マスコミ板って、なんで親米ポチばっかなの？

ちょっと反米的な発言したり、イラク戦争を批判する書き込みをするだけで、
「ブサヨ」「反日」「死ね」などとレッテル張りされるマスコミ板ってなんなの？
真の保守なら、反米になるのは当たり前のことだろ？
あの非道なイラク侵略を擁護するようなボケなんているのか？

それに、ポチコロ小泉純一郎が唱えてる規制緩和・構造改革も、
日本をアメリカ型の異常な自由競争社会にするだけの売国政策なのに、
それをちょっと非難したら、「アカ」「社会主義者」「共産党員」などと罵られる始末。

はっきり言って、普通の保守言論と比べて、かなりズレてんじゃない？最近のマスコミ板って。
やっぱ、産経信者が多いから、産経の社説に合わせて意見を書き込んでるの？
それとも、なんか変な新興宗教の工作員がまぎれこんでるとか？

>>1
ばかり、ではないよ。
マス板名物醜屍を忘れてないかい？
アンチ産経・親朝日ならなんでもいい、
アカですらない怨念だけで動いている男。

ポチ保守はカス。さっさと死ね。

>>1
激しく同意！
アメリカを支持して保守気取りしてるだけのアフォが多すぎるんだよ。

★★★ここが変だよ 筑紫哲也 Part171★★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072258291/
【民主主義否定】わしズム49【軍国主義支持】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072443442/
出た！「反米論を撃つ」（田久保忠衛、古森義久）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070510231/
【偽善】反戦朝日は歴史から学べ【馬鹿】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1049547452/
【捏造常習】親米デモを反米と放送するテレビ朝日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1071274181/
反日反米の過激派作家、辺見庸の精神のゆがみを語る
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1056407617/
テレ朝が「反テロ」デモを「反米」デモに捏造
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1071290304/
久米宏のニュースステーションについて　part79
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1071724369/


親米ポチがあばれてるスレ一覧。

そうでもないんじゃない？>>1

ポチコロは低脳ばかり。

>>1
ところが、その当の産経信者のネットテロ振りも、
なぜか最近は軟化傾向にあるみたい。
というのは征伐隊…(以下略w
逆に近頃湧いて来つつあるのが、一見中立を装いながらも実際は左翼を中傷するのみに奔走する香具師。
そうやって自身で必死の「偽装」を施さないとマトモにキコできないのが現在の右翼の現状だよ。

今こそ、右翼と左翼とが手を結んで、反米運動を盛り上げるべき時。
この間も、米国大使館での抗議デモで、街宣右翼と学生左翼たちが共闘してたよ。

＞真の保守なら、反米になるのは当たり前のことだろ？


真の保守ってなんだよ・・・・・ｗ

反米といってもなあ。
なんかノムヒョンみたいで。

>>9
在日ウヨチョンと売国サヨが仲良く反米デモかよ（ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

北朝鮮の核問題をめぐり、米政府は、三月末までに「核開発断念宣言」など
事態の進展がみられない場合、北朝鮮に対するＰＳＩ（大量破壊兵器拡散
防止構想）の全面発動、国連安全保障理事会への付託など、より強硬な手
段に移行する方針を決めた。
武力行使という最後の段階には至らない見込みだが、実質的な「期限」が
設定されることで六カ国協議の行方にも影響を与えることになる。
（以下略）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/01iti001.htm

>>13-16

在日コヴァが、必死にコピペで荒らしかよｗ

マスコミと教師にはなんでサヨが多いの？

>>1
うーむ、君があと10歳年をとれば、世の中の仕組みがわかるのではないか。

>>1

いまどき、小林よしのりを妄信かよ。
おめでてえ馬鹿サヨだなｗ

>>1
スレを見ずに書き込むが

>>1みたいな




「中国と韓国の家畜豚」





が何を言う



と釣られてみる

やはりヨシリンは罪作りだね。右も左もわからない>>1みたいな子供を
騙して商売してはいけない。

>>1の考えている「真の保守」とは、こういうやつ↓

http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

>>1
マスコミがなにを「伝えないか」を追求していくと、割とこういう傾向になる。
「親米」というより「反・親“アジア”」
この「親“アジア”」てのはいわゆる「親アジア」とは違って
ぶっちゃけ中朝韓シンパのことで、他のアジア地区は入ってない。

コヴァは、さっさと首吊れよｗ

反共は大義がある
反米は大義がない

いじょ

憂国総裁

あぼーん

アメバカのリバタリアニズムやネオリベラリズムを無条件肯定する
落ちこぼれ狂信極右が、確かに多い（２ちゃん常連の確信犯的極右の絶対数は少数なのだが）。
政治的にも経済的にもここまでアメバカや中共のポチに成り果てるとは（藁

>>1
あれ？
コヴァって、とっくにマスコミ板から排除されたと思ってたんだが。
まだ、残党がうろついてたのかｗ

・在日朝鮮人への選挙権付与に賛同する小林よしのり
・在日団体の広告塔をやってた過去が暴かれた小林よしのり
・部落問題で解同の主張ばかり垂れ流した小林よしのり
・ビンラディンに共感すると叫んだ小林よしのり
・日本の保守論壇から追放されてデムパ左翼になっちゃった小林よしのり
・自由競争社会はダメ、戦後の平等社会を守ろうと叫ぶ小林よしのり
・つくる会への誹謗中傷をやめない小林よしのり
・産経新聞への誹謗中傷をやめない小林よしのり
・テロを賛美するためならルクソール事件も無視の小林よしのり
・中東問題ではパレスチナ極左テロを擁護しまくる小林よしのり
・サヨク業界の親玉、サイードを信奉する小林よしのり
・ポルポト礼賛のデムパ左翼、チョムスキーを信奉する西部邁
・いまどきマルクスで資本主義を語ってる小林よしのり
・フセイン政権を賞賛しまくる小林よしのり
・「この戦争は泥沼の長期戦になる」とイラク戦争を分析した小林よしのり
・日本の国益なんかどうでもいい、国際的正義を守れ、と叫ぶ小林よしのり
・テロ攻撃は弱小国家にとって有益な手段と妄想する小林よしのり
・北朝鮮の資金源・朝銀を救済した古賀誠を師と仰ぐ小林よしのり
・中核派系の反戦デモに騙されて参加したしりあがり寿を激賞する小林よしのり
・北朝鮮強硬論がおかしいと言う意見で古賀誠と一致する小林よしのり
・北朝鮮強硬論は左翼の陰謀と言う妄想を抱く小林よしのり
・チベット虐殺の主犯・江沢民と仲良しのGLAY・TAKUROを激賞する小林よしのり
・在日エセ右翼のイベントに参加して熱弁を振るう小林よしのり

>>32
極右の亜種がまた登場。32と小林が狂信極右度の競い合い！

その通り！
あの低知能のブッシュ教祖様を祭り上げる
異常でアメリカ崇拝オカルトポチ集団、
簡単にマスゴミのアメリカ崇拝の催眠にかかる
単純単細胞の集合体。

このスレで右翼批判したら、右翼からなぜかコヴァ信者扱いされるよ！

あぼーん

あぼーん

>>34
醜屍が必死。ぷぷ

>>34
あの〜マスコミのほとんどはブッシュ批判をしていて、最大手の新聞
朝日新聞や報道が強いテレビ局TBSは明らかに反米なんですけど

>>39
そのＨＮ止めてくれませんかね。
軍事板が迷惑します。

大漁だな、>>1よ


　　　　18 ：文責・名無しさん ：04/01/01 22:41 ID:EzQLb+d6
　　　　>>13-16
　　　　在日コヴァが、必死にコピペで荒らしかよｗ

　　　　21 ：文責・名無しさん ：04/01/02 00:02 ID:Ni1umqSG
　　　　>>1
　　　　いまどき、小林よしのりを妄信かよ。
　　　　おめでてえ馬鹿サヨだなｗ

　　　　22 ：文責・名無しさん ：04/01/02 00:42 ID:tykoTQ9W
　　　　>>1
　　　　スレを見ずに書き込むが
　　　　>>1みたいな「中国と韓国の家畜豚」が何を言うと釣られてみる

　　　　23 ：文責・名無しさん ：04/01/02 00:45 ID:LV7Vrl3t
　　　　やはりヨシリンは罪作りだね。右も左もわからない>>1みたいな子供を
　　　　騙して商売してはいけない。

　　　　26 ：文責・名無しさん ：04/01/02 01:12 ID:XK1SP+o4
　　　　コヴァは、さっさと首吊れよｗ

　　　　31 ：文責・名無しさん ：04/01/02 05:13 ID:zCcmrQAG
　　　　>>1
　　　　あれ？
　　　　コヴァって、とっくにマスコミ板から排除されたと思ってたんだが。
　　　　まだ、残党がうろついてたのかｗ

日本のメディアは、何て、売国奴の中国・韓国の
ポチになるの?
中国や韓国のように売国奴ニュースを発信したら、
刑務所へ収監する法律でも作らなくちゃあ。

３Ｋ信者どもが必死。

ケンコクギユウグンについて間抜けな街宣活動でもしてこいや(pu

漏れ： どうしてフジテレビＯＢが公明党の参院選予定候補なの？
層化： シラネーヨ
漏れ： ……(^-^;

　　　 そんな事言わずに、公明党非合法化キボンヌ
　　　 大手マスコミと層化の癒着が進む懸念もあるし

■参院選　選挙区予定候補
東京選挙区
沢雄二
http://www.komei.or.jp/election/04sankoho/01-01sawa.htm
［略歴］党広報局次長。元フジテレビジョン国際局局次長。慶應義
塾大学法学部卒。55歳。

俺も親米ポチぶりは酷いと思う。
単に支持するとか言うレベルじゃないもん。
ちょっとでも文句言うと、もう非国民扱い。

何処の国だよ？アメリカだよアメリカ！
他所の国のことじゃんか。
アメリカ人から見てもキモイだろ。ここまでくると。

おまえ等みたいに英語もロクに出来ない、特別才能のない奴は
アメリカに来ても厄介ものでしかないんだよ。

親米ポチは言論の自由を否定する、つまり民主主義を否定するテロ集団以外の
何者でもないんじゃないのか？

いきなりポチとレッテルを貼って何を言いたいんだ？＞1

>>47
ただ小林よしのり読んで興奮してるだけだろ。
そうじゃないと新米ポチなんて恥ずかしい言葉使えない。

猿と言っていたモノを犬と言い出しても無理が有る

>>1
確かに中国に反発する香具師は多いが、だからといって皆親米かと
思ったら大間違いだ。漏れでも産経の親米にうんざりするときが
あるな。まあ、アカ日の売国よりはよほどマシだが(w

塗装工＞＞＞＞＞配管工

だッ！

俺は、中国や韓国の立場しか語れないサヨクは嫌いだが、親米バカも嫌いだ。
どっちもマシということはない。

こいつらの奴隷根性には吐き気がする。

今や、時代は反米になりつつある。
小林よしのりの影響力はすごいからね。

マンガ読まないのでわかりません
　
自己愛漫画でしたっけ？

戦後ずっとマスコミは反米な訳だが。
最近はネットで国民が発言できるようになったからな。

おかしいですよ、それは
そもそも、デジタル放送もアメリカの意向だと言われていますよ

右翼って反米じゃないのか
右こそ反米であるべきだと思うが

今の日本てなんかねじれとると思う

街宣右翼の資金は、アメリカからという説は有名ですよね
実際練習船が沈んでも彼等は抗議する事も無い
　
ところで、昔の方はこういう言葉を残しています
和魂洋才

防衛庁の予算が雀の涙状態では、
反米論にはリアリティもへったくれもない

親米と親中なら親米がいい。
親中ポチは朝日と民主党だけで充分。
ついでに北朝鮮の最大の支援国は中国。

どっちもキモイ

>>1反米ならばキッパリ
対米戦争も覚悟の上って言い切れや

>>62
おれは特攻するよ

慎太郎、マハティール程度の感覚は持てって事。何しろこの板の住民は
アメリカに魂を売り渡した植民地根性の巣窟だからな。

中国の、チベット大虐殺について考えよう。
チベットの知人が殺されたので他人事ではない。

>>64
経済にしろ軍事にしろアメリカ無しでは成り立たないと思うが。
特に軍事は北を攻撃する能力が無い今は従うしかないと思うし軍拡が
思うようにできない状況じゃ米軍は必要だよ。

>>65
どうしてアメリカについて意見をすると反米乃至嫌米というレッテルを貼って
物理的に排斥しようとするんだ？

　匿名掲示板zetabbs

http://www.zetabbs.org/

　ぜたぜた

IPとってません。
webラジオ放送を行っています。
正直、面白くありません。が、可能性を探しています。
トリップ機能を使った個人個人のメッセージのやり取りができる
機能もつけてあります。
日々、改良です。正直掲示板をもうけて
利用者任せという時代は、終わったと思うんですね、うん。
掲示板に書き込む情報内容も重要ですが、周りを固めて
掲示板をさらに発展させたい、それがzetaです。
なんだかわからない、というひとは一目覗いてみてくれませんか？

>>66
それとアメリカに意見すること、親米でなければならないこととは
まったく関係ないことだと思うが。

親米な人がいてもいいんだよ。実際そういう人は多いと思う。
だけど、ここで、バカやってるロマンチック親米バカとか、
自称現実派親米アフォとかは、そういうレベルじゃねえってこと。

日本の軍拡に一番難色を示すのはアメリカだという事実は踏まえた方がｲｲ。
そもそも他力本願でアメリカが日本の為に北朝鮮と戦争して、拉致被害者を
救出してくれるとでも思っているのか？とんでもないナイーヴさだよ。
俺個人としては税金3倍払ってもいいから北朝鮮に宣戦布告して、拉致被害者
を奪還して欲しい。日本国民の生命と安全を保障するのが本来のお上の仕事
だろうが、フザケルナ！

>>70
そういう事を言うと何故かコヴァと言われるんだよね。

マス板の親米保守に偏狭な人間が多い理由

１　元コヴァの人はそれだけに小林ライクな論破の際の暴言癖が身について抜けない
２　一般社会で言いにくい本音を書けるので張り切って書き込んでしまう
３　もともと純粋まっすぐサヨ出身の人間が純粋まっすぐな親米右翼になった
４　左翼・コヴァに粘着や工作員が多いので対抗上荒々しくなりがち
５　似たような意見の人間が集まるので意見がより先鋭化して極論となりやすい

>>1
自分だけがずれてると、自分は真ん中で周りがずれてると思うタイプ。

アメリカと言っても多様性が有ると、
古森、田久保両氏は言っているわけだが。
反米の皆さんは日米安保破棄を支持するのかな？
具体性無き反米は、子供の悪口と同じなんだが。

日米安保の義務付帯条項に今回の北朝鮮の拉致に対する措置として、師団を
投入する旨があるのであるならば、>>74の言うとおりだろう。俺も理由なき
反米をがなっている訳じゃない。この拉致の問題は米軍ではなく、日本の
武力で解決しなければならない問題なんだよ。だから俺は増税でも何でもして
軍備を拡充して北朝鮮に宣戦布告しろ、って云ってるんだ。まぁ、俺は月に
2万3千円しか所得税はらってない安リーマンだから、7〜8万に増えたって
飢え死にしないしな。

なんでわざわざ乞食国家相手にこっちから宣戦布告しなきゃならんのだ・・・・あほくさ。

>>74
だからさ、なんでちょっとアメリカに文句言ったくらいで反米とか言われなくちゃならんの？
多様性について勉強すべきは君なんだよ。
わかったかい？

>>77
アメリカに文句言ったら反米なんて誰が言った？
アメリカの何に対して文句を言うかが問題だと言ってるのだが、
単にアメリカに文句を言うだけなら、反米と言われても仕方が無いだろｗ

>>75
なんか勘違いしてるようだが、
日米安保は北朝鮮に対してのみ有効というわけじゃない、
中国やロシアに対しても抑止力に成っている訳だが。
自主軍備防衛を行うにも現在の法整備が出来て無い状況で
どうやって行うのかな？
日本にとって唯一の同盟国はアメリカであるという意味をよく考えた方が良い。

>>1
いいから、コヴァは隔離板に戻って、サヨたちと馴れ合ってろよｗ

日米安保なんて、本来日本が数多く
かけないといけない保険の一つにすぎない。
日本が中国に攻撃されても自国の被害を恐れ
アメリカは中国と戦わないかもしれないんだし。
過大評価も過小評価するのも危険。

アメリカ様はへたれ日本のご主人様ですよ！
飼い犬の日本の愚民共が　ご主人様にたてつくな。
恥をしれ！！

>>81
＞日本が中国に攻撃されても自国の被害を恐れ
＞アメリカは中国と戦わないかもしれないんだし。

この手の意見を言う香具師がよく居るのだが。もし日米安保が無ければ、
戦後から今まで日本は防衛力が存在しない国という事になり
間違いなく旧ソ連や中国から侵略を受けていただろう。
現在も日米安保に守られながら、日米安保を保険と言うのは
現実認識が無い香具師の意見と言われても仕方が無い。

>>78
意味不明過ぎる。
そもそもアメリカ人だって自国に文句のひとつやふたつあるだろう。
今度の戦争に反対の奴もいっぱいいる。
アメリカ人は文句言えて、他国の日本人は文句言えないのか？
俺たちは奴隷かよ？アメリカ人になれないだけの存在なのか？

>>83
俺は安保は否定しないけど、理解できないのは、
奴隷根性丸出しの恥ずかしい奴が多すぎるってことだよ。
きっと俺がアメリカ人になったら土下座してくれるんだろうなー。

岡崎氏もいってるだろ。
日米同盟が無事なら、少なくとも後５０年は、平和と繁栄を維持できる。
要するに、日米同盟の堅固さがイコール国益なんだよ。

>>9
街宣右翼って中身は左翼だしぃ

土下座って表現もナンだかなぁと思うが、まあ、使いたいんだろうね。

実際問題、国防の選択肢は
1・アメリカ追随
2・アメリカと同盟
3・中国追随
4・中国と同盟
5・米中以外(ASEANあたりとか、ロシアとかかなあ）と同盟
6・日本陥落
7・軍拡
あたりしかないわけだ。
(現実問題としてありえないものもあるが、まあ、可能性として。
　あと、1と2、3と4は境界線があいまいだけど、面倒なのであまり考えない)

で、あなたは優先順位をどうつける？と。
1の順位を下げるのは別に構わんさ。下げるのは別に構わんけど、
何かを必ず繰り上げないといけないわけで。じゃあどれを？と。

そして、ここはマスコミ板な訳だが、マスコミは優先順位をどうつけてる？と。
1の順位を下げるのは別に構わんさ。下げるのは別に構わんけど、
何かを必ず繰り上げないといけないわけで。じゃあどれを？と。
マスコミ(と、ついでに言えば民主党)は、この「何を繰り上げるか」を
全く言わないわけで、ここが問題。

>>84-85
あんたが一番意味不明

文句を言うだけなら誰でもできる。
アメリカに対してじゃあこういう対案があるよって言えばよい

クジラ問題にしても、日本側は科学的・論理的に欧米に対して
反対している
「奴隷根性」だとか精神論だけでは誰もついてきませんよ

なんか違うよ。
おまえ等選択肢としてコレしかないから、仕方なく現状そうなってるって言うなら、そう言えよ。

俺は、どうして、この板で、アメリカ万歳！な奴が多いのか不思議なわけ。
ウホ！イラク民はアメリカ軍を歓迎してるらしいぞ！とかさ。

バカじゃん。ここで議論に参加してる奴がそうだと言ってるんじゃないよ。
そういうの目に付くだろ？おまえ等それを気持ち悪いと思わないか？

それから精神論では誰もついてこないと言うけど、そうでもないと思う。

結局は最後は気分の問題だよ、今度の戦争もだけど。
国益の為といって土下座外交やってきて、今、無理がきてる。
中国、韓国、北朝鮮、アメリカ等々、どこにも土下座しつづけてきて、反発が出てきてる。
無理に感情を押さえ込もうとがんばりすぎるのが、賢いわけじゃない。
現実的じゃないんだよ。

>>91
確かに、感情的なものが悪化して、国内情勢が悪くなるのも、国益に反してるもんな。

たしかに感情のままに行動するのはバカかもしれない。
でも、人っていうのは、感情に流されるもんなんだよ。
それを理解できない奴、感情を押さえ込むことが出来ると信じてる奴はアフォ。

森本敏が言ってじゃない、アメリカは正気を失ってるとかなんとか。
おまえ等、日本国民には、感情を抑えろとかいってるけど、
おまえ等が、慕ってるアメリカ自身が感情だけで突っ走ってることを忘れるな。

>>1は建国義勇軍。

>>90
＞俺は、どうして、この板で、アメリカ万歳！な奴が多いのか不思議なわけ。

誰がアメリカマンセーしてるんだ？
現在の日本が存在するには、アメリカとの同盟関係が必要不可欠だと言ってるのだが。
アメリカ無しに、日本の国防を成し得る具体論を述べなければ誰も支持しないよ。

>>91
＞それから精神論では誰もついてこないと言うけど、そうでもないと思う。

ついて来ないから、西部＆小林や左翼の反米が批判されてるのだろ。
具体論無き批判は所詮子供の悪口レベル、お前の主観に興味は無い、
客観的かつ具体的対案を持っての批判しか、議論にすらならない。

ポチと言われている人がアメリカの全てを肯定しているわけじゃない。
つーか、日本から物理的・精神的に身近な存在の中で
消去法で比較的いちばんマシなのがアメリカなので
歩調を合わせているのだ。
ただ中韓朝に土下座するのだけはもうゴメンだね。あいつら使えねー。
そしてそのうち、米中韓朝に目にモノ見せてやりたいと思ってる。

>>95
＞誰がアメリカマンセーしてるんだ？
お前が知らないだけだろ？

＞ついて来ないから、西部＆小林や左翼の反米が批判されてるのだろ。
だから、批判ならアメリカもされてるって。

俺もお前の主観に興味はない。バカ過ぎる。

>>96
そういうなら分かるよ。

>>93
＞でも、人っていうのは、感情に流されるもんなんだよ。
＞それを理解できない奴、感情を押さえ込むことが出来ると信じてる奴はアフォ。

感情を必要に応じて押さえ込む事が出来ないのは「恥」を知らない香具師。
もう少し人間として成長して下さい。

＞おまえ等が、慕ってるアメリカ自身が感情だけで突っ走ってることを忘れるな。

つまりアメリカは9.11を再度受けても仕方が無いと言ってるのか？
テロとの戦いはアメリカにとって感情的な物じゃ無いと思うがな。

>>97
＞だから、批判ならアメリカもされてるって。

そのアメリカ批判をマス板は批判しているのだろｗ
アメリカマンセーとは違うのだが。

結局ほら、同じ小説読んでも面白く感じる奴とそうでない奴がいる訳
だし。
為政者レベルでは感情的では困るが個人レベルなら別にかまわないと
思う。まああんまり極端なのも困るけどね。
なんつーかやっぱバランス感覚だとおもうけどね。

ハッキリしない文章だな…熱あるもんで…もう寝よう

　　　　　　　 川川川川川　ﾌﾟｰｿ
ｷﾀ━━━━川-◎ ◎｜━━━━━━!!
　　　　　　　 川∴) 3(∴）＜親米ﾎﾟﾁを批判するぞ
　　　　　　　 ｜⊃嫌｜⊃
　　　　　　　 ｜　韓｜〜ﾟ

※　目くそ鼻くそ

＞俺個人としては税金3倍払ってもいいから北朝鮮に宣戦布告して、拉致被害者
＞を奪還して欲しい。日本国民の生命と安全を保障するのが本来のお上の仕事
＞だろうが、フザケルナ！

こりゃまた、とんでもなくナイーブな意見だな。

小林はつい１０年前までは
本棚に岩波書店の本を並べては喜んでたんだろ。
４０才あたりまで左翼だったてのもお笑いだけど
今でも根は左翼だろ。

新ゴー宣の１巻で西部と対談してるけど
その対談で自分（小林）はどちらかというと左翼のほうで
保守の奴らの考え方はずっと気に食わなかったが、気づいたら
俺を攻撃してくる連中が左翼ばかりで、それで保守の考えに
傾いていったんだと白状してるね。
結局この馬面は、自分が人格攻撃されたとか
そういう理由でこいつの思想や主張が決まってるんだろ。
昔の本を読んでも別に大して恨米でもないし。

で、今度は保守陣営から攻撃されたから（半分妄想だが）
今度は保守に根を持って、左翼の思想に傾いたとことだろ。
でも、さすがにいまさら左翼とは言われたくないし
右翼的なテイストを残しておかないと相手にされなく
なるのは自分でもわかってるらしくｗ


だから今こいつの頭にあるのは、
いかに保守陣営を貶めるかという考えだけが脳内でグルグルグルグル
駆け巡ってるんだろう。

>>99

＞感情を必要に応じて押さえ込む事が出来ないのは「恥」を知らない香具師。
＞もう少し人間として成長して下さい。

もう一度言うけど、押さえ込むことが出来るの信じてる奴程危ないと思うね。

＞つまりアメリカは9.11を再度受けても仕方が無いと言ってるのか？

誰がそういってるの？真剣に聞いてるの？

>>100
それなら構わないと思うが、一部というかかなりの割合で、
真剣にアメリカマンセーしてる奴も多いともう。
俺はそれがキモい。

>>105
＞もう一度言うけど、押さえ込むことが出来るの信じてる奴程危ないと思うね。

何故危ないのか教えて頂きたい。
感情のままに行動する方が余程危ないと思うのだがw

＞誰がそういってるの？真剣に聞いてるの？

アメリカが感情で突っ走ってると言うレスに対する印象を述べたまで。
何処が感情的なのか説明して頂きたい。

>>106
＞真剣にアメリカマンセーしてる奴も多いともう。
＞俺はそれがキモい。

どれを指して言ってるのか分からんが、
左翼やコヴァがアメリカマンセーをして煽ってる事を知っておいた方が良い。
親米レスの全てが、親米保守派とは限らないんだよ。

>>107
＞何故危ないのか教えて頂きたい。
＞感情のままに行動する方が余程危ないと思うのだがw

俺は感情のままに行動しろとはいっていないぞ。
それでも人は感情に流されることを理解しなければならないってことだ。

＞アメリカが感情で突っ走ってると言うレスに対する印象を述べたまで。
＞何処が感情的なのか説明して頂きたい。

アメリカがフランスやドイツを説得出来ずに、
強引に戦争を始めたのは、完全に外交的には失敗だったんだよ。
国内世論だけ見て、決めちゃったんだね。
アメリカ人以外の人間の気持ちを非常に軽視していると見られた。

アメリカの外交能力が低下していると感じられたし、
こういうやり方をしていると世界が不安定になる。
テロに対峙する体制を整えることに失敗してんだよ。

>>108
わかった。
それについては気をつけよう。

>>109
＞それでも人は感情に流されることを理解しなければならないってことだ。

そういう意味なら理解はする。
但し、感情的な行動や発言はやはり非難をされて然るべきだと思うが。

＞アメリカがフランスやドイツを説得出来ずに、
＞強引に戦争を始めたのは、完全に外交的には失敗だったんだよ。

むしろフランスやドイツが失敗してる気がするが、
フセイン政権は国連決議の度重なる無視や、査察の妨害など
攻撃されても仕方が無い事を繰り返している。
何故フランスやドイツ、ロシアが反対したのか考えた方が良いのでは？

