1 :
文責・名無しさん :
03/10/31 11:26 ID:hoULFMFm
2 :
文責・名無しさん :03/10/31 11:29 ID:hoULFMFm
燃料をはっときます。
東大社会情報研究所教授、姜尚中(カンサンジュン)さん(53)の講演
「アジアから日本を問う」が25日、小倉北区大手町の男女共同参画センター・ムーブであり、
170人が熱心に耳を傾けた。第37回マスコミ市民集会として同集会実行委員会が主催した。
姜さんはまず、イラクへの自衛隊派遣に言及。小泉純一郎首相が制服組に“丸投げ”する最悪の
シビリアンコントロール(文民統治)のために、軽武装の自衛隊員に死者が出る恐れを説いた。
そして、対テロ戦争となれば戦場と市民生活の区別もなくなり破局へ至るとし、
それを避けるためには国連による委任統治しかないとした。
北朝鮮の拉致については、戦前戦中に日本が行った強制連行と相殺されるわけではない重大な
人権侵害であり、日本政府は追及を続けるべきだとした。しかし、拉致問題を声高に唱えるだけの
強硬姿勢は何の解決にもならず、独裁国家には通じないとしたうえで「まず国交を結ぶこと。
正常化すれば、例えば北朝鮮に置かれた大使館に脱北者が駆け込み、北朝鮮は内部から自壊の
芽をつくりだしてしまう。国交があるからこそ対外的な目が光り、支援も入る」と提起した。
ところが日本の現状は、閉そく感から排外的な空気に満ち、明治時代の征韓論に似た論調も
目につくと姜さんは心配する。在日韓国人の立場から、半世紀前の朝鮮戦争で120万人以上が
死んだ過去を振り返って平和の貴さを訴え、「拉致問題が解決されなければ国交を結ばないというのでは、
拉致被害者は国に翻ろうされたままになる。歴史の恩しゅうを超えて6カ国会談を進展させなければならない。
南北問題はこれから20年かけて相互の交流を深め、国家連合から統一国家へと向かう。
日本はそれに手を貸してほしい」と結び、北東アジアの安定に向けた冷静な対応を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00000006-mai-l40
これはひょっとしてギャグで言ってるのか(AA略
4 :
文責・名無しさん :03/10/31 12:28 ID:Ww1YHTzg
スレタイもっと開かないと、目立たんぞ(w 姜 尚 中
5 :
1 :03/10/31 12:36 ID:hoULFMFm
>>4 それは申し訳ない。
検索しやすいようにしたんです。
>>2 生姜センセイ支離滅裂
国連信託統治の実態は国連軍であり、現状国連に対するテロが頻発している
状況では国連に任せても結果は同じ。利害のない第三国の軍隊駐留か
アラブ合同軍による治安回復しか選択肢はないだろう。
日本は国の政策として北朝鮮に対する強硬措置は取っていない。
7 :
文責・名無しさん :03/10/31 18:53 ID:iCIL/EsZ
8 :
文責・名無しさん :03/10/31 19:51 ID:sw97f4YK
ある意味、日本人以上に拉致被害者のことを真剣に考えてると思う。
9 :
文責・名無しさん :03/10/31 20:03 ID:tD85c0Kx
北朝鮮が日本人拉致を認めた当初、姜は朝生で日本が過去に朝鮮人を強制連行した ことも忘れてはならないと言い、それを知った上で拉致問題を語るべきと 北朝鮮擁護に必死だった。
10 :
kaypliche :03/10/31 20:08 ID:eTBiGSqX
11 :
文責・名無しさん :03/10/31 20:18 ID:WGshvG76
姜が言いたいことは、要するに対米追従外交の廃止とアジア重視外交の二つでしょ。 実際、戦後日本の対米追従外交はあまりにみっともないしね。
12 :
文責・名無しさん :03/10/31 20:43 ID:USSIfEyz
在日がアジア(中国・韓国・北朝鮮)重視する罠
大東亜共栄圏の核心地域は、日満支。 いまでいえば、日、中(+湾)、鮮だから。
14 :
:03/10/31 21:17 ID:lBo9jvKt
アジア朝貢外交はもっとミジメったらしい。 金をせびる方も、それを許す方も(w
15 :
:03/10/31 21:19 ID:Tp1jjmB4
>>11 要するに朝鮮半島朝貢だろ?
「対米追従外交の廃止とアジア重視外交」なんてオブラートに包んだ
ものの言い方するなよ。
「朝鮮人の言うがままになれ」ってのが、生姜の意見だと思うが。
16 :
文責・名無しさん :03/10/31 21:27 ID:USSIfEyz
>>15 >「朝鮮人の言うがままになれ」ってのが、生姜の意見だと思うが。
「在日の言うがままになれ」とも取れる。w
自分のアイデンティティがはっきりしないもんだから アジア とか言っちゃうんだろ
18 :
文責・名無しさん :03/10/31 23:50 ID:ZHctqPr+
姜尚中氏は熊本人です。
19 :
:03/11/01 03:54 ID:5pD/VnmN
20 :
文責・名無しさん :03/11/01 04:11 ID:29FjTK/7
>「まず国交を結ぶこと。 正常化すれば、例えば北朝鮮に置かれた大使館に脱北者が駆け込み、北朝鮮は内部から自壊の 芽をつくりだしてしまう。国交があるからこそ対外的な目が光り、支援も入る」 姜は北朝鮮と国交を結んだ欧州の国の在朝大使館が北朝鮮当局の厳しい監視下にあり 脱法者なんてひとりもそこへは入れないことや、米国が90年代の米朝交渉で平壌に連絡事務所を 作るかどうかが議論されたとき、米国側が北朝鮮人が自由に米国の連絡事務所に入れるよう求めた 要求を北が絶対に認めなかった話なんて知ってるはずなのにな。悪質なデマだね。
21 :
○ :03/11/01 16:55 ID:8KG8Y0Ni
妄想を論拠に自説を展開し、己の願望を主張するのが生姜先生ですから。
22 :
文責・名無しさん :03/11/01 18:18 ID:EOFUC5jK
>>20 生姜先生の言いたいことは、
強攻策で締め上げると戦争になって朝鮮人に大量の被害者が出る。
だから日本が国交正常化=1兆円の経済援助をすることで
金正日体制を維持して20年間かけて平和統一するべし。
ということ。
しかし北には戦争する力なんてないし核兵器なんて中国が許さない。
だから安心して金正日体制を崩壊させたほうが民衆のためだし
そのあとで援助をすればいい。
どうしてそこまで金正日を擁護するのか?
北朝鮮の国民を餓死させてる金豚を非難する姿勢を見せない限り在日は信用されない
24 :
文責・名無しさん :03/11/01 18:29 ID:EOFUC5jK
>>9 また9さんが言うように、拉致被害者帰国直後は
「5人は本人の意志に反して日本政府が帰国させない。
人道的に5人を平壌に返すべきだ。
そもそも「強制連行」した日本人の方が罪が重い。
それを踏まえて拉致のことを語れ!」
といったことを説教していた。
そんな論理は受け入れられないとみるや、コッソリ発言を修正。
また、
北朝鮮は正常化をもとめているのだから国交を回復すべき。
と言っていたのに、
北朝鮮は危険だから国交を回復して関与すべき。
に言い方が変わっている。
前提が180度変わっても結論は同じ「国交回復」。
この2点だけでも言論人としての誠実さを疑う。
25 :
文責・名無しさん :03/11/02 00:05 ID:quwSfWN5
どのようにして国交を回復するのか まったくの空理空論妄想癖から抜け出せていない
大体在日は韓国なり北朝鮮なりに参政権あるのか? 徴兵の義務も果たして無いじゃん
28 :
文責・名無しさん :03/11/02 01:14 ID:gb+Zv5eT
>>26 生姜先生がいうには
国家なんてのは幻想なんだから廃止してしまえと。
・・・そんなことを指摘するのが批判になると思っているおめでたさ。
仲がいいと言われている宮台真司にすら
幻想だなんてのは「教科書を作る会」だって前提としてる。
とやんわりたしなめられるし、
気鋭の東洋思想学者古田博司からは
国家主義の暴力が噴出している中朝を不問に付すなら
なんでもありになってしまうし、
そもそも東アジアにはEUのように連帯する基盤が存在していない。
と指摘される始末。
昔のように馬鹿サヨが酔っぱらって持ち上げるような時代じゃない。
いろいろヒドイ目にあって日本人もすこしづつ「左翼文化人」の
うさんくささ、底の浅さを見分ける目ができてきたからな。
>>28 まあ君もサヨとウヨの二項対立を前提としての語り
しかできないところが底の浅さを自ら証明しているがね
30 :
鳥肌実 :03/11/02 01:59 ID:zuGWKta8
朝鮮人(南北)= 寄生虫 他人を頼るなよ 虫けら
32 :
文責・名無しさん :03/11/02 11:05 ID:gb+Zv5eT
二項対立というより 姜尚中がオールド左翼の生き残りに過ぎず 言っていることが古くさいと指摘しているのだから 別に間違ってないと思うが。 それに冷戦後の思想立場の捻れを うまく説明する用語がないので 暫定的であることを了解したうえで 左翼右翼という言い方をするのも普通のこと。 でもどう言えばいいのかねえ? 反日・親日? 民族派・国際派?
