○○○朝日の社説 Ver.19

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1文責・名無しさん
スレタイの飾りは朝日にちなんで「○○○」と変化w
タイトルも何のひねりもなく「朝日の社説」そのまんま
スレ番号も「Ver.」なんてこれからは右傾化していくの?
そんなオイラだけどもう19スレ目。これからもよろすくね。

    パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/

朝日の社説スレ第19弾です。
通常二つある社説をネタに、朝日のドキュンぶりを検証します。
2文責・名無しさん:04/05/23 12:40 ID:Kmw3U3Kd
<丶`∀´> 2だ
3文責・名無しさん:04/05/23 12:41 ID:tazTkeRu
Ver.10 (おかげさまで、これも990を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068505281/
以上全てhtml化されていません。いつhtml化されるか未定です。
Ver.11 (おかげさまで、これも980を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072241158/
Ver.12(現在999)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075306743/
Ver.13
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1078362007/
Ver.14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080566071/
Ver.15
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081044637/
Ver.16
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081555006/
Ver.17(おかげさまで、1000を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082504102/
Ver.18(おかげさまで、これも980を越えました)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083678909/
4文責・名無しさん:04/05/23 12:42 ID:tazTkeRu
Ver.1(前半荒らされているので563から参照して下さい)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019499590/563-
Ver.2(496KBを超えたので500台半ばで終了してます)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023392798/
Ver.3(496KBを超えたので700台半ばで終了してます)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1031870272/
Ver.4(おかげさまで初めて900台に達しました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040948963/
Ver.5(おかげさまで、これも950を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045211188/
Ver.6(おかげさまで、これも950を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051132050/
Ver.7 (おかげさまで、これも970を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055531454/
Ver.8 (おかげさまで、これも970を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1060180180/
Ver.9 (おかげさまで、これも990を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064451392/
5文責・名無しさん:04/05/23 12:46 ID:tazTkeRu
         ∧_∧     5月23日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■日朝首脳会談――正常化へ慎重な前進を
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■日朝首脳会談――拉致被害者に過酷な明暗
    |日本の良心|/

              http://www.asahi.com/paper/editorial20040523.html

6文責・名無しさん:04/05/23 13:11 ID:v0QYsrHB
>>1
7文責・名無しさん:04/05/23 14:15 ID:1puHXGDP
>>7
8文責・名無しさん:04/05/23 15:11 ID:bH0o8Jpu
>>1
乙。
しかし、だかr(ry
9文責・名無しさん:04/05/23 15:26 ID:kxR4vLy7
各紙の中で、朝日の社説が小泉には一番やさしい社説ぢやないか。
10文責・名無しさん:04/05/23 15:30 ID:OPKkt1TS
>>9
では今回の訪朝は失敗と確定したな。日本の国益から考えると。
11文責・名無しさん:04/05/23 21:42 ID:v0QYsrHB
鯖復活キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
12文責・名無しさん:04/05/23 21:48 ID:GTUJ6GXS
中日のキチガイ編集長の記事を読まされたあとにゃ朝日の今朝の社説程度はたいしたことないように見えてしまうのが悔しいよな。
13首相官邸+生長の家+統一狂会+街宣ウヨの世論操作:04/05/23 21:52 ID:OeFOntZb
>>12
右翼団体「名古屋 有志の会」のマスコミ・世論憎しの右翼のバカ書き込み
を見せられたあげくの果てにはゲテモノを見ても何とも感じなくなる罠w

14衝撃スクープ!朝日新聞社極秘セクション「革命推進部」 :04/05/23 21:57 ID:aB1/vanM
我々はある衝撃的な書類を入手した。それは朝日新聞社の極秘資料で、これまで自社に対し批判・抗議を行った個人や団体がリスト化され、
個人情報が詳細に記されていた。一体何故そのようなリストが作られたのか。造ったのは一体誰なのか。我々は今回、元朝日新聞幹部K氏の
独占インタビューに成功した!そして、彼の口からはまさに戦後言論界の闇が浮かび上がってきた・・・

Q「何故このようなリストが作られるようになったのか、その経緯を教えてください」
A「そもそものきっかけは、61年の浅沼委員長刺殺事件です。あの頃から右翼によるテロ活動が活発化し、当時
 から左派思想を掲げていた我が社は、危機感を募らせました。その危機感をより一層強めたのが、『主婦の友』
 社社長の自宅への右翼の襲撃です。右翼はマスコミを容赦なく狙ってくる。そこで我々は自衛手段を講じること
 になったのです」
Q「朝日新聞社の中の、一体誰がリストを作ったのですか」
A「朝日の中には、『革命推進部』と呼ばれる極秘のセクションがありました。1955年に創設され、60年安保におけ
 る一連の混乱を起こすことが最初の仕事でした。中共や北朝鮮と親密に連絡を取り合い、日本国内での左翼団体の
 活動を支援することを主要な任務としていました。戦後の左翼活動の殆どに資金や人的な援助を援助してきたとい
 っても過言でありません。彼らがリストを作ったのです」
Q「具体的に、どのようにして作ったのですか」
A「始めは、自社に対して抗議の声明を送りつけてきた右翼団体について、各方面から情報を集めていました。しかし
 段々と、対象は公人や個人にまで広げられていきました。『声』欄に、自社の見解と異なる投書をしてきた読者の
 ことまで調べるようになっていったようです。保守派の言論人や政治家についてもかなり調査していました」
Q「リストは、どのように利用されたのですか」
A「朝日新聞社では、自社の防衛体制を整えるために警備会社を創りました。これは『革命推進部』の管理下にあり、
 単なる自社ビルの警備だけではなく、スパイ諜報活動も行っていたようです。彼らはリストに記載されている人々
 の私生活や内情を調査し、弱みを掴んで、自己の主張を捨てるよう脅迫していたようです」
15衝撃スクープ!朝日新聞社極秘セクション「革命推進部」(続き):04/05/23 22:00 ID:aB1/vanM
Q「何故そのようなことが可能だったのでしょうか」
A「政治家や行政機関にも彼らに弱みを握られている人が大勢いましたから、事件が表面化しなかったのです。彼らは、
 現在で言うところのアウトソーシング的な業務もしていたようですね。左派組織によるデモ活動の際に臨時に参加し
 たり、社会党や共産党の選挙活動にも一役買っていたようです。北朝鮮による拉致の代行も請け負っていたようです
 ね」
Q「恐ろしい・・・まさに悪魔ですね」
A「彼らの活動が朝日新聞社の収益の中で大きな地位を占めるようになっていきました。左派組織からの献金や謝礼、脅迫
 した人たちから脅し取った金などです。中には、ゆすりとった金の一部を懐に入れる者もいたようですね」
Q「彼らは現在も活動しているのですか」
A「名古屋支社への襲撃が防げなかったことで、彼らへの批判が高まり、徐々に弱体化していきました。ソ連崩壊後は更に立場が
 弱くなっていきましたが、現在でも存在しています」
16文責・名無しさん:04/05/24 06:44 ID:EDj5Bz8N
         ∧_∧     5月24日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■裁判員制度――準備に抜かりなく
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■カンヌ映画祭――アジアの風が吹いた
    |日本の良心|/

              http://www.asahi.com/paper/editorial20040524.html
17文責・名無しさん:04/05/24 08:11 ID:kEDh6bo5
読売社説5/24 [日朝関係]「『北』に不信払拭の意思はあるのか」
小泉首相は、今回の再訪朝を機に、日本と北朝鮮の関係を「敵対から友好へ」「対立から協調へ」と変えるという。

だが、待ってほしい。

日朝間の「敵対」「対立」を生み出しているのは北朝鮮ではないか。
北朝鮮がどんな宣伝をしようと、拉致問題への対応一つ取っても、それは明らかだ。



こういう文脈でつかって頂きたいもんですな。
18文責・名無しさん:04/05/24 08:48 ID:Lvubrqwq
朝日はホントにカンヌが好きだねー
19文責・名無しさん:04/05/24 09:45 ID:IxVUkI2D
マイケル・ムーアみたいな子供向け映画がパルムドール獲っちゃうなんて
カンヌもやっぱり政治からは抜け出せないのかな。。
20文責・名無しさん:04/05/24 09:45 ID:m1KuGPen
アジアの映画っていいながら、韓国の映画ばっかり例に出してるね。
21higec:04/05/24 09:48 ID:VkQmnyh1
■カンヌ映画祭――アジアの風が吹いた
>アジアの勢いは、日本にいても感じることができる。

>今や学ぶべきことはアジアにある。互いに交流を深めて、
>アジア映画の時代をつくりたい。

どうせ俺は四国の片田舎に住んでる時代遅れの変わり者ですよ。
「アジアの勢い」なんて感じたことありません。
NHKのHV番組「ジャパン・インパクト」では日本の「オタク文化」の
勢いは感じたが、韓国文化に勢いなんかあるんですか?都会では。
大体、「アジア」って日本と韓国だけかよっ。(@さまぁーず・三村)だっけ?
22文責・名無しさん:04/05/24 10:02 ID:dosZJXZL
カンヌルポ
23文責・名無しさん:04/05/24 10:21 ID:YfIZT1r1
>>20
日本映画に関することなんかオマケ扱いで書かれているね。いかに在日社員が多いという証拠。
それにしてもこれ、社説よりコラムで記事にするような内容じゃないの?
24文責・名無しさん:04/05/24 10:31 ID:FHAamCOw
>>23
朝日新聞が、全社的に
>今や学ぶべきことはアジアにある。互いに交流を深めて、
>アジア映画の時代をつくりたい。
なんて事を訴えていきたいって事でしょう。
コラムだとどうしても書いた記者個人の意見と取られがちですから。
25文責・名無しさん:04/05/24 10:32 ID:85O7cUMp
イノセンス完全無視ってなんだよ?
26文責・名無しさん:04/05/24 10:54 ID:0gnNS3cQ
香港映画は昔から隆盛だし、台湾の映画もそう。
日本の映画は「かつて栄えていた」って話だし、
最近盛り上がってきたのは韓国映画だけなんだが。











朝日の言う「アジア」=中韓だって証拠がまた一つ。
27文責・名無しさん:04/05/24 11:10 ID:jrehhf2h
DVDが発売されたのを機会に、今更ながらラストサムライを見たんですよ。

ときに、アサヒの社説を読むには こらむ→天声人語→社説 と遷移するわけだが
コラムのページにあるラストサムライとイラク問題を絡めたコラムを読んでみたわけです。



・・・こいつ→(-@∀@)はそんなにも日本が嫌いなのか?
28文責・名無しさん:04/05/24 11:39 ID:gGMEAYCn
               /  ;  ,./
   サンダガッ      \   ;: \
  __           / ..,  ; ;/ | | |
  `ヽ, `ヽ        \ :;    ,.. \ i i i
   ,.' -─-ヽ.       / ,..       ヽ
  <i iノリノ))))>     \  ガッ   ::/  /:.i
   ノl i_゚ ヮ゚ノl!       /  ∧_∧∩.\/,:: :/::
  ( (i/wkつつ     \ゞ: ( `Д´)/:::  .. /|
  `/ / !_i_〉l       ,,    >>22      .: \
  く_/_,ルノノ      //|:: ,.;:/ .;;丶:: /ヽ;:
29文責・名無しさん:04/05/24 12:49 ID:2CQEpije
とにかく購読、一時でいいからやめようね。
バカ息子に小遣いやっちゃダメ。
朝日のファンであっても、慢心した企業は
反省させなきゃ。
30文責・名無しさん:04/05/24 13:25 ID:gCErENGK


      「今や学ぶべきことはアジアにある」


あまりにも強引な結論に唖然…
映画祭の優勝作品からは学ぶべきところはないの?
31文責・名無しさん:04/05/24 13:30 ID:2CQEpije
アジアの価値観に本気で合わせたら
日本は滅びますが。
いい加減に「朝日が直感的に劣っていると感じるもの(それを差別意識と世間ではいう)に
哀れみ垂れて、弱者擁護のフリする」のやめなさいよ、朝日さん!
すごい侮辱だよ、よく考えると。
32文責・名無しさん:04/05/24 13:48 ID:cGaxKSTl
>>31
>すごい侮辱だよ、よく考えると。
侮辱というより上から物を見ている典型的な植民地意識・差別意識丸出しですな。
戦後というか明治以来、進歩的知識人(wによく見受けられる特徴。
33文責・名無しさん:04/05/24 13:57 ID:2CQEpije
「ほうら、すごいでしょ、動物が人間並みに行動できるんだよ
同じ人間の基準を適用しないでね」朝日紙面の後進国、左翼市民についての報道
34文責・名無しさん:04/05/24 14:16 ID:2CQEpije
「ほうら、すごいでしょ、子供が大人並みに行動できるんだよ
同じ大人の基準を適用しないでね」朝日紙面の後進国、左翼市民についての報道

動物が可哀相なので…「今や学ぶべきことは動物にある」

35文責・名無しさん:04/05/24 15:57 ID:EDj5Bz8N
>>30
今年のカンヌ優秀作品?=パルムドールだった 「華氏911」は、
アサピー好みの反米的な映画だったのにスルーだもんなあ・・・。
36文責・名無しさん:04/05/24 16:34 ID:0qsbAfwY
日本人なのに「アジアの風」とはこれいかに。
37文責・名無しさん:04/05/24 16:44 ID:en39NMBx
日本の手柄はアジアの手柄
アジアの手柄はウリの手柄ニ...よ
38文責・名無しさん:04/05/24 17:18 ID:rJrER1bD
毎度毎度のことではあるが

「 ア ジ ア っ て 何 ? 」

カンヌが世界中の作品をあつめ表彰するのは
映画界の指導的立場をとりたいためなんだけどな。
フランスらしいやりかただよ。


>>35
実は朝日にとっても都合の悪いことが描かれているんじゃない?
それか見境無しに餌に飛びつくのはヤヴァイと、管をみて思い直したのか(w
39文責・名無しさん:04/05/24 17:27 ID:xFPM7Kme
>>35
天声人語でマンセー済み
40文責・名無しさん:04/05/24 17:36 ID:gCErENGK
************************************************************
李承晩ライン(李ライン)
  1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
  同宣言により朝鮮半島周辺(最大二百マイル)の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数:3929人
拿捕された船の数:328隻
死傷者数:44人

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。

抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
************************************************************

韓国が卑劣であったのは、拿捕した漁民を人質として利用し、日韓条約と日韓漁業協定を韓国に圧倒的有利な内容で締結させたことである。
日韓には不幸な歴史があったことは事実である。
日韓条約の内容についても、どんな卑劣な手段で決定されたとしても認めよう。

卑劣な方法で日韓条約を結んでおきながら、さらに謝罪を要求する韓国人は脅迫犯罪者と変わらない。
又、日韓条約に違反し、竹島問題を国際裁判所で解決しようとしない韓国は卑怯者である。

現代において日韓条約以上の謝罪、賠償を要求(国際法違反)する韓国人は、軽蔑する。
日韓条約を不平等条約という韓国人は、自ら無知を表明しているに過ぎない。
41文責・名無しさん:04/05/24 17:37 ID:gCErENGK
>>40
朝日の言う学ぶべきアジアとはこんな国
42文責・名無しさん:04/05/24 17:47 ID:8Tr8xZv/
>>35
479 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/05/09 06:32 ID:lfAm2RIn
■《天声人語》 05月09日付

 セ氏に直せば、230度ほどだから、グラタンを焼くオーブンの温度ぐらいになるのか。
 その温度が、紙の自然発火点だとして、近未来の焚書(ふんしょ)の世界を描いたのが、ブラッドベリの『華氏451度』(早川書房)である。

 思想統制のため、読書や蔵書が禁じられている。消防隊風のなりの一隊は、火を消しにではなく、摘発した書物を燃やすために出動する。

 「ものが燃えつき、黒い色にかわっていくのを見るのは、格別の愉しみだった。
 真鍮の筒さきをにぎり、大蛇のように巨大なホースで、石油と呼ぶ毒液を撒きちらす」。
 隊員のひとりが、本と出会い、人間の精神の豊かさに目覚めてゆく。

 「華氏9・11」と名付けられた、アカデミー賞受賞監督のマイケル・ムーアの新作の配給に待ったがかかった。
 配給会社の親会社のディズニーの圧力によるという。オサマ・ビンラディン氏の家系を含むサウジアラビア王族とブッシュ家の関連や、
 9・11後のブッシュ政治を批判するドキュメンタリーだ。

 ブラッドベリの小説を、66年に映画化したトリュフォー監督が書いている。
 「世界中、どこの国でも、いまなお、書物は迫害され、没収され、ときには(略)路上で燃やされる」
 「この物語はかならずしも未来の空想社会の出来事ではなく、『いつ』の話でも、『どこ』の話でもいいのである」(『トリュフォーによるトリュフォー』リブロポート)

 「華氏9・11」は、近く開幕するカンヌ国際映画祭で初上映される。9・11を、何の「発火点」として描いているのだろうか。 (以上)

☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。30枚の銀貨★☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082135668/

またネタにするでしょ。
43文責・名無しさん:04/05/24 17:54 ID:JZcqWaxB
今日の朝日新聞は社説より18面に注目
44文責・名無しさん:04/05/24 19:07 ID:CvkbwheB
■《素粒子》05月24日(月)付

 さまざまな人生――
 ○1年7カ月前、急に父母が出て行き、今度は突然友と別れ、日の丸機に乗せられた。
そして着いた他国が祖国と告げられた5人。
 ○中間試験は駄目だったが、目が覚めたらカンヌ最優秀男優になっていた「誰も知らない」14歳。
 ○三菱自動車で堂々出世はしたけれど、人の命に鈍感で欠陥隠しを続けた罪で土下座の経営者。
    ×   ×
 ベランダの鳩(はと)に子が生まれた。父と母とが交代で育てている。



……どうしても日本国民に喧嘩を売りたいようだな。
45文責・名無しさん:04/05/24 20:32 ID:w6uUgXN5
天人、素粒子は専用スレがございますので、こちらでどうぞ。

☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。30枚の銀貨★☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082135668/l50
46文責・名無しさん:04/05/24 21:30 ID:pLfIw3OJ
>>18
朝日はカンヌが好きというよりは、アジアが好きなんだよ。
でも一口にアジアと言っても、多くの民族がおのおのの文化を持っていて、それぞれ主張したいことがある。
アジアに生きる「同胞」としてまとまるよりは、むしろ利害が対立する場面のほうがはるかに多い。
そういう人たちの実情を覆い隠して、「アジア」とひとくくりにするのは、ずさんであるどころか、偽善ですらあると思う。
実際は中、韓、朝以外は、反日反米に利用できるとき以外は見向きもしないくせして。

「イラク人」という言葉もそうだよね。実際はいろんな部族がひしめきあっているのに、「イラク人」で一括。
自分たち以外の部族への援助は、同じイラク国民への援助であっても、むしろ敵対行為とみなされることが多いし。

まぁ、その種の言葉でいちばんうさんくさいのは「地球市民」という言葉なわけだが。
47文責・名無しさん:04/05/24 21:34 ID:whmKOnFg
>>46
よくEUと同じようにアジア経済共同体を作れ!みたいな事を言う人がいるけどさ
そもそもヨーロッパは言語的にも文化的にも同じ国の”方言”みたいな側面が強いし、
国境だって時代と共に目まぐるしく変わって来たわけで、
ヨーロッパとはそこんとこの事情が違うよねぇ

朝日の中の人は「日本は中国の昨報体制(←なぜか変換ry)に入れ!」って言いたいのかな?
48文責・名無しさん:04/05/24 22:02 ID:WAc1/nAS
>>47
(-@∀@)<勿論!
49文責・名無しさん:04/05/24 22:50 ID:AOGPLq/9
>>46
結局、朝日は今でも大東亜共栄圏の夢破れまじって感じなんでは?
その指導的立場に立つのが、日本から中朝に変わったってだけで。
50文責・名無しさん:04/05/25 03:31 ID:Lq4fFhYp
>>49
他の大学から来てるサヨク教授が大東亜共栄圏を盛んに主張するんだけど、
朝ピー信者なんだろうなあ。
51文責・名無しさん:04/05/25 07:07 ID:VUH73ZyX
 ∧_∧     5月23日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■司法まかせにするな――強制連行
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■現場の声をよく聞いて――都立大統合
    |日本の良心|/


http://www.asahi.com/paper/editorial.html
52文責・名無しさん:04/05/25 07:14 ID:h13eIa09
>>51
23日ですか?
しかもずれてるし・・・・
53文責・名無しさん:04/05/25 07:18 ID:J1xLQVJ8
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
54文責・名無しさん:04/05/25 07:25 ID:ltOut0iC
>たとえば、ドイツでは、ナチス統治下のドイツ企業で強制労働をさせられた
>人たちに補償するため、政府と経済界が拠出して財団をつくっている。

馬鹿?財団を造ったのは「基金」。「補償」ではないと慰安婦のとき
さんざん文句いったのは誰だ?

>そうしたことも手掛かりになるはずだ。政府と国会は救済策を考えるべきだ。

ドイツは請求権を未だに解決していないのが問題なだけだ。
55バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :04/05/25 07:33 ID:KKbD5mCJ
アサピー最近飛ばしすぎだ・・・・


蝋燭は燃え尽きるときに激しく燃えるというが・・・orz
56文責・名無しさん:04/05/25 07:34 ID:fee4sDR1
なんかこの社説昨日今日作ったんじゃなくて、ずっと前に作った文章を、
いつ載せるかチャンス待ってた気がするな

それにしても朝日にとってアジアって半島とシナだけかい?
昨日も韓国の映画持ち上げていたし
57文責・名無しさん:04/05/25 07:49 ID:KMtUfUex
>>51
信頼を得るために、アジアの国々(中朝韓)の言いなりになれというのか。
58文責・名無しさん:04/05/25 07:54 ID:m85Hyh/K
アジア、アジアって、アホか。

支邦と朝鮮だけがアジアなのか。法規を無視しろってか。

アカハタあたりに載っていても全く違和感の無い電波だったな。
59文責・名無しさん:04/05/25 08:08 ID:J1xLQVJ8
どうぞ、朝日さん、遠慮なさらずにグループを挙げて補償機構を立ち上げてください。
我々は惜しみない拍手をおくるものです。
60文責・名無しさん:04/05/25 08:15 ID:Zrc6LUib
>それにしても朝日にとってアジアって半島とシナだけかい?

その通り。
東南アジアも台湾も入っておりません。
チベットも中国固有の領土らしいです。
61文責・名無しさん:04/05/25 08:43 ID:cJg6cIXB
何だ今日の強制連行の社説は?
もうメチャクチャだ。
そんなに償いたいなら
社財の半分もシナにくれてやれよ。

それと、書いた奴、名を名乗れ。


62文責・名無しさん:04/05/25 09:25 ID:xOV2sdnV
首都大学の問題は社説でやるほどの問題なのだろうか。
石原が嫌いだからなのかもしれないが。
63文責・名無しさん:04/05/25 09:28 ID:b2vh992D
昨日の報ステでヨンスンと古館が頑張ったお陰で
北への食料支援はとうもろこし中心に米+小麦になりました
お二人の活躍で換金のできないトウモロコシ中心の食料支援です
お二人の北朝鮮の国民に対する愛情は感動させられます。
64文責・名無しさん:04/05/25 09:28 ID:vL104VCi
>>62
(-@∀@)<もちろん!
65文責・名無しさん:04/05/25 09:33 ID:b0Wa/3ms
「強制連行」じゃなくて「徴用」.
「従軍慰安婦」「性奴隷」と同じく,言葉を捏造することによって歴史を捏造しようとする典型的な手口.反日の常套手段.

中国や韓国と国交正常化したときに,戦時賠償の問題は完全に解決したはずだろう?
そのことにまったく触れていないのは何故だ?
教えて下さい.エロい人!!!

拉致問題の相殺を狙っているという視点もあるよね.誰かよろしく.
66文責・名無しさん:04/05/25 10:28 ID:sZ1pvaBf
昨日の裁判、強制連行は認めるけど、政府に賠償の責任はないっていう判決
だったんだよね。案の定というか、社説で言ってきたか。
原告が上告するっていってるからまだいいけど、上告しなければ判決が確定して
強制連行が事実になってしまう。

実際のところ、中国人に対する強制連行はあったの?でかせぎじゃなくてさ。
国民じゃないから徴用とはいえないとおもうけど。
67文責・名無しさん:04/05/25 10:32 ID:ecWBRoH1
悪徳な口入れ屋はいつの時代にもいて

生粋の日本人も多数被害に遭ったというのに

中国人が被害に遭うと国策の犠牲者?

嘘こくな
68文責・名無しさん:04/05/25 10:43 ID:AAY3hIu7
また出た。

>アジアの人々の声に耳をふさいでいては、信頼を深めることはできない。

中国と朝鮮だけがアジアかよ。

カンヌ映画祭の「アジアに学べ」社説はこの伏線だったのかもしれないな。
69文責・名無しさん:04/05/25 10:51 ID:9MJUBg6U
今時、徴用を強制連行でつか。反日アカ日必死だな(w

大体、世論の小泉訪朝に対する対応が3日で冷静になるご時世に強制連行云々と
いっても「また朝日新聞の偏向報道でつか(w」と嗤われるのがオチ。こんな
社説まともに受け止めるのは週刊金曜日の極左連中ぐらいなものだよ(w

国民のメディアリテラシー(情報読解力)は、お前等の予想以上に進んでいるのだよ!!
70文責・名無しさん:04/05/25 11:07 ID:9MJUBg6U
しかし、それにしても、ここまで酷いと思わず日刊ゲンダイ買った方が
エロが載っている分まだ金払う価値があるな(w と皮肉りたくなる。
全く、タブロイド紙以下の内容だな。まあ、日刊ゲンダイも同様な
日刊紙な訳だが、糞な政治記事飛ばしてエロ欄見れば宜しいって事で。
71文責・名無しさん:04/05/25 11:13 ID:dG1CDf/u
> 国と企業はともに強制連行、強制労働への責任がある。

↑が通るんなら↓もオッケーだよな?アサピー?

(-@∀@)には国民を煽動した責任がある。
(-@∀@)の煽動により蒙った被害は日本の内外を問わず
甚大なものである。
(-@∀@)は司法の判断を待たず、日本人を含む全アジアの
人間に謝罪と賠償を行うべきだ。
72文責・名無しさん:04/05/25 11:29 ID:lq2N98Ry
>69
>国民のメディアリテラシー(情報読解力)は、お前等の予想以上に進んでいるのだよ!!
それは2ちゃんねらーの悪癖
まだまだヴァカは多いし情報源が限られた香具師も多いよ。
73文責・名無しさん:04/05/25 11:39 ID:5DjHANyd
アサヒ止めてよかった
74文責・名無しさん:04/05/25 11:43 ID:nycF+vCL
中国人でも、「徴用」になるの?
朝鮮人とは微妙に扱いが違うと思うんだが。

どっちにしろ、中国政府にまとめて払ったって扱いだとは思うけど。
75文責・名無しさん:04/05/25 12:13 ID:2AxJhOxB
>>72
うちの親なんかそうだな。
新聞は朝日、ニュースはテレビ朝日かTBS。
もうアレだ、精神的ひきこもり。
76文責・名無しさん:04/05/25 12:32 ID:q5OONfcM
>>66
半島の場合とは違って、中国の場合は強制連行はあったようだよ。
で、日本政府に責任があった(過去形)んだけど、
日中国交正常化で、中国がその責任をはたすことになった。
77文責・名無しさん:04/05/25 13:08 ID:2AxJhOxB
シナチクとは戦争してたんだから強制連行くらいあっただろ
年金未加入と同じくらいどーでもいい話
78文責・名無しさん:04/05/25 13:32 ID:ISEbi3xT
まだこんな社説書くのか。ひどいねぇ、さすが朝日。
79文責・名無しさん:04/05/25 13:32 ID:KrnTO41T
都立大統合するのはアカ教授をリストラするため
だから朝日は反対しているのです
80文責・名無しさん:04/05/25 13:42 ID:KrnTO41T
>>76
しかし、シナは中国人に対して何もしないから日本政府を訴えてきているのです。
シナが責任を持って対応していたのならばこんなことにならなかった。
シナの無責任がこの事件を生んだのです。
81文責・名無しさん:04/05/25 14:30 ID:vbew7WW3
>>65,>>74
支那人労働者については徴用ではないので注意。
「強制連行」で通しちゃってるのは今まで通りだけどね(w

今回の論点は主に賠償請求権が消えたかどうか。


>悪徳な口入れ屋はいつの時代にもいて
この辺りがね、わかんないんだよね。
実際どういう経緯で支那人労働者が入ってきたかは不明な点が多い。

確かに1942に労働者移入の閣議決定があった筈だが(ソース失念スマソ)、
この閣議決定が支那人労働者移入の全てなのか?
この決定の内容とその実施の内容は?
今回のジイ様達がこの政策でやってきたのかどうか?
ジイ様達がやってきた経緯は?
他の労働者と比べて現場での待遇は?
などなど、わかんないことがまだまだ多い。

それらを強制連行って一括りにしてるのは相変わらずだと思う。。


>>77
そういうのは、事実も曖昧にするし、
たかりの口実を黙認しているようなもんだからどうかと思うぞ。

>>80
品政府は煽りこそすれ、このジイ様たちを何とかしてやるわきゃないよなあ。
でも、シナとの国家賠償の件と、
今回の裁判の争点は別件なので要注意。
82文責・名無しさん:04/05/25 14:37 ID:JL9LfTCi
【社会】"義足直し中にポロリで女子高生騒ぐ?" 朝日新聞次長、下半身露出初公判
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085462089/l50
83文責・名無しさん:04/05/25 15:01 ID:36AGHftv
「日本とアジアは南北関係」長谷川慶太郎
84nimda:04/05/25 15:02 ID:z20BkYvP
         │\     ∧
         │  \  (Д@ )
         │   \ // )
         │     」」¬
      __   │
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがゴッグだ。
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ       「ドイツを見習え!」の釣りにも
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      何ともないぜ。
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|       
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|
85文責・名無しさん:04/05/25 15:11 ID:XvNdk+jl
朝日の社説に耳を傾けていては、信頼を深めることはできない。
86文責・名無しさん:04/05/25 15:19 ID:+c1yL4Ed
★朝まで生テレビに見る 『強制連行』の正体★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038590767/l50

中国人強制連行説も嘘で、朝鮮人労働者が「官斡旋」とかで応募してやってきた
出稼ぎ労働者だったのと同様に、日本が戦時中の労働力不足を補うために、
次官会議で、中国人労働者が「日本で働くことを許可する」となったというのが真相。
「官斡旋」とかで渡日した朝鮮人労働者は、うまく軍需経済に向わなかった。
この手の裁判では、日本政府側は時効等での却下を求めるだけで事実関係では争わない
ので、裁判の仕組み上、原告側の一方的主張が“事実”と全面的に認められる。
朝日社説がいうようには、裁判官は悩んでなんかいないよ。
87文責・名無しさん:04/05/25 16:07 ID:kK3lxr3r
生活が苦しいから金欲しさに訴訟を起こしたってのが実態だろ。
8865:04/05/25 17:14 ID:b0Wa/3ms
>>66, >>81
今回は半島じゃなくて大陸の話でした.「徴用」は早とちりでした.御指摘感謝いたします.

でもいずれにせよ,

> 中国や韓国と国交正常化したときに,戦時賠償の問題は完全に解決したはずだろう?

朝日がこのことを完全無視しているのは何故?
教えて下さい.エロい人.
89文責・名無しさん:04/05/25 17:16 ID:p9kLF39p
>>88
過去の流れを見る限り、どうも「国家間の戦時賠償」と
「相手国民間人への賠償(ただし一方通行)」が別になってるモヨリ。>朝日他
90文責・名無しさん:04/05/25 17:18 ID:b0Wa/3ms
>>87
売国弁護士やプロ市民が,原告になりそうな奴を捜し歩いて飯の種にしているのだ.
奴らの暗躍がなければそもそも訴訟など成立しない.

ttp://www.suopei.org/link/index.html
中国帰還者連絡会
アジアフォーラム
平和のための戦争展
戦争被害調査会法を実現する市民会議
アジアに対する日本の戦争責任を問う民衆法廷準備会
「孫の世代の戦争責任って…?」実行委員会
日本の戦争責任資料センター
子どもと教科書全国ネット21
俵義文さんのホームページ
歴史教育者協議会
許すな!憲法改悪・市民連絡会
田口裕史のホームページ
日本中国友好協会
社団法人日本中国友好協会
日本民主法律家協会
人民網日文版
91文責・名無しさん:04/05/25 17:34 ID:qd7nGsnG
>>90
>アジアに対する日本の戦争責任を問う民衆法廷準備会

これはいったい・・・。うちのじーちゃんも裁かれるのか。
しかし、どれもこれも「アジア」って中国と朝鮮だけ?
92文責・名無しさん:04/05/25 19:12 ID:UNKGZRX4
こういった「強制連行」訴訟で問題なのは、日本の政府の態度
争点は「時効」や「請求権の喪失」で決して事実関係(強制があったかどうか)で争わないから、
原告側の主張がほぼ「事実」として認定されてしまう
93(^∀^)/ムルデカ・テレマカシ!:04/05/25 19:13 ID:eEKhpf+f
/(○m○)
♪\(^セ^)(^イ^)(^ギ^)(^ノ^)(^ス^)(^ウ^)(^ジ^)(^ク^)/
\[・ム・ ] (州)\(^■^ ラ 【卍】∠(○m○) [●]
♪\(^だ^)(^い^)(^と^)(^う^)(^あ^)(^き^)(^ょ^)(^う^)\(^え^)(^い^)\(^け^)(^ん^)/
☆昭和十七年五月二十二日、陸軍飛行第六十四戦隊隊長 加藤建夫中佐(二階級特進)ベンガル湾アキャブ沖にて機上戦死。
[●]『軍神加藤少将』
作詞・勝承夫
作曲・佐々木俊一
歌唱・藤原義江

♪男子一度空征かば 空征かば
雲を茜に染めて散る 覚悟は固き空の華
軍神加藤少将が落とせし敵機二百余機
94文責・名無しさん:04/05/25 19:51 ID:oG85rkMF
>>92
リベラルという名の売国奴が上の方で抑えちゃうんだろうな。。。
・゚・(ノД`)・゚・

ところで旧ソ連による日本人シベリア抑留を(-@∀@)はどう思ってるの?
やっぱりキレイな(ry
95文責・名無しさん:04/05/25 19:52 ID:9CjpL9wn
>>90
この売国弁護士やプロ市民たち、世の中に朝日新聞と岩波がなかったら、アホらしくて、やってられないだろうな。
96文責・名無しさん:04/05/25 19:57 ID:hrf6BJZC
>戦争被害をどう考えるかは難しい問題だ。
日中国交が正常化する際に周恩来は田中角栄に戦争賠償を求めないことを約束した。
したがって中国人の戦争被害の救済は中国政府の責任であると思うが。
97文責・名無しさん:04/05/25 20:41 ID:26Aa8MYY
>>90
そういや東チモールへ自衛隊が派遣されたとき、
地元住民による 日 本 語 プラカードによる反対運動が
有ったとか無かったとか言う話を聞いたことがあるな。
勿論その裏では反日日本人の暗躍があったとかどうとか。
98文責・名無しさん:04/05/25 21:15 ID:fOu6DWfI
>>94
あれは日本の恥ずべき戦争犯罪に対するソビエトの当然の制裁

って感じじゃないか?w
99文責・名無しさん:04/05/25 21:33 ID:nycF+vCL
>>95
法曹制度の改革で、ますます売国弁護士は増えてくると思うよ。
今だって、普通に仕事のある弁護士はあんな訴訟にはかかわらないから。
100文責・名無しさん:04/05/25 21:56 ID:VucGRcBo
-----Japan On the Globe(206) 国際派日本人養成講座----------
_/_/
_/ 地球史探訪:サンフランシスコ講和条約
_/_/
_/ _/_/_/ 「和解と信頼の講和」に基づき、日本は戦後処理
_/ _/_/ に誠実に取り組み、再び国際社会に迎えられた。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog206.html

アホな朝日論説委員は、これでも読んでおけ。
101軍拡派の操り人形2世=小泉と金正日:04/05/25 21:59 ID:F4MWdxNf
延命する軍拡派の操り人形・アホ2世=小泉と金正日

日朝国民にとって共同の敵
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=34017  
日朝国民にとって共同の敵は
金正日軍事官僚独裁一派&小泉有事法軍需利権靖国一派と
ジェンキンスさんの帰国を阻む巨大軍産複合体一派である。
この3派は同じ利害関係にある。
この3派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡3派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。
この3派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡3派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。
102文責・名無しさん:04/05/25 22:05 ID:i3nU7dwS
>>99
これから弁護士の数を増えるから、人権ビジネスが流行るよなぁ。
仕事が回ってこないヘタレ弁護士が”被害者”を担ぎ出して弁護士費用だけ巻き上げる。
勝っても負けても依頼料は貰えるし。美味しい仕事だわ。
103文責・名無しさん:04/05/25 22:13 ID:QJD1BSVb
中国人の「強制連行」については
賠償請求権がどう処理されたのかよくわからんな。
中国人が戦時の不法を訴えるんなら、
日本だって満州に残してきた官民の資本はどうなったのかとか、
戦後の満州や華北で不法行為を受けた人の請求権はどうなったのかとか、
いろいろ言えるはずだけど
朝日がその辺を突っ込むことはたぶん未来永劫ないだろう。
104文責・名無しさん:04/05/25 22:32 ID:i3nU7dwS
>>103
日中国交正常化の際にお互いの賠償請求権、所有権を放棄したのです。
もう一切文句言いっこ無しにしようと決めたのです。

中国が文句を言い出したのは真性基地外江沢民が権力を握ってからです。
105文責・名無しさん:04/05/25 23:15 ID:4apFPXlW
しかし、今日は予想通り「強制連行――司法まかせにするな」に飛びついたな。
期待を裏切らないね、この新聞。というか、行動パターンがわかりやす過ぎ。
他の新聞は、どこも扱ってないのにね。プッ!お前が朝日読者を集めて基金作れよ。
朝日新聞を10円値上げして、その分を基金に回すとかさ。朝日読者なら文句言わ
ないだろうよ。
106文責・名無しさん:04/05/25 23:26 ID:5fCNcPf3
今回の違法判決って何を基準に違法と判断したか気になる。
当時の法律に照らし合わせて考えても違法行為が有ったと判断したのか、
現在の法律を基準に違法行為が有った判断したのかが分からん。
もし仮に後者なら、事後法によって裁いている事になり違法判断自体が無効なんだけどね。
107文責・名無しさん:04/05/25 23:52 ID:ERXaj3It
>>106
判決では国の不法行為の事実認定はしている。
ただし時効が成立しているから請求権は消滅している、と判決を出しています。
108文責・名無しさん:04/05/26 01:05 ID:QVPeGaoD
>>103
ドイツ人は、チェコとかから追放・虐殺・略奪された人々が強硬に補償を要求し続けて
いるけどな。
実際のところ、第二次大戦でより不法行為をしでかし、より多くを殺し、
より不誠実であり続けたのは連合国側だというのが真相だろう。
109 :04/05/26 01:08 ID:momFCx4+
北海道の炭鉱等で働いていた中国人労働者は敗戦直後すぐ暴動をおこしました。
かなり待遇が悪かったので無理もないらしいのですが、略奪や暴行行為をくりかえし、
しばらくするとやせほそる日本人たちとは対照的に丸々とふとって実に健康そうになったそうです。
年末ぐらいに帰っていったようですが、略奪したものも本国にもちかえったようですが。賃金等も当然、受け取ったんでしょう。
十分お返しはしているじゃないかと思うんですが・・。
110文責・名無しさん:04/05/26 01:13 ID:AoNjR05g
驚愕 これが日本国内の北朝鮮勢力の全貌だ

一 社民党

ニ  自民党の 野中  青木  古賀
   野田聖子   など
三  左翼マスコミ
  朝日  NHK  TBS  など


北朝鮮より  社民党に
社会主義インターを通じて
救済の要請がくる

社民党は
自社さ連立政権で社会主義者に洗脳しておいた自民党内部の 社民党勢力
野中  古賀  青木  野田聖子
を動かしてコメ支援を行わせる

一方  社民党は  マスコミに
情報操作や嘘をつかせ
情報工作によるだまし政治工作を
政治家  経済要人  に仕掛けさせる

こういう構図により 日本の政治を
北朝鮮に有利なように
変えるのである

しらないのは無知な一般の日本人だけ
111文責・名無しさん:04/05/26 01:15 ID:/Qack10d
本当に連れ去ったのであれば拉致監禁という適切な言葉があるのに
強制連行の四文字熟語を使うのは朝鮮人の悪智恵である。強制連行
というのは犯罪の名称ではないし、日本の刑法も強制連行なる罪の
存在を規定しているわけでもない。犯罪であるかのようにいうが、決して
犯罪であったことは一度もない。それが強制連行の魔語である。この
言葉を思いついたのはよっぽどの智恵モノだろう。拉致監禁をさけた
のはいかなる狡知ゆえか。

>>107
不法行為とは何か?強制連行が不法行為といったわけではあるまい。
犯罪なら犯罪の定義のあるもので不法行為を主張してるはずだ。
そのへんのみえないところがいやらしい。
112文責・名無しさん  :04/05/26 01:15 ID:momFCx4+
中国人の強制連行はなかったでしょう。
主に山東省から労働者はきたよう
ですが、中華民国(汪精衛政権)は同盟国だったのです。同盟国に労働者の
派遣を要請すればよく、人狩りなどする必要はありませんでした。汪精衛政府が
徴用し日本に派遣した人がいることはわかっていますが、私は全部がそうなのではないかと
思っています。納得
ずくできてもらうことができます。強制連行したのではどれだけ手間が
かかるか考えてみればわかることです。監視したりする
手間が大変なものになってしまいます。
なお労働者の待遇問題は残るので、強制連行がなかったとしても何の問題もないわけではありません。

賃金は受け取ったのかということですが、貴金属品の略奪をやっても
日本側からとがめられないような状態なんですね。会社もなくなった
わけではない。中国人労働者が会社から賃金を受け取らず帰った
はずはないでしょう。
113文責・名無しさん:04/05/26 01:29 ID:Dye7+ukk
>>111
民法と刑法の区別がついていないようですな。

>>112
シナ人の戦争捕虜を日本に連れてきて働かせた場合もあります。
でも多くは徴用して働かせています。
戦後揉めたのは、日本政府が賃金を払っていなかったこと。これは日本人に対しても言えることです。
日本人に対しては後に日本政府が補償しました。
シナ人の補償はシナ政府がすること、と日中国交正常化の際に取り決めしました。
だから、時効云々関係無しに日本政府が補償する必要がないのです。
114文責・名無しさん:04/05/26 03:10 ID:/Qack10d
>>113
裁判は民事でも世間一般の受け止め方は犯罪じゃろうて。
区別なんぞ関係ありゃせんよ。
115文責・名無しさん:04/05/26 05:47 ID:imJpaoDL
>>114
×世間一般
○朝日読者
116文責・名無しさん:04/05/26 06:49 ID:3T9Pb2A6
今日の感想。

「そこまで言うんならお前が金払え!」

国に頼るよりは自分でなんとかしようよ。
117文責・名無しさん:04/05/26 07:02 ID:5uz7OvPD
         ∧_∧     5月26日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■ブッシュ演説――誰がこれで納得するか
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■皇太子さま――ご自身の言葉を聞きたい
    |日本の良心|/

             http://www.asahi.com/paper/editorial.html

118文責・名無しさん:04/05/26 07:03 ID:NnCb6Rio
         ∧_∧     5月26日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■誰がこれで納得するか――ブッシュ演説
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■ご自身の言葉を聞きたい――皇太子様
    |日本の良心|/

        http://www.asahi.com/paper/editorial.html
119文責・名無しさん:04/05/26 07:04 ID:NnCb6Rio
>>117
スマソ・・・
120文責・名無しさん:04/05/26 07:26 ID:t+X4UrDM
どの国も「負の歴史」をおっている。過去の中国がそうなら、日本もそうである。
つらいことだが、歴史を乗り越えるには、それを直視するしかない。
121文責・名無しさん:04/05/26 07:29 ID:IxIukcd1
もう既出かもしれないけど、社説欄の上の "会員制サービス「クラブA&A」
なら、「社説」が最大3か月分ご覧になれます。" の広告にちょっとワラタ。

ネタとして読むにせよ、アサピーの社説なんか読む人ほとんどいないのでは?
せいぜいマス板の物好き+αと思われる。

電波浴強化に月525円という需要もあるのかもしれんけど(w
122文責・名無しさん:04/05/26 07:30 ID:WL1A86L8
最近はもともとの朝日はさておき毎日の社説が一層反政府、左傾化しているように感じるんだが。
123文責・名無しさん:04/05/26 07:56 ID:CXiQoXCi
あれ?朝日は皇太子様に「さま」付けしてたっけ?

