知らないとは…。(呆

そもそも「きんじょう」で変換すれば「今上」が出るはず。「こんじょう」で
変換したから「今生」となる。「今上天皇」を「こんじょうてんのう」と誤読
していたんだね。消防並の非常識。恥を知れだな。
267大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/10 05:42 ID:M/Thg93f

↑深謝(-_-;)。皇室絡みで誤字とはこっ恥ずかしい話だ。でも実は「こんじょう」と
打ち込んだ上で、ググッたんだよね。そしたらあった。今上の半分もヒットする。
一方で「きんじょう」という読みは実は頭に無かった。全然無かったね。それはなん
でかと言うと、ワープロ作業の病理だと思っているんだけど、読みが特殊になると、
出ないことが多いでしょう。だから、もうこの歳になると、確実に出る読みでインプ
ットされちゃうんだよね。
「殺陣」(たて)という言葉があるけれど、私の頭の中では、「さつじん」でインプッ
トされているんですよ(辞書を引くと、今は「さつじん」でも間違いでは無いらしい)。
さすがに今は、FEPも頭が良くなったから難しい読みもマスターするようになった
けれど、FEPがバカだった頃からのワープロ使いの頭の中では、熟語とか、そうい
うことになっちゃうんだよね。
ま、しかし消防を出すのは消防団に失礼でしょう。

 うちはBS入ってないないんで、RDのトリプルは要らないけれど、地上波とライ
ンインのダブル・チューナーというか同禄機能は欲しいな。でもスカパーのチューナー
は入らない。
 録画不可の番組ってあるでしょう。あれをどう処理しているのかが良く解らないから、
BSもそうだけど、結局、ノイズ・キャンセラーを間に噛ませる必要があるから、そ
の辺りの情報が開示されないと、コアな層は結局使い物にならないからと動かないと
思う。
268文責・名無しさん:04/06/10 06:35 ID:iWyWv01o
>>267
>スカパーのチューナーは入らない。
チューナがはいらないって何ですか?
ひょっとして「いらない」と言いたいのですが?
「要らない」と?
269文責・名無しさん:04/06/10 06:38 ID:yQcWLo+Y
大石サンの不妊治療云々の話を聞く度、そういう苦労とか
一切したことのない幸せな人なんだなと思う。
270大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/10 07:05 ID:M/Thg93f
「要らない」でつ

>>大石サンの不妊治療云々の話を聞く度、そういう苦労とか
>>一切したことのない幸せな人なんだなと思う。

 一通り不愉快な思いはしましたよ。
そういう経験をしているからこそ、程度の差というのが解るんです。
東宮家は一人は産んだんだから、二人目のハードルって実は
知れているんですよ。
 てか、今朝の日記にはもっと過激なのを書いている所なんだが(-。-)y-゚゚゚。
271文責・名無しさん:04/06/10 07:23 ID:yQcWLo+Y
>>270
おお。即答どうもです。
それではとりあえず感想をまた今日の日記を読んでから、、、
272 :04/06/10 09:14 ID:qhPxU3Yy
>>267
>ま、しかし消防を出すのは消防団に失礼でしょう。

ひょっとして君は消防が2ちゃんでは小学生という意味だということを知らないのか?
273文責・名無しさん:04/06/10 09:58 ID:UIQ253Oj
過激とかいうから何を言い出すのかと思ったら、やっぱりよくわかんなかったよ
大石さん。
1人目できたから2人目3人目以降は不妊治療でできるってのは言い過ぎでしょう。
恐らくは愛子様は体外ではないのだだろうけど、今既にその治療にかかって無いとも言い切れない。
んな事外部からはわかりようもない。不妊治療ばかりは出口の見えないトンネルだから
何年頑張ったら確実にできるというものでもない。

あと、向井アキの話は自分もうんざりするけれど、それにしてもこの手の話が出たときに
かならずと言ってイイ程「養子を貰えばいいのに」ってなる人もよくわからん。
子供が欲しいって人の大多数は「自分の子供」が欲しいんであって、そうでない人で
他人の子でも育てられる覚悟が有る人なら養子という手も勿論あるけど、そんなもん
他人にどうこう言われる事じゃ無いし自分で結論を出す事。
孤児に救いの手を差し伸べたい事と子供が欲しいという感情は必ずしも繋がらない。
そんな風に思える人が自分に子供が何人居ようと居まいと子供を引き取って育てればいいだけの話。
274大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/10 10:42 ID:M/Thg93f

>>子供が欲しいって人の大多数は「自分の子供」が欲しいんであって、

 それも現実だと思うけれど、生命倫理に反してでも我が子をという
連中には、これ言っちゃっても良いと思うんですよね。
 向井亜希や、それを持て囃すワイドショー的な連中には、家庭の
愛を必要としている子供たちが居るという現実を突きつけるべきだと思う。
 今の生命倫理の許容範囲内で子供が出来なければ、諦めるか、他の
道を探してもらうしかないでしょう。
275文責・名無しさん:04/06/10 10:55 ID:ubkPEweZ
>>274
あんたの生命論理ってのはSEXして子供を生まなきゃならんってことかよ?
276文責・名無しさん:04/06/10 10:57 ID:ubkPEweZ
訂正
×生命論理
○生命倫理
277文責・名無しさん:04/06/10 11:00 ID:UIQ253Oj
>274
レスありがとうございます。

>これ言っちゃっても良いと思うんですよね。
別に言ってもいいけど、まあ説得力を持つのはそれ実践してる人の言葉だけかな、という気もしますね。
生命倫理と言うなら以前大石サンは体外で性別の選別は有ってもいいのではという見解を
書かれてた記憶があるけれど、その辺のボーダーラインには個人差が有るという事でしょう。

あと皇室の話ですけど、日本の最先端の医療技術を持って対応できる立場で、例えば誘発剤以降のステップを
不妊治療と括るなら、既にその段階に入って無いわけが無いでしょうね。
勘繰りっぽくなるからあんまり想像で書きたくないけれど。
どの辺りを不愉快な体験とされてるのかわからないけど、人工もしくは体外(しかも高齢)で無事出産まで至った人なら
自分がどれだけラッキーなだけだったかを自覚してるはずだから、「不妊治療で簡単に子供ができる」
なんて言えないはず。
278文責・名無しさん:04/06/10 11:35 ID:8ZnGnXHN
>>他人にどうこう言われる事じゃ無いし自分で結論を出す事。

ていうか、男の子を産めと恐ろしい圧力をかけられているのが、
今のあの夫婦の現状でしょ。
自分で結論を出すことなら、ほおっておけばいいんですよ。
職業選択も、子供を何人産むかも本人の自由です。
279文責・名無しさん:04/06/10 11:40 ID:UIQ253Oj
>>278
いやそれはちょっと本題からずれてて、向井の話。
子供が産めない体の人は養子を、という一般論(?)に対しての意見です。
280文責・名無しさん:04/06/10 11:47 ID:qhPxU3Yy
>改めてググッて見ると、「今上」が5千件、「今生天皇」がその半分ヒットしますね。

大石さんは作家の癖に辞書を手元に置いていないの?
googleは誤記でもヒットするんだから辞書にはならんよ。
281文責・名無しさん:04/06/10 11:51 ID:8ZnGnXHN
>>279
向井さんの件ですか、あんなふうに他人の力を借りてやることかなと。
つわりだってあるし、出産にも危険を伴う。他人にあのように過大な
負担をかけてまでやることかな。
人間どこかで諦めるもんでしょ。

>>住民、国民として認知されなければ学校にも通えないだろうから

大石センセのこれは違いますね。違法滞在者でも学校に通えるし、
無国籍でも結構生きていけるようです。国は形にこだわり、自治体は
人間がそこに暮らして生きているという実態を重視します。
282文責・名無しさん:04/06/10 11:59 ID:UIQ253Oj
>>281
とりあえず自分も向井アキを何一つ共感してはいません。
ただ、そういう人に対して養子云々というのは、まあ余計なお世話というか全く心に届かないだろうなと。
意見として自然発生的に出て来るのはわかるんだけど、「世の中には親の愛に恵まれない子供がどうの」的な意見を
その恵まれない子供に対して実際何一つしてない人が語ったところで偽善ぽく感じるだけだから。
283文責・名無しさん:04/06/10 12:14 ID:8ZnGnXHN
※ それはただの過保護

「本」というときに何をさしているんだろうか。たとえばWindowsのAPI一覧みたいな
本もあるけれど、あれも本なの? PDFで発行された小説は本に入るの?
ニュースでも書籍離れというけれど、ウェブで読んだ小説は本に入らないのか?
家で印刷してもやっぱり活字離れですか? まず定義をきっちりしてほしい。
284文責・名無しさん:04/06/10 14:11 ID:a6WmukL4
他人の子供(連れ子)を育てた経験から言うと、他人の子供は可愛くない。
これはもう本能なんじゃないですか?
努力して、長い年月を共有して、心が通じ合って、表面上いい関係は築けていても、
心の奥底でどこか可愛くない。
そのことをなんとはなしに感じて、それを隠蔽するために
橋本龍太郎の継母のように初登院の日に付き添うような気遣いをしてみたり、
龍太郎の異常なまでの見舞い回数になったりするわけです。
こういう不自然な関係を両者共にハッピーに持っていくにはかなりの努力が必要。
子の無い夫婦であれば家庭の愛を提供できる、そんな簡単なものじゃないでしょう。
285文責・名無しさん:04/06/10 14:16 ID:OBaZ2gh+
>一太郎も、「きんじょうてんのう」で変換はされるけれども
一太郎が変換してんじゃねえよ。
バカかこいつは?
286文責・名無しさん:04/06/10 14:34 ID:bEJmFC9C
韓国製ギョーザ輸入停止 腐敗大根入りの恐れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000001-kyodo-soci−−

かなりの確率で、勝ちゃんが飛びつくネタです
287文責・名無しさん:04/06/10 14:39 ID:8TGJkXS+
どうなんでしょ。
アメリカ人なんかが「うちには娘が1人とadopted sonが1人いるよ」などとごく普通の感覚で
話しているのを見ていると、日本人は実子と養子の違いを妙に意識しすぎな気もします。
確かに文化の差もあって一概に比べられないとは思いますが、白人の夫婦がアジア系の養子を
自分たちの実子と分け隔てなく育てている様子などを一度見てしまうと、日本人の「養子だから云々」
なんてのは言い訳にしか聞こえなくなってしまうんですよね。
まぁ個人の感じ方の違いでしかないんでしょうが。
288文責・名無しさん:04/06/10 14:53 ID:8ZnGnXHN
向井の子供って、本当の意味で向井の子供なのか。
ドキュメンタリーをちょっと見たけれど、出産時にはホテルで待機しているという「母親」!
その時、別に腹が痛かったわけでもなく。
まさに日本人初の体験というか、遺伝子的には母親かもしれないが、
実体験として、または哲学的な意味で彼女は母親なのか?
あれで義理の子を育てるのとどう違うのかな。
289文責・名無しさん:04/06/10 15:19 ID:a6WmukL4
>>287
アメリカは大石氏が非難する代理母や
ホモの両親が養子を迎えたりすることが
違和感無く受け入れられる国でしょう。
自分の生活に無意識に織り込まれた基本的概念が
日本人とは根本的に違うんじゃないですか?
塩コショーすればそれが料理になる国と、
繊細な家庭料理が定着してる国の違いと同じ。
290文責・名無しさん:04/06/10 15:37 ID:UIQ253Oj
>向井の子供って、本当の意味で向井の子供なのか。

彼女ん中の価値観ではそういう事なんでしょうね。
実際日本で里子を要望、養子縁組申請したところで、健康な赤ちゃんを任されるなんて事は
とても少ないわけで。向井の病気持ち、諸々の環境だけで既に審査に通らない可能性もある。
あれこれ注文つける人に子供を育てる資格なんか無いと言われればそれまでですが
正直な話、実際に乱暴な手法であろうと手に入れた2人の子供の方が可愛いのは事実だと思います。
あれだけ世論まで巻き込もうとすると嫌悪感は持たれて当然ですが。

個人的には、向井の奨励する(?)代理出産も、大石氏の言う性別、遺伝子異常の選別も
どちらも法では禁止しておくしかないと思います。
それでも全世界で禁止されているわけでなければ網をくぐる人は出て来るんでしょう。
ハンドルのアソビみたいなもので。でもまあ将来的には遺伝子操作の方は、規制が弛んで来るのかな。


291290:04/06/10 15:42 ID:UIQ253Oj
最後の行の「遺伝子操作」は語弊があった。不妊治療における受精卵の選別、という意味です。
292文責・名無しさん:04/06/10 16:31 ID:65qy2F22
>>291
>不妊治療における受精卵の選別

その段階で、不快に思う人が結構いるのでは?
まぁ、将来的には"デザイナーズチャイルド"がでてくると思うが・・・
293文責・名無しさん:04/06/10 16:43 ID:UIQ253Oj
>>292

>その段階で、不快に思う人が結構いるのでは?

そりゃあ当然ですよ。エゴでしかないからね。羊水検査も賛否あるし。
個人的に大石氏と同じく羊水検査も容認派ですが、そのエゴを自覚してたら
生命倫理に問題がある人には養子をどうのとか、上段から言えるものなのかなという疑問があるわけです。
(大石さんに対して)

子供は欲しいけど、他人の子供は育てられない(自信が無い?)という感情と、
ダウン症の子供は育てられないという感情や生命倫理にどれほどの違いがあるのかよくわからないですね。

294大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/10 18:13 ID:M/Thg93f
 ダウン症児の問題は、ちょっと分けて考えた方が良いかと思います。

>>285

 実は考えた末に、FEPやATOKではなく一太郎と書いたんだが、無礼なのでその理由
は教えない。

>>280

 これが、ieにはinfoseekのツールバーが入っているんで、ieが立ち上がってい
る時には、そっちで引く。所がこの頃はドーナツを使っているんで、勢いググってし
まう。HDDに辞書も入っているんだけど、メモリを喰うのを嫌って使用頻度は低いと。
 与太郎にも辞書を組み込んでいるんですけれど、今ひとつ使い勝手が良くないんで
すよね。

>>283

 あれ書いた後で思ったんだけど、結局、懐具合の問題じゃない、1日24時間という
有限なリソースの奪い合いだから、それが時間を割くに値する行為だという自覚を持
たせないと何やっても無駄なんですよね。
295文責・名無しさん:04/06/10 18:31 ID:4ZlUeq9w
>>266-267
日本人の作家先生が今上天皇を今生天皇とするのは大問題だと思います。
ましてその理由が「きんじょう」でなく「こんじょう」と読んでいたというのでは。
それじゃあ「こんじょう」を変換すると今上と変換するFEPが何かあるのでしょうかね?
下手すると「根性天皇」としてしまった可能性すらあるのですね。
296文責・名無しさん:04/06/10 18:33 ID:4ZlUeq9w
まあ全国紙でもFEPの変換間違いはあるんですけどね。
FEPは進化してるのだからちゃんとした読みで入力されるほうがよいと思いますよ。

辻元氏出馬にエール 社民党『主』が
http://www.sankei.co.jp/news/040609/sei087.htm

297文責・名無しさん:04/06/10 18:36 ID:UIQ253Oj
ん〜、なんか肝心な所は逸らされたまんまな気がするなー。
以前やったら粘着するヤツが居たけど、ちょっと気持ちわかったりして。w

あれだけ世継ぎと煩い宮内庁が、皇太子夫妻に高度治療まで働きかけて無いわけないし
年齢が行けば行く程治療が難しくなるのも分り切ってる話で、そんな中で
不妊(高度)治療まで至ってないと仮定できる根拠を聞きたかった。
あと、どれだけ不愉快な経験とやらをしたら「不妊治療をすれば簡単に子供ができる」なんて
乱暴な結論に達するのかも知りたかったけど、スルーみたいなんでまあいいです。
298大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/10 19:27 ID:M/Thg93f

>>不妊(高度)治療まで至ってないと仮定できる根拠を聞きたかった。

 私は世間で言われているほど高度の治療を施されているとは思ってません。もしそ
れが行われていればとっくに第2子が誕生しているだろうから。

>>あと、どれだけ不愉快な経験とやらをしたら「不妊治療をすれば簡単に
>>子供ができる」なんて乱暴な結論に達するのかも知りたかったけど、

 敢えて言わせて貰えば、不妊治療の技術自体は実はもうほとんど確立されているわ
けです。
 われらパンピーにとっては、保険が効かないから高く付く、何しろ性に纏わる問題
だから決して愉快では無いけれど、それだけの話です。
 それが大変だというのは、私はある種の甘えだと思います。そこに至る道のりや精
神的苦痛が重なるから経験者は「大変」だ言うけれど、この辺りのことが、ちょっと
大げさな苦労話や人生の苦難として喧伝され過ぎていると思う。
299文責・名無しさん:04/06/10 19:48 ID:+TxooWpw
>>298
まさか知らないわけじゃないでしょうけど
不妊治療して出来る人は出来るし回数を重ねても出来ない人は出来ないですよ。
こればっかりは体質と運と言う他はない。

>もしそれが行われていればとっくに第2子が誕生しているだろうから。
これの根拠もさっぱりわかりませんね。
特に専門家なら、妊娠それ自体が難しくなってゆく年齢の節目節目にそれを勧めないわけが無いです。
40超えてはじめてそれを勧める愚かな医者がわざわざ付いてるとは思えませんね。
もしそんな医者がついてたとしたら宮内庁の重大な手落ちでしかないでしょう。

300文責・名無しさん:04/06/10 20:40 ID:+TxooWpw
それに大体周りに言われるまでもなく、結婚して何年も経って
自分達で子供を望んでれば自然に治療に移行してますよ。そちらの方が精神的に楽だもの。
自然に任せて11年、周囲の雑音にも干渉にも一切我関せずマイペースなんて一般人でもきついっしょ。
とっくにそのあたりの一連の流れは経験されてると思うけどね。
301文責・名無しさん:04/06/10 22:41 ID:zW9wqS1L
>>294
あなた横着過ぎるよ。ネットで引ける辞書なんて内容的に高が知れている。
せめて電子辞書でも買いないよ。作家がこんなこってどうすんだよ。
今生と今上間違えてあまりショック受けてない様子から見て相当な重症だよ。
302文責・名無しさん:04/06/10 23:51 ID:dhC+qFI0
社会派くんがゆく! RETURNS
長崎は今年もダメだった(笑)  村崎百郎
http://www.shakaihakun.com/data/

 雨の季節の長崎には猟奇犯罪が似合うとでもいうのだろうか(笑)。
またしても惨劇の舞台は長崎県である。昨年の長崎幼児殺人事件の時も、
俺はこの手の事件が起きると必ず行われるマスメディアによる見当違いの「犯人さがし」に嫌味と皮肉と嫌がらせを込めて
「ホラービデオなんかよりも、被爆地である長崎が子供たちに行っている被爆教育
(並の死体ビデオなんかメじゃないほどコワ〜イ被爆写真を沢山見せられるそうですねえ)の方が、
よっぽど深刻な恐怖と衝撃を与えてトラウマを植え付けている事実を無視するんじゃねえ!」
と冗談のような真実を指摘したはずだが、今回も誰もそのことについて言及しねえんだから、
この国の教育関係者はどいつもこいつも脳が腐ってるか阿呆揃いだと思って間違いないだろう。
“平和のための祈りを込めた熱心な被爆教育”が、かえって子供たちの心を荒廃させるんだから笑っちまうぜ。
嘘だと思うならもう一つの被爆地、広島を見るがいい。
あそこも明らかに行き過ぎた被爆教育が元凶となって子供達の心を蝕み、
そのおかげでいまだに全国で一番、暴走族が凶暴に暴れ回ってるイケてない地域に成り下がっているではないか。
これは俺一人の電波な思い込みじゃなくて、
実際に広島や長崎出身の連中から「子供の頃、被爆写真を見せられるのが怖くてものすごく嫌だった」って聞いてんだから、
全くのデタラメでもないんだぜ。
『はだしのゲン』が日野日出志よりもはるかに怖いホラーマンガであることに異存のある奴はいないだろう。
熱心な被爆教育は、平和を愛する心を育てるかもしれないが、
同時に多感な子供心にショックを与えてホラーマニアを増殖させることも念頭に置いてヤレよということだ。
一つの猟奇事件は、その事件の報道を通して同様の傾向や趣味を持った人間の暗部を刺激して、
確実に新たな猟奇事件の呼び水になる。それもふまえて騒ぎ方を考えろとマスコミの皆さんにも言いたいものだが、
俺は犯罪報道を無責任に娯楽として享受する最底辺の人間のクズなんで、ホントはどうでもいいんだよ。なるべく派手にやってくれ。
303文責・名無しさん:04/06/11 01:26 ID:jH3MxE5Z
>信濃毎日と長野県政&EO日記 2

ED日記ではないんかい?
康夫ちゃん、さすがに元気ないね。あっちの方もダメなんでしょうね。
ものの本によると帝銀事件の故平沢死刑囚は、ありもしない話を
いかにも本当ポク語ったそうである。自分で嘘つきながらそれを
真実だと錯覚してしまったり、虚言でもその場さえしのげればなんとかなる
といった安易な言動が肝心なところでる。
平沢のために集まった弁護士の中にはこれらにウンザリして去っていく。
これらが事実なら康夫ちゃんは、平沢型の人格ではないでしょうか。
新聞で批判記事が出ると、「僕はテレビも見ないし、新聞も読まない人なんだよね」と
平気で言ってのける。
泰阜村からの長距離通勤で新聞各紙を隅々まで読むんじゃなかったのか。(w

304文責・名無しさん:04/06/11 07:46 ID:blLZcVjd
【芸能】大石恵が女優活動再開
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086902826/

2ちゃんじゃあまり評判よくないなあ。
まあ、2ちゃんで叩かれないタレントのほうが珍しいけどw
305文責・名無しさん:04/06/11 08:08 ID:aIKwbZl2
>>298
>  私は世間で言われているほど高度の治療を施されているとは思ってません。もしそ
> れが行われていればとっくに第2子が誕生しているだろうから。

もう何回も妊娠はしているんだよ。第1子以降。でもその度流産している。
報道? されるわけないでしょ。
306文責・名無しさん:04/06/11 08:19 ID:4Dr6K5QY
>>305
ちょっと同意。

この件に関しちゃ大石の意見はあまりに脳天気だね。
自然妊娠だけ待って5年10年なんて、どこの世界の呑気でオバカな皇族だっての。
307文責・名無しさん:04/06/11 11:50 ID:JeQDPRma
理屈じゃなく自分の経験だけでものを語ってるんだよなあ。
自分の例が万民に通用すると思ってるのかねえ?
妊娠なら雅子妃殿下だって愛子様が最初じゃないことは
報道もされてるんだから知ってるだろうにねえ。
308文責・名無しさん:04/06/11 18:51 ID:w149XNtD
age
309文責・名無しさん:04/06/11 19:06 ID:7RYlVnkV
>>敢えて言わせて貰えば、不妊治療の技術自体は実はもうほとんど確立されているわ
けです。

そうかなあ。人間は所詮はナマモノ。分からないことだらけだと思う。
子供ができないんならできない。周囲がせっつく話ではない。
作れ、作れ、と脅しつける話じゃない。
310文責・名無しさん:04/06/12 10:07 ID:ZpHh5NSJ
出会いメールワロタ。たまにはこういうのいいね。
311文責・名無しさん:04/06/12 11:21 ID:r9r26UXK
【グモ】人身事故スレ◆Part55【チュイーーン】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1086787768/263
263 :名無しでGO! :04/06/12 00:12 ID:kCJL0kxc
http://siokara.dynup.net/sio001a/src/sa1878.jpg

辻菜摘の写真を入手した!!
実際出てきた写真は写メールくらいの大きさで、赤字は再アップしたときに私が入れました。
バスケやってたくらいだし、腕力すごかったみたい
バスケットボールをバンバン思い切りバウンドする力で思い切り切り付け
蹴り上げて首切りつけてからもぎ取って蹴り上げて、グチャグチャに
踏みつけてたらしいよ。カッターで無数に切られた顔のキズから
肉、筋肉組織がグチャグチャになって出てて、眼球は出ちゃっててグチャグチャになっており、脳味噌も目の穴から出てたらしい。
途中、3年の子に見られて睨み付けたらしい。それがなかったら全身
内臓くりぬいて
やってたかも。手も切り取ろうとしてたらしいし。
14歳超えてれば報道規制がないから、そういうのも全部テレビでも
流れただろうね。テレビで流すかどうかは分からないが、たぶんなさそう。
他の小学生の影響も考えて10センチ切りつけたというふうにしたらしいし。
父親が見たのは脳味噌(目の穴から一部出た)も目玉も出てるグチャグチャの顔だったらしい。
首から上がなくなってる胴体。
312文責・名無しさん:04/06/12 12:30 ID:iiPwdmS2
ところで、大石先生は自衛隊のイラク派遣が実施された直後、民間人も
どんどん復興に参加すべしと、主張されていましたが、あの主張は
今でも正しいと思っていますか? 実際にはテロや誘拐が続き、政府も
民間人の渡航を自粛させている状態ですが。
313文責・名無しさん:04/06/12 13:23 ID:M6BdKtbH
>出会いメールワロタ。たまにはこういうのいいね。

オレもヤフのメール使ってるけど、そういうの来たことないぞ。
mag2のこういう類の宣伝はくるけどね。
■≪無料登録≫女性も安心して出会える!最新版ネットdeお見合い

>いずれもYahooのアドレスなので、同じ業者の犯行だと思うが、しかし、
>サイトアクセスじゃなく、返信を求めてどうするんだろう。それでアドレス情報を
>集めて転売するのが目的だろうか。

これは、お色気商法の一つじゃないのか。新宿やアキバにいる絵売り女と同系の商売。

314大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/12 19:51 ID:A9WQ9YGs

>>312

 今は無理でしょうね。警備を雇えば出来ないことは無いけれど、
そもそも、現状では、そうやって勇気ある企業がいたにしても、
肝心の日本政府が、行くなと制止するでしょう。
 小泉政権にとって優先することは、イラク復興ではなく、大過なく
自衛隊があそこでのミッションを完遂することですから、ジャーナリスト
だろうがボランティアだろうが企業戦士だろうが、あそこで死なれちゃ
困るでしょう。
315文責・名無しさん:04/06/12 22:04 ID:M2dib6DF
小泉首相って、実際に会って話した人≪木村剛氏・森本拓殖大学教授≫なんかの印象だと
『〔政界に仲間がほとんど居ないせいか〕孤独で内気、政策は知らないと言うより興味が無さそう、替わりに世論に対して異常に気にしている』なんて朝生で言ってましたが

素人目にも、この人郵政以外の政策って中身が無いのかなと思うものの、
日本としては中身が無いなら、せめてこのまま運が続いて欲しいが、
世論を気にし過ぎて、自分の将来の歴史評価目当てだけに『角栄の日中国交回復』『鳩山の日露国交回復』みたく
安易に『小泉の日朝国交回復』なんてやると、足元をすくわれる気がするな
316文責・名無しさん:04/06/12 22:07 ID:YCwt0dJ6
>>315
>安易に『小泉の日朝国交回復』なんてやると、足元をすくわれる気がするな

ウワサの"法則"が発動します。
317文責・名無しさん:04/06/12 23:17 ID:cLx7e0/p
>>315
普通に世論をそんなに気にしてたら日朝国交回復なんて逆にやろうとしないのでは。
318文責・名無しさん:04/06/12 23:37 ID:YCwt0dJ6
>>317
議員先生や外務官僚の中には、「歴史に名が残せるから」と意欲満々の方が
居られるそうです。
319文責・名無しさん:04/06/12 23:56 ID:cLx7e0/p
>>318
それは世論とは違うじゃん。
320文責・名無しさん:04/06/13 03:16 ID:QAVEL1Pe
321文責・名無しさん:04/06/13 06:18 ID:n9l6YEzd
>>320
駄目だね。
勝谷以上大石以下、泥酔さんのはるか下。
322文責・名無しさん:04/06/13 07:56 ID:RjrdCjYo
>>320
面白くないね、相手を批判するなら反証の資料を具体的に出さなきゃ、ワイドショーじゃないんだし
323文責・名無しさん:04/06/13 08:04 ID:vbCqiH+h
石油施設へのテロは 「米国の業者」 のマッチポンプって
陰謀論にしてもスケールが余りにちっこいね
324文責・名無しさん:04/06/13 08:58 ID:lsNOLKZL
>>320
安明進批判とジェンキンス批判は表立ってやる人があまりいないので
そこだけちょっと面白いと思った。でもまあ小粒な人だね。

泥酔も名指しで批判されるようになったか。w ほんとに日経の記者なの?
325文責・名無しさん:04/06/13 11:02 ID:T0RWhYZM
少佐殿がじょち大生相手に、主砲を開陳したらしいんだが、いかんですな。そういうことは中国海軍相手にやって貰わないと。
326文責・名無しさん:04/06/13 17:44 ID:T0RWhYZM
あげ
327文責・名無しさん:04/06/13 18:10 ID:b4zcMLxh
>>なんでこの場に日本の外交官が20人かそこいら通訳に就いていないんだ。外語大
>>辺りでバイトの学生を募れば良いだろうに、断り切れないほど手が上がるぞ。

2月にはこんなことを書いていたんだな。
328文責・名無しさん:04/06/13 19:45 ID:KduGAWJ3
外語大の学生が通訳ねえ?
池沼かこいつ
329文責・名無しさん:04/06/13 21:17 ID:T0RWhYZM
                   ♪
              ♪                 
     .∧_ _∧         
     (´∀` ,,)┐                   _      
   | ̄ ̄ ̄U ̄ ̄|o o o o| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|-/ ̄ /
   'l, ◎       /|| || || ||l,モハ53002/-ヽ_\
    ヽメ|_(二二)     ヽ、__(二二)      ̄
      ___         ___   
                           

>>328をお迎えにきますた
330文責・名無しさん:04/06/13 22:27 ID:RUG2/GSQ
>>329
なつみSTEPか。
また元ネタのわかりにくいAAを……

331文責・名無しさん:04/06/13 23:32 ID:qnuo2tqb
>>325
41才で3佐って事は、Uかな?