＞アメリカの外交能力が低下していると感じられたし、
＞こういうやり方をしていると世界が不安定になる。
＞テロに対峙する体制を整えることに失敗してんだよ。

アメリカというよりも国連だな。
結局、国連は何の力も無い事を証明したような物だと思うが。

>>104
サヨと同じ手口で親米も小林を攻撃したから、漫画に描かれるんだよ。
レッテル貼りや人格攻撃等。

>>111
＞但し、感情的な行動や発言はやはり非難をされて然るべきだと思うが。

一番感情的なのがアメリカだと思われてる。
もちろん反対する側も感情的なところがあるのだけど、そう思われてる。
全世界が悲しみから怒りへという物語を見てるし。

＞何故フランスやドイツ、ロシアが反対したのか考えた方が良いのでは？

それは色々あると思うが、だからアメリカが正しいから勝手にしていいとはならない。
俺はアメリカとしては、そうするしかなかったのかなとは思うが、誰か止めないと。
アメリカは正しいからいいのだ、と言ったら、俺は、そういった奴をアメリカマンセー野郎と認定するよ。

>>113
＞一番感情的なのがアメリカだと思われてる。
＞もちろん反対する側も感情的なところがあるのだけど、そう思われてる。

これは日本国内の報道の結果だと思うが。
アメリカは国内的には議会の承認を経てるし、
国際的には多数の国から支持を取り付けている。
反対したのが、常任理事国やドイツという大国であっただけで
アメリカが間違ってるという論は成り立たない。
むしろ、国連の無能振りが曝されたと考えるべきだろ。

＞俺はアメリカとしては、そうするしかなかったのかなとは思うが、誰か止めないと。

テロ組織は話し合いも理性も通じないぞ。
アルカイダは日本を標的にすると宣言している、
止めるべきはアメリカか、それともテロ組織かどちらだと思う？

>>114
いつもの脅迫ですか？

>>114
＞これは日本国内の報道の結果だと思うが。

いや、世界的にそうだと思うよ。
同時テロのおかげでアメリカに同情的になるかと思ったら、
むしろ、同時テロの腹いせで暴走してると見られてる。
実際、その通りじゃないかと思うし。

＞テロ組織は話し合いも理性も通じないぞ。
＞アルカイダは日本を標的にすると宣言している、
＞止めるべきはアメリカか、それともテロ組織かどちらだと思う？

いや、そうじゃなくて、アメリカ単独で動く形にするのを止めるの。
なんでもいいから合意することが必要だったと思う。
結果戦争は見送るならそれでもいいし。
対テロ戦というのもどうかと思う。
北朝鮮のほうはいいのかよ。

俺はここまで来たら引けないと思ってるけど、
とにかくアメリカのやり方が酷すぎて、同盟国が苦労してると思う。

>>116
＞いや、世界的にそうだと思うよ。
ソースきぼんぬ

＞いや、そうじゃなくて、アメリカ単独で動く形にするのを止めるの。
単独で動くのなら、今回よりもっと早くイラク攻撃に踏み切って
いたと思うよ

>>116
＞同時テロのおかげでアメリカに同情的になるかと思ったら、
＞むしろ、同時テロの腹いせで暴走してると見られてる。

それは無い。
では何故多数の国が支持したのかな？
ブッシュ政権が言っているように、国対国の戦争という形から
姿も見えず話し合いも出来ないテロ組織との戦争と成っている。
テロ支援国家と見なされるイラクを叩くのは当然の帰結だと思うが。

＞いや、そうじゃなくて、アメリカ単独で動く形にするのを止めるの。
＞なんでもいいから合意することが必要だったと思う。

支持してる国は多数有るだろ。
アメリカ単独主義なんてプロパガンダに過ぎない。
国連が機能して止めた戦争を示してごらん？
北朝鮮の拉致や核にしても国連は何の機能もして無いのが現実。
全ての合意の下での行動など現実には不可能な事の証明だと思うが。

どうしてアメリカは国債刑事裁判所に加入しないの？

>>118
でたなアメリカマンセー君。
で、何時アメリカは北を叩いてくれるの？

＞全ての合意の下での行動など現実には不可能な事の証明だと思うが。

必死に説得しているように見えたが、気のせいなのか？
自分たちの悲劇を傘に来て、大きく出たのが失敗だったんじゃないか。
こんなことなら、最初から勝手にやったほうがよかったなと思ってるだろうね。

適当なこと書いてる香具師が多いと思われ。

>>120
＞でたなアメリカマンセー君。
＞で、何時アメリカは北を叩いてくれるの？

今6ヶ国協議の最中だろうが。
これが不調に終われば叩くんじゃない。

＞必死に説得しているように見えたが、気のせいなのか？

つまりアメリカ単独主義なんて嘘という証明だな。
自分が言ってる事に矛盾が有ると気付かない？

親米ポチ＝アメリカの対日工作員

だから日本語自体も不自由だし、意味不明な論理構成になる。

>>122
＞つまりアメリカ単独主義なんて嘘という証明だな。
＞自分が言ってる事に矛盾が有ると気付かない？

バカじゃないの？
言いたい事だけ言って、
相手の話は聞くつもりがないってだけじゃん。

国益のために中国にもそろそろ従わないといけないんですか？

国益って具体的になんですか？

>>126
経済と防衛だったっけな？
違うかも。

>>124
＞バカじゃないの？
＞言いたい事だけ言って、
＞相手の話は聞くつもりがないってだけじゃん。

それなら何故多数の国が支持したんだ？
お前の言う合意とは具体的にどんな状況を指すか教えてくれる？

いや、概念ではなくもっと具体的に。

>>128って見てると小泉と同じ、都合が悪いと論点逸らしの粘着みたいですね。

>>130
批判は良いから、自分の意見を書けよｗ

>>124に同意ですな。

>>132
>>128に対する反論は？

その前に漏れが出した質問、アメリカはどうして国際刑事裁判所加盟を批准しない？

>>128
じゃ、聞くけど、日本は台湾でなく中国をとっているのは
中国が正しいからなのか？

ちなみに、EUの調査では78%がイラク戦争は正当化されないとなっている。

反米感情も高まっている。

http://www.usatoday.com/news/washington/2003-09-14-prawar-gns_x.htm

どう弁解しても、力のあるアメリカに嫌われたくないから、仕方なくってのが本音だろ？
首相もそういってると思うが。

123 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/01/04 19:45 ID:g75Yi1bv
親米ポチ＝アメリカの対日工作員

だから日本語自体も不自由だし、意味不明な論理構成になる。


馬鹿発見ｗ

つか、正しいか正しくないかなんてことどーだっていい。
どうするのが都合がいいかだろ？

現状、どちらかというと親米基調の外交方針のほうが都合がいいという判断は説得力があるだろう。

最近左巻きの人が元気だねぇ

>>134
今の議論と何の関係が有る？別スレ立てて勝手にやればいいだろｗ

>>135
＞どう弁解しても、力のあるアメリカに嫌われたくないから、仕方なくってのが本音だろ？
＞首相もそういってると思うが。

じゃあフセイン政権が正しいのか？
反対した国はアメリカを牽制して自国の国益を守る計算がある訳だが。
本当に反対した国に道義的正義が有るとでも思っているのか？

あれ？都合が悪いとスレタイに関係が無いと、排斥かい？
>>139

冬休みだねえ・・・。

>>140
しつこいなｗ
興味が無いんだよ、日本の国益にどんな関係が有る？

はぁ？
アメリカマンセーの根拠が文脈で問題になってたんだろ？
言い分けしないで、答えろよ。
>>142

>>143

完璧だな。

>>143
こういうのがバカの壁ってやつ？

>>143
国際刑事裁判所加盟の批准には興味が無い、
つーかどんな問題かも知らないのだがｗ
お前にとっては重要な問題らしいから他でやってくれ、
俺に聞いても答えようが無いｗ

>>128
多数の国といっても、世界的には少数だと思われるが。
アメリカに軍事面で頼ってる国がその中の多数を占めていると思われる。

>>139
フセイン政権が正しかったか間違っていたかは歴史が証明してくれるだろう。
我々の価値観で判断したって、イラク的にどうかはもう少し時代がたたないとわからんだろう。
現在の価値観で判断して、戦前の日本は悪だといってるサヨと何ら変わらんよ、親米ポチといわれている人たちは。

よくわかんないけど、
朝日新聞が反米の姿勢だったので
反米は０点だと思います。

「アメリカより」くらいが正解だろうたぶん。

コヴァって全共闘を正当化しようと必死だったよな
ﾜﾛﾀ

あいつは街宣右翼みたいなものだ。
一見保守ぶっているが、実は逆効果を狙っている糞野郎。

興味が無いというより、図星で答えられないから言い分けか？
気の毒だね。現実を直視できず、ただ国際政治学者ごっこか？

＞＞１５０

よくわからないけど朝日新聞の主張と逆のことをすれば正解だというのは間違いないと思います。

>>147
＞多数の国といっても、世界的には少数だと思われるが。
＞アメリカに軍事面で頼ってる国がその中の多数を占めていると思われる。

しかし反対してる国は支持してる国よりさらに少数である。
何処の国も国益から支持、不支持を選択している訳だがｗ

＞フセイン政権が正しかったか間違っていたかは歴史が証明してくれるだろう。
＞我々の価値観で判断したって、イラク的にどうかはもう少し時代がたたないとわからんだろう。

であるならば、アメリカ批判もおかしな話しだろ。
日本がアメリカを支持した事が正しいかどうかは歴史が判断するとも言える訳だが。

>>150
＞興味が無いというより、図星で答えられないから言い分けか？

そうそう、知らないからねｗ
だから他でやって頂戴。

言い分けと決めつけで議論できない負け犬だね（ｗ。

話の腰折る様で悪いがアメリカにしろフランスにしろやっぱりある程度
自惚れみたいなのが有るからあんな風にできるんだよな。
良いか悪いかは別にして個人的にそういうのは羨ましかったり…
特にドゴール以降の仏。実力が伴ってプライドばかり高いけど…

負け犬でも朝日新聞の主張と逆のことをすればいいのはわかります。うーわんわん。

＞実力が伴って
実力が伴ってなくて

反米＝朝鮮、中共の犬、反日
本人が国士気取りでも実際にはそうなっている。

日本の政治家で最も憲法改正に積極的、かつ日米同盟重視の小泉政権は流石だねえ。
今すぐ憲法改正しても、日米同盟は日本の生命線。
今すぐ在日米国ならびにバックにいる米軍と同等の軍事力を整備する事なんて出来ない。
っていうか永久に無理だな。
そこまで行かなくても、自国だけでなんとか自衛出来る軍隊を育てるだけでも、数十年は
掛るからな。　軍隊を整備し育てるには膨大な時間が掛るんだよ。　
核武装もその数十年後にならあり得るな。

サヨク並みの妄想厨コヴァは日本の害でしかない。　一生、サヨと共闘してろ。

>>152
アメリカ批判は、イラクに戦争を仕掛ける大義に問題があるからであって、少し論点がずれています。
日本がアメリカを支持したことが吉か凶かについては、確かに歴史が証明することであろう。
ただ、批判することは別に問題ではありませんね。
フセイン政権が正しいか間違っているかなんてのは、この限られた情報で日本で今すぐに判断するのは総計だと思ったわけです。

id:qKn/l0Rj＝コリア系アメリカン

>>159
＞アメリカ批判は、イラクに戦争を仕掛ける大義に問題があるからであって、少し論点がずれています。

だから本音はテロの抑止であり、
建て前は国連決議無視と査察妨害による大量破壊兵器の保持の疑いだろ。
大義に何も落ち度は無いのだが。
テロに対して大義を求めず、アメリカに大義を求める姿勢は馬鹿げているぞ。

>>158
その決め付けの単純さとレッテル貼りがサヨと一緒なんですよ、あんたの手口が。
日米同盟を維持するとして、日本の自国による防衛力アップには賛成なんですか?
時間がかかるにしても、防衛力をアップする方向に努力していったほうがいいと思うのですが、あなたはどうですか?
むりだから、アメリカ様に任せましょうよってことですか?
そうだとすると、中国様に言うとおりって言ってるサヨとまたまた同じですね。

>>160
これはチョソ認定キター！！と判断すべきかなｗ

>>161
アメリカはまともな国なんでしょ?
なら、大義を求めて何が悪いの?
それこそ、テロリストと同列に並べっちゃっていいの?
大量破壊兵器保持の｢疑い｣だろ。
そんなの見つけてから言えよ。
見つからなかったらポチやめるか?

>>162　
憲法改正に最も積極的な小泉を従米とか言っているコヴァはサヨク並みのキチガイだな。

現実に今、米軍に依存しているだよ。　それがわからない程のキチガイ。

なんかバカが増えたな。

ま、お前らは、せいぜいアメリカがコケないよう祈りを欠かさんことだな。
ドイツのように期待はずれにならないようにな。

>>162
米軍依存はわかってるんだよ。
私の質問(>>162)に答えてよ。

アメリカが大東亜戦争後に日本にしたことと、
これからイラクにしようとしてることって、大差ないだろ。
今の日本の国力ではアメリカ支持はしょうがないだろうが、
政治家ならともかく、ネラーがアメリカに従順する言論を展開するのは
キモ過ぎる。

>>168
そういうこと。

ネラーが反米に傾いたとして、韓国みたいになるわけがないんだから、そんなに必死に押さえ込む必要は無い。

>>167　
だから、米国との良好な関係を保ちつつ、なるべく米国依存しまくりの防衛体制を
改善していこうとしている小泉を従米と呼んでいるコヴァはサヨク並みの低能キチガイなんだよ。

今すぐ憲法を改正しても、日米同盟は日本の生命線なんだよ。　国軍を育てるには数十年は
掛るんだから。

>>168
過去に生きる実質朝鮮人は日本にはいらねえ。　　

>>168-169
勝手に「ねらー」を定義づけるな

>>169　
別に押さえ込む事なんて出来ないよ。　誰でも自由に書き込める匿名掲示板なんだから。
現実に、このスレでもコヴァが自由に電波を飛ばしまくっているじゃん。

コヴァと馬鹿サヨって似た者同士のキチガイだね、と言われるだけの事でな。

>>170
日本人を信用してないんだねえ。

それ以前に、「低脳キチガイ」とか言ってしまう下品な言葉遣いの人に、朝鮮人呼ばわりされてもなあ・・・

極東馬鹿3国のポチブサヨからすれば
真ん中にシフトするのも右傾だしぃ、極東馬鹿3国が嫌いな
米帝と付き合っていればポチになるんですか？

>>170
粘着で申し訳ないが、どうも肝心のところに答えてくれないなあ。
日米同盟が生命線なのはわかるし同意。
国軍も今すぐには育てられない。
しかし、日米同盟しながら、国軍の充実、防衛力アップを図ることにはあなたは賛成ですか?

>>173
ポチレッテルも下品でしょ
自分だけ常識人ぶらないでね

>>175
割り込みだけど、「賛成」

コヴァスレでも、過去このようなこと書いたら「ポチ」レッテル
張ってたのが、コヴァなわけだが

>>175　
当たり前だろ。　それをやろうしているのが今の小泉政権だよ。

邪魔しているのがコヴァや馬鹿サヨや民主党、他野党だよ。
小泉は従米ニダとアジってな

>>164
＞アメリカはまともな国なんでしょ?
＞なら、大義を求めて何が悪いの?
＞それこそ、テロリストと同列に並べっちゃっていいの?

アメリカの大義はテロ抑止と言ってるだろｗ
大量破壊兵器の保持に関しも、無いなら査察妨害を何故したのか説明にならないだろ。
まともな国で同盟国でも有るアメリカを支持するのは当然だと思うが。
お前はアメリカよりも、テロリストとテロ支援国家を支持するのか？

>>175
横レスだが賛成。とゆうか政権政党が共和党の今こそ防衛力アップのチャンスだと思います。

>>175
俺も横レスながら賛成。
ブッシュはストロングジャパン派とは、古森、田久保両氏の弁。

ID:b9SVdlIbはこれだけレスがついたけど、
結局何が言いたいの？

>>182
賛成の人たちが多くて(?)安心しました。
そもそも>>158に対してレスおよび質問したわけで、158は日米同盟があれば時間のかかる日本自国での防衛力アップは必要ないといってるのかと疑問に思ったのです。
私は、現実として、日米同盟維持、イラク派兵についても日米同盟に沿ってやむ無しと思っております。
ただ、日米同盟維持しつつも、日本自国による防衛力アップや憲法改正等、できることおよび努力していかないといけないことはしていったほうがいいと思いました。
ID:4IOGuOtFは小泉政権がどうだこうだといっているが、あんたは自国での防衛力アップに向けて努力したほうがいいと思ってるのか?
それとも、単なる小泉マニアか?

また糞コヴァが糞スレ立てた。　糞スレ上げた

結局>>88で書いたとおりで、
「2・アメリカと同盟」の結果「7・軍拡　の逆」となって
「2・アメリカと同盟　が　1・アメリカ追随　になし崩し的に移行」
になってるわけさ。

だからコレをリカバーするには、手順としては「7・軍拡」から
手をつけないといけないはず。

マスコミはこれをどう考えてるのさ、てこと。

日本と米国が対立すれば一番喜ぶのは中共だからな。
腹の中丸見え　＞コヴァ

国軍を育て日本独自の防衛構想をもてるようにすることと、
当面は日米同盟堅持をすることには矛盾は無いのに、
何でこんなにもめるのかねえ。

反米アジって日本独自の防衛構想が成熟する前に日本を孤立させたい勢力があるんだろうなあ。

アメリカの占領政策はかくも上手く機能した訳だ。俺は憲法改正して軍拡して
独自の軍事力を持って日本の事はなるべく独自で解決しなければいけないと
考えるのだが、そうしてはいけないらしい。軍備拡充に数十年掛かるって、
どういう根拠でそんな決め付けをするのかな？俺は石川島播磨（性格には
住友重機と合弁のMarine United）勤務だが、実際のイージス艦は設計3年
建造4年、計7年で竣工出来る。空母は機能自体がエレヴェーターが大掛かり
なだけで実際の建造はイージス艦より早い。戦闘機は設計と実験に5〜6年
掛かるが、製作は2年もあれば良い。雛形が出来ればあとは同型の大量生産
だし。日本の現在の重工業のレヴェルからすれば10年もあれば大軍拡できる。
問題は憲法、金、そして東南アジア諸国、及びアメリカの圧力があるから。
みんな、そういった事解ってｶｷｺしてんのかな〜？

本当はブッシュが大嫌いなのに、開戦からアメリカの弁護に必死な
デープスペクター見てるみたいでイライラすんだよ。

技術的な問題もあるだろうが、一番の問題は日本人に覚悟がないってことだろう。
右翼を自認するヴァカですらアメリカだよりだもんな。

>>90
亀レスだが、ここはマスコミ板なのでマスコミの報道姿勢に反発してるだけ。
でたらめばかりでイデオロギー優先、反米・反戦報道のほころびをコケにすると

＞ウホ！イラク民はアメリカ軍を歓迎してるらしいぞ！とかさ。

こういう風に見えるんだろう。

正直、小林信者は隔離板帰って欲しい。ここはゴーマニズム板じゃない。

>>188
すみません。人員や法の整備等も簡単にできるんですか？

小林よしのりが、この間の朝生で、全共闘運動を評価していたけど、
あれはかなり説得力があったな。
親米ポチに比べたら、学生運動の方がよほど男らしいよ。
三島由紀夫も、全共闘を支持していたしね。
産経信者は、ブッシュのケツ舐めて楽しいか？

>>188
ネタ？まあどちらにせよひとまず
ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/index.htm
等を皆さんご参考に。

>>192
佐々氏の「東大落城」でも嫁

散々勇ましいこと言ってて、機動隊員が突入してきたら
「ジュネーブ条約の適用を要求するぅ」って言ったらしいぞｗ

>>191

法の整備って所謂「有事」だと思うんだけど、俺はソッチの方は専門外
だからな〜。でも、向こう（海自の将校さん）にチラッと聞いたら
進行（侵略）された場合のケース・スタディは独自にあるらしい。
どうも米軍はあんまり頼りにならないだろうとさ。寧ろ金の方が問題
だろうな。何しろイージス艦一隻で1千5百億円だもん。云っとくけど
ガラよりも電装品とか武器の値段が高いのよ、ベラボ〜に。おまけに
ガス・タービンだしさ。俺の乱暴な試算だと、高速イージス艦8隻、空母
３隻、戦闘機1500機で12兆円、維持に年間2兆（人件費含む）掛かる。
原発から抽出したプロトニウムで核ミサイルも2年で生産ラインに乗るが
一発安くても億単位の金になる。保管維持するだけでも結構な金が
掛かる。自前で軍事力を配備、維持すると桁外れの金（税金）が掛かるから
日米安保の「思いやり予算」の方が安上がりなのは確かなんだけどね。
何しろ年間6〜7千億円（それでも結構な額が・・）で済むから。
でも、俺個人の意見としては大増税→軍備拡充の方がアメリカ依存
よりは国家として健康的だと思うよ。

オツムの弱い人には人材を育てるって事がどれほど時間が掛る事なのか理解出来ないから。

>>195
大増税して経済がだめになったら、あなたの会社も
ただでは済むわけがないとは思うが。
単純に金だけじゃなくて、法律とか世論とかも
絡んでくるから、そう簡単なことではないと思う
国家は軍事だけを考えれば言い訳じゃない。

育成のコストや期間のこと書き忘れたと思ったら、
>>196が書いてあった

（情報収集衛星も、人材の育成に時間がかかるとか）

>>192
支持してないよ。死ぬ死ぬって言ってちっとも死なないからへたれ扱いしてたし、
議論はムダだから機先を制したら勝ちと言ってる。

と、いうか不服があるのは君らなんだから君らが運動起こしたら？文句言う相手を間違えてると思うぞ。

いざというときに米が頼りにならんかも、ってのはあるだろうな。
そういうことは考えて法整備や独自の防衛力を保持しておくのには異論は無い。
また、対北朝鮮は米頼りではなく日本独自に毅然とした対応を取るべきだと考える。
（直接的な軍事行動ではなく、不正送金や領海侵犯・麻薬密輸などの違法行為を徹底して取り締まる等）

ただ、アメリカとしても「同盟国を見捨てる国」とみなされるのはマイナスだから、
日米両国が良好な関係にあるうちは頼りになるだろう。
それに、米と同盟関係にあるというだけで他国の侵略行為に対する抑止力は大きい。
実際に頼りになるかどうかの賭けをしてくる国はそうは無いダロ。

>>197
国内で巨大な軍需産業を興すことにより雇用確保するっつうのはムリかね。
いらん道路や箱モノを量産されるよりは、
日本独自防衛システムの構築という公共事業をやってもらいたいと思うのだが。
軍事開発は最先端技術の研究にもなるから、技術立国としてやっていくしかない
低資源国には向いてる産業だと思うんだがなー。

小林よしのりも日米同盟を破棄しろなんて言ってないよね、たしか
小泉がアメリカのイエスマンにしか見えないから気に入らないんだろうね
真っ先にアメのイラク攻撃支持しちゃったもんな
｢理解はできるが支持はしない｣位で止めておけば良かったのに

ＮＯと言える日本になれってことかねぇ

>>201
世の中そう甘くはない。自衛隊向けの防衛需要だけでやってはいけないよ。
現状の日本の防衛産業というのは、「うちがやるしかないからなあ」と、ほとんどボランティアに近い、
仕方なくやってますってレベルの小さな産業だよ。民需の方がよほど儲かる。
装備品開発・調達に馬鹿みたいに莫大な予算が突っ込める状況にならない限り、防衛産業が経済
的な意味でまともな産業になることはありえない。もちろん、日本政府はそこまでやるつもりはない。

では他国に「製品」を売る？
しかし世界には先行するライバルがひしめき合い、兵器を売りつけるために大幅なディスカウントや、
政治力を行使した売り込み（韓国の戦闘機採用計画で、米政府がF-15Kを売りつけるために何を
やったか考えてみよう）も必要、すなわち企業の体力と国家の政治力の両方が必要になる。

さらに、兵器を売るということは、相手国との間に政治的に特殊な関係を生むことになるし、その国の
仮想敵国とは潜在的な敵対関係に陥る可能性もある（中国と台湾の両方に兵器を売ってるフランス
みたいな国もあるが、兵器売買に関して節操がないか、老獪な国だからこそできる技）。

米国は軍事力で友好国を支援できるという強い立場を生かして、FMSという対友好国兵器供与制度を
取っている一方、国益を損ねる相手には大口の兵器供与は決して行なわないけど。

そして米国や欧州では、この十年足らずで兵器メーカーが次々と吸収合併の憂き目にあったり、競
争力や企業体力を維持するために多国籍間合併までも行なっている状況。
そんな状況で、世界に打って出られるかってーと……言う必要もない罠。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/index.html

売国朝鮮系出版社　講談社

>>1
それはね、マスコミが中国のポチだからさ

>>204
北については一切触れずじまいか、
進展しない拉致問題なんて絶好の叩きポイントなのに。

ついでに自民を叩けばいいのにそれも無い
不思議。

ほんと、親米ポチより、コヴァの方が、よっぽど正義感を貫いて発言してる気がする。
コヴァは、まだ皇国史観・国家主義志向が抜けてないけど、
対米問題・イラク問題については、書込内容を読んでみても、とても的確。
小泉・竹中の「小さな政府」路線が、日本を弱肉強食の異常社会に導くことも、
鋭く指摘している。親米ポチの産経信者も、少しはコヴァを見習えよ。

親米ポチはコヴァに愛国心を独り占めされたような気がして
くやしいんだよ

漫画家の言う事を盲信しているようにしかコヴァは見えないが？
自分の意見を持っていないのか？
なぜ常に小林の言う事を鵜呑みにする？

親米ポチでもアメリカの言う事をそのまま言っているわけではない。
意味が変わらずとも日本人の口から出る言葉にはなっている。
日本の立場というものが存在している。

だがコヴァはわしズムに書いてあることと何も変わっちゃいないぞ？

親米ポチは、脳みそがカラッポだから、誰かに説教してもらわないと
生きてる実感が湧かないんだろうな（ｗ。

606 名前：ゴーマニズム二等兵[] 投稿日：04/01/05 18:33 ID:EWSMOA0m
さーて、結局のところポチ小泉・ポチ安倍を
拉致被害者の５人はついに見限って
北朝鮮に帰国するとのことです。
拉致問題を誤らなければ日本独立のチャンスも大きかったのに
政府から家族会に至るまでアメリカのポチだらけで
結局５人が「自分達の家族の問題」と幕をひくしかありませんでしたな。
ポチども、これについて何か弁解の言葉はないのか？？？

607 名前：ゴーマニズム二等兵[] 投稿日：04/01/05 18:33 ID:EWSMOA0m
結局北朝鮮にずっといた５人や在日朝鮮人が
日本の心を持ちつづけたというわけなんだな。

611 名前：ゴーマニズム二等兵[] 投稿日：04/01/05 18:52 ID:EWSMOA0m
>>609
結局アメリカのポチであることをあからさまにしすぎたからな。
北もそれで安心してしまった。
国際的にも「拉致事件？どうでもいい」だし
こうなってしまったのも日本がアメリカのポチだったからな。
田中審議官は違っていたのだが、アメリカの陰謀で叩かれてしまった。
結局日本のことを真剣に考えていたのは社民党だったのかもしれん。
アメリカにとっては日本独立派である社民党を潰す動機は十分にあるからな。
いまさら遅いけど…

612 名前：ゴーマニズム二等兵[] 投稿日：04/01/05 18:52 ID:EWSMOA0m
もっとも社民の政策は確かに疑問は多いが。
それでも彼らはポチではない。だからイイ！

親米ではなく、属米だね。

この間の朝生には笑った。

福島瑞穂「さっき、小林さんがおっしゃったことって、とても重要で（ｒｙ」
姜尚小「小林クンの言ったことが全てを表わしてると思うんだけど、今回のイラク戦争は（ｒｙ」

小林よしのりは、完全にサヨク勢力の手先に成り下がったって感じだね。

>>1
“親米ポチ”なんて言葉を何の疑いもなく使ってるうちは
分かりますまいて

なるほどな。現実社会で、自分を理解しないのは他人が全て悪いんだ、と甘ったれて
ストーカーとなり殺人事件を繰り返す糞ウヨならではの捨て台詞だね（ｗ。
ネットでも現実社会と同じで、永遠の「電波少年」なんだね（藁。
>>215