ブッシュ演説のほうは、これが同盟国の新聞かと思うほど無責任な
書き殴りで、毎度のこととはいえ情けなくなる。

>世界は米国を助けるのか。

孤立させたくて仕方ないみたいだなw
124文責・名無しさん:04/05/26 08:00 ID:NnCb6Rio
>>123
いやいや「さま」付けないし比較的常識のある人間が後半の校閲をした・・
ふつうは「言葉」でなくて「お言葉」だぜ・・
125文責・名無しさん:04/05/26 08:31 ID:cpx0foeg
>>117-118乙乙です.

> ブッシュ氏の支持率は最低を更新している。秋の大統領選挙を考えれば由々しき事態に違いないが、

嘘つきーーーーーーーーーーーーー!!!!!!
嬉しくて小躍りしてるくせに.心にもないことを.

今朝は珍語と揃ってブッシュ政権への罵詈雑言・誹謗中傷.
最近,社説が絶叫系になってきた気がする.

「べらんめえ」に似せたコラムもあったっけね.
126無名人:04/05/26 08:48 ID:5NZl6tKz
>>125
ブッシュのイラク問題批判だけは、自社説があたったんで、勝鬨をあげてるんだね。
同じくらい力を入れた自衛隊派遣反対はどうなった?一向に燃え上がらないぞ。
127文責・名無しさん  :04/05/26 09:02 ID:2GdQ56wI
日本に働きにきていていたというのは共産党支配下では危険な
過去だった。日本にかかわりがあるということでスパイの嫌疑が
かけられる。とくに文化大革命の時期は大変だったと聞くが、それ以外の
時期でも対日協力者の疑いをかけられるようなまずい過去だったはずだ。
汪精衛政府に日本に働きにいくようにいわれていった
としても、労働者募集に応じたとしても、いずれもまずい。「強制連行」
であれば、大丈夫。ここに「強制連行」であるという主張がはじまった。続いて
それが朝鮮人もそうだったはずだという話になった。強制連行伝説が
流布することになった。

満州国の経済が山東省からの出稼ぎ労働者に依存していたことはよく
知られている。これは本当に「出稼ぎ」であり、連行されていたわけ
ではない。汪政権と取り決めがなされて同盟国の国民として彼らは
働いていた。満州国も実際は日本の一部だった。共産党が対日協力
であるとして、帰郷した労働者やその家族を糾弾し、脅迫、果ては
殺すなどのテロ行為をおこなったと当時の日本の資料には記されている。このため
出稼ぎではなくて、中国労働者は満州国にぞくぞくと移民して
くるようになった。満州国の経済が出稼ぎ中国人労働者に依存している
以上、強制連行はありえないことである。悪い噂はたちまち広がり、
誰も働きにこなくなる。
128文責・名無しさん:04/05/26 09:17 ID:Gb7oldmK
ここ1か月で朝日は大幅に部数減らしたな。
これほどヒドイ1か月はなかったろう。
イラクで霞んでしまって、全く精彩がなく
失地挽回で左翼扇動家を無邪気で善良な
ボランティアに仕立て上げようとした。
しかし、これも、いかがわしくなってきたので
次の突破口として、年金問題にシフトして
イラク、扇動家のダブル失態から目を逸らさせようとしたが
自爆。結局悲鳴のような社説出して沈黙…。
ひどいねえ。自分の利益のためだけに主張を変えている。

マンガ「こち亀」の第1巻で、デタラメやり、交番に「本日休業」の看板出して
「黙ってりゃ分かんねえよ」とつぶやく両さんのギャグあるが、まるで朝日そのもの。

朝日の没落は決定的だな。もう引き返せない。
129higec:04/05/26 11:06 ID:/2yZON2H
■ご自身の言葉を聞きたい――皇太子様

なんで「皇太子殿下」としないのかねぇ。
英訳はどうしているんだろう?まさかMr.を使ってないだろうに。
当然、His Royal Highness を使ってるはずだと思うんだが。
130文責・名無しさん:04/05/26 12:34 ID:595JGolw
>>129

記者達が当人や宮内庁の人間に向かって質問する時には
「殿下は〜」って使っているのにね。ダブスタだろ、これも。
131文責・名無しさん:04/05/26 13:00 ID:rhkic2sz
(-@Д@) <皇太…子
(;-@Д@) <…さ
(#-@Д@) <……ま
(;-@Д@)=3フウ
132文責・名無しさん:04/05/26 14:02 ID:4B9SeiA2
>>129
それに、「男の子誕生」ってなんだよ。
正気とは思えん。
卒業式に起立しない教師みたいだな。
133文責・名無しさん:04/05/26 14:42 ID:wRYL05lF
「お元気な姿をみたい」て社説も違和感もったけど
やっぱりそのへんの言葉づかいに抵抗感があるのね
134higec:04/05/26 15:09 ID:/2yZON2H
なぜ「皇太子殿下」としないのか、を検めて考えてみた。

社説の中に「皇太子さま」と何回も出てきて不自然さを感じるのは
確かで、「皇太子の会見」「皇太子ご一家」もある。「雅子さま」も複数回出てくる。
はっきり言えば、ウザイというほどである。
これを社説タイトルと本文最初で「皇太子殿下」とすれば、
あとは代名詞的に「殿下」あるいは「妃殿下」と書けるので余程すっきりするのに。

「皇室」に対して快く思ってない連中を煽ってるのかしらん。
135文責・名無しさん:04/05/26 15:18 ID:rhkic2sz
(-@Д@)<で、
(-@Д@)ゴホン
(-@Д@)ゴクッ 旦
(-@Д@)<で…ん、

(;-@Д@)…

オ、オレニハwwヘ√レvv〜(#@Д@)─wwヘ√レvv〜─デキネー!!
136文責・名無しさん:04/05/26 16:34 ID:595JGolw
>>134

記者会見の時には使ってるよ。

http://www.asahi.com/national/update/0223/006.html
137文責・名無しさん:04/05/26 17:05 ID:cBvWBydx
やっぱり性格に言うべきだよな。

美智子さま→皇后陛下
皇太子様→皇太子殿下
愛子様→敬宮愛子内親王殿下。長くて嫌だという方は愛子内親王か、敬宮殿下。愛子内親王殿下を使おう。

そのうち天皇陛下が天皇様になる日もそう遠くはないな。
138文責・名無しさん:04/05/26 17:56 ID:oYbQRqpA
>>137
そして「様」が取れる。
139文責・名無しさん:04/05/26 19:05 ID:TL+7qSE7
>129
皇室はロイヤルなのか?
140文責・名無しさん:04/05/26 19:27 ID:4B9SeiA2
>>139
皇室はインペリアルですね。
His Imperial Highness the Crown Prince

141higec:04/05/26 20:05 ID:/2yZON2H
>>136
つまり、本人を前にすると「殿下」を呼称するが、
記事に書くと使用しないという妙な基準がある?

>>139-140
どちらを使用しているのか、確信が無かったため英国に準じ
Royal を使用しました。サンクス。
142文責・名無しさん:04/05/26 21:01 ID:krKwxqBm
>>137

> そのうち天皇陛下が天皇様になる日もそう遠くはないな。

その次は日王ニダ!
143文責・名無しさん:04/05/26 21:21 ID:DnkAA9Qu
「日王」でasahi.comをgoogle検索すると11,100件ヒットしましたが、
yomiuri.co.jpを検索すると3,400件でした。
144136:04/05/26 22:20 ID:595JGolw
>>137

皇太子が礼宮だったころ、○○さまなんて言い方しなかった。
○○さまは臣籍降下した鷹司和子様、島津貴子様という
時に使っていたはず。

↓今では和子さん、貴子さんだからね。
http://www.nikkansports.com/jinji/kohtaigo/kohtaigo-main.html
じわりじわりと削っているのがわかる。
145136:04/05/26 22:23 ID:595JGolw
大ボケ。皇太子は浩宮だよな。

それと「浩宮徳仁様」とフルネーム(?)の時は使ってたかも。
146文責・名無しさん:04/05/27 06:04 ID:Il++PNEv
Webだとまだ更新されてないけど、今日の社説は飛ばしてくれちゃってますよ(w
147文責・名無しさん:04/05/27 06:53 ID:Kvm8u641
         ∧_∧     5月27日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■国旗・国歌――生徒を苦しめるな
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■地方分権――求む、新たな旗振り役
    |日本の良心|/

              http://www.asahi.com/paper/editorial20040527.html
148文責・名無しさん:04/05/27 07:00 ID:udpSvcKw
>私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのではない。
>処分という脅しで強制するのは行き過ぎだと批判してきたのだ。

へぇ。
あのね、教育とは“強制”なの。
自由意思に任せていたら、
楽な方に流れるの。

 
149文責・名無しさん:04/05/27 07:06 ID:g30npjCP
>私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのではない。
>処分という脅しで強制するのは行き過ぎだと批判してきたのだ。



うそつけよw国旗・国歌法の時なんて言ってたよ。
150文責・名無しさん:04/05/27 07:32 ID:V66oxxMw
また蒸し返すのか
151文責・名無しさん:04/05/27 07:35 ID:Uz5e7cjM
甲子園では普通なのに..
152文責・名無しさん:04/05/27 07:38 ID:Uz5e7cjM
バレーボール会場でも普通なのに...
朝ピーだけ以上なのね...
153文責・名無しさん:04/05/27 07:44 ID:g30npjCP
この新聞は部数を500万部割れにしたいらしい。
154文責・名無しさん:04/05/27 07:45 ID:udpSvcKw
>学校で何より大切なのは、子どもたちが自ら学び、
>自ら考える力をつけることである。
>だからこそ、中央教育審議会も自主的、自律的な学校づくりを求めてきた。
>生徒の自主性や個性を認めないやり方は好ましくないと私たちは考える。

だったら、子供達が自分らで学校を作れば?
教育とは強制なんだよ。
税金で教育を受けさせてもらっておいて、
都合が悪くなると「自主性・・」って・・
155文責・名無しさん:04/05/27 07:46 ID:/i1Acl8B
>>生徒を苦しめるな
生徒なんて全然苦しんでないだろ。
苦しんでるのは、公の場である教育現場で、昔みたいに勝手気ままに
反日・親共活動できなくなった日教組などのサヨ教師でしょ。

朝日も分かってくることだけど日教組の異常な思想には触れないんだよね。
156本当かよ!:04/05/27 07:47 ID:kp27Hoig
教師がちゃんと指導したのに、
そのクラスに偶然にも「君が代」に反対の生徒が多かった。
というケースがあるのだとしたら、確かに問題だな。

で、実際はどうなんだ?
まず朝日は調査・取材するべきではないのか?

それはそ〜と、
「武道が専門の体育教員」
とことさらに書くのが笑えた。
157文責・名無しさん:04/05/27 07:49 ID:udpSvcKw
>その結果、処分者は約250人にのぼった。
>その一人で武道が専門の体育教員は「通達を見て、
>いずれは生徒も強制されると思い、
>抗議の姿勢を示さないわけにいかなかった」と語っていた。

その一人ではなく、250人の思想的背景を調べて言及すべきだな。
158文責・名無しさん:04/05/27 07:50 ID:hs/ON89r
>>147
だから生徒は「どっちでもいい。うぜー」と思ってるのに、
大人(教師・アカピー)がギャーギャー騒いでるだけだろうが。
159バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :04/05/27 07:57 ID:jJXDoD6s
またか・・・ほんとに飛ばしてるなアサピー・・・
大人が向きになる愚とかいってたのはほんとに誰だったかなあ・・・そろそろ縮小版から消されそうな気がしてきたよw

>私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのではない。
>処分という脅しで強制するのは行き過ぎだと批判してきたのだ。

ひとつだけ聞きたいが、教員の中には堂々と、日の丸を掲げるな!君が代を歌うな!と
主張する団体があるようだが、それらになんいか苦言を呈したことがあったか?
アサピーは別に日の丸や君が代を掲げることがダメとは思ってないんだよな?
そんなことは言ってないよ、といいながらいままでそういう団体の太鼓もちのようなことをしてきたことが忘れられてると思ってるのかね?

>学校で何より大切なのは、子どもたちが自ら学び、自ら考える力をつけることである。
>だからこそ、中央教育審議会も自主的、自律的な学校づくりを求めてきた。生徒の自主性や個性を認めないやり方は好ましくないと私たちは考える。

確かに好ましくはないが、暴れ回る馬鹿教師のおかげでこんな状況に成り果てたのだよ
どこの国でも国旗国歌のさいの起立くらい強制的に教えるわい
W杯やオリンピックで他国の国旗国歌の際に起立もできんようなあほを育てたいのか?

>都の教育委員は教育方針を決めることができる。委員には早稲田大元総長の清水司氏、元文部次官の国分正明氏、永世棋聖の米長邦雄氏、丸紅元会長の鳥海巌氏、脚本家の内館牧子氏と、
>すぐれた実績を持ち、個性的な生き方をしている人たちがそろっている。委員たちは今回のことを黙って受け入れたのだろうか。

褒めてるように見せてますが晒し上げですか、いやですね。その手の団体さんからの抗議殺到を狙いましたね。
こういう卑怯極まりない方法がいまだに通用すると思ってるところがまさに許せねえな
朝日よ。

馬鹿もいい加減にしておけ、電波として笑える限度量超えそうだ・・・最近ほんとに飛ばしすぎ・・・


なにかあったの?

160文責・名無しさん:04/05/27 08:01 ID:g30npjCP

>>159
>馬鹿もいい加減にしておけ、電波として笑える限度量超えそうだ・・・最近ほんとに飛ばしすぎ・・・


>なにかあったの?


部数が急激に下がり最後の断末魔・・・高成田・若宮・早野の三バ○は
さらにファビョるかと・・・これがまたおもしろいw
今日の社説は若宮が書いたと予想。高成田・早野じゃあもっととばす。
161文責・名無しさん:04/05/27 08:06 ID:GONGiniv
授業中に従わない生徒が居れば教師の指導力が問われて当然。
国旗国歌の場合だけ指導するな。って主張は異常。
しかも生徒をダシにするのは卑劣。
162文責・名無しさん:04/05/27 08:12 ID:GONGiniv
>都の教育委員は教育方針を決めることができる。
>委員には早稲田大元総長の清水司氏、元文部次官の国分正明氏、
>永世棋聖の米長邦雄氏、丸紅元会長の鳥海巌氏、脚本家の内館牧子氏と、
>すぐれた実績を持ち、個性的な生き方をしている人たちがそろっている。
>委員たちは今回のことを黙って受け入れたのだろうか。

個人攻撃の予告かな?
「個性的な生き方」って何じゃそら(w
国旗国歌の指導は「個性的な生き方」に反するとでも言うのか?

生徒の自主性、個性を尊重 = 教師、親の放任、無責任教育だったワケだが。
163バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :04/05/27 08:12 ID:jJXDoD6s
>>160
>今日の社説は若宮が書いたと予想。高成田・早野じゃあもっととばす。


これ以上飛ばしたらどんなことになるのですか・・・・

((((;゜д゜)))ガクガクガクブルブルブルガタガタガタ・・・・・

大気圏外まで飛ンデキマスヨ・・・・いや・・むしろ飛んでって・・・・
164文責・名無しさん:04/05/27 08:21 ID:nVHsOui7
>>147乙です.
一字一句突っ込むことができるようなデムパ社説.ここでは2点に絞って指摘しておく.

> 官庁でも企業でも、厳重注意や注意は処分と見るのがふつうである。それを指導と言うのはごまかしだ。

「処分」などという言葉を捏造して「懲戒処分」と「注意処分」を意図的に混同させていますな.

> 学校で何より大切なのは、子どもたちが自ら学び、自ら考える力をつけることである。

字面は正論.でも伝統や歴史や法律を自ら捏造しちゃダメだよね.
自主性や創造性を発揮するためには,確固とした基礎が大切.
基礎を無視した「ゆとり教育」の結末はどうだったっけ?
165文責・名無しさん:04/05/27 08:36 ID:VcOdOBHb
アサピー的には、「思想、信条及び、自ら考えた結果、この授業をボイコットします」←これもOKなんでしょ?
それで教師が生徒を処分しようとしすれば「強制はよくありません。生徒が自ら学び、自ら考えるために学校があるのです。それを指導という名の強制で私達生徒の声を潰さないで下さい。生徒を苦しめないで下さい」

アサピー、こんな事を許してたら、教育や躾が出来ませんよ?
166文責・名無しさん:04/05/27 08:40 ID:udpSvcKw
まあ、愛国心やら家族愛なんて、
教育されないと身に付かないものなんだけどね。
自主性に任せるんなら、
道徳教育だって男女平等(ジェンダーフリー)教育だって必要なくなるわけだからね。
167文責・名無しさん:04/05/27 08:54 ID:xg4hn36z
>>166
同和教育や平和教育もいらないね.
今流行りの食育にも反対するんだよね.
早期教育なんてもっての他だし,土曜日も授業がある中華学校なんて言語道断だよね.

あれ?朝日が推奨してきた教育はみんなダメ???
168文責・名無しさん:04/05/27 08:56 ID:75sZXHLl
「生徒を苦しめるな」なんて見出しで強制(・A ・)イクナイ!って印象づけようと必死なのに笑える(w
この件で生徒が処分されたのならこの見出しで納得出来るんだけどね
169文責・名無しさん:04/05/27 08:59 ID:Se76WulC
又、社説対決おながいします。

(-@Д@)も好きだね、この話題。どうしても譲れないサヨクの根っこがあるんだなw
しかし、相変わらずフェアじゃないね。都教委の強圧性、内心の自由、生徒の自主性を誇張しわざとごっちゃにしている。
再三指摘してるように、この問題は、伝統的な教組主導の反日エセ平和教育の延長上にある。
果たして、その活動自体が、教育現場で有効なのか、ふさわしいのか、何の批評もなしに論じても、歯の浮くような原則論に終始するだけじゃないか。
170文責・名無しさん:04/05/27 09:02 ID:VcOdOBHb
また産経が朝日に対しチクリ言うのかな(w
今日の「東京特派員」でも朝日の先日の社説「遊就館に訪れて見ては」をチクリ言ってるし。
171文責・名無しさん:04/05/27 09:56 ID:nmT8IUop
>>170
産経はめんどくせ〜と思いながら、相手してやると思う。
読売はスルーじゃないかな。

先生に範を示せっていって、それをしないんだから指導されても当然なのにね。
いやなら教員やめるか裁判するとかしたらいいのにな。
172higec:04/05/27 10:01 ID:TXUS8VHC
都の教育委員の一人、永世棋聖の米長邦雄氏について

彼は最も権威があるとされる「名人」(朝日新聞主催)のタイトルに縁が無く、
それは主催が現在の毎日新聞社に変わっても同じであったが、棋士としての峠を
超えた49歳のとき初めて名人位を獲得する。但し一期で失冠。
読売新聞の「十段」や産経新聞の「棋聖」は何度も獲得しており、「永世棋聖」の
称号は五期以上獲得で得られる名誉である。
ちなみに現在、朝日新聞社主催の「朝日オープン」という棋戦でも全く目立った活躍は
見られなかった。
自分を「泥沼流」と称し、人気・実力を兼ね備えた棋士であったが、
つくずく朝日新聞には縁の無い棋士人生であった。
173文責・名無しさん:04/05/27 10:23 ID:xY5hq0/E
君が代を歌わせるのが強制と言う朝日の論理なら
子供を学校に通わせるのも強制に当たるだろう。
朝日は大見栄切って義務教育の廃止を提唱するべきだ。
174これ位の気概をみせてホスィ:04/05/27 10:30 ID:quXrd3tv
(-@∀@)<弊社では、入社式や株主総会での社旗掲揚、
        社主催のスポーツ競技会等での社旗の配布は一切致しません!!
175文責・名無しさん:04/05/27 10:36 ID:zVR1oAr3
■国旗・国歌――生徒を苦しめるな

>私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのではない。

( ´,_ゝ`)プッ 朝日さんよ〜、無理すんなって!
176文責・名無しさん:04/05/27 10:45 ID:xhMVVBpu
産経がどう社説バトルに持ち込むかが楽しみですなぁ。
読売は、まぁスルーかな。
177    :04/05/27 10:48 ID:RhpOgZhz
>私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのではない。

どうして嘘をつくんだよ。
何故、朝日は新しい国旗、国歌を作ろうって主張しないんだろう。
本音を言えよ。
178文責・名無しさん:04/05/27 10:51 ID:4dBdQUGy
前にも書いたんだが、

> 私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのではない。

こういうことを書くと、朝日を仲間と思ってた連中が「裏切られた!」と思わないか?
今更方向転換しても読者が帰ってくるわけじゃないんだから、今の購読層をキープ
する戦略の方が賢いと思うんだが…。
179文責・名無しさん:04/05/27 10:52 ID:iWdIAyQE
筑紫といい、朝日といい、
最近の電波ぶりは斜め上を越えているな。
もう世間が自分達のミスリードに騙されなくなったのを嘆いての最後のあがきなのかもしれないが・・・。

でも、普通に自国の国旗・国家に敬意を払えないような国民が、他国の文化に対して
敬意を払えるようになるとは思えんのだよな。
日本文化を愛してくれる外国人にとっては、朝日のような内部から文化否定をするような
勢力は奇異に映るんじゃないの?
180文責・名無しさん:04/05/27 10:54 ID:O4r1bBHy
教員には「日の丸を掲揚し、君が代を斉唱せよ」という「業務命令」が有ったわけで、
それに従わなかったから処分されたに過ぎない。
「生徒が云々」と言うが、生徒には初めから「歌わない権利」が(明確ではないが)存在している。
よってここで生徒を持ち出すのは詭弁だと思う。

あえて生徒を持ち出すなら、上記理由より、「教員(の思想)によって式典が混乱した事で発生した『苦しみ』」
と解釈する事が自然だと思うが。
181nimda:04/05/27 10:56 ID:UMicTRbh
 > 私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのでは
 >ない。処分という脅しで強制するのは行き過ぎだと批判してきたのだ。

内申などを握ってる日教組の先生方が、生徒達に歌わないように
暗黙の強制してきたのは、批判すべきじゃないんですか?
それこそ、歌いたいという内心の自由を奪っていたのは誰だ、と。

 >生徒の自主性や個性を認めないやり方は好ましくないと私たちは考える。

また論点のすり替えかよ。生徒と先生は立場が違うだろうに。

まぁいいや。

生徒が社会のルールを弁える前に、生徒の自主性や個性を過剰に認めた結果、
自由や権利ばかりを要求したり、先日の放送室占拠・授業妨害のような
破壊行動を起こす子供が増えたんですがね。

ある程度優秀な生徒達には、自由にさせても、社会のルールを破ることは
しないし、「自ら学び、自ら考える」ことが出来る。
そういう生徒の自主性や個性を認めてやれば、さらに伸びる。
しかし、精神的に幼稚な生徒を自由にさせておけば、
今回の放送室占拠のようなことをしでかすことは目に見えているだろうに。
成人式になってまで暴れたりするような子供もいるって、毎年大げさに
報道してるんだから、分かっているだろうに。

優劣双方の生徒を一まとめにして、「生徒の自主性や個性」なんて言うのは妙な平等主義だ。
精神的に成熟していない生徒には、まず社会生活、団体生活のルール
を守ることから教えてやるべきじゃないのか?
それを理解して初めて自主性というものが生きてくる。
182文責・名無しさん:04/05/27 10:58 ID:s2ihT10b
子供をだしにして大人が主張するのは左翼の常套手段


でも、俺は日本の若者(まあ2ちゃんねら)が左翼的でなく右翼的な事の方が変に思う
普通は若者が理想を夢見て若さで左翼主張を繰り広げ年を重ねるごとに現実を知って右翼方向へ向かって中道になる
これが健全なあり方だと思うのだが

今の2ちゃんねるを見ると最初から理想も何もなく何事もお上に決めてもらって従おうという活力のないように見える
183文責・名無しさん:04/05/27 11:03 ID:cC/vpChY
>>179
確かに、時刻の国旗、国歌に敬意を払えない奴を信用する奴なんていないな。
そう言う奴は、当然ながら米国旗に敬意を払う米国人を馬鹿にするだろうし、
ユニオンジャックを掲げる英国人を軽蔑するだろう。俺だって、星条旗を踏み
にじる米国人なんか付き合いたくないよ。例えば、軍人は、裏切って味方にな
った敵軍なんか絶対信用しないからな。勇敢に祟った相手こそ尊敬する。
売国ってのは、敵、味方両方から軽蔑されること、知らんのだろうなあ。ま、
極東3馬鹿と仲がいいのも伺える。かの国には、前述のような感性はない。
武士道、騎士道がはぬくんだだからな。 圧政と隷従の国、その理解者にはわ
からんだろう。
184文責・名無しさん:04/05/27 11:09 ID:Sz/ZpqS+
>>182
反抗する相手たるお上=権力にマスコミが加わっただけ
185文責・名無しさん:04/05/27 11:12 ID://UJpg28
>>182
左側が変すぎるから、その反動でそうなる。
左右ともに、ある程度は健全であって欲しいものだ。
186文責・名無しさん:04/05/27 11:17 ID:xg4hn36z
>>182
若者保守化論か...朝日が喜びそうな議論だね.「ぷちナショ」なんて言葉もあったっけ.
2chに権威主義が蔓延っているのは言うまでもないが,大半はネタだろ?

保守vs革新,右vs左,タカ派vsハト派,親米vs親ソ・・・というのは冷戦時代の二分法.
自民党を見れば分かるように,保守=右=タカ派=親米という等式が成り立つわけではなく,「保守」にも様々な立場がある.

2chには極論が幅を利かせている.これが若いということだろう.
進歩勢力=マルクス主義=親ソという見方は余りに一面的.
マルクスの死後一世紀以上が経過し,従来の進歩勢力もまた保守化した.

若者は現状打破を好む.2chに溢れる怒りは現状への不満に満ちている.これこそ若者の証拠でなくて何であろう?
187文責・名無しさん:04/05/27 11:17 ID:cC/vpChY
>>182
2ちゃんねるが、お上にきめてもらうという意識だってのが大間違い。
ブサヨのいうところの、ウヨの主張の方が遥かに現実に対して批判的だろ。今、
与党でなく、野党批判に回ってのは野党がどうしようもなく古く、むしろ
腐れた現代を牛耳ってる連中だからだろ。 今までの動きが左から右だったのは、
教育、マスゴミが左で、事実がわからなかったからだけのこと。現実社会にでて、
教育やマスゴミを介さず実社会に接して左巻きの洗脳から解けてゆくんだよ。2
ちゃんをはじめ、ネットは、なんの制約もなく、右も左も言いたいことを言える。
いわば、はじめての公平な言論の場だ。その公平な土俵で左巻きの論拠がどんど
ん論破され、捏造がバレ、スルーがバレしてるわけだろ。 ねらーは、単に一般
国民と比較してそういう「現実」によく接してるにすぎん。左巻きの考えがちゃ
んとしたものなら、だまってても、2ちゃんは左巻きの牙城になっていただろう。
事実、ネットが始まった当初は、左巻きが優勢だったらしいじゃないか。情報が
蓄積されないうちは、アジビラの延長だったんだろう。 現政権は、非常に不満
特に、今度の訪朝なんかはそうだが、今までの政権、そして、今の政権を非難す
る連中に比較すれば、遥かにマシ、だから支持してるにすぎん。その支持が他に
もっといいのがいないという消極的なものでもな。 大体、サヨク主張のどこに
理想があるんかい? かつてのロシアか、改革開放しない中国か、まさか、北朝
鮮? それほどのものじゃなくとも、収入を考えない支出ばっかりの福祉なんて、
完璧に破綻してる。「革新自治体」とやらは、借金しまくって、生活保護者にパ
チンコ資金出してただけだったしな。
188nimda:04/05/27 11:17 ID:UMicTRbh
>>182

確かに、

「20歳までに左翼に傾倒しないものは情熱が足りない。
20歳を過ぎても左翼に傾倒してるのは知能が足りない。」

って、チャーチル(だったっけ?)の言葉もあるけど、
周囲が保守バリバリで凝り固まっているから、それを打破しよう、
改善しようという意識が、情熱溢れる若者を左翼に傾倒させるのを
前提にした発言だと思う。

一方、今の日本はマスコミ、テレビなどの論調が保守バリバリ
ではない。逆だ。テレビや新聞に出てくるのは、一見耳障りは良い
左翼バリバリの発言が多いと思う。

それに反発する若者が、それとは逆の方向に傾くのは、至極当然だと思うよ。
振り子のようなもんだ。どっちかに傾きすぎた社会を打破しようと、逆の方向に
反発する若者が出てくる。学生運動が盛んだった時代とは、丁度正反対の
向きであって、情熱溢れるからこそ、傾いた社会を打破しようと、逆の方向に
傾倒するだけだと思うよ。
189文責・名無しさん:04/05/27 11:25 ID:xg4hn36z
「保守」「リベラル」「マルクス」「マルクス主義」などのキーワードをさらに勉強したい人のための入門書:

佐々木毅『アメリカの保守とリベラル』講談社学術文庫, 1993年.保守とリベラルの関係について「目から鱗」の体験が出来る本.
今村仁司「マルクス−神話的幻想を超えて」(『現代思想の源流』講談社, 1996年, 19-86頁).マルクスとマルクス主義を区別し,マルクス主義の堕落を暴露.
190文責・名無しさん:04/05/27 11:25 ID:G9gDg2ZZ
> 私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのでは
>ない。処分という脅しで強制するのは行き過ぎだと批判してきたのだ。

生徒が自然に国歌を歌えるようにするのが教師の役目だろ
中には思想信条に関係無く満足に国歌を歌えない者もいるらしいじゃないか
191文責・名無しさん:04/05/27 11:55 ID:ChVyCIQ9
日の丸・君が代がいやなら支那でも朝鮮でも好きなところに移住してください。
192文責・名無しさん:04/05/27 12:12 ID:32GBw/hV
今日のはもろに個人攻撃、ペンの暴力じゃないかな?
最近の電波レベルは尋常じゃないなぁ。 何かあったのか、朝日…

>>188
『左翼』じゃなくて『共産主義』じゃなかったっけ?
まぁ現在の日本では左翼のほうがしっくりくるかもね。
193文責・名無しさん:04/05/27 12:13 ID:k+DVDVA9
日の丸・君が代に執拗に反対する朝日

H11年3月2日社説:「日の丸・君が代」の学校における義務化は指導要領より外すべきだ。

H11年3月3日社説:なぜいま法制化か。・・・学校や生徒の自主性に任せるべきだ・・・

H11年3月30日社説:強制では解決しない10年前に文部省が指導要領で掲揚と斉唱を義務化したことが
混乱を招いている。・・・指導要領から義務化を外すことこそ、最善の解決策である。

H11年5月20日社説:法制化に反対する・・・歴史認識と絡むこともあって、強制の色を帯びれば、
思想、良心の自由に抵触しかねない・・・

H11年6月30日社説:「君」が天皇では憲法の国民主権とは相いれない。

H11年8月10日社説:残念ながらという言葉を使わなければならないのが残念である。国旗・国歌法が成立した。

H11年9月4日社説:日の丸も迷惑している。・・・法が成立した後首相官邸や省庁の記者会見会場に日の丸を
ことさらに持ち込むようになった。・・・日常の仕事場にことさらに国旗を持ち込む。不快に思うのは踏絵を
踏ませるような貧しい心根を感じるからだ。・・・

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~asakyu/no6.html
194文責・名無しさん:04/05/27 12:20 ID:O4r1bBHy
>>193
すげぇなぁ。

>法が成立した後首相官邸や省庁の記者会見会場に日の丸を
>ことさらに持ち込むようになった。

日の丸じゃないけどさ、海外の政府記者会見だって自国の国旗を持ち込んでいなかったかい?
なんで同じ事をしたら非難されるのやら。
195文責・名無しさん:04/05/27 12:36 ID:zP+D3cCk
( ´∀`) 韓国や中国だって自国の国旗を大切にしていますよ?

(-@∀@) 日の丸はアジア諸国への侵略の歴史を背負っているから
       いけないのです。

( ´∀`) じゃあアメリカは?フランスだって(tbs

    ((((( )))))
    ファ | | ビョーン
      ∧_∧     黙れ愚民ども、
     (#@Д@)O    日本のクオリティペーパーたる
     (φ朝 )/      俺様の言う事に従っていればいいのだ!
     ( ヽ ,ノ         文句を言う奴は叩き潰してやる!!
εε≡ し(_) ドカドカ
196文責・名無しさん:04/05/27 12:36 ID:Fi7yK1Pk
国旗掲揚反対!
これで日本の有力新聞というのだから恐ろしい。
197文責・名無しさん:04/05/27 12:41 ID:A5W2ZMQa
バカなのは、朝日じゃなくてお前らだろ。

朝日の社説は、国旗・国歌の強制が行き過ぎだといってるんだ。
お前らは、何が何でも歌わせろだろ。自由もへったくれもない。愛国心を
ねじ曲げて、民主主義をおとしめようとしている愚かな人たち。自分でつくった
落とし穴にはお前らだけで落ちろよな!! どうせ一致団結が好きなんだろ。

つきあいきれないバカどもだ。
198文責・名無しさん:04/05/27 12:41 ID:ApjSvhkx
>>194 ∧_∧     
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      <一貫して日の丸君が代反対!誇らしいです!
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     
    |日本の良心|/
199文責・名無しさん:04/05/27 12:43 ID:A5W2ZMQa
最近の国旗・国歌関連の社説を見てれば、読売・産経には全く利がない。
私も、読売購読中止を検討せざるをえないな。
200higec:04/05/27 12:48 ID:TXUS8VHC
ここは「朝日新聞」スレ。
読売やめたきゃ勝手にヤメレ。
201[X]海軍記念日:04/05/27 12:50 ID:xy7FrWx2
[●]皇國ノ興廃此一戦ニ在リ、各員一層奮励努力セヨ。
↑けふは「海軍記念日」でつ。
朝日新聞の社旗は帝国海軍軍艦旗を思わせるので揚げないで下さいでつ。
―ロシアの声
202文責・名無しさん:04/05/27 12:53 ID:7nk8fUwc
>>197
降参です。
どう読むか教えてください
203本当かよ!:04/05/27 12:55 ID:kp27Hoig
>>188>>192
一応念のため。

もしあなたが20才までに自由主義者(libera)lでなければ、心臓(熱意)を持っていない。
もしあなたが40才までに保守主義者(conservative)でなければ、脳(知力)を持っていない。
204文責・名無しさん:04/05/27 13:08 ID:RtaXHbbm
朝日の言ってることって、詭弁の特徴の17なんだよな。

 17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

>>147
>> 私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのでは
>>ない。処分という脅しで強制するのは行き過ぎだと批判してきたのだ。

>>生徒の自主性や個性を認めないやり方は好ましくないと私たちは考える。

結局犬は哺乳類。
205higec:04/05/27 13:10 ID:TXUS8VHC
>>202

バカな

朝日の
   は
   げ
   穴に

  あい
_______

だろう?
206文責・名無しさん:04/05/27 13:10 ID:z7D6R97Z
>>182
マジレスだが、若さ溢れる理想主義だからこそ
歪んだサヨの存在が許せないんだと思うけどね。

朝日が軽蔑されるのも、歪んでいるのが「みえた」からだ。

社会を知った大人になれば「立場」ってのがあることに気が付く。
朝日は購読者の期待に答えるために「金のため」に電波を
飛ばしている一面があることにもきがつくし妥協も覚えるw
207バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :04/05/27 13:11 ID:QpOETMhk
再度読み直してみたところ、なんだか朝日の必死さに哀れをかんじるようになってきたぽ。

> 私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのでは
>ない。処分という脅しで強制するのは行き過ぎだと批判してきたのだ。

これ、二度目だよね。万歩譲ってこの主張どおりとして、社説でわざわざわざ、二度もこんなことを
言わねばならんとは、言葉を商売にしてるブンヤとしての敗北宣言のようなもんだ。
つまりはそれだけ、そう思う一般人が増えてることへの焦りと、そう思わせるような記事ばっかり繰り返してきたことの証。
ちげーよ、間違うんじゃねーよ愚民ども、とか思ったところで負け犬発言。

しかし一昔前なら、そんなこというやつぁ、右翼。の一言で済ましてただろうに
朝日も落ちたもんよのぅ・・・(プ

208文責・名無しさん:04/05/27 13:19 ID:O4r1bBHy
>>203

"Conservative by the time you're 35"
If you're not a liberal when you're 25, you have no heart. If you're not a conservative by the time you're 35,
you have no brain." There is no record of anyone hearing Churchill say this.
Paul Addison of Edinburgh University makes this comment: "Surely Churchill can't have used the words
attributed to him. He'd been a Conservative at 15 and a Liberal at 35! and would he have talked so
disrespectfully of Clemmie, who is generally thought to have been a lifelong Liberal.

http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=112
209文責・名無しさん:04/05/27 13:21 ID:s2ihT10b
しかしこれだけたくさん国旗で社説かいてるのに
国旗国歌に関する世論調査って出さないよね
たしか別のところで8〜9割の支持だったっけ


俺は国旗国歌を敬愛するよう教育するのは当然だと思うけど
別に君が代日の丸でないといけないとは思わない
ポイントは国民が支持してるかどうか
世論調査で逆に国民の8〜9割が君が代日の丸反対なら変えればいい

ただ、君が代の歌詞の政府解釈は相当無理があるとは思う
今は世論が問題視してないし伝統もあるから現状のままでいいけど
憲法の整合上歌詞をなくしてメロディーのみの国歌にするのはアリだと考える
210文責・名無しさん:04/05/27 13:23 ID:s2ihT10b
子供が卒業式で国歌を歌いたかったのに
先生が演奏しなかった為に歌えなかった
子供に「国歌反対」を押し付ける行為だ
と言う解釈もできると思うのだが


誰か教師相手に訴訟起こさないかな
211文責・名無しさん:04/05/27 13:26 ID:qivfAGed
>>165「強制はよくありません。生徒が自ら学び、自ら考えるために学校があるの
です。それを指導という名の強制で私達生徒の声を潰さないで下さい。生徒を苦
しめないで下さい」

朝日は相変わらずだね。教育の基本は強制だ。生徒に聞いてみろ、どれくらいが
喜んで学校に通っているか。強制されずに、九九も漢字も覚えなかったら一番困
のは生徒本人だろ。いつまで寝言言ってるんだ、朝ピーは。
212文責・名無しさん:04/05/27 13:27 ID:VHv8pGTr
つーか、現場(高校)の現状を知らない社説だな。
オレが高校生の時は、ちょうど国歌国旗で盛り上がってた時だけど、
左巻きが担任のクラスなんかは、卒業式が近づくと
「国歌を歌うな」とは言わず「国歌を歌う奴は馬鹿だ」っぽい発言を繰り返し
生徒を誘導してたっけなぁ。
別の先生は公民の授業で新聞の切り抜きをばら撒いて
「強制なんて怖いですね。いろんな権利が抑制されてしまうかもしれない。立ち上がらねば」
みたいな事を盛んに言ってたっけなぁ。
生徒は、馬鹿なのか賢いのかわからんが、内申のため、
好きな担任(普段は優しい先生だからね)の面子のため、単純に洗脳されたため、
周りが立たないから自分も、立たないのが反権力でカッコイイから、
と色々な考えがあるんだよな。
生徒の歌わない自由なんて、朝日の思い上がりに過ぎん。

ちなみに公民の先生に「国家公務員は憲法や国を守る義務があるのでは?」といったら、
授業が先に進んでしまい、友人から寝る時間が無くなったと怒られたよ。
213文責・名無しさん:04/05/27 13:33 ID:6yAE19xt
相撲の千秋楽、TV見てたら君が代斉唱時に皆起立してた。
常識的な礼儀ですね。
214文責・名無しさん:04/05/27 13:41 ID:s2ihT10b
朝日主催の甲子園野球で国歌演奏のさいに音楽流す職員が信条の自由を言い出して
国歌のテープを流さない事で行事の進行が狂ったらその職員の処遇をどうするんだろう


基本的に処罰の理由は職務放棄に対する処罰で信条の自由は関係ないんだよね

民主主義に乗っ取った対応なら国歌国旗の指導を不服とする教師は

1 国民の支持を取り付けて国会議員になり法律・法令を変える
2 裁判を起こして国旗国歌の法律が違憲であるという判決を獲得する

このどちらかなんだよね
現場レベルで国民の代表が決めた仕事を放棄すれば処罰は当然のこと
215文責・名無しさん:04/05/27 13:50 ID:O4r1bBHy
>>214
>【社説検証】国旗・国歌
>≪甲子園とは話が違う≫
>確かに甲子園の開会式では国旗掲揚と国歌斉唱が行われ、役員、選手には脱帽を求め、観客には協力をお願い
>している。しかし、処分をたてに強制などはしていない。もちろん監視員などいないし、罰則もない。現に起立も斉唱
>もしない観客はいるが、だからといって退場を求めることはありえない。(4月2日)
http://www.sankei.co.jp/news/040505/sei025.htm

216文責・名無しさん:04/05/27 13:55 ID:gsBm49Cb
朝日新聞の社旗は日の丸
なんでだろう
217文責・名無しさん:04/05/27 13:57 ID:s2ihT10b
>>215
俺が言ってるのは音楽流す職員の事
職員は音楽を流すのが仕事だろ
218文責・名無しさん:04/05/27 14:01 ID:O4r1bBHy
>>217
>しかし、処分をたてに強制などはしていない。
と言う文言が、その職員にも適用されるならば、処分無しだと思われる。
しかしそのあたりの記述は無いので、実際問題そうなるのかどうかは判らない。
219文責・名無しさん:04/05/27 14:01 ID:x6bOlQ19
内心では嫌いでだけど、形だけでも敬意を払うのがマナーじゃないの?
でも論説委員の連中にはホント┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ
220文責・名無しさん:04/05/27 14:02 ID:s2ihT10b
>>214追加
教師の取る行動のウルトラCは

3 反日の丸 反君が代を宗旨とした宗教を立ち上げ宗教上の理由で反対する
  国旗国歌法より上の憲法が相手だから処分できないかと(信教の自由の侵犯になるから)
221文責・名無しさん:04/05/27 14:04 ID:7hG4Wklz
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~hedy/image/photo/49-pantira01.jpg
すごいパンチラ・・・しかもちょっと透けてるw
222文責・名無しさん:04/05/27 14:06 ID:69sTG/kD
普通に生活して普通に学んできた子供は国旗国歌で苦しんだりしないよ。

一部のサヨク教師や朝日のようなマスコミによって洗脳されてしまった
かわいそうな子供だけが苦しまなくてもいいようなことで苦しんでいるんだ。

自分が子供を苦しめていることに気がつかない朝日の罪は非常に思いと思う。
223文責・名無しさん:04/05/27 14:08 ID:quXrd3tv
>>216
(-@∀@)旭日旗であって日章旗じゃないニ・・・です。
224文責・名無しさん:04/05/27 14:10 ID:s73o42tH
馬鹿産経!
225文責・名無しさん:04/05/27 14:23 ID:c0zXr/bB
日の丸君が代論争・社説等パッケージ
http://v.isp.2ch.net/up/4ed106d4d370.zip
※ファイル内容
【朝日】国旗国歌――起立せずで処分とは 平成16年3月31日
【読売】[国旗・国歌]「甲子園では普通のことなのに」 平成16年3月31日
【朝日】社説――比べて読めば面白い 平成16年4月1日
【産経抄】 平成16年4月1日
【朝日】国旗・国歌――甲子園とは話が違う 平成16年4月2日
【産経】国旗・国歌 本質をそらした朝日社説 平成16年4月3日
【朝日】国旗・国歌――産経社説にお答えする 平成16年4月4日
【読売 編集手帳】 平成16年4月4日
【産経抄】 平成16年4月5日
【朝日】国旗・国歌――論争が読者に広がった 平成16年4月13日
【朝日】国旗・国歌――生徒を苦しめるな 平成16年5月27日
226文責・名無しさん:04/05/27 14:24 ID:AtSgM9/j
タイトルだけで失笑しちゃうよ('A`)
227文責・名無しさん:04/05/27 14:26 ID:GSfSV4YO
おや?御降臨なされてる? 
> (#@Д@)
228文責・名無しさん:04/05/27 14:28 ID:AtSgM9/j
>>227
(゚Д゚≡゚Д゚)エッドコドコー?
229本当かよ!:04/05/27 14:37 ID:kp27Hoig
>>208
まあね。そもそもこの言葉はチャーチルの言葉ではないらしいね。

20才までに共和主義者でないということは心臓が足りない証拠である。
30才までにそれであるということは頭が足りない証拠である。
ギゾー(1787―1874)
その他、バーナード・ショー、クレマンソー等々のバージョンもあり。

スレ違いスマソ。
230文責・名無しさん:04/05/27 14:51 ID:6quS7ibG
>私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのではない。

やっぱりここがねえ・・・w
231文責・名無しさん:04/05/27 15:05 ID:69sTG/kD
朝日の記者に親はいないのかね?
強制せずに教育する事が本当に出来るなら素晴らしい教師になれるよ
232文責・名無しさん:04/05/27 15:09 ID:AtSgM9/j
朝日の社員さんは自主性にまかせてのびのびと仕事をやっていらっしゃるのですね
233文責・名無しさん:04/05/27 15:18 ID:xdQDmzeB
朝日の主張通りにすると授業を妨害、喫煙、援交、
ジベタリアン、公徳心の欠如といった素晴らしい生徒が
出来上がるわけですが。
234文責・名無しさん:04/05/27 15:28 ID:Fm+H5f6v
そしたら教育がなってないだの学校に問題があるだの
と叩くんですよ
235文責・名無しさん:04/05/27 16:22 ID:ejo/Wnvu
>>209
>世論調査
そのうち「法案制定時、強制をしない答弁したのに関わらず
罰則つきで東京都が教師に強制するのを支持しますか?」と調査するよ(w

>憲法の整合上歌詞をなくしてメロディーのみの国歌にするのはアリだと考える
憲法と歌詞の内容の吟味なんて馬鹿馬鹿しいぞ。
君を天皇とするなら、天皇は日本の象徴なんだから「永遠」でいいだろうに(w
「国民主権は軍国主義の反省に基づいた憲法の精神だ!」とでもいうのか?