この忙しい時にナニやってんだか・・・・
332文責・名無しさん:04/06/14 14:57 ID:4lPkzP88
 ∧__∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・) < JaneStyle http://janestyle.s11.xrea.com/
 (⊃  \⊃ \____
  \   )ρ
   く  く

liteが軽くて良いです。
333文責・名無しさん:04/06/15 19:19 ID:kcScz/02
         o
           。
             。 ヽ从/
        ガバッ    ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (゚Д゚;):. _ < キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━!!
            r'⌒と、j ミ ヽ \_________
           ノ ,.ィ'  `ヽ. /   
          /       i!./
           (_,.         //
          く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
            `~`''ー--‐'
334文責・名無しさん:04/06/15 21:16 ID:8oI2iBpt
>れいの小学生殺人事件での交換日記掲載で売り切れに拍車が掛かったらしい。

いまだに理解しがたいのだが、あの事件なんでこんなに大騒ぎしているのか?
動機は恨み、憎悪と単純。ただ年齢が低かっただけ。
基本的に興味を引くことなんにもない。
例によって、心の闇、精神鑑定、ネット社会だのと3点セットかよ。
いい加減にしてほすい。
335文責・名無しさん:04/06/15 21:30 ID:kcScz/02
         ∧_∧  さあて・・・寝るか。
         ( -∀-)       ))
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \ ))   ファサー
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'



                 オヤスミーヌルポ
            ∧_∧
            ( ・∀・ ) 大石先生が来たら起こしてね。 
           /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
        ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
336文責・名無しさん:04/06/15 22:01 ID:4cUKc/qj
>>329
あれ、BGMのBメロがいい。
しばらく耳について離れなかった。
337文責・名無しさん:04/06/15 22:37 ID:kcScz/02
338文責・名無しさん:04/06/16 11:51 ID:kPGuqnHE
睡眠時間が足りないことってホントに悪いのかな。
良いとも思えないけど、これも諸説あるでしょ。
睡眠の質の方が重要だとか、運動量が多いと睡眠時間も増えるし
心配事があっても長くなるとか、

逆に必要な運動量を伴わない頭脳労働(ストレスも含めて)による
職業病に近いものだと思うよな。
頭脳活動にも身体的なウォームアップとインターバルそれにクールダウンが
必要なんだと思うよ。

339大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/16 22:01 ID:h2nR+pmz

ま、あれですよね。短くても睡眠の質を向上できるけれども、
おおよそでは、そんな芸当は無理だから、せめて十分な睡眠を
取りましょうという所なのかな。

でも、銀英世界のタンクベッドみたいなのが欲しいよね。
340文責・名無しさん:04/06/16 23:19 ID:ikr5tQ41
核武装5年以内に可能 防衛庁長官時代に極秘研究=回顧録で中曽根氏
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040616170704X423&genre=pol
341大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/16 23:51 ID:h2nR+pmz

↑それは良いが、運搬手段はどうするつもりだったんだろう。
342文責・名無しさん:04/06/16 23:58 ID:kZeC5Ezn
http://www.tetsuson.org/2001/tetsuon/tmp/up0655.jpg

大石タン、右の女性がK嬢?
343文責・名無しさん:04/06/17 00:18 ID:8P8Q6X25
出来ていれば、
ダラダラと支那に賠償金をむしり取られ続ける愚策を、
おかさずに済んだものを…。
344文責・名無しさん:04/06/17 01:00 ID:Dtzc/IzW
>>343
中曽根時代の日本に、核抑止力を背景にした外交なんてものができると思ってんのか君は。
現時点でだって無理だろうが。夢を見るにも程がある。

トカレフ一挺持った途端に、なんでも出来る男になったと勘違いしたチンピラじゃないんだから。
345文責・名無しさん:04/06/17 05:59 ID:v5TEwHOA
日本は、核の前に『法律の整備』『組織の再編成』『部隊の更なる電子化、近代化』
この通常戦力の改善を根本的にしないと、ただ核を持つっても、北朝鮮みたくなるよ

それに、核物質の管理と運搬問題は、現状ではクリアー出来ないし

346文責・名無しさん:04/06/17 09:33 ID:18JX43ch
>>341
当時、導入予定だったF-4の核兵器運用システムを復活させるとか・・・

347文責・名無しさん:04/06/17 09:47 ID:FyLFy2ph
ミューかH2をミサイルに転用すればすぐだろが。
348文責・名無しさん:04/06/17 12:31 ID:gw7g7oEL
即応性の低い液体ロケットH-2で何をやるんだろう?
349文責・名無しさん:04/06/17 13:01 ID:AZ45VHRf
>所で、興味深いのは、SFの中でも、転送という概念が出てくるSFと全く出てこないSFがあるんですよね。

この人、本当に小説家か?脳にウジでも湧いてるんじゃないか?
350文責・名無しさん:04/06/17 13:03 ID:Dtzc/IzW
核武装推進派低学年のお約束ですな>H2/H2Aを投射手段に!
極低温液体推進剤ロケットをどーやってミサイルに転用しろと。打ち上げ準備に半年かかる
代物、即応性が低いどころの話じゃない。

M-Vにしたってそのまま転用できるわけじゃないし。H2ファミリーより特殊な科学技術開発
ロケットに過ぎず、これだって即応性のその字もない。
まあ、その気になれば大型固体推進剤ブースターを作る技術はあるってことなんだけど。

>>346
空中給油機もセットにしないと、どこにも届かない投射手段……あ、自衛隊なんだから攻め
込まれたときに水際で使(ryu
351文責・名無しさん:04/06/17 15:40 ID:oFgEI+cV
一番現実的なのは、
潜水艦からの水平発射型SSMじゃないの。
352文責・名無しさん:04/06/17 15:53 ID:azokTmxZ
>>349
同意。
SFといっても、なんでもかんでも空想的な要素、非現実的な要素を
織り込むわけじゃない。ごく少数の新しい要素を導入するだけです。
ありとあらゆるアイデアをぶち込んだら、支離滅裂で何でもありの
ご都合主義小説になっちゃいますよ。
冒険小説家でSF作家という方もいらっしゃいますから、一度
SFについて講義を受けられてはどうでしょうか。
353大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/17 16:25 ID:+kvKx/jv

 あたしは単に、それが出てくるのと出てこないのがあるというだけの
ことなんだが、それだけのことでどうして脳みそにウジが……、と
罵られなきゃならんのか理解できんのですが。
354文責・名無しさん:04/06/17 17:23 ID:AZ45VHRf
>>353
>所で、興味深いのは
どこのあたりが興味深いんでしょう?

>ロボットという概念が出てくるSFと全く出てこないSFがあるんですよね。
こういう発言って頭が悪いように見えませんか。

見えませんですか。あぁそうでつか…

        il||li  
      ∧∧     
     /⌒ヽ)  
..,,....〜(,_,,,).....,,,,....

355文責・名無しさん:04/06/17 17:42 ID:azokTmxZ
>353

>>所で、興味深いのは、SFの中でも、転送という概念が出てくるSFと全く出て
こ ないSFがあるんですよね。

全然興味深くない、自明のことを、興味深いといわれても、普通の人には
ついていけませんよ。
356大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/17 18:04 ID:+kvKx/jv

 いえね、SFにもいろんなものがあって、転送という概念が出てくるものと出てこ
ないものがあって当然という見方は、至極もっともだと思いますよ。

 で私の頭にあるのは、(科学的な裏打ちのあるなしに関わらず)ワープ航法を含めて
おおよそのことが実現出来るようになっているSF世界でも、なぜかやっぱり転送だ
けは採用しないSFも多々あって、それは面白いなという話です。
 たとえば、スタトレでしばしば言われることは、あんなに技術が発達しているんな
ら、もっとロボットが活躍しているべきなのに、ドラマ上はそうじゃないでしょう。
 技術的には老化阻止技術はもうそこまで見えているのに、なぜかSF世界では、や
っぱり自然死しちゃうものがほとんどでしょう。擬態化という概念だって、当然そっ
ちへ行くはずなのに、これもそう多くは無い。
 そういうのを考えると面白いなと、そういう話に取って欲しかったんですけれど。

>>全然興味深くない、自明のことを、興味深いといわれても、普通の人には
>>ついていけませんよ。

 でもこれは明らかに間違いです。SFファンをして「普通の人」、と一般人化する
には無理があるし、SFファンにとっても、この辺りのことは昔から面白いテーマ
として語られているじゃないですか。
357文責・名無しさん:04/06/17 18:37 ID:7WAgcxyQ
先生、テロ朝でWAC始りますよ
358文責・名無しさん:04/06/17 20:22 ID:azokTmxZ
転送なんて出てくるSFはほとんどないよ。おそらく1%もない。
『日本沈没』に出てくるか?
転送が出てくる筒井康隆作品は?
アーサー・C・クラーク作品は?
ほとんどないと思う。
出てくる作品と出てこない作品があるというのではなく、
ごく1部の作品で使われているだけ。
転送は、昔のアナログ的なテレビ技術で表現しやすかったから、
テレビドラマで安易に多用されただけでは?
359文責・名無しさん:04/06/17 21:42 ID:Zi47nK7D
核弾頭の投射手段はナイキ・ハーキュリーズの改良型で行けたであろう。
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jasdf/airdefense/nike-j/nike-j.html

弾頭重量と射程が足りないが、第一段を更に束ねる、
あるいは文部省開発の固体ロケットとすげ替えるとか。

バカサヨも杞憂していたようだしな。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/gensuikinnundoco_hangenpatutoso.htm
360文責・名無しさん:04/06/17 21:58 ID:K9Utj3nl
アホの一つ覚えみたいに液体じゃだめ固体がどうの、ってアホかいな。
衛星打ち上げられりゃピョンヤンに届くミサイルなんてすぐできるよ。
361文責・名無しさん:04/06/17 22:44 ID:AZ45VHRf
>>360
いつでも都合の良いタイミングでは飛ばせないけどナー
362文責・名無しさん:04/06/17 22:48 ID:bR+8mvnM
>>360
禿同
典型的なヲタの陥りやすい誤謬だな
363大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/17 22:50 ID:+kvKx/jv

あの頃の仮想敵はソヴィエトであって北朝鮮じゃないから、
一応、モスクワまで届く弾道弾が必要だったでしょう。

でも弾道弾で固体燃料がものになったのはいつ頃だろう……。
364文責・名無しさん:04/06/17 22:56 ID:K9Utj3nl
量子テレポーテーションって、量子コンピューターのための基礎技術だろ。
人間が瞬時に東京からNYへヽ(゚∀゚)ノ
そりゃないない。
365文責・名無しさん:04/06/17 23:00 ID:vHubZVWu
昔のマンガとかだと、
ナイキで弾道弾迎撃できるんだよね。
純真な中学生だったオイラもそう信じてたけど、
ひょっとしたら核弾頭使えばマジで弾道弾迎撃するつもりだったのかな。
366文責・名無しさん:04/06/17 23:19 ID:u4xuTLuF
>>365
ナイキ・スパルタンやスプリントは、核使って迎撃するつもりでした。

スプリントは大気圏外で、5メガトンの水爆を使います
367文責・名無しさん:04/06/17 23:34 ID:vHubZVWu
>>366
あーそうなの。やっぱり。
子供のころの夢って大人になると、ことごとく壊されるよね。
最強のミサイルだと思ってたフェニックスが実戦じゃ1回も当たってないとか
カウンタックの空力特性は、当時風洞実験がなかったから最悪だとか...
368文責・名無しさん:04/06/17 23:55 ID:Dtzc/IzW
>>351
なぜに「水平発射」。懐かしのレギュラス搭載潜水艦?

>>360
何が悲しくて北朝鮮如きに核抑止力なんぞチラつかせねばならんのか、それが不思議だ。
しかし、ロケットブースターだけあっても、まともな再突入技術がないぞ。今でさえ。
ロケットさえあればどうにでもなると思うのが典型的なヲタの陥りやすい誤謬だな。
369文責・名無しさん:04/06/18 00:07 ID:z61cxBYX
>>363
モスクワに届く弾道弾は北米にも届くのでムリでしょう?
(ウラジオストックでは意味ありませんけど)

北京、成都に届く程度なら、容認の可能性はあったのではと。
370文責・名無しさん:04/06/18 00:25 ID:MVxrNGgi
投射手段以前に、それを持つ意思がなかったんだからどーこー言っても仕方ない罠。
当の大勲位でさえ、「あの研究は非現実的だけど」と(一応)断ってはいるし。

>>363
>でも弾道弾で固体燃料がものになったのはいつ頃だろう……。

アメリカではポラリスSLBM、ミニットマンI ICBMがそれぞれ60年代前半には実戦配備されてます。
どちらも立派な固体推進剤ブースタですな。
371文責・名無しさん:04/06/18 00:26 ID:EJD5kR1g
核よりもまずトマホークでしょ、現実的には。
372文責・名無しさん:04/06/18 00:36 ID:UvEIN97q
唐沢俊一氏の日記に
大石さんの日記が出てますよ。

http://www.tobunken.com/diary/diary.html
せっかく名前が出てるので紹介。
373文責・名無しさん:04/06/18 08:37 ID:2u5yX5h5
>>368
>なぜに「水平発射」
現状のSSM-1と海自の可潜艦が流用できると思っているんですよ。
374文責・名無しさん:04/06/18 09:30 ID:Noi0VIVP
>をひをひ! ほんまかよ〜。もし転送が実現したら、環境問題と通勤地獄は一挙に解決ですね。

本気で言っているのか、オチャラケなのかよう分からんけど、量子の世界って超ミクロな世界でしか成り立たないんだけどなあ。
量子は物質を情報として捉えた概念に近く、物質の転送なんて本気で考えて研究している人いないよ。
375文責・名無しさん:04/06/18 09:46 ID:lf5mgCQ1
>>373
ダンナ、潜水艦発射型のSSM-1はないですぜ。
376文責・名無しさん:04/06/18 12:59 ID:2u5yX5h5
>>375
大将、それは分ってるですけど
垂直発射シェルを持った戦略原潜(可潜艦でもよいけど)を1から開発
するより、魚雷発射菅の一部を大口径先込式水平シェルに改造して
SSM−1の水中キャニスターを開発した方が手っ取り早いべ!って話。
日米以外の対潜能力なんてたかが知れているから一様は全世界的に運用可能だし、
そもそも抑止力って思想なんだから数は大して要らないし、
肝心なことは核を持っているってこと運搬手段があるってことだから。
377文責・名無しさん:04/06/18 14:00 ID:QSUQPvkF
>君はきっと「Aika」にのめりこみすぎたのだ。ひょっとしたら「ナジカ電撃作戦」も見ていたカモ〜(火暴)

大石センセ、「Aika」「ナジカ電撃作戦」とくれば
「ストラトス・フォー」だってこの2作品を手掛けたチームの作品ですぜ?(~_~;)
http://www.fan.to/news/output.php?news_seq=7048

以前の日記で「ストラトス」は作画が手抜きだと批判されてましたが、
その辺に目を瞑って見れば航空宇宙ファンな中年@ヲタには楽しめる内容かと。(`・ω・´)
一度TSUTAYAかどこかで借りてきて見てみることをお勧めします。
378文責・名無しさん:04/06/18 14:17 ID:PuMgTV/V
ナジカ・・・パンツアニメだな
379文責・名無しさん:04/06/18 15:07 ID:r7f9F3LL
意味も無く乳が揺れてるアニメなら、火曜の夜中1時にテレビ神奈川でやってる 『神魂合体ゴーダンナー』
ずっと揺れっぱなしですよ
380文責・名無しさん:04/06/18 16:48 ID:MhfGsA8s
AIKa好きならコッチのスレッドがオススメ。

AIKa TRIAL 5 続編を待ちながら
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079814900/

ネタがないから最近はまったりしてるけど、
一時は長文書き込みすぎの容量オーバーで、1000いかないで落ちてたな。
381文責・名無しさん:04/06/18 20:11 ID:MVxrNGgi
>>376
>魚雷発射菅の一部を大口径先込式水平シェルに改造して

何故に貴重な発射管を潰さなきゃいけないのかいまいち理解に苦しむ。
小数で充分と主張するなら、魚雷発射管からのキャニスタによる発射で問題ないはずだけど。

時々見かける「SSM-1を国産巡航ミサイルに仕様変更しろ」ってご意見の人なのかな。
もっとも、海自は巡航ミサイルが欲しけりゃトマホークに走ると思うが。
382文責・名無しさん:04/06/18 21:13 ID:FP8hE7BQ
>※ ミラーマンの悲哀

俺、こういうシト好きだよなあ。
どんなすました美人でもウンチするのと似たようなもんで、こんな高学歴エリート・インテリもこんな趣味がある。
隠し味とでもいうのか、可愛く、かえって人間に深みを感じちゃうよ。
なんで世間はこういういいシトを袋叩きすんだろうか。
本当に悪い人間は他にいっぱいいるだろが。
383大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/18 23:28 ID:5Nxq0y68
「ストラトス・フォー」は全部見ますた。

 キャラは駄目。メカだけ。なんでもパート2が出来るらしいけれど。
Aikaは、さすがにテレビの深夜枠では付き合えなかった。
この前スカパーでやっていたので、一応、RAMに落としはしました。
ナジカは実は見て無いんですよ。どんな筋かも知らない。

>>372

 いや、こっ恥ずかしい。どこで誰に読まれているか解らないから
気をつけないとあかんですね。
384文責・名無しさん:04/06/18 23:42 ID:QSUQPvkF
>>383
あら、全部見たんですか。日記に感想を書いてくれたっていいのに・・・(w

ちなみにナジカにはストラトスの4人組がチョイ役で出てるとの話が。
385文責・名無しさん:04/06/19 00:55 ID:1FVjX6pQ
>>381
>何故に貴重な発射管を潰さなきゃいけないのかいまいち理解に苦しむ。
核武装させた段階で特務艦扱いだからそれほど問題ないと思うよ。

>小数で充分と主張するなら、魚雷発射管からのキャニスタによる発射で問題ないはずだけど。
オイラもそれがベストだと思うけど、核弾頭とキャニスターを自前で開発した場合、
第一世代はそこまで小型化できないと思うんですよ。

>時々見かける「SSM-1を国産巡航ミサイルに仕様変更しろ」ってご意見の人なのかな。
違うよ、前段で自前の核抑止力が持てるかって言う過去の研究想定の話でしょ。
だから短期間開発リスクとコストを考えると流用が手っ取り早いと思ってるだけ。

>もっとも、海自は巡航ミサイルが欲しけりゃトマホークに走ると思うが。
その通りなんだけど核となりゃ物の大小に関わらず、一種の本能寺オプションになっちまう。
当然米国にも極秘でやる訳だからトマホークでは開発できない。
386文責・名無しさん:04/06/19 07:35 ID:gWqzD2+V
トマホークなんて1970年代に開発された技術だぞ。
その気になればどこだって開発できるよ。
387文責・名無しさん:04/06/19 09:45 ID:qvT1WFIz
>>386
ミサイル単体なら作れるかもしれんが、
兵器システムとしてはどうかなぁ・・・
388文責・名無しさん:04/06/19 11:38 ID:7mqWXHng
対艦のトマホークならまだしも、対地のトマホークとなると、撃破目標までの精緻なデータがないと役に立たないじゃん。
389文責・名無しさん:04/06/19 14:38 ID:TmOZStAb
SONYねぇ〜。
大学名は訊かないけど、
その代わりに知能テストするんじゃなかった?
390文責・名無しさん:04/06/19 20:56 ID:kkkj0uFI
>>388
今や車にもGPS搭載している時代に何言うとんね。
動く標的の対艦の方が難しいよ。
391文責・名無しさん:04/06/20 00:17 ID:Btzg3hoC
>>385
貴殿の主張は自分だけの脳内設定が多すぎるのが問題だと思う。
「こうに違いない」って自分が考えた前提(もちろん他の誰にもわからない)が。

魚雷発射管改造のSSM-1専用発射管を備えた特務艦扱いの潜水艦(要するに核抑止任務
専従艦ってことかな)とか、核武装はアメリカにも秘密で、とか、他の人はちょっと思いつかない
要素だと思うぞ。
392文責・名無しさん:04/06/20 05:58 ID:nTHT3DFA
ぬるぽ
393文責・名無しさん:04/06/20 08:43 ID:3Wf75P67
>>391
この話題が何で始まったか、
リンクも含めて始めっからちゃんと読めよ。
394文責・名無しさん:04/06/20 09:35 ID:BqcAmRAV
>橋田さんの葬儀でわざわざバンコックまで出掛けたのに、この人テレビとかで全然映らなかったでしょう。
>その理由は、この人は選挙に出る可能性があるからフレームに入れるのはやばいかも知れないと各局が判断したからですね。

これ、何か確たる根拠あるの?
そもそもなんで勝ちゃんが告別式でテレビに映らなければならない必然があるわけ?
まるで彼はテレビに映るためにバンコクに行ったかのような書き方だけど、もちろんそれは大石のいつもの妄想ね。
大石の日記の99%はこの手の妄想だね。
395文責・名無しさん:04/06/20 10:19 ID:+nMQdPTs
田原コーナーT

国民にゲキ、政党に喝!!

田嶋陽子・勝谷誠彦
待ったなしの選挙バトル


≪出演≫
田嶋 陽子(元参議院議員・法政大学教授)
勝谷 誠彦(作家・写真家)

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro
396文責・名無しさん:04/06/20 10:27 ID:DQGclGyJ
>>372

スレ違いだが、唐沢センセーの日記は痛快だな。
「京助!前にならえ!」だって。

>だいたい、君が代歌わせて日の丸あげた から子供たちに愛国心が芽生えるとか、
>右傾化して軍国主義化する、という短絡がど うしようもない。強制する方も
>バカだし反対して騒ぐ方もバカであります。

少なくとも漏れ的には反省せられるな。漏れは、こういった高い視点から見た
意見が欲しいのだ。どこぞのアカ日御用達うどん屋や某作家には期待すべく
もないが(w
397文責・名無しさん:04/06/20 11:30 ID:nTHT3DFA
E.O.は、びょうきなんですぅぅぅぅぅぅぅぅっぅぅぅぅぅぅぅっぅぅっぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅっぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!。鬱だからですぅぅぅぅぅぅぅぅ。
398文責・名無しさん:04/06/20 11:53 ID:c2GUwjLO
※ 父の日

速達の配達は、飛行機とトラックの併用じゃないですか。
九州北海道方面の速達便は、県別に分けて羽田に回せば、
早く配達できると思う。
399文責・名無しさん:04/06/20 12:58 ID:SXxHY3ku
>軍事研究

毎月買ってるが、いまいち客層の分からん雑誌ですね。

AH-64Dの広告カッコイイ!
400文責・名無しさん:04/06/20 14:11 ID:dfJwFeZq
>法の理念というのは社会合意だから、指導は指導としてやって貰うとして、
>ドン・キホーテの社長は、堂々とテレビの前に姿を現して、「このやり方のどこに問題が
>あるんだ?」と開き直って議論の種を蒔いても良かったかも知れないし、私たちは一方で、
>ほらだから勉強しなきゃ行けないんだよと、社会の現実を子供たちに教える義務があった
>かも知れない。

言いたいことはわかるが、一般消費者を敵にまわすような言動を社長がするわけがない。
ドンキの場合、ターゲットとしている客層がまさにそのリストに載ってる高校出身者。
たまに入るんだが、名物の通路が迷路、どこになにがあるわからない宝物探的陳列など
ユニークといえば、ユニークだが万が一の場合、脱出するのに手間取る。
あれじゃ、棚卸しもドンブリ勘定だろ。不正は商品のカッパライのほうが多そうだ。
それに今時、レジの金を抜き取るような不正がドンキでは一般的なのかね。
レジに入るときIDを読み込ませるし、必要に応じてレジ監視カメラも設置してるだろうに。
ついでにオレが行く、ドンキの亀戸店、歌舞伎町店。
どうみてもレジの担当者はパートの主婦にフリーターの女の子だぞ。
401大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/20 15:48 ID:0aVMxnsY
>>394
>>そもそもなんで勝ちゃんが告別式でテレビに映らなければならない必然があるわけ?

 そんな必然は無いが、カメラマンとしては絵になる人物を入れようとするから、彼
が写っても不思議ではない。

>>まるで彼はテレビに映るためにバンコクに行ったかのような書き方だけど

 そんな書き方はしとらん。穿った見方をすれば、彼は口封じに行ったんですよ。こ
こまで来たんだから、さして付き合いも無いのに、俺がこの件でマスコミに出まくっ
たことはみんな目を瞑れと。

>>396

 勘違いしている人が多いけれど、これは愛国心の問題じゃないんです。それを強制
することによって愛国心を育てようなんてのは単なるお題目に過ぎない。だからそん
なことやったって愛国心なんて育たないだろう? という教員側の反論は一面では正
しい。じゃあ目的は何かと言えば。これは私は、ルールに従うことの訓練であり、儀
式を喪失してそれに敬意を払えなくなった世代への訓練だろうと思っているし、教師
に対しては、単純に踏み絵ですよ。管理を受けるか否かの。
(*というようなことを私は昔から述べていて、この問題を愛国心という文脈で推奨、
語ったことはありません)
402文責・名無しさん:04/06/20 17:05 ID:VJeFI8Yp
センセ、日テレ番キシャで陸自対ゲリラ訓練だそうです。
403文責・名無しさん:04/06/20 17:08 ID:c2GUwjLO
>>401
そうすると、国旗国歌を学校で扱うことは、アブグレイブ刑務所で、
男同士フェラさせたり、犬の真似をさせたりすることと、大差ない
わけですな。
404文責・名無しさん:04/06/20 17:16 ID:e6USHH9+
>>403
あれはルールに従う訓練だと思ってるんだ?

自分は自尊心を奪って屈辱を与えることによって服従させるためだと思ってたけど。
405文責・名無しさん:04/06/20 17:20 ID:qvyrZxaC
マスコミ版で一番レベルの低いスレだな
内容も無い
406文責・名無しさん:04/06/20 17:49 ID:zMbHGUdW
>401
そもそも勝谷自身、マスコミが気使うほどの人物じゃない。絵になるわけないし。
単にたまたま映らなかっただけなのになんでそんなに妄想膨らませられるわけ?
ましてや口封じとはさすが妄想大石君だよな。
407大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/20 18:04 ID:0aVMxnsY

>>そもそも勝谷自身、マスコミが気使うほどの人物じゃない。絵になるわけないし。

 気を遣うほどの人物ではないかも知れないが、絵にはなるよ。
いや、別に貴方の推論に私が従わないのは、何とも申し訳無い話ではあるが、
しかし、この程度のことで「妄想、妄想」と吠えないでくれ。疲れるから。

>>403
 たとえとしてどうかと……。

>>404
 それを忌避する人々にとってはそうかも知れないけれど、国旗や国歌というのは、
国民和合の象徴であるわけで、そんなのは要らないとか、嫌いだという人々は、それを
変える努力をする一方、それが成し遂げられるまでは、敬意を払うしか無いでしょう。
あたしら中国へ行けば五星紅旗に敬意を払うわけですから。
408文責・名無しさん:04/06/20 19:41 ID:Zst7OMbH
>この程度のことで「妄想、妄想」と吠えないでくれ。疲れるから。

この程度のことで妄想を逞しくできるからB級作家の地位を保てるわけだなw
409文責・名無しさん:04/06/20 20:19 ID:3Wf75P67
>>407
俺は404でないけど、
404はイラクの捕虜に対する扱いを言ってるんで
国旗や国歌の話は別、
404は、403がぶっ飛び解釈をしたから、その修正をしただけ。

先生しっかりしてくださいよ。
410大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/20 21:03 ID:0aVMxnsY

>>この程度のことで妄想を逞しくできるからB級作家の地位を保てるわけだなw

 それを言うなら、この程度のことでささやかな想像力も働かないから、
普通の人間は必ずしも作家にはなれないってことだねぇ。
411文責・名無しさん:04/06/20 21:08 ID:Zst7OMbH
>>410
妄想と想像力の区別もできないB級作家大石先生マンセイ!!
412404:04/06/20 21:40 ID:e6USHH9+
>>409の言うとおりです。
アンカーもちゃんとつけてるんだし、いくらご自分のスレだからって
すべてを自分へのレスだと思いこまなくたって・・・
413文責・名無しさん:04/06/20 22:56 ID:Q88Qzy/d
>>412
思いこみじゃないんですな。
所謂、ジサクジエンド、、 w
414大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/20 22:56 ID:0aVMxnsY

↑や、アンカーを付け間違えたようで……。
しかしアンカーを辿っていけば解るんだから良いじゃないですか(-。-)y-゚゚゚。
415文責・名無しさん:04/06/20 23:01 ID:Vuj5xWPF
>>405
その通り!
頼むからスレ削除依頼してくれない?
416文責・名無しさん:04/06/21 05:39 ID:OuOtMfxN
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
再び貼ってみる
松本紳介って誰だよw
タイトルにもつけてるあたり一時の間違いじゃなく本気で間違えてるな
417文責・名無しさん:04/06/21 06:53 ID:J/2ld/O1
>>416
今更ながら、相方と一纏めにしているのかな?
418大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/21 07:36 ID:0LcsQ5hn

>>416

 あたし面白いと思いますよ。話半分に読めば、ちょっとこれは??という部分
も十分許せる。
 ただ12日付けのイラクのテロ分析だけはどうかと思うけれど。
 これからは、RSSリーダーも、ブログ系の方が流行るんじゃないかとこの頃
思えますね。
419文責・名無しさん:04/06/21 13:48 ID:6u16g0SR
>>416
そこ初めて読みましたが、キャバクラの呼び込みの話は眉唾だな。
キャバクラ博士のウワシン岡留のほうが真実みがある。
通りにいるキャッチと店の前にいる呼び込みと混同してるよ。

>>418
・・888・・の国税が田中康夫を狙ってるとの情報は信用できますか?
3年様子を見るなどありそうな話なんだよね。
420文責・名無しさん:04/06/21 15:30 ID:T88er2Oz
正直、余所のブログいじるだけなら、ヲチ板でやってくれって感じだが('A`)
421文責・名無しさん:04/06/21 16:28 ID:wH/dqTKE
>ダットサイト

コレ結構使えるみたいで、自衛隊だけじゃなく海保・警察でも使ってるようです。
米軍の次期小銃XM-8は、ダットサイト標準装備です

自衛隊・警察向けのタスコ・ジャパン製品
http://www.tasco-japan.co.jp/militry/7P.htm
http://www.tasco-japan.co.jp/militry/6P.htm
422文責・名無しさん:04/06/21 18:41 ID:92dDE7dg
ぬるぽ
423文責・名無しさん:04/06/21 19:10 ID:kxocdeug
ここが噂の大石スレだったのか。
スレタイ違うから判らなかった。

では、少し昔の日記に対して疑問を。

大石先生は橋田さんについて
>イラク人通訳を巻き添えにした
と散々言ってきたけれども、
イラクでの通訳って、現地ガイドも兼ねているんじゃないんですか?

寧ろプロとして、橋田さんの安全を保障する義務があった立場でしょう。
山岳ガイドのミスで登山ツアーが遭難し全滅した時に、
「ツアーなんかやらなければガイドは死ななくて済んだのに、
何故遺族はガイドに対し何も言わないのか」
と言うようなものではないですか?
424文責・名無しさん:04/06/21 19:34 ID:enBtbi/W
>>423
そりゃあんた無駄だよ。
大石はとにかくテレビに頻繁に出るフリージャーナリストに嫉妬しまくりするシトだから。
橋田夫人がニコニコしているのも気に入らない、モハマド君が日本で治療けるのも気に入らない、坊主憎けりゃ袈裟まででだから、何言ってもきかんよ。
425文責・名無しさん:04/06/21 20:16 ID:NsjoHu5w
ま、日の丸に対する愛着に限って言えば教育で生まれるものでは無いね。
数多くの日本国民が世界で活躍したからこそ漏れたちは日の丸に誇りを
抱く事が出来る。言ってみれば偉大なる先達のおかげだね。
かつての企業戦士然り、オリンピック選手然り、野茂などのメジャー選手
然りだ。あっ、それとサカーの日本代表モナー。

先ほどのF1の佐藤琢磨の活躍などで日の丸の誇りが日本人の中に
でてくる。そういえば佐藤琢磨がファンから出された日の丸に
サインをするところが記事に写し出されていたね。
426大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/21 20:20 ID:0LcsQ5hn
* 康夫ちゃんの、国税の云々の話は、そろそろ高額納税者の定期調査に地元税務署
が取りかかろうかという程度のことでしょう。私は現職の県知事相手にそれは無いと
思っているけれど。康夫ちゃんもそれが無いことを知っているからしたい放題の荒稼
ぎと所得隠しに励めるわけで。

* 山岳ガイドのたとえで言うなら、ガイドが今日はここでビバークすべきだと進言
したのに、金を出したスポンサー兼パーティのリーダーがまだ行けると無理言って全
滅させたということになるんじゃないでしょうか。

>>424
 それって、>>423へのレスとしてはいささか強引だと思うんだが(-。-)y-゚゚゚。
 一般論として言えば、テレビに頻繁に出る連中の知的センスは知れているから批判
されて当然だとは思うが、たとえば私は精神医学者の香山リカはアホだと思うが、和
田氏(勝ちゃんの同窓にして餓っ鬼ぃは友人扱い)は尊敬するし、宮台真司も尊敬して
いるし、コバァだって、あの視点は面白いといつも思っている。

 テレビに出るフリーランスのジャーナーリストだって尊敬に値する人は一杯いて、
たとえば、たとえばぁ…… _| ̄|○  誰か教えてくれ。なぜか固有名詞が一人も出
てこないぞ(~_~;)。一人くらいいたような気がするがどうしても顔も名前も思い浮か
ばない。
 てか、そういう人が仮にいたとしても、まあ立派な人はいるに決まっているんだが、
別に褒め称えるようなことはしないでしょう。でもって、昨日の勝ちゃんとか見てい
ても、気の毒だとしか思えない。テレビに消費される才能に嫉妬しても仕方ない。
427文責・名無しさん:04/06/21 20:33 ID:kxocdeug
>山岳ガイドのたとえで言うなら、ガイドが今日はここでビバークすべきだと進言 したのに

イラク人通訳が橋田氏一行に
「ヤバいから止めておこう」と言って止めた事実でも?