コヴァがあばれてるな。

>>215
征伐隊からひたすら逃げ回ってばかりいるくせに
よく言うよw

>>1
お前のような奴が右だから俺は失望してるんだよ。

右と左の判断基準は？

いったい何年いるんだあんた

親ブッシュ政権が結構多いんだよね。親ネオコンかどうかまでは分からない。
そもそもネオコンなんて存在しないと主張する人士も一部いるけどね。
というわけで親ブッシュ・ポチとすればそれなりに的は射る悪口になる。
親ブッシュの中にはクリントンの時に嘆いたり怒ったりしてた連中も多いし。

日本みたく一党優位でも北みたいに独裁でもなく
政権がほぼ等しい確率で入れ替わる国なんだから、そこを勘案しないと。

意味不明
右と左の判断基準は？
>>221

フセイン拘束、リビアの大量破壊兵器破棄、自衛隊のイラク派兵・・・etc
反米厨も最近いいニュースがなくて追い詰められてるな。
これでイラクの大量破壊兵器とか見つかっちゃったら死ぬしかないね。

で、どうして意見の多様性を認めないで、アメリカの考え方と異なる意見を表明すると
レッテル貼って排斥するの？もしかして民主主義を認めないテロリスト？
それから、右と左の判断基準は？
>>224

こんな馬鹿レッテル張るまでもないだろう。

＞２１４
壊れてとまってる時計も日に2度は正しい時間を示すもんだよ。

おい、極右ども。アメリカはＢＳＥ汚染牛はカナダから輸入されたものだあり、
アメ産は安全だから、輸入を再開せよとけしかけて来ているぞ。
これをどう思う！アメのポチの糞どもがっ！！！

別に問題ないだろ。アメリカの全てを否定しなければならない理由があるじゃなし。

もっとも国境なんかないのを思い浮かべれば
地球上全ての牛があやういんだけどね。

つか、アメリカって農産物を供給してくれて工業製品を買ってくれる
お得意さまじゃないか。なんで機嫌を損ねる必要があるの？

この板の親米保守の傾向からいって、
アメリカにきつくあたるな、経済的損害が出るかもよ、
牛肉のセキュリティくらい大目にみれ、大丈夫だって。

とすすめながら、自身はつとめて国産牛ばかりを食べるようなタイプの人間多そう。

>>232　コヴァがまた捏造してますよ。

官僚どもが言っていた。
国民は交通事故でも死んでいるのです。
まして米感染牛で死んでも同じ死。
ならばアメリカに喜ばれる死のほうが大事です。
クーデターで官僚どもを吊るし上げ！

>>231
ところで、貿易で得た収益は、どこにどんなふうに使われてるの？

>>235
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1073297266/57
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1048759785/665
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072953485/235

>>236
粘着はいいから、まともに答えなさいね。

ただ小泉も悪いだろうが、これだけは考えなければいけないのは、
イラク行きをあおっているのは、輸出産業ということも忘れては
いけないんだよ。やはり今の特に自動車産業は完全に取り込まれている。
アメリカに、いろいろ言いながら民主はいざとなったら、派遣ということ
になるんだと思うんだよ、第2労組中心に圧力はあると思う。

>>238
いざという時も何も民主も自民も最初からイラクへは派遣の方向だったでしょ。
絶対派遣しないといってたのは、社民、共産だけど、
この二つは選挙で大幅に議席数減らしたし、選挙結果から見ると日本国民としての選択は
イラク派遣やむなしってところだったんでない？

政局話はいいから、まともに議論してみろよ。

現在の不況の一番の原因は円安政策にある｡
貿易では黒字だが､資本収支では赤字が続いて
いたためこの不況なのだ。何かといっちゃあ
輸出だといっていたために､全体の１０パーセントのＧＤＰ
以下の輸出産業の繁栄が国益ということになってしまっている｡
これはマスコミと大企業の利益が合致したために
プロバガンタが流されているんだろうが､ただドルを買うことは､
日本の資金が塩漬けにされてしまい日本国内に流通する通貨量が
減りデフレにつながる要素があるためまったく意味がない結局は
自国の経済をつぶしてしまうことになり、アメリカの繁栄は､日本が
支えていることを考えれば、後ろから追い上げる中国韓国の最大の輸出先はアメリカなので
結局自国の地位をさらに自分たちの手によって下げているという結果ももた
らしてしまう｡やはり国内型産業にそれもハイテク中心でやっていくことが
国益だと思うんだが。

金持ち父さん貧乏父さんを読みましたか？
アメリカでは日本とさほど物価が変わらないのに
広い庭にプール付の一戸建てを持っている人多いですよね？
それはアメリカ人の大半が『不労所得』を得ているからです。
日本でも既に始まっています。下の最強情報です。初心者向けなので安心です。
みんな黙っているけど、隣の人も不労所得を得ているんですよ。

http://www.google.com/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

ブッシュはきらいだ、アメリカも嫌いだ、
しかし現実を見たとき。アメリカと手をきるんなら日本はどこと組むのか？
中国はどこから見たって信頼の置ける国とはいえない、欧州は遠すぎる
日本がアジアの盟主として東南アジア諸国を纏め上げてるのなら、それらと組むのもありだが
現状そう感嘆にはいってない。韓国はいわずもがな、そして北朝鮮がある。

現実にてを組む相手はアメリカしかない、組むしかない相手に反米だなどといえるほど節操がない人間には自分はなりたくない
（日本に頼りながら、反日をほざく三兄弟国をみてればなおさら）

好きではないが反米なんて言えないね。というのがおいらのスタンスだが、これもﾎﾟﾁとか呼ばれるのかね。

現実のアメリカ追従を転換していく気概も気力も無いＤＱＮが、ひたすら現状維持を金科玉条のものとして
奉っているのが、親米ポチ。日本人の島国根性の最たるものが最悪の形で出ているな。結局は、何の問題解決
にもなっていない、寄らば大樹の陰という日和見主義。

>>244

まず、解決策を提示してくれ。

はぁ？
都合が悪くなるとどうして他人に責任転嫁する？
おまいらが主張している国益とやらを具体的に比較考量して、アメリカに盾突くと、これこれこうだから
ポチになるという説明責任を果たせないくせに、何を開き直ってんだ？

１は本当に真の保守なのか？
非道なイラク侵略って言葉がどうも引っかかる。

http://www.nc4.gr.jp/sensoron2/
この憂国総裁とかいうポチをなんとかしましょう。
「エセ保守監視小屋」を「真実」と言って憚らないおイヌさまです。

北朝鮮に謝るべきと地村保さん[共同通信社：2004年01月06日 19時17分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_20040106ts032.htm
拉致被害者、地村保志さん(48)の父・保さん(76)は６日、
福井県小浜市の自宅で今年初めて記者会見し、
被害者家族の帰国問題に関して
「帰国前の交渉で５人をいったん北朝鮮に戻すと約束したのであれば、
日本政府は向こうのメンツを立てて北朝鮮に謝るべきだ」と述べ、
こう着状況を打開するため政府に一定の譲歩を求めた。

〜〜〜

おい、ポチ！　家族会の連中、「北朝鮮に謝罪したい」だってよ！ｗ
おまえらの負けだよ負け！
安倍晋三も石破茂も、アメリカの言いなりになって、北朝鮮に対して
不用意に強硬姿勢を取り続けてきたツケを今受けてんだよ！　ば〜か！ 　

>>246
具体的な解決策も提示できないのに、人をポチ呼ばわりしてるほうが開き直りなんじゃないか？

>>250
行政府は何をするところだ？
いつもは高いところから偉そうなことをぬかしている藩閥政府的思考で失笑をかっているくせに、
いざまともな議論になると、揚足とって逃げてばかりだな。

国民に対する説明責任も情報公開も果たしていないくせに、何を粋がってんだ？
えひめ丸事件、沖縄の米軍基地問題、地位協定問題、京都議定書問題、横田・厚木基地
等の騒音問題等、何一つ解決できねぇくせしやがって。

北方四島、竹島問題、尖閣諸島問題、拉致事件、どれもアメリカと日本が組んでなかったらますます付け上がるような国との話ばっかり
（組んでたって当の当事国がこのざまなんですっかりなめられてるが・・・）
この上で日本がアメリカと手をきって急に問題を自力解決できる国になるってか・・・

情けないことこの上ないがアメリカつう後ろ盾は今の日本には必要不可欠なんだとしかいえないぽ
もちろん、なくてもいいように自力で解決できるまともな国になる努力は続けるべきだが
現実見れよな・・・・

親米ポチって言ってる奴の中には
日本の自主独立を目指す奴と中国に媚びうる奴の２種類がいる。
所詮、シーレーンの防衛まで含めて日本だけでできるわけないのだから、
アメリカと距離を置かせれば中国に寄っていくしかないと考えてる奴もいるわけで、
自主独立派なのか中国よりなのかの区別が難しいんだよ。
鳥越なんかもアメリカの犬ってよく言うけど、
奴自身中国の犬の可能性があるわけで。
将来的にはどこから見ても自主独立した国になって欲しいと思ってるけど、
筑紫や鳥越なんかに踊らされたくないし。

>>ID:HxJbKtcV氏は、アメリカにも支那にもたよらず、ドコを頼るのだろーか？

ドコにも頼らずに日本一国で貿易・外交・安全保障の全てを賄う具体策が有るのか？
また、それを行うために日本が支払うコストとリスク、必要な時間を最小限にするなどための具体策は有るのか？

漏れが心底あきれたのは、岡崎"老犬"久彦御大が、
米兵による凶悪事件が多発してた頃に、
「日米地位協定における日本の立場は、ほかの基地を
おいている同盟諸国よか格段に恵まれているっ！！
（だから裁判権がどうだとかアメリカさまにごちゃごちゃ
楯突くんでねえ）」とか言い出したときだな。

>>255
はぁ？どうして極めつけの二元論の発想しかできないの？
逆質問する前に、国民の多くが抱いているアメリカのポチ的情けなさを
どうして継続しているのか、上で提示した問題にきちんと論理立てて答えてみ。

>>254
どうして特定のジャーナリストの名前を突拍子もなく出してきて決めつける？
風呂敷広げていって、最後はどうするつもりだ？ほっかぶりでもして逃げるのか？

俺、あなたに質問されたこと無いンで逆質問は当て嵌まらない。
先に答えるのはアナタ。
極め付けの２元論以外の第３の手段があるなら教えて欲しいというのが質問の主旨だと思うんだけど。

途中から話に入ってきて、いきなり勝手に質問初めて、何様のつもり？
そういうことが当たり前の社会って、どういう現実社会なんだろうな。

>>260　2chのスレでそんな堅いコト言うなよ。（w

答えられないって、素直に白状すればいいジャン。

>>260
逃げ回ってるだけにしか見えないが・・・

解決策があるんならまず示してくれないか？
ないんなら、あんたはただの無責任な煽り屋だろ、

おいらはもう落ちるが。

日本の自主独立というのは一体どういう意味なのか…

スエズ動乱後のフランスの様にイカレタ独裁国家に
原子炉や核技術を提供して、
対米天邪鬼外交でヒロイズムを感じて、
国家的な自己顕示と自己実現の達成とするのか？

日本は明確な主権国家で、今回のBSEでも、
イランのアザガデンでも日本の公益を追求した
独自の外交を展開している。

そして、かのフランスもアメリカのコアリッション参加国である。

>>257
二元論はコヴァの方ではないかｗ？
農耕民族と狩猟民族とかｗ

行政府の長を支持する立場にいるなら、行政府とは何をどうするところなのか
その地位の源泉はどこのあるのか、といった民主主義の基本をきちんと理解した
上で、議論しなさいね。てめぇらの支離滅裂な論理に合わせないと、やれ無責任
だとか煽りだとかサヨクだとかのレッテル貼って、議論を封印し、てめえらは現実
から逃避する。都合がいいな（ｗ。

小泉と同じ、国会答弁で煽って、逆質問して開き直って、見解の相違と議論ができないことを
涼しい顔して正当化する。まったく民主主義を否定するテロリストって、まさに人的不良債権
だな。

素直に疑問だったのに、答えられない質問がでたら「支離滅裂な論理」とか「議論を封印」とか、

もーﾜｹ(・∀・)ﾜｶﾗﾝ。（w

わけがわからないでヘリクツ捏ねてたの？
正月早々オメデタイ仁だね。今年一年、天下泰平で羨ましいよ（ｗ。

>>ID:HxJbKtcV
失礼ついでだ。
俺のよーななんもワカラン無知の民にでも判るように「民主主義の基本」を教えてくださいな。
メンドクサイなら参考になる本でもいいです。

>>264-265

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073311205/407
バカはこれを100回読んでおけ

>>263
確かにそうだ。降参する。

>>235
貿易で得た収益って目的税みたいに使い道決まってるんだっけ？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042793735/661
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072953485/264-265 267
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069089367/850 852
本日のオナニー一覧、まだまだ続ける気かな？（ｐ

だから？
それで一般化できるという論理が導き出されるとは、よほどオメデタイんだな。
というより、物事を多面的に見られず、被害妄想に陥って、最後には刃物もって
意味不明な言葉を叫び小学校に乱入したり、自分達より弱いものに刃を向ける
人的不良債権にはなるなよな。狭い世間の一つの出来事をさも一般的であるかのように
公言して、みっともない。中身のカラッポさと人間としての薄さを露呈して愉しいか？

>>273

一連の書き込みをみて、いったいどうなったら君の考えに共感する人が現れると思う？
物事を多面的に見れないのは、被害妄想に陥ってるのはどっちだと思う？

解決策も提示できずに、議論もできずに煽って喚いて何か解決するんかね・・・

どうも親米の人たちは、反米のものが日米同盟そのものを破棄した方がいいと思っているという前提で話をするので議論がかみ合わない。
反米でもサヨは問題外だが、現実的には日米同盟は重要で、現段階ではアメリカに頼らざるを得ないことを理解しているのだ。
ここから親米と反米に分かれるのは、親米ポチと言われている人の嫌いに精神的な部分だよ。
現実としての日米同盟は重要だが反米だという人は、このまま頼ってばかりでなく、今の共和党政権の間に国力を充実して、民主党政権のようなあまり頼りにならないやつらの時に何とかできるよう努力することだと思うよ。
具体的には憲法改正と国軍の充実しかないね。
時間とコストはかかるが。
こういうことに税金は使わないと。
親米ポチといわれている人たちは、もうアメリカ様に頼ってればいい、日本は経済だけ突き進め、おいしいところだけ取れって感じが情けないと感じる。

>>263
>今回のBSEでも、イランのアザガデンでも日本の公益を追求した独自の外交を展開している。

ＢＳＥ問題が発覚した初日の夕方には、なんの根拠もなくアメリカ様からの輸入禁止解除を
発言した官房長官がいる国の独自外交だけどね。

>>225
スレタイからしてレッテル貼ってるわけだが。
君らはいつも自分たちから喧嘩ふっかけては人のせいにするね。

>>275
コヴァさんのレッテル貼りもあれはあれでイタいし、ポチさんの
「反米＝サヨ＝悪」って短絡思考も問題大有りだわな。

>>275
「親米ポチ」と煽る人に、そんな考えあるとは思えん。
ほとんどが今回のイラク自衛隊派遣において「米国追従やめろ！」と
いうようなのばかり・・・これって今すぐにでもアメと手を切れって
言うのと同じでわ？

>>275
その考え方は、別に反米って訳じゃないよね。
親米とか反米とかポチって言葉、どうも好きになれない。

>>278
最初はコヴァが反米していたんだが、いつの間にかコヴァのふりした左翼が暴れだしたんだよ。
で、コヴァがそういうのを窘めないので、おまえら仲間でいいのか？という話になった。

その議論自体、>>278が提起しているように、「反米＝サヨ＝悪」という前提で
このスレタイを乗っ取って進めているな。やたらと政治思想用語を持ち出して、
安易にレッテル貼って議論しているつもりになるのって、みっともない。
>>279

>>275
勘違いしているようだが、あなたの考え方はここではポチと罵られる側です。
散々保守側が主張してきた事です。
それに対してコヴァは、「さっさと独立しろ」しか言わない。「独立する」でもない。
だから馬鹿にされている。

>>279-282
そもそも論に戻っちゃうけど、小林よしのりは本来「反米」とはまた
ちょっと違う「対米自立した上で云々」というスタンスだと思うんだけど、
意識してるのかしてないのか本人が「反米」と宣言しちゃってるわけで…
ちょっとなあ、とは思うんだが。

どうも反米の人たちは、親米のものが米国従属した方がいいと思っているという前提で話をするので議論がかみ合わない。
親米でもサヨは問題外だが、現実的には日米同盟は重要で、現段階ではアメリカに頼らざるを得ないことを理解しているのだ。
ここから親米と反米に分かれるのは、反米コヴァと言われている人の嫌いに精神的な部分だよ。
現実としての日米同盟は重要だし親米だという人は、このまま頼ってばかりでなく、今の共和党政権の間に国力を充実して、民主党政権のようなあまり頼りにならないやつらの時に何とかできるよう努力することだと思うよ。
具体的には憲法改正と国軍の充実しかないね。
時間とコストはかかるが。
こういうことに税金は使わないと。
反米コヴァといわれている人たちは、もうアメリカに喧嘩売ればいい、先の大戦の敵を討とう、
日本は経済なんかどうでもいい玉砕しろ、て感じが恐ろしいと感じる。

>>279
米国追従を止めろと意見することと、アメリカと手を切れが一緒とは思えないけどね。
イラク自衛隊は件について、日本なりの自衛隊派遣の大義が必要だと思う。
軍隊を動かすのに大義は必要だぞ。
まあ、解釈に違いかも知れんが、小泉の説明ではどうしてもアメリカの言いなりにしか見えないのだ。

>>285
議論がかみあわないんじゃなくて、勝手にレッテル貼って「バカの壁」を作り上げ、
自分たちと異なる意見は見ないようにしているだけなんじゃないか？行政府の長の側
に立つのであれば、ひとつひとつの意見をきちんと議論し、また情報公開しないと
独り善がりで終わってしまう。

>>285
別にそんなことはないけど。親米の度合いにもよるのだろう。
しかしマス板、政治板などではことあるごとに↓のような発言が
飛び回っているんだが、どう諭せばいいのだ？

84 ：文責・名無しさん ：03/12/22 22:10 ID:xi+jki3F
アメリカの属国でいいじゃねえかよ。
それで、日本は繁栄してんだよ。
民主党の馬鹿サヨはなにが気にくわないんだ？
日本は、反米国家に転換して、貧困国に埋没させろってか？

474 ：国連な成しさん ：03/09/12 00:09 ID:PGx2Tick
おやおや、反米主義者の諸君。
あなたたちは、日本軍国主義から、誰のお蔭で解放されたと思っているの？
無知で、貧困だった日本を自由と民主主義と経済大国にしてくれたのは誰だっけ？
同じ事をアメリカは、アフガンやイラクでやろうとしている。
当然、日本としては、アメリカに恩返しをすると同時に、兄弟であるアフガンやイラクの民主主義政権を援助する義務があると思いますが＞

272 ：国連な成しさん ：03/12/20 22:51 ID:???
>>271
おまえも同じだと気づけ。奴隷がいくらプライドを持とうが奴隷なんだよ。
貴様らはアメリカ様のために働くんだ

175 ：右や左の名無し様 ：03/11/25 20:15 ID:???
血を流すことが最大の国際貢献。
日米間の双務性を保ち
より対等なものとしたいのなら
そうした姿勢が必要。

何か、味方を誤射するお馬鹿さんが多くないか?
煽りをスルーできない奴は煽りと同罪だぞ。と煽ってみる(ｗ

コヴァの頭の中はいつでもハルマゲドンですな。

>>288
それ、煽りだろ？そんなん相手にしてどうする。

小林よしのりは教えてくれた
安保理の決議など建前はかなぐり捨てて
なりふり構わず攻撃を始めずにはおれない
強大国の醜悪な本音を

小林よしのりは教えてくれた
圧倒的軍事暴力による弱小国の蹂躙を
人々の日常生活の空間が破壊し尽くされ
多数の民間人・子どもが命を奪われるのを

どうして戦争が避けられなかったのか
戦争を起こしたがっていたのは誰なのか
戦争で得をしているのは誰なのか

製造された兵器は消費されずにはおけない
兵器は兵士の命を消費し、心に傷を残し
市民の命の破壊と復讐心の生産を
伴わずにはすまない

兵士の無差別な発砲は
相手が知れない恐怖からだ
武力による威嚇は対抗する武力を生み出し
強者による武力行使は弱者の恨みを蓄積する

私たちは確かな希望を信じよう
世界の市民と市民が国の枠を超えて
人の心と心を通じ合うことによってのみ
真の平和を紡ぎ織りなして築けることを
　　　

>>1

反米救国戦線
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／欧米の真似をして公衆の面前でキスするな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜神の国に住む日本人のくせに毛唐の真似をするな！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼本当は優秀なはずの俺が皆から無視されているのは
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　＼今の日本がサヨクとチョンとポチに汚染されているからだ！　
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　　＼愛国者の俺をバカにする奴全てはサヨクとチョンだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　　＼神国日本を否定するサヨクとチョンとポチは死ね！
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |　　|　　　　|＿＿|　　↑自己の怠慢と無能さを認識せずに
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　　親や学校を含めた社会全てに責任転嫁！
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

てゆうか反米は、軍産複合体の思うツボ。

　　　　マイケル・ムーアは、反捕鯨厨。

アメのポチのフンどもがレスしてるな。
牛肉の輸入再開をけしかけてきているアメバカにここまで自虐的にへつらう馬鹿どもがっ。
日本の利益よりもアメや中共の利益を代弁する２ちゃん極右や読売ポチ、3Ｋポチのこの醜悪さ。

国際関係なんてのはミリタリー・エコノミー・その他すべてひっくるめた、
バランスをとりながら行うパワーゲームだと思うんだが・・・

目下の状況では「とりあえず即時ポチ脱却」するなら「軍拡」が欠かせないはずで、
だから相手をポチポチ揶揄する人間こそが
軍拡を強くアピールしなきゃいけないはず
or　軍拡に代わる斬新な代案を打ち出す必要があるはず
なんだけど、そこに一切触れられることが無いのが不思議。。。

再三書いてる気がするが、
親米じゃなくて親ブッシュ、親ネオコン、生活保守が多いんだろ。

>>298
生活ホシュならアメリカからの牛肉輸入再開は拒否しなくっちゃな。

ただ､どういう形であれ、経済だけは自立しないと､
最近中国にこびうる財界人多いじゃない､大物の中には､
昔の話を聴いて泣いている人もいるんだって｡アメリカでも
こうなんだから中国ならもっと恐ろしいよ､チャイナスクール
以上かもしれないよ｡

文春の記事を見ても､とても向こうの牛肉なんて食えないよ。
今まで死人が出ないことがおかしいんだよ｡

ただ小林のいう事は､全面的には認められないな､
台湾論のときも本省人を中心にものすごい反発があり
結局あの人が書いている人たちは､少数派だったんでしよ。
許という財界人も反発の大きさから､会社が潰れかねないとこまでいって。
小林が勝手にいいもしないことを書いたと慰安婦たちに謝罪する羽目になったし｡
台湾はそこまで親日というわけでもないのに､あんなことかいたわけだろ｡
大まかな事はこの人の意見に賛成するけど､社民や朝日まで敵の敵は味方という考え
かたはちがうとおもうけど。

>>287-288
おまえら285は275をいじっただけだとわかってるのか？煽りとマジレスの差くらいわかれよ・・・・・・

産経ポチコロさっさと死ね。
これ以上、小林よしのりに対する誹謗中傷を行うようなら、訴えるぞ。

＜イラク＞迫撃砲からびらん性ガス　デンマーク軍が発見

　ロイター通信などによると、南部バスラでイラク駐留デンマーク軍が発見した迫撃砲に、
びらん性ガスとみられる液体が含まれていたことが分かった。駐留米軍のキミット准将は
「この砲弾は恐らく８０〜８８年のイランイラク戦争の時に放置されたものだ」と述べており、
フセイン前政権が最近開発したものではないとみられる。（毎日新聞）
[1月12日1時9分更新]


なんだイランイラク戦争の時のものか。
そもそも「迫撃砲」は大量破壊兵器じゃないし。
いつになったら出てくるんでしょうねえ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040111-00000118-kyodo-int
　
【バグダッド１１日共同】イラク駐留のデンマーク軍部隊は１１日までに、イラク南東部アマラ南方の砂漠で、
びらん性ガスとみられる物質の入った古い迫撃砲弾３６発が埋められているのを発見した。
デンマーク軍やイラク駐留米軍が明らかにした。
　だが砲弾からは液体が漏れ出すなど実戦配備できる状態ではなかったとみられ、英ＢＢＣ放送は、
米英がイラク戦争開戦の理由に挙げた「大量破壊兵器の脅威」には直結しないとの専門家の見方を伝えた。
　米軍のキミット准将は１０日の記者会見で、１９８０年代のイラン・イラク戦争に使われた兵器の残りとの
見方を示し、「びらん性ガスかどうかを確認し、適切に処分できるよう検査している」と述べた。デンマーク軍も、
砲弾が少なくとも１０年は地中に埋められていたと発表した。
　イラク軍は対イラン戦争でびらん性のマスタードガスを使用。米国は当時、イラクの化学兵器使用を知りながら、
反イランの立場から非難を避けていたとされる。（共同通信）

小泉政権は戦前の国家主義と似てきているのではないか。
右へ右へと振れすぎているのではないか。
　　　

アメリカ手伝ったら右かよ。わけわからんな。
つーかイラクがテロリストの巣窟になったら、
日本の石油もただではすまんぞ。

っつうか、小林よしのりは『真・親米』であって、

ここでコヴァコヴァ言ってる奴が反米だろ？

普通に考えればブッシュなんぞただの殺人鬼だろ。
悪口でもなんでもなく。

>イラクがテロリストの巣窟になったら、
>日本の石油もただではすまんぞ。

おいしい所は全部アメリカが持っいって、尻拭いは全部日本が…

>>307
国家を語ると、右よりの話になると思うが？
個人的にはもっと右に寄って欲しい。左よりはずっとマシだと思うから。
>>309
「口は災いのもと」という諺を知らない結果の責任だと思うが？

>>296
>日本の利益よりもアメや中共の利益を代弁する２ちゃん極右や読売ポチ、3Ｋポチのこの醜悪さ
とりあえず新聞は読むなってことか？
まさか、朝日、毎日なんて言わないよね？

>>「口は災いのもと」

ん？これは『日本のようなネズミがアメリカ様にお口を出すなよ。
口出ししたら大変だぞーアメリカ様が怒っちゃうぞー』っていうこと？

>>1
コヴァはさっさと死ねよ。

＞VBJITDHg
四の五の言ってないで
とっとと軍拡の重要性を説くか
軍拡無しでポチ脱却する方法を説明しろや
このメンタコ

>>1

../⌒ ヽ
（　　　　ヽ　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　いまどきコヴァやってるのかよ！
　ヽ　　　ﾉ　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿じゃね〜の？
　　　ゞ、　　 丶
　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼　　　　　　　　　 _ _, ─' ─ ─ ,､　 _
　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　, '´ 　（　） 　　　　（　） ｀‐､
　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　/ /　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　 ヽ.
　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　|　! 　　　 ヽ　 　　　 |　　　　　..|
　/　　　　＼　　　 /　　　 | |　! 　　 　 !　 　　 　. ! 　 　　　　｜
（　　＼　　　ヽ　　/　　　 / |　! 　　 　 !　 　　 　. ! 　 　　　 ..｜
（　　　　　　　|　 ／　　 ）　　|　　　　　 !　　　　　 !　　 　　 ...|
　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　'i　　　　　｀'ｰ--‐‐'´　　　　 ノ
　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿. ─''´
　　 　ヽ　ノ ＿ __／

