【朝日】は【読売】に何を学ぶべきか？
1 ： １：
朝日を十数年とってるが、昨年４月の紙面改革(改悪??)あたりで
第三社会面が出来ました、その際ﾐﾆ記事がそこにも数多く載ること
になりました。ｵﾋﾟﾆｵﾝ面も大体 毎日載っているようです。
今年になって、一面なんかも記事で埋め尽くされる傾向が より
増えてきました。夕刊も充実?してるそうです。
しかし、記事の量が多いことが、そんなにいいことなの？記事が
多いと、一個一個の記事を読むかどうか判断する時間が掛かるんだ
けど．．．
読売の方が、読みやすい紙面づくりを心掛けてると思うけど。
そう思わない？
（当方は 主にイラク戦へのスタンスの違いで読売購読までは
いかんけどね）
第三社会面が出来ました、その際ﾐﾆ記事がそこにも数多く載ること
になりました。ｵﾋﾟﾆｵﾝ面も大体 毎日載っているようです。
今年になって、一面なんかも記事で埋め尽くされる傾向が より
増えてきました。夕刊も充実?してるそうです。
しかし、記事の量が多いことが、そんなにいいことなの？記事が
多いと、一個一個の記事を読むかどうか判断する時間が掛かるんだ
けど．．．
読売の方が、読みやすい紙面づくりを心掛けてると思うけど。
そう思わない？
（当方は 主にイラク戦へのスタンスの違いで読売購読までは
いかんけどね）
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2
まとまってない
>>1
讀賣新聞なんて、巨人軍の報道さえしてりゃー良いって感じじゃねぇか。
紙面のほとんどがジャイアンツにまつわる下らない三流記事なんだぞ？
それに産経新聞とは違って、ただ単に巨人報道以外の取材力が何もないか
ら、保守的な論陣を張ってボロが出ないようにテキトーに誤魔化してるだ
け。いわゆる御用新聞だ。あんなもんから学び取ることなど何もない。
讀賣新聞なんて、巨人軍の報道さえしてりゃー良いって感じじゃねぇか。
紙面のほとんどがジャイアンツにまつわる下らない三流記事なんだぞ？
それに産経新聞とは違って、ただ単に巨人報道以外の取材力が何もないか
ら、保守的な論陣を張ってボロが出ないようにテキトーに誤魔化してるだ
け。いわゆる御用新聞だ。あんなもんから学び取ることなど何もない。
5 ：文責・名無しさん：04/04/08 13:14 ID:SmEhhG0Q
>>1は 代行依頼で ｵｲﾗが 立ててもらいました。
6 ：文責・名無しさん：04/04/08 13:16 ID:SmEhhG0Q
>>4
朝日まんせーの方かな（苦笑）
朝日まんせーの方かな（苦笑）
7 ：文責・名無しさん：04/04/08 13:18 ID:SmEhhG0Q
>>4
産経まんせーかも。
産経まんせーかも。
そもそも讀賣新聞を「良識ある全国紙」とか考えるから間違いが起こる。
洗剤やお歳暮をネタに押し売りして来る、スポーツ新聞だと捉えるべきだ。
朝刊と夕刊があって、定期購読できるスポーツ新聞、そんな感じだね。
…もっとも「高橋五輪へ」とか誤報しちゃったから、スポーツ新聞として
も失格なのだが…まァ平たく言えば、讀賣ジャイアンツ存続新聞かな。
洗剤やお歳暮をネタに押し売りして来る、スポーツ新聞だと捉えるべきだ。
朝刊と夕刊があって、定期購読できるスポーツ新聞、そんな感じだね。
…もっとも「高橋五輪へ」とか誤報しちゃったから、スポーツ新聞として
も失格なのだが…まァ平たく言えば、讀賣ジャイアンツ存続新聞かな。
9 ：文責・名無しさん：04/04/08 13:20 ID:SmEhhG0Q
>>6
>>7
そもそもこの板で讀賣新聞のネタが極端に少ないのはなぜか？分かるか？
…要するに、讀賣ジャイアンツという球団を維持するためだけに、発行され
ておる新聞だからだよ。巨人優勝と解散総選挙が重なったら、巨人優勝の方
を先に書き出しそうな勢いだからね、あそこは。ジャイアンツファンによる
ジャイアンファンだけの新聞だ。あとの記事は申し訳程度に書いてるだけ。
>>7
そもそもこの板で讀賣新聞のネタが極端に少ないのはなぜか？分かるか？
…要するに、讀賣ジャイアンツという球団を維持するためだけに、発行され
ておる新聞だからだよ。巨人優勝と解散総選挙が重なったら、巨人優勝の方
を先に書き出しそうな勢いだからね、あそこは。ジャイアンツファンによる
ジャイアンファンだけの新聞だ。あとの記事は申し訳程度に書いてるだけ。
11 ：文責・名無しさん：04/04/08 13:27 ID:SmEhhG0Q
>>8
あなた 極端だね。販促は 朝日も読売の次に熱心だよ。
別に 朝日も読売も 特別「良識のある全国紙」とも「良識のない全国紙」
とも思ってないんだけど。
＞朝刊と夕刊があって、定期購読できるスポーツ新聞、そんな感じだね。
でも（違うと思うが（笑））いいと思うけどね、1000万も売れれば。
スポーツ新聞を蔑視してるのかな？
あなた 極端だね。販促は 朝日も読売の次に熱心だよ。
