９０年代の宮台真司の活動を語るスレ２

「駄目な日本」の自覚を／幻想によがらず現実を直視せよ
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj2001/3/0316/61.htm
つくる会のこっけいさは､その駄目さを直視せず､覆い隠すために､日本がいまだに精神的
に一体化するに足る共同体であるかのような幻想を振りまこうとし､その幻想を支えるため､
アジア諸国をダシにした架空の物語を作っているところにある｡悪いのは左翼と戦後民主
主義だと自虐史観に責任転嫁し､日本はすごいと誇大妄想を膨らませるのは､本当に
こっけいで恥ずかしい｡

オフィシャル
http://www.miyadai.com/

批判ばかり行動しろよ

氏がテレクラでつかまえた少女達と
「フィールドワーク」している姿を想像すると、それは
本当にこっけいで恥ずかしい。

結局はその人の性格からポジションが決まるような気がする。


自分のことを好きなやつ　＝　感覚派　＝　ウヨク　＝　保守

自分のことを嫌いなやつ　＝　理論派　＝　サヨク　＝　革命


こんな感じでどう。宮台は典型的な自分嫌いなんじゃないかな

>>4
それは違うと思う。
自分が嫌いだったら本の中で
上半身裸になったりはしない。

>>4
>自分のことを好きなやつ　＝　感覚派　＝　ウヨク　＝　保守

>自分のことを嫌いなやつ　＝　理論派　＝　サヨク　＝　革命

全然違うね。感覚派　＝　ウヨクはあるかもしれないが、右翼と保守は一緒じゃない。
それと、左翼の理論なんかいまじゃ木っ端微塵だろ。
むしろ、保守の理論の方が現実的だ。

>>5
結局人間なんてのは一つに規定することに無理がある。
上半身裸だから自分が嫌いじゃないというのも解らんが。
ただアイツは人間に対する厳しい視線があるのは事実。
小さい頃イジメられっ子だったこともあるだろう。

今日の朝生なんか絶好のパネリストだと思うんだが、
でてないね。

昨日の朝まで生テレビで香山リカが
「昔、相対主義を言ってたサブカル系は、
　現在のこの状況を反省せねばならない、まあ私もそうだけど」
って言ってたが、これって宮台真司のこと？

リカの頭じゃ宮台を理解できまい

>>9
いや。宮台は遅れて来たニューアカ。

>>9
中沢とか浅田のことか？

>>9
反省してもっと左翼活動、真面目にやりましょうってこと？

おい！お前ら宮台がブブカという雑誌でくらたまとヨーコと対談してた
ってこと知ってたか？
３月３１日に新しい号が発売されたら立ち読みできなくなるんで
興味ある香具師は見とけ。

終わりなき日常をいきろよ
おまえら。

やだ

>>15
カコイイ！

宮台さんの本を読みはじめたいのですが、何が一番オススメですか？

>>18
「これが答えだ！」朝日文庫
「野獣系でいこう！」朝日文庫

この辺が入門にいいよ。

いまさら宮台かよｗｗ
最近の奴のHP見てみ、痛々しいから。

ＨＰ、今見てきたが、
何書いてるか、まじでワカンネ。
難しい言葉が並びすぎだ。
これでも結構小難しい本読んできたんだがなあ・・・。
しかし「〜系」って言葉好きだなあ。

難しいことをわかりやすく書くのが、
本当に頭のいい学者であり作家なんだが、
自分で頭がいいと思い込んでいる奴は、逆なんだな。
簡単なことを難しく、わかりにくく書いた方が偉いと思っている。
宮台なんかその典型だろ。

これ、ほんとに理解してる奴いるのか？

>>22
宮台って物凄く分かりやすいと思うが。
むしろ分かりやす過ぎてツマンネ。

>>24
宮台の馬鹿さが分かりやす過ぎたって？

宮台＞馬鹿＞２チャンネラー

社会学なんて、ただでさえ明確な定義の出来ない専門用語ばかりなのに
それらを頻繁に用いる文章を書けばどんなに読み込んでも理解なんて出来ない。
数学で「xy平面上の原点中心、半径1の円周」と言えば誰もが共通の認識を持てるけど
社会学で「自虐史観」という言葉を用いても、各人が自分のこれまでの人生経験から
自分なりの「自虐史観」を想像してしまう。

もちろんこういうことは仕方のないことではあるけど、出来る限りこのような曖昧さを
無くすように努力すべきで、どのような言葉を用いれば良いのかを考える作業は
大変な労力のいるものだと思う。

宮台はこのような努力は全くといっていいほどしていない。
彼の文章を理解出来るか出来ないかは読み手の能力とは関係ないところにある。

宮台の主張してたことって、価値が多様化している現代では、
歴史や文化的文脈から離れて自由に生きることが大切だってことっしょ。
意味をどうしても求めてしまう奴は脆弱な人間で、
そういう人間に対して処方箋のように「強度」で生きろなんて必死にアジッてたけど、

・・・・痛いなあ。

本人も嵌ってたと本で書いてたけど、内容は自己啓発セミナーの論理と
同じだよな。
既成の意味や価値から逃れようといくら足掻いても、人間、そうは変われんし、
変わった奴は大抵痛々しい逝ってる奴になるのが相場だな。
宮台みたいに。

おれも以前宮台にはまってたが
あの理論武装が魅力的だったんだよなあ。
でもいろいろ他のものを読んでると
20年も生きていない人間が
不相応な理屈を並べ立てるのが
バカらしくなってきた。というか恥ずかしい。

>>29
二十歳未満で宮台を読んでるなんてスゴイ･･･････

>>30
不安定な高校生・五月病っぽい大学生なんかが
読むものなんじゃないか。
宮台真司・小林よしのりの本なんかは。

>>31
鋭い指摘だね。
偽善に走りやすい若者の心を捉える力があるようだな。宮台の著作には。

アニメでいえばエヴァか

まともに議論できない君らは、
せいぜいここでピーピーほえてなさい。

＞＞34
まともなこと言ってよ

「駄目な日本」の定義を国民一人一人に問えば、大多数の反応が
宮台の書いた文章に結びつくのか。否そんなことは滅多にないだろう。
左翼的イデオロギーに取り付かれて教室に無責任と混乱を撒き散らした
今こそリハビリが必要な日教組や、在日３馬鹿とキムチ８９３、大手媒体、
洗脳された連中が、「駄目な日本」に喜々として飛びつく顔が目に浮かぶ。

宮台の「駄目な日本」思索体系の定義が曖昧で意味不明だ。ドーピング気味で
誇大妄想なのは宮台。アジアの朋友（３馬鹿）に自信過剰でエスプリの効いた
文章を朝鮮人に寄稿して偽善に浸る図が透けて見えてキモイ。

そもそも「駄目な日本」とは、戦前の教育界に蔓延した国体護持に回った
学者・教育者の姿そのものではなかったか。教え子を戦場に送りこむ為の教化装置
としての機能を存分に果たしてきた。戦後慌てて思想転向して左翼化して
日露戦争以前の歴史まで脳から消去してしまった。社会学なんて抽象的で難解な言葉で
日本人の社会集団を一般化しようとすることは、言葉の商品化をやってるに過ぎない。
これはすぐ忘れ去られる価値のない学問だ。「駄目な日本」で飯を食う、この宮台という
ダサい学者は脳波異常を来たしているとしか思えない。

アジア３馬鹿が表面的事実な一次ソースを幾つ報じても真実には到達しない。
検証されていない表層事象に多くの時間を割いて報じるのは３馬鹿に協力して
いるのと変わりない。歴史無視の表層的個人主義、人権弾圧を３馬鹿は今だに
続けている。日本にはこれらの国には絶対に真似出来ない言論報道の自由がある。
日本の文化が劣勢DNAに侵されている。パチンコ風俗サラ金キムチ８９３擁護に
繋がる意見は全て疑ってかかった方がいい。

>>22
HPの文章は多くは学術系、専門的な仕事としてのものだから素人には難しいに決まってる。
彼の著作を読めば一般向けには解りやすく書いてると解る。

>>27
基本的に文脈から定義できるんじゃないかと思うんだけどね。
もう少し小難しい言葉の前後をよく読みこんでみては？

>>28
そうやって逝ってる奴だからって何がいけないんだってことよ。
それも今までの視点からすれば逝ってるってだけ。
わけのわからん言動する若者がいてもいいじゃないか。
ほっとこうぜ。

社会学板の盲目信者が乱入してるようですなぁｗｗｗ

>基本的に文脈から定義できるんじゃないかと思うんだけどね。

こういうこと言ってるから文系は馬鹿にされるんだよな・・・
学問じゃなく読み物ならそれでいいけどね・・・

宮台よりもファンが痛すぎる。
普通に喋ってるだけで
「その情報、ソースは何？」とか疑ってくる。
過去に得た知識の一つ一つの元ネタなんか
覚えてるわけないっつーの。
そのくせ、自分は自身満々だからなあ。

>>38
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

信者なんだから盲目なのは当たり前。
君もアンチという盲目なわけで。

大体ここの奴らって中傷するだけで自分の視野の広さを
見せてくれることはないからな。

２ちゃんねらが痛すぎる。
相手にちょっと懐疑的な意見を書き込んだだけで
「その情報、ソースは何？２ｃｈはソース主義なんだけど」と煽ってくる。
過去に得た知識の一つ一つの元ネタなんか
覚えてるわけないっつーの。
そのくせ、自分は自身満々だからなあ。

宮台さんが自らのフィールドワークを根拠とするのは
我田引水

小泉首相の靖国参拝がイケンだつて？
参拝強制するわけじゃねぇーのにな。するしないは、個人の自由なんだよ。
参拝しないように強制してるようなものじゃんか。
ちょうど　君が代を歌わせないように強制するのと同じだな。
　このヴォケども　！　

http://www.seikyo.org/geppyou200310.html

最近宮台型自殺や、虐待が増えているが、本人はほくほくなんだろうな。

>>47
儲かってるかもしれないけど、自我は揺れまくりだろ。

「終わりなき日常を生きろ！」なんてアジっておきながら、
次は、「人生に意味はない。強度で生きろ！」なんて狂ったようにいい始め、
最後は、「サイファだぁ〜！俺は原天皇制に帰依する〜！」など
意味不明なことをのたまいだしたｗ。

宮台自身、まったり生きる必要ありｗｗ。

>>48みたいなのが宮台の言う所の読解力のない読者なんだね。

今日もTBSラジオで電波飛ばしていてウンザリ。
自衛隊派遣は復興支援のためではなく
アメリカのケツ舐め派遣だと。
なんでこう下品な表現なんだろ……

>>41-42

　や　っ　ぱ　り　そ　う　か　ｗ

司法試験諦めて、ﾌﾟﾗｲﾄﾞ捨てて、風俗通いに生き甲斐を見出してる俺って、
意味より強度で生きてるのかね？

何て答えてほしいのだ

読解力のないアホは小林でも読んどけ。

宮台信者は、教祖の論理を使って、ニュー速等の保守系住人と
議論してみな。 そうでもしない限り、信者には、バイブルの理論が
論証に耐えられないものだと理解できないだろう。

>>51
大した内容持ってないの晒すだけだからいちいレスしない方がいいよｗ

51 ：文責・名無しさん ：04/04/09 17:07 ID:91UWPlYG
>>41-42

　や　っ　ぱ　り　そ　う　か　ｗ

>>39
自然科学ならそうかもしれんけど、社会学なんてのは
現象を読み手の物差しで説明するものだから、いたしかたないんじゃないかと。
それじゃダメな理由あるの？
宮台文脈の中で読めばいいじゃない。
そんなに難しいこと書いてないよ彼。

>そんなに難しいこと書いてないよ彼。

全くその通り。簡単なことをさも難しそうに書いてるだけ。
内容は無い。読んでも誰も救われない。時間の無駄。

難しそうに感じるんだ、君ｗ

いや、難しそうに書いてるように感じる。
わかりやすく書いてるようには見えないだろ。
あれでわかりやすく書いてるつもりなら、本物の馬鹿。
文章力無さ過ぎ。

一般向けのは本当に簡単だと思うけどなぁ。

わかりやすく書く能力なんてないだろ。

>>57
物差しの用い方は独自でもいいけど
物差しの基準は共有してないと意味ないでしょ。
その基準がいかなるものかってのはきちんと提示しておく必要がある。

全く理解できない(´・ω・`)

>>56
や　っ　ぱ　り　そ　う　か　ｗ

宮台真司サブスレ１ 〜狼狽えるミヤディー〜
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1070535844/

こーんなことしか言えない連中がなに言ってるんだかｗ
「ミヤディー」にゃﾜﾛﾀがなｗ

>>65

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　本気でﾜﾗﾀ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　

>>63
だからその基準がいかなるものかは文脈で読めばいいじゃん。
ていうか具体的に例出してくれない？
宮台の本読んでて不親切だなと思った部分を。

そうしたら君の言っていることが解りやすいと思う。

「強度」という単語一つだけを取ってみてもいいさ。「成熟社会」でもいい。
この単語をどのように認識し、どのように用いているのかを
誰かと確認し合ってみるといい。それだけで延々と議論が続くから。
それをせずに各自が文脈から解釈するのではたんなる小説と変わらない。
少なくとも学問とは呼べない。
本来は読み手がこういう作業をしないように配慮するものだよ。
修士レベルでも当然することだし。

あとしばしば「それは（別の本の）どこどこを見ればわかる」とか
「テレビではああ言ってたけど本当ならもっと上手く説明できるはずだ」
とかいう人がいるけど、プロなら与えられた場だけで受け手がきちんと
理解出来るだけの最低限の情報は提示するべきで、それを怠ったのなら
それは発信者の責任。

宮台のスレでは

「〜ってのは・・・なわけで、それからすると云々」
「は？そうじゃなくて〜ってのはこういうことだよ」
「何言ってんの。違うでしょ？」
「いやいや、〜というのはね」

といった感じで、宮台の文章に対する各々の認識を披露し合う場に
なってることが非常に多い。
そしてほとんどの場合、収拾がつかないまま終わる。それもそのはずで
各人が自分の経験からくる解釈で語っているので、各人の主張は各人
に取っては確かに正しいからだ。
本来なら第三者が書いた客観的な文章の評価をしてるのだが、上記のように
自分の意見が経験を根拠にしていることが多い故、意見を否定されると
攻撃的になりやすいのも特徴だと言える。

だから宮台は宮台が規定した意味でそれらの言葉を使っているわけ。
それを自身の経験で解釈するのはただの読解力不足。

だいたい「成熟社会」なんてただの道具だろ。
むしろ統一された意味がある方がおかしい。
んなもん書き手の文脈で意味が変わって当たり前。
自然科学で使うコンピューター言語じゃないんだから。

第一、宮台が「成熟社会」なんて使う場合はちゃんと説明してる。
どういうことを指すのかと。
「何がよき人生か合意できなくなった（価値観が多様化した）」みたいな文脈などで。
そんなに不都合だろうか。

少なくとも君は社会学には向いてないね。

俺が意外だと思ったのは、宮台って自衛隊派遣に賛成だし、
国家重視なんだね。単に俺の認識不足だったのかもしれんが。
改憲論者なのは知っていたが。
思想的には橋爪大三郎に最も近いそうだ。