どうでもいいが、オーストラリアは、新米国家で、堂々と
アメリカの求めに応じてイラクに軍隊を派遣しているが、オーストラリアはポチですか？

反米主義の方々の意見キボンヌ

「ポチ」って誰が言い出したんだっけ？

>>317
あれだけ積極的に派兵してる韓国も、なぜかポチとか言われないよね。
小泉を「人類の敵」とまで責める反米主義者が、ノムヒョンを責めない理由がわからん。
日本と韓国が派兵してる理由って、ほとんど同じはずでしょ。

>>319
在韓米軍を３８線より後退させられる韓国の方が、事態がより深刻だったりする。
まあ、あれだけ派手に反米運動していたんだから自業自得だとは思うがな。

　　チ　い　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ 　 　　
　　ョ　ま　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　　　え
　　ン　ど　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ..／　　　　　　　 ヽ　ゴ　　っ
　　か　き　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　｜　　マ
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　　ヨ　レ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!l　　 　 .....厶？　　？
　　ぐ　読　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ 　
　　ら　ん　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
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　　ね　の　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　コ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ヴ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ァ　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 き　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　も　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　っ　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>317>>319
論点のすりかえもはなはだしい。
オーストラリアも韓国も最初から関係ない。
日本国内の君たちにしか向いていないのだよ。
ポチってのは。

>>322
ポチの方がまだ寄生虫の在日よりましだと思う。

>>323
ぷぷ
アメリカのケツ舐めてるボケよりは、
在日の方がまだ正義感があるだろ。

ないない

>>318
在日だろ。

反小林の親米ポチ野郎って、
ただの民族差別主義者だったんだね。
アメリカには尻尾を振って､
在日朝鮮人には強気な態度。
きもいね〜

>>324
つーか在日って自分の国の戦争から逃げてきた奴らじゃん。

反小林って・・・。こばやしってそんなに凄いのか。

糞ウヨって、生活保守ではなく、生活「保護」を不正受給している厨房だろうに（藁。

>>329
凄いよ

韓国人が”凄い”のと同じ理由で

オレ日本人だけど>>324や>>327の意見に同意します
日本人は本当に情けない

＞オレ日本人だけど

ウリは生粋のコリアンだけど、<丶｀∀´> 釣られないニダ

>四の五の言ってないでとっとと軍拡の重要性を説くか
>軍拡無しでポチ脱却する方法を説明しろやこのメンタコ

そうですね、小泉首相や『親米派』の方々がおっしゃる通り、
日米同盟が日本にとって重要なのは当然でしょう。これは小林よりのりも
書いていますね。

問題は、どこまで『そそう』が許されるか、の見極めではないでしょうか？
アメリカにとって、日米同盟の中での我が国の行動のどこまでがプラスで、
どこがプラマイゼロで、どこからがマイナスなのか。そこの分析ではないで
しょうか。アメリカにとってメリットがあるうちは、『即破棄』なんて
ことは無いでしょう。

今、ブッシュは「日米同盟を日英同盟と同じ、特別な関係にしたい」って
言ってますよね？アメリカも、軍事的な世界戦略の中での、不沈空母として
の日本の重要性を認識しているのでしょう？たぶん。

なら、地理的な強みなり何なり、我が国の外交的な強みと、
アメリカの外交的な弱みを分析して、アメリカが撤退しないラインまで
は我が国の主張を議論、主張してゆくってことじゃないでしょうか？
独立の第一歩としては。

「そんなこと分かってる」って言われそうですが、例えば今回のイラク
空爆だったら、小林よしのりが言うように、
「イラク空爆は支持しない。でも支援は援助する」と言ったら、
それはアメリカにとって『アメリカの国益に照らして、日米同盟を破棄
するに値する程のそそう』なのか、と。

そうには到底思えませんが。ならば、そのくらいは主権国家として言うべき
では無かったか。それを言うことさえ『反米キチガイ』なら、国家戦略も
クソも立てようが無いでしょう。

>>334
すばらしい。
まさに同意。

http://pink.2log.net/tofuya/
ここの処女膜ってとこみてみ

社会風潮は当たり前に就職をしていた時代の人は厳しいだろうが、
就職氷河期に当たった私などは無職が変とは思わない、気の毒だと思う。
無職でも人間性はある程度保ち、犯罪はしない人格でないと恐いが。
結局、犯罪も無職が多い気がする。
イラク支援だけではなく、無職支援をしてほしい。
受刑者支援だけではなく、無職支援をしてほしい。
税金はいろんな所に使われているが、無職は自分支援をしたいに決まっている。
バブル期ではないのだから、よそを支援している場合ではない。

日本はだめ・無職のために「無職所」をつくって、漏れらを保護しれ！
刑務所よりも無職所の方が大事だ！リーマンは税金を納めれ！

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1073082260/

>>334
＞「イラク空爆は支持しない。でも支援は援助する」
アメリカがそんなどっちつかずな態度を許す国だとは思えないが。
「Show the flag」じゃないけどさ。
イラク攻撃不支持が日米同盟が破棄されるほどの「そそう」だとは自分も思わないが、
それでも日米関係が悪化することは間違いないわけで、
アメリカのみが怖い北朝鮮としては、それだけでｳﾏｰだよ。

あとアメリカに逆らった場合の具体的なメリットって何かあるの？
アメリカに逆らうことが日本の独立の第一歩って言うのは、どうも抽象的すぎる気がする。
アメリカに逆らうだけ逆らって、日本の国防論が結局、高まらなかったりしたら、目も当てられない。
日本がアメリカに逆らうのは、国防論の高まりを待ってからでもいいのでは？
最近になって、その芽は出てきてるようだし。

>>1
コヴァサヨ､さっさと死ね。

>>1のコヴァ君、ここはあらかた反マスコミ板なんだ。
安易にマスコミの影響受けて無責任な反米を批判する方が優勢なのは当然だ。

それにしても純粋でコヴァは影響受けやすいな。
自分がサヨクと同じ発想になっていることがわからないのかな・・。

あのね、アンチ側のカキコが多いのは、支持する人間はわざわざこんな所で
カキコしたいとは思わないからだよ。

アンチ小林のスレッドを見て、貴方は知性を感じ取ることが出来るのかな…

>>334
フニャフニャな意見をどうも、ごっつおーさんです

>>1
コヴァってどうして親北ポチばかりなの？

>>334
>そうには到底思えませんが。ならば、そのくらいは主権国家として言うべき
>では無かったか。それを言うことさえ『反米キチガイ』なら、国家戦略も
>クソも立てようが無いでしょう。


主権国家ですか。その裏には首相の靖国参拝には
中国・韓国に配慮しろという朝日的な偽善を感じますが、
まあ、マス板にあなたの香ばしい意見を鵜呑みにする住人が
朝日信者以外にいるとは思えませんが。

>>313
大量破壊兵器を持ってるふりを繰り返す国に対し、それを脅威として捉え
既成事実化として対処するのがパワーポリテックスでしょ！
口は災いのもとの典型ですね。秘密にやるのが利口者のやることですよ。
日本もパワーポリテックスを練り上げるべきだと思いますよ。

私は軍拡派です。右です。

親米ﾎﾟﾁと親中ﾎﾟﾁと親韓ﾎﾟﾁと親鮮ﾎﾟﾁが
四ツ巴ならぬ1対3で殴り合うスレはここですか

>>313
つでに言っておく。世界で核兵器を使用する権利を持つ唯一の国は
被爆国である日本なのだ・・だから日本は核開発をすべきと思って
いるけれど平和を希求したいから開発に着手するのをためらってる
と、国内外に発信することがパワーポリテックスの基本なのだよ。
言葉も大切に使えよ。
広島・長崎なんて簡単に言うな。アメリカによる広島大虐殺・長崎
大虐殺、東京大空襲は東京大虐殺と言うのがあるべき感性なのだよ。
また空襲にあった県庁所在地の住民は、このように発言し海外に発
信するのがあるべき感性なのだよ。これもパワーポリテックスの基
本なのだよ。
右の人間はこのような考えだけれど悪いか？　私は「右」だ。
私は、お前が極楽トンボのアホ人間にみえる、左にみえる。

アメ公死ね

　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　 ／/　　,ィ
　　　　　　　　　 ﾄ､　.／　/-‐'´ .|
　　　　　　　　　 |　Ｖ 　 .⊥,.ィ　/'7
　　　　　　　　　 |　/　／／ / ./ /
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　　　 　 　 　 　 _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
　 　 　 　 　 　ｨ　　　　　　　 `<⌒
　　　　　　　 ﾉ　彡:三:三:三:ミ |
　 　　　　　　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ
　　 　　 　 　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::j　　　うるせーバカ！
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　　〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　普通　　　　　　　 　　　　　クソスレ　　　／
　　　　　　　　　 　＼━━━━━┿━━━━━━━━━━┥ 　　　／
.　ぶち殺すぞ…　 　＼　　　　 　　 　　　　　 　88彡ミ8。 　/) 　　　／
　　　　　　　　　.／, - ､, ＼　　　 　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))　／　　　　やれやれだぜ…
　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |＼. 　　　ｺｺ!!＞　 |(| ∩　∩|| / /　／
　　　　　　　　|　ヽ｀- ○- ´ ／＼　　　　　 　从ゝ__▽_.从 / ／三 　 〔|ミlｍ|_＿＿,Θ三三三三三
　　　　　　　　|　-　　 |　 　 　―　＼　　　　　 /||＿､＿|| /／/ ,)-＿＿二二-―−´ｌミ ミミミミミ彡
　　　　　　　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　＼　　　/.（＿＿＿／　/,,/￣￣￣) .､テ‐,-　　ヽミ/~ヽミミ彡
∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿|＼／＼／＼／/　　／三 /,,,/　(,,ヽ／　i ~``　ヽﾐ　　 ｌＳｌ |ミミﾐ彡
|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　＞　　　　悲　〈　 ／三 ／＾ヽヽノ　lヽ) _　`　　　|　　　_／彡ミ彡
|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―.＜　　　　　惨　 ＞三　/　＼ ｿ.　　/　｝‐- 、　　 　　　 ｌ ヽ彡ミミ
＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　 　　＞　予　 な＜三三 l､ ＼ )（　　ノ　 ﾉ⌒　　 　 　　／ |　ヽミミ　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜　　　　　１　＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　お前何者ぞ！ 　　　　　　＞　 感　 の＜　＼　　　>>1の母でございます（以下略）
＼＼　　　　　　　／／　　　　＜　　！！　　　＼　　＼　＿＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∩＿ 　　　　　　　　　　 /／＼／＼／~`''ッ,,　　＼　　　　∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　 [|＿＿]　　　　 )、 　　　／ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.サルでも＼　　　∧＿∧ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　　（ | ´∀｀）＿ （(　), ﾎﾞｵ／ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.立てねーぞ＼ " ,　 、ﾐ　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　|￣|つ￣|　 |つ♀`←／ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　 ＿-､i:| ＼　 Д く　 .|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人 ／,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　/,‐ヽヽ`､|| ＼つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|

>>334
＞「イラク空爆は支持しない。でも支援は援助する」

おまえ社会に出て取引先相手にそんな理屈言ったらリストラされるぞ。

レッテル張りしないでぇー少数意見も聞いてぇー。。
正にブサヨクの言い分そのもの・・もうおしまいだなコヴァ君。

>>334
> 地理的な強みなり何なり、

はああ、地理的な強み？
寝言は寝て言えスカポンタン。東経何度北緯何度に
「日本がアメリカのポチにならずに済むような強み」があるんだ？
具体的に挙げてみろ。無理だと思うけど。

漏れは元々イラクへの自衛隊派遣には反対だったけど
コヴァとかぶるくらいなら賛成にまわっても良い気が
してまつ（わりと本気）。

確かにコヴァや極左の意見はあまりにもマイノリティだが
この板の親米で主流の「安保強化」「改憲は9条コミ」「核を持て」
っていうのも正直いって一般的には少数派に違いない。
多数派だったらとっくに改憲されてるし、保守政党がもっと圧勝していていい。

>>334
「こちら側」が同盟を極限まで値切るなら
「向うの側」も提供するサービスを極限まで値切る
ってところが欠落してるなあ・・・・

反米さんは
アメさんが日本に不利益な政策をとってもらったほうが
都合がいいから確信犯なの？

後「イラク空爆」って何だ？クリントン時代のコピペなのか？

>>355
え？それが何か？

>>356
うむ。

現状でアメリカと距離を置こうとするつもりなら、日本は間違い無く経済的な打撃を受ける事になるな。
不買運動や露骨な圧力をかけてくる可能性が高い。
イラク戦争の戦費や復興経費の大幅な拠出（おそらく兆単位）を求めてくる事も考えられる。
経済的理由で自殺する人が増加している昨今、景気を冷え込ますような事してどうする。

更に外交的には親中政策に転換する事も考えられ、最悪の場合尖閣諸島の中国の実効支配を黙認するかもしれない。
北朝鮮についても核問題だけをテーマにし、拉致問題は二国間で解決しろと言ってくる恐れもある。
（経済支援はしっかりやらせられる可能性が高いな）

経済的にも防衛上でもアメリカ依存度が高い現状で、反米なんて現実認識が出来ていない証拠。
まずはポチと言われようがアメリカの同盟下での、景気回復と独自の安全保障体制の構築が最優先。
日本の独自性なんて、そういった準備が整った後の話であって順番を逆にしてはいけない。


なんで反米の連中はこの程度の事が分からんのだろうか？

>>358
日本の不景気もアメリカとの金融・情報戦争に負けたっていうのもあるわな。
不景気は日本の政治家の無能さと、アメリカの戦略があるんじゃないか。

拉致問題は二国間でなんて、もう既に言われてると思うんだけど。

反米だから現状認識ができていないと決め付けるのはどうかと。
現状では日米同盟は重要であると認識した上で、気持ちの問題で反米なわけだから。

親米じゃなくて反"極東アジア(というかあの三国)"でしょ。
んで日本と一番深く関わってるのはアメとその三つなわけで、
その三つを嫌う素振りを見せれば親米に見えるだけでしょ。
まぁ実際ポチもいるけどそれは日本の現状として仕方ないのでは？

もうちょっと煽りあいドツキ合いのスレかと思ったら、
意外と冷静に議論してるのう。

まあ両陣営に少しづつ勘違いさんはいるけど。
このテの話題では何気に良スレの部類に入るんじゃん？

「アメリカに逆らう」と言っても、別に『上様』に「謀反起こす」訳
ではなく、「恐れながら申し上げまする」という事ですよ。

『アメリカに逆らうメリット』は、「足元を見られないようにする」事
ではないんでしょうか。
（尻拭い役から幾分回避できるようにする、ってことですね）
迎撃ミサイルを向こうの言い値で買ったり、イラクの債券ホイホイ破棄
したり、足元見られすぎなんじゃないですか？アメリカに無制限な期待
を抱いて、無制限に譲歩し続けるのでしょうか？

ましてや、主権国家としては、金や基地位ならまだしも、戦争の大義の所
まで譲歩して良いのか？と。

利権は全部アメリカが持っていって、尻拭いは日本。しかも我が国に大義は
全く無し…こちらの方がよっぽど救いが無いと思いますが。

これでアメリカが『バーカ、手前の国を助ける気なんか、サラサラ無ぇよ』
って思っていたら、哀れで眼も当てられない。

（私はその可能性が大だと思いますが。国益の為に他国を空爆するような
国が、損得勘定抜きで助けにくるものでしょうか？）

従って、「そんな途方も無い事をアメリカ側に期待して、膨大な対価を支払
う外交」も疑問です。（まあ、ミサイル位なら飛ばしてくれるかもしれませ
んね。あくまでも自国の商売上のメリットに釣り合う範囲内で、ですが）

あと、日米同盟の利点として『北朝鮮の脅威にたいする対応』を挙げ
てこられましたが、『金体制の保持』が北朝鮮外交の最重要目的なら
ば、ドンパチ仕掛けて来る可能性は極めて低いのでは？ドンパチ
やったら、あちらの方が即アボーンですからね。日本がどう動こうが
関係なく。

要は、『上様に物申し』て、上様がごねる。「ああ〜じゃあ良いぜー、
もう何もしねぇー、お前の国も守ってやんねー」

それで、『それが本心か、揺さぶりか』の目利きがすなわち外交セン
スなんじゃ無いのでしょうか？日米同盟が日本の国益の全てではない。
となれば、どの道避けて通れない道です。

まず、アメリカは基本的に、自国の繁栄しか興味が無い国である。
それを踏まえた上で、

日米同盟のアメリカ側のメリットって何でしょう？
逆に日米同盟の日本側のメリットって何でしょう？

この点が日米外交のキーワードになるのではないかと。
そこが理解できていれば、幾ら向こうが怒る「そぶり」を見せても、
冷静に物申せるでしょう？

実を言ってしまえば、ここの所は、私はよく分からない。
だから欲を言えば、ポチコヴァウヨサヨ、レッテル張り合いではなく、そこの所の議論が
純粋に聞きたかった。

私の意見は…そうですね、
「アメリカが、日本が本当に危なくなった時、こちらが忠義を尽くそ
うが尽くすまいが、本気で助けに来るとは思えない。
あれはあくまでも抑止力として、【居てくれる事】に意義がある。
そしてアメリカは世界戦略の中で、【日本の金と基地】を
必要としている。だから、我が国としては（不真面目な）家臣として、
精々『上様が出てゆかないだけ＋α』の忠義を尽くしておけば良いの
では？」と。そのカテゴリーの中でできる事は沢山あるのでは、と。

（『同盟国であって、属国ではない』はNGワードでしょうか？）

北朝鮮の脅威に関しては…そうですね、要は、
『自分の事しか考えない上様』が、我が国が攻められた場合に
「自分の為に動く」ような外交をすれば良いのでは、と。
その為に、わざわざ大事なものを売り渡す必要は無いのでは？

「我が国が攻められて多大な被害が出ようものなら、
上様の商売もあがったりですなあ…」
とか、「上様への債券を云々」とか。やろうと思えば幾らでも出来る
のでは？『利権獲得の尻拭い役』
だけが我が国の存在意義でもないでしょう？

そんなところでしょうかねー。自分の意見はかなり的外れかもかも分
かりませんが、それはそれで良いから有益な議論が見たいですねー。

>>334
長いって、もっと短くすれ。

確かにアメリカが日本に駐屯していることは抑止力として有効だけど、それ以上ではない。
外交はそれだけでは不十分で、場合によっては相手に圧力を駆ける必要もある。
でも、日本には相手に圧力をかけられるような戦力はないので、経済封鎖だけで相手が怯まない場合は
どうしようもなくなる。そこで、アメリカに圧力をかけてもらう必要が出てくる。
（結局、北朝鮮に影響力を持つ米中露韓のなかでは、アメリカが一番信用できる。）
もちろん、アメリカ単独でも北朝鮮に圧力をかけていくだろうけど、それが日本にとって都合のいい形とは限らないので、
少しでも自分の都合のいいように、アメリカと共同しようとしている。今回の協力はそのため。

あと、戦争の大義なんぞに未だにこだわってるけど、あんなものは所詮建て前、
反対していた仏露中にしたって、大義がどうこうではなく、武器の有力な輸出先を潰されるのをいやがっただけ。

>>336
でも、日本の今の状態じゃ、世論を少しでもいい方向に持っていこうとするには大義は必要だと思うぞ。

失礼しました。
336でなく、>>366でした。

> アメリカが、日本が本当に危なくなった時、こちらが忠義を尽くそうが尽くすまいが、
> 本気で助けに来るとは思えない。
それは杞憂。
日本が壊滅状態になる程にミサイルがぶち込まれる前に、国連が動いちまうから。
国連ってのは「戦争はやめましょうねー」という仲良しクラブじゃなくて、
「もし誰かが誰かを理不尽に殴ったら、全員でそいつをボコにするんで夜露死苦」
というものなんだから。
(だから国連で「戦争」は、「禁止」ではなく「ルール制定」なんである)
つまり、復興できる程度には日本って残っちまうわけだ。
そうなっちゃ、同盟あるのにアメリカなにもしませんでしたーじゃ立つ瀬が無い。
つまりアメリカは、渋々でも「ボコ殴り」に参加せざるを得ない。
同盟が明文化されてるってのは、そーいうこった。
(ついでに言えば、戦争需要っていうメリットもあるしね。)

これ(369)をもうちょっと推し進めると
同盟あるのになんで機敏に動かないのさ日本の国会じゃああるまいし
ってことになって、突き詰めれば
とりあえず殴られそうな瞬間に殴っとけ
になる。これはまあ日本にとって、同盟無いよりはそこそこ安全な状態。
日本に真っ当な軍事力(殴られそう担ったら殴る力、というかそれを持っておくことで
殴らせないようにするだけの力)が無い以上、国益を考えるとナチュラルな選択。

でもさ、これだと「ポチ」なんでしょ？反米さんのいうことにゃ。
で、ポチなのは「嫌」なんでしょ、避けたいんでしょ？

じゃあ前述の「そこそこ安全な状態」を、
アメリカの軍事力を除去して代わりになにをあてがうことでキープするのか？と。

この「代わりになにをあてがうか」がまさに議論のキモなのであって、
「日本の軍拡」ってのもその１案なわけだ。それがあって初めて「ポチ脱却」できる。

つまり、
「日本自身が軍拡することによって、アメリカのポチから脱却しよう」
なら話はわかる。
まあ軍拡がいやなら、さらに軍拡に代わる画期的な提案「アイデアＸ-エックス-」でも打ち出して
「『アイデアＸ』によってアメリカのポチから脱却しよう」
でもいい。『アイデアＸ』が説得力あるものならば。

その「代わりにあてがう何か」がないままポチ脱却しちゃうと
安全レベルが下がっちゃう、それはさすがにできないはず。

なのに、「代わりにあてがう何か」についての言及が一切無い状態(※)で
いきなり「ポチ脱却」を唱えてるのが、マスコミをはじめとする
「のんきな反米」
なわけさ。

「ポチ脱却」をいうなら、その前提になる「軍拡」か「アイデアＸ」をまず声高に提唱しろ。

※：何も考えてないのか、わかってるけど言えないだけなのか、
　　安全レベルを下げるのが目的だからこれでいいのか、
　　それは私にはわからん。

以上長文おしまい。お目汚し失敬。

おまけ：
私は軍拡推奨。やむを得ないと思う。

>>369
>「もし誰かが誰かを理不尽に殴ったら、全員でそいつをボコにするんで夜露死苦」

アメリカが理不尽なことしても全員でボコにしないじゃん。
国連なんて役立たずでしょ。

>同盟あるのにアメリカなにもしませんでしたーじゃ立つ瀬が無い。
平気で開き直るでしょ。
国益にかなわなかったとか言って。
それに、日本がダメージを受けてからじゃあ、どんなに世界からたたかれても日本にとって意味ないわな。

国連が役立たずになって最も困るのはアメなんだがな。

>>373
そりゃ国連が理不尽って認識してない向きがあるからじゃん。＞アメリカの行動
「んー、まー、今回イラクが攻められるのもスジとしてなくはないよなー」
みたいなこといってる国もあると。まあこれ自体、思惑とか駆け引きとか工作とか、
そーいうものが絡んでる故の状況ではあるんだが。

んで対して現状の日本なんだが、
憲法９条の改定てだけで大揉め・イラクで自衛隊が襲われたら他の国に
守ってもらわないといけないんじゃないの？と言う議論が出てくるくらい、
軍事的行動については(準備も制度も軍事行動力も)弱い国。
そーいう国日本に対してミサイルぶち込むんだから、
「日本が○○をしたからわが国はミサイルをぶち込んだのだ」
という名目が、強引でも屁理屈でも、とにかく無くちゃいけない。

つまり「何らかの名目」を国連の俎上に持ち出して、
「日本がぶち込まれるのもしゃーないっちゃーしゃーないのかもなあ」
ぐらいの意見をいくつかの国に持たせなきゃいけないんだが(つまり足止め工作)、
その「名目」が、無い。とにかく無い。(あるなら例示してくれ)

ということは、日本にミサイルがぶち込まれた場合、
その原因をあれこれ考えてみても国連を足止めできるだけの名目は無いのだから、
「国連によるボコ殴り発動の可能性は大」と、“アメリカは判断せざるを得ない”。

となると、アメリカも“渋々”ボコ殴りに参加せざるを得ないはずだが、

それでもなおアメリカが日本を放置する理由について考えると、
「明文化された」条約、それも軍事的な条約を反故にすることの
メリットデメリットを考えると、対日だけで考えたメリットより、
他の国との関係(うちもおたくと条約結んでるけどさあ・・・)で発生する
デメリットのほうが大きいから、「国益にかなわなかったという理由」はありえない。
そして、他の「理由」は、無い。(あるなら例示してくれ)

第一、ぶっちゃけ、殴ったほうが楽じゃん。
いつ殴ってもいいように「悪の枢軸」って呼んどいてるわけで。


まあ以上が、「日本やアメリカ」が想定するシナリオ　で　は　な　く　て　
「日本に軍事的敵対する国」が、最悪の状況として想定しているシナリオ。

つまり、こういうシナリオを相手に想定させることでかろうじて成り立ってる
「そこそこ安全な状態」なわけ。
(その効力すら怪しくなって入るんだが、まあ臆病モンのキ印豚に対しては
　かろうじて緊急パッチになってる感じ)

このシナリオに相当する代案シナリオを先につくってから「ポチ脱却」しないと、
この順序を逆にしたら間隙を突かれる(日本あぼーん)可能性があるんで、
これは避けないといけない。
代案シナリオをつくらないなんて以ての外。

だからこそ、「のんきな反米」している人間/団体こそが、代案シナリオを
提唱なきゃいけないんだってば。

単にアメリカがムカツクから反米という人って奴は少なくないと思う。
で、感情に起因する主張に論理は通じないかと。

現状は認識していて、かつ、憲法改正や軍備増強を望んでいる。
しかし、気持ちの中ではアメリカ大嫌いってやつもいるよ。

>>378
まぁ、要するに馬鹿って事だよね。

>>375
国連の旧敵国条項（ドイツ、日本、イタリアへの侵略戦争はほぼ無条件で合法とすると言うアレ）

と言うか、
こいつの乱用が一番危惧されるシナリオかと思うぞ。
いつでも使いたそうなのは極東三馬鹿以外にもいる可能性もあるし

>>334
ちょっと気になったんだが、反米はミサイル問題についてはどう考えてるんだろうか？
「北朝鮮がドンパチ仕掛けて来る可能性は極めて低い」のはそりゃそうだし、
仮に攻められたとしても自衛隊だけでなんとか対処できるだろうが、
ミサイルについては、現時点ではアメリカがいなきゃ、何の対処もできない。
以前、反米が集まるスレで、
「北朝鮮のミサイルは当たらないから大丈夫」とか、
「当たってから反撃すればいい」とか、かなりアレな意見をいくつか目にしたが、
反米のミサイル問題に対しての考えは、みんなこんなもんなのか？

> 国連の旧敵国条項
ああ、削除決議はなされてるけど削除自体はなされてないというアレ？
日本としてはそれは危惧しないといけないし、実際政府も国連に働きかけてる
最中だわな。うまく立ち回れてるとは思えないけど。

確かに旧敵国条項ってのはアキレス腱であると解釈できる。
（だからって日本の敵国がそれを根拠に“攻撃しても大丈夫だぜヘヘーイ”となる
　ってのはありえなくて、だから旧敵国条項の乱用というシナリオは書き得ないんだが、
　めんどくさいので説明は略。説明してもしなくても話に大差ないし）

つまり「国連に旧敵国条項の削除を実行させる」ってのは
「アイデアＸ」の一部分を構築していると言える。
(「アイデアＸ」そのものではない。軍備が決定的に欠けている)