そして、例えそういうケースでも
遺族がガイドに謝る必要は無いでしょう。
彼はプロとしての仕事を果たさなかった訳ですから。
428文責・名無しさん:04/06/21 21:03 ID:jKA0V5f2
>>427

通訳氏は日が暮れるから行きたくないと駄々をこねたのに、
橋田が今日中にバグダッドに帰りたいと、主張したそうです。
それでやっぱり襲撃されたと。橋田の判断ミスですね。
429文責・名無しさん:04/06/21 21:09 ID:enBtbi/W
>>426
>昨日の勝ちゃんとか見ていても、気の毒だとしか思えない。テレビに消費される才能に嫉妬しても仕方ない。

こんなレスをすること自体、嫉妬の証拠なんだね。そんなどうでもいい人の言動をなんでわざわざDVD三つだか四つも使ってせっせと録画するのか。
無駄な時間の消費じゃないの?

P.S.通訳のことは、なにせ当事者がともに死んでいるから欠席裁判だろうね。
運転手や不肖氏だけじゃようわからん。
430大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/21 21:25 ID:0LcsQ5hn

>>そんなどうでもいい人の言動をなんでわざわざ

 何度でも繰り返すが、どうでも良くは無い。
明日、田中康夫が県知事を辞めるなら話は別だが(その瞬間に、
たぶん全くどうでも良い人になる)、その政権が続く限りは、田中
康夫悦び組マスコミ人は、康夫ちゃんヲッチャーのあたしにとっては
勝ちゃんも餓っ鬼いも要マークです。
431文責・名無しさん:04/06/21 21:38 ID:LZkQTbWT
オランダ軍、3月にイラク・サマワから撤退
 【ブリュッセル21日共同】オランダ国防省報道官は21日、来年3月まで駐留延長を決定したイラク南部サマワのオランダ軍部隊について「駐留期限が満了すれば撤退する」と述べ、3月に部隊を撤退させる方針を明らかにした。サマワに駐留する自衛隊の活動にも影響しそうだ。

 政府は今月11日の閣議で、駐留期限が来月満了する約1300人の部隊について来年3月半ばまで8カ月間の再延長を決定。バルケネンデ首相は閣議後の記者会見で、「駐留は8カ月で十分」と述べたものの撤退は明言していなかった。

 また、政府が同日、駐留延長に関して、議会の理解を得るために上下両院議長に提出した書簡にも撤退には触れていなかった。

 政府の駐留延長方針については、国連安全保障理事会が主権移譲を明記した新イラク決議を採択したことで、これまで延長に反対していた最大野党の労働党でも支持派が多数になっており、今週中にも議会で承認される見通し。 (20:39)

で、どーすんの自衛隊?
432文責・名無しさん:04/06/21 21:50 ID:oImRZCW0
>>430
苦しい答弁は小泉並みと褒めておきましょう。

>勝ちゃんも餓っ鬼いも要マークです。

ほとんどは康夫ちゃんとは関係ない文脈で粘着し続けている事実を見れば説得力ゼロですよ。
433文責・名無しさん:04/06/21 22:08 ID:r9GGEtmi
>>432
田中を賞賛し続けてるやつらの言動をヲチするのは大事だろ
434文責・名無しさん:04/06/21 22:08 ID:jWBbALyr
>>431
増派か撤退か・・・
435文責・名無しさん:04/06/21 22:10 ID:QqAnlYWF
大石は社会人なめすぎ
一般のサラリーマンだって報告書や企画書その他もろもろ毎日文書書いてるぜ
たまたまなんだって、お前が物書きでかろうじて食っていけるのはね
で、作家であれば文章のプロではあるが、必ずしもエキスパートばかりじゃない
ましてや大石のジャンルじゃ、、
436文責・名無しさん:04/06/21 22:22 ID:6u16g0SR
田中康夫は後2年か3年かしらんけどもっちゃう可能性が高いってことですな。
知事板をたまに見るけど、康夫ちゃんの場合は“大ネタ”がないもんな。

土屋埼玉県知事辞任は、娘の桃子の不祥事ということになってるけど、
桃子は知事の政治団体の会計責任者で半端じゃない現金が入金処理されず
政治資金規正法違反で逮捕されたんだよね。
ちょっとググったら、埼玉県が40億ちかくつぎ込んだ事業に桃子のコンサル会社が
絡んでいて利益供与を疑われても仕方のない状況だったとか。
辞任をもって捜査終了か。

さて、康夫ちゃん。等々力の普通の住宅をバブル時の高値で掴まされて
昨年どうやって抵当権を抜いたか。借り換えか、自己資金で完済か。
怪しいタニマチが絡んでいたらと思ったが期待薄そうだ。
437文責・名無しさん:04/06/21 22:25 ID:iYCn6ATJ
つかさ、田中康夫ってもう終りじゃん。
どう見ても。
あとは横山ノック並みの末路しか想像できんよ。マジで。
その意味で長野県政をヲチしてきた大石英司は「勝組み」じゃん。
それに異論があるとすれば、康夫マンセーの論理しかないわけよ。
反論あれば、プリーズ。
438文責・名無しさん:04/06/21 22:29 ID:YLrgbaB9
>>436
> 田中康夫は後2年か3年かしらんけどもっちゃう可能性が高いってことですな。
> 知事板をたまに見るけど、康夫ちゃんの場合は“大ネタ”がないもんな。

まさに「あきメクラ」ですな(w
大笑い。
いやいや、ご愁傷様とでも言っておきましょうか。
439文責・名無しさん:04/06/21 22:32 ID:jWBbALyr
>>437
田中康夫は、完全に終わってる。
440文責・名無しさん:04/06/21 22:34 ID:iYCn6ATJ
>>438
そりゃ>>436はどうしようもないアフォだよ。確かに。
しかしこの程度のヴァカは一定数は居るのも事実。
だからと言ってそのヴァカを更正させる術もないのも真実。
つまり、>>436のような輩は死んでも直らないつうわけ。
いやマジで。
441文責・名無しさん:04/06/21 22:35 ID:6u16g0SR
>>438
信州人がいう「てぇーへんだ、てぇーへんだ」は、どれも鼻糞ほどのものなんだよね。

ためしに、なにか言ってみな。康夫の犯罪的素行のひとつでも。
442文責・名無しさん:04/06/21 22:41 ID:pxpVRtRl
>>441
> ためしに、なにか言ってみな。康夫の犯罪的素行のひとつでも。

ダミダヨ。康夫はもう負け組みなんだからいかに強弁しても(w
恥をかくだけだよ。

で、現在訴訟を抱えているだけで3件だね。
旅費の寸借詐欺と住所の架空転入と選挙権で。
あとは、公職選挙法の寄付行為違反。
それに政治資金規正法における私的流用。
他にもあるけどまだ書いていいか?
443文責・名無しさん:04/06/21 22:49 ID:6u16g0SR
>>442
大鹿歌舞伎一万円の弁当料か。<ミミッチ。

住所?そんなんで騒いでるバカは信州人だけだぞ。

旅費?慎太郎は公私混同で公用車使いまくりで、海外視察は一回2千万円也で
メンバーは、家族とお友達だよ。それでも都民は石原指示。太っ腹でね。

>>440
更正 ×
更生 ○

おつむ悪ソ。もいいよ信州人は、康夫に80万票も入れるどうしもない基地外なんだから。
異常者集団、速く首とれや。無理だろうけど・・・ね。
444文責・名無しさん:04/06/21 22:52 ID:iYCn6ATJ
>>349
アホか(w

委員会で長野県在住の弁護士に酒食を饗応してんだよ(w
住民登録も虚偽申請。
旅費の二重取りも「詐欺」行為。

あんたは犯罪に優しい人なんだねぇ(おおわらい
445文責・名無しさん:04/06/21 23:11 ID:7ZtfXAl/
長野県民でないオイラは、
大石先生には悪いが、長野=康夫が日記で出てくると、
「またかよ」と思って読み飛ばす。

確かに康夫は大石先生が言うとおり、
期待していた人物では無かったのだろうけど、
どっちにしても話がミミッチー。
出張旅費とか、接待とか、バイトとか、
そんなもん長野県民がよけりゃ良いでしょ。
よそ者がどうのこうの言うなら、
長野に転居して県議なり知事なりに立候補すりゃいいだろ。

確かに長野県民とスペイン国民は同じ位バカだとは思うが。
446文責・名無しさん:04/06/22 00:06 ID:bh8vAKkz
追伸
個人的な希望としては、長野県民以外はどうでも良い、
「長野=康夫」ネタは「yasuo-chan.htm」でやってもらい、
日記では止めてもらいたい。
それこそ、リソースの無駄使いだ。
447文責・名無しさん:04/06/22 00:19 ID:fcsUP8lX
>>433
飛んで火に入る夏の虫とはおまいのような香具師をいう。
448文責・名無しさん:04/06/22 01:27 ID:Anm/lbSM
なんのリソースだよ。
お前のカキコはそのリソースとやらの
無駄遣いではないのかよ。
449文責・名無しさん:04/06/22 05:05 ID:mWKYv3Xq
まあ、正直なところ投げ銭はそろそろ打ち切りにする予定。
なんか毎日同じネタつかまされてるだけって気がしないでもないし。

一応作品のファンではあるんで、新刊をちゃんと書店で購入するだけで
いいかな、と。
450文責・名無しさん:04/06/22 07:53 ID:YiHMvBRA
>>443
指示 ×
支持 ○

おつむワルイネ。
451文責・名無しさん:04/06/22 07:54 ID:1mMw18Ns
田中康夫ヲチは大石先生のライフワークなんだからさ(w
本人も最初からそう書いてるんだし。
それもこれも受容れた上で日記を読んでるでしょが。
だいたい田中康夫のようなプロ市民が政治家になるとどんな事をしでかすのか、
想像はできても事実として露見するのは正直面白い。
民主党のような大衆迎合政治の行く末を占う意味でも参考になる。
まあいい意味で、田中康夫ヲチから得られたサムシングが先生の作品に反映される
ことを願ってます。ハイ。
452文責・名無しさん:04/06/22 13:21 ID:0ESZIOn+
>>451
だったら康夫ちゃんに単独インタビュー申し込まないとね。
それから川崎から長野に引っ越さないとお。
453文責・名無しさん:04/06/22 13:37 ID:XbBf3uoc
※ 噂の東京マガジン

真相は、産廃関係の仕事で金を稼ぎたかった理事長が、飛行場に穴をあけて
産廃を埋めたということでしょう。
「水よけのために掘った」というのも「他の会員が捨てた」というのもこじ付けの
言い訳でしょう。
個人所有の道路というものも存在します。しかしそれは道路ですから、その個人
が自由に利用できるものではないわけです。
それとおなじです。個人所有であっても河川敷ならばそれ相応の法律の縛りが
あります。
「飛ぶ側の味方ですから、」などと言っているのは、相当人間を見る目が甘い。
454文責・名無しさん:04/06/22 13:50 ID:QWmAM8ed
なんだ?このスレ?
思いっきり板から浮いてるな
455文責・名無しさん:04/06/22 17:59 ID:x9SeyIHS
>>454
浮いてるでしょ?
粘着ががんがんスレ立てるもんで、生きながらえてます。

削除依頼プリーズ。

漏れはめんどくさい(-A-)
456文責・名無しさん:04/06/22 20:36 ID:TVe/do8r
>>455
ageるから書き込みがあるんだろが 

落としたければ書き込むな。間抜けが
457文責・名無しさん:04/06/22 21:57 ID:ufMR3P1C
frame up
《口》 《人を罪に陥れようとする》 陰謀, 計画的でっちあげ; 《口》 不正工作,
八百長; 。*《俗》 《商品の》 陳列.

最近、クローズアップの意味でフレームアップと言う人が増えているような。
大石センセもその一人。今日は泥酔氏もそう使っている。
紛らわしいからやめてほしい。
458文責・名無しさん:04/06/22 22:41 ID:GqBzPZ1i
>湿地帯だから水避けのために掘った

原文を確かめたが「水はけ」だった。
これは単なる打ち間違いなのか?
 それとも水捌けという言葉を知らないがための読み間違い、もしくは原文を誤記と勘違いしたため自分で修正したつもりなのだろうか?
彼の国語能力から推し量ると、どうも後者の可能性が高いように思える。
459大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/22 23:43 ID:mghso+lv

↑原文は実はほとんど全く読んでいない。
 なぜなら私は番組を見て書いたのだから。
 人の国語能力を問う前に、状況をも少し偏り無く推察した方がよろしいかと。

>>457

 クローズアップという意味でフレームアップという言葉は使ってないと
思いますよ。泥酔さんの今日の文脈での「フレームアップ」は確かに間違った
用法だと思うけれど。
460文責・名無しさん:04/06/23 01:28 ID:CRjBAT5N
先生、スペースシップ・ワンのフライトっつーか軌道飛行について勘違いしておられますぜ。

>せめて地球を一周くらいして欲しいなと思ったりするんだけど。
>高度100キロじゃ弾道飛行はちょっと無理なのかなぁ……。

今回のフライトこそが弾道飛行です。
地球を一周する=衛星軌道投入・軌道周回飛行となると、弾道飛行と比較して10倍強の
エネルギーが要るのでちゃんとした打ち上げ機が必要になりますし、宇宙機の設計も
今回ほど単純では済まないので、事業規模も難易度も桁違いに上がります。
461大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/23 02:24 ID:TwAszi3k

 そそ、やっぱ周回軌道ですよねぇ。何か俺、単純な用語を忘れているぞ
と思ったんだが……。

 私的に、これをして「弾道飛行」とか「宇宙に行けた」とか連呼するのは
どうにも納得がいかんのです。
 なんだか、ええっ? 宇宙旅行ってそんなに身近じゃねえだろう! と
激しい疑問を抱くんだが。
462文責・名無しさん:04/06/23 03:49 ID:CRjBAT5N
あ、超大雑把に言っても十数倍は必要でした。

高度100km突破を宇宙飛行ではないと言ってしまうと、空軍規定の宇宙飛行認定高度、
50マイルオーバーを達成して宇宙飛行士徽章を与えられたX-15テストパイロットの
立場がなくなります(w

・・・連投規制に引っかかってなかなか書き込めない。
463文責・名無しさん:04/06/23 07:34 ID:siAq/xax
>>459
レスする割にまともに答えない人だな。
テレビだろうがネットだろうが「状況」に何の関係もないんだが。
464文責・名無しさん:04/06/23 09:13 ID:3f3clxle
もう弄るにしても、今後、他のメディアに出てくる見込みも皆無だし
あまりにも低レベル(大石)過ぎて飽きてきた

激しく板違いだし、このまま沈めとこうぜ
465文責・名無しさん:04/06/23 10:08 ID:GsBuM6f4
知事提訴の議案、長野市議会が可決
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#4
466文責・名無しさん:04/06/23 14:22 ID:NbXUvVkS
>>458 >>463
何が言いたいのか、さっぱり分らない。
人の国語能力(国語能力じゃなくて国語力だろ)をとやかく言う前に
もう少し自分の言いたいことが人に伝わる文を書け。
467文責・名無しさん:04/06/23 14:22 ID:17h7N6vY
泥酔氏訂正乙
468文責・名無しさん:04/06/23 15:09 ID:3f3clxle
>>466
本当に解らないのか?
469文責・名無しさん:04/06/23 16:43 ID:NbXUvVkS
5才の子が連日ゲーセンに出入りしているが問題だと思けど、
そこには働いて安心して子供を預けられ、
且つ金銭的に折合いがつく施設がほとんど無いと言う現実がある。
(中国人だということが問題をより複雑にしているのかもしれない)

ぶっちゃけ都内で家賃を払って働いて居れば、
1部上場企業と役人を除けば、共働きにならざるおえない。
国は少子化対策、年金、福祉と言うけど矛盾をつくづく感じる。
年金たって裕福な老人には要らないと思うし、
ディンク、独身という生き方も認めるけど、
その代償として育児に伴う重加算税はたっぷり納めてもらって当然だと思う。
それが国全体として子供も育てる少子化対策だと思う。
470文責・名無しさん:04/06/23 17:28 ID:NbXUvVkS
13才の少女については前から問題行動があり、
自動童相談センターが心理カウンセリングや行動プログラムを行っていたという。
こういう事件の後いつも出てくる不毛な精神鑑定や心理カウンセリング
「またか」と思ってしまう。
結論から言ってその手の分析カウセリングって無意味なんじゃないの?
単純に問題行動、犯罪を起こす奴は起こすし、起こさない奴は起こさない。

この少女は大石先生流に言えば死ぬまでに、
殺した後は後悔していると言ってあと3人殺す。
長崎にしても、佐世保にしても、神戸にしても
そんな人物は、近所に居て欲しくない。
そして公共の福祉の観点から
年齢に関係なく一生行動を制限され監視されるべきだと思う。

それとは別に、この少女の場合家庭にもかなり問題があるようで
逃げ場が無かったのかもしれない。
でももし、自分の子供が鬼子だったらどう対処すれば良いのだろう?
471文責・名無しさん:04/06/23 17:33 ID:6H9cQACY
家庭環境が問題行動に影響しているというのなら、
前段の主張と矛盾するね。
やりなおし。
472文責・名無しさん:04/06/23 17:49 ID:NbXUvVkS
>>471
そうなんだよ。
書いてて自己矛盾を抱えているんだよ。
性善説と性悪説。
ヒットラーは先天的に悪人になるべくしてなったのか?
それは後天的要因によるのか?

でも1つ言えることは、この少女の場合わからないけど、
中には確実に先天的に悪人になるべくしてなる人が居ると
オレは思っているってことだね。
473文責・名無しさん:04/06/23 18:17 ID:NbXUvVkS
それと更生ってことを考えると
その犯罪が性癖性質などの性的動機に起因する場合、
その犯罪者の更生は不可能だと思う。
474文責・名無しさん:04/06/23 18:20 ID:6H9cQACY
たいていの病気は治せるが、治せない病気も中にはある。
治せない病気もあるが、たいていの病気は治せる。
ということでいいかと。

475文責・名無しさん:04/06/23 18:21 ID:LHlUOgpr
>>473
>その犯罪が性癖性質などの性的動機に起因する場合、
>その犯罪者の更生は不可能だと思う。

薬物治療で治る場合があるよ。
476文責・名無しさん:04/06/23 23:25 ID:CyzrHEv/
>>468
本当に解らないんだよ。
あの文、結構想像力がないと読みこなせないからね。
477文責・名無しさん:04/06/24 00:07 ID:dOCWKvML
>>476
こりゃまたひどい池沼だなあ
478文責・名無しさん:04/06/24 07:31 ID:+Vm977rE
>>477
こりゃまたひどい池沼だなあ。
この文も結構想像力がないと読みこなせないからね。
479文責・名無しさん:04/06/24 08:08 ID:dOCWKvML
>>478
バカ相手にマジレスするのもあほらしいけど
お前なにが解らないか具体的に言ってみな
お前以外の人で、理解できてない人は皆無だぞ
480文責・名無しさん:04/06/24 08:26 ID:FRipZx07
>>479
分らない文は分らない。
理解できない人が皆無なんじゃなくて
皆、面倒だからボランティアで指摘してくれないだけだ。
466はオレだが、476はオレじゃない。
少なくとも2人ボランティアで指摘してやってるんだから、
真摯しに受け止めて考えろ。
481文責・名無しさん:04/06/24 08:34 ID:+Vm977rE
つまり「解らない」主語解っていないから池沼ってことなんだよ。
疲れる連中だぜ。
482文責・名無しさん:04/06/24 08:54 ID:FRipZx07
>>475
薬物治療で治る場合があるってのは、
例えば虚勢しちゃえば、ホルモンシャワーの変化から
通常の性犯罪には効果があると思うんだけど、
幼児とか同姓とかその他の異常性犯罪者には効果はあまり無いと思う。
薬物治療ってのもそんな感じなのかな?
483文責・名無しさん:04/06/24 08:58 ID:dOCWKvML
いやーしかしいったい何なのこのスレ?
大石ファン?ってのはこんなにも池沼なのか?w
ってか病院行けってマジで。もう行ってるのかもしれないけど。

それに、明らかに浮いてるだろ、このスレ板から。


484文責・名無しさん:04/06/24 09:08 ID:GWF/Nzvd
まあ、水捌け(水はけ)と水避け(水さけ)=大石語の違いが、大石と信者には
理解できずに火病ってるってことだ
バカは放置しとけばいい
485文責・名無しさん:04/06/24 09:20 ID:FRipZx07
まあ、水捌け(水はけ)と水避け(水さけ)=大石語が同意だと一部粘着君は
理解できずに火病ってるってことだ
バカは放置しとけばいい

余りの意見の一致に仕事中なのに大笑いしていまった。
486文責・名無しさん:04/06/24 09:31 ID:OHhygaKY
なんかすごいね
大石信者って

>まあ、水捌け(水はけ)と水避け(水さけ)=大石語が同意だと一部粘着君は
>理解できずに火病ってるってことだ

つまり、大石語で同意だから、誤字脱字、用語の間違えも全然平気って
ことなのね
これぐらいの基地外じゃないと大石の日記や小説は読めないのか、
いやいや、こりゃ漏れにはとても無理な異様な世界ですね
487大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/24 09:37 ID:JMAreDC1

 や、私的には、こんな些末なことで鬼の首でも取ったかのように
頑張っているしとがいるってことが不思議でならんのですが。
488文責・名無しさん:04/06/24 09:42 ID:FRipZx07
あのね、オレだってP2Pの件やジェンキンへの対応
またまた康夫ちゃんの件など、おかしいと思うこは
大石そりゃーおかしいぞって書いてきたけど、

日記の内容にならともかくこんな些細な誤字、脱字を
論って、なにを誇ると言うんだよ。
自分が情けなくならないかい。
アンチはアンチで良いけど、もっと中身のあることに
してくれよ。
489文責・名無しさん:04/06/24 09:45 ID:+Vm977rE
ところで水避けってどういう意味なんでつか?
490文責・名無しさん:04/06/24 09:52 ID:OHhygaKY
会社員でも、報告書に誤字脱字見つけられたら突っ返されるでしょ
また、小論文のある資格試験じゃ減点となるし、まず落ちますね

世間じゃこうなんだから、ましてや、文書だけで飯食ってる人の、
誤字脱字ってのは決して些細なことじゃない
それを些細と言い切っちゃうところ、これが正に信者の異常さですよ
だから、このスレ自体が板違いなのにしつこく立て続けるわけなんだろうけどね
491文責・名無しさん:04/06/24 09:58 ID:FRipZx07
>会社員でも、報告書に誤字脱字見つけられたら突っ返されるでしょ
そんなことは当然だけど、評価は内容だよ。
商取引でも、ばつは悪いが、問題は内容いかんなんだよ。

誤字や脱字の形式主義に囚われるのは学生時代で終わり、
実社会は内容なの。
492文責・名無しさん:04/06/24 10:12 ID:OHhygaKY
>>491
あのね、突っ返されたら内容すらも見てもらえないでしょ
それに、誤字脱字が多いってことは、それだけ粗忽ってことなんですよ
文書のミスは多いけど、他の仕事のミスは少ない人など居ませんよ
できる奴は、やはりビシッとしたものを納期どおりに出してきます

逆に、誤字や脱字が形式主義で済むのは学生時代で終わりでしょう
実社会では、これが笑い事じゃ済まない大変なことを起こす恐れもある
んですよ

それと繰り返しますけど、文章だけで飯食ってるプロなんですよ
大石ってのは
それに、Web日記でもこれほど誤字脱字を素人に指摘されるプロの物書き
って、私は見たことありませんがね
493大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/24 10:18 ID:JMAreDC1
>>それに、Web日記でもこれほど誤字脱字を素人に指摘されるプロの物書き
>>って、私は見たことありませんがね

 ああ、これについては一度書いとかなきゃと思ったんだが、そういうおたくらが
他にどういうプロの物書きの日記サイトを読んでいるかは知りませんが、自慢したかぁ
ないが、あたしが毎日書いている分量は半端じゃない。さるさるの書き手とかと比べて
欲しいとかいつも思っているんだが。

 どっちしても、些末なことだ。それが評価基準になるというんなら読む必要は
無いでしょう。
494文責・名無しさん:04/06/24 10:36 ID:SJWmCK6K
>> ID:FRipZx07
あんた、スレの最初のほうでP2Pとかの説明を解りやすく書いてた人かな?
ぶっちゃけあんたの文章のほうが、大石よりうまいし誤字脱字も無いw
誤字脱字=内容ってわけじゃ、必ずしも無いけど、やっぱ誤字脱字の多い人
って内容もダメダメだと思わない?w
495文責・名無しさん:04/06/24 10:38 ID:FRipZx07
技本なんかに行くと、重工の為に仕事してるのか、防衛庁の為に
仕事してるのか分らなくなりますね。
重工が引き連れてくる御一行と名刺交換すると、重工の人間は
数人で後は他社・・・
やっぱ重工ってのはガリバーだと思う瞬間です。

>>492
>実社会では、これが笑い事じゃ済まない大変なことを起こす恐れもある
それは誤字脱字じゃなくて内容の問題なの。
実社会ではビジネスだから当然お金が絡む。
それは数億だったり、数十億だったりすることもある。
当然やり取りする文章も膨大になる。
だから、売る方も買う方も下らない誤字や脱字で
契約を反故にしたりはしないし、さして言及されることもない。
確かに、バツは悪いだけどね。
496文責・名無しさん:04/06/24 10:59 ID:+Vm977rE
>>487
作家がこうも誤字が多いと見ちゃいられない、という気持ち解ってくれない。
なんとか作家として成長して欲しいという善意を。
497文責・名無しさん:04/06/24 11:09 ID:OHhygaKY
>>495
誤字脱字の多い奴は絶対数字も間違えるって(藁
498文責・名無しさん:04/06/24 11:12 ID:OHhygaKY
>>495
それ以前に、見積書なり積算書なり企画書を上司がチェックして
サインや、ハンコ押さずに弾くだろう
誤字脱字は多いが仕事のできる奴なんて見たことねえよ(藁
499文責・名無しさん:04/06/24 11:22 ID:FRipZx07
>>498
数万円の商品を数個単位で取引してるところは
そうだろうけど、上司がチェックしてハンコって
世の中の商取引ってのはそんな単純だ書類のやり取り
だけでは無いんだよ。

ダメ上司の典型ってのが、誤字脱字だけにやたらこだわるって相場が
決まっている。
オレもそうならない様注意している。
500文責・名無しさん:04/06/24 11:31 ID:y2AanR0t
>>499
会社の文書って、商取引だけじゃねえだろうって
作業標準、作業指示書、安全管理の通達、プレゼンの配布文書、新規プロジェクトの企画書
その他の報告書etc...
誤字脱字が、1発で大事故につながる事もある

お前が管理職だとしたら、文書の怖さを知らな過ぎ
親方日の丸企業か?
501文責・名無しさん:04/06/24 11:43 ID:y2AanR0t
顧客のところに提案書なり企画書なり持ってって説明始めたときに
誤字脱字があったらもう終わりだよ
ましてや、顧客に指摘でもされたらへたすりゃそこで追い返される
内容は良いですから、とにかく内容を見てくださいなんて、口が裂けても
言えねえし、そんな甘いもんじゃねえ
コンペチターも多い案件なら、ミスがあるというだけで、下手すりゃ切られる

お前のような親方日の丸企業は談合で済ませてるのかも知らないが、
営業はそんなに甘いもんじゃねえ
502文責・名無しさん:04/06/24 12:08 ID:N1hspm3W
内容については別だけれど、誤字脱字に関しては、それなりに
含まれていることを前提に読めばよいかと。
ベータ版リリースに対してバグを指摘するような感じ。
われわれが協力して誤字脱字を1日で訂正できればそれでよし。
単行本の場合は、原稿で1回、ゲラずりで1、2回とか作家と編集者が
目を通します。本印刷まで数週間とか時間もかかります。
そのクオリティを求めても仕方がない。
もっとも小学館、集英社の単行本は誤字が多すぎる気がするが。
503文責・名無しさん:04/06/24 12:17 ID:FRipZx07
>>501
>顧客のところに提案書なり企画書なり持ってって説明始めたときに
>誤字脱字があったらもう終わりだよ
そんなことで終わったと思ってるのは学生だけだよ。
そこからどうするかが営業マンの仕事なんだよ。

>ましてや、顧客に指摘でもされたらへたすりゃそこで追い返される
仮に誤字で追い返されるとすれば、それは口実で別に何らかの原因があるんだよ。
良く考えてみろ、それも営業の仕事だ。

>内容は良いですから、とにかく内容を見てくださいなんて、口が裂けても
>言えねえし、そんな甘いもんじゃねえ
あのね、何としてでも受注するのが営業の仕事だし
受注して何ぼなの。だからその位ことは当然言うのが当たり前だし
もっと食い下がるんだよ、普通。
それを「口が裂けても言えねえし、そんな甘いもんじゃねえ」って
その方が遥かにアマちゃんだろ。内の部署だったら、そんな奴は使い物にならない。
即刻、配置転換要請するね。

お前はこの一言で営業でもなけりゃ社会人でもないのがバレバレだよ。
504文責・名無しさん:04/06/24 12:39 ID:OtoeBQl1
>>493
>あたしが毎日書いている分量は半端じゃない。さるさるの書き手とかと比べて
欲しいとかいつも思っているんだが。

逆にそんな書きなれている人がなぜこうも誤字が多いのか不思議。
505文責・名無しさん:04/06/24 12:53 ID:N1hspm3W
>>501
今度生まれ変わったら、もっと魅力的な商品を提案してね。
そうしたら、誤字脱字が多くても追い返したりしないから。
506文責・名無しさん:04/06/24 13:13 ID:FRipZx07
三権分立しっかり機能してるじゃない。

