たけしのTVタックルPart19

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1 ：文責・名無しさん：
※実況は実況chカテゴリーの板で
テレビ朝日　月曜日　21:00〜
http://www.tv-asahi.co.jp/
前スレ
たけしのTVタックルPart１８
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082982790/l50
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Part1 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037621519/
Part2 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037756701/
Part3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040653860/
Part4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044868032/
Part5 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1047247887/
Part6 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1049205304/
Part7 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1052750095/
Part8 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1056976168/
Part9 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1060000684/
Part10 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062419675/
Part11 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1066049404/
Part12 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1066049489/
Part13 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072083833/
Part14 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1073976337/
Part15 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076510271/
Part16 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080562469/
Part17 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081421252/
2 ：文責・名無しさん：04/05/03 22:30 ID:0f4gBVJr

【10:18】やっぱり巨泉は糖尿病だった。

1 名前：文責・名無しさん 04/04/30 22:51 ID:iyMBxppC
今考えてみると巨泉は偉大な糖尿病だったと本心で思う、あの番組が心から懐かしく思う今日この頃・・・・・・・・・
3 ：文責・名無しさん：04/05/03 22:31 ID:BY9aA9dq
>1
乙
4 ：文責・名無しさん：04/05/03 22:34 ID:sLs4BsAG
ここまで衰えたたけしを批判しても空しいだけだ。叩きがいがないから叩かれないだろう・・。
5 ：文責・名無しさん：04/05/03 22:37 ID:QfWZT6gg
http://www.rivo.mediatti.net/~morinaga/takuro.html

森永君のページです。Ｗ
6 ：文責・名無しさん：04/05/03 22:38 ID:BY9aA9dq
本日の収穫

中国の核ミサイルは日本の都市を狙ってる(番組ナレーション)

（森永のことを）日教組教育の悪しき見本！！(三宅さん)
7 ：文責・名無しさん：04/05/03 22:39 ID:Uihwy0nI
支那が日本の常任理事国入りに拒否権を発動しているってホントですか？
8 ：文責・名無しさん：04/05/03 22:40 ID:BY9aA9dq
三宅久之さんのスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1074870507/l50
9 ：文責・名無しさん：04/05/03 23:02 ID:6s9HPYNf
922 名前：退化的でむぱ人 投稿日：2004/05/03(月) 21:53 ID:6WkliZxx
アメリカ　戦勝　
ロシア　　勝ったの．．．？
中国　　　日本軍に負けてたし．．．
フランス　ドイツに降伏してたな．．．
イギリス　本土は焦土と化してた．．．

今気づいたけど、アメリカとロシア以外勝ってないじゃん．．．

細かい間違いはあるけどアメリカと（一応）ソ連がいなければ
他の３つは勝てなかったのはあたってる
10 ：文責・名無しさん：04/05/03 23:10 ID:BY9aA9dq
>>9
ロシアは、ドイツに対して途中まで攻められてたけど、最終的には勝ったよ。
中、仏、は、内容的には、負けだよね。
英は、見方次第。
11 ：文責・名無しさん：04/05/03 23:14 ID:HhE4+oZt
>>9
戦争と各戦闘、戦争の結果得られた国益をごっちゃにしてないか？

各戦闘ではフランス、中国はサッパリだし。ロシアは最大の戦死国。
大戦を期に、英仏は広大な殖民地を維持する力を失い、
中国は台湾に押し込められたが。戦勝国は問答無用で連合国だよ。

＞細かい間違いはあるけどアメリカと（一応）ソ連がいなければ
＞他の３つは勝てなかったのはあたってる

英米がいなけりゃ日露戦争勝てたのか、などという小賢しい議論に
なりかねないから止めときな。
12 ：文責・名無しさん：04/05/03 23:15 ID:1Z4wketz
>>1
乙です

三宅先生やっぱ最高
13 ：文責・名無しさん：04/05/03 23:55 ID:TPgwY0zb
とりあえず、こういう議題では議論にならないということがわかった。
まあ普段から議論というよりは独演会なのだが
14 ：文責・名無しさん：04/05/04 00:17 ID:Gji02BwB
血税を中国に寄付するくらいなら、宇宙新産業にでも投資しろ！

http://www.uchumirai.com/
15 ：文責・名無しさん：04/05/04 00:21 ID:tYdjQjN8
　何度見ても、森永氏は子供の駄々っ子みたいなしゃべり方をする。

　マザコンか？
16 ：文責・名無しさん：04/05/04 00:32 ID:cbBUMGF0

　　おいっ！　三宅の禿げジジイ！

これからも頑張って長生きしてくれ。
爺さん､かっこいいぞ。
17 ：文責・名無しさん：04/05/04 00:48 ID:+90YnX5+
森永が喋っているとき、西村が「うるさいなーホンマに」って声がばっちり入っていたのにはﾜﾛﾀ。
18 ：文責・名無しさん：04/05/04 01:22 ID:rGLsB5rG
森永の言うこと聞いてると、共産主義者は形を変えて
まだまだ生きてんだなぁと思うなぁ。でも奴の言動は、
貧乏性で清貧を美徳とする日本人の心情に訴えてくる
やり方なので、始末が悪いな。
19 ：文責・名無しさん：04/05/04 01:55 ID:3uqURQbg
>>9
日本は、中華人民共和国（中国共産党）とは戦争していません。
大戦後、クーデター起こして人民虐殺（文化大革命）し蒋介石を追い出し、
いつのまにかＵＮの拒否権までちゃっかり分捕っているのですよね。
20 ：文責・名無しさん：04/05/04 02:28 ID:eFZb3yWg
森永が不安そうに左右をきょろきょろするとこがなんか好きだ。
あのシーンをもっと、そこかしこに挿入してくれないかなw
つっこまれるたびにきょろきょろw
ドラえもんと言われてきょろきょろw
21 ：文責・名無しさん：04/05/04 03:38 ID:FWY9vSmI
>>19
蒋介石・国民党を追い出したのは国共内戦だよ。
文化大革命はその後の事件。
22 ：文責・名無しさん：04/05/04 03:41 ID:F8jG1JmW
核保有国へのODAはやめるべき
23 ：文責・名無しさん：04/05/04 05:55 ID:eFZb3yWg
日本国内に助けを必要としてる人が一杯いるのにな。
例えるなら、移植するための臓器を待っても待っても
先送りにされてる人が国内にいるようなわけで。

今度の北朝鮮にも多額の支援をするそうだし。
24 ：文責・名無しさん：04/05/04 06:56 ID:AJrAxNdv
しかし､山本一太議員が中国へのＯＤＡに賛成していたとは・・。

軍備拡張する金や他国への経済援助をする金があるんだから

中国へのＯＤＡは止めるべき。

今度の参院選で、ＯＤＡを推進している候補は止めた方がよい

25 ：文責・名無しさん：04/05/04 07:02 ID:MO/nJ/6Q
>>18
経済学をかじった人間が、低層のテレビで話すと共産がらみの例示を
しないと話を理解して貰えない
あべこべな話だが、共産と理解した人が共産主義により近いのが現状
26 ：文責・名無しさん：04/05/04 07:04 ID:e7c6XdI2
反日反靖国 朝日放送　保坂和拓

朝日新聞の主張する言論弾圧は　１７年間の　寒いギャク

早く　やめてはしい　ね

朝日新聞は　犯人像報道しろよ


27 ：文責・名無しさん：04/05/04 07:04 ID:hunLYWOQ
森永クソボールの発言は笑えるので　毎週出して欲しい
田嶋が出なくなってからは、非常に見やすくなった。
28 ：文責・名無しさん：04/05/04 07:15 ID:kv+ziDvC
それを言うと
なんかピンボールを端で見させられているような番組だった
29 ：文責・名無しさん：04/05/04 07:18 ID:e7c6XdI2
☆　保守新党と　指定暴力団酒梅組　

... 週刊現代は今年９月１８日号と同２５日号で「スクープ『八百長疑惑』の
核心を衝く、巨人桑田真澄と関西暴力団大物組長『黒い交際』の決定的写
真」などと見出しをつけた記事を掲載。桑田と、暴力団酒梅組の金山耕三
郎 ...

☆　関西テレビのタレント　松浪健四郎　
☆　関西テレビ　桂南光　痛快エブリデー
☆　七代目酒梅組 大阪府大阪市中央区東心斎橋2-6-23 金　　在鶴
☆　関西りんくうタウン　コリアン村
☆　大阪地検のスキャンダル？


30 ：文責・名無しさん：04/05/04 07:28 ID:NyR+HoaY
ほら、ここでもまたダミーボール出してくるし
　
都合が悪くなれば、台座を揺るがして騒ぐ
でも最近のセンサーは優秀だからティルトするんですよ
31 ：：：：04/05/04 08:11 ID:RwGYXA2r
ＯＤＡってそのプランニングから申請、認可まで日本の商社や銀行、企業が
セッティングしているんだけどね・・・（特殊法人はちと迷惑な存在ではあるが）
だって、外国の官僚や市民団体が、我々日本国民でも苦労する官僚相手に
何千億も予算を引き出すなんて、単独では絶対無理なのは明白。
マクロ的に見れば、余剰資金の回転にもなるし経済的にはいい効果もあると思われ。
大事なことは、ちゃんとした与信管理、リスク管理とその操縦なんだが・・・・

それにしても、森永の滅茶苦茶な理屈にはついていけんが・・・・・
32 ：文責・名無しさん：04/05/04 10:02 ID:MT3TqAT7
橋田は完全に赤だな
日本の軍隊は戦後殺していないし殺されていない
とか言ってたけれど
サヨって殺すとか殺されるってフレーズが異常に好きだな
33 ：３２：04/05/04 10:03 ID:MT3TqAT7
誤爆しますた
34 ：文責・名無しさん：04/05/04 10:31 ID:zogM0uhm
>>27
笑えるけど時間の無駄でもある。
森永は戦争になったら相手の意のままに女子供を差し出しましょうという
人間だから、もともと前提が違うからね。
35 ：文責・名無しさん：04/05/04 10:48 ID:unG30jXr
今時「竹槍で武装せよ」、なんて・・・・

ある意味、すげえよ、チョコボール森永。

あとは、自分の著述どうりに、年収３００万円で生活してもらうだけだな。
36 ：文責・名無しさん：04/05/04 10:53 ID:3xcgAtKQ
森永を経済評論家だと持ち上げる月刊現代
37 ：文責・名無しさん：04/05/04 11:22 ID:5EDDE6Tg
来週、国民年金やるなら、これやって！
実は無年金者の生活保護費は、国民年金を４０年負担してきた者の
２倍以上支給されている。矛盾だらけ！！
この現実がある以上、年金議論自体に意味がない。民主の一元化どころか、選挙に向けて
「包括的セーフティネット」議論が必要。マスコミも国会も無知すぎる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F4/249-6599773-4521964
内容（「BOOK」データベースより）

短期間・不足分のみの受給もOK!ハリポタ作者も使った「プチ生活保護」利用術。
「国民最後のセーフティネット」はじめての活用マニュアル。
●「生活保護世帯は極貧」という大きな誤解
●生活保護費は国民年金の２倍以上!?
●本来は若い人でも、健康な人でも受けられる！

38 ：文責・名無しさん：04/05/04 11:33 ID:af/MlgMR
反日的分子　北野たけし と　　河村はかしは　北朝鮮に帰れ
反日的分子　ビートたけし と　河村はかしは　北朝鮮に帰れ
反日的分子　ビートたけし と　河村はかしは　北朝鮮に帰れ

反日的分子　北野たけし と　　河村はかしは　北朝鮮に帰れ
反日的分子　ビートたけし と　河村はかしは　北朝鮮に帰れ
反日的分子　ビートたけし と　河村はかしは　北朝鮮に帰れ

39 ：文責・名無しさん：04/05/04 11:34 ID:yCsML4ts
「竹やりで武装して、収入はみんないっしょで、わが身を
犠牲にして、世界中にお金を分け与える超優良国家」。
そんな崇高な日本像を描いてる。森永はえらいよ。

でもとりあえず奴には300万以上は要らないだろうから、
残りの金を俺にくれ。
40 ：文責・名無しさん：04/05/04 11:40 ID:aQcGCAlP
>>38
「河村はかし」って誰？
41 ：文責・名無しさん：04/05/04 12:02 ID:GxQAIAao
昨日出てた、よっしーも含めた北擁護者たちのステキな発言集
都合が悪くなると隠蔽、問題のすり替えの嵐（藁
ttp://rachigiwaku.at.infoseek.co.jp/
42 ：文責・名無しさん：04/05/04 12:44 ID:+gUPZIBQ
森永＝善人顔の亀井静香
43 ：文責・名無しさん：04/05/04 12:51 ID:R33RW8Sb
福岡も徐々に世論に合わせて言論転換してきるな。
小泉内閣はイラク問題でハプニングが起きない限り長期政権は確実、とか
国連や中国の問題にも結構踏み込んできている。

田嶋や辻元が消えた今、この番組の新しいマスコットは森永で決まりか。
44 ：文責・名無しさん：04/05/04 15:24 ID:eFZb3yWg
え、辻元なんか出てたの？
中川は知ってるが。
45 ：文責・名無しさん：04/05/04 15:34 ID:VESOmaEB
社民、共産には核保有国へのODAを即刻中止するよう大キャンペーンを張ってほしい。
46 ：文責・名無しさん：04/05/04 16:37 ID:9MY7SXD1
>社民、共産には核保有国へのODAを即刻中止するよう大キャンペーンを張ってほしい。

これをやったら株は上がるよね。
でも無理じゃないの？
中凶寄り議員が多いと思う。
自民の橋本達もなんとかして欲しい。

47 ：文責・名無しさん：04/05/04 17:18 ID:eFZb3yWg
彼らはODAによって軍事化を防げると思ってるでしょ。
48 ：文責・名無しさん：04/05/04 17:23 ID:kf+JrVa7
>>44
昔はタックルの女性エースみたいなツラしてたが、
９・１１テロの後、佐々淳行に番組でボコボコにされてフェイドアウトした。＞辻元

９・１１テロ以前は、タックルは田嶋や辻元や中川みたいなヤツのほうが、
大きな顔をしていたような気がする
49 ：文責・名無しさん：04/05/04 17:24 ID:9o5pVHiM
反日的分子　朝鮮総連の肉便器　高田万由子　は　北朝鮮に帰れ

反日的分子　朝鮮総連の肉便器　高田万由子　は　北朝鮮に帰れ

反日的分子　朝鮮総連の肉便器　高田万由子　は　北朝鮮に帰れ



50 ：文責・名無しさん：04/05/04 17:46 ID:LxceTO8N
反日、朝日新聞の購読を止めよう。
51 ：文責・名無しさん：04/05/04 17:48 ID:3/c/FvOn
日中はほっといたら仲が悪くなるから、金でもやって
繋がっとこうって感じか。でもほっといたら仲悪くなるって
いやな関係だなぁ。
52 ：文責・名無しさん：04/05/04 17:52 ID:u2zBLqc8
森永の道化は演出。朝にニッポン放送を聴いてればわかる。
53 ：文責・名無しさん：04/05/04 18:05 ID:bFE+na7P
あの番組に出演し続ける香具師らって、実は、
日本なんかどうでもいい香具師だけだろ？
長く出てる香具師ほど、実は、この国に無関心で親近感もない香具師だよ
三宅なんて、その最たるものじゃない？
54 ：文責・名無しさん：04/05/04 18:12 ID:T/gbHAlA
>>52
ヤツ（森永）の発言はマジ。だから朝のニッポン放送は聴くのやめた。
55 ：文責・名無しさん：04/05/04 18:15 ID:rlsOHWSJ

森永、なんとかならないの？
56 ：文責・名無しさん：04/05/04 18:37 ID:2/QTLHkY
江藤はVTRじゃなくてスタジオに来てほしい
57 ：文責・名無しさん：04/05/04 20:41 ID:ZAW/pY0P
森永いいじゃん
ああいう道化は必要だって
マジで言ってるならなおさら必要だよ

例えば、山本一太に騙される奴でも、さすがに森永には騙されないだろ？
つーことは森永が騒ぐことによって、普通だったら山本に騙されていた人でも
皮肉にも森永の電波のおかげで山本のおかしさに気づくわけだ。

ほら、姜相手に論争する場合　平沢とか西尾とかに出られたら困るだろ？ｗ
58 ：文責・名無しさん：04/05/04 21:01 ID:rrw3Wovp
>>48
鈴木宗男の証人喚問の日の夜にも辻元は出てきたじゃん
「紅白で言えばトリですよ。」とか自慢たらたら
59 ：文責・名無しさん：04/05/04 21:07 ID:hunLYWOQ
辻本と田嶋の出っ歯は、折りたい＾＾
やっぱ社民党はキモい女の宝庫だ（昔も今でも・・・）
60 ：文責・名無しさん：04/05/04 21:12 ID:2rsZUu4P
あーあ前々回の総裁選挙で橋本総裁だった場合どうなってたのかな
61 ：文責・名無しさん：04/05/04 21:45 ID:KxXWtBeE
ペナンを共和国だと語る世界のタケシ

62 ：文責・名無しさん：04/05/04 23:36 ID:T6Qso02M
森永がいくら頑張っても、ポスト竹中にはなれない
63 ：文責・名無しさん：04/05/04 23:41 ID:ve9fsMVj
ニダの恐怖　||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||
↓
ttp://k.m-page.jp/m.asp?u=haraj
64 ：文責・名無しさん：04/05/05 03:34 ID:NUlM2ZUp
>>62
ポスト植草ならいけそう。
65 ：文責・名無しさん：04/05/05 07:57 ID:hauKQ+R8
>>34
奴がいなくても、対立する論者がいなければ
番組が成り立たない。するとどうなるか？
左翼系の議員や言論人が代わりに出ることになる。

そんな奴らの知名度向上に貢献するぐらいなら、
無害馬鹿の森永を出しておく方がよほど日本のためである。
66 ：文責・名無しさん：04/05/05 22:20 ID:AZVxCBrw
>>49
博士ってチョンなのかい？
67 ：文責・名無しさん：04/05/05 22:41 ID:fERPn8xc
>>65
そういうときのために大竹がいるんじゃないか。
68 ：文責・名無しさん：04/05/05 22:58 ID:qbjWAYLI
(´-｀).｡oO（>>53は必死だなぁ…）
69 ：文責・名無しさん：04/05/06 00:10 ID:L3VrEgFA
そうか､橋本が中国へのＯＤＡ推進者だったのか。

橋本派全員が推進者か？
危険な派閥だな
70 ：文責・名無しさん：04/05/06 00:11 ID:z8UBK1gG
>>69
もともと田中派。
71 ：　：04/05/06 00:23 ID:O/0wgV+x
橋本さんは中国オンナスパイに誑かされてしまったのって本当？
だからODAは中国にか。
72 ：文責・名無しさん：04/05/06 00:24 ID:SJDZuIPB
>>66
はかせもたかだも、かなりな旧家だよ。
73 ：文責・名無しさん：04/05/06 01:54 ID:5734aTtg
>>69
石破防衛庁長官も野中橋本派だったはず・・・。
野中は引退したけど・・。
あと橋本は、中国人女性とのスパイスキャンダルが・・・。
74 ：文責・名無しさん：04/05/06 11:11 ID:Jc0rjUZh
遺族会と親中国は対極の位置にありそうなんだけど
なんかかなりかぶってる議員が多いよね
75 ：名無しピーポ君：04/05/06 13:08 ID:LVubAvzG
>>73
ちょっと信じられないよね石破さんが野中と同じ派閥だったなんて・・・
76 ：文責・名無しさん：04/05/06 13:48 ID:hi7/UaO4
>48
詳しく知りたいなぁ、その話。
77 ：生基金：04/05/06 13:52 ID:nACX42J2
ぼきゅのＨＰです着てね
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hidebuttot
78 ：生基金：04/05/06 13:55 ID:nACX42J2
ぼきゅのＨＰです着てね
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hidebuttot
79 ：文責・名無しさん：04/05/06 14:38 ID:rEo6O7Kc
世界のパクリ　北野たけし　と　河村たけしは　北朝鮮に強制送還
世界のパクリ　北野たけし　と　河村たけしは　北朝鮮に強制送還
世界のパクリ　北野たけし　と　河村たけしは　北朝鮮に強制送還


80 ：文責・名無しさん：04/05/06 14:39 ID:3Vy7wKAv
>>75
前回の総裁選では、小泉支持を表明して野中と袂を分けてるけどね。
米田さん（次は当選して欲しい）が鈴木宗男一派だった事も含めて
野中一派が自民党のマトモな議員の頭を抑えてた事が分かるね。
野中を潰した小泉さんは本当に偉いよ、橋本派を本当に壊したからね。
81 ：文責・名無しさん：04/05/06 15:31 ID:m1dk4NIy
>>80
小泉さんは支持できんとこもあるけど大方の政策は結構
まっとうだものね。
82 ：文責・名無しさん：04/05/06 23:06 ID:GJ8eL9Tq
>53は、バカ？　釣り？　

三宅さんを「日本なんかどうでもいい香具師」だなんて、番組見てんのか？


83 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:21 ID:owZ4RgWj
あのぅ、この番組、バラエティ番組なんですけど・・・
台本があってのしゃべくりなんで、発言でなくセリフでしょ？全部？
違うの？
84 ：文責・名無しさん：04/05/07 00:34 ID:iU7BDNiH
いつになったら佐和子のTVタックルに改名するのか
85 ：縦読み：04/05/07 00:45 ID:LlR3Ly9R
「阿川佐和子のアハハのハ」　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167435063/
「阿川佐和子のガハハのハ」　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167435136/
「阿川佐和子のワハハのハ」　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163594507/
86 ：文責・名無しさん：04/05/07 13:07 ID:D0ee17W9
阿川はインテリおやじの集まりの中で
年もわきまえずにドジッ子キャラを演じて
かわいいと思われたいらしいな。
その仕掛けにコロっと逝ってるのが
三宅さんといったところか。
ある意味女の処世術なんだろうな。
男に敵愾心を燃やし背伸びするような
どっかのオバンよりはましのましだが。
87 ：文責・名無しさん：04/05/08 06:21 ID:hPV3D4xr
政治や社会で大きなことが起こると月曜９時が待ち遠しくなってしまう。
88 ：文責・名無しさん：04/05/10 00:44 ID:FPt6FC3l
明日は年金問題をやるらしいが、ここ三日間の話は盛り込むだろうか？
89 ：文責・名無しさん：04/05/10 01:45 ID:C6c8RYm1
たけし、喋れよ
90 ：文責・名無しさん：04/05/10 01:50 ID:2OLsfNav
小泉首相訪朝、家族八名の帰国と交換での人道支援、横田めぐみさんはじめ十名の切り捨てに抗議しよう！
自民党　ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党　ttp://www.dpj.or.jp/
首相官邸　ttp://www.kantei.go.jp/
外務省　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/
91 ：文責・名無しさん：04/05/10 01:57 ID:7myw5+jt
１、自民党はわざと政治の教育をしていない
自民党は政治の教育をしないことで、馬鹿国民を大量生産している。
元々、教育そのものは、自民党が作ったからだ。なぜ、自民党が５０年も政権が続いていると思う？国民が馬鹿だからだ。他の国では考えられないほどの官僚政治っぷり！
今は腐った政治家をリサイクルする時代だ！（現３大成人病）
関連スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084070472/l50

政治家リサイクル法
どこかの党（自民党）がりっぱなことをやって（橋を作っただけで）、政権をとる。４年たてば・・
→●政権が腐る、政治家が腐る、政治家は職業化し、腐った連中ばかりがその党に集まる
→（野放しの国、日本）
→●他の党（民主党、公明党、社民党など）が、よりよい政治を！もっと良い政治を！！と、よりよい政治にするために一生懸命努力する。そして素晴らしい方針、マニフェストを立てる。

→（政治謀略で馬鹿国民どもを簡単にあざむける。特にマスコミの力で（笑（今回の年金問題！！）。選挙の前のみ努力すればいい→あまい汁だね）
→●国民が素晴らしい方針と改革をうちたてた党に投票する（民主党）。
→●政治が変わる！！改革される！！
→●また、トップの下（管）に腐った甘い汁を吸いたい連中が集まり、その党が腐り始める。改革をやらなくなる。政治に対して努力しなくなる。

→●→●他の党（自民党、公明党、社民党など）が、よりよい政治を！政権をとるために努力する！

これが普通なのです。アメリカでは毎回党が変わっています。日本国民は頭が悪いのです。政治は良い方に次々ときりかえて、党に努力させるのは当たり前なのです。次はブッシュは落ちるでしょうね。
他重要なリサイクル法
・家電リサイクル法−４つの家電に対して、ゴミを増やさないために税金を国民に負担させた法律
・環境問題の保護−オゾン層の保護のためのウィーン条約

以下、これからの政治のために、
>>2　票の割り合い　　>>3　民主党と管　　>>4　政治戦略なら自民党　　>>5　年金問題
92 ：文責・名無しさん ：04/05/10 21:05 ID:Ga0WdFxL
森永の馬鹿っぷりと三宅の爆発だあ。
93 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:05 ID:DhKD3A/0
三宅は何で年金未払いを軽く言うんだ？
94 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:05 ID:noDKTgzU
これって、いつ収録？
95 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:06 ID:1Pce1PMY
昨日の晩か今日の昼間じゃないかな
96 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:06 ID:DhKD3A/0
多分今日の昼間の収録で編集が放送直前まで行われていたんだろう。
97 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:06 ID:HYsqcVZF
>>93
軽いから軽く言うんだよ、５５ｋｍオーバで検挙されたオレの方が罪が重い。
98 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:07 ID:1Pce1PMY
森永、茶番と抜かしやがった
99 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:07 ID:DhKD3A/0
何で閣僚と代議士とを同等に扱うんだ？
100 ：文責・名無しさん ：04/05/10 21:07 ID:MI7rqETi
大竹、何で出てんだよ。
三宅さんとハマコーと、いじめられっこ森永がいればＯＫ
101 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:09 ID://MiQolB
>>100
確かに森永はキーパースンだよな。
102 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:09 ID:jYnwDELp
スットコドッコイて言ってる、気持ちの悪いデブは誰だ？
103 ：退化的でむぱ人：04/05/10 21:09 ID:E+HHcmYo
>>98
神発言を行った時点で、何を言っても不思議じゃない。
104 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:10 ID:lY26sgz7
>>98
その「茶番」の恐ろしさを理解できない森永はもはや池沼（ｗ
105 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:11 ID://MiQolB
原口は一体なんなんだよ！？
今まで管のマネばっかしていたくせに。
106 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:13 ID:HYsqcVZF
三宅、極めて正しい
107 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:13 ID:Ga0WdFxL
三宅暴走中
108 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:15 ID:DhKD3A/0
三宅誰を守ってるんだ？
109 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:16 ID:noDKTgzU
祟りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
110 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:16 ID:Ga0WdFxL
森永またKO
111 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:16 ID:RNcP3LVQ
デコスケｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
112 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:17 ID:noDKTgzU
三宅先生マンセー！
113 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:17 ID:OV3JEmhr
大笑い
114 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:17 ID:d4XqSL24
今日もサンドバッグ森永
115 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:17 ID:PGqVZAT7
基本的な教養がない…ワロタ
116 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:18 ID:F74S6qIb
ぽんすけ
117 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:18 ID:e20FELRo
「当座預金課税を主張する経済アナリストはクズ？」

そうか、グリーンスパンはクズだったんだｗ
118 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:18 ID:F74S6qIb
三宅、ネ申
119 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:18 ID:lEB8ltTl
今日は誘導屋さんが来ないね。
報ステにそなえてんのかな？
120 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:18 ID:5cdSX6ZL
実況するなと言うのが理解出来ませか？ このままではＩＰ表示は時間の問題ですよ。
121 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:19 ID:F74S6qIb
経済アナルリスト
122 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:19 ID:MI7rqETi
森永は本物のバカだー。
当座預金から税徴収だなんて、経済の専門家とは思えない。

「金持ちから徴収しろ」と言えば、人気を取れると思ってるのか、本物のの化石か。
123 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:19 ID:AAO9pBBH
阿川たんに叱られたい
124 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:20 ID:D4AcY8Nj
菅がハンナン様の言いなり通りにカイワレにO157の責任を押しつけたのはスルーですか？
125 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:21 ID:34tyW2lq
森本は金持ちだからムカツク
高見酒か！
126 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:21 ID:AIRoJisH
佐々、三宅、西村、河上は俺にとって四天王
127 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:21 ID:F74S6qIb
森永は>>120と同じくらい厨房だ
128 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:21 ID:noDKTgzU
平沢、暴露か？
129 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:22 ID:lY26sgz7
三宅に森永の論理（マルクス主義的発想）を論破されて森永必死に抵抗しようとしているけど
根本的に現実の経済情勢や世界情勢知らないのかな？森永の場合は机上の空論どころかもはや単なる脳内妄想でしかないな。
130 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:22 ID:7HQDGArF
当座預金課税のこと分からないんですが、エロイ人オセーてください。
三宅さんの根拠ってなになんでしょうか？
131 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:22 ID:BGtA6wZV
>>122
自民党関係も、掲示板の書き込みから税金取るとか言っていたのだから
大して変わりません
132 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:22 ID:d/Pdd0yy
自縄自縛
133 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:23 ID:SoND4IAA
森永は大金注ぎ込んでMiniCar集めてるからウザイ。
134 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:23 ID:e20FELRo
>>122
>森永は本物のバカだー。
>当座預金から税徴収だなんて、経済の専門家とは思えない。
アメリカでは多くの州で実際にやっていたはずだが
135 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:23 ID:edKXGOIV
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040510212242.jpg

ポン助と三宅大先生。
136 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:24 ID:BGtA6wZV
>>132
うちの縄はうどんですので、いつでも食えます
137 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:25 ID:DhKD3A/0
>>130
三宅は利息に対する源泉税と勘違いしているんだろう
138 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:25 ID:qSl64/K+
三宅が大声出してるのは小泉の未納が出てくることを
見越してのことです。
未納はたいしたことないという世論を形成しようとしています。
139 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:26 ID:IyBPQllA
森永には１００％課税せよ
140 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:26 ID:/qkWYdk1
実際未納なんて大した問題じゃないと漏れは思う。
141 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:27 ID:BGtA6wZV
森永さんは、次回からミニカーではなく
たぬきの置物を収集してる事にすればいいでしょう
142 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:27 ID:xeF0gdi6
原則論の応酬という表現はおかしい。
正論と妄論だろ？
143 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:27 ID:LcGw6lLO
当座預金課税って、当座預金そのものが課税対象になっちゃうのか？
144 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:27 ID:noDKTgzU
＞小泉の未納が出てくる