で、あ、れ、ば、
まずそれを主張してから「そしてポチ脱却しよう」て主張にしないといけないはず。
(そうしないと安全レベルがキープできない間隙が生じるのだから。)

ここまでは同意いただけると思う。
そして、「アイデアＸ」まで言及した上で「ポチ脱却」をいうのであれば、
私はその意見は努めて聞くべきであると思う。
-------
ただ、ここはマスコミ板なので強引にマスコミの話に持っていくけど、
マスコミ中に「アメリカの言いなりになるべきではない」という発言はかなりあるのに、
その中にこの「アイデアＸ」の部分がまーったく出てこない、ていうのは
いくらなんでも変だと思わない？なんで？

なぜ「アイデアＸ」は語られないのか。

1・そもそも気づいてない、わかってない(発想が無い)
2・考えなきゃいけないのだということに気づいてない
3・考えなきゃいけないのはわかるけど、考えたくない、考えてもわからない
4・それなりに答えが出たけど、自分の口からはいいたくない
　　(「日本は軍拡すべきだ！」てのはイメージダウンだよなあ、とかなんとか)
5・いうべきではない(世の中混乱しちゃうよなあ、とかなんとか)

6・日本の安全度は下がるべきである

さて、マスコミ人の本音はいかに？

筑紫：6
久米：3・4・5、ちょっと6
小林：4

私にはこんな感じに思える。

４なんて、思い切り保身かも知れないねぇ・・・
小林にとっては特に

　　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　　∵　　　ヤバイよ〜ヤバイよ〜！
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|　　　いまやゴー宣読者は、サヨクだらけだらしいよ〜
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|　　　　このスレのコヴァも､ほとんどサヨクばっかだし〜
　　 (6‖　　　　　つ　　　 |　　　
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　マジでヤバイよ〜ヤバイよ〜！　
　　 | 　　　　　＼＿／　／　
　／|　　　　　　　　　 ／＼　

左翼として小林を断固支持する！２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1073328723/
【馬鹿イヌ】イラク攻撃を支持したポチ保守派一覧
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1065666021/
【ポチコロ】産経新聞はさっさと潰れろ【アメの犬】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1065753253/
拉致被害者家族真理教　その4
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1065798421/

>1
あたしもそう思う。
自民党員が仕掛けて、まんまと乗せられてんのかしら、とかね。

あと差別発言を叩きまくるくせに、どうして朝鮮人を馬鹿にするの？理解に苦しむ。

なぜ「アイデアＸ」は語られないのか。

それは…所謂『親米orポチ』が、「現実を見ろ！この反米」の一言で
済ませちゃうからでは。

『戦争の大義』にこだわっているのは、『コヴァの助』より
『ポチの助』の方でしょー。最初から「アメリカはどうしよう
もないが、国益に照らして云々」とは言ってないでしょ。

『イラク戦争はいかに正義か』って、そこを力説するわけでしょ？

私の意見では、小林の『反米』は、「アイデアＸ」を考える一つの
材料になっているが、（上様はどういうお方か、って言う事）
『イラク戦争はいかに正義か』を力説するカテゴリーの人は、
「アイデアＸ」を構築するのに役立っていない気がします。

>>388

朝鮮の方が反日だからでしょう。私も竹島の件ではキレそうです。

>>388
マス板で何言っても無駄だよ…。反日だって向こうの2ちゃんねらーみたいなやつだと思えばいいんだし。
根本的に差別心がある連中ばかりなんだよ。

相手への態度って、鏡みたいなもんだから。
朝鮮では戦後ずっと日本を公然と罵倒中傷誹謗し続けて来たけど
日本では朝鮮人批判はタブーにされてきた。
その反動がこういうところで出てくるんだろ。

390さんに一番同意しました。

自分はマスコミを全面擁護する気なんてさらさらないけど、この板で論じていることは、非常に狭い視野、思想の中でウダウダ言っているだけなんだよね。
ここが変だよマス板だよ全く。

　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　
　　 |::::::::|　　　　　○ 　　.|;ﾉ .
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.| 　法律が悪い
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .| 　知らなかった
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ケアレスミス
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./ 　自民党だってやってる　
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　 　自民党の陰謀　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　　
　　クリーンな政党　民主党

>389
釣りかい？
わしズムスレを見ても分かるように、
「大義なんか幾つもある」がイラク攻撃肯定の側の意見なんだが。

戦争論3見ても分かるように、大義がどうのとずっと書いてきているのは、
小林のほうなんだが。

アメリカに尻尾ふる馬鹿イヌ一覧

小泉純一郎、安倍晋三、石破茂、石原慎太郎、小池百合子、高市早苗、
中川昭一、山本一太、笹川尭、高村正彦、山崎拓、平沢勝栄、米田健三、
西尾幹二、岡崎久彦、田久保忠衛、井沢元彦、金美齢、渡部昇一、屋山太郎、
細川隆一郎、加藤寛、三宅久之、櫻井よしこ、木村太郎、中西輝政、八木秀次、
森本敏、村田晃嗣、古森義久、産経新聞、読売新聞、文藝春秋、新潮社

>>395
馬鹿イヌだけじゃなく、君の思うところの「賢人一覧」もぜひ挙げてみてくれまいか。
そこを比較評価してこそ建設的な議論の種にもなろうものじゃあないか。

【馬鹿イヌ】イラク侵略を必死に擁護する石原慎太郎【ポチコロ】

「アメリカの行動は容認すべきだと思います」（03.02.25.TBSラジオ)

「アメリカがイラクを世界平和のために淘汰するというのは正しい戦略」(03.03.04.都議会)

「イラクのテロ防止を含め、あの国の再建に力を貸すのは当然」(03.12.01記者会見)

「イラク復興に全力で取り組むのは国際社会の一員として当然の義務」(03.12.09都議会)

ここまで積極的にアメリカのイラク侵略を擁護し、
小泉純一郎の親米政策を賛美しまくってる政治家も数少ない。
こういう恥知らずな政治家は、さっさと消えてほしいね。
ほんと、最低のポチ野郎だよ。

>>396

ブッシュのイラク侵略を的確に批判する賢人一覧

小林よしのり、西部邁、姜尚小、野中広務、古賀誠、
TAKURO、窪塚洋介、マイケル・ムーア、しりあがり寿

>>389
＞『イラク戦争はいかに正義か』を力説するカテゴリーの人
そんな奴いるのか？
親米でも、そんなことやってる奴は見たことないが。

ついでに400ｹﾞﾄ

ってか、コヴァに分類されてるひとで、軍拡に反対なヤシっておるんか？
むしろ逆だと思うんだが。

三馬鹿国家（中国、南北朝戦）のポチも絶滅してほしいよ。
親米批判は構わないが反日三馬鹿国家ポチまでマンセーする奴も同レベル。
日本が真の独立国として生まれ変わる事を阻む勢力に変わりはない。

>>1
原理＝統一協会の巣窟マスコミ板って呼ばれているのを知らないの？
隔離板なんだよここは。

>>334の意見に対して、ちゃんと理論だてて親米の理由が説明されているのに、
それには答えず、マス板の人間、親米の人間を一括りにしてポチウヨのレッテルをはって
頭が悪いとバカにする。

自分の行動を顧みるということをせんのかね、このスレの反米は。

>>404
>>334は、まだ対話できそうな感じなんだけどね。
文章はかなり難解だが。
レッテル張りしてるやつらとは、対話すらできない。
せっかく反米と親米が珍しく会話できそうなスレなのになあ。もったいない。

まじめに聞きたいんだが、ポチ保守って何？
例によって、自分の意に沿わない相手を叩くための小林のレッテル貼り？
最近ヤツの本読んでないもんで・・・

>>406
いまどき、小林の本を真面目に読んでるやつは、
サヨかチョンぐらいだろ。

>>1
戦後教育の大いなる失敗であろう。

>>406>>407
恨小林はわしズムスレでウジウジやってろよ

>>389
＞それは…所謂『親米orポチ』が、「現実を見ろ！この反米」の一言で
＞済ませちゃうからでは。
んなアホな。そんなの再論・再反論すりゃいいだけの話じゃん。
（生討論はともかく）編集権はマスコミにあるんだぜ？
それに、それだと初手から『親米orポチ』が出てこない記事や番組
（ぶっちゃけ、筑紫とか）の説明がつかないじゃないか。

だいたいだな、

オフレコだと言った政治家のコメントをすっぱ抜いたり
マンションの前に夜通し車停めて有名人のツーショットをパパラッチしたり
個人情報保護法を「マスコミ規正法」とか言い換えて
一致団結して反対記者会見開いたり
挙句に
取材帰りに爆弾を旅客機で持ち帰ろうとしてそれが爆発したら
「個人の記念品のつもりだった」と言ってみたり
「どうみてもプロパガンダとしか思えないインタビュー」を演出くさく放映したり
朝６時に拉致被害者宅に「どうみても(同上)」の記事を載せた機関紙を無理やり届けた上
「正しいことをしたと思っており、なにがいけないのかわからない」と言ってのけたり
記者がハングルを読めたかどうか知らないが拉致被害者と家族との手紙の連絡先を
いつのまにかチェックしていて新聞に載せちゃったり、

そこまでやるマスコミが、
保守派の論壇ごときに「現実を見ろ！この反米」と言われただけで
言論をとめちゃうなんてヌルいことがあるわけないでしょーが。

味噌汁で顔洗って目ェ覚まして来い。

議論に水を差すわけではないが、ポチにならない為に、当面 戦上手のアングロ
サクソンと手をくみ、日本の軍事錬度を高めねばならないことは前提になるよね。
その間に他のスレやここの議論を読むと実戦的な（具体的には兵器開発）方策が
語られていない点が気になる。　ここは頭の良い奴がいるんろ！
日本に有事が近づいた時に「お待たせしました」といって秘密兵器の設計図を政
府に提出してくれる天才の出現を待ってるよ。

アメリカと手を切るには日米安保を破棄するってことも必要になるわけだから、
自前、自腹で自衛隊を強化せにゃならんぞ。

残念ながらここんところが戦後おざなりになっていたわけよ。>>1や小林よしのりの
言わんとしていることもわからんでもない。実際中国とか北朝鮮が攻めてきて、で、小林が
「ほらみろわしのいうことが正しかったではないか」と言い出す場合もあるわけだ。

でもそういうふうに身を持って教訓を得ない限りその正しさは
頭でわかっていても口で言っていても無意味なんだよね。残念ながら。

捨て身にはなれないのね。
いっそ捨て身になってしまった方が、どこからも攻撃されないんじゃないかすら？
戦争が起こることを仮定して物事考えるのってナンセンス。
軍事力を高めましょう、だなんてもっての他。

やっぱここって自民寄りなんだね。

赤信号みんなで渡れば自爆

>>413

これって本気じゃないよね？

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜ 　いっそ捨て身になってしまった方が、
　（　　　　） 　│　どこからも攻撃されないんじゃないかすら！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　 　　／　>>1って俺と同じ臭いがするよ。
／|　　　<　　∵ ＿＿_∵>　　 ＜　　　なんつーの？超イケてる男、ってやつ？
::::::＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ＼ 　　＼　そんな>>1が立てたこのスレは超優良スレだね！
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞捨て身にはなれないのね。
＞いっそ捨て身になってしまった方が、どこからも攻撃されないんじゃないかすら？
＞戦争が起こることを仮定して物事考えるのってナンセンス。

捨て身になると言うことはどこかしこからの攻撃があることを覚悟することと思われるのに
戦争が起こることを仮定するのはナンセンスとはどういうことなのだろうか？

言ってることが矛盾してますよお嬢さん。

>>403
隔離板じゃない板など存在しませんが、何か？
現に職業反米さんの隔離板もちゃんと存在するみたいですし。

明らかにマスコミは洗脳機構。
米の違法武力行使を戦争と表現。
アフガン、イラクでの米の殺戮行為を作戦と表現。
アフガン、イラク人の反撃をＴＥＲＯと表現、言葉の乱発。
抵抗行為をＴＥＲＯとあたかも残忍行為に置き換える。
マスコミは明らかに国民に思考誘導を企てている。
自らの自己の思考をしないように!
気づけ日本人！
明らかに日に日に日本丸は浸水している。

　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　書　　　　　　　　　お　　 　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 き　　　　∧＿∧　ま 　　/
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 込　γ(⌒)・∀・ ）..え　/　　　　　　ぅぉぇっぷ
さっさと死ね　　　　　＼　　　む .（YYて)ﾉ　　　） は/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧オラオラ　　　＼　 な 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　『いまどき反米やってるコヴァ 』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　＼　 　＜ コ　ま ＞　反米スレを乱立させる基地外。
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←コヴァ　＼ ＜ ヴ　た ＞誰にも相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　＜ ァ　 　 ＞
―――――――――――――――＜ か　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　 ＜！　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来いコヴァ ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔ ｶｽ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『いまどきゴー宣読んでるコヴァ 』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　コヴァ〜　　コヴァ〜　　　　　＼　普段はコヴァ板に常駐しながら、ときどき、
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　∧__∧　　　　　 ＼マス板出張で産経・読売叩きに必死必死。
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）

司馬遼太郎の「関が原」を読み返してみた。
あの時、どういう選択をした大名が、幕末・明治まで生き残ったかが、よく書かれている。
「戦がはじまれば、殿は強い方にお付きあそばさぬといけませぬぞ」
という方針の大名が、みな生き残った。徳川家康に付いた方である。

これを今の言い方でいえば、みな家康のポチになったのだ。
アメリカに付くことをポチというのなら、ポチだっていいじゃねーか。
それとも、日本が家康自身に、または石田三成になることを期待してるのかね。

>>420
君は観念的反米に凝り固まった街頭右翼か、
韓国のデモ隊みたいなこと言うなあ。
それか、60年代から抜けきらないサヨか。

＞アフガン、イラク人の反撃をＴＥＲＯと表現

実際にテロってるのはほとんど外国勢力と旧政権の残党ですが、何か？

ポチ子馬は相手にすんな、お前ら

ちなみにアフhガーンでは、
爆弾騒ぎはマクタブ・アプタダーイ（小学校）にまで及んでいる。
これは、男女共学ハンターイ！を叫ぶ、
イスラーム過激原理主義であるタリバーンというカルト宗教信者の仕業なんだが、
これをアムリカーに対する反撃とは到底呼べないがねえ。

せんべい保守必死だな（藁

>>418
ナイスツッコミ。w

お嬢さんという年でもありませんけどね。（←少し気を良くしている）

しかし、親米ポチでもいいけど、それならそれで、
中国や朝鮮に不甲斐ない態度を取り続けてる自民を支持するのも妙なもんだ。
俺は天皇崇拝者なので、友愛を旨とする天皇の意志に反し、
悪意ばかりをばらまいてる連中は同じ保守派として甚だ迷惑。
一緒にされると困るので、リベラルのブラブラした思想であると、公言せざるを得ない。

そもそも、米国での教育は、幼少より「自己主張」に重点が置かれていて、
親米ポチのような追随派は、反対意見を持つ相手よりも嫌われることに気づいてないのが悲しい。
時には苦言を呈すくらいの感覚が本来の「親米」であると思うけどなぁ。
これに関しても一緒にされたくないので、俺は、敢えて、米中中立を公言している。

それよりも不思議に思われるのは、中国や北朝鮮にそんなに攻め込まれたくないのなら、
アメリカ一辺倒になるよりももっと中韓と友好的になる方がいいのに、敵対的な意見が多いこと。
アメリカと便宜的に仲良くするのなら中韓ともそうしてもいいではないか。

個人的には日本がアメリカから独立して軍拡を進めることに賛成できない。
孤立主義は経済への害が大きいし、かえって緊張を生む。第一現実的ではないと思う。

三馬鹿国家と友好関係をきづけると未だ妄想してる馬鹿発見。三馬鹿は永遠なる敵国なのに。

>>431
いつまで中国を仮想敵国と見続けるのでしょうね。北朝鮮はともかく韓国はもちろんアメリカの同盟国、中国だって
とっくの昔に友好国となったのに。

近くの国の方が友好むずかしいことだってあるさ。
隣の人と仲良くするのが場合によっては難しいことと同様。
領土問題もあるしね。

それに何より、向こうは仲良くしたいなんて思ってないだろう。
仲良くするより、難癖つけて金しぼりとったり、言いなりにさせるほうが
利益になると思ってるはずだ。

平気で自国民を虐殺する国と誰がなかよくなりたい？

自国民の命でさえ虫けらのように弄ぶ国が他国をどう考えるかなんてわかりそうなもんだろう。

難癖つけられないようにけじめをつけるところはつけたほうがいいと言っている訳。
一時大戦のときのヨーロッパみたいになりたいの?

質問。けじめってつまり何処よ。
けじめも何も戦争に勝ったじゃん。

尖閣諸島を自国の領土だと宣言し、現在は凄い勢いで軍拡中
日本近海に潜水艦を出して海底を調査し、自衛隊を刺激し続けてる、
こんな中国をなぜそれほど簡単に友好国と断言できるか不思議だ。

>>429
>中国や朝鮮に不甲斐ない態度を取り続けてる自民を支持するのも妙なもんだ。
民主、社民は自民よりさらにあの連中に甘いですが、なにか？

>親米ポチのような追随派は、反対意見を持つ相手よりも嫌われることに気づいてないのが悲しい。
お友達感覚で外交を語らないで下さい。

けじめってのはいつまでも中途半端に戦前を引きずってること。
靖国参拝なんて何の役に立つの?中韓に干渉されたくないなら先にしっかり謝罪して、
無宗教の慰霊施設を作って、二度と侵略の意思はないこともはっきりさせる。
靖国神社を戦前の日本と切り離して考えることはできないでしょ？。戦前と同じことをしているのなら、
反省をしているとは見られないことも仕方ないだろうし、(少なくとも建前では）まだ侵略の意思があると見られても
仕方がない。

領土問題とか、ほかのはっきりしない事案で毅然とした態度をとるのはそれからでいいじゃない。

ちょっと日本語が変でした。けじめってのはいつまでも中途半端に戦前を引きずらないこと。
みんなレスが早いから・・・

>>434
便宜的って言ったよね。その国と仲良くなるのとそこの国民と仲良くなるのはまた別の問題だしね。
人同士は(心底から）仲良くなった方がいいのは当たり前。そうすればおのずから国同士の緊張も解けるしね。
国同士はあくまで建前の付き合いなんだから…。

なんだかトンデモないのが紛れ込んできたなあ。
結局、アメのいいなりにならないためにシナの言いなりになれ、ってことじゃんよ、それじゃ。。

なんで犬の肉や母親以外の人間の肉を食う人種となかよくなれるというのさ。

　　チ　い　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ 　 　　
　　ョ　ま　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　　　え
　　ン　ど　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ..／　　　　　　　 ヽ　ゴ　　っ
　　か　き　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　｜　　マ
　　サ　ア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　宣　　ジ
　　ヨ　レ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!l　　 　 .....厶？　　？
　　ぐ　読　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ 　
　　ら　ん　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　い　で 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　よ　る　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　ね　の　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　コ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ヴ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ァ　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 き　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　も　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　っ　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

前は保守的な話をするとコヴァ呼ばわりされたもんだがなあ。

なんかあのマンガ最近わけがわからなくなってるしなあ。

>>442
誰が言いなりになれって言ったかなあ。顔を立ててやってからじゃないと対等に話せないでしょ。
自民党が靖国参拝を続けてきたのは右翼票がほしい(この右翼は退役軍人とかの昔ながらの右翼ね）
からだけのことも明らかなのに。
こういう奴が出てくるからマス板って嫌い。

>>443
こういう人種差別そのものの奴とかさ。鯨食うなといわれたら文句言うくせに。

>>446

あたりまえだ。今時絶滅寸前の左翼票をあてにしてどうなるというのだ。

>>447

だから日本に近寄らないでください。私はシナ人、朝鮮人とはかかわりあいになりたくありません。

>>439
｢無宗教の慰霊施設｣というのは一体何のことだ？
慰霊という行為そのものが宗教的であり、もしも
日本が国家として慰霊を行うのであれば、伝統的
な神道形式を取るのが自然であると思うが・・・。

まあこういう奴らはほっとけばいいわけで。向こうの反日連中と仲良くけんかしてればいいのさ。
普段は差別的なことを言いまくってる癖して、韓国の攻撃受けたら急にいい子ぶっちゃって反撃禁止だとかﾁｬﾘﾃｨｰだとか、
ちゃんちゃらおかしいわな。偽善とはこういうことだ。

大東亜共栄圏、ことに満州国が失敗したのはね、政策だけが問題だったのではなくて、
地元の住民を差別して劣等人種のように扱った日本人入植者のせいもあったんだよ。
何が近代化してやったんだから感謝しろだ。

>>450
まあそれは難しい問題だけどね。いろんな宗教の人が葬られているのだから。
伝統的な神道の形式ならともかく、戦前の国家神道と同じではね。
伝統的な神道でも誤解を受けやすいし、極力宗教色を排除したほうがいいわな。

>>438
> >>429
> >中国や朝鮮に不甲斐ない態度を取り続けてる自民を支持するのも妙なもんだ。
> 民主、社民は自民よりさらにあの連中に甘いですが、なにか？
自民をコントロールしようとは思わないんだな。

> >親米ポチのような追随派は、反対意見を持つ相手よりも嫌われることに気づいてないのが悲しい。
> お友達感覚で外交を語らないで下さい。
わかりにくいと思うが、追従親米ポチは友達感覚以下であって、
外交とはさらに遠い行動だと思うべき。
君らが嫌ってる韓国と結果的に同じようなことしてるじゃん（ｗ

なんか、香ばしい人が出現してる。（w

>>451

お前五族共和ってしらんのか。

だいたい差別なんかなくなりっこないしそんなものをいちいち恨みがましくネチネチ言ってんじゃねーよ。
お前らこそとっとと日本人差別やめろ。

>>450
それは屁理屈。
靖国派が慰霊を盾にとって靖国にこだわり続けるから、
反靖国派が、じゃあ、慰霊をしたいだけなら靖国以外で作ってやるからそこに行ってね、
ってだけ。
靖国が例えばキリスト教系の神社（有り得ないが例として）だとしても、
同様な理由で慰霊碑が作られることだろう。

慰霊碑も嫌で靖国じゃなきゃ嫌だ、っていうのが、靖国キチガイの特徴。

個人的には、靖国に行くよりは地元の護国神社に行くべきだと思っている。
東京にあるかどうかは知らないけど・・・
全国から仏を集めて祭った神社、って事自体、無理がありすぎる存在。

NHKに姦が出てるゾ！！

会社の人や友人に話を聞くと
マスコミ板やニュー速＋のような右翼的な発言する奴いなくない？
それがここにいて違和感があること。

まさか人前では言えないから
2chで書いてるわけじゃーないよな。

>>456が信教の自由の否定を始めますた。

＞＞４５６

「靖国で会おう」は英霊が決めたことで俺らがどうこう言える話じゃない。

>>458

いや。そうでもない。遠まわしに聞いてみると結構みんな心の中では君の言う右翼だよ。

前の職場のパートのおばちゃんが「朝鮮人ＵＺＥＥＥＥ！」と言っていたのはびっくりだったが。

>>456
死んだら靖国って思ってた人を
死んだ後にゴタゴタしてきたんで移動しますよ〜ってのに、
皆抵抗あんだよ。

シナの狗がまたほざいてるな。

>>452
宗教色を排除するというのなら、そもそも慰霊など必要ないので
あって、憲法にも書いてある通り、天皇が国民統合の象徴なの
だから、日本が国家として慰霊を行うのであれば、神道形式を取るのが
自然であると言いたいだけ。いろいろな宗教の人がいるというのは分かるが
国家として慰霊を行うのであれば、神道が自然であると言いたいだけ
なのですが・・・。

2ちゃんの右翼にも2種類いるね。簡単に言うと親米反中韓と反米反中韓の人たち。
後者は昔ながらの右翼に近くて、安保解除して核武装しようなんて言ってる人たち。
なぜか最近これがコヴァと言われてるけど。
前者の連中にただ中韓憎しのためだけにアメリカ支持してる奴が多い。

まあ実際の政治はこれほど極端じゃないけどね。小泉が前者に少し近いというだけの話で、
自民党の主流はもっと協調的だし。

しかし世の中にこんなに右翼排外主義的な人がいるとは知らなかった。
元は戦後民主主義的な考えを持ってた人が多いと思うけどね。一気に考えがひっくり返っちゃったわけだ。
戦後民主主義というものの底の浅さのせいだと思うのだが。
ひっくり返ったってその底の浅さは変わらないと思うが。

>>464
うん、それはいいんだけど神道形式だと戦前と変わらないと誤解を受けやすいなと思うわけ。
戦前の国家神道と昔ながらの神道は全然違うんだけど、外国の人はそんなこと知らないからね。
その辺をちゃんと説明しないと。

>>465＝>>456
諸外国の機嫌を損ねない為には
一宗教を潰すのに何の躊躇いも要らないというのは変わらんのですな。

そりゃこれだけ三国人の犯罪が取り沙汰されて排外主義になるのに何の不思議もないだろう。

底が浅かろうが深かろうが生きるのにジャマなものは排除する。当たり前のことだ。
底が浅いとか深いとかそういう数字で測れない文系が好みそうな曖昧なもののために
命というはっきりしたものを犠牲にするのはやめてくれ。

靖国拝んだだけで皆右翼、というおまいの思考の「底の浅さ」をなんとかしる。

>>467
国家神道はどうかと思うが。少なくとも政府がそれに参拝するのはおかしいだろう。
個人なら勝手だな。

http://webflash.com/indexframe.php?id=632&id=632

これ爆笑

>>469
靖国拝んだら右翼の支持が得られることだけは確か。
あと戦死者のお参りに来るというだけの人もいるわな。本当は違う宗教で、靖国は嫌なんだけど仕方なくって人もいるわな。
靖国と別に慰霊施設を作って公人はそっちに参拝して何が悪いのかな。

>>472

右翼の支持を得られちゃなんか悪いのか。

>>451
大陸の人間は日本人から見れば、盗みはする、嘘は平気でつく、で不道徳極まりなかった訳だが。
当時の日本人から蔑まれるのは無理からぬ話だな。
彼らは近代化するには、あまりにも遵法や社会規範に対する意識が低すぎた。
その事を甘く見ていたのは確かに日本側のミスだろう。

が、そのレベルに日本人が合わせ無ければならない理由も無いな。


まあ、あんたは相手に合わせて自らを貶めても恥とは思わない、プライドの無い人間のようだけど。

>>474
日本の都合で進出したんだから、不道徳極まりなかろうがなんだろうが我慢しなきゃならんわな。
あくまでも対等に見て、教育するとか何とかしなきゃうまく行くわけないだろうね。

それが嫌なら大東亜協和圏とか五族協和とか御託をほざくんじゃねえってことさ。

>>475

ここへきて差別発言ですか。つまり現地人は教育すんなと。

>>476
しろと言ってるのだが・・・

>>472
なんとなく｢政教分離の原則｣なるものを信じておられる
人のように見受けられますが、政治から宗教を排除する
というのは、狂気の沙汰ではないですか？日本人の道徳
の観念を長い時間をかけて形作ってきたのは、日本の伝統的な
宗教であり、アメリカの大統領だって、大統領就任式の時には
聖書に手をあてて宣誓しますよ。｢政教分離の原則｣なるつまらない
原則を振り回して、かつての中国のように由緒ある寺院を破壊して
回るような愚行だけは犯さないでほしいですね。

つまり、靖国に代わる無宗教の施設なるイカレた施設など作って
日本の伝統を破壊するのは止めてほしいということです。

>>478
廃仏毀釈したのは明治政府なのだが…
問題にしてるのは国家神道だけ。

なんか、

靖国神社に祀られてる英霊は、靖国のみにいるんじゃなくて
それぞれの家庭の仏壇とかお墓にもそれぞれの家の宗教宗派の
流儀でちゃんと祀られているってのに、
「国家神道の神殿に祀られてるのはそぐわない」とか、
満州国は実際は毎年人口が流入してドンドコふくれあがったのに
「日本人がシナ人や満州人、モンゴル人を高圧的に支配した」とか
勘違いしてる御仁が約一名いらっしゃるご様子で。