33 :
文責・名無しさん :03/11/02 11:25 ID:vrj3F4KU
>>33 とおまえも底が浅いのだがね。こんなん言う時間が
無駄だな。
>>32 オールド左翼ってえのはどの時期のかねえ?
ってやたらと細分化してしまいたくなるのもまた
良いのか悪いのか。
ただ姜は内ゲバ大好きな典型的オールド左翼とは
違うからねえ。
どう言えばいいかは俺にもわからんな。言説、行為を
批判するだけなら「呼び方」を気にすることもないとは
思うが。ただし理解をさせる点においての二項対立に
よる説明って簡単=理解させやすいからねえ…。
35 :
文責・名無しさん :03/11/02 12:08 ID:gb+Zv5eT
わるいけどどっちのことを言っているのかよくわからない。 29「二項対立」カコワルイ が揚げ足取り? 32「古くさいことを言っている」 が揚げ足とり? でも内容的には 要するに「国家の幻想性」が国家を撃つ武器になると 思ってたのはせいぜい吉本隆明に感激したような 団塊世代左翼までじゃないかと。 ちなみに姜尚中の専門のウェーバー批判も 結局ウェーバーの国家主義的側面を幻想性で批判するって 構図だった。(全部読んでる訳じゃないのでほかはしらんが) ゲバはしなかったかもしれないが、 反軍事政権党争への関わり方など、 やっぱり古い世代の人だなあと思う。(批判じゃなくて) で、もともと彼は政治批評は素人。 「拉致ゆるせんから強硬策!」というだけの思考停止を 批判するのは良いけど、 「20年かけて平和統一のために太陽政策を!」 なんてのも電波だと思うよ。 あと「金日成はほんとに英雄説」を信じているのも気になる。
36 :
33 :03/11/02 12:35 ID:vrj3F4KU
>>35 >>29 が揚げ足だと言いたかった。32については、レッテル貼りにならなければ、
ウヨサヨは別に構わないと思う。同意。
>>34 結局反論しないんじゃね。揚げ足と言われてもしょうが無いでしょう。
>>36 わかってないね。単なるアンチならその後
書き込み続けないないっしょ。つうか反論
するにもソース見ないと明確な反論できな
いからな。
まず
>>28 がどういう視座にあるか確かめたかった
だけだし。
>>35 隆明か…
でもそれ以降もニューアカもその辺を繰り返
してるでしょ?まあ団塊の世代の引継ぎとみ
るならあなた指摘はその通りだけどさ。
あと「金日成はほんとに英雄説」を信じてるって
どこで言ったか教えてくれるとありがたい。
「気になる」ってことは姜が盲信ではないと
いうふうにもとれるから判断に迷うってこと
でもあろうから明確なソースではないかもし
れんが。
38 :
36 :03/11/02 20:09 ID:LbiVO0ns
>>37 意味が良くわからないが、
>>29 はやっぱり揚げ足取りの煽りにしか見えないな。
視座とかソースというのも後付けにしか聞こえない。そうやって素直に聞けば済むことだし。
まあ、こんな話でこれ以上続けても泥沼なんで俺は降りるよ。
なんか言いたいことあったら書いといて。レスしないけど。
39 :
文責・名無しさん :03/11/02 21:16 ID:gb+Zv5eT
>>37 「金日成は本物の英雄」の主張は活字になってたよ。
東アジア共同の家関係のどれかの本だと思ったけど
いまは手元に本がないので確かめられない。スマソ。
誰かとの対談で
「北は本当は友好関係を結びたいのだ」
みたいなこと説明した後に
「それを却って追い込むようなことしてけしからん」
とつづけ、突然
「それから金日成が偽物だというようなことを
言う人がいますがそれはデマです」
みたいな唐突な発言だった。
それで漏れは「???」となった。
漏れはむかしは結構生姜を評価してたから
わりと本を読んでたのよ(笑)
だけどどうも引っかかるところが多いので諦めた。
いまでも未練たらしく発言はチェックしてるけどね。
それにしても今回ネオ赤は完全に沈黙しちゃったな。
前回の湾岸戦争の頃までは発言していたのに・・・
所詮はバブルだったのかしらん。
>>38 まあ所詮は2chなんだから
この程度で煽りとか疑ってたらきりがないよ。
心配してくれて蟻がd。
とっとと半島へ帰れ、日本の寄生虫チョン。 そんなに自分の民族に誇りがあるなら、母国で 活動しろや。 日本はお前ら汚い寄生虫が消えた方が良くなる。
41 :
文責・名無しさん :03/11/02 22:29 ID:1ThsJjkV
>>40 折角2chにしてはまともに盛り上がってたのに、
くだらん書き込みするな。
無意味。
43 :
文責・名無しさん :03/11/03 01:21 ID:nK9Svk84
今回の件について 葉千栄に聞いてみたいねぇ
| Excuse me? | Are you chinese? \___ ____________ ∨ ∧∧ __/ 中\___∧_∧_____ | ( ;`ハ´) <`∀´丶> .| | ( ((( ).⊂ ) | / ̄( ( (  ̄( ( (  ̄ ̄/| || ̄ (_(_) ̄<_<__) ̄ ̄|| ∧ / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | (Shit!!) | ..Yes....what does it matter? china mansei \\ china mansei // \\ china mansei/ + + . ∧∧ + .∧_∧ + ___/中 \__ <`∀´∩>__ + | (`ハ´ ; ) (つ 丿 )) | | ( ((( )(( ( ヽノ .| / ̄( ( (  ̄ ̄し(_) ̄ ̄/| || ̄ (_(_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || ∧ / ̄ ̄  ̄ ̄\ | ・・・・・・・・・ |
45 :
強盗校長が闊歩している。 :03/11/03 08:21 ID:wrN4yH0z
>>42 先週は朝日クロストークに生姜ゲスト出演してた。
今度は、ニュースの深層に出るのか。情報ありがと。
地上波もCSも朝日は生姜好きだね。
地上波からCSに都落ちってこった。
>>38 ふーん。だから何?として終了。
>>39 いやそこまで示してくれればサンクス。
あとは自分で探してみる。
ニューアカの方々は地味に書いてるけどね。
取り上げられなくなった、って言う意味であの
時期はバブルというか、全共闘の残影というか。
今でも個々の繋がりはあるが、舞台を提供でき
るような人物との繋がりが、蓮見の暴走以降無
くなってしまったのが表舞台から消え去った一
因じゃない?あとはみんな大学教授になって萎
えたとか?
生姜伝説はまだまだ続く・・・
50 :
文責・名無しさん :03/11/03 23:49 ID:gJUnMzPI
漏れの生姜に対する疑問はひとつ!
北の民衆を助けるなら
金正日を打倒してからすればいいのに
どうしてそれに反対するのか?
ということです。
サヨクシンパ?のひとたちもこういってるよ。
1)
北は軍国主義、南は経済危機。
南には「贈与」ぐらいですむものも、
北に与えれば自動的に軍民一致した組織に流れ込むことになる。
援助物資が民だけのレベルで止まることなど、
もはや公式にあり得ないことなのだ。
古田博司/東アジアの思想風景/p124より
2)
私は日朝正常化交渉が拉致被害者問題の解決や
帰国に結びつかないと考えている。
北朝鮮は日本からの経済支援や食糧・燃料の援助を得るだけのために、
拉致者(家族を含む)を交渉の道具に使っているだけで、
本気で問題を解決する意図はないと思う。
北朝鮮のような対応をするものには、強硬な制裁を加える以外に解決の方法はない。
強硬な制裁とは北朝鮮の支配体制を脅かすような厳しい罰を加えることだ。
神浦元彰/日本軍事情報センター/11月03日記事解説
http://www.kamiura.com/new.html
>>50 1)に関しては姜も同じことを最近の講演で言ってたな
つうかこんなわかりきったこと今頃書く奴(引用元)も珍
しいな。
2)は下のリンクを読んだが貼り付けられてる以外の
ところに「送金の停止はもちろんだが、日朝間の輸出
入や人の交流を停止させることも重要だ」と書いてあ
るな。
どちらの引用に関しても言えることだが、「何もやらな
きゃ弱体化」なんて安直。そこで一番の被害を誰が被
る体制かなんてわかりきってることだろ。軍事的強行
制裁も当然、民衆は盾にされるだけ。
>>50 よ
じゃああんたならどう民衆助ける?
52 :
文責・名無しさん :03/11/04 19:56 ID:guJyW9Ty
今度生姜と宮台の対談集みたいのが 出るらしい。すげー組み合わせだ。 立ち読みはしたいが、買う気はおこらんw
53 :
校長が強盗 :03/11/04 20:16 ID:QbT4E7/L
>「何もやらなきゃ弱体化」なんて安直。そこで一番の被害を誰が被 >る体制かなんてわかりきってることだろ。軍事的強行制裁も当然、 >民衆は盾にされるだけ。 中朝国境で活動していたRENKが「北は90年代後半、食糧難をきっかけに、秘密警察や 軍の統制が利かなくなり、食料を求める人の移動などで恐怖政治の崩壊の兆しが出て いた。しかし、そこで援助物資を政府が独占したことで統制が再び息を吹き返して しまった」と報告している。
55 :
文責・名無しさん :03/11/04 23:16 ID:+hrN1Dxg
>>51 この引用元はたしか97年だかの話。
そのころ生姜はキム支援を言ってたよ。
漏れの案。
(1)日本からのヒト・モノ・カネの完全停止。
(2)同時に直接手渡しの食料援助。民間人介在=NGO常駐。
(3)大陸の難民収容所への大規模援助。
ありきたりだけどな。
とくに(3)は中国を巻き込んで
日本中からボランティアを募集。
鳴り物入りで大宣伝!