靖国神社参拝を政教分離の点で批判してきたのに
伊勢神宮参拝には何も言わないのと一緒。
ヤヴァイと思ったのか歴史認識なるカルト宗教じみた争点をでっちあげてるが。
236文責・名無しさん:04/05/27 17:08 ID:yN/Oy6uE
国旗、国歌に敬意を表することを教えてない結果、起立しない生徒が出てきた訳だが。
何故高校生がそんな思想、信条を持つようになったのかは問題にしないのかな?

1.小中学校から、日の丸赤い色は血の色、白い色は骨の色。に代表される妄言で
  日の丸は戦争の象徴と教える馬鹿教師が生徒を思想的に洗脳。
2.当然子供は教師の言う事が正しいと考えるから、何の疑問を持たずに
  日の丸、君が代を嫌悪する思想、信条を持つようになる。
3.仮に教師の言う事に疑問を持ったとしても、議論が出来る力量が生徒には無い上、
  内申書に何を書かれるか分からない恐怖から、教師の思想信条を強制される事になる。
4.生徒に対して、思想信条の強制をしている教師の存在無くして、
  子供達が日の丸、君が代に嫌悪感を持つ事は有り得ない。
以上、朝日が故意に避けてる点を書いておいた。
生徒に日の丸、君が代を嫌悪するよう強制している左翼教師こそ問題にすべきだろ、
生徒の内心の自由を考えるならば。
237国旗・国歌への論点1:04/05/27 17:08 ID:xg4hn36z
日の丸と君が代に関する限り,朝日は歴史の風化を心から願っているとしか思えない.

日の丸・君が代が悪いイメージで塗りつぶされ,誰からも関心を持たれなくなって歴史の闇に捨てられてゆく...
朝日を始めとする「進歩勢力」の目論みはそんなところだろう.

日の丸・君が代には歴史がある.
どの国の歴史にも栄光もあれば恥辱もある.成功もあれば失敗もある.
仮に日の丸・君が代が先の戦争の記憶を背負ってるとしても,それは日本の歴史に他ならないのだ.
したがって,日の丸・君が代を守り伝えてゆくことは,日本の歴史に正面から向き合うことに繋がるはずである.
238文責・名無しさん:04/05/27 17:13 ID:ao0+lbAr
まぁ国旗に関しては置いておいて
 
国家に関しては、最近、国の要人を”路傍の石”や”砂粒”、”米粒”に
する事を是とする内容かもしれないと思い始めている
 
考えすぎならいいのだが、最近の事件を見ていると疑問だ
239文責・名無しさん:04/05/27 17:15 ID:ao0+lbAr
国家ではなく、国歌であった
失敬
240文責・名無しさん:04/05/27 17:19 ID:RZ/ryxLP
靖国が嫌いで嫌いでたまらないのに
表面上は政教分離とか言ってすましてる
自由だ強制だなんて言わずに日の丸君が代大嫌いだって素直に言えよ
241国旗・国歌への論点2:04/05/27 17:19 ID:xg4hn36z
>>237は「私たちは、日の丸を掲げるな、君が代を歌うなと主張しているのではない」という主張に対するもの.

> 教員の指導の仕方と生徒が起立しなかったことの因果関係は、都教委もつかんでいない。

君が代斉唱の時に起立・斉唱しないのは,指導要領からの明白な逸脱.
教師自身が起立・斉唱しなければ,懲戒処分の対象になるのは当然.
生徒が起立・斉唱しなければ,教師の「指導力不足」が問われるのも当然.

そこに厳格な因果関係の立証など必要ない.
まぁ今だって部分的には偏向教育の実態が伝えられているから,今後どんどん暴かれてゆくだろうがな.
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5533/
242文責・名無しさん:04/05/27 17:31 ID:Ja3sgvDd
【ウリは】 朝日新聞の販売店員が窃盗 【悪くない】

警視庁は27日までに、朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)=
東京都練馬区大泉町4丁目=と松永智和(34)=同区大泉町3丁目
=の両容疑者を窃盗容疑で逮捕した。

石神井署の調べでは、2人は3月7日午後10時ごろ、練馬区大泉学園町
1丁目のアパート2階の男性会社員方のベランダ窓ガラスを割って侵入、
現金約3万円のほか、腕時計5個やネックレスなど計約27万5000円相当
を盗んだ疑い。

大泉学園町周辺では、今年2月ごろから空き巣被害が20数件起きていた。
被害者は旅行などで家を留守にすると販売所に連絡していたため、この地区の
配達を担当している販売所に勤める相沢容疑者らが浮かんだ。
2人は、販売所内にある連絡メモを見て、空き巣に入る家を決めていたとみられる。
相沢容疑者は他の被害についても容疑を認めているという。

↓ソースに注目↓
http://www.asahi.com/national/update/0527/018.html
243文責・名無しさん:04/05/27 18:42 ID:A5W2ZMQa
全然面白くない。国旗・国歌に対して敬意を払うのは、国民として当然だ。

教員は公人だから、指導要領に従わないのは教員失格だ。

なんと短絡的な主張。やんなっちゃうねぇ。ことに国旗国歌に対しては
まわりが見えなくなってしまうらしい。いろんな意見があることを認める
のがそんなにいやなのかな?

朝日の主張を批判してるけど、朝日批判が国民の総意だとしたら、朝日は
830万部も発行部数を誇れないし、就職人気ランキングでもあんなに上位には
いかない。それに比べて、読売・産経は100位以内にもはいってないぞ。毎年
244文責・名無しさん:04/05/27 18:47 ID:Ws7nK2/+
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
245 :04/05/27 18:49 ID:vVL8ERhe
読売クズ
246文責・名無しさん:04/05/27 18:50 ID:A5W2ZMQa
都教委は、君が代の番人か?

教員に座席表?国民管理か? あぁ、なるほど国民は政府のいうとおりに
動けばいいんだね。国民に自由を持たせるのは危険なんだね。お国が
だいじだもんねぇ。いざというとき、国を全力で守ってくれないとね。
それに、権力を握る者は自分たちだけ甘い汁を飲みたいものね。

まるで..........北朝鮮だね!!
247文責・名無しさん:04/05/27 18:52 ID:5wv04QnU
(゚д゚)ハァ?
248文責・名無しさん:04/05/27 18:53 ID:A5W2ZMQa
>>244

これが、2chねら。

北朝鮮の正体。
自分の利益のために、他人の自由を極端に忌み嫌う人たち。
まさに、産経、そして読売。
249文責・名無しさん:04/05/27 19:00 ID:xg4hn36z
>>243=>>199=>>197=A5W2ZMQa
主張は何なんだ?
今日の朝日社説批判?
讀賣・産経批判?
このレスの批判?
「全然面白くない」ことを面白がってるのか?

朝日批判が国民の総意・・・・・・それ誰の主張?朝日の主張は間違ってるし,それを受け入れる支持者もオカシイ,ということでしょ.
発行部数&就職人気ランキング・・権威とポピュリズムの混同.視聴率は神か?「進歩派」勢力の残存を示してるだけだと思うが.
250文責・名無しさん:04/05/27 19:00 ID:Ws1yFcwk
何か湧いたな
251文責・名無しさん:04/05/27 19:02 ID:A5W2ZMQa
主張なんてないよ。

ただ、あなた達の意見を聞いてると恐ろしくなってね。
この国に自由にものをいえる空気がなくなることを
期待しているのかなと思って。

それにねぇ、あま
252文責・名無しさん:04/05/27 19:03 ID:5wv04QnU
あま?
253文責・名無しさん:04/05/27 19:05 ID:Z5aZRJfK
尼?
恥ずかしさのあまり釣れたとか言い出すなよ
254りにも、:04/05/27 19:07 ID:A5W2ZMQa
北朝鮮に考え方が似てるからな。

そんな国が、大好きな人たちのスレなんだな。ここは。
255文責・名無しさん:04/05/27 19:08 ID:YLeeckAZ
自由に朝日がものを言いました
俺も自由に文句を言いました
朝日がこれからも主張変えなくても自由です
そしたら俺も自由に批判を続けます
256文責・名無しさん:04/05/27 19:08 ID:y8BvUbkt
>>248
>これが、2chねら。

そんなアナタも2chねら。
257文責・名無しさん:04/05/27 19:10 ID:FJGm8cUA
発言の自由はあっても
批判の自由はないと?
258文責・名無しさん:04/05/27 19:11 ID:6quS7ibG
今に始まったことじゃないけど
「ウヨ=北朝鮮大好き」
って構図にもっていこうとするサヨが増えたな。

これも論点そらし戦術の一つか
259文責・名無しさん:04/05/27 19:12 ID:OdrLUcMY
このスレの住人が朝日を脅迫したり会社に乗り込んで言論弾圧でもしたら問題だけど
260りにも、:04/05/27 19:12 ID:A5W2ZMQa
>>256

それは、間違いない。
261文責・名無しさん:04/05/27 19:12 ID:5wv04QnU
>>260
名前名前
262文責・名無しさん:04/05/27 19:13 ID:GNf2OSyo
自由にものが言えなくなる空気か。
そういうことを匿名掲示板で言ってる事自体が滑稽なんだが。
263文責・名無しさん:04/05/27 19:15 ID:Lk9ls/4N
>A5W2ZMQa
フクハラたんこんな所に降臨ですか?
264文責・名無しさん:04/05/27 19:32 ID:+kjsS+fm
A5W2ZMQaの主張。
朝日の社説に文句を言ったり、批判をするのは言論弾圧。
鳥越も自由に物が言えない空気とか妄言垂れてたけど、
自分の言論に責任を持てないから、批判を恐れてるとしか思えない。
それとも北朝鮮のように、将軍様の言う事に批判がまかりなら無いのと同じように
朝日様の言う事には逆らうなと言いたいのかねA5W2ZMQa君は?
265文責・名無しさん:04/05/27 19:50 ID:LNz5roGc
>北朝鮮に考え方が似てるからな。
此処の住人は朝日好きだからその宗主国たる国に敬意を表するのは(tbs

まあ民主批判すると「層化の犬が!」とかイラク派遣肯定すると「米国の犬が!」って
言うのと似たようなもんかな。

メディアでの取り上げ方とか見て思うんだが、ログ読むだけで2ちゃんねらーな以上
こういうスレだけ見て2ちゃんを定義しても意味が無いとは思うのだが。
つうか俺ら好き放題言ってるだけなんだけどね。
266文責・名無しさん:04/05/27 19:53 ID:5wv04QnU
まぁそうね
267文責・名無しさん:04/05/27 20:29 ID:Sz/ZpqS+
自由にものを言えなくなってることは間違いない

ニュース23放送時間中にスレに書き込んだだけで
実況してると言われてシベリア送りと脅迫されるからな
268文責・名無しさん:04/05/27 23:20 ID:KGoktjWY
>>246
> 教員に座席表?国民管理か?

 座席表が国民管理なら、日本の学校のほとんどの教室では
生徒の自主性を無視した生徒管理が行われてるぞ。
269文責・名無しさん:04/05/27 23:28 ID:KGoktjWY
>>246
> 教員に座席表?国民管理か?

 座席表が国民管理なら、日本の学校のほとんどの教室では
生徒の自主性を無視した生徒管理が行われてるぞ。

>>243
> いろんな意見があることを認める
> のがそんなにいやなのかな?

 朝日の社説もそうだが、意見を持つことと行動に出ることと混同する奴が多い。
 内心反対でも構わないが職務は全うしなきゃ。
 生徒相手に性欲を持つのは内心の自由だが、行動に出ちゃいかんってことだ。
(もっともこの場合、朝日が内心の自由と擁護してくれるかどうかわからんがw)
 
270文責・名無しさん:04/05/27 23:33 ID:rKsPLxT9
>都の教育委員は教育方針を決めることができる。
>委員には早稲田大元総長の清水司氏、元文部次官の国分正明氏、
>永世棋聖の米長邦雄氏、丸紅元会長の鳥海巌氏、脚本家の内館牧子氏と、
>すぐれた実績を持ち、個性的な生き方をしている人たちがそろっている。
>委員たちは今回のことを黙って受け入れたのだろうか。

とりあえず社説子は都の教育委員がどういった基準で選ばれ、どれだけ仕事をしてるのか
中井浩一のルポ「石原教育改革の衝撃」(『論争・学力崩壊2003』収録)を読め、と
なぜ都教委が国旗国歌の問題に真剣に取り組んでいるかも書いてある
271文責・名無しさん:04/05/27 23:34 ID:zRE+YZ6p
今日もオウム並みの世間ばなれした社説だな
272文責・名無しさん:04/05/27 23:35 ID:oZjDyBBn
独善的正義感にヘドが出る。
273文責・名無しさん:04/05/27 23:36 ID:rKsPLxT9
>>269
>朝日の社説もそうだが、意見を持つことと行動に出ることと混同する奴が多い。
>内心反対でも構わないが職務は全うしなきゃ。
>生徒相手に性欲を持つのは内心の自由だが、行動に出ちゃいかんってことだ。

まさに憲法12・13条の規定どおりのことだよな

第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
     又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。
     生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
274文責・名無しさん:04/05/28 07:20 ID:mzWPS3Ep

         ∧_∧     5月28日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■銀行好決算――ここで気を緩めるな
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■虐待防止――うちの子もよその子も
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040528.html
275文責・名無しさん:04/05/28 07:29 ID:sDkqqFAf
>>274
乙〜〜〜
276文責・名無しさん:04/05/28 08:06 ID:xlzl6HL3
> 法改正にあたって、与党は虐待の疑いがある家庭に警察だけの判断
>で立ち入れるようにすることを求めていたが、野党の反対で実現しな
>かった。裁判所の許可なく家の中に踏み込めば、重大な人権侵害が起
>きかねない。見送られたのは当然だろう。

 この部分が激しく浮き上がってないか? いや、とっても朝日らしい
んだけど。それこそ

> そういう恐れを持つことは大切だが、あえて行動しなければならな
>いこともある。子どもの命が最優先である。

 だと思う。
 そんな法律ができても実際に立ち入るには勇気がいるだろう。もし、
まちがっていたら、マスコミに深く傷つけられる。
277朝日新聞の社員も大変だなw:04/05/28 08:19 ID:N5wE/P0n
>朝日の主張を批判してるけど、朝日批判が国民の総意だと
>したら、朝日は830万部も発行部数を誇れないし、

その多くが大都市圏での暴力拡販による維持です。内容に支持されているのとは別の問題です。

>就職人気ランキングでもあんなに上位にはいかない。
>それに比べて、読売・産経は100位以内にもはいってないぞ。

大学まで学校は共産主義者が権力を握っているからねえ。現実を知らなくて当然。
会社には行って数年したら現実を思い知らされて「なんだこりゃあ!」になるのがほとんど。

ネットでは嫌われている新聞社でダントツ一位だぜ(w
278文責・名無しさん:04/05/28 08:24 ID:sDkqqFAf
> 法改正にあたって、与党は虐待の疑いがある家庭に警察だけの判断
>で立ち入れるようにすることを求めていたが、野党の反対で実現しな
>かった。裁判所の許可なく家の中に踏み込めば、重大な人権侵害が起
>きかねない。見送られたのは当然だろう。
ここ覚えておこ。また事件が起こって「警察はなにしてる。法律が悪い」
ってアサピーが批判したらこれつきつけよう。
279文責・名無しさん:04/05/28 08:32 ID:LzmxnOTr
> 法改正にあたって、与党は虐待の疑いがある家庭に警察だけの判断
>で立ち入れるようにすることを求めていたが、野党の反対で実現しな
>かった。裁判所の許可なく家の中に踏み込めば、重大な人権侵害が起
>きかねない。見送られたのは当然だろう。

ん?
児童施設の相談員は裁判所の許可なく踏み込めるの?

280文責・名無しさん:04/05/28 08:55 ID:e4rPVQ30
>>274乙です.

> 法改正にあたって、与党は虐待の疑いがある家庭に警察だけの判断で立ち入れるようにする
> ことを求めていたが、野党の反対で実現しなかった。裁判所の許可なく家の中に踏み込めば、
> 重大な人権侵害が起きかねない。見送られたのは当然だろう。

> そういう恐れを持つことは大切だが、あえて行動しなければならないこともある。子どもの命が最優先である。

上と下で主張が180度違うのはどうして?
バランスを取るのは結構だが,警察の立ち居入りは緊急時だけだと思うんだがそれもダメなのか?
やっぱり朝日は,(被害者の命)<<<<<(超えられない壁)<<<<<(加害者の人権)なんだろうね.
281文責・名無しさん:04/05/28 08:57 ID:OnwOx8nc
>>279
与党案は大阪岸和田の虐待事件の反省から出されたはずだ。
アサピーはまたあんな悲劇を起こしたいのか?
282文責・名無しさん:04/05/28 09:06 ID:EC20gvsR
「論」を磨くなんて大見得きっといて社説がこれ・・・・・
最近前にもまして支離滅裂・絶叫調の作文ならぬ駄文
ばかり・・・やっぱり最後の断末魔?w
283文責・名無しさん:04/05/28 09:51 ID:cvjq4LHF
>>277
>その多くが大都市圏での暴力拡販による維持です。内容に支持されているのとは別の問題です。
漏れの親がアサピとってるんだが、その理由が朝日友の会の特典チケット(展示会の無料券とか)目当てだったりorz
しかもその会費が販売店持ちだったりするので、なおさら orz

284本当かよ!:04/05/28 10:40 ID:XxLKr8Ji
>一方で、新しい法律は、市民が虐待に気づいたときは児童相談所や
>社会福祉事務所、市町村の窓口に通告するよう求めている。

児童虐待の防止等に関する法律
(児童虐待に係る通告)
第六条 児童虐待を受けた児童を発見した者は、速やかに、これを児童福祉法(昭和二十二年
法律第百六十四号)第二十五条の規定により通告しなければならない。

なぜ「義務」だとはっきり書かないの?
285文責・名無しさん:04/05/28 11:07 ID:QaUjitni
>277>283
まあ販促グッズ&特典等を目当てに新聞売るのはどこも同じだシナ。
あと販促員のタチの悪さもな。
だから販売店拡張員叩きは新聞の内容とは関係ない罠。
286文責・名無しさん:04/05/28 11:16 ID:OnwOx8nc
■銀行好決算――ここで気を緩めるな

朝日に限らず不良債権問題の本質である裏社会の存在には言及できないんだな。
大手マスコミでこの問題に切り込んだ記者は毎日の竹川正記氏しか知らない。
それも本紙でなく経済誌「エコノミスト」でだが。
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0206/25-1.html
287文責・名無しさん:04/05/28 11:29 ID:gG+asmFF
>>286
漏れが小泉さんを支持する最大の理由はこれだよ。
288文責・名無しさん:04/05/28 13:29 ID:PqJKjasV
朝日やサヨは警察権力が強くなることを嫌ってるからね。
それだけだ。

もっとも警察の側としても妙な仕事ばっかり
増えてやってらんねーというのが本音のようだが。
289文責・名無しさん:04/05/28 16:14 ID:HdkEjlrC
イラクでジャーナリスト死亡か・・・
290文責・名無しさん:04/05/28 17:35 ID:lBdbNEsa
(-@∀@)<アメリカの占領統治が上手くいってないのが原因
        イラク戦争でテロが拡散した結果ともいえる
        自己責任にはあたらない。当人も自衛隊を派遣に反対していた。
        小泉は謝罪し辞任しる!
291文責・名無しさん:04/05/28 22:48 ID:WMxNczKd
>>290
橋田が三馬鹿と違う点

・橋田はベトナム戦争から取材を行い、CNNなどにイラクのニュースを提供した
実績充分のプロである。
・殆ど報道実績のない、なんちゃってジャーナリストの郡山とは違う。

・橋田は左翼であることは間違いない。しかし、「現地の砂漠の中で、汗をかく
自衛隊員を何故報道しないのか」と比較的公平。右翼でも比較的中立と同じように
左翼でもマトモな人もいる。
・なんでもかんでも自衛隊は批判の三馬鹿とは違います。
(ただし、同じ朝生で外務省は何もしなかったとけなしまくり。
現地に来ない人=何もしないという単純な考えの持ち主でもある。
だから現地で働く自衛隊にはシンパシィを持つ。)

・奥さんには「自衛隊撤退など言うなといってあります」と朝生で発言。
覚悟と周りに迷惑をかけない準備をしてます。
・家族に自衛隊撤退を叫ばせるように、説明不足で出て行く三馬鹿とは違います。
292文責・名無しさん:04/05/28 23:37 ID:3rDwS8Qr
教育は強制という意見があるようだけど、確かに九九や漢字は覚えたくなくても
覚えさせられる。しかし、それを子供達に覚えさせることは、将来社会に出て
生きていく上で必要なことだからである。また、それについては国民のほとんど
が納得していると言える。しかし、国旗・国歌は違う。これに対してはさまざまな
意見を持つ人がいる。そのようなものを一律に押しつけることはどうかと言う問題だ。
また、これは憲法の保障する思想・信条の自由に抵触することは明らかだ。
公人であっても、個人の尊厳は守られなければならない。

歌いたい人もいれば、歌いたくない人もいる。それがこの国。だから、平和が守られるんだ。
そして、あなた達に一番い
293文責・名無しさん:04/05/28 23:39 ID:JLMBOEkK
>>291
>・奥さんには「自衛隊撤退など言うなといってあります」と朝生で発言。
>覚悟と周りに迷惑をかけない準備をしてます。
「奥さん」って嫁さんのことか。奥大使のことかとおもた。
294文責・名無しさん:04/05/28 23:51 ID:bIvsrCw9
>>291
そういう人かあ。。。謹んで冥福を祈ろう(-人-)
295文責・名無しさん:04/05/29 00:10 ID:1jePSKXf
>>294
生前の考え方などによって、冥福を祈るかどうかを変えるのはよくないと思うぞ。
まぁ・・・わからんでもないが。
296文責・名無しさん:04/05/29 00:18 ID:3gnNuUmK
>>295
>生前の考え方などによって、冥福を祈るかどうかを変えるのはよくないと思うぞ。

池田犬作や野中浩無が氏んでも、冥福祈りたくないんですが。
297文責・名無しさん:04/05/29 00:21 ID:/CwiHq6p
なんで文章が途中で
298文責・名無しさん:04/05/29 00:53 ID:8uEEf+d4
>>292
>しかし、それを子供達に覚えさせることは
しかし、だからといって と書くべき。

>歌いたい人もいれば、歌いたくない人もいる。それがこの国。だから、平和が守られるんだ。
>そして、あなた達に一番い
意味不明ニダ
299文責・名無しさん:04/05/29 03:53 ID:cFhLgx/k
偶には読売みたいな社説キボンヌ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040528ig90.htm
読売キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

[2邦人襲撃]「人質事件の特異さが際だつ」

5馬鹿、特異!!!!
300文責・名無しさん:04/05/29 04:16 ID:+SvX6t2D
300じゃぶ
301文責・名無しさん:04/05/29 06:00 ID:yORDVlqR
日本では表現の自由が保護されている

虐待とは、コミュニケーションの下手な親の感情表現である

故に虐待禁止は表現の自由の侵害である

っていうのはどう?
302文責・名無しさん:04/05/29 06:57 ID:oSEo8X52

         ∧_∧     5月29日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■多国籍軍参加――話が逆さまではないか
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■記者襲撃――現場主義の重みを思う
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040529.html

303文責・名無しさん:04/05/29 07:09 ID:hFGaG+GC
>治安が改善に向かわない限り、新しい安保理決議ができても、多国籍軍に大規模な兵を派遣する国は現れそうにない。
>自衛隊の参加はイラク問題をめぐる国際社会の亀裂の修復にも役立つまい
そんなこと言い切れるのかよ?自衛隊憎いとファビョリすぎ・・・・・
ドイツ・フランスなんて自分達の利益になればすぐ派兵するだろうぜ・・


やっぱアサピー一回自分の書いたもの一回冷静に読み直したほうがいいぜ・・・
「論」を磨くどころか個人の作文レベルじゃんw
>>302乙です〜〜〜
304文責・名無しさん:04/05/29 07:24 ID:2/zvovPY
>■記者襲撃――現場主義の重みを思う

最近、突っ込まれるのを恐れて文章を途中で止めすぎじゃないか?
>今回の事件で、政府は退避や渡航自粛をさらに強く求める方針だ。
>だが、日本の政治の場には、戦争報道のあり方についての視点があまりにも欠けているのではないか。
こう言っといて
>危険を冒しながらも、可能な限り現場にこだわる。橋田さんと小川さんがしようとしたのはそれだった。
「だから自衛隊はジャーナリストを守れ」なのか?
「だから今回の2人は批判しないでね」なのか?(する気も無いけど)
最後まで書かないから感想文になるんだよ。
305文責・名無しさん:04/05/29 07:27 ID:xf8lnvwl
>292
>思想・信条の自由

そうだな。教師が「歌いたくない」と思うのは自由だ。しかし、ソレを主張するのは教室や卒業式ではない。

教育委員会による強制が嫌なら、教育委員会に入って変えればいいのだ。
306文責・名無しさん:04/05/29 07:31 ID:B58ZsBeV
朝日と読売ってやはり競合紙なんだな。
307文責・名無しさん:04/05/29 07:44 ID:s5UXSL3a
>だが、日本の政治の場には、戦争報道のあり方についての視点があまりにも欠けているのではないか。

いや、今一番それが足りないのはマスメディア側だと思うよ。
現にじゃあ具体的にどうこうしようって意見が出ないわけでしょ?
馴れ合いの会議作って話し合ったって所詮同業者の似たような意見ばっかりだし。
大体従軍しよう一人で出歩こうが何しようが戦場なら死ぬ時は死ぬんだから。

政府としては「俺らの手の届かないところでいろいろやられても責任取れないよ」ってことだろ。
何よりフリージャーナリストに冷淡なのは大手マスコミじゃないか。


……というか、もう少し文まとめれ。論点をもっと集約せよ。
308文責・名無しさん:04/05/29 07:55 ID:JgyBaciD
>日本の主要な新聞社も、人質事件を機に記者を退避させた読売新聞など一部を除き、
>バグダッドを拠点に取材を続けている。

読売は記者を撤退させていたのか
わざわざ読売の名前を出す所に、朝日の姑息さが見えるな
309文責・名無しさん:04/05/29 08:02 ID:LN4Bbbb8
なんか読売の社説と比べるとほんと作文止まりだな>橋田さん死亡関連の社説
朝起きてーはー磨いてみたいな感じで全然主張になってないやん・・・
310文責・名無しさん:04/05/29 08:06 ID:OwOz9X5/
こんなあからさまな敵対心はちょっとみっともない。
311文責・名無しさん:04/05/29 08:09 ID:OwOz9X5/
>>308
312文責・名無しさん:04/05/29 08:17 ID:b88yQG4G
こんな程度の低い売文はもう止めたらどうだ天声人語君
かといって黄泉もなーー
313本当かよ!:04/05/29 08:18 ID:sWtFPjdb
■多国籍軍参加――話が逆さまではないか
>ところが、日本政府はこうした根本の問題に大した関心はないらしい。
ソースどこ?なんかアクロバティックかつ独断的かつ空想的な内容でめまいがする。

>暫定政府に自衛隊による支援について率直な意向を聞く。
意向を聞けば国連決議がどうなろうと、引き続き駐留してほしいと言う
可能性が高いと思うが朝日的にはそれでいいのか?
社論転換の伏線?

■記者襲撃――現場主義の重みを思う
>今回の事件で、政府は退避や渡航自粛をさらに強く求める方針だ。
>だが、日本の政治の場には、戦争報道のあり方についての視点があまりにも欠けているのではないか。

出国を禁止しようというのならともかく、自粛を求めるのは政府の立場としては当然だろう。
しかもジャーナリストと限定して勧告したわけでもなし。
自国民の安全のための情報を提供するのが政府の仕事だし、日本以外でもそうしているだろ。
おかしなことを言うもんだ。
314本当かよ!:04/05/29 08:29 ID:sWtFPjdb
■記者襲撃――現場主義の重みを思う
>4月に起きた日本人の人質事件では、人質になった5人が「軽率だ」と政府・与党から批判された。
>外務省の渡航自粛勧告を無視して、国に多大な迷惑をかけたではないか、と主張するメディア
>まであらわれた。

04月28日付
■人質事件――「反日」とは何ですか
>イラク情勢が急速に悪化する中で入国した判断の甘さは責められてよい。

自己批判ですか?
315文責・名無しさん:04/05/29 08:36 ID:BuD0PBsJ
>308
すまない、上記のような書き方をしているって事は、朝日は
イラクに記者がいるって事ですか?
316文責・名無しさん:04/05/29 08:42 ID:sWtFPjdb
>>315
危険覚悟の取材現場 「事件」相次ぎ厳戒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000030-san-int
317315:04/05/29 09:10 ID:BuD0PBsJ
>316
THX 一応記者を送っているのなら、「読売」が送っていないって
書くこと自体は問題が無いんじゃないかな?
…たとえ文脈に悪意があったとしても。

318文責・名無しさん:04/05/29 09:56 ID:/CwiHq6p
取材には危険がつきものならいちいち社説にするな
319higec:04/05/29 10:08 ID:6G4qaJaH
■記者襲撃――現場主義の重みを思う
>日本の新聞やテレビも自己検証が欠かせない。
>そんななかで、メディアが立ち返るべき原則のひとつは現場主義である。
>危険を冒しながらも、可能な限り現場にこだわる。

「林彪失脚」の朝日の一連の過去を知っている者は、
朝日の「現場主義」なんてクソクラエと思っているだろう。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog042.html
320文責・名無しさん:04/05/29 10:26 ID:JWhGh6U0
■記者襲撃――現場主義の重みを思う
>日本の新聞やテレビも自己検証が欠かせない。
>そんななかで、メディアが立ち返るべき原則のひとつは現場主義である。
>危険を冒しながらも、可能な限り現場にこだわる。


とりあえず、東京かバンコクで「カンボジアはアジア的やさしさに満ちている」って言う記事を書いたことの総括をしてくれ。
321文責・名無しさん:04/05/29 11:19 ID:213yZA43
素朴な疑問

記者クラブにフリーの人は入れるの?
日本にも、いろいろ、タブーとされる問題はあるんだけれど、それも、フリーに
まかせるという、朝日の、ご都合主義?
322文責・名無しさん:04/05/29 11:34 ID:4ZBskyKR
>記者クラブにフリーの人は入れるの?

普通は入れません。記者クラブの記者達が許してくれれば入れます。
323文責・名無しさん:04/05/29 12:10 ID:CwIn/zL0
都合の良い時だけフリーも自社ジャーナリストの人数カウントに入れてるに違いない。
何か起こったら「自己責任で行動するフリーのジャーナリスト。当社に責任は無い」
って言うにちまいない。
324文責・名無しさん:04/05/29 14:03 ID:KgivqcvQ
>>323
現にイラクの3馬鹿の一人、郡山に対してそういう扱いを最初してた。
今はなかったことになってるみたいだがw
325文責・名無しさん:04/05/29 14:40 ID:XbmKpPev
>>324
そーいえば、自己責任論を最初に持ち出したのはアカヒだったな
326321:04/05/29 15:35 ID:213yZA43
>>322
教えてくれてありがとう。現場主義、フリーが大切なら、もっと、自分のところで
大切にするべきだね。
327321:04/05/29 15:40 ID:213yZA43
っというか、イラクに入る自由はあるのに、記者クラブに入る自由はないのか?
328文責・名無しさん:04/05/29 15:40 ID:89fbPNFy
勝谷誠彦の××な日々。■2004/05/27 (木)
http://www.diary.ne.jp/user/31174/?
人は信じないかもしれないが私は朝日新聞というのはこの世に必要なものだと思って
いる。その情報収集能力や時々見せる見識はこちらにちゃんとしたフィルターさえ
あれば役に立つのである。しかしこれは限界だ。一面コラムをかかる卑怯者ほの
めかし蛆虫に書かせるとは。asahi.comにないのでその部分を書き写す。

昨日夕刊の素粒子。<昔々ちぐはぐ国の太政大臣が人さらい国へ出かけ子ども
たちを取り戻してきました。その時食べ物と薬を贈り、嫌がらせはしないと
約束しました。でも相手の国の船を入れないぞという法を作るそうです。
さてもちぐはぐです>。

文体や手法の下品さと陰湿さはあえて不問にする。その上で素粒子に問う。日本国
が同胞を取り戻すために経済制裁その他の圧力をかけることが<嫌がらせ>か。
<でも>特定船舶入港禁止法を作ることに朝日新聞は真正面から反対と思っていいん
だな。平壌で金豚の覚えめでたい童話でも書いてやがれこの築地キムチ。搦手から
かかる<嫌がらせ>をしておいて今朝の朝刊社会面では正面から家族会批判を煽動
する便所紙。
329文責・名無しさん:04/05/29 15:43 ID:lWFBpFrM
>>320
あの時、和田はプノンペンにいなかったのか?
プノンペン発の記事だった記憶があるが。
330文責・名無しさん:04/05/29 16:19 ID:Plc72Aw5
>上記のような書き方をしているって事は、朝日は
イラクに記者がいるって事ですか?

ホテルにこもって従業員に取材しています。

今回の死亡事故を聞いて日本中の読者視聴者は大メディアは
何をやってんだと感じたはず。朝日のことも最もそう思われてる
のを忘れてはいけない。日本のマスコミは取材を忘れて評論家に
なっている。ジャーナリストじゃなくなっるのだ。
331文責・名無しさん:04/05/29 17:03 ID:zkFuwN1S
>評論家になっている
活動家のまちがいだろw

しかしまぁ、渡航自粛勧告を批判するとは
ジャーナリストだろうがNGOだろうが見境なく標的になるって
まだわからないのか?

ああ…そうか。
『取材の邪魔だから自衛隊を引き上げろ』って言いたかったんだな
332文責・名無しさん:04/05/29 17:13 ID:wBRTKoqG

【産経抄】

 ▼イラクの人質事件がおきた時、「自己責任」問題がかまびすしく論じられた。小欄は“言い出しっぺ”の一人だから、責任上再度申し上げるが、そのことでは「国の方針に従わぬ人間は死ねということか」という式の反論があった。

 ▼なかにはフランスの新聞やアメリカの政府高官の見解を引き合いに出してきたメディアもある。例によって“外圧”を利用し、トラ?の威を借りるなんとやら、しかも都合のよい部分の引用だから笑止千万とも何ともいいようがなかった。
333文責・名無しさん:04/05/29 17:35 ID:46EfJH8f
片輪が読む新聞なんだから

大目に見てあげてね
334 :04/05/29 19:05 ID:9yBjOQCj
朝日の社説は
「フセインを釈放し、バース党政権を再建すべきだ」ということか?
335文責・名無しさん:04/05/29 19:21 ID:yAFXzuJx
■記者襲撃――現場主義の重みを思う
>日本の新聞やテレビも自己検証が欠かせない。
>そんななかで、メディアが立ち返るべき原則のひとつは現場主義である。
>危険を冒しながらも、可能な限り現場にこだわる。
イラク戦争のおり、アメリカ部隊に動向した朝日記者は
山場であるバクダッド直前で逃亡しましたね。
どこが現場主義なんですか?

自己検証ねぇ。
お仲間あつめたシャンシャン紙面討論会を載せて恥ずかしくないのかね。
336文責・名無しさん:04/05/29 21:57 ID:pAYL7PIV
>>319
朝日の現場主義は悪しき現場主義。
事実を直接目で確かめ、生の情報を国民に届けるのが現場主義の存在価値であるが、
朝日は記者の追放が怖くて、事実を一部伏せて報道したり、希望的観測な記事を書いたりする。
現場にいなければ真実は分からないとか言うわりには、現場にいても真実を伝えない。

>>329
いなかったらしいよ。
プノンペンを見ずしてプノンペンにいるかのごとく書いた記事。


マスコミは報道に命を懸けていないのかな。政治の場に何かを求めるんではなくて、
自分たちで身銭を切って現場で何とか取材できるように工夫するとかないんだろうか。
政府としては、マスコミの人間も「国民」なわけだから、その安全を考えて渡航自粛を呼びかけるのは当然だ罠。
マスコミとしては、それでも「現場主義」にこだわりたいのだから、案内人やガードマンを雇うなりして潜り込めばいい。
そういうことをしないから、日本で流れる映像は、外国から買ったものばっかり。

橋田さんは、報ステに出ていたときはちょっと考え方についていけない部分もあったが、死を覚悟して現地に渡り、職に殉じた。
万が一自分に何かあったときのことまで考えていて、家族もそれを分かっていて、恨み言一つ言わなかった。あれはプロの態度だ。
ここに哀悼の意を表明したいと思う。
337文責・名無しさん:04/05/29 22:57 ID:PBjeJUYL
現場、現場って言ってるヤツほど、たいがい仕事ができない。
現場にいるだけで何かリアルなことをやってるように思考停止するから。
338文責・名無しさん:04/05/29 23:05 ID:xTPkJiCJ
>>337
それを言ったら青島刑事の立場は…
339文責・名無しさん:04/05/29 23:41 ID:GgXxuyqW
青島君、実はそれ程仕事出来てはいないよw
340320:04/05/30 00:11 ID:bPUXQPZk
>>329
↓にも書いてあるように、

http://bodogure.cool.ne.jp/wada.html
(引用始め)
1975年4月17日に「カンボジア解放軍」という共産主義勢力がプノンペンを武力により
制圧した。その2日後の4月19日、朝日新聞夕刊において和田は「カンボジア解放軍」は
「アジア的優しさを持つ」として賞賛する記事を書いたのである。和田俊記者は74年まで
朝日新聞のプノンペン支局長であったが、75年当時はプノンペンの実態を知らず、「アジア的
優しさ」は実際には東京の朝日新聞本社の自分の机の上で書かれた事が確認されている。
(引用終わり)

それにあき足らず、朝日はこいつを首にせず、Nステのような看板テレビ番組のコメンテーター
に使ってもてはやし続けたから更に質が悪い。
341文責・名無しさん:04/05/30 06:21 ID:v9n1iZZb

         ∧_∧     5月30日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■主権移譲――イラク自立を合言葉に
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■年金答弁――小泉「会社員」の珍妙さ
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040530.html
342文責・名無しさん:04/05/30 06:22 ID:gU0McOn+
>>341
乙!!!
343文責・名無しさん:04/05/30 08:09 ID:/UPFh039
相変わらず愚痴ばかりで対案がありませんなあ。
344文責・名無しさん:04/05/30 09:07 ID:bzG2QBOA
>>341
>■年金答弁――小泉「会社員」の珍妙さ

キタの将軍には敬称つきで、日本の首相は呼び捨てですか。どこの国の新聞かよくわかりますなあホルホルホル。
345文責・名無しさん:04/05/30 09:20 ID:wgWRUiBE
朝日の現場主義

都合の良いネタが無かったら、ネタを作る。

珊瑚etc
346文責・名無しさん:04/05/30 09:54 ID:oy1HEUKK
>>345
うまい!やらせの元祖もテロ朝だしなw
347文責・名無しさん:04/05/30 10:45 ID:aY23FOPw
>>345-346
赤井邦道も忘れないでね!
348文責・名無しさん:04/05/30 11:12 ID:D3DHJFd/
>>344
ゲンダイですか?
349文責・名無しさん:04/05/30 11:14 ID:e6+mwvq/
>>341
>こんな問題で目くじらを立てたくはない。
嘘付けw
喜々とした感じが隠せてないぞw
350文責・名無しさん:04/05/30 11:37 ID:duzc5DO+
海底ガスの日中共同開発でアジアの平和共生
とかそんなのが待ち遠しい
351文責・名無しさん:04/05/30 12:11 ID:7gMV4GUY
東京新聞系列しか書いてないよ、それ。
352文責・名無しさん:04/05/30 12:15 ID:ys9qOaZg
>>292
国旗国歌に礼を払う事を教えるのも実は子供達のためだと思うけどね。
諸外国では自国の国旗、国歌にのみならず、他国の国旗、国歌にまで敬意を払っている。
将来、そういう事を知らずに子供が海外へ行った時、国旗、国歌について恥をかくかもしれないだろう?