ID:GmZcwe0tよ、

>>446
＞自民党が靖国参拝を続けてきたのは右翼票がほしい
＞(この右翼は退役軍人とかの昔ながらの右翼ね）
＞からだけのことも明らかなのに。

この妄言は取り消せ。
無知蒙昧を曝け出すのは勝手だが、うちの爺さんや
その戦友のじいさんたちを侮辱するのは許せん。

>>475
教育してましたが何か？
ただ、教育の成果が出る前に潰されただけの事。
何せ全体として結果が見えるまでには２〜３世代はかかる事だからな。

日本は進出した国々の教育水準の向上に特に力を入れていた事を知らんのか。
その時代に日本の教育を受けた人間の中には、日本から受けた教育は後に非常に役に立ったと
評価する人間が少なくないのだぞ。

>>479
こらこら。廃仏毀釈は国民運動。明治政府は「神仏分離令」。
（ま、確かにごっちゃになっている一部をぶっ壊したけど）

>>476

すまん、要の部分を読み間違えていた。俺もサンデーモーニング並だな。;y=-(ﾟДﾟ)・∵。ﾀｰﾝ

>>480
書いてる意味がよくつかめない。

それぞれの家庭の仏壇とかに祀られてるのなら、「靖国に祀られてる英霊」はなんなの？

ドンドコ膨れあがったら「高圧的に支配した」は有り得ないの？
日本にも朝鮮・部落系利権で膨れあがった街があるが、
支配している訳でもなく自然発生的にできているが、
異常に高圧的な態度だったりするけど、そーいうのは有り得ないの？

476だが、
>>477すまん・・・と訂正。重ね重ねスマソ

>>481
いまだに靖国に囚われてるんですか・・・・
何等兵だったの？

>>487
おいおい、Ａ級戦犯じゃなければ問題ないんじゃないのかよ。シナはそう言っているだろ。

>>481
自民党が本心から靖国の精神を敬っているわけではないということで。
おじいさんはおじいさんの勝手。人種差別的でなければ右翼でも左翼でもいいと思う。

>>489

ソース希望。小泉首相はロシア訪問の折、向こうで亡くなった日本人捕虜の墓参りで涙したそうだが。

>>490
あいつは知覧でもどこでも泣くだろ。
ホントにそっちの人なら、自分で神社に寄進してたりするだろ。
知り合いのじーさんが、地元の護国神社に軍人と軍馬の慰霊碑を建てようとして、
随分走り回ってたが、自民党議員さんなんかには無視されてたぞ。

>>490
個人と組織の問題を混同しないでもらいたいなあ。自民党にもいろいろいるわさ。
本当に靖国の精神のままだったらそれこそ問題だと思うのだが。

>>492

だからなぜそう思うのかちゃんと論じてくれ。

具体的なソースもなしに勝手なことばかりいわんでくれ。

だいたい個人と組織の問題だというのなら別に小泉首相が元旦に靖国神社に
初詣に行くのも個人の問題なんじゃないのかね。

>>488
元軍人のじーさん達でも靖国を毛嫌いしてる人は多い。
あそこは同窓会みたいな役割を負ってるし、仲間が集い鎮魂を願うのを否定はしないが、
>>481みたいに勘違いなことをいう奴は眉唾だと思っただけ。

>>494
ソース希望。
どのくらいの率が反靖国で、その調査は何時、誰が、どのように行ったのか。

ID:m7BMh/+RやID:GmZcwe0tには最初から靖国を理解する
つもりなんてさらさらねーんだろ。
中国様や韓国さまがお怒りだからぶっ壊してしまえ、ぐらいにしか
思ってないのミエミエですがな。

>>485
招魂社、としかいいようがないやね。
お参りするとみたまが一時的に靖国に来てくれる、としか
説明の仕様がない。

墓とか仏壇とは違う神社、としか。

まあ、戦後日本人がそういう認識だから朝鮮人が靖国神社に向かって
「位牌を返せニダ！」とか阿呆なこと抜かすときにもヘラヘラして媚びて
「神社には位牌なんぞない」と当たり前のことすら言い返せない。

>>489
ひどいごまかしかただね。
自民党批判のつもりだったという弁明か。
自民党が遺族会を集票マシンにしてるのは事実だ。
その割りに遺族会にはなんら報いるところがないのもそうだ。
ああそうさ。

だが、明らかに、>>446の文脈だと「靖国にお参りする職業軍人
＝自民党なんかに投票する悪の極右」というステロタイプで
しかねえべ。

>>494
平和遺族会とかあのヘン？
「多い」って何に対しての多さなんだか。
それこそソースきぼんぬ。
聞き取り調査かなんかしたのかい？

>>493
そんなら個人とはっきり言ってくれ。ソースったって・・・どんなソースよ。

>>492
あんたが問題視する靖国の精神いうものはどういうものなのか提示してくれ。
そこをはっきりしないと議論が噛合わんような気がする。

>>497

お前自分のレスも読んでいないのか。>492だよ。＞＞個人と組織の問題を混同しないでもらいたいなあ。

>>495
ソースソースいうなら、遺族会のソースくれよ。
昔は、財団法人日本遺族会に関係する自民党議員のソースがあったんだけど、
今はないしさ。
財団法人って情報開示が義務づけられてるから結構サイトもできてるのに（ｗ
靖国神社も遺族会関連の情報は一切置いてないしみつからないんだよ。

ちなみに、反靖国の戦没者関連だとわだつみ会かな。
http://wadatsumikai.lookscool.com/
会長の息子は右翼に射殺されてる（ｗ

ようするに中国様のおいいつけ通りに靖国神社を潰して毎年ＯＤＡを朝貢しろといいたいんだろ。

かみ合ってないのう。
良スレだと思ってたのだが、ここへ来て、明らかに親米ポチでも
コヴァでもないトンデモさんが乱入してきちゃって。

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　　　　（　　　　)∩　　＜　 >>500 が！！
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>>500
お前が、元兵士に反靖国も多いと言っているから、それは全従軍者のうちどのくらいの
比率がそうなのかと聞いているのだが。

早くソース出せよ。　それとも、脳内ソースか？

そのかみ合っていないあいつの言質だけど、ようするに「右翼は悪」という前提があるみたいだ。

変な奴がいるな。

>>496
中国や韓国とは別に戦争責任を追及すれば、
前政府の作った装置を敬う理由が無いだけだろ。

戦中の無責任体質は丸山真男を代表に、山本七平らも同様に指摘してる。
その空気の象徴が靖国でもある訳だ。

>>446の文脈ね…自民党は決して>>465で言ったような親米反中韓や反米反中韓の人たちと同じ考えで
政治をしているのではないということ。自民党はそのときの国際関係を考えて極めてリアリスティックに
外交を進めてきたわけ。選挙も含めて。
もし自民党が戦前の精神のままなら、まだ軍国主義だってことになるじゃない。それこそ中韓の批判に
毅然と対応できなくなるよ。戦前の日本の行動は何であれ国際的に批判されたんだからね。

＞＞前政府の作った装置

前政府を作ったのは紛れもない日本人だ。易姓革命じゃあるまいしそういう切り捨て方をするってことはお前まさか

>>504
ソースはありません。
すんません。

じゃあ、じーさんが何等兵でどこの軍属だったかくらい教えてくれ。
知り合いに聞いてみるわい。
もしかしたらあんたとも直接話せるかもよ。

＞＞批判されてたんだからね

人種差別撤廃を訴えたこととかか。

>>507
まるで、戦中派が全員牟田口中将みたいな無責任野郎ばかりと言いたげだが、
ズルく立ち回って生き残った奴は靖国神社には入れない。

ついでに言えば、WW2の戦死者のみが祀られているわけでもない。


勝手に無責任体質の象徴にしないで欲しいわけだが。

>>499
靖国を尊重するということは戦前の行為を否定していないということ。
戦前の行為をどう考えるかは人の勝手だけどさ、政府は建前でも戦前のことは否定しないといけないの。

>>512
そしてずるく立ち回った奴らが靖国を重宝してるんだろうが（ｗ

むしろ、明治時代初期の霊を祀ることを重視するなら、小泉が行く理由にはならんだろ？
安倍が行くならわかるけどさ。

>>499
大体小泉が私人としての参拝だとはっきり言っていないことはどう説明するわけよ。
まあ俺は首相が私人としての参拝をすることなど不可能だと思うがな。
言い訳しいしい参拝するんならいいけど。

>>513

なんでだよ。そういうふうにいちいち歴史の連続性を断ち切ろうとするなよ。

それも含めて自分のルーツだろうが。どこに何を否定するものがある。何故否定しなければならない。

今お前が生きている。俺が生きている。　その前の全ての積み重ねの、たった一つがかけても俺もお前も存在しない。

>>513
何で戦前をすべて否定しなければならないんだ？
いまどき戦前を反省しろなんていってるのは、中朝韓と国内の左翼系ぐらいだぞ。

そもそも戦前、占領下にあった東南アジアからも、
日本は自国の歴史に誇りを持つべきだという声があるのに。

>>515

せっかくだからここ紹介しておく。トップページのpopcornアレンジを聴いてね。

http://www.asahicom.com

>>516
おいおい、江戸からの歴史を断ち切った明治政府だけを重宝する理由がどこにあるんだ？

そもそも、靖国の象徴性を嫌ってるだけで、俺は上の方で、
わざわざ靖国に行かんでも、地元の護国神社に行けって書いてるんだが・・・
まさか護国神社の存在は無視するのか？

>>516
そんな感情論になられても困るが。政府の問題だよ。
日本が国際社会で対等に口が利けるようになるためには避けて通れない道じゃないか。
戦前の行為の評価は歴史に委ねるしかないんだよ。

大体にして、中韓から難癖を付けてきたのに、日本が彼等のメンツを慮ってやる必然性がサッパリわからん。

彼奴等にとっては、国民への情報統制なんかお手のモンだろうが。　
本気で日本と仲良くしたいなら、日中友好に役立たないと感じた情報はら、自らの悪行同様、自国民の耳目に
届かないように隠蔽しろよ。


>>510
どういう理由で、俺が祖父の個人情報を開示しなければならないのか教えてくれ。
俺が初カキコしたのは495であり、キミが延々とやりあっていた相手ではないぞ。

>>508
>戦前の日本の行動は何であれ国際的に批判されたんだからね。

国際的？

>>518
まじめにお願いね。

>>519

だからなんでそこまでムキになって靖国を否定しようとするんだよ。
地元の護国神社でもいいのなら靖国でもいいだろう。だいたい靖国と地元の護国神社はどちらかしか選べないようなものか。

>>520

だったらなおのことシナ朝鮮のわけのわからない内政干渉はつっぱねるべきだろう。
あんな理不尽きわまる要求にはいそうですかすみません、と頭を下げる弱い国か？日本は？

>>522
日本は負けたんだよ。政治の建前ではその時点で戦前の行為を否定するしかないんだよ。
本当の評価は歴史がすることだよ。

>>517
全て否定しろとは書いてないだろ。
明らかに無謀な戦略を後半やりまくってたのに、お咎めもない官僚システム。
それが今に存続してる。
そーいうのを放置してる連中に限って、靖国を持ち出すから嫌いなんだよ（ｗ

だいたい、石原珍太郎だって、生前の三島からコケにされつつ喧嘩売ってたのに、
三島が右翼の象徴に祭り上げられたら、平気で憂国忌とかに出ちゃうし。
似非右翼を判断するのに丁度良いキーワードなんだよ、靖国って。

>>525

でも日本は２回しか負けていないんだよな。

>>514
＞ずるく立ち回った奴等が靖国を重宝しているんだろうが（ｗ
激しく意味不明だな。
俺は戦中ずるく立ち回った奴のに牟田口を挙げたが、キミは誰を想定しているのだね？
とりあえず、名前を挙げてくれないか？

＞明治時代初期の霊を祀る事を重視するなら、小泉が行く理由にはならんだろ？

何故だ？　
彼は第87代内閣総理大臣であり、日本のために殉じた人間に敬意を表しに行く事は、十分な理由足りえるが。

>>524
だから一回しっかり頭を下げてからそうすればいいだろう?
頭を下げてからじゃないと突っぱねられないんだよ。顔を立てるってのはそういうことだ。
どうしてもそれが嫌なのか?それではいつまでも今の中途半端な状態を続けなければならないんだよ。

だから似非右翼とかなんとかレッテルはりするんじゃなくて、

何故靖国参拝しちゃいかんのかちゃんと俺たち似非右翼にわかるように説明しちゃくれんかね。

>>527
2回ってのはどれ？太平洋と日中を分けるクチ?
まあ最後に勝ったものが勝ちだわなあ。

>>529
サンフランシスコ平和条約で、日本は交戦相手だった中華民国に対しても頭を下げている。
ついでに、中華人民共和国とも国交を結び、平和条約に調印している。

突っぱねる条件は整っているが。

>>529

内閣が変るたびに頭下げているだろうが。しつこいぞ。

438 ：アナーキスト ：04/01/19 23:57 ID:31X8XXR9
衆生の世に漂う醜い悪意が殲滅されることが必要だ。

451 ：アナーキスト ：04/01/20 00:02 ID:ay03faBi
理想とは大衆が考えるような実に流されるものではない

461 ：アナーキスト ：04/01/20 00:05 ID:ay03faBi
すなわち崇高な信念の元で、実力など考慮するに足らないのである

488 ：アナーキスト ：04/01/20 00:20 ID:ay03faBi
誇り、自由、正義、良心。この四つが衆生に最も何よりも重要なものだ。

>>531

朝鮮出兵と太平洋戦争、のつもりで書いた。

＞まあ最後に勝ったものが勝ちだわなあ。
全く持ってそのとおり。だから今度やる戦争には絶対に負けてはいけない。
被爆者にも誓ったはずだ。
「あやまちは繰り返しませんから」　今度は勝つ！

>>524
それは、ムキになって靖国に行くからだろ。
あそこは政治色と利権色が強すぎる。

俺は個人的には靖国神社はたまにしか行かないが護国神社にはよく参る。
だからこそ、欺瞞的な政治色に侵されるのが気にくわないんだ。
そして、それを政治的に利用するバカが嫌いでね。
さらにそうした非難は国内からは有り得ないなどとしてる似非右翼には虫酢が走る。

>>530
それが中韓(この場合は被侵略国全般）のメンツをつぶすからだと、何回言ったらわかるの?
彼らの正当性はそれによっているとも言えるしね。
個人参拝はもちろん勝手だよ。

>>525
戦争に負けた事と、中韓のみが難癖つける靖国を否定する事はイコールじゃ無いが。
つうか、今の日本を中韓が本気で怒らせたら困るのは連中の方だろｗ
中韓の内政干渉を相手にして無いが正解だと思うが。

>>529
一度謝罪したらどうなるか分かってるから、謝罪すべきでないといっている。
靖国への参拝ももともとは問題となっていなかったが、
それを騒ぎ立てることが、外交カードとして有効であると認識されてから、
うるさく言われるようになった。
一度謝罪すれば、それをまた利用されるだけ。
わざわざ自分の首を絞めるようなまねをする必要なし。

>>537

メンツ？あーあー、そういえばあいつら中華思想って持っていたな。で、そのメンツを潰してなんか問題でも？

>>535
どこと戦争するつもりか知らないが、今の戦争は勝者なき戦争だということを忘れずに。

>>537
連中の面子を立てる事の方が重要なのかｗ
内政干渉って知ってる？

>>541

ということは相手だけが勝者になるという最悪の事態はないわけだ。
最低でも刺し違えないとな。

よその国の面子をつぶすのがだめなら、当然イラク戦争の支持も妥当だな。
アメリカの面子をつぶしちゃまずいよな？

>>536
靖国利権のソース希望。
それから、妙な政治色が付くのは中韓あたりがしつこく絡んでくるからだよん。

大体にして靖国神社を戦争に絡めるなら、WW2で実際に交戦した国々でも
靖国参拝を問題視してないのに、当時は成立すらしてなかった
中華人民共和国と大韓民国がケチつけるのは不自然なのだが？

>>528
> >>514
> ＞ずるく立ち回った奴等が靖国を重宝しているんだろうが（ｗ
> 激しく意味不明だな。
> 俺は戦中ずるく立ち回った奴のに牟田口を挙げたが、キミは誰を想定しているのだね？
> とりあえず、名前を挙げてくれないか？
この板なら、瀬島が真っ先に上がるんじゃないか？

> ＞明治時代初期の霊を祀る事を重視するなら、小泉が行く理由にはならんだろ？
> 何故だ？
> 彼は第87代内閣総理大臣であり、日本のために殉じた人間に敬意を表しに行く事は、十分な理由足りえるが。
じゃあ、なんで天皇は行かないのよ？
そこらに答えが出てるでしょーよ。

メンツ 1 0 【面子】

〔中国語〕体面。
「相手の―をたてる」

そもそも面子とかいう概念があるのはもうそれだけで中華思想じゃないのか。

>>546

お前のような奴が大騒ぎするからだ。

>>540
それならいつまでも今の状態でいればいいんだな。
でなきゃ本気で中国ともういっぺん戦争するつもりか？はっきり言ってアメリカはそれを望んでないぞ。

>>546
天皇も朝日が政治問題化する前は行っていたのだが、
今の天皇陛下も皇太子時代に参拝してるよ。
靖国を政治問題化したから参拝出来ないだけだろ。

>>549

中国と戦争？　領土問題である程度それは覚悟したほうがいいかもしれんね。
チベットみたいにはなりたくないし。
その前に北朝鮮あたりと戦って戦闘経験を積んでおいてほしいものだ。

駐留米軍の凄まじい騒音公害があろうと、米軍基地の鉄柵に
「日本人立ち入り禁止」と書かれていてもアメバカにへつらい続ける
アメポチども。
かつては自民党と読ポチ、３Ｋポチ、文春・新潮ポチくらいであったが
ネット時代に入り？子犬のアメポチが増えたな。

>>551
自民党は決してそういう極端な思想ではないですよ。

>>549
いや、中国も日本と本気で事を構えるつもりは無いのだがｗ
経済発展が水泡に帰し、中共政府はマジでやばくなるからな。

また香ばしいのが出てきたな。
在日米軍は今のところ必要悪。
これに頼らずにすむように憲法変えて自衛隊を強化するのが急務だと思う。

>>553
お前ほど、媚中でも無いけどなｗ

>>553

自民党がどう考えているかどうかなんか知らんよ。俺がそう考えているだけだ。

日本と中国の戦争か、やったら面白いな。
中国国内は多民族国家だぞ、日本側に付いて内乱が起こる可能性が高いぞ。
今の共産党を率いているのは漢民族だろ、こいつらは親族で固まっているから
他の民族を差別しているからな。

>>555
おれとしては、思いやり予算をさらっとなくしつつ、
基地から賃貸料をとって、
それでもなお日本を「守らせてやる」がいいと思う。
アメリカもさすがに怒るかw
あと、いざって時に本当に守ってくれるのかが謎なのは痛いな＞日米同盟

>>546
瀬島龍三が、戦中ずるく立ちまわって生き残り、靖国利権を貪っているというのは、何処から持ってきた話なんだ？
とりあえず、ソースを希望したい。

>なんで天皇は行かないの？

戦後も天皇はしょっちゅう靖国に参拝してましたが。
それと、たとえ天皇が戦後一切参拝してなかったとしても、首相が国難に殉じた先達に敬意を表しに行く必要が無い理由にはならんが？

ぶっちゃけ、規模はともかく日本に戦争してほしいと願っているヤシ、挙手を。

ﾉｼ

ちなみに俺は ID:GmZcwe0tです。分かってると思うけど。
俺が問題視するのはこの板の人種差別な意見であってあとは個人の勝手だと思ってる。
政治について語るつもりはなかったのだが…
悪いが今日はもう寝る。また明日来る。

>>558
漢民族は中国人口の９割を占めているから無理。

>>559

そうだよなー。冷戦当時はある程度アテにはできたんだが、
今の状況だと見捨てられる可能性もあるからなー。

はやく憲法変えて核持てよ。

>>562

本当の人種差別っていうのは日本人だからという理由で暴力や強盗殺人を正当化するレベルのものをいうんだよ。

発言くらいで差別だ何だと騒がれる日本がいかに差別が少ない国だというのがわからんのか。わからんのならとっとと半島か大陸に帰れ。

>>562
あそこは、地方でも分裂可能なんだがｗ
既に沿岸部と内陸部での分裂は着々と進行中。

>>552
人様をポチ呼ばわりする前に>>358-377の議論にあるようにまず代案を出してからほざけ。

>>537
朝鮮とは戦争をしていないし、
中国は(この場合は満州なんだろうが)抗日テロに逢っていたわけで、むしろ侵略されていた側とも取れますが。

>>566
リード間違えた>>563だな

>>564
アメリカの核の傘にはいっている以上、
「唯一の被爆国」なんてなんの説得力もないし、
核保有は検討すべき選択肢だと思うけれど、
まずアメリカが許さないけどねw

ただ、核をもつことで得られる抑止力の中身と、
核保有で失われる友好関係（特にアメリカ）損失の吟味が必要か。

>>562
>俺が問題視するのはこの板の人種差別な意見であってあとは個人の勝手だと思ってる。

人種差別してる奴など居ないが。

>>562
中韓朝は見事に日本人を差別しておりますが何か？
彼らの日本人に対する差別意識は無視ですかね。

>>562
たとえ分裂しても沿岸部に人が集中してるから…
春秋戦国時代に始まり（それ以前？）WW2前の軍閥時代、共産党vs国民党…
分裂の枚挙にいとまはない国だけれどねw

>>561
随分と好戦的だな。　戦争に何かを期待しているのか？
戦前の日本とて、日ごろから愛国を叫ばんと非国民扱いされるようになっていったのは、物資不足が顕著になってからだ。

外征しない自衛隊は、米軍とでも闘わない限り自衛隊員は戦争ではほとんど死なない。
小さい規模の戦争だと、石油価格と危険に敏感すぎる反応をした一部の物価がちょっと上がるくらいなもんで、市民生活は変わらない。
存亡を賭けた規模の大戦に負けかけて海上封鎖でもされない限り、今の国民意識はさほど変わらないよ。


そもそも、日本がそういう事態にならんように総理が誓いを立てに行っているのに、国民がそんな意識でどうするんだよ。

なんか明らかにスレタイとは違うが、

マジな親中ポチが見れた。

すごいな。他国の面子なんていうチリ紙ほどの価値もないもののためによくここまでムキになれるもんだ。

ちなみに俺の思想は違うからな。自分が生き残るか、
自分の死とひきかえに自分と等価以上の自分の身内、親戚、仲間が生き残ること。それが最優先。生物として当然。

>>571
チョン氏ねとかすぐ言うからでしょ、
でもアレもそれなりに理由があるんだがなぁ。

>>562
>俺が問題視するのはこの板の人種差別な意見であってあとは個人の勝手だと思ってる。
まぁ、まったくないとは言わんがね、嫌韓厨そのものの意見もたまにだけど見るし。
でもその前に自分自身も日本についてかなり偏見を持ってることを自覚すべきだね。
帰ってから声かけるのもなんだけど。

>>574

だから小泉は知らん。俺がそう思っているだけだ。

>>573
中国から帰った人の話しなのだが。
沿岸部は結局、地方出身者の集まりだから民族や地方でコロニーが出来てるらしい。
コロニー以外の人間は信用出来なくて、陰口ばかり叩いているらしいよ。
沿岸部に人が多いと言っても、現実は地方がそのまま移住しただけｗ

>>574
同意。特に最後の一文。

>>529>>537みたいなメンツをたてる行為も、
外交の一局面としては許容できる（場合もある）けれど、
>>532-533がいうように、何度も謝ってるんだよね。
円借款とか、経済援助とかもしてるし。
それに、>>539がいうような恐怖が大いにある。
靖国批判の経緯から言っても。

>>576
極端な嫌韓廚的な発言は本当に日本人の発言かどうかを疑え。
これハン板での常識。

２ちゃんを出入りしているのは日本人だけでは無いからな。

>>578
日本じゃ東北出身者はそれを隠したがったりするのに、えらい違いだw
地元を愛する気持ちは尊敬するね。
ただ単にとけ込めないだけかもしれないけれど。

国によって歴史の捉え方なんて違ってて当たり前なのにねえ。
個人間の過去の認識ですら合わないのが普通。

>>581
というか日本ほど国に同一性が無いと思われる。
SAPIOに芹澤教授（だったかな？）が書いていたが、
国中で同じ言語、同じ文化基盤で統一出来てるのは日本とフランス位らしい。
中国は今も、地方による人頭政治から脱却出来て無いんだよね。
それで地方の頭目を束ねてるのが中共政府というのが現実らしい。

ああ、そういえばフランスもだよね。

>>577
靖国参拝した首相は、小泉に限らんぞ。　あの三木すらやっているんだからな。

>>583
なるほどね〜。
その多様性を許容するためにも、民主化が急務だと思うんだよね。
民主化して経済発展に拍車がかかるのがしゃくではあるが。
中国嫌い＝おれ

>>586
ヤクザに等しい既得権益層の利権を認めてる代わりに、
共産党政権の権威を認めるのをバーターしてる国だ。

民主化して言論が自由になったら、一挙に乱世になりそうだぞ。

中国は沿岸と内陸では経済格差が物凄いし、
民主化したらそれこそ分裂必至なのでは？

だからこそ中国政府は民主化の流れを阻止しようとしてるんだと思ったんだが・・・。
詳しい人もっと解説キボン。

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反日コヴァ死ねよ

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　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾁﾝ☆　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　反日コヴァの処刑まだー？
　　　　ヽ　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ☆ 　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾁﾝ☆　 　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾁﾝ☆　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　ﾁﾝ☆ ヽ＿＿＿＿／　　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　　 　| 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>583
篠沢教授ですな。

　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、>>1コヴァ！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　　　
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　 　　　　　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜ 　

こうもアメバカ信者が多いのは、異常である。
アメバカが国を挙げて組織的に日本の政・財・官・マスコミ界に働き掛けてきているとしか思えない。
外圧という程度のものではない。
アメバカ政府や企業が資金を出し、特定の政党（自民・民主の一部）、政治家、電通、博報堂、
読売、３Ｋ、出版者ets......に大規模な攻勢を仕掛けて来ている可能性があるのでは
ないか。

>>430
武器売買を通じて重武装中立という日本にとって最も望ましい姿を追い求め続けた
南部麒四郎翁に土下座汁！

最も・・・何で神はかくも度し難く、
そして扱い難き隣人を日本に作り給う・・・（涙）

間違いスマソ。

○南部麒次郎
×南部麒四郎
彼は武器売買は単なるはした金以上の価値があり
技術開発と販売網の重要性を主張し続けたことには
変わりないんだが

アメリカが成し遂げた人類月面着陸なんてアメリカの捏造

http://www.chibalab.com/news_otoshiana/documents/20040113.htm

信憑性が高いんだがどう思う？

>>596
氏ね

日本には、まだ596みたいな香具師がいるんだね
詐欺に引っかからないように気を付けたほうが良いぞ

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧　　←ｺｳﾞｧ>>1　　 　　　　ｲｯﾃﾖｼ !　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
　（　　　　） 　（　　　　） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （　　　　）　 （　　　　）
　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜ ｜　　 |　｜ ｜
　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　-━━-

>>588
中共政府が民主化を必死で阻止してるのは天安門事件でも明らか。
何故阻止するかと言えば、テメーらの既得権益を守る為というのが本当じゃないかな
中国は特権階級が人頭政治をしている国だから。
それに民主化して、国が分裂したら真っ先に殺されるのは中共政府の幹部だろうし、
そういう意味では、分裂阻止の為というのも当たっている気がするが。