別に 朝日も読売も 特別「良識のある全国紙」とも「良識のない全国紙」
とも思ってないんだけど。
＞朝刊と夕刊があって、定期購読できるスポーツ新聞、そんな感じだね。
でも（違うと思うが（笑））いいと思うけどね、1000万も売れれば。
スポーツ新聞を蔑視してるのかな？
>>9
世の中には二つの人間がいる。根っから自分の理念を抱いている人間と、無
難だから何かしらの主義・主張を抱いている人間だ。ナベツネの場合はその
後者の方だな、明らかに。旧保守新党なんかと同じように、とりあえず政府
や役人の言う通りに保守論陣を張ってさえいれば、さほど規制されることも
攻撃されることもなく無難に済む。だから讀賣新聞は、保守論陣を装ってい
るだけなのだ。事大主義というよりは、事なかれ主義という感じさね。
世の中には二つの人間がいる。根っから自分の理念を抱いている人間と、無
難だから何かしらの主義・主張を抱いている人間だ。ナベツネの場合はその
後者の方だな、明らかに。旧保守新党なんかと同じように、とりあえず政府
や役人の言う通りに保守論陣を張ってさえいれば、さほど規制されることも
攻撃されることもなく無難に済む。だから讀賣新聞は、保守論陣を装ってい
るだけなのだ。事大主義というよりは、事なかれ主義という感じさね。
13 ：文責・名無しさん：04/04/08 13:29 ID:SmEhhG0Q
14 ：文責・名無しさん：04/04/08 13:31 ID:SmEhhG0Q
>>13
分からん奴だな、お前は。
ナベツネは、単なる事なかれ主義者なんだよ。だから保守の“フリ”をして
いるだけなのだ。革新的な思想を載せるとボロが出たりして突っ込まれやす
いし、攻撃されやすくなる。それより長らく唱えられて来たような保守論陣
を張っておけば、自分自身が反論せずとも他の誰かが必ず反論してくれる。
要するにチキンなんだよ、ナベツネは。ジャイアンツのことしか頭にない。
分からん奴だな、お前は。
ナベツネは、単なる事なかれ主義者なんだよ。だから保守の“フリ”をして
いるだけなのだ。革新的な思想を載せるとボロが出たりして突っ込まれやす
いし、攻撃されやすくなる。それより長らく唱えられて来たような保守論陣
を張っておけば、自分自身が反論せずとも他の誰かが必ず反論してくれる。
要するにチキンなんだよ、ナベツネは。ジャイアンツのことしか頭にない。
16 ：文責・名無しさん：04/04/08 13:34 ID:SmEhhG0Q
読売が最大部数を誇っている以上、朝日も学ぶ点があって当然。
なぜなら、朝日も部数増を 目指しているから。民間のマスコミが部数増を
目指すのは健全な考え。良い記事を書いて多くの人に読んでもらいたい
って思っているはず。
なぜなら、朝日も部数増を 目指しているから。民間のマスコミが部数増を
目指すのは健全な考え。良い記事を書いて多くの人に読んでもらいたい
って思っているはず。
>>12
聞く事の無い人。
聞く事の無い人。
18 ：13：04/04/08 13:36 ID:SmEhhG0Q
>>15
わかんないどころか、大体 君のいいそうなこと、予見してるやん。
わかんないどころか、大体 君のいいそうなこと、予見してるやん。
21 ：1：04/04/08 13:40 ID:SmEhhG0Q
＞（当方は主にイラク戦へのスタンスの違いで読売購読まではいかんけどね）
ここについて、どういうスタンスなのか、詳しく説明して頂こうではないか。
ここについて、どういうスタンスなのか、詳しく説明して頂こうではないか。
24 ：文責・名無しさん：04/04/08 13:46 ID:qbRt98mm
で 俺が 読売の記事で 評価してるのは 例の 渡辺純一のエロ小説
だな。ま それは一応 冗談として、社会面の充実とか、解説面、
人生相談とかね。
だな。ま それは一応 冗談として、社会面の充実とか、解説面、
人生相談とかね。
27 ：文責・名無しさん：04/04/08 13:53 ID:qbRt98mm
社会正義を気取っても、メーカーの商品の安全性やサラ金のモラルは
追求しないだろ。
所詮、スポンサー様を敵に回せないのが日本の新聞
追求しないだろ。
所詮、スポンサー様を敵に回せないのが日本の新聞
朝日の広報に聞いたら あんま読者にアンケートとかして、記事に生かそう
としてないようだね。
としてないようだね。
この時間 学生さんが多いんかな。
一月4000円も出して 商品買ってくれるなんて相当なもんだよ。ほんと。
一月4000円も出して 商品買ってくれるなんて相当なもんだよ。ほんと。
読売は 営業の人が社長になってるケース多いんかな。最近 社長変わったっけ。
32 ：1：04/04/08 14:04 ID:SmEhhG0Q
しかし 朝日って 最近 ますます読むの難しいな。
結局 広報に意見 電話してくるコアな読者の意見しか聞いてないんかもね。
結局 広報に意見 電話してくるコアな読者の意見しか聞いてないんかもね。