353文責・名無しさん:04/05/30 12:37 ID:sY2HZ6OV
>>349
しかも、朝日がうれしそうに書く度に、一般国民には見放されていくというスパイラル
になってるのにね。
354文責・名無しさん:04/05/30 16:27 ID:HqvDbR7a
>野党も、政権側の不祥事を突くのはいいが、国民が年金の将来におびえていることを忘れてもらっては困る。
>年金改革の本筋論で小泉政権を攻めるべきだ。

この場合、お前モナー。
と返すのが、アサピーの嫌いなチャネラーの流儀かなw
30年前の会社員の実態なんて時効が成立している上、興味も無い罠。
年金の一元化を含めた本格的な提案を一切せずに、未納を煽った朝日が
本筋論で攻めろとは笑止千万、日本人を舐めるなチョソの手先新聞。
355文責・名無しさん:04/05/30 18:19 ID:oF3IVS5j
>>352
実際、モーグルの里谷はオリンピックの表彰台で帽子を
かぶったままだったわけだが。
356文責・名無しさん:04/05/30 19:35 ID:YlTkn/7R
>>352
恥をかくだけならいいけどな。
357文責・名無しさん:04/05/30 20:00 ID:Bqg84GE4
>>352
海外青年協力隊かなんかでとある国に行ったとき、その国の国旗の前で無礼なことをしてお縄になった事例もあったなあ。
358文責・名無しさん:04/05/30 20:06 ID:ys9qOaZg
確か、ソウルオリンピックの時も、恥をかいてたね。学生と教師が。
しかも、学生がああだと、日本って国はって軽蔑されかねないな。

外国に行く人は、一応、日本代表なんだって意識を少しでも持ってほしいっすよ。

外国には国旗侮辱罪もあるんだし(日本にも一応あるが・・・)
359文責・名無しさん:04/05/30 21:12 ID:fmGgOL2M
http://www.ne.jp/asahi/sun/star/hiroba/259.html
>駒場東邦中高の菱村幸彦校長は「元文部省初中局長」であり、1998年頃に「国立教育研究所所長」から
>駒場東邦校長に天下った。彼は当初から駒場東邦の生徒・父母・教職員から疑問視されていた。
>特に1999年の夏に彼が、「国旗・国歌法」の制定に公然と賛成し、その「強制規定」を盛り込むように
>提言した時には駒場東邦全学のみならず、同窓会(菊友会)や中学受験生父母まで呆然とし、動揺が拡大した。

http://www.komabatoho-jh.ed.jp/
駒場東邦とは、都内でも有数の私立男子進学校です。
国旗国歌法制定して、「式典の場で」強制して何が悪いんですかね。
この前校長の言ってることはまったく正論だと思うんですが。
なのに教職員はもちろん、同窓会も父母らも反対するなんて。
こんな学校が、イギリスの名門・イートン校と交換留学協定結んでるんだそうです。
自国の国旗国歌に敬意を払わないような生徒育てて、イギリスの名門校へ送り出してるんですね。
360文責・名無しさん:04/05/30 23:58 ID:Vv3DDCrG
>>359
東大への進学実績が落ちたのは、教員が組合運動なんて物に、熱中していたからだと思うが・・・
361文責・名無しさん:04/05/31 05:30 ID:S6qjB2/Y

         ∧_∧     5月31日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■世界の麻薬――根を絶つ努力をもっと
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■諫早湾干拓――水門を開けて調べよ
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040531.html
362文責・名無しさん:04/05/31 05:36 ID:g//ewdKf
神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
 座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。
363文責・名無しさん:04/05/31 06:26 ID:tjz3iD3c
うんこ文。
364文責・名無しさん:04/05/31 07:10 ID:B9ijeHr4
麻薬〜
365文責・名無しさん:04/05/31 07:11 ID:5zgtIQXZ
>ここ数年、日本では覚せい剤の押収量が激増している。
>北朝鮮が日本向けの主な供給源や中継地になっている、と国連は指摘する。
>もし外貨稼ぎを狙った「政府公認のビジネス」だとすれば、到底許されることではない。
>日本の社会にある北朝鮮に対する負のイメージを好転させるには、この問題への善処と解決も避けて通れない。

あいも変わらず具体論なし

366文責・名無しさん:04/05/31 07:46 ID:fazuH7ME
>  ここ数年、日本では覚せい剤の押収量が激増している。北朝鮮が日本向けの
> 主な供給源や中継地になっている、と国連は指摘する。もし外貨稼ぎを狙った
> 「政府公認のビジネス」だとすれば、到底許されることではない。日本の社会に
> ある北朝鮮に対する負のイメージを好転させるには、この問題への善処と解決も
> 避けて通れない。

普通の感覚なら、ガンガン取り締まれというくだりが入るべきなんだが ...
367文責・名無しさん:04/05/31 08:10 ID:P1S2+jQL
>亀井氏は開門調査を訴えるノリ漁民に「今年は豊作だったんでしょ」と語ったという。問題の本質を理解していない発言だ。

いや、それが本質だ。理解していないのはどちらだろうか?
368文責・名無しさん:04/05/31 08:20 ID:pDXf2yBQ
諫早湾干拓事業に注文・・・それも多分朝日の法則で大間違い・・・
をつける前に朝日論説陣よ、先だっての長良川河口堰問題での、
対旧建設省論戦にケリをつける方が、先ではないのかね?
敵前逃亡のままでは、「日本第一の高級紙」の名前が泣きますわよ!w
369文責・名無しさん:04/05/31 08:23 ID:oMMJsiA9
(-@Д@)<もう不毛な議論は終わりにしたい
370文責・名無しさん:04/05/31 08:26 ID:XMIVDIKR
麻薬ネタなのに北朝鮮についての非難は一切なしかよ・・・
さすが朝日だな。
371文責・名無しさん:04/05/31 08:30 ID:KUa5vtdu
(-@Д@)<買うほうが悪い
372文責・名無しさん:04/05/31 08:33 ID:ErwFcXFI
麻薬禍よりも北チョソのイメージを心配するアサピー
373文責・名無しさん:04/05/31 08:38 ID:5y9Bnlim
警察の組織犯罪対策部と厚生労働省にお麻取には正直
アサピーも監視対象にいれてもらいたい。
374文責・名無しさん:04/05/31 09:06 ID:u1R8Zbk2
>>361

北朝鮮。まさに近くて遠い国の代表格だ。北朝鮮を遠い国にしてしまった
のは、第二次大戦中に日本が犯した重大な誤りによるところが大きい。今、
麻薬問題で、またしても北朝鮮を怪しむ世論が形成されつつある。しかし
薬の原料にもなり得ることから想像できるように、麻薬自体および輸出国
は、一方的に非難されるべきものではない。

良薬口に苦しとも言う。私たちは、多くの麻薬が北朝鮮を経由して流れて
いることにのみ着眼すべきでない。なぜ他国に侵略された過去を持つ国に
麻薬ビジネスがはびこるのかを、思いやる想像力を持つべきだ。そして麻
薬ビジネス国に対しては、謝罪と賠償という思いやりで応じるべきなのだ。
375文責・名無しさん:04/05/31 09:21 ID:QhDogtyI
北朝鮮は、つっこまなくてもいいから、麻薬犯罪を重罪化しろと。
所持で、3年、ブローカーは10年、ぶち込め。
376文責・名無しさん:04/05/31 09:36 ID:u1R8Zbk2
>>361

干潟というのは、生命の神秘に充ち満ちた場所だ。そこを干
拓するのが愚行であることは、ニュースステーションなどが
よく示してくれた。今、諫早湾の主要産業だったはずの、ノ
リ問題がクローズアップされている。閣僚は、環境問題より
も目先の事業推進が大事という立場だ。

北から南へと延びる大きな有明海。その有明海から西の方向
へと入り組んだ諫早湾。ある学者によれば、諫早の風水学的
の意味は大きいと言う。政府は、諫早湾で暮らす漁民への支
援を声高に語っている。しかし政府が為すべきなのは公的援
助などではない。今一度基本に立ち返り、干拓事業そのもの
を見直すことなのだ。
377文責・名無しさん:04/05/31 09:49 ID:TjTNTEWV
>>367
そうだね。

「80年代から徐々に進行していた有明海の異変」 の原因として
「 諌早湾干拓事業が疑われている」         けれども、
「有明海最大の干潟が消滅したのは97年」    で、
「今年は豊作だった」                  のに
「すでに94%が完成した」               工事を中断し
「漁業被害をもたらす恐れもある」           開門をしない大臣に

「問題の本質を理解していない」           と吠えるアサヒ。

社説を引用するだけで反論できるアサヒってラブリーw
378文責・名無しさん:04/05/31 10:27 ID:O9TTq7bx
>>361 ■世界の麻薬――根を絶つ努力をもっと
>日本の社会にある北朝鮮に対する負のイメージを好転させるには、

「語るに落ちる」というが、何気ないこの一言が朝日新聞がどんな立場に依って報道を
しているかを良く示している。「北朝鮮に対する負のイメージ」は事実無根の濡れ衣と
いう性格のモノではないのだから、それを「好転」させる努力は北朝鮮自身の責任に
属する事だ。

そしてその書き方は、「農民たちは生きるために〜」とか「麻薬の一部は薬用にも〜」
とか一見公平性、客観性を装うことによって犯罪者の立場を相対化、正当化してしまう
といういつもの内容。

現実的で有効な提案を示せないのなら、筆者の自己満足とアリバイにしかならない
無内容な社説を載せるなよ、アサピー。
379nimda:04/05/31 10:29 ID:7J4XJjmt
>>361
■世界の麻薬――根を絶つ努力をもっと
>日本の社会にある北朝鮮に対する負のイメージを好転させるには、
>この問題への善処と解決も避けて通れない。

あの国のイメージが悪いのは、麻薬の供給だけが原因ではないんだが。
ロケット発射、密輸、不審船、偽札、不正送金、邦人拉致など、日本への
破壊工作をしていながら、何かというと「日帝が‥」と言えばいいと
思ってる北に良いイメージが湧くわけないだろ。

それらの北の国家的犯罪を見て見ぬフリをして、北への「人道的支援」を訴える
親北日本人とマスコミが、余計に北の胡散臭さを浮き彫りにしている。

麻薬の件ですら、ろくに北を批判しないマスコミが「北との友好」なんて
薄っぺらい文言を書くだけで、北へのイメージが変わるとでも思ってるんかね?(w

ピョンヤン支局開設目標も報道会社戦略として間違ってないとは思うが、
日本人に見放されてまで会社戦略もクソもないと思うけどなぁ。
まぁ、あっちの国の会社だと思えば不思議でも何でもないけどね(w
380文責・名無しさん:04/05/31 10:50 ID:Iq2uaQOI
朝鮮労働党
日本支部




に何を(w
381文責・名無しさん:04/05/31 11:15 ID:0ChDZZ5x
>>374
そんな感じの縦読み本当にやらないかなぁ(淡い期待)
382本当かよ!:04/05/31 11:30 ID:l8UvWZIZ
■世界の麻薬――根を絶つ努力をもっと
>もし外貨稼ぎを狙った「政府公認のビジネス」だとすれば、到底許されることではない。
「もし」って、もしもし?

■諫早湾干拓――水門を開けて調べよ
>開門調査には時間と費用がかかる。実施しても必要なデータが得られるかどうかわからない。
>水門を開ければ漁業被害をもたらす恐れもある。開門を拒む農水省はそんな理由を挙げる。

中長期調査見送り示唆 連休後に判断
>同相は「調査を実施すると(堤防内側の濁った水が排出され周辺海域で)新たな漁業被害が
>出る可能性があり、慎重にならざるを得ない」とも述べ、開門調査の実施は極めて困難との
>考えを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000078-kyodo-soci

「新たな漁業被害」が出るならそれも問題ではないのか?
農水省の言い分が本当のことなのかは俺は知らん。
だが、それに対してちゃんと検証して反論しなきゃ駄目じゃないか。
なに軽く流してるんだよ!
383文責・名無しさん:04/05/31 12:32 ID:5ZbDhT0M
■世界の麻薬――根を絶つ努力をもっと

ヤクザと北朝鮮の関係には一切触れない朝日

読売より
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/fushinsen/fushinsen-main.htm
384文責・名無しさん:04/05/31 12:35 ID:l8UvWZIZ
>>308
どうやら高成田のようだ。
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040531.html
なんか的外れのこと書いてる。
385文責・名無しさん:04/05/31 13:09 ID:RmvWaZO5
>>384
>「なんだかわからない何かを知るために」という言葉は、記者の原点だと思う。
>なにもわからないのに、わかったようなふりをした「社説」を書く場所にいると、
>よけいに、その言葉の重みがのしかかってくる。

正直で笑えた
386文責・名無しさん:04/05/31 13:22 ID:eUV5+fKv
>>384
>政府の退避勧告に従わないのは、けしからんという世論
国が退避勧告だしてなかったら、政府に対して凄い勢いで噛み付きそうだけどね。
それに、「従わないのは、けしからん」ではなく、最初から
「政府の勧告に従わなかったから起きた事件で、政府に文句言うのは変」
だったと思うのですが。

それにしても何言ってるんだかわからんな…。
387文責・名無しさん:04/05/31 13:43 ID:y1nb+9Li
全く、どさくさ紛れに何を言ってるんだと。
この辺に、アサピーの本性が見えますね。
388文責・名無しさん:04/05/31 13:54 ID:TjTNTEWV
>>386

連中の耳にはそう聞こえるんでしょ。
一般人には聞こえない軍靴の音が聞こえるんだから。






こういう被害妄想に近いような、「他人の言動を悪くしか
解釈できない症例ってあった気がするんだが…。
389文責・名無しさん:04/05/31 14:19 ID:WSGxp4NA
バカ成田って読解力0だな。(´д`;;
そりゃ毎週的はずれなことしか書けないわけだ。
390文責・名無しさん:04/05/31 14:42 ID:oM9eyOWp
昨年の10月18日、鈴木は記者会見をして胃がんを発表した。と
ころで、建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは10
月20日。つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されてい
る。

 また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自
宅にも銃弾入りの封筒が届いている。

外務大臣と裏の外務大臣。共通点は有るが正反対の人物。

胃がんを捏造して国民の同情を引き、更に被害者として扱われ、
病魔と戦うクリーンなイメージを国民に与えるよう仕組んだ狂言
ではないか。

同時に被害に遭った河野議員は大病の手術を受けながらも衆院議
長を任命されるほどの政治家。狡猾な鈴木が利用したがるのも当
然だ。

ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員で、高級車セルシオなど資
金提供させていた鈴木も裏社会と密接だ。右翼まがいや自民党時
代から癒着した医師会の黒ヒゲ医者を動かすなど雑作もないだろう。
391文責・名無しさん:04/05/31 21:30 ID:oMMJsiA9
北朝鮮に、「政府公認」でないビジネスが存在しうるのか?
392文責・名無しさん:04/05/31 22:49 ID:xjSFI5Fn
将軍様に内緒で覚せい剤の製造、販売がどうやってできるのかと
393文責・名無しさん:04/05/31 22:58 ID:fazuH7ME
>>391
脱北ビジネスとか
394文責・名無しさん:04/06/01 00:39 ID:H9vJglkI
>>388
>こういう被害妄想に近いような、「他人の言動を悪くしか
>解釈できない症例ってあった気がするんだが…。

そんなややこしい病気じゃなく、単純に統合失調症だと思うよ、
何しろ普通の人には聞こえない軍靴の音が聞こえたりする位だから、
その内スカラー波がどうとか言い出すと思われ。
395文責・名無しさん:04/06/01 01:26 ID:tEO7npmi
>>394
いや、スカラー波は失礼だろう…





パナウェーブに
396文責・名無しさん:04/06/01 07:53 ID:20nQ9anC

         ∧_∧     6月1日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■社会保険庁――こちらの抜本改革も
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■大学の新設――ウソを見破るには
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040601.html
397文責・名無しさん:04/06/01 08:05 ID:PW4Dzpg1
>>396
乙カレー
398文責・名無しさん:04/06/01 08:16 ID:q6MkOLBf
いばれる話が一つもない!

劣化ウランでサマワの病院は奇形児が--

上からは迫撃弾の恐怖

道には機関銃

オランダ軍は爆殺された

日本人記者は油絵状態に

でも何も出来ない-現地にもいけない

せいぜい今夜もマージャンか

酒も飲めない--現地雇いはイスラム教

小泉首相のサディズムの極致
399文責・名無しさん:04/06/01 08:16 ID:WkkDPx7f
■朝日の社説――ウソを見破るには
400文責・名無しさん:04/06/01 08:59 ID:bFyGtgpL
>>396

朝日新聞の独自調査によると、東北文化学園大学の大学設置申請及び
日々の運営は嘘で固められていることがわかった。文化省側で、担当
の役員は「借入金やリース物件を寄付に見せかける」、単純で悪質な
嘘による設置申請が為されたとのことだ。教育の現場において「嘘」
以上に悪質なものがあろうか。

外国の多くでは、教育現場において、このような嘘が判明した場合に
はたいてい廃校処分となる。大学を「ビジネス」と認識して申請時に
悪質な嘘を書き連ねるケースは今後も増えていくのだろう。

いまさら言うまでもないことではあるが、マスコミや教育の現場での
嘘は最悪だ。社会の公器としての性格を再認識したい。
401文責・名無しさん:04/06/01 09:14 ID:w3rtwQyS
>■社会保険庁――こちらの抜本改革も

とりあえず、言ってほしかった点を言ってくれてる。
ちょっと悪意ある恣意的な文章ではあるが。
402文責・名無しさん:04/06/01 09:24 ID:aYAleQVT
■大学の新設――ウソを見破るには

これはギャグですか。
403文責・名無しさん:04/06/01 09:57 ID:K6RpF104
>>402
>これはギャグですか。
朝日の社説がギャグでない時って有るんですか?
404nimda:04/06/01 10:11 ID:wuCfq4u8
>>396
■大学の新設――ウソを見破るには

>こうした補助金や助成を目当てに「大学ビジネス」をもくろむ動きは
>今後も続きそうだ。文科省や自治体は脇を固めておいたほうがいい。

「日本の文科省の指導要領などに従えるか!
従うぐらいなら、補助金も、大学入学資格もいらんニダ!」
と、自分らの主義主張を前面に出していたクセに、最近になって

「ここを卒業して大学に行くのに、大検が必要なのは差別ニダ」
「補助金がもらえないのは差別ニダ」

とのたまう某民族学校の、補助金や助成目当てのビジネスにも、
文科省や自治体は脇を固めるべきですよね。違いますか?>アサピ

-----------------------------
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1083975226
>目片市長は、市の財政事情により私立学校に対する助成金を20%削減する
>こととなったが、滋賀朝鮮初級学校に対しては従来通り給付するとともに、
>新要綱を作成し助成金増額を検討することを約束。

405文責・名無しさん:04/06/01 10:26 ID:wfO5P7Ow
>「待っている人がいるのに、職員は時間になるとさっさと帰ってしまう」
そりゃまったく違うセクションの人なんかは帰るだろうよ。
もしかして待っている人の前で窓口閉めてさっさと帰ってしまうって、
共産圏の「服務員」デスカ?
406文責・名無しさん:04/06/01 16:41 ID:8WO7QGAu
>400
上手いなw
407文責・名無しさん:04/06/01 20:29 ID:b+b1N3uS
■大学の新設――ウソを見破るには

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
408文責・名無しさん:04/06/02 06:58 ID:i+Iw1nDI

         ∧_∧     6月2日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■暫定政府――イラク流でいくしかない
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■小学生の死――なぜ防げなかったのか
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040602.html
409文責・名無しさん:04/06/02 07:04 ID:c7r3x9yd
>>408
乙カレー
410文責・名無しさん:04/06/02 07:05 ID:G/wyAk/N
>>408
乙…それにしても、ま、事件を聞いたときから予想は出来たけどさ。

>>学校は何らかの予兆をつかんで、事件を未然に防ぐ手立てはなかったのだろうか。
>>そう考えると、残念でならない。

こんな事しか言えんのかいな。
411文責・名無しさん:04/06/02 07:18 ID:V9XbA0Sk
>学校は何らかの予兆をつかんで、
>事件を未然に防ぐ手立てはなかったのだろうか。
>そう考えると、残念でならない。

ええ。
事件を未然に防ぐには、防犯カメラを付けるとか持ち物検査をするとか・・
いろいろと方法はあるんだけどね。
朝日新聞様は、安全より人権(実はエゴ)の方を大事に思っているからね。
朝日新聞では入館の際にチェックをやったり警備員を置いていると思うが、
学校では反対しているんだろうしさ。

412文責・名無しさん:04/06/02 07:21 ID:FVatriUj
> 世界を驚かせたのは大統領人事だ。最有力候補の親米派のパチャチ元外相が辞退し、
> 統治評議会の輪番議長で米国の占領統治に批判的なヤワル氏が就いた。

叩いてやろうと手ぐすね引いてたら肩透かしを食った、という感じだなw
413文責・名無しさん:04/06/02 07:22 ID:0nzTnW1J
>>408
後段はおなかいっぱいになるから前段をちくり
>>暫定政府――イラク流で行くしかない

まさか、朝日新聞の社説著者は未だに。


人は皆生まれながらにして民主主義の精神を持っている


とか思ってるんだろうか。
414文責・名無しさん:04/06/02 07:26 ID:6okMiXPB
>学校は何らかの予兆をつかんで、
>事件を未然に防ぐ手立てはなかったのだろうか。
>そう考えると、残念でならない。

遠まわしだが学校が悪いと言いたそうだな。
415文責・名無しさん:04/06/02 07:30 ID:c7r3x9yd
>>413
思ってるから書いてるんだろw
416文責・名無しさん:04/06/02 07:30 ID:V9XbA0Sk
>>414
>遠まわしだが学校が悪いと言いたそうだな。

それ以外のことを言っているようには見えない。
あとは、「社会が悪い」かな・・
417文責・名無しさん:04/06/02 07:37 ID:pbTHNOZ0
正直扱いに困ってると思う。
今回被害者の親御さんはいわば同業者だし、今までのように加害者保護一辺倒では、
例えば被害者側の落ち度はなかったか、みたいな書き方を少しでも入れれば、
ある種の自己批判につながりかねないわけで・・・。


418文責・名無しさん:04/06/02 07:42 ID:pbTHNOZ0
だからこそ、学校が悪いでお茶濁さないでくれ

こんなとりあえず取り上げてみました、的なやつでは亡くなった子が浮かばれない。

419文責・名無しさん:04/06/02 08:42 ID:yMjma+Jg
少なくともアサピーにとっては社会批判のいいネタが出来たくらいにしか思ってません
420文責・名無しさん:04/06/02 09:13 ID:1GIb5gPU
>学校は何らかの予兆をつかんで、
>事件を未然に防ぐ手立てはなかったのだろうか。
>そう考えると、残念でならない。

当時の状況を見ると、事件を未然に防ぐ手立てはなさそうな気がする。
既出だが、持ち物検査を毎日やり、全教室に防犯カメラをつけ、学校中に警備員がいて常時異変がないか見張っているような学校なら防げたかもしれないが・・・
421文責・名無しさん:04/06/02 09:53 ID:O6Cr/e8n
小規模校なんでしょ?担任の目は届いていたと考えたほうがいいんじゃない?
もともと学校には原因なんてなさそう。加害者の家庭事情とか性格の方が問題あるんじゃないかな。
読売も朝日と同様な社説。明確な対処法が打ち出せないから、学校に責任を求めている感。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040601ig91.htm
422文責・名無しさん:04/06/02 10:43 ID:8fCp7Y+u
うわっつらだけの人権を護って
結局一番大切なものを護れなかったこと
家庭も学校もどちらも監督不行き届きだよなぁ
423文責・名無しさん:04/06/02 10:50 ID:ITMINfHg
>>408

悪いニュースには事欠かない。そして最近では最悪のニュースにも
いつも事欠かないことになってしまった。小学生による、殺人事件
の一報が入ってきたときには戦慄した。同級生を殺害したこの事件
は、カッターナイフで行なわれた。小学生が同級生を斬り殺したと
いうことだけでも悲惨だが、この種の事件は罪のない生徒父兄にい
つも多大な後遺症を残してしまう。

もはや誰も学校が「聖域」であるとは思っていない。教師という、
権力を持つ側の不祥事すら日々報じられている時代だ。地域社会は
力を併せて、学校というかつての「聖域」に頻出する不祥事から弱
者である子供を守っていかねばならない。
424文責・名無しさん:04/06/02 11:13 ID:Yd9hOQod
いい加減さぁ、何でもかんでも学校のせいにするのやめなよ。
子供、保護者には何の責任も無いみたいなスタンスかんべんしてくれ。
典型的な団塊自称リベラル連中の勘違いいつまで引きずってるんだろう…
425文責・名無しさん:04/06/02 11:29 ID:fiA7HDfB
宮崎哲弥センセイも昨日のアクセスで学校のせいにしてたぞ。
なんで総合学習室の鍵を閉めておかなかったんだ、って。w
そういう問題じゃないだろ、と。
なんかこの男、無難なコメントの仕方ばかりうまくなっちゃった
なぁ。もしかしてワイドショー進出狙ってる?
426文責・名無しさん:04/06/02 11:37 ID:B3ZsA+3w
>408
なんていうか、朝日の限界というか所詮朝日というか。

>学校は何らかの予兆をつかんで、
>事件を未然に防ぐ手立てはなかったのだろうか。
>そう考えると、残念でならない。

上の二行目と三行目の間に
例えば〜するなどの方法はとれなかったのか?
などと具体例を書けない時点でもうダメポ
もっとも朝日としては「それは学校が考えるべきこと」とでも言うつもりなんだろうなw
なんでもかんでも反対するだけで具体案を出せない朝日。
恥ずかしくないんだろうか……
427higec:04/06/02 11:40 ID:9mPmBRrE
>教師の目が届きやすい小さな学校である。
>学校は十分目配りをしていたのだろうか。

結局、管理社会がいいとでも思ってるのか?
「ゆとり教育」だの「のびのびとした学校」を支持していたのでは?
残念な事件ではあったが、「自由」や「自主性」の難しさを教えてくれる。
428文責・名無しさん:04/06/02 11:53 ID:1GIb5gPU
確かあの神戸の少年Aの事件の時も散々学校と教師のせいにした新聞があったね。
でも事実はそうじゃなくて、その決定的証拠を朝日がスクープして、そのスクープが元で朝日って何か賞受けてなかったっけ?
429文責・名無しさん:04/06/02 12:48 ID:GZQW16Ik
朝鮮日本新聞

略して朝日新聞w
430文責・名無しさん:04/06/02 13:05 ID:Yj6dhY6/
稲垣武の著書で「不特定の個々人は叩かない。叩くのは批判しても何の反撃をしてこない人間・団体に限る」って書いてあったけど、まさにその通りな社説ですね(w
431文責・名無しさん:04/06/02 13:17 ID:SbkR+kM9
小学校の事件

よくも分からないことでさっそく社説かよ
見てた奴はいないのだから何も分かりようがない。
子供に聞いても本当のことは何も分かるまい
432higec:04/06/02 13:36 ID:9mPmBRrE
■暫定政府――イラク流でいくしかない
>暫定政府が発足しても、武装勢力による襲撃やテロがただちになくなることはあるまい。
>だが、治安の中心的な権限を暫定政府の手にできるだけ早く移していくことで、
>反占領勢力の武装闘争を沈静化させる効果は期待できる。

「効果は期待できる」って・・・・・
また随分無責任な社説ダナ、オイ。

>しかし、民族の自立は自分たちで、暫定政府の大仕事である
>選挙の実施と本格政府の樹立もイラク流でやろう。
>そうした意欲は国家再建の土台になる。

「イラク流」とは何?「意欲」さえあればうまくいくのか?
カンボジアやルワンダはどうなったっけ。他国の干渉は殆ど無かったよね。
アメリカが引いた後のソマリアは現在どうなってますか?朝日さん。
433文責・名無しさん:04/06/02 13:41 ID:2MyOTxSF
諸君、
 朝日が提灯記事を書き
 「300万払えば大企業に就職できるコネがある」と
2chにも書き込みがある問題の斡旋業者の
 背後をあたってくれ
  
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1036443907/
434文責・名無しさん:04/06/02 13:42 ID:sWiXzqQl
韓流とかと同程度のノリじゃないの?
435文責・名無しさん:04/06/02 13:46 ID:gHV9lOZP
生徒一人一人に監視をつけておけば、こんなことにはならなかったと言いたいのか。朝日は。
ところで、販売員が空き巣に入るのを未然に防ぐ手立ては無かったんですか?
436文責・名無しさん:04/06/02 13:54 ID:O2frzMf/
>>435
生徒が相互に監視しあう密告制度を取り入れろという事なのでしょう。
437文責・名無しさん:04/06/02 14:09 ID:ZTBfZL0C
神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
 座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。
438本当かよ!:04/06/02 14:28 ID:g9QQ6AMr
なにもわからないのに、わかったようなふりをした「社説」
by高成田
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040531.html
439文責・名無しさん:04/06/02 14:54 ID:ESEbQsYG
俺が具体案を提示しよう。校則の改正だ。

 
第9条 当校児童は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
武力による威嚇又は武力の行使は、児童間紛争を解決する手段としては、
永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、カッターその他の戦力は、これを保持しない。


これでもう安心だよ。
440文責・名無しさん:04/06/02 16:11 ID:QXjCLfD7
>439
ワロタ。確かにそれで平和は保たれるはずだな。
441文責・名無しさん:04/06/02 16:37 ID:i8bS5VRb
>>436
「内部告発」と言い換えればオッケーです
442nimda:04/06/02 16:55 ID:5qWx2WP5
>>439

吹き出した(w

これさえあれば、少年課の刑事さんも仕事が無くなっちゃいますね。
443文責・名無しさん:04/06/02 17:03 ID:fNQQ8Esz
>>432
> >暫定政府が発足しても、武装勢力による襲撃やテロがただちになくなることはあるまい。
> >だが、治安の中心的な権限を暫定政府の手にできるだけ早く移していくことで、
> >反占領勢力の武装闘争を沈静化させる効果は期待できる。
>
> 「効果は期待できる」って・・・・・
> また随分無責任な社説ダナ、オイ。

逆だよな。
ゆっくりと暫定政府に移行しないと、今度は
「あいつらに権力握られるくらいなら戦う方がマシ」
「今ならまだひっくり返せる。政権握るのは俺達」
という勢力が出てきて泥沼の内戦になるぞ。
444文責・名無しさん:04/06/02 17:14 ID:sWiXzqQl
高成田よ、お前は社説も書けるんだろう?こそこそコラムでやってないで、堂々と論戦を挑んだらどうだ?
445文責・名無しさん:04/06/02 21:25 ID:3j6oHzzf
>>439
ぶはははは!

確かにそうだな(藁
446文責・名無しさん:04/06/02 22:41 ID:xbYBbaQ4
>>439
うまいっす
447文責・名無しさん:04/06/02 23:06 ID:5uBreN1l
>>439
爆笑しますた。
448文責・名無しさん:04/06/02 23:38 ID:v7G1DqvE
>>439
ハサミやコンパスの針は戦力に当たりませんか?

いや、すまん。不謹慎かな・・・。
449文責・名無しさん:04/06/03 00:07 ID:+LtfRMZ3
それにしても、問題起こって謝ってる校長が女の校長ばっかりな気がするんだが・・
気のせいだろうか。
450文責・名無しさん:04/06/03 01:24 ID:X14pGFFO
オレはちょっと笑えんな…
451文責・名無しさん:04/06/03 03:50 ID:TN7FjJ26
>449
漏れもなんかそんな気がする。
もしかして、男は校長になる前に日教組に潰されて、女しか残らなかったのでは?
と邪推してる。
452文責・名無しさん:04/06/03 04:34 ID:nyxA8Pgz
本当に増えたよな。
女性の社会進出の成果でしょう。といってみる。

最近は管理職は嫌だと逃げる男がおおくて
自然、女にお鉢がまわってくるらしいがな。
女なら日教組も無茶しない・・・ってするか(w
453文責・名無しさん:04/06/03 06:11 ID:9hGc3GNB
販売所員の空き巣――なぜ防げなかったのか
販売所責任者は何らかの予兆をつかんで、事件を未然に防ぐ手立てはなかったのだろうか。
そう考えると、残念でならない。
454文責・名無しさん:04/06/03 07:11 ID:PPwF9UeK

         ∧_∧     6月3日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■岡田民主党――愚直でいくしかない
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■定数是正せず――参院の怠慢と無法
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040603.html
455文責・名無しさん:04/06/03 07:23 ID:glPajWvi
3党合意は軽くないよ
456文責・名無しさん:04/06/03 07:26 ID:TmL24yFL
「しかし、だからといって、」久々の登場
457文責・名無しさん:04/06/03 07:34 ID:HejeUPw3
>踊る言葉に首相のおごりを感じ取った人も多いに違いない。
>岡田氏と首相の論戦には菅氏の時のようなにぎやかさはないが、
>岡田氏は首相にとって意外と手強(てごわ)いかも知れない。


「違いない」、「かも知れない」

何でこう決め付けを堂々と社説に載せれるのだろう。
458文責・名無しさん:04/06/03 07:41 ID:mI/6eAex
多いに違いない。
いかも知れない。

を 「と思えよ。愚民ども」と言い換えればすんなりとおりますね
459文責・名無しさん:04/06/03 07:50 ID:o0vro4Hs
>■岡田民主党――愚直でいくしかない
 
希望を述べているに過ぎない妙な社説だな。
   
460文責・名無しさん:04/06/03 07:50 ID:8yv5vu+n
>>454
しかし、他紙の社説は民主党のみの字もないというのに…
民主党のプロパガンダ紙の中日新聞ですら載せてないのに…

そんなにアサピーは岡田が好きですか(w
461文責・名無しさん:04/06/03 08:01 ID:ZBMxY4Cy
>>454
■岡田民主党――愚直でいくしかない

すげぇ...
まるで機関誌のような内容だ...
462文責・名無しさん:04/06/03 08:08 ID:s6bmR9pX
「愚直でいくしかない」 ← 「愚直でいくっきゃない」

言い方は違えど思考様式は変わってないな。
463文責・名無しさん:04/06/03 08:11 ID:+FYFHDJX
★「Xデー」はいつ 民主、不信任案提出を模索

 民主党は夏の参院選に向けて、政府、与党との対決姿勢を鮮明に打ち出すため、
国会終盤で内閣不信任決議案を提出する構えだ。いつ出せば最も効果的か。
複数の案が検討されている。
 【4日、7日案】最も早い「Xデー」は4日。与党は4日の参院本会議で年金制度
改革関連法案の可決、成立を図る方針で、これに対抗して提出するパターン。
参院民主党が小泉純一郎首相の問責決議案を出すのと同時に、衆院で不信任案を
出し、一気に対決ムードを盛り上げる作戦だ。
 4日の参院本会議が長引き、年金法案の成立が5日あるいは7日にずれ込むケースも
想定し「提出は7日になるだろう」と指摘する幹部もいる。
 参院民主党は「強行採決には体を張って抵抗する」(幹部)方針で、参院本会議では
首相に対する問責決議案に加え、厚生労働委員長らの解任決議案や、国民年金の
保険料未納が発覚した厚生労働副大臣や閣僚の問責決議案などを次々に提出。
場合によっては牛歩戦術も使い、年金法案の採決をできる限り遅らせる。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/06/2004060101003503.htm
464本当かよ!:04/06/03 08:15 ID:282LYxK2
>>453
強盗殺人未遂などの疑い 容疑者逮捕
http://mytown.asahi.com/aomori/news02.asp?kiji=6437

空き巣どころじゃないっす。
465文責・名無しさん:04/06/03 08:21 ID:2z+rd8Ly
■岡田民主党――愚直でいくしかない

経過報告と民主党への思いは良く分かった。
見事に国民の視点から外れた社説だな。
466文責・名無しさん:04/06/03 08:48 ID:b/3t0u9R
>>461
え?、これ機関誌の文章じゃなかったの??
467文責・名無しさん:04/06/03 08:53 ID:E6ltMG18
読売だとこうなんだよなぁ…

岡田代表、初の党首対決…得意の理詰め通じず
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040602i313.htm
468文責・名無しさん:04/06/03 09:34 ID:kONzatHi
おまえらわかってないな。
これは朝日が反日やってても、もうどうしようもなくなってきたから
反自民党になろうとして焦ってるって事だよ。
469文責・名無しさん:04/06/03 10:02 ID:W0IjVRBT
>>468
反自民党は大昔からじゃない?
470文責・名無しさん:04/06/03 10:06 ID:7x4VUXFS
>>454

そしてついに岡田が立った。衆院の委員会での話しである。こ
れまでの菅氏のような華麗さはない。議論もかみ合っていると
は言えない。しかしこれこそが岡田氏の魅力だ。自らを敢えて
馬鹿のように見せかけて、しかしその実は、相手の方をより馬
鹿の立場に追い込む。もちろん、そのようなやり方で「議論」
の場を維持することはできない。しかし、印象操作とも言える
かのようなやり方で支持を伸ばす首相。こういうやり方も「む
べなるかな」と納得して見守りたい。
471文責・名無しさん:04/06/03 10:31 ID:Rnrg6CRP
> ■暫定政府――イラク流でいくしかない
> ■岡田民主党――愚直でいくしかない

>>407
472文責・名無しさん:04/06/03 10:31 ID:XXu8+Pfr
>>469
戦後アカヒの大雑把なスタンスを順番に言うと、大体こんなものか。

1.反(日本、アメリカ、自由党)     ⇔ 親(ソ連、共産党)
2.反(日本、アメリカ、自民党、韓国) ⇔ 親(中国、北朝鮮、社会党)
3.反(日本、アメリカ、自民党)     ⇔ 親(中国、北朝鮮、韓国、社民党、市民運動)
4.反(日本、アメリカ、自民党、ネット) ⇔ 親(中国、北朝鮮、韓国、民主党、市民運動)

>>470
>自らを敢えて馬鹿のように見せかけて、しかしその実は、相手の方をより馬鹿の
>立場に追い込む。

民主党のセンセイ方は自爆がお得意ですからなぁ。自分がさらに「馬鹿の立場」に
追い込まれたりして。
473文責・名無しさん:04/06/03 10:37 ID:ICKb/t7p
>>470
お見事。

>>472

474文責・名無しさん:04/06/03 10:37 ID:BFmyj2JC
ちょっと待て、上から、下から、斜めから。
475文責・名無しさん:04/06/03 12:47 ID:6uyT5KqI
朝日に振り回されてなんでも権力に反対してればいいと
信じていた人たちはいまごろみじめな境遇に落ちて
はじめて騙されていたことに気づき、人生に取り返しが
つかないことに愕然とするのであった。
476文責・名無しさん:04/06/03 13:23 ID:MSChar6j
見事に民主党マンセーな内容だったな
昨日の党首対決、レベルが低い戦いにも関わらず
岡田さんは攻めきれてなかったぞ。
成績をつけるなら「がんばりましょう」ってところなのに
なんであんなに賛美できるかな
477文責・名無しさん:04/06/03 13:40 ID:X14pGFFO
本来なら、愛の鞭でビシビシ批判して屈強な真の野党へと育て上げるべきなんだろうが、
ヘタレさだけが浮き上がって民主( ゚Д゚)マズーになるのでへっぴり腰になっていると。
478文責・名無しさん:04/06/03 22:25 ID:k6a+801C
■岡田民主党――× 愚直でいくしかない
         ――○ 岡田民主がんばれ

■岡田民主党――朝日の法則に負けるな(´・ω・`)
479文責・名無しさん:04/06/04 02:28 ID:IRkPJdWV
朝日新聞綱領「不偏不党」「公正中立」の項はスルーですか、そうですか。

・・・ハッ、「腐偏腐頭」「硬性厨率」って意味だったのか!
480文責・名無しさん:04/06/04 04:13 ID:W11/L86P
>>479
なにをいまさら
481文責・名無しさん:04/06/04 06:51 ID:Hh2/xmzK

         ∧_∧     6月4日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■年金法成立へ――抜本改革を誰に託す
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■3兆円移譲――やっと分権が動くか
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040604.html
482文責・名無しさん:04/06/04 06:52 ID:0SvOnsut
         ∧_∧     6月4日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■年金法成立へ――抜本改革を誰に託す
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■3兆円移譲――やっと分権が動くか
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040604.html
483文責・名無しさん:04/06/04 07:12 ID:U0C1XUAZ

■年金法成立へ――抜本改革を誰に託す

少なくとも対案出せといわれてA4二枚の対案出してきたり、
抜本改革論議よりも未納追及に精力を出したりした党には託せませんが何か?
484文責・名無しさん:04/06/04 09:04 ID:JPhg+BqJ
朝日の社説は実はVOWネタではないかと思っているのは俺だけ?
485文責・名無しさん:04/06/04 09:09 ID:SXt/nLVR
昨日の岡田マンセーはあれだ、朝日の長年の社会党マンセーが社会党
を腐った駄目政党にしてしまったように、今度は民主党を腐らせようと
しているんだ!
そう・・・朝日は実は自民党の忠実な手先だったんだよ!!!
486文責・名無しさん:04/06/04 09:57 ID:dHR+lrUr
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
487文責・名無しさん:04/06/04 10:14 ID:ga04Outv
>>482

縦の関係から横の関係へ。上意下達の中央集権から、時代の流れを
読んだ分権体制へ、政府がようやく重い腰を上げた。責任は政府の
みにあるのではなく、自治体の側にも求められるようになってくる
ので、小異に捕らわれず、積極的に分権を推し進める必要がある。

価値がわからないという自治体の声もある。削除候補の補助金の価
値は9兆円。この「損失」がまず重くのし掛かる。自治体によって
もさまざまだが、義務教育費2兆円の補助金削除はまったくの無謀
なやり方だとする声もある。しかし分権は、中央政府自民党から、
しだいに権力を奪い返すことでもある。是非前向きに考えたい。
488nimda:04/06/04 10:37 ID:FKypyO5a
■年金法成立へ――抜本改革を誰に託す

> 民主党は、所得比例年金と最低保障年金を組み合わせた抜本改革
>案をすでにまとめている。一元化するとなれば、土台となるべき考え方
>だ。小泉首相も「一元化は望ましい」と言う。しかし、肝心の自民党案
>が出る気配はない。

去年の選挙の際、民主党ご自慢のマニフェストに年金改革を挙げて
おきながら、いざ与党が動くと、実は党内調整が出来ていなかったという
ことは忘れたのか?