こんな無知なことを言ってるアホがまだ居るとは．．．呆然
145 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:28 ID:4+BCT16p
やばいよもうすでにこの板懲罰鯖にいるんだよ。実況やめて・・・
ホントマス板がなくなる。
146 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:28 ID:BGtA6wZV
>>138
で、それは今の時期では無いと言う事ですかな
147 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:28 ID:OWxk/hZt
未納なんかたいしたことじゃないな。駐車違反程度だろ。
148 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:30 ID:4+BCT16p
頼む実況止めてくれ！！この鯖は懲罰鯖なんだ頼むマス板
がなくなる「実況」はやめれ！！！！！！
149 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:31 ID:lY26sgz7
>>138
ポストが記事にしているが、問題と言うほどの問題ではないな。
必死な言いがかりとしか言いようがない。菅と同じ道を歩むな（ｗ
150 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:32 ID:4+BCT16p
実況やめれ！！！！！
151 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:32 ID:GOXDc2x9
実況なんかたいしたことじゃないな。マス板消滅程度だろ。
152 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:34 ID:MI7rqETi
当座預金とは、決済(小切手、手形など)の為のもので、利息もつきません。
決済の為に一時預けしている預金に課税すれば、公平な徴収も出来ないし、消費税との二重課税にもなります。
預金者側にとっても、預金の預け替え等が煩雑になり、当座預金の使命果たせなくなる。

この件でこれでも解らなければ、自分で調べなさい。　以上
153 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:34 ID:noDKTgzU
自治厨ウザイ
154 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:34 ID:BGtA6wZV
毎度の恫喝ですな
155 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:39 ID:noDKTgzU
アホがひとりでテンパッてる訳だね。
156 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:41 ID:/qkWYdk1
むしろマス版を社会から実況可能な方に分離して欲しいな。
通常の実況は早過ぎるし、ここみたいに興味の深い人が適度に集まって語れるスレは他にないし。
まあ、もしマス版がつぶれたりすごく利用しにくくなったら他版に移住するだけなんだろうけど（結果的に実況の方にこのスレがたつかもしれない）
157 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:43 ID:tcXeBCfd
実は、江口ともみに萌えるんだ。
158 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:44 ID:lY26sgz7
実況板関係に行ってみたけど、ねーじゃねーか！！
スレッド起こしたって誰もいかねえよ！管理人もちったあその点考慮してくれよ！
159 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:45 ID:T4Jg1e3C
>>156
無理だろうな。実況鯖だとスレが保全出来ないし。実況鯖以外で
実況したら通報されるだけでその道も阻まれるなぁ。
>>158
誰もスレ立て出来ないみたいね・・・orz
160 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:46 ID:noDKTgzU
ひきこもり言うな。ｗ
161 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:46 ID:bcgHu1T+
--------------------------------------------------
【マスコミ板】報ステ･N23、その他実況

● 報道ステーションHP ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/
　 視聴者センター (184)-(03)6406-2222(抗議の際は184をお忘れなく) 8:00〜23:30
● 筑紫哲也NEWS23 ttp://www.tbs.co.jp/news23
　 TBSテレビ視聴者センター：184-03-3746-6666 （平日午前10:00〜午後7:00）
　 NEWS23担当直通電話：184-03-5571-3181（184 イヤヨも忘れずに

マスコミ板 http://ex5.2ch.net/mass/
マスコミ板での実況防止のためにスレ立て。
次スレは>>900の人よろ〜。>>900はスレ立て失敗したら、他の人に頼めよ〜。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

どなたか↑を実況CHに立てて頂けませんか？
自分ホスト規制で立てられないので・・・・。
162 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:48 ID:zuTR6F7i
実況禁止とか、
毎度毎度うざいぞ。
163 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:50 ID:/qkWYdk1
>>159
それでは現状のままならマス版はシベリア化に耐えて逝き続けるか、滅ぶしかないのですね。
間借りしてる身分だから言うのははばかられるが、２ｃｈといえども十全じゃない、買かぶり過ぎだったって事ね。
164 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:51 ID:OWxk/hZt
>実況禁止とか

こんばんは、筑紫さん。
165 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:51 ID:3iEzNEwN
>>161
【マスコミ板】報ステ･N23、その他実況
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1084193496/
166 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:52 ID:IYQPS8Hs
情報出てくるだけアメリカはまし
ロシアや中国ではこんな情報は出てこないよね｡
167 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:52 ID:e20FELRo
>>143
>当座預金課税って、当座預金そのものが課税対象になっちゃうのか？

現時点で課税してる国の例では、たしか一口座あたりいくら、という形だったと思う
168 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:52 ID:noDKTgzU
終わったぞ。
ありがたく思え、自治厨
169 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:53 ID:y1NPdq0r
結局、「実況止めれ」関係が一番多いじゃん。
170 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:54 ID:bcgHu1T+
>>165
あ、ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
171 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:55 ID:rDFk4dJQ
放送終わったから言うけど、今度から放送前には
ちゃんと実況版に誘導するテンプレ張ったらいいんじゃないの？

今日の感想。
ハマコーは要らんわ。先週まではいなかったから三宅主導で面白いトークだったが、
ハマコーは論点をズラしまくる。
三宅は大声出して怒鳴りながらも、相手の話はきちんと聞いている。
172 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:56 ID:BGtA6wZV
>>155
ええ、すいません、番組見てないんですけど
実況に成るんでしょうか？
173 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:57 ID:LcGw6lLO
>>167
おおーありがとう。
口座が課税対象になるとはびっくりだ。
174 ：文責・名無しさん：04/05/10 21:57 ID:/qkWYdk1
>>167
それでは森永の言ってるように金持ちからむしる事にはならないのではないですか。

最後のあたり、アメのリベラル系メディアに一番煽られるのが日本の野党ってなんかやだな。
やとうはもっと良い意味で小ズルイ考え方を堂々として欲しい。

法捨て予告で一番気になったのはキングカメハメハ。
175 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:04 ID:KSkjQbgo
>174
なんでも1500万円以上の口座全部に税金をかけるらしい。＞森永案
176 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:05 ID:9WChdB7Q
議員がもうちょっと殺伐とした議論をしてくれないと
ハマコーは生きてこないと思われ

正直、今日ぐらいなら三宅で充分だろうが、
非議員(一般人)はやっぱり遠慮が出るだろうから匙加減が難しいかもな
ハマコーなしに殺伐されると採録不能になるだろうしw
177 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:21 ID:edKXGOIV
なんか盛り上がらないと思ったら、民主は安住、渡辺・・・。
原口、河村、西村呼ばないと盛り上がらんと思うんだがどうか。


森永は田嶋の後継者だな。
178 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:21 ID:S7BwxU2E
殺伐とした話題
　　↓
ガチの議論で飛び交う怒声
　　↓
ハマコーの一言
　　↓
スタジオ一同笑い
　　↓
コマーシャル
　　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ



この黄金パターンがあるからＴＶタックルは続いてるんだと思う。
ハマコーの存在は大きいよ。
179 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:24 ID:edKXGOIV
>>178
一時間番組でバラエティーだからと言えばそれまでだけど、歯痒い・・・。
180 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:31 ID:MykNi8Q9
平沢勝栄に対して、今日の発言で完全に信用性を失った。

「結果よければ全てよし」

俺は最近この言葉が大嫌いになった。
結果が良ければ何をしてもいいというのか？
極端な話、金儲けするためなら密売でも何でもしてもいいということになる。
結果が出るまで倫理も道徳も無視してもいいというのか？

今回の場合、結果が良ければ拉致家族の気持ちを蔑ろにしている。
まるで拉致家族の人々をもてあそぶ態度だ。
スタジオが何となく平沢は英雄という扱いになっていたのが気色が悪い。
181 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:31 ID:u7Z7YdDp
森永ｖｓ三宅は以前の田嶋ｖｓ桝添みたいになってくなｗ

まぁ田嶋ｖｓ桝添よりも現実的な話だからOKだけど。
182 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:32 ID:8vTZfHrl
ハマコーは政局や選挙についての嗅覚は凄いと思うんだけどなぁ。
183 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:32 ID:9WChdB7Q
>180
平沢はいずれ責任取らされてボロボロになって消えていくよ
184 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:35 ID:7IgBns6j
>>180
そうかね？
俺は全く逆の感想を持ったが。

もちろんある程度の品位は大事だろうけど、極論しちゃうと政治はやっぱり結果だよ。
いくらきれい事を言っても結果が伴わなければ机上の空論。
185 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:41 ID:VRgtDxAC
森永さんと牛丼食いに行きたい
186 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:45 ID:MykNi8Q9
>>184
いや、やっぱり俺は気に入らないな、「結果よければ・・・」は。

政治は結果というが、
最近でいえば、フセイン拘束で「アメリカえらい！」となった時期があったよね。
俺はその当時の「結果よければ・・・」の風潮が嫌だった。
今思えば、あの時に嫌いになった、「結果よければ・・・」は。

フセインを拘束するまで、一体何人犠牲者が出た？
良い結果が出れば、犠牲になった人は生き返ってくるのか。
残った家族の傷はどうなる？保証してくれるのか？

何が「政治はやっぱり結果」だ？
ちゃんちゃらおかしい。
187 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:48 ID:taq1IWxS
平沢が本当に結果よければすべてよしって思ってるんなら
今､テレビに出てきてごちゃごちゃ言うな。
本当の男ならじっと我慢で黙ってろいっ！
カッコ悪い。
188 ：文責・名無しさん ：04/05/10 22:49 ID:iBFYi1Ai
結果が悪かったとき「過程がよかったからいいじゃないか」という奴は
いない、つーか蜘蛛の子を散らすようにいなくなるんだな実際は。
189 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:50 ID:higSo+f6
「結果よければ全てよし」

だろ？歴史なんて。
それに参院戦の前だからなんだって民主の連中が
ワイワイ野次ってたけど、一年中次の選挙の事だけ考えて動いてる
自分達の底の浅さを見せつけているだけ。

イラクの人質問題や年金未納問題なんかが、結果的には参院戦を左右する
強力な要素になったとしても、全部が全部、仕組まれたものじゃないだろ？
北関係の何かが参院選直前に動いて、小泉のプラス要素になったとしても
それこそ結果的にそうなっただけ。

そして、何かしらの結果を出すことがどれだけ大変なことか。
結果＝実績。国民にとってはそれだけでいい。
190 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:51 ID:9EtcpKFQ
終わりよければ全てよし、か
　
が、ほどほどを忘れた今のアメリカではローマには成れそうに無いな
とふと思った
191 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:51 ID:edKXGOIV
>>180
> 極端な話、金儲けするためなら密売でも何でもしてもいいということになる。

金が儲かったらいい結果なのか？
192 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:51 ID:QWBQ40Gh
>>186
その結果が出なければ、より多くの虐殺が行われてた、とは思わない？
イラク限定になるけど。

結果を出せない政治家がどういう評価を受けるの？
非常に残念だけど、理想だけを目指してると社民党になっちゃうよ。
193 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:52 ID:oR5R1VD6
俺も、政局に関してのハマコーの嗅覚には一目置いている。
少なくとも福岡の話より全然信憑性がある。
ただ、外交とか道路の話になると、聞くに堪えないんだよね。
猪瀬相手は、三宅のほうがいいし。


｢結果よければ『すべて』よし」とは思わないけど、
政治家はやっぱりどこかで妥協して結果を出さなきゃいけないんだよね。
机上の空論ならプロ市民でもできる。
イラク戦争は、｢結果よければ」となっているかどうかの検証をしているんだから
結果自体がまだ出てない北の問題とは違うと思う。
194 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:52 ID:/5HTNukM
>>186
んでも
会社の経営とかと違って
政治は為政者の予測できない事態が絡んできたりする

政治は結果というのは政治家の本音だと思う
どんなに理想に燃えていても不確定的な要素が出てくるもので
確変が起きやすいのもまた政治じゃないの？
195 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:53 ID:MykNi8Q9
>>189
結果＝実績

もしそうだとするなら、
この前のイラクでの人質を救出してから自己責任！と押し付けるなよ。

政府が自分たちの能力で救出できたと誇張して言うのなら、
結果が良かったんだから、人質や家族の粗相も「良し」としてやれよ。

言ってる事とやってる事が全然違うじゃないか。
196 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:55 ID:MykNi8Q9
>>192
そういうたとえ話はハマコーに似ているね。
さらに悪い例を出してきて正当化させようとする流れが。

ではフセインを拘束するまでの米兵によるイラク人殺戮は
正当化されるわけ？
「結果良ければ全てよし」の論理だから？
197 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:56 ID:oR5R1VD6
＞結果が良かったんだから、人質や家族の粗相も「良し」としてやれよ。

良しとしようと思ったら、あの人質が｢また行きたい」などと言ったから、
「今度行くときは、自己責任だ」という話になったんじゃないの？
198 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:57 ID:AGLTG5hP
基本的には結果を出さなければ意味が無い。
ただし、世の中には時々でやってはいけない事があるのは間違いない。

過程を蔑ろにし過ぎると、その事が将来自分達の首を絞める事に
なりかねないのでその辺の見極めは慎重に行う必要はあるだろうな。

199 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:58 ID:LcGw6lLO
>>195
＞結果が良かったんだから、人質や家族の粗相も「良し」としてやれよ。
それは別の話に感じるが。
「結果よければ全てよし」というのは、
どんな手段を用いても目的が達成されたなら、
その過程の善悪・功罪は問わないってことでしょう？

どんな手段を用いても達成すべき目的を作ってしまった
人質と家族は批判されてもしょうがない。
200 ：文責・名無しさん：04/05/10 22:59 ID:QWBQ40Gh
>>195
全くの別問題。

３ヴァカ連中は自己責任で行った筈なのに、自分でケツを拭かなきゃいけないのに、
政府が対応させられたの。
政府が対応した時点で「悪い結果」なの。

>>196
じゃ、一人の犠牲者も出さないでフセイン拘束できる方法を提示しなさい。
201 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:00 ID:MykNi8Q9
>>194
結果は悪いよりは良い方が望ましい。
しかし平沢がそういう発言をした事について大きな違和感を抱く。

前にも言ったが、拉致家族を蔑ろにした行動は
たとえ結果が良くても誉めることはできない。
現に拉致家族は怒りを示していた。
それを「いずれわかる」などと思わせぶりにする態度、
これこそ拉致家族をもてあそんでいる。

たとえ他の家族が無事日本へ来たとしても
平沢のこの態度について拉致家族の人は許すと思う？
202 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:01 ID:MykNi8Q9
>>200
＞じゃ、一人の犠牲者も出さないでフセイン拘束できる方法を提示しなさい

その問い方がハマコーに似ていて老臭が漂う・・・
203 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:01 ID:7IgBns6j
このスレッドは時々暴れ出す人がいるんだけど、今日の暴れはMykNi8Q9ですね。


ごめん、俺が最初にレス付けちゃったから…。
204 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:03 ID:MykNi8Q9
>>197
違うよ。
205 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:04 ID:QWBQ40Gh
>>202
で、質問には答えないで個人攻撃か。

犠牲者本人はさぞ無念だろうけど
「仕方ない犠牲」だったと諦めるのが、遠くの国の第３者の大人の対応だよ。
206 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:06 ID:/5HTNukM
>>201
そりゃあ許さないでしょう
家族会は政府ルートで一元化を望んでたんだし

俺は「政治は結果論」という意見には一理あるなということが言いたいだけ
平沢を支持しているんじゃない
207 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:06 ID:AGLTG5hP
>>195
アホか。
マイナスがゼロに戻っただけで日本にとってはいい結果でもなんでもない。
単なる税金の無駄使いに終わっただけだろが。
208 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:08 ID:QWBQ40Gh
俺も>>206と同じ立場かな。

もうチョイ平澤を信じたいけど。
209 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:08 ID:jdVewFOf
すいません、今日見逃したんですが、番組内で何か注目
すべき発言のようなものがあったのでしょうか？？
210 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:08 ID:MykNi8Q9
>>205
他に選択肢がないから「仕方ない犠牲」を出してでも
残ったやり方を実行するというのがいかに浅はかであるか。
俺は今回のイラク戦争で痛感したけど・・・

痛みを伴う改革で毎年自殺者３万人。
そして実行された改革で良くなったと実感する人がいれば
それで毎年３万人の自殺者は浮かばれるのか？
211 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:09 ID:edKXGOIV
これから結果が出る事に対して「結果よければ全てよし」と発言出来る政治家が何人いるかと。
きれい事じゃ外交は出来ないだろ。今まで散々言われてきたことじゃないか。
212 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:10 ID:edKXGOIV
>>201
俺は許すと思うがな。
213 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:10 ID:LcGw6lLO
>>209
森永がポン助からデコ助に昇格しました。
214 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:10 ID:MykNi8Q9
>>206>>208
平沢を支持していないという部分は俺と同じだけど、
「政治は結果論」となる言葉「結果良ければ・・・」を
平沢が発言したことについてどう思いますか？
215 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:11 ID:IuBjk1x4
家族会が交渉方法まで口を出すのはやりすぎだと思う
216 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:11 ID:MykNi8Q9
>>207
もう少し「結果良ければ・・・」という言葉を絡めたレスをして下さい。
217 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:12 ID:QWBQ40Gh
>>210
浅薄だと思うなら、より深く効果的な対案を直ぐに出しなさい。
俺だってそういう「良い方法・手段」が有るならソッチの方がいいと思うよ。

自殺の話はまた別問題だな。
218 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:12 ID:Mjj/Z4Gf
今日の番組は、やっぱり三宅さんが良かった
本当にさ、ハマコーはヤバイです
あの人喋るの無駄
バラエティなんて腐るほどあるから、ちゃんとした議論でいいと思う
ハマコー本当に嫌い
もう、吐き気するくらい嫌い
219 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:13 ID:MykNi8Q9
>>215
それじゃ政治家はやりたい放題してもいいのか？
だから有事法制という、有事の際は民間人が文句も言えず
政府に協力するというような法律ができるわけね。
220 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:14 ID:QWBQ40Gh
>>216
その前に個人に対する誹謗中傷はやめなさい。（w　　

>>202老臭　　って失礼だろ。（w
221 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:15 ID:u7Z7YdDp
>>214
当事者の平沢が言う分には問題ないだろ。
結果責任も当然伴うわけだからな。
222 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:15 ID:/5HTNukM
>>214
まあ、今の平沢の立場を考えると
そういうことは本人が軽々しく言うべきじゃないだろうな
後々に第三者が客観的に言うべき言葉なんだから
当事者が言うのは良くないだろう
223 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:15 ID:digj4OrE
みなさんヘボ釣り師に釣られすぎじゃないですか？
224 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:15 ID:edKXGOIV
>>216
君の「結果が良かったんだから」という仮定が間違ってるということでは？
225 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:15 ID:MykNi8Q9
>>217
だ・か・ら・・・・・・

対案がないから仕方ない方法を実行するというのが浅はかって言ってるの。
なんで急ごうとするの？

自殺の話は別問題か？別問題にしたいだけでは？
226 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:18 ID:QWBQ40Gh
>>219
それを支持してる国民がいるからそういう法制を整えるのが可能なのだ。
「やりたい放題」は今のところキミの主観に過ぎない。

『「やりたい放題」の政治家がいる』というキミの主張も尤もな点はある。
その主張をする権利はあるので、文句はその政治家を支持してる国民にいうべきだな。


俺は「有事の際に於ける個人の権利の制限」はある程度みとめられるべき、とは思うが。
227 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:19 ID:MykNi8Q9
>>220
わたくし、その>>207氏から「アホ」という誹謗中傷をされているのですが・・・
なんで俺だけ注意されるの？

なんで？その理由は？なんで俺だけに注意するの？
それこそ貴方が>>205でいう「個人攻撃」ですよ。
228 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:19 ID:higSo+f6
平沢はこの件でものすごいバッシングを受けて、でも
大局的に見て日本の国やら拉致被害者やらの行く末にプラスになる
信念を持って行ったんだろうと思うんよ。
平沢好きじゃないけどね、それは素直にスゲーと思うの。なんたって
漏れらじゃ代わりにそゆこと出来んからね。

で、この平沢達の行動が、ひょっとしてひょっとしたら、実を結ばない可能性だって
あるわけじゃん。何か妨害があったりして、せっかく立てた道筋が
停滞するかもしれない（ならないようにがんがってる香具師がいるはずだがナ）。
白紙にされるかもしれない。
そうなったら、努力はしたが結果が出ないってことになるわけだよ。
平沢もそれはわかっているはず。
だから、「結果良ければ」と言ったからって、
「結果に現れなかった努力と過程は無意味」なんて思っちゃいないだろう。
むしろ結果が出る出ないで評価するのは、国民やマスコミの側かと。
229 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:19 ID:7IgBns6j
>対案がないから仕方ない方法を実行するというのが浅はかって言ってるの。

赤い臭いがプンプンしますな。
共産主義者がよく言う台詞です。
230 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:19 ID:pH9l9/V1

＞何が「政治はやっぱり結果」だ？
＞ちゃんちゃらおかしい。

結果を出せない政治ほど悲惨なものはない。
チミの理論を突き詰めれば、九条に殉じても「そういう理想を持った民族がいたと記憶されればいい」と
言い放った森本と同レベル。理想に殉じて死ぬのはご自由に。
しかし政治家は多数を幸福にしなくてはならない。
231 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:20 ID:OEKdVfdu
平沢みなおした！！　ほんとに英雄扱いだったね　今日は・・・
何もしないボンクラ政治家の中ではまだ良い方だ
西村なんかも口だけだしな・・・・最近は
232 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:20 ID:QWBQ40Gh
>>225

時間をかけたらかけただけ、また犠牲者が増えるのに、急いじゃダメなのかね？（w
233 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:22 ID:u7Z7YdDp
>>227
「僕も言われてるから僕は悪くない、ゆえに謝罪するつもりも無い」
ってお前は菅直人かｗ
234 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:23 ID:MykNi8Q9
>>230
＞しかし政治家は多数を幸福にしなくてはならない。

多数の幸福のために少数を不幸にするのは
貴方の考えでは許されることなのか？
235 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:24 ID:QWBQ40Gh
だめだ、>>227ID:MykNi8Q9が壊れた。

俺に対する罵詈雑言の類いを指摘し、謝罪訂正を求めている。
ま、謝りたくないならそうすれば？
第三者はどう思うだろうね。
なんで俺が他人のケツまで拭かなきゃならんのだ。（w
236 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:24 ID:OEKdVfdu
平沢の場合は、判りやすい行動で支持されている
層化攻撃もその一つ、総連といまだに裁判してるみたいだし
今の家族会や議員連盟もどうかと思うよ
実際動いてる政治家何人いることやら
237 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:25 ID:7IgBns6j
>多数の幸福のために少数を不幸にするのは
>貴方の考えでは許されることなのか？

少数の不幸をなくすために多数の幸福を奪うよりはましですね。
238 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:25 ID:LcGw6lLO
>>234
致し方ないことでしょ。
全員を幸せに出来る制度なんてないべ。
少数の幸福のために多数を不幸にするよりはよっぽどまし。

あんたはベターという言葉を知らんのか？
239 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:25 ID:MykNi8Q9
>>233
注意するなら平等に俺にも>>207氏にも注意をしたらいいんだけどね。
それで俺が文句垂れたら、そりゃ鉋音呼ばわりしてもいいけど。
240 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:25 ID:QWBQ40Gh
>>234
より小さければ小さい程いいのは間違いないが、
『常に「０」にしろ』って無茶だとは思わないか？
241 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:26 ID:cOAS3y/r
　　　　【消極的支持】もう、、、共産党に投票しようかな
民主はこのありさま、社民は問題外、残る選択肢は共産党くらいか？（笑

共産党に政権を任せたいとは思わんが、もう少し議席を増やして、 国会での
質問時間を長くさせた方がいいかもしらんな。 毒もうまく使えば薬。

アレルギーはあるかも知らんが、共産党が議席増やすと日本が共産国家に
なってしまうというのは、自衛隊を派遣すると日本が軍事国家になってしまう
というのと同じくらい馬鹿な発想なわけで。

とりあえず選挙区は民主党、比例区は共産党って感じかな。次の選挙。

242 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:26 ID:pH9l9/V1

>>234
少数のために多数を死なせるわけにはいかない。
5人乗りボートと1000人乗りフェリー、どちらか一隻なら
後者を取るのが政治。
243 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:26 ID:IuBjk1x4
219 ：文責・名無しさん ：04/05/10 23:13 ID:MykNi8Q9
>>215
それじゃ政治家はやりたい放題してもいいのか？
だから有事法制という、有事の際は民間人が文句も言えず
政府に協力するというような法律ができるわけね

政治家は国民の代表であってやりたい放題やっていいと思いますよ
その責任は選んだ国民にあるわけですから

あなたは有事法制がどういうものと理解しているのか気になりますが
スレ違いなのでまた今度どこかで
244 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:27 ID:QWBQ40Gh
>>239　　本人以外に関係ないだろ。　それこそ自己責任。（w
245 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:28 ID:MykNi8Q9
>>237
だから「多数の幸福のために少数を不幸にする」ことは正当化されるわけ？
それは違うと思うな。

「結果よければ・・・」という言葉にはそういった怖いマジックがあると思うんだよ。
ごまかす手段ですよ。これは。
246 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:28 ID:oR5R1VD6
>>234

民主国家は大体、少数の幸福より多数の幸福を実現するようなシステムになっている。
独裁国家は大体、多数の幸福より少数の幸福を実現するようなシステムになっている。
どちらがいいかはそっちで考えてくれ。俺は｢ベター」な選択はできても「ベスト」な選択はできんから。
247 ：タケキヨ：04/05/10 23:28 ID:jAtxp78l
＞２３０
森ﾓﾄって誰？プッ
248 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:28 ID:u7Z7YdDp
>>239
注意じゃなくて意見ですよ。

日本語がわからないんですか？
そりゃ失礼。
249 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:29 ID:FKcNmFqO
>>239
この間、禁煙場所で喫煙しているニコ厨に
「ここ禁煙ですよ」
と極めて穏やかに注意したら
「え？　あそこにも吸ってる香具師がいるだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
そいつにも注意しろよ、(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」

と逆ギレされたことを思い出した。


いや、ただ思い出しただけです。
250 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:29 ID:/5HTNukM
>>236
でも先日のスタンドプレーにはがっかりしたよ
だからこそ今は発言には慎重であって欲しいと俺は思うんだけど
平沢しっかりしてくれよと

まあ、でも頑張って欲しいとも思う
数少ない憂国の政治家なんだから
251 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:30 ID:OEKdVfdu
まあどちらにしても、平沢が責められる事は
今回の事では何も無いだろう

小泉の橋渡しに行っただけ

あとは全て政府が判断することで、平沢は約束した訳ではない
252 ：タケキヨ：04/05/10 23:31 ID:jAtxp78l
＞２４９
愛煙家は横のつながりが強いんだよ
253 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:31 ID:MykNi8Q9
>>237と>>242がよく似ているが、

・「多数の幸福のために少数を不幸にする」
・「少数の幸福のために多数を不幸にする」

なぜ選択肢がこの２つだけなの？
254 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:32 ID:/qkWYdk1
MykNi8Q9氏へ偉大なるヴ王陛下の言葉を送る。

”失政は政治の本質だ”

完全な問題解決、万民みなの幸福など神でもなければ実現不可能。
そう言う意味ではあらゆる政策には”失政”とみられる側面がある。
その中からましな結果を選び取るのが現実の政治。
ぶっちゃけ漏れは、”イラクのみんなも､北朝鮮の人々もみなすべからく幸せであるようにします”
何て政治家より、
”日本人1億３０００万が今の生活をあと20年続けるためなら、イラク人1万２万の犠牲に荷担する”
という政治家のほうが支持できる。
255 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:32 ID:MykNi8Q9
ID:QWBQ40Ghは単に俺をおちょくっているだけ。
256 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:33 ID:QWBQ40Gh
>>245
そうですよ、残念だけど「正当化される」んです。

それがイヤなら、国連や国際司法に文句言うか、議会制民主主義以上のシステムを発明して下さい。
257 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:33 ID:edKXGOIV
>>253
仮定の話でしょ。
258 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:34 ID:QWBQ40Gh
>>253
それ以外の第３の道を教えて下さい。

>>255
今頃気付いたの？（w
259 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:36 ID:u7Z7YdDp
>>250
そうか？逆に俺はスタンドプレーの理由すら説明できないよりも
力強くテレビを通して「まぁ結果を見てろ」って言ってくれた方が家族会は安心すると思うけど。
まぁ、これまでの平沢の家族会に対する信頼度や貢献度によって異なるけど。
260 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:39 ID:pH9l9/V1
＞だから「多数の幸福のために少数を不幸にする」ことは正当化されるわけ？
＞それは違うと思うな。
＞
＞「結果よければ・・・」という言葉にはそういった怖いマジックがあると思うんだよ。
＞ごまかす手段ですよ。これは。

例外なき全人民の幸福を目指したのは歴史上宗教国家と共産主義国だけ。
その行く末は語るまでもないが。

もしキミが全員誰一人見捨てることもなく幸福にできるのなら
まず地域の清掃委員あたりから始めて見るといいよ。
261 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:40 ID:1uHRQixl
家族会と救う会をいらだたせたのは確かだが、
他に山崎・平沢訪中のデメリットってあったの？
262 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:42 ID:MykNi8Q9
>>258
＞今頃気付いたの？（w

知ってましたよ。ずーっと。
ただ可哀想なのは、

キミのおちょくった態度と同じ意見の人が他数名ですね。
他数名は要らん事しーのキミと同類ですからね。

主張はかわらない。
「結果よければ全てよし」という言葉は嫌いである。
その言葉を使った平沢は信用できない。

では、落ちます。
263 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:42 ID:QWBQ40Gh
>>261
それ以外は「今のところ」無い。

結果次第では、腹斬ることにもなるかもしれんけど。　>>ﾋﾗｻｰ&ﾀｸ
264 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:43 ID:lhczuy1v
勝利宣言かよ。つまんね。
265 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:46 ID:/qkWYdk1
あれは極秘なのにばらしちゃった山卓さんが問題なような。
でも平沢氏はもう少し露出を控えても良いかもね。
会談内容とか漏らさないし、対応事態は無難にこなしてると思うけど。