>>591
篠沢教授でしたか、ご指摘感謝。

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1066391694/l50

あーと、えー、
「アイデアＸ」という概念のいいだしっぺの者ですが、

　「どういう手順を踏むことで、国民を危険にさらすことなくポチ脱却できるか」がなぜ語られないか、

については、もう話題になることは無いんですかね。

これが「ポチ問題」の本質で、>>1の答えへのもっとも適切なアプローチだと
私は信じて疑わないし、特に的外れだというツッコミも無いんで、
もう話題にならないなら"いち抜けた"しちゃうんですが。

政治的ポチは仕方ないが、精神的ポチはどうしようもないわな。
反米テロは民主主義に対する挑戦だ、文明の裁きを、とかいってる馬鹿。

>>603
9.11の事を言っているならば、ほぼ世界中が精神的ポチになってしまうかと思われるが。


米軍基地を狙ったテロに関しては、だーれもそんな事は言ってないわけだしなあ。

＞9.11の事を言っているならば、ほぼ世界中が精神的ポチになってしまうかと
＞思われるが。
建前に決まってるだろ。
本気でそう思ってるのは、アメリカの正義を盲信してる馬鹿。

じゃあ聞くがそもそも正義って何よ。>>1-606

>>606
正義って国の立場によって違うわな。
アメリカの正義に精神的に尻尾を振りすぎ。

かといってイラクを擁護できるわけもなかろうて。

正義とやらのためにイラクの肩持って滅ぼされるのも得策ではあるまい。

寄らば大樹の陰。中東なんざあと１００年で滅ぶんだから
今のうちに石油をいただけるようにコマを動かすのが一番いい。

>>608
何もイラクの肩を持つとか言ってないんだけど。
日本には日本の正義があるはずだよ。
ただ、今まで日本ではそういう討議が避けられていたよね。

>>605
あのねえ、大量殺人の被害者にお悔やみ言って香典を出す事と、彼国の正義を盲信する事とを混同してないかな？
大体にして、あの北朝鮮すら内心はどうあれ混同してないんだけどね。

>>609

いいたいことはわかるが正義ってそんなに大事なもんか？
金とか石油とか生存とか、もっと現世利益を追求するべきでしょう。

>>611
正義って大事って気持ちがなきゃダメだろ。
現世利益を追求しつつも常に正義と照らし合わせていかないと。

>>612

思わないね。アニメじゃあるまいし。いや今日日アニメやヒーロー特撮だって正義なんてよう言わん。
スーパー戦隊のほうはまだ正義で戦っているけど仮面ライダーはすでに正義とかじゃなくなってる。

>>613
おいおい、子供番組と一緒にするなよ。

まあ、今や勧善懲悪の時代じゃ無くなってきているからね。
水滸伝みたいな策略と謀略の時代。毒を以て毒を制す時代だから。

ブッシュが正義とは思わんが、サダム・フセインは相当のワルだった
からなあ（ｗ

米帝政府が意図的、政策的に日本で親米ポチを量産する為に、攻勢を掛けて来ている
可能性が高いの見ている。分かり易い陰謀論の域を出ていないが、
政・官・財・マスコミに工作員を送りこんでいると見るのが妥当であろう。
米帝にとって気に入らない人物や組織をいっきに叩き潰そうとする米帝の
策略という気がしてならない。

その分かりやすい例が、２ｃｈで頭の悪げなポチ叩きを実行してる連中なのかな。
逆に、ポチが増殖しそうなもんだが・・・。

>>616
加齢臭がプンプンする。
寄るな。

>>616
藻前の書き込みが陰謀論そのものだよ(w

>>609
正義ねえ。
「混乱するイラクのインフラ整備に協力する」
ってので十分だろ。これは、アメリカ云々ではない、日本独自の正義じゃないか。

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　反米コヴァ氏ねや
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀） 　
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、>>1コヴァ
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

アメリカ抜きで安全保障を組み立てれない以上対米追従はやむを得ない。
現時点ではポチも糞も無いな。
反米ｺｳﾞｧは早く日本が核武装できるように尽力しろよ。

>>622
そんなに言うならアメリカのＢＳＥ汚染牛肉に関しても対米追従しなきゃ。
このままダンマリだなんて、米との安全保障にヒビでも入ったらどうすんの？
ポチなんだろ（ﾌﾟｯ

>>623
「士別れて三日なれば、即ち当に刮目して相待つべし. 【呂蒙】」
しかし、バカは三日以上経過してもバカのままか
＿＿＿

743 名前：文責・名無しさん ：04/01/17 06:09 ID:Gw2sR403
かりにも保守主義を僭称する人間ならば、
日本政府に 輸入の早期解禁を求めなければならない。
このままでは、真摯にBSE対策をしているアメリカの機嫌を損ね
日米同盟関係と国益に害を及ぼす危険性がある。

親米保守の同志よ、売り場と牛丼店に残るアメリカ牛をどんどん食べよう。
狂牛病の可能性が０とは言わない、だがあえてリスクを背負い同盟安定に寄与する事が
アメリカとの同盟を最重視する日本国民としては義務ではないか！

744 名前：文責・名無しさん ：04/01/17 06:27 ID:55+IYczp
>>743
アメリカは経済問題と安保問題をリンクさせないという決定を94年に行っている。

つか、そのくらい知っておかんと、単にバカにされるだけで終わるぞ

そりゃ政治は実際のところ正義もへったくれもないものだけれど、
正義という建前を忘れてしまってもいけないんじゃない?
いくら日米同盟が大切といってもあまりにも憲法をなし崩しにしてしまっては
ある意味で教育的にも問題だからね。
それに国益国益というけれどそれが国民全体の利益になるか、不利益になる人だっているだろうし。
対外的な評判を落とすことだって不利益には違いないし。

>>539
ID:GmZcwe0tだが
まあどこまで中韓の要求を許容するのかは難しいが靖国に関してはではまだ向こうに理があると思う。
そう思う理由は国家神道の議論あたりで言ったつもり。
向こうが無茶な要求をしたら突っぱねればいい。どこまではいいのかを判断するのは難しいが…。
これは人の考えによるから何とも言えないかも知れない。要求を受け入れるor突っぱねることによる
利益と損害を考えて決めるべきもの。

>>626続き
それはアメリカに関しても同じだろ?
イラクだって利益不利益をはかりにかけて考えるべきだし。アメリカも無茶な要求をしてくることが
多いからな。それは対外的に強気のほうが保守派を中心として評判が上がるからだと思うが。

このスレではアメリカの影響力を弱めたいという意見のほうが多いようだが
それを実現するために核武装を考えるのは極端で非現実的な議論だと思う。
安保を何とかしたいというのは伝統的な右翼でも左翼でも共通していることだ。
小林が伝統的な右翼に近づくにつれて左翼への批判を弱めていったことの理由はこれだろうし。
違いはそれを右翼は武装によってなそうと考え、左翼は第3世界および中韓に近づくこと
によってなそうとしていることであるし。
しかし実際のところｱﾒﾘｶが日本より軍事的に圧倒的に勝っている限りｱﾒﾘｶの影響力をそぐことはできないと思うのだが。
核武装したくらいではそれが変わるとも思えない。

一方左翼の、アメリカ以外の勢力に近寄ることによって独立していこうと
いう議論も、中国、他の共産主義諸国、第3世界諸国の実態が明らかになるにつれて
失望されたのだろう。昔はこれらの国を理想郷と思っている人だって珍しくなかったんだから。

コンバンハ、お邪魔します。
あまりログ読まないで書きますがご容赦。

今程世界的に反米意識が強いこともないんじゃないかな、とか思ってます。
今後どうなるんだろう。

何にせよ、国連主導にならなければいけないです。
アメリカはブッシュじゃ駄目です。
何故にアメリカ国民はこの事に気付かないんだろう？

＞１
マスコミが中国や韓国のポチばっかりだから、そのしっぺ返しだ。

だから俺としては昔の左翼ほどにではないが、アメリカとも、アメリカ以外の国とも
バランスよく付き合っていって少しずつアメリカ言いなりから脱却していくのが現実的だと思っている。
経済的な利益も大きい。
核武装論は全世界を敵に回すことと、膨大な経済的・軍事的負担を覚悟しなければならない。
左翼の理想論に失望したからといって軍事万能論に陥ってしまってはいけないと思うのだが。

>>1

なんで、コヴァって北鮮ポチなの？

>>630
ぶっちゃけ今世界を動かしているのはアメリカの世論だと思います。
国際世論のブッシュ批判が強まったらアメリカの世論を動かすことができるかどうか…
これだけイスラエル批判があっても動きませんからね…

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ つうか、>>1コヴァまじ死んどけよ
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

アメリカの民主主義を過当に評価している人が多い気がするけれど、
アメリカの小選挙区は日本よりずっと現職が強いし、利益誘導はあちらも同じ。
決してアメリカの政策がアメリカの世論を正確に反映しているわけではなく、
日本と同じ程度と思っていいんじゃないかな。

日本以上に演出が強く脚色ばかりだと思う

自分は反米では無く、格式を取り戻して欲しい
と思ってる方なので念の為

>>628
影響を弱めたいと言うよりは、依存度を減らし場合によっては日本独自でも動けるようになるべき、
といったところではないかな？
依存度が高いからこそ影響をモロに受けるわけだしな。

その上で何処の国と組んだら良いかと言えば、現状ではやはりアメリカが一番マシな選択になると思う。

中共の分裂統治式か
護送船団がまだマシだったのは金融だね

>>638
日本で選挙の格式が崩れてきたのは、普通選挙を導入した1925年以降だ。　
あとは、敗戦後に一時マジメになったが、それ以降は格式もヘったくれも有ったもんじゃない。
保守も革新もな。

あと、個人的には好かんが、有権者の関心を繋ぎとめると言う意味では、あの演出過剰は大成功だ。　
少なくとも、森政権の時みたいに、無党派層に「寝てろ」では話にならん。

>>626
> まあどこまで中韓の要求を許容するのかは難しいが靖国に関してはではまだ向こうに理があると思う。
> そう思う理由は国家神道の議論あたりで言ったつもり。
で、その意見はさんざん叩かれてるわけだが、それについての反論はなし？

アメリカの影響を減らしたいってのは同意、
アメリカに従うという判断は間違いではないが、
今の、アメリカに従うしかないという状況は外交の無策を示してるね。

世界の頂点と自惚れ、思い上がった行動を取っている為に、世界の反米意識は強まっていると思うんです。

とはいえ、犬に成り下がっている国が幾つもありますからね。
フランスのシラク大統領位毅然とした態度を多くの国が取ったらいいんだけど、この腰抜け共がねえ。

日本って、桃太郎（=アメリカ）の子分から永久に抜け出せないのかしらね。（犬？猿？雉？）
やっぱり戦争で負けた国としては、こう成らざるを得ないのか？

もう戦勝国に成った筈だけどな

政治の話。
大半の日本人が平和ボケして何も考えない頭になってると思うんだよね。
日本の政治のお粗末さはその結果。選挙も。
政治家が悪いんじゃないよ。

でも、こうなることも戦後アメリカは仕組んだんだろうか？
とは考えすぎかもしれないけど。

勝手な電波と思ってもらっていいが
アメリカのマスコミも日本と同じで中共露発の演出に成ってる所が有る
今の世の悪には、イスラムが有るから故に連合を図ってる為かもしれないけどさ

電波の続き
それゆえに、足元を省みると
日本の場合は中国の影響を受けたまま放置されていると

>>646
それって本当？
ニウス23ではアメリカのジャーナリズムは死んでいる、ってやってたけどな。
政治批判をあまりしてないんじゃないの？

もしそうなら（マスコミがアメリカ政府を批判しているとしたら）、日本もアメリカも状況はかなり似ているね。

意味勘違いしてたらｽﾏｿ。

え、ジャーナリズムなんてまだ有ったっけ？

>>639
そうですね、しかし問題はどうやってその依存度を減らすか。

>>636
アメバカの小選挙区制ほど悪質なものはないんじゃないか。
共和、民主の保守ニ党制であり、人種的マイノリテｲーや少数者の声は国政に届かない
ように仕組まれている。米企業、巨大コングロマリットに組みこまれたマスコミ、
宗教右翼などによって、このシステムは維持されている。
ワシントンポスト紙は、米国でアフリカ系米国人などの選挙の投票率が極度に低いのは
彼らの声を汲み上げる政党が存在しないからだと分析した事がある。
永続的で有力な進歩的第三政党を目指している米緑の党に期待するしかないのが現状。

米国が国家的戦略として政策的に親米ポチを日本国内に増やし、組織化しようとしている気がどうしても
してならない。

>>651
また陰謀論ですか
全て陰謀でかたずけてりゃ気楽でいい罠

>651
最後の部分、マス板のこと？
私はマスコミに言いたい放題やられてる官僚側の無駄な悪あがきのような気がしてきたけど。
あと正真正銘の右翼の方々。
その他に、あまりにマスコミが自民批判に徹底してるので、報道のあり方に疑問を感じている方々。

>>650
逆説的で申し訳ないが、テレビ止めること

何でコヴァには陰謀論者が多いの？

陰謀論というより妄想癖。

>>651
わりーけど、現時点ではキチガイ左翼を消滅させるためには
その方法が一番なんよ。
マイノリティが常に正しいわけではないんだからね。
共産党の歴史をひもとけばわかるだろ？

>>655
>>656
どっちかと言えば、恨小林の方が陰謀、妄想がハゲシイ。

小林ってよく知らないけど、祭り上げられて利用されただけじゃないの？

>>658
でも、小林支持者はこんな陰謀論を撒き散らしてるよ

616 ：ＡＢＣ ：04/01/21 12:00 ID:bsIi6DYa
米帝政府が意図的、政策的に日本で親米ポチを量産する為に、攻勢を掛けて来ている
可能性が高いの見ている。分かり易い陰謀論の域を出ていないが、
政・官・財・マスコミに工作員を送りこんでいると見るのが妥当であろう。
米帝にとって気に入らない人物や組織をいっきに叩き潰そうとする米帝の
策略という気がしてならない。

651 ：ＡＢＣ ：04/01/21 22:25 ID:tCN6Ghq9
>>636
（中略）
米国が国家的戦略として政策的に親米ポチを日本国内に増やし、組織化しようとしている気がどうしても
してならない。

>>660
ＡＢＣはコヴァよりもむしろ全学連とかの極左テロリスト風の基地外に思えるが

女狸　＝　最近暇で暇でしょうがなくなった辻元











に２０ルピー。　　（意外にうれしい）

>>661
サヨコヴァもコヴァの内です
小林を支持し、反小林派に因縁つけるのは変わりません

ああ、全学連とかの極左テロリストって莫迦なんだ

俺はセックスをしました。

それで済ませるってか
全然よくないって言ってたけど

>>650にもっと建設的な意見がほしいなあ・・・

ここで書くと莫迦が邪魔するから誰も書かないと思う

>>653
それもあると思う。

只、証拠はないがアメ政府が、日本の企業、マスコミなどあらゆる組織に人を送りこんだり、資金提供をして
諜報活動を行っている可能性はあるんじゃないか。目的は反米世論を抑えこむ為。
在日米軍や自衛隊の海外派遣・派兵に批判的な勢力に照準を合わせて。
今日の国会の代表質問でも、日本とイランのアザデガン油田の開発契約の調印を米帝が妨害したと
取り上げられていた。アメに逆らう者は、全て「ならず者」ということであろう。
正に、新米帝主義の登場。

>>669
陰謀論を通り越して、既に妄想の境地に入ってるね

おい>>1よ、
結局レスが700に届こうとしている今でも、
レッテル貼り→コピペor脊椎反射
が延々と続いているよ。

誰が言ったよりも何を言ったかが重要だろ？
確かに人によって発言の傾向ってのはあるけれど、
相手の思想を特定することは議論ではないよ。

…といったところで、どうなるってんだw

>>667
俺も自主独立外交というやつを確立するにはどうすればいいのか、
が知りたい。
核武装したからといって他国への依存度が減るという訳ではないしね
（中国依存の北朝鮮とかが良い例か？）

しかし、>>668、あなたのいう通りですよ…。
「証拠はないが」なんて…証拠出せよ、で終わり。以後レッテル貼りで終わり。

ここまで判り易く莫迦が連れると瞑想してしまうね

>>667
簡単な事だ
アメリカに依存せざるを得ないのは、中国・北朝鮮が日本にミサイルを向けているからだ
したがって中国・北朝鮮に経済援助やＯＤＡを大盤振る舞いし、また彼らの欲しがっている
尖閣諸島などを譲り渡す
そして日本政府の外交政策決定には全て中国・北朝鮮のお許しを頂く
このようにすれば中国・北朝鮮は日本を攻撃することはないだろう
これだけすれば中国・北朝鮮も日本のお願いを少しくらいは聞いてくれるかもしれない
何？
それでは中国や北朝鮮のポチだって？
それは違う
これは日本が主体的に選択した結果なのだ(w

偉そうな口叩くな

いつ日本が決めたんだ？
しかも主体的って

あの〜
673は667に対する皮肉のつもりでかいたんですけど。。。。。

なるほど、こちらとしては米国の手前もあるから
極東カルト三国には今後直接指導をしなければ成らない
可能性が有ると言う事でいいんだね
　
まあ、米国も中国との折衝は苦労しているからなあ

>>667
アメリカの強い影響下にあるのは、やはり国防をアメリカに依存していることが大きいと思います。
この状況の改善には、攻撃能力を視野に入れた自衛隊の戦力強化は必須でしょう。
ただ、核武装ともなると、それが必要かどうかは状況次第になるかと。
アメリカへの依存度を減らすとはいっても、同盟関係は維持すべきなので、
アメリカが核を持つことに反対した場合は、同盟を解消してまで持つメリットがあるとは思えません。

後はシーレーンの確保ですか。アメリカへの依存度を下げるためには、
アメリカに頼らずにある程度これができるようになってほしいところです。
そのためには東南アジア、台湾との関係強化が重要となるかと。

＞アメリカが核を持つことに反対した場合は、同盟を解消してまで持つメリットが
＞あるとは思えません。
日本が核武装すると言ったら、むこうから「同盟を解消しないでください、
お願いだから敵に回らないでください」て泣きついてくるにきまってるから
全くありえない話だな。それでも万が一の場合は、経済制裁すればいい。
核武装すれば常任理事国にもなれるし、ＯＤＡを１０分の１にカットすること
も可能。北方領土も返ってくる。中韓も二度と靖国にケチつけないだろうよ。
メリットだらけだ。核実験は尖閣諸島あたりでやればいい。

>>679
なぜ「泣きついてくるに決まっている」の？

>>1

小林信者って、なんで反米親テロばっかなの？

アメリカにいつまで甘ったれて依存してるの、おまいら。
脳みそカラッポでぬるま湯に浸かりっきりって、気持ちいいか？
>>681

>>682

甘ったれてるのは君ら。
米に守られてないと成り立たない反米親テロなんて情けない

まあ、日本としては親米親中が理想型な訳だが、実際には親米的な者は反中的、
親中的な者は反米的になる傾向がある。現時点では中国が反日的な傾向が強い
ので親中は難しい所がある。

>>680
核武装した日本が中国とくっ付いたら、米にとって脅威だろ。
だから日米同盟はきれない。当たり前の事。
日本が核武装できないのは、国内のブサヨのせい。それだけ。
中国なんかがいちゃもんつけてきたら今戦争したっていいんだよ。

アメリカの農務省長官は、アメリカのＢＳＥ牛はたった一頭であり、
日本の全部検査しろという訴えが行き過ぎであると的確に指摘している。

なぜか、保守派ですら、全頭検査は不可欠という「神話」にとらわれている。
まるで「９条絶対護持」の信者のような醜さではないか？
肝心の親米保守ですらその不可解さにまだ気づいていない。
あの広い国で全部調べ尽くす事は、稚内から沖縄までアルカイーダがいないか
調査をするのと同じくらい難しいのだ。限度というものを理解できなければならない。

アメリカは、着実に検査を始めている。
日本は、同盟国としてそれをちゃんと理解してあげなければならない。
早く牛の輸入を解禁することは、経済的国益にもかなうのだから。

>>686
それが卑屈な対米従属なわけだ。

しかし、お前ら日本が核武装可能だと思うか？
国民の反核世論は依然として根強い。
空想論の域を出ない。
非核の軽武装中立こそ現実的である。
通常兵器限ならば、日本の軍事力は世界第５位〜６位（帝京・志方）。
その半分程度で十分である。

>>687
流石に極左のＡＢＣだな（ｗ
非核論は良いにしても軽武装なんぞそれこそ中国、ロシア、韓国、北朝鮮
の言いなりになれと言っているのと同じだよ。媚中ＡＢＣ君よ。
それだったら日本が米国領になったほうがまだマシだ。

燃料ＡＢＣにマジレスカコワルかったな。暇だったもんで（ｗ

>>687

対米従属と言うより、どう見ても吉牛かすき屋のエージェントだろ。

>>688
流石狂信極右の688だな。
軽武装が中共やロシアなどの言い成りと同義という珍論w

中共やロシア、北に断固とした不屈の精神と態度で挑むのは当たり前の事である。
狂信極右で統一協会信者で建国義勇軍にも関与している>>688は、
アメのポチの糞になりたい衝動を抑制出来ない、真正マゾヒスト。
米国の日本統治時代に、政策的に>>688のような親米ポチを増やし、組織化してきた
可能性がおいよいよ強く成って来たな。

俺は、狂信極右が敵視するアメリカンリベラルズムを信奉しているが、何か？

そろそろ、２ちゃんねるに法的規制を加えるべき時期であろうな。
ここまで部落差別やフェミニズム、学歴や職業差別、障害者、在日韓国・朝鮮人へのエキセントリックな
差別が溢れていても放置されているのだから、驚き。
先日、朝日新聞に押し入り、社論にいちゃもん付けた飲食店勤務の２５歳の男にしても、
（懲役２〜３年の判決が下された）、大規模な部落差別事件、更には建国義勇軍事件など
２ちゃんねるが犯罪を引き起こす温床になっているのは、明らか。
宮台真治が言うように事前に登録制にしたり、東大の西垣通が言う原則実名記載でレスするように
根本的なルール改変が必要であろう。

このｽﾚはABCの電波だけで成り立ってるの？友達いないのかな

アメのポチの特徴は無制限な自由を賞賛すること。

しかし、２ちゃんの戦争翼賛や人種、学歴、性別、職業などに対する
差別的書き込みが許容されて良いわけがな。そんなものを、言論・表現の自由の名の基に
肯定するのは、米帝とそのポチの日本くらい。

２ちゃんやそれに類似した匿名掲示板の規制は絶対に必要。

>>694
そうだな。だったら、今すぐお前の住所と
本名、電話番号をさらせ。
自分が匿名掲示板の恩恵（自分の匿名性の確保）に
浸っていては説得力なし

>>685
中国がわざわざ米国を敵に回してまで日本と手を組むか？しかも核保有した日本と。

>>687
軍拡著しいアジアで軽武装中立こそ空想論だろうが。

現状の専守防衛（本土決戦）でも、海岸線の長い日本は陸上兵力だけで３０万人は必要。
今の陸上自衛隊の定員はその半分程度にしか過ぎない。
そして昨今、従来の敵の着上陸侵攻だけでなくゲリラの侵入にも対処できる事が求められているが、
策源地の把握が困難なゲリラの殲滅には、敵が明確な着上陸侵攻以上に人手が必要になる。
現状から更に半分に減らすなんぞ論外だな。

それと志方氏は現在ではアメリカ抜きで日本を守りきれないとも発言しているぞ。


散々指摘されているのに未だに理解出来ないみたいだが、主張するならまともな根拠ぐらい示せ。

親中真性ポチの次は医学的キチガイかよ。

>>697
主張賛成。おれの希望は>697プラス
１．海上保安庁を改組して沿岸警備隊として軍拡して欲しい。
　　兼,高卒者以上の体育会系で未就職者の雇用確保。
２．日本が核武装するのは常識だよ。なぜなら唯一の被爆国
　　だけが核を使用する権利を有するから。
　　世界で言う権利とはこういうことよ。
３．尖閣諸島を橋梁技術と埋め立てで、基地化して欲しい。
　　国防を兼ねた公共事業。尖閣諸島で核実験したら領土が
　　使い物にならなくなる。
４．日本の場合の核実験は核攻撃しながら実験できるだろ。
５．無人島は偵察基地化して欲しい。　　
６．アングロサクソンと日本が組めば一番強いだろ。　　

ひょっとしてＡＢＣはコヴァ？左翼かなんだかワケワカメだな。

>俺は、狂信極右が敵視するアメリカンリベラルズムを信奉しているが、何か？
お前のアメリカンリベラリズムって反日主義の間違いでは（ｗ
そもそも軽武装ってさあ、中国や韓国にどうぞ日本政府に圧力をかけて下さいと
言っているようなもんだよ。それとも、お前はタイにも軽武装するべきだと
言うのかい？多分そんなこといったら「なんでバマー（ミャンマー）や
カンボジア、ラーオ（ラオス）、マレーシアにそこまで気を使わなくては
いけないのだよ！」ってタイ人に怒られるのがオチだって(ｗ
むしろ４国の脅威から守るために軍事を強化しろってタイ人は言うだろう。
まあ、あの国も日本ほど国家予算が無いから軍事費にも限りがあるわけだが。

本当に隣国に気を使って武装度を下げろと言うＡＢＣのカキコは
本当に藁える（ｗ

軍オタ大杉w

追記

そう言った意味ではタイ王国のブミポン国王陛下の悩みに同情を
禁じ得ない。富国強兵化は、世界の如何なる国でも「悲願」
だからなあ。既に達成している米国は別として。

親米読売新聞が社説で久々のアメリカ批判。

［米国産牛肉］「輸入再開に譲れぬ安全の確保」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040122ig90.htm

「アメリカが大丈夫と言っている牛の輸入制限解除だが、慎重に」
といった内容。
是々非々ということなら、良いことだ。

>>694
現在の憲法秩序を破壊する思想すらも保護の対象とするのが、
我が国憲法における「基本的人権の尊重」だ。
俺は、そうした解釈が妥当だと思っているから、
>>694のような主張には反対する。
>>695の言うように、自らが範を示したとて同じこと。
まあ、やれるもんならやってみろ、とは思うがw

>>664
> ああ、全学連とかの極左テロリストって莫迦なんだ
　わざと卒業せず反体制がしたいが為に７〜８年間も大学にいて反体制運動やっちゃってる
人達が馬伽じゃないとでも？

　　　　　　　　　　_Y_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　__,,,,,,
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　 （　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　　　　　　　!　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　 ｀`"　　　　　　＼>
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

親米≠ポチ（従順と言う意味と思われる）

　　　反日コヴァ死ねや

　　　　　　　 　∧＿∧　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　∧＿∧
　　　　　　　　（ ´Д｀ ）_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　（>>1ｺｳﾞｧ）
　　　　　　　　　ヽ-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　,,-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ＼＼　　　　　　　　　　　 .　　|　　／　　ノ ｜
　　 　 　 　/　 　 /　　 ＼＼ 　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ　　 　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　.／　／ ／
　　　 　　/　 /|　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　 　　 　（　（　､　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　 　　|　 |､　＼　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　 　.　　|　/　＼　⌒l　　　　　　　　　 　　　|_／
　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　

>>703
＞ＢＳＥ汚染牛の輸入解除は「慎重に」！

（株）読売新聞の米帝の卑屈なまでのポチぶり発揮。

断固反対とは言えない、この情けなさ。

確かにな

ＡＢＣよ。軽武装論の反論はどうした（ｗ

答えてやれよ、Koueiくんｗ

ごめんなさい、僕はアメリカに守ってもらえないとアメリカに逆らえないんです

やっぱ、断固反対のがいいでしょ。口先だけでも威勢よくなきゃ。　読売ってヘタレポチでしょ、ねっねっ。


でも、本気にしちゃやーよっ☆　＞アメリカ様

>>712
１０円も払えねーな。その芸。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ・∀・) ＜　おい、反米だからってコヴァを叩くのはやめれよ。
　（　　　　） 　│ ここでもう少し冷静になってこそ真の保守派だぞ。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>>699の馬鹿さ加減に開いた口がふさがらない…
軍オタってこんなんばっかなのか?