露骨な反北宣伝を一切せず、慇懃無礼に進める。
食料ゲットした住民の帰郷も黙認。
東ドイツの場合総人口の1%が出国した段階で観念した。
北はもっと「我慢強い」だろうが、4〜5%≒100万人が
脱出しようとする過程で崩壊すると想像。
>>52 というか最近やたらと対談本が多い気が…
しかも表紙に写真つき。追っかけのおばはんの
売り上げ狙いか?
>>54 ただポル・ポトのように将軍様がなったらどうする?
外への暴発をだれしもがのたまうが内への粛清への
恐れを強調する奴がいないような…。拉致被害者
が生存していたとしてもこうなってしまったら…。
>>55 (2)が一番の理想だがこれも姜が国交正常化を
最優先すべきとの論とも通じてるんだよな。
(3)は俺も最優先で実施すべきだと思う。姜も
この辺りの発言具体的にすりゃねえ。
でどの手段にせよ中国の存在がキー。誰かこの
辺りの発言してる香具師がいたら教えてください
ませ。
57 :
○ :03/11/05 01:45 ID:lxT8gdHu
>(2)が一番の理想だがこれも姜が国交正常化を >最優先すべきとの論とも通じてるんだよな。 生姜先生が、国交正常化後の「具体的な」仕組みを論じたことありましたっけ?
58 :
文責・名無しさん :03/11/05 21:57 ID:IILe+PoK
>>4 同意。どこにあるかわからない。
間を開けたって、スレタイ検索にちゃんとかかるよ。
59 :
文責・名無しさん :03/11/05 22:51 ID:U/BAITQu
島田教授は、
金体制が存続する場合の最も大きなコストとは、
単に経済的なものだけではないという。
北朝鮮ではどれだけの若者が、
自分の可能性を試すことも出来ずに死んでいっているか。
目の前で餓死していく人々の姿がどれだけの精神的外傷を子供たちに与えているか。
日本の、韓国の、拉致被害者の計り知れない苦悩。
そういうもの全てをさして、コストだと見なすべきだという。
平和という価値が、
独裁政権との妥協の上にしか成り立たないのならば、
平和主義は偽善と紙一重である。
私達はあるがままの独裁者を認め、
彼のついてこれるスピードで(だとすると改革と、
勝手に止まったり逆戻りされる危険は常に付きまとうことになる)
民主化を漸進的に行うよう導けと姜氏は言うのか。
http://renk-tokyo.org/modules/news/article.php?storyid=69&page=0
60 :
校長が強盗 :03/11/05 23:04 ID:27gxMIYn
61 :
文責・名無しさん :03/11/08 13:01 ID:zxtRg3WJ
age
62 :
文責・名無しさん :03/11/11 23:32 ID:VqPIC6NI
あげ
63 :
文責・名無しさん :03/11/12 23:49 ID:fuqYVE6X
漏れ反戦平和。 日本には反従米(反米ではない)自立を目指して欲しい。 だけど問題は 既成左翼が「反日親中朝=東京裁判マンセー」 という捻れを解消してないことだ。 中朝の反日は米国の反日に便乗しているだけだ。 米国の思うつぼ。 本当に疑うべきは東京裁判史観なのに。 ナイーブなサヨの馬鹿な反日活動と 中朝の幼稚な民族主義が アジア分裂と従米批判勢力の自滅を招いている。 へつらわなくたってアジア連帯はできたはずなのに、 脳死サヨはもっとも安易な自滅への道を選んだ。 生姜も 強制連行とか従軍慰安婦とか 破綻した神話で粘着するのをやめて 自民族の恥辱を直視する勇気をもてや!
64 :
文責・名無しさん :03/11/13 19:59 ID:fsZET3Yp
13(木)「ナショナリズム再考」 姜尚中(東京大学社会情報研究所教授) 20時より 朝日ニュースター キャスター 葉 千栄(木曜担当・東海大学助教授)
65 :
文責・名無しさん :03/11/13 20:02 ID:8aLxCcTu
最近生姜見ないねえ
66 :
文責・名無しさん :03/11/13 20:48 ID:6TrUrc0W
鉄屑屋の永野商店を継げや、姜さん。
67 :
コヴァ :03/11/13 21:37 ID:7bAIR2Mz
今日焼酎よ、一度安倍幹事長や西村眞吾と対談して、持論の「あんたらの感情論は国益にならない」をぶつけてみろ。 漫画家だと侮って出てくるくせに、政治家ならば怖いのか?
68 :
あえて生姜☆ :03/11/14 00:02 ID:kDVTb/Bn
>>67 ヴァカだから怖いのでつ。
ヴァカは言葉が通じないから、ディベート成立しないでしょ。
コヴァはヴァカではないから対談が可能だったのよ。
ま、おまいら厨房も言語能力欠如なわけだから、
生姜の理論は理解できないでしょうけど。
69 :
コヴァ :03/11/14 00:07 ID:7OR7id20
理解できまぺん。理解できないから、焼酎の主張と正反対が正しいと思い松。 だから、北の脅しには力で応じることが最も正しいと考えるのでつ。
70 :
あえて生姜☆ :03/11/14 00:15 ID:kDVTb/Bn
>>69 理解できるかできないかは別として、おまいの
言ってることが既に破綻しています。
なに、「理解できないから正反対が正しい」って。
>>北の脅しには力で応じることが最も正しい
まず、おまいがそう考える根拠を示せ。
71 :
文責・名無しさん :03/11/14 00:21 ID:Ohv01+8g
a
72 :
文責・名無しさん :03/11/14 01:50 ID:Vp4+JcZp
>>69 >北の脅しには力で応じることが最も正しいと考えるのでつ。
あなたはともかく、殆どの日本人にはそれだけの覚悟はありません。
日本がヨーロッパ諸国並みの国家であったならば、とっくに北朝鮮と戦争を始めていたでしょう。
しかし、今の日本は駄目です。ひたすらアメリカに頼るのみです。
姜尚中教授が言われる通り、戦後の日本はアメリカに蹂躙されていますから。
73 :
○ :03/11/14 17:39 ID:Yw2uS082
そして、今度からは支那と朝鮮に蹂躙されましょう、否、そうすべきだ……というのが生姜先生の持論でつ。
74 :
文責・名無しさん :03/11/14 17:42 ID:WaM/FjvX
ようするに、日本はアメリカに強姦されたが、それを見て、朝鮮にも強姦させろといっているのが カンサンジュン先生。最低。
日本がヨーロッパ諸国並みの国家であったならば、 そもそも拉致なんでビビッてできなかっただろう。
76 :
文責・名無しさん :03/11/14 18:20 ID:K7Xth0AY
姜尚中 カンサンジュン??? キョウショウチュウだろ、日本ではそう読むんだよ。
77 :
文責・名無しさん :03/11/14 21:04 ID:T7V4xuvd
生姜先生が提唱する北東アジアの家に日本が参加すると 近い将来発生する北朝鮮大量難民も日本が面倒見ることになります。 北東アジア(中・朝・韓)に関わると、日本にとって メリットよりデメリットの方が大きいことは間違いないです。
78 :
文責・名無しさん :03/11/14 21:18 ID:kDVTb/Bn
>>76 くだらねえ。
>>77 アフォにメリット、デメリットの計算できるんだ。ふーん。
かしこくなったもんだねえ。
79 :
文責・名無しさん :03/11/14 21:25 ID:b1QoH6p7
>>78 北朝鮮の大量難民はデメリットばかりでは?
80 :
文責・名無しさん :03/11/14 21:31 ID:T7V4xuvd
>>78 日本が北東アジアの家に参加することは
中・朝・韓、共通のメリットであり。
その三カ国にとってデメリットになる要素は一つもない。
逆に日本はリスクだらけ。
81 :
文責・名無しさん :03/11/14 21:32 ID:X1mxWomL
ここでは無内容な罵倒はご遠慮願いまつ。
82 :
文責・名無しさん :03/11/14 21:52 ID:kDVTb/Bn
>>80 北からの難民流出で被るデメリットは韓・中の方が大きいだろ?
それに、日本の大企業のいくつかは、すでに北を進出する価値ある新市場と
見てるぞ。そういうメリットは計算に入れないの?