そういう事実を伏せて、局所的な動きだけを見て、
「民主党は出来ているが、自民党案が出てない」
って言うのはどうかと思うぞ。
489文責・名無しさん:04/06/04 11:08 ID:fQVcWlXt
> 民主党は、所得比例年金と最低保障年金を組み合わせた抜本改革
>案をすでにまとめている。一元化するとなれば、土台となるべき考え方
>だ。

だったらそれこそちゃんと三党合意を守れよ、とw
490文責・名無しさん:04/06/04 22:53 ID:3TRRlmn2
>>488
読んでいると「民主はちゃんとやっているけど自民は何にもしてないよ」
と読めるな…実際は逆だがw
491文責・名無しさん:04/06/05 06:39 ID:5sZM3y9S
■年金法成立へ――抜本改革を誰に託す

>まずは来月の参院選だ。


野党が牛歩で抵抗しようってときに・・・・案外冷静なんで笑ってしまった。
492文責・名無しさん:04/06/05 06:49 ID:OygpV2q7
牛歩で民主の未来は終わった。
先が見えたというのが妥当か。
あの社会党が辿った道・崩落の坂を下るだけだね。
493文責・名無しさん:04/06/05 06:59 ID:tt7jJoAK
         ∧_∧     6月5日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■佐世保事件――ネットの海にただよう子
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■原油高――おびえず、あなどらず
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040605.html
494文責・名無しさん:04/06/05 07:25 ID:TaIPbcEl
ったく…

小学生のIT教育にかこつけて匿名書き込み批判かよ。
多分、今日の社説 高成田だぜ。
495文責・名無しさん:04/06/05 08:29 ID:LBvu5DOH
ネットネットて・・・
496higec:04/06/05 08:43 ID:ZgEHoOS0
■佐世保事件――ネットの海にただよう子
>いまの子どもたちにとって、コンピューターが生み出す電子空間が、

電子空間?「コンピューターの電脳空間」じゃないの?

>いまの子どもたちは、そういう体験を十分に積む前にネットの海にこぎ出していく。

子どもってそういうもんじゃないの。子どもに何を期待・要求しているのか。

>子どもたちがパソコンに触れ、使うとき、メールやインターネットを楽しむルールについても学ばせたい。
>たとえば名前を名乗って意見を言う、面と向かって言えることだけを言う、などだ。

じゃぁ朝日も、せめて産経並みに署名記事を増やしてくれよ。
新聞記事を書くときにこそ屹度として書け。
497文責・名無しさん:04/06/05 08:52 ID:UhBcEibP
>>493
子どもと書くのはやっぱりアサピーさんお得意の言葉狩り?

子供って書いたら日教組が必死で修正したらしいし。
498文責・名無しさん:04/06/05 09:00 ID:TaIPbcEl
ごめん 不勉強で申し訳ないんだが
なんで「子供」って書いちゃいけないの???
499文責・名無しさん:04/06/05 09:06 ID:DaomT5iD
子供の「供」は「お供」に通じるから子どもの人権を尊重してない。
と言うことらしいがサヨクの何時もの屁理屈。
500文責・名無しさん:04/06/05 09:08 ID:Yf5sB0QT
電子空間ハゲワラ
501文責・名無しさん:04/06/05 09:09 ID:EvqD1+ko
こぴれす。
> 「子供」か「子ども」かという表記の問題は後回しにして、
 まず「とも」というやまとことばについて考えてみたい。
 「とも」には、二つの意味がある。
 一つは主(ぬし)に付き従う者という意味であり、もう一つは
 同格の仲間という意味である。「とも」を前の意味にとるなら、
 「こども」を大人の付属物か「供え物」のように見ていることに
 なり好ましくなく、後の意味にとるなら、一人一人の子ではなく、
 まだ成長段階にある複数の人間の総称にすぎないから何の問題も
 ないということになる、・・・そうだ。
502文責・名無しさん:04/06/05 09:14 ID:gtxNtTE3
503 :04/06/05 09:30 ID:eo/fj4mE
子・子供に代えて、やまとことばの「わらべ」(童)はどうだろう。
日本では漢字の「子」を「こ」と読みわらべの意味として使う。
漢字の本家中国では「子」の意味は日本と違うのでは(児・童)?
子曰く、だれかエロイ人(中国人でも)教えて。
504文責・名無しさん:04/06/05 09:35 ID:sovJCOoZ
ガキども
505消息筋:04/06/05 09:39 ID:tpIqlI+n
>496
この社説自体、書いた奴の名前がないのにねぇ。
マスコミ様は記者の名前は晒さず、「ニュースソースの秘匿」の大義名分で
「消息筋」「事情通」の名で好き勝手なことを書いてるのにねぇ。

とりあえず、名無しを「消息筋」とでもすりゃ朝日的に無問題なのかw
506文責・名無しさん:04/06/05 09:59 ID:G8AWno3W
精神的に未熟な子供に与えるネットの弊害については同意。
学問的にはどうかしらんが、かなりの危険性があると思う。
今日の論旨はまあまとも。つまらんけど。

ただし、アサピーの意図は今日の社説にはない。
漸進的に「ネット=不健全=悪」の論理拡大を図ってくると思われるので、
後日の本音炸裂に期待だな。
507higec:04/06/05 10:10 ID:ZgEHoOS0
俺もコテハン、現地消息筋とでもするかな。知ったかぶりで書き飛ばすにはピッタリだし。

■原油高――おびえず、あなどらず
>日本国内ですでに始まっているように、いろいろな物価の上昇は、
>消費や企業収益の足を引っ張りかねない。そうなると、企業の投資意欲をつみ取ったり、
>金利の引き上げが株価の下落をもたらしたりするなど、経済や生活に幅広い影響を与える。
>ようやく景気が回復してきた日本経済にとっては、今回の値上がりはタイミングが悪い。
>へたをすれば、物価の上昇と不況への逆戻りが同居する事態になる。

なんか違う気がする。インフレ不況の後ならこうなんだろうが。
デフレスパイラルを抜け出す絶好の機会のように俺は思うのだが、
経済事情通のエロい方が教えてくれるのを期待しよう。頼んます。

508文責・名無しさん:04/06/05 10:11 ID:iZ2nlwFB
>> 493

電脳網の普及は驚くほどの速度で進んでいる。今や、
子ども達もメールやホームページを扱い、電脳網なし
では基本的な交友すら、まともに維持することができ
なくなっているようだ。だが子どもが電脳網を批判無
く利用することは危険を伴う。電脳網は非常に危険な
電子空間を生み出しもするのだ。中には常識のない電
波を発する巨大掲示板もある。こういった危険の存在
を知らず電脳網に依存してはならない。核の放射能を
浴びるのが危険なことは誰もが知っている。電子を浴
び続けるのもやはり危険なことなのだ。保護者もまた
よく考える必要がある。子どもの社会生活上必要とい
う理由で、子どもを電脳網依存体質にしてはならない。
509文責・名無しさん:04/06/05 10:28 ID:sDuwyYtr
それもだめだ(w
510文責・名無しさん:04/06/05 10:34 ID:ZdV4voAN
>>496
> >子どもたちがパソコンに触れ、使うとき、メールやインターネットを楽しむルールについても学ばせたい。
> >たとえば名前を名乗って意見を言う、面と向かって言えることだけを言う、などだ。

そもそも匿名だったら、こんな事件起きて居なかったんだが。

>>507
6/4の経済気象台でも似たような事が書いてあったよ。
経済が上向いてきたのがよっぽど気に入らないらしいね。
511文責・名無しさん:04/06/05 11:06 ID:fO3Ky5Vv
今日のは良い論調だなと。
面と向かって言えることだけを言うってのは
書くのは簡単でも、なかなか難しそうだけど。
記者さんだっていつもの辛辣な論調を、はたして当事者の前で言えるのかなぁ。
書面だから客観的になれる良い面もあるけど、当事者の心情に対する想像力に欠ける
記事はある。
512文責・名無しさん:04/06/05 11:07 ID:RWpVoaOk
なんで年金牛歩が社説じゃないの本日の朝刊?
まさかフォローする言葉が見つけられなかったとか?( ´艸`)ムププ
513消息筋:04/06/05 11:19 ID:tpIqlI+n
記者殺される←許されざる言論封殺!言論の自由を守れ!
ネットユーザー殺される←面と向かって言える事だけを書くべき。
514文責・名無しさん:04/06/05 11:22 ID:BOS8q1mp
因みに子供は大人同様当て字。
供えるの意味は持たない。
515文責・名無しさん:04/06/05 11:35 ID:3QSChC8x
少年愛板作りましたよ。
避難所にでもどーぞ。
http://bbs.2ch2.net/bl/
516本当かよ!:04/06/05 12:22 ID:/EopbttW
■佐世保事件――ネットの海にただよう子
なんかおかしい。加害者は被害者に腹を立てて殺害に及んだという報道が多い。
それが本当かどうかしらないけど、本当だとしたら、
朝日の言ってることはむしろ被害者のほうにあてはまるのでは?
517文責・名無しさん:04/06/05 12:30 ID:qooaq2az
ネットの海に〜って、タイトルが凄いな
少佐の台詞じゃないんだからw

等と思いつつ2ndGIGを見ている土曜の午後
518文責・名無しさん:04/06/05 12:52 ID:KdRZCt58
予想どうりのネット批判ですね
ま、オウム同様現実を見たくない人たちですから
ネットの現実を虚構としたいんでしょうね
麻原様は正しいと信じてるから
519文責・名無しさん:04/06/05 13:04 ID:elB2Puz9
そう言えば、加害児童を容姿、体重について
ネット上で執拗に誹謗中傷したのは被害児童の方だったな

被害児童は、電脳空間で中傷攻撃する事で、現実世界での
手痛い反撃を招く事になったのか
520文責・名無しさん:04/06/05 13:59 ID:ok8gaxzs
■佐世保事件――ネットの海にただよう子

殺人事件の原因は被害者の行為だと断じた画期的な社説だ
やつと朝日は真実を書くようになつたか。
521文責・名無しさん:04/06/05 14:27 ID:xS9NJ0YH
>519
逆じゃなかったか?デブス書いてたのは加害者だし
522文責・名無しさん:04/06/05 15:33 ID:vHQ1Dv4B
>>493
>>〜メールやインターネットを楽しむルールについても学ばせたい
>>〜たとえば名前を名乗って意見を言う〜

なるほど。朝日と毎日新聞の記者は2ちゃんでそれを実践しようとして
フシアナしたんだね。偉いぞ。
523文責・名無しさん:04/06/05 15:53 ID:yTPA+cI+
ネットだろうと面と向かってだろうと、
「デブス」って書いた(言った)だけで殺されたんだったら、どう考えても殺したほうが悪いだろ
524文責・名無しさん:04/06/05 16:15 ID:qWo92Zqc
幼稚園児ならともかく小6なら言っていいことと悪いことの区別がつくと思うんだがな
最近の子供は俺たちの子供のときの感覚が通じないのかな?
525文責・名無しさん:04/06/05 16:26 ID:yTPA+cI+
>>524
言っていいことと悪いことの区別をつけなくてもいい自由が今の子供には保障されてますから
526文責・名無しさん:04/06/05 19:26 ID:ZdV4voAN
>>524
小6だったら、デブやブスぐらい言うでしょ。原因が病気によるとかでもなければ。
今回の事件は犯人に固有の問題で、社会問題化するようなものでは無いと思う。
527文責・名無しさん:04/06/05 19:27 ID:CJ3j2YGL
今日の夕刊、論説委員の『窓』もなかなか面白かったよ
528文責・名無しさん:04/06/05 19:39 ID:OMFX6Jm0
ガキが悪さすると、マスコミは少年法のおかげで犯人の報道が制限される。
なんか報道しなきゃならない、重大事件の場合は、
社会が悪い環境が悪いに流れざるを得なくなるんよ。
犯人が悪い犯人が異常で済む場合もややこしくなる。
悪口言われたくらいで、人殺すなんて単なる異常者だろ。
大人の場合は、それで済むんだがな。
529文責・名無しさん:04/06/05 19:56 ID:6A+nOlmM
街を歩いてりゃ周りは知らない奴ばっかなわけだが
だからヒッタクリとか暴行事件が起こるんだな
みんな外を出歩くときには胸に名札を付けて歩けば
犯罪防止になりますね
530文責・名無しさん:04/06/05 20:02 ID:ZlZbDEAp
思春期の女児は自分の容姿を気にし始める。
もっとも女も中年のおばさんになれば諦めもつくと思うが・・・・
531文責・名無しさん:04/06/05 20:05 ID:hLy+R74M
ネットは広大だわ
532文責・名無しさん:04/06/05 20:11 ID:wBwZ0w4d
>>523
「デブス」って書いたのは加害者の方だよ。
533文責・名無しさん:04/06/05 20:22 ID:oQIot1Nr
デブスもどうかと思うが、クラスの人間も見ていそうな
自分のサイトで同級生がウザイだの何だのと偉そうに
書いてた加害者もどうかと。
見事に自分の事は置いといて一人でヒートアップして
事件引き起こした様に思える。

>>531
少佐、巡回ですか?
534文責・名無しさん:04/06/05 20:42 ID:t04BztlQ
>人は目で見たり、耳で聞いたり、においをかいだり、さわったり、味わったり、
>感覚を精いっぱい動員して外の世界とかかわり、心身を育てていく。
>子どもたちは、どれだけそんな体験を重ねているだろうか。
>子どもたちに必要なのは、ネットの世界に負けない豊かな実体験ではないだろうか。

流石にここは同意だなぁ
漏れ(現在18歳)は消防の頃はTVゲームもやってたけど
川でザリガニ獲りだとか、校庭でドッヂボールだとかも思いっきりやってた
最近、漏れがザリガニ獲ってた川を通りかかっても年寄りとペット連ればっかで
肝心の子供が全然居ないんだよねぇ…( ´・ω・`)
535文責・名無しさん:04/06/05 20:48 ID:anqHgRcP
>>527
薬師寺は(ry

で、ネットもなんもない頃から子供の人殺しなんていただろ。
話題としてはインパクトあるけど。

しかし影に隠れちゃった、牛歩とか「秘策」とか必死にやってた民主党あはれ・・・
(゚∀゚)アヒャ
536文責・名無しさん:04/06/05 20:58 ID:ZlZbDEAp
>子どもたちに必要なのは、
>ネットの世界に負けない 豊 か な 実 体 験 ではないだろうか。

社会適合の型にはめなくても良いと思うよ。

没社会的な人間がいても、それは個性というものだ。
537文責・名無しさん:04/06/05 21:16 ID:WfeF5dzA
朝日は、要は「勝ち組みのススメ」か。
朝日には、その時の負け組みを用意してもらわなければいけないね。
538文責・名無しさん:04/06/05 21:41 ID:uRYU5Rtf
>>534
同意。
俺(現在25歳)も小学生の頃は、ソフトボールや魚釣りだとか、外で遊ぶことの方が多かった。
外でみんなで遊ぶことを通して、学ぶことというのは非常に多いよ。
自分たちでルールを決めたり、これ以上は危険だという限界を判断したり。
俺はこの頃ファミコンを持っていたが、土日と雨の日以外は親に遊ばせてもらえなかった。
今考えると、それは正しかったと思うね。

とまぁ内容としては今日の社説には賛同する部分も多いんだが、朝日が言うとどうしても、
自分たちの手に負えないネットという存在への攻撃に思えて仕方が無い。
ネットが朝日離れに拍車をかけたことは間違いないだろうから。
539文責・名無しさん:04/06/05 21:57 ID:t04BztlQ
>>538
実際、ソフトボールだとかドッヂボールみたいな遊びを友達とやる事で
子供たちが自主的にというか、自然に学べる事も多いですよね

最近だと、放課後に生徒に校庭を開放しない学校も多いとか
子供が怪我をした時にDQN親が「学校側の監督不行届だ!」って猛抗議してくるからだそうで…
540文責・名無しさん:04/06/05 22:24 ID:dmL8TK/y
どうでもいいんだが
ドラえもんとかサザエさんで空き地で野球やってるけど
学校で何でやらんのかなと思ってたんだがそれか?>DQN親
541文責・名無しさん:04/06/05 22:34 ID:fo8tH1fp
子供の多い団地で育ったんで、遊ぶ時の年齢層は広かった。
小学校1−6全部。
鬼ごっこも、かくれんぼも、缶蹴りも、小さい子が鬼ばっかりに
ならないように、ちゃんと小さい子用の特別ルールがあったよ。
俺ら、団地の第1世代だったんでみんなであーだこーだと
ルール作りをしていた。
ルールを作ってるっていう考えじゃなくて、みんなで楽しく遊ぶには
どうしたらいいのかを考えてただけだけど。

今の子は外で遊ばないからなぁ。
542文責・名無しさん:04/06/05 22:44 ID:qooaq2az
確かに、夕方近所歩いてても
公園で遊んでる子供少ないよなぁ。
俺がガキの頃はボールが見えなくなるまで野球&サッカーやってた気がするが。
最近そういうの見ないね。
543文責・名無しさん:04/06/05 22:47 ID:fu/1QiPN
>>539
子供なんて怪我をしながら成長していくものなんだがなあ。
必要以上に過保護な親が増えているのだろうか?

あんまり関係ないが、スーパーで働いているといろいろな親子を見る。
「てめーよけいなことしてんじゃねえよ!(子供が手伝おうとして)」とか
「なくんじゃねえばか!(怒鳴られて泣いた子供に対して)」などと
小さい子を理不尽に怒鳴りつけるDQN親も割と多い・・・。
544文責・名無しさん:04/06/05 23:11 ID:KFmdvuCx
うちの近所は子供だらけだな…会社から帰って来ると
小さいのから大きいの迄わんさか居てるから、それを
避けるのが大変w
しかし、公園は有るには有るんだが、何故か子供の遊ぶ声が
うるさいとか言う人間が自治会に苦情出したお陰で子供は
使えなくなっちゃった…最近は土日に老人会がゲートボール
やってるだけで、平日は子供の姿無し。
車やバイクも結構通る細い路地で遊んでる姿見てると、
夕方の時間くらい安全な所で遊ばせてやれよと思う。
545文責・名無しさん:04/06/05 23:15 ID:t04BztlQ
>>544
何のための公園なんだか…その子供たちが可哀想です( ´・ω・`)
漏れの家の前も公園なんですけど、子供が遊ぶ分にはうるさいのは極力我慢しますよ
逆に、DQN高校生が真夜中にたむろってタバコ吸ってたりしたら即通報ですが(w
546文責・名無しさん:04/06/05 23:46 ID:yG0UD24A
子供の遊ぶ声くらい我慢しろよな
547文責・名無しさん:04/06/06 00:50 ID:2HAqDS0T
こっちは主要幹線道路+高速道路で昼夜問わず五月蠅い。
>>544の文句を言った奴が俺の家に住んだら発狂するな。

>>545
最近の工房は平気で制服着て煙草吹かすからなどこでも。
この前は朝っぱらに駅のホームで吸ってやがった。
548文責・名無しさん:04/06/06 02:50 ID:VXt67Emf
ま、加害者も被害者も最近までバスケ部に入ってたんだけどね。
549文責・名無しさん:04/06/06 03:23 ID:xpCvn+EW
>>548
部活と遊びは違う罠
550文責・名無しさん:04/06/06 04:31 ID:KcGNEJrY
まー年寄りの懐古趣味が大盛り上がりだな。
551文責・名無しさん:04/06/06 07:59 ID:148m+6Oi

         ∧_∧     6月6日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■年金国会――これが政治の現実だ
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■G8サミット――小泉さんの大舞台
    |日本の良心|/


  http://www.asahi.com/paper/editorial20040606.html
552higec:04/06/06 09:36 ID:22GRyriL
■年金国会――これが政治の現実だ
よくこれだけ世間全体を見下して言えるもんだな。メディアに責任は無いのか?

■G8サミット――小泉さんの大舞台
>だが、サミット参加4度目の小泉首相にしてほしいのは土産話のたぐいではない。
>「望ましい明日の世界」を考えた首脳外交である。

>いま米国を説得し、協調主義を守ることは日本の国際的な地位を高める。
>それは大きな利益にもなる。首相には、その認識をもって臨んでもらいたい。

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/kuma_1.jpg

553文責・名無しさん:04/06/06 09:44 ID:XocMiB04
>民主党も民主党だ。

と、一応批判しておくが

>民主党に期待されているのは、古めかしい国会戦術で抵抗してみせることではない。
>あなたたちは抜本改革を展望した対案を持っているではないか。

やはり民主党を持ち上げたいんだね。
554文責・名無しさん:04/06/06 10:43 ID:SjPuUcML
>望ましい明日の世界

(-@Д@)の空疎で偏った非現実的且つ無責任な思想に基づいた妄想世界ですか
555文責・名無しさん:04/06/06 13:09 ID:ojxtxNRz
>551
>あなたたちは抜本改革を展望した対案を持っているではないか。
>それをかざして国会で論戦し、全国で訴え、選挙で有権者に選択を迫ればいいのだ。

民主党の対案って、A4用紙が数十枚程度で実現するには消費税20%になるってアレ?
556文責・名無しさん:04/06/06 13:10 ID:HpuI2isN
>あなたたちは抜本改革を展望した対案を持っているではないか。

その対案を詳しく解説してくれるマスゴミが皆無なのは何故?
557文責・名無しさん:04/06/06 14:39 ID:qoiav0zm
抜本改革を展望した対案を「持ってない」から奇策に走ったんだろ。
原因と結果をとっ違えるのはアサヒのお家芸だなw

558文責・名無しさん:04/06/06 15:33 ID:kvNaxGJi
>あなたたちは抜本改革を展望した対案を持っているではないか。
 数ヶ月前、年金の論戦の初めの頃にはTV(朝日TVでも)の政治番組で各党の
政策論争をしていたし民主党に良い対案はあったと思う。
だがその後民主党が仕掛けた未納問題の泥仕合が始まり政策論争が吹っ飛んでしまった。

まじめな政策論争より与党のスキャンダル(与党有力者の未納問題・集めた年金の
無駄遣い等)未納問題追及のほうがマスコミは動くし、(現に動いた))
有権者の支持を得やすい。
今回のスキャンダル追求は逆に自党を傷つけてしまい、民主党の支持率向上に
結びつかなかったどころか泥沼にはまる結果となった。
それらが国会混乱の伏線になっている。
559文責・名無しさん:04/06/06 18:18 ID:tZt4X2e5
「確かに内閣支持率は高い。首相はそれにおごってはいないか。」
最近の朝日の社説にはこの言葉がよく書かれているが、これって嫉妬?
560文責・名無しさん:04/06/06 18:34 ID:SjPuUcML
(-@Д@)<愚民が
561文責・名無しさん:04/06/06 18:37 ID:iKf8TRDY
>>560
降臨
562文責・名無しさん:04/06/06 18:42 ID:mWU12Iwb
テレ朝の報道ステーションでもそうだが、
国家の総理大臣を「さん」付けで呼び下すことに
朝日系列共通の申し合わせか何かあるのか?

563文責・名無しさん:04/06/06 19:15 ID:QJpjsmgr
>562
(-@Д@)<役職をつけるのは階級肯定にあたり平等に反する。
564文責・名無しさん:04/06/06 19:33 ID:kvNaxGJi
>>562
日本の小泉さん・韓国のノさん・北のキムさん
何か4コマまんがみたいだなw
565文責・名無しさん:04/06/06 20:46 ID:aFr/vX9S
>>562
権威をおとしめ日本を破壊するのが
朝日新聞の仕事。
もちろん主人は朝鮮中国。

566文責・名無しさん:04/06/06 20:48 ID:bDI/LaK2
>>559
嫉妬というか、朝日が反小泉、反自民、反石原の記事を書けども書けども支持率が下がらないばかりか、
逆に上昇してしまっていることへのいらだちではないかと。
一方、あれだけマンセーしている民主党がちっとも活躍しないうえに自ら墓穴を掘るありさま。
支持率が低ければ低いで、森前総理にやったような退陣キャンペーンを張ることは分かっている。

共産、社民以外が与党の場合は、与党がどんな政策を立てようと、どんな選択をしようと、とにかく批判。
それが朝日。
567文責・名無しさん:04/06/06 22:25 ID:ycCL0hdJ
>>563
×:平等
○:平壌

でしょ?
568文責・名無しさん:04/06/07 05:41 ID:pYFLcckG

         ∧_∧     6月7日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■ ブッシュ訪欧――解放と占領のはざまで
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■ 日債銀事件――行政の責任はどうした
    |日本の良心|/


  http://www.asahi.com/paper/editorial20040607.html
569文責・名無しさん:04/06/07 08:13 ID:LwM44bpj
■ アサピー報道――虚報と捏造のはざまで

■ サンゴ事件――報道の責任はどうした
570文責・名無しさん:04/06/07 08:28 ID:yPtOKDkh
>>568

ゴルバチョフ(の出現)=冷戦終結
レーガン=単独行動主義者(でもある)

分かりやすい論評
571バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :04/06/07 08:42 ID:tV3c68Dr
>ソ連でゴルバチョフ書記長が登場したことも奏功して、冷戦終結に決定的な役割を果たしたが、
>カリブ海の小国グレナダに軍事侵攻したり、ユネスコを脱退したりと、力を信奉する単独行動主義者でもあった。

冷戦が終了したのはその力の誇示のし合いにソ連が破れたからなんですが・・・・
その結果どれほどの人が社会主義というイカレタ束縛から解放されたのかを少しは考えれんのかね。
ルーマニアでの孤児院の映像がおいらの頭の中からは離れないんだが・・・

事実を事実と受け取れないようなお粗末な脳みそでよく社説が書けるものだと感心する。
さすがは朝日新聞論説委員様ですな。
572文責・名無しさん:04/06/07 08:49 ID:H5KzpU+T
レーガン時代の朝日社説のトンチンカン振りは「読売vs朝日 社説対決50年」(中公新書ラクレ)50〜88ページをご覧ください

朝日の論説が結果的に歪んでおり未来の指針を事前に指示できないのは、
結局、ソビエト連邦などの共産主義国家群に対する思い入れ、いや「えこひいき」ともいうべき感情があるからだろう。
読売のいうように、「反核運動のさけびは、モスクワの街角では沈黙を強いられている」
―これが共産主義というものだ。

朝日の立場は「反米」である。
結局、ソ連は「正しい」のだから、「ソ連の中距離核ミサイルSS20の増加」という現実も、ソ連を批判する材料にはしない。
それに対して、対抗的にトマホークを配備するのは絶対いけないらしい。
だが、そもそもこの問題を論じるなら、ソ連の野放図な軍拡に言及しなければならない。
それを批判したうえで、非核を説くならまだしも、
これでは明らかにアメリカを「悪役」に仕立て上げるための論説といっても、言いすぎにはなるまい。
573文責・名無しさん:04/06/07 10:23 ID:hrFJtMor
<=(;-@∀@) <社会主義はまだウリ達の心の中に生きているニ・・・のです
574nimda:04/06/07 10:26 ID:2mfJmmlh
>>568
■ブッシュ訪欧――解放と占領のはざまで

> 米国はイラクにも「解放者」のつもりで侵攻したが、
>いま抑圧的な「占領者」とみなされ、大きな困難に直面している。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
おいおい。
お前らの主観が、いつの間に世界的な世論になったんだよ。

仏とドイツがイラクの件で米と異なった意見を持ってるだけで、
ここまでよいしょするってーのも、いかにもうすっぺらい。

>欧州統合の柱である両国はイラク問題をめぐって「米国への異議」で
>足並みをそろえている。ブッシュ大統領は、今度の旅で、欧州という
>鏡に映る自分を見つめることができただろうか。

そうやって、他国の意見にフラフラするような指導者は信頼できんよ。

朝日は日本の首相として、そういう「人材」が欲しいのかもしれんが、
特にアメリカ国民はそういう奴を大統領になど選ばんだろうな。
575文責・名無しさん:04/06/07 11:11 ID:W6bGG2PM
NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!
NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!
NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!
NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!
NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!
NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!
NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!
NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!NoAsahi!
576nimda:04/06/07 11:14 ID:2mfJmmlh

平成17年度 チョンイル市民大学入試問題
現代日本語 (not 国語) 第一問

--------
■日債銀事件――行政の責任はどうした

> とりわけ東郷氏は頭取就任から1年半後に破綻という事態を迎えた。
>手の施しようのない経営状態の中で、再建を成し遂げるにはあまりにも
>時間が短い。
> ○○○○、○○○○○○○、経営者として違法な粉飾決算に手を
>染めたことは許されない。刑事責任を問われるのはやむを得まい。
> ○○○、送り込まれた人たちの違法行為を追及するだけで、その
>背後にあった金融行政の不手際が「不問」にされていいのだろうか。
--------
(-@∀@)つ 上記文章中の○○○に適切な接続詞を入れよ。
        なお、この設問それ自身は子どもの内心の自由を奪う
        強制を意図するものではない。
577文責・名無しさん:04/06/07 11:22 ID:k8WebzgT
(´-`).。oO(朝銀は?・・・)
578文責・名無しさん:04/06/07 11:43 ID:4XLrmnrK
金庫破りで韓国籍、延政次容疑者(二五)ら五人を逮捕。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000019-san-soci
アカピーは当然スルー。
579文責・名無しさん:04/06/07 12:19 ID:jl+g7sEL
>> 568

憲法違反の疑いもある中、日本国の自衛隊が特別
法に基づいて派遣されているイラク。彼の地でと
くに大きくなっているのは米国悪玉論だ。派遣さ
れた軍人達の軍紀にもとる行動が、大きく取りざ
たもされた。

ノルマンディー上陸作戦の記念式典に際し、米国
は大統領を欧州に送り込んでいる。話題の多くは、
良い戦争だとして米国が始めた対イラク戦争。良
い戦争などがあり得べきもなく、他国の非難の中
米国の振舞が注目されている。式典の名目の中、
国々の思惑は様々。世界が注目している。
580文責・名無しさん:04/06/07 12:36 ID:YHRrcJED
>彼の地でとくに大きくなっているのは米国悪玉論だ

「アナンを殺せば金500`」は相変らずスルーですか
581文責・名無しさん:04/06/07 13:02 ID:C14vSpnS
>>579
君の功績はマイクル・ドロズニンに並ぶ偉業として後世に語り伝えられるであろう。
582文責・名無しさん:04/06/07 13:21 ID:mSKH1VY+
>>580

583文責・名無しさん:04/06/07 14:07 ID:qEIkBb4J
>ソ連でゴルバチョフ書記長が登場したことも奏功して、冷戦終結に決定的な役割を果たしたが、
昨晩、NHKアーカイブスでベルリンの壁崩壊の舞台裏を描いた
ドキュメンタリーをやってたがね、アメリカがどれだけ
必死になって改革派ゴルバチョフを支えようとしたかわかったよ(w
ゴルバチョフはあくまでもソ連の利益のために行動した。
それを逆手にとって自国の利益になるように行動した国があった。

東ドイツから逃げ出した“市民”の必死な形相をみて
いかに社会主義が悲惨かわかったよ。
いい加減現実をみろ、朝日よ。
584文責・名無しさん:04/06/07 15:59 ID:D7xDTCMY
なんかレーガンさんがなくなって久々に「ソ連」って言葉を新聞で目にしたな
585文責・名無しさん:04/06/07 16:45 ID:ISxZpv2D
>>569

■ アカピー報道――隷属と欺瞞のはざまで

■ 拉致事件家族批判――報道の責任はどうした
586文責・名無しさん:04/06/07 16:46 ID:mSKH1VY+
アメリカが冷戦を終わらせ、唯一といっていいくらいの世界大国になれたのは、ソヴィエトとの
軍拡競争に勝ったと言う事が大きい(正確にはソヴィエトがやりすぎて自滅した)んだがなぁ。

まぁアサピ的にはどうでも言い事かも知れんが。
587文責・名無しさん:04/06/07 16:49 ID:o5pHmPht
>>571

まぁまぁ、高成田君いつものアレですからコレ読んで許してよ

http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040607.html
588文責・名無しさん:04/06/07 17:44 ID:W6bGG2PM
>>587
すまん。
低俗すぎて、完読不可能。
589文責・名無しさん:04/06/07 18:03 ID:9E2VkNSc
>>587
>理事長の話を聞きながら、マレーシアは「ルック・イースト」を掲げ、日本をモデル
>にしたというが、その中核は日本の技術立国などではなく、「コンセンサス社会」
>だったのではないかと考えてしまった。イラクだって同じこと。イラク国民が内戦を
>避けることに全力を傾ければ、豊かな資源に恵まれたイラクの復興は、可能だろう。
>マレーシアの民族・宗教問題は消えるどころか、いまも深刻な問題だというが、
>そういう矛盾も含めて、イスラムが多数派のマレーシアの発展は、イラク復興の手本になるかもしれない。

すいません、これ誰か日本語に翻訳して下さい
590文責・名無しさん:04/06/07 18:03 ID:0370WCsE
>>587

>もし米軍が撤退し、国連が全面的に平和構築で登場すれば、
>アラブ圏の諸国も国連主導の多国籍軍なり平和維持軍に参加する、
>ということだった。そこで、事態はさらに悪化しているが、
>それでもアラブ諸国の参加は可能かと尋ねたら、米国が完全に
>指揮権を放棄するという条件があれば可能だという答えだった。

あんた、そこらへんの一ジャーナリストの発言レベルで
「実現可能有り」なんてことまで言うなよな〜


>複雑なマレーシアの歴史のなかで、民主主義の経験もなく、多民族・多宗教
>国家で、内戦も経験しながら、最貧国から現在の発展に至った
>秘密のひとつは、「ともかくけんかをしない」という生き方だったという。

アジア的専制主義の賛美ですか?
民主主義や自由主義といった理念よりも、
大事なのは「和」ですか?
高成田君。
非常に分かりやすいお答えですね!
591文責・名無しさん:04/06/07 18:09 ID:W6bGG2PM
>「ともかくけんかをしない」という生き方だったという。

>>590さん、ありがとう。こんな事書いてあるとは知りませんでした。
つまり、「不平・不正・不明を看過しろ」だ。
592文責・名無しさん:04/06/07 18:29 ID:HibdDO3B
要するに民主主義の否定だな。
民主主義というのはある意味喧嘩だからな。
共産主義ってのは上っ面だけ仲良くして裏はドロドロだからな。
593文責・名無しさん:04/06/07 18:59 ID:xPlQPzoy
>>587
タイトルと内容がかけ離れてる
一体何を言いたいのかわからん
594文責・名無しさん:04/06/07 20:11 ID:kHIB3hcZ
>>587

> 共通するのは、だれかが米国の政策を批判すると、
> 聴いている人たちは深くうなずき、だれも反論しないことだ。
> 私の横に座っていた米国人は「最近は、こんな機会ばかりですよ」
> と苦笑いをした。

権力者を無責任に批判するのを話の種に友達を作れるなんて
なんて「自由」が保証された素晴らしい国なんだろうね。米国は。

自国の批判をされるとすぐに火病る某国とか、そこを含む極東三国に
対する真っ当な批判さえも許さない某新聞の記者に聞かせてあげたい。


…あ、当人が他人事のように言ってるのか。
595文責・名無しさん:04/06/07 22:17 ID:xgyp2SPB
>>593
つまり、「アメはとっとと撤退汁!」ってことなんだろうな。


596文責・名無しさん:04/06/08 00:07 ID:ZfcVDz+S
アメリカが撤退して

1.上手くいったら俺たちのおかげ
2.内戦が起こってグダグダに悪化したら「そもそもアメリカが大義なき戦争を…」

楽でいいよね。
597文責・名無しさん:04/06/08 00:56 ID:ToViwyVX
>>570、571
今日の朝日の社説はひどかった。そんなにソ連が好きなんか?て感じかな。
アメリカがパーシングUを欧州に配備したのは、ソ連が東欧に、先にSS20(中距離核ミ
サイル)を持ち込んだから、その撤去を迫るためのはず(NATO二重決定)だし、レーガ
ンは決して単独行動主義者ではないし。じゃなきゃ、新冷戦のさなかにサミットで「西側の
結束」なんて言わないし。それにいっつも天邪鬼のフランスまでアメリカとの団結を選んだ
んだから。
頼むから、もう少し史実を調べてから社説を書こうね。一研究者として、適当な内容で書かれると
朝から気分わるいから。
598想定される返答:04/06/08 01:15 ID:WCPePjga
>>597
>ソ連が先に
それが事実だったとしても、たいして重要な要素ではありません。
アメリカが(ry
599文責・名無しさん:04/06/08 06:23 ID:RA74qJ9Z
>>597
朝日の立場は「反米」である。
結局、ソ連は「正しい」のだから、
「ソ連の中距離核ミサイルSS20の増加」という現実も、ソ連を批判する材料にはしない。
それに対して、対抗的にトマホークを配備するのは絶対いけないらしい。
―井沢元彦「社説対決50年」より
600文責・名無しさん:04/06/08 06:41 ID:n51P/E1S
         ∧_∧     6月8日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■レーガン氏――大きな遺産とその限界
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■諮問会議――恐れられてこその存在
    |日本の良心|/


  http://www.asahi.com/paper/editorial20040608.html
601文責・名無しさん:04/06/08 06:41 ID:/wMQwlBB
         ∧_∧     6月8日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■ レーガン氏――大きな遺産とその限界
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■ 諮問会議――恐れられてこその存在
    |日本の良心|/


  http://www.asahi.com/paper/editorial20040608.html
602文責・名無しさん:04/06/08 06:49 ID:nINvs/Zy
レーガン来たね
603文責・名無しさん:04/06/08 07:09 ID:5nx0iK24
>小泉首相は、諮問会議を政権発足の頃の姿に戻す必要がある。
>自民党から「首相の横暴だ」と呼ばれ、恐れられたあの姿にである。

実際そうなったら「首相の横暴だ」って非難するのでしょう?
604文責・名無しさん:04/06/08 07:33 ID:ig0sthDc
第一の社説は何を言いたいの?
605文責・名無しさん:04/06/08 08:04 ID:y2pdgsy9
>>603
確かにw
606文責・名無しさん:04/06/08 08:23 ID:HuepCedn
>>604
前半;レーガンのせいでソ連と東ドイツが崩壊した、悔しい!
後半;米は間違ってる。そうにちがいない。きっとそうだ。たぶんそうだろう。だから日本は反米になろう
607文責・名無しさん:04/06/08 08:27 ID:O6iy/vyC
民主審議拒否批判マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
608文責・名無しさん:04/06/08 08:35 ID:mG+RsQza
         ∧_∧     6月8日付 テロ朝新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■ チクシ氏――大きな遺産とその限界
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■ 地上の楽園――恐れられてこその存在
    |日本の良心|/

昨日に続くデムパです、宜しくおながいしまつ
609文責・名無しさん:04/06/08 08:36 ID:59tQMGJb
反米「親ソ」のアカ日必死だな(w って社説だな。相変わらず。
アカ日の好きなソ連はとうの昔に崩壊して昔の栄光よ今いずこってか(藁
610文責・名無しさん:04/06/08 09:04 ID:cc0JRLfK
>80年代のレーガン政権がやったことは、まさしく革命的だった。

ここは笑うところですか?
611文責・名無しさん:04/06/08 09:16 ID:gdnGjXAQ
冗談抜きに朝日の社説って学生がかいた作文みたいなんだが
他の新聞の社説もこんな感じなんだろうか?
612文責・名無しさん:04/06/08 10:03 ID:lBORYajf
>> 601

年々悪化し続けるかと思われた景気も、政府による
金融政策のためというよりは、企業による自助努力
で徐々に復帰しつつある。

十年間の失われた歳月を取り戻すための準備が、今
年になってようやく整いつつあるようだ。小泉政権
は、四度目の「骨太の方針」を打ち出した。

自らを「改革者」と位置付けた小泉首相は、当初国
民から大いに支持された。打ち上げた数多くの改革
を次々に実現してくれるのではと期待された。自民
叩きすら辞さない首相の姿は頼もしく見えた。

き然とした態度はしかし、徐々になりを潜めている。
まさにこれからが「仕事」の時期。民意を反映して、
すぐに行動する首相像を期待したい。
613higec:04/06/08 10:09 ID:0AbswuKQ
■ 諮問会議――恐れられてこその存在
>受益は多く、負担は先延ばしに、が人情だ。
>しかし、政治までがそうなっては、財政危機の克服などできるわけがない。
>受益と負担のバランスを回復させ、経済を安定した軌道に乗せるには、どうしても大胆な手術や苦い薬が要る。
>関係閣僚に経済界や学界の人々を加えた首相直属の諮問会議を設けたのは、
>その処方箋(せん)をつくるためだったはずだ。

じゃぁ、その「処方箋」が消費税を10lに上げると答申出したらどうすんだ?
ウダウダ言ってても何の具体案も無いのは相変わらずだよなぁ。
消費税age以外になんか方策はあるの、朝日さん?
614nimda:04/06/08 10:10 ID:4C7Rak/M
>>600
 ■レーガン氏――大きな遺産とその限界

 > ソ連に対抗して大規模な軍備増強に乗り出した。ソ連の核ミサイル
 >を撃ち落とす戦略防衛構想を進め、冷戦終結を引き寄せる要因の
 >一つともなった。

敵国への「圧力」の効能が分かったんですか?(w

 >世界によかれと考えるなら、米国への苦言も恐れない。

そこまで言っておいて、どうして中国への異論・反論は許せないんだ?(w

米の言いなり・世界の財布ってのも、日本という一個の国が行う政策として
は情けないものがある。世界有数の経済大国なんだから、もっと国際社会
に日本独自の政策提案を行ってもいいだろう。

そういう意味で、「米への苦言をしたっていいじゃないか」という意見には
賛成できる。しかし、朝日は米に対してはそういう強い口調で物が言える
クセに、中国の近隣諸国への軍事侵略などに対してはダンマリ。
いつも国際平和・国際協調と念仏のように唱えているクセに、
「中国への苦言をしたっていいじゃないか」とは決して主張しない。

両方とも言うのであれば、共感者だって少なからず出てくるはずなのに、
こんな片手落ちな主張しかしないんじゃ、「ダブスタ」と非難されるだけ。
615文責・名無しさん:04/06/08 10:53 ID:VVb4aR8+
中国様や将軍様はいつも正しいんです。
616文責・名無しさん:04/06/08 12:40 ID:e8N02qay
自分の主の批判は出来ないんですよ
朝日の連中は既に心は中国人ですから
617文責・名無しさん:04/06/08 12:44 ID:kmbrGrCK
>>611
(-@∀@) 読み比べたって面白くないですよ。ネットでチェックなんて時間の無駄。