33 ：1：04/04/08 14:10 ID:SmEhhG0Q
あと、私自身 インテリの端くれという意識あるけど、その私が この新聞
読むの難しいって思ってるのに、一体 誰が 読めてるんだぁ？って思うね。
読むの難しいって思ってるのに、一体 誰が 読めてるんだぁ？って思うね。
34 ：文責・名無しさん：04/04/08 14:11 ID:h5vs8T1/
http://members.fortunecity.com/kaori3/indej.htm
http://souchan2.tripod.com/indej.htm
平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから１０年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。
ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。
事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。
念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。
このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。
http://souchan2.tripod.com/indej.htm
平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから１０年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。
ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。
事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。
念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。
このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。
35 ：1：04/04/08 14:14 ID:SmEhhG0Q
>>25
その発言でバカなことがわかった。
その発言でバカなことがわかった。
37 ：文責・名無しさん：04/04/08 14:21 ID:tSel5nq/
>>36
お前は戦争が好きなんですか？戦争大好きなヲタクですか？？
お前は戦争が好きなんですか？戦争大好きなヲタクですか？？
38 ：1：04/04/08 14:26 ID:SmEhhG0Q
朝日の記事で明らかな間違い、あるいは文法の不適切があったのは、俺が気づ
いて朝日も認めたのは、ここ１０年で２回、毎日は月に４回（取ったのは
ひと月。ただし指摘したのは２回のみ。そのうちあきれて購読中止）
読売は、ない。（めったに読まんけど＞読売）
そういうことからして、決して読売が DQN社員が作ってるわけでないんが
解った。それでいてDQNでも 読める新聞。相当 高度なことと思うな。
（インテリが自己満足に陥らず、読者を意識して紙面を作ることが）
（一応 毎日も 質が低いのではなく、社員数が少ないせいと思うが）
いて朝日も認めたのは、ここ１０年で２回、毎日は月に４回（取ったのは
ひと月。ただし指摘したのは２回のみ。そのうちあきれて購読中止）
読売は、ない。（めったに読まんけど＞読売）
そういうことからして、決して読売が DQN社員が作ってるわけでないんが
解った。それでいてDQNでも 読める新聞。相当 高度なことと思うな。
（インテリが自己満足に陥らず、読者を意識して紙面を作ることが）
（一応 毎日も 質が低いのではなく、社員数が少ないせいと思うが）
39 ：1：04/04/08 14:39 ID:SmEhhG0Q
じゃ ちょっと取材 いってきまっす。
Ｙ新聞の記者でしたっ☆
っていうのは冗談 ちょっと出かける。
Ｙ新聞の記者でしたっ☆
っていうのは冗談 ちょっと出かける。
40 ：1：04/04/08 16:05 ID:SmEhhG0Q
あげ
41 ：1：04/04/08 21:10 ID:SmEhhG0Q
意見 聞かせてね。
43 ：1：04/04/10 15:05 ID:ghf1thBU
あひょ
44 ：1：04/04/11 09:13 ID:M3T5OD/b
今日も やっぱ 配達されてたな（あたりまえか）
正直 欝だな。
正直 欝だな。
45 ：1：04/04/11 09:20 ID:M3T5OD/b
なんてか レイアウト能力の 問題かな。
なんか ちょっと 読む気うせるな。
なんか ちょっと 読む気うせるな。
いつまでたっても讀賣は高卒にしか読まれない新聞であるわけだが！