MykNi8Q9は学生サンなのかな？
だったら社会の欺瞞に気付いて反感を持ったということで将来性はある。
成人するまでにもっと現実を学んで、最大多数の最大幸福という手垢にまみれた目標がいかに困難かを知ればよし。
266 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:46 ID:QWBQ40Gh
>>262
「前から気付いてたよ」とか言うのは負け犬の台詞だ。（w


＞「結果よければ全てよし」という言葉は嫌いである。
＞その言葉を使った平沢は信用できない。

キミの意見なんだから、自由にするといい。
ただ、政治・外交の場で「良い結果」を出せないヤツは「無能」なのだ。
それだけは解ってくれ。

理想主義のﾘｱ厨ｸﾝ　よ。
267 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:49 ID:QWBQ40Gh
>>265
俺の記憶では、極秘訪中をバラしたのは朝日の記者だったように思うけど？

ハンディカムで、極秘会合の現場に乗り込んでた。（w
268 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:50 ID:pH9l9/V1

「結果よければ全てよし」という言葉は嫌いである。

これって裏返せば「結果はともかく頑張ったから許してね」ってことなんだよね。
親と学校の先生が社会の全てだとこういう発想もありだが…
269 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:53 ID:edKXGOIV
>>267
たかじん委員会で卓が漏らしたと平沢が言ってた。
270 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:54 ID:QWBQ40Gh
>>268
それにプラス「全てを洩れなく救う」みたいな思想があるんじゃないかな？
確かに理想として、可能ならばそれに越した事はないんだけど、

「現実という壁」が見える人と、見えない人が居ると……。
271 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:54 ID:MykNi8Q9
>>265
＞もっと現実を学んで、最大多数の最大幸福という手垢にまみれた目標がいかに困難かを知ればよし。

お前に言われる筋合はない。えらそうに・・・・・
学生ではないが、その学生をバカにしたような言い方をするヤツは嫌い。
社会人だから学生よりえらいというわけではない。
現実を学んで悪いことでも目を瞑って犯罪をする大人はたくさんいる。
むろん学生よりも。
272 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:55 ID:QWBQ40Gh
>269
あ、そうなんだ。　サンクス。

九州もやってないんだよな、たかじん。（w
273 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:55 ID:MykNi8Q9
>>268
キミもかなり毒されたね。
274 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:57 ID:lEB8ltTl
まあ自殺の話で言えば、年間3万件の自殺が続いているとして、痛みの伴う改革で一時的に自殺者が4万人に増えても
それ以降をコンスタントに1万人に抑えられるなら、俺はその政策を支持するけどね。
MykNi8Q9の話は、「来年から自殺者を0にしろ。それができないなら3万人のまま放置しろ」って言ってる様なもの。
275 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:58 ID:QWBQ40Gh
>>271
まだ居たのか、前言撤回の意志が無いなら早く堕ちろ。
それとも、ID変わるの待ってるのか？

学生社会人関係なく、少なくとも、お前はココに集まる連中以下なのだよ。

あとな、それは政治外交の話とは別問題な。
276 ：文責・名無しさん：04/05/10 23:58 ID:MykNi8Q9
>>274
少しは俺の意見を理解してくれよ・・・哀しい
277 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:00 ID:m16uVVef
>>274
それ以前に、「痛みの伴う改革」と自殺との因果関係が証明されてないッス。
278 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:03 ID:tvv8ZFrV
>>276
理解？無条件で賛同しろの間違いだろw
279 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:05 ID:GlsmLGzv
三宅さんはどこの記者だったの？
280 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:06 ID:alpiZcLB
>>200>>217>>275
癖：「別問題」
281 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:09 ID:m16uVVef
>>280
何か問題でも？
282 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:11 ID:jUrQBvn1
>>279
よみうり
283 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:21 ID:rQJ8e7do

＞ID:alpiZcLB

いいからさっさと寝ろ(w
284 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:23 ID:GlsmLGzv
>>282
よみうりね、まさか朝日じゃないと思ってたけど・・・
285 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:23 ID:8hNpNcny
>>280
寝る前に
・「多数の幸福のために少数を不幸にする」
・「少数の幸福のために多数を不幸にする」
以外の選択肢を提示してくれよ
286 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:25 ID:clUkZ1Aa
>>282
違う、三宅さんは元毎日の記者。
三宅さんとナベツネとはただ親しいというだけの関係
287 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:29 ID:LUgDMBh9
>>284
毎日ですよ。
静岡支局長だったらしいです。
http://www.y-yamashita.com/mr_miyake.html
288 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:41 ID:y/FxbW4i
森永クソボールは、ミニ・カー集めが大好きです。
289 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:42 ID:iDLCF7WC
>>282
こんな馬鹿な嘘つく奴がいるとは・・・・
三宅が毎日だってのは調べれば分かることのなのに、なんでそんな嘘つくんだ？
290 ：文責・名無しさん：04/05/11 00:58 ID:uZVbF6Oh
ポン助 > もちろん、イラクはともかく、わが国が北朝鮮から軍事的脅威を受けていることは確かだ
ポン助 > ろう。しかし、北朝鮮を刺激して危険な行動に走らせているのは、他ならないアメリカな
ポン助 > のだ。余計な圧力をかけなければ、日本が危険にさらされる確率は随分減るだろうし、万
ポン助 > が一日本攻撃時にアメリカに守ってもらえなくても、私は大量殺人に加担するくらいだっ
ポン助 > たら、死んでしまった方がましだと思う。
291 ：文責・名無しさん：04/05/11 01:02 ID:GlsmLGzv
三宅さんの血管が切れないかどうか、いつも心配しながら見てます。
292 ：文責・名無しさん：04/05/11 01:10 ID:DSW2JrNQ
>180-186-195-196-201-202-204-210-214
>216-219-225-227-234-239-245-253
>255-262-271-273-276

ID:MykNi8Q9
合掌（・∀・）
293 ：文責・名無しさん：04/05/11 01:17 ID:S4fWYBvV
>>271

> お前に言われる筋合はない。えらそうに・・・・・
> 学生ではないが、その学生をバカにしたような言い方をするヤツは嫌い。
> 社会人だから学生よりえらいというわけではない。


学生はバカである。まだまだ知らないことが多いということにおいて。
学生は無知を恥じる必要はない。学ぶことが仕事だから。

成人もバカである。
同じく未知のことが多いということにおいて。しかし、成人は無知が罪になる場合がある。
だから、成人するまでに多くのことを知っておく必要がある。

社会人は学生よりはるかにエライよ。
社会の構成員として完全な権利を行使すると同時に、多くの義務を果たしている。
一流大学の学生よりも、一工員のほうがそう言う意味ではずっとエライ（別に工員を卑下してるわけじゃないよ）

> 現実を学んで悪いことでも目を瞑って犯罪をする大人はたくさんいる。
> むろん学生よりも。
キミは大概失礼な人間だな。
社会人＝犯罪をする大人ではない。
犯罪する大人は”犯罪者”、犯罪者は社会人ではないわな。だから罰せられる。
一部を抽出して全体を論ずるのはいわゆるサヨと言われる無知蒙昧の徒に良く見られる。
”中にはまじめな人もいる”
と言って組織の犯罪を中和しようとしたりね。
老婆心ながら、もう少し客観的なものの見方、論理的な考察が出来るようになることをオススメするよ。
294 ：文責・名無しさん：04/05/11 01:18 ID:KrxuE4At
ID:MykNi8Q9は今井
295 ：文責・名無しさん：04/05/11 01:26 ID:BF3WT18h
典型的なのが暴れてるな
ID:MykNi8Q9よ
俺も昔はそんな時期を経験したよｗ
296 ：文責・名無しさん：04/05/11 01:27 ID:m16uVVef
>>294　　ΩΩ　Ω　<ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ?!
297 ：文責・名無しさん：04/05/11 02:31 ID:ICz1/G64
MykNi8Q9

↑こいつ理想ばっか語って反論して、具体的な代替案出さないなんて
社民党みたいなスタンスだな。

お前が「過程」「結果」ともに「良い」ようになるような、方法を提示しないかぎり
反対しかできない青二才ってこと。
そして、なんで急ぐの？とかいってっけど
対案はすでに考えつくされた後がその方法（イラク戦争）だったとしたら？

そもそも犠牲者をひとりもださずにフセイン拘束なんて絵空事でしかない。
なにかを犠牲にしないと達成しえない「良い」ことがあるってことくらいわかっとけよコゾウ

┐(´ー｀)┌ ってもう寝てる相手にレスしてる俺って寂しいな。なんかこいつむかついちゃったから。
　　　　　　　　　寝るか・・・
298 ：文責・名無しさん：04/05/11 03:04 ID:MgkewDkK

呵　責　は　正　道　に　非　ず
299 ：文責・名無しさん：04/05/11 03:27 ID:y/FxbW4i
三宅氏、森永クソボールの馬鹿発言に本気で切れて、頭の血管まで切れない事を祈る！
森永の言ってる事は気にしないでいいよー
300 ：文責・名無しさん：04/05/11 03:28 ID:wPOpImPK
┐(´ー｀)┌ は負け犬っぽいなあ
単に、ルール変更でとんねるに入らせるのが好きな香具師
301 ：文責・名無しさん：04/05/11 03:47 ID:DSW2JrNQ
>>295
ま、麻疹みたいなもんさな。
302 ：文責・名無しさん：04/05/11 05:22 ID:kG9WcylL
アメリカを孤立させ暴走させるのと
北を孤立させ暴走させるのと
どっちが怖い？
303 ：文責・名無しさん：04/05/11 06:44 ID:IoRbn6G1
高遠氏はＰＴＳＤではありません。この事が発覚する事をおそれているのです。誹謗中傷ではありません。

　　　これが高遠氏及び悪徳ＮＧＯの実態だ！！
　　http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm
　　お人好し国民をボランティアと称しだまし続けた悪魔達の悪行を糾弾

これをお読みになってそれぞれ思うことがあると思う。擁護派も批判派も。今まで
騙されていた国民は怒るべきである！！ぜひ、高遠の記者会見にこのサイト主催者を
同席させ、実態を公に暴くべきと思います。
これを見て弁護士つけて引き篭もっている理由もなんとなくわかりませんか？あなたは、
たかられてませんか？善意を。私はこの機にこういうことを番組で放送してほしと思います。
まともなＮＧＯのためにも。。
304 ：文責・名無しさん：04/05/11 07:26 ID:x/MIZha2
一通り呼んだけどMykNi8Q9って大竹本人なんじゃないかと思ったよ。
大竹も今回は平沢に共感してたし。わかりやすいんだよな。

というか、前回の中国での会談以来、親北朝鮮の人たちが平沢に
一目置いてるんだよね。それがどういうことを意味するのかを
考えた上で、ある程度疑ってかかるのは自然なことだと思いますよ。
三宅だって平沢と山拓を信頼してる風じゃなかったし、増してや
当事者の拉致被害者家族に信用しろといっても難しいでしょう。

結果がキチンと出た後なら評価もできるけど、現段階で平沢を擁護
してやる必要なんか無いと思いますね。

ホントに寝ながら「マンセー！」と叫んでるかもしれないし。
305 ：文責・名無しさん：04/05/11 07:30 ID:x/MIZha2
あ、MykNi8Q9は平沢の発言には拒絶反応示してたね。
内容がリベラルっぽいからちょっと混乱しちまった。
スンマセン。
306 ：文責・名無しさん：04/05/11 08:11 ID:xvSVjZKI
三宅の、「少子高齢問題で困っている国は、日本、ドイツ、イタリア
なぜか解らない。かつての三国同盟のたたりだ。」には食べていたご飯を
噴出して笑ってしまった。ほんとこの人は、正論を吐くだけでなく
ユーモアのセンス溢れている卓越した人だ。
307 ：文責・名無しさん：04/05/11 09:22 ID:ilc6TFyz
>>306
普通にどっかの新聞に書いてあったぞ
308 ：文責・名無しさん：04/05/11 12:29 ID:uqOOTuHr
「少子高齢問題で困っている国は、日本、ドイツ、イタリア
なぜか解らない。かつての三国同盟のたたりだ。

って言う話もあるくらいですよ」

な感じだったな。
309 ：文責・名無しさん：04/05/11 12:33 ID:AqdoFa7Q
社会人が学生より偉いのは理解出来るけど、年食ってるヤツが若いモンｗより
賢いつったら大嘘だよね？
バカなオヤジっていっぱいいるもんな
310 ：文責・名無しさん：04/05/11 12:43 ID:kyEfM4Yg
>>299
実例もある森永の正論に対して嘘をついたのが三宅の方だったんだが
311 ：文責・名無しさん：04/05/11 12:47 ID:/2rN9JwV
偉い偉くないは、その業績に対して言う物であって
義務を果たしているか、まだその立場に無いかとか、
年齢等とは関係無いかと。

義務は果たすのは普通の事です。
312 ：文責・名無しさん：04/05/11 13:00 ID:ePL9agHW
遅レスだが

「結果よければすべてよし」というのは民主主義の発想じゃないぞ。
民主主義の原則は手続きの重視。合法的な手続きを逸脱するよりは、
敢えて結果の悪い方を取る。それが民主主義のルールだ。
313 ：文責・名無しさん：04/05/11 14:16 ID:yncvMSTt
>>302
カウボーイは牛を増やし守る
北朝鮮の頭領は盗人
どちらかと言えば自明だ
314 ：文責・名無しさん：04/05/11 14:33 ID:9FxUUMT2
>>312
国際政治に民主主義なんてないんだから仕方ないよ。
315 ：文責・名無しさん：04/05/11 14:54 ID:bNdZFkpY
>>312
それが望ましいかどうかは別問題。
316 ：文責・名無しさん：04/05/11 15:41 ID:DSW2JrNQ
>>312
おお、新しい真理教だな。

手続き守って国滅ぶ罠
317 ：文責・名無しさん：04/05/11 16:55 ID:yROjENVB
三宅さんおもしろい。
ﾔﾏﾀｸは変態としては卓越しているが外交はどうなんですか？の質問は笑った。
318 ：文責・名無しさん：04/05/11 18:55 ID:9n4f3Zt4
>>315
もちろん。
民主主義は絶対のシステムじゃない。
ただ、日本が民主主義を標榜している国家である以上、
たとえ悪い結果であろうと甘受しなければならない。
民主主義を捨てるというなら別だが。

>>316
>おお、新しい真理教だな。
「新しい」？（ﾜﾗ）
藻前はソクラテスもルソーも知らんのか？
319 ：文責・名無しさん：04/05/11 19:05 ID:bNdZFkpY
日露戦争の際、山本権兵衛海軍大臣は一隻でも多く軍艦が欲しいと思っていたが、肝心の金がない。
そこで西郷従道内務大臣に相談すると、西郷は「内務省予算を流用しよう」と提案。
ばれたらどうするのかと聞く山本に対して、西郷は一言「２人で切腹すればよか」。
その甲斐あって、後の日本海海戦では日本海軍がバルチック艦隊を撃破。
おかげで日本はロシアの植民地にならずにすんだ。

もしあのときMykNi8Q9や>>312のようなことを言っていたら、
現在の日本人の生活は大いに違っていたことであろう。
320 ：文責・名無しさん：04/05/11 19:57 ID:HreFOHYy
>>319
今頃は、時代遅れの共産主義を奉ずる極東の孤島になってるかも。
321 ：文責・名無しさん：04/05/11 20:34 ID:fe4rDibp
>>319
行き当たりばったりでうまくいくとは・・・。歴史はわからんなぁ。
322 ：文責・名無しさん：04/05/11 21:57 ID:DSW2JrNQ
プリミティヴでタイムラグな貴方（＠鬼女板）には
プラトンの「国家」第８巻でも読んで
デーモクラティアのいかがわしさについて
少しは考えを至らせてみることをお薦めするよ。

ルソーねえ・・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
喪前のバヤイはむしろシェイエスの方が近いと思うが。
そういう脳内教条主義を振りかざしていると
シェイエスみたいな目に遭うぞ。

民主主義を標榜することと、イデオロギーと心中することは別ですが、何か？
各国は現時点で最良のシステムとして民主主義を利用しているだけで、
それぞれの歴史や民族性に合わせた形で民主主義国家を成立させている。
だから、様々な形の民主主義国家体制というものがあるわけでね。

ちなみに、北の国も民主主義標榜国家です罠。
323 ：文責・名無しさん：04/05/11 21:59 ID:DSW2JrNQ
おっと>>322は>>318へのレス
とゆーことで
324 ：文責・名無しさん：04/05/11 22:09 ID:2nXGKmuQ
確か山本一太は前に年金を払っていると言っていたよな。
で、年金未払いが発覚。
さて、今後どう弁明するか楽しみ。

それとも年金問題のときは出演せずに逃げるかな？
325 ：文責・名無しさん：04/05/11 22:15 ID:/UVtlxiX
>>319
「政治は結果」の良い見本だね。
課程が正しくて結果も望ましいという状況がベストなのは自明。
問題は両者が並立しない時にどちらを選ぶかということ。
俺は当然後者を選ぶ。もちろん>>312みたいに課程に殉じて死を選ぶという人が
いても良いとは思うけど、そんな個人的な感覚を社会全体に当てはめないでくれ。

結局、政治って10年、20年、100年後にどう評価されるかなんだよね。
時間がたった後に「いろいろあったけど、あれのおかげで今の我々があるんだよね」
と言えれば成功。
326 ：文責・名無しさん：04/05/11 22:30 ID:/2rN9JwV
法治国家で法を守っていては生存に関わる事態があれば、
それは法の欠陥であり、その事態が充分予測されていた場合は
立法府たる国会を構成する国会議員の職務怠慢である。
「初めてのことじゃから」なんて言い訳できない体制作りをお願いしますよ。
みんな、ちゃんと投票行こうね。
志があったら立候補しても良いよ。
327 ：文責・名無しさん：04/05/11 22:44 ID:cKK0Bw57
昨日の負け犬　ID:MykNi8Q9＝ID:alpiZcLB　が
岩波スレで吠えてたよ！
↓

858 ：文責・名無しさん ：04/05/11 17:01 ID:alpiZcLB
どうも２ちゃんねるでは、
人を枠の中に括りたがる傾向がある。
音楽などをジャンル分けをやりたがるのと似ているのだろうか？
「右翼・左翼」「勝ち組・負け組」「プロ市民」
また発言の一部を抜き取って「詭弁のガイドライン」などという
つまらない枠組に当てはめようとする。
つまり、何かの枠に当てはめないと安心できない人間の「弱さ」というものを
この２ちゃんねるで見事に表現してくれている。
強がりを見せているつもりが、実は弱さを露呈させてしまっている
そんな哀れな姿を度々目撃できる、本当に面白い掲示板である。
328 ：文責・名無しさん：04/05/11 22:47 ID:D6LXhLMJ
老師曰くの　守・破・離　でありますな
329 ：文責・名無しさん：04/05/12 00:27 ID:PiCvGXwf
>>327
久しぶりに言おう

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
330 ：文責・名無しさん：04/05/12 03:36 ID:awXmgKJU
たけし記念館

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Drum/8381/5-8DfgfgSCF0022.JPG

331 ：文責・名無しさん：04/05/12 03:42 ID:1+JCdFYb
860 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/05/12 02:12 ID:???
p2pの著作権侵害に対して、日本では利用者を逮捕する流れが主流で、
世界的にもそれが主流だったけれど、
今回は利用者を逮捕していくと、京都府警の身内を逮捕しなければ
いけなくなるので、利用者以外を無理矢理捕まえて、
身内を逮捕しなくて済む道を模索しているんじゃないのかなぁ。
＞京都府警
↓
【2004/03/29】捜査記録がネット流出　京都府警巡査のＰＣから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci
↓
【Ｗｉｎｎｙ取締りに関する京都府警の行動監査に対するお問い合わせ先】
〒６０２−８５５０
京都市上京区下立売通釜座東入藪ノ内町85の３・85の４合地
電話０７５−４５１−９１１１（代）
京都府警察・公安委員会補佐室

Winnyの話題はこちら→http://tmp2.2ch.net/download/
332 ：文責・名無しさん：04/05/12 20:37 ID:Il/pAV3e
>>325
適法であってもグリーンピアとかの類いは正当化はできんよな。

今の役人にそれ許したら限りなく私利私欲の実現に行使されちゃうだろう。
333 ：文責・名無しさん：04/05/13 00:48 ID:6SKvxGep
この番組では最近、ある数人の出演者が盗聴行為を是認し、メディアという媒体を通じて、ある個人に対して、ほのめかし行為をはたらき、その個人に対し、精神的苦痛を与えている｡（盗聴で得た個人情報や口コミなどを利用している。）
334 ：文責・名無しさん：04/05/13 00:52 ID:6SKvxGep
もし、これが事実であるのなら、今後視聴者は出演者の発言を監視すべきであって、個人に対してのほのめかし行為をやめさせるべきである。
335 ：文責・名無しさん：04/05/13 17:34 ID:RM+Ddbof
箕面のきよしが未納っていうことは、みのうもんたも未納ですかね。
336 ：文責・名無しさん：04/05/13 23:42 ID:BV5HCovb
筑紫が自白しましたね。
年金未納ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
337 ：文責・名無しさん：04/05/15 19:39 ID:5jT+NnRp
森永チョコがﾊﾞﾗｴﾃｨｰにでてた
338 ：文責・名無しさん：04/05/16 01:42 ID:3fTV+O2J
投票・項目追加よろしくでつ

◆政治家以外で◆もし年金未納なら「ふざけんなぁー＃」な人
http://nori.szero.net/cgi/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=61
339 ：文責・名無しさん：04/05/16 13:58 ID:xB1aN5h3
田嶋が久々に出演ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

●5月17日（月）　21:00〜22:00
「たけしのTVタックル」（テレビ朝日）　
　　〜プライバシーなき国“日本”〜（仮題）
http://www.ne.jp/asahi/tajima/yoko/top/top-media.htm
340 ：文責・名無しさん：04/05/16 14:07 ID:yqyH5eNk
どうしてどいつも
自分の未ノーを棚に上げて
人を攻撃出来るかねー
というおれもデース！

もう年金全廃止しようぜ！
341 ：文責・名無しさん：04/05/16 17:26 ID:tZxCnNdE
っていうか野坂昭如死んだの？
342 ：文責・名無しさん：04/05/17 18:47 ID:YE9r2hOj
本放送開始後は放送終了までレス（実況）しないでください。
実況の定義
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083916783/256

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
実況はしないで下さい。運用情報板に報告されたら終わりです。
板が超ボロボロのサーバに移転されてしまいますよ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
実況しているかどうかは、下記でチェックされていますヨ・・・
番組放送時間中の書き込みは実況とみなされてしまいます
http://stats.2ch.net/tubame.cgi
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
657 名前：留守番 ★[] 投稿日：04/05/07 14:49 ID:???
シベリア送りも近いかと、
--------------------------------------------------
ex鯖行き。
>【ex3送りになることの弊害って何？】
>　・不安定な鯖で飛びやすく、懲罰鯖なので運営さんはすぐには復旧しない。
>　・余程のことが無い限り放置。
>　・ex脱出は難しい。
>　・dat落ちしてもhtml化されないから過去スレ見れない

汎用実況live8　http://live8.2ch.net/livesaturn/
汎用実況live10　http://live10.2ch.net/livevenus/
テレビ朝日系実況　http://live8.2ch.net/liveanb/

ローカルルールは変更されています。実況は完全禁止です。　http://ex5.2ch.net/mass/
★実況禁止厳守！★
◆番組放送中の各番組についてのスレへの書き込みは実況と見なされ、板全体へ懲罰を課せられる事があります。
　実況ｃｈ・汎用実況・番組ｃｈ板への移動をお願いします。
343 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:17 ID:G656MQC+
age
344 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:26 ID:Orjjs5pv
出生情報ですが自治体から書類が出ますので、
管轄郵便局には名簿があります。

郵政公社化もあり、特に特定郵便局からは
簡単に引っ張れます。
ガタガタですよ特定郵便局は。
345 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:31 ID:I8FTPbD/
旧郵政省がその調子なら
　
電電公社もほとんど公共データーベース状態と言うのも
一部では本当のようだね、さすが朝日系列
346 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:38 ID:7XT6Az5I
あほか。
不正蓄財を防ぐための資産公開だろうよ。
いっしょにするなって。
347 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:39 ID:gqRBSDxu
おいおい違うだろ。
三馬鹿はただの反日分子。ｗ
348 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:44 ID:o4BRxFjr
ポンスケ
349 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:53 ID:UG0Pi23c
ゾマホン
350 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:53 ID:3lWMYTzj
ゾマホン久々に見た。懐かすぃ
351 ：二十歳の主張：04/05/17 21:54 ID:lNqHv3la
三宅さんってじいさんのくせに考え方は俺と同じだ。
俺がじじ臭いのか？
好きなんだけどな〜・・・
352 ：文責・名無しさん：04/05/17 21:57 ID:h5kK27x4
宮崎もかなり無理な所で三宅に噛み付いてたな。
内容も出演者もﾏﾀｰﾘしてたんだから無理しなくてかいからｗ
　
ゾマホン懐かしい・・・つーかまだ学生やってたのか。
353 ：文責・名無しさん：04/05/17 22:02 ID:ojNh+4r+
公人のプライバシーは制限されるだろうが、犯罪者予備軍も制限されてもしょうがないだろう。
354 ：文責・名無しさん：04/05/17 22:15 ID:eK3FFtbv
おれは他人のプライバシーにはほとんど興味が無いせいか
雑誌もワイドショーも、見てもちっとも面白くないが、
世の中のひとはみんな好きだよね。
梨元やデーブスペクターが食って行けるのも
そのおかげなのか、やつらのおかげで
世の中がこうなのか、鶏と卵みたいな。
355 ：あびうきよ：04/05/17 22:35 ID:txIDPgxK
>>352
なんで「ポン助」ごときに噛み付くかわからんかったよ。
宮崎ﾖｸﾜｶﾝﾈ。
私は、森永さんは思想的にはまったく逆で同意できないけど、
人柄は良さそう。ポン助って言われてもニコニコしてるし。
あと、綾波が好きって言ってなかった？ゲフン・・・なんでもない。失礼。
356 ：文責・名無しさん：04/05/17 22:41 ID:iWxiSUO4
>>355
森永ってモー娘の矢口が好きだとか言って、本人のラジオ番組にゲスト出演までしておいて、
そこで矢口を泣くほど苛めて、出演して２年たった今も矢口に毛嫌いされてるんだよね
素晴らしい人柄だよ
357 ：文責・名無しさん：04/05/17 22:51 ID:agGn3Feq
>>346
そんなのは札を変えればわかることだ
　
>>347
どれも右翼団体の子息人形という話じゃなかったっけ

>>353
行過ぎた監視・警察社会は経済損失が大きい、損
358 ：文責・名無しさん：04/05/17 22:55 ID:bcrIyZMX
>>355
「ここでキレて！」のカンペをADに出されたんじゃないかな〜。（w
359 ：文責・名無しさん：04/05/17 22:59 ID:cI3OkLQJ
>>358
ってことは、たけしさんの百勝云々も嘘って事だね
360 ：文責・名無しさん：04/05/17 22:59 ID:h5kK27x4
>>358
たかじんの番組で言ってたが宮崎は物凄く自分が出た番組の視聴率を気にするそうだ。
普段はニコニコと言うかヘコヘコしてていざ番組が始まるとあんな感じ。

恐らく三宅に噛み付いたのもセルフプロデュースの一環だと思う。
361 ：文責・名無しさん：04/05/17 23:15 ID:kC7Wksdv
>>353
その考えは正直福岡といっしょだぞ。
（あやつは犯罪防止のために、
国民一人ひとりの趣味とか性格とかまで
警察が把握すべきとかほざいたことがあるからな。）

>>355 >>360
宮崎vs三宅翁で思い出すのは
ジェンダーフリー論争の回の
セックス話かな。
（三宅翁が学生のセックス等々の教育禁止を主張して、
宮崎がすでに中高生の４割はヤってるとか反論したアレ）
362 ：あびうきよ：04/05/17 23:44 ID:txIDPgxK
>356
いぢめた！？詳細を教えてくださいますか？

>358
なるほどｗ　そうかもしれない。
大竹まことが以前「カンペに『キレてください』って急に書かれても困る」
みたいな発言してたし。
363 ：文責・名無しさん：04/05/18 00:34 ID:qVty8IN+
ゾマホン、たけしの付き人やってたんだ。
給料50万くらいもらってるだろうな。
364 ：文責・名無しさん：04/05/18 01:40 ID:qhT5lb6d
森永にメール送ったのおまいらだろ？
365 ：文責・名無しさん：04/05/18 02:25 ID:h5mm/t0S
森永は今週も出たのか。
すっかり「ポスト田嶋」になってるようだな。
366 ：文責・名無しさん：04/05/18 02:31 ID:fYqMKOeV
>>362
>>356ではないが、当時オールナイトニッポンのパーソナリティだったモー矢口の番組に森永がゲスト出演。
ただその番組は当時木曜22時からの放送だった為、Nステが終わるまで森永の代わりに和泉元ヤがゲスト出演して恋愛結婚に付いてトークしていた。
森永は登場するや否や「そんな生活できるわけないじゃないですかー、現実はもっと厳しいんです」と和泉に真っ向から反論。
和泉の話に感動していた矢口は森永に対して「夢を壊さないで」と泣きながら反発→現在に至る。

でも和泉の恋愛話は聞いていてムカついてた香具師多数だったから当時の実況は「今日に限って森永は神、二人は現実を見れ」状態
だがその2年後に森永が和泉のような存在になってしまうとは・・・
367 ：文責・名無しさん：04/05/18 07:36 ID:LITju6Mv
田嶋がまともなこと言ってなかったか。

政治と女性論をしゃべらなきゃ結構まともかも。
368 ：文責・名無しさん：04/05/18 08:18 ID:3MCjf7QD
昨日の放送で一番我が印象に残ったのがゾマホンだなんて……
369 ：文責・名無しさん：04/05/18 13:03 ID:pvWyRQQq
ゾマホンどうしてしゃべらなかったんだろう
370 ：文責・名無しさん：04/05/18 13:06 ID:A+88ass7
>>369
立場をわきまえているからだろ。
そんなことも分からんのか？
371 ：文責・名無しさん：04/05/18 14:00 ID:q8CzzWfV
俺もたけしの付き人やりて〜
給料高そうだし、色んな有名人に会えそうだし
372 ：文責・名無しさん：04/05/18 16:57 ID:KXIu149l
>>371
たけしの付き人はものすごくハードだ。浅草キッドの本とか嫁。
373 ：文責・名無しさん：04/05/18 19:30 ID:nsjohtir
>>367
全然記憶に残ってない。
大したことは言ってなかった気がする。
374 ：あびうきよ：04/05/18 21:17 ID:MdLQQZPH
>366
ありがとうございます。人柄、カンケイ無いなｗ