83 :
文責・名無しさん :03/11/14 22:03 ID:HwMvBzKx
80は単なる煽りでは? 韓国がいかに北の崩壊をいやがってるかは周知の事実。 経済的にチョーデメリットあり。 政治的にも中国に飲み込まれるし。 中国は米軍基地でも作られない限りウエルカム。 東北部の開発も進められる。 しかし日本にとっては総合的にデメリット大。 核抜基地外冷凍庫にして永久凍結がいちばんいいのだが。。。 さすがに人権上まずいだろ、あの国は。
84 :
文責・名無しさん :03/11/15 15:05 ID:3/moCQSk
>>83 人権上まずいのは間違いないだろうが、
多くの日本人は、拉致被害者とその家族が
還ってくれば、そんな問題忘れるレベル
でしか気にしてないと思うぞ。
北の人権問題、日本の国益、対米外交、憲法問題。。。
こういう色んなレベルがごっちゃに論じられている感アリ。
85 :
○ :03/11/15 15:27 ID:KVQzNS0H
北鮮の人権問題は、基本的に北鮮が解決すべき問題。 あるいは、南鮮と共同で当たればいい。 日本にとって大事なのは、あくまで日本の安全と、日本人の生命財産。 それ以上でもそれ以外でもないです。
87 :
文責・名無しさん :03/11/15 17:10 ID:heiQ6/ZM
利益って、北は社会インフラの整備からはいらなきゃならねえだろ。 どっからその金が出てくるんだろう。
89 :
文責・名無しさん :03/11/15 19:33 ID:7NKGHJG3
>>88 へなちょこミサイルでもプル型なら使いものになる。
最近は実験もなくてもシュミレートできるし。
それに自分で出来んでも協同開発もできるしな。
やばい兵器をアチコチばらまかれたら適わん。
あと覚醒剤やら偽札やら、
アジア黒社会と結びついていて
迷惑極まりないよ。
確かにアングラ経済の大本締めのようなことを 国家ぐるみでやっているやっかいな所が近くに あると言うこと自体が問題かと思うぞ。 もう点火プラグはパキスタンで実験済みという可能性も なきにしもあらずだし<北の核
91 :
文責・名無しさん :03/11/17 22:30 ID:/ba6gaUR
age
92 :
防衛利権や恩給利権の儲けは幾ら?姜尚中 :03/11/17 23:08 ID:lrRMM9N4
93 :
文責・名無しさん :03/11/18 10:20 ID:vDEAfckn
こいつといい藤原帰一といい 東大はロクなのがいねぇな
94 :
文責・名無しさん :03/11/18 18:24 ID:ZPTLkKdy
なんで東大教授に在日工作員がいるの?
95 :
文責・名無しさん :03/11/18 20:16 ID:b3ONEQMN
くだらねーかきこみするんじゃねえ、ゴルァ! もっと本質的な問題を語れ!
96 :
校長が強盗 :03/11/18 22:36 ID:+Ao4ejMS
97 :
文責・名無しさん :03/11/19 03:34 ID:vI0afDA7
>>93 東大教授には昔も今も反日左翼が多数いる。
98 :
文責・名無しさん :03/11/19 09:43 ID:P/OtmQ8E
>>97 戦前は狂信的なフリをした、天皇主義者や国家主義者が大勢いた。
でも本当は、権威主義者で、自分がその権威になりたい奴らだったんだろう。
で、その権威を身につけるために、その時代に一番力のある主張を自らに取り込むと。
そういうことね。
あるいはその時代の権威とされてるものをひたすら崇拝し疑問に思わず自らが
その権威になろうとする優等生。
この手の優等生だけど、頭の固い思い込みの激しい奴というのが、いつの時代でも
一定数いるんだろうな。
戦前はその頭の硬直した狂った権威に国全体が取り込まれ破滅したからなあ。
気をつけないと。
99 :
文責・名無しさん :03/11/19 18:23 ID:G+C/5t0A
>>98 左翼っていまは判官贔屓の善人ぶってるけど
昔は「権威」だったんだよねえ・・・
100 :
文責・名無しさん :03/11/19 19:53 ID:TibXF54u
ニュースの深層での生姜 「イナカイズム。愛国心というのは田舎者の情念なんですよ。近代日本国家を設計した人間は、 ほとんど田舎もん( ´,_ゝ`)プッ。今は石原さんや小泉さんなどの都市型ナショナリズム…」
102 :
文責・名無しさん :03/11/20 18:57 ID:Lx68l4R9
103 :
文責・名無しさん :03/11/20 20:00 ID:Zdf462Yy
初歩的な質問でスマソ、なんだけど、 シンスゴって誰でつか? どういうやばさなのか詳細教えてください!
104 :
:03/11/20 20:09 ID:tc4dzFdP
105 :
文責・名無しさん :03/11/20 22:39 ID:xsNn5v4u
田舎もんで何が悪い、この差別主義者が。 朝鮮人がよくやる中身のない印象批判だな。
106 :
文責・名無しさん :03/11/20 23:24 ID:KFWXtI+R
藤原は生姜と並べて語るほど酷くはないんじゃないの? ………そんな事ないか?
107 :
文責・名無しさん :03/11/21 00:03 ID:BoVE2tNn
藤原帰一教授は立派だ。 『戦争を記憶する』は名著だよ。 反米反日一辺倒の姜尚中教授とは違う。
108 :
文責・名無しさん :03/11/21 00:16 ID:65LFcgtL
>>101 ・105
漏れは生姜支持者ではないが、
彼の言う「イナカイズム」というのは、差別的なマイナスのニュアンス
を含んだものじゃないぞ。「都市型ナショナリズム」と対比してるだけ。
一部だけ抜書きのテクスト偏重じゃなくて、コンテクストを読めよ、示せよ。
109 :
文責・名無しさん :03/11/21 01:56 ID:1z5pJckF
ニュースの深層では都市型と対比してたが、他では日本国家は田舎もんだから愛国心が強烈と言ってる。
姜尚中は、日本人の精神的支柱を攻撃することに執着してるな。 日本を解体する為には是非とも必要な手段なんだろう。 その辺は、辛淑玉と完全に共通している。 在日朝鮮人の行っていることは「日本破壊」にすぎない。 こんな朝鮮人から偉そうなこと言われたくない。
>109 じゃあ日本より遥かにナショナリズムが強い韓国は田舎モンどころか原始人だな(w
113 :
文責・名無しさん :03/11/23 01:08 ID:+X86aLai
生姜先生、最新号のニューズウィークで 同化反対を唱える古い朝鮮ナショナリストのサンプルとして 登場してたな。
てすと
115 :
文責・名無しさん :03/11/23 01:16 ID:MCRz8lBT
テクストとコンテクストの違いを教えてください。 意味がわかりません。
そういえばこの人日本のナショナリズムは批判してるけど、他国はどうなんだろう。 自分の祖国のナショナリズムのほうがよっぽどすごいと思うけど。それは今みたいな調子で批判してないのかな・・・。
117 :
文責・名無しさん :03/11/23 09:34 ID:fxlHbej6
>>115 テクスト:文章、原文
コンテクスト:文脈、前後関係
おまい、高校で英語ちゃんと勉強したか?
118 :
文責・名無しさん :03/11/23 10:22 ID:y2zIARTq
安倍ちゃんにコテンパンにされてから生姜先生を見かけない。 どこで何をしているの?
119 :
文責・名無しさん :03/11/23 10:38 ID:E50r2JZz
>>93 藤原帰一は左派の中じゃかなりまともな方だ。
少なくとも「日本人は田舎者」「新聞に書いてあったんだから間違いない!」
みたいな事は言わない。
120 :
文責・名無しさん :03/11/23 10:43 ID:nIM690DG
>>118 東大社情研を拠点に工作活動をやってる。
121 :
文責・名無しさん :03/11/23 10:55 ID:fxlHbej6
いいのいいの。 少なくともあんたたちよりいい男。 あんたたちより高収入。 あんたたちより高学歴。
122 :
文責・名無しさん :03/11/23 13:06 ID:fgipmGLx
>>121 俺、姜さんと同じ大学を出た。
学部は違うけど。
123 :
文責・名無しさん :03/11/23 13:16 ID:fxlHbej6
>>122 学部卒は高学歴とは言いません。
あそこの大学は人数多いですしね。
124 :
文責・名無しさん :03/11/23 13:28 ID:hqXHu6w/
父親の職業がアレだったからね 血は争えないわけだ それプラス鮮人だから、あの独特の臭気も加わって大変なことに
125 :
文責・名無しさん :03/11/23 13:34 ID:OR73CEWO
>>123 姜さんは大学院政研博士課程まで行ったのかな?
確かに高学歴だ。
姜さんは、故藤原先生のお弟子さんの中ではいちばん出世をした人だろう。
馬鹿なことばっかり言ってるけど。
126 :
文責・名無しさん :03/11/23 15:51 ID:fxlHbej6
>>125 問題は、あんたたちより全てにおいてハイレベルってこと。
だから嫉妬でカキコしてるわけでしょ。
悔しかったら、こんなとこでグチグチ言ってないで
姜と直接対決できるぐらいの身分になったら? (禿藁
127 :
文責・名無しさん :03/11/23 16:12 ID:XTsRd7F3
在日コリアン(この言い方もちょっと)の星になってもしょーがない
128 :
文責・名無しさん :03/11/23 16:15 ID:iS9/zQV0
>>126 肩書きとか、見た目とかでしか発言内容を吟味できないのは、
真の馬鹿。
日本にはそーゆー人多いけど。
正直お前がカキコしてから、議論のレベル下がったぞ。
129 :
文責・名無しさん :03/11/23 16:35 ID:arxsi2s5
>>126 >悔しかったら、こんなとこでグチグチ言ってないで
それを言うのが2chじゃんw
130 :
文責・名無しさん :03/11/23 16:53 ID:fxlHbej6
>>128 >肩書きとか、見た目とかでしか発言内容を吟味できない
姜が在日ということで必要以上のバイアスかかってるおまいらモナー。
議題はレベル高いのかも、でも議論の内容は…プ。
「在日」「工作員」ってとこからばっか見てないで、
もちょっと本気で議論したら?