それと、生姜を「左翼の残党」と叩いてたな。本人の前では媚びてるくせにｗ
小心者の宮台らしくてﾜﾗﾀ。

宮台のスカトロ趣味告白とも取れる発言の話題は出てないねw

いちいち小心者とか付ける必要ないよ。

>>71
よくわかってないようだが

>むしろ統一された意味がある方がおかしい
こういうことを言い出すんじゃないかと思ってた通りで嫌なんだが
どこを読んでこんなことを思った？
与えられた場できちんと定義するべき
と言ってるわけで、それはまさに
>宮台は宮台が規定した意味でそれらの言葉を使っている
このことだよ。で、俺はこれが出来ていないと言ってるわけだ。
つまり規定出来ていないと。
それが何故「統一された意味」となったのかはわからんが。

ただの道具というのがまた困ったものだが、道具だからこそ
共通の認識を持つ必要があるのではないか？　同じ対象を
それぞれが違う道具で観察してあーでもないこーでもない
と言い合うのは無駄という他ない。

なんだか社会学（学と付けていいのやら・・・）が馬鹿にされてる
理由がよくわかったな

オマエの求めてるものは僕の担当じゃないよ
好きなことやれる条件を　備えたやつ探しなよ


　　　　　　　　　　B'z「hole in my heart」より抜粋

>>72
宮台が自衛隊派遣に賛成？信じがたいな。
どんな感じで賛成してたのかちょっと教えてくれない？

>>75
あぁ、もうしわけない。ちゃんと読んでなかったよ。
なんにせよ君がそう感じるんであればしかたない。
とにかく、「成熟社会」が何を指すかはそれはもう書き手の
使い方によるとしかいえない。
自然言語で分析する学問なんだから。

まぁなんにせよ君の頭で全て把握できるほど浅い学問ではないのは確か。
俺も専門は数学なんでよく解らんがさ。
社会学っつーか宮台が個人的に好きなだけなんで社会学については答えられん。
でもきっとそうだと思う。
ごめんな。

っつーかさ、もっと具体例ないのかな？
宮台が意味規定を補足して書かなければならないほど読解に難しい言葉。
「成熟社会」じゃ別にそんなに理解に困らんだろ。
いちいち詳細に説明せんでも前後で言ってること理解すれば
漠然とでもどういう記号なのか解るでしょ。

自衛隊派遣賛成なんて聞いたことないぞ
アメリカのケツ舐めとか言ってるんだから反対だろ

変節したと思ってたが、誤解だったのか？

>>77
宮台と橋爪の違いは「イラク派遣の賛否」だそうで、これは
状況判断の違いから来るもので、思想的な違いから来るものでは
ないそうだ。だから状況判断が変われば、当然政策も変わりうる
とのこと。多分今頃は反対に回ってるんじゃないの？ｗ

>>80
おそらく誤読と思われ。

これからは宮台真司じゃなく法社会学者・河合幹雄の時代だよ！！
http://www.google.com/search?q=%89%CD%8D%87%8A%B2%97Y&hl=ja

ここの「信者」の方がよっぽど「オヤジ」なわけだがｗ

hage

宮台センセイ、デイキャッチで、キャスティングボードなんていってました。こりゃだめだ。

国際政治は専門家に任せたほうがいいんじゃない？
ブルセラ学者には荷が重過ぎるでしょ。

宮台そんなに悪くないよ。

スタイリッシュな宮台に萌え

>>81
ああサイゾーかなんかでそんな風なこと書いてたね
橋爪ってイラク派遣反対なの？何となく賛成しそうな感じだけど。
まあ橋爪と思想的な立場に違いがないということについてはさておきとして、
宮台が自衛隊派遣に賛成してたときの要旨について教えてくれないかな？
いつ頃賛成してたの？バグダット陥落の頃かな？日本人大使が殺害されたときはどうだった？
それとも国連がイラクにまだいた頃かな？いつ頃だろう？

田中康夫もこの系列の人？

宮台センセイはもう終わっているだろｗ・・・代わりがいないから生き残っているだけな。

昔、数冊買って読んだ。それも浪人〜大学生の時代に。
ちょうど、1995〜1999ぐらいの頃だな。
デイキャッチが電波ゆんゆん飛ばしてなくて出演者陣が
一番光り輝いていた頃だったので、少し尊敬の意味合いもあったとは思う。

当時は理系大学生だったせいか「へ〜」、
感心しながら読んでたが、今となっては読む気にはなれんな。

少なくとも押し付けがましさが鼻に付き過ぎるｺｳﾞｧよりはマシだが、
偏りすぎた見方はどちらも酷い。

最近は日本人より韓国人の方が民度が高いと触れ回っているのが
宮台先生なのである。ｗ

派遣反対だろ
ラジオ聞いてるけど派遣に賛成なんて一度も言ってないぞ

「これが答えだ」を読んだが、なんであんな屁理屈が「答え」になるんだよｗ

自己決定という言葉が
安易に使われてることに不満ありそうだな

>>95
読解力ないからってひがむのは醜いよ

>>97
屁理屈に誤魔化されてる馬鹿がいたかｗ

あの本は、政治のところをみたら、いきなり、
「選挙にはいかなくても超ＯＫ！」のようなことが書いてあってﾜﾛﾀよ。

>>97
じゃあ君はあの本の「答え」をどう解釈したというんだい？
宮台は「噛み締めて読んでくれ」って書いてたが、オマイは
噛み締めて読んで理解できてるんだろう？たった１つの問題でもいいよ。
どう解釈したのか自分の言葉で言ってみろや。

>>97
ナツくん、出張ご苦労様（ｗ

「これが答えだ」の上半身裸な表紙と小さな顔写真だらけな中身も笑ったが、
「野獣系でいこう！」の表紙にも激藁だな、あの部分にシールだし。
どっちが「オヤジ」なんだよ全くｗ

数年前まで
お手軽な理論武装に酔いしれていたが、
彼のチクビを見たとき
おれの中で何かが変わった。

>>94
サイゾーで言ってたが？

派遣反対なのに
アメリカと組むのには反対しないのか。
つまり同盟は大事だけど
言うべきことは言うべきってことか。
普通だね。

普通であることの、稀さだね。いまや・・。

（ナツ）ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/study/475/natusummer.html

反日サヨクのくせに、なぜか護憲左翼を嫌ってる国賊宮台。

宮台ファンって、西部邁や小田晋といった「オヤジ」評論家を「理路整然」と軽やかに批判する所に
格好いい！と酔いしれてるんだろうと思う。
ある意味、青年の通過儀礼。
30過ぎてなお、宮台のファンをやっている奴は異常。

>>108
護憲左翼を嫌ってるのはポーズかもな。
全共闘大会にも出席してて、ブチギレたこともある。
ポーズと悟られないためなら、あいつはそれぐらいのことはする。

サンデー毎日の記事を見て、宮台が２ちゃんねらーだと言うことがよく分かった。

結局派遣賛成なのか、反対なのか基本的なスタンスすらもハッキリしない。
何のために政治に首突っ込んでんの？こいつ

政府を操縦するためらしい（藁

朝生に出て、村田と森本を前にして、
国連中心主義を唱えるのはまだですか？

朝生で目がきらきらした兄貴に突っ込まれて、
一瞬言葉に詰まった人のスレはここですか？

>>115
きらきらアニキって村田のことだね。
あのアニキ、女子学生から人気あるだろうなあ。
特定の男子学生からも。

宮台が言っていたのは、地雷処理のような「ケツ舐め仕事」は国辱ものだ
ってことで、派遣自体に反対しているわけではないよ。

宮台って、自分の役目は「社会のゴミ掃除」って言ってるけど、
ゴミが掃除されて、民度が上がったら用済みになりそうだな。

>>117
それで今回のイラク派遣は「ケツ舐め仕事」なの？そうでないの？

　自己決定、自己責任は宮台のキーワードな訳だが、今回の人質事件
について何か発言してる？

>>118
宮　台　に　聞　け　！

>>120
君ほどの宮台通でも明確に答えられないわけか
やはり言語不明瞭意味不明瞭だな

>>121
「派遣の是非は、その時の政策判断によって変わりうる」から
現在どういう判断なのか、宮台に聞いてみないと分からない。

>>191
広義のリベラリズムを徹底すれば「自らが死を覚悟して
行ったのならば、本人の勝手」ということになりそうだが。

「本人が死を覚悟していたのなら、別に死んだっていいじゃん」と
言いきったら神。

>>122
過去にどういう判断をしていたのか聞いてる人がいるんだけど、答えがない。
過去の判断も分からないし、現在の判断も分からない。
つまりな　ん　に　も分からない。

>>123
なるほどそうなるよね。でも宮台の場合「美しき少年の自爆」だったけな。
それで妙に同情的なことを書いてて「終わったな」と思った。
「あっぱれよく死んだ」って言ってほしかった。

>>124
ごめん、俺そんなに宮台通じゃないから。

宮台真司 VS 神保哲生「なぜ拉致被害者５人を北朝鮮へ送り返さないのか」
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi/3efe29b229c37010224f?aid=&tpl=sales/miya_jin01.html
宮台 　僕は神保さんの番組で、「この手の対応を続けていたら、北朝鮮はいずれ核を
含めた強硬路線に出てくる。それが日本の国益に重大な損害を与えるのは明々白々である。
政府はわかってやってるのか」と言いつづけてきましたが、危惧通りになりました。
核疑惑以前に、五人の永住帰国を決めたことで日朝交渉が前に進まなくなって外務省が
困っていると報じられているが、いったいどういうことなのか。困るも何も、始めからそう
なるに決まっている話じゃないか。
　もちろん外務省には、わかっていた方もいるんでしょう。しかし、首相官邸サイドに声の
大きい政治家がいると逆らえないというのなら、結局やはり、政治の当事者能力の欠如を
来します。だから言い訳にも何にもならない。

神保 　宮台さんがおっしゃった当事者能力の欠如の問題では、僕はふたつ懸念している
ことがあるんです。ひとつは実際の外交当局が、異常なまでに感情的な拉致報道によって
形成された世論に背中を押されるかたちで、さしたる見通しもないまま、国民に根拠を
しっかり説明することもなく、五人の永住帰国を決めてしまったという問題。もうひとつは、
政治に当事者能力がないから、誰もが無責任に、保身や選挙のためだけにデタラメをやる。
そこにメディアの商業主義が方向性をつけて物事が動いていくとというパターンが多いことです。

>>127
最低だな、コイツラ
世論はお前らバカより冷静だよ

>>123
木村太郎が渡辺について、やや突き放した口調で「覚悟を決めて
行ったんだから、周りが四の五の言いなさんなってことでしょ」
と言っていたな。

宮台が主張する所の
拉致被害者５人を北朝鮮へ送り返すと、なぜ北朝鮮が核開発を止めるのかだれか説明してくれ

おそらく、国交正常化して経済援助を受ければ、
リスキーな核カードを温存するという事でわ？

でも実際、左翼の論客で通用しているのって宮台（と、強いてあげれば
寺島と姜くらい？）しかいないっしょ。それなりに存在価値はある。

>>132
宮台を左翼とかいってると笑われちゃうよ。

とりあえず、２ちゃん的にカテゴライズすると左翼陣営に入るでしょ。
不条理〜云々が右翼というのは本人がいってるだけだし。

宮台さん、終わりなき日常とか言ってたけど、９１１以後世の中
ずいぶん変わっちゃたもんなぁ。

まったり生きてらんないってばよ。
戦争なんか起こらないかもしんないけど、
テロは起きないとは言い切れないしねぇ。

>>132
宮台・寺島・姜　こいつらが左翼の論客で通用しているのか。
ＴＶのピエロにしか見えないけど。

もう宮台なんかにかまう時代は終わっただろ。
次行ってみよう。
あっ、左翼にはろくな人材はいないか。

確かに論客ではない。屁理屈がうまいだけだ。

つか、ライターになっちゃったかも。

速水とｹｺｰﾝしたのが失敗の元凶。

その速水とも別れて、ボロクソに言われてる宮台。

おい、ここは宮台さんを憐れむスレかよｗ

>>133
朝鮮日報に反日記事を載せる香具師の、どこがサヨクじゃ無いっていうのか？

>>144
日報ならまだマシだよ韓国の保守新聞だから
宮台が書いたのは朝鮮新報

>>128
なぜ最低？

たたきがいはある。

ひさびざにサイゾーみたけど、ミヤディーがあそこまで偏ってしまっている
とは思わなかった。小林よしのりより、反小泉、反米になってますがな。

>>146
お前、宮台だな？

右・左、反米・親米という分け方をしてる人が
いまだにいるんだね。

その対立軸がいつ無効になったの？

>>150
言いたいことは分かるが、
そのほうが分かりやすい。
きみだって無意識のうちに色分けしたりするだろ？

150の考える代替的な区分方法キボンヌ

いうまでもなく反中反鮮・親中親鮮じゃないのｗ

権威主義＝自民抵抗勢力・共産
新保守主義（ネオコン）＝小泉・鳩山・小沢
社民主義（第三の道）＝菅・公明
自由至上主義（リベタリアニズム）＝日本にはいない

保守（同盟重視）／リベラル（国連重視）と単純化したほうが分り易いし、
それなりに現実と合致している。日本だけでなく欧米もこの傾向だし。
あくまで傾向ね。

近代主義（宮台）VS伝統主義（西部）

神保哲生と仲良しなのか？　＞宮台

保守＝日米同盟、リベラル＝国連重視ってのは必ずしも
論理必然的な間系では無いだろ。
そもそも国連はアメリカが作ったんだし、日米安保条約は
国連を重視することになっている。日米同盟と国連は対立する
ものではない。

国連重視というのなら、国連の決議があれば戦争もする、
ということなのだが、それでもいいのか？
保守だが国連重視のガチガチ近代主義者・小沢はそう考えているが。

＞保守＝日米同盟、リベラル＝国連重視ってのは必ずしも
＞論理必然的な間系では無いだろ。
国際政治学でいうリアリズムでは、国際機関は軽視されがちだし、
反面、理想主義は世界政府を志向する所がある。

＞日米同盟と国連は対立するものではない。
同盟の形が有志連合式になれば、対立する事もあるよ。
対立というか相互補完的かもしれないけど。

＞国連の決議があれば戦争もする、ということなのだが、それでもいいのか？
後方支援に留めたいと考えてる人が多いだろうけど、基本的に問題ないのでは。

＞保守だが国連重視のガチガチ近代主義者・小沢はそう考えているが。
近代主義と伝統主義の相違が外交にどう影響するの？
憲法や教育基本法とかなら目指すべき方向性が全然違うだろうけど。

http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai/iraq_2_02.html#m224
宮台真司も日本人単一民族説には反対だと思うが、それにしても随分無神経に「日本人」
を一括りに扱っているじゃないか。そういう疑問を禁じえないところであるが、同じく
宮台真司によれば、「2ちゃんねる」にはサヨ（左翼）嫌いの書き手が多く、彼らは
不安や劣等感を抱えた「弱い犬」ということになるらしい。そう決めつける宮台自身は、
自分を不安や劣等感から解放された、「強い犬」の側に置いているのであろう。

私は宮台真司の書いたものをほとんど読んでいない。ただ、『制服少女たちの選択』
（講談社・1994年）の序文によれば、「ブルセラ問題」なるトピックスの原稿を朝日
に売り込み、「朝日じゃなくたっていいじゃないか」というデスクに対して、
「「いや、朝日でなくては載せる意味がないのだ」としつこく食い下がった」そう
である。「もちろんだれも「朝日がエライ」などと思ってはいない」と、弁解が
ましくことわっているが、「たんに「朝日というタテマエ」が欲しかっただけなのだ」
と言う以上、やはり朝日をステータスと見なし、その権威と影響力が欲しかったのであろう