>373
マキコの批判してた。
375 ：文責・名無しさん：04/05/18 23:51 ID:5mAtVhX2
森永はいま自分のパソコンの中にある
エロ画像ライブラリーが暴かれる事が
心配でならないんだな。
その気持ち解りすぎてw
376 ：文責・名無しさん：04/05/21 14:15 ID:AGyrgGe8
>>371
２ちゃんを見る暇すら無いと思う。
377 ：文責・名無しさん：04/05/21 19:48 ID:Ex68cTDc
たけしは案外下に優しそうだよな。
378 ：文責・名無しさん ：04/05/22 04:13 ID:DPKz8jIq
たけしさんの付き人は給料10万です。
それからたけしさんは怖いですよ。
暴力とかの怖さではなくオーラが怖いです
379 ：文責・名無しさん：04/05/22 20:18 ID:5TuAS1xD
>>378
あんたタカさん？
380 ：文責・名無しさん：04/05/23 01:20 ID:+nFD/are
こんどの月曜のタックルの論調で小泉内閣の運命が決まる。
なんてことは無いわな。
視聴率は良いと思うけど。
381 ：文責・名無しさん：04/05/23 10:02 ID:v1m4DwEf
日朝の問題は拉致だけじゃないんだから、
それ一つとって訪朝失敗とはしないでほしいなーと。
382 ：文責・名無しさん：04/05/24 14:38 ID:llua8aRN
今日の視聴率トップ番組はこれだな。

裏が弱いから久々に２０パー超えしそうだな。
383 ：文責・名無しさん：04/05/24 14:44 ID:1NESDIRd
この番組で小泉訪朝に好意的評価が出たら、金正日はしてやったりって感じだろな。
384 ：文責・名無しさん：04/05/24 16:11 ID:fdGj4hb3
とりあえずハマコーは小泉擁護だろうな
三宅がどう出るか
民主からも拉致議連の議員は出演するだろうから、下手すると小泉擁護するのが
ハマコーだけという展開も・・・

それと、今日のポストでたけしが重要なのは拉致より核だ、と発言していたね
385 ：文責・名無しさん：04/05/24 17:12 ID:K2VNdxZV
昼のワイド見てたが俺も西岡の解釈で今は良いと思う。小泉
失点は免れへんけど、今は日本世論の怒りは北に対して向け
るべき。そう言う事でにっしゃんあんま小泉批判は控えてね。
立場はわかるが、責めるのは北の方向で
386 ：文責・名無しさん：04/05/24 18:24 ID:lMtR16mf
三宅は読めんな

ある一定の評価を下すのか、もしくは無能と切り捨てるか
387 ：文責・名無しさん：04/05/24 18:41 ID:GubLi0h4
>>386
そのまんまでしょ。一定の評価をしつつ、無能と切り捨てる。
北朝鮮、金正日以外では何に対して一番批判をあびせるか（ポン助認定）
するかわからんけど。
388 ：文責・名無しさん：04/05/24 18:48 ID:rifdSOxN
井筒は密入国朝鮮人の息子から金を恵んで貰ってる。

映画板でも話題　　人気タレント、井筒和幸さんを語れ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071118281/601-700

621 ：名無シネマ＠上映中 ：04/02/17 03:12 ID:mK0y7WoB
　ちょっと井筒映画のプロデューサーのこと調べたら・・・

『シネカノン代表李鳳宇インタビュー』
■国籍気にしない
日本籍でもよかったけど、取得に時間がかかるし、新日本人になるためのいろんな
儀式が非常に屈辱的に思えたので、とりあえず何人でもいいや、と。

■スパイ容疑でいとこが逮捕された
両親は戦時中、いったん済州島へ帰ったが、１９４８年の米軍政下での弾圧
・虐殺を逃れ、再び日本にやってきた。
父は熱心な社会主義運動家だった。在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）支部
の幹部になり、自宅２階には、北朝鮮の金日成主席（当時）の写真を飾っていた。

http://www.chaeil.net/HTML/Stories/2003/02/22/10459351688.html
389 ：文責・名無しさん：04/05/24 18:55 ID:T9kYO2cn

　たけしは自分が過去にやってきたことを隠して言いたい放題だな

390 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:06 ID:+oww+qEC

世論調査が出る前のディスカッションだな
391 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:09 ID:6TESFNSt
情報が古そうだね
392 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:10 ID:FbUqv3hE
三宅さんがいない。。。
393 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:12 ID:6UMqcdRH
実況速すぎてどうにもならん
自治厨死ね
394 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:15 ID:eyxtyps5
大竹・・・
395 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:16 ID:4r+Gtta4
こんな議論要らんからさっきのハマコーの話し続けろよ。
あれこそ今議論しろよ。
396 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:16 ID:BrwmYtZf
大竹
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
397 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:17 ID:wt1lryV2
ハマコーうざ。
かみ合わないディベートをいつまで続ける気だ。
398 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:20 ID:kQpwMd2f
ﾊﾏｺｰは社民党と言ってることが一緒だな。
399 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:20 ID:o3SrEFVx
大竹、いらねー。
三宅さんを出せ。
400 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:20 ID:K2WGPX61
ハマコーは一昨年の訪朝と今回の訪朝の評価を混同しようとしている。
拉致問題はあったかどうかもハッキリしなかったとか歴代政権は何やってたとか、
それは一昨年の訪朝に対する評価だろう。
そんな事しか言えないようじゃ、今回の訪朝には最小限の成果しかなかったと認めているようなもの。
401 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:20 ID:yH54G8Pf
はまこー氏ね
402 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:21 ID:LDMN3loQ
ハマコーって北と何か関係があんのか？
403 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:21 ID:luVjQPFi
移動しろよ。

【訪朝】　たけしのＴＶタックルPart3？　【激論】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1085400175/l50

【sage】　たけしのＴＶタｺｰ　【ﾏﾀｰﾘ】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1085399868/l50
404 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:21 ID:+oww+qEC
世論調査発表前の収録なのであろう
ヒステリックな家族会に擦り寄っている西村の姿勢
所詮この様な底浅な人物だったのである
405 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:22 ID:nHNT5zcR
実況はしないでください。
また鯖が落ちますよ。
>>393
実況がしたければマスコミ板から去りなさい。
406 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:23 ID:MQzIlLjc
ハマコー氏ね。こいつ本物のクズだな
407 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:25 ID:DZI49GPl
馬鹿なのですぐに売国奴になるハマコー
古いどうしようもない保守政治家の典型だな
408 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:25 ID:q0xv/s+f
>>398
そうそう
アメリカの犬のくせに言ってることが旧社会党と一緒なのが不思議
409 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:25 ID:d7VNlaYp
年金未加入問題での小泉叩きキャンペーンも
拉致問題に影響与えたんじゃないか
410 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:27 ID:K2WGPX61
そんな陰謀論めいた事言っても仕方ない。
仮に年金問題が絡んでいたとして、訪朝が成功なら良いと思うぞ。
411 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:28 ID:in8JKKlS

ハマコーは田中角栄の一の子分。

もともと、親中国・謝罪派だ。
こわもての風貌にだまされるな
412 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:28 ID:DZI49GPl
大竹のような素人丸出しの馬鹿タレントにコメントさせるな！
413 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:28 ID:KHT1xYi5
ウチはテレビないので実況のしようがないわけだが
414 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:29 ID:YyKTkzus
自民党が実は親北だということがばれてしまったな。
415 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:29 ID:+oww+qEC

世論調査が出る前に収録しちゃ行かん咲き

あとで見て頬染める出演者大杉

でもハマコーはＯＫ牧場だな

アベちゃん幹事長ピッタリカンカンの実績はだてじゃなかったね
416 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:29 ID:4+Xrrwa0
明らかに松原は平沢を裏切り者扱いしてるな
417 ：筑紫は呆道：04/05/24 21:29 ID:f5e9nSrI
実況やめてくれよ〜。
418 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:30 ID:aAPLx7Vs
浜田ってなんであんなに北の肩持つんだ？
何か理由あるの？
419 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:31 ID:e4adpW5l
西村は要らないな。
420 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:32 ID:iAhWxzZG
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　★実況禁止厳守！★
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
◆番組放送中の各番組についてのスレへの書き込みは実況と見なされ、板全体へ懲罰を課せられる事があります。
　実況ｃｈ・汎用実況・番組ｃｈ板への移動をお願いします
421 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:32 ID:NCNmaM0r
タックル＝田嶋陽子というイメージが離れない
422 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:32 ID:CzQk+CL+
ハマコー正論だな
拉致議連使えねーｗ
批判だけなら誰でも出来るなｗ
423 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:34 ID:5T8AA60E
結局家族会も朝日にいいように使われて終わりか
鳥越信じて朝日を信じた結果がこれか・・・
国民が引いてくよ、素直にお涙ちょーだい路線の方が
国民の支持を得て解決に向かうのに。
自分達で幕引きしてどうすんだか
424 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:34 ID:q0xv/s+f
>>418
やっぱり深〜〜〜〜〜い「黒い付き合い」があるんだろうね
北マネーとさ
425 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:35 ID:luVjQPFi
【訪朝】　たけしのＴＶタックルPart5　【激論】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1085401068/l50

まったりまったりまったり
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1085399596/l50
426 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:35 ID:AV5YExuV
「平壌宣言が履行されるなら」って条件はスルーかよ＜拉致議連
427 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:36 ID:CzQk+CL+
西村無茶苦茶だな
結局こいつも批判しか出来ないヘタレだったな
428 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:36 ID:7QWsFZay
慎吾カコイイ！
429 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:37 ID:VIy93InK
ＣＭ多杉
430 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:37 ID:+oww+qEC

西村終わったな

それより収録時期が早すぎるのが問題だ

生かそれに近い時間帯収録が必要だろう
431 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:37 ID:aAPLx7Vs
>>426
平壌宣言には拉致問題が入ってないそうだ
だからその方面からの制裁は縛られたといっていい
432 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:38 ID:K2WGPX61
ミサイル200基向けてきている国と戦争覚悟しないで交渉しろっていう方が無理だろ・・・。
まぁ戦争始めて1番困るのは北朝鮮だから、まずそんな事にならないとは思うが。
433 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:38 ID:EKbWefCu
>>427
失敬な。竹島上陸があるぞ。
434 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:38 ID:VWncKJzM
>>427
所詮、責任ないからね。言うだけ大将だよ西村。
435 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:39 ID:DZI49GPl
西村は神だな。
日本人はハマコー含めて相手の「戦争だ」の脅しに屈しすぎだ。
実際にやるかどうかは別として、それ位の意気込みで外交をしなきゃ国際政治の舞台なんかでまともにやっていけるか！
436 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:39 ID:df//1GUH
西村の希望は

小泉「大韓航空機爆破したのはお前だろ！」

正日「えへっ、バレた？」

ってな展開か？認めるわけないだろ。
437 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:39 ID:5T8AA60E
>「平壌宣言が履行されるなら」って条件はスルーかよ＜拉致議連

拉致議連、家族会ともそれに気づいたのは今日、しかし時すでに遅し
マスコミ、左翼、北新派に家族会の発言が利用されて終了〜
自分達で首〆てやんの
438 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:39 ID:bep5sK+D
三宅ハゲ来たわ
439 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:40 ID:82a1go0Z
西村のこと嫌いだけど言ってる事に一理はあるな〜
戦争する気概がないと人質一人取り戻すにもスゲ−時間がかかると・・・

アメちゃんからしたら北朝鮮くらい自分達が出て行かなくても
日本一国でちゃっちゃとやれよっ！こっちはイラクで忙しいんだよ！
って感じか。
小泉､乙。
440 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:40 ID:NMpdqUjc

　何か、今日のテレビタックル

　10年前にもどったたみたい


　どうでもいいけど大竹むかつく
441 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:40 ID:4RUOdXks
>>427
いや正論だろ。
ただし、言った事を実行できる立場になるようもっと努力すべき。
442 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:41 ID:dGse3PW8
つまらん話題になったな･･･
ﾀｺ民主
443 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:43 ID:dGse3PW8
小沢･･

逃げてばっか
444 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:44 ID:1KwSw7so
>>431
拉致の言葉は入ってないが、人道上の諸懸案みたいな大枠の表現はあるぞ
少なくとも日本政府が経済制裁を発動する根拠にはなりうる、と安部ちゃんは言ってる

それより経済制裁が戦争に引き金にならないという根拠が知りたい
もちろん北鮮正規軍の正面侵攻などあり得ないが、数百人規模の特殊部隊が
日本国土に上陸するのは十分あり得る話だと思うが
445 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:44 ID:7ul9yrCc

ハマコーが出ているようでは？
自民党のイメージもかえって悪くなる。
うるさいだけで、
議論にならない。
446 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:44 ID:AV5YExuV
>>431
> 平壌宣言には拉致問題が入ってないそうだ
平壌宣言では「日朝の関係が正常になること」を目指している。
この場合の「正常な関係」は、双方が納得しなければ成立しないということだから、
「現状が正常ではない」とする日本側の根拠は拉致問題にあり、日本側が拉致問
題を「解決した」と納得しないうちは、平壌宣言が定義する「正常な状態」とは見なさ
れない、という解釈がある。
447 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:45 ID:4RUOdXks
>>439
外交を行う上で政治家が戦争を全く考慮に入れない現状がおかしいのは確か。
日本が平和ボケを言われる所以だよ
448 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:45 ID:d1+8OwtN
あ
449 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:45 ID:6UMqcdRH
ちんこの宣戦布告で実況が始まったか。ｗ
450 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:46 ID:sx88grrX
小沢ネタになったとたんに西村が引いたな。
451 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:46 ID:7v36Tz5Q
ハマコー「経済戦争したら戦争になりますよ！」
西村　　 「やってやろうじゃないの！」

見てないから分からないんだけど、マジで言ったの？
452 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:46 ID:yJW7MmEj
西村さんに敬礼！
453 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:46 ID:YyKTkzus
石原
「あのお米だって、全部は渡っていなくて、半分、日本の商社が買い戻し、その金をピンハネしている政治家が
いるよ。北朝鮮はすぐにお金が欲しいから、換金する。それを仲立ちしている政治家が日本にいる。自民党の
偉い人だ。たいへんな問題ですよ。国を売っている」

ハマコー
「北に米を支援しろ」

小泉
「米を支援する。
　日朝平壌宣言に沿って、北朝鮮に一切の制裁を加えない」
　
454 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:47 ID:BiZFIyNe
>>418
金丸の子分だったから。
455 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:47 ID:6UMqcdRH
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
456 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:49 ID:kQpwMd2f
>>454
まぁ、小泉も金丸も似たようなもんだからなぁ。
457 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:50 ID:4RUOdXks
>>451
マジで言った。
その覚悟が無ければ平壌なんかに行くな、とともね。

今の日本に必要なのは、そういった気概だよ。
458 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:51 ID:H2rGA/qm
この

浜　駄　幸　一　

は間違いなく
日本史上最悪の売国政治家

喪　中　公　務

の犬だな。

北朝鮮拉致に関する限り
こいつは売国奴だ！
よほど、喪中の金の御世話になったようである。

この金も元をたどれば国民の血税ですよ！
459 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:51 ID:CzQk+CL+
戦争とか無茶言うもんじゃないよ
平和憲法の国がさｗ
460 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:51 ID:l1/gv/xz
西村は責任ないから好きなこと言えるんだな
461 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:51 ID:K2WGPX61
>>457
平壌に行く前に首相辞めて欲しいね
462 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:52 ID:BWFKjEDx
>>457
いや、ハマコーの言ってることは正論だよ。
少なくとも安全保障に関しては彼の発言内容は極めて真っ当だ。
463 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:52 ID:CzQk+CL+
>>460
そういうことだな
464 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:53 ID:7v36Tz5Q
>>457
へー、マジで言ったんだ
465 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:53 ID:7QWsFZay
それにしてもハマコーは酷いな
466 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:53 ID:0Vsg5hsW
最後、西村笑ってなかったね。
467 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:53 ID:DZI49GPl
はやくその米軍占領憲法をなくそうぜ！
西村こそ真の政治家だ。あのハマコーも笑って話をごまかしたぞ。
468 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:55 ID:/aeJaWMK
>>462
同意。ハマコーの安全保障に対する考えは至極真っ当
469 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:55 ID:kRT7Xkxd
>>467
で、どうやって国を守るの？
470 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:56 ID:kQpwMd2f
>>462
戦争したくないから相手に金を支払うっていう主張のどこが正論なんだよ。
471 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:56 ID:uVnLaxW1
ハマコー180度方向を変えました
472 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:56 ID:u2BY67Mk
>>454
> >>418
> 金丸の子分だったから。

あと中山正輝の親友。
473 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:57 ID:992AiDl3
タックルにでる民主党員もなぁ・・・TVの前では正論言うが
党内になると上層部に何もいえないからなぁ
474 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:58 ID:fdGj4hb3
西村の発言は政治家の言う事じゃねえだろ
戦争するって、そんなことしたら一体何発のミサイルが日本に落ちてくると思ってんだ
お前はどうせ安全なとこにいるんだろうけどよ
475 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:58 ID:4RUOdXks
>>467
今の日本は、言わばナイフを突きつけられてカツアゲされているようなものだからな。
こちらもナイフや銃をもって抵抗しないと何時までもこれが続く事になる。

結局、国際社会には警察も正義の味方なんぞもおらず、自分の身は自分で守るしか無い。
476 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:59 ID:/aeJaWMK
>>470
あの程度で危機回避できるなら安い物
イラクの現状を見なさい
477 ：文責・名無しさん：04/05/24 21:59 ID:tKIW6DXN
経済制裁後の対北で考えると怖いのはミサイルよりもテロだな。
今だって訓練を積んだ工作員やらその協力者やらが、大手を振って往来を歩いてるもん。
で、勝谷によると今回の訪朝の合意でその協力者達の自由度がこれまでにもまして
大きくなったらしいよ。
478 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:00 ID:YyKTkzus
北朝鮮と戦争をしたくないから、北朝鮮にお金を渡して、
兵器開発でも何でもやって頂戴というのが、ハマコーの主張。

まさにマッチポンプ。
479 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:00 ID:K2WGPX61
>>474
別に200発くらいどうという事はないだろ
480 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:00 ID:08l9wQ/P
ハマコー「経済戦争したら戦争になりますよ！」
西村　　 「やってやろうじゃないの！」
金　　　「いいのかい？俺はノンケだって構わずにくっちまう人間なんだぜ」
481 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:01 ID:6TESFNSt
>477
全部小泉が毒を仕込んでるよ
482 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:02 ID:vsaokXbT
ハマコーは西村のあの発言を引き出すために
あえて煽ったんだろ。つまり釣りだと
483 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:02 ID:VpTRTNYe
掲載制裁が洗脳に発展すると言われて口ごもった時点で
松原は平と同じで口だけの香具師だと思ったね。
西村は、戦争覚悟でやるべきだと言ったからマダ信用
できる。また、核武装や攻撃能力を持つべきとも言っ
てるからね。ハッキリ言って、戦争の状態を想定せずに
経済制裁を言ってるのは口だけだぞ
484 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:02 ID:CzQk+CL+
西村支持してる人は戦争したいのか
俺はやだな戦争
出来れば交渉で解決して欲しいね
485 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:03 ID:tKIW6DXN
>>481
そのぐらい総理がしたたかなら、こんなにヤキモキしなくていいんだけど。
小泉総理は政局には強いけど外交は運任せだからなあ。
486 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:03 ID:qNQnmQci
西村さん、気概だけあってもねぇ。。。。
487 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:04 ID:/aeJaWMK
>>479
君が死んでも誰も悲しまないんだな
それに戦争は経済的な打撃が大きすぎる
株や債権の暴落は世界的な恐慌を呼ぶかもしれない
日本は戦争出来ないよ
488 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:04 ID:FXJ+uNUO
>>476
わかってないのだろうが、こんなことしていると
あらゆる国が日本をそういう国とみなして
あらゆる分野において強攻策に出てくる
数百億で済む話ではない
489 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:04 ID:kQpwMd2f
>>476
まず今回の金で危機が回避できるかどうかは分からない。
さらに北がもっと金を要求してくることは容易に想像できる。

したがって↓は却下。

＞あの程度で危機回避できるなら安い物
490 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:04 ID:vsaokXbT
戦争したい人間などいない
ただ戦争から逃げてるヤツはなめられるのが現実
491 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:05 ID:Ck1er7ai
>>484
戦争も辞さない覚悟で交渉しろって言ってるんだろ。

最初から「手を出しません」なんて宣言して北と交渉できるとでも思うのか？
492 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:06 ID:9RCyhKf0
俺は自衛隊を国防軍にするのは賛成だが戦争は嫌だね。
北朝鮮なんぞ攻撃したところでなんのメリットもないし、
金といのちを無駄にしたくない。
正直、西村の言葉はひいた。
493 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:06 ID:KgZy8pKY
本気で喧嘩すれば多分勝てるだろうけど
一発でさえも殴られるのは嫌だからお金を渡して
なぁなぁにする「金持ち喧嘩せず」の論理を地でいってるな
ただ、その為に食事もおごって、家にも居候させて
お金も上げてます
494 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:07 ID:CzQk+CL+
日本には核も軍もないけどな
495 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:08 ID:vsaokXbT
もし拉致被害を解決できる唯一の方法が
戦争だとしたらどうするね？
泣き寝入りするかい？
496 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:09 ID:DZI49GPl
>>484
そういう態度が世界から舐められ、かつあげをされる国にしてしまったんだ。
いつでもやったるという事を相手に見せておかないと、税金がいくらあっても足りないぞ。
実際に戦争になるのだって、相手が弱い（背後の同盟国も含む）と思えば、いじめたくなるもので戦争になるんだよ。
497 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:09 ID:TabrX8Gq
>>476
とりあえず第２次世界大戦がどのように始まったかを調べてみたら。
目先の危険を回避した挙句、相手を増長させる事が如何に危険かが分かるから。

まあ、現実的には当面は時間を稼ぎつつ、北朝鮮の攻撃に対処できる体制を早急に
整えるべきだな。
それだけでも強力なカードになる。
498 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:09 ID:K2WGPX61
>>487
君は典型的な馬鹿だな。何でそこで悲しむとか悲しまないって話になるんだよｗ
経済的な打撃が大きいのは確かだが、別に国が滅ぶ訳じゃない。所詮虚仮威し。
それに対して北朝鮮は国家崩壊を免れない。
虚仮威しの為に国を滅ぼすような国家指導者がいると思うのか？
まぁ正直金正日だけは何するか分からんが、
だからといって虚仮威しに付き合う訳にはいかないな。
499 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:10 ID:UBPHj4iy
経済力には救いがたいほどの差があるわけだ。
子供が刃物を持って金を要求してきた場合、
１０００円で刃物を納めるなら俺は金を払うね。
これが同程度の国力を持つ国相手なら、
もう戦争しかないわけで・・・
500 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:11 ID:t99bnj0f

無条件に制裁を棚上げしたわけではないとあれだけ言われているのに
その点から必死に目を背けてる人々って何者？


501 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:11 ID:FXJ+uNUO
経済制裁には影響力などない
経済制裁をすれば戦争になる

この矛盾した考えを同じやつらが言ってるんだろうな
502 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:12 ID:LGbGoSJq
西村さんは野党民主党内の野党人間だから好きなことが言える。
503 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:13 ID:DZI49GPl
>>499
千円が一万円になり百万円にもなる。
千円で済むと思っているところが御人好しすぎる。
千円の段階で毅然と対処すべき。
504 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:14 ID:DCRNxoP6
北鮮が「日本は戦争を怖がってる」と思っているから、調子に乗っている。
「望むところだ！」という態度を見せる国会議員が一人くらいいた方が良い。
野党議員という立場を利用した、国家への側面応援発言だろ〜な。

ところで、眞悟ﾀｿはやけに落ち着いていたけど、安部ちゃんとか勝栄あたりから
何か情報貰っているのかね？慎重だったな。
「家族奪還は僥倖。ただ物足りない。まだまだ、これからだ」って立場のようだった。
505 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:14 ID:NMpdqUjc
このスレ

キムチ臭くなってまいりますた（ｗ


訪朝前後から、たくさん、ニンニク臭いのがわいてきたな・・・
506 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:15 ID:DZI49GPl
>>502
与党・政務次官の時も好きな事言ってたけど･・･。
大間違いでした。
507 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:15 ID:KgZy8pKY
>>499
それが慢性化してきて明らかに舐めた態度で
「○○ちゃーん、今日もお金頂戴よ」って
いつもの様にナイフを突きつけてきたら
財布が空になるまでその日も払い続けますか？
508 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:15 ID:vsaokXbT
まあ現実的な話、経済制裁したからといって
北が戦争しかけてくることはない。奴らは海をわたれない

しかし長期的見地からすれば、９条改正・国防力の強化は必須
力の裏付けのない外交など足下を見られるだけだ
509 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:15 ID:in8JKKlS
ハマコーの考えだと、
尖閣諸島も、中国との戦争を防ぐため、
中国に渡したほうがいいとなるのか
510 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:15 ID:TabrX8Gq
>>499
言うがままに要求を呑んでいると、要求が徐々にエスカレートしていく事が理解できないのか？
１０００円がいずれ１万円、１００万円、１億となっていくぞ。

相手が決して抵抗しないのなら、どんな無茶な要求でも突きつけてくる。
511 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:16 ID:9/KWhXis
もう少し日本の海自が沿岸でプレッシャー挑発してみたら良いんじゃないの。
512 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:16 ID:2Q8d8LmG
戦争をする覚悟がないから平壌に行ったんじゃないの？
アメリカみたいに気に入らないところをバンバンつぶせるような国なら
最初からこんなに苦労しない。
513 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:16 ID:CzQk+CL+
なんか極端な奴ばっかだな
514 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:17 ID:yHla3BW8
今日の名言
たけし「岡田さんてボラみたいな顔」
松原「立場が人を作る」→阿川「菅さんの時もそう言ってませんでした？」
大竹「ヨイショばっかじゃねーかよ！」

三宅「民主党は自縄自縛」（既出Ｖ）
安倍「数時間で代表が替わるなんてプッ（マジ笑い）」

いや〜実況は恐ろしい速さだったなあｗ
515 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:17 ID:FXJ+uNUO
何の落ち度もないのに金払ってたらこれから諸外国に頼み事をするたびに金取られますね
たとえばヨルダンのように
516 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:17 ID:fdGj4hb3
戦争やるやるとか逝ってる奴、日本には９条があるんだぞ
戦争なんかやりようがないじゃないか
お前らの言ってるように舐められない戦争も出来る舐められない国家になるには、
9条放棄するしかないぞ
はっきり逝って現状じゃ無理
出来たとしてもあと何年かかるか想像も出来ん
517 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:17 ID:/aeJaWMK
なんで最貧国の北朝鮮を追い込んで戦争しなきゃならんの？？
損得勘定考えてよ
518 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:17 ID:PtQMHFMQ
この妥協が韓国の太陽政策とからまって
十年後、いや数年後には日本、米国、アメリカや他の国の
青年が「ノルマンディ−作戦」を彷彿とさせるよな大上陸
戦闘を行い・・東京、ソウルが火の海になってるかも知れない・・・
この「妥協」が多くの青年の血で購われないことを願う。
519 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:18 ID:NMpdqUjc
ここぞとばかり

今まで、みかけないような意見が、わんさと（ｗ

いつもﾏﾀｰﾘしていた東アジアnews+が、殺伐としてきたし
常連は、現在、工作員の大量発生に唖然としている


520 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:18 ID:FnBk+/hz
>>508
＞まあ現実的な話、経済制裁したからといって
　北が戦争しかけてくることはない。奴らは海をわたれない

　そのとおり。
521 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:19 ID:FXJ+uNUO
経済制裁すっ飛ばしてこちらから攻め込むという論理の飛躍
誰が戦争するぞーなんていってるんだ？
522 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:19 ID:2Q8d8LmG
>>520
彼らは海を渡って日本人を拉致したんですけど…。
海を飛び越えるミサイルを撃ってきたんですけど…。
523 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:20 ID:/aeJaWMK
>>521
北朝鮮が言ってるでしょ
524 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:20 ID:CzQk+CL+
北なんて貧困国家は適当にあしらって自滅するの待ったほうがいいよ
日本はその間に憲法改正するなり自立していけばいい
525 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:20 ID:TabrX8Gq
>>512
別に潰す必要は無い。
理不尽な要求を突きつける事は、それなりの代償を払う事になるという事を
分からせればいいだけ。

それが強力な抑止力になり、長期的には平和の維持に繋がる。
526 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:20 ID:K2WGPX61
>>517
スルーですかそうですか。
このスレの君の書き込み全部読ませてもらったよｗ
クズだな。
527 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:21 ID:vsaokXbT
しかし俺らリーマンが
せこせこ働いて納めてる税金
が金豚のポケットに吸い込まれていくと思うと腹が立つ
528 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:21 ID:DZI49GPl
>>516
あと3年でなくなるよ米軍占領下憲法。
529 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:21 ID:E7uen9Nu
眞吾ﾀﾝみたいな人が国会議員に過半数もいたりしたら大変だが
あーいう人は小人数必要だ
530 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:22 ID:wqDL3RoR
>>516
泥縄って知ってる?
日本人といえば泥縄、これ｡
531 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:22 ID:FnBk+/hz
>>522
経済制裁したら

よく読んでね
532 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:23 ID:Ck1er7ai
>>522
ホントに撃ってきたら国際社会からボコられるよ。

むしろ「挑発とわかっているを挑発」を「挑発とわかっているを挑発」で返さない
日本が悪い。
533 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:23 ID:Wt1bP+s6
とりあえず西村は、自分とこの党から朝鮮日報東京支社の人間が
出馬しようとしていることや、
党の憲法改正目的が在日朝鮮人の賛成権付与にあることを自覚した方がいい。
534 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:24 ID:6PSXsIYB
小泉首相の訪朝の成果は５０点以下だよ。

ただし、他の政治家と比較すると偏差値が余裕で７０を超えているんだけどね。
535 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:24 ID:vsaokXbT
むしろ一発くらい東京に落としてくれたら
面白いのだが
536 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:25 ID:FXJ+uNUO
経済制裁をすることで
北朝鮮がせめてくる確率
北朝鮮が拉致問題に積極的に取り組む確立
どちらが高いか考えりゃわかるだろ
537 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:25 ID:H2rGA/qm
＞４６９
経済制裁ですよ
粛々と。