>>614
>こんな片手落ちな主張しかしないんじゃ
(-@∀@) 障害者への差別発言ニダ!言葉狩りじゃありません!論点逸らしでもないです。
618文責・名無しさん:04/06/08 12:50 ID:ezH0KrCX
>612
マ・クベ様がいらしたのか?
619文責・名無しさん:04/06/08 13:11 ID:PzjD0BGD
552 :名無しさん@4周年 :04/06/07 04:50 ID:++XQW+7Y
国民 「衛生兵!衛生兵!出血が酷すぎる!何か処置を!とにかく処置を!」
自民 「今はバンドエイドしかないです……」
民主 「ふざけるな!こんなんで傷がなおるか!」
国民 「じゃあ、あんたは何持ってるんだ」
民主 「…………セロテープ」
国民 「失せろ」
自民 「……とりあえずバンドエイド貼っときますね」
国民 「俺にこのまま氏ねと。・゚・(ノД`)・゚・。」
自民 「あんたも貼るの手伝いなさいよ」
民主 「だーからそれじゃ意味無いってのが判らんか?バカ?そもそも治療とは…」
国民 「やかましい!」
620文責・名無しさん:04/06/08 15:33 ID:fnSNlHOE
つくづく朝日はソ連がなくなった時に一度潰れるべきだったんだな。
621文責・名無しさん:04/06/08 17:48 ID:rc8zmp9Z

【産経】「人質で被害」と国に賠償請求 イラクで拘束の渡辺さん

 イラクで拘束された非政府組織(NGO)活動家、渡辺修孝さん(36)が「日本が自衛隊を派遣したことを理由に拘束され、精神的、肉体的苦痛を受けた」として、
国に500万円の賠償などを求める訴訟を8日、東京地裁に起こした。
  帰国時の航空運賃として外務省が請求した約2万3000円についても、支払い義務がないことの確認を求めている。
 http://www.sankei.co.jp/news/040608/sha070.htm

さあまた擁護か。
622文責・名無しさん:04/06/08 19:54 ID:vnwp9NSc
国民みんなで渡辺に賠償訴訟を起こそうか。マジで。もう、人間として終わってる。
623文責・名無しさん:04/06/08 20:07 ID:HuepCedn
>>620
てゆーか、ベルリン壁崩壊、ソ連解体のときの社説をぜひ読みたい。
誰かもってないか?お誕生日新聞でもらえるひとはいないニカ?
624文責・名無しさん:04/06/08 21:02 ID:G2qZGlWX
>>623
大きな公立図書館にいけ。
新聞のバックナンバーを集めた電話帳みたいな分厚い本がある。
各社そろっているから、チェックしる。
625文責・名無しさん:04/06/08 21:04 ID:ZSxkkfBi
>>623
それ、激しく見たいかもw
そのうち暇作って、国会図書館逝くかな。
626文責・名無しさん:04/06/08 21:16 ID:GxtKFLDm
ジャスコがやらかした訳だが、朝日はどう弁護するのかな
627文責・名無しさん:04/06/08 21:28 ID:5nx0iK24
>>62
大きめの図書館だと、全国紙だけでなく全国各地の地方紙(数日遅れだったりするが)や業界紙
などもあって、読み比べてみると面白いですよ。記事は大抵インターネットでも読めますが、
記事の扱いの大きさとか、投稿などは分からなかったりしますから。
628文責・名無しさん:04/06/08 21:30 ID:s+Vk+Oby
朝日がジャスコをどう扱うか、明日楽しみだね
629文責・名無しさん:04/06/08 22:06 ID:HCcVBk1e
>>621
>「日本が自衛隊を派遣したことを理由に拘束され、精神的、肉体的苦痛を受けた」
じゃあ「馬鹿な数人のせいで日本人全体の国際評価が下がった」を理由に訴えても良い訳だw
630文責・名無しさん:04/06/08 22:11 ID:HuepCedn
>>624
図書館の存在を忘れてたw
こんど行ってみよう。
631文責・名無しさん:04/06/08 22:15 ID:3vBUsXcY
>>629
本当、相手が国となると大きく出るよね。国が反論できないのをいいことに。
実際、日本人全体の国際評価が下がっただけでなく、下手すれば日本がテロリストの標的として
目をつけられるところだった。政府が毅然とした態度を貫いたので、事なきを得たが。
「日本人全体の安全が脅かされた」という理由で訴えたいところだ。あの3+2人。
632本当かよ!:04/06/08 23:21 ID:XWlKR5ER
05月27日付
■国旗・国歌――生徒を苦しめるな
>その結果、処分者は約250人にのぼった。その一人で武道が専門の体育教員は「通達を見て、
>いずれは生徒も強制されると思い、抗議の姿勢を示さないわけにいかなかった」と語っていた。

「武道が専門の体育教員」、N23ご出演記念カキコ。
633文責・名無しさん:04/06/08 23:31 ID:luWFsCLM
学校で国歌を教えるのは当たり前だろ。
規則が守れない教師など最初から教師不適格なんだが。
634文責・名無しさん:04/06/08 23:51 ID:pXtB+9LN
石油資源の件、産経が動き始めたね。対する朝日はスルー作戦かミスリード作戦かw
635文責・名無しさん:04/06/08 23:54 ID:soRQFMC3
規則を守れない大人の言うことを子供が聞くわけないじゃん。
636文責・名無しさん:04/06/09 00:40 ID:k/zk/3DW
>>632
武道が専門→テコンd(ry
637文責・名無しさん:04/06/09 01:15 ID:hZrvvLkU
>>632
何で従業員に業務命令が出て、それがお客にまで影響するんだ?
638文責・名無しさん:04/06/09 02:12 ID:KeXEaAXu
あしたっつってももう今日だけど、社説で岡田のことはやるかな?
639文責・名無しさん:04/06/09 02:16 ID:OJLjH1FO
(-@∀@)「高級官僚は叩きたいけれど、岡田様はジャスコ様の御曹司だし、なによりも
      民主党党首であらせられ、われらの中国様、韓国様のために一肌もふた肌も
      脱いでいただいているからな。… スルーしよっと」
640文責・名無しさん:04/06/09 04:01 ID:G49b/3bH
まだ朝刊届かなーい
641文責・名無しさん:04/06/09 06:58 ID:k/zk/3DW
今日のネタは 在韓米軍 と 皇太子様 でつね
642文責・名無しさん:04/06/09 06:59 ID:pCrbEuxe

         ∧_∧     6月9日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■在韓米軍――再編は他人事ではない
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■皇太子さま――お気持ちは伝わったが
    |日本の良心|/

        http://www.asahi.com/paper/editorial20040609.html
643文責・名無しさん:04/06/09 07:04 ID:rVjEwxVh

まぁ、日本に向けては「ニダニダニダ〜! ニダったらニダー!!」とスネていても
そこそこ可愛がってもらったが、アメ様にはガキの駄々は通用しなかったということだ。
それだけ。それ以上でも、それ以下でもない。

正直言って、いい気味だな。これだから鮮人ウォッチングは止められないニダ。
もう一回、半島戦線の「多重往復ローラー」をきぼんぬ(w
644文責・名無しさん:04/06/09 07:13 ID:rCHFq9PY
あれ?
岡田の国家公務員法違反は?
645文責・名無しさん:04/06/09 07:18 ID:oqvuHOcx
>>643
可愛がってはいないと思うが…。
646文責・名無しさん:04/06/09 07:18 ID:t4xA2ahP
在韓米軍については、朝鮮日報の方がまだまともなこと言ってるな。


……まあそりゃそうか。
647文責・名無しさん:04/06/09 07:25 ID:rVjEwxVh
>>645

いやいや。十分かわいがってるよ。というか甘やかしてるというべきか。

フツーの欧米の国が日本の立場だったら、とっくにブチ切れていると思われ。

まぁ、陳腐な見方でスマヌが、はっきり言って韓国はもう米国の防衛圏外。
インテリゲンティアなアサピー様が承知していないとは思えないが、その辺
は白々しく切り抜けているな。さすが朝日新聞という感じ。
648文責・名無しさん:04/06/09 07:28 ID:5YAP0YpW
戦争不可避か
こないだの海軍の展開能力を見ていると紛争レベルで終わりそうだ
649文責・名無しさん:04/06/09 07:37 ID:eCoXxcuy
今日、朝日がどうしても書きたかったこと

「雅子の人格を」
650文責・名無しさん:04/06/09 08:16 ID:BnHH7F4x
■在日鮮人――犯罪は他人事ではない

■中国さま――お資源は伝わりましたか
651文責・名無しさん:04/06/09 08:42 ID:NH6PdHpm
>>642

気持ちの伝わらない文章だった。皇太子さまによる「気
持ち」を伝える文章のこと。皇太子さまが、婦人の気持
ちが蔑ろにされている面もあると、テレビで発表したの
は四週間前。私たちも徹底的に取材し、皇太子さまの言
わんとした本心は何か、懸命に取材してきた。

かの発言の中にあった、雅子さまをさまざまな面からく
るしめていたのは出産育児の問題だけではなく、新聞等
が行なったこうした取材活動にもあったとのことだ。

皇室の存続について、言うまでもないがわれわれの編集
室は反対の立場を取っている。しかしいくらわれわれが
反対の立場だとは言っても、公費で賄われている皇室に
対する取材活動は、メディアの義務なのである。
652文責・名無しさん:04/06/09 08:46 ID:4Vg9FLgx
>韓国内の反応は複雑である。米兵の数が減り、後方に下がれば、戦争になっても米兵の犠牲は少ない。
>そうなると、攻撃力では圧倒的な米軍が北朝鮮を先制攻撃しやすくなるのではないか。
>イラク戦争のこともある。不安は募る。

この文章意味がわかりません。数が減れば戦争しやすいってホントか?
イラク戦争のこともある?ぼやかしてないでどういうことかちゃんと説明しろ。
653文責・名無しさん:04/06/09 09:18 ID:gf1WAfxf
>>652
北からの反撃をくらうリスクが低くなるから先制攻撃しやすい
ってことじゃなかろうか

でもこれってアメリカが半島にあまり関わりたくない
と解釈するのが普通の見方だと思うんだけど
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20040608
654higec:04/06/09 09:47 ID:aq3+2sB4
■在韓米軍――再編は他人事ではない
>米国には、盧武鉉政権の対米自立志向が苦々しい。

対米自立志向・・・日本からも自立して早くどっかに逝って欲しいと思われてるのに。

>ただ、この問題で米韓の間の距離が広がれば、北朝鮮に対する韓米日の協調外交が揺らぎかねない。
>両国政府はそうならないように努める必要がある。

韓米日・・・何処の新聞だよ。日米は協調してるが韓国は(ry

>沖縄県民の基地負担が軽くなるという意味では歓迎すべきことではあるが、
>こうした再編で米軍と自衛隊との一体化が進むことを軽視してはなるまい。

駐留している以上は「一体化」が望ましいと思われ。もっと言いたいことがあるんだろ?

>国民の目の前で、米側と堂々と協議してもらいたい。

こんな社説を書いてるようでは「朝日のあたらない家」で秘密裏にすると思われ。
655文責・名無しさん:04/06/09 10:19 ID:VRQpFfe6
なんで「日米韓」じゃなく「韓米日」なん?
教えてエロイ人
656nimda:04/06/09 10:35 ID:cGqXjIy6
>>623
>ベルリン壁崩壊、ソ連解体のときの社説をぜひ読みたい。

社説じゃないが、これ見ると笑える。ソ連という精神的支柱が無くなって、
自らの存在理由を反日に向けたのか(w
---------------------------------------------
http://web.archive.org/web/20030604201902/http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/jgi-a.html
朝日新聞「従軍慰安婦」記事数の変動
年      件数      特記事項
1985      3      ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986      3
1987      2
1988      4
1989      6      ベルリンの壁崩壊。
1990      8
1991     110      ソ連崩壊。
1992     622
1993     350
1994     296
1995     384
1996     450
1997     375
1998      76
657文責・名無しさん:04/06/09 11:04 ID:06WswMEX
朝日さんは在韓米軍の縮小反対なのか。知らなかった。
米軍の韓国駐留は朝鮮半島の分断固定化に繋がるのじゃなかったのか。
オレは当然朝日さんはアジアからの米軍縮小は諸手を挙げて賛成と思っていたが。
また米軍が後方に退けば戦争が起こる可能性があるって。
なるほど北朝鮮の射程圏外からアウトレンジで攻撃できるね。
うほっこれは北朝鮮の言ってる事と同じじゃねーか。面白すぎ。
なんで韓米日を協調させたいんだ。半島の統一を妨害することにならないか。
にもかかわらず米軍と自衛隊の連携には懸念を示す。日本人がそれほど信用置けないか。
半島の統一のために韓国と北朝鮮は話し合いで解決すべきだ。と言わないんだ。
同じ民族同士だ、お得意の話し合いで解決の格好の舞台だぞ。
658nimda:04/06/09 11:10 ID:cGqXjIy6
 ■在韓米軍――再編は他人事ではない

> 米韓のきしみが影を落としているという見方もある。米国には、
>盧武鉉政権の対米自立志向が苦々しい。削減は米軍のありがたみ
>を韓国に思い起こさせるためのショック療法だというのだ。

いや、あんだけ国をあげて反米デモをやり、米軍基地に乱入して
星条旗を焼いて「米軍は帰れ!」なんてやったら、そりゃぁ
「じゃ、勝手にすれば」と言いたくもなるってもんだ。

そんで、「削減する」つったら、逆に「親米デモ」やったり、
「帰らないでくれ」ってんだから、呆れ返る。

「韓国は強いんだから、自分の身は自分で守ったら?」って米が皮肉った
時の韓国の狼狽ぶり↓ったら笑っちまうぜ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/19/20030919000021.html

韓国のやることなすことまるで駄々っ子だろうが。
朝日はそれも米の意地悪だと言うのかね?

いいじゃん。
朝日的には北が南を侵攻し易くなるのは願ったり叶ったりだろ?(w
659文責・名無しさん:04/06/09 11:54 ID:EFy1Nbhs
>652
1.在韓米軍縮小→いずれは完全撤退?
   ↓
2.朝日大喜びで日本も続けと記事を書こうとした
   ↓
3.北の将軍様より緊急指令で社説差し替え(現在ここ)
   ↓
4.将来、北が韓国に侵攻した時のアクロバティック社説
  「ちょっと待って欲しい。今回の朝鮮半島における紛争の発端を考えた時、
   そもそもの原因は米軍が半島から撤退して抑止力が無くなったこと(tbs」

つまりこれは将来のネタの仕込みなんだよ!
660文責・名無しさん:04/06/09 12:17 ID:sUC3Z1CJ
な、なんだってー!(AAry
661文責・名無しさん:04/06/09 12:30 ID:JHABrREF
>>658
「反米デモを行う人は少数であり、多くの韓国人は韓米同盟の重要さを忘れずにいる」と、
人々と出会う度に力説したが、
その程度で状況が変わりそうにないというのが、米国内の雰囲気だった。

普段、ウリナラは世界一ニダ!と言ってるミンジョクのこの慌てよう、
笑えますな。
662higec:04/06/09 12:36 ID:aq3+2sB4
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086606775/
【韓国】アメリカ、在韓米軍削減を正式提案 05年までに1万2500人[06/07]

このスレが参考になるでしょ。お笑いもあるがね。
663文責・名無しさん:04/06/09 13:08 ID:aWFmcFC9
若者の多くが反米だと聞いてるが。
今は少数派でも将来には多数派になる可能性が十分にあるな
664文責・名無しさん:04/06/09 15:27 ID:gf1WAfxf
>>662
禿ワラ 朝日の主張ってまんま北と同じじゃねぇか!(゚∀゚)

【韓国】アメリカ、在韓米軍削減を正式提案 05年までに1万2500人[06/07]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086606775/182
665文責・名無しさん:04/06/09 16:23 ID:XvYhib21
全部撤退させちまえよ。それで北チョン主導で高麗民主共和国になっちまえ。
そうすりゃあ日本人もアサピーの作文がいかにアホだったかに気付く。
 そうなれば「対馬」は国土防衛の最前線(今でもだが)国民の意識も劇的
に変わる。
 韓米日ってどこの新聞だよ。早く部数が500万部われおこしますように・・・
666廊下とんび:04/06/09 17:30 ID:0w0uA4z/
本日の産経抄より。http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

帰国した陸上自衛隊第一次イラク復興の番匠幸一郎支援群長(一等陸佐)が本紙
のインタビューで語ったが、宿営地近くに迫撃砲弾が落ちた時も「予定通り任
務を完全遂行していた」と。「活動は一日も休まなかった」そうである。 

情勢が緊迫するや、自衛隊は業務を中断して“穴ごもり”をしたごとく伝えら
れていたが、その一部報道は「全く事実に反する」。
“籠城(ろうじょう)”などは一日もしておらず給水活動も続けていた。
いくら説明しても誤報が流れ「心外で、悔しかった」という。
だれが誤りを伝えたのか、おかしいことだった。

↓もちろん朝日です。


朝日新聞 平成16年4月10日 社説
陸上自衛隊が駐留するサマワも憂慮すべき状態だ。宿営地にこもらざるを得な
い自衛隊に、効果的な復興支援ができるだろうか。

自衛隊は抗議すべきではないか!
667文責・名無しさん:04/06/09 17:31 ID:dwJAuAod
>>666
こんなとこでやっても届かんが自衛官に直立不動で敬礼!!!
668文責・名無しさん:04/06/09 17:49 ID:8ctbU0xK
>>658
朝鮮日報は、韓国では保守派で親米(ハンナラ党支持)。
反米デモをやっている現大統領支持勢力(親北朝鮮勢力)
と対立する勢力。
669文責・名無しさん:04/06/09 19:55 ID:Bge2gZ70
敬称と文体に違和感を感じる・・・

 × 皇太子さまがどのように真意を説明するのか
 ○ 皇太子殿下がどのように真意を説明されるのか

 × 皇太子さまが肉声で語り、質問にも答えれば、
 ○ 皇太子殿下が肉声で語られ、質問にもお答えになれば、

「殿下」は「さま」でもいいのかもしれないが、
それでも述語の用語とがアンバランスではないか?
いくら朝日でも、俺が子供の頃はこの辺の用語は適切だったと思う。
無理矢理「普通の人」扱いしようとしているような不自然さを感じる。

それにしても、結び
『記者会見は国民に語りかけることである。 戦後の皇室がめざしてきた
 「国民とともにある皇室」を実現するために、最も大事なことではないか。』
と物言いもなんだかなあ・・・
670文責・名無しさん:04/06/09 21:37 ID:ZY7tnJcL
>>669
だってネイティブじゃないと丁寧語とか謙譲語とかって滅茶苦茶難しいそうだし。
671文責・名無しさん:04/06/09 22:40 ID:plIXWmew
>韓国内の反応は複雑である。米兵の数が減り、後方に下がれば、戦争になっても米兵の犠牲は少ない。
>そうなると、攻撃力では圧倒的な米軍が北朝鮮を先制攻撃しやすくなるのではないか。
>イラク戦争のこともある。不安は募る。

まて、おまいら。
アサヒさんは本気で、アメリカが北へ攻め込むのを心配しているのかもしれんぞ。

でも、たしか中国様は今回の再編を喜んでたよな。
672文責・名無しさん:04/06/09 23:17 ID:Y5JgEIKA
> 北朝鮮に対する韓米日の協調外交が揺らぎかねない
「協調」って何だ。
6カ国協議でも国連でも韓国が日本の味方をしたことがあったか?
日本の足を引っ張ることしかしなかったと思うが。
673本当かよ!:04/06/09 23:20 ID:2iMl0Ly4
それにしても7日の社説は何だったのだろうか?
http://www.asahi.com/paper/editorial20040607.html
674文責・名無しさん:04/06/10 00:11 ID:+WwffS3X
>>671
> アサヒさんは本気で、アメリカが北へ攻め込むのを心配しているのかもしれんぞ。
> でも、たしか中国様は今回の再編を喜んでたよな。

先週の「日高義樹のワシントンレポート」によれば、

・アメリカは北朝鮮を攻撃する。
・攻撃の主体は巡航ミサイルと精密爆弾。
・中国の古い世代にとって、北朝鮮は厄介な同盟者である。
若い世代はまた感覚が違う。

とのこと。

また、米軍高官は「北朝鮮は核開発の廃棄をするつもりはない」と断言している。
在韓米軍の削減、南下とあわせて考えると、北朝鮮攻撃は近そうだ。
イラク情勢と合わせて考えると、来年秋がターゲットではないだろうか。
675文責・名無しさん:04/06/10 02:28 ID:1xyIJrnW
今日の社説はすごいな。
はっきり言って、朝日が日本の立場に立って物を言っていないことの証明みたいな社説だ。

要するに、朝日が問題視することがらというのは、
北朝鮮の側から見たことばかり。

核問題もあり緊張がある中、なぜ縮小なのか?
※抑止力を保つ必要があるんじゃないのか?(納得)

イージス艦など、先端兵器の活用によって抑止力は保てる。
※縮小しても、抑止力は保てる。(納得)

米兵の犠牲は少ないとなると、米軍が北朝鮮を先制攻撃しやすくなるのではないか?
※米軍の先制攻撃が危険だ!!(何でこの展開になるんだかさっぱりわからん)


しかし、北朝鮮の側に立ってみるとようわかる。
要するに、今のこう着状態を維持したまま、
取れるものはできるだけ取ろうとする北の方針としては、
戦力の再配置みたいな、前提条件自体を崩されることが一番困る。
しかも、“前線戦力の縮小”のような一見米側の譲歩みたいな形が一番困る。
自分もそれに合わせて軍縮の流れに乗らなければ、自分が悪者になるから。
朝日は、“前線戦力の縮小”をする米国を、何故かしら悪者に仕立て上げようとしている。
しかも、いかにも無理な論法で。

仕上げは“韓米日”。

まじで、一体どこの国のどこの団体のアジプロ組織なんだか訊いてみたい。
676文責・名無しさん:04/06/10 02:36 ID:ACjJwTtJ
「反日解釈」もカラスの勝手でしょ!
童謡「七つの子」は強制連行された朝鮮人の歌という「永六輔」

週刊新潮2004年6月17日号(木曜日発売)定価300円
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
677文責・名無しさん:04/06/10 02:38 ID:OVlUQzdj
今日の社説は在日論説委員が勢いあまって書いてしまいました。


なんてね。
678文責・名無しさん:04/06/10 04:20 ID:vLg+sCoN
×■皇太子さま――お気持ちは伝わったが
○■皇太子さま――お気持ちは伝わったか?

あれで伝わつたとは、物わかりが良すぎる
宮内庁によつて撤回させられたに等しいからな
679文責・名無しさん:04/06/10 06:49 ID:HjgfZBg5

         ∧_∧     6月10日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■イラク国連決議――危うき始まりの始まり
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■自衛隊も仕切り直しを
    |日本の良心|/

        http://www.asahi.com/paper/editorial20040610.html
680文責・名無しさん:04/06/10 07:16 ID:Hw2WBBE9
また
ル・モンド か
681文責・名無しさん:04/06/10 07:22 ID:Z9a2CwYz
> 朝日新聞の社説は、占領下のイラクに自衛隊を送ることに反対してきた。
> 自衛隊による人道復興支援が必要とされるなら、占領が終わって事態が安定し、
> 国連の下に国際社会が結集した国際部隊ができ、イラク人を代表する政府の要請があった時に
> 派遣を検討すべきだと主張してきた。それなら、今よりもはるかに支援の実があがると考えたからだ。

> 占領は曲がりなりにも終わる。新たな決議は、多国籍軍が暫定政府の要請に基づき、治安維持や
> 人道復興支援にあたることを認めた。一歩前進ではある。

> しかし、イラクの自衛隊を今のまま多国籍軍に参加させ、とにかくなし崩しで派遣を続けようという
> 小泉政権の判断は認めるわけにはいかない。

> 多国籍軍に参加しても、自衛隊の活動には何ら変わりがない。任務を縛られたり、
> 新たな活動を強いられたりすることもない。それが政府の説明だが、はいそうですかとは言えないのだ。

前半と後半がどうつながるのかわからん。
100%要求が満たされなければダメだ!ということですか。
…小学生が駄々こねてるみたいですね。
682文責・名無しさん:04/06/10 07:37 ID:laxYvSeu
■イラク国連決議――危うき始まりの始まり <朝日社説、6、10>
妄想朝ピーの本領発揮。これを昨日のWSJに掲載されたウルフォウイッツ論文
(イラク主権国家へのロードマップ)と読み比べると朝日の基地外ぶりが明確に。
何でここまで徹底して、アタマが悪いのか理解できない。
683文責・名無しさん:04/06/10 08:28 ID:vb+0Qfpa
■朝日編集会議――危うき危険の危うさ

■新聞社も仕切り直しを
684文責・名無しさん:04/06/10 09:14 ID:tptroVNR
>>682
そりゃあ日本人じゃなく、徴兵逃れでやってきた在日朝(ry
685nimda:04/06/10 09:30 ID:gcKwZI3w
>>679
>■自衛隊も仕切り直しを
> 朝日新聞の社説は、占領下のイラクに自衛隊を送ることに反対して
>きた。自衛隊による人道復興支援が必要とされるなら、占領が終わって
>事態が安定し、国連の下に国際社会が結集した国際部隊ができ、
>イラク人を代表する政府の要請があった時に派遣を検討すべきだと
>主張してきた。それなら、今よりもはるかに支援の実があがると考え
>たからだ。

どうやってフセインの反国際社会的行動を止めるかって所には触れず、
「占領が終わったら」「事態が安定してから」って、すんごい無責任な
発言だな。

国連の場で、「日本は、事態が安定してから支援します」なんて言ったら、
「アホか?危ない所は他国任せで、安全でおいしい所だけ取ろうってのか?」
って思われるだけだろうが。そんなに国連の場で日本に恥をかかせたいのか?

>日本の支援はあくまでイラクの人々のためだと政府は言う。ならば、
>暫定政府との間で自衛隊の活動や日本への期待について直接話し合うことも必要だ。

現地の人が自衛隊とその復興支援行動を歓迎していたことについては
スルーですか?
いつも「市民の声に耳を傾けろ」って言ってるんだから、自分に都合悪くても、
現地の「市民の声」に耳を傾けろよ(w
686higec:04/06/10 09:46 ID:Y/+gBLBT
■イラク国連決議――危うき始まりの始まり
>全会一致の形だが、米国と欧州の溝はなお埋まっていない。

この一文に「朝日の体質」が表されている。妥協を知らない体質である。
やはり朝日には民主主義は無理である。賛同を持ち寄ることが出来ないからである。
以下、あまりにまとまりが無くツッコミだしたら全部(ry

■自衛隊も仕切り直しを
>国連決議はできたが、国際協調ができあがったと言うにはほど遠い。
>戦闘やテロが直ちになくなる展望もない。
>決議を機に首相がなすべきは、そんな現状を変えようとする努力である。
>自衛隊についても仕切り直しをすべきである。

「そんな現状を変えようとする努力」って・・・
前の2つの文を読むと、首相は「国際協調」をより強固なものにするべく指導力を発揮し、
また治安回復にも新たに関与すべきだ、と続くのが普通のセンスだと思うが。
「仕切り直し」とは「撤退」を意味してるんだよなあ。
朝日の日本語はホンマムジュカスィ。
687文責・名無しさん:04/06/10 09:56 ID:6KOrPWUN
天声人語と合わせて読むと、危うさ倍増
688文責・名無しさん:04/06/10 10:01 ID:ooNqj6Fi
>>686

朝日の脳内では、国際協調が出来てないのも、戦闘やテロが
無くならないのもアメリカのせいなんだから、アメリカ軍とそれに
「追従」している自衛隊が撤退しさえすれば現状が劇的に好転する…
と思ってんじゃない?
文章で明言すれば笑いものになるからオブラートに包んでるけど。
689文責・名無しさん:04/06/10 10:29 ID:JP1gHWMH
>米国が指揮権を持つ多国籍軍のなかで、そんな日本の制約を
>国連や米国がどう保証するのか。自衛隊が戦闘に巻き込まれた
>時に、独自の判断で撤退できるのか。

今まで集団的自衛権について話すだけでバッシングしていたくせに・・・
690文責・名無しさん:04/06/10 11:14 ID:8iJbpXWh
■イラク国連決議――危うき始まりの始まり
もうひとつ焦点の定まらない文章だな。何時もの常用句を並べただけだな。
べきである。第一歩だ。始まりに過ぎない。なんて偉そうなことを書いてるが
新しい発想や具体論がないためにインパクトがない。

アメリカに対する反感だけは良く分かった。
つーか反感だけで社説を書くなよな。読むほうが迷惑するから。
691文責・名無しさん:04/06/10 11:59 ID:1GvTn3yJ
読売
◆社説  [安保理新決議]「国際連携強化でイラクを支えよ」
◆社説  [多国籍軍参加]「一段と重みを増す自衛隊の役割」

あさぴ
■イラク国連決議――危うき始まりの始まり
■自衛隊も仕切り直しを

また、見事に呼応してますなw
692文責・名無しさん:04/06/10 13:39 ID:NHqvdG4q
こりゃあ部数また激減りだわ。
693文責・名無しさん:04/06/10 17:15 ID:2pYptI2A
>>679

自衛隊の存在を知ったとき、不思議だった。憲法九条で自
衛隊のような軍隊の存在は禁止されていると思ったからだ。
隊という名前であっても戦車や大砲を持つ。そういう「隊」
の存在の目的はあくまでも武力行使だ。「自衛隊は種々の
貢献活動をするのですよ」と言い訳する人もいる。でも貢
献と言いながら、武装した隊が出張るのは、市民、感覚と
は大いなる齟齬がある。

見識を深めるにつれ、ある程度の範囲における隊の意義は
なんとなくわかるようになった。しかし、自衛隊が外国に
いくなんてことは明らかに「範囲」を超えている。他人の
ふりみて我がふりを直せ、という言葉もある。屁理屈(へ
りくつ)を捨て、再度自衛隊の意義を考えたい。
694文責・名無しさん:04/06/10 17:50 ID:39lkoE05
後10年もしたらころっと論調変えてるよ氏ね。
695文責・名無しさん:04/06/10 20:02 ID:uUqFmkZQ
またやっちゃいましたw


イラクのヤワル大統領、自衛隊を評価…首相と初会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000003-yom-int
大統領は、「日本の支援に感謝している。イラクで最も歓迎されているのは自衛隊だ」と述べ、自衛隊の復興支援活動を高く評価した。
大統領は、「日本の支援に感謝している。イラクで最も歓迎されているのは自衛隊だ」と述べ、自衛隊の復興支援活動を高く評価した。
大統領は、「日本の支援に感謝している。イラクで最も歓迎されているのは自衛隊だ」と述べ、自衛隊の復興支援活動を高く評価した。
大統領は、「日本の支援に感謝している。イラクで最も歓迎されているのは自衛隊だ」と述べ、自衛隊の復興支援活動を高く評価した。
696文責・名無しさん:04/06/10 20:24 ID:1GvTn3yJ
(-@Д@)<評価を金で買ったニダ!
697文責・名無しさん:04/06/10 20:27 ID:HjgfZBg5
(-@u@)<ヤワルの野郎、おぼえとけよ!
698文責・名無しさん:04/06/10 20:30 ID:STOpQamI
(-@Д@)<暫定政権が発足した。とはいえ、米の制定した政権に国民の賛同が(ry
699文責・名無しさん:04/06/10 21:10 ID:uUqFmkZQ
ちなみに同じネタの朝日の記事
http://www.asahi.com/politics/update/0610/004.html
"会談”ではなく"立ち話”としたり、"自衛隊”ではなく"日本の部隊”という表現を使うあたり朝日らしい
700文責・名無しさん:04/06/10 21:58 ID:7Fx/bVoM
>>699
すごいいい加減な記事だな。

>謝意の表明があったという。

>持論をぶったという。

この表現↑
701文責・名無しさん:04/06/10 22:16 ID:xzlN/gOo
>>699
よっぽど認めたくないんだろうな。自衛隊の活動が国外で高い評価を得ていることを。
朝日がかつて災害救助やPKO活動にさえも自衛隊の参加に批判的だったのは(今ではしぶしぶ認めている)、
グンクツがどうのこうのではなく、自衛隊は有能で真面目な人たちの集まりということが、世間に知られちゃマズーだからだろう。
「人殺しを仕事とする好戦的な人たち」→「そんな悪い集団はつぶしてしまえ。9条マンセー!」ということだろう。

これがもし自衛隊ではなく、人民解放軍だったら、と想像してみると、笑いがこみ上げてくる。
702文責・名無しさん:04/06/10 22:19 ID:xzjC1QLL
自衛官は一部変なのもいるけど99・999%は真面目だよ。

アサピーは99l基地だけど。
703文責・名無しさん:04/06/10 22:55 ID:2PAQ+kT4
論議すれば先送りで何もしていないと非難する。
即決すれば論議しろと非難する。
部下に任せれば丸投げと非難する。
即決すれば独裁者と非難する。

どうしろっつーんだよ。
704文責・名無しさん:04/06/10 23:19 ID:STOpQamI
>>703
スルーしる!
(これがリアルで通用する言葉になるとは)
705文責・名無しさん:04/06/11 07:26 ID:hoS5WigO

         ∧_∧     6月11日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■出生率1・29――年金も社会も揺らぐ
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■新ラウンド――守りに汲々とせずに
    |日本の良心|/

        http://www.asahi.com/paper/editorial20040611.html
706文責・名無しさん:04/06/11 07:50 ID:ftiGjxsZ
■出生率1・29――年金も社会も揺らぐ

日本も移民を受け入れるべきだ というオチだと期待したのに
707文責・名無しさん:04/06/11 07:56 ID:L0rvU2NW
女性の結婚しない・産まない
自由や権利は?
708文責・名無しさん:04/06/11 08:17 ID:PbEBxlWh
>■出生率1・29――年金も社会も揺らぐ

単純に出生率の低さを嘆くだけでは、
それこそ非難されると思うけどね。
出生率向上のための具体的な政策を提言してこそ、
責任あるマスコミの態度じゃないのか?
709文責・名無しさん:04/06/11 08:20 ID:AR/E0Nqz
>■新ラウンド――守りに汲々とせずに
反日売国朝日が「日本の国益」を説いている。だから台風が上陸するのかw
710文責・名無しさん:04/06/11 08:24 ID:RqoIYL2E
>責任あるマスコミ

矛盾形容ですな。
711文責・名無しさん:04/06/11 09:21 ID:8QrjY101
>>706
「日本も移民を受け入れるべきだ」というのは石原都知事の持論でもあるので、朝日では採用できかねます
712文責・名無しさん:04/06/11 11:02 ID:WNu/uV8c

┌─────────────────────────┐
│! 警告 朝日新聞の捏造記事を発見しました。      ×│
├─────────────────────────┤
│ ∧_∧ .抗議しないと、また捏造記事を書くでしょう。    │
│(-@∀@) 抗議することを強く推奨します。              │
│                                      │
│┌────┐┌────┐┌────┐┌────┐  │
││苦情電話││苦情メール.││無視する.││契約打切│  │
│└────┘└────┘└────┘└────┘  │
└─────────────────────────┘
713nimda:04/06/11 11:10 ID:R0EHd+qQ
>>705
>■出生率1・29――年金も社会も揺らぐ
>厚労省は、晩婚化に加えて、結婚しても子どもを産まない夫婦が
>増えてきたからだと説明するが、


ここから無茶苦茶な論理展開して、

「男性が子供を産めないのはジェンダーフリー思想に反します!」

って書いてくれたら、朝日契約してやっても良い(w
714文責・名無しさん:04/06/11 11:38 ID:OrNHbmuB
G8の議長総括に拉致問題が盛り込まれた事に関してはスル−ですか、
そうですか。

将軍様に対するお気遣い、素晴らしいですな。
715文責・名無しさん:04/06/11 11:46 ID:ZCwfso6+
>>703

偽枕

朝日を読みながら、かう考へた。
即決をすれば論議しろ。
論議をすれば遅すぎる。
部下に任せれば丸投げで、
決断すれば独裁者。
兎角に朝日は読みにくい。
716文責・名無しさん:04/06/11 12:23 ID:iogx9wN/
ジェンダーフリーとかいう女を男にするような施策に税金つぎ込むくらいなら、
女性が女性としてきちんと子供を生んで育てることのできる体制作りをしろ!
717匿名希 望(トクナマレ ノゾミ):04/06/11 12:44 ID:74nrQ74L
>>703 >>715

 世の中は
 行くな戻るな 居座るな
 寝るな起きるな 立つな座るな

 えーいめんどくせえ、殺っちまえ!


 ってのがありましたなあ(w
718文責・名無しさん:04/06/11 12:47 ID:9+nC+cvT
■新ラウンド――守りに汲々とせずに
> ひたすら守りばかりで、手の内に何のカードも持たないから、結局、押し切られる。そのつけを巨額の財政支出で賄う。もう、いい加減にしてもらいたい。


やっと朝日が極東三馬鹿との付き合い方を理解した、、、、、わけないか。
┐(゚〜゚)┌
719文責・名無しさん:04/06/11 14:56 ID:RUZpOa5M
>>715
うまいですねー
720文責・名無しさん:04/06/11 17:30 ID:9k/TS7Yd
なんかさぁ、このスレって気持ちいいねw
721文責・名無しさん:04/06/11 18:57 ID:LWxI7EXi
自衛官は一部変なのもいるけど99・999%は真面目だよ。
>アサピーは99l基地だけど。

いや、99・999%が基地外カルト
722文責・名無しさん:04/06/11 20:31 ID:p4rKpnkC
>>721
某初号機の起動確率よりも真面目人間の率が少ない予感
723文責・名無しさん:04/06/11 20:38 ID:7UvYf93e
オーナインシステムとはよく言ったものね
724文責・名無しさん:04/06/11 21:00 ID:RqoIYL2E
シックスナインズ指令!!って、誰もわからんか…
725文責・名無しさん:04/06/11 21:13 ID:4DgSWeq7
>>724
ブルーシティか、懐かしい。
今考えてみるとかなりヤバイ命名の作戦だったな。
726文責・名無しさん:04/06/11 22:51 ID:i6kt3S3+
>>721

10万人に1人はまともなのか。
木曜日にコラム書いてるおっちゃんは、多分「まとも」な部類だから
今後10年以上あさぴ−にはまともな人材が存在しなくなる予定ですよ
727文責・名無しさん:04/06/11 22:59 ID:AUUhaSE+
>721
ファイブナインかよ。純度高いなw
728文責・名無しさん:04/06/12 06:53 ID:HGemTTCa

         ∧_∧     6月12日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■中東民主化――せいては事をし損じる
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■新幹線と道路――いいかげんにしてくれ
    |日本の良心|/

        http://www.asahi.com/paper/editorial20040612.html

 「ちょっと待ってほしい。」ひさびさにキタ━━━━━━(@∀@)━━━━━━ !!!!
729文責・名無しさん:04/06/12 07:28 ID:05+tkHeI
文章の癖ってもんがあるから、
「だが、しかし」とか「ちょっと待って欲しい」とかが出てきた日は、
同じ編集委員が書いた原稿なのかしらん。

今日は社説よりも1面トップ記事の見出しに
>参院選「議席増えて欲しい」
>民主28% 自民20%
なんてのを持ってきた必死さ加減のほうが笑えたけど。
730文責・珊瑚さん :04/06/12 08:45 ID:EceYqzZH
昨日の社説では
「もう、いい加減にしてもらいたい。」
と偉そうに言っておきながら
「早く具体策を打ち出してもらいたい。」
と言うだけで自分では何ら具体策を出さない。

今日の社説は
「いいかげんにしてくれ」
「とにかく着工してしまえ。」
「あぜんとする。」
「無責任な政治、ここに極まれりだ。」
「ちょっと待ってほしい。」
この言葉遣い。

「何を優先させるかは、その地域の人たちの判断を尊重して選択する。
朝日新聞は、そうあるべきだと主張してきた。」
相変わらずこんなことしかいえない。

これが社説なのか。
731文責・名無しさん:04/06/12 09:44 ID:dao/TzRl
朝日の社説のタイトルって他紙といつも何か違うよな。
732文責・名無しさん:04/06/12 10:22 ID:KhGAyB9G
新聞見たとき、ぱっと見「中華民主化」と読んでしまった...
733文責・名無しさん:04/06/12 10:51 ID:NJRX+Xcs
相変わらず中身がない。
734文責・名無しさん:04/06/12 11:06 ID:YiWLzhG+
飲み屋で一杯やってるおっさん達の政治談議みたいだな。
朝日の社説って。
735文責・名無しさん:04/06/12 12:02 ID:ac3egARf
整備新幹線については民主党の連中ですら推進しているものだから、苦虫を噛み潰したような思いだろう>朝日

朝日が反対する理由、

財政難・・・選別するにしても削る対象にする根拠は?(国家予算では公共事業費に占める割合が1%未満、しかも費用対効果良好)
赤字になる・・・全く根拠無し。経営ベースでは必ず黒字になる。赤字にしろと言うのが難しい。
在来線・・・地元が引き受けると言ってるだろ。朝日の主張は地域の声を重視しろ、じゃないのか?

ことごとく論破できる。はっきり言って聞き飽きました。だから野党からも反発が無いのだ。
736文責・名無しさん:04/06/12 12:12 ID:WsjQO59r
朝日に限らないが整備新幹線=赤字という固定観念は崩せそうにないね。

富山−金沢という重要区間すら一緒くたにして考えるからおかしくなる。
既設の新幹線をも否定するのかと。
737文責・名無しさん:04/06/12 13:54 ID:qW6zyh2E
では朝日の社員は整備新幹線に反対する立場から開業しても
一切利用しないという事で平行在来線を各駅停車で行く覚悟がある
と言う事ですな。
738文責・名無しさん:04/06/12 13:56 ID:NcO0Adf/
>>735
じゃ、何で朝日は整備新幹線に反対してんの?
野党が賛成してるなら問題視しなきゃいいのに。
739文責・名無しさん:04/06/12 14:11 ID:2DzgAZO/
>>738
自民党=土木利権というイメージをつくるため。

新幹線や道路は無駄ばかり、都会の税金を田舎の赤字に投入している。
それは自民党が悪いからだ。選挙で打倒しよう。

それだけ。
740文責・名無しさん:04/06/12 14:15 ID:WsjQO59r
>>737
朝日新聞の関係者が、これまで長野新幹線を一切使っていないなど聞いたこともありません!