討論会でも、
「（ブルセラは）僕が朝日新聞に書いて　世間が騒ぎだした・・」と発言
してるから。
「権威」に弱いんじゃないの、反権力売りにしてるくせに「公務員」だし。

>>161
どんな厨房のサイトかと思いきや、立派な方だったのね・・・
http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/profile.html

＞なるほど、それで正義の言論検察みたいな顔をしながら、「2ちゃんねる」バッシングに
＞快感を味わっているわけだ。私はまたしても納得し、宮台真司タイプの決めつけ屋を、
＞サヨキストと呼ぶことにした。

宮台は２ちゃんねるからBlogに活路を見出してるから、
宮台の中での２ちゃんねるブームは終わってるんじゃないかな？

>私は宮台真司の書いたものをほとんど読んでいない。


ｗ

>>162
大学助教授が権威なのかｗ
とんでもない古い人だね、君。

○亀井秀雄の発言
○〈2ちゃんねらー〉の視線

　ジャンカ北田暁大やサヨキスト宮台真司は、そして『サンデー毎日』の平野幸治たちも、
「2ちゃんねる」との対決を避けている。避けて、遠くから、及び腰で吠えている。何故そう判断するか。
政治的な関係妄想によって作った、イデオロギー的な二項対立のなかに「2ちゃんねる」を押し込み、
これを蔑視し、排除するためのレッテル貼りをしているにすぎないからである。

もし本当に彼らが「2ちゃんねる」を批判したいならば、彼ら自身、先に紹介したような文章や発言を、
署名入りで、「2ちゃんねる」の掲示板に書き込み、論争を挑めばよい。
怖かったら、署名はしなくてもいいが、とにかく、ああいう発言を掲示板に書いてみることだ。対話と対決がそこから始まる。

　そのように対話を始めてみれば、北田や宮台のあの程度の発言は、たちまちその凡庸なclicheぶりを暴かれ、
どのようなレッテル貼りの規定も通用しない、不定形な言説の乱反射に紛れてしまうだろう。
しかしそれを克服し、そこから這い出てこないかぎり、思想としての力を獲得することはできない。

　もう一つ言えることは、おそらく彼らの学生の少なからぬ人たちが「2ちゃんねる」の読み手であり、
掲示板の書き手であることだ。その学生たちは「2ちゃんねる」という回路を通して、
彼らの発言を聞き、吟味し、内容の薄っぺらを見抜き、楽しんでいる。

それを面に出さないのは、学生たちの優しさというものであろう。
http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/index.html

宮台って何度も２ちゃん批判してるし、
社会学板に自分でスレ立てたこともあるんだけどな。

糞サヨを扱うスレだから、糞スレ。


何の意味もないスレッド。朝鮮総連関係者は別だろうが・・・・・・・・・

>>166
なんの効果もないことに真剣にこだわってる自分をまず見つめろと…

>>166
自分だけ顔だして、匿名の多数相手しても意味無いでしょ。
匿名で匿名の多数相手してても、途中で「俺何やってんだ？」って気になる。
２ちゃんで「自分に中身があるような錯覚」に陥るのは、周りが自分を補完しているだけの話。

>>166
ﾜﾛﾀ。宮台のかっこうの餌食となる馬鹿だな。

>>171
宮台が食いついてくれば、それこそ２ちゃんねらの餌食となるわけだが。
さすがにそこまでｱﾌｫじゃねえだろ。

なぜ、労働時間を減少した方がいいかと言うと、そのほうが社会が可変的になり、
実存も可変的になり、流動するからだ。尾崎豊が反発したような学校ー社会人の
腐った現状は、ひとえにその学校ー社会人と言うルートが固定的であり、ベルト
コンベア式になっているため、様々な転職、その他の職業以外の課外活動が出来
なくなってくるため、画一した・強制された生き方しか出来なくなってくる。こ
のことは、憲法13条の幸福追求権を具体的に保障するものではない(13条は具体的
な権利規定と言うのが現在では通説である）。人間の効用への選好は様々な経験を
通して得られる実存的なものであって、これを認めず、現在の人生初期において全
てのコースが決まってしまうような現状は、はなはだしく人間から自由と平等を奪
っている。労働時間5時間制は転職のための技術習得の時間を与えるし、
転職などをしなくても労働時間５時間制にすれば、余暇で二重生活を送って好きな
ことをすることが出来る。
また画一化した人生は公共的精神を持った「公共的社会人」の形成を疎外する。
なぜならば、仕事に忙殺するあまり、広く社会に向けて考えたり、行動する時間が
得られず、企業や役所、自営業などの、しかも自分が属するセクションしか考えない
人間を量産する。これでは宮台が言うように｢民度」が低いのも当然のことである。
（宮台が民度の低さに驚いた事も驚愕に値するが、だって当たり前ではないか）
亜細亜主義は釣りだろう。２ちゃん等で右翼的傾向を取った若者が多いから、そうして
いるだけだろう。

>>173
で、どこを縦読みするんだ？(w

やっぱ、宮台読むと173みたいに頭悪くなるのかな。

>>173

ってか、これがうまくいくためには、“時給”が上がんなきゃダメなんじゃ
ないの？それか、「余暇」のときには、なにかしら、“無給”での活動でも
しなきゃいけないだろうね。そもそも、「公共的社会人」ってのが、Ｈ・ア
ーレントが掲げた、古代ギリシアの理想的人間像なんだけど。それには、
あがってるように“ヒマ”と、もうひとつ、“カネ”が必要なんだけど、
>>173からは、その“カネ”は、どのようにして、つくり出せばいいのかが、
イマひとつ伝わってこないな。

>>170
亀井秀雄は、２ちゃんねらーが「自分に中身がある」などとは、
何一ついっていないのだが？

＞不安や劣等感を抱える輩（やから）が、強いものや大いなるものに
一体化し、弱いもの叩（たた）きをしたがるのは、周知の法則です。
＞豊かなのに不全感を抱え、先行き不透明な日本人にとって、サヨ叩きは
＞絶好のネタなのです。
http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai/iraq_2_02.html#m225

と、宮台は、２ちゃんねるらーを「強いものや大いなるものに
一体化し、弱いもの叩きをしたがる」と叩いたわけだよな？
が、そもそも「宮台は、朝日の権威と『一体化』している」し、
宮台によれば「２ちゃんねらーは、『弱い犬』」なんだろ。
なら、宮台は、２ちゃんねるらーを批判しているようでいて、
その実「宮台＝２ちゃんねるらー＝目クソ鼻クソ」と言っているわけだ（ｗ

>>170
そして亀井秀雄は、２ちゃんねるらーを、

＞自作自演説など本気で信じていた「2ちゃんねらー」はたぶんほとんど
＞いない。かれらにとっては、市民派然とした被害者のキャラクターを
＞いじりながら、面白おかしくコミュニケーションを連接させていく
＞ことこそが重要事だった。
＞こうした反応の様式は今回初めて登場したものではなく、2ちゃんねる
＞では幾度となく反復されてきた伝統芸のようなものといえる。
http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai/iraq_2_05.html#m232

と捉え、宮台が２ちゃんねるらーと議論したならば、
面白おかしくいじられて、宮台の「凡庸なclicheぶりを暴かれ、
どのようなレッテル貼りの規定も通用しない、不定形な言説の乱反射に
紛れてしまうだろう」と言うわけだね。
ついでに言っておくと、匿名だからこそ、
個々の２ちゃんねるらーに対して、レッテル貼りが通用しない。

>>1
北朝鮮マンセーの「朝鮮新報」の記事。
つまり宮台は、親北朝鮮（ｗ

＞つくる会のこっけいさは､その駄目さを直視せず､覆い隠すために､
＞日本がいまだに精神的に一体化するに足る共同体であるかのような
＞幻想を振りまこうとし､その幻想を支えるため､アジア諸国をダシに
＞した架空の物語を作っているところにある｡

ところで宮台の「国民国家に代わる国家像」とは何なのか？
そもそも国民国家は、国民という幻想によって支えられている共同体であり、
それゆえアメリカは移民にアメリカ人になるための教育を施し、
中国は国恥教育（反日教育）を施す。
「日本がいまだに精神的に一体化するに足る共同体であるかのような
幻想を振りまこうと」しなければ、国民国家としての日本は崩壊する。
だかこそ宮台は、国民国家における国民幻想を否定するならば、
国民国家に代わる国家像を提示しなければならない。
それがなければ、日本を崩壊させたがっているに過ぎない。

2チャンネルw評価している人がいるよ。
マスコミについてもいろいろ批評している。
http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai/iraq_2_02.htmlの一番下に次のように書かれている。

しかし、私のみるところ、「２ちゃんねる」の書き手のなかで、
ネクラなオタクはむしろ数が少ない。それに、仮にネクラなオタクだとして
も、その人たちを「弱い犬」とか「不安や劣等感を抱える輩」とかと呼ぶの
は、不当な差別的蔑称だと言わねばならないだろう。（亀井秀雄）

既出

村田に論破されてから、国連中心主義や亜細亜主義とか
妄想が一層酷くなったな。もう終わった人だよ。

>>177
宮台が朝日を利用しているのは作戦だろう。
そもそもそう発言しているところをとりあげているのに。

論破されて言い返せなくなると、勝手に勝利宣言して逃げ出す厨房と同レベルだな宮台。
こんなウスラヴァカでも務まるんだから、社会学者って結構な稼業だ。

まさか２１歳以上で宮台の著書をバイブルに
している奴はいないよな。

最近「あえて」を逃げ道に使ってるらしいね、この馬鹿。
元々影響力がゼロに近いんだから、妙な勘違いしてないで
考えてる事をありのままに書けばいいんだよ。
少数の信者に信仰され続ける事がそんなに大事か？
本当に自分の主張に自信があるなら討論の場にでてこいよ。

そんなこと言うお前自身が中傷じゃなくて具体的な批判書いたら？

>>187
このスレで散々批判されてるだろ。例えば↓
＞宮台真司 VS 神保哲生「なぜ拉致被害者５人を北朝鮮へ送り返さないのか」
＞http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi/3efe29b229c37010224f?aid=&tpl=sales/miya_jin01.html

他には、面倒だから詳しくは挙げないが
･歴史教科書（>>1　そもそも批判になってない）
･靖国参拝（サンフランシスコ講和条約〜のデタラメ）
･国連中心主義（誰が見ても機能不全に陥ってる）
etc

無学の井戸端会議。

宮台は年金払ってるのか？
なさそうだよな、どう見てもｗ

>>1
＞アジア諸国をダシにした架空の物語
どこがどう「架空」の物語なのか、こいつが一つでも
指摘できたことはあるのか？

共済年金給料天引き。

書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

宮台も自分が「左翼」だって認めちゃえば楽になるのに。

宮台自身も困った奴だが、宮台の信者はもっとどうしょうもないな。

アフガンもイラクも終わりなき日常じゃん。
毎日銃弾が飛び交うｗ

俺の知り合いは宗教に嵌って宮台のところに相談に行った。
日本人はオカルトに弱いだのとうとうと説教されたそうだ。

ｸｿスレたてんなヴォケ！

削除依頼出しておきました

日本は韓国とり弱い

良く聞け　住人ども！
おまえらﾊﾞｶの分際でなんでしょうも

此処は相変わらずヴァカなっかりだな（ｗ

あ、彼女がお風呂から上がってきたのでこのへんで。
まあせいぜい頑張れよ社会の落ちぶれども。

ここは差別主義者の巣窟らしいな。
だれも野球の話題をしようともしない。
したとしても、日本最高のヨイショか韓国人差別だけだ。
ちょせんレベルが知れているということか(w

投票如きで騒ぐ芸スポ住人達はわたえるね（ｗ

何ｍａｉｌ欄見てんだよヴァーカ殺してやろうか？あ？

これだけは約束しろ
現段階ではある程度は妥協してやるがチョ丸だけは言うな
約束しろ

韓国人を無理やり日本人ということにして、
金メダルを取っていた国の分際で、すポールを
語るな！

此処でよってたって韓国差別を繰り返してる奴らは酷い人生を送ってるんだろうな〜（藁

>>199
この板でこれを見るとはなんか新鮮ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　大衆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　│
　　田中芳樹　　筑紫哲也　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　西尾幹二
　　 大江健三郎　　　　　　　　　　　　　　　│　　　ビートたけし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　│　　　　　田原総一郎
　　　田嶋陽子　　　　　　　　　　　　　 　　 │　　　　　司馬遼太郎　
　　　　　　　　　　　　大塚英志　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　 　香山リカ　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　小林よしのり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　西部邁
サ　　　　　　　　　　　　　　 　　　加藤典洋│浅羽通明　小谷野敦　　　　　　　　　　　ウ
ヨ ────────────────┼──────────────── ヨ
ク　　　　　姜尚中　　　　　　　　　　　 　　　│宮崎哲弥　　　　　　　　　　　　　　　　　 ク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　呉智英
　　　　　　　　　　　　　小熊英二　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│加藤尚武　　　　　　　　橋爪大三郎
　　　　　　　大澤真幸　東浩紀　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　小室直樹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　上野千鶴子　　　　　　　　宮台真司　　│　　　　　　　　　　　福田和也
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 エリート

ミヤディーのネオコン分析よりレベルの高い
ネオコン解釈ってこの世に存在するの？

>202
奴にはロリコン分析がお似合い

>>201
これは無いだろｗ

宮台の理論は知能指数１４０以上でないと理解できないのが難点だな。

>205
元ネタのルーマン理論がややこしいだけ。
現在は、自分の思い込みを「社会学では〜」という枕言葉で脚色する
インチキ説教師。

社会学をはじめ文系の学問はすべてそうだが、解釈でなんとでもなる、ていうか
解釈にこそ意味があるといった世界だからな。
声の大きい奴、仲間作りのうまい奴、理屈をつけるののうまい奴の意見が通る。

基本的にどうでもいいこと。時代が変われば解釈なんてころっと変わるし。

女子高生のパンツのぞいても逃げ切れるのが宮台の強み

>>205
そういう大衆を見下した言い方をしないの。
何の役にも立たない研究をさせてもらっているという気持ちを持てよ。

結局ブルセラ問題で宮台の言いたかったことは？

香山リカがちょっと前、
「我々は価値相対主義を称揚しすぎた。そこは我々も反省しないと」
って言ってたが、「我々」の中に宮台も入ってるのかな。

朝生・マジきも
age

重村『誰が言ったんですか？』
宮台『基本的には誰がということでは』
重村『誰が言ったんですか？』　　バッシと机を叩く
宮台『それは６カ国協議の中の提言で』
重村『いえいえ、言ってませんよ。誰ですか具体的に言ってくださいよ。』
宮台『いや、じゃぁ　まあいいや』
重村『それが無きゃ全然誤報でしょ。』
宮台『誤報ではありません。』
重村『誰が言ったかを聞いてる。』
宮台『誰が言ったかは置いとくとして』
重村『いやいやそれをハッキリしなきゃ』　　周囲に笑いが
宮台『私は誰が、名前は分りません。』
重村『それならそういう事を言わないで下さい。』
宮台『じゃあ　はい分りました。』

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=98
「右翼思想からみた、自己責任バッシングの国辱ぶり」

＞思考停止で垂れ流される「下痢便メッセージ」
すごい表現だな

>>214
人質家族が自衛隊撤退要求ムーブメントを繰り広げた件については一言も書かれていないね。
これについて一言も触れないで自己責任論批判してもなあ。
宮台らしくない突っ込みどころ満載の論旨だ。朝生で言ってたらボコボコにされたね。