北朝鮮が戦争をしかけるということは、
北朝鮮は日本によって存在できたことになる。
北朝鮮という狂犬国家は日本によって作られたことになる。

したがって北朝鮮は戦争はしかけられないことになる。

わかるかな？

北朝鮮は日本が覚悟をきめれば
必ず、降りてくる。
１００％保障する。

北朝鮮も元々無理な拉致問題で戦争は
しない！

また、万が一の保険の為に、
そのために日米機軸は絶対不可欠
イラク問題の対米追随も、その為にある。
これと平行して
日本は侵略に応戦する
正確には戦争をおもいとどませらる
抑止する軍事力能力をもった普通の
国になるべきある。
538 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:26 ID:/aeJaWMK
>>532
一発でも撃たれたら政治的には負けだよ
戦争は勝った負けたじゃない戦争を回避するのが首相の一番大事な仕事
539 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:26 ID:PeQT0sN6
毎回毎回大竹は不愉快だな
540 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:26 ID:Epmku59g
極端な話戦争なくてもそのうち北主導で統一国家
「高麗民主連邦共和国」でもできて半島全体が
まっかっかになれば対馬が国土防衛の最前線になり
「竹島」の重要性国防の大切さが98,9999％の国民に認識されるよ。
反日＋核兵器の最悪国家がお隣にできればね・・・
今度の米25万トン、経済制裁なしがどう動くか・・・・
し〜らね。
541 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:26 ID:TabrX8Gq
>>516
自衛戦争は禁じていないよ。
北朝鮮がミサイルを打ち込んでくれば、それを阻止するために
ミサイル基地を叩くのはなんら問題無い。

問題は敵基地攻撃能力が無いということで、これは早急に整備
しなければならない。
542 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:26 ID:B+aCTe2i
>>533
西村はそのことに気づいていない、って言いたいのか？
543 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:27 ID:DCRNxoP6
北が経済制裁に反発して戦争になる（北が日本に攻め込む）って意見に対して、
「国家の威信をかけて…戦争…」っていうんだから、明らかな自衛行動だな。

それを「戦争するぞ〜！」と言ったかのように曲解して、ﾊﾟｶだｱﾌｫだと
言われても困るだろうな。　＞眞悟ﾀｿ
544 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:28 ID:K2WGPX61
>>538
いい加減黙れ工作員。
545 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:29 ID:KgZy8pKY
>>536
それがギャンブル
気持ちはわかるけど、そのギャンブルにかけるのは
政治家としては難しいよね
546 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:29 ID:Ck1er7ai
>>538
だから殆どの平和ボケした日本人の本音はハマコーが言ったことだが
平和ボケしてるとは言え西村の言うような気概を持って外交しろって言ってるんだよ。
547 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:29 ID:vsaokXbT
まあ自衛戦争も拒否するというなら
金豚の奴隷になりなさい。
臆病なウサギでも追いつめられれば噛みつくぞ
548 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:31 ID:CzQk+CL+
535 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/05/24 22:24 ID:vsaokXbT
むしろ一発くらい東京に落としてくれたら
面白いのだが
549 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:33 ID:1ScPOAO7
>>538
ふーん、ミサイルぶっぱなした国は無罪で。
打たれたほうは「首相の責任＝負け」なんだ・・・。
プッ。

帰れよ、お前の母国に。
サケ以下の帰巣本能だな！＜＝左傾化の起草本能＞
550 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:33 ID:/aeJaWMK
>>546
平和ボケは幸せな事だろ、悲観すべきことじゃない
ハマコーも言ってるいるが、国防費をこれまでの１０倍かけて核を持って自国の軍を持つ
その分生活が苦しくなっても良いと思う国民がどの程度居るのよ？？
551 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:33 ID:Epmku59g
コメ支援・重油供給・経済制裁なし→一時的な虚構の「平和」
→韓国がどんどん親北朝鮮化→核武装付反日統一国家誕生→拉致
問題あぼ〜ん→どんどんとんでもない要求を呑まされ日本
半植民地化・・・・拉致問題永久に解決せず・・・・・
552 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:34 ID:YyKTkzus
なんつーか、どこからともなく総連の工作員がわいてきて
一所懸命小泉を擁護しているな。
553 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:34 ID:Wt1bP+s6
>>542
いや、世間に意見する前に、党の方針を何とかする努力をしろと。
554 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:35 ID:K2WGPX61
550 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/05/24 22:33 ID:/aeJaWMK
>>546
平和ボケは幸せな事だろ、悲観すべきことじゃない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ハマコーも言ってるいるが、国防費をこれまでの１０倍かけて核を持って自国の軍を持つ
その分生活が苦しくなっても良いと思う国民がどの程度居るのよ？？

必死だな工作員。
555 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:36 ID:KHT1xYi5
>>538
>戦争を回避するのが首相の一番大事な仕事

将軍様にそう伝えてやれよ
556 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:37 ID:H2rGA/qm
>545
ギャンブルではない！
君みたいな政治家が多いから
どこまでも恐喝するんだよ！

暴力団や朝鮮総連は
相手が怖がるから
仕事が成り立つわけですよ。
557 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:37 ID:7Tv8qV5Y
気概でてぽどんは防げない。
558 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:37 ID:/aeJaWMK
>>549
戦争になったら北は簡単に滅びます
その後の復興はどこがやるのよ
崩壊後の北から賠償金取れるのかよ
戦死者に出す金がどこにあるのよ
損得勘定を考えてよ
559 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:38 ID:r8F7MJMb
日本の国防費が高いのはバカ三菱をはじめとして軍需産業のぼったクリがある
実際には装備はさほどでもないんだよ
旧日本軍のように安価で大量の装備のほうがいい

どうせ相手は北朝鮮　高価なモノはいらない
旧ソ連のロケット弾のようなものを大量生産すれば安価であるぞや
あれはかなりの成功例
560 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:38 ID:992AiDl3
とりあえず今はナイフで人質ってる犯人に辛酸をなめられてるが・・・
こっちは早くSWATを作らないと要求がエスカレートしていく
561 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:38 ID:t99bnj0f

>>552
総連の第一目標は対北世論の沈静化。
小泉のやってることは全てにおいて総連の目論見に反しているが
562 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:39 ID:FGlMqGpS
レインボーブリッジや今日のハマコーみたいなのが賛成して、
西村みたいなのが批判してるようなねじれが解消するには、まだ時間がかかると思うよ
563 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:39 ID:r8F7MJMb
北朝鮮とは戦争しかないだろう

まーた因縁つけてくるぜ
564 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:39 ID:xPlNDkt+
>>550
全然幸せじゃないよ。
日本の戦後の平和ってのは、国内で国民が拉致されたり
領土内の島を占拠されたりといった、普通の国なら戦争の
原因になってもおかしくない侵略行為を"無かった事”にして
見てみぬフリしてきたもの。
国民の生命と財産、国益を切り売りしてきたかりそめの平和だ。
565 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:40 ID:FXJ+uNUO
吹けば吹っ飛ぶ糞みたいな弱い国から大国に攻め込むなんて事例近代にあるのか？
それも経済制裁を発動しようがこちらに何の落ち度もない状況で
566 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:40 ID:K2WGPX61
>>558
だから国が滅びる事をわざわざ自分からやる訳がないだろうがｗ
損得勘定を考えてよｗ
567 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:40 ID:Epmku59g
>>550
真に独立国家になれるなら俺はガマンする・・
それを解決するには戦車・戦闘機・中古護衛艦・中古装甲車
などを「同盟国」に売れるようにすること、外国（ヨーロッパ
などの）安価で高性能の武器をライセンス生産し武器の単価を
さげることが必要。潜水艦もスッペクを下げて「同盟国」に売る。
568 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:42 ID:H2rGA/qm
＞５５７
逆にどうすればいいの？
569 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:44 ID:/aeJaWMK
>>564
戦争が無かったから豊かなんじゃない
韓国中国と戦争した方が良かったの
570 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:45 ID:VpTRTNYe
>>500
あの番組は生放送じゃないからね。
今日の夕方ぐらいになって冷静になってから
議論したらもう少し論調は変わっていた思うよ。
571 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:45 ID:K2WGPX61
>>569
お前の国が侵略してきたら撃退するのが当たり前だろうが。
572 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:45 ID:cZ5J01ji
今回の小泉訪朝で分ったことが色々ある。まず信じられないくらい多くの
北朝鮮筋の工作員や代理人が日本政府や政治家に接近していることである。
中には日本人の代理人もいると思われる。

ミスターXというのがいたが、これと山崎・平沢ルートは違うようだし、今回
の小泉訪朝をセットしたのは、これとも違うようである。平沼議連会長も色々
な人々が接触してくるとテレビで発言している。とても国交がない国との間の
関係ではない。

接触を受けた政治家は「自分は評価されている」と誤解し、舞い上がり、スタンドプレー
に走る。ところが先方は、様々な政治家に工作を行なっているのである。小泉首相も
その一つにひっかかっただけである。その筋が悪かったのであろう。

北朝鮮評論家や評論家の間で小泉訪朝の評価が大きく割れている。驚いたのは
伊豆見県立静岡大教授は、75点をつけていた。フジテレビ木村太郎もさかんに小泉首相
のフォローをしていた。この掲示板に時々投稿される言論人ランキング表の上位者は、皆、
今回の小泉訪朝を評価していると思われる。テレビタックルで浜田幸一氏がどのような
発言をするか注目している。

しかし原点に戻って考えると、北朝鮮は反日教育を行なっている国である。またテロ支援
国家という烙印が押されている。さらに核材料をリビアに輸出していた国であり、麻薬や
ニセ札造りにも関係している。

また先の列車爆発事故や原因不明の山火事が頻繁に起っているような不可解な国であり、
現政権がどれだけ磐石なのか判らない国である。このような国と国交を急ぐ理由が全く
解らない。

追記・小泉首相が総連施設に東京都が課税したことを、会談で陳謝したという話をテレビ
でやっていた。最近、小泉首相自身が工作員なのではないかと思われてしかたがない（笑）。

573 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:46 ID:/aeJaWMK
>>567
そんな国民少ないよ
東アジアが緊迫化すれば日本への投資も減る
生活レベルもさがる
574 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:46 ID:Epmku59g
やっぱり徴兵制で18歳から28歳のものは3年間陸空海のいずれかの自衛隊に
入るってしたほうがいいね、やっぱ主権者として自国防衛に尽くすって心意気
から入るのがいいと思う。
575 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:46 ID:KgZy8pKY
>>556
経済制裁を
「する」　「する準備をする」　「出切るようにする」　
適当だけどこの３段階は明らかに違うと思う
で「する」は政治家にとってはギャンブルと思うけど
「する準備をする」はやってみる価値があるとは思う
今までは「想像する」ってだけで抗議がきたからなｗ
その点、今回の訪朝で条件付とはいえ「しない」といったのは譲歩しすぎ
576 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:47 ID:xHqFDLQm
ハマコー「日韓条約と同程度の金を北に渡すのは当然」
577 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:48 ID:vsaokXbT
極力戦争は避ける
これは当たり前のことだ

しかし戦争できる力がありながら平和を望むのと
戦争する力が無いのに平和を望むのでは、
置かれる状況が全然違うということだ。
578 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:48 ID:kQpwMd2f
>>561
総連は今回の訪朝を評価してるようだが。
579 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:48 ID:K2WGPX61
>>573
お前の国の国民な。
580 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:49 ID:/aeJaWMK
>>574
今の日本で徴兵制が復活できると思ってるの？？
妄想もいい加減にしなさい
581 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:49 ID:Ck1er7ai
>>550
そのための日米同盟だが？
現に北が攻撃してこないのは「日本が攻撃しない」でもなく
「日本が金をくれる」でもなく「バックにアメリカが居る」からだが？

>>569
中国然り、韓国然り。

ハマコーが言ってるのはアメリカにも頼らずに自前で
国防をするつもりならの場合だよ。
582 ：文責・名無しさん ：04/05/24 22:49 ID:FnBk+/hz
今日の西村発言

バカだと思った・・・６０％
神だなと思った・・・４０％

次の衆院選では神派がほぼ全員投票するから結果圧勝
583 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:50 ID:9zaDeVQh
>>554
国防費１０倍ってアメリカの軍事費と同額かそれ以上になりますよ。
どんな軍隊作る気？
装備に変な制限をかけない様にするだけで良いと思うのだけど。
584 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:50 ID:992AiDl3
>>578
不思議なことに今回は保守派・売国派双方の陣営が評価二分されてるんだよな
585 ：583：04/05/24 22:51 ID:9zaDeVQh
>>550の間違い
586 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:53 ID:Epmku59g
>>573
はっきり「俺は」って断ってるじゃん・・・
それに武器輸出は必要だよ
俺は「タイ、インド、インドネシア、マレーシア、台湾」
になら戦車、戦闘機、中古護衛艦、装甲車場合によっては中古潜水艦
ないし輸出用に製作した潜水艦をどしどし売却してもいいと思う。
あと中東、アフリカもって思うけど微妙かなここは・・・
587 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:53 ID:cs356mo2
根本的によー、拉致被害者のために戦争する危険を冒す
覚悟があるのか？、おまいら。
はっきり言って、俺はそんな覚悟、　ま　っ　た　く　な　い　！
588 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:55 ID:CzQk+CL+
おいおい徴兵制って・・・・勘弁してよ（ｗ
589 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:56 ID:n5hgyQuL
憲法を信仰の対象としている
平和真理教信者が未だ多数放送、教育、法曹、行政界に居ます
590 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:56 ID:/aeJaWMK
もうネット右翼には付き合いきれない
まあ君らが妄想言ったところで変わらないから
591 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:56 ID:FXJ+uNUO
社会党の話せばわかるレベルの議論は止めろ
経済制裁が戦争につながるなんていってるから
話せばわかるから経済支援へと向こうの要求レベルがあがるんだよ
592 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:56 ID:Epmku59g
>>580
国民皆兵でいいと思うがねえ・・・
人員不足も補えるし・・・ただドキュソが入ってくる危険性が・・・
593 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:56 ID:K2WGPX61
>>587
拉致被害者の為ではなく日本の為だ。
拉致という国家犯罪を起こしながら誠実な対応をしないのなら、制裁を加えるのが当然。
それを理由に戦争をやるというのなら、仕方がないだろう。
594 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:56 ID:xPlNDkt+
>>587
拉致被害者だけのためじゃなくて、現在と今後の日本の国益、
突き詰めれば俺やお前も含む国民の為だよ。
595 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:57 ID:K2WGPX61
>>590
さっきから黙れって言ってただろうがｗ
やっと消えてくれるのか。ありがとうな。
596 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:59 ID:Epmku59g
ID:/aeJaWMKいや君はおもしろいもっといてくれ。


徴兵制イイ！！！（現代戦に適合するかは別）
597 ：文責・名無しさん：04/05/24 22:59 ID:H2rGA/qm

北朝鮮が拉致問題で戦争しかけるかよ！

馬鹿も休み休み言え！


598 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:00 ID:Mk03GJ67
小泉はもっとうまく外交しろってことだ
599 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:01 ID:vEBnw2fE
>>593
日本のために戦争すんの？しなくてもいい戦争を？
拉致事件解決のためだけに？俺はいやだ。
戦争するくらいなら俺は拉致被害者たちを見捨てる！
当たり前だよ。正常な人間ならそうするよ。
600 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:01 ID:vsaokXbT
力の裏付けのない外交など無意味
601 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:02 ID:kRVooU5p
拉致を解決するためには戦争も辞さない。　「賛成」だ！
そのくらいの覚悟が無ければ何も外交出来ない。
それは個人の日常の生活においてもいえる事だ
602 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:03 ID:KgZy8pKY
>>587
イラク（アメリカ）の為に今後イスラム教徒から
敵視されてテロリストからターゲットにされたってことはどう思ってますか？
603 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:04 ID:xPlNDkt+
>>599
どこが正常？
自分の事しか考えてないだけだろ。
604 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:04 ID:kxN2kOeN
ひ弱な日本人が戦争に耐えられるのかよ
605 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:05 ID:vsaokXbT
>>587
人を助けようとしない人間は
誰からも助けてもらえない
606 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:05 ID:K2WGPX61
>>599
は？しなくてもいい戦争が日本の為になるの？
あと拉致事件解決の為じゃなく日本の為だって言ってるんだが、日本語読めてますか？
607 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:05 ID:z1F/KnAg
>>599
さっさと半島へ帰れ！
608 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:07 ID:FXJ+uNUO
599のような奴ばかりがいる国はかわいそうですね
いくらでも誘拐し放題ですね
領土も取り放題
609 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:07 ID:Y4DITdV5
戦争になってるんだよ、もう

イラクでは日本軍はアメリカの側面援助として戦争に参加してるんだよ
610 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:09 ID:j9XZjnhF
>>583
現実には諸外国なみのＧＤＰ１．５〜２％程度にすれば十分。
これで現在不足している敵地攻撃能力と情報収集能力と
継戦能力を補える。
後は法整備だな。
611 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:09 ID:kxN2kOeN
今、北が暴発してもアメリカは忙しいから手助けしてくれないかもな。
日本だけでやりあう気概はあるんかね。
612 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:11 ID:NahcwP4v
＞５９９
自分が拉致られたらどーすんの？
613 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:13 ID:DCRNxoP6
>>599
「私の身に何かあっても、国家は見捨てて下さい」
という気概がないと言えない発言だぞ。すごいな。俺にはとても言えん。
国民が拉致されても、頃されても、知らんぷりの国家なんて存在意義がない。

結局、日本という「国家」の存立に関する重要な問題なんだよな。拉致事件って。
614 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:13 ID:P/DVFHfM
経済制裁なんかしたら、北朝鮮に日本を攻撃する最大の
口実を与えてしまう。「日本が経済制裁した理由は？」
「自国民を拉致されたから」。こんな理由で国際社会が
納得する分けない。日本のほうが異常な国だと思われるよ。
国際社会は北朝鮮につく。
拉致問題解決を最大重要事項にしている限り、日本は
異常な行動をとり続けなきゃならない。
615 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:15 ID:xPlNDkt+
>>614
どこを読むの？
616 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:15 ID:6TESFNSt
救う会いばらきはガチ

【日本】「救う会いばらき」が朝鮮総連施設に「救う会の会合に会館を使用したい」と使用許可申請書を提出 [05/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085404495/
617 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:16 ID:K2WGPX61
>>614
わざわざID変えてきたのかい？お疲れさん。
君の国の政府は自国民が拉致されたのに問題にもしてないもんなぁ・・・ｗ
618 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:16 ID:j9XZjnhF
>>599
自分が拉致被害者を同じ立場にたってしまった場合を考えていないだろ。
「私が拉致されたら、かまわず見捨てて下さい。」
と言っているのに等しい発言だぞ。
619 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:16 ID:quBA/EW/
【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★3

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085395948/l50

【ワシントン＝秋田浩之】米紙ニューヨーク・タイムズは23日、北朝鮮が2001年にリビアに対し、
パキスタン経由で六フッ化ウラン1.7トンを輸出していた証拠が発見されたと報じた。米政府当局者
などの話として伝えたもので、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の調査の結果、判明したとしている。

　米国は核物質の輸出は「北朝鮮が越えてはいけない一線」と位置づけており、北朝鮮側も
輸出はしないと約束していた。六フッ化ウランは原爆の原料となる核物質で、事実なら同国による
ウラン輸出が確認された初のケースとなるという。

　リビアは今年初め、核放棄を決定し、六フッ化ウランを米国に引き渡していた。ＩＡＥＡはリビアの
入手経路を調べ、北朝鮮が輸出元だったことを突き止めたもようだ。同紙によると、1.7トンは
原爆1個分の材料に相当する。

--------------------------------------------
もはや日朝間のだけの問題ではありません。


620 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:17 ID:h+PqDFO/
>>613
俺はその覚悟あるよ。当たり前。自分や自分の家族を
救うために、日本を戦争に巻き込んで日本人を何万にも
死に至らしめるなんてことできるか！そんなの耐えられない。
621 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:18 ID:WRcy4cTf
6月いっぱいでイラクから手を引いて
北に行って貰うってのはどう？
622 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:22 ID:FXJ+uNUO
>>620
だからお前の論理では
日本の領土はいくらでも占領できる
日本人をいくらでも誘拐できる
日本の船舶にいくらでも海賊行為ができる
となりますが？
623 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:25 ID:OaqsVUIK
金正日にフセインとその息子達のような覚悟はない。
624 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:28 ID:j9XZjnhF
>>620
あなたにその覚悟があるのならば良いでしょう。
ただし、諸外国から日本人に何をしても咎められる事が無いと思われる事は
長期的にはより多くの日本人を危険に晒す事になる。

たとえ一時的に犠牲が出ても、日本人に手を出せばしかるべき報復を受ける
という事を示す方が長期的には日本人の安全に寄与する事になる。


625 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:30 ID:8s3s19PU
経済制裁ぐらいで北と戦争になるわけがない。
北のレゾン・デートルは南朝鮮（韓国）で主体革命を起こすこと。
日本人の拉致、核兵器等すべてそのための手段。
626 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:30 ID:H2rGA/qm
>599
お前みたいなミ−イストばかりになることを
北朝鮮は望んでいるんだよ。

しかし現実には、５９９みたいな政治家ばっかし。
だから、それは脅しにかかるよ。
口を開くだけで、百億単位の金がどんどんせびれる。
やめられないよなあ〜〜〜〜。
627 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:31 ID:FXJ+uNUO
咎められる事が無い、なら今までどおりのヘタレとの判断でいいが、
これほど問題化した上で経済支援をするなんて日本の安全保障にもかかわるな
628 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:34 ID:DCRNxoP6
>>620
簡単に言うと「国法の保護から外される」ってことだぜ。
頃されても、犯人の捜査もされない。物盗られても自力以外で取り返せない。
あんたは良くても、他の国民も同視されたら恐ろしいな。宣言書を背中に貼っといてね。

漏れは、そんな事恐ろしすぎて、想像もつかないや。やっぱ、あんたはｴﾗｲよ。
そんな事書いたら、IP抜かれてないか心配で心配で夜も寝むれん。
629 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:36 ID:fdGj4hb3
ここで勇ましく戦争戦争言ってる奴はいざ武器を持って戦えって言われたら
戦うのかよ
人殺せるのかよ
所詮、誰かがやってくれるだろうと思ってんだろ？
自分は安全だと思ってんだろ？
もうちょっと現実的に物ごとみろよ
630 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:36 ID:A/3Uis4A
>>622
なんでそうなる？とにかく北朝鮮と友好な関係を
築くことだよ。根本的にそれしか日本を守る術はないし、
拉致事件解決も早まるんだよ。

>>624
なんつーか、そこまでの気概と根性があれば、もっと
アメリカに逆らえるはずなんだけどねー。
なんでアメリカには弱気で、北朝鮮にはそこまで
強気になれるのか、すげー違和感がある。
631 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:39 ID:K2WGPX61
>>629
また論点すり替え馬鹿が出たか。
北朝鮮如きに国民が徴兵されるとでも思ってるのか？

>>630
またID変えたの？
632 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:40 ID:Q2yPQSwy
小泉擁護の発言する奴と、北朝鮮の味方をする社民党が見事なまでに重なるな。

日本人を拉致したりテロを仕掛けてくる北朝鮮や朝鮮総連にとって
小泉はよっぽど大切な人のようだ。
633 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:42 ID:fdGj4hb3
>>631

＞北朝鮮如きに国民が徴兵されるとでも

その北朝鮮如きが日本にミサイル沢山落としてきたらどうすんだよｗ
お前のところに振ってきたらさ
634 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:42 ID:4WJ8zoF0
>>630
>なんでアメリカには弱気で、北朝鮮にはそこまで強気になれるのか、すげー違和感がある。

国力の差。
635 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:44 ID:4WJ8zoF0
>>633
>その北朝鮮如きが日本にミサイル沢山落としてきたらどうすんだよｗ

そんなにミサイルはありません。
636 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:45 ID:K2WGPX61
>>633
お前言ってる事滅茶苦茶だぞｗ
戦うだの殺すだの言ってる癖に心配事は弾道ミサイルかよｗ
たかだか200発くらい、それもまともに動くのは何発あるのか分からんから安心しろ。
もし運悪く当たったら交通事故に遭ったとでも思って諦めろ。
それにそんなに怖かったら地下にでも隠れてれば大丈夫だ。
637 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:46 ID:FXJ+uNUO
>>629
経済制裁程度の理由で攻めてくるのは侵略であり、国家の規模からして起こりえないと思いますが
あなたこそ現実を見たらどうですか？
>>630
金払っての友好は友好ではなく従属である
現在進行形で国家侵害が起こっている中
今後の外交も考えて平時のような友好だけでは日本は守れない
日本がアメリカに弱腰のように北朝鮮も本来日本には弱腰でなければおかしい
それは日本も北朝鮮に弱腰だからである
638 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:46 ID:xPlNDkt+
じょんいるは所詮は2世独裁者で、自ら前線に何度も出て修羅場を
くぐって来たというタイプではないだろう。
国力で遥かに優り、アメリカの後ろ盾もある日本が、いざとなったら
やるという覚悟を見せればそう簡単に戦争にならないよ。
ヤクザの脅しでも一緒だが、武力ちらつかせつつ簡単には使わないで
相手にプレッシャーを与え、交渉を有利にするのが最もうまいやり方。
覚悟を決める→即座に戦争じゃない。
639 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:47 ID:H2rGA/qm
しかし、
ハマコ−だが
こと北朝鮮拉致問題になると
北朝鮮を宗主国とする社民党
そのものの発言だな。

極力、善意に解釈して
反語として捉えれば
覚悟をもち、９条改正し、
本気で軍事体勢整え核武装せよ
ということかな？
640 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:49 ID:fdGj4hb3

戦争だとか言ってる奴は数年後に北朝鮮が核保有国として登場してくるかもしれない
ことをちゃんと考えてんのか

>>635

だから、一発でも二発でも落ちてきたらどうすんだ
いったいどれくらいの人間が死ぬと思ってんだよ
それを回避する為に色んな国が協力して頑張ってんだろ
北と戦争するぞなんて思ってる国はどこにもないよ
アメリカでさえもね

>>636
お前の方が言ってる事ムチャクチャｗ
何が交通事故にでも遭ったと思えだよ。お前自身がそうなって手足なくなってもそんな
ことが言えんのかよ。家族が死んでもそんなこといえるか？
結局、ただ戦争だ戦争だって言ってるだけで、実際にそうなった時のことは何も考えてないのな
641 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:51 ID:FXJ+uNUO
北朝鮮が核保有国として登場してきて日本を恫喝し始めたらどうしましょう？
いいなりですか？
642 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:51 ID:KgZy8pKY
>>599はハマコーが言ってることと同じ
で、それをいわれたら西村慎吾以外の
政治家は押し黙る現実をどう思うよ
643 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:52 ID:CzQk+CL+
弱腰弱腰って言うけど北に圧力かけたら拉致問題が解決するのかよ
644 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:52 ID:K2WGPX61
>>640
既に核保有国だが。少しは新聞読んだら？
実際にそうなった時のことを考えてるから言ってるんだが何か？
お前みたいな甘い考えじゃ国際社会どころか道路も歩けないんだよｗ
645 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:53 ID:hIZFql3y
>>643

おまえ、馬鹿？
646 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:55 ID:FnBk+/hz
なんか森永卓郎が混じってるなｗ
647 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:55 ID:CzQk+CL+
北相手に戦争とか言ってる馬鹿よりマシｗ
648 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:55 ID:bMmO30GL
>>640
>だから、一発でも二発でも落ちてきたらどうすんだ

こっちが何やったって落とす時は落とすよ。書き込みを見る限りであんたも北朝鮮はこっちの常識が通じないって気付いてるんでしょ？
その時にも金払って止めてもらいますか？
649 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:55 ID:QDtLk0ya
ハマコーがしゃべりだすと話がつまらなくなる。
650 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:56 ID:KgZy8pKY
>>640
＞北と戦争するぞなんて思ってる国はどこにもないよ
＞アメリカでさえもね

日本と韓国に気を使ってるだけで
日本さえやる気出したらアメリカは嬉々として戦争するだろうよ
さすがに今はどうか知らんけど
651 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:56 ID:rDlDf9zl
少なくともアメリカは｢これ以上文句言うならマジで攻撃する｣と
中国に伝えて中国はあわててｼﾞｮﾝｲﾙ呼んだわけだが。
652 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:56 ID:B+aCTe2i
>>643
南に圧力かけても解決しないのは確か。
653 ：文責・名無しさん：04/05/24 23:57 ID:bMmO30GL
圧力って言うけど、国交の無い旧東側の国との貿易を停止する事がそんなに大層な事か？
654 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:02 ID:u9uuvwKW
核で恫喝してきたらどうするか？
答えは簡単「東洋のフランス」として日本も
核兵器を保有・・潜水艦も１６隻体制から３０隻体制へ移行
そのうち１２隻は核兵器搭載可能巡航ミサイル搭載潜水艦にすればいい
一隻に最低２０発搭載で１２隻で２４０発ついでに中距離弾道
弾を３,４０発保有核弾頭は１００発前後保有すればたりるだろう・・
655 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:02 ID:607+GtvU
圧力なしでも交渉が進むのはこちらが向こうの要求を飲む時だけ
それで一時凌ぎはいいが、後に気付く
いつのまにか向こうの要求するハードルが高くなっていることにナ
656 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:03 ID:Oy4B3yc/
金ユーラ(じょんいる)
みたいな自分の背が小さいのがいやで「シークレットブーツ」
履いて、飛行機と船が怖いので外国にもろくにいけない
糖尿病ﾃﾞﾌﾞに戦争がたえられまい。

ついでにやつは朝鮮戦争中はロシアに逃げてたへたれ。
無駄に挑発する必要はない、スルーがベスト。
657 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:04 ID:E59OkXrO
>>653
＞国交の無い
じゃあ、あの新潟に来るの船は何だよｗ
658 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:04 ID:VKjh3aI4
お前らからしたら小泉も売国奴だからなｗ
ついてけねーよｗ
659 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:05 ID:t2nyjAKu
６３０は工作員
でなければ
国に帰属しない地球市民だろ？
660 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:06 ID:bSqaPt2u
>>642
正常なやつらだなぁと思うよ。しかしあいつら政治家は
家族会を批判して悪者になったら選挙に響くから
いい子ぶりっ子して何も突っ込んだ話できないわけよ。
でも国民が本当に待ち望んでるのは、そんな小心者じゃ
なくて、ハマコーみたいな悪役になれるやつなんだよ。