田中康夫・長野県知事が長野市と同県泰阜(やすおか)村の選挙人名簿に二重登録されている
問題で、生活実態がないにもかかわらず泰阜村が知事を選挙人名簿に登録しているのは誤りだ
として、長野市内の有権者5人が同村選挙管理委員会に登録取り消しを求めた訴訟の判決が
24日、長野地裁であり、辻次郎裁判長は原告の請求を認め、泰阜村選管の登録を取り消した。
507文責・名無しさん:04/06/24 13:24 ID:OHhygaKY
>>503
そもそも、プロの作家に誤字脱字があっても良いじゃんという
お前の考え方そのものが半端じゃなく甘えの構造
別に大石ファンなんだから、板違いなスレでも良いじゃん
に通じる、自己中な考えだな

バブル入社組だろお前w
508文責・名無しさん:04/06/24 13:26 ID:FRipZx07
>>507
話をすりかえるな。
509文責・名無しさん:04/06/24 13:32 ID:/pXy3Fej
大石信者必死だな(ワラ
510文責・名無しさん:04/06/24 13:38 ID:n9dlgUjh
>>503
>お前はこの一言で営業でもなけりゃ社会人でもないのがバレバレだよ。

480 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 08:26 ID:FRipZx07
482 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 08:54 ID:FRipZx07
485 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 09:20 ID:FRipZx07
488 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 09:42 ID:FRipZx07
488 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 09:42 ID:FRipZx07
488 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 09:42 ID:FRipZx07
491 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 09:58 ID:FRipZx07
495 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 10:38 ID:FRipZx07
499 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 11:22 ID:FRipZx07
503 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 12:17 ID:FRipZx07
506 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 13:13 ID:FRipZx07
508 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 13:26 ID:FRipZx07

511文責・名無しさん:04/06/24 13:39 ID:n9dlgUjh
ID:FRipZx07 の仕事って2chの大石スレへの書き込みでつか?
512文責・名無しさん:04/06/24 13:50 ID:FRipZx07
デスクの上のモニターを映しぱっなしにしてるからね。
今日は比較的余裕があるから、我ながらけっこう書き込んでるね。

もっともこんなことができるのは、ヒッキーか管理職か自営業者位かな。
あっ一部の役人も可能かも。
513文責・名無しさん:04/06/24 13:54 ID:++aGvegY
ID:FRipZx07 は、誤字脱字が多くてリストラされた無職の引きこもり
514大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/24 14:00 ID:JMAreDC1
>>509
 いつまで続けるつもりか知らないけれど、
今日、康夫ちゃんスレで見つけたナイスな書き込みをプレゼントしよう。

**************************
【2ch厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった → 〇〇 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた → 釣れた

言い返せないけど負けは認めたくない → ( ´,_ゝ`)プッ

※ どれも現在では使い古されてしまっており、今ではリア厨でも恥ずかしがって使わない。
※ 無理に使うと笑い者にされるので注意。
***************************

 ま、あまり他人の誤字脱字をあげつらう資格のあるよな品性の持ち主の皆さんじゃ
無いってことだね。正直、この品の無さに、私は辟易としているんだが。
515文責・名無しさん:04/06/24 14:02 ID:++aGvegY
>>514
だいじょうぶですよ
あんたはプロ厨房ってなだけですから
516文責・名無しさん:04/06/24 14:06 ID:zXKHqUF/
泰阜村の登録は誤り 田中知事の選挙人名簿訴訟
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000141-kyodo-soci
517文責・名無しさん:04/06/24 14:20 ID:FRipZx07
>>513
まぁどうでも良いけど、
無職のヒッキーならちょうど8時半前後から、書き込みが
始まらないと思うぞ。

>>510
488 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/24 09:42 ID:FRipZx07
が続けて3行も同じことが書いてあるんだけど、
こう言うのってフレームアップって言うよね。

追伸
これ何分経たないと書き込みできないの?だれか教えて。
518文責・名無しさん:04/06/24 15:05 ID:OtoeBQl1
誤字というのは正確でなくてボキャ貧だろ、要するに。
519文責・名無しさん:04/06/24 17:00 ID:2KEIEX5n
水はけなら、敷地内にある水を効率よく排除するため。
水よけなら、敷地外にある水を敷地に侵入させないためではないか。

ただし、空掘りを一本掘れば、結局両方の役に立ちそうな気がする。
河川敷にある飛行場なので、案外口頭では水よけと言ったのかもしれない。
520文責・名無しさん:04/06/24 17:41 ID:6+vYoCwb
みずよけ【水除け】堤防などの防水施設
521文責・名無しさん:04/06/24 17:57 ID:2KEIEX5n
520のような何を言いたいのか分からない、単なるコピペのような
報告書だと、間違いなく却下されるでしょうな。
522文責・名無しさん:04/06/24 17:57 ID:kuRRu+8S
>>517

いいからさっさと仕事見つけろ
523文責・名無しさん:04/06/24 18:15 ID:kv7moA0h
誤りのご指摘ありがとうございました。
以後気をつけますので許してね

と、素直に言えずに開き直りで揉め事ばかり起こしてるのが

田中康夫

そんな康夫に(ry
524文責・名無しさん:04/06/24 18:39 ID:XjrLc4e0
( ´,_ゝ`)プッ
525文責・名無しさん:04/06/24 21:25 ID:1TFmHr4o
ここのスレタイは実質、
「大石英司日記校閲スレ」。
ボランティアで校閲してもらえる大石は果報者。
526文責・名無しさん:04/06/25 04:41 ID:ere8SzZC
結局、大石先生はみんなに愛されている人気者ということでファイナルアンサー?
527文責・名無しさん:04/06/25 10:33 ID:ZiLjKBTm
>恐らくここでは、看守が女性受刑者と肉体関係を持つことが
>昔からの慣習として存在したはずです。

同僚のホステスを殺し、整形手術で顔を変え逃げ回っていた福田和子が
少女時代に鑑別所かなんかで看守にレイプされたと告白しましたよね。
レイプやねんごろになって性交渉をもつのは当たり前にあった。
そして今でも一部続いているんでしょうね。

1970年代「にっかつロマンポルノ」の花盛りで、梢ひとみのヒット作が
「実録おんな鑑別所 性地獄」と「続実録おんな鑑別所 」です。
いまのAVなんかよりよっぽどエロく面白かった。
エロで若者を惹きつけて、しっかり社会批判映画を見せてるんだよね。(w
興味のある方はレンタルビデオ店へGo!
528文責・名無しさん:04/06/25 11:58 ID:MFVa2p5s
>>今ですら、都会には一杯シ
ネコンがあって良いなと地方の人々は思うかも知れないけれど、意外とそのシネコン
が遠くて不便だということは知られていない。所詮、シネコンは、都心に通勤するサ
ラリーマンやOLがターゲットだし、

何を言いたいのか分からん。遠くて不便だったら、都心に通勤している勤め人が
ターゲットにはならないと思うんだが。
田舎でも結構シネコンができてますよ。
ショッピングセンター併設で巨大な無料駐車場があるからとても便利。

それから不在者投票は夜8時まで、土日も可能みたいです。
自治体によって違うかもしれませんが、泰阜村はどうなんですか?
また「末梢」ではなく「抹消」でしょう。
529文責・名無しさん:04/06/25 12:01 ID:MFVa2p5s
旅先で不在者投票する方法もあるらしい。
ttp://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.

この方法を使えば長野市にいても東京にいても
そのチロリン村の選挙に参加できますね。
530大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/25 12:25 ID:9D7W54X0
>>それから不在者投票は夜8時まで、土日も可能みたいです。
>>自治体によって違うかもしれませんが、泰阜村はどうなんですか?

 泰阜村の場合、20時はとても間に合わないんですよ。17時にタクシー
を飛ばしてスピード違反すれば別ですが。土日まで選管が判断を留保
するという優しい配慮が為されればそれもありなんですけれどねぇ。

 郵送って、結構ハードル高そうですね。
531大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/25 12:45 ID:9D7W54X0

 勘違いしてた。やろうと思えば、明日明後日の不在者投票も
無理では無いですよね。今週、生活リズムがぐちゃぐちゃだったせいで、
曜日の感覚が飛んでいる。
532文責・名無しさん:04/06/25 13:10 ID:iKkjEW4t
>あんな利便性の良い場所に、なんで年寄りが住めるんだろう。
そんな地価の高いところは年寄りじゃないと金だせないでしょ。

>私が都知事なら、会社通勤の必要の無くなった個人とその配偶者は、
>23区内での一戸建て居住は容認しない法律を作ります。
先生その意見に反対はしませんが、
現実には、おそらく都内の一戸建の居住者は会社通勤の必要が無い人の方が
それ以外より遥かに多いと思いますよ。

実感としても内の嫁の実家もそうですし、
その周りの家も持ち家は皆リタイヤ組みですね。
533文責・名無しさん:04/06/25 14:29 ID:ASJdsyvR
法律じゃなくて条例だろバカ
534文責・名無しさん:04/06/25 14:49 ID:xIa+kMf9
泥酔氏の説明でやっと意味がわかったよ
535大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/25 15:00 ID:9D7W54X0

>>法律じゃなくて条例だろバカ

 そうですた。実は今日の日記にはもう一つ法律上の誤りがあったので
明日、訂正するっす(-_-;)。
536文責・名無しさん:04/06/25 15:29 ID:KDAJ2yR5
>私が都知事なら、会社通勤の必要の無くなった個人とその配偶者は、
>23区内での一戸建て居住は容認しない法律を作ります。

憲法第22条【住居・移転及び職業選択の自由,外国移住及び国籍離脱の自由】
(1)何人も,公共の福祉に反しない限り,居住,移転及び職業選択の自由を有する。
(2)何人も,外国に居住し,又は国籍を離脱する自由を侵されない

よって訴訟を起こされ敗訴。
537文責・名無しさん:04/06/25 15:36 ID:ZiLjKBTm
>>534
なるほど、さすがにプロのジャーナリストだな。
要点をスッキリ、わかりやすく書いてある。
これなら、長野県政に素人のオレにもよくわかる。
538文責・名無しさん:04/06/25 15:48 ID:iwMHBLYo
>>536

「公共の福祉に反しない」ので合憲。
539文責・名無しさん:04/06/25 18:25 ID:KbPzvGRA
>>538
ここにも主語が何かを理解できないシトがいる。
540文責・名無しさん:04/06/25 20:25 ID:iKkjEW4t
昨日から主語主語ってほざいてる奴がいるけど、
国語に時間に主語の省略形って学校でならわなかった?
541文責・名無しさん:04/06/25 21:12 ID:WKnhgOUz
>>540
池沼よ、省略されているから主語が何かを理解できないシトがいる、と言っているのが解らない?
それにしても、ご本尊のせいか、このスレ池沼大杉。
542文責・名無しさん:04/06/25 22:56 ID:mR3gyKUm
日刊 大石英司の代替空港 が、ダブって配信されてる。
なんとかしろ! 大石。
543文責・名無しさん:04/06/25 23:23 ID:ASJdsyvR
>>541
いいから無職のお前は、まず仕事を見つけろ
544大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/25 23:38 ID:9D7W54X0

 憲法22条と言えば、プロ市民にとっては9条と同じ価値を持つ条文
だから、たぶん憲法改正とかの話になったら、私権制限の象徴として
扱われそうな予感がしますね。私は何しろ東京にセントラルパークをの
結構角栄的なブルドーザー思想の持ち主なので、実は(~_~;)、もちろん
こんな条文イラネ派です。

 でも誤解のないよに言うと、列島改造論って、それで金儲けしよう!が
合い言葉になったから後々メディアに嫌われたけれど、土地が限られている
日本では、スクラップ&ビルドの思想て、正しく育む必要があると思う。

>>542

 それ、お手数ですが、2通のタイムスタンプを教えて貰えますか?
 まぐまぐの方に照会してみますから。
545文責・名無しさん:04/06/26 01:00 ID:aqsG0DPD
>>544
日本は土地が限られているというよりは、東京に人が集まる
流れができているのが問題では。
ラッシュ中には座席がなくなるという奇妙な列車に乗って
職場に向かう人たち。あれをおかしいと思わない人ばっかり
なんだな。
もっと地方都市が活性化して、そこに本社機能を置く会社が
いっぱいできれば、土地が限られているなどという感覚は
消えうせると思うよ。
546文責・名無しさん:04/06/26 08:34 ID:Q6UA5Mrd
>>544
>憲法22条と言えば、プロ市民にとっては9条と同じ価値を持つ条文
だから、たぶん憲法改正とかの話になったら、私権制限の象徴として
扱われそうな予感がしますね。

んなわけないだろ。出まかせ言うな。
547文責・名無しさん:04/06/26 09:48 ID:yyQMW3fq
>>546

どこがだよ?実際は、「プロ市民」は「私権」(≒所有権)マンセーだって
ことか?まあ、成田とか、沖縄の基地問題についてはそうかもしれんが(w
548文責・名無しさん:04/06/26 10:39 ID:P/j0DyFc
新権利を明文化、提唱へ…民主の憲法改正案中間報告

民主党憲法調査会(会長=仙谷政調会長)が7月の参院選向けにまとめた党憲法改正案(中間報告)の「総論」「人権保障」「統治機構」に関する提言の内容が16日、明らかになった。
「新しい権利」として、プライバシー権、環境権、知る権利などの規定の明文化を盛り込んだことが特徴だ。日本に在留する外国人の権利を保障する規定を明記することも打ち出した。
「総論」では、「グローバル化・情報化の中の新しい憲法の形」を目指すとし、国家の枠を超えて保障されるべき「地球市民的」権利の保障を提唱した。在留外国人についても「政府は地球市民として、基本的権利を保護する義務がある」とした。 (2004/6/17/03:06 読売新聞)

民主党は、選挙公約でプロ市民権をかかげてるな
549文責・名無しさん:04/06/26 10:44 ID:mX85hZ8v
>田中康夫批判が東京マスコミでタブー扱いされてるのは、まさに「不要物」だからということだな。

全然タブーになっていないと思うし、わざわざタブーにするほどのタマでもない。
550文責・名無しさん:04/06/26 11:02 ID:e6jwPM5q
22条イラネなんて暴言もいいとこ。

居住,移転の自由及び職業選択の自由を禁止
何人も,外国に居住し,又は国籍を離脱することを禁止

こんなことをしろって日本を北朝鮮にする気ですか?
551大石 ◆rWiRYuenSI :04/06/26 11:33 ID:eKqibVnn

謹んで、』 以下を尊重することを誓います。

(1)何人も,公共の福祉に反しない限り,居住,移転及び』 職業選択の自由を有する。
(2)何人も,外国に居住し,又は国籍を離脱する自由を侵されない
552文責・名無しさん:04/06/26 11:59 ID:Pqncq4f5
>>551
ってことは作家先生は長野の山奥チロリン村でも執筆活動はできるから
産業生産要員用に高津区を明け渡して移住してください。
553文責・名無しさん:04/06/26 13:16 ID:aqsG0DPD
長編小説作家なら、川崎に住んでいる必要は全然ないと思いますね。
東京駅から出ている特急電車の終点とか、新幹線でいくつか行った
先とか、環境のよいところはずいぶんある。
保育所だって余裕があるし、治安もかなりましなはず。
ネット環境も充実してきましたから、買い物にも不自由しないでしょう。
どうしても首都圏を離れられない悲惨な都市勤労者のために、
アパートを明渡してはいかがでしょうか。
まず隗より始よという言葉もあります。
554文責・名無しさん:04/06/26 16:58 ID:OU8SVELF
先生には長編小説作家としてより一層活躍してもらうために
市谷、国会図書館、某研史室、秋葉、羽田に近い千代田区に
居住して頂きたいと思っているのですが・・・・
555文責・名無しさん:04/06/26 18:27 ID:xwFlv3Vg
つーか。
溝ノ口なんて東急とJRの乗り換え駅だし
渋谷まで電車一本じゃん。
二子玉川で乗り換えりゃ大井町まで一気に
下れるし。
こんな好条件な場所で何が映画館が遠いだよ。
ふざけるなぷんぷん。
岡本太郎に土下座して謝れ!
556文責・名無しさん:04/06/26 18:27 ID:rcF6vvI6
泰阜村に引っ越せや
557文責・名無しさん:04/06/26 19:48 ID:Agy6J8OI
馬鹿いじって遊ぶのもほどほどにしとけ>ALL
558文責・名無しさん:04/06/26 19:51 ID:1+sqOWCW
age
559文責・名無しさん:04/06/26 19:55 ID:I+TS4yFA
電話での口頭ではっきりと言う。自信を持って。
相手(NHK)は確認できないから。

NHK受信料の口座引き落としを解約する方法
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ranchi/nhk.htm
1.TVを廃棄した(壊れた)。
2.引越しした。(+TVなしでなおgood)。
3.アメリカ(外国)に移住する。
                      ・・・・・・etc
これで年間1万5000円以上が浮きますよ。
560文責・名無しさん:04/06/27 07:41 ID:plCyBcy9
そうだね言われて見れば先生、なんで溝ノ口なんて住んでるだろう?
家賃高いし、確かにお子さんのこと考えれば、環境の良いもうちっと
田舎の方が良いよね。
まぁ先生には先生の事情があるんだろうけど、
でも、そんな言ったら都心の年寄りも一緒だろうから
やっぱ法律なり条例なり、
あるいは昔、爆笑問題がコントでやっていた様な
都内居住利便税導入するかして、
反強制的に立ち退かさないと、ダメだね。
561文責・名無しさん:04/06/27 11:32 ID:YSgxR3qz
アルカイダの日本人、なんで顔さらすことを許可してるんだろ。
その時点でテロリスト失格だろ。加瀬大周みたいな顔つきのあのトシオって他民族の
血が入ってる感じだが男前だね。

>※ 土曜・書店難民

立ち読みするんなら、図書館利用の方がゆっくりできると思うのだが。
高津区の図書館事情はあまりよくないのか。(w
562文責・名無しさん:04/06/27 14:01 ID:qCzL+pGh
>>560
実はマザコンの変形のシスコンで、近くに姉さんがいるかららしい。
姉ちゃん、嫁が帰ってこないよ〜〜
姉ちゃん、ちゃねらーが いぢめるよ〜〜
と泣きつかれて、姉さんとしても病人を見捨てられずにいるらしい。
563文責・名無しさん:04/06/27 14:41 ID:bRPrpi86
>>561
カザフスタンやウズベキスタンと日本代表がサッカーした時、
もろモンゴロイドで日本人と顔立ちがそっくりな選手が数人居たから、中央アジア系って可能性は有るかもしれませんよ

しかし、田原の番組はあの散漫な番組構成はどうにもならんのかな
564文責・名無しさん:04/06/27 15:07 ID:iQ6FpRaM
アノ人もこりないねぇ。

(゜∀゜)ケケケ
565文責・名無しさん:04/06/27 17:47 ID:EKXwexFL
昭和末期までは溝の口は住みよい町だったんだけどねえ。
溝の口駅の改築あたりから変な町になってきたような。
イトーヨーカ堂や川の対岸の二子玉川のデパートやハンズ
駅裏のウラビレタソープや小汚い商店街に銭湯。
こじんまりした駅前商店街。
いい町だったんだけどねえ。今はねえ。
まあバブル期を通過したせいもあるけどねえ。
566文責・名無しさん:04/06/27 18:40 ID:hEzU82nf
>比例の投票用紙には多分「自民党」と書くが
>「民主党の話も聞いて選択したい」と語った。
http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20040627/lcl_____ach_____007.shtml

誘導なのが見え見えでなんかなー('A`)
567文責・名無しさん:04/06/27 18:42 ID:hEzU82nf
中日スレと間違えた…(゚∀゚)マァイイヤ
568文責・名無しさん:04/06/28 08:50 ID:QhSFyyKN
確かに昨日の日本テレビの辻元特集は酷かった、「選挙期間中によくやるよ」と思いましたが

今回の選挙、この選挙が無事終わってしまうと、任期満了まで小泉がやるからとは言え
メディアは何時も以上に、露骨に自民党を叩いて民主党を持ち上げてるが
朝日新聞のここ4,5日の社説なんて、ひねりも何も無い、選挙期間中の社説とは思えん
■小泉支持急落――風向きが変わってきた ■比例区――参院はプロレスの府か  
■参院選公示――この小泉政治でいいか  ■年金選挙――本気の政党はどこか
■イラク選挙――これが政権の実績か
569文責・名無しさん:04/06/28 09:06 ID:2V9AGm+l
>蓮舫がバッジを手にしても全然許せる。北京語通訳が一人増えたと思えばいい。
>これまでも、北京の手先は田中真紀子を筆頭に国会に掃いて捨てるほどいたのだから。

蓮舫って北京に留学してたんだっけ?
HPのプロフィールには幼稚園から青学って書いてあるけど北京にはふれてないね。
意図的に隠してるのか。
むかし、テレ朝深夜番組のプレステージかM10で中国語話してたけど下手くそで
台湾人ジャーナリストからおまえ何人だって突っ込まれてたな。

570文責・名無しさん:04/06/28 11:02 ID:C3SC+CSZ
>あのノックを府知事に頂いた府民は、正常な判断を示せるんだろうか

ノックのセクハラは府民の知る所でない所で行われた行為であり
「府民は異常な判断をした」と言われる筋合いは何もない。
571文責・名無しさん:04/06/28 11:21 ID:2V9AGm+l
>>570
東京人なので大阪のことはよくわからないが、上岡竜太郎がノックの女癖の悪さと
異常性癖は「みんな知ってること」と言ってたじゃないか。(w
他の芸能人が口を噤むなか上岡は「絶対やってる、同様のことを何度も見てる」
ってテレビでばらしてたぞ。

まあ、「みんな知ってる」は、芸能界の中の話で一般的でないかもしれないが
大阪人の民度が怪しいことは事実だろ。
そのノックを必死になって擁護してたのが康夫ちゃんとツーカーの河内屋菊水丸。
被害者の女子大生を誹謗中傷して顰蹙かってた。
572文責・名無しさん:04/06/28 12:50 ID:QhSFyyKN
大阪の大学教授まで「大阪人はおもろいもんが好きでんねん」みたいなアホコメントをテレビで流すから傷口が深くなっているけど
ちょっと誤解が在るから、経緯を書けば

@長年大阪府政を担っていた『岸知事』が引退し、副知事の『中川』が横滑りで就任するが
長年の腐敗と汚職まで引きずっていて、それが発覚、阪神大震災の不手際と相まって辞任に追い込まれる
A選挙の立候補者が誰も出ず、立候補者は『共産党』と『経済企画庁〔自治省でも建設省でもなく〕からの無名の落下傘候補』
この状態に大阪府民が不満を持ち、そこへ三番目の選択肢として『横山ノック』立候補、みんなノックに入れる
B二度目の選挙は、横山ノックの無能振りが見え、自民党が中馬、民主党が岩国を擁立しようとしたが失敗
堺屋太一と中山正輝が押されたが、拒否して逃げる、府会議員・役人達はノックが軽くて扱いやすいので、ノック支持に回る
結果、『共産党』の現和歌山砒素カレーの弁護団長 VS『横山ノック』 
結果、低投票率でノックの圧勝、ノックの批判票は共産党には全く向かず
C三度目の選挙は、又回りが勇気を出さず候補者が1人も出ず
立候補者は『ワンパターン共産党』『羽柴秀吉』『イトマンの被告で三ヵ月後には最高裁判決が出て刑務所行きが確定する奴』『横山ノック』
この四つでは、みんな仕方が無く、『横山ノック』か『棄権』、結果はノックの圧勝
Dその後、選挙期間中のセクハラでノック辞職
573文責・名無しさん:04/06/28 12:52 ID:QhSFyyKN
東京都違って、まともな候補者が立たず、青島みたく身内が引導を渡す事も無かったので
二回目以降、低投票率でズルズルと『横山ノック』が選択されてしまったわけで

決して、『面白いから』なんて理由でノックが続いた訳じゃないんだが
574文責・名無しさん:04/06/28 15:24 ID:QhSFyyKN

C三度目の選挙はノックの辞任後だった
『立候補者はワンパターン共産党』『羽柴秀吉』『イトマンの被告で三ヵ月後には最高裁判決が出て刑務所行きが確定する奴』『大田房江』だった

東京・埼玉・神奈川・・・・・・・・みたく大阪だけまともな立候補者が立たなかったんだよな

まともな候補者が立たなかったのは、大阪人の危機意識の低さと民度の問題
こう言われたら、確かにその通りなんで、反論できないけど

575文責・名無しさん:04/06/28 16:09 ID:WUmz82y9
>>574
板違いな浮いているスレを平気であげるところなんか
正に大阪人のバカっぷりを反映してるなw
576文責・名無しさん:04/06/28 17:24 ID:JatfQSaY
>>575
>板違いな浮いているスレ
と言いつつ、毎度書き込みしてるバカっぷりには負けると思うよ。
お前はウイルスってより、このスレの「ぎょう虫」かぁ。
577文責・名無しさん:04/06/28 18:46 ID:kcELqnv5
> ここに、謹んで、長野県メディアの皆様にお詫び申し上げます<m(__)m>。
>でも、ここは「公選法の既定により、高裁を飛び越えて最高裁に上告」と書いて欲しかったですが。

既定ねえ、、規定と書けないキテイちゃんの上塗り
578文責・名無しさん:04/06/28 20:40 ID:WUmz82y9
>>576
ハァ?
単なる通りすがりだが何か?
こんな大石なんて奴はヲタしかしらないし、スレそのものがゴミや糞
お前はゴミに住み着いてる便所コオロギなんだよw
プププw
579文責・名無しさん:04/06/28 22:18 ID:kcT3JOYa
※ 2歳男児がエスカレーターから転落死

想像するに、手すりにぶら下がって下を見ていた。足をエスカレータのベルトにかけて
遊んでみる。体が上に振られて意外と面白い。そうしているうちに頭より上のほうまで
下半身を持っていかれて、柵から転落。こんな感じか。3歳児とかもっと体重がある
児童なら、こういう事故にはならなかったかも、ベルトの摩擦と幼児の体重の微妙な
バランスが生んだ事故かもしれない。

昔の百貨店だと、階段に囲まれた吹き抜けには必ず網が張ってあり、転落物を安全に
受け止められるようになっていた。今回はどうか? あの広い吹き抜けに網を張ったら
暑苦しいかもしれないが、安全対策としては良くなるだろう。

また固定した手すりとエスカレータのベルトの間に固定式の衝立でも立てて置けば、
今回の事態は起こらなかったかもしれない。
580文責・名無しさん:04/06/28 23:46 ID:cAzmN3al
>>578 って典型的な >>514 のタイプだな
581文責・名無しさん:04/06/29 00:36 ID:ht0r/Z8U
スクープ第3弾 長野五輪
バーミンガム総会へドルで持ち出し
IOC委員工作に2億2千万円

週刊朝日より
582文責・名無しさん:04/06/29 01:35 ID:UCs/0rHa
>転落物を安全に 受け止められるようになっていた

ニュース映像では幅の狭いネットがついていましたね。ただ人間は想定外だそうです。
それは、それとして
ショッピングセンターなどの複合的な商業施設って子供の事故や事件って多いような気がする。
吹き抜け転落は前にもあったし、長崎、俊くん事件もあの手のショッピングセンターだろ。
百貨店やGMS(でかい総合スーパー)は、あまりきかない。
防犯防災って単独管理の方がいいんじゃないか。
子供は予期せぬ行動をとるし、ルールはわからないし、事故が起きて当たり前という
心構えが管理側に要求されると思うんだが。

583文責・名無しさん:04/06/29 01:45 ID:ZZOeGIC0
このスレのいったいどこがマスコミだ?
内容も無いし、大石?とか言う3流作家と語ろう時事問題ってか?
これは、明らかにスレの私物化だろう
584文責・名無しさん:04/06/29 07:01 ID:L/bUozt8
アンチ・ストーカー、暫く大人しかったから綺麗な嫁さんでも貰って
幸せになったのかと思っていたら唯アク禁を食らっていただけなのか。
いつか君も幸せになれるといいね。
つд`)
585文責・名無しさん:04/06/29 08:30 ID:2BqDqf1X
>>583
ほらこれやる食え。
さなだ虫君には「虫下しチョコレート」。
586文責・名無しさん:04/06/29 08:45 ID:2BqDqf1X
>>582
環境が変わると子供の危険に対するバトルプルーフがなされてないんだよね。
個々の子供によって興味も嗜好も違うから危険もおのずと違う。
自宅にいる時はそれがバトルプルーフされてるから問題無いけど、
一歩外の出ると、危険がいっぱい。

行楽先とか里帰り時の両親の実家、買い物先とかって結構事故多いでしょ。
だから普段と違う所は危険が潜んでいると常に親が心得、先手を打って
危険を回避することが肝要だと思います。
587文責・名無しさん:04/06/29 08:58 ID:ZYGquR2Q
回転ドアが問題になったが、エスカレーターの老人の転倒事故も増えているし
ああいう物って、効率と共に生活弱者『老人・子供・障害者』に配慮した物で在ると言う視点は忘れるべきではないしね

そう考えれば、回転ドアの時みたく、
それこそ、マスコミが世論を喚起して、エスカレーターの運行基準を見直しても良いと思うけど
588文責・名無しさん:04/06/29 09:21 ID:2BqDqf1X
>>587
オレも回転ドアの事故の時、それよりエスカレータ方が遥かに危険だぞって
思った口なんですよ。
って言うのは、ドアの危険因子って様は扉の挟まれだけだけど、
エスカレータの危険因子は挟まれにしても、ベルト,踏み台、タラップ。
他にも、墜落、手荷物の落下による二次災害、転倒、滑落、
転倒者による二次災害、タラップの突起のよる外傷、
静電気による幼児の脚部引き込まれ等々。
良くもこんな危険な物を使用してるってのが現状。

さらに悪いことに、ほとんどの危険因子がエスカレータの根本に
内在しちゃってるから運行、製造基準をいじったって改善できない。
メーカーも多分解っているんだよ。

自衛策としては、弱者はエスカレータを使わない。エレベータを使う。
エスカレータは危険だとコンセンサスを作っていくこと位かな。
589文責・名無しさん:04/06/29 10:11 ID:uklJGc8V
>>588
昔から危険性は指摘されますね。
例えばゴム長靴を履いていた子どもの脚の引き込まれ事故や、
ベルトに掴まって遊んでいた小学生が柱に挟まれて死亡したりと。
その度ごとに問題になるけど、それはそもそもエスカレータは危険
なんだという認識が薄いから。
事故があると注意するが、年月が経つと忘れてしまってまた同じ
ような事故がある。(防止策もあるが、そもそもは不注意が大半で
これを100%なくす事はエスカレータの構造上不可能)
弱者はこういうものには乗らないか、乗るのならばリスクを負うことを
覚悟するように注意書きでも貼るしかない。(遊園地の乗り物のように)
590文責・名無しさん:04/06/29 10:55 ID:RKO5kYyd
なんか、このスレ見てると大石ヲタってのはどうしようもない
自己中なんだね
591文責・名無しさん:04/06/29 12:10 ID:I88TrdPH
>>562
激しく納得した。そうだったのか!
大変だな、姉の中の人…。
592文責・名無しさん:04/06/29 13:23 ID:pVDw6SoL
商業施設の場合、エスカレータは建物の中心とか分かりやすい
場所に設置する一方、エレベータは目立たない場所に設置する
事が多いですね。子供も家にないものだから、エスカレータに
興味を惹かれがち。多分何度も乗って、触って、自分が納得して
興味を失うまで、エスカレータで遊びつづけるでしょう。