今回は、内容以前（そもそも内容がまずいんだけど）に
宮台が自信があったはずのディベート技術の点でも
完敗、KO負けだったね。
まあこんな日もあるさ

宮台流には
ホストに通って、少女売春を強要されても、自己責任なのであるから、
逮捕はおかしい（藁

>>207
禿胴

>援交フィールドワークをしつつ女子高生を擁護していた頃の私は
>「自己決定＝自己責任 原則」を旗印にしていたが、
>「人は自分のことを決定できない」「人は自分の責任を取りきれない」など
>稚拙な批判に遭った

この人さあ、本当にこの批判が解らないのかなぁ？
解らないからいつまでも駄々っ子のように
理屈だけで世を語ろうとしてるのかしら。
テレビで見ても、40歳台半ばにしては
人間味の厚さとか人生観みたいなものが
まるで感じられないんだよな。
日常もちっとも幸せじゃなさそうな気がする。

>>213
宮台、本当にそんな間抜け発言したのか？
もし事実ならピエロじゃん（ｗ

>>221
マジでしてた。
かなりおもろかたｗ

別冊歴史読本の「サンカ・被差別民」を買ったら、宮崎学との対談が。
対談全体の内容はともかく、ハンナン事件を義侠心から起きた行為、とするのは
どうかと。

　狂牛病騒ぎに対して、政府は国内産牛肉を買い上げて酪農家や食肉業者の収入
保証を当時既にしていたし、国内産だけでなく、海外産牛肉にまで消費者が買い控え
起こしたと言っても、そんな状態が何年も続く訳じゃ無い (実際、1 年弱だった)。

　業界のリーダーとして、海外牛肉も政府が買い上げてくれ、と要請するのなら
ともかく、国内牛肉と偽って高額で買い取らせ、即座に肉を焼却させて証拠隠滅
するような行為を美化しちゃいかんでしょう、いくらなんでも。
宮崎学は完全にアウトロー指向だから、その路線で問題ないんだろうけど。

>>221
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1590.mpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　　　ヘ(　`Д)ﾉ
≡　 　≡　 　≡　 　≡　　（┐ノ 　　　←宮台
　　　　　　　　　　　:。;　 ／

プロ固定KEN自己啓発研究所の２ちゃんねる暴露話

２ちゃんねる元影のプロ固定
西村博之影の元側近、KENが語る２ちゃんねるの裏側暴露話。

数々の事件の裏側がついに暴露される！
メルマガ「私は２ちゃんねるでこうしてタイーホされました」
http://members.at.infoseek.co.jp/yogananda/index-42.html
http://members.at.infoseek.co.jp/yogananda/index-39.html
http://members.at.infoseek.co.jp/yogananda/index-40.html
http://members.at.infoseek.co.jp/yogananda/index-41.html
第４話以降は、下のメルマガにて配信中
バックナンバーは非公開、登録しないと見れません。
http://www.mag2.com/m/0000056255.htm

186 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/05/11 00:25 ID:5MWK229L
最近「あえて」を逃げ道に使ってるらしいね、この馬鹿。
元々影響力がゼロに近いんだから、妙な勘違いしてないで
考えてる事をありのままに書けばいいんだよ。
少数の信者に信仰され続ける事がそんなに大事か？
本当に自分の主張に自信があるなら討論の場にでてこいよ。

結局、でても恥晒すだけで終わったね。
誰もみないインターネット番組でオナニーやってるよりは、
朝生で無様に論破されるほうが、笑える分だけ
まだ評価できるけど（ｗ

宮台ｾﾝｾ、２ｃｈよりブログだ！とか主張してるのに、そのブログでも
ボコボコに叩かれてるのがなんとも不憫で・・・（ｗ

前回の司会が交代した朝生、宮台がいなきゃ最高だったのに。
あの馬鹿、同じ番組で何度も共演者に論破されてんな。

恥ずかしながらブログの見方が分かりません。

ブルセラage

>>228
しっかり駄目出しされてたし、居るのは別にいいと思う。
似たような論理ばかりでもう限界だけど。

フィールドワークとしてのブルセラ巡りage

　佐世保女児殺人事件には、神戸酒鬼薔薇事件や長崎小学生事件、赤坂小学生監禁事件などと
同一線上の「奇妙さ」がある〔注〕。
　右頚動脈付近に深さ１０センチ幅１０センチの傷。小学生女子の腕力で可能か？
小学生女子同士がもみ合ったのなら、小さな傷がいっぱいになるはずだ。
　女の子が教室に帰ってきたときの発言「私の血じゃない」も、妙だ。その発言の裏は、「私はやられて
いない」「私は被害者ではない」というニュアンス。彼女と御手洗さんがいて、どちらも被害に遭いうる
状態だったのに、実際被害に遭ったのは御手洗さんだけだった。だから彼女は「私の血ではない」と
繰り返したのだと考えられる。
　警察発表はまったく当てにならない。マスコミもしかり。今回はマスコミの家族が被害に遭っている。
つまりマスコミへ「真実を報道したら、おまえの家族を殺す」というメッセージ・恫喝・口封じだ。
　犯行が行われた土地は、米軍の駐留する佐世保だ。
　犯行の手口は子供が行なったとは思えない。

　〔注〕神戸酒鬼薔薇事件の場合、「加害者少年」は、「糸鋸」で首を切断したと「自白」した。もちろん糸鋸で
首を切断するのはムリだ。後に「金鋸」で切断したと「自白」した。証拠品だと警察が主張する「金鋸」に
血液反応はなかった。金鋸でも首切断が可能だとは思えない。
http://members.at.infoseek.co.jp/postx/koubejiken1.html
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/KOBE.HTM

　webを「マスコミ」がバッシングしているのは、「本当の殺害者」からの要請だと思われる。
　webを規制することで得するのは、「健全育成」とか唱えている新興宗教団体、警察、警察の天下り先である
各種団体（たいがい「健全育成」とか唱えている。財源は警察が徴収する罰金など）、
特高警察がルーツである総務省、日本人を分断統治したがっているＣＩＡなどが挙げられる。
　日本映画バッシングで得するのは、間接的にはハリウッド（とくにディズニー）と韓国映画（ディズニーと提携）、
直接的には新興宗教団体と警察、警備ビジネスだ。

>>232
小遣いくらいやってもいいから、
普通にインタビューすればいいと思うんだが・・・。

宮台が左翼と呼ばれる時代かー
不思議だなぁ。

なんか左翼右翼って区別全然意味ないね。
ただの好き嫌いでしょ、こうなっちゃうと。

関連スレ

【社会】ブルセラショップの下着買い取り禁止する東京都改正青少年健全育成条例、施行
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086073508/

援交賛成助教授age

仮に自分の娘がエンコーすると言ったらどうしますか？と、聞かれて
やめさせます！と即答した助教授sage

>>235
まあ、いくら金髪にしてカラーコンタクト入れて外見西洋人風に装ったりしてみても、日本人は黄色人種で、白人ではないんだよね。
やっぱ、なんつーの？白人から見るとそういうのはよく分かると思うんだよね。
こいつ必死に白人ぽく見られようと努力してるんだなあ〜っていう、そいつの精神状態みたいなのがありありと。
でも、とうの日本人自身はそういう自分の滑稽さには鈍感だったりするんだよね。白人になりきったつもりでいるんだよ。なりきり右翼。

>>239
なかなか旨い事言うなｗ

>>239
わからん
昔のアメリカの教官だったら、日本人が日本人らしくないとは何事だ
とうちの親父ばりにどつく所だと思うが

エロ助教授age

age

age

>>242
エロ助　教授
かと思った。

援助教授。

エロ助age

この前の『朝生』って北朝鮮問題だったんでしょ？
なんで宮台がでるの？　あんまり関係なくネ？
一瞬しか見てないんだけど、宮崎哲也が司会で、その隣の（生姜のいつもの席）座ってるしｗ
要は、田原にとっての生姜を宮台に求めたて、召集したのか。
で、北問題で宮台はどんな主張してたの？
暇な人教えて。

>>248
拉致問題は日朝間の懸案事項にとって障害みたいなこといって
重村が切れたり泣きそうになったり、森本先生に論破されたり。

http://ahiru.zive.net/joyful/img/1590.mpg

重村：誰が言ってんの？それは
宮台：基本的には誰がということは・・・
重村：海外と仰ってますが誰が言ってるの？（と言って机を何かで叩く）
宮台：それは6カ国協議の中のテーブルにいる人達です
重村：いえ言ってませんよ、誰が言ってるの？具体的に言ってください
宮台：いやじゃ、まぁいいや
重村：それがなきゃそれは全然誤報でしょ
宮台：いや・・・誤報ではありませんよ
重村：だから誰が言ったか言ってください
宮台：誰が言ったかということはチョット置いとくとしてですね
重村：いやいやそれははっきりしないとあなたは・・・
宮台：わたしは誰かの名前はわかりません
重村：それならそういうことは言わないでください
宮台：はい・・・じゃあわかりました、じゃそれで私の話を続けますね

こうした恥晒しが何ゆえに起こるか。
■それは２ちゃん的な「サヨ嫌い」の背景にある右翼左翼概念の未成熟。戦後
日本は、日の丸に一体化するヘタレを「右」、赤色旗に一体化するヘタレを「左」
と呼ぶ。「大いなるもの」に寄り縋るヘタレぶりにおいて目糞鼻糞。

>>249
サンクス。
結局なんだろうね、拉致問題はおいといて国交正常化を先にしろって感じなのかな？
宮台は。
>>251
その主張で宮台は何処にいるんだろうな？
自分の立場を白状せずに、へタレだとか罵っても誰も指示しないんじゃなかろうか？
一生懸命ブルセラ女子高生をかばってたのに『キモイ』とか言われちゃう宮台。

**********************--呪いのレス--***********************
これは呪いのレスです。このレスを見た人は三日以内に死にます。
死因は全て心臓麻痺です。でも一つだけ死ぬのを防ぐ方法があります。
それはこのレスを他のスレッド５つにこのレスを貼る事です。
５つより少なくても多くてもいけません。５つのスレッドです。
５つのスレッドに貼らなければ、死ぬだけです。
信じるも信じないも自分しだいですが、警告はしておきます。
・・・この間、確かな情報で２ｃｈでこのレスを見た人が４人程心臓麻痺で
死ぬんだということを聞きました。
私も死にたくありません。なるべくなら５つのスレに貼っておいた方がいいです。

>>250
最期の「じゃそれで私の話を続けますね 」。
これをもっと乱暴な言葉（＝宮台の心の声）にに置き換えれば
「しつこいんだよ！貴重な時間くったじゃないか！ちっ」と
いうことになるのか・・・ともかく酔っ払いに絡まれた被害者を演出してるな(w

宮台は典型的なインテリ馬鹿だ
熱血さがなくて、理屈と知識と脳内ソースだけだから
説得力もなければ心にも響かない

クラスのリーダー　熱血漢
クラスのいじめられっこ　屁理屈王

宮台は後者

>>256
まさにそんな感じ

「チョボチョボやん」どこの方言ですか？

拉致　拉致　拉致　うんざり

>>249
出てこなければいいのにｗ
原稿で自説を延々と書くだけならみないですむからそうしてくんないかな。

宮台が朝生に出たのは、宮崎のお友達だから？
二人の馴れ合いは見ていて気持ち悪かったな。

宮台は日本人の精神風土を、西洋、つか、西欧のそれにしようと
していると理解してるんですが、あってますかね。

こっけいなのは宮台だけだ　やっぱ風俗紙がお似合いだ
甘やかされて育つと宮台みたいになっちゃうんだな

■この手のマスコミ人どもが気に懸けて右往左往するのが「２ちゃん世論」。私は知り合
いのマスコミ人に言ってきた。「２ちゃん世論に右往左往するな。２ちゃん世論の世間的
分布を検証せよ」と。
■新聞は「三人の人質家族のもとへ連日の抗議ファックス」の見出しを立てた。笑止千万。
現実には８割以上が応援ファックスだ。見出しは誤りではないが、２ちゃん世論的な俗情
に媚びるあさましさ。
■私はマスコミ人たちに「ブログを見よ」と呼び掛けてきた。２ちゃんが「自己責任バッ
シング」の嵐でも、ブログで「自己責任」をキーワードに検索すると大半が「自己責任バッ
シング批判」。その意味を考えよと。
■答えは、私が一年前からブログ普及を呼び掛けてきた理由に関連する。私の舎弟にも大
手プロバイダーが提供するブログを設計させた。既に何十万人も使っている。答えは「悪
貨に良貨を駆逐させないこと」。
■ブログは日記用として生まれ、デモクラティズム的な公共性に資することが分かって、
デモクラットらによって改良を重ねられた。ポイントは評判システム。トラックバックを
中核とつつ、コメント評価プラグインを周辺とする。

■渋谷陽一氏が自らのブログに自説を書く。私が内容に価値がある思えば自分のブログに
渋谷氏のブログからトラックバック（引用）を引く。すると渋谷氏のプログにそれが表示
される。表示件数が多いほど評判がいい。観客は評判いいサイトだけ見る。
■２ちゃんにありがちな煽りや垂れ流しにトラックバックは付かない。ついてもクソコメ
ント。本人が寂しくなるばかりか恥さらし。見事淘汰される。評判のいいブログにもクソ
コメントがつくが、コメント評価プラグインで淘汰できる。
■ブログが普及するほど「２ちゃん世論」とは何かが明白になる。評判システムで生き残
るには「構築されたオピニオン」が必要だ。思考停止で垂れ流される「下痢便メッセージ」
は生き残れずに２ちゃんに吹き溜まる。
■マスコミ人に「ブログを見ろ」と一喝する意味は明白だろう。２ちゃんは２ちゃんであ
りつづるし、俗情ガス抜き装置としてはいい。だがマスコミは低レベルの俗情に媚びては
ダメ。大きなオピニオン市場が別にあり、かつ公共的だ。

小説を読んで、主人公になりきって感動できるのが非宮台
小説を読んで、言い回しや伏線を冷笑的に分析するのが宮台

ブログって何？

ブログ 【ふろぐ】

1 ブルセラロリータグロテスクマニアの略
　　ブルセラやロリータやグロテスクな性癖のある人のこと
2 ウェブログの略
　　個人運営で日々更新される日記的なWebサイトの総称

宮台のブログみたいに、朝生の後、大量についた批判のトラバを
せっせと削除したら、確かに外ヅラの良いブログができるよな（ｗ

削除するなら普通の日記サイトでいいのでは。

本当に批判のトラックバックを削除しているの？

宮台ｾﾝｾは超人であろうとしてるんだよ。
彼の自意識を尊重してやってや。

なんか格好だけの人間だな

>>261
むしろ全く反対だと思ふぞ。
筋金入りのアジア主義者だし。

>>272
でも、格好悪いよね。

散々鉛鉱を肯定していたら
女子高生にキモイって言われたの本当？

ただの円光肯定としか読めないとは
読解力の無いことよ。

＞ブログで「自己責任」をキーワードに検索すると大半が
＞「自己責任バッシング批判」。

昔は彼、「統計的な裏づけなしに主張するな」と言っていたはずだが･･･
ブログで、どのような比率だったんだ？

>>276
読んでないから聞いてるんだが

>>276
じゃあどういうことなんだい？

脳内ソースで語った後で、必死で背走する宮台センセイ
お疲れ様でしたｗ
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1590.mpg