あ、ほんとはどうでもいいのか。スマソ。 (・A・)バイバイ
131 :
文責・名無しさん :03/11/23 16:58 ID:yjRfB3fq
姜教授の、北朝鮮の体制を保障すべきだという意見に賛成です。
133 :
文責・名無しさん :03/11/23 18:47 ID:FevtAk0q
134 :
文責・名無しさん :03/11/23 18:54 ID:rkCuwu6z
悲惨だな、ID:fxlHbej6
135 :
文責・名無しさん :03/11/23 21:43 ID:w5oCEqQS
生姜先生の学歴なんてどうでもいいでつ。 ついでにいえば彼の民族もどうでもいいでつ。 問題は彼の主張でつ。 ここはマターリとそれを語るスレにしませう。 と、いうわけで、 「単一民族国家という幻想のもとに、 その2つ(民族的アイデンティティと国籍)が ほとんど区別されないままの日本の現状では、 帰化することは事実上「同化」を選ぶことでしかない (だから帰化するな)と彼(姜尚中)らは主張する。」 (ニューズウィーク11/26号) この態度が漏れはイヤなんでつ。 同化するかどうかは本人が決めればよいこと、 外野がとやかく言うことではない。 そうやって脅迫的に同化を引き留めることこそが 在日のヒトが苦しむ原因じゃないですか!
136 :
○ :03/11/23 23:25 ID:Wl43rJ3K
北鮮を擁護していることも、三百万同胞を見殺しにしたことも、まあ良い。 それは朝鮮民族内部の問題だから。 けど、日本に迷惑を掛けるな。 グタグタ言わず、さっさと半島に帰って祖国のために働け。 日本が憎ければ、祖国の一兵卒になって日本に攻めてこい。 生姜先生にお願いしたいことはそれだけ。
137 :
文責・名無しさん :03/11/23 23:28 ID:iS9/zQV0
>>130 >>126 で言ったことを理解してない。
>>135 が
>生姜先生の学歴なんてどうでもいいでつ。
>ついでにいえば彼の民族もどうでもいいでつ。
>問題は彼の主張でつ
といったように、俺が言いたいのは、
出自やら経歴やらを云々せずに、彼の主張を冷静に吟味しよう、
ってこと。他人にレッテル貼る前に、他人の意見をちゃんと聞いてくれ。
138 :
文責・名無しさん :03/11/23 23:38 ID:xMeLXdOy
>>137 冷静に吟味する価値なんてないね。
北朝鮮擁護の在日はポイッて感じ。
>>137 君こそレスを読んだらいかかがね。
ID:fxlHbej6 は顔と学歴と収入を問題に話を始めた。
>>130 も
>>126 も、議論を脱線させた張本人が、問題ずらすために誰も問題にして
いないことで誤魔化しているにすぎない。
140 :
文責・名無しさん :03/11/24 15:31 ID:f+/ouGxt
生姜先生に聞きたいのは、 なんで金豚を助けることばかりに執着するのか? ということ。 漏れは「北朝鮮」が存続しても良いけど 金豚は追放or処刑で政権交代すべきだと思うのだが・・・
141 :
文責・名無しさん :03/11/24 15:49 ID:5LpMtz0d
4割が留学生、就学生 東京都内で摘発の刑法犯
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/2003111701000131.htm 東京都内で1−9月に摘発された刑法犯のうち、外国人の留学生・就学生らの占める割合が、4割を超えたことが17日、警視庁のまとめで分かった。
警視庁は、初めから学習を目的としない留学生らを日本に誘導するブローカーの存在などが背景にあるとみており、盛り場での取り締まりを強化している。
警視庁組織犯罪対策一課によると、刑法犯に占める留学生・就学生らの割合は、1999年には年間で28・7%だった。
今年は9月末で1672人のうち720人で43・0%を占めた。年末にかけてさらに増加し、1000人台に上る可能性もあるとみている。
142 :
櫻井敬 :03/11/24 16:27 ID:SjUpUvAk
生姜がなにを言おうが北の運命は決まっている。 中国はもう北の延命に手を貸さないよ。 「北朝鮮処分」(青木直人・祥伝社)がお奨め。
143 :
○ :03/11/24 18:49 ID:TKkuw8Vp
>>135 立ち読みしました。
このKP(朝鮮誇り)という少年二人は、今朝のフジテレビでやっていた『日韓共同企画
―伊藤博文を撃った男の遺言―』に出ていた子たちですね。
しかし、こうした在日朝鮮人の民族ナショナリズムの高まりを称揚しながら、日本人ナショナリズムを絶対悪として糾弾する生姜先生の哲学は、一体なんなんでしょうね。
144 :
文責・名無しさん :03/11/24 19:08 ID:f+/ouGxt
145 :
文責・名無しさん文責・名無しさん :03/11/24 19:28 ID:WOxLDGCp
韓国の歴史的「発情期」って、ずいぶん長いな。 発情期が収まる時って来るのかね。
146 :
○ :03/11/24 21:32 ID:vZ5wk9J7
>>144 一応それは読んでいるんですけど、それを臆面もなく主張させる生姜先生の人格というか学者の良心というか恥辱心とか、まあ、そういうものがいったい何なのかと。
>>145 半万年間発情してますからね。
馬頭星雲が地球に到達する頃には、収まってるかもしれません。
147 :
文責・名無しさん :03/11/25 18:22 ID:p6LMaA2h
例の共同の家を逆に考えると、日米同盟の重要性って凄いってことかもなあ・・ 日米同盟がなくなれば「帝国」(アメリカだな)も動きにくくなる。 あと、んなもん作りたいなら中国にも何か言えよと言いたいw。
148 :
文責・名無しさん :03/11/25 18:28 ID:mQvXWCaF
まさにゴロツキ弱者だな。
149 :
文責・名無しさん :03/11/25 21:20 ID:TrXCycFd
日本人は奥床しいね こんな片輪男の放言を容赦してるんだから
150 :
文責・名無しさん :03/11/26 02:50 ID:+4Maz9Zd
「挑発する知」 中味以前にタイトルが恥ずかしい、センスゼロ。 店頭で見る限り宮台の著書も痛いタイトルが多いな
>>144 発情期ねぇ(藁 只の言葉遊びでしかない。
152 :
文責・名無しさん :03/11/27 11:39 ID:oMP/kuNA
>>151 発情期だろうがなんだろうが、日本の国益を害するものなら、日本は
戦わなきゃならないんだけどね。
相手の過剰なナショナリズムに対しては常に批判的な態度で臨むの
が当然だと思うけど。
容認したらエスカレートするだけ。発情した朝鮮人には日本人は黙って
レイプされろといってるのに等しい。
最低のやつだよこいつ。
153 :
文責・名無しさん :03/11/27 12:08 ID:o7429IL1
日本で生まれ育っても半島の血が判断を狂わせるんだろうなあ。 日本以外で同じ事をすれば暴動が起こるだろう。
姜尚中は日本を「大国」としきりに表現しているが、これは危険。 本当はそんな事、思ってもいない。 自信喪失の日本人をおだてて利用しようとしているだけなのは明白。 絶対に忘れてはならないのは、この男は「朝鮮人ナショナリスト」だということ。 朝鮮人の為に日本人を利用することしか考えていない、ただの基地外。
155 :
文責・名無しさん :03/11/27 13:25 ID:ZTN5TsxL
156 :
文責・名無しさん :03/11/27 13:41 ID:o7429IL1
NHKでサンドバッグになってからテレビでは見かけないね。
157 :
文責・名無しさん :03/11/27 21:00 ID:Z3drQZrI
北朝鮮在日工作員に荷担するTV局はどこですか
158 :
文責・名無しさん :03/11/27 21:18 ID:wKOkLIfY
生姜の主張は簡単に整理すると、@日本は軍事力を強化するな。 A北朝鮮に金を出しインフラを整備しろ。これは意外ときずいている人が 少ないが、B中露と半島問題について取引するな。中南海から見れば 半島北部が自由で豊かな地域になるのは好ましくなく、また、局地戦では 韓国軍の方が人民解放軍よりはるかに近代化され優勢なのだ。したがって 日本としては、逆のことをすればいい。ようするに、国力回復のため半島人 を盾・労働力として情け容赦なく利用するのだ。
159 :
文責・名無しさん :03/11/27 23:45 ID:zvqLg4b4
>158 半島北部が発展しちゃだめなの? 自治運動をされるから? 政治的影響力があればいいんじゃないの。 それにしても「周辺四強」に朝鮮問題に口出しさせない! というのは願望ではあるが、どうやってそうさせるのだ? 日本が「歴史的責任」のために損を承知で努力すべき? あのね、姜さん、地政学という言葉しってる?
160 :
文責・名無しさん :03/11/28 00:02 ID:OG3xYWYb
朝鮮右翼の代弁者なんだから相手にしてもしょうがない。 軽蔑して否定して、 彼の言うことの逆を行えばうまくいくの。
161 :
文責・名無しさん :03/11/28 04:19 ID:RelDoUrc
今夜の朝生に生姜出るよ。
162 :
文責・名無しさん :03/11/28 06:01 ID:MHgcS5Oi
>>161 ゲゲッ、また出るの?