ハマコーがあーゆーこと言ってくれてすっきりした。
西村も賛同できないとはいえ立派だった。
661 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:06 ID:yz8tMCBL
売国奴なんて言うつもりは更々無いが、今回の訪朝は功を焦りすぎて失敗したな。
662 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:06 ID:TOl8jrnI
>>640
>だから、一発でも二発でも落ちてきたらどうすんだ
>いったいどれくらいの人間が死ぬと思ってんだよ
>それを回避する為に色んな国が協力して頑張ってんだろ

ミサイルと核で北朝鮮と交渉しても無駄なんだよ。 放棄をするこはない。

日本が核武装すれば済むこと。
663 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:07 ID:Sas8vX/H
>>654
空母とステルスも欲しいな。
664 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:08 ID:u9uuvwKW
だいたいよ国民なんて「戦争になったら逃げればいい」って・・・

おいおい戦時中どこに逃げるんだよこれだから・・・日本って・・
665 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:08 ID:Sas8vX/H
>>657
今なんの正常化交渉をやっているのかご存じない？
666 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:09 ID:N7UP+13D
今回の韓国の総選挙で
制裁カードの相手に与える威力が激減したのは確か
忌々しいことに今後韓国はじゃんじゃん北に援助するだろうね
「経済制裁ふーん、で？」　ってなることも考えられる
667 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:09 ID:VKjh3aI4
西村ってなんかしたの？
口だけでしょ？

小泉を擁護しただけで鮮人扱いｗ
668 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:13 ID:3aP8uEaC
小泉さんと金豚は利害が一致してる
669 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:13 ID:u9uuvwKW
>>６６３
空母は軽空母（インビジブル級よりでかい１万６千トン級から
２万５千トン級）でハリアーが搭載できるのが６隻あればいいと思う。
ステルスはイラネ。それより空中給油機、対地攻撃能力だあ。
670 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:13 ID:t2nyjAKu
＞６６１
しかし、今後、小泉首相を子鼠貧相と呼ばせてもらう。
671 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:14 ID:9echxkMm
>>647
こいつも馬鹿。
672 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:16 ID:9echxkMm
>>671　　自己レス

なんだ、同一人物だった。知障の荒らしにレスして損したよ。
673 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:17 ID:dK9LYcTr
>>661
> 売国奴なんて言うつもりは更々無いが、今回の訪朝は功を焦りすぎて失敗したな。

失敗というか、致命傷だろ。慎太郎が立たないかな。安倍への繋ぎで。
平沼もいい。
674 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:18 ID:ceoCzSTv
はまこー「豊かな日本が25万トンの米を与えて何が悪いんだ！」

これって昔、野中宏務がいってたセリフと同じ・・・・・
どうしちまったんだ？
675 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:19 ID:Sas8vX/H
>>667
初めて拉致を国会で取り上げましたが。

>>669
ステルス爆撃機って無かったっけか？
676 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:20 ID:dK9LYcTr
>>667
国会で拉致を追及して、小泉の親分の森の腰ぎんちゃく、中川秀直に
下品な野次を飛ばされていたね。ｗｗｗ
677 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:21 ID:t2nyjAKu
＞６４６
解決します。

拉致問題は！

粛々と経済制裁実行しましょう。

拉致家族のいう通りです。

戦争にはなりません。
678 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:21 ID:VKjh3aI4
何はともあれ世論はここの連中と違って冷静な見方をしててホッとしたよ
北朝鮮相手にに戦争とかそんなこと本気で言ってる人テレビか2ch以外で見たこと無いし
679 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:22 ID:OYVAL/AN


ま、小泉を操った超賎利権を狙う森が、一番の売国奴だけどね。

680 ：国内一致で北朝鮮に立ち向かおう：04/05/25 00:22 ID:5xvC9dLf

拉致家族の方は、完全なる解決までは家族は帰還しなくてもいいといってくれている。
何十年たとうが待ってもいいといっている。
じっくり待つべきだった。
681 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:23 ID:OYVAL/AN
>>678
朝鮮総連、必死だな（藁
682 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:23 ID:Sas8vX/H
>>678
>北朝鮮相手にに戦争

経済制裁に批判的な人が、発動したら戦争になると煽ってるだけだと思われ。
683 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:24 ID:u9uuvwKW
今度のことで小泉の靖国参拝も単なるパフォーマンスだってこと
自民党の一部が腐ってることがはっきりした・・・
なぜ西村氏が自民党に入らないか・・・石原東京都知事がやめたか・・

>>675
あるけどそこまでいらんと思う・・・・俺はね・・
684 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:24 ID:VKjh3aI4
レッテル貼りは思考停止
685 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:25 ID:GUlJjl0K
>>682
ただ、経済制裁そのものは日米戦争の発端を見ても分かる通り、
国を窮乏させ戦争に走らせるだけのものだが。
686 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:26 ID:ceoCzSTv
いまビデオみてるんだけど、はまこーのほうが家族会より　たちわるい
687 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:27 ID:607+GtvU
>>678
世界の非常識外務省とTV映え以外に興味のない首脳と平和ボケマスコミに囲まれた国民に
世界の常識が簡単に浸透するわけない
今まで習ってきた常識と違うのだからな
688 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:29 ID:u9uuvwKW
ハマコーは典型的な派閥・利権型政治家・・・野中も一緒
タカかハトの違いだと思う・・・
689 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:30 ID:g//gjqnI
>>497
WW2は経済のブロック化から始まったとも言える訳なんだが。
690 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:30 ID:607+GtvU
金で諸問題を解決してきた人生だ
今更変えられんだろ
691 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:31 ID:DV6LbvTV
眞吾はちょっと今日は感情的に過ぎたかな。首相訪朝直後だからわからんでもないが
「戦争は外交の最後の手段だが」が抜けていた。
それとハマコーは基本的に小泉無条件支持だからな。善悪関係なく
692 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:33 ID:Sas8vX/H
>>685
これは国際的に制裁を与えるという性質のものではなく、
国交の無い国に対して貿易を停止するというだけのものだから違うと思うんだけど。

経済制裁って言い方が悪いんじゃないかな。交易停止とか？
693 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:34 ID:VKjh3aI4
経済制裁で拉致問題が解決すればここまで苦労しないだろ
戦争なんてしたら水の泡
日本に戦争する覚悟なんてないしな
あ、もともと戦争なんて無理か
日本の世論は小泉や家族会から一歩引いた目で見れているからいたって冷静だな
今回の訪朝は「ある程度評価できる」だもんな
694 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:36 ID:QV/jooFg
>>662
>日本が核武装すれば済むこと。

そのとおり。
北の核問題なんて、たいした問題じゃない。
金正日一人を抹殺できるだけの核を装備しさえすれば、北の核を抑止しうる。
つーか、その前に中国が北の核武装をやめさせるかもしれない。

やはり難しいのは拉致問題だ。
人質の救出は、かなり困難。
米国すら、イランの人質の救出に失敗した。
695 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:37 ID:Sas8vX/H
>>693
>経済制裁で拉致問題が解決すればここまで苦労しないだろ

制裁していないんだけど。
696 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:38 ID:GUlJjl0K
>>693
じょんいるにも本当に戦争する覚悟なんて無いよ。
ただ、日本にはったりが出来るほどの法制面、世論面での備えが
出来てないから、向こうの安っぽいはったりに対抗できないだけ。
697 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:39 ID:KOZEHeVn




　　　　　　　　　　　　　なんか世論分断工作臭いカキコが多々見られるが？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮総連？

698 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:39 ID:N7UP+13D
よく経済制裁を日米戦争に結びつける奴がいるけどさ
経済制裁解除の条件がさ
満州や委託領の放棄だと思ったから
絶望的な戦争に走ったのであって
もし、たかだかアメ公数１０人の解放で済むんだったら
当時の日本は喜んで返したに決まってるだろ！！
699 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:42 ID:t2nyjAKu
６７８くん、
６８７のような意見を世論にも惑わされない
自分の頭で真剣に考えた冷静な見方というんだよ。

わかったかね！
700 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:42 ID:QV/jooFg
>>685
それはそうなんだが、日本は中国からの撤退を要求され、命綱である石油を
止められたから開戦を決断した。
で、北は何？拉致被害者の返還を求められたから戦争すんの？
安っぽい戦争だな。
701 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:47 ID:VKjh3aI4
日本も核武装して自衛隊を正式な軍隊にすればいいじゃんｗ
どうなるかしらんがｗ

>>699
世論と自分の意見がかけ離れてるからってファビョるなよｗ
702 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:47 ID:z+JGDcfy

なんつーか、こういう状況を北はニヤニヤしながら見てるんだろうな。

703 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:47 ID:u9uuvwKW
日本単独で経済制裁したっていいよ。どうせ裏で中国が援助
するんだから・・「戦争覚悟」で経済制裁しろよ。
　だいたい戦後の日本人は牙を抜かれたみたいに「闘う」こと
を忘れたんだこっちが本気だってことみせれば、キム豚なんて
縮みあがってなきついてくるよ。だいたい「軍用ソナー」をつけた
民間船ってなんだよ・・日本人なめんなよ。
704 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:50 ID:eCpMafuW
>>673
平沼は口だけ番長だから、当てに成らない。ジェンキンズの助命交渉
すらしてないんだぞ。今回小泉を叩いてるのは明らかに政局絡みだぞ。
705 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:51 ID:ceoCzSTv
北の暴発より日本の暴発のほうが怖いぞ
なんたって、かつてアメリカとロシアの２強に喧嘩売ったくらいだし
706 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:52 ID:VKjh3aI4
平和憲法下で戦争覚悟も糞もあるかよｗ
707 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:53 ID:0lOotI90
＞704
短絡的な欲望がﾐｴﾐｴであることは、国民の目にありありと映っている。
平沼に総理の椅子が回ってくることはありえない。
708 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:54 ID:t2nyjAKu
＞６９３
日本からの送金止められたら
北は大打撃なんだよ。
体勢が崩壊しかねないんだよ！

拉致問題と比べ物にならない。

そのために北が拉致を放置し
戦争しかけると思うのか。
戦争すれば送金もなくなるのだぞ！

とにかく経済制裁へ向かって歩を
進めよ。
もちろん少々のアメを用意してだな。

賭けてもいいぞ！


709 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:55 ID:KOZEHeVn
　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　ウリは生粋の日本人だけど
　（　　　　） 　│家族会の態度は最悪だと思うよ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
710 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:56 ID:607+GtvU
攻めてくる敵国に対する自衛戦争ならいつでも覚悟しておくのが国家
711 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:56 ID:u9uuvwKW
ふざけんななにが「平和憲法」だあんなもの（特に２項）、
前文の一部など「９条２項真理教」信者だけで朝・夕・晩
に唱えてろ!!!!
712 ：文責・名無しさん：04/05/25 00:59 ID:VKjh3aI4
家族会は立場上今回の訪朝を手放しで評価できる訳無いしな
マスコミに煽られたり政府批判に利用されたりしてたが
713 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:03 ID:t2nyjAKu
＞７０９
心の中は地球市民だろ？
単なる花畑さんかな？
714 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:03 ID:h7VFAQiH
>>712
ここで評価してしまうと、北朝鮮に対する追及が止まってしまう。
これを一番恐れているんだと思うな。

家族会としては完全に解決するまでは政府のケツを叩いて
世論の喚起に努めないと安心できないだろう。
715 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:07 ID:MvXQSbTQ
>>705
確かに。
普段、温厚な日本人がぶちキレると大変なことになると思うね。
俺の周りにも、キレる寸前の奴多いし。

さっきから必死に書き込んでる朝鮮総連の皆さん、
本国に伝えといてね、日本人がキレかかってますよって・・・

北朝鮮ごとき鼻糞みたいなもんなんだから｡
716 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:08 ID:VKjh3aI4
あんまり叩くと誰も拉致問題に触れなくなる恐れもあるがな
717 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:11 ID:t2nyjAKu
経済制裁に進むと
サヨクマスコミが戦争の恐怖をやたらに
煽るだろうな。
これが経済制裁の最大懸案事項！
日本の敵は北朝鮮ではない！
内なる非国民です！
718 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:13 ID:u9uuvwKW
最近ねやばいんですわ友達の前で平気で「チョソ」って言って
しまうんですわ・・・ほんとムカつきます。就職もあいつらぶち
のめすか取り締まるほう考えてますし・・・ほら「ヨン様」でした
っけ？マスゴミが必死でブームにしようとしてる・・・あれを雑誌の
表紙で見ただけで・・・・・もう９･１７以来怒りでいっぱいです。
719 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:14 ID:g//gjqnI
>>698
平壌宣言を履行しないなら制裁措置っつーことは
当然、ミサイルや核の問題もあるわけで、
当時の日本が兵器の開発なんかを停止することなんかも条件に入ると思うけど。
720 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:21 ID:GUlJjl0K
>>715
まあ、大都市に北のミサイルが直撃して万単位の死者でも出たら
さすがに切れるだろうけど、北が今までのやり方の延長上でこっちの
内輪もめを誘いつつ、チマチマとやってきたらどうかな〜と思う。
今回の小泉訪朝に関する国論のまとまりの無さには結構危機感を抱いてる。
諸悪の根源は金豚で、日本は力を合わせてこれに当たらなきゃならないのに
拉致被害者の家族も政治家もネット論者もバラバラで足を引っ張り合って
ばかりだからね。
721 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:24 ID:t2nyjAKu
>703

拉致問題の為に中国は援助しません。

断言します。
722 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:34 ID:6lqgMFQJ
この拉致問題で戦争する気なんか起きんな。
天皇陛下が拉致されたならまだしも、国民十人くらい
のために、戦争なんかするわきゃない。
向こうも痛いが、こっちも何十万人と人が死ぬんだぞ。
そこまで価値があるのか？拉致被害者は神様か？

俺が総理だったら拉致問題なんかに首突っ込まないよ。
小泉さんは甘い。別の言い方すれば情が深すぎる。
723 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:34 ID:A+0rtUGG
こんなときに石原新党があればなあ、
岡田新党じゃ頼りがいがないよ
724 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:38 ID:KOZEHeVn
　　　　　　　　　　　　　　　　　世論分断を狙う朝鮮総連工作員が多々見受けられます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご注意ください

●小泉叩きＡ＝小泉さん支持だが、あの譲歩は納得いかない正常な思考。しかし状況的に、やはり裏があるのかと若干思慮。

●小泉叩きＢ＝ただの民主信者

●小泉擁護＝まぁある程度よくやったじゃないかという思考

●家族会叩き（※要注意）＝　明　ら　か　に　「　朝　鮮　総　連　」　の　世　論　分　断　工　作

●小泉擁護＆家族会叩き（※要注意）＝　明　ら　か　に　「　朝　鮮　総　連　」　の　世　論　分　断　工　作
725 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:43 ID:607+GtvU
小泉首相が見捨てたおかげで
数百人の特定失踪者がなかったことにされております
住人で終わりと思われております
これこそが罪
726 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:50 ID:SU632cqk
>>725
でま流すな。
727 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:51 ID:Re5Fd+rZ
国民が何十万と死ぬ？アホか？
そもそも、北に戦争やれる力なんてあんのか？
あの豚キムチの目的は豚金王国の存続だけだろ。

北チョンなんて、町のチンピラ以下の存在だろ。何ビビってんだ？
小市民共が無意味に怯えるから、増長するんだよ。
日本が本気でナイフを突きつけたら、キムチは我が身可愛さで
人質全部返すだろ。つーか、戦争する気ねーから人質とってんだろ？
728 ：文責・名無しさん：04/05/25 01:57 ID:Sas8vX/H
>>722
>天皇陛下が拉致されたならまだしも、

皇族が拉致されるような状況の国だったら却って戦争したくありませんが。
729 ：文責・名無しさん：04/05/25 02:14 ID:FcFBwYqE
武之電視攻撃
730 ：文責・名無しさん：04/05/25 02:16 ID:3aP8uEaC
＞727
納得
731 ：文責・名無しさん：04/05/25 02:20 ID:GUlJjl0K
>>727
その通り。
北のやってる事はハッタリに過ぎないけど、問題なのは日本の側に
全く戦争に備える体勢が出来てなくて、ハッタリにハッタリで応える
事すら出来ないんだよ。
732 ：文責・名無しさん：04/05/25 02:21 ID:N7UP+13D
>>719
だから根本的に経済制裁を日米戦で例えに使うのが間違ってるんだよ
今の日本の経済制裁のそもそもの目的って
基本的には拉致問題が発端でしょ、
問題が解決すれば取り下げるつもりの制裁案
でも当時のアメリカの日本に対する制裁の目的って
最初ッから戦争目的の日本締め上げそのもの
相手が到底呑めないような条件を出してとにかく先に手を出させる為の制裁案

今の核問題を当時の状況で言い表すのはちょっと難しいんじゃない？
733 ：　 　　 ：04/05/25 02:23 ID:LNz54U+a
日本の政治家って何でこんなにレベルが低い？

734 ：文責・名無しさん：04/05/25 02:28 ID:GUlJjl0K
>>733
日本の国民のレベルが低いから。
民主主義で国民のレベル以上の政治は出来ない。
735 ：　 　　：04/05/25 02:30 ID:LNz54U+a
じゃ、どうするんだよって言われれば何も言えないよ。

でも、こんな論理で外交の評価をするってのもレベルの低い
話だよね。
736 ：文責・名無しさん：04/05/25 02:33 ID:UdfBDkxW
っていうか、戦争になった場合に
戦う備えが出来てない奴程
かっこつけて吠えてるよ。
そんなに戦いたければ、まずは自分が渋谷あたりで
クスリやってるようなチンピラ相手に
正義の戦いを見せてこいっつーの。
737 ：文責・名無しさん：04/05/25 02:37 ID:NHtOEwIL
よーく考えよー。戦争起こしても拉致被害者は殺されるだけだよー。
戦争する気でやれってことは、拉致被害者を殺す気でやれってことだよー。
拉致被害者を見捨てる覚悟なら、はじめから問題にするのはおかしいよー。
戦争は無意味だよー。友好関係を築くしか道はないよー。
738 ：文責・名無しさん：04/05/25 02:44 ID:0WP3wgGs
おまいらっ！　来年にはチャーミーがモー蒸す。を卒業しちゃうのですよ。
ここで拉致がどうの北チョンがどうのと、悠長にノーガキ垂れてる場合と
ちゃうでしょ。
日本人なら今すぐ行動を起こしましょうさ。まずは街頭に立っての署名
活動ね。もちろんチャーミー残留に向けての。だってチャーミーてモー
蒸す。には断然不可欠の人材ですもん。うふっ
739 ：文責・名無しさん：04/05/25 02:46 ID:KOZEHeVn

　　　　　　　　　　　　　　　　　世論分断を狙う朝鮮総連工作員のカキコが多々見受けられます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご注意ください

●小泉叩きＡ＝小泉さん支持だが、あの譲歩は納得いかない正常な思考。しかし状況的に、やはり裏があるのかと若干思慮。

●小泉叩きＢ＝ただの民主信者

●小泉擁護Ａ＝まぁある程度よくやったじゃないかという思考。家族会の気持もわかる。

●小泉擁護Ｂ（※要注意）＝　「おまえらそんなに戦争したいわけ？」　（コイジュミが将軍様にひれ伏した！マンセー！！）

●家族会叩き（※要注意）＝　明　ら　か　に　「　朝　鮮　総　連　」　の　世　論　分　断　工　作

●小泉擁護＆家族会叩き（※要注意）＝　明　ら　か　に　「　朝　鮮　総　連　」　の　世　論　分　断　工　作
740 ：文責・名無しさん：04/05/25 02:46 ID:A+0rtUGG
>>737
家族がそれでもやむを得ないって言ってるんだから
部外者のあんたが出る幕じゃないよ
741 ：文責・名無しさん：04/05/25 02:47 ID:FcFBwYqE
戦争が起こったら自衛隊のみなさんが悪い敵をやっつけてくれますから、
わたちたちは安心して学校へ行ったり職場で働いたりできます。
休日に旅行を楽しんだり買い物ができるのも自衛隊のみなさんのおかげです。
わたしたちは国を守ってくださる自衛隊のみなさんに感謝しなければなりません。
742 ：文責・名無しさん：04/05/25 02:59 ID:IzEmge4R
>>740
その壮大で無益な復讐戦争に俺を巻き込まないでくれ。
743 ：文責・名無しさん：04/05/25 03:09 ID:607+GtvU
今ごろ新しいＩＤのかたが沸いてきているようなので
一度400あたりから読み直しすることをお勧めします
744 ：文責・名無しさん：04/05/25 03:13 ID:arLkorcq
>>742
キミのような人情の無い人間が増えたことが
拉致被害者にとっての悲劇だったんでしょうな。
戦争は手段だ。その覚悟が無ければ被害者は
絶対に帰ってこないだろう。
745 ：文責・名無しさん：04/05/25 03:30 ID:5+qLtiUp
>>744
たしかに俺は人情がないけど、でも家族会の「憎しみ」を
共有する気はこれっぽっちもないよ。憎しみは毒だよ。
どにかく拉致被害者を救い出すために建設的なことを
しなくちゃいけない。それは友好関係を築くこと。
強硬姿勢は被害者の命をより危うくさせることだと思うよ。
746 ：文責・名無しさん：04/05/25 03:35 ID:Sas8vX/H
＞742
海外に逃亡すればいい。誰も止めない。
拉致された人達も国家間の争いに巻き込まれただけというのをお忘れなく。
747 ：文責・名無しさん：04/05/25 03:40 ID:LuSyycKd
北を憎んでなにが悪い・・「友好？」ばかもやすみやすみいえよ
２０数年間も彼らは無視されてきた「経済制裁」およびこっちも
「核兵器」もつぞっていうはったりで強行手段でいくべき。こっち
が本気でぶちきれていることをしればキム豚はびびって泣きついて
くる・・・独裁者と融和して「平和」のきたことなど一度もないここ
で友好だなんだいってる家具師らは「ミニチェンバレン」か？
なにが友好だそんなことで被害者数十人が帰ってくるか？似非平和主義
者が。
748 ：文責・名無しさん：04/05/25 04:04 ID:MMmdvwTL
ハマコーなんかがそうだが

燃料が無い、整備が出来ない、軍事パレードで車１台走れない
燃料と食料が無いから兵士の訓練も出来ない、これ程軍に力入れてるのに暗殺が怖くてほとんど顔を出せない
視察も全員の銃から弾を抜いた事を確認しないと出て来れない
散々粛清を繰り返したせいで優秀な人材が居ない

こんな軍隊が戦えると思ってるのか？
核も実用可能な物は無い≪もし持っていたら、朝鮮人が大人しくしていない≫
749 ：文責・名無しさん：04/05/25 04:07 ID:Txj1/jy7
>>722
＞そこまで価値があるのか？拉致被害者は神様か？

う〜ん。ここで「戦前の反省」とやらにたった「戦後民主主義」が抱える
最大の欺瞞に逢着するんだよな……。

人間の価値は皆平等であり、基本的人権は公共の福祉を以ってしても、
無視する事は出来ない。国民の生命を国家政策（この場合は他の国民の
命の保全）を実現する為の手段にすることは出来ない。

これまで判明した意外にも北チョソによる拉致の疑いがある日本人は
まだいるわけだが、事実の解明を怠り、日本国民である彼らを見捨てる事は、
彼等の人権を侵す事になるわけだ………。

誰かの命を救うために誰かの命を犠牲にしなければならない……。もし
そういう状況に置かれたらどうなるか…。よく「人を殺したくないし、殺されたくない」
とか寝惚けた事ノベてる偽善者のサヨク（≠左翼）にこういう質問をすると
「みんなで死ねばいいじゃん（ｗ、」とか発狂し始めるわけだが…。

かつてダッカ事件で故・福田元首相が違法行為をしてまで取り繕ったモノの
綻びが、拉致問題であらわになった気がする……。
750 ：文責・名無しさん：04/05/25 04:11 ID:FcTi7Lxz
ハマコーと平沢の共通項
http://www.pachinkomuseum.com/gendai/topad/cr_otoko_hamakou_y/
751 ：文責・名無しさん：04/05/25 04:11 ID:4HcKC/3S
>787 ：名無しさんの主張 ：04/05/24 21:28
>
>昨　日　あたりから　○　鮮　総　連　が「大量動員」してカキコしてるらしいｗ
>家族会を批判する「世論」を作る為と
>北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。
>
>>今回の訪朝で一番得したのは、金正日
>>金政権の延命が確実になった
>>でも小泉が叩かれれば、世論の妨害で食料も医薬品も入らなくなる。
>
>・・・やっぱりね。
752 ：文責・名無しさん：04/05/25 04:16 ID:JZjKLoLn
>>747
おいら、人が悪いから、今回の交渉も、
広い意味での戦争準備としてとらえてるよ。
もし拉致被害の解決を図ることなく戦争に突入したら、
「被害者を見殺しにするのか」と政治的混乱を誘発させる
絶好のネタになってしまうね。
国際協議（６カ国協議）に引っ張り出す形をとらないと、
平和的解決を図らなかったことになってしまうね。
殴り合うための準備をしてるように見えるんだけどなあ。
支援で、相手をくぎ付けにしている間に、国内法整備を
進めていくのが良いと思うんだけどなあ。
753 ：文責・名無しさん：04/05/25 04:17 ID:KOZEHeVn
コピペ推奨
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　世論分断を狙う朝鮮総連工作員のカキコが多々見受けられます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご注意ください

●小泉叩きＡ＝小泉さん支持だが、あの譲歩は納得いかない正常な思考。しかし状況的に、やはり裏があるのかと若干思慮。

●小泉叩きＢ＝ただの民主信者

●小泉擁護Ａ＝まぁある程度よくやったじゃないかという思考。家族会の気持もわかる。

●小泉擁護Ｂ（※要注意）＝　「おまえらそんなに戦争したいわけ？」　（コイジュミが将軍様にひれ伏した！マンセー！！）

●家族会叩き（※要注意）＝　明　ら　か　に　「　朝　鮮　総　連　」　の　世　論　分　断　工　作

●小泉擁護＆家族会叩き（※要注意）＝　明　ら　か　に　「　朝　鮮　総　連　」　の　世　論　分　断　工　作
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
754 ：文責・名無しさん：04/05/25 04:28 ID:cT0qrtgt
もうね。北チョンは「日本国民」に戦争を仕掛けてるよ。国ｖｓ国の戦争では無いけど。

ひとつは歴史観戦争。
もうひとつは阿片（麻薬）戦争だな。

というのが俺の認識だ。　売られた喧嘩は買うよ。
といっても出来る事はネットで北チョン叩きすることくらいしかできないな。
755 ：文責・名無しさん：04/05/25 04:34 ID:MMmdvwTL
>>754
在日の参政権を否定している候補者を選ぶ
これくらいは有るだろ
756 ：文責・名無しさん：04/05/25 05:34 ID:6227cEFm
>>754、755
そうそれもあるが今現警察の一部の不祥事で警察官の士気が落ちてる
不祥事はしっかり正してもらわなあかんが一部マスコミによる警察官
の士気を落とすようなバッシング報道に踊らされることなく警察に対
して俺たち一般の国民ができる範囲で協力することが大事だと思う。
一部マスコミはなんらかの意図を持って警察叩きに走ってる。これは
自衛官にもいえること・・信頼できるのは警察>>∞>>一部マスコミ
特に公安警察、組織犯罪対策部には奮闘してもらわんとね。
757 ：文責・名無しさん：04/05/25 05:59 ID:VUH73ZyX
日本の急務
ソフト面
・スパイ防止法の制定
・総合的に情報を集める情報機関の設立：これについて採用職員
は防衛大学校、旧帝大、私立上位大学から学生時にヘッドハンティ
ングし身元・思想調査を徹底的に行い外務省の某大使（天○）やチ
ャイナスクールなどのような「あれ」が入り込む余地のないように
する。情報機関の職員採用は厳しくして欲しい。
　憲法改正が難しいからこれが現実的かな・・・・
破防法ももっと現実にあわせて改正、テロ対策・防止法も必要かな？
758 ：文責・名無しさん：04/05/25 06:06 ID:arLkorcq
>>752
戦争に突入するかは最後の手段だが、暗にやると見せつけて、
できれば法的にも戦闘可能状態にすればいい。
そして国民が武力行使もやむなしという世論ができるだけで
びびるだろう。
事実上武力行使ができないことが、なめられている原因だからな。
759 ：文責・名無しさん：04/05/25 06:30 ID:UdfBDkxW
そんなに戦争戦争ゆうなら
３０キロの土嚢を背負って１０キロ走ってもの言えと。
実際戦争になったら、自衛官に護ってもらうだけのくせに、
そのときだって家族会のように自衛官に
敵前逃亡したら後ろから銃殺だとか、横柄なコト言うんだろ？
西村慎吾も毎日５００回はスクワットしてるなら
俺も納得してもいいけどな。
760 ：文責・名無しさん：04/05/25 07:18 ID:ono8/nvI
家族会も拉致議連も民主党も馬鹿。
自分達では何も出来ないくせに総理に文句ばっかり言うな。
761 ：文責・名無しさん：04/05/25 07:24 ID:MMmdvwTL
>>759
アフガニスタンやイラクを見てるのか？
電子機器による軍事革命で、肉体馬鹿が１００万人居ても仕方ないんだよ、今の軍隊には
今街中で、自衛官のスカウトなんかしてないだろ

中国だって、大幅に人を減らして、機械化・電子化を進めてるっつーのに
それ以前に　>>748　に書いたが　北朝鮮に戦争する能力は無いし、部下に忠誠心が無いから、崩壊したら抵抗して戦う人間も居ない
762 ：文責・名無しさん：04/05/25 07:52 ID:bzTCOVXJ
昨夜のハマコーは、チェンバレンと金丸信の霊が降りていたみたいな感じだった。
763 ：文責・名無しさん：04/05/25 08:09 ID:kPLJsN3X

小泉訪朝は政局になるとインタビューに答えていたヘタレは誰？
764 ：文責・名無しさん：04/05/25 08:09 ID:q0r+W/Hu
>>762
要約すると、「ヘタレの基地外」ということでつか？
765 ：文責・名無しさん：04/05/25 08:16 ID:d2ZrbTfZ
>>760
総連工作員乙。家族会は時間がないから反発するのは当然の反応だろうが。
拉致議連が冷静になっていないのがバカなだけだ。
民主は政局にしたいだけ。岡田にあんな事言う資格がないのは自明の理
766 ：文責・名無しさん：04/05/25 08:19 ID:VUH73ZyX
岡ピー「5名を北に返すべきだ。」