今回の事故の場合、吹き抜けに面してエスカレータを設置するのは
やっぱり危なくないか? という気がします。もっと完全に空中を
通るような豪快なレイアウトもありますが、デザイナーはどの程度
危険、責任について把握していますかね。

またコンクリート床である1Fのすぐ上階に2メートル程度の弾力がある
庇を設けておけば、転落、即死亡とはならなかったでしょう。
やはり、設計者にはある程度の過失が問われるのではないでしょうか。
593文責・名無しさん:04/06/29 13:57 ID:BriLcvsQ
>>582>>586
個人的には単純な売り場面積の違いから警備が行き届かない部分が出るだけだと思うの
ですが……
594586:04/06/29 14:24 ID:2BqDqf1X
エスカレータとエレベータを比べた場合、
単位時間のさばける人数がエスカレータの方が断然有利なんですよ。
だから中央部分を占有することになり大人数向き。
大量昇降手段だから、当然各エスカレータに安全要員を配置して
弱者(ベビーカーとかね)にはエレベータ使用を促したり、子供を注意させたり
すればグットだね。
逆にそれほど人数が利用しないとか安全要員を配置する余力が無い施設には、
エレベータで十分ってことでエスカレータの設置を許可しないとか言う、
運用基準だったら有効かも。

後、レイアウトの問題は消防の排煙経路の検討と一緒で
建物全体の動線を総合的に検討しなくちゃいけないから、
確認申請と中間検査、竣工検査でそれを潰さなくちゃいけない。
それを市の建築課がやるとしても、能力的な限界もあるから、
やっぱ不動産に対しても包括的なPL法みたいなのが欲しいね。
595文責・名無しさん:04/06/29 15:16 ID:Yxt50fGc
>>594
しかしそこまで規制で縛るというのもどうかとする意見もある。
デザインとして詰まらなくなることもあるし、建設コスト面はどうか。
エスカレータは危険なんだ、子どもを一人で乗せるなという認識こそ
必要ではないか。
例えば航空機もおなじで、板子一枚下は地獄なのにみなさんバスに
乗るような感覚になってないか。
なぜ航空保険がロビーにあるのか、ということを考えれば危険さが
よくわかると思う。
俺はヒコーキヲタクだからこそリスクの度合いも知っているし、覚悟もあるが
他の人はどうだろうか。
着陸してランプに着くまでにベルトを外してやおら立ち上がる人など、見ていて
「あぶねぇーことしてるなぁ」と思うのは俺だけだろうか・・・
596文責・名無しさん:04/06/29 15:42 ID:z7tyBfhS
少なくとも下りのエスカレーターなんてほとんどの場合不要。
足の不自由な人のためなんて理由があるかもしれんが、足の不自由な人はかえってエスカレーターの方が危ない。
そういう場所では大抵はエレベーターが併設されているからこちらの方が安全。
バリアフリーという言葉が体よく無駄な公共工事を正当化するための錦の御旗に利用されている。
597文責・名無しさん:04/06/29 16:01 ID:2BqDqf1X
>>595
エスカレータはともかく、
確かにエアポケットを除けば、民航機のシートベルトはタキシンング中の事故位
しか役にたたないよね。
ところで、その気軽なバスより民航機の方が旅客数に占める事故死傷率の方が
低くくて安全なんだよ。
これには誤解があって航空機事故が1度起きると大勢の死傷者が出るのと凄惨な現場の
印象から危険だと思ってしまっているだけなんだ。
世界中でバス死傷事故が起きない日はホント珍しいだろうけど、民航機の死傷事故の
起きる日ってのは、数える程もない。
で結論から言えば、バス(自動車)より遥かに安全で気楽に乗れる乗り物が民航機(飛行機)
なんだよね。
598文責・名無しさん:04/06/29 16:20 ID:Yxt50fGc
>>597
そのリスクの度合いは判ってるんですよ俺は。
なぜそんなに飛行機に乗るのかと問われるとその事故率の話をする。
はるかに安全なんだよと。
そうではなくて、意識の問題として航空機というのはバスなどと比べて様々なリスク要因を
抱えているということを言いたかった。
そのリスクは様々な努力や技術である程度コントロールされているからこそ、事故率が
少ないわけで、そういうベースとなるものの蓄積を乗っている人たちのほとんどが知らない
という事実もある。
つまり乗客とすれば無意識になっている領域が飛行機の場合は非常に多く、実はそこが
安全の多くを担っているということ。
当然、その領域でミスが連鎖するとたちまち安全は破断するわけで、そういうガラス細工
のような代物に乗っていることを意識すべきではないかというわけ。
599文責・名無しさん:04/06/29 16:55 ID:2BqDqf1X
>>598
民間機はFAAの滞空証明を初め様様な法規、規制があり
それが運用のおいても守られ初めて安全が保たれている。
それゆえに、乗客がその飛行のリスクを知っていようが、
いまいが乗客が死傷する確率は殆ど変わらない。

一方エスカレータは一義的には、
親なりの危険に対する認識の問題だと言う。実際そうだとは思うが、
航空機の安全性を考えれば、
「デザインとして詰まらなくなることもあるし、
建設コスト面はどうか」よりも
まだまだ法規制は必要だしそもそも乗客に注意喚起が必要とか言ってる段階で、
フィードバックが不十分で成熟されていない。
600文責・名無しさん:04/06/29 17:32 ID:2BqDqf1X
乗客がリスクを知っていても余り意味の無いってことの事例に、こんなのがある。

1982年1月13日、極寒のポトマック川墜落したエアフロリダ90便の事故で
原因は機長が出力感知センサーのアンチアイスをオフにしたからだと特定されているが、
このとき奇跡的に助かった乗客のジョー・スタイリーは気象条件よるアンチアイスの
重要性を知っていたし離陸前から秘書にその危険性を話していたが、
結果において墜落の回避にも彼自身が助かったこと自体にも
そのことは、なんら貢献できなかった。
乗客であったから、当然と言えば当然なんだけどね。
601文責・名無しさん:04/06/29 17:42 ID:k8S5lMiX
(+。+)アチャー

ここまでくると
 なんか、涙をさそうね
  おだいじに(>_<)
602文責・名無しさん:04/06/29 18:40 ID:d+3IHUDa
死亡事故の確率はバスなんかより航空機の
ほうが遥かに低く安全なんて話があるけど、
それを言えば、エスカレータの死亡率のほう
がもっと低く安全な気がするんだが。
ソースはって言われると困るんだが。
603文責・名無しさん:04/06/29 19:57 ID:2BqDqf1X
問題は主体が何処にあるかってこと。
航空機は航空会社、製造メーカ、などの運行側が主体となり安全を確保してる、
一方エスカレータは使用者側(乗客)の注意を喚起して安全を確保せざる得ない
ので死亡率云々の前に根本が違う。
でっここから先は、>594の主張に戻ってしまう分けだが
604文責・名無しさん:04/06/30 03:26 ID:cmFalw5u
お前ら大石のサイトでやれ
605ww:04/06/30 04:01 ID:Pmx6REjm
585 :文責・名無しさん [sage] :04/06/29 08:30 ID:2BqDqf1X
586 :文責・名無しさん [sage] :04/06/29 08:45 ID:2BqDqf1X
588 :文責・名無しさん [sage] :04/06/29 09:21 ID:2BqDqf1X
594 :586 [sage] :04/06/29 14:24 ID:2BqDqf1X
597 :文責・名無しさん [sage] :04/06/29 16:01 ID:2BqDqf1X
599 :文責・名無しさん [sage] :04/06/29 16:55 ID:2BqDqf1X
603 :文責・名無しさん [sage] :04/06/29 19:57 ID:2BqDqf1X
6062BqDqf1X :04/06/30 08:16 ID:bJNMSTSW
>>605
今日は午後、所用で出かけるので午前中に仕事を、
こなさなくてはいけない。
な分けで顔がだせません、あしからず。

コテハン使っても良いんだけど、
それで前見たくスレ潰されると元も子無いので。
ちなみに前のコテハンは「デコイ」でした。
607文責・名無しさん:04/06/30 15:15 ID:sipV24SF
>青島、上田は放っとけば良い。自民、公明は、いくら何でも上がるでしょう。
>中川さんも、都市部に根強い社会党支持を思えば上がる可能性が高い。そうなると、
>次はじゃあ民主の蓮舫ってことになるんだろうか? 当選した途端に、
>「田原さん、田原さん!」とテレビに尻尾を振るしか脳の無いバカ女を国会に送って良いのか? 都民よ。

その都民ですが、大石さんの東京選挙区の情勢分析はペケですね。
社民党の中川は当選圏外ですよ。もともと東京では旧社会党は弱い。
自民公明、民主の一議席はほぼ確定で、残りを民主の2議席目と共産が入るか否かでしょう。

増元さんも当選の見込みはまったくないですね。政策も思想信条も大事だが
実際は印象がいいか悪いかで投票しますよ。
もちろんオレはミーハーだから蓮舫にいれます。(苦笑
608文責・名無しさん:04/06/30 16:46 ID:tSc2wWkF
大石センセ、地元↓はどうでもええの?
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/senkan/new/index.htm
609文責・名無しさん:04/06/30 21:11 ID:UoleKib6
どうでもいいけど、このスレ、この板にあっていいの?

大石たんはお気に入りらしいけど(プ
610文責・名無しさん:04/06/30 21:20 ID:mnMl2VU6
先生言われなくても、増元さんにいれるつもりですよ。

しっかし青島が知事になった東京ですから、
何があっても可笑しくはないが、よりによって蓮舫ないだろ蓮舫は。
選挙とか政治とか真剣に考えている人への侮辱だぞそれは。
611文責・名無しさん:04/06/30 22:32 ID:JRydndZa
蓮舫て確か11PMか何か深夜番組で黄色い水着で
腰振って踊っていたのを覚えている・・・
青木愛といい民主党は深夜のアイドルが好きだね
612文責・名無しさん:04/06/30 22:43 ID:sipV24SF
>>610
神奈川県民の大石さんが、増元さんにいれても無効票です。

>>611
舛添要一だって飯島愛のTバックに顔をくっつけて「クンクン」やってたぜ。
あまりのエゲツさに、飯島がハゲ、エロ添えと罵ってた。
大仁田や旭道山もありなんだから、蓮舫ぐらい気にするな。
613文責・名無しさん:04/06/30 23:47 ID:h4T14cgp
<タイ人少女>「定住を認めて」と東京入管を提訴

新潮だか文春で「養子縁組の名を借りた人身売買が行われている」
ってな特集記事を読んだ記憶がある。

どこぞの地方で秘密裏に行われるオークション。
売買されるのは妙齢のタイ人(?)の養子縁組権。
セリ落とした人物はその女性に売春させるもオモチャにするのも自由。

ってな内容だったと思うけど。。。

この事件は例外だろうけど、簡単に養子縁組した人物に永住権を認めちゃうと
大量の若い女性が(実質人身売買で)入国しちゃうんじゃないかな?
614文責・名無しさん:04/07/01 17:24 ID:I7R2P6NF
>※ ゲーム脳研究に国費

うーむ、これでようやく分かった。
国費もらうために彼らはマスコミにゲーム脳のことを書かせたんだ。
マスコミ受けするものじゃないと、なかなか国費が出ないということか。
この国費、いったんもらったらゲーム脳の研究に使われる保証ってないんでしょ?
615文責・名無しさん:04/07/01 17:27 ID:I7R2P6NF
>>611
ピンクレディのUFOを歌って、「レンホー!」なんて替え歌してやがった。
616文責・名無しさん:04/07/01 19:04 ID:FuBPl+cf
王貞治、ジュディオング、オーヤンフィフィ、テレサテン、金美齢
台湾人や台湾系は日本では差別対象どころか親近感をもってる人が多い。

よって蓮舫はトップ当選。麻雀の人和(レンホー)だよ。
公明の沢っての知名度なさすぎ。浜四津や山口那津男のように楽勝とはいかないぞ。
自民の中川も社民と同じ名字で損したね。東大法卒の事務次官上がりと聞いただけで
しゃくに障る。青島、上田は供託金没収か。(w
617文責・名無しさん:04/07/01 19:08 ID:dEyy7jVA
現住所や投票場所ってそんなに問題かね?
有名なところでは宮沢喜一の弟の宮沢弘は
東京で育って県知事になるときに広島県福山市の実家に住民登録して
西側の広島市で県知事やってたけど。
他の県でもそういう実例はあるのでは?
まして国会議員から学生まで実際に住居していないのに住民票だけある
例は多々あると思うのだけどね。
618文責・名無しさん:04/07/01 19:16 ID:aGyOQv0y
まあ科研費って、トンデモな研究でも
「よく分からんけど将来性がありそうだなあ」
というやつが選ばれるからな。
理系は特に。
619文責・名無しさん:04/07/01 19:18 ID:Dg4r1Y4Q
>>617
> 県知事になるときに広島県福山市の実家に住民登録して
> 西側の広島市で県知事やってたけど。

便宜的置籍が問題ではないんだよ。
まず、住民税の観点から。
「好きな町に税金を払いたい」というのが田中康夫の主張。
ならばその「好きな町」に住めば済むところを、住民票だけを移動させれば
税金もその町に落ちるだろうと考えたところが浅はかだったという話。
税=住民サービスと考えれば納得がいくはず。
620文責・名無しさん:04/07/01 20:28 ID:clIALWcg
>>616
公明の候補に知名度なんか関係あるの?
入れる人なんて決まってんじゃん最初から
621文責・名無しさん:04/07/01 21:49 ID:ofnJXTnH
>>607
>増元さんも当選の見込みはまったくないですね。

サンデー毎日の予想だと増元氏は、改選数4の東京で当落線やや上。
沢の当確、中川雅の当選圏内の次で、蓮舫と同じ印。
小川、今村は当落線やや下、青島はあと一歩、他は無印

まったく無いはいいすぎでは?
622大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/01 22:16 ID:Z6yGx5Ux

↑それ、辻元の当落に関してはどう書いてありました?
623文責・名無しさん:04/07/01 22:31 ID:11AwKDq7
>>622
>大阪・辻元清美氏は善戦
>www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jun/o20040623_30.htm
これはどうやらサンデー毎日の予想屋さんと同じ方のようですね。
とすると・・・。嘘だろう?
624文責・名無しさん:04/07/01 22:31 ID:WKjregNe
辻元は当確だろ、当然ヽ(`Д´)ノウワァァァン!
625文責・名無しさん:04/07/01 22:57 ID:qUwBUbOj
信濃毎日、必死過ぎ。
「自衛隊はイラクにいるなら丸腰になれ」とほざく吉外ババア作家の駄文だの
「軍靴の音が〜」「憲法九条があぶない〜」と電波飛ばすプロ市民作家の糞文だの
を載せまくりだし、
社説
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/07/01/006.htm
は「アジアに配慮しろ」(もちろんこの「アジア」とは中共・朝鮮のみ)だし。
626文責・名無しさん:04/07/02 07:27 ID:QERNlfTG
>>623
リンク先見ました。
>自民は最後の大物切り札として竹中平蔵を擁立したが、知名度は抜群でも、
>大量得票は難しいのではないか。当落線上とみる。

普通に考えれば、平蔵は当確だろ。

東京は前回、小泉ブームにのって保坂三蔵というのが140万票も取ってるんだね。
たぶん、どんな面してるか思い出せない人が多いんじゃないか。
年金という身近で現実的な問題が争点の一つになっていることを思えば
無党派の青島、増元は厳しいんじゃないか。
ついでに
青島!オマエ年金払ってねぇーだろ。代わりに議員年金貰えるからな。(w
627文責・名無しさん:04/07/02 07:46 ID:UmHl2bTH
いや、青島はすごくその手の生活問題に
マメ(小心)で、払っていたんだそうだ。
628文責・名無しさん:04/07/02 09:05 ID:QERNlfTG
>>627
なるほど、想像でものを言ってしまった。<反省

年金完納済み。未納、未加入の時期はありません
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20040629/lcl_____tko_____001.shtml

でも、オレは信用してません。青島って康夫と同じでハッタリ得意だもん。
629文責・名無しさん:04/07/02 11:30 ID:kTNmjL0o
>※ おまけ
うざい。そこまでして有料MLに人を呼びたいか。
馬鹿か藻前は。
630文責・名無しさん:04/07/02 19:30 ID:CqUOZZFv
日テレの「バンキシャ」で竹島問題を扱った時にコメントした野中広務ってどういう感じだったか誰か教えてもらえません?
「バンキシャ」のスレってあったと思ったんだけどなくなってるんですよね。

「まあしゃーないから韓国にあげましょー」とかコメントしたんですかね?
631文責・名無しさん:04/07/02 21:50 ID:QERNlfTG
「野中広務 バンキシャ」でググったら、トップにでた。とくに電波はなかったみたいだぞ。

http://aki1968.cocolog-nifty.com/news_from_japan/2004/06/post_21.html
632文責・名無しさん:04/07/03 05:42 ID:5XI7YovY
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧  < だからこのスレは真剣なんだって!
         (゚Д゚ )__ \____________
     / ̄ ̄∪ ∪ /|
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`;)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  < 救急車まだですか?
 || (_○___)  ||    └─────────
633文責・名無しさん:04/07/03 13:06 ID:pY/E9TrL
※ パトカーがバイク追跡中に男性はね死なす 愛知
>事故の約10分前に、現場を通りかかった男性が「道路に人が倒れている。足が動いており、死んでいない
>これを発見して通報した人物には救助義務違反は生じないんだろうか

そういった現場に遭遇したらちょと困りますね。かかわりたくないもの。
下手に体を動かして、助かる命が失われたり、事件であった場合に現場保存を
考えたりして迷ってしまう。

まあ、オレの生活圏に山谷があるんだけど、そこでは道路で生きてんだが、寝てるんだか
わかんねーオッサンは当たり前にいるから原則放置が原則ですね。
一応、日光街道から南千住に入るところと、明治通りの涙橋付近には
「この先、山谷、要注意」の横断幕がでてるけど、渋滞してるからって
脇道に入るのは危険だから止めた方がいいっス。
634文責・名無しさん:04/07/03 13:51 ID:1IGJWod4
>なんと我らが長谷川記者は、今やジュネーブです。

(゚д゚)ハァ? 随分前からジュネーブだけど。

>これを発見して通報した人物には救助義務違反は生じないんだろうか

(゚д゚)ハァ? 生じるわけない。
635文責・名無しさん:04/07/03 17:22 ID:bsB4jsrR
本日、ヤスヲが辻元の応援に・・・
636630:04/07/03 23:09 ID:ptR+ZWal
お手数おかけしてすいませんでした。
誰々の番組出演、とかでもググるのって使えるんですね気づきませんでした。
637文責・名無しさん:04/07/04 21:47 ID:n6JZ70Ut
>※ 康夫ちゃん、また書類送検へ

詳しいこと知らんけどさあ、額いくらなの?
通常、こんなことで警察動かないと思う。キリないもん。
要するに嫌がらせでしょう。県議会のお偉方が県警のお偉方を動かした、もうくだらないパターン。
638文責・名無しさん:04/07/04 23:25 ID:sr75DAUD
不支持1位は田中氏 「改革派」知事は高支持 朝日調査
http://www.asahi.com/politics/update/0704/004.html
639文責・名無しさん:04/07/05 08:13 ID:TdKWr0hy
>>637
> 詳しいこと知らんけどさあ、額いくらなの?
> 通常、こんなことで警察動かないと思う。キリないもん。
> 要するに嫌がらせでしょう。県議会のお偉方が県警のお偉方を動かした、もうくだらないパターン。

こんな話は康夫の場合ゴマンとあって一々数え上げたらキリがないわけで。
くだらないのは康夫の方だね。
県政に専心すればいいものをくだらん住所問題やら週刊誌への自作自演やらで県民は支持を捨ててます。
もう少し「詳しいこと」を知ろうね。
640文責・名無しさん:04/07/05 09:18 ID:NS4tgEAl
>>638
なんかね大マスコミの姑息さってか、
北朝鮮訪問もそうだけど、ちょこちょこ世論の反応見て
ダムの決壊よろしく、近いうちに一斉に田中康夫バッシング始めそうだな。
641文責・名無しさん:04/07/05 13:49 ID:8glp78sS
>>638
この知事支持率って全国調査なのか県民ごとの調査なのか不明。
朝日、きちんと説明汁。
642文責・名無しさん:04/07/05 13:55 ID:8glp78sS
あ、これ県ごとだった。スマン
643文責・名無しさん:04/07/05 18:17 ID:44cDJ7nU
先生、テロ朝JチャンでWACの続き放送します。
644文責・名無しさん:04/07/05 20:58 ID:aXChLR5+
そう言えば、長野は現状として『財政再建団体』に成る可能性はどの程度在るんでしょうか?
改善したとも思えないし、すっかり、マスコミもこの問題を取上げなくなったので
645大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/05 22:34 ID:+4xdnlln

今年はさしたる持ち直しは期待できないけれど、この景気回復基調が続けば、
来年度以降は税収も回復するでしょう。首の皮一枚で財政再建団体転落を
免れるわけで、この辺りは、さすが康夫ちゃんは強運です。
646文責・名無しさん:04/07/06 07:35 ID:fAbAJWKd
ネトヲチ板関連のKUZZ番付というのを新たに発見して見てたら、
大石センセがたまに前頭十あたりにランクインしてるんだが、
これはどうなんだろうなぁ。過大評価というもんじゃないだろうか。
大石センセ、そこまでイタくはないと思うんだが。
まあ※田淳一なんてものがリスト上位にランクインしちまう番付だからなぁ。
647大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/06 12:08 ID:VsR9weqY

 そういうのは注目されてなんぼのものだから、も少し上位に置いて欲しいっすね。
648文責・名無しさん:04/07/06 13:48 ID:e6VZaBBA
"防衛白書" 「中国は日本にとって潜在的脅威」と強調
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline992638.html

明日の信毎の社説は、また噛み付くんだろうな。毎年の事だが・・・・
649文責・名無しさん:04/07/06 14:25 ID:fAbAJWKd
>>647
え〜と?
すると、この方
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/index.htm
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1086105449/l50
とか、この方
ttp://revolt.cocolog-nifty.com/love/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1087026103/
なんかと、まともに張り合いたいとおっしゃる?悪趣味だなぁ。(w

それでしたら、それなりのデムパをお飛ばしになるとよろしいかと。
とくに二番目に挙げたお方は新進気鋭のデムパで六・七月期は不動の小結を張って
おいでなので、この方のサイトにでも喧嘩を売りに行かれれば、ランキング急上昇は
間違い無しです。
もっとも、あまり精神衛生上は宜しくないのではなかろうかと愚考いたしますが。(w
650大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/06 17:06 ID:VsR9weqY

 下のお方は良く解らないけれど、上のお方は、別に普通じゃないの?
651文責・名無しさん:04/07/06 19:41 ID:fAbAJWKd
>>650
あまり普通でもないような気もしますが
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1086105449/712

それを別にしても

Key Of Goldは長い間、人工生命の謎とされてきました。ノイマン、チューリングと
いったコンピューティングの世界の巨人だけでなく、さらに遙か昔、錬金術や巨石文明
の頃から受け継がれてきた生命の本質、宇宙がどこから始り、どこに終わるかも示すと
された究極の文書であり、人工生命のためになくてはならないファイルとされてきまし
た。
その謎を昨年‥‥

という文章で始り、

クドルチュデスとシファの対決です!
この本はその点で、シファ級の全領域支配戦闘艦であるところを発揮したアメリカ試作
量子実装艇Foxとのバトル‥‥というような後書きが付くような本を、なんぼ新幹線の
出発時刻が逼っており、Kioskの書棚のセレクションがいかに糞であったにせよ、
間違って735円も出して買っちゃった末に、脳味噌が海胆と化す経験をしたことがある
者としては、ウェブサイトの日記の文体や記述の内容を先に見ておきたかったと思う次第です。
652文責・名無しさん:04/07/06 19:58 ID:2JrKwlEZ
作品と作者は別物だと思うんだが、どうだろうか?
『プリンセス・プラスティック』俺は面白いと思うのだがなぁ。
田中芳樹も中身はアレだけど『銀英伝』『七都市物語』は今でも愛読してるし、
大塚英志や白倉由美も(ry

山本弘もなんだか(ry
653文責・名無しさん:04/07/06 20:40 ID:fAbAJWKd
>>652
いや、別に人格と作品が別物なのはいいんだが‥‥おれも某田中の‥‥とか
某山本の‥‥は(w

この本は、二十二世紀にもかかわらず「警察庁」で「女性型バイオロボット」
だったあたりになじめなかった。ちょっと全体的に練りが足りないまま
製品化されている、狙ったっぽいのに外している製品という雰囲気。

二十二世紀で何でIDカード式のセキュリティなんだよぉ‥‥(^^;)
何で二十二世紀の乗り物がパンクするようなタイヤ履いてるんだよぉ‥‥(^^;)

これがいっそのこと黒豹シリーズまで逝ってればいいんだが。
654文責・名無しさん:04/07/06 20:47 ID:I/1tHg6U
ここは米田淳一で盛り上がるインターネットですね。
655文責・名無しさん:04/07/06 21:32 ID:KFQ5g3Mv
>何で二十二世紀の乗り物がパンクするようなタイヤ履いてるんだよぉ‥‥

19世紀の人間は、何で二十一世紀の乗り物がパンクするようなタイヤ履いてるんだよぉ‥‥と思ったはず。
だけど、パンクするでしょ、今でも。
656文責・名無しさん:04/07/06 22:19 ID:fAbAJWKd
>>655
気にならない人は別にいいのよ。個人の嗜好の問題だから。

ただ一言言わせていただくと、十九世紀にはパンクするような乗り物はほとんど使われて
なかった。二十一世紀の乗り物は、車軸が折れたり箍が外れて走行不能に陥ったり、蹄鉄が外れたり、
馬糞を落としたりは、しない‥‥原則的には。
657文責・名無しさん:04/07/06 22:55 ID:rNJvN9WM
>二十一世紀の乗り物は、車軸が折れたり箍が外れて走行不能に陥ったり、蹄鉄が外れたり、
馬糞を落としたりは、しない‥‥原則的には。

ハブがはずれたり炎上したりしてますが何か
658文責・名無しさん:04/07/06 23:57 ID:fAbAJWKd
うん、まあ。
だから二十二世紀の乗り物は超伝導体がクランチしたり、
ジャイロ制御が同期ズレを起こしたり、防壁破られて
都市交通管制システムにログインできなくなったりするんでしょう、きっと。

※センセって、意外と支持されているんだな、と思った。(w
659文責・名無しさん:04/07/06 23:59 ID:2JrKwlEZ
21世紀なんだから、M-16やカラシニコフじゃなくて光線銃使ってくれよ!
とか無茶を言ってみる。
660文責・名無しさん:04/07/07 00:16 ID:sig8BshF
21世紀なんだから、M-16やカラシレンコンじゃなくて光通信使ってくれよ!
とか無茶を言ってみる。
661文責・名無しさん:04/07/07 00:18 ID:o1VuAtX2
>>660
光通信じゃネットバブルだったり携帯屋だったり社長がアレだったりしますが、何か?

つかあんな状況から持ち直しているのが信じられん>光通信
662文責・名無しさん:04/07/07 01:07 ID:Xl0yre7w
21世紀なんだから、ジーンズや綿のシャツじゃなくてぴちぴちでメタリックで矢印入ってるスーツ着てくれよ!
とか無茶を言ってみる。

>光通信復活
ナニ、現代の錬金術ですよ。
まあ、錬金術というぐらいですからびみょーに怪しげなかほりが漂っておりますが。
663文責・名無しさん:04/07/07 01:10 ID:Q57/6K47
週刊朝日に情報を流したのは醍醐教授らしいね。
664文責・名無しさん:04/07/07 01:30 ID:1h7M5v3e
※ 週刊エコノミスト日垣隆・敢闘言

 たとえば、審議会での報酬は返上しているとメルマガで宣伝していた
が、実際はそんな事実は無かった。彼は途中から「要らん」と受け取ら
なかっただけのことです。その経緯が暴かれるまで、彼は一部でも貰っ
ていることなぞおくびにも出さなかった。なぜ途中からそんなことを言
い出したのかは、何か奥深い理由でもあったのでしょう。そして、
>ボランティアとして無給で参画するつもりだったのなら、委員の委嘱
時に謝金は不要ですと一言事務局に申し入れておけば良い話。そうせ
ず、途中でというのはやっぱり何かあったのでしょうね。

「実際かかった交通費は積算されて当然と、常識的感覚で思っている
と、出ない」とかの台詞も最後に出てくる。
>市内の移動でタクシーというのは、あらかじめ迎えの時間を調整し
ておけば、公用車を回してくれたり、タクシー券を用意してくれたり
ということができたのではないでしょうか?旅費として現金払いはでき
ませんが。
どうして知事といいそのお仲間といい、職員とコミュニケーションを
とるのを嫌うのでしょうか?

665文責・名無しさん:04/07/07 01:31 ID:IYTAjOa6
↑康夫マンセー誹謗中傷工作員ハケーン。
666文責・名無しさん:04/07/07 01:33 ID:InbGFwtK
>>663
喪前、知事選から全然進歩してないのな。
だれが信じるかそんなデマ。
「朝鮮人が井戸に毒を入れたらしい」と同程度だぞそれ。
支持者の大半を占めるバカ主婦ならひっかかるかも知れんが。
健康食品のバイブル本を信じ込むような連中だからな。

喪前も含めて、稚拙としかいいようがない。

しかも喪前は品性まで下劣ときてる。どうしようもない。
667文責・名無しさん:04/07/07 05:37 ID:eVXXSYlk
前にテレポートの件でも先生書いてた気がするけど、
SFで興ざめするのは、やっぱ年代設定とか基盤技術の発達度合いから
明らかに遅れてたりとか、技術的に抜け落ちてたりする描写だね。
萎える。

ナンパして脱がしたらオッパイが、やたら小さかった様なもんだ。
お前、そのなんちゃってブラは詐欺だろうによっと思うが後の祭り‥‥
これが結構多い。
668文責・名無しさん:04/07/07 09:00 ID:GsGpi/M1
板違いなのに、必死にしがみ付いて寄生し続ける
お前らに発言する資格は無いw
669文責・名無しさん:04/07/07 09:42 ID:p9rguBT/
>>648
当たりました。信毎は社説で批判してます

「平和の配当」日本も
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/07/07/005.htm
670文責・名無しさん:04/07/07 09:54 ID:3NLWW76d
ま、病人の自作自演用隔離病室ですから、、

たまに餌を与えてやると目の色変えて貪りつきますw
671文責・名無しさん:04/07/07 10:26 ID:jiyO+0Oa
>>670
ageるなボケ

ageるからレスが付くだろが。放置しとけばじきに落ちるだろマヌケ

672文責・名無しさん:04/07/07 10:52 ID:RGnOVg0A
話蒸し返すけど米田純一ってサイトで大石日記に偶に言及してるよね。
673661:04/07/07 14:44 ID:xi0cT2bz
>>662
錬金術といえばライブドアでしょ。それこそ
>IT企業の胡散臭さの全てを備えている。ソフトバンクの比じゃない。孫正義危うし!