もういいよ、出てくるなよ、この厨房姦国人。
163 :
文責・名無しさん :03/11/28 06:50 ID:2+pCdrSc
同じくテロ朝お抱えの田原とせいぜい仲良くやって頂戴な。
164 :
文責・名無しさん :03/11/28 08:48 ID:AhhSrrYx
朝生は生姜にとってホームゲームみたいな番組。 何より、審判(司会者)が味方についているから心強いだろう。
>>159 中南海にとって見れば北朝鮮というのは「朝鮮族統治の道具でもあって欲しい」のです。
だから、発展した国であってはならない。
「『自分たちより下』を見せるため」にね。
或る意味金正日政権の存在自体が分離独立を
押さえつけるための教育的効果があったりするんじゃないかな?
中国朝鮮族、そして旧満州の統治という要素も問題を考える上では結構重要ですよ。
166 :
文責・名無しさん :03/11/29 00:44 ID:Bv21EcMf
>>165 というか半島は防波堤だよね。
地図を逆さにして北京を見るとよくわかる。
てことは、あんまり発展して脅威になるのは困る。
貧乏で中国に依存した緩衝地帯でいてくれるのが一番と。
167 :
文責・名無しさん :03/11/29 01:18 ID:H5T+xYro
カンに限らず、朝鮮人の発言は、結局、自分達の国(北朝鮮)に有利にしろ! と言うこと。それも助けてくれ!とは言わず、それが結局、日本の為だなどと、 屁理屈をこねる。
ひさびさの朝生登場なんだからみんな見てやれよw イラク情勢を語るにふさわしい論客らしいぞ(ゲラ
169 :
文責・名無しさん :03/11/29 01:57 ID:eesSGJkj
性格の悪さ爆発だな 知識云々以前の問題だ
170 :
○ :03/11/29 02:41 ID:15SSIBfn
生姜先生「大量破壊兵器があるといった奴はトンマだ!」 だれか「あるとは言ってませんが? ある可能性がある、と言ったんです」 生姜先生「あるかどうかが問題じゃないんだ! 可能性から戦争に飛躍するのがトンマなんだ!!」 三十分もたたないうちに前言を翻す……さすがです。 僕には恥ずかしくてできません。 尊敬します、マヂで。
171 :
文責・名無しさん :03/11/29 05:26 ID:4hFXHxPH
>>135 生姜、他の国じゃ「エージェント」と呼ばれる存在でしかなかろうが。
日本の金と経済力を利用して半島を発展させようという意図に
いろんな衣裳を着せているだけじゃん。
アカデミズム以前だよ。
カンさんの一体どこが、北朝鮮擁護になるのか具体的ではない。 むしろカンさんの意見に反論できないから摺り替えているとしかいえないだろう。
田原の癒しの言論人発言にワロタ
なんか久々に見たら随分と攻撃的になってるような・・・ お疲れ?
175 :
文責・名無しさん :03/11/29 12:35 ID:AaZ/Z+ae
>>172 TVの中の話?
本で読んだ限りでは「批判」しているポーズはしているけど
結論はいつも金正日体制を保証しろ、経済援助しろ、だよ。
明確に「金正日」擁護派だ。
176 :
文責・名無しさん :03/11/29 15:21 ID:tvpa1Kpp
朝生で田原に「姜さんは、国連決議があれば自衛隊の派遣に賛成するのか」 と質問され、最初は議論の摩り替えをしていたが、しつこく問い詰めるので仕方なく 「韓国も軍隊を派遣している。日本もその時は出さざるを得ない」と発言した。 これは国連決議があるなら北朝鮮への経済制裁も認めると言うことですね。
177 :
文責・名無しさん :03/11/29 15:56 ID:hEIxlyxB
>>176 外務省が乗り気じゃないから、国連の経済制裁決議は難しい。
被害国の日本がやる気ないとは・・・
178 :
文責・名無しさん :03/11/29 15:57 ID:jhIC5d4z
179 :
文責・名無しさん :03/11/29 16:34 ID:Kfaviemx
178 名前:文責・名無しさん :03/11/29 15:57 ID:jhIC5d4z ↑ 晒し上げ
180 :
文責・名無しさん :03/11/29 16:48 ID:Txn2XQ06
それよか最初の生姜の一言が一番問題じゃないか 「僕はね自衛隊を早く出せばいいと思ってるんですよ 出せばいかに矛盾が激化するかってのが分かると 思うんですよ」 ようするに自衛隊に何かあれば日本政府に ホラ見たことかと突っ込めるって意味らしい
181 :
文責・名無しさん :03/11/30 01:57 ID:LAgELDz2
>>180 自衛隊派兵にはいろいろ問題もあるでしょ。
結果的に反日活動を活性化させることもあり得る。
そこまで考えて政府は動けと。
だいたい死んだら靖国にまつるの??
182 :
文責・名無しさん :03/11/30 03:17 ID:13v1rwuv
小林と呼び捨てにしてたな 儒教精神なのかな そえともプロ野球みたいな体育会系なのかな
183 :
文責・名無しさん :03/11/30 06:13 ID:/xtkT/TJ
おまえらは馬鹿過ぎて何も言えない。 結局批判しているだけ。 お前らは日本語の読み書きしかできないあまちゃん。 お前らが低脳な理由としてどんな思想でもよいがかんより有名になれない。
184 :
文責・名無しさん :03/11/30 06:17 ID:fSdtKdJh
>>183 >お前らが低脳な理由としてどんな思想でもよいがかんより有名になれない。
これは、荒らし以外の何物でもない。
185 :
文責・名無しさん :03/11/30 06:58 ID:36c61Vqm
>>183 「馬鹿」の批判にすら容易に馬脚を現す生姜のものいいを何とか
して下さい(藁)。
「馬鹿」の批判に堪えられないような生姜の研究を何とかして下さ
い(藁)。
187 :
文責・名無しさん :03/11/30 12:41 ID:LAgELDz2
マジレスするとさ、 最近世間一般でも生姜信者の擁護発言がほとんどないんだよな。 なんか見放されつつあるの? それに2chにいる信者は183みたいに内容について語れない奴ばかり。 ある程度知的な信者がいないとスレが盛り上がらないんだけど・・・
188 :
文責・名無しさん :03/11/30 13:17 ID:2VrrtfmJ
この人の場合、学者としての近代主義者の立場と、 在日としての朝鮮ナショナリストの立場の間に、整合性がとれていないのが問題。 以前はそうでもなかったが、朝鮮問題によく口を出すようになってから、馬脚をあらわしちゃいましたね。
在日が祖国の北朝鮮や韓国から差別されている存在だからな。 在日がいかに胡散臭いか分かるよ。
190 :
文責・名無しさん :03/11/30 17:24 ID:w4ANTGHa
結局、カンは自衛隊を派遣せよという結論だったな 派遣しない場合、そのあとの代替案が無いからな
191 :
文責・名無しさん :03/11/30 17:29 ID:LAgELDz2
>>190 そうなの?
派遣できるならやってみろ!大変なことになるぞ!
ってことじゃないの?
まぁ代替案もないと思うけど。
192 :
文責・名無しさん :03/11/30 17:39 ID:9h7uNT+1
>>187 こっちもマジレスでスマソ。
姜を擁護したり引用して姜と同じ主張をするのが損だと、信者も気づいたんじゃないか?
姜の言ってることの半分くらいはごくまともな国民国家論だし、的を射た批判もしてる。
が、北朝鮮の問題になると大半の日本人には理解されなそうな主張をするし、漏れも「ん?」
と思った。多くの2ちゃんねらーはここで盛り上がるんだろうな。
漏れの日本外交に対する考え方はどっちかっつうと姜よりだが、姜を擁護する姿勢を明示すると、「工作員」等の感情的攻撃ともやりあわなきゃならなくわけで、
それは不毛だからな。
193 :
文責・名無しさん :03/11/30 17:50 ID:9h7uNT+1
>>191 ん。漏れはそう受け取った。
しかし、こんなことここで書いても馬鹿扱いされるだけだって分かってるが、
姜の立場(在日っていう)だったら金正日批判より日本政府批判にならざるを
得ないってのも、もうちょっと理解すべきなんじゃないのか?
マイノリティーの主張はマイノリティーであるからこそマジョリティーと食い違うという。。。
「工作員」ってだけじゃ片付けられないと思うぞ。(しかし、こう書いてみると漏れも信者だな。。。)
194 :
文責・名無しさん :03/11/30 18:04 ID:AdZFqP2I
195 :
文責・名無しさん :03/11/30 18:21 ID:w4ANTGHa
>>191 国連のもとに派兵じゃなかった?
共産は断固反対だったけどw
196 :
文責・名無しさん :03/11/30 18:22 ID:p2jPtD02
197 :
文責・名無しさん :03/11/30 18:23 ID:qHb0MPgv
>>193 すると、在日にまともな香具師はいないという2ちゃんねらの主張が
真実味を帯びてしまう(笑)。どう考えても北朝鮮が一方的に悪い
ことまで過去の侵略だなんだと強弁しても、誰も聞く耳持たないだろう。
198 :
文責・名無しさん :03/11/30 18:32 ID:LAgELDz2
>>193 それならそれで「在日のために」ってハッキリ言えばいいのに、
なんだか「日本のために」って言うから欺瞞を感じて苛つかれるのでは?