あんたに何か言える資格はない！！！
767 ：文責・名無しさん：04/05/25 08:55 ID:UdfBDkxW
>>761
で、そう言いながらお前は、いざ戦争となると
毎日泥汗かいて訓練してる自衛官のうしろで
重村なみにえらそうにほざくばかりなんだろ？
砲弾の入ったケースがどれほどの重量だか知りもせずに。
768 ：文責・名無しさん：04/05/25 09:08 ID:MMmdvwTL
>>767
又振り出しに戻るだな
戦争する能力も可能性も無い奴を相手にしてるのに『戦争になったら』なんて過程がおかしいだろ
『自衛隊を廃止して、外から攻めて来られたら、みんなで鎌持って戦う』なんて言ってる共産党と変わらんよ、お前の意見は

戦闘のプロ以外が 入っても戦闘の足手まといなんだよ、知能無いな
769 ：文責・名無しさん：04/05/25 09:15 ID:MMmdvwTL
戦争の可能性も無いのに『戦争が有る』と煽る
難民が来る可能性は無いのに『難民が来る』と煽る〔中国に押し付けられる可能性は有るが〕

イラクを見たら分るだろ、近代戦において、国軍が敗れた後の民衆がどう行動するか？
戦う事が１００００００兆分の１程在ったとしても、自衛隊が崩壊した後のゲリラ戦だろ、民衆がやるのは

770 ：文責・名無しさん：04/05/25 09:21 ID:UdfBDkxW
足手まといを自覚するなら
戦争の覚悟を語るな、禿げ村。
しかもお前の分析は当たってない。
戦闘も無く自壊する国家も体制もねえ。
ハイテク兵器を持つ米軍がイラクのゲリラ戦に
どれだけ血を流してると思ってんだ、
チンカス。
771 ：文責・名無しさん：04/05/25 09:27 ID:UdfBDkxW
>>769
>戦争の可能性も無いのに『戦争が有る』と煽る
>難民が来る可能性は無いのに『難民が来る』と煽る〔中国に押し付けられる可能性は有るが〕

朝から白昼夢見てんじゃネエよ
そんなこと一言も俺は書いてねえ。
おめえは頭も足りねえから
全く使い道ネエよ。
772 ：文責・名無しさん：04/05/25 09:52 ID:TLi/Rc3G
>>761
俺も北鮮の軍事暴発は可能性が低いと思ってるがゼロと信じるのは恐いことだ
それにもし戦争になれば君の考える正規軍の正面衝突など起こらない
島国であり海上交通も盛んな上、協力者が多数潜伏すると思われる日本国内への
破壊工作員の潜入は困難でないし、その場合の攻撃目標は自衛隊ではない

たとえば、ＡＫ−４７とＴＮＴ爆薬のみの軽装備な北鮮兵士であっても
１０００人規模で国内侵入を許せばどういうことになるか？
短期的にせよ、間違いなく日本経済は半壊するよ
要は覚悟だな、俺にはないが
773 ：文責・名無しさん：04/05/25 10:07 ID:bBv4M4QL
　ハマコーは現実をよく見ており、国防の議論に関してはうなずくことが多いが、
北朝鮮に関してはダメダメだな。

　彼はコメ支援に賛成し、「あれだけのカネでミサイルが飛んでこないなら
安いもの」といって、拉致議連の「偽善」を批判していた。が、実際問題として、
これまで日本は相当の援助をしてきたが、北朝鮮からはミサイルも飛んできたし、
工作船も来た。よってハマコーの話は説得力がない。
774 ：文責・名無しさん：04/05/25 10:14 ID:TLi/Rc3G
>>773
日朝平壌宣言の存在を無視して過去と同列に論じてはならない
金正日がこんな文書など紙切れ同然だと考えてるならそうかもしれないが
775 ：文責・名無しさん：04/05/25 10:19 ID:MMmdvwTL
>>771
あのな、戦争の可能性も無いのに
＞で、そう言いながらお前は、いざ戦争となると毎日泥汗かいて訓練してる自衛官のうしろで重村なみにえらそうにほざくばかりなんだろ？
なんて知能指数の低い事を言うから、親切に付け加えてやっているんだろ

ゲリラ戦できるような能力が北朝鮮に有る訳無いだろ、冷静に北朝鮮を見ろよ
776 ：文責・名無しさん：04/05/25 10:27 ID:SecT09ft
久々きたけど何か2ちゃんって小泉ﾏﾝｾｰ、自民ﾏﾝｾｰ、ﾊﾏｺｰﾏﾝｾｰとか思ってたんだけど
今回の譲歩には納得してないんだね。
よかった良かった。意外と2ちゃんって正常な掲示板で
777 ：文責・名無しさん：04/05/25 10:36 ID:ybTs7j5I
だってハマコーは893だもん｡
893といえばﾁｮ(ry
778 ：文責・名無しさん：04/05/25 10:37 ID:wEAjtqll
一番良いのはとりあえず糞豚暗殺するのが良いに決まってるじゃん。
あとはその後の流れを見ながら決めれば。豚は殺しとけ！
779 ：文責・名無しさん：04/05/25 10:44 ID:GUlJjl0K
>>770
そりゃイラクを「占領」しようとしたからだよ。
780 ：文責・名無しさん：04/05/25 10:49 ID:Gcoflzqu
>>760
> 自分達では何も出来ないくせに総理に文句ばっかり言うな。

この論理だと何一つ批判は許されないことになりかねんぞ。

今回の訪朝は60点だったが、70点80点の成果を挙げるにはこうすべきだったと
いろんな立場の人が声を上げ、国民間で議論が巻き起こったほうがよいと思うが。
781 ：文責・名無しさん：04/05/25 10:51 ID:iVFHcO/4
>>772
自国の戦争に関して楽観的に見積もるのが「愛国者」なんだよ。
戦前もそうだろ。その結果はいわずもがな。
782 ：文責・名無しさん：04/05/25 10:57 ID:jyBjTd+Y
産経をとってる30代後半の右よりの市民ですが、北の今までのやり方に
憤慨していたものです。
この板の論調に北が戦争できる状態ではないと書いてありますが、たと
え戦争は出来なくても暴発は出来ます。殊更に危険を煽るつもりはあり
ませんが、ただ一人のトップの判断で自分の国を窮地に陥れた国に最後
っ屁としての核弾頭を打ち込み道連れにする選択はそれほど突飛なシュ
ミレーションとは思いません。北の体制がそう長く持たないであろう事
は世界のどの国も考える事です。ただその引き金を引いたのが自分の国
だだと、最高権力者であり国の崩壊が自分の死を意味する金正日に思わ
れるのは、テポドンとは言わないまでもノドンの射程距離内にある国な
らリスクマネージメントするのは当然だし、たかが芸能人風情が自分の
イメージを上げる為か、はたまた本気なのかわかりませんが、国政に安
っぽい（明らかに言いすぎですが）ヒューマニズムをちらつかせて政府
批判と大衆誘導の旗振ってる。かなりの右の僕としても、理解を超える
一般の人の右傾化ですね。一億総西村慎吾化といって良いのではないで
しょうか？
事前に折衝があったとか、裏で約束して来たとか、あのしたたかなとい
うかギリギリの国と交渉するなら、そのくらいの腹芸が出来る政府じゃ
ないと危なくてしょうがないと思う。スパイ防止法もないのになんで外
交内容を全部ディスクロージャーしなきゃなんねんだよ。責任も負えな
いのに知りたがってんじゃねぇ!
783 ：文責・名無しさん：04/05/25 10:59 ID:Y9AXdKDy
北朝鮮を追い詰めるならそれなりに覚悟するべきなのは当然だろう。
ミサイルばかりではない。
最も恐れるべきは日本に潜入しているであろう工作員による破壊工作、バイオテロだ。
こういうテロを抑止するためにはもはや警察だけでは不可能。
原発や浄水場などの主要施設、比較的大型の駅、レジャーランドなどの人が密集する場所
には自衛隊を配置するなどの措置が必要だ。
はっきり言ってしまえば治安維持法に近いような法律を作るべき。

わかるか？冗談事じゃないんだよ。
北朝鮮のような追い詰めたら何しでかすかわからないゴロツキ国家を相手にするのには
これぐらいの用意が必要なんだよ。
784 ：文責・名無しさん：04/05/25 11:21 ID:nycF+vCL
>>780
そもそも、相手のいる外交で100点を取ろうってのが大きな間違い。
50点で普通。それ以上なら上出来だよ。
785 ：文責・名無しさん：04/05/25 11:22 ID:6gPwW9VQ
昨日のハマコーはクソだったね
かなりむかついた
786 ：文責・名無しさん：04/05/25 11:25 ID:SI+kfUce
経済制裁は宣戦布告とみなすと言ってるのは北朝鮮政府の人間ですよ。
ハマコーが妄想で言ってるわけじゃない
ハマコーが経済制裁するなら戦争出きる準備をしろ核を持てと言ってる、
そこで西村以外の国会議員で準備しようなんて言う奴居るの？
居ないでしょ、国民が戦争準備や核を持つことを望んでないのを知ってるから
言わないんでしょ。
ハマコーは戦争の準備すら認めない国が戦争をすると言ってる国に対して強
攻策を取ろうとする滑稽さを皮肉ってるんですよ。
787 ：文責・名無しさん：04/05/25 11:34 ID:GUlJjl0K
>>784
特に今回の拉致問題など、例えるなら人質を取って立て篭もった
武装銀行強盗相手に武器無し、警察の支援無しで奪還の
交渉をするようなもんだからな。
武力を脅しに使えない以上、こちらの手段が限られてしまって
恐ろしく効率が悪くなるのは仕方が無い。
一時的に不愉快な条件も我慢しなきゃならないだろう。
官民マスコミ含めた、戦後の日本人が国防や安全保障という
国家の大事をいい加減に考えて目を逸らしてきたツケだ。
今回の小泉を批判するにしても、それは前提として弁えるべき。
788 ：文責・名無しさん：04/05/25 11:37 ID:gS97XDGy
>>786
ハマコーってそこまで考えられる頭を持っているのか？
789 ：文責・名無しさん：04/05/25 11:45 ID:SI+kfUce
>>788
考えてますよ。だから平和ボケの国民を守ってくれるアメリカに絶対追従なんでしょ
790 ：文責・名無しさん：04/05/25 12:41 ID:MOJl9hW5
>>747
北朝鮮と戦争になるような事態になったら、拉致被害者たちは
間違いなく殺される。つまり「拉致被害者たちを助けるために
戦争をする！」なんてことは原理的に不可能。
そこを北朝鮮に見透かされてる。本気で被害者たちを助けたくば
友好関係を結んで身代金を払い続けるしかないよ。
791 ：文責・名無しさん：04/05/25 12:44 ID:bd6t+hLk
>>786
>経済制裁は宣戦布告とみなす
金ブタのハッタリに何びびってるの？
まさか米帝の核兵器でも国民の団結で勝てるとか言ってるのも間に受けてるのか？
792 ：文責・名無しさん：04/05/25 14:00 ID:MOJl9hW5
普通の誘拐事件でも、電話をかけてきた犯人に向かって
「身代金は払わん。お前らが悪いんだから人質を帰せ！」
って言ったって返すわけないもんなぁ。
793 ：文責・名無しさん：04/05/25 15:32 ID:VKjh3aI4
昨日のハマコーは
経済制裁で戦争になるとか馬鹿言ってたけどそれ以外はいたって正論だったろ
むしろ戦争になっても構わないとか言ってた西村のほうが異常
794 ：文責・名無しさん：04/05/25 15:50 ID:xpBLr84B
>793
その割りに、リアル戦争状態のイラク参戦にいけいけｺﾞｰｺﾞｰで、これによる
国内破壊活動のリスクについては、「テロに屈するな」だし、言ってること
支離滅裂妄想ジジイにしか見えんが。
795 ：文責・名無しさん：04/05/25 16:09 ID:4ZpHpTWq
ハマコーは喧嘩の仕方をしってるからな・・・本物のだった訳で
日本を預かる政治家は最悪の事態を想定して動けって事でショ

テロに屈しないと言っても、武力も肝も据わってない香具師が言ったって
それは単なる奇麗事でしかないからね・・・
一般人が８９３に屈しないと言ったところで、拳銃突きつけられて
屈するでしょ・・・家族に危害を加えられたと思うでしょ

北と戦争する能力も根性も無い国が能書き垂れるなと言いたいのではと
796 ：文責・名無しさん：04/05/25 16:15 ID:SU632cqk
>>794
治安が悪いだけであそこで「戦争」なるものは行われてませんが。
797 ：文責・名無しさん：04/05/25 16:18 ID:v4szffWw
>>792
「身代金はここにある。しかし払わん。人質にこれ以上危害を加えたらどこまでも追い詰めてやる」
といえば犯人にとっちゃガクブルでつ。

通常ならね。。
798 ：文責・名無しさん：04/05/25 16:22 ID:pITTYUyY
一部解放のかわりに相手の要求通りの身代金を払っちゃったのが問題ではないかと。
799 ：文責・名無しさん：04/05/25 16:37 ID:MMmdvwTL
>>795
ただ、この世代の政治家は、ぢぢ様見たら早いけど
朝鮮問題で長年取材してきた人たちが、朝鮮総連や北の外交官、亡命した政治家達のインタビューで総じて言われているが
「１億円積んで、首を横に振った人間は居ない」なんて言わせる位なんだしさ

現実に金で転んだ連中が言っても、説得力が無い。
800 ：文責・名無しさん：04/05/25 16:51 ID:BfCyfl3s
戦争と聞いただけでアレルギー反応を起こす日本人。

西村さんにしても､戦争したいと思っているわけではないよ。
そういう気概で交渉すべきだと云いたいんだと思う。

大体､自分の国を自分たちで守ろうとしない国民が
西村さんの発言をあれこれ言う資格はない。

それとも､有事の際、銃を持って戦う気概があるという
ことなら話は別だ。

801 ：文責・名無しさん：04/05/25 16:52 ID:DInVUGNW
>>800
すぐ「気概」とか言うやつが一番バカ。
802 ：文責・名無しさん：04/05/25 17:07 ID:xzA0TUxY
西村は「戦争は外交のオプションのひとつ」という世界の常識を
言っただけ。
803 ：文責・名無しさん：04/05/25 17:10 ID:IdsozMi3
西村ﾀｿは　軍神・乃木将軍の再来ﾃﾞﾂｶ？
804 ：文責・名無しさん：04/05/25 17:12 ID:Tavw5cp9
てすと
805 ：文責・名無しさん：04/05/25 17:35 ID:bd6t+hLk
相手に「こちらは戦争する覚悟もある」と思わせるのと、
「どうせ戦争にはならないし」と思われるのとでは全然違うと思うのだが。
実際にするしないは別として。
806 ：文責・名無しさん：04/05/25 17:47 ID:87hrHpIX
西村発言一部消されたのか
全部聞いみたいよ・・・・・・
807 ：　：04/05/25 17:50 ID:aU7bnFx/
イラクで人質取られた時はテロに屈しないと言ったのに
北朝鮮で人質にはテロに屈するんですか

結局、サヨク連中が言うように小泉、自民の保守派なんてアメリカのポチなんだね
808 ：文責・名無しさん：04/05/25 17:58 ID:C6etiD2a
よーやくわかった。家族会が怒ってるのは、今回生存者５名が
帰ってきたこと自体なんだな。これで実質北朝鮮が日本人を
拉致しているという明確な証拠はなくなった。これで強硬姿勢に
出るための国際的同意を得られなくなった。
家族会は、本当はあの５名は拉致事件が解決するまで北朝鮮
にいてほしかったんだろう。そりゃあ分裂するわな。
809 ：文責・名無しさん：04/05/25 18:01 ID:dld8MHLa
まぁ、長年の放置に比べれば、全体的に大進捗だと思うがなぁ・・・・

挨拶の仕方が気に入らないとか、言葉遣いが気に入らないとか、
意味の無いＴＶ番組多すぎ。

たけしが言っていたのは、国家機密に関わったと思われる人々の帰国は
ありえないかもって事だね。


810 ：文責・名無しさん：04/05/25 18:31 ID:s+UxPVT4
　ハマコーに「あといくら出せば全員戻ってきますか？」と聞きゃー、
昨日の話しは終わるだろう。
　１兆円？１０兆円？１００兆円？
　そういうことを小泉はしたのでは。

　戦争するのもいいが、あの国が本当に変わるにはまず将軍様が失脚
するしかないだろう。
　その方法を考えろということでは。
811 ：文責・名無しさん：04/05/25 18:32 ID:WmO/gYSO


　　　ま　　　た　　　喧　　　嘩　　　か
812 ：引用：04/05/25 18:40 ID:zTS5XgPT
民主党の岡田代表や、朝日系メディアの、
「あれほど非道な国に口約束だけで、首相は何をしに行ったのか？」
という厳しい批判を聞くに連れ、

岡田さんや朝日のいうとおり、５人を返したりせず。１年半我慢して
もらったとはいえ、粘ったかいはあったなとつくづく思う。。。
813 ：文責・名無しさん：04/05/25 19:38 ID:miNV250D
しかし、金持ちの日本から誘拐しても何のお咎めもなく、
あげくに援助がもらえるとは、してやったりか。
814 ：文責・名無しさん：04/05/25 19:41 ID:gS97XDGy
昨日の放送みてわかった。

ハマコーと２ちゃんねらーは同じ周波数！
815 ：文責・名無しさん：04/05/25 20:07 ID:grLsDwNx
ＴＶタックル　　　22.1%　
816 ：文責・名無しさん：04/05/25 20:09 ID:NoE8CJLc
結局、人道支援は実質的な身代金ではないか、という人が今回の訪朝に批判的なんだね

諸外国の反応は身代金にならないよう人道支援カードをうまいタイミングで使った
という高評価
俺もそう思う
ただ問題は次の人質解放で政府がどう出るか
身代金カードは元々あり得ないし、また都合よく国際支援要請があるとも思えない
次だよ、次　今回の成果が問われるのは
817 ：文責・名無しさん：04/05/25 20:10 ID:6GGihwtv
マジで！？
818 ：文責・名無しさん：04/05/25 20:17 ID:+q0J48n+
>>813
諸外国が日本をそのような目で見始めたら、日本人が危険に
晒される確率が極めて高くなる。
兎に角日本人を人質にして強請れば、殆ど元手無しで莫大な
見返りを得る事が出来るなんて、ゴロツキ国家どもからすれば
美味し過ぎる話だからな。

そう言った意味で昨日のハマコーの発言は看過できない極めて
危険な発言だったと思うよ。
819 ：文責・名無しさん：04/05/25 20:59 ID:/NNcpobf
いやー、日本人ってやっぱり賢いね。高視聴率万歳。
820 ：文責・名無しさん：04/05/25 22:19 ID:8Y10csZO
>>534
>小泉首相の訪朝の成果は５０点以下だよ。
>ただし、他の政治家と比較すると偏差値が余裕で７０を超えているんだけどね

この表現が一番わかりやすいよな。
821 ：文責・名無しさん：04/05/25 22:28 ID:iYO5b65X
なぜか北朝鮮に行った後に豹変してしまう人間が多い。
小泉も最初の会談までは毅然とした態度だったが、
今回の会談ではジョンイルに金玉をにぎられて豹変した気がする。
多分、これから急速に問題棚上げで国交正常化に傾いていくと思う。
822 ：文責・名無しさん：04/05/25 22:56 ID:dM2hK7pP
何か信頼関係をつくってジョンイルを動かそうって感じがした。
なまじ会ったことがあると、そんな妄想にも取り付かれてしまうんだろうか。
823 ：文責・名無しさん：04/05/25 23:17 ID:t2nyjAKu
>821
大いに考えられるわな。
残念ながら。

女、金、スキャンダル
ありとあらゆる手段で金玉を
潰してくるからね！
824 ：文責・名無しさん：04/05/25 23:17 ID:wH49kWT/
日本のトップも簡単に金にひねられ、国民の不満ふっふつ。

それにしても小泉も小物だったと自覚してる今日この頃。
825 ：文責・名無しさん：04/05/25 23:23 ID:6GGihwtv
ハマコーはしょせんメルヘン上がりの８９３。
826 ：文責・名無しさん：04/05/25 23:27 ID:N7UP+13D
そりゃ独裁者と議院内閣制の一首相では格が違うわな
しかし我々には首相訪問などとは比べ物にならない最強のカードが残されている
あのお方ならば、さすがの独裁者もひれ伏して悔い改めること確実
827 ：文責・名無しさん：04/05/25 23:30 ID:3sO5xuzM
>>826
誰？
池田大作？
828 ：文責・名無しさん：04/05/25 23:33 ID:jr+7vnqS
それしかいないな！！
829 ：文責・名無しさん：04/05/25 23:49 ID:M9GbiQLJ
池田大作　名誉会長さまに頼るしかないのか・・・・・日本も終わりだ
830 ：文責・名無しさん：04/05/25 23:49 ID:t2nyjAKu
北との折衝にあたる政府要人は
金に目にない人間
女にもてなかった人間
変態趣味
酒で自分を失う人間
警戒心のないノ-テンキ人間
社民党や朝日的反日反米自虐お花畑人間
を絶対はずしておかないと又、繰り返すよ。

とくに橋本派ははずさないといけませんな。

831 ：文責・名無しさん：04/05/26 00:04 ID:AoNjR05g
一　社民党

ニ　　自民党の　野中　　青木　　古賀
　　　野田聖子　　　など
三　　左翼マスコミ
　　朝日　　ＮＨＫ　　ＴＢＳ　　など


北朝鮮より　　社民党に
社会主義インターを通じて
救済の要請がくる

社民党は
自社さ連立政権で社会主義者に洗脳しておいた自民党内部の　社民党勢力
野中　　古賀　　青木　　野田聖子
を動かしてコメ支援を行わせる

一方　　社民党は　　マスコミに
情報操作や嘘をつかせ
情報工作によるだまし政治工作を
政治カ　　用心に仕掛けさせる

こういう構図により　日本の政治を
北朝鮮に有利なように
帰るのである

しらないのは無知な一般の日本人だけ
832 ：文責・名無しさん：04/05/26 00:07 ID:vSoJFwRx
ハメコーに一本釣りされてる西村にﾜﾗﾀｗ
ハメコーは民主党議員釣るの上手すぎｗ
833 ：文責・名無しさん：04/05/26 00:10 ID:KwMEQdGa
でも大作先生の力でもし拉致問題が解決したら
それこそ彼が欲しがってたノーベル平和賞ものじゃん

つーかお前ら意図的に言及しないんだな
日本国の真の最終カードをｗ
金豚も自分が臣民だったってことを思い出すさ
834 ：文責・名無しさん：04/05/26 00:24 ID:FrzkJjwD
いずれにしても西村は立派だった。
まあ北など戦争せんでも経済制裁で干せば崩壊するけどな。
そしたら拉致問題の全面解決するだろ。
835 ：文責・名無しさん：04/05/26 00:29 ID:6HAZbk0U
西村が立派かどうかは置いといて、調子に乗っていたハマコーが西村の
「戦争? やってやろうじゃないの」の一言でオタオタして芸を忘れた顔が
見れただけでも今回は収穫があったな。

836 ：文責・名無しさん：04/05/26 00:56 ID:BpM3TXGm
>>835
>「戦争? やってやろうじゃないの」
国会議員がこんな事テレビで言ってもいいの？
なんで与党だと重箱の隅ほじくるみたいに
ぽろっと口にした私語までとりあげて大きく騒ぐくせに
野党やマスコミなどの一応公人による公の発言は
スルーなのかね？

へたをすれば家族会の見解までもが
「戦争? やってやろうじゃないの」
かと思われかねないと思うが。
っていうか、本心はそうなのかもしれないけど。
837 ：文責・名無しさん：04/05/26 00:56 ID:IWgSnkW5
>>834
正論の愛読者のようだねｗ
838 ：20：04/05/26 02:12 ID:UGc3ycLy
>>836
１.政権・権力(与党、内閣、官僚等)とは(現状)関わりが薄い。
２.野党に属する。
３.マスコミと思想的に合致する面あり。

・・・の何れかに該当していれば
あまり動かないものと思われ。
凄まじい差別体質だ。
839 ：838：04/05/26 02:14 ID:UGc3ycLy
あ、20って完全に間違い、、、スマヌ・・・>>20
840 ：文責・名無しさん：04/05/26 02:24 ID:q8f2+CUH
家族会の悲劇は民主とマスコミが味方に付いちゃったことだな。
841 ：文責・名無しさん：04/05/26 03:12 ID:hxfIXeLy
戦争、したほうがいいと思うけどな。
今の日本をみてるとつくづくそう思う
842 ：文責・名無しさん：04/05/26 03:27 ID:tWW5n75r
平成16年度防衛費は4兆8764億円だが､
軍隊を組織し､軍備を整えるなら こんなモノでは､まだまだ足りぬ｡
自衛隊を軍に格上げする為に憲法を改正し､アジア圏にもそれを説明しなくてはならないだろう｡

それよりも何よりも､
職業軍人を確保する為､再び徴兵制を強いられたとき
アナタはそれに参加するだろうか？　
新たに負わねばならなくなる“責任”に 応と答えるだろうか？

西村と浜幸ふたりの発言は､異なるようで全く同じ事を私たちに突き付けている｡

“ＮＯ！”と叫ぶのなら､その後に起こる出来事に　アナタの“覚悟”は追い着いているのかと｡
843 ：文責・名無しさん：04/05/26 04:35 ID:krxVVmxv
>>842
>自衛隊を軍に格上げする為に憲法を改正し､アジア圏にもそれを説明しなくてはならないだろう｡
どのような理由でいちいちアジア圏の国々（西はサウジアラビア、南はインドネシア、
北はモンゴルにでもなるのだろうか）に説明なんぞしないといけないのか。

>職業軍人を確保する為､再び徴兵制を強いられたとき
>アナタはそれに参加するだろうか？　
徴兵制を無理やりセットにして、悪いイメージを印象付けようと必死な姿勢がキモイ。
844 ：文責・名無しさん：04/05/26 05:08 ID:WyniQ1DQ
TVタックルといえば、調子こいて、政治家を小馬鹿にするような
発言連発の阿川がムカつくんですが。
845 ：文責・名無しさん：04/05/26 06:17 ID:EGNDNNAM
>>842
現状で自衛官の志願率はすごい高いし、更にハイテク化で全体のスリム化を図ってる。
今更徴兵で掻き集められた半素人兵なんか使い物にならんよ。
846 ：文責・名無しさん：04/05/26 08:06 ID:oO+QSoKg
戦争した方が良いとか気概を持てとか書いてる人は
現在行われてる自衛隊のイラクでの復興支援を見てどう思ってるの？
ちょっと治安が悪化したら引きこもる現実を
散発的に自爆テロや砲撃がある地域であるにも係わらず一人でも犠牲者が出れば
国民（特にマスコミ）は大騒ぎでするのは容易に想像がつく
そんな国の首相に気概を持てとか言っても無理がありすぎ


847 ：文責・名無しさん：04/05/26 08:14 ID:2rIm6tgm
たしかに後半はそうだが
イラクにいってるのは自衛隊といっても土建屋部隊だからな。
精鋭は国内に残っている。これが世界最強なのは周知。
848 ：文責・名無しさん：04/05/26 08:38 ID:kFLAPxuu
>836
もちろんフレーズが出てきたときの話の流れによる。今回はOK。
まともな判断力があれば西村発言を誤解する余地はないからね。

むしろ、そういう批判の素地をカサにきた、ハマコーのなにかっつっちゃー
「ミサイルが飛んできて戦争になるぞ」(但し、対北オンリー)の
徹底譲歩ﾏﾝｾｰ発言の方が反発受けるだろ。ハマコーの話を聞いていると、
今までの家族会の苦労ってのが窺えるってもんだ。
849 ：文責・名無しさん：04/05/26 08:58 ID:SZEHgX/h
>>826
プリンセステンコー？
850 ：文責・名無しさん：04/05/26 11:26 ID:aQbvB8Q4
>>835
俺もそこﾜﾛﾀ

急にﾄｰﾝﾀﾞｳﾝして、
「だって、行っちゃったもんはしょうがないじゃん・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」ｗｗｗ

ハマコーは攻撃力はあっても守備が弱そう。
851 ：文責・名無しさん：04/05/26 11:45 ID:BpM3TXGm
戦争はしなくていいけど
徴兵制はあってもよい。
成人の儀式として二年ぐらいは
奴隷の身分を経験するのは
大変よろしい。
852 ：文責・名無しさん：04/05/26 11:47 ID:FrzkJjwD
別に自分自身は徴兵ごとき何とも無いけど。
むしろあの駅前にたむろしてる悪ガキや、甘
ったれ引きこもりなどは、徴兵されて鍛えな
おされた方がいいからそういった意味で徴兵
賛成。
853 ：文責・名無しさん：04/05/26 12:14 ID:TTE1RuVw
>>774
>日朝平壌宣言の存在を無視して過去と同列に論じてはならない
>金正日がこんな文書など紙切れ同然だと考えてるならそうかもしれないが

　結論を言えば、金正日は平壌宣言につき、日本は縛られるが、北朝鮮は
縛られないと考えている。金豚にとり、約束というのは相手に守らせるもので
あって、自分が守るものとは絶対に考えていない。小泉訪朝には成果があった
ことは確かだが、代償があまりに大きすぎた。身代金にして１人１０億円以上。
もとより蓮池さんや地村さんには関係ない話だが、これを日本国民として
どうとらえるのか。
854 ：文責・名無しさん：04/05/26 12:17 ID:V2A2uQ56
30歳すぎたら体力が衰え始めるので、そこから2年徴兵して鍛える。
女子の産休みたいな扱いだと仕事もまた戻れるし。

除隊したら自信をもって餓鬼を殴ると。　
855 ：文責・名無しさん：04/05/26 12:25 ID:Fgl2Lrak
将軍様もかけひきは上手なわけだ。
独裁政権を維持してるだけあって政治手腕はなかなかのものだ。
856 ：文責・名無しさん：04/05/26 12:46 ID:V2A2uQ56
軍需景気がくるから、ちょこちょこ戦争あったほうがいいんだけどな。
ものすごい右肩上がりの景気で株も2から3万円代も。