>>738
もちろん読者のウケ狙い。
政府批判、政治家批判を行うとき、格好のネタとなるわけです。なんせ日本人は新幹線が大好きですから。
たとえ問題が少ない事業だとしてもです。


もしくは株を持ってる全日空と競合するから、とか?(藁
741文責・名無しさん:04/06/12 14:25 ID:4bUfv3Xf
三菱バッシングはどうした。明日なのか。

リコール隠しと一件の交通事故を結びつけて
業務上過失致死もないもんだが、そんなことには気づいていまい
742文責・名無しさん:04/06/12 15:44 ID:qnYvVxdc
>>738
http://www.ana.co.jp/cp/index_kabushiki.html
こんな偏向メディアは万死に値する。
743742:04/06/12 16:00 ID:qnYvVxdc
>>740
>>742の解説。
特に北海道新幹線が札幌まで伸びたら世界一の旅客数を誇る
羽田-新千歳間はシェアをかなり喰われます(新幹線が360km/h運転した場合)。
そして北陸新幹線の場合は金沢まで伸びると羽田-富山・小松間はまず間違いなく廃止です。
さらに九州新幹線が博多まで伸びると福岡-鹿児島間が廃止、
関西・中国地方-熊本・鹿児島間も航空のシェアが低下します。
そして東京-大阪のリニア中央新幹線ができると羽田・成田-伊丹・関空も
乗継ぎ便などのごく一部を除いて廃止されるでしょう。
そして羽田-中国地方の路線も航空のシェアが低下するでしょう。
そしてさらに新幹線が現在以上に高速化されればこの他の競合路線も
航空から新幹線にシェアが奪われるのは間違いないでしょう。
こうなってしまっては国内線の各航空会社は規模を縮小せざるを得ないでしょうね。
つまり、全日空の株が下がって(-@∀@)は損をするということです。
だからこんな社説で滅茶苦茶な詭弁をほざいているわけです。

       朝  日  必  死  だ  な  (プププ
744文責・名無しさん:04/06/12 16:40 ID:+lDLtYpx
ところでG8の議長総括はどこまでもスル−なのか。
745文責・名無しさん:04/06/12 17:10 ID:oFS49nOU
>>744
・・・ということは、G8は一応成功だったということでしょうね。
746文責・名無しさん:04/06/12 17:25 ID:cwtnX41Y
(-@∀@)「コイズミ目立ち過ぎ。議長総括に「拉致」とか入れやがった。不愉快だ。これじゃあ朝鮮様に申し訳が立たない」
747文責・名無しさん:04/06/12 17:50 ID:UVVTPNUR
>>745
立ち位置なんざおいといても間違いなく大成功の部類
拉致を含め北朝鮮問題を俎上に挙げ、
イラク評議会にも派遣を評価された上に、
反対派の大国である仏独露へ日本訪問を取り付けた
748文責・名無しさん:04/06/12 17:51 ID:hVsPoiGo
せいては事を子孫汁
749文責・名無しさん:04/06/12 18:04 ID:o0n61d7h
>>747
そりゃあアサピーは悔しくてかけんわけだw
ファビョってくれるとおもしろかったのに。
>>743
そういえば全日空の株主でしたっけ?アサピーは、さすが商売サヨク
750文責・名無しさん:04/06/12 18:17 ID:WA8iOBqr
新幹線反対云々言うなら、具体的な数字をあげないと説得力がないよ。
751文責・名無しさん:04/06/12 18:44 ID:Lu0F+uhr
いいね 朝日 これでまたうちの読者が増えるな

北国新聞
752文責・名無しさん:04/06/12 18:54 ID:XgjKp94l
        (゚д゚ )
        (| y |)

       K  ( ゚д゚)   Y
       \/| y |\/

        ( ゚д゚)  KY
        (\/\/

            |
         (゚д゚ )
     KY_/| y |
753文責・名無しさん:04/06/12 22:00 ID:hA/+O/Uw
>>752
ワロタ。やたらKとYが目立っているなw
754初心者:04/06/13 02:38 ID:IeakscR0
>>752って誰なんだ?
755higec:04/06/13 08:33 ID:rOvBjwhf

         ∧_∧     6月13日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■核不拡散――米国が変わってこそ
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■学術会議――不要論をはね返すには
    |日本の良心|/
http://www.asahi.com/paper/editorial20040613.html

(-@∀@) 何が何でもアメリカの責任なんだ、決まってるだろ!
756higec:04/06/13 09:05 ID:rOvBjwhf
■核不拡散――米国が変わってこそ
>たとえば、IAEAに強制的な査察の権利を与える追加議定書の問題である。
>この議定書を批准している国だけに原発の技術や機材の輸出を限るよう行動計画は提案した。
>しかし、これには核を持たぬ国、特に発展途上国に不満が強い。

朝日は、この「追加議定書」に反対のようですね。発展途上国が何はさておき、
「原発の技術や機材の輸出」に関心を示すのはオカシイと思わないのか?
原発がそんなに簡単な管理技術で維持できるのなら、日本における原発反対運動は何ぞや。
「発展途上国」と呼ばれるかぎりは発展段階というのもあるだろう。
パキスタンの核兵器関連技術の不正輸出や北朝鮮の核開発なども、明らかにその発展段階を
無視した「核への関心」が生んだものだ。
といっても、過去においては仏独も中東へ原発関連技術を輸出した実績もある。
先進国には先進国たる「矜持」が必要である。
先進国側の熟慮も必要であるが、発展途上国側の異常な「核への関心」も厳に慎むべきであろう。

それと、朝日は原発と核兵器を混同して論を展開すんなよ。意図がミエミエなんだよ。
757文責・名無しさん:04/06/13 09:12 ID:UNiODOfC
反米の機関紙だな いまや
758文責・名無しさん:04/06/13 10:21 ID:4WZ3BrAK
>>752 ワロタ
>>754
ジャスコ岡田ですが自民党が落ちません
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086694379/

25 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/06/08 21:57 ID:???

いいか、岡田
        (゚д゚ )
        (| y |)


お前と菅直人は 一人一人では単なる火だが
       火  ( ゚д゚)  火
       \/| y |\/


    二人合わされば炎となる
        ( ゚д゚)  災
        (\/\/


 炎となった 民主党 は、無敵だ!
            |
         (゚д゚ )
     災_/| y |


36 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/06/08 22:27 ID:???
>>25
炎じゃねえだろw
759文責・名無しさん:04/06/13 10:24 ID:WSQYQXNh
9.11のテロにより如何な超大国と言えどもテロの犠牲が大きい時代なった。
もしテロが核兵器で行われたら。と思うと背筋が寒くなる思いがする。
過激なテロリストが核を手に入れ一国の中枢を破壊する。まさにハリウッド映画を彷彿とさせる。
このハリウッドバイオレンスを現実にするのが北朝鮮だろう。
北が核を開発しテロリストに売り渡せばどうなるか誰にも分かるだろう。
アメリカは核が国ではなくコントロールできないテロリストに渡ることを極度に警戒している。
核テロの対象国は別にアメリカだけでなく他の先進国にも当てはまる。
自己中心で道徳倫理観に欠ける(北)朝鮮ならやりかねない。
NPTなんぞを絡ませて北の核の脅威を希釈させるような社説は言語道断だ。
760文責・名無しさん:04/06/13 12:23 ID:CdT3Q6tv
■虚報不拡散――朝日が変わってこそ

■編集会議――(朝日)不要論をはね返すには
761文責・名無しさん:04/06/13 13:18 ID:i1CFISzB
国旗国歌問題で朝日と産経がバトルになったことを
今月のダカーポが特集していたので立ち読みした。

部数を増やしたい産経がかまって欲しくて朝日にかみついた、
朝日は仕方が無く応戦しただの、
名指しの論争は品が無い(by毎日)だの、
論争の内容を検証するのでなく、バトルそのものについての記事でツマランかった。
そもそも社説の違いや論争は大変結構、みたいなこと言い出したのは朝日だった気が。
762文責・名無しさん:04/06/13 14:44 ID:161RHMXc
>761
ダカーポは品の良い中道を装いながら、根っこは反日左翼そのものだからな。
763文責・名無しさん:04/06/13 15:06 ID:OV/xuHxc
今日の東京(中日)新聞の社説は朝日も真っ青の電波ですよ。覚悟して読むように。

        http://www.tokyo-np.co.jp/sha/
764文責・名無しさん:04/06/13 15:10 ID:CdOMLTl7
>>763
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
765文責・名無しさん:04/06/13 15:38 ID:5+q6GOMW
>>763
すごいですね。
766文責・名無しさん:04/06/13 16:01 ID:ECjsAYJx
>>763
一行目から飛ばすなぁ…

なんつーか徹頭徹尾「都合の悪い事はスルー」って姿勢が笑える
767文責・名無しさん:04/06/13 16:10 ID:k8+xAsDt
>>756
お見事。
>>759
ごもっとも。
>>763-766
でもさぁ、無さ過ぎたのも確かだと思うよ。
768文責・名無しさん:04/06/13 16:13 ID:CdOMLTl7
何を持って無さ過ぎたというのかね。
769文責・名無しさん:04/06/13 16:21 ID:gOYZJiwB
>>763
ぎゃははははははははは!!!!!!!!
拉致と強制連行は同質!?藁かスナヨ、ヲイ。
仕事が無くて不法入国してきた連中と国家犯罪を一緒にすんなや。
770文責・名無しさん:04/06/13 16:38 ID:qRxIHW/Z
>>763
えーと、あの、


  必 死 な ん で す ね (棒読み


771文責・名無しさん:04/06/13 17:06 ID:gOYZJiwB
>>763 
中華人民共和国政府は、日中両国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。

日中共同声明のこの条文を知らないとは言わせん。
772文責・名無しさん:04/06/13 17:16 ID:bhnBglCq
>763
一段落目でノックアウトされました。
773バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :04/06/13 17:38 ID:Vk8k8grZ
我ら朝日新聞が日本国民のためやるべきことはなにか
        (゚д゚ )
        (| y |)


与党政府の欠陥法案の穴をついてこそ、真の愛国の士といえる
       穴  ( ゚д゚)  士
       \/| y |\/


そのためには有事法制や特定船舶入港禁止法案を盾にすることも必要だ
        ( ゚д゚)  売
        (\/\/



日本国の繁栄ために邁進せねばなるまい!
            |
         (゚д゚ )
     売_/| y |

774文責・名無しさん:04/06/13 18:08 ID:SVTP+5p+
>>763
1段落目からいきなりキタね。
朝日も真っ青とはこれ如何に。
775767:04/06/13 18:10 ID:k8+xAsDt
>>771
そか。
じゃあ、請求するなら自分ところの政府、でいいの?
776文責・名無しさん:04/06/13 18:11 ID:zZsNJ2xZ
社説に取り上げると思えないが、近鉄・オリックス問題で
話発展させて読売渡辺オーナー批判までするんだろうな。
777文責・名無しさん:04/06/13 18:15 ID:JJfaI8+R
ただまあ朝鮮の与太とは別に、中国人の強制連行に関しては
(国家間ではなく個人の間では)微妙なのも
また確かなんだよなあ。
ここら辺の論理を強化しとかないと、謝罪派に突っ込まれる可能性があると
思うんだが。
778文責・名無しさん:04/06/13 18:52 ID:0vhbNiSA
朝鮮人のは知ってるけど中国人の強制連行も金稼ぎの密入国なの??
779   :04/06/13 19:08 ID:0xEXM9qg
朝鮮のは、当時朝鮮人は日本人なので国内問題であるが、
それも日韓基本条約で解決済み。
支那のは、日中共同声明で解決済み。
ということだと思ってましたが、違うのかなぁ。

中日の社説でも、またぞろドイツが出てきてますけど、
ドイツは、周辺諸国とは戦後賠償は済んでないんだから、
比較の対象にならないと思うのですが…
780文責・名無しさん:04/06/13 19:21 ID:q5yOqziu
ドイツは周辺諸国に賠償を請求したりしてるよね。
なんでその辺をスルーするかなぁ。
781higec:04/06/13 19:41 ID:rOvBjwhf
>>763

⊂(-_- ⊂~⌒⊃もうだめぽ
782文責・名無しさん:04/06/13 19:49 ID:QLEG4MRS
>>773
それ( ・∀・)イイ!
783文責・名無しさん:04/06/13 20:06 ID:gVsHMRmq
ジャスコ岡田民主党代表の弟が、
中日か東京新聞の幹部社員なんだっけ?
784文責・名無しさん:04/06/13 20:45 ID:O8Ltvdv0
朝日がムキになる愚
785文責・名無しさん:04/06/13 21:02 ID:J+N8QQEN
中国による海底資源略奪をスクープしたのは東京新聞だったな。今日の社説は
中国様と社内媚中派に対する一種の「お詫び」なんじゃないの。
786文責・名無しさん:04/06/13 21:11 ID:7n07TAQA
>>763
流石、売国企業トヨタ、ジャスコの本拠地中日新聞だな。
787文責・名無しさん:04/06/13 22:13 ID:QssdN2C1
>>763
今時、沖縄の真っ赤っか教授ですら否定するようなことを……
788バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :04/06/13 22:42 ID:h+GyL391
>>785


そこから察するに、東京新聞には、まともな感覚の記者もデムパ記者もいると思える。

あさひの記者なんかまっかっかっかなんだから、まだましなのかもしらんw
789文責・名無しさん:04/06/13 23:17 ID:gVsHMRmq
>>788
でもさ、中日新聞は一番偉い編集局長からして凄いんだよ。
5月22日付コラム「編集局デスク」の
『首相訪朝に想う』を読んでみてよ。

>5人の感動の帰国に、日本中が喜びにわいた。新潟で、佐渡で、福井県・小浜で、歓迎の渦が広がるにつれ、
>いつしか「日本滞在は10日前後」という重要な事実が忘れ去られ、無視されていった。

>「あんな凶暴な国に帰したら二度と戻れない」「10日後に戻すなど平壌宣言には書かれておらず、
>田中外務審議官の密約だ」など政治家や世論のかなりの部分から北朝鮮への強硬論がふっとう。
>日朝間は、かえって不信と憎悪の氷河期を迎えてしまった。

>あれから1年8カ月。私たちは何を得たのだろう。
>北朝鮮への怒りと憎悪をつのらせるほど、両国の氷河はますます冷え切り、5人の心をズタズタにしていった。

> 日本は怒りすぎたのではないか。北を憎みすぎたのではないか。

http://www.chunichi.co.jp/00/desk/20040522/col_____desk____000.shtml
790文責・名無しさん:04/06/13 23:30 ID:CdOMLTl7
小池がメガトン級の基地外ということでFA?
791文責・名無しさん:04/06/13 23:59 ID:LXJ2UQMI
667 名前:無党派さん 投稿日:04/06/13 20:18 ID:pRMrCLTm
民主党のポスター

http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g139.jpg

民主が政権取ったらどうなるかを的確に表してますな。

671 名前:無党派さん 投稿日:04/06/13 20:21 ID:533wZsg8
>>667
いったいどこの国の選挙なんだ?


672 名前:無党派さん 投稿日:04/06/13 20:27 ID:pRMrCLTm
>>667

自己レス

まさにこれだな↓

<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
792文責・名無しさん:04/06/14 00:28 ID:yLQ3u7v1
>>791
warota
793文責・名無しさん:04/06/14 02:01 ID:7wvt3Szo
>>791
タマラン電波だ…(;´Д`)ハァハァ
794文責・名無しさん:04/06/14 07:46 ID:tAxaJjQ8
しかし、労働力の底辺における割合は看過できないが。
そろそろという気もしないでもない。
795文責・名無しさん:04/06/14 07:48 ID:naScicej
いつものようにブックマークの朝日社説を開いた。
休刊日だった。

なぜだろう。すごく寂しい。
796文責・名無しさん:04/06/14 07:58 ID:K8YKHeuk
>>795
明日は練りに練ったデムパが来るから待っててね。
早野タンも準備万端。
797参考スレ:04/06/14 08:12 ID:J3MywtSq
マスコミが安直に使う用語
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1087002089/
798文責・名無しさん:04/06/14 09:24 ID:vPlKHmOg
>>791
右の奴って<丶`∀´>じゃなかったの?
799文責・名無しさん:04/06/14 09:29 ID:ooM6Psm7
>>798
自己レス
左右逆なだけでした。
スレ汚しスマソ
800文責・名無しさん:04/06/14 12:24 ID:X/BcDPZn
ここは日本版KKKかよ。
801文責・名無しさん:04/06/14 12:55 ID:X/BcDPZn
ここは日本版KKKかよ。
802文責・名無しさん:04/06/14 13:02 ID:X/BcDPZn
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    のんびり待つか・・
                  
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ
            ∧_∧  ,/     ヽ
         Σ ( ´∀`),/         ヽ
           (  つつ@           ヽ
        __  | | |               ヽ
      |――| (__)_)                ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
803文責・名無しさん:04/06/14 14:46 ID:OGZ8i54D
明日は近鉄とオリックスの合併ネタで、

「これを機に、(毎度おなじみ)アジアでの統一リーグを(ry」

に100ヲン!!
804文責・名無しさん:04/06/14 15:09 ID:tEpgVZjl
へんな生き物がいますね。
805文責・名無しさん:04/06/14 22:26 ID:l3z/eafV
>>803
俺は

名指しこそしないものの、「球界の盟主」「一極集中の弊害」などという言葉をねちねちとちりばめ、
読売批判へと向かう

に  200ヲン
806文責・名無しさん:04/06/14 22:32 ID:YHvOqKEC
388 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/06/14 17:38 ID:k1DgApNz
■《素粒子》06月14日(月)付

 「けしからん」「怒ってるな」「民主党だ」「何事だい」「小泉首相の対米追従ぶりを
幹部が『ポチのように約束』などと言ったそうだ。忠犬ハチ公ならともかく我々ポチ名の
犬でも米国に批判的なのは多くいる」「なるほど」「有志ポチ連合としては抗議したい」
 ――路地で犬が会話していた。
    ×   ×
 B級同士の合併でどうにかなるのか。1リーグ制はしょぼくれてるし、
いっそ飛び切り球団を作り大リーグに入れてもらったら。

↑氏ね
807文責・名無しさん:04/06/14 23:09 ID:Le8d7Nll
いっそアジア統一リーグを作ったら。
の間違いじゃないっすかねぇ…もちろん台湾抜きの方向で(w
808文責・名無しさん:04/06/15 06:37 ID:PkAS6UFd

         ∧_∧     6月15日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■有事法制――民主主義を守るのだ
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■球団合併――巨人を分割したら
    |日本の良心|/
 
      http://www.asahi.com/paper/editorial20040615.html

809文責・名無しさん:04/06/15 06:43 ID:CdBVI8dF
>>808
>>805
かなり惜しいなw
810文責・名無しさん:04/06/15 06:59 ID:Gc4MfD8P
>>808
>■球団合併――巨人を分割したら

これ、どさくさにまぎれて「読売新聞社を分割するニダ!」と言っているように見えるのだが…。
そうすればウリナラは再び販売数トップになれる!とでも思っているのだろうなw
811文責・名無しさん:04/06/15 07:08 ID:kmCaq6u2
■有事法制――民主主義を守るのだ

電波きたわー
昨日は休刊日で、とても悲しい思いをした。

今日という日を無事に迎えられたことに感謝。
ありがとうみんな。
812文責・名無しさん:04/06/15 07:31 ID:/rqDuBwW
>北海道の自衛隊の第11師団長が、イラク派遣に反対する市民の活動が目に余れば
>雪まつりに協力できない、と隊員に訓示した。

雪祭りへの協力は、冬季演習の一環だったよな、演習を行うか止めるかは自衛隊の勝手だろ
この機会に地球市民が、雪祭りを仕切ったら?

>東京では、市民団体の3人が防衛庁官舎の郵便受けに自衛隊派遣反対の
>ビラを投げ込んだだけで逮捕され、75日間も勾留(こうりゅう)される事件が起きた。

ビラを配ったのではなく、住居不法侵入が逮捕の理由だったよな
アカが自衛隊官舎に、ビラを配ろうと住居不法侵入したのが事件なのに
何で 「75日間も勾留(こうりゅう)される事件が起きた」 となるんだよ
813文責・名無しさん:04/06/15 07:33 ID:GQdCuWU7
>>810
巨人分割ってプロ野球板の該当スレで何度もでてきたネタを…
それでもオリッ鉄より強そうだったりするが
814文責・名無しさん:04/06/15 07:43 ID:zLrV4b0T
>北海道の自衛隊の第11師団長が、イラク派遣に反対する市民の活動が目に余れば
>雪まつりに協力できない、と隊員に訓示した。

抗議行動にかこつけて隊員に危害加えようとする動きがあったためだろ?

>東京では、市民団体の3人が防衛庁官舎の郵便受けに自衛隊派遣反対の
>ビラを投げ込んだだけで逮捕され、75日間も勾留(こうりゅう)され
>る事件が起きた。

ビラが投げ込んだためではなく、そのために住民の制止を無視して私有地に侵
入し、住民を威圧したからだろ?
法を犯した事で反対運動を汚したとして、捕まった方を非難すべきだわ。
815文責・名無しさん:04/06/15 07:45 ID:XcDulWJA
巨人悪玉説よりも球団経営失敗の責任の方が大きいんじゃないの?
816文責・名無しさん:04/06/15 07:49 ID:PdvwK3CF
>侵略や不法な攻撃にさらされれば、身を守るのは当然である。その活動の
>中心となるのが自衛隊だ。国民も最大限の協力を惜しむまい。

以前と言っていることが違うような気がするな。

>それにしても、と思う。この1年、現実はどんどん先に進んでしまった。

オマエガナーw
817文責・名無しさん:04/06/15 07:51 ID:iRIJPwWn
>そんな日本人が外国でどうなろうと、国家として保護するに値するのかという議論である。
だれもそこまで言ってないだろw
818文責・名無しさん:04/06/15 08:00 ID:0ZDuswvw
今日の社説、読売の反論が楽しみだな。
819文責・名無しさん:04/06/15 08:09 ID:IPRYaYgY
>東京では、市民団体の3人が防衛庁官舎の郵便受けに自衛隊派遣反対のビラを投げ込んだだけで
逮捕され、75日間も勾留(こうりゅう)される事件が起きた。

また、嘘ついて話をすり替えてる。だまして印象操作しようって根性丸出しだな。
820文責・名無しさん:04/06/15 08:17 ID:C9QpmoY4
■有事法制――朝日主義を守るのだ

■球団合併――読売を分割したら
821文責・名無しさん:04/06/15 08:17 ID:65uXigi5
>>808
>■球団合併――巨人を分割したら

>チームの入れ替え制
え゛?パリーグを二部扱いですか?
822文責・名無しさん:04/06/15 08:22 ID:NUZ49EcB
>>808
>■球団合併――巨人を分割したら

「声」に来た投稿をそのまま社説に載せるなよ。
823文責・名無しさん:04/06/15 08:23 ID:Wa/1O+Qq
いまだにネチネチ3馬鹿のことを持ち出す。執念深いねー。
政府は3馬鹿に対しても、思想信条が違うからといって見放したりせず、やることはちゃんとやったんだがねー。
824文責・名無しさん:04/06/15 08:27 ID:a6NeXoxX
>>808
■有事法制――民主主義を守るのだ

最初の6段くらいはまだ現実を認めていたのが、後半は事実を捏造しまくり。
読者を騙してまで何がしたいんだ、朝日は。
825文責・名無しさん:04/06/15 08:30 ID:ENEy9whz
どうやら有事法制が成立すると朝日には都合が悪いようだな。
一昨日の駄文に比べると必死さが伝わってくる。

>少数意見が大切にされる民主主義の社会を守ることができるかどうかが重要なのだ。
少数意見 しか 大切にしない朝日の姿勢もどうかと。
826文責・名無しさん:04/06/15 08:34 ID:h6l5u/31
>東京では、市民団体の3人が防衛庁官舎の郵便受けに自衛隊派遣反対のビラを投げ込んだだけで
>逮捕され、75日間も勾留(こうりゅう)される事件が起きた。

これって名前、住所すら黙秘してたからこんなに長くなったんじゃなかってっけ?
名前と住所を黙秘してたら釈放のしようがないよな。
827文責・名無しさん:04/06/15 08:40 ID:snqyLvm9
下記リンクの2004/6/15(ワ)7045事件が小泉レイプ&殺人疑惑裁判
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocumen t
傍聴券を入手したい人は10時ぐらいまでに東京地裁に集合

疑惑1:慶応大学の女子大生を強姦する事件を起こし神奈川県警で調書も取られた?
->防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使いこの事件をもみ消し?
疑惑2:代議士2年目のときにも女子高生をレイプ?
疑惑3:新橋芸者を行為中に首を絞めて殺害?
 ->浜幸元代議士が小泉に対して「 この芸者殺し野郎!」と代議士仲間の前で、
  ののしったことがある

3人子供を生ませて、離婚をしているが、その離婚の動機も、妻が、小泉の殴る蹴る
のドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をした。

これらの件をネタにアメリカに脅迫されている。
ひょっとして、北朝鮮にも脅かされている?-->先日の北朝鮮訪問時の大幅な譲歩はそのせい?

詳しくはこちら
http://www.pressnet.tv/log/view/3758

[裁判の内容]
レイプによる逮捕履歴を隠して首相に居座っている小泉純一郎は日本国民である
木村愛二氏に計りがたい苦痛を与えているので損害賠償すべしという請求。
この裁判の中で苦痛の原因となっているレイプ疑惑についてその真偽を明らかに
していく戦法と見られる。
当然、警察に対して小泉純一郎の逮捕履歴を証拠提出を請求すると思われる。
この請求が認められるかがポイントですね。個人のプライバシーで逃げますか?
レイプされた本人が証人として出てくれば爆弾物ですが。
828文責・名無しさん:04/06/15 08:40 ID:mIMJUTg5
(∩-@∀@)∩ 社説のヒントをくれた>>805には200ヲンを進呈 (∩-@∀@)∩
829文責・名無しさん:04/06/15 09:07 ID:PlsTn3Aj
ジャイアンツ分割提案。
結社の自由の破壊。
反民主主義的提案だね。
830文責・名無しさん:04/06/15 09:17 ID:tQWsUofE
読売ジャイアンツを分割いたしまして
片割れを

 朝 日 レ ッ ズ として球団登録します。
831文責・名無しさん:04/06/15 09:21 ID:zV55jm1d
■球団合併――巨人を分割したら

ライバルだと思っていた読売は遙か先に
憎しみのあまり、どこかの殺人小学生のような
凶行に及ばないことを祈る
832文責・名無しさん:04/06/15 09:22 ID:ENEy9whz
>>830
現在のパリーグは、試合開始前に国歌斉唱があるんだが。
そうなったらどうするか見ものだわ(w
833文責・名無しさん:04/06/15 09:24 ID:nNLmLfAC
タイトルにバカボンのパパ入ってますけど・・
834文責・名無しさん:04/06/15 09:29 ID:meRHWEIA
■球団合併――巨人を分割したら
これが社説かよ。フミーが書いたのか?
835文責・名無しさん:04/06/15 09:34 ID:Xly4Cw0F
守るのだ。って言われてもなあ。
836文責・名無しさん:04/06/15 09:34 ID:v7GHC0WV
>>830
謝れ! 浦和に謝れ!!
837文責・名無しさん:04/06/15 09:40 ID:ENEy9whz
>>830

>朝日レッドソックス 1950
>1950年、毎日新聞社に対抗して、大阪朝日新聞社も球団を持つという話が具体化した時に噂された球団名。
>実体ができる所まで話は進まなかった。

毎日新聞のは毎日オリオンズ。
その後大映と合併して大毎オリオンズ→東京オリオンズ→ロッテオリオンズ→千葉ロッテマリーンズ
838文責・名無しさん:04/06/15 09:43 ID:Mf9PMD9D
なんで朝日は日本の有力新聞なんだろう?
839higec:04/06/15 09:57 ID:PWxY0z4R
■有事法制――民主主義を守るのだ
>同時に、この法制を使うにあたっては、政府も国会も用心のうえに用心を重ねるべきである。
>基本的な人権を制限する恐れのある法律だからだ。

民主党も協力して成立したから表立って批判できず印象操作に走っているバカ社説。
大体「基本的な人権」、つまり最優先は国民の生命を守るための法律が有事関連7法であって、
その次に守るのが国民の財産と、また同義とも言えるが領土・領海などだろう。
「有事」ということは当然、相手は計画的・組織的に攻撃してきている状態である。
それに対して受け身の守備側たる我々が組織的に対処できないようでは到底生き残れないだろう。
守備というものは「たった一つの小さなミス」から総てが崩壊しかねない厄介な難事である。
「少数意見が大切」だの「民主主義」だのと言っている間に、より多くの国民の生命が
失われるのでは本末転倒ではないか。
有事において、軍事の素人たる一般の国民が思い思いの行動を取っているようでは、
国家として守るものも守れない。攻撃とは根本的に異なるのが守備の難しさだ。
「国民の生命財産を守る」という国家の最大の責務に対して、もっと合理的・合目的的に
考えることは出来ないだろうか?
「国を売る」ことにそうなのか?朝日新聞よ。
840文責・名無しさん:04/06/15 10:01 ID:meRHWEIA
朝日よ。頼むから電波は一日に一つだけにしてくれ。
841higec:04/06/15 10:02 ID:PWxY0z4R
>>833
■有事法制――賛成の反対なのだ
842nimda:04/06/15 10:15 ID:n1xE+7Br
■有事法制――民主主義を守るのだ

>だからこそ、改めて確認したい。有事法制はあくまで専守防衛のため
>のものであり、使われないに越したことはない。使わざるを得ない事態
>にしないための外交がいかに大事か。それを肝に銘じなければならぬ。

確かに、使われないに越したことはない。
そのためには、北朝鮮が犯した日本人拉致の解決、不正送金、
麻薬などの犯罪行為と、
それらに関わったとされる朝鮮総連の事件への関与の解明、
近隣諸国の脅威となっている核の問題などに対して、
北朝鮮当局の真摯な対応がなければならない。

あくまで、北朝鮮が自ら犯した犯罪行為に対してどう対処するか
次第なんだよ。日本の専守防衛がどうのとかという次元の問題じゃない。

今まで、こういう圧力カードを日本が持っていなかったから、
これらの北朝鮮の犯罪行為に強く出れなかっただけの話。
北朝鮮を近隣諸国の脅威の国から、普通の国にするための圧力カード
であって、朝日があれだけ言っていた「対話」で、どれだけ事態が進展
したというのか?「対話」路線のままでは、北朝鮮は近隣諸国にとって
脅威のままであって、国際社会から孤立したままであろうが、そっち
の方が良かったんだろうかね?(w
843文責・名無しさん:04/06/15 10:38 ID:E1KOHA54
>>836
浦和のスポンサーに朝日が連ねてるのってご存知?
844文責・名無しさん:04/06/15 11:03 ID:8l9lfFFB
お笑い朝日新聞。
「民主主義を守るのだ―有事法制」だとよ。

とうとう脳みそがネタ尽くしになっちまったようだな。
「民主主義を守る」だと?そんなの小泉だってそれ以外の独裁者だって
口実に使うことじゃねぇか。「民主主義を破壊する」と言って有事法制
を適用して、政府に対するデモやら意見表明をする椰子がどこにいる。
朝日は、やはり戦前同様、自分が先頭に立って、日本社会を物理的に
ぶっ壊す「構造改革」をしないと気がすまないらしい。なるほど読売
と同じ根っこで、きれいごとほざいてるだけのお子ちゃま新聞の本性
がよ〜くわかったぜ。そんなに部数減がいやで売りたきゃ、堂々と
読売以上のラディカルな改憲を主張しろっつうんだよ。
845文責・名無しさん:04/06/15 11:07 ID:oqKwEEmE
朝日の憲法改正案
ー参政権ー
国政参政権、地方参政権は日本に住むすべての人に与えられる

まあ、こうもってくるだろう
846なななし ◆XSSH/ryx32 :04/06/15 11:12 ID:lRtKE7wD
脳内変換やり始めるともう報道機関じゃないよね。

師団長発言:
「度が過ぎたデモや街宣活動があって協力する環境にならない場合は撤収も含めて検討する」
   ↓
朝日記事:
雪像制作現場などで派遣反対の過度なデモなどがあった場合、隊員の「撤収も検討する」と
   ↓
朝日社説:
イラク派遣に反対する市民の活動が目に余れば雪まつりに協力できない、と隊員に訓示した。

おそらく朝日の論説とか左巻き運動家の方々は、最初から師団長発言が社説の内容のように
聞こえたから大騒ぎしているんだろうけど、勝手に相手の発言を変えて、それに反論するのは
名誉毀損になるんじゃないのだろうか?
847文責・名無しさん:04/06/15 11:39 ID:6hnqHoYR
■有事法制――民主主義を守るのだ
■球団合併――巨人を分割したら
社説を大事にしてるのなら、巨人を揶揄するような文を乗せないようが良いよ。
せめて、天声人語にしておけ。社説もネタだと見られるぞ。
848文責・名無しさん:04/06/15 11:53 ID:HlZ4ut1h
今日のは思わず声に出して笑ってしまった。
読んだ後に『民主主義を守るのだ』というサブタイトルを見てまたひと笑い。

もう最近は赤旗やスポ新以下の論調だなぁ('A`)
849文責・名無しさん:04/06/15 11:55 ID:dtHIX5A0
>>847 え、社説はネタじゃなかったの!?
850文責・名無しさん:04/06/15 12:58 ID:JYEs5n5x
■有事法制――民主主義を守るのだ
>守るべきは国の主権や国民の生命、財産だけではない。
戦時に最優先で守るべきなのは「国の主権や国民の生命、財産」です。

>少数意見が大切にされる民主主義の社会を守ることができるかどうかが重要なのだ。
利敵行為も大切に、ですか?
平和ボケここに極まれリ。

■球団合併――巨人を分割したら
酔っ払ったオヤジの雑談レベル。
851文責・名無しさん:04/06/15 12:59 ID:uArk7mql
ちょっと社説の話からずれるけど、ある米国人ジャーナリストが講演でこう言ってたよ。

前のイラク戦争で、米軍がクェート解放するときに日本の自衛隊は何をしていたか?
札幌の雪祭りで雪像を作ったいた。
また同じような事態が生じ、そのときも自衛隊が雪遊びを続けるのなら、
日米安保は死ぬ。条約の条文はそのままでも、実体は死ぬ。

そうならないで本当に良かったよ。
852文責・名無しさん:04/06/15 13:08 ID:1O1zJ1we
>>851
確かに正論かもしれんが、雪祭りを舐めるな貴様!
雪祭りには高度は技術力と計画性と、市民の協力が必要なんだぞっ!
あれは遊びではない!立派な訓練の一環なんだっ!・・・・・・多分。
853文責・名無しさん:04/06/15 13:10 ID:Rk/e4lD4
>東京では、市民団体の3人が防衛庁官舎の郵便受けに自衛隊派遣反対のビラを投げ込んだだけで
>逮捕され

掲示された警告文を無視して、住民に通報されたから逮捕されたんだろ
嫌がらせを受ける住民の人権は無視ですか
854文責・名撫しさん:04/06/15 13:15 ID:zjbke9BY
■有事法制――国会で青島幸男がきめたのだ。
これでいいのだ。
855文責・名無しさん:04/06/15 13:48 ID:1O1zJ1we
>>808
>侵略や不法な攻撃にさらされれば、身を守るのは当然である。その活動の中心となるのが自衛隊だ。

アサプー。微妙に路線変更か?

>だからこそ、改めて確認したい。有事法制はあくまで専守防衛のためのものであり、使われないに越したことはない。使わざるを得ない事態にしないための外交がいかに大事か。それを肝に銘じなければならぬ。

アサピー何言ってんの、今さら?いや、そんなの言われるまでもないから。そんなの議論や確認する以前の問題。前提じゃん。
戦争にしても、何にしても「やらないに越したことはない」「使わないにこしたことはない」って言うのは大前提ですよ。

>政治をきちんと監視する。

マスゴミきちんと監視しなきゃな。

>異論を大事にする

オアマエガナー

856文責・名無しさん:04/06/15 13:50 ID:SxFyVbad
充電期間(休刊日)があっただけに、電波フル出力だな。
857文責・名無しさん:04/06/15 13:52 ID:qxzNh0pr
>>808

朝日新聞を読んでいると、世にあふれる矛盾の多さに
日々不安が募る。今日の社説にあった意見も、私たち
にとっては、不安でたまらなくなる意見だ。「お上に
逆らう」なんていうのは、あまりにも大時代で、今な
ら知らない人だっている表現だろう。しかし、こうい
う言葉を掘り起こさねばならないほど、現在の日本の
意見は保守反動化している。

見解の相違を認めるのが民主主義の基本だ。朝日新聞
は社説・声欄に置いても積極的に異論を掲載している。
危険な昨今の風潮に抗うためにも、ぜひ朝日新聞のこ
ういう姿勢が他紙、他メディアにも広がってもらいた
い。私は今日も朝日新聞で1日を始める。
858文責・名無しさん:04/06/15 14:26 ID:oOqQ4xPb
有事法制成立→軍靴の足音の理論はどこに消えたんですか?
859文責・名無しさん:04/06/15 14:47 ID:l4FZOVsJ
>>808
>■球団合併――巨人を分割したら

いつものことだけどあまりにもひどすぎるな。

何の具体性も現実性もない妄想だしてどうしたいんだろう。
860文責・名無しさん:04/06/15 15:32 ID:mvkT6ATz

他のはともかく、今日の虚塵一辺倒批判は何が悪いんだ?
861文責・名無しさん:04/06/15 15:38 ID:X+AXmpRY
>>860
虚塵をたたいていい気分になって溜飲を下げてるだけで、根本が改善しようという気がないから。
862文責・名無しさん:04/06/15 15:41 ID:HxwfPMvN
朝日が読売僻んでるだけだからなあ
863文責・名無しさん:04/06/15 15:44 ID:f/g0Mgrm
読売批判は多少は絡めるとは思っていたが、
まさかここまでストレートだとは・・・
864文責・名無しさん:04/06/15 15:46 ID:PZ2WznxI
>球場に足を運ぶ人が増えず、テレビの視聴率が下がるのはなぜなのか。要は、おもしろい試合が少ないからではなかろ
>うか。チームの戦力が接近すれば、手に汗握るゲームも多くなるはずだ。ところが実際の流れは正反対で、それが人気低
>迷につながっているのではないか。
とアサピーは言うが……

http://www.sankei.co.jp/news/040615/spo042.htmによると
今季のセ・パ両リーグの1試合平均観客動員数は、13日終了時点でパリーグが昨年比14%増、セ・リー
グも同7%増と好調だ。人気選手の新庄(日本ハム)効果や昨年から続く阪神フィーバーなどが要因に挙げられ
るが、あくまで一過性のものにすぎない。人気のバロメーターといえる巨人戦の視聴率は5月まで平均14.
8%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)と低迷。ここ15年間で最低だった昨年の年間平均14.3%をわずか
に上回っているにすぎない。

とある。
つまり、球場に足を運ぶ人が増えず、テレビの視聴率が下がるというのは明らかにアサピーの先入観。
6月中旬でまだ混戦している状態(セリーグ)で「チームの戦力が接近すれば」と言ってみても説得力も無い。
865 :04/06/15 15:48 ID:hSPtMZxy
日本の物事すべてにイチャモンつけないと
気がすまないみたいな。
866渡辺恒夫:04/06/15 15:53 ID:YylvReUP
近鉄を巨人の2軍にしていいってことを朝日は逝っているのか。
やりたいけど、同一資本による2球団以上の保有は禁じられている。
野球協約ぐらい嫁。
867文責・名無しさん:04/06/15 15:57 ID:l4FZOVsJ
>>860-861
巨人叩きにすらなってない。
ただのヨタ話

>>866
なぜ禁止なのかも考えないんだろうな。
巨人を分割すると戦力が分割されるとでも思ってるのかしら。
868文責・名無しさん:04/06/15 16:09 ID:yEMp3x+E
国旗・国歌ネタで使ったことがありましたな。

<星条旗裁判>米連邦最高裁が門前払い 「忠誠の誓い」継続
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00001034-mai-int
869文責・名無しさん:04/06/15 16:13 ID:YylvReUP
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/01/1216/hunter1.html
この事件があるのに、レベル低杉。
870文責・名無しさん:04/06/15 16:13 ID:0yC17FMn
■有事法制――民主主義を守るのだ
悔しいので八つ当たりですか。

>少数意見が大切にされる民主主義の社会を守ることができるかどうかが重要なのだ。
「少数意見も大切にされる民主主義」だろ。
“が”だと、まるで少数意見が優先されているようにみえる。
朝日的意見が少数であることを理解しているのだろうねぇ(w

■球団合併――巨人を分割したら
読売への嫌味ですか。つまらん。
871文責・名無しさん:04/06/15 16:31 ID:YylvReUP
日経社説
>プロ野球に新規参入するには30億円の加盟料を払うという規約が
>ネックになって身売り先が見つからず、オリックス球団との合併に
>方向転換した。

馬鹿日社説
>赤字続きの近鉄は球団の命名権まで売り出そうとしたが、
>実現しなかった。企業はどこも自分のことで手いっぱいだ。
>近鉄を買おうというところは、なかなかあるまい。

馬鹿日が憶測に過ぎない、おそらく日経社説が本当のところ。
只で買えるなら、スポンサーがでてくるはず。

872文責・名無しさん:04/06/15 17:38 ID:YylvReUP
日経
>球界再編を機に新規参入を阻害する30億円の加盟料撤廃や
>高騰する一方の選手の年俸問題、フランチャイズ制の再編などに
>積極的に取り組むべきである。

馬鹿日
>巨人には「4番」がぞろぞろいて、さながらオールスターチームだ。
>無理に1リーグにしなくても、巨人を二つに分けたら、
>1チーム減るパ・リーグの穴は埋められる。
>いっそ、そんなアイデアはどうだろう。

馬鹿日、太田光並の漫談。
田中「そんなことできるわけないだろ。さんざん考えて、
そんな結論かよ、第一野球協約違反だよ。」

873文責・名無しさん:04/06/15 17:46 ID:N95LOHfN
数年前、FA制度ができたときも朝日は巨人批判社説を書いたよな。
874文責・名無しさん:04/06/15 19:19 ID:UeL8FHtd
(´・ω・`)

(´・ω:;.:...

(´:;....::;.:. :::;.. .....
875文責・名無しさん:04/06/15 19:58 ID:79sbjqN4
>>市民団体の3人が防衛庁官舎の郵便受けに自衛隊派遣反対の
>>ビラを投げ込んだだけで逮捕され

住民の事を全く考えない態度
そろそろ本気でどこかに投書とかで訴えたいんだが・・・。
どこか載せてくれそうなところある?流石に( ━@Д@)はボツになるだろうし・・・。
876文責・名無しさん:04/06/15 20:09 ID:bwG/q7pV
ぶっちゃけた話、一応は有事法制の必要性を認めるなど、思ってたよりは電波度は低かった。
これが数年前の朝日だったら「軍靴の足音が」のフレーズで成立絶対反対をきめこんでたんだろうけど。
まあ最近の日本の世論がバカサヨの欺瞞に気づきはじめたから、これ以上電波飛ばして部数が減るのを恐れたんだろうね。
野球のほうは、中学生の作文以下の出来だな。しかも何の脈絡もなく読売批判してるし。
877文責・名無しさん:04/06/15 20:28 ID:7uAc52Lh
なんだろな、パ・リーグにも巨人を作れ?