お為ごかしってやつ。
あと漏れは取り敢えず日本の戦争責任云々はどうでもいいのよ。
反北朝鮮というわけでもない。
金豚さえいなくなりゃ、みんな助かるわけでしょう?
金豚排除になんで生姜は反対するのかと。
喪前は北朝鮮の民衆より金豚のほうが大事なのかよ〜!
199 :
文責・名無しさん :03/11/30 18:45 ID:IXLSXTtm
朝生では自分の国籍である韓国の派兵に対しては言及しなかったね。 派兵前ですら反対してなかったんじゃないか。
200 :
文責・名無しさん :03/11/30 18:53 ID:LAgELDz2
そういえばそうだ。 生姜先生は飯嶋酋長の太陽政策継承を持ち上げていたのに、 彼の従米転向には完全スルーしているね。 なんかいうと池東旭あたりにガツンと論破されるのが怖いのか??
>>200 在日にはわからない、の一言で撃退される(笑)。
>>200 あの一件が相当堪えてるみたいだね。
まぁ、生姜には一度韓国人とガチンコ議論をかましてほしいのだが、
ハン板の在日ですら、本国人の在日への罵倒にはだんまりだし、無理だろうなぁ。
203 :
文責・名無しさん :03/11/30 19:07 ID:9h7uNT+1
>>197 「まとも」ってなんだ?
197が書いてることは、「姜の主張がまともでない」という197の前提から出発して初めて
言えることであって、漏れのカキコからそういう結論は導き出せないぞ。
漏れは、姜のああいう主張の背景に彼自身がマイノリティーであることが色濃くある、
と言ったんで、「まとも」かどうかは問題にしていないし、マジョリティーでないことが
「まとも」でない、ということでもない。
>>198 漏れもちょっとそう思うところはある。
ただ、姜が怒ってるのは、国家としての「日本」が「金正日打倒!民衆を救おう」という大義のもとに、
金正日体制解体の主体になろうとすることだ。198が金豚に覚える怒りと、日本政府が掲げる
怒りが同じ感情から発するものなのかどうかは疑わしいだろ?
204 :
文責・名無しさん :03/11/30 19:31 ID:LAgELDz2
>>203 日本政府が金豚排除を言って積極関与したがるのは
米国の期待に応える日本再軍備への口実と
安保上北朝鮮地域への影響力を残したいせいだろうね。
でもさ、動機なんてどっちでもいいの。
動機の一致を求めだしたら神学論争になっちゃう。
金豚が追放されて強制収容所が解放されればそれでOK。
そりゃ生姜としてはまたしても列強のパワーゲームで
半島がいじくられるのがイヤなのかもしれないが、
それは喪前の自尊心の問題。
餓死しつつある人民はそれどころじゃないの。
205 :
○ :03/11/30 19:35 ID:qatm3Xxd
生姜先生の主張の背景を考えるってのが、彼のダブルスタンダードを分析するために必要……という意味なら賛成。 生姜先生の立場に立って、少しは同情してあげようよ……という意味なら、その必要はない。 日本人は日本のことを考えるだけで精一杯だし、朝鮮人の都合を考慮してやる義務も一切無い。
>>205 このスレの大半の人は前者を前提にして議論していると思うぞ。俺は
まぁ、相手の立場になって考えるのは相手のダブスタ分析にとっては
定石中の定石。
生姜先生はニュースを見ながら爆笑しておられるでしょうね 「ほら見たことか(プゲラチョリソ」
まぁ韓国人も殺されてるんだけどな
209 :
○ :03/12/01 17:40 ID:sNCIii0f
>>206 であれば、異存はないです。
>>208 残念ながら、生姜先生にとっては同胞の命などへでもありません。
お忘れですか、三百万同胞の死さえ、自らの思想のために無視するお方ですよ。
たかが二人の南鮮技術者の命など……。
>>209 >三百万同胞の死さえ、自らの思想のために無視するお方ですよ。
禿同。ただ「思想」というよりは「実存」という気がする。
生姜のは思想といえるほど大層なもんじゃない。
この人はホントに自分のことしか考えていない人だと思う。
211 :
文責・名無しさん :03/12/01 22:29 ID:zieOiumo
そうなんだよなあ なんか復讐心で生きてる気がする・・・
212 :
文責・名無しさん :03/12/01 22:31 ID:Fei/1OKn
日本と朝鮮が関係ない部分での生姜は、東京大学教授としての 学識があるのか?
213 :
文責・名無しさん :03/12/01 23:07 ID:iXvBNtS/
こんな腸船人を抱えこんだ東凶大学は必ず衰弱死する。まちがいない。
214 :
文責・名無しさん :03/12/01 23:52 ID:E4Fm1cB8
高田真由子?も学生時代生姜に毒されたな
215 :
文責・名無しさん :03/12/02 00:48 ID:ZzOzPoyJ
216 :
文責・名無しさん :03/12/02 00:53 ID:KL66jS/S
>>212 ない。
というか在日だからワセダ卒でも東大教授になれた。
217 :
文責・名無しさん :03/12/02 14:32 ID:2ACRNtVe
つか、こいつがいるところが在日のスクツになってるそうな 日本人の税金で売国朝鮮人を東大ブランドで食わしているというのが事実であり、現実
219 :
文責・名無しさん :03/12/02 16:36 ID:LSA5Q86r
姜尚中教授はすごい。 西洋政治思想史、日本政治思想史、極東アジア政治、国際関係論… 何でもわかっている。 おそらく、努力する天才なんだろうな。
220 :
文責・名無しさん :03/12/02 16:42 ID:QLDiCj1k
金大中が南北会談で裏金を使った事について、「あれは超法規だ」と言っていたが、 超法規って学問もあるのか?
221 :
文責・名無しさん :03/12/02 17:00 ID:pccB7LH8
朝鮮人のやることは正しい。 日本人のやることは間違い。 姜尚中の言いたい事は、これだけ。 学問的知識など皆無なのは、朝生で証明済み。
223 :
イラク軍の猛攻 :03/12/02 17:20 ID:HrpXOqLh
224 :
文責・名無しさん :03/12/02 17:44 ID:C/Y785v0
> この人はホントに自分のことしか考えていない人だと思う。 確かに 韓国への思い入れさえも感じられないな 自己をいかに正当化するか 最近、特に気楽な位置からの発言が増えてるな
225 :
文責・名無しさん :03/12/02 18:03 ID:BMJX8ePX
彼は文学者になるべきだったね。 文学者は常識人である必要も、社会人の範たる必要もないから。 連続殺人鬼であっても、幼女強姦魔であっても、文学者としては 高く評価され得るということがあるのと同じ意味においてね。
431 名前: 無名し川 投稿日: 2001/07/06(金) 14:31 ID:NezCr.NQ 東大の在日教授だっけ、扶桑社本にアメリカが西へ植民地を広げていった 事がわかる地図をさして「こんな反米の教科書をだしていいんですか」 と叫んだのには腰ぬけた。
227 :
文責・名無しさん :03/12/02 18:57 ID:aP2/0NWK
>>225 彼=姜尚中、ですか?
多分姜尚中氏は文学者よりは学者に向いています。彼の言説が狂っている
のは、自身の出自で我を忘れているからでしょう。日本人なら2流学者くらい
にはなれたかもしれないけれど、実際は在日枠でお情け教授なのかもしれません。
228 :
文責・名無しさん :03/12/02 19:08 ID:H4gN5M+6
姜尚中はマックス・ウェーバー研究では一流です。
229 :
文責・名無しさん :03/12/02 19:29 ID:Z8AcZfP4
外国力士でもちゃんと日本語しゃべるのに、 わざと韓国なまりでしゃべるね アグネス・チャンも同様 大阪の李というよくテレビに出てくる教授がいるが、 しゃべるりはまともでしょ 十年前より韓国なまりが強くなってるのが不思議だな 韓国にでも留学してたのか?