光通信の復活って調べると一応本業回帰なんだよなぁ。そこが信じられん。
674文責・名無しさん:04/07/07 15:30 ID:rOuWDOYr
産経のスクープを読売にしちゃダメだろ。

辛坊さんも朝、サンケイに注目って言ってたよ。
675文責・名無しさん:04/07/07 20:01 ID:8sZQ7tyr
676文責・名無しさん:04/07/07 22:16 ID:JiU8jzJU
北朝鮮拉致問題進展⇒オウム捜査進展拉
致解決へ、よど号犯引渡し、そしてオウム・・・
やっぱり関連してんでしょうねえ。
677文責・名無しさん:04/07/07 22:27 ID:thGO0xQ9
>>676
勝ちゃんはそう言っとるな。

真偽の程はともかく・・・
678文責・名無しさん:04/07/07 23:18 ID:Q57/6K47
醍醐教授と朝日はつながっているよ。
679文責・名無しさん:04/07/08 07:13 ID:X8wTjUwm
先生、御子息のお誕生日おめでとうございます。
680文責・名無しさん:04/07/08 09:49 ID:Ty3iNWHb
>徳川政権が鎖国を維持できたのも奇跡なら、あのタイミングで明治維新が起こって、富国強兵へと
>乗り出せたのも奇跡だった。どのタイミングが一つずれても、欧米列強の介入を招いて植民地と化し
>ていた恐れはあったのだから。つくづくこの国は幸運だったなと思う。

文筆業、もの書きなんだから、こんな奇跡だの幸運だとかで歴史を説明していいんでしょうか。
お隣りの李王朝だって鎖国してたし、外航船が来航して圧力かけてきたし似たような状況が
あったわけでしょう。
アメリカは南北戦争が起こって日本どころではなくなったが、これは日本にとって不幸なことだ。
王侯も皇帝もいない近代国家のモデルなんだから。
681文責・名無しさん:04/07/08 10:53 ID:mF3Cg4Z4
> もし関ヶ原で島津がきっちり仕事していたら

島津は石田三成がキライで東軍(家康方)に着く予定だったから、
徳川の世がより一層盤石になったことでしょうナ。
682681:04/07/08 10:58 ID:mF3Cg4Z4
訂正 
元々東軍に加わる予定が、手違いで西軍についたのでしたね。
683文責・名無しさん:04/07/08 14:28 ID:UXhCHs5/
んなことよりあの歴史学者おかしい。
家康が官位の源氏長者をもらったから政権が取れた、軍事力だけではだめ、なんてアホかと思う。
軍事力最強だったから源氏長者になれたんだろが。
島津が源氏長者になったら、家康は島津の家来になったとでも言うのか。
この番組、だんだんネタ枯れなのか、トンデモ学者まで動員せざるを得ないのかねえ。
684文責・名無しさん:04/07/08 14:43 ID:u3I4yoDd
※ 国松長官狙撃強制捜査

それより、長官の裏金作りでもあれば、その話をやったほうが世のためだ。
警察組織の長なんだから、やっていないと考えるほうが不自然だろう。
大体こんな事件を蒸し返して、また麻原を起訴するつもりなんだろうか。
この事件だけまた最高裁まで行くぞ。それでもいいのか?
685文責・名無しさん:04/07/08 14:45 ID:u3I4yoDd
>>姉を呼んで丸井。仮面ライダーのベルトを姉に買って貰う。

これって、一部ではシスコンとか誹謗されている大石センセ自身が
買ってもらったんじゃないでしょうね。この文だけを読めば、そう読める。
違うと言ってくれ。
686文責・名無しさん:04/07/08 14:56 ID:onnq3p0S
しかし日本って国は幸運だとは思う。
蒙古襲来しかり、
明治維新しかり、
戦後の東西分断を免れれたこともしかり。

その1つづつには、もちろんそれなりの道理があり歴史の必然があった
のは確かだけど、一言で言えば「この国は人が考える以上に幸運だ。」

世界には、それこそ歴史の必然で遥かに悲惨な歴史を歩んだ国もあるし
今も悲惨な国は多々ある。
そんなことを考えると地政学って奴が頭をもたげてくる。
687大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/08 16:20 ID:oewu2pMs

石田三成が本当にやな奴だったかどうかは、良く解らないですよね。
地元ではもちろん名君だろうし、所詮、徳川3百年の間に、徳川家にとって
不都合な歴史はどんどん修正されて仇役の悪漢イメージが形成され
行ったわけでしょうから。

坂の上の雲の種本が、学閥藩閥の恩讐の上に書かれていたのと似た
ようなもので、一度世間に固定されたイメージを覆すって難しいと思う。
688文責・名無しさん:04/07/08 19:03 ID:Ty3iNWHb
島津は関ヶ原で敵中突破以外の活躍はなかったわけでしょ。
もともと、たいした兵力を送り込んでたわけじゃないし。
島津といったらやはり朝鮮の役で、朝鮮人強制連行をやったことですよね。
このときの経験が20世紀初頭に生かされるとは義弘公もさぞや驚いていることでしょう。

島津がきっちり仕事していたらというが、秀忠引きいる徳川本隊は無傷で中山道にあったわけで
家康の方が戦略家として数段上ですね。あれ、わざと遅らせたんですよ。

>不都合な歴史はどんどん修正されて仇役の悪漢イメージが形成され
>行ったわけでしょうから。

中韓東南アジア他多数の仇役、悪漢が日本ということで落ち着きました。(w
689文責・名無しさん:04/07/08 20:36 ID:I+cDsAkR
>島津がきっちり仕事していたらというが、秀忠引きいる徳川本隊は無傷で中山道にあったわけで
>家康の方が戦略家として数段上ですね。あれ、わざと遅らせたんですよ。

コレはどうかと思うぞ。
690文責・名無しさん:04/07/09 02:43 ID:ba6jlmay
>>688
> 島津といったらやはり朝鮮の役で、朝鮮人強制連行をやったことですよね。
> このときの経験が20世紀初頭に生かされるとは義弘公もさぞや驚いていることでしょう。

わけわからん
691文責・名無しさん:04/07/09 13:55 ID:s2y686zJ
>>690
島津は朝鮮出兵のときに、陶工など優秀な技術者を朝鮮から連行してきたという話しと、
戦前の朝鮮人強制連行とを引っ掛けた戯れ言。

意外に知られていないけど、終戦内閣の東郷茂徳外相は、
その戦国時代に連れてこられた朝鮮人の末裔で元の名前は朴茂徳という。
692大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/09 16:42 ID:e7fKmvED

 鹿児島県人の私は、その拉致してきた朝鮮人末裔の知恵で、
(20世紀の話じゃないが)明治維新を成し遂げ、その後の富国強兵を
成し遂げたと読めた(・o・)。
693中の人:04/07/09 21:32 ID:EpCDFZR3
>※ 猛暑
>(しかし、結構気温データが出ないエリアが多いのはなぜだろう)

アメダスには、風向・風速・気温・日照の四要素を観測しているところと、
雨量だけの地点があります。
雨を図っている地点の方が多いのは、集中豪雨のようにスケールの
小さな現象が雨に関して多いからです。

>所で、アメダスって、私嘘っぱちだなと思うんですよ。あれは設置基準というのがあるんですよね。

アメダスでは「何を目的に」気温を測っているか、という事があります。
都会人の実感に合わせてコンクリの上に温度計を置いたら、そのデータは
前線の位置を解析して天気図を描いたり、スーパーコンピューターの初期値と
するために用いられません。
人間活動による影響なんて、地球全体から見たら所詮はノイズに過ぎませんので。
ノイズを取り除いた上で気象の解析を行い、その後にローカルな影響を上乗せして
考えるというのが、気象学的な物の見方です。
(ちなみに、「都市部のヒートアイランド現象」≠「地球温暖化」です。お間違え無く)

ですから、あえて全世界で基準を統一して、露場の中で観測を行ってるんですよ。


大石氏の言っている事は、「TVで見ていると、自衛隊は災害派遣や給水活動しか
していない。鉄砲を打つ訓練なんて無意味だ、」というのと同レベルに、
的外れな意見でしょう。

どうしても実感にあった気温「も」知りたいならば、自宅前に温度計をぶら下げておくか、
民間気象会社のデータを入手するかして下さい。。
もしくは、人件費以外にスパコンの維持・気象衛星・観測船・レーダー・ゾンデ観測
その他諸々までを年間予算600億で賄っている気象庁の予算を、倍増するかですけど……。
694大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/09 22:52 ID:e7fKmvED

ほうほうなるほど。
でも気温データくらい、全所で取れるようにして欲しいですね。
たぶん予算上の問題が大きいんでしょうが。

あと、何を目的にということになると、当然専門家は長期の
データ最優先なんでしょうれど、市井の住民にとっては、おらが街の
データが最優先ですから、その辺りの認識の乖離が、天気予報が
当たっていないんじゃないか? という疑問を増幅させているんじゃない
でしょうか。
695中の人:04/07/10 00:19 ID:xqSNyJyl
>>694
>たぶん予算上の問題が大きいんでしょうが。

究極的には、その通りです。
ですが、限られた予算内で最大限に目的を達するにはどうするか?と
検討した結果が、雨については17kmメッシュ、4要素については21Kmメッシュ
という数字です。
このような地上気象観測の密度でいうのは、世界でも日本がトップです。


>市井の住民にとっては、おらが街の
>データが最優先ですから、その辺りの認識の乖離が、天気予報が
>当たっていないんじゃないか? という疑問を増幅させているんじゃない
>でしょうか。

気象庁の出している予報は、基本的に特定ユーザー向けではなく、
国民全体を対象としたものです。
神奈川県の900万人弱、川崎市だけでも約130万人が暮らしている訳で、
全ての個人の生活実感に合わせた予報というのは不可能です。
同じ都市の中でも、外回りのサラリーマンと庭付き一戸建ての専業主婦
では、体感気温が全く違います。
真夏の晴天日に気温にゲタを何℃履かせたとしても、本質的な解決には
ならないでしょう。
696中の人:04/07/10 00:56 ID:xqSNyJyl
これ以上は、「天文・気象板」にでも逝くべきなので、これで止めておきますが。



それでも個別のニーズにあった予報が欲しいというならば、それは
民間予報会社や気象予報士にお任せします、というのが、現在の
気象業務法の精神です。
予報に不可欠な観測やスパコンでのモデル計算などは気象庁が
提供しますので、そのデータの加工は宜しくお願いします、という
事なんですよ。

もちろん、現状ではこれが理想的には運営されていませんし、
カオス現象ゆえの予測限界があるとはいえ、まだまだ予報精度に
改善の余地があるのは事実です。
が、「現在のアメダスを駅前のコンクリの上に持っていく」のでは
これらの解決には役に立たないでしょう。

「炎天下で33℃の予想ならば、コンクリートジャングルでは
そろそろ熱中症で倒れる人が出てくる、」、「最低気温が-1℃と
なっていると、ウチでは遅霜の対策をする、」といった風に
受け手がバイアスを補正するというのが、最も有用な予報の
利用方法だと思います。
697文責・名無しさん:04/07/10 01:34 ID:ONSwK9Bt
>少年事件自体は、前科としてはカウントされませんから、たぶん執行猶予で、
>すぐ娑婆に出てくるでしょう。(7月6日)

>結局彼は、これが初犯扱いになるでしょうからさっさと裁判を終わらせたら、
>執行猶予で娑婆に出てくるんですよね。(7月9日)

          .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <そんなバナナ!
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U

刑事責任を問われて、実刑食らってるんですからヤツは立派な前科者です。
今回も逮捕監禁致傷ですぜ。執行猶予なんて常識的にはあり得ないかと。

698文責・名無しさん:04/07/10 03:48 ID:MEGI+NB/
中の人は、気象庁の中の人なの?
面白いお話ありがとう
699文責・名無しさん:04/07/10 09:54 ID:ONSwK9Bt
>雨については17kmメッシュ、4要素については21Kmメッシュ という数字です。

そうだたのか、勉強になりました。
登山する人はラジオを聞きながら天気図作成するらしいけど役に立つんでしょうかね。

>中の人は、気象庁の中の人なの?

「塀の中の人」を想像してしまった。(w
700文責・名無しさん:04/07/10 10:16 ID:tLp2SqlQ
>>697
俺的には、DQN同士が挨拶を交わした程度のことなので、
起訴猶予が妥当だと思うんですが。
被害者はどういう人なんですかね。
701文責・名無しさん:04/07/10 13:33 ID:ei2WFNuQ
>>697
つーか立ち読みの限界ですな。
記事中に5年程度の求刑で3年程度の実刑となる。
たった3年でこんな香具師が出てきていいのか?
といった締めくくりだったのに。
大石センセちゃんと買って読んで
くださいね。
まあ文春新潮両方買って読んだ感想は
犯人の顔晒しはまだしもコンクリート
殺人事件の被害者の顔を晒した新潮は
被害者の人権をどう考えているのかな?
文春はちゃんとモザイクかけてたな。
702文責・名無しさん:04/07/10 13:45 ID:UCEtD6hR
>>696
中の人(・∀・)イイ!
703文責・名無しさん:04/07/10 15:17 ID:Yl68vS/+
週刊新潮

・・・ならば今度の罪の量刑は、彼の経歴を踏まえて相応に厳しいものになるのか。
帝京大学の土本武司教授(刑法)はこう見る。
「服役を終えているので、本件は前回の事件の影響を受けません。ですから、情状は
非常に悪いのですが、裁判所が改心は認められないという判断をする程度のこと。
監禁罪は5年が限度で傷害の方は10年以下と定められており、社会正義に反する要素が
極めて大きいということを鑑みても、5年の求刑に、3年ないし3年6カ月という
実刑に落ちつくのではないでしょうか。
30代後半に彼は娑婆にもう一度もどってくるのである。
----------------------------------------------------------------------

今回の被害者も落ち度がまったくないんですよね。27歳の花屋の店員さん。
身も知らぬ女性のことで因縁つけられて、頽れるほどに殴る蹴るの暴行で
車のトランクから金属バットを持ちだして「殺すぞ」と凄まれる。
これでトランクに押し込められたら、殺されてどっかに遺棄されると思いますよ。
実際に似たようなことやってるんだから脅し以上のものがあったのでしょう。
とりあえず、この手のことは専門家のほうを正解とみます。
704大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/10 18:04 ID:1d6Diixs

 板倉センセにしても、土本氏にしても、たぶんたいした参考には
ならないでしょう。
 というのも、彼らは専門家としての判断では無く、マスコミはどういう
コメントを期待しているか? でポジション・トークの量刑を想定する
人々ですから。
 ここは、コンクリ事件での担当弁護士や、人権派弁護士に喋らせて
ええ! たったこれっぽっちで娑婆に出てくんの!? という世論を盛り上げた
方が社会のためにはベターなんだけどなぁ。なんでマスコミは「きっと今度は
厳罰だろう」なんて希望的観測をするんだろう。
705文責・名無しさん:04/07/10 19:38 ID:pOlKlILU
ここは日記の掲示板なんですか?
706文責・名無しさん:04/07/10 20:52 ID:b68YlroW
ム所から出てきても、またやるんだろうな。コイツは
707文責・名無しさん:04/07/10 20:53 ID:m5fkWUGx
週刊大衆の早売り読んだんだけどお気に入りの「永田町かわら版」でも「曽我さん一家の再会は拉致問題の幕引き」とある。
やくみつるの一こま漫画が悲しい...
708文責・名無しさん:04/07/10 23:52 ID:Yl68vS/+
>>704
一応、両先生とも大学の看板しょってるんですから、マスコミの期待にあわせるって
ことはないでしょう。

>たったこれっぽっちで娑婆に出てくんの!? 

新潟女子監禁事件はひどい事件でした。
監禁致傷なのでやはり10年以下と当初言われていましたが、
検察は窃盗との併合罪で15年を求刑しました。
2千数百円の窃盗罪が裁判で認められ最高裁は一審通り、懲役14年の判決を
支持しました。やればできるじゃん。っていいんですかね、こんなの。
素人ながらフト疑問に思った次第です。
709名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:47 ID:zlt97YqG
センセは選挙公報くらい読んでから、投票に行こうね?
710名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:59 ID:lnBVwGex
>>709
最高に笑った、笑った、笑った!!!!

> 7時半、投票所へ。候補者民主党、比例区もすんなり「民主党」と書こうとしたら、
「喜納昌吉」という名前が目に止まる。う……。こんな上位に書いてある。てこの順番で
当選するんだろうか。正直、私が一番嫌いなタイプの人間。きょ、きょ、きょうさんとう……、
と書こうとしたが、こんな上位じゃあたしが入れようが入れまいが当選するだろうと思って、
やむなく「民主党」と書く。正直、後味が悪かった。一期限りにして欲しい。<


711名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:07 ID:OGpTOjNr
この「オレの唱を聞けぇ」なラブ&ピース&ドラッグ親父
http://www.kina-hananokai.jp/
http://www.champloose.co.jp/

プロ市民のお御輿になって政治シンボル化してますから、
いったん入り込んじゃったらずっっと居着きますよ?
オツムの程度は某県知事よりはるかに「ナチュラル」なアレですよ?

当選しちまったら、担いじゃった人々にはちゃんと責任をとって
いただきたいものです。
712名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:31 ID:lnBVwGex
参議院の比例は、「非拘束名簿式比例代表制」

「喜納昌吉」が、上の方に書いてあろうと、下の方に書いてあろうと当選には無関係。
竹中平蔵はずっと下の方に書いてあって探すのに苦労した。

比例区で「喜納昌吉」と書くと、自動的に民主党の票になり「喜納昌吉」は、民主党内の
当選順位に反映される。比例は候補でなく政党名でも投票できる。

http://www.soumu.go.jp/senkyo/kaisei1.html#2 (3の2)

713名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:58 ID:3DUxwzSi
864 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 11:26 ID:n4tDaIQ/
全国各地で各党党首、話題の候補者が「最後のお願い」
>【話題の候補者】
>◆喜納昌吉氏(56)=民主、比例代表 渋谷ハチ公前で打ち上げ。「すべての武器を楽器に」
の呼びかけで1000人以上が太鼓や三線(沖縄三味線)を手に参加、最後は「アリラン」を合唱した。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200407/sha2004071101.html
最後は「アリラン」を合唱した。
最後は「アリラン」を合唱した。
最後は「アリラン」を合唱した。

アリラン党に入れてんじゃネーっての!>EO
714名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:05 ID:3DUxwzSi
このセンセイ、自分がよく批判してる勝谷とどう違うのかよくわからんのだが。
715名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:39 ID:eZYdpp4R
>なんで宮台先生はこんな番組に出ているんだろう。
>まるで時間が止まったかのような化石な連中。

いい加減に目を覚まして下さい。
宮台真司はとうの昔に彼岸のあちら側に行ってしまっているんですよ。
しかし、民主票が如何に薄弱な動機で投じられているか、改めてよくわかりました。
716709:04/07/11 15:43 ID:zlt97YqG
実際は、センセも選挙公報くらい読んでいるでしょう。
(奇天烈な候補についても予習済みってこと)

でも、サービス精神に溢れたモノカキの習性で、
つい小咄を創ってしまう…。
(ウソをつくのとは違いますし)
717名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:45 ID:3DUxwzSi
>>715
「与党にお灸をすえる」って2ちゃんの民主信者の常套句だったりするんだけどね。
718名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:13 ID:pJw4Nt6m
又、元田中で電車が止まっています。
719名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:45 ID:YikXUtOa
>>718
帰ってきやがったな

コレで、スレが落ちる事は無くなった・・・
720名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:59 ID:6klDo+FI
>>712
そのとおり。非拘束名簿式比例代表制だから名簿順は当落に全く関係ない。
あれはどの政党も基本的に「あいうえお」順になってるはずだが?
なんか根性天皇の一件以来センセの無知ぶりが痛すぎるのですが。
721名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:18 ID:MyKb+eQ/
大石さん
プチ保守とおっしゃるなら、せめて『吉田公一』と書いてくださいよ
この人は、民主党では数えれるくらい少数の保守系議員で、岡崎トミ子や岡田、管の天敵なんですから
722名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:44 ID:DmXBmtV2
ま、これで大石氏が昨今「たびたび呼び出しを受けている」という政党が

「民主党」

であることが判明したわけですなw
723名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:59 ID:kI/3NYye
>>722
何をいまさら。
724名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:50 ID:c5TdP4vh
まあ、結局大石ってのは、テメーが激しく罵倒の限りを尽くしている勝谷と
まるで同類だって事だよなw
725名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:03 ID:qNsrZqRr
民主党の防衛政策がトンデモなことを考えると、
センセが議員1人だけとは言えアドバイスする意味は大きいと思う。
726名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:12 ID:DmXBmtV2
>>724
勝谷が相手で、あの程度を「罵倒の限り」とするのはいかがかと
は思うけど、帰結点が同じでは日頃の批判も説得力が失せるw
そもそも大ボス敵キャラの康夫くんを内閣に担ごうとした前科持ち
政党に対し、どの手が○を書かせたのかね?
自民が幾ら下手を打ったとはいえ、反日比例(非礼)名簿や
売国マニフェストをあんだけ並べられた上で、○を付けれる輩は
プチが付こうがポチが付こうが「保守」たり得ようはずがない。
727名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:11 ID:kI/3NYye
勝谷と大石って似たものどうしだよ。なんかの拍子にサヨへの揺り返しが来るんでそ。
728名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:18 ID:NAqeHwAP
漏れもいい加減自民党には飽き飽きしているんだが、誰が良いかじゃなくて
誰が(どの党が)より馬鹿度が低いかで考えたら、自民と泡沫しか残らない。
死ぬまでに一度で良いから「誰々が良いから投票する」と言える選挙がしたい。
思えば最初に康夫が当選したときも同じだった。
729大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/11 20:54 ID:ghQkjo9k

や、あたしは別に民主党を支持してませんよ。
いつもの通り、政権政党には投票しないのルールに則ったまでです。
730文責・名無しさん:04/07/11 21:22 ID:WGmuUr6/
>>729
うわあ、ちょっと幻滅。
大石センセ軽薄すぎる。
まるで、なんでも反対の社会党みたいだな。
少なくとも、是々非々と言ってね。
731文責・名無しさん:04/07/11 22:08 ID:qNsrZqRr
>>730
政党の戦略としてはともかく、有権者の投票方針としてはアリだと思うけどなぁ。
ある意味アメリカ的な発想だと思うし。
732文責・名無しさん:04/07/11 22:22 ID:tplj1+ZM
>いつもの通り、政権政党には投票しないのルールに則ったまでです。

って言う輩に限って、自民が野党に下った場合でも自民に投票しない訳だが。
733文責・名無しさん:04/07/11 22:47 ID:qNsrZqRr
>>732
自民が下野中に国政選挙はなかったからねぇ。現時点では検証のしようがないかと。

実際のところ、大石センセは民主党政権が出来たら選挙で自民に入れるおつもりですか?
734大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/11 23:32 ID:ghQkjo9k

祝! 辻元落選

>>実際のところ、大石センセは民主党政権が出来たら選挙で自民に入れるおつもりですか?

 たぶん入れないと思いますね。
 よほどその時、民主の支持が固ければ別だけど。
 ただ、基本は人ですよ。衆院選や地方選挙辺りなら、まだしもその人物の
人となりを知る機会が多いから、政党名見ずに票を入れるだろうし、
先日、中南米移民問題で国会で質問していた鹿児島選出の参議院議員さんとか、
うちの選挙区だったら、選挙を手伝っていたかも。
735文責・名無しさん:04/07/11 23:48 ID:PrnilsFK
>祝! 辻元落選

おめでとうございます
736文責・名無しさん:04/07/11 23:54 ID:eZYdpp4R
>>734
比例の民主に入れるなら、家西悟候補にしてほしかったなぁ。
元薬害エイズ訴訟大阪原告団長。この人はマトモです。
737文責・名無しさん:04/07/11 23:55 ID:dWOGrlkm
ここはオオイシエイジのインターネットですね。
738文責・名無しさん:04/07/11 23:59 ID:kI/3NYye
まあとりわえずこの事に関してのみは、皆の気持ちは一つになるな。

祝!辻元落選!!!
739文責・名無しさん:04/07/12 00:27 ID:ZcWWAw5U
でも70万病も取ってるよ
辻元・宗男・青島が揃って次点・・・どうかしているよ

まあ祝落選
740文責・名無しさん:04/07/12 00:34 ID:cckPQPfx
増元さんが青島にも負けるなんて…_| ̄|○
741文責・名無しさん:04/07/12 00:49 ID:dSbGKJNB
カスダニの日記読んでると、先生の日記がまともに見える。

カスダニをもっと罵倒してください先生。

祝 辻本、青島落選!
742文責・名無しさん:04/07/12 01:01 ID:BrnyCaLW
>>729
> いつもの通り、政権政党には投票しないのルールに則ったまでです。

Myルールですか。投票は個人の自由ですが、
正直言って俺には理解できませんね。
政治を不安定化させたいだけみたいに見える。

>>741
民主に入れろとアジらないだけまともですね。
743文責・名無しさん:04/07/12 01:13 ID:fZ6TIPs/
>>742
軍板から来たのかな?仰るように結局は個人の自由だと思うよ。
俺には理解できないって言うのなら、安保政策だけを以て
自民支持を半ば当然視する軍板の風潮だって俺には理解できないし。
政治が安定してもチェックが失われれば元も子もないでしょ。
744文責・名無しさん:04/07/12 01:18 ID:Y0BjZFTb
>>743
現状の日本が米国の属国に過ぎないのだから、
チェック云々は自己満足に過ぎないのでは?

独立国と言う建前を逆手にとった嫌がらせですか?そうですか。
745文責・名無しさん:04/07/12 01:34 ID:MNNzWZCK
アリランにチェックされたくない。
746文責・名無しさん:04/07/12 01:41 ID:fZ6TIPs/
>>744
いや、議会内の勢力バランスという意味でチェックと言ったんだけど。
何があったのか分からないけど、一方的に悪意のこもった解釈をしていない?
>>742にしても>>744にしても。こちらとしては言った通り以上の意味はないから
勝手に思い込みで解釈されても困惑するだけなんだが。
747文責・名無しさん:04/07/12 01:57 ID:whFejpxf
最終的にはアメちゃんにチェックされるんだから
国内でゴタゴタしてても仕方がない。
748文責・名無しさん:04/07/12 04:48 ID:K4sPbdzz
>>744
もしかして副島隆彦の本とか本棚に並んでない?
749文責・名無しさん:04/07/12 05:29 ID:XQfG60yb
チェック政党なら共産党があるでしょう。
民主党は責任政党、政権政党を目指してるのでは?

それにしても、大石も結局は「与党にお灸を据える」程度の意識なのかと思うとがっかり。
55年体制はとっくに終わったはずなのになあ。
750文責・名無しさん:04/07/12 07:35 ID:g4+JKF4y
大石さんもあれ?「なんでもいいから一度かえろ」ってやつなのかな。
勝谷とかと一緒で。なんつうかそういう世代なのかねえ。
751文責・名無しさん:04/07/12 08:09 ID:Y0BjZFTb
>>748
一冊も持っていませんね。

(小室直樹が80年代に書いた本なら何冊かありますが)
752文責・名無しさん:04/07/12 09:10 ID:tf/+aaCG
大石先生、議席数の分析に関しては
参議院の定数減についても触れてほしかったよ
753文責・名無しさん:04/07/12 09:30 ID:vE5/xxE7
改選現有
自50(33+17) 民・新緑39(24+15) 公10(3+7) 共15(7+8) 社・護憲2(0+2)
 無の会4(3+1) みどり2(2+0) 無所属2(2+0) なお、無所属のうち、副議長1
  欠員2・・・鹿児島県2(両方とも自民) 計126(76+50)

自民の改選現有議席は、51じゃなく50だったんですね・・・
754文責・名無しさん:04/07/12 10:37 ID:CVmnMk4T
>サンデー毎日の予想だと増元氏は、改選数4の東京で当落線やや上。
>沢の当確、中川雅の当選圏内の次で、蓮舫と同じ印。
>小川、今村は当落線やや下、青島はあと一歩、他は無印

的中率NO1三浦博史氏の予想は現実ばなれしていることが証明されました。

755文責・名無しさん:04/07/12 10:37 ID:fZ6TIPs/
>>749
チェック・アンド・バランスって言葉知ってる?アメリカの政治理念だけど。
強大なマジョリティに対しては強力なマイノリティを以て対抗するしかない訳で、
弱小政党じゃ大して役に立たない。むしろ政権を窺える距離にある野党がいた方がいい。
そういう意味では55年体制は終わったと思うよ。
756文責・名無しさん:04/07/12 13:18 ID:RyTJrzlx
どうでしょうか。
1人区で大敗を喫したということは、小選挙区で戦う衆議院選挙をやると
大敗するという可能性を示唆している。
これを考えると自民党の将来は暗い。
自民党幹部が既に認めているとおり、やはり自民党の敗北でしょう。
このまま行くと、公明党と連立を組んでいるから与党でいられるとか、
議席数では民主党に凌駕されるという状況が3年以内に起こりそうだ。
1、2年の間に大きな梃入れが必要でしょう。
757文責・名無しさん:04/07/12 13:44 ID:0NxYiS8k
イオンある限り民主の不祥事は絶対マスコミはスルーするだろうしなあ。
758文責・名無しさん:04/07/12 14:12 ID:CVmnMk4T
長野県知事の田中康夫

>「民主党議員は日常活動が無い。ほ〜んとに不勉強!」00時15分TBSラジオ

小沢一郎が民主党の若手議員、もしくは候補を批判してよく言ってることですね。
康夫ちゃんも小沢も古すぎですよ。新年会や盆踊りに顔出したり、祭りで神輿担ぐとか、
商店街を愛想振りまいて歩くとかも。
そんなことしたら逆にイメージダウンで票が減ります。
康夫が言う不勉強ってなんなんですか。
民主の議員は政策の勉強はきちっとやってるいるのが多いんだけど。
759文責・名無しさん:04/07/12 15:05 ID:cckPQPfx
>>752
冷静に、総定員に占める議席の割合を考えると、ひょっとして与党勝ってないか?
760文責・名無しさん:04/07/12 15:42 ID:ykQTqeMp
>>756
自民の1人区は古くからの現職が多く、また2人区からの減員区も入っているので、
どうしても自民=年寄、民主=清新 という構図になりがちだった。
本当は候補者を取り替えたかったようだが、引退しない人も多くて困って
いたよう。
むしろ、2人区以上で自民が複数擁立しなかったのは票割れしないよう公明に気を使って
いたからで、これは奏効していた。
つまり、自民とすれば公明とセットで戦ってはじめてナンボであって、その意味においては
与党の勝利だったと言える。
761文責・名無しさん:04/07/12 15:50 ID:GGKVMkOC
>>734
人柄で選ぶなら、東京選挙区は彼でしょう。
http://www.tebichi.com/tebichi/clms/01mt/clms/040527.html
http://yes.kazamidori.net/

ところで、増元氏は一時は自民党の比例区からの出馬を模索していませんでしたっけ?
政権政党に入ろうとした候補、ないしは政権党に入る可能性のある候補とはいえませんか?
762文責・名無しさん:04/07/12 15:53 ID:dfI6v7zy
日本の民度は上がってるのかなあ。
例えば社民,共産が票を減らすのは、二大政党制への流れではなく
その政策の非現実さだと思う。
でも彼らの主張はここ何十年も変わっていないし一貫している。
変わったのはやっぱ有権者だと思う。