重村：誰が言ってんの？それは
宮台：基本的には誰がということは・・・
重村：海外と仰ってますが誰が言ってるの？（と言って机を何かで叩く）
宮台：それは6カ国協議の中のテーブルにいる人達です
重村：いえ言ってませんよ、誰が言ってるの？具体的に言ってください
宮台：いやじゃ、まぁいいや
重村：それがなきゃそれは全然誤報でしょ
宮台：いや・・・誤報ではありませんよ
重村：だから誰が言ったか言ってください
宮台：誰が言ったかということはチョット置いとくとしてですね
重村：いやいやそれははっきりしないとあなたは・・・
宮台：わたしは誰かの名前はわかりません
重村：それならそういうことは言わないでください
宮台：はい・・・じゃあわかりました、じゃそれで私の話を続けますね

＞280
宮台には国家主権を侵害されたことに対する怒りの感情がないから
こういうこと言うんだろうな。総連に呼ばれればハイハイと使われるし。

宮台は以前ラジオで、脱北した元在日と拉致被害者の扱いが違うのはおかしい、とか
言ってたけど、こいつ基本的なこと何もわかってないんだろ。

>>280
必死な様子がおかしくて何度見ても笑えるｗ

>>282
中国残留孤児と日本人妻の区別もつかずに
在日擁護発言を連発する井筒監督と同じだな。

まずね、も、不審船の事とか拉致の事よりもね
僕はホントに思うんだけど、韓国にね謝罪なりしたこと同じとを
ちゃんとやっていないですよ、まだ、北朝鮮には。
それをしないとだめ。植民地支配ということをね、
したんだと言うことを日本は忘れてるの
忘れてないんだけどね、そんなこと忘れたアカンの
だからちゃんと保証しないと、保証しますよと言うことを
あるいはお金の事じゃなくて、まずスイマセンでしたと
そういうことすらしてないのにね、大体
北と南を分かれさせたのは何処の国なの？
これ、これ誰が引き起こしたの？北と南別れさせたの。
こっから全てあるんですよ。その前の状態に戻す事を思っているならば
ちゃんとそっからやっていかないと。僕はそう思いますよ。

http://up.isp.2ch.net/up/9be30c92c14b.mp3

>>280
最後の「じゃぁ私の話を続けますね」で余裕な僕ちゃんを演出してるし(w

ところで宮台先生って喫煙者？

和田春樹、北朝鮮を語る

http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6172

宮台は日本人？在日っぽいんだけど。

>>284
これって南北分断日本のせいって言ってるの？

>>284
さすが大阪
井筒は映画題材に在日使ってるからな
そりゃ毒されるわ

>>273
あり？アジア主義者？
んじゃ、数年前の自己責任とか、自己決定権とかの彼がやっさめたら
飛ばしてたワードはなんじゃろ。
ってか、アジアはヨーロッパ人の地理概念で「非欧州」くらいのアバウト
な意味しかないんじゃ････。
宮台ｾﾝｾがアジア主義っていうのは、なにからの引用でしょうか？
博識のみなさん教えてくらさい。

ぐぐった。ホントだ。アジア主義だって･･･。
アジア主義･･･西洋人のオリエンタリズムみたいなものかと思ってた。
「アジア」の土台ってなんなのさ。
アジア主義？？？？？？？？？？？？？？？？

>>281
ここらへんの思想の人には
「国」って概念がアホらしく映ってる。
別に愛国者でなくとも、多少は意識するはずの自然な感情を、
なぜか必死になって否定したがる。

しかしこの前の朝生で、森本の発言に対する
「私はそんなこと認めません」って発言は痛かった。
あなたが認めなくても現実はそう動いてるんだよ、
と反論されるのがオチだし。
なんか彼の思想の弱点がモロに出たって感じ。
第一、森本のほうが話をずらしてるんだから、
そこをつけばいいのに、「認めない」と即座に反応してた。
意外に人間らしい。

神保・宮台　マル激　トーク・オン・デマンド　第163回
「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」
ゲスト：安田純平氏 ・ 渡辺修孝氏
より

宮台
(人質事件の最中、ＴＢＳの「アクセス」で、ブログとネット掲示板の
意見分布調べてみたら)　ブログは人質問題についてはですね、
殆ど人質に加担する立場、もう８割９割がそれですね。
で２ちゃんのように、いわば、書き込みの敷居の低い、
つまり馬鹿でも書ける掲示板だと、人質バッシングが多くなると
（中略）
まあこれはどこの国でも起こりがちなことなんですが、ある種の俗情に
媚びるメディアの、その俗情の部分が、どこにこー分布しているのかと
いうことがよくわかるし、良識っていう言葉を使っていいのかどうかわか
らないけれど、まあある程度、議論を構築できる連中がどういう意見を
持っているのかっていうのも、まあ、今の話から推して知るべしなんですが、
たぶんそのことがね、メディアがちゃんと理解していないので、メディア
自身がね、２ちゃん的な敷居の低いネット掲示板の、まあそれこそ、
世論とも言えないような質の低い意見に、耳を傾けちゃうんですよ、
振り回されちゃうんですよね、まあその辺がちょっと、情けないところ
でしたけどね。

>>293
ブログが9割も人質擁護？？？
ソース（ｒｙ

>>292
宮台がｂｌｏｇで反論を試みてるけど（ｗ

■にもかかわらず、政治学者を自称する者どもには、合法的正統性
──正統手続due process of lawを経由していること──のみを正統性と
呼ぶ輩が溢れる。自衛隊イラク派遣も合法手続だった、年金法改正も
合法手続だった、など。ナンセンスだ。

ついでに、こんなことも。
＞【国益騙りを素朴に信じる再白痴化】
■私は社会学者なので、野坂氏のような語り口が持つ重大な社会的意義を
語らざるを得ない。政治家が「日本の国益」を語る。引きずられて私たちも
「日本の国益」を語る。誰もが国益について語りたがる昨今だ。私はそのことに
非常に大きな危惧を抱く。

＞殆ど人質に加担する立場、もう８割９割がそれですね。

本当の話なら、ブログ使用者の思想偏向のほうが問題なのですが。

人間が所詮動物だから抱かざるを得ない感情や社会制度などを、
理屈だけで否定するね、宮台って。理屈じゃ人は動きませんし社会は作れません。
あと、頼むから脳内ソースはやめてくれ。お前はブログを全部見たのか。
なんともいえない万能感を匂わせて、自分と合わない人間を
馬鹿だとみなして見下したような感情のフィルターを通して語らんでくれ。
こやつは一般人の3歩先の斜め右を歩いているとしか思えん。

>>292
でも、自分の娘に援交やブルセラはやらせないと言っていたから
拉致が身内の問題になったら、突然国家を語りそう。

>>297

ホント、全くその通り。

＞人間が所詮動物だから抱かざるを得ない感情や社会制度
これに沿っていれば、言動行動がいわゆる右だろうが左だろうが説得力はある。
だから２ちゃんでも橋田氏と他5人の扱いが違ったんだと思う。
ただとぢらも下劣なただ叩きたいだけのヤツもいたと思うけど。
我らがミヤディはどっちかな？

>>292
>>297
宮台って、メージャー松井の活躍とかも嬉しくないんだろうか？

普通にstateとnationを区別しただけでしょ。
当たり前。

>>297
＞なんともいえない万能感を匂わせて

これが宮台の胡散臭さだね。
そして、純情君な信奉者が生まれる原因なのかも。
怪しげな宗教の教祖に通じるものがある。

宮台って小室直樹の真似してるんでしょ？
専門の社会学にとどまらず、法学、政治学、経済、心理学、歴史、サブカル、Ｈネタまで
多岐にわたる多彩な学才を見事に発揮、１億総白痴化の日本をぶった斬る救世の異能学者・宮台真司！とか思って層
まあ実体は勝谷と同じようなもんなんだけど・・・・・・ｗ

>>295
何が正しいかは神のみぞ知る、だから、
神ならぬ人間には、法で定められた適正手続を経た結論をもって、
（それが常に正しいとは限らないが）正しいこととするしかない、
というものある。

宮台の「合法的正統性」の定義ってどういうものなんだろう？

そもそも宮台のような言葉遊びしかできないカスが、
森本や村田のような有用な分析をできる人材を愚弄する事自体、
吐き気がするわ。その上、都民の税金で食ってる癖に愚民だの
民度が低いだの頭がおかしいんじゃねえか、こいつ。

>つまり馬鹿でも書ける掲示板だと、人質バッシングが多くなると
別に馬鹿でもいいじゃん、一つの意見だよ。
馬鹿もお坊ちゃんもその意見の傾向が世論。
選民思想に逃げるなよ、
２ちゃんの世論といえない問題点は、無記名で連続投稿できる点だろ？
その点を指摘すればいいだけ、余計な事、馬鹿とか言っちゃって、
宮台も意外と感情的な人だな・・・。

教育問題、マクロ経済、ジャーナリズム論の三本柱でいいのに、
何故、安保外交まで朝生にでる。
自爆したら得意分野の信頼を失うのに…
馬鹿か。

オメーラ宮大先生あんまり苛めるなよ、灯台院卒ってゆうのが
唯一心の支えの恥識人なんだから。
「亜細亜どころか半島に対しても、何の知識がないのが見え見え、
シゲムーに朝生で突っ込まれて立ち往生」。
なんてカキコしてると、大型カッター持って大暴れしかねないぞ。

最近唱えだしたアジア主義を、行動する社会学者的に裏打ちしようとした
結果の出演許諾なのだろうが、門外漢の醜態晒しまくりなのが痛い
これで引きこもり傾向に拍車がかからなければいいのだが

ひきこもって
"やつらは俗情なんだ、俗情に媚びてるんだ…"
と独り言を言っていればいいよ。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi/40c53933748ea01052a8?aid=&tpl=sales/miya_jin01.html
＞　ところが論壇を見ると、「外交では言うべきことを言え」などという馬鹿が溢れている。
＞外交は「言うべきことを言う場」ではなく、「相手から必要な反応を引き出すためのとりひきの場」。
＞いいかえれば、何かを言ってスッとする「表出」の場ではなく、相手をコミュニケーションで制御する
＞「表現」の場です。自己満足的に万歳突撃する「国粋」ではなく、
＞子々孫々の利益を計算し尽くす「愛国」こそが重要なんです。そういう当たり前のことを弁えない輩が、
＞「論壇人」を名乗るという状況を、みなさん笑いましょう(笑)。
＞論壇がその程度なら、政治家さんや官僚さんが見るも無惨なのは致しかたない。

なんか論理のすり替えだと思わない？
外交とは「言うべきことを言う場」ではなく、「相手から必要な反応を引き出すためのとりひきの場」
と言い、また、何かを言ってスッとする「表出」（自己満足的）の場ではなく、
相手をコミュニケーションで制御する「表現」（国益）の場、と言う。
何かおかしい・・・、
「外交では言うべきことを言え」とは自己満足な『国粋』だと言いたいのだろうが、これを論理の飛躍と言うのだろう。
「相手から必要な反応を引き出すため」に、「言うべき事は言え」なのだろ？
勿論、言わずに必要な反応を引き出すテクニックも必要だが。
宮台は「言うべき事は言え」と言う前提ををあえて「言いたい事は言え」と混同している、
言うべき事を言ったら何故、自己満足で国粋的になるのだろう？言いたい事を言え、だったら、全てあてはまるが。
可笑しいよ、宮台。

宮台　今回もし自己責任とか責任ということを言うのでしたらね
　　　自衛隊を派遣したということよりも自衛隊の派遣にかかわる手順とかですね
　　　正当性が実は問題となっているんですね。
　　　それはやはり論じなければいけないことなんです。
　　（自衛隊派遣に際して手順の議論というのが）なかったと。全くなかったでしょう。
森本　宮台さんの問題意識は非常に論理的で良くわかるんですけど
　　　ただ自衛隊の派遣について手続きが全然行われていないというのは
　　　そうかな？という感じがしますよね。一応ね、民主的な議会の手順で
　　　審議を何十時間もやって通っているわけですから
　　　それを民主主義ではないと言われるのならばそれは民主主義の…
宮台　そういう風には言ってないです、そういう風に入っていません。
　　　例えば正当性の根拠になった大量破壊兵器がなくなったのであるならば
　　　それについてのちゃんとしたエクスキューズがなければですね
　　　事後的な手続きの瑕疵があります。
森本　だからそこは前提条件が違っていて大量破壊兵器が自衛隊派遣の根拠になっている
　　　わけではないんですよ、これは明らかに。だって全然分けて考えているじゃないですか。
　　　その自衛隊派遣の根拠の国連安保理決議…
宮台　それはエクスキューズとしてはわかります。しかし私は全く承服しません。
森本　いやだから、あなたが承服すかどうかじゃなくて国会でね、
　　　僕は国会が正しいとかじゃなくて
宮台　私がじゃなくてイラクの現地にいる方々が承服するかどうかという問題です。
　　　自分を満足させるエクスキューズはどうでもいいんですよ。
森本　さっきから申し上げているけども自衛隊を派遣したときの安保理決議は1483で
　　　人道復興支援ですからね、本来。だから大量破壊兵器じゃないんですよ。
　　　だからそれは手続きを踏んで国会で審議をして民主的に選んだ国会議員が
　　　通過させているわけですから、それを民主的な手続きではないと言われたら
　　　民主的な手続きは否定することになるでしょう。
宮台　そういう風には言ってないですよ、そういう風には言ってないですよ
　　　そういう風には言ってないですよ。

>>312
というか宮台は北朝鮮問題の基本的なことが何もわかってないんだよ。
シゲムーを始め専門家が「言うべきことを言え」と言っているのは北朝鮮という国が
悪口でも比喩でもなく正真正銘の独裁国家だから。いくら交渉担当者どうしで腹芸を
駆使しても金正日に話が通り「将軍様」が自身で決断しなきゃ外交的なものは何一つ
解決しない。拉致問題がいちいちトップと話を付けなきゃ前に進まないのが良い例。
ところが向こうの担当者はびびってなかなか将軍様に話をあげない始末。だからこそ
金正日にも伝わるように目立つ機会にきちんと「言うべきことを言う」事がかんじんな
わけだが。宮台みたいな人間は日本が言うべきことを言うことがよほど気に入ら
ないんだな（ｗ

>>313
訪朝直前に総理と1対1で会って進言した森本さんと
ブルセラ回りをしている宮台では格が違うな。

>>280
この前の部分は無いの？
宮台の持論に重村がイチャモンつけただけにも聞こえる。

ソース無き持論

>>312
> 「相手から必要な反応を引き出すため」に、「言うべき事は言え」なのだろ？
> 勿論、言わずに必要な反応を引き出すテクニックも必要だが。
> 宮台は「言うべき事は言え」と言う前提ををあえて「言いたい事は言え」と混同している、

混同してるのは君のような。
相手から必要な反応を引き出せた発言・要求（言うべき事）＝表現
相手の反応を引き出せないただの発言・要求（言うべき事）＝表出

言うべき事だろうと言いたい事だろうと相手との取引が成立しないのは
単なるオナニー、ってだけじゃないのかな？

>>316
宮台の持論では事実は存在しない、なんていう馬鹿な話はない
宮台の持論とは別次元で、存在するかしないかの問題

相手の反応を引き出せなくても
国家としての威厳とか、そういった宮台先生的にはクダラナイことの為に
言うべきこともあると思う。

>>316
「６カ国協議でこういう意見が出ている」という「持論」を６カ国協議でだれが
そういうことを言ってるのかわからないのに出してるわけね。
そういうのは「持論」じゃなく「妄想」と言うんだよ。