北をそこそこたたいて、10年に1回ぐらいの周期でやればベスト。

857 ：文責・名無しさん：04/05/26 12:50 ID:Id3vfuFl
西村氏の発言にはいつも感動すら覚える。今回 小泉をマンセーする奴等は必ず北と何かある！家族会の皆さんと心を共にする日本人なら小泉を支持するなんて 有りえない！
858 ：文責・名無しさん：04/05/26 13:14 ID:hoOPjv7k
ハマコーは、金丸から金塊を分けてもらってるな。
そして、ハマコーに党内の口封じをさせた。
859 ：文責・名無しさん：04/05/26 14:08 ID:BpM3TXGm
>>855
周りでサポートしてる事務方も
ヘマをすれば家族そろって収容所送りにされると思ったら
命がけでかかるだろうしw
860 ：文責・名無しさん：04/05/26 14:11 ID:BpM3TXGm
>>856
現代の短期決戦型軍事行動で
軍需景気なんてくるの？
むしろ株価が急落しそうな気が。
861 ：文責・名無しさん：04/05/26 14:32 ID:reFxV6Mq
子供のころからの教育も含めてだけど、日本の大学より海外の大学のが
政治家に適した人材は出来やすいのかな？
そうだとしたら逆輸入政治家がいいじゃん。一応、留学経験者は幾らでもいるけどさ。
直接の知り合いじゃないがイエール卒のにいちゃんが青学卒のオッサンに
「日本人の留学生なんかピンキリだからな」と見下した意味で言われていてかわいそうだった。
862 ：文責・名無しさん：04/05/26 17:27 ID:BoUe0Ovp
>>861
さすが「アホガク」卒だなｗ
863 ：文責・名無しさん：04/05/26 18:37 ID:V2A2uQ56
>>860

アメリカはこれから景気がよくなるそうです。

ＩＭＦ「米経済、景気刺激策やめる時期が来た」
　【ワシントン＝小竹洋之】国際通貨基金（ＩＭＦ）は24日、
米経済の審査結果を発表した。米経済の力強い回復を受けて、
景気刺激的な財政・金融政策を解除する時期が来たと指摘。
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が検討している利上げを支持するとともに、
財政赤字を国内総生産（ＧＤＰ）の2％程度まで削減するよう求めた。

ＩＭＦの審査結果は地政学的リスクの高まりやエネルギー価格の上昇といった不安要因が残るとしながらも、
「2004年の米経済は力強く拡大し、世界経済の主要なエンジンになる」との見通しを示した。
そのうえで「これからの1年間は景気刺激的な政策をやめる重要な機会になる」と強調、
超低金利政策の緩やかな修正や財政規律の強化を要請した。
金融政策については原油価格の高騰によるインフレ懸念の浮上に対応し、
政策金利をより中立的な水準に戻す必要があると指摘した。「超低金利政策を慎重なペースで解除できる」
と明記した今月4日の連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）声明にも触れ、
「政策転換のシグナルを市場に適切に送った」と評価した。 (19:00)



　
864 ：文責・名無しさん：04/05/26 19:21 ID:4rsqXCHg
ハマコーってネットでいくら調べても　彼の出自がわからん　これはどいうことですか？
865 ：文責・名無しさん：04/05/26 21:46 ID:82U9NIdv
>842
>自衛隊を軍に格上げする為に憲法を改正し､
　アジア圏にもそれを説明しなくてはならないだろう｡
Ｑ。なぜ自国の憲法問題を一々「アジア圏」様に
　　御報告申し上げねばならないのか？

>職業軍人を確保する為､再び徴兵制を強いられたとき
アナタはそれに参加するだろうか？　

サヨクはつくづく馬鹿ですね。
職業軍人確保する為に徴兵制を敷く国家は何処にも有りません。
866 ：文責・名無しさん：04/05/27 01:09 ID:TBCSs5VH
>>865
Ｑ。なぜ自国の憲法問題を一々「アジア圏」様に 御報告申し上げねばならないのか？
Ａ：大東亜戦争での植民地支配を受けたアジアの国々に対し､好むと好まざるに関わらず
　　日本は説明を逃れる事は出来ないだろう｡
　　説明後の批判や反対を“受け入れる･受け入れない”は別にして｡
　　それをしないで済む と本気で思っているのなら､アナタは外交を舐めている｡
867 ：文責・名無しさん：04/05/27 01:16 ID:+BDmNnQc
ハマコーって金丸訪朝団の一人なんだけど
妙に北朝鮮事になると発狂するというか、異常なまで興奮して
北朝鮮寄りの発言する。
絶対、喜び組か女ではめられと思う。
868 ：文責・名無しさん：04/05/27 01:38 ID:K44iH99W
>>866
イギリスやフランス、ドイツ、ロシアあたりがいちいち報告するか？
869 ：文責・名無しさん：04/05/27 04:57 ID:sECz/Kcf
確かにハマコーは北の話題になると特に感情的になる。
870 ：文責・名無しさん：04/05/27 05:06 ID:0E0KrY8X
>>863
それは軍需景気とは言わないんじゃ。
871 ：文責・名無しさん：04/05/27 05:37 ID:qdif1Nsg
>>866
法的には全く必要ないですよ
軍事力の保持は国家主権の問題なんですから他国の許可や干渉を受ける筋合いはありません
そもそもその理屈で言うなら日本を武装解除させた連合国＝国連の承認も必要になるじゃないですか。
日本の再軍備には。日本は独立国なんですからそんな馬鹿なことはありません。
アジア諸国への説明は今後の利益を考えてやりたければ勝手にどうぞ、といった程度の意味合いの物でしかないでしょうね。
872 ：文責・名無しさん：04/05/27 07:28 ID:lc3nuVim
テポドンが飛んでくることを思えば２５万トンのコメ支援くらい安いもの
って言ってたな｡　＞ﾊﾏｺｰ

こりはテポドンが飛んでくるから早く金正男を返せって言ったﾏｷｺと根は同じこと？
873 ：文責・名無しさん：04/05/27 08:07 ID:MF0cE8tl
>>872

キチガイ国家を刺激したくない　→　ハマコー

北マンセー　→　真紀子
874 ：文責・名無しさん：04/05/27 09:27 ID:V0PgPaIv
>871
アジアへの説明はどうだか知らんが、敵国条項がある限り、国連、特に常任理事国への
説明は必要になるかもね。つーことは中国がいるから結果的には同じことだが。

外務省も日本の常任理事国入りなんてオナニーはいい加減にして、この敵国条項の
撤廃の方に注力すりゃいいのに。

875 ：文責・名無しさん：04/05/27 09:56 ID:0E0KrY8X
金正男
金玉男

同じ画数か・・・。
876 ：文責・名無しさん：04/05/27 10:09 ID:23cVJ5GH
>>866
アジア？中国と半島だけだろ。毅然としていればそのうち内政干渉も受けなくなるよ。
あんたみたいな反日日本人が奴らを付け上がらせているだけだ。
877 ：文責・名無しさん：04/05/27 10:36 ID:77sDl+h6
　ハマコー、今はフリーの身になったからって現役国会議員に自分の主義
主張をかざして迫るというのはズルイね。
　自分も議員の戻ってみろ。
　悪さし過ぎて戻れないだろうけど。
878 ：文責・名無しさん：04/05/27 11:00 ID:gQnQeN2H
ハマコーは野中を大尊敬してるから
北朝鮮を絶対批判しない。
879 ：文責・名無しさん：04/05/27 13:37 ID:0lKZqS4t
>>878

というか過去に北の間役と在日役座の関係に深くかかわってる可能性あり。

ソースなし。
880 ：文責・名無しさん：04/05/27 13:42 ID:NfUThsci
とりあえず、
ハマコーは次回のタックルで謝罪するべきだな。
881 ：文責・名無しさん：04/05/27 13:55 ID:tC8hVcFI
>>872　>>783
ハマコーは「そんなことにならないように核をもて」って言ってるんだよ。
882 ：文責・名無しさん：04/05/27 14:18 ID:j7s2+q6a
>>866の言うアジアって凄い狭いアジアだな。
883 ：文責・名無しさん：04/05/27 14:58 ID:fkfgDAEg
「せんそ〜？　やったろ〜じゃないかあ〜！！」
よくいうよ。ひとにやらせるくせに。
884 ：文責・名無しさん：04/05/27 15:58 ID:23cVJ5GH
>>883
志願兵がやるんだからやらせてやれよ。
885 ：文責・名無しさん：04/05/27 17:50 ID:gztfSd2L
どうでもいいけど、ホント北、滅びてくんないかなぁ･･。
886 ：文責・名無しさん：04/05/27 18:34 ID:sECz/Kcf
北が滅びるのは時間の問題だろう。
887 ：文責・名無しさん：04/05/27 18:36 ID:gztfSd2L
滅びるときは、暴発しないで滅びてほしいね。
老衰で死ぬかのようにね。
888 ：文責・名無しさん：04/05/27 18:39 ID:f86tDCRq
あんなヤクザな国がこの地球上にあることが
いやでたまらない。
889 ：文責・名無しさん：04/05/27 18:48 ID:gztfSd2L
ホントに、国というよりヤクザそのものだね。
核で恐喝して、財産得ようとするんだから。
暴力団が、広大な土地と、膨大な子分を手に入れたようなもの。
890 ：文責・名無しさん：04/05/27 18:51 ID:SFuV8CpG
とんだ見当違いの言い掛かりをつけた上で
しばしば、大国の腹話術人形もやっているようだ
　
確かにヤクザだね
891 ：文責・名無しさん：04/05/27 18:59 ID:WRX/Xq6X
ハマコーも稲川会出身ね。
892 ：文責・名無しさん：04/05/27 19:56 ID:Uqfb9XGA
自衛隊員の多くは実戦をやりたがってる。
893 ：文責・名無しさん：04/05/27 23:22 ID:r6njbi+o
ヲイこら＞８４２！
職業軍人を徴兵でどうやって集めるんだ？
894 ：文責・名無しさん：04/05/28 03:34 ID:QE0Zz6r+
クーデターを起こさせるような
地下からの支援て出来ないのかな？
アメリカがよくやるやつ。
895 ：文責・名無しさん：04/05/28 19:31 ID:Kj4ubiQm
>866　日本は「植民地」なる物を保持した過去はありません
896 ：文責・名無しさん：04/05/28 19:52 ID:eaZjs+dd
>>866
日本の植民地だったアジアの国々って何処よ？
朝鮮半島は日本の一部で、満州は清の後継の独立国。
強いて言えば台湾はそう言えるかもしれんが、日本の統治を評価している。
その他のアジア諸国は長い間「西欧諸国」の植民地だった訳で、日本がわざわざ
説明しなければならない国というのは何処でしょうかね。

そもそも憲法改正は完全に日本の内政問題。
国際常識をわきまえている「まともな国」ならば、批判や反対を表明する事なんて無いな。
897 ：文責・名無しさん：04/05/28 19:55 ID:EHmPoJWH
ハマコーは今年中にアメリカはイランと北朝鮮を攻めると公言してたな。
重村に大統領選が終わるまでそれはありえないと一蹴されてたが。
898 ：文責・名無しさん：04/05/28 23:03 ID:oWPTpYzH
北朝鮮も大事だけれど、こちらも忘れずに。

[極東アジアニュース＠2ch掲示板]
日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる

1 名前：日出づる処の名無し 04/05/28 07:54 ID:TuNUsBjx
今日の中日新聞に書いてあるが
東シナ海の日本とのEEZ線付近にまた中国が石油採掘施設を作っている
日本の政府は馬鹿か
大半が日本側が保有しているのに・・・

http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html
899 ：文責：名無しさん：04/05/29 14:27 ID:uQh3UReJ
＞８９８
チャイナスクールの｢阿南大使」と一統を追放しないと,中国の好きな様にされる。
阿南の親父は敗戦時に責任を取って自殺した陸軍大臣。
今の大使は親父ほどの責任感も度胸も無い「木っ端役人」。尤も親父も「戦犯」に
問われるのを避ける自殺だったかも。
900 ：文責・名無しさん：04/05/29 14:34 ID:fHRTXtxH
おい、>>866　ID:TBCSs5VH
さっさと>>896の質問に答えろよ。
901 ：文責・名無しさん：04/05/29 16:57 ID:+9Jlps/n
>>900さん
大東亜戦争当時、極東で独立国は日本、中華民国、シャム、満州国しかなかった。
あとはイギリス、フランス、オランダ、ポルトガル、アメリカの植民地ばかり。

中華民国の実態は支離滅裂で、とても独立国とはいえない状態だった。
政府と称する機関が１０個ぐらい、地方軍閥も合わせると１００以上に分裂していた。

でよろしいかな？　>>866のような不勉強な香具師、放置したら？
902 ：文責・名無しさん：04/05/30 10:49 ID:CvjVyjQN
極東アジアは、いちゃもんつけてでも
(連中の言い分はいつもそうだが)、反対するよ。
自分らが不利になること受け入れる馬鹿はいない。
もし説得すべきというなら、そりゃ、日本は軍を持つなといってるようなもん。

>>899
阿南って九十九里かなんかに、
ありもしない陣地があるとかいってて、
それ昭和天皇にすっぱ抜かれたやつだっけ？
903 ：文責・名無しさん：04/05/30 11:04 ID:CvjVyjQN
北の軍事恫喝まがいに屈して
当たり前というようなことをハマコーは言ってるけど、
こんなことになったのは誰の責任だよ。
軍事恫喝されてる時点で国防能力全然無いじゃん。
904 ：文責・名無しさん：04/05/30 14:25 ID:3A5M6tBy
うらやましいぞ。つまみ枝豆
http://www.shashinshuu.com/photo0590.jpg
http://www.rarebooks.jp/heisei12/bunko/2/a/egutitomomi2.jpg
905 ：文責・名無しさん：04/05/31 01:00 ID:qrCIQIER
日本の防衛族は予算をとって企業にもってくのが仕事だから、
現実の防衛、軍事などに興味がなかったの。
ｋ丸が防衛族のドンだったんだから。
906 ：文責・名無しさん：04/05/31 15:43 ID:leo3Q6Mc
今日は三宅とハマコーがきれるらしいな
907 ：文責・名無しさん：04/05/31 17:32 ID:rjTXsWa+
どっちが先に逝くんだろうな
908 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:04 ID:v6mOwbfj
実況早すぎ、何でここでは駄目なんだ？
909 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:09 ID:ck5SsJZH
今ハマコーがいいこと言ったのにすぐ話題変えられたな
910 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:10 ID:5SwLE+85
ハマコー「政府を批判するヤツは日本から出て行け」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

全体主義者めが！
911 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:11 ID:v6mOwbfj
マジで実況早すぎ、ageちゃう。
912 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:13 ID:Q8ZopO+e
世界のパクリ　北野たけし　北朝鮮にかえれ
913 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:15 ID:jLdEL/y2
なんだ、マス版も人大杉かよ！
914 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:16 ID:ck5SsJZH
専用ブラウザ使えば？
915 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:16 ID:jLdEL/y2
ハマ公暴走してるな。
916 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:17 ID:a+WQY/0N
年間５兆円も軍事費使っててなにが軍隊じゃないだ？
中国より軍事費遣ってんだぞ。
917 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:20 ID:BbDm7N7o
中国と同じ歴史認識を持ったら歴史事実をねじ曲がるよ
918 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:21 ID:4yKy8Sfp
今日のタコーは永久保存だな
919 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:21 ID:a+WQY/0N
抗日戦争記念館はどうなんだ？
中国は反日教育やってるぞ。
それも最近ひどくなってる。
920 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:21 ID:qRKgpyFS
今日はおもろい
保存版だ
921 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:21 ID:V4wCOeVW
中国に対して好きなこと言える番組はこの番組しかないんだよなあ
922 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:21 ID:3V7eGP5j
>>916
しっかり調べてから意見をいいましょう。
923 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:22 ID:eoPOf/Ao
ちゅんが何と言おうが厨狂は日本の仮想敵国Ｎｏ．１。
924 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:22 ID:ZKIlUx0A
三宅は神。

中国人は正しい歴史認識を身に付けろ。
925 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:22 ID:rszWDlt8
シナーの前で「中国は反日！！！」と断言した三宅
シナーに「政策に反対してるのに日本で給料もらうな」と叫んだハマコー

いいねぇ
926 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:22 ID:QMNp/mTm
三宅ジィ最高！！！
927 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:23 ID:0unXJmPc
>>908-922
実況は禁止です。実況しないでください。
928 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:25 ID:4bYWyve4
今日も三宅さん、最高。
中国の反日教育、南京大虐殺の捏造、靖国の件における内政干渉。
森永を「反日主義者」。

我々の言いたいこと、全部言ってくれた。
929 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:26 ID:RuLtEyyL
三宅、あと１００年生きてくれ日本のために。
930 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:28 ID:XTmkkLxm
三宅様　最高〜〜〜〜！！！！！！！

きもちよかった
もっといってくれ
931 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:29 ID:7h9Ulvhs
森永ばか
932 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:29 ID:gOWct2Gu
だから、アメリカに追随しなくていいように、核保有、軍備拡大すりゃいいじゃん。
933 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:29 ID:j38xg0CM
酷い印象操作だな

ＥＵも此処まで大きくなれば、本来期待していた機能なんて果たさない
934 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:31 ID:XTmkkLxm
日本も早く連合国常任理事国になって核武装してくり
おねがい

こいずみちゃん
935 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:32 ID:RgCxTyXf
森永
眼鏡似合わん
936 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:33 ID:RgCxTyXf
ﾊﾏｺｰ･･

今日は苦しい
937 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:34 ID:DjLfU/AX
葉千栄で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%97t%90%E7%89h&lr=
938 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:34 ID:v6mOwbfj
>>927
俺は実況してないけど。
ただ、実況禁止の理由が分からんから文句言っただけ。
何で駄目なんだ？
939 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:35 ID:DkyFxCTl
北朝鮮関係ではダメダメのハマコー、
今日もか？
940 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:35 ID:8yy7OAxe
何で、言論の自由がない中国人の意見を聞くのかな。
941 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:35 ID:eoPOf/Ao
問題はアメリカの印象を悪くせず、もしくは敵に回しても対立できるだけの環境を整えて再軍備可能かってことだよなぁ。
いくら金があってもまた全土を灰にするわけにはいかんし。
942 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:37 ID:rz7XpbDe
つーか内政なんかより外交やれよ
943 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:38 ID:j38xg0CM
いい加減、阿川佐知子のレズババア、要らないな
944 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:38 ID:5SwLE+85
まさに自民党議員の鑑だなハマコーは
945 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:39 ID:688kRq2d
中国人はチベット問題どうすんの？

たけしは自分の犯罪歴どうすんの？

目くそ鼻くそばっかりだなｗ
946 ：ａｇｅ：04/05/31 21:41 ID:jLdEL/y2
だめだな
947 ：ａｇｅ：04/05/31 21:52 ID:jLdEL/y2
森永あんまり喋るな、外人が本気で呆れてるぞ。
948 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:53 ID:v6mOwbfj
終わったから書き込みOKかな自治厨さん？
今日のチャンコロ、お前が言うなという発言大杉。
949 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/05/31 21:55 ID:4Ix1ehj2
放送時間は終わった・・・。

そしてスレは動きだす・・・。
950 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:56 ID:Dhq5wz27
三宅さんが小泉総理に高得点だったのが意外だったな。
もう少し、厳しいかと思ってたが。

ま、歴代総理を見てればそうなるか。
951 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:57 ID:tgf8k0fU
本当に天下りはどうにかして欲しいなぁ･･･
952 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:57 ID:RuLtEyyL
三宅さんは是々非々で、小泉支持というわけではないが
小泉の方向性に関しては認めてるみたい。
つーか現実主義で他が駄目すぎっての分ってるんでしょう。
953 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:58 ID:1kSkn1Ma
0点と赤点ぎりぎり到達ではな…しかし合格点には未だ遠く。
954 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:58 ID:fv6TK6ja
この番組いいところで切るから好きじゃない。見るけど。
955 ：文責・名無しさん：04/05/31 21:59 ID:Mgc4St5c
あの、フランス人は何しに来たんですか?
956 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:00 ID:3PogU1z0
>>951
他力本願かい！
まずおまえが行動しろ
957 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:01 ID:TKe0rdJH
念の為に聞くけど、フランスにも一般名詞としての渡り鳥って概念は存在するよね?
958 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:05 ID:ilOCGfNu
　タックルみると余計みおとりする。
報捨ての古館よ。いい加減そのボケヅラ出すの止めろよ。
お前じゃ、しきるの無理だって

今の時期の時事問題舐めんなよ。
959 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:05 ID:mAa8f4/J
オ・デヨンの顔はじめてみたよ。
960 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:05 ID:UVH3NAzM
>>938
>>927ではないが、鯖負担の関係と「とも子」が出るからだと思われ。
961 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:07 ID:eoPOf/Ao
とも子って何？
962 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:09 ID:xGUmMkR0
外国人に評価が低いということは
ある意味名誉なのでは？
外国人に評価がよいというのもかなり
考え物だろ。
963 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:11 ID:XY+TM4dS
【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★７
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085990552/

中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました。
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく、
ここにはなんと、イラク・イランに匹敵する世界２位の規模を誇る原油が眠っています。
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が、
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれかねません。

こっから採掘吸い上げ全部、
　　　　　　　 　 　.↑
中共経済水域←‖　 .|→日本経済水域
〜〜〜〜〜〜〜‖.〜|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 ‖.　 |
**************‖**.|********海底***************************
　 　 　 　 　 　 　 ..＼.　|
　　　　 　　 　　 　 　.＼|　■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　 　　 　　 　 　 　.|＼■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　 　　 　 　 　 　 　 　　.| ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ばし、安全なバブルが到来します。
中国・北朝鮮に対し、有効な外交カードになるのも明白です。
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、

国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ。
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

まとめサイト
http://mobius1.nobody.jp/

964 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:13 ID:UVH3NAzM
>>961
一つのスレで一分間にレスがつき過ぎる（30くらい？）と自動的にスレストがかけられるスクリプト＝「とも子」
筑紫スレとかがこれでスレストを喰らったのよ。
965 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:15 ID:eoPOf/Ao
>>964
レスどうもです。
そういうのがあるんですね。
966 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:17 ID:hqDsqDDK
朝日は出来レースするの好きだなｗ
朝日の思想に合う人の中に生贄を
少し混ぜておく。すると、簡単に視聴者
を思想操作できる。素晴らしい番組ですねＴＶタッコーは。
967 ：　：04/05/31 22:21 ID:JI7w3azz
森永とトミーズけん、よう似てる。
968 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:34 ID:NwzLlkuj
たけしも人心を操るのがうまいからな
本当はただの犯罪者のクセにいい人ぶってなんじゃ、こいつは

クソ朝日にも何回もだまされたけど、もうだまされないぞ
969 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:35 ID:Im3CxwW+
葉はパックよりこっちのほうがいいかも
970 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:36 ID:RTn04Wqd
「来日外国人犯罪」の張荊博士がネットで討論
http://www.people.ne.jp/2004/01/17/jp20040117_35943.html
一橋大学で博士号を取得、「来日外国人犯罪 文化衝突からみた来日中国人犯罪」
（明石書店）を昨年12月に出版した北京工業大学人文社会科学院の張荊副教授が
9日、人民網BBSフォーラム「中日論壇」にゲストとして登場

――なぜこのテーマに関心を

「来日外国人犯罪」の執筆に取りかかる前、テーマが在日中国人犯罪だと知った
友人らは「在日中国人は日本で非常に苦労しているのに、さらに苦しめることはない
じゃないか」と言い、多くの人たちは私に忠告の電話をくれた。しかし、同書の
序文でも書いたが、だれもが犯罪のない平和な社会に暮らしたい、民族差別のない
社会で暮らしたいと思っていると思う。日本人、中国人を問わず、犯罪の防止は
人類共同の責任だ。従って、在日外国人の犯罪の原因やその対策を研究する価値はある。

――日本社会にも中国人犯罪の責任の一端はあるのか

在日中国人がいま非常に厳しい状況に立たされているのは事実だ。石原都知事は
「不法滞在者を今年中に三分の一減らす」と主張している。また、日本は不景気で
留学が許可される中国人学生の割合が大幅に下がっており、今後もより厳格な審査が
行われるだろう。これらのことが、在日中国人に大きな影響を与えている。ただ、
犯罪事件が大きく取り上げられ、一定の政治的な背景のもとで、在日中国人の日本での
生活に影響が出ていることも事実だ。日本政府は在日中国人や外国人に良好な社会環境を
与えていない。平等で安定した社会環境の中で生活できるよう環境を改善すれば、在日
中国人や外国人の犯罪は減らすことができる。私は著作の中で、このことを日本政府に
注意喚起したかった。これが私の著作の主題だ。在日中国人、外国人を国外退去させる
ことは、問題解決の根本的方法ではない。根本的方法は、彼らのために良好な生活、
労働環境を整備することだ。
971 ：文責・名無しさん：04/05/31 22:44 ID:ZIOHtHcE
今日誰出てたの？
972 ：文責・名無しさん：04/05/31 23:15 ID:10gylANP
>>963
これ、取り上げるべきだったよね。
中国の調査船問題。
葉っぱの意見が聞きたいところだった。
973 ：文責・名無しさん：04/05/31 23:17 ID:EpVinynC
なんか中国人が一番まともっだった気がするのは俺だけ？
974 ：文責・名無しさん：04/05/31 23:20 ID:fv6TK6ja
>>973
中国は反日じゃない、反日教育もしてない、なんて言ってたけどね。


たけしのＴＶタックル_05312059.wmv 91,788,216 48275d43dafbf17312257ab087f046ea
975 ：文責・名無しさん：04/05/31 23:25 ID:8yy7OAxe
>>974
正直に言う馬鹿はいないよ。
976 ：文責・名無しさん：04/05/31 23:27 ID:etNoT9I3
中国から逃げてきたからでないの
一応教授でまともなことを言ってる　あの中国人

しかし反日っぽいけどね　所詮は外国人

日本人の未来は日本人が切り開くべきだ
外国人とか芸能人がごちゃごちゃいうな
おまえらは所詮は儲かればいいという連中だろ

特にたけし、おまえは前科何犯なんだと問い詰めたいね
977 ：文責・名無しさん：04/05/31 23:28 ID:qw73Tsxr
>>973
ハマコーや三宅は番組を心得てるからある意味暴走や暴論は織り込み済み。

葉の場合はあくまで「中国人の建前」ってだけで正論に聞こえなきゃ
むしろヤバイ。つーか中国人である以上「本音」なんてのは言えないけど。

ただ議論がヒートアップしても暴論が無かったって事は葉自身は
本当にそう思ってるのかもしれない。


でも三宅に「靖国に何で中国人が文句言ってくるんだ？」に答えられ
無かったのが全てだと思うね。
978 ：文責・名無しさん：04/06/01 00:32 ID:BQZiwLZK
（　＾Д＾）やべーよ　今回のタックル


南京の捏造なんて報道していいのかよ。

三宅さんの身が心配だ。

次から中国の批判がなくなったら、脅迫にあったと思ったほうがいいな。
朝鮮総連の批判は絶対できないし
979 ：　：04/06/01 00:41 ID:wJ8xLUfq
葉は中国人から一歩も外に出られなかったな。
980 ：文責・名無しさん：04/06/01 00:55 ID:8MZyKIRD
三宅が現人神となったため記念書きコ
981 ：文責・名無しさん：04/06/01 00:57 ID:VHscqoAD
三宅がアメ公の日本属国発言にぶち切れていたのは非常によかった
982 ：文責・名無しさん：04/06/01 01:01 ID:fGX7kq5V
ハマコーの低脳には、
いつもオゾマシイ想いでうめいてたから、
葉には大感謝だった。謝謝〜>>葉
983 ：文責・名無しさん：04/06/01 01:06 ID:xGPeAVos
あの中国人の教授ねぇ・・・

中朝韓と同じ歴史認識なんか持てるかよｗ

憲法改正できてないからアメリカに下手に出なきゃいけないんじゃねーか
アメリカに従ってるから改正しなくていいだと？
984 ：文責・名無しさん：04/06/01 01:07 ID:6LwzHMqd
おまいら年収300万じゃないデブヲタについてのコメントは無しですか?
985 ：文責・名無しさん：04/06/01 01:09 ID:pGcnVF5M
神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。
986 ：文責・名無しさん：04/06/01 01:45 ID:n6UlXsMT
ディレクターは知らなかった。葉が既に帰化していた事を。
ブッキングしなおすの面倒だから、葉に伏せさせました。
987 ：文責・名無しさん：04/06/01 03:08 ID:EsbP57uM
>>986
帰化してたのか・・・
たしか嫁は日本人だったよな。
988 ：文責・名無しさん：04/06/01 03:13 ID:zwtXgAxt
三宅さん長生きしてね（^^）
989 ：文責・名無しさん：04/06/01 03:26 ID:sRZ5YYU2
あれだけ反日でも帰化できるんだ。結構甘いんだね。
990 ：文責・名無しさん：04/06/01 07:17 ID:QapNiDHc
>>989
あれぐらいなら許容範囲内。

・・・・・基地外朝鮮人ばかり見てきたから、免疫が出来たんかなぁ。
991 ：文責・名無しさん：04/06/01 11:30 ID:KIHJvN13
靖国に祀られてる中国人て
どのくらいいるんだ？
992 ：文責・名無しさん：04/06/01 11:48 ID:QapNiDHc
>>991
大陸じゃなくて台湾人じゃないのかねぇ
993 ：文責・名無しさん：04/06/01 13:44 ID:rHygqnw0
三宅さんは生き神様となられました。
994 ：文責・名無しさん：04/06/01 13:48 ID:xU1ah9DQ
ハマコーと森永はいらなかったな（大竹も）。
どうせなら日本人も元記者・現役記者で出演者を固めてほしかった。
995 ：文責・名無しさん：04/06/01 13:57 ID:rGelCVsu
こんなプロレスみたいなクズ番組。
ホントのこといっぺん言うてみ〜！！
996 ：文責・名無しさん：04/06/01 13:59 ID:lYZPrgRT
葉とかいうチャンコロがうざかったな
997 ：文責・名無しさん：04/06/01 14:01 ID:DZ9weqa+
ここは？
http://dvd01.net
998 ：次スレ：04/06/01 14:11 ID:eLHCmuzn
たけしのTVタックルPart20
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1086066641/
999 ：文責・名無しさん：04/06/01 14:17 ID:QapNiDHc
１０００
1000 ：文責・名無しさん：04/06/01 14:17 ID:QapNiDHc
１０００
1001 ：１００１：
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