一方で自民より民主の方が遥かに優れいる訳でもなし、
民主のもDQNな議員は大勢いるし、自民にしたって旧態依然とした議員は
いかんともし難い。その辺も有権者は分ってるのかな。
これからはその時々の政策の評価によって政権交代を繰り返し、
議員たちを粗悪品は間引きしていていくことが肝要かな。

またネットってのも有効なのかな。例えばマスコミの偏重報道っても
もしネットが無かったらどの位の人が自分も含めて認識できるか大いに疑問だよ。
それは社民,共産が票を減らす1番の要因だと思う。

もうひとつだけ、創価学会の存在あそこの青年部なんて北の青年部とやってること一緒じゃないか
政治離れが深刻な昨今、公明党を見ているとその組織力は、ガン細胞というか寄生虫というか
異質な恐怖感を覚える。
763文責・名無しさん:04/07/12 16:14 ID:ZcWWAw5U
>>761
自民党の森善郎・中川秀直は救う会とは犬猿の中で
朝鮮銀行へお金を注入する事に自民党と政府に圧力を掛け、総連から感謝状を貰った一抹を月刊現代に発表されたり
第三国発見案を、増元氏の土下座をテレビに流された行為とか、非常に根に持っていて、公認を潰したんですけどね

>>762
一次情報を一般の人が普通に手に入れる状況が昔よりは広まってますから
民度の高さと低さは、個人によって差が広がっていると思いますけど
自分の周りなんて、新聞・雑誌は読まない、テレビはバラエティーとドラマのみ、パソコンはゲームのみ
会話したら、時々びっくりさせられるし
764文責・名無しさん:04/07/12 16:17 ID:ZcWWAw5U

訂正  増元氏の森への土下座シーンをテレビに流されて第三国発見案を潰されたり
765文責・名無しさん:04/07/12 16:33 ID:cTCvIdrr
辻元清美が落選したのは喜ばしいけど、彼女の本命は大阪府知事、
あるいは大阪市長という話もあるんですよね・・・。
766文責・名無しさん:04/07/12 17:34 ID:56w7DSj2
辻元に地方自治って、まるきし畑違いな感じがする。
きょうテレビ見てたら康夫ちゃんの辻元応援演説が流れたけど
「なんでもっと正直に話さなかったのかって電話で怒ったんですよ」(秘書給与詐取について)
って喋ってる。そりゃアンタ、天に唾する言葉でしょうが。
年金未払い他嘘つきっぱしなくせに。
767文責・名無しさん:04/07/12 17:37 ID:sXL64KRs
>>766
>「なんでもっと正直に話さなかったのかって電話で怒ったんですよ」

( ´_ゝ`)おまいがゆうな!ってやつですなw
768文責・名無しさん:04/07/12 18:16 ID:IEPQF2Cu
神の選挙ポスターw
http://yes.kazamidori.net/poster/
769文責・名無しさん:04/07/12 18:30 ID:W/ctzvoC
センセ、種2の三角アゴは諦めてください。

腐女子は、あの顔がないと萌えられません・・・
770文責・名無しさん:04/07/12 19:39 ID:ZcWWAw5U
今更、真紀子と康夫に好き勝手喋らせているマスの連中は恥かしいって感情は無いんだろうな
この2人はサイコパスだからある意味仕方ないにしても、黒岩なんてみっともないよな
771文責・名無しさん:04/07/13 06:12 ID:nzgBAvpm
ここは、すばらしいマスゴミですね。。。
772文責・名無しさん:04/07/13 09:40 ID:ZNYXoMLG
> 一緒に買った味付けスルメ105円が、裏側を見ると黴だらけ。

みなさん知っていると思いますが、直接「なとり」とかメーカーに送りつければ、
謝罪文とともに自社製品詰め合わせをゴッソリ送って来ますよね。
773文責・名無しさん:04/07/13 11:50 ID:5EiGfwOI
「サイコパス」ってのが今一、分らないのでググったら
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/pathy.html
を見つけた。
抜粋で
「医学的というより保安上の理由によって、常習的に犯罪を繰り返す困った人たちを
「精神病質」と名づけて入院させたりロボトミーをしたりしてしまうってことが
普通に行われていた。
〜少なくとも、サイコパスという言葉を使う人は、
この用語がこれまで書いてきたような歴史を経て今では使われていない言葉だということくらいは
認識しておいてほしい。」

ってことで先生、あんまり俗語として相応しく無さそうだよ。
ところで、このHPを読んでいて、再犯とか再犯の被害者の人権を考えると
今の司法制度の無力さと被害感情からしてロボトミーがかなり有効に思えてしまう。
774文責・名無しさん:04/07/13 11:51 ID:S/L+q6Pl
センセはちょっとねえ。苦戦とか惨敗とか表現の違いはあっても
自民が民主に負けたことは事実なのに。
しかも新聞読んでないんだねえ。
あの見出しは東京版くらいで5時すぐのフジと6時の日テレの新聞見出し
紹介でもう見出しが違ってしまってたことなんてのも知らないんでしょうね。
一番変わったのは毎日でしたが。
今回の改選議席は橋龍の44プラス移籍組みでの50+1で
もともとの改選数が負けたときのものなのにそれが現状維持では
派閥領袖ならともかく人気だけの小泉では敗北でしょうな。
層化の毒に犯されるだけの結果だわ。
775文責・名無しさん:04/07/13 12:19 ID:lHPT9cF+
>繰り返しますが、こんなヤリサーに引っ掛かった側の自業自得です。

また燃料撒いたつもりだろうがもう誰も乗ってこないと思ふ
776文責・名無しさん:04/07/13 13:13 ID:5EiGfwOI
>>775
やめてくれ〜。荒れる。
せっかくそーーとして、触れないようにしてんだから。
777文責・名無しさん:04/07/13 13:16 ID:mziQfpFa
>>775
あの人達、ム所じゃ大変だろうな・・・
778文責・名無しさん:04/07/13 13:48 ID:XLDKGncc
別の意味で大変。

この暑さじゃ東京拘置所の中も大変だろ。
改築高層化されたというから、上の方は幾分涼しいのかな。
重罪ほど上の階だとかあるんでしょうか。
779文責・名無しさん:04/07/13 15:56 ID:T8k8rCkj
>このドクター。何と普通の町医者だと思っていたら、レントゲン技師の資格
>もお持ちらしい。診察室の奥にレントゲン室があった。尊敬し直す。
 
 て先生、医師の資格を持っていればレントゲン技師の資格がなくても
レントゲンを扱えるのでは・・・・

 
780文責・名無しさん:04/07/13 16:20 ID:AtTiKt4l
>>774
>もともとの改選数が負けたときのものなのにそれが現状維持では

そこまで書く以上はマスゴミのネガティブ・キャンペーンも勘案せんとな。
それに議員数の削減も。
1議席でも勝った勝ったというのは少々幼稚ではないか。
マニフェストを争った衆院選に比べロクな政策論争もなかった今回。
マスゴミに誘導された情緒に流された選挙だった。
だからこそ自民は負けた気がせず、民主は勝った気がしなかった。
781大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/13 16:33 ID:KqQ9r5Ye
>> て先生、医師の資格を持っていればレントゲン技師の資格がなくても

 そういうことはあるかも知れないですね。以前プロXの北海道の診療所の回で、モ
ンキーパンチがレントゲン技師の修行をそこでしたみたいにあったから、昔からの慣
習として、医師はその辺りオッケーなのかも知れない。

 民主党は議席を大幅に伸ばしたのだから「勝った」と言う権利はあるだろうと思う。
自民党も、一定の数をキープしたとはいえ、地方の一人区の惨状を見ればボロ負けと
言って良いと思うけれど、議会制民主主義は数ですから、必要な数をキープできたと
いう事実は否定しようがない。自民の内部で「負けだ」という責任論が出てくるのは
当然としても、メディアが自民の負けを認定するのはちょっと不可解だと思う。
782文責・名無しさん:04/07/13 16:48 ID:aSYD1VRT
昔からの慣習って・・・
診療放射線技師法でしょ
783大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/13 16:57 ID:KqQ9r5Ye

>>第24条 医師、歯科医師又は診療放射線技師でなければ、第2条第2項に規定する業をしてはならない。

 ひょっとしてこれかな。
784文責・名無しさん:04/07/13 18:33 ID:SYpbwMji
>>780
その理屈なら2議席の議席を維持した社民党は?
785文責・名無しさん:04/07/13 18:38 ID:zNJMmNf/
>>780,784
共産党議席が減り、民主党議席がそのぶん増えたので、一瞬、共産党支持者票が
民主党へ移動したかのように思うが、どうもそうではないらしい。

 ◆共産党得票数
平成十三年参院選
比例区4,329,210 
http://www.soumu.go.jp/senkyo/010729/010729n.html
選挙区5,362,958
http://www.soumu.go.jp/senkyo/010729/010729i.html
平成十五年衆院選
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/031113_5.pdf
比例区4,586,172
選挙区4,837,952
 ◆今回参院選での共産党得票数
比例区4,362,574
http://senkyo.nhk.or.jp/hirei/hsm.html
選挙区 (情報見つからず)
 共産党得票数はほとんど変わっていないようだ。共産党支持者は共産党へ投票している。
…選挙区得票を比べたいけど、政党ごとに加算してある情報が見つからない…
 ◆自民党の得票
今回比例区で     16,797,687。
昨年の衆院選選挙区26,089,326
昨年の衆院選比例区20,660,185。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/031113_5.pdf
 比例区票を比較すると、昨年の衆院選より400万票自民党は減らしている。
786文責・名無しさん:04/07/13 18:53 ID:Vl/KUoZK
>>だからこそ自民は負けた気がせず、

十分負けた気でいると思うが。
787文責・名無しさん:04/07/13 19:28 ID:LoAS11Cy
age
788文責・名無しさん:04/07/13 19:30 ID:blmYiQzF
これは、当事者の意識の問題で小泉、安部、青木らが負けと思っているんだから負け。

全体の流れの中で右肩下がりなんだから負けだよ。行き着く先が見えたような気がする。
789文責・名無しさん:04/07/13 19:30 ID:s4DMbnKe
>>785-786

前回と今回の参院選における比例代表の相対得票率を見ると・・・

自民 8.6ポイント低下
民主 21.4ポイント増加
公明 0.4ポイント増加
共産 0.1ポイント低下
社民 1.3ポイント低下

これだと自民票を喰って民主が伸びたということになるが、それにしても結果と合わない。
なぜか。
自民は非拘束名簿方式を活用し落選を最小限に防いだと思われる。
特に個人名による得票割合は自民の場合、民主の1.7倍ほどある。
これは公明、社民に次ぐもの。
公明、社民が議席を確保できたのもこの非拘束名簿における個人名得票が奏効した。
逆に共産は個人名が全党で最低。

結論として自民は戦術で負けても戦略で勝ったということ。
民主は戦術で勝っても戦略では自民を大敗に追い込めなかった。
790文責・名無しさん:04/07/13 19:47 ID:IRjLS3E/
>>788
森派増やした小泉はそれほど負けた意識は無さそうじゃないの。
791文責・名無しさん:04/07/13 20:33 ID:BKxI65AZ
昔なんかの歴史小説で、自国の中で自分を脅かしそうな反対勢力が
外国にボロ負けして「これこそ好都合だ」となる展開があったな
792文責・名無しさん:04/07/13 21:18 ID:1ngk/JHe
ダメージコントロールが上手いからな。自民は
793文責・名無しさん:04/07/13 22:20 ID:IRjLS3E/
二大政党制なんて、個人的にはうんざりなんだけど、世の中本当に
その方向に向かってるのかしら。
民主の正体が社会党ってバレたらあっさり見放されそうな気がするけど。
794文責・名無しさん:04/07/14 00:29 ID:uQPRO+82
>>788
あれか。ノモンハンの時に日本・ソ連が両方とも負けた(ソ連については微妙だが)と思ってた
ようなもんか。
795文責・名無しさん:04/07/14 11:40 ID:b0XkQ3cF
>たかだか60万円で、欧州の町並みを楽しみ、町造りの哲学を町長自ら学べるんですから。
>ファースト・クラスで送り出してあげれば良い。
>こういう外国体験を税金で行うことを批判する鎖国根性に満ちた連中の発想をこそ誠に卑しい話です。

基本的にはこの意見に賛成なんですがね。
いかんせん大金を使って外遊している地方政治屋さんの大半には「学習しよう。」などという意識が認められない。
その良い証拠が彼らの「報告レポート」と称する愚にもつかない書き物です。
これまでもメディアに載ったりしたこの類のものを見たことがありますが、メディアの連中が程度の低い
ものを寄せ集めて彼らへの攻撃に使っているとはいえ、あまりに酷すぎます。
小学生の作文かと思うような文章は序の口で、旅行パンフの丸写しにほんの1,2行のコメントを付けたもの。
果ては同行した部下にすべてを代筆させたもの。(実際は代筆レポートの方が政治屋さん自らが書いたもの
よりも、遙かに優れた内容であるというのが何とも皮肉なものですが。)
こんな連中が「町造りの哲学を学ぶ」なんていうのは遙か夢の彼方でしょう。
こんなのはごく一部だとは思いたいですが、あまりに多すぎます。

まぁ、これを攻撃している「文化人、教養人」と称する一団とて、さほどのことはないと思いますがね。
アメリカなどでは「ハンディキャプスオンリー」に健常者が駐車をすれば結構な金額(アメリカで300ドル
くらい)の罰金が科せられる。
よくある話だけれども、アメリカで「子供」を放置すれば「両親は逮捕」という事になるから、日本ほどに
子供を自動車内で蒸し焼きにするなどは少なくなっている。
こういう「良いと思われる」システムを輸入しようという話はテレビなどで吠える彼らの口からはいっこうに
聞かれない。
未だに「大麻解禁」が文化人の正当な主張だと思っている輩も存在しています。

大金を使って外遊させるのは良いけれども、外遊させて有用な政治屋さんというのをいかにして選抜する
かが問題だと思います。
796文責・名無しさん:04/07/14 11:50 ID:b0XkQ3cF
>>795訂正
外遊させて有用な−−−−>外遊させたいような有用な
797文責・名無しさん:04/07/14 12:24 ID:42hdmlrE
オレは文化人でもなんでも無いが、
そんなもん、公金を使うから観光になるんでしょ、
だいたい普通のサラリーマンより良い給料もらってんだから、
そんなもの意欲があれば、私費でいくでしょ。私費で。
身銭を切るから意味があるんで効果があるでしょ。

そんでもってファーストクラス送り出せってあんた、
俺達が海外行く時、ファーストクラスで行くかぁ?
いまどき、会社の出張だって当然エコノミーだそ。
その辺は先生すでに感覚が浮世離れしてると思うぞ。
798文責・名無しさん:04/07/14 13:16 ID:OM2joe30
町長になる前に私費で行け。それなら誰にも文句を言われない。
だいたい明治時代じゃあるまいし、文明開花中毒の御仁がいるとは呆れるばかりだ。<含む大石
幕末、江戸の町を撮った英国人(名前失念)によれば、江戸は希に見る
ガーデンシティだったとか。世界に誇れる街だったんだよ。
そういや、幕臣の系譜、幸田露伴は「薩長の田舎者が江戸町を滅茶苦茶にした」と語ったとか。
薩人って言うヤツは無粋な人間が多い。
799文責・名無しさん:04/07/14 14:34 ID:wOr6Q4gz
>テロ朝朝刊瓦版、午前6時06分の勝ちゃんはれいによって、
>「ジェンキンスさんの渡航が早すぎた、ちゃんと傷口が塞がってからでも良かった」
>と述べてらっしゃいましたが、これは全く的を外しています。

これ、誰か画像持ってないのかなあ。
面白すぎて、ぜひ晒してやりたいんですけど。
つか、自分も見たいよ。
800文責・名無しさん:04/07/14 15:27 ID:M8mx2EjL
つーか合併で無くなる町の町長連中でしょ。
根本的におかしいよ。
801大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/14 16:32 ID:7pK/2wvR
>>つーか合併で無くなる町の町長連中でしょ。

 これは一理ありますですね。

 自腹切っていけというのは、昔から言われていることですが、それじゃ、この人た
ちは行かんのです。なんで自腹切って言葉も通じない所にたいして目的も無いのに行
かなきゃならんの? ということになりますから。
 そして選良としてのプライドを持って頂くために、せめてビジネスシートに乗せて
差し上げるわけです。
 代理店が雛形に従って書く帰国報告なんて些末なことです。そんなもの文書報告で
済むのであれば、そもそもご本人たちを行かせる必要はないのですから。文書に残せ
ない体験をして貰うための海外旅行です。

 という具合に、さして志が高いわけでもない地方議員や首長の皆様に仕事して頂く
には、残念ながら、時には煽ても必要なわけですね。煽てなきゃ仕事しない県知事は
困りものですが。

>>そういや、幕臣の系譜、幸田露伴は「薩長の田舎者が江戸町を滅茶苦茶にした」と
>>語ったとか。薩人って言うヤツは無粋な人間が多い。

 基本的に鹿児島県人って、スクラップ&ビルドが大好きな民族ですから、たぶん江
戸の町並みを見て、こんな古いもんは焼き払え! くらいには思ったと思う。
802文責・名無しさん:04/07/14 17:04 ID:42hdmlrE
>文書に残せない体験をして貰うための海外旅行です。
先生、これ煽ってるつもりかもしれないけど、
志の低い連中は我が意を得たりとばかりに、
視察のお題目に平然としますよ。
(だから志が低いんだって。)
803文責・名無しさん:04/07/15 00:03 ID:xS1q3Ug8
先生、プラネテスが教育テレビで始まりますよ
804文責・名無しさん:04/07/15 09:37 ID:rWt5d4JI
これのスレはなんだ?
805文責・名無しさん:04/07/15 11:19 ID:WzHssqkL
>パレスチナ問題を抜本的に解決するしかない。
イラクに隠れて余り話題になっていないが、これの足がかりが現在進行しているのかも知れない。
ガサからの撤退は1度は否決されたものの現在は実行に移されようとしている。

「イスラエルからのパレスチナ分離、そしてパレスチナの独立」
という命題は客観的に見て双方受け入れ可能ではないかと思える。
これを推し進めているのが「糞ったれシャロン」だというのは俄かには信じ難い。
現在の混沌とした状況の原因並びに責任はひとえにシャロンにあるのにである。
極右のシャロンは今リークードで左派だという(ホントかよ?)政権を担当すると
左右関係なく結局は現実路線に回帰するということなのだろうか。

何れにしてもラビ暗殺以降、ようやく突破口が見えてきたのではないかと思う。
その困難さは多分にあるが、まずはガサ撤退の政策が双方で成功することを期待する。
806文責・名無しさん:04/07/15 12:21 ID:PqAnlZ36
>※ 新潟県など15日も大雨の恐れ
>日本家屋、それも豪雪地帯となると屋根の傾斜もきついから・・・。

また、イメージ優先でいい加減なことを書く。
807大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/15 13:23 ID:Ruz6gLl2

正直、豪雪地帯の家屋の屋根の傾斜はさしてきつくないという
突っ込みにはうんざりしているんです。わざと書きますた(-_-)。
808文責・名無しさん:04/07/15 13:35 ID:WzHssqkL
最近、開き直りが多いな。
809文責・名無しさん:04/07/15 13:44 ID:z+S5GQk1
>>807
なんだ釣りだったのか。(w

って、三条市周辺は豪雪地帯じゃないだろう。
オラんとこは北越雪譜の塩沢だすけ、昔は4メートル積もったもんね。
二階には冬用の出入り口があるんだよ。
高校は通学できなくなるんで冬だけ下宿だ。
まあ、南国育ちにはわからんだろうから、三条も豪雪地域ってことでよかチンチン。
810文責・名無しさん:04/07/15 14:06 ID:YlCNblP3
>>807
根性天皇からX線撮影まで短期間にプロのセンセが
これだけ基本的な間違いした後では言い訳がましいとしか
思えませんが何か?
811文責・名無しさん:04/07/15 15:05 ID:XXrfQ5fl
>番組構成としては、新米の女性パイロットとか配すると良いんだけど、あのエリアにはまだ女性のヘリパイはいなかったように思う。

新潟を管轄する東部方面にも女性パイロット(東方ヘリ隊第1 UH−1)はいるようですよ。
出動したかどうかは別ですが。

陸上自衛隊の女性パイロット4名(中方ヘリ隊第1飛行隊・塚口千枝1尉、西方ヘリ隊第3・米光雅代3尉、
東北ヘリ隊第2・半浴仁美3尉、東方ヘリ隊第1・勝野愛裕1曹)が、社団法人日本女性航空協会主催の
「第7回空を愛する女性たちを励ます賞」を受賞し、東京全日空ホテルで11月19日、表彰式が行われた。

◆勝野1曹=25才▽熊本県▽同14年10月▽UH-1▽やりがいのある仕事で、自衛隊の中でも女性パイ
ロットへの道が開けたので、空への憧れから▽操縦学生時代、晴れて初のソロフライトを行なった時の
事が一番心に残る思い出。
http://www.mil-box.com/news/2003/20031215_5.html
812文責・名無しさん:04/07/15 15:23 ID:pfDd5GGf
>>809
日本人に言わせれば、新潟は全部豪雪地帯。
これでも間違いとはいえないだろう。
東京、大阪、鹿児島よりはどこもいっぱい降るんだから。
サンパチ豪雪っていうのが、昔あったんだね。
813大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/15 18:28 ID:Ruz6gLl2

 いやぁ、結構増えましたね。
うちの田舎も救難隊に地元出身の女性パイロットが配属になりましたけれど、
まあ、使えれば問題なしです(-_-)ボソッ
814文責・名無しさん:04/07/15 21:31 ID:B7o4qQ+2
Jさんって、
癌か何か、かなり重い病気なのかな。
であれば、日本に連れて来ても、彼の母国は手を出さず、話は丸くおさまる。
でも、彼はもう長くは(ry
815文責・名無しさん:04/07/17 06:36 ID:zHcaC8al
寄付を求めています。
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/donation.html
816文責・名無しさん:04/07/17 08:39 ID:JF2Wqmyg
>亜熱帯化
素人としては同じ様な感覚を持つのですが、
できましたら 中の人 解説をお願いします。
817文責・名無しさん:04/07/17 10:46 ID:pQ0pi1nV
大陸間弾道弾試射・高周波弾頭の試験も・中国・軍事演習始まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000008-san-int
818文責・名無しさん:04/07/17 12:07 ID:bB2CHF0q
>※ 青山ブックセンターが営業中止

勝谷日記
>平加門さんのコラム・・・その彼が今号で書店の衰退とコンビニの立ち読みについて書いて
>いる。今の日本を象徴する下劣で下品なコンビニ立ち読みという習慣とそれを許容する
>コンビニ側の商道徳の崩壊が書店の苦境を一層進めているというのである。

勝谷は、下劣で下品なコンビニ立ち読みという習慣をお持ちの大石英司を意識して書いてるんだろうな。
819文責・名無しさん:04/07/17 13:53 ID:LoebYuCs
>>818
勝谷の場合はABCで立ち読み(w
こら酷い。
820文責・名無しさん:04/07/17 15:34 ID:6WIYX24b
そりゃ大石センセは週刊朝日を購読し文春、新潮は立ち読みで
すます下劣で下品な方ですから。
821文責・名無しさん:04/07/17 15:36 ID:zHcaC8al
脱走兵はさっさと現地で米軍に引き渡せ、そうすれば、余計な費用はかからない。
822文責・名無しさん:04/07/17 16:29 ID:X/ptrhx2
>>820
週刊朝日の記事をスキャナーで読みこみ、UPしちゃうんだから出版社も本屋も
たまったもんじゃない。

作家という職業の人がそういうことするか。週刊朝日にチクッてやろうか。(w
823文責・名無しさん:04/07/17 17:38 ID:zZT5gGp5
康夫の自作自演を暴くためじゃ。
正義の鉄槌。
824大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/18 08:43 ID:R/mADaLm
>>822

いずれ朝日から抗議がくるでしょうね。
フェアユースの旗を掲げてしばらく戦おうとか思っている。
825文責・名無しさん:04/07/18 19:45 ID:ZnMFRfgR
>>817
ロス級に匹敵するキロ級って…軍板でそんなこと書いたら焼き鳥にされるぞw
826文責・名無しさん:04/07/18 19:46 ID:ZnMFRfgR
>>817
ロス級に匹敵するキロ級って…軍板でそんなこと書いたら焼き鳥にされるぞw
827文責・名無しさん:04/07/18 22:29 ID:PgEMCiwN
モツカレ( ´∀`)つ旦
ゆっくり休んでね
828文責・名無しさん:04/07/19 06:45 ID:6Fb/xm9d
先生、フジのスーパーニュースで「最強の自衛官地獄のレンジャー訓練」を放送しますよ
829文責・名無しさん:04/07/19 11:35 ID:siThS+7P
※ 草加駅前交番
>無人交番が多い中で四人も警官が詰めていたということは、駅前はある種の騒乱状態だったに違いない。

ご指摘の1〜4まで、妄想ばっかし。
駅前交番は夜になると4人ぐらい当たり前にいるでしょうが。
行ったことないので地図検索したら「丸井」もあるじゃないですか。そこそこ街なんでしょ。
830文責・名無しさん:04/07/19 12:42 ID:fA7ppEqe
※ 草加駅前交番

最近の一般人は、目撃しているだけでなしに、携帯のカメラで
ビデオ撮影していることもある。
いったん嘘をついた後で、証拠のビデオがテレビで流された場合、
ダメージは計り知れない。嘘をつくにもかなりの読みと度胸がいる。
つらい世の中になったものだ。
831大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/19 15:41 ID:xpM0QOH3

 溝の口の駅前交番はいませんねぇ。結構深夜も人多いけれど。
 そこいらへんは、日頃の治安の善し悪しにも依るんでしょう。
832文責・名無しさん:04/07/19 17:12 ID:c5KxJBMG
オレの地元は錦糸町だが駅前交番(南口)に4,5人いますよ。よくPCもとまってるし。
もともと、大きな交番なんだが、最近また建て替えて大きくした。

日頃の治安はけっこういいですよ。ホント
833文責・名無しさん:04/07/19 18:03 ID:ObdBrLZf
834文責・名無しさん:04/07/20 18:53 ID:S55ImCnr
>>831
溝口は10年くらい前にマルイや駅ビルの立替があるまでは
ホントド田舎な場所でしたからねえ。
団地付のイトーヨーカドーか無印良品くらいですかねえ?
下水について裏通りの店同士が互いに訴えあったりしてたようなとこ。
でも駅前ソープがあったのは憶えていますよ。
835文責・名無しさん:04/07/20 20:22 ID:sskvFbP0
今日の日記を読むと、
暑さがいかに人の思考力を鈍らせるか
よく分かりますね。 いやホントに。
836文責・名無しさん:04/07/20 21:18 ID:4C9CUdij
※ 中絶胎児 生ゴミとして廃棄 病院元職員らの証言で調査へ
>>何か行政のガイドラインが欲しい話です。

多分、行政のガイドラインは既にできているでしょう。
前にも美容整形の医者が、吸引した脂肪を一般ごみとして
捨ていていて問題になりました。彼らにとっては単なる物に
過ぎないわけですが、やっぱりたとえ無害としても気になるモンです。
その他、使用済み注射針とか、医療廃棄物の捨て方は
厳密に決まっているはずです。
837文責・名無しさん:04/07/20 21:22 ID:4C9CUdij
>> もうこうなったら下放だ。下放!