俺の持論では6カ国協議の中のテーブルにいる人達はぁゃゃのファン

宮台の話はこんなレベルだろ。

>>318
ん？宮台はそんな事かいてないぞ？
宮台は、「外交では言うべきことを言え」などという馬鹿が溢れているとして、
「言うべき事を言え」を馬鹿つまり否定してるのだ。
何故馬鹿なのか？相手から必要な反応が取れれば『言うべき事を言え』でもいいじゃないか？
＞相手から必要な反応を引き出せた発言・要求（言うべき事）＝表現
＞相手の反応を引き出せないただの発言・要求（言うべき事）＝表出
宮台はこんな事かいてないよ、だって馬鹿らしいからその理屈。
『「外交では言うべきことを言え」などという馬鹿が溢れている』
あと俺が宮台が可笑しいと言ってるのはむしろ後段。

>>318
宮台ってこういう事バッカやってるよね。相手の発言を勝手に縮めたり前提を省略したりして
言説として不完全な物にして、それをコケにすることによって優位に立ってるように演出する。
「外交では相手の反応を引き出すためにこっちの言うべき事を言え」ッて言う発言があったとしたら、
それを「外交では言うべき事を言え」に勝手に縮めて、外交では相手の反応を引き出さなきゃいけないんだよ！バーカ！！ってな感じで
相手が最低限の常識すら弁えていない無能であるかのように印象操作をする。
議論のテクニックが２ｃｈの厨房並なんだよね。

>>321
「６カ国協議でこういう意見が出ている」という発言があって、
「拉致問題ばかりでは解決できるものもできなくなるぞ、と」ならその通り。
ただ、上の部分がうｐされてないので、検証はできない。

>>323
だから、宮台のいう表現と表出の意味が理解できてないだけでしょ？
宮台の「外交では言うべき事を言えという」馬鹿が・・・」は、
コピペを貼りまくってるだけの馬鹿（自己満足の表出）と同類の意味。
当然、私が書いていることがあなたに通じなければ私にとっての「表出」に過ぎず、
私の行為もコピペ馬鹿と同様の徒労に過ぎないってこと。
「通じなきゃ（取引の有無）意味ないじゃーん」ってことじゃないかな？

＞僕は神保さんの番組で、「この手の対応を続けていたら、
＞北朝鮮はいずれ核を含めた強硬路線に出てくる。
＞それが日本の国益に重大な損害を与えるのは明々白々である。
＞政府はわかってやってるのか」と言いつづけてきました
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi/3efe29b229c37010224f?aid=&tpl=sales/miya_jin01.html

国家として、拉致された自国民を再び帰すべきではない
という理論があると思うけど、国家という概念が嫌い人にとっては
上のような話になるんだろうな。

>>312もそうだけど、宮台の言っていることって
ある1つの筋が通っていて、それは何かといえば
あるべき国家の姿ということを前提に話す人々の否定。

>>325
宮台発言の前にそういった発言はない。
流れとしては以下の通り。

平沢が、訪朝の内容はいますべて明かすことは出来ないので
評価は今後決まるという。
そして、続いて宮台が同調する。
そしていま評価を問題にすること自体が奇妙だと。
なぜならこれは6カ国協議の枠組みでやっていて
そのテーマは核とミサイルの問題（これは日本への攻撃ではなく拡散の問題）
と言う。その直後がうｐされている話。

宮台　今回もし自己責任とか責任ということを言うのでしたらね
　　　自衛隊を派遣したということよりも自衛隊の派遣にかかわる手順とかですね
　　　正当性が実は問題となっているんですね。
　　　それはやはり論じなければいけないことなんです。
　　（自衛隊派遣に際して手順の議論というのが）なかったと。全くなかったでしょう。
森本　宮台さんの問題意識は非常に論理的で良くわかるんですけど
　　　ただ自衛隊の派遣について手続きが全然行われていないというのは
　　　そうかな？という感じがしますよね。一応ね、民主的な議会の手順で
　　　審議を何十時間もやって通っているわけですから
　　　それを民主主義ではないと言われるのならばそれは民主主義の…
宮台　そういう風には言ってないです、そういう風に言っていません。
　　　例えば正当性の根拠になった大量破壊兵器がなくなったのであるならば
　　　それについてのちゃんとしたエクスキューズがなければですね
　　　事後的な手続きの瑕疵があります。
森本　だからそこは前提条件が違っていて大量破壊兵器が自衛隊派遣の根拠になっている
　　　わけではないんですよ、これは明らかに。だって全然分けて考えているじゃないですか。
　　　その自衛隊派遣の根拠の国連安保理決議…
宮台　それはエクスキューズとしてはわかります。しかし私は全く承服しません。
森本　いやだから、あなたが承服すかどうかじゃなくて国会でね、
　　　僕は国会が正しいとかじゃなくて
宮台　私がじゃなくてイラクの現地にいる方々が承服するかどうかという問題です。
　　　自分を満足させるエクスキューズはどうでもいいんですよ。
森本　さっきから申し上げているけども自衛隊を派遣したときの安保理決議は1483で
　　　人道復興支援ですからね、本来。だから大量破壊兵器じゃないんですよ。
　　　だからそれは手続きを踏んで国会で審議をして民主的に選んだ国会議員が
　　　通過させているわけですから、それを民主的な手続きではないと言われたら
　　　民主的な手続きは否定することになるでしょう。
宮台　そういう風には言ってないですよ、そういう風には言ってないですよ
　　　そういう風には言ってないですよ。

宮台先生、これからはブログだって言って２ちゃんを馬鹿にしてたのに
真っ赤な顔して書き込んでる・・・・。先生、とりあえず深呼吸して
PCの電源切りましょ！あ、もしかしてCLIEですか？

携帯でしょう

反論するだけならましだ。
自分のブログじゃ批判は削除してんだから。

>>325
え〜、あんた宮台に甘すぎないか？
その理屈だったら、『言うべきことを言え』を否定するべきじゃないんじゃないのか？
てかいちいち初めに持ってくる必要ないだろ。だってさ
＞「通じなきゃ（取引の有無）意味ないじゃーん」ってことじゃないかな？
そもそも『言うべき事は言え』はそのために言えと言ってるのだから、『何当たり前のこと言ってんだ？』
ってなるだけでしょ？それだと。

>>327
ん？なんでその流れから重村の突っ込みが出るんだ？
俺も見てたが
宮台は「拉致問題ばかりでは解決できないだろうね」という自分の印象論を
「拉致問題ばかりでは解決できない、と海外で言われている」という既成事実に
捏造してたわけで、その捏造が俺にも痛いほど伝わった。
だから重村の突っ込みは誰が見ても、すごく納得のいくものだったよ。

＞僕は神保さんの番組で、「この手の対応を続けていたら、
＞北朝鮮はいずれ核を含めた強硬路線に出てくる。
＞それが日本の国益に重大な損害を与えるのは明々白々である。
＞政府はわかってやってるのか」と言いつづけてきました

なんだこれ？宮台は本当のバカだな。だったら脅した者勝ちか？
日本を脅したことを後悔するのは北朝鮮の方だろうが。

>>327　>>333
俺途中から見たから、そこ見てないんだよ。
どっちが正しいんだ？

>>332
甘いもなにも、そういうことじゃないの？
宮台が「表出」と「表現」を出す場合は、２ちゃんねるも引き合いに出されて、
おうおうに、相手に通じてないのに「表出」で自己満足してる、って主張してる。
あと、時期的にこの発言を繰り返してたのは、
田中均バッシングで交渉がストップしてた間だからね。
再び田中均を引っ張り出した政府は、とりあえず「表現」外交を再開したともいえる。
もちろん、宮台が望む方向では無くて、拉致被害者奪還土下座取引だったけど。

>>334
国益とは何か、って長い前提があっての話だよ、それ。

たしか、拉致にこだわりすぎて交渉決裂したままで、
追いつめられた北朝鮮が核攻撃した場合を想定すると、
果たして拉致被害者の総数よりも多くの犠牲者が出るようになるが、
そうした前提を考慮した上での「国益」として、拉致にこだわってるのか？と。
最悪、拉致被害者を見殺しにしてでも守るべき国益が有り得るのではないか？
ってな話。
宮台は拉致家族を本来の約束通り北朝鮮に一度戻して交渉を続けるべきだった、の立場で、
強硬路線で突っぱねて交渉を決裂させた政府を揶揄した発言。

つまり一言で言ってブサヨクなんだよ

なんで交渉が滞ったら日本を核攻撃するんだか・・・

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "

宮台は単純な人命の足し算・引き算で国益を決めてるのか

>>334
大変！ミサイルが飛んでくる！
といって金正男を急いで帰した田中真紀子並みの馬鹿だな。

こんなんじゃ核を持たざる国に、核をちらつかせて脅せば
なんでも通ることになるじゃないか。核より小さい被害は
黙認しなくてはいけないんだから。

宮台は素直に、拉致問題を通した国民世論の変化と
国に対する意識の変化が気に食わないと言えばいいのに。

そうそう、宮台の理屈だと「脅した者勝ち」の世界を許容する姿勢を
示すことになる。目先の人命を「守る」ためにね。そういうところが
バカなんだよ。

銃を持った強盗に宮台が人質にされても
警察は助けません。宮台を見殺しにすれば
宮台1人の犠牲だけで済むので。
社会として強盗にどう対処すべきかなんて関係ありません。

>>327の後に、
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078465872/184
これに続く感じだね。

>>343
ましてや強盗が犯した罪への
社会的な制裁行動は
宮台的に言えば不要だな。

外交とはあらゆる可能性・危険性を考慮した上で、やりとりするもんだろうに・・・
しかし、反宮台派って、むしろ、北朝鮮の核疑惑を煽って
ミサイル防衛マンセーやってた連中かと思ってたが、そうでは無いんだな。

そーいえば、肝心のミサイル防衛、
ケリーが当選したら導入しなくなるかもしれないんだが、
その時はどーすんだろう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000064-kyodo-int

>>345
確かにあらゆる可能性・危険性は考慮されるべきだが、
どう考えたって北韓暴発の危険より、宥和政策により
北韓を太らせる危険の方が大きい。
ミサイル技術を余りなめないほうがｲｲ。仮に核をもっていたとしても、
それを日本に打ち込む能力など北韓にはない。
未だに｢北韓暴発論｣を主張してるﾔｼはむしろ宥和主義者が多いんだよね
北韓は戦争をする能力もましてや核を使う能力も無い。
従ってﾔｼらの要求を聞いてやる必要など無い。
また、仮にケリーが次期大統領になったとしても、米国の
対北韓政策が大きく宥和に傾くことはない。
共和党主導の議会がそれを許さない。
そもそもミサイル防衛など肝心でもなんでもない。

>>345
危険性を自分の主張に為に使う宮台先生がせこいんですよ。
核が怖いから北を刺激するな！って馬鹿？

>>345
｢外交とはあらゆる可能性・危険性を考慮した上で、やりとりするもんだろうに・・・｣
そもそもこれは>>341>>342に対する反論には全くなっていないのだが、
いかがなものであろうか？
連続カキコスマソ

この人の「大半が○○」とかいう紹介は、自分の主張にあわせて
都合の悪い結果や数字は隠してることがある。

後日、自分で認めていた

＞しかし、反宮台派って、むしろ、北朝鮮の核疑惑を煽って
＞ミサイル防衛マンセーやってた連中かと思ってたが、そうでは無いんだな。

宮台にしろその信者にしろ結局、妄想だけなんだな。なんだよ反宮台派とか
ましてミサイル防衛マンセーって（ｗ　馬鹿を晒すのはただ単にマス板の伝統だよ。

>>350
そもそもミサイル防衛をマンセーしてる香具師なんて見たことない
賛成論者(俺含む)の本音は｢ま、ホントに効果あるかわからんけど、
中露を揺さぶるネタとしてはいいんでないの｣て感じだろ
もともと北韓なんて眼中にないのよ

宮台と森本の議論に関して、的確にまとめてくれた人が社会学板に現れたので、
無学が集まるマスコミ板のスレにも、理解できるかはさておき、
一応、そのレスを貼っておく。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1086603557/298-302
結局、蛸壺専門家の森本の正統性（注：政治学の基礎中の基礎）理解が余りも
浅はかなものであり、宮台がそのレベルの低さに途惑ってしまったというだけの話。
社会科学の一般理論に無知な田吾作どもと意思疎通する際の宮台の苦労は
キミらにわかるまい。

>>352
その割には向こうでも、宮台叩かれまくってる気が（ｗ

この人、日本に帰国した５人の拉致家族はいったん北朝鮮に帰るべきって
言ってたらしいね。信用ならない奴だ。在日じゃないのか。

>>352

「社会科学」なんて言うなよ。あんなの科学じゃないだろ。

>>352
後出しじゃんけん

>>352
ここの人間は最近サヨクっぽいことを言う
宮台をただ叩きたいだけだけで、言葉の使い方などは
まったく勉強してないから、指摘しても無駄だと思うよ。

思うよ

で終わるレスの
実に92%が自作自演

自分達と違う考えをしているのは
このスレに一人だけと思いたいのだろうか。

＞ブログは人質問題についてはですね、
＞殆ど人質に加担する立場、もう８割９割がそれですね。

この宮台発言を真似て脳内ソースで語ってみただけです。

>>335
表出、表現の真ん中らへんだけ読めばその解釈でいいかも知れんが、
なぜ、言うべき事は言えが馬鹿なことで、笑いましょうなんて言葉が出てくるのか？
その辺の繋がりがなくなるし、おかしな文章になってしまう。
宮台が馬鹿だな、わははは、て笑ってる人も、表出表現ぐらいはわかってると思われ。
なにしろ言うべき事は言え派は対話と圧力だった訳で、宮台は対話派だろ？
対話だけで表現しようとするよりも、対話と圧力のほうが表現は出来る。

正統性

（自衛隊派遣を）承服した
･日本人の過半数
･議会制民主主義の日本の国会
･サマワの住民の大半
･サマワの部族
･サマワの知事
･イラク統治評議会
･国連安全保障理事会
･国連事務局
（･CPA→政権移譲→･イラク暫定政権）

承服しない
･宮台
･宮台の知っているイラク在住の日本人の１人

気に食わない風潮は俗情
気に食わない政治は俗情にこびている
気に食わない２ちゃんねらには馬鹿だから理解できない

レッテル貼りして勝利宣言してりゃいいよ

今回の訪朝を評価
・朝鮮民主主義人民共和国
・在日本朝鮮人総連合会
・社会民主党
・日本共産党
・宮台真司（朝生で80点と評価）

>>364
てっちゃんに「かなり（点が）高いね！」と言われてた

てっちゃんは、今回の訪朝は金丸訪朝団となんら変わらないという
小林よしのりの主張に、自分もそうだと考えていたと
同調していたね。

素敵な表紙でつね。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4047215112.09.LZZZZZZZ.jpg

【脳内ソース】必死で背走する宮台センセイ【赤っ恥】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086558790/l50

>>367
「フィギュアはついていません」

にﾜﾛﾀ

http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
>朝鮮新報の原稿料が一本100万円とはいえ・・・


うわっ、凄い。基地外が喜んで書くわけだ

売国奴だな。

社会学の理論を使ってもっともらしい説明しても、結論は姜と大差ないからな。
聞く価値なし。

屁理屈としての社会学

100万円かぁ、著作物の売り上げが落ちている宮台センセにとっては
そこそこ大きい額なんだろうね、これに味をしめて連載とかしたりしてw

チョソは大学教授とかの権威に弱いからなー

■ミヤディー社会学の典型的論法■
>極東国際軍事裁判が、統帥権独立下の文官をＡ級戦犯としたり、戦時合法行為を裁いたりと、
>明らかに不公正なものであることも論を待たない。そんな幼稚園児でも分かるようなことを
>いつまでゴチャゴチャ論じているのだろうか。問題はそんなところには一切ない。

極東裁判はあえて不公正であることを認めちゃいした
　
>問題は、裁判が公正であろうがなかろうが、講和条約に調印して裁判結果の受諾を当事諸国に
>約束した以上、戦犯が合祀された墓地を「一国の首相や大統領が」参拝する行為は、その意図
>がどのようなものであれ、講和体制への挑戦という意味を必然的に帯びることだ。（講和体制は、
>戦犯以外責任を問われなかったこと、天皇が処刑されなかったことを含む）

講和条約に調印したから裁判の評価は関係ない、これはアウフヘーベン（止揚）というヤツですか。

>挑戦してもいいじゃないか、などと言うな。講和体制下での当事諸国や周辺諸国の協力や援助が
>あって初めて、敗戦国の戦後復興がありうる。またその豊かな成果を私たちは既に存分に享受し
>てしまった。講和体制のウマイ汁を散々吸っておいて、今さら何を言うか。

「周辺諸国の協力や援助」って何ですかね？大陸には随分と日本人が資産を置いてきましたし、
捕虜になった人は強制労働で搾取されまくりですよ。米軍には基地をタダどころかお小遣い付き
で使わしてあげてますからね。
宮台さんには沖縄県人に「基地に文句を言うな、講和体制に歯向かうのか」と言ってきて欲しいですね。

勿論、宮台さんは「俺は愛国者じゃないから関係ないよ」と逃げるに決まってますが、

宮台、お気に入りのＫーＤＵＢーＳＨＩＮＥがピンチだぞ
お前もラッパーになって庇ってやれ

DL側　NIPPS、キエるマキュウ、雷家族、妄走族、MSC、MURO&KODP、NITRO
　　　RIP SLYME、KICK THE CAN CREW、ROMERO SP

KDUB側　DJ OASIS、童子-T、宮台真司、ABCの下っ端


中立？　ZEEBRA&UBG　ライムスター　

両者と対立中　M.O.S.A.D.