軍オタ＝極右ではないぞ。むしろ軍オタには反戦サヨクが多いくらいだ。
>>699みたいなのは軍板でも集中砲火をくらう。

>>715
>>716
いや、本物の右。

>>699
国民の支持が得られまい。

軽武装中立で充分。軍事費（殺人費）では日本は世界２位。書くまでもなく
中、インド、南北朝鮮、アセアン、豪州、ニュージーの軍事費の総額よりも巨額なのは異常。
人命虐殺集団＝自衛隊を大胆にリストラし、余剰人員で災害救助隊を結成すればよし。
非政治的国民の過半数は同意するであろう。

どうして先のイラク戦争で銃を取ってイラク側について戦わなかったのさ。

>>719＝？？？か？
統一教会員の719、早く壷を売って歩け。
気色悪い。
人命大量虐殺集団自衛隊はイラクに派兵されて殺害されればよかったのにな。

７１９よ、どうしてイラク戦争で銃を取ってイラク側について戦わなかったのさ。（藁
イラクのイスラム原理主義過激派＝日本の狂信極右＝米帝とも言えるのだが。
この三者は近親憎悪で攻撃し合っているに過ぎない。

>>718
日本の軍事費の多くは、自衛隊員の給与で占められてるのは、ご存知？
中国の軍事費に人件費が含まれてないのは、ご存知？

米教授の名著「日本帝国の申し子」日本で出版

日本の朝鮮半島支配は朝鮮（韓国）に近代的変化をもたらした−日本統治時代の朝鮮におけ
る資本主義経済の形成と発展を研究、分析することで歴史の「暗」だけではない「明」も明
らかにしたカーター・Ｊ・エッカート米ハーバード大教授（朝鮮史専攻）の“幻の名著”で
ある「日本帝国の申し子」が近く、日本の出版社（草思社）から翻訳出版される。

エッカート教授は著書で、日本統治時代に関する韓国側の従来の研究について「陳腐な通説と
歪曲（わいきょく）された歴史認識によって歴史的意義が覆い隠されてきた」と批判。朝鮮に
対する過去の日本の役割について「圧制者であると同時に社会経済の変化の推進者でもあった。
帝国主義による植民地支配はすべての朝鮮人に苦痛をもたらしたわけではなく、人々の階層に
よってその影響はさまざまだった」とし、歴史に対し「正と負の遺産の両面」を含む多角的な
見方を強調している。

只今、Amazon 予約ランキング20位！発売前なのに！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212755/qid%3D1074667200/250-1315639-6733848

>>720
ついでに、面白いから教えてくれ
藻前は小林を支持（又は賛同）しているのか？

【8:723】マスコミ板って、なんで親米ポチばっかなの？
1 名前：文責・名無しさん 04/01/01 19:38 ID:+YiIVNlA
↑
立論の時点でよくわからんのだが、小泉がブッシュのイラク攻撃に、
ドイツやフランスのように反対したほうが、広い意味で日本の国益に
かなうという意見なのかな？

漏れは、小泉の内政はイマイチだけど、外交はかなりうまいと思うの
だけど。確かにイラク派遣は賭けだけど、今までは誰もやれなかった。
日本の未来と自分の政権を賭けた大博打だ。賭けに勝つことを一日本人
として願っているよ。漏れは。

そんなに反米したかったら、どうして義勇兵となってイラクの盾にならなかったのさ。

うわ、米帝だって。この用語を使って自衛隊と統一教会を目の仇にしているってだけでだいたいお里がわかるな。

もっとも俺が知っているあの連中は「統一教会」ではなく「原理」って言っていたけどな。

汚い狂信極右の顔面障害おやじが何か喋ってるな。気色悪い。

>>721
既レスだが、何か？
もう一度レスすると、通常戦力限の国際比較では、日本は世界第５〜６位（志方）。

>>719=>>725
そんなにイラクに自衛隊派兵したかったのなら、どうして義勇兵としてイラクに出陣しなかったのさ。

でも派兵のジャマはしてないから。
自己決定権が大事よ。行きたい奴は行く。行きたくない奴は行かない。そんだけじゃん。
イラクに行く気満々の自衛隊員のジャマをしたり反対するのは自衛隊員の基本的人権を侵害してるんじゃなくて？

加齢臭、本当にキモいな。
その「反戦」って書いてあるヘルメットの下の髪の毛は
1ヶ月洗ってねーし、そのマスクの下の歯はヤニでまっきっき。

それじゃ公安に顔出せないわけだ。プライバシー以前の問題。
汚いんだもん。

あ、そうそう補足。

アメリカを米帝なんて書き方すんのは大学にいる学生運動の残党なんだよ。

中核派とか核マル派とか日本赤軍とかきいたことあるだろ。アレがまだいるところにはいて、
成田空港反対とかアジア侵略のための日本反対とか未だにやっているわけよ。

面白いのはね、中核派も核丸派も外野から見ればそれほどかわらないのに奴らお互いを目の敵にしてんだよ。
「日本を革命するにはあいつらジャマだ」とか何とかいって。

>>730汚い顔面障害者＝ルックス負け組みのレス

俺は、お前ら顔面障害者手帳所持者と違って、イケメンなんで。
俺が言ったわけではありまへん。周囲の奴が言うもんで。
ルックスは２０代前半から半ばに周囲からは見られる。
俺は嫌なんだけど、Ｊ系とかビーズの稲葉さん、尾崎豊、大リーグへの移籍の決まったリトル松井に
似てるとよく言われるもんで。自分で言ったのではありません。

顔面障害者は、社会主義に助けを求めたら？顔面障害おやじの差別反対！って。

>>727
君は具体的に持論を主張することはできないのかな？
自衛隊のイラク派遣に反対する意見があってもいいけどさ、
せっかくだから、もう少し具体的で真面目な意見も書いて欲しいよ。

>>727
日本が５〜６位ってことは、１位２位３位４位あるわけだ。

　挙　げ　て　み　な　(笑)

>>727
もちろん知っているとは思うけど、日本の軍事力を総合的に見て
世界で5，6位だというのは、「足の長い」攻撃力を自ら封じている
からですよ。旧社会党とか共産党が、北朝鮮を爆撃して戻ってこれる
ような航続距離の爆撃機とかを認めなかったから、自衛隊の装備は
いびつなんですよ。それを今から是正すれば、日本の自衛隊は強い
ですよ。実践経験に乏しいという弱点はあるけどね。

>>734
英国のミリタリーバランス読めや。落ちこぼれが（藁
人に聞かなけりゃ分からない、３Ｋ信者（世界日報、建国義勇軍機関紙と併読）。記者も読者も低学歴の最悪の馬鹿新聞。

こんなのもあるね。
http://www.mrr.jp/~m-nitta/sekainogungiryoku.htm
こうしてみると中国とか北朝鮮の兵隊の値段って、安いなー。
しかも人口との比率を考えると、結構すごいことになってる。

>>736
ミリタリーバランスを出すくらいなら、なぜ世界5，6位なのか
しっているわｋでしょ？　縛りがなくなれば相当の実力だよ。

> なぜ世界5，6位なのかしっているわｋでしょ？
そうそう、そゆこと。
だから「挙げてみな」つまり自分で体系的に提示してみな、と言う意味、
ＡＢＣ自身が書くことに意味があるんだが、まあムリか。

如何にＡＢＣが具体的に反論出来ないヴァカかカキコみて判るな。
キチンと書けないＡＢＣのカキコに説得力が無いのは自明の理だな。

世間はお前が思うほど甘くは無いのだよＡＢＣ君（ｗ

>>718 ABC
支持を得られるかどうかはハナから関係ないのよ。
少数派であっても非常時に「そういう方向で行動するぞ」と言ってるだけよ！
これが結構、人数が多いんだ。靖国神社が証明してるだろ。

ところで、日本人は「竹だ」と言われていることを知ってるか？
強い風が吹けば反対方向にしなり、その逆から風が吹けば又反対方向にしなり。
常に風が無ければ素に戻ってしまう。結局は何も変わらない民族だとの比喩を
言われてるんだけれど。あんたにその傾向はないか？　能書きの前に選挙に行
ってるか？　俺らは右系の奴に毎回投票してるぞ。

反戦運動、平和主義はいことだ、俺もそうだ。しかし「大化の改新」から今に
至るまでの実態は「平和の期間」を延ばすだけの活動であって、戦争は無くせ
なかった。それなら「そなえ」は強力なほうが良いと思うが？

ちなみに、日本の軍事費に対する人件費と固定費を良く調査してから、正味の
軍事費を論じなさい。世界最高の人件費と福利厚生費だから。

しかし、それに守られてるのも「あんた」なの。社民党なの。

>>741
ホント、自衛官の給料は割と良いもんなあ。手当手当の連続で。
パラシュート訓練で手当が出るし。その代わり命がけの訓練も
少なくないが。

法律の縛りが無ければ世界でも有数の「軍隊」だよ。
コレで核兵器を配備出来れば軍事先進国家の出来上がり。
最も日本が核兵器配備すれば隣国も核兵器配備する羽目になる罠。
（あっ中露は配備済みね　＞　核兵器）

ABCは煽るのか議論するのかどっちか片方に専念したほうがいいと思う。

>>699
順風美俗だろ（藁

まあ、ＡＢＣは有名釣り死だからなあ（ｗ

>>744
ＡＢＣ話にならない、もう終われ！

>>699
確かにＡＢＣはウザいがウザい事するのが釣り死だからなあ。
ＡＢＣとの戯れはお仕舞いにしよう。お互い。

>>747
は〜い。

反米コヴァさっさと死ねや
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣--￣"'"　.--_　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i 　>>1コヴァ
　　　　　　　/　　　ノ-　__　--　--＿‘-＝-＿-　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）＿-　＿-　＿　＿　--　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　--　--　-　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

　　　　　　　　　　馬鹿コヴァ！！これ以上、つくる会への妨害行為をやめろ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）>>1コヴァ
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜

大量破壊兵器があって危険だから戦争始めたのではないの、ブッシュさん。

国連を無視してまで始めておいて見つからないで済むの？ブッシュさん。

身内の査察委員長の人まで「なかった」と辞任したのに大丈夫なの？ブッシュさん。

最近顔が猿みたいになりつつあるんだけど再選できるのか？ブッシュさん。

>751
色々なスレでさんざん既出。
ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01b.htm#when

ジャング（戦争）に反対したいのなら、
信用保証を与えることができなかった国連を槍玉に挙げるべきなのに、
小林も信者もブッシュの中傷だけなのはなんでなのかなあ？

>>751
反米論者はそうやってすぐに個人に対する誹謗中傷に走るから叩かれるし、馬鹿にされる事が未だに理解できんのかね。
主張も露骨にダブルスタンダードだったり、現実を無視した感情論や理想論ばかりで具体性が全く無いしな。

　　チ　い　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ 　 　　
　　ョ　ま　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　　　え
　　ン　ど　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ..／　　　　　　　 ヽ　ゴ　　っ
　　か　き　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　｜　　マ
　　サ　ア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　宣　　ジ
　　ヨ　レ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!l　　 　 .....厶？　　？
　　ぐ　読　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ 　
　　ら　ん　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　い　で 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　よ　る　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　ね　の　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　コ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ヴ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ァ　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 き　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　も　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　っ　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>662
そんな表現されるとはびっくり。光栄ですワ。
でも、残念ながら知識も知能も辻元さんの足元にも及びませんワ。


ところでコヴァって誰？マジで知らないんだけど。
そんなに注目されるような活動している人なんだ？
しかし、コヴァコヴァ言ってる人の方が、随分必死なんだねぇ。そんなにマークしないといけないんだ？ｗ

>>755
プロ野球の古葉竹織氏のことだよ。
山本、衣笠、北別府、池谷らを擁し
広島カープの黄金期を作り上げた名監督だ。

　　　　　　　　 ＼　　日本のＮＯ．１アジテーターは？　　 /ﾅﾝﾀﾞｺﾉｦﾀｸﾊ　　ｷﾓｲﾓﾅｰ　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩小林尊師！/　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
またコヴァが　　　 ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　レッテル貼り ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧茶飯事だな・・・＼　　　　∧∧∧∧ /『都合の悪い話題はスルーしまくりのコヴァと信者ども』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ コ　ま ＞ コヴァは日本で最も勘違いな「国賊的詐話師」。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ ヴ 　 　 ＞ 信者の論拠はいつもゴー宣か教祖の推奨本ばかり。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ァ　た ＞ 何でも反対の野党精神全開な教祖に無批判なカルト集団。
――――――――――――――― .＜か　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 教祖の説明　＜ 　　　 ＞　　　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　アホすぎ…　　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜コヴァ必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./信者は 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 本＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼朝生＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） を ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　読　　 ＼↑￣￣￣＼)＿／ ← 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼一般人　 | |　┃　小学館の人
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| よ！　 　 　 ＼　　　.|_）

>>1

../⌒ ヽ
（　　　　ヽ　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　いまどきコヴァやってるのかよ！
　ヽ　　　ﾉ　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿じゃね〜の？
　　　ゞ、　　 丶
　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼　　　　　　　　　 _ _, ─' ─ ─ ,､　 _
　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　, '´ 　（　） 　　　　（　） ｀‐､
　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　/ /　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　 ヽ.
　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　|　! 　　　 ヽ　 　　　 |　　　　　..|
　/　　　　＼　　　 /　　　 | |　! 　　 　 !　 　　 　. ! 　 　　　　｜
（　　＼　　　ヽ　　/　　　 / |　! 　　 　 !　 　　 　. ! 　 　　　 ..｜
（　　　　　　　|　 ／　　 ）　　|　　　　　 !　　　　　 !　　 　　 ...|
　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　'i　　　　　｀'ｰ--‐‐'´　　　　 ノ
　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿. ─''´
　　 　ヽ　ノ ＿ __／

>>753
大量破壊兵器が見つからないのは現実じゃないのか?

>>759

”現時点では”をつけないと、微妙に現実とズレると思われ
捜索途上だしねえ

（質問）マスコミ板って、なんで親米ポチばっかなの？

（答え）日本のマスコミの低能さが反映されているからです(ﾜﾗ

（質問）マスコミ板って、なんで親米ポチばっかなの？

（答え）そのように感じるのは、貴方が左翼・在日・コヴァのいずれかだからです(w

　　　　　　　　　　　|　　ハイハイ！
　　　　　　　　　　　|　　見せ物じゃないぞ！！
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　`(
　　　　　　↓コヴァ
　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

東京都庁へのテロ未遂で逮捕
「わしズムに影響受けた」

>>761
おおあたり〜
そのとおぉり〜

おらっ、糞コヴァ！
さっさと、マスコミ板から出てけって言ってんだろ！

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,---、
　　　　　　　　　　 ___　　　 　 　 ヽ　.|
　　　　　　　　　　＼ ￣|　 　 　　 |　|　｜
　　　　　　　　　　　/　 l　　　　 　| ,, ） ‖
　　　　　　　　｜　/ ,,_/　　　　　ﾉ　 .|　　　｜
　　　　　　 　 ‖ (　　＼ 　 　　/　　/　　　‖
　　　　　　　　　 　＼　　＼mn/ 　ノ､___∧
　　　　　　　　　　　　＼ 　 ｀＾´ 　 | ・∀・ ）ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　 　　　　| 　　　 　 |　｜
　　　　　　　　　　　｜ ,|　 　　　　|　　　/　 /　‖
　　　　　　　　　　　‖ / 　 　 　　|　 　/　 / 　 　 　 |
　　　　　　　 ｜ 　 　 ﾉ 　 　 　　 |　／ 　人　　　　 ‖
　　　　　　　 ‖　 　（　　 　　　 　｀ヽ_／　⌒ヽ、 　　__　
　　　　　　　ｒ ､ 　 ノ ヽ_ 　 　　　,mノ ｀'ｰ-､　　＼__ﾉ　〉
　　　　　　　.＼｀´　／ （　　　　）ｰ´　 .　 　｀ヽ 　　/ /　
　　　　　　　　 ｀ー´ �� ∨￣∨　＞　 　 　 　 ｀ｰ''-'´　　　　　
　　　　　　　　　　　.／W＾W＾W＾＼
　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑
　 　 　 　 　 　 　 　 反日コヴァ

>>765
絵がうまいなー。ここから出て本物の絵描きになったほうがいいぞ。
ここで遊んでる場合じゃないよ！　おい！褒めてるんだからな。

>>760
まだ見つかると思ってるのかw

＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　λ_∧ ∩　
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''　　　　/"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|

　　　　　　 　　　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　／　│　＼　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　∧∧　∩　　　　　 (ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　　　　　　　　∩.∧ ∧∩ ＼　（ ﾟ∀ﾟ） /　　　　　 丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　　　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）/.　.｜　　　　/　　　　 ∀彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　　　　　　　　 ｜週金.〈　　｜.噂真｜　　　　　　　　　 /∨＼ノ＼　　＝＿
　　　　　　　　 /　／＼_」　　/　／＼」　　　　　　　　　/／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　　　　　　　 ￣　　　　　 / ／　　　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________
　　　　　　　　　　　　　　　￣


　　　　　　　　 　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　 　 ミ 、　　　 　　　ﾉ彡
　　　　　　　　　　　／　│　＼　 　 　 ＼＼　ﾉﾉﾉﾉ　//
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　 ∧ ∧　∩＼( ﾟ∀ﾟ )/ /
　　　　　　　　∩.∧ ∧∩ ＼ （ ﾟ∀ﾟ ） /　　| ＼ﾉ 　/
　　　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）/.　.｜　　　　/　 　| わしズム|
　　　　　　　　 ｜週金.〈　　.｜噂真｜　　 / ＼／ |
　　　　　　　　 /　／＼_」　　/　／＼」　　/　／ ＼ |
　　　　　　　　 ￣　　　　　 / ／　　　　　/／ 　　　 ミ
　　　　　　　　　　　　　　　￣ 　 　　　　ﾐ丿

　僕　ら　、　反　米　親　テ　ロ　の　３　大　バ　イ　ブ　ル　！

>767

ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01b.htm#when
見つからなくても問題ではないのです

　　　　　　　　　　　　 ll==============ll
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼:::::::::::|| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）　　|| 　　＜　マス板罵倒スレage荒らし中だよ、ジャマするな！！
　　　　　　　　　＿｜./　ﾞー＠-＠-） ::::::::||＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／..　（６　∪∪(_　_)　）＿||　　　　　　／
　　　　　　／　　　｜　.∴ノ∴∴Д∴ﾉ＿__〕　　　　／‖　 ＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　ゝ∪∴∴∴∴∴ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
　　　／　　　　　　／　　　　￣￣∪　　 ）＿＿／　　　‖|三三三|／／|
　　　￣‖￣￣　（＿　　　∪　　　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　∪　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　∪　　　∪ 　　）~⌒） ‖　　　§〜〜　　　＿ /__／
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　　　⊂二⊃　／| ./／／|
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　　　＼__／　|￣￣￣|／

　　　　　　　　　　　　　　↑　>>1コヴァ

また右翼のネットテロ発生か。
これで改めて証明されたけど、右翼には脳内妄想による低レベルな中傷程度がお似合だね。
征伐隊の時と違ってw活き活きしてるからな。

ああ、あと台湾とアメリカのどちらを支持するのかを逃げないで早く明確にしてね。

　　　　　　　　　　　　 ∧_∧　コヴァ、死ね！　‘
　　　　　　　　　　 rｰ（, ﾟДﾟ）　　　,，　 ∴’ 　＿
　　　　　　　　　　 i　 i,__、/}ﾐ 　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,
　　　　　　　　　　/ｔ､,,__ ,,j,ﾉヽ､（___, 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　　　　　　　 ｲ　 　,ｆ"ﾞ丶､＿　 (ﾉΞ（／　,　´ノ>>1
　　　　　　 　 　/　　 ヽ、　　　　￣；＝／　／ ／＿＿
　　　　　　 　 /’　 ,_ 　 ｀`'ヽ;、 -=・／　／　,'　─
　　　　　　　,'´　,／ `'ｰ-,_ 　 /　 ／　 ／| 　|
　　　 　 　;'ﾞ　／　　 　 　f'　,/ 　!､＿／ / 　 〉　二
　　　 　;'~　,;'ﾞ 　　　　 　,I'　/　　　　　　 |_／
　 　 ／　;'´ 　　　　　　,/　 i
　　;'´,;-'"　　　　　　 　.i　.,´ヽ

粘着にマス板荒らしてんじゃねえよ、糞コヴァが。

絵がうまいなー。早くここから去って、街頭で絵描きになれよ。
おい！褒めてるんだからな。

>>774
新手の荒らしでつか

なんでこうキチガイってのは極端な二者択一を迫るのかね。

「なんでお前はマガジンを読むのに『犬夜叉』の単行本を買うんだ。お前は間違っている。釈明しろ。」

　　　　　　　〃───、
　　　　　　／ ＿＿＿__） 　　　
　　　　 　/ /´ (_　　_)ヽ
　　　　　｜｜-○-○-|
　　　　　｜(6　 　ゝ　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜ヽ　　 θ　ノ＜ 　>>1よ！わしの真のファンならば２ｃｈには来るな！
　　　　 　ヽ｜＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　______.ﾉ 　　　(⌒) ｳﾞｨｼｯ!!
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

痛苛、アサピーが問題なのは、反米だからではなく、反日だから。
反米、反日、親中、親北朝鮮（昔）だから、問題なんだよ。

　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　／￣（　´∀｀）⌒＼
　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ,,,,,,,,,,,,,
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　| ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ.|　
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　 　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ ﾌﾟﾁ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ>>1←コヴァ（反日ゴキブリ）

さすが売国経歴詐称万歳の1は悪あがきがお上手で。

.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|.　|:::|
.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''..~￣|:::|
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　 　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. ......: :|:::|
　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　...: ..|:::|
　 　 |::|,__!_--i'　　　>>1　 　 　 'i,-――|:::| 　　　　　
　　　|::|―-- |　　ゴー宣・命　　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 }.. iュ |:::|
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-' " ノ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i、_ 　 _,;..-'＿//　 |＼`、:　i'、
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/.　　 　　 ＼|_,..-┘

なんかいきなりレスのレベルが下がったな。

ＡＡ貼り付けている奴。
ハン板ではこの手の工作が頻繁にあったが、今更引っかかる奴がいるとでも思っているのか？

このスレも寿命が尽きたな。
コヴァの工作は失敗ばかり(w

>>782
コヴァのたてた糞スレに、レベルも何もないだろ。
あとは、コヴァをいじめて遊ぶだけ。

うん、マス掻き板は、既存中古ウヨのハッテン場だからね

　　　　　　　　　　>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/'ヽ .,!-、　　　　 ―――――┐　　　　　 .r-、　 ..ri､　　　　　　.ｖ､、　　　　　　　　
　　　　　 .く　.ﾞjlﾞ .lﾞ　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　.| .|　　l~$ﾞl　　　　　　.|　| ._　　　　　　　
　　　　　　 ＼彡.lﾞ　　　　　.ﾞﾞﾞ） 匸ﾞ|　|ﾞﾞﾞﾞ″　　　　广′¨ﾞﾞﾞﾞ]=ﾞ"　　　　　|ﾞﾞ" .｀＾|./，　　　　　
　　　　.|ﾞ''ｉlﾞﾞﾞ|│.lﾞ　　　　　　 lﾞ　　ﾞl| .|　,、　　　　　|　　 .＿,,|　　　　　　 .Ｌ、 ,,,,..ミ .ﾞl、　　　　
　　　　〕 .||　|,lﾞ ,|,.i､　　　　　,lﾞ ,-，.|　"ﾞ ﾞl　　　　　.｀ﾞ| .〔刑―i､　　　　　　 lﾞ .|　 ,,,Ｌ .〉　　　　
　　　　|　|.| .Ｔ .‖.|　　　　 ./ .,私 .|"　 ,／　　　　　 lﾞ .| ﾞl　　 |　　　　　　.ﾉ .|　 .| .|∨　　　　　
　　　 .lﾞ .lﾞ.|　 .,lﾞ | .ﾞl　　　　 ﾞl.,l".゜ ||　,i´　　　　　　 .lﾞ .| .`"ﾞﾞ'''′　　　　　lﾞ .lﾞ.,,､.｝ |　　　　　　
　　　 ,lﾞ .| .|　,lﾞ 丿 |　　　　 .ﾞ"ﾞl、.lﾞ.| .|　　　　　　　 lﾞ .lﾞ　　　　　　　　　 .lﾞ .,ﾚ゜　　ヽ　　　　　
　　　 ヽ.|,/　 ﾞl ,!　 ﾞl　　　　　 ,i´./ |　|　l'┐　　　　ﾉ .lﾞ /'----、　　　　 {、lﾞ| .lﾞﾞ,!　 .ﾞ'，　　　　
　　　　,.″.,��.″.ｒ'"　　　　 ,/　,lﾞ　| .ヽﾉ lﾞ　　　　 lﾞ .lﾞ ヽ　　　|　　　　　 ﾞゞ.| .ﾞ''" .l'i､lﾞ　　　　
　　　　ﾞl, ,/｀ヽ　.,lﾞ　　　　　 ﾞl, ./　 .|、　 ,lﾞ　　　　　`"　'―ｰ"　　　　　　　ヽ,_,,,ﾉ .:″　　　　
　　　　 .″　 .`''"　　　　　　 ."゜　　 ~"'″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

米大統領選の民主予備選で連勝したケリー氏は
「私が勝利すればジョージ・ブッシュと特権階級を倒し、機会均等の理想を実現する
ことが出来る」と語っている（ＣＮＮ）。

米国内にもアメが機会均等とは程遠い階級社会といことを問題視する声が、それも
民主党内にあるのは意外。日本の保守右翼勢力は機会均等は保障されていると言って譲らないが
当の米帝の保守が機会均等の理想の実現を訴えていると言うこのねじれ現象・・・。
日本のアメのポチには痛撃打になったか。リベラルなデｲ−ン氏も以前高支持率を維持しているしな。

＞日本で選挙の格式が崩れてきたのは、普通選挙を導入した1925年以降だ

吉野作造は、現在(制限選挙制)の腐敗選挙を根絶するには普通選挙導入しかないといってた。
選挙民がふえれば、買収もできなくなり、候補者は、真面目な政策論議で勝負するしかなくなるだろうと期待した。
もちろん裏切られたわけだけど。

　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　書　　　　　　　　　お　　 　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 き　　　　∧＿∧　ま 　　/
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 込　γ(⌒)・∀・ ）..え　/　　　　　　ぅぉぇっぷ
さっさと死ね　　　　　＼　　　む .（YYて)ﾉ　　　） は/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧オラオラ　　　＼　 な 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　『いまどき反米やってるコヴァ 』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　＼　 　＜ コ　ま ＞　反米スレを乱立させる基地外。
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←コヴァ　＼ ＜ ヴ　た ＞誰にも相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　＜ ァ　 　 ＞
―――――――――――――――＜ か　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　 ＜！　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来いコヴァ 　　∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔ ｶｽ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『いまどきゴー宣読んでるコヴァ 』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　コヴァ〜　　コヴァ〜　　　　　＼　普段はコヴァ板に常駐しながら、ときどき、
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　∧__∧　　　　　 ＼マス板出張で産経・読売叩きに必死必死。
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）

ポチのような低能には議論などというものはできません。
このスレはそれが良く分かる見本のようなものです。

あいかわらずの統一協会だな。

このスレの寿命は終わったんだよ
後は暇つぶしに埋めるだけ