ていうか、仙台に住んでいてもちゃんと直木賞が取れるんだから、
ノベルズ作家だって川崎に住んでいなくてもいいでしょう。
大石先生が川崎を離れられない理由は特にないと思う。
1家族が川崎を離れるだけでも、確実にヒートアイランド現象は
(理論的には)解消に向かいますよ。
838文責・名無しさん:04/07/20 22:09 ID:+8f4L7bL
熊襲の大石が蝦夷の仙台にいくわけない。
それにしても、溝の口って凄い地名だな。

溝=ドブ って変換できた。(w
839文責・名無しさん:04/07/21 09:44 ID:xV1nP0Dx
>>合唱。

こういう機会には、どんな歌がふさわしいだろう。
840文責・名無しさん:04/07/21 11:13 ID:mtxKEInJ
皇帝の居ない八月。
これで決まり。
841文責・名無しさん:04/07/21 13:24 ID:BDkej0uO
>>836
その問題の伊勢佐木町の産婦人科医院だが、医院長は台湾人医師みたいだね。
知人が横浜で倒れて緊急手術をしたんだが、その脳外の病院院長も台湾人医師だった。
王監督のお兄さんも医師で台湾は医者の輸出国なんだよね。

伊勢佐木町の件は、今頃になって明るみにでたが、いつ内部告発があったのか。
日本版のホイッスルブローワー法は、第1段階で企業や上司に報告するらしいから
内部告発するまえに身内でかたをつけろということだ。
これじゃ役に立ちそうもない。(w
842大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/21 15:14 ID:VP/FtQXp

やっぱり軍歌だす(+_+)
843コピペ:04/07/21 22:20 ID:RjTQ/NF1

194 名前: 闇の声 投稿日: 04/07/20 08:59 ID:AAKHlSek
>>138,139
今の警察なら、当然の行動であり、それは署長の指図でもある
すなわち、組織のやることには出来るだけ目をつぶり、関わらないようにする
そして、何よりも「やられるのは、やられるだけの理由があって、それは民事不介入の原則に則る」
その考え方を適用する
組織が警察官を見分けるときに、
1,金で転ぶ使える奴
2,金で転ぶが使えない奴
3,金では転ばない奴
4,ただ使えない奴
の四つに分けて、このうち1,については早くから買収工作をする
2,については警察署内にでたらめな情報を流して3,の様な人物を潰す片棒を担がせる
でたらめな情報と言っても、買収されたとか袖の下をどうのこうのと言う類ではない
「貴方の不正を探っていますよ 部長」これだけで良い
或いは、「彼を現場に出すと、回りが手を焼きます」これだけで良い
意味は、上層部は解っているからだ
事件の解決なんて、それが正しかろうが間違っていようが関係ない
検察に送れば、それが実績だし裁判で勝とうが負けようがそれは検察の実績だからだ
検察だって、上の意見で動くし定年退官後の仕事を考えれば組織に貸しを作るのは
悪いことではない
844コピペ:04/07/21 22:21 ID:RjTQ/NF1

195 名前: 闇の声 投稿日: 04/07/20 09:10 ID:AAKHlSek
交番勤務者にとって、防犯とか犯罪の摘発なんて全く埒外の話しだ
もっと言えば、出世の見込みのない大半の警察官にとって
交番勤務で組織と渡りを付けて、うまい汁を吸う術を身につけることは
生きる上で必要なことだ
しかも、前にも書いたように戦闘能力は全く落ちるからいざと言うときに
逃げるしかない
組織のある人物の息子は14歳だが、度胸試しと称して警察官を半殺しにする
儀式をこの前やったそうで・・・まるっきり歯ごたえが無くて制服のまま血まみれになって
うめいているのは女以下だと笑っていた
その犯罪とて、新聞種にはならない
「やられたのは、そいつが悪いんだ・・・」ある人物は洋酒を傾けながら
談笑していたという
「あいつがやられた・・・」そう言う噂はすぐ拡がって結果的に組織には
全く手出しをしなくなる
上層部は金と女とクスリ、現場は暴力と袖の下と辞めてからの仕事
しかも、キャリア職はまったく現場には関心が無く政治家の顔と
法務省の人事異動しか興味がない
誰が一体庶民を守るのか・・・答えは誰もいないという事だよ
845文責・名無しさん:04/07/23 16:05 ID:C/bY9j/I
>>843-844
糞コピペウザイ。
846文責・名無しさん:04/07/23 17:47 ID:yU5UDkIZ
数年前、九州のF県で制服警官数名が酔ったチンピラ4、5人にボコられ
近くのホテルに逃げ込んだ事件があった。
この時は通報からわずか十数分で一個小隊の機動隊が駆けつけて、チンピラ
たちをボコボコにした。
847文責・名無しさん:04/07/23 22:13 ID:32mKLRSF
>朝日は「自民敗北、改選数割る 民主は躍進」、毎日は「自民敗北、改選数割れ 民主躍進、獲得議席1位 」なんて書くけれど、どこが自民の敗北なんですか?(7/12)


比例区の得票率全体では、自民党が38・6パーセントから30・0パーセントに減り、民主党は16・4パーセントから37・8パーセントに激増。選挙区では自民党が41・0パーセントから35・1パーセントへ、民主党が18・5パーセントから39・1パーセントに。
そういうことです。どこが敗北じゃないんですか?
848文責・名無しさん:04/07/23 23:46 ID:NmHmmlLb
先生、神保町で新刊を購入しました。これから拝読させて頂きます。
あと先生並びに関係者の皆様、無料壁紙ダウンロード本当にありがとうございます。
すごく嬉しいです。
849文責・名無しさん:04/07/24 00:01 ID:lSh+XuKn
>>847
あのね、前にもレスがあったように自民の戦略的勝利。
結論として自民と民主で議席が1しか違わなかった。
民主は得票率の割に議席が伸ばせず戦略的には敗北。
ここは小沢一郎も認めている点。
特に比例区において民主は個人名得票が少なすぎたため公明11・社民2に喰われた面が出た。
てか、こんな解説はとっくに新聞各紙で出てる罠(w
850文責・名無しさん:04/07/24 01:34 ID:QdCiuPIT
>>849
で、どこが敗北じゃないの?
戦略的なんて誤魔化しなしよ。
851文責・名無しさん:04/07/24 01:50 ID:4jmbdpId
戦略的というより戦術的だな。
終盤に公明に頭さげて(つーか支持者名簿まで叩き売って)盛り返したんだから。
ドーピングの副作用のおかげで週刊誌が面白いではないか。
852文責・名無しさん:04/07/24 06:23 ID:1Wnm9AeC
>>850
だって与野党で逆転してないじゃん。
1議席の差で「敗北」だとするならば、民主なんざ「敗北」の歴史だぜ。
853文責・名無しさん:04/07/24 13:24 ID:Oo/u2s99
「防衛力のあり方検討」案 「軍事革命」を推進、軽空母の保有検討
テロ拡大、安保環境変化…「タブーつくらず転換」
http://www.sankei.co.jp/news/040724/morning/24pol001.htm

韓国がスキージャンプ付きの強襲揚陸艦を建造するらしい
世界の艦船9月号に予想図が載ってた
854文責・名無しさん:04/07/24 13:38 ID:lZhURaHY
自民は1票の格差を違憲としない裁判所に守られているわけで、戦略的でも戦術的でもない、構造的ってこと。
855文責・名無しさん:04/07/24 14:04 ID:YF1s7xzm
構造的に自民の勝ちって?ムリムリ
内需拡大に政策転換しないと支持者が離れるだけだよ。
856文責・名無しさん:04/07/24 15:45 ID:MLr5ZwvM
857文責・名無しさん:04/07/24 16:36 ID:lZhURaHY
>>855
支持者離れても引き分けだから八百長だよ、こんなの。
858文責・名無しさん:04/07/24 22:32 ID:ogbJzkSH
859文責・名無しさん:04/07/25 08:29 ID:3nOqQ87x
860文責・名無しさん:04/07/25 20:05 ID:SN6oMBIs
康夫頑張っているじゃん。
http://www.asahi.com/national/update/0723/020.html
861文責・名無しさん:04/07/26 00:44 ID:tM+RpOto
ファンボロー行ってたのか…… 例年そうなのにいつも忘れるんだよなぁ。

7E7(だっけ?)ネタはメルマガオンリーっぽそうなんだが。
862文責・名無しさん:04/07/26 12:47 ID:TTZOjjrX
高津からじゃ、箱崎まで一苦労だろ。
って、あそこ駅あったっけ。それとも水天宮から歩くのか。暑そ。

上野からスカイライナーといっても、上野までがまた大変。やっぱ成田って不便だな。
863文責・名無しさん:04/07/26 20:03 ID:dcl2ZplC
>成田上空6.000フィートで摂氏15度というのは異常かも。

標高1800メートルなら特に異常じゃないよ。確か100メートル上がるたびに0.5度くらい下がるから。
864文責・名無しさん:04/07/26 22:19 ID:nASqLdJ1
>その肩書きすら聞いたことが無いような局長クラスが、隣県の(当然、同じ格の役人としか話は出来ない)役人と、某か迅速な話が出来るだろうか? 
>そこに、総務省出身のキャリアが一人でもいてくれれば、隣県に対する重しとして役に立つ。

なんか間が抜けているなあ、と書きながら自分で思わない?
865文責・名無しさん:04/07/26 22:41 ID:cGcylDuL
>>863

いや、そうじゃなくて6000ftで「まだ」15℃もあるという意味でしょ。
それだけ暑いという。
866文責・名無しさん:04/07/26 23:33 ID:j1tvYNHm
>>862
川崎のあの辺りって一番成田に行きづらいからなぁ。新百合ヶ丘も町田も遠いし。
(新百合ヶ丘−成田線、町田−成田線がたしかあったはず)
867文責・名無しさん:04/07/27 11:40 ID:6fdcRpQ3
成田は普通、車だよ。車。
機材多ければ、なおさら。

もっとも先生とこは、自家用車無いんだろうな。
868大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/27 12:43 ID:K1tA/XKV

 いや、成田はさ、何処からでも不便ですよ。車にしたって、こっちからだと都内抜け
なきゃならないわけで。となると時間も読めない。

 それにしては、田園都市線の沿線住民はましな方ですよ。水天宮でバスに乗り
換えれば良いだけですから。
869文責・名無しさん:04/07/27 13:16 ID:lya3X9tT
>>865
だからそれほど暑くないと説明してるだろが。よく嫁。
870文責・名無しさん:04/07/27 17:06 ID:i3AWkq1n
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  バカ大石は死刑に処す!
    |
   \_____  ________________
              ∨
─────┐         ,∧_∧
   ∧_∧ |    ∩_∩   ∂ノノハ)))
  ( ´Д`) |   (´ー`)   |ハ^∀^ノ      _______________
  ,丿~,  ~ヽ│  丿~, ~ヾ  丿~,  ~.ヾ、    /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ソンナ・・・
    |                              |  |
    |.         A_A.           |  \
    |         (  ´D`)         |    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |          ノ~,   iO)、          |   ∧∧            / ̄ ̄ ̄
    |  | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  (~_~;)        ∧∧  | 異議なし!
  ∧|_∧     |               ┌─┬┴⊂   |   ,,'⌒丶、 (・ω・ )< 控訴しません!
 (   `)    |               │  │   |  )〜_ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   │  │   U"U   (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
┃  ┃┗┓        |      |   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),,        |
┗━╋━┛        |      |   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,)          |
  ┏┻┓_         │,   │   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、  │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(^×^ ;)
   絞首刑かな?  ザワザワ  電気イスだな ザワザワ  いや、ギロチンだ

871中の人:04/07/27 18:46 ID:pa4KEADO
中の人

>でも、成田上空6.000フィートで摂氏15度というのは異常かも。

館野(つくば市)での高層観測での7月の平年値は、

850hPa(上空約1500m) 17.0℃
800hPa(上空約2000m) 14.6℃

となっています。6000フィートは約1800mですので、線形補完すれば
だいたい16℃くらいでしょう。
摂氏15度というのは、ほぼ平年並の値になります。



この辺りの高度の気温は、地上の気温の良い指標になるのは事実です。
1℃/100mの乾燥断熱減率で850hPaから地上まで下ろせば、
夏の最高気温の一つの目安になります。

が、最近の猛暑は、「850hPaの気温は逆に若干低めになっていて、
地上気温との対応が悪い」のが特徴です。
先入観でデータを見るのは危険かと思います。。
872中の人:04/07/27 18:47 ID:pa4KEADO
線形補完->線形補間
です。
冒頭の「中の人」も無視して下さい。
873文責・名無しさん:04/07/27 19:59 ID:3McdLi4B
>搭乗前にちらと飛行機を見たら双発。何だろうと思ったら777−300。へぇ〜。777で大陸横断できる時代になったのか、と思ったらパリに着いたら隣に止まった日航便も777だった。

センセって航空ファンの癖に意外と無知なんですね。ERヴァージョンとっくに出来ているでしょ。
民間機はダメなの?
874文責・名無しさん:04/07/28 03:09 ID:JoCg5gbZ
http://www.asahi.com/international/update/0727/010.html
「反ユダヤ」作り話の仏の女性に執行猶予付き判決 
875文責・名無しさん:04/07/28 04:31 ID:0QhPWzn7
高度10キロまでの対流圏では気温Yと高度Xは

Y=−6.45X+14.99(地上平均気温)

の式で表わされる。平均して100m上昇するごとに気温は0.65℃ずつ下がる。
この数字が乾燥断熱減率1℃/100mと一致しないのは、湿潤断熱減率1℃/50mが多くの場合優勢だから。
成田空港地表の推定気温は
15℃+0.65×16=25.4℃
となる。
876文責・名無しさん:04/07/28 08:52 ID:lOBI0H52
Aloftのforecastの見てみたら、成田地上で6時間平均24℃、上空6000ftで20℃だった。
ちなみに9000ftで16℃、12000ftで8℃、18000ftで-6℃
877大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/28 15:50 ID:Frg8omAv

 いや皆さん博学で。
 (最初、ATOKはこれを嫌味なさん博学でと変換した(~_~;))
 私も当然、0.6度という単純な値が頭にあったから逆算して、高けえなぁ、と思っ
たわけですが。

>>871
 へえ〜。そんなデータがあるんですか。
 あ、ただ、時間帯による振幅の幅はどうなんでしょう。
 私は、7時過ぎにしては、どうかなと思ったのですが。その時間帯の数値がまさに
平均値と同じくらいになるのかな。

>>民間機はダメなの?

 全然駄目ですねぇ。機体そのものと料金には(若干の)興味があっても、オペレーシ
ョンやサービスには世間並みの興味しか無いですから。
878文責・名無しさん:04/07/28 16:01 ID:e4gvYDn6
>私は、7時過ぎにしては、どうかなと思ったのですが。

最近は午前5時くらいから暑いよ。
地球温暖化って最高気温よりもむしろ、最低気温が高くなるんだね。
本来涼しい時間帯、涼しい地方が暑くなっている。
北海道の網走行ったら38度、「今、日本中でここが一番暑い」って言われて死にそうになった。
熱帯夜も一昔前に比べてはるかに増えているように思える。
879中の人:04/07/28 18:40 ID:QSRBOReq
850hPa位になると、日射による日変化は殆どありません。
総観場の気温を反映していて、かつ地上気温との対応も良いからこそ、
気温の予測に850hPa気温がよく使われる訳ですが。


湿潤断熱減率で気塊を動かせるのは、その高度で雲がある場合です。
880文責・名無しさん:04/07/28 20:45 ID:AhVBIESs
双発機によるヨーロッパ・ノンストップなら10年以上前からボーイング767ERで可能になってますな。
881文責・名無しさん:04/07/28 20:50 ID:AhVBIESs
中の人って、気象庁内部の人という意味?
882文責・名無しさん:04/07/29 00:57 ID:JwhjPArC
ところで日記を読んだところ、「B−52」とか「B−2」とか、全角半角入り交じった表記が
妙に気になるんですが。どちらかに統一しないと、ちょいと見苦しいのでは。
883文責・名無しさん:04/07/30 22:05 ID:mSd3pbRi
>※ 知事の旅行日程に合わせて800万円も支出した温泉調査のナンセンス

一体何が書いてあるのかさぱり分からん。
884文責・名無しさん:04/07/30 23:16 ID:rFI7cPaN
皇太子妃、適応障害。
「適応障害は新しい環境などに適応出来ず〜」
って病名があまりにも、そのままで‥‥
要は后に向いて無かったってことでしょ。
そんなもん后にする前に周りで人選考えろよな。
885文責・名無しさん:04/07/31 11:05 ID:rMwGJ37Y
>>884
皇太子妃に向いている人間などいない。
正しい道は憲法を改正して皇室廃止、共和制へ移行。
886文責・名無しさん:04/07/31 11:09 ID:nIaye1c7
>>885
>共和制へ移行。
????わからんことを書くなぁ。
日本は専制国家かぁ????

もっとも社会主義国家だと言われると否定はできないけど。
887文責・名無しさん:04/07/31 11:12 ID:nIaye1c7
向いてない。
ってより適性が無かったってことだね。
888文責・名無しさん:04/07/31 11:35 ID:rMwGJ37Y
>>886
国家の形態は大きく、王制と共和制に分けられる。
王室を廃した形態が共和制。日本は王制の一種。
共和制の国には、フランス、ドイツ、イタリア、アメリカ、中国、北朝鮮などがある。
今ではごく一般的な形態。
一方王制の国には、タイ、イギリス、オランダ、ベルギーなどがある。
民主的に憲法を改正して共和制に移行することは十分可能。
889文責・名無しさん:04/07/31 12:49 ID:nIaye1c7
>>888
あのね、王制の定義ってのは国家元首が世襲によることなの。
(北朝鮮はこの意味では王制)
一般に日本は王制でなく立憲君主制と解されるんだけど、
元々憲法にして国家元首が天皇なのか内閣総理大臣か分らない。
議論の分れるとこだけど双方の許容範囲で、国家元首は空席ってことで
まぁ落ち着く。

つまり日本国は厳密に言えばもちろん王制でもなきゃ、
立憲君主制でも無いってことになる。
890文責・名無しさん:04/07/31 14:20 ID:1xACiWty
>>883
>一体何が書いてあるのかさぱり分からん。

オレもわからん。
きょうの少年法もわからん。
ワザとわからんように書いてんるんだろう。

891文責・名無しさん:04/07/31 14:25 ID:8N6icRmL
>>889
無知をひけらかさなくてもいいよ。
892文責・名無しさん:04/07/31 14:58 ID:ZqPmQ3PG
>>890
というより、滅茶苦茶だろ。少年であろうがなかろうが殺人の刑で裁かれるのに大石は少年法で裁かれると勘違いしている。
少年法というのは少年が刑法に触れることをした場合の司法プロセスを成人と異なるようにするための法に過ぎないのに。
それから殺人で執行猶予なんてないよ。
893大石 ◆rWiRYuenSI :04/07/31 15:05 ID:vN5jP8G6

>>それから殺人で執行猶予なんてないよ。

 山程ありますがな。
894文責・名無しさん:04/07/31 21:59 ID:wozaJVKq
>※ 重慶でサッカー日本にブーイングの嵐 背景に反日感情か

きょうは、また反日感情を煽るような勝かたしましたな。

実況板にかけないんでこっちにレスしてスマソ。
895文責・名無しさん:04/08/01 01:02 ID:pO+B2z4+
>>890 >>892
本当にこの文章、何がどうなっているのか分からん。初犯って少女わいせつのことだろうが、執行猶予がついた可能性ってどういうことなんだろ? 検察へ逆送されて、懲役5年から10年の不定期刑を受けたのは男児殺害の方なんだろ?

>>それから殺人で執行猶予なんてないよ。

ないね。老夫婦が介護に疲れて連れ合いを殺したとか聞くも涙のは別だけど、そんなの男児殺害と一緒にして山ほどあるなんて言うのなら余程の非常識だよ。
とにかくワケ分からん文だよ。
896文責・名無しさん:04/08/01 03:45 ID:1DEF0rga
>>887
雅子様はご自分の能力に自身と誇りを持っているようだが、
皇族は人格が磨かれていれば能力は特に優れてなくても良いのであり。
やっぱりあんまり向いてなかったみたいだね。
無理に?口説いた皇太子も罪な男だなあ。
897文責・名無しさん:04/08/01 07:40 ID:7JODKdCb
>>896
それでいて、あの会見だもの。
あの皇太子は、上に立つ人物でないよ。
898文責・名無しさん:04/08/01 08:08 ID:7JODKdCb
>>890 >>895
「意見の相違」と「読み手の読解力不足」
との間には1光年位の違いがあるのをご存知か。
899文責・名無しさん:04/08/01 08:34 ID:YuAnaY3T
>>898
その1光年の違いをおまいが説明できるんか?
書き手の文章構成力不足は?
顔洗って出直してこい、と言ってもトンズラするんだろうが。
900文責・名無しさん:04/08/01 08:48 ID:7JODKdCb
それがわからんから、
読解力不足かと。
901文責・名無しさん:04/08/01 09:13 ID:7JODKdCb
同じ批判文でも
>>883 お題に対する情報認識不足と読み手の読解力不足によるもの
>>890 完全な読み手の読解力不足によるもの
>>892 意見の相違によるもの
>>895 読み手の読解力と意見の相違によるもの
などがあるけど、そもそも良く知りもしないことなら、
興味も無いんだろうから、ワザワザ書き込みすることもないし、
わけがわからない文だと思うなら強要されるわけでも無いんだから
ワザワザ読まなければ良い。

そして大石、お前ここがおかしいとか、それは違うだろとかあれば
書き込めば良いと思う。
902文責・名無しさん:04/08/01 09:39 ID:YuAnaY3T
>>901
減らず口叩いている暇あったら、あのわけの分からん文章解説してみろや
903文責・名無しさん:04/08/01 09:46 ID:7JODKdCb
>>902
あっ
やっぱり病人だっだか、
ここには君につける薬は無いから
速やかに精神科を受診することを勧めるよ。
お大事に‥
904大石 ◆rWiRYuenSI :04/08/01 10:03 ID:exnoJB4a

>>ないね。老夫婦が介護に疲れて連れ合いを殺したとか聞くも涙のは別だけど、

 なかなか豪気な後出しジャンケンだ。

 や、別に、解らないのはそっちの読解力が無いからだという気は無い(この件に関
しては、そう読解力を求められるような問題があったとは思わない。強いて言えば、
問題意識のあるなしのレベルで、その問題意識の全く無い人には理解が難しかったと
いうことはあり得る)。
 実際、第三者の読み手の立場になると、本人が書いている以上に、こう書くべきで
は無いか? こう書いた方がもっと真意が伝わるのではないか? ということはまま
あるから。より良く理解される文章を書くのはプロの義務です。
 ただ、そういう時に、あんたが言っていることわかんねえよ、で済ませるのじゃな
く、せめてここが解らん、こことこの部分の繋がりはしっくり来ないんじゃねえの?
 くらいのポイントは示して欲しいとか思うわけです。
905文責・名無しさん:04/08/01 10:33 ID:YuAnaY3T
>>903
アホが予想通りトンヅラしやがった(´∀`)
906文責・名無しさん:04/08/01 10:41 ID:YuAnaY3T
>>904
おまいプロの書き手と自分で思ってんのか?(´∀`)
具体例挙げてみろよ。
刑法で裁く以外何法で裁くんだ?これぐらい答えろや。
907文責・名無しさん:04/08/01 10:43 ID:Phn6C3m2
>その1光年の違いをおまいが説明できるんか?
>書き手の文章構成力不足は?
>顔洗って出直してこい、と言ってもトンズラするんだろうが。

>減らず口叩いている暇あったら、あのわけの分からん文章解説してみろや

>アホが予想通りトンヅラしやがった(´∀`)

>おまいプロの書き手と自分で思ってんのか?(´∀`)
>具体例挙げてみろよ。
>刑法で裁く以外何法で裁くんだ?これぐらい答えろや。


いずれにせよ、大した知性の持ち主でないことは確かだ。
908文責・名無しさん:04/08/01 10:53 ID:YuAnaY3T
>>907
おほ、トンヅラしたアホがID変えて負け惜しみしにきやがった(´∀`)
909文責・名無しさん:04/08/01 11:30 ID:8UbrQJZC
例えば、殺人事件の場合、執行猶予がつくのは、全体の2割程度です。
 とはいえ、人を殺しても刑務所に行かないで済む可能性のある場合が2割もあるというのはちょっと驚きですよね。

ttp://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo5.php
私も驚いた。
介護疲れ殺人以外で具体例は探せなかったが。
910文責・名無しさん:04/08/01 11:51 ID:Tr30xZiJ
ヨルダンは結構強いチームですよ
911文責・名無しさん:04/08/01 11:53 ID:7JODKdCb
>>908
ID良く見てみろ。
オレじゃない。
まったく別の人だろ。
そういう思い込みが病人の諸症状なんだよ。
何れにしても、別スレでのアドバイス通り、
病人は相手にしない。トンズラさせてもらう。
912文責・名無しさん:04/08/01 11:55 ID:PAiGIZdA

ですな(w
913文責・名無しさん:04/08/01 12:29 ID:YuAnaY3T
(・∀・)イイから早く説明しろよ
914文責・名無しさん:04/08/01 12:37 ID:YuAnaY3T
大石は「殺人」と「執行猶予」でググって山ほどヒットしたから、殺人に執行猶予ありと思う典型的ネットヴァカ。
915大石 ◆rWiRYuenSI :04/08/01 13:03 ID:exnoJB4a
>>914
>>大石は「殺人」と「執行猶予」でググって山ほどヒットしたから

 別に検索しないでも、普通に新聞読んでいれば、記憶の中にいくらでもありますがな。

 そもそも殺人罪の刑期自体が執行猶予を想定した下限になっているわけでぇ……。
 だからこそ今法制審で、執行猶予が付かない強盗致傷罪の下限を下げようという意見が
出ているんでしょう。
916横レス:04/08/01 14:04 ID:Upk4YUWJ
>この犯人の場合、冷静に見れば、普通の刑法で裁かれても実は同じ程度の刑です。
>初犯だった少女への暴行なんて、山中に置き去りにするという凶悪な犯行でしたが、

普通の刑法でない特殊な刑法ってどこに書いてあるんでしょうか?

>何しろ初犯なので、ひょっとしたら執行猶予が付いていた可能性すらある。

この場合の初犯って上のレスのやり取りだと17歳時の男児殺害事件のことなんですね。
オレは、てっきり14歳時の女児暴行事件のことだと思ってしまった。
16歳未満の少年は起訴や刑罰の対象外だったのが少年法改正で16歳未満でも刑罰の対象になった。
で、いま14歳少年の女児暴行事件がおこったら、
「ひょうとしたら執行猶予が付く可能性がある」と理解してしまった。(w


917大石 ◆rWiRYuenSI :04/08/01 16:54 ID:exnoJB4a

>>この場合の初犯って上のレスのやり取りだと17歳時の男児殺害事件のことなんですね。

 違うでしょう。初犯は初犯ですよ。それに日記に書いたのは、あくまでも大人として裁かれたら
の仮定の話。
918文責・名無しさん:04/08/01 21:17 ID:56AElIzy
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  バカ罪で大石を死刑に処す!
    |
   \_____  ________________
              ∨
─────┐         ,∧_∧
   ∧_∧ |    ∩_∩   ∂ノノハ)))
  ( ´Д`) |   (´ー`)   |ハ^∀^ノ      _______________
  ,丿~,  ~ヽ│  丿~, ~ヾ  丿~,  ~.ヾ、      /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ソンナ・・・
    |                              |  |
    |.         A_A.           |  \
    |         (  ´D`)         |    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |          ノ~,   iO)、          |    ∧∧            / ̄ ̄ ̄
    |  | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  (~_~;)        ∧∧  | 異議なし!
  ∧|_∧     |               ┌─┬┴⊂   |   ,,'⌒丶、 (・ω・ )< 執行猶予ありません!
 (   `)    |               │  │   |  )〜_ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   │  │   U"U   (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
┃  ┃┗┓        |      |   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),,        |
┗━╋━┛        |      |   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,)          |
  ┏┻┓_         │,   │   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、  │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(^×^ ;)
   絞首刑かな?  ザワザワ  電気イスだな ザワザワ  いや、ギロチンだ
919文責・名無しさん:04/08/01 22:59 ID:6y8JEVox
>>918
この低脳。
脈絡も無く、両スレとも爆撃するな。
920文責・名無しさん:04/08/02 09:44 ID:5CbQ/mhi
>記憶の中にいくらでもありますがな

じゃあ、言ってよ。
921大石 ◆rWiRYuenSI :04/08/02 11:13 ID:2gOp1LaF

 いや、そういう時こそ、検索の出番だと思うよ。

 私はちょっと不思議に思ったんだけど、殺人では執行猶予が付かないという明らか
に誤った情報をインプットされている日本人ってそもそもいるんだろうか? という
素朴な疑問を持ったわけなんだが。

 もし一定数、そういう誤解を持っている人がい.るとすれば、それこそ、日本の量刑
に関する誤解が、まだまだ多く残っているんだなということだと思いますね。
922文責・名無しさん:04/08/02 11:30 ID:nJevgbxn
産経WEBで検索してみたら、大半は介護疲れ殺人だけど
それに分類できない殺人で執行猶予がついた判決も
ここ数年だけでいくつかヒットしますね。
とくに印象的なのが、2001年8月28日朝刊。
前前妻、前妻を二人とも殺して、覚醒剤による心神耗弱・喪失を理由に
最初が執行猶予つき、二回目が不起訴。
そして三人目の妻もメッタ刺しで殺して、ようやく12年の実刑判決ってやつ。
923文責・名無しさん:04/08/02 12:02 ID:5CbQ/mhi
>>921
(・∀・)イイから具体例挙げろよ
924文責・名無しさん:04/08/02 12:19 ID:x/Duzsen
>>921
すくなくとも強盗強姦殺人では、執行猶予がつかいないとインプットされていますが
いけませんか?

そりゃ単純に殺人として括るのなら執行猶予がついたケースなんていくらでもあるでしょう。
東海大医師の安楽死か殺人かといわれた事件だって殺人→執行猶予じゃなかった?
925文責・名無しさん:04/08/02 14:03 ID:5CbQ/mhi
>>921
(・∀・)イイから具体例挙げろよ
文脈外しで逃げまくりか?
926文責・名無しさん:04/08/02 14:16 ID:YgFGl4sS
夏休みだねぇ。
927文責・名無しさん:04/08/02 16:32 ID:MXkismzU
>警察庁長官狙撃事件で、まずわれわれが驚いたのは、なんで官僚があんな高級マンションに住めるんだろうということでした。

ヘンな文だね。
「われわれ」とは誰のことよ。少なくとも漏れは全然驚かん。
天下の警察庁長官が高級マンション(かどうか知らん)に住めないのなら、誰が住めばいいのよ。
で、大石はこの長官がこのマンションを買ったのか、賃貸か当然調べたんだろうな。分譲価格、賃料相場も含めて。
一般常識では、警察庁長官とか警視総監、消防庁長官なんかは自宅に住みたくとも住めない。
職務上、緊急時に備えてそれぞれの庁が用意した都心近くの住居をあてがわれるもんだが。
実質公務員宿舎と同じだから賃料安いね。
928文責・名無しさん:04/08/02 16:44 ID:vBpAaaby
初心者なので質問。
長野にこだわるのは何故なんだろ?鹿児島の人なんでしょ?
後、田中批判しないうんぬんだけど慎太郎があれだけ
仕事しなくても野放しだし、あの程度のもんなのでは?
929文責・名無しさん:04/08/02 16:53 ID:jqKZ1A6t
先生、「新手の勧誘」の件なんだけど、
そんなものは、大抵のところには来てて珍しくは無いだ。
>「そんなの送った覚えはねえよ!」と返信したらどうするつも
>りなんだ。
ってのも大抵の人が思っててこれまた珍しくない。

そこで先生には、実際に返信してもらいその後のてん末を日記に
是非レポートしてもらいたい。
康夫ちゃんのことより100倍興味ある。
930文責・名無しさん:04/08/02 20:01 ID:oJgOua5b
>>天下の警察庁長官が高級マンション(かどうか知らん)に住めないのなら、誰が住めばいいのよ。

自分で手広く商売をしている人たち。
公務員なら官舎にすめばよい。
内閣、警察や自衛隊など緊急を要する任務に当たる人間が、一部都心の官舎に住むのは当然だと思う。
しかし社会保険庁の人間が都心の官舎に住む必要は感じないな。
国松氏の住居を含めて、公務員の住居はどうなっているんだろう。
以前には厚生事務次官が業者にマンションを買わせていた例があったな。
931文責・名無しさん:04/08/02 22:12 ID:SKHWwEye
>警察庁長官高級マンション。

分類すれば確かに高級なんだろうが、世の中ものの見方が少しは変わったなと思うのは、
国松さんの南千住にしろ、田原総一郎が一時すんでいた佃島にしろ、どちらかというと不人気で
敬遠されてたところだろ。
はしりとしては変な死に方した尾崎豊のシテドヌーブ北千住でよくあんなマイナーな土地(千住曙町)に
億ションつくったもんだと当時は呆れたもんだが、すぐに完売したというから開発業者の読み勝ちだった。
田中康夫なんか
未だに、〜〜沿線とか田園調布、六本木というブランドにこだわるから時代遅れの産物なんだろうね。
等々力あたりでも田園調布に近いんでほんのすこし高級感を味わったことでしょう。
もっとも、オレんちも康夫んちも、田舎の家からみればマッチ箱だにゃ。(w
932文責・名無しさん:04/08/03 08:24 ID:ZylWSicA
>プール・・・中からは、「あれやるな!これやるな!」の学生バイトの拡声器の絶叫が絶え間なく
>響いて来る。なんとかならんものか、あれは。

オレがいく公営プールも急にうるさくなりました。サービス業勤務なので平日に二日休むんだけど
一時間250円のプールは貧乏リーマンにとって貴重な場所。

なんかどっかのプールで、監視員が5人いたのに子供が溺死したんだよね。
それで急にウルサクなったんでしょ。
933文責・名無しさん:04/08/03 08:34 ID:tgVcbkug
先生。
気が付いたら今年になって増刊号、1度も出てないぞ。
金払ってるんだから月1位では出してくださいよ。
934文責・名無しさん:04/08/03 08:34 ID:lxW292vS
俺、議員宿舎一度行ったことあるけど、大したもんじゃなかったよ。
2LDKか3LDKぐらいの団地みたいなショボイもんだった。
マスコミが批判するのは建物そのものより一等地だということだけど、職場が国会なんだから一等地は当たり前だね。
935文責・名無しさん:04/08/03 08:36 ID:tgVcbkug
訂正、
1月に1度出てた。ちと間違い。
936文責・名無しさん:04/08/03 13:13 ID:/bNJuf3S

  ,__
  iii■∧   /  病人に 投げ銭する 畸人あり
  (#゚;;-゚) /
   |;; ;; つ
   |;; ;; |
 〜|;; ;; |    ま、見るに見かねてでしょうけど、、、
   ∪∪
937文責・名無しさん
>>906 >>926
  ,__
  iii■∧   /  毎日が 夏休みなり プロ厨房
  (#゚;;-゚) /
   |;; ;; つ
   |;; ;; |
 〜|;; ;; |      ま、プロであることは事実で、、、