状況に応じてどっちの味方につく二枚舌　RYU

数字を二つまでしか数えられない人たちって、宮台程度でも左翼にカテゴライズ
して叩かないと安心できないんだな（ｗ

>>378
そんな宮台の姿勢を叩いてるんでしょ。
ウヨはヘタレ。サヨもヘタレ。
と言いつつ、新しい教科書を作る会、などの保守勢しか叩かない。
サヨ＝革新勢は叩かない、叩けない。仲良くしてるだけ。

>>376
>問題は、裁判が公正であろうがなかろうが、講和条約に調印して裁判結果の受諾を当事諸国に
>約束した以上

国会で法律が出来ても「僕は認めてない」からイラクへの自衛隊派遣は正当性が無いと
ほざいたミヤディーセンセがどの口で（ｗ

>>380
ほんとだよねぇ

>>380
つまり、バカなんだよね

『きけわだつみのこえ』を読んで「我々のご先祖様は家族を守るため
戦ったんだ」というバカがいるけど、ウソです。無理に書かされたこと
もあるし、「天皇陛下に命を捧げる」という大義名分で動員されても、
維新から６０年、インテリ学徒がそんなバカなロジックだけで納得でき
るはずがない。だから命を捨てる事を正当化するロジックをやむにやま
れず作り出さざるを得なかったというのが真相です。むろん、無理やり
に書かされた面もある。でも、個人がどういう動機で出征したのか、
戦場でどういう動機の変化が起こるのかが、戦後まともに論じられた
ことはありません。（Ｍ２われらの時代に　p26）

こんな事言ってる反日野郎に、靖国を語らせるのがそもそも間違い。

基本的に人間なんてそんな崇高な精神持ち合わせてない。
醜い生き物なんだ。
宮台はそう思ってるんだろ。
自分がそうだからってみんながみんな醜いわけじゃないんだけどな。
立派な人を素直に立派と認められない、嫉妬心の塊みたいな奴さ、宮台は。

このキティーちゃん、今日の朝生には出演するですか？

しかし宮台みたいなのが幅利かせてた９０年代後半の言論状況というのは、、、
週刊プレイボーイ、中森明男、藤井良樹、ＳＰＡ、カルチャースタア、
なんであんなにはしゃいでたんだろ？

>>386

まあ、その時期は、ミヤディの唱える“まったり革命”が進行しているよう
に見えてたんだろうな。でも、９・１１が起こり、アメリカの政治理性への
信頼が、決定的に失われたのが、予想外のことだったんだわな。湾岸戦争の
ときに、８０年代の“ポストモダン革命”が終わったのと同じ。

こいつって国連に敵国条項があること知ってるのか？
いまさら、国連中心主義なんていくらなんでも頭悪すぎだろ。
リア厨でも論破できるよ、こんなバカは。

去年の衆院選の時に
菅源太郎の講演会に応援出演したの知って
宮台の苦しい立場が解ったよ。
え？　違うの？

>>384が全てを凝縮している

>>389
Ｇ太郎を理想の政治家に育て上げるつもりなんだろうｗ

９０年代は最強だったのに。

最近は必死になって保守を挑発してるから、余程追い込まれてるんだろうなｗ
自民党が憲法改正すれば、こいつも少しは大人しくなるだろ。

>>392
２ちゃんやるまで存在すら知らんかったがなｗ

>>389
これは、かなり痛い。ｗ
源太郎と一緒に歌ったり踊ったりしたのかな。

>>392
ブルセラだもんな・・・

ブルセラ学者はもう政治に関わるな

田吾作が宮台の価値を理解するのは無理か。

「連合国」の人間であれば宮台の価値を理解するとでも思ってるのか？ｗ

アングロ･サクソン+プロテスタントの世界で受け容れられるとでも?
19世紀末ウィーンとかならアリかも知れん。道化は王権の寛容さの
宣伝係だからな。

「連合国」の人々が宮台の主張を知ったら失笑することだろうｗ

そして誰もいなくなった

403gets!!

まだ落ちねーのかと驚いた記念あげ

頭が良すぎるのも問題だね。
保守論壇の戯言なら中学生でも理解できようが、学問の上に成り立っている
議論は、いくら噛み砕いても限界があるから、誰もが理解できるわけではない。
むしろ民度の低い日本では理解できないのが圧倒的多数なのが現実。

笑かすな

頭がいい人はブルセラ論争とかしない

迫害されてるカルト宗教の言い訳とどこがちがうんだ？ｗ

頭が良すぎると、名前も知らない六ヶ国協議参加の高官の声が
どこからともなく聞こえてくるんだよな（ｗ

> ◆コメント欄の廃止、その他について
>
> (2) コメント欄に書き込みをいただいて嬉しく思うのですが、一部の方々を除いてレベルが低すぎるので公共的な意味が
> 存在しないと判断しまして、コメント欄を廃止してトラックバックだけ受け付けることにしました。
> レベルの低い個人を特定してコメント禁止にするアイディアも考えたのですが、クダラナイことに時間を使いたくないので
> 一律廃止とします。いろんなブログでレベルを維持するために取られている措置なので、あしからず。

ttp://www.miyadai.com/index.php?blogid=1&archive=2004-7-8

>>293にあるけど、ブログの中の人は相対的にレベル高かったんじゃなかったの？
あーあ。
大丈夫ですか？

>>410
元々、削除しまくりだったからねｗ
手作業で削除するのが疲れたんじゃないかとｗｗ

久しぶりにブログ見てきたけど悪くない。

ブログの中の人達がレベル高いってのは
宮台氏の想定する読者の大前提だろうし。
むしろ高くあって欲しいという願望だろうな。

ところが俺を含むレベルの低い連中が
ブログを書く人間にも山のように存在するってだけだ。
偉そうにしてるから嫌われるんだよ。

ブログがレベルが高いってのも笑わせるね。
どうせ海外でブレイクしたからってだけの根拠でしょ。
あいつの連合国ﾏﾝｾｰは頭悪すぎる。

http://www.miyadai.com/texts/virtual/01.php
僕の言うことが実際に真実なのかどうか、あるいは真実だったとして
そのことがいいのか悪いのかという評価は、皆さんにお任せしますが、
僕はまだ、論争で負けたことがありません。対談や座談会で劣勢に
なったこともありません。論争相手が泣きそうになってしまったことは
いままでに何度かありますが、校正段階で手を加えているのでつり合って
いるように見えます。●●●●も●●●●（さあ、誰でしょうね。
太めでめがねかけてて・・・・もうバレバレか！）も泣きそうに
なってしまいました。陰で大口を叩くような連中でもその程度なんですね。
ネットにあれこれ書き込んでいるような連中は、もちろんそれ以下、
いわばゴミ以下の存在であるわけです（笑）。

ゴミウヨも福田と同じく宮台と議論して涙目になりますか？
東京都立大学でゼミを開いてますよ。

>>414
朝生で重村に突っ込まれたことを揶揄するために
コピペしたのかと思ったのだが・・・。

>>414
うっわぁぁー なんなわけ? このスネ夫っぷり!

うむ。。。

久しぶりにブログ見てきたけど悪くない。

ブログの中の人達がレベル高いってのは
宮台氏の想定する読者の大前提だろうし。
むしろ高くあって欲しいという願望だろうな。

ところが俺を含むレベルの低い連中が
ブログを書く人間にも山のように存在するってだけだ。
偉そうにしてるから嫌われるんだよ。

宮台ってなんのために学者やってるの？

宮台は人や社会の分析には鋭いところがあるが、それではどうすべきかといった
時に、統合の視点が極めて貧弱。
わかりやすく言えば、組織や国の有り様をどのように持っていくかといった
視点ではまるでダメ。
つまり政治・外交などは彼には語れない。

>>405
>学問の上に成り立っている議論は、いくら噛み砕いても限界があるから、
>誰もが理解できるわけではない。

それって、昔の左翼が陥った罠だよ。
ＡはＢだ、ＢだからＣだ、ＣだからＤだ・・・って延々とやって、最後、
「ゆえにＡはＺなのだ」と結論する。でも、途中にほんの少しでも
その間にズレがあったら、ＡはＺじゃなくなっちゃう。

「誰もが理解できるわけではない」というのは、別に自慢できることじゃ
ないでしょ？　まあそれが彼のプライドと自分の身を守っているんだろう
けど。人に伝えることの重要性を理解できてない奴が、あれこれ世の中の
ことを語りたがるのって滑稽な気がするんだけどな。

>>405
サヨは「ステージ」が高くても、宗教だから無視されます

>>414
>僕はまだ、論争で負けたことがありません

痛い学生かよ！？
恥ずかしくないのか・・・・。
いや、「あえて」言ってるのか？

日本の常任理事国入りにヨーロッパは反対なんだってさ
ソース示して欲しい

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=133
そして、そのことによって、「日本を常任理事国にしたら米国に２票与えるのと
同じじゃん」という国際常識を覆し、マルチラテラルなエージェントとしての
信頼を蓄積できます。（ちなみに、この国際常識がある限り、アーミテージが
ごときが何をほざこうと、日本が９条を改正しようが何をしようが、常任理事国
入りは永久にあり得ません）

　この考えは、今まで繰り返し藤井さんにも申し上げてきましたし、先日「まる激」に
出演していただいた岡田さんにもお伝えしてきていますが、「憲法改正＋安保理決議
＝海外武力行使可能」というスキームが岡田さんの口から米国に公式に伝えられた
ことは、小泉流の米国「ケツ舐め」政治を脱却するための橋頭堡として重要です。
相変わらず馬鹿マスコミは報じていませんが。

>>425
あらら残念。当の岡田は小沢にちょっとどやされたくらいで、すっかりその「スキーム」を
捨てちゃいそうなんだけど（ｗ

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004080101000759
「憲法改正前は改めて議論　武力行使で岡田代表」

結局国連信者か
くだらねぇ

宮台ってさあ、メチャクチャ攻撃的な神経症野郎のくせに
言ってることは薄甘いサヨ丸出しという所が笑えるな

「ケツ舐め外交」とか
やたら下品な言葉を使いたがるのはなんで？
パンクとか好きなのかな？

>>429
弱い人間だから

宮台って何か小林よしのりに似てきてないか？
下品な言葉を意図的に使用して挑発したり、あいつはバカだ、あいつを泣かせたとか、
なんかスゲー幼稚なんですけどね。
あと姜尚中など在日に微妙に接近して行ったり、評価が下がり読者が離れていくと、
焦りからか在日に擦り寄るのは小林と同じパターンだ。
小林も姜を批判してたけど、本が売れなくなると「姜さんには違和感を感じないな〜」とか
朝生で言い始める始末。　みっともないな。
また宮台も小林もネット掲示板に恐怖を感じて、感情的に攻撃してるしね。
2人とも病的な精神構造は共通してんじゃないのかな。
「俺は負けた事がない！　あいつはバカだ！　俺はスゴイんだぞ！　どうだ！」
宮台も小林も言いたい事はこれだけ。　普通の神経では恥かしくてとても言えん。
そして2人とも政界や言論界での影響力を自慢したがるし、本当は何の力もないのにね。
宮台はブルセラを語ってりゃ良いし、小林はおぼっちゃまくんを描いていれば良い。
「俺はスゴイんだ！」と病的な自意識を爆発させ始めたら人間は終わりだ。
宮台も小林と同じように、緩やかなカーブを描きながら衰退してるね。

小室直樹のまねしてるんだって
小室直樹もそんな感じの物言いじゃん
「〜〜の基本も知らない無知蒙昧な輩が」「〜〜ごときが」とか
色んな所に口挟みたがるのも同じ
まあ宮台ごときがそんな口調したって全然似合ってないしヲタ臭いだけだけどね

628 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/08/10 04:23 ID:vwB6IaLz
>>626
あなたたちは放射能が恐くないのですか！！
原発反対運動家による驚くべき告発をお読みなさい！！

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

>>429
2chねらと同質だから。2chねらには失礼かもしれんが。

>>432
小室にはなぜかあまり嫌悪感が湧かないんだよね。小室の場合どこか突き抜けたところが
あるって感じで。宮台は自分の劣等感とかをモロにキャラにかぶせるもんだから、イヤラしさ
ばかりが鼻について、最近じゃもう文章を読むのもつらい。

小室氏はドクターDr.ストレンジ･ラヴの如しだからなぁ。
絡まれると大変だろうけど、嫌悪感はあんまないな。

今朝の朝日新聞に、憲法問題について、
なんか宮台チックな雰囲気の人がコメントしてると思ったら、
中身まで宮台と同じだった。
渋谷望って人。

>>437
Ｊ改憲とか言って茶化してる奴
もう流行ってねーってのによ
プチ何とかだのＪ何とかだの
くだらねえキャッチフレーズ考えてる暇あったら
真っ正面から論破してみればいいのに
この手のカスのやることはいつも「評論」「分析」なんだよな
特異な憲法死守するこいつの方がよぽど「Ｊ護憲」だろ

ＴＢＳのデイ･キャッチで、アメリカ･イラク絡みのニュースが取り上げられるとき
必ずといっていいほど「ケツ舐め」という言葉を連発する。なんかまるで、
馬鹿ヤンキーが覚えたてのファックポーズをしまくるのと同じようなものだな。

アレだ。見苦しいからもう黙っててくれ。

てか、９０年代にあれだけ煽っていたことから突如「転向」したときは
絶句したね。
宮台を信じて死んだ子らがかわいそうでならん。

香山リカが以前
「自分も含めて、昔テキトーなこと言ってたサブカル系は
　ちょっと反省しないといけない」
みたいなこと言ってた。
これって宮台とか浅田とかあのへんのことでしょ？