日本シリーズが巨人同士ってなカードもありえるんですが…
878文責・名無しさん:04/06/15 20:29 ID:lPfCoBk2
朝日ニダーズでいいじゃん
879文責・名無しさん:04/06/15 20:43 ID:pW+MavdC
>少数意見が大切にされる民主主義
民主主義の原則は多数の意見に従うことだが、朝日は少数意見に従えという。
原理原則をねじ曲げる、朝日お得意の議論のすり替えだな。
880文責・名無しさん:04/06/15 20:53 ID:hdQcXMxo
いろいろ悔しいのは分かるけど、野球であんまり読売を追い込むと
高校野球の醜聞で逆襲されるよ。

アサヒは喧嘩が下手だからな、チョト心配だよw
881文責・名無しさん:04/06/15 21:10 ID:IrXwPwDm
雪祭り
3馬鹿
ビラ

全部意図的に書いてるのか
それろもマジでそう思ってるのか
882マンセー名無しさん:04/06/15 21:10 ID:8l9lfFFB
朝日はインポだからなぁ。
883文責・名無しさん:04/06/15 21:13 ID:llQhM1Z5
721までだけ読んで、今日は社説の見出しだけ見てカキコします。

<=(@∀@)「朝鮮民主主義人民共和国を守るニダ」

たぶん既出だろうが。
884文責・名無しさん:04/06/15 21:19 ID:OlJO5X+s
朝日が球団を持った時、球団名はどうするか

朝日ゲバルツ
朝日ジョンイルズ
朝日レッズ
885文責・名無しさん:04/06/15 21:28 ID:9XIuDSu9
>>884
朝日グンクツ
886文責・名無しさん:04/06/15 21:31 ID:JkNSrVFK
>>885
それだ( ・∀・)
887文責・名無しさん:04/06/15 21:40 ID:bCZsrNV3
朝日は少数のって言うけど、民主主義の原理わかってる?多数が勝つのが民主主義。
自分が少数派だからって無茶な社説書かないでね。
888文責・名無しさん:04/06/15 21:51 ID:wOqzh63w
少数意見を大事にしたいのなら極右とかも応援してみろよ。
偽善者チョーニチ新聞!
889文責・名無しさん:04/06/15 21:52 ID:gFfVVQ9X
890文責・名無しさん:04/06/15 22:06 ID:20DldI27
チームを分裂する話なんてファンを無視した行為そのもので許せない。それも堂々と社説に載せるなんて。
私は阪神ファンですが、巨人ファンはこれを見てどう思ったのですかね?
891文責・名無しさん:04/06/15 22:08 ID:ubD/DRCo
巨人が強すぎる、大きすぎるというけど、
日本の大手紙は、世界の水準で比べるとほとんどが超巨大部数。
(タブロイド除く)しかも系列局として全国ネットのテレビを
持つメディア帝国・・・・

自ら分割して模範を示したら、訴えの効果も大きいかも。
言論の多様性のほうが、スポーツ球団の問題より重要だし
892文責・名無しさん:04/06/15 22:19 ID:Gc4MfD8P
>>891
そうですね。「隗より始めよ」ということわざもありますし、ここはひとつ朝日新聞さんが模範を示して2分割と言わず、3分割、4分割ぐらい逝って欲しいですね。
当然地域分割ではなくて同じ地域で分割してお互い競争するというもの。
まあ、まずは2分割。「朝日新聞F」と「朝日新聞A」から逝こうか?
893文責・名無しさん:04/06/15 22:23 ID:pmImSUKK
>>881
どれもみんなこのスレで嘲笑されたネタばっかりじゃん。
そしてどれもプロ市民側に非があるネタだしな。
朝日的にはこれを機とばかりに一気にうっぷんを晴らしたかったんだろうが、それも結局はこのスレの肥やしとなるのであったw
それにしても、一日休刊日で充電したあとの社説は、デムパが違うねw

>>885
朝日グンクツ イイ!
894文責・名無しさん:04/06/15 22:24 ID:mRtj9onE
>>892

「朝日新聞K」と「朝日新聞Y」?
895文責・名無しさん:04/06/15 22:26 ID:BEOKEckg
>>892
どれだけ左寄りか、どれだけ売国できるかって事で競争しちゃいそうねw
896文責・名無しさん:04/06/15 22:27 ID:9SPMVpJN
http://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200406150129.html
牛歩や大演説は悪いことか・・・早野透

>先回りしていうと、翌朝の朝日新聞は「最後の抵抗 昔の手口」「迷走民主、ツケ回る」との見出しでこれを報じた。
>わが新聞ながら、これは民主党に厳しすぎる。
・・・
>牛歩だって大演説だって、そこに心がこもっていれば人々の心を打つ。その交感が何かを生み出していく。

朝日ご自慢のコラムです。(笑
バカは死んでも直らないとはよく言ったものです。
897文責・名無しさん:04/06/15 22:38 ID:0a+dNEBx
>>832
セリーグは国歌斉唱ないの?
パリーグしか見たことないから国歌斉唱は当たり前だったんですが
898通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE :04/06/15 22:59 ID:8geVfG7S
>>890
何とも(w。
“巨人2チーム化”なんてネタとしては陳腐すぎるし、
寧ろその方がイイ!と思わないでもない。
もっともそんな事しても、ダブル巨人の二大巨頭状態になるだけで今より酷くなるだけだよ。
(単純にキャパが増えればそんだけ選手も詰め込める品)

それよりも民放持ち回りでパ(巨人戦以外のセも)の中継増やすとか、
機構も新規参入条件を緩和するとか
朝日がどっか球団買い取るとか
やるべき事は多いだろうが。
899文責・名無しさん:04/06/15 23:00 ID:bf1gOUfF
素粒子ってweb上で見れる?
サイトどこ探しても見つからないんだけど
アサピは有事法が必要なのは認めましたな。しかし最後の拠り所として
「思想、信条にかかわりなく、自国民なら分け隔て無く守る」と言うのをもってきたな。
いや、それはしなくてはならない事ではあるんだけど「守られる側」は間違いなく悪用してくるな
「国防の邪魔してる香具師でも守れ」ってことだろ
901文責・名無しさん:04/06/15 23:35 ID:yXJZgr8I
>>896
>牛歩だって大演説だって、そこに心がこもっていれば人々の心を打つ。その交感が何かを生み出していく。
3馬鹿の時もどうだったが「目的は手段を正当化する」と思っているのかねぇ…
902文責・名無しさん:04/06/15 23:49 ID:uslIfLYe
>巨人には「4番」がぞろぞろいて、さながらオールスター
>チームだ。無理に1リーグにしなくても、
>巨人を二つに分けたら、1チーム減るパ・リーグの穴は
>埋められる。いっそ、そんなアイデアはどうだろう。
セリーグは「巨人」としてパ・リーグは大阪巨人ですか。
巨人と大阪巨人が優勝したら、朝日新聞は謝罪しる。
「東京スポーツ」の主張ならそうかもしれんが、
「朝日の社説」だろ。会社としての意見が、巨人は分裂せよか。
基地外度は、読者投稿並だな。
903文責・名無しさん:04/06/15 23:56 ID:gUadDEB7
>牛歩だって大演説だって、そこに心がこもっていれば人々の心を打つ。その交感が何かを生み出していく。

強行採決にはあんなに心のこもってたのに、早野さんには感じられなかったのね。



ってか、「牛歩だって大演説だって」とくれば、「強行採決だって」と続けるのが普通の
感覚だと思うんだけどな。
904文責・名無しさん:04/06/16 00:09 ID:Fri30W4p
今日の社説はいいこと言ってると思うけど。

>政治をきちんと監視する。国の安全を任せられる議員を国会に送る。異論を大事にする。

特に「国の安全を任せられる議員を国会に送る」の箇所とか。
・・・でも朝日に限っては 国=日本 とは限らないのかもしれない。
905903:04/06/16 00:26 ID:VjhjG7jr
切り張り編集してたら、日本語がとんでもないことに、、、
おまけにれんとう規制で書き込めず。
とほほ
906文責・名無しさん:04/06/16 00:29 ID:hGIw5ag4
>>871
> 日経社説
> >プロ野球に新規参入するには30億円の加盟料を払うという規約が
> >ネックになって身売り先が見つからず、オリックス球団との合併に
> >方向転換した。
>
> 馬鹿日社説
> >赤字続きの近鉄は球団の命名権まで売り出そうとしたが、
> >実現しなかった。企業はどこも自分のことで手いっぱいだ。
> >近鉄を買おうというところは、なかなかあるまい。
>
> 馬鹿日が憶測に過ぎない、おそらく日経社説が本当のところ。
> 只で買えるなら、スポンサーがでてくるはず。

ええええええ?????
命名権売りに出そうとしたのは事実だろ?
真偽の程は不明だが、某企業(パチ系?)と実際に話しが進んだとか。
しかし、球界の反対で流れたと。
日経のも事実だろうが朝日も事実じゃね?
907文責・名無しさん:04/06/16 00:29 ID:IY+YW+Eg
巨人分割については賛成だけどね…
堤(西武)がマルハ(大洋)を支配していたように、巧い方法を考えれば不可能ではないはず。

908文責・名無しさん:04/06/16 02:08 ID:ttae/3Q6
>>897
あるよ。
今年の神宮の開幕戦は平松愛理だった
909文責・名無しさん:04/06/16 02:19 ID:DoobeG2J
>>908
開幕戦の国歌斉唱は全球場で行われるんだけどね。>>832の文章は(大リーグの
ように)全試合の前に国歌斉唱が行われているように読める。パリーグでは
全試合で国家斉唱してるの?
910文責・名無しさん:04/06/16 03:19 ID:2WVHUetf
巨人分割案に有事法制批判。毎日など他メディアももっと積極的に自民党や政府、
読売攻撃を行うべきだ。
腰が退けてるんだな、毎日は。
911文責・名無しさん:04/06/16 06:36 ID:0CTqMJdU
>>909
全試合国歌斉唱してますよ。
少なくともダイエー主催ゲームは
912文責・名無しさん:04/06/16 06:51 ID:hJZRaOYz
新聞社の多くがプロ野球球団を抱えているから、社説バトル勃発を密かに期待しているのだが。
913文責・名無しさん:04/06/16 06:56 ID:Ejv6Jv4i

         ∧_∧     6月16日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■納税者番号――正攻法でいくべきだ
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■介護保険――「楽」がくせものだ
    |日本の良心|/
 
      http://www.asahi.com/paper/editorial20040616.html
914文責・名無しさん:04/06/16 07:01 ID:ysCxuDyN
今日の後半の社説は合格
老人が介護漬けになって筋力低下で寝たきりにしていることを挙げているのだが
さすが文章力は記者だけあり人に訴える力がある
シロートに人の命を安易に預ける事がどういう結果になるか示している
介護介護とあおったメディアの反省も付け加えたらよい
915文責・名無しさん:04/06/16 07:26 ID:cfrt75GX
介護保険の社説は良い。
まるで社説みたいな文章だ。
916文責・名無しさん:04/06/16 07:28 ID:DN0Lz0+X
後半だけは、筆者の名前が知りたいですね。
917文責・名無しさん:04/06/16 07:40 ID:r0nv2GfV
>>914
ちょっと待ってもらいたい。普段の社説も書いているのは(元)記者のはずだ。
今井紀明くんが書いてるとでも言うのか?w
918文責・名無しさん:04/06/16 07:43 ID:QyGPLPEe
むしろ今井君のほうが(ry
主義主張はアレだが一貫性って言ったら・・・
919元スパイ ◆e8skyWGCe2 :04/06/16 08:12 ID:NtVg0Xeb
>>911
日本ハムもナー
(ただ、北海道に移転した今年はどうなのか知らん。何せ移転先が北海道だし)


あと、近鉄は多分やってない。
何度か行ったけど聞いたことない。

920文責・名無しさん:04/06/16 08:44 ID:L8YuLS9X
きっと後半の筆者は新人の記者だよ。
朝日の方針に沿って楽に記事を書き続けるうちに文章力の低下を
きたすのだろう。
921文責・名無しさん:04/06/16 09:15 ID:323bHJDr
>納税者番号――正攻法でいくべきだ

いつも改革の第1歩に反対する既得権益集団、朝日新聞。
超保守主義。
922higec:04/06/16 09:19 ID:ig2FSOxJ
■納税者番号――正攻法でいくべきだ
>78年以来、納税者番号の導入を掲げてきた税調は、所得を把握されたくない自営業者たち、
>彼らの支持を当てにする自民党などに反対されて、思いをかなえられずにきた。
>だからといって、入りやすそうなところから始める、というのはいかにも安易なやり方だ。

何ですか、「自民党など」って。よくこういう書き方をヌケヌケと出来るもんだな。
「国民総背番号制」などと勝手に言い換えて大反対していた社会党や共産党「など」の野党や、
朝日を含む新聞やTV「など」のマスコミも挙って反対や批判していたことはスルーですか。
それと「だからといって」の前に「しかし」が抜けてるぞ。伝統芸能は大切にしろよ。

>住民基本台帳ネットワークシステムでも問題になったプライバシーの保護に配慮すべきは当然のことだ。
>欧米諸国や韓国など、すでに納税者番号制度を導入している国の経験に十分学んでほしい。

「韓国」に学ぶんですか・・・正気か?経済破綻せよとでも言うのか。
朝日の社説子は「日経」の社説でも読んで電波を中和して来い。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20040615MS3M1500L15062004.html
923nimda:04/06/16 10:13 ID:SHBLDsp1
>>913
>■納税者番号――正攻法でいくべきだ
住民基本台帳ネットワークシステムでも問題になったプライバシーの
>保護に配慮すべきは当然のことだ。欧米諸国や韓国など、すでに
>納税者番号制度を導入している国の経験に十分学んでほしい。

そうだそうだ。かつては日本は韓国から文化を学んだ。
納税者番号制だけでなく、様々なことを韓国から学ぼう!








韓国を見習って、外国人参政権を憲法違反として却下しろ!
韓国を見習って、竹島の切手発行&竹島遊覧船の開設を!
韓国を見習って、他国の教科書にイチャモンを!(w
韓国を見習って、外国人の指紋登録を!
韓国を見習って、不法滞在者をネットで捕まえろ!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000006.html
924文責・名無しさん:04/06/16 11:08 ID:X/+4edzw
>>923
>韓国を見習って、外国人の指紋登録を!
アッチは国民も押捺の対象だったりする。
925文責・名無しさん:04/06/16 11:13 ID:0BMyeZEc
   ∧_∧
   <-@∀@> 韓国を見習って、徴兵制を!
926文責・名無しさん:04/06/16 11:14 ID:yLRtQ0Gj
>>913

まあこのあたりから始めれば… という政府の思惑が
あふれているかのようだ。

何の話かと言えば納税者番号制度。全面導入を図れば
にっちもさっちもいかなくなる、との政府与党の判断
であろうか。

もちろん、準備不足の中での納税者番号制度全面導入
も許されることではない。しかし今回の選択制は、も
ろもろの批判を回避するための苦肉の策ではあろう。

手段は他にないのか。選択制導入というのは、他手段
を考えてみる努力を放棄するもの。納税の公正化は、
挙国して取り組むべき課題ではある。しかし、国を挙
げて取組むべき問題であればこそ、より議論を尽くし
て、正攻法でいくべきではないか。

賛意が得られない、と政府は言うだろう。しかし、賛
成が得られないから選択制でという場当たり的な解決
は、将来必ず禍根を残す。

しようがないからまずは選択制で。繰り返しになるが、
まさに今回の政府の狙いだ。国の根幹に関わること。
せめて提案する前に、深い議論をしておかないと、と
んでもない混乱を招くことにもなりかねないのだ。民
が納得できる提案の再提出を望みたい。
927文責・名無しさん:04/06/16 11:33 ID:BcAtWs4I
>>900
「思想、信条にかかわりなく、自国民なら分け隔て無く守る」って
それこそ政府の皆様方は三馬鹿救出のために必死に頑張ったじゃねえか、と
928文責・名無しさん:04/06/16 14:24 ID:CU6veGWX
>>898
二大巨頭になんかならないって
二チームにわけたら一軍と二軍になるだけ。
ますます選手が一チームに集まるだけですよ。
929文責・名無しさん:04/06/16 20:15 ID:oVb2I/7V
>>920
筆者は今ごろ、大御所に呼び出されて「思想が足りん!」とか説教食らってます。
930文責・名無しさん:04/06/16 21:14 ID:vBW7oVmo
民主主義を国名に含む北朝鮮、民主主義人民共和国からもわかるように
見る角度から正反対に見える民主主義。
民主主義はとっくに錦の御旗・葵の印籠ではなくなっている。
特に朝日の言う民主主義はいかがわしい。
931文責・名無しさん:04/06/16 22:12 ID:3cKZRkj4
>>930
朝日の言う民主主義は、その基本となる議論、論戦の前からどちらが善でどちらが悪かを決め付けているかな。
中、韓、朝に味方する者:善  
日本という国を愛する者、ブッシュの政策を支持する者:悪

最近では朝日が「善」とみなす者たちの言論に説得力が無く、そもそも信用されていない。もちろん支持されていない。
よって朝日が必死に主張するのは、「少数意見を無視するな」「もの言えぬ空気は危険だ」など。
少数意見は「尊重」はされるべきだが、「優先」されるととんでもないことだというのに。
932文責・名無しさん:04/06/16 22:21 ID:mzDKEzWH
(-@∀@)<日本は韓国の経験に学ぶニダ
933文責・名無しさん:04/06/17 01:07 ID:tres/HBx
我は経験に学ばず、歴史に学ぶ
934文責・名無しさん:04/06/17 06:52 ID:KPwyawcx

         ∧_∧     6月17日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■国会閉幕――ほころびる小泉政治
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■教育基本法――愛する国とはどんな国
    |日本の良心|/
 
      http://www.asahi.com/paper/editorial20040617.html
935文責・名無しさん:04/06/17 07:37 ID:MKLYjPDC
巨人分割は球界(特にアイツ)に対する皮肉であり、
匙投げたってとこだろ。
何も変えようとしない球界に愛想尽きたか?
暫し、社説じゃなく紙面で改善提案記載してたな。
内容の善し悪しは別として。
> >>930
> 日本という国を愛する者
愛し方の違いじゃねーの?
全否定しているとは思えないけど。
936文責・名無しさん:04/06/17 07:42 ID:2cJXEAoM
>>934
■国会閉幕――ほころびる小泉政治
>景気回復にも助けられて内閣支持率はなお高い。とはいえ、政権に厳しい評価が
>出やすいのが参院選だ。ひょっとすると、ひょっとするかも知れない。
もはや社説じゃなくて願望だな
あと、これ違憲判決じゃないし。傍論であり、単なる裁判官の独り言
>靖国神社への参拝に違憲判決が出ると
937文責・名無しさん:04/06/17 07:46 ID:ObXe9CtI
一昨日に負けないくらい今日もすごい。
二つともすごい。どこまで行くのか?
938文責・名無しさん:04/06/17 07:58 ID:a0holhEZ
> 日本が切望する核問題の平和的解決は、米国が動かなければ実現しない。
> ところが、先週の日米会談で首相が米朝の協議を働きかけても、ブッシュ大統領は2国間の話し合いを拒んだという。

> 曽我ひとみさん一家の再会についても大統領は「一緒に暮らせるなら日本でなくてもいいのでは。北朝鮮ではだめなのか」
> と語っていた。首相は平壌で夫のジェンキンス氏に来日を直接説得し、その際「私が保証する」と述べたが、
> この「保証」とは何だったのか。

> 両首脳の行き違いは、日米同盟の実像が実は国内向けに首相が語るものとはだいぶ違うのではないかと感じさせる。

おいおい…
ブッシュは小泉のポチでなきゃならないと本気で思ってるのか?
外交ってのは、何もかも思い通りになるものじゃないんだよ。
中学生の感想文じゃないんだから。
これが日本のくぉりてぃぺーぱーの社説かよ…

939基地外投稿スレ住人:04/06/17 08:00 ID:keNDvIUQ
基地外投稿が(-@∀@)の担当者が変わったとたん、急に基地外さがなくなってしまった。。。_| ̄|○

かわりにがんがってくれてるんだね。
940文責・名無しさん:04/06/17 08:36 ID:inBmG8Ql
■捏造暴露――ほころびる朝日洗脳

■朝日基本方針――愛する国とはどんな国
941文責・名無しさん:04/06/17 09:33 ID:kvpzjj/K
(-@∀@)<愛する国とは中国様、北朝鮮様、韓国様
942文責・名無しさん:04/06/17 09:35 ID:wmw0ZEs+
愛国心の社説はなんかムカついた
943文責・名無しさん:04/06/17 09:37 ID:/UbZzU7o
>戦後、この法律通りに教育行政がされていれば、
>愛国心を十分持った国民が育っていたのではないだろうか。
日教組の問題点には触れないんですかああそうですか
944文責・名無しさん:04/06/17 09:43 ID:uzk72PKg
>公明党からは、国を愛せというのは統治機構を愛せということにならないか、との疑問が示された。戦前の「忠君愛国」のスローガンが戦争をあおり、異論を許さないことにつながった、という慎重論も強かった。

これは公明党がバカ。誰も政府を愛せとは言っていない。

>国を愛せ、と一方的に教えるだけで愛国心が育つはずがない。

日本の場合は「愛国心」を否定し、逆に「日本は最悪な国」と教えるバカ教師とキチガイマスコミがいるからな。あえて教えなきゃいけないんだよ。
何故こういうことになったのか、アサピー考えた事あんのか?

>戦後、この法律通りに教育行政がされていれば、愛国心を十分持った国民が育っていたのではないだろうか。

お前等や日教組がいなければな。 
945文責・名無しさん:04/06/17 09:44 ID:qnmiRFxx
>>940-941
■捏造暴露――ほころびる朝日洗脳

■朝日基本方針――愛する国とはこんな国
(-@∀@)<愛する国とは中国様、北朝鮮様、韓国様

こうした方がいいのでは?w
946文責・名無しさん:04/06/17 10:04 ID:kwqzo1Fv
> 公明党は愛国心という言葉に戦前への回帰と国家主義のにおいをかぎ取ったに違いない。
> 支持母体の創価学会が戦前、国家から弾圧された経験を持つだけに、警戒するのは当然のことだろう。

かつては宗教政党を蛇蝎の如く忌み嫌ってた朝日がね…とにかく小泉の敵なら全て味方かよ。
創価学会を国教化させるために創られた党なんだから、現状を教育させるのには反対だろうさ。
947higec:04/06/17 10:10 ID:0G4qhK+u
■国会閉幕――ほころびる小泉政治
>これが民主主義の国の首相の言葉だろうか。

>だが、就任から3年を過ぎた今、小泉政治には明らかにほころびが見える。

10日付けの社説にも書いたけど、やはり朝日は「民主主義」を分かってないね。
「ほころびが見え」ない政治がそもそもあると思っているのか?
「小泉政治」って何をもって言うのか定義してくれよ。過去の首相にこんな表現を使っていたか。
党内手続きを経て国会での手順も踏襲して選ばれた総理大臣を独裁者とでも思っているらしい。
朝日は「政党政治」や「議院内閣制」さえ理解出来てないようだ。
「3年」で日本の政治が激変すると思っているのか、それとも激変して欲しいのか。
漸進や改革は許せず、革命を望んでいるらしい。
最後の文に到っては、何をか況や。今から選挙誘導かい。
948文責・名無しさん:04/06/17 10:19 ID:WYbcQf22
> 民主主義の国では、主権者である国民が統治の仕組みを決め、選挙で選んだ代表を通じて国を治める。
> どういう国をつくりたいかはそれぞれ考えが違うだろうが、自由に意見をたたかわし、妥協が必要なときは妥協して、
> 社会をつくり、国をつくっていくのである。

> みんなが参加してつくった民主的な社会や国だからこそ、そこに愛情が生まれる。
> 国民一人ひとりが尊重され、その意思が反映される国ならば、愛国心は自然に生まれ、育っていく。

> 国を愛せ、と一方的に教えるだけで愛国心が育つはずがない。まして、戦前のような国家体制への郷愁にかられて、
> 国を愛せ、伝統や文化を愛せ、というのならば、とても受け入れられない話だ。

あー、わけわからん。
自民党が愛国心を「一方的に教え」込もうとしてると言いたいのか?
いや、自民に投票した多くの支持者(有権者)からの要望だろう。
まさに民主的な社会だから「自分たちの国だから愛国心を持とう、子供たちに教育しよう」という意見が出てくる。
愛しているのは、民主的な日本、そして伝統と文化を守る日本。この2つはお互い矛盾しない。
それがわかってないのか目をふさいでるのか知らないが、
勝手に「戦前のような国家体制への郷愁にかられて」いる敵を作り上げて
叩くシャドウボクシングをやって空しくならないのだろうか?
949文責・名無しさん:04/06/17 10:25 ID:AMXN5CQM
>愛国心は自然に生まれ、育っていく。

親を慈しむ心も弱者をいたわる心も、
全て後天的な要素である教育で育まれるんだけどね。
自然に生まれ育つのは、本能的な暴力であり性欲や食欲なんだけどね。
そもそも、教育や啓蒙が要らないなら、マスコミ自体不必要になるんじゃないのか?
だいたい、このご時世にこんな社説を載せること自体が、
時代錯誤なんだけどね。

950文責・名無しさん:04/06/17 10:33 ID:TpOkzD19
>靖国神社への参拝に違憲判決が出ると「おかしいねえ、なぜ違憲かわからない」。
>司法府の判断を意に沿わぬからと、単純に切って捨てる。これが民主主義の国の
>首相の言葉だろうか

突っ込むのもあほらしいが、一応。
大阪地裁の靖国訴訟では違憲とはいってませんでしたが・・・
こちらは無視ですか、自分に都合の良い判決だけ取り上げますか。
951higec:04/06/17 10:34 ID:0G4qhK+u
■教育基本法――愛する国とはどんな国
>みんなが参加してつくった民主的な社会や国だからこそ、そこに愛情が生まれる。
>国民一人ひとりが尊重され、その意思が反映される国ならば、愛国心は自然に生まれ、育っていく。

中東のイスラム国家では、「社会や国」に「愛情が生まれ」ないらしい。
当然、江戸時代以前の日本にも無かったのだろう。

>まして、戦前のような国家体制への郷愁にかられて、国を愛せ、伝統や文化を愛せ、
>というのならば、とても受け入れられない話だ。

なんかまた「妄想モード」に突入してるな。
「戦前のような国家体制への郷愁」って誰かそんなこと言っているのか。
この度の改正は、よく言われる「パトリオティズム」のことを言ってるんでしょ。
日本人は自分の故郷を「くに」と表現するのはごく普通のことだから、
「愛国心」と表現せざるを得ないわな。んで、次の段階が「ナショナリズム」だわな。
これは峻別できるもんじゃないから「愛国心」の用語は仕様がないだろう。
952文責・名無しさん:04/06/17 10:39 ID:uzk72PKg
判決は「原告の請求を棄却」であって、「靖国参拝は違憲」はただの傍論、判断だろ。
953文責・名無しさん:04/06/17 10:40 ID:7OPPPb78
>靖国神社への参拝に違憲判決が出ると「おかしいねえ、なぜ違憲かわからない」。

そもそも『違憲判決』じゃなくて裁判官の『戯言』だろ。
よくもまぁ社説でおおっぴらに嘘がかけるな。
954nimda:04/06/17 10:49 ID:T0baye73
>靖国神社への参拝に違憲判決が出ると「おかしいねえ、なぜ違憲
>かわからない」。司法府の判断を意に沿わぬからと、単純に切って
>捨てる。これが民主主義の国の首相の言葉だろうか。

判決じゃないし(w
他の裁判官にも、「蛇足も甚だしい」とまで言われている
一裁判官の単なる意見なんだが。

それに、他の裁判所で合憲だという判断も出てると思ったが、
そっちは無視するのか?自分の気にいった意見は取り上げ、
自分の気に入らない意見は意に沿わぬからと、単純に切って捨てる。
これが「不偏不党」を綱領に掲げる新聞社の記事だろうか?(w
955文責・名無しさん:04/06/17 10:56 ID:7OPPPb78
>>954
少数派の意見を切り捨てるなって行ったばかりなのにな〜。
合憲論が少数か多数かはさておき、少なくとも違憲判決を
出してない判例が山ほどあるのにそれ全部無視ってのがすごすぎ。
956文責・名無しさん:04/06/17 11:00 ID:HedkN9eY
国会閉幕――ほころびる小泉政治

朝 日 必 死 す ぎ る … (゚д゚)
最近、文体が綺麗じゃないね。 
なんか幼稚な文章が多いような気がする。
957文責・名無しさん:04/06/17 11:06 ID:N44BFHG5
>国を愛せ、と一方的に教えるだけで愛国心が育つはずがない

憲法を守れ、と一方的に教えるだけで憲法が守れるはずがない
中国を愛せ、と一方的に教えるだけで中国を好きになれるはずがない
北朝鮮を愛せ、と一方的に教えるだけで北朝鮮を好きになれるはずがない

ものは言いようだな。
958文責・名無しさん:04/06/17 11:08 ID:zJx/GRsb
(-@∀@)<公示までネガティブに頑張ろー! (@∀@-)ノシ おー
959文責・名無しさん:04/06/17 11:09 ID:u5q4Zcw9
これが社説かよ。

んで国民が見向きもしないと
「小泉はテレビ向き」とか言って開き直るんだろ。

朝日は世論を誘導できなくなったことに絶望感を感じてるはずだ。

残念だったな(プ
960文責・名無しさん:04/06/17 11:22 ID:9+3UYSpY
>>953
新聞までも言葉が粗っぽくなってきましたなw
961文責・名無しさん:04/06/17 11:23 ID:tKKrU/tH
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
朝日新聞社説

■国会閉幕――ほころびる小泉政治

 もう一つの争点だったイラク問題。「意見が違うからといって、説明できていないというのはおかしい」。
自衛隊の派遣をめぐって国民が抱き続ける疑問に丁寧に応えようという姿勢は、最後までうかがえなかった。
有事法制では「備えあれば憂いなし」の一点張りだ。

 靖国神社への参拝に違憲判決が出ると「おかしいねえ、なぜ違憲かわからない」。
司法府の判断を意に沿わぬからと、単純に切って捨てる。これが民主主義の国の首相の言葉だろうか。

■教育基本法――愛する国とはどんな国

 国を愛せ、と一方的に教えるだけで愛国心が育つはずがない。
まして、戦前のような国家体制への郷愁にかられて、国を愛せ、伝統や文化を愛せ、
というのならば、とても受け入れられない話だ。

 愛国心を教えるよう法で定めれば、学校で指導が強制される恐れがある。
国旗・国歌法が成立したとき、小渕首相が「命令や強制は考えていない」と
国会で答弁したのに、強制が広がったことを忘れるわけにはいかない。

 今の教育基本法が育てようとしているのは「平和な国家及び社会の形成者として、
真理と正義を愛し、勤労と責任を重んじ、心身ともに健康な国民」である。
戦後、この法律通りに教育行政がされていれば、愛国心を十分持った国民が育っていたのではないだろうか。
962文責・名無しさん:04/06/17 11:26 ID:w3Xhmw12
>>934
■国会閉幕――ほころびる小泉政治
>靖国神社への参拝に違憲判決が…
思想や理想は自由だが、ウソで大衆を扇動するのは報道としてあってはならないことだと思います。
>…日米同盟の実像が実は…
米国から遠ざかるのが嬉しくてたまらないようですね。
自立ならいいんですが、中国への事大主義だったらお断りですよ。

■教育基本法――愛する国とはどんな国
>公明党は…支持母体の創価学会が…
宗教屋が政治に口出しすると碌なことがないという好例だと思います。
>まして、戦前のような国家体制への郷愁にかられて…
妄想を事実であるかのように伝えるのはよくないですよ。
>自衛隊派遣に反対した人を「反政府、反日的分子」と非難した与党議員がいた。
ウソで大衆を扇動しないように。朝日新聞こそ「歪んだ愛国心」で満たされていますよ。
963文責・名無しさん:04/06/17 11:29 ID:tKKrU/tH
難しいことはよく分からないけど、産経新聞の記事を貼っておきますね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000010-san-int

中国の情報統制非難 米議会委報告書 対米感情を操作

 【ワシントン=古森義久】米国議会の超党派機関「米中経済安保調査委員会」が十五日に公表した報告書は、
中国当局が自国のメディアを管理し、情報統制で国民の米国観が悪くなるよう操作していると批判した。

この結果、米中関係に悪い影響が起きるという批判で、日本も類似の状況を抱えているだけに、
この米国の新しい対中取り組みが注視される。
 同報告書は「米中関係の否定的な傾向」を強調し、その原因の一つとして「中国のメディアと情報統制」をあげた。
そのうえで、中国の経済の自由化が報道や言論の自由化をまったくもたらさず、
逆に中国政府や共産党が「メディアの報道内容を統制して米国に対する中国一般の認識を操作し、
中国国民がとくに米国の外交政策やアジアでの意図に非難の思いを感じるようにしている」と述べた。

 同報告書はまた「中国当局自体のプロパガンダと検閲により国民の対米非難を強めることで
結果として対米関係での誤認や誤算の危険を高めている」と記す一方、「選別的な検閲の結果、
中国国民は米国に対する悪意を自主的な判断で抱くにいたったと誤解してしまう」とも批判した。

中国当局のその種の検閲の実例としてチェイニー米副大統領の今年四月の上海での演説の一部削除や
ヒラリー・クリントン前大統領夫人の著書の内容の一部削除をあげた。

 また、昨年には使用者八千万人近くとなった中国のインターネットについて、中国当局が
外国のニュース関連や人権・民主主義活動関連のウェブサイトへの一般のアクセスを妨げるなど
組織的な統制や妨害を展開し、公安省はインターネットを利用する反政府活動家の身元をつかむためのみの
専門要員三万人を常時、監視にあてている、と伝えている。

 中国当局による特定外国の政策に関するメディアでの情報統制は日本にも適用されている形跡が濃く、
日本としても中国のメディア統制が日中関係に影響を及ぼす、といえそうだ。(産経新聞)
964文責・名無しさん:04/06/17 11:41 ID:Fw9/JW80
今日の朝日はすげぇな。恨の心意気をビリビリ感じる。
965文責・名無しさん:04/06/17 11:43 ID:HZxZlCPt
中国が中国国内のメディアを規制しているだけでなく。
日本のメディアも規制しているな。
情けないのは日本のメディア側だけど。
966文責・名無しさん:04/06/17 11:56 ID:4RoeKxVj
新スレはこちら

○○○朝日の社説 Ver.20
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1087436188/l50

967文責・名無しさん:04/06/17 12:04 ID:R7kvw704
>>934

愛国心という言葉がまたぞろ社会問題となってきた。愛
国とは読んで字の如く、自らの生まれ育った国を愛する
心のことだ。誰でも、自らの郷里を想う心を持っている
のに、「愛国心」となると一歩引いてしまう。

邪魔になるのは「押しつけ」の愛国。心からの想いを邪
魔されてしまい、「愛国」を、心から素直に考えること
を阻害されてしまう。

すでに「愛国度」を成績評価に結びつける学校が出てい
るとのことだ。入試採用度で群を抜いていることも自慢
のひとつである朝日新聞だからこそ、この問題について
は警鐘を鳴らしたい。

朝日新聞社は、誰もが自発的に、国を誇ることのできる
日を待ち望んでいる。押しつけはごめんだ。
968文責・名無しさん:04/06/17 12:52 ID:NesatcpT
日中友好・日間友好の押しつけはごめんだ。
969文責・名無しさん:04/06/17 13:48 ID:Bcnb91hR
>ひょっとすると、ひょっとするかも知れない。
衆議院選挙の時も同じようなこと言ってなかったか。

>愛国心は自然に生まれ、育っていく。
それはそうかもしれないが、それを台無しにしてくれる人たちがいるからなあ。
愛国心なんてわざわざ教える必要もないものなのにね。
970文責・名無しさん:04/06/17 14:16 ID:UM94JfzC
>みんなが参加してつくった民主的な社会や国
みんなと表現をぼかしているのはやっぱり永住外国人参政権の為の印象操作ですか?

>国民一人ひとりが尊重され、その意思が反映される国ならば、愛国心は自然に生まれ、育っていく。
逆に言うと「愛国心が自然に生まれ育つためには、国民一人一人の意志が反映されなければならない」
ってことになるな。まさか民主主義の否定ですか?

>国の愛し方を一方的に決めつけるようでは、ゆがんだ愛国心になってしまう。
まだ愛し方を教える段階での議論にはなっていないが。またもや妄想ですか?


ごく一部の人間にしか共感を与え得ないところ辺りさながら新興宗教の教条のようですな。キモイ。
971文責・名無しさん:04/06/17 14:28 ID:n6grjQSd
■教育基本法――愛する国とはどんな国
(゚Д゚)ハァ?
tvタッコーで「イチローみたいな立派な大人がいれば子供も愛国心を持つ」とか言ってた大竹まことレベル。

> 今の教育基本法が育てようとしているのは「平和な国家及び社会の形成者として、
>真理と正義を愛し、勤労と責任を重んじ、心身ともに健康な国民」である。
>戦後、この法律通りに教育行政がされていれば、愛国心を十分持った国民が育っていたのではないだろうか。

百歩譲ってこれが正しいとしてもだ。
じゃ、日狂組に言えよ!!
972文責・名無しさん:04/06/17 14:32 ID:LUsTP2Iv
>>935
皮肉にもなってないって。
単なる無知。ひがみ。
973文責・名無しさん:04/06/17 15:21 ID:uzk72PKg
朝日新聞はよく「異論を大事にしろ」とか「少数意見に耳を傾けるべし」って言うけど、所謂保守派の意見に耳を傾けたことがあるのかと小1時間。
異論、反論、議論すら許さずに政治家や知識人の「歴史発言」を「妄言」の一言で切り捨ててたのはどこの誰だ。

朝日のせいで一体何人の政治家の首が飛んだと思ってるんだか・・・
974文責・名無しさん:04/06/17 16:52 ID:BHK7DjKi
小泉は氏ねよ
975文責・名無しさん:04/06/17 18:42 ID:ehw6dwBo
→愛国心
→国を愛する心

印象が違いすぎるな。
976文責・名無しさん:04/06/17 18:44 ID:2wH3OHtK
朝日はもうとっくに死んでいる
977文責・名無しさん:04/06/17 19:02 ID:lAV3OJCW
>国を愛せ、と一方的に教えるだけで愛国心が育つはずがない。
>まして、戦前のような国家体制への郷愁にかられて、
>国を愛せ、伝統や文化を愛せ、というのならば、とても受け入れられない話だ。

郷愁感じるのは朝日じゃねーの?
愛せなんて押し付けられたくないが、なんで「伝統や文化」まで入れるんだ?
逆に愛せ愛せと押し付けがましいぞ朝日。
押し付けはごめんだが、朝日のようなヒステリックな書き方は見苦しい。
子供じゃねーんだから。てか子供向けに書いてそうだな。
やたら記事が試験に出題って自画自賛してるからな。
978文責・名無しさん:04/06/17 19:29 ID:o2irL00n
朝日は率先して日本を自虐・嫌悪し愛国心ではなく
 「 嫌 国 心 」 をかもし出す。
979文責・名無しさん:04/06/17 19:35 ID:WvugctQZ
>>957
サヨフレーズもそうだけど、朝日版「人生いろいろ」だな
980文責・名無しさん:04/06/17 21:56 ID:oQ/l1HvN
いや、ほんと今日の社説は想像を絶するよ。
朝日は、いったいどこにいくんだろう。
ぽか〜ん。
981文責・名無しさん:04/06/17 22:17 ID:jPbC/mRk
>■教育基本法――愛する国とはどんな国
相変わらず「公教育の場」と「社会一般」の違いを無視して論理のスリカエを行っている
朝日の社説。
朝日的な(あるいは、日教組的な)倒錯した「愛国心」は私的な場であればいくら表明してもいいが、
公教育で教えていいわけが無い。
982文責・名無しさん:04/06/17 22:22 ID:GDT+5XHi
朝日の巨人を分割みたいな基地外意見と違い、
日経MJに載っている写真、
ファンの垂れ幕「参入障壁の緩和と売却先の再検討を」。
近鉄のファンよりレベルが低い朝日の社説。
もう、社説なんて辞めろ。
983文責・名無しさん:04/06/17 22:28 ID:cLuwnT1H
>>982
社説なんてたいそうなもんではありません。作文ないし、メモ帳に
書きなぐったメモ程度です。
984文責・名無しさん:04/06/17 22:37 ID:ka+RDqxN
ワールドカップの時の若者を見たらわかるように、
愛国心なんて、すでに十分すぎるほど今の日本人は持っているし、なんでいまさら
熱心に教える必要があるのか?
やっぱ、過去への郷愁がそうさせるのか?
不健康な愛国心は排除してくれ
985文責・名無しさん:04/06/17 23:07 ID:uSTk35SV
何を持って不健康と断じるのか。
986文責・名無しさん:04/06/17 23:53 ID:F9DeOHJ4

 国
  に
   、
    愛

倭国に愛。
987文責・名無しさん:04/06/17 23:55 ID:OTBJtM2W
まずは不健康な売国心を何とかしてくれ
988文責・名無しさん:04/06/18 00:09 ID:sAxHxSgC
>朝日のせいで一体何人の政治家の首が飛んだと思ってるんだか・・・

ま、いまや朝日の影響力なんて、2CH以下に成り下がってるけどね
989文責・名無しさん:04/06/18 00:48 ID:4JE6svZV
>>984
その割には、中国、北朝鮮、韓国の国益を日本の国益より優先する奴らが多いな。
990文責・名無しさん:04/06/18 00:51 ID:nGvNxjPG
そういや「失言」なんて最近じゃほぼ全部が不発に終わってるね。
991文責・名無しさん:04/06/18 00:55 ID:gBvTQTiV
>>989
アメリカの国益優先の奴らもいる気がするが。
992文責・名無しさん:04/06/18 01:01 ID:1U70FTEp
>>987
上手いこと言いますね。それ、今の日教組教育批判に使えそうです。
993文責・名無しさん:04/06/18 01:15 ID:QPNagGZj
1000なら朝日新聞社倒産
994文責・名無しさん:04/06/18 01:28 ID:OhQIYWAN

朝日新聞の皆さんは、一生朝鮮・中国の権力に屈して記事を
書き続けてください。あなた達に自由に記事を書く権利はありません
995文責・名無しさん:04/06/18 03:26 ID:gdEcEZYc
台湾のWHO加盟を政治的に阻止し続ける中国の批判は相変わらず無い。
普段、人権だの人の命は地球より重いだの言ってる新聞社が、SARSで苦しんだ台湾の人達の命より、
中国のプロパガンダを重視する姿勢の一端が垣間見える状況である。
今回、アメリカと共に台湾加盟を強く後押しした日本政府の事も小さなベタ記事のみの扱いである、
中国に都合の悪い記事は小さく扱い、日本を愛する心を育む事に反対する新聞社が
日本のオピニオンリーダーを自称していたのだから、呆れて物が言えない。
愛国心と戦時中を絡めるレトリックは、国民の心にはもう響かないばかりか嘲笑の対象で有る事を知りつつ
このような社説を載せるとは、昔を懐かしんでいるのは朝日の社説子の方だと思う次第である。
996文責・名無しさん:04/06/18 06:28 ID:Lx1N6cxF
地球市民まだー?
997文責・名無しさん:04/06/18 07:13 ID:SCd0SKSS
>>991
現代の日本とアメリカの国益は何かと合致しやすいんだよ

例:北朝鮮の核放棄→安全保障
  :イラク→中東の安定=石油の安定供給

とは言えイランの件のように対立する事もある。
経済は独自路線、安全保障は共同が基本路線だ。
998文責・名無しさん:04/06/18 08:21 ID:fpd3U2Es
埋め
999文責・名無しさん:04/06/18 08:21 ID:fpd3U2Es
埋め
1000文責・名無しさん:04/06/18 08:22 ID:ItjhNnLY
1000なら朝日廃刊
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。