「ケツ舐め」とか「田吾作」とか、先ず「挑発的な言葉」を繰り出してくるのは
薄ら甘いサヨクの特徴です。
「一言で相手を傷つけ愚弄する言葉を身に付ける」ことに情熱を燃やしています。
これは、フェミニストや社民党の女議員にも共通している戦術の一つです。
ようするに、小学生の女子児童レベルのケンカと同じなのです。
常に相手を傷つける言葉を捜しているので、人格が卑しくなるのも彼等の特徴です。

宮台も甘ったれたアダルト･チルドレンなので、幼く卑しい言動をとるのは当然のことです。
またその卑しさ故に在日朝鮮人と仲良くなるのも当然と言えるでしょう。
「類は類を呼ぶ」と言いますから。

>>414
書いた奴の下劣な人格が滲み出てる駄文だな。
そりゃ宮台的には負けたことがないだろうよ。
負けそうになると相手を愚弄したり論理のすり替えやったり
勝手に勝利宣言したりして逃げるんだから。
ニュース系板あたりにいる粘着厨と同レベルだ。

>>442
「歴史も知らずに」とも言っていたな。保守転向？

http://ahiru.zive.net/joyful/img/1590.mpg

重村：誰が言ってんの？それは
宮台：基本的には誰がということは・・・
重村：海外と仰ってますが誰が言ってるの？（と言って机を何かで叩く）
宮台：それは6カ国協議の中のテーブルにいる人達です
重村：いえ言ってませんよ、誰が言ってるの？具体的に言ってください
宮台：いやじゃ、まぁいいや
重村：それがなきゃそれは全然誤報でしょ
宮台：いや・・・誤報ではありませんよ
重村：だから誰が言ったか言ってください
宮台：誰が言ったかということはチョット置いとくとしてですね
重村：いやいやそれははっきりしないとあなたは・・・
宮台：わたしは誰かの名前はわかりません
重村：それならそういうことは言わないでください
宮台：はい・・・じゃあわかりました、じゃそれで私の話を続けますね

オウムの上祐と宮台真司の共通点をあげてください。

>>370 >>374
朝鮮新報の原稿料が一本100万円ですか。これだけのお金を、北朝鮮を窮状から
救済するためにもっと有効に使うことはできないのかなぁ、と思ってしまいました。

>>446
宮台の本性丸出しだな。ｗ

これでも宮台の脳内では「僕は負けていません！」となってるんだろうな。
まるで２ちゃんねると変わらないレベルだな。ｗ

>>441　＞宮台を信じて死んだ子らがかわいそうでならん。
子「ら」って、２人以上いるのか？

そもそも社会学というのは、何を目的とした学問なんですか？

また、それを研究によってどんな社会的メリットがあるんですか？

で、宮台氏はそのメリットを出しているのですか？



この人の活動を見ていると、どうも社会的メリットのあるものとは
思えない。ひたすら自己愛を満たすだけ。

いまではキモさが売りで早口言葉が持ち芸の論客芸人になりさがったな

宮台って華氏９１１ボロクソに貶したってマジ？

９１１で決定的に説得力影響力を失ったイメージがある。なんせそれまで
「国家はいらない」っていってたやつが「国家は必要だ」と豹変したんだ
から。結局口先人間だから状況によっていう事がころころ変わるってこと。

今日、宮台の本立ち読みした。
相変わらず、悪文だなーと思い読んでいたが、国のために死ねるか
否か、みたいなテーマで、「愛しい者のために死ぬ、というのは嘘だ」
と。宮台センセイによれば、それはアリストテレスの時代に論証された
ものらしい。

つまり、愛しい者のために死ぬ、というのはウソで、愛しい者と逃げ回
りつつ、時には戦うのがそういう状況においてあり得る態度らしい。
あとは、三流漫画家がどうとか保守論男がどうとかいつものように罵倒
しまくりだったが。

でもさー、逃げ回ってたらジリ貧になって結局はダメだし、逃げ遅れた
ものは殺されるしかないよな。それがわかってたら、戦わねば、という
意識にフィードバックされてもおかしくないよな。

この人って、左翼の悪いところ全部ひきずってるよね。

>>451
人々はどのような、人同士の明文化されていない決まり事に従って生活し、
秩序を維持しているかを、言語、もしくは数値にしてつぶさに見える形に
していくのが目的です。

違っていたら、諸氏、ご指摘をば。

社会学は経済学コンプがある。
宮台もその一人。
彼は博士論文ではゲーム理論の真似事みたいことをやったし、
最近も
「政府の役割は計算可能な国民益を最大化すること」
なんて経済学チックな言葉づかいで周りを煙に巻いたつもりでいる。
ちなみに経済学では、政府がそのように振る舞うというのは議論の単純化のための単なる仮定
(企業行動に視点をあてたいときにとりあえず政府は合理的である、としてしまうこともある、ということ)。
経済学者はそんなことは実際には不可能と思っている。
一つは情報の問題。これは数十年前の議論。
もう一つは政治家も国民益ではなくて自己利益を考慮して振る舞うと仮定する議論。
これは最近流行の政治経済学。
宮台は金子勝のような偽経済学者の前には出れるだろうが、
本物の前には恥ずかしくて出れないだろう。

宮台って、なんというか遅れてきた近代原理主義者ってところ
があって、自己決定を最上の価値とし教育によってそれは可能
っていいきるところに凄みがあったけど、最近は反近代ともいえる
哲学者の言説を借りたりしているうちに、その辺が崩れてきた
こうなると２流感が強くなった。早口でごまかしているけど。

＞４５５

宮台って、マスコミにデビューする時には、世論が中道左翼に
落ち着いたと思って、既存の左翼を馬鹿にしつつも保守でもな
い、大学の先生なのに・・・っていうところで論陣を張れば
いけると思ったんだろうけど、その後保守系が強くなったとこ
ろで、結局、本音が出て、旧来の左翼になっていった、っていう
気がする。
今の本はアレだけど「ありふれた日常を生きろ」は面白かった。
要約すればその辺の親父が昔から言ってきたことと結論は変わら
ないんだけどね。
その後「覚醒せよ」になっちゃたけど。

>>459
この人の、一クラスの生徒が四十人って、むかしと違って似たような価値や
情報しかない四十人とは違うのだから、学校で歪みがでるのは当然だ、
とかいったときは、なるほど、と思った。

宮台って、プライドが高いのに売れないミュージシャンみたいだよね。
「大衆に俺様の音楽などわからない！」みたいなｗ
でも、それにも理由があるだろうにねぇ・・・。

昔はまともだと思ってたんだけど、ブルセラ理論のころから
だめになってきて、今はもう見ないな＾。でもきもいよこの
早口男。しんでほしい。

学者だけあって博識で現実の社会問題の分析にも
鋭さを感じるけど、その問題を如何に対処するか、その処方箋の
内容・方法が物凄く歪んでる。
マッドサイエンティストと同じで、学力はあるんだろうけど
作り出すものは逝かれてる。

>>459
小林よりのりの愛読者をかじり取ってこっちに頂いたみたいなこと言ってたけど
実は小林達の先導する保守化の波に自分の存在基盤その物が削り取られていたんだね
皮肉な寓話みたいだな

ビデオニュースを聴きかじって、解約したが、
宮台を言論人だなんておもってた、自分が恥かしぃ。
神保なんていう、頭の悪い人間と組んでいるのが、
宮台の限界なのかね。こいつって案外、
「いずれメジャーになりたい」症候群かも。

宮台が政治家と直接話すようになったというのが絶望的だね。
我々はそこから始めなければならないのか・・・。

宮台はまだまだ限界でも絶望的でもない。次のことをやりさえすれば
自分の書いたものを英語や中国語といったメジャーな言語に翻訳すればいい
そうすれば「現代日本の知の巨匠」と国際的支持を得られるに違いない
ひいては日本が超一流国家だと世界に知らしめることができる

宮
自
そ
ひ

？

>>464
＞「いずれメジャーになりたい」症候群かも。
それ、当たりだと思う。

いや、精神的に不安定なだけだ

メジャーになりたいとかそんな単純なところで活動してないんだよ。
馬鹿だな。

保守っぽいこと言ってみせても所詮サヨ

>>470
いやいやんなこたぁない

ヘンな言葉持ち出してくるのはやめてほしい。

その道の専門家でもあるまいし
個々のニュースにウンチ苦垂れて
博識振りを演出しているところが
小賢しい

93 名前： 韓国の核は奇麗な核ニダ 投稿日： 04/09/03 22:49 ID:YatJ/1Hl
373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/09/03 19:23 ID:4SP4HdWN
今日の夕方のTBSラジオで、4時２十数分過ぎごろ？
番組のニュースランキング3位？に入った韓国のウラン濃縮実験に
対するコメントで、宮台慎司と司会の荒川？が韓国の批判をせず、
韓国は賢い、韓国は賢いと、論評してた。

ウラン濃縮核実験を自己申告したことで、日本政府の対応に
みられる様に、日本など外国が強く抗議できず、短期的に
揉める事があっても、中長期的には、（原爆技術を獲得した事で？）、
日本や中国などに対して強い立場に立てる、というようなことで、
「韓国は賢い」を連発してたようだ。

オレには、韓国よくやった！みたいにしか聞こえず、
もまいら、おかしいよ、と思った。
それに、自己申告と言ったって、１,２年前？にIAEAに疑惑を持たれ、
今後の厳しい調査でバレると判断して、この度の発表となったんでしょ？
しかし、この件、TVのニュースじゃ、取り上げないね、もうスルーか？

>>475
緊急警報！　ＴＢＳラジオ「荒川強啓 デイ・キャッチ！ 」にて韓国のウラン濃縮実験を賞賛！
録音しましたのでうｐします！　　コピペでの宣伝をお願いしますッ！！
（流れたら有志で再うｐお願いします！）

http://y30.net/helloc/uploader/src/up0025.lzh

荒川強啓 デイ・キャッチ！ TBSラジオ 954kHz　月〜金曜日 午後3:30〜5:50　生放送
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/
お問い合わせ　　[email protected] <[email protected]>
電話＆FAX番号　http://www.tbs.co.jp/radio/dc/images/top_contat.gif

2004年09月03日(金)のニュースランキング

3位 韓国ウラン実験は遺憾。６カ国協議に影響も（政府）
韓国が４年前にウラン濃縮実験を行ったことが分かり、ＩＡＥＡが調査に乗り出す。
細田官房長官は上記のように述べ、アメリカも韓国を批判。
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/ranking/main.html

（発言内容）

宮台信司
「韓国は自分達の選択肢を増やす極めて考え抜かれた戦略的な行動だと思いますね」
「非常にかしこい」
「短期的には揉め事の種を作っちゃった事になるんだけど長期的には韓国の交渉力が
これはあの北朝鮮に対してだけではなくて対中国、対日本に対する交渉力が事実上
長期的には強くなります」

荒川強啓
「きちっと自分から言っちゃったと言う所もナカナカなモンですねぇ」

裏読みして一段上に立ったつもりになる癖がまた出ちゃったね
中国もアメリカも怒らせて長期的にどうやってしのいでいくんだろ
こいつに将来の展望語らせちゃ駄目

核開発という重大な疑惑を「賢い賢い」褒め称えてる姿を見て唖然としました。

>>476
今聞かせてもらったけど、こいつの主張だと北朝鮮が核開発を認めたことも
大国との交渉カードを増やす、「ひじょ〜に賢い戦略的行動」なんだろうな（ｗ

>>476
日本が同じ事やっても「非常にかしこい」とコメントする気かね？
ダブスタ極まりない低能だな。
自分で自分の首絞めるだけだ。

ほめ殺しだったりしてｗ

自分で批判してた自作自演説と何が違うんだろう

宮台って人もしかしてバカなの？

これって長期的にはマイナスでしょ？
国際的な構造が変化して新たな冷戦構造が誕生するかもしれない。
その過程で韓国側に立てば確かにプラスではあるんだけど
理想を掲げてそれに向かって現実の壁にぶち当たりながらも
最善目指して行動するのが左翼の仕事。
そしてそれを宮台は自任してたはず。

これは韓国でも太陽政策という理想主義的なモチーフとは違って
現実路線に引きずられて行った事だよな。
韓国の中でも右派の仕事としか思えない。
これを誉める宮台って何？

>>484
モチーフって政治的な事柄には使わないんだっけ？

×　モチーフ
○　スキーム

アメリカが半島を親米化するための戦争をするかもね

俺も長期的に見ればマイナスだと思う。
日本の核保有論に正当性を与えるようなもんだもん。
今の世論の動向からすると国民が核保有を容認する可能性は十分にあると思う（俺は反対だけどね。）。
日本と核軍拡競争なんてことになったら韓国の方がきついだろうに。
宮台はそんなことにも考えが及ばないのだろうか？
それとも日本の核保有などありえないとタカをくくってるのだろうか。

ファイルが流れたので新テンプレ。（順位のｱﾄﾞ＆宮台の名前も修正）

緊急警報！　ＴＢＳラジオ「荒川強啓 デイ・キャッチ！」にて韓国のウラン濃縮実験を賞賛！
録音しましたのでうｐします！　　コピペでの宣伝をお願いしますッ！！
（流れたら有志で再うｐお願いします！）

ttp://members10.tsukaeru.net/mirumara/home/nuclear/data/tbs_20040903.zip

荒川強啓 デイ・キャッチ！ TBSラジオ 954kHz　月〜金曜日午後3:30〜5:50　生放送
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/
お問い合わせ　　[email protected] <[email protected]>
電話＆FAX番号　http://www.tbs.co.jp/radio/dc/images/top_contat.gif

2004年09月03日(金)のニュースランキング

3位 韓国ウラン実験は遺憾。６カ国協議に影響も（政府）
韓国が４年前にウラン濃縮実験を行ったことが分かり、ＩＡＥＡが調査に乗り出す。
細田官房長官は上記のように述べ、アメリカも韓国を批判。
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/ranking/20040903.html

（発言内容）

宮台真司
「韓国は自分達の選択肢を増やす極めて考え抜かれた戦略的な行動だと思いますね」
「非常にかしこい」
「短期的には揉め事の種を作っちゃった事になるんだけど長期的には韓国の交渉力が
これはあの北朝鮮に対してだけではなくて対中国、対日本に対する交渉力が事実上
長期的には強くなります」

荒川強啓
「きちっと自分から言っちゃったと言う所もナカナカなモンですねぇ」

　じゃあ、日本の核武装すべきだな。
　宮台も『賢い』と認めてくれた事だし。

>>479
　94 年の核装備騒動に関しては、結果的に成功したんだから「賢い」と
評価してもよいのかもしれん。米が敵性国家に燃料提供なんて屈辱的な
ことまでする羽目になったんだし。
　一歩間違えれば、国が廃虚と化す可能性もあった訳だが。

　ただ、今回の北の核開発問題と韓国の核燃料問題に関してはなぁ…。
これが長期的にプラスと言えるのは、韓国の核装備を世界に認めさせる
ことができるかどうかにかかっていると思う。
　韓国が核武装できなきゃ、周辺国の不信感増やしただけマイナスで
しかないでしょうな。タイミング的にも、ちょうどイランの核問題を
IAEA で討議する直前という最悪の時期だし…。

　それにしても、宮台は核拡散に賛成なのか。とんでもないな。
　
　

こういう状況になっちまったら、日本も核武装かな。 アメリカイギリスロシアフランスと交渉し、日本も小型核弾頭中距離弾道ミサイルくらいは持てるようにするべきかな。

この男面白い