230 :
文責・名無しさん :03/12/02 19:29 ID:Z8AcZfP4
> しゃべるりはまともでしょ しゃべり
生姜は韓国語しゃべれないでしょ? 日本語オンリーのはず。 かれが目の敵にしてる西岡力は韓国語ベラベラだが(w
232 :
文責・名無しさん :03/12/02 20:28 ID:C8HdDkyQ
>>231 姜さんは英語、ドイツ語もできるはずです。
233 :
文責・名無しさん :03/12/02 20:39 ID:QLDiCj1k
生姜さんは劇団員になればいいんじゃないかな。 昔、中野で観た演劇はそこそこ楽しめた。
234 :
文責・名無しさん :03/12/02 23:19 ID:6JqDS/qt
>>232 その通りです。
彼は語学力がすごいらしいんです。
韓国語の読み書きは以前できてました。しゃべりもマスターした可能性はありまつ。
235 :
○ :03/12/02 23:30 ID:m4rYc621
その後学力をもっと建設的な方向に行かせればねえ……。 将軍様に直談判して国際政治の理を説き、引退をお勧めするとか、さ。
236 :
文責・名無しさん :03/12/02 23:34 ID:7EgfATdT
姜尚中氏は東大社情研が廃止になったら早稲田に戻るでしょう。 政治経済学部と国際教養学部あたりの争奪戦になりそうです。
237 :
文責・名無しさん :03/12/03 02:12 ID:a/GFMoAx
韓国から来た一世が、朝鮮なまりならわかる 小学生からずっと日本人といっしょに、教育を受けたんだろ? 永野鉄男で あの韓国なまりのしゃべり方は解せない それと、最近日本語で言えば良いことを、 わざわざ英語でしゃべるあたり、こういう輩は いかさまが多い
238 :
文責・名無しさん :03/12/03 02:39 ID:reJubfjX
>>237 韓国訛りじゃなくて熊本訛りです。
熊本訛り+森本レオ ですよ。
>>237 「regime change」ってよく言ってるな。
政権交代って言えばいいのにね。
姜尚中は胡散臭い。 朝鮮人だから仕方ないけどね。
240 :
文責・名無しさん :03/12/03 08:40 ID:ZC5y7Hsh
【ネット界に於ける言論人ランキング:市場調査マスコミ部門2003-4】 +5000【優】: 屋山太郎、松野頼三 +4000【良】: 内田健三、浅川博忠 +3000【佳】: 江畑謙介、加藤寛、三宅久之 +2000【可】:飯島清、井沢元彦、猪瀬直樹、大前研一、大宅映子、川本裕子、木村太郎、金美齢、国谷裕子、小林吉弥、重村智計、中西輝政、西尾幹二、森本敏 +1000【騒】: 草野厚、岸井成格、小室直樹、櫻井よしこ、俵孝太郎、竹村健一、浜田幸一、早野透、細川隆一郎、宮崎哲弥 -1000【煩】: 内橋克人、小林節、堺屋太一、中村慶一郎、西部邁、本多勝一、矢野絢也、山田厚史 -2000【虚】: 岩見隆夫、江川紹子、下村満子、田原総一郎、寺島実郎、鳥越俊太郎、早坂茂三、宮川隆義 -3000【妄】:上田哲、小川和久、川村晃司、金子勝、小林よしのり、佐高信、田岡俊次、高野孟 -4000【屁】:有田芳生、植草一秀、姜尚中、榊原英資、田中康夫、筑紫哲也、舛添要一、宮台真司、山崎養世、吉田康彦 -5000【糞】:石坂啓、大谷昭宏、大橋巨泉、紺谷典子、田嶋陽子、福岡政行、森田実、森永卓郎
241 :
○ :03/12/03 10:37 ID:cmUOGjJE
>>239 日本語に訳しきれない用語を、原語で使うってのはまあ、ありがちなんですが、政権交代くらいは日本語でも問題ないですしね。
あるいは、せっかく覚えた外国語を忘れない様に、なるべく使う様にしているとか。
単に衒学趣味なだけだとは思うけれど。
242 :
文責・名無しさん :03/12/03 12:42 ID:wj+i+alU
>>234 普通は最初に母国語覚えるけどなw(日本語は除く
頭のいい彼の事だから
役に立つ順に覚えたんだろう
奴の頭の中では
(必要度)
英語>>>>ドイツ語>>>>>>>>>>>>>>更に>が続き韓国語
だったんだろうな。
243 :
文責・名無しさん :03/12/03 13:01 ID:74A2qkpK
野中広務とは気が合いそうな顔つきだな。
244 :
文責・名無しさん :03/12/03 13:11 ID:S2+d1IHN
>それと、最近日本語で言えば良いことを、 >わざわざ英語でしゃべるあたり、 姜尚中 東京大学教授 「外交はゼロサムゲームではないから、やはりプラスサムであって、・・・」 「だから彼らは絶体に僕はこれを dejectしないと思いますね。最終的に。」 「この日朝のバイの二国間の交渉を 含めて今後どうするのかと6と2のこれは最終的には 僕はリンケージになると思うんですけれども、・・・」 「そのためには、国民の世論、それから外交当局のコンセンサス、・・・」 「わたくし自身は、基本的にはどのステージに立てば 一応、・・・」 「それについてはロードマップをお互いが摺り合わせるということと・・・」 「あるいは外務省の中のハードライナーの人たち、」 「ディーリング(dealing) それ自体がなりたたない。」
245 :
文責・名無しさん :03/12/03 14:16 ID:Gi0mDSvR
姜尚中教授は声が小さいから、耳が遠くなった老人の田原総一朗が 発言を聞き取れないことがあります。 姜尚中教授には敬老の精神を持っていただきたいものです。
246 :
文責・名無しさん :03/12/03 14:30 ID:zX8lOdCL
安倍ちゃんに論破されてから元気ないような・・・
247 :
文責・名無しさん@旧帝大 :03/12/03 14:32 ID:qYYOuB0C
>>236 社情研は廃止だが、実質的には情報学環学際情報学府に吸収される。
情情学府の教授になるんじゃねえの。
東大の内部事情に疎いDQNは逝ってよし!
248 :
文責・名無しさん :03/12/03 15:35 ID:OB4wo7Kh
>>247 「DQN」だの「逝ってよし」だの、古いねー(藁)
249 :
文責・名無しさん :03/12/03 21:06 ID:9yXXlf5/
美しい2ch語を守ろう! ・・・ところで語学ですが、 普通に大学まで出れば日英語はできるだろ。 ウェーバーやるならドイツ語やるのはあたりまえ。 韓国語だけじゃないの?プラスαは。 もっとも外国語話ているのみたことないので 堪能かどうか判断できないが・・・
【タトゥー語録 全板にコピペ推奨】 タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて 「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」 「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」 「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ?」 「プライベートで日本へ行きたいか?答えはNO!よ。」 あと有名なインタビューで 「日本人は不細工ばかり(ぷぷぷ・・・)」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。 ロシアのラジオ局 「日本はどうでしたか?」 「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」 「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」 「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」 イギリスの雑誌 日本の印象について 「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で 気持ち悪い」 「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ 環境(空気)が悪いせいかしら 笑」 アメリカのラジオ 日本にこないだ行きましたね 「行きたくて行ったんじゃないわよ 」 「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」 「私たちは一流よ!日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」 日本での騒動について 「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」 「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい」
251 :
文責・名無しさん :03/12/03 21:09 ID:8cYak6UC
このチョン 早く偉大な祖国に帰れよ
252 :
文責・名無しさん :03/12/03 21:14 ID:EmqPSrgt
>>250 タトゥーはそんな事、言ってないだろう。
デマはよくないよ。
この惨状では思ったかもw
254 :
文責・名無しさん :03/12/03 23:08 ID:YLigGbmd
騒動もなにも マスゴミさんが話題作りに騒いだだけでしょーがw それを真に受けるとは、さすがロスケ
255 :
非公開@個人情報保護のため :03/12/03 23:14 ID:4d1CZ5yQ
今回のマッチポンプは失敗したな マスコミ まスレ違いだが。
257 :
文責・名無しさん :03/12/05 22:55 ID:3O5n/G21
言論界のGackt
258 :
文責・名無しさん :03/12/06 01:00 ID:QbY6Fwfi
>>249 灯台のアジアの学者たちとのシンポでは、堪能にやりとりしてたYO!
259 :
文責・名無しさん :03/12/06 04:31 ID:88X3lGHF
キョウショウチュウは、悪辣な超賎ナショナリスト!! 日本のナショナリズムを語るな、贋者。
260 :
文責・名無しさん :03/12/06 09:32 ID:zAvPgD6D
【ネット界に於ける言論人ランキング:市場調査マスコミ部門2003-4-REV1】 +5000【優】: 屋山太郎、松野頼三 +4000【良】: 内田健三、浅川博忠 +3000【佳】: 江畑謙介、加藤寛、三宅久之 +2000【可】:飯島清、井沢元彦、猪瀬直樹、大前研一、大宅映子、川本裕子、木村太郎、金美齢、国谷裕子、小林吉弥、重村智計、中西輝政、西尾幹二、森本敏 +1000【騒】: 草野厚、岸井成格、小室直樹、櫻井よしこ、俵孝太郎、竹村健一、浜田幸一、早野透、細川隆一郎、宮崎哲弥 -1000【煩】: 内橋克人、小林節、堺屋太一、中村慶一郎、西部邁、本多勝一、矢野絢也、山田厚史 -2000【虚】: 岩見隆夫、江川紹子、小林よしのり、下村満子、田原総一郎、早坂茂三、宮川隆義 -3000【妄】:上田哲、小川和久、川村晃司、金子勝、佐高信、田岡俊次、高野孟、寺島実郎、鳥越俊太郎 -4000【屁】:有田芳生、植草一秀、、久米宏、榊原英資、田中康夫、筑紫哲也、舛添要一、宮台真司、山崎養世、吉田康彦 -5000【糞】:大谷昭宏、大橋巨泉、関口宏、田嶋陽子、福岡政行、森永卓郎 -8000【狂】:石坂啓、姜尚中、紺谷典子、森田実
261 :
文責・名無しさん :03/12/06 14:18 ID:QqQy0XKz
262 :
文責・名無しさん :03/12/06 21:00 ID:X3e2m7y1
姜氏の喋りが韓国なまりに聞こえる香具師は 耳鼻科でいっぺん診てもらってください
263 :
文責・名無しさん :03/12/06 22:36 ID:EGYDh873
でもなんか聞き取りにくい話し方だよね。 熊本鉛?
264 :
文責・名無しさん :03/12/07 00:24 ID:uswD6+d6
>>263 ただ単にイメージを良くしたいだけだと思うよ。
どうやったら視聴者に好印象を与えることができるか、それだけだと思う。
低い落ち着いた声で喋ると、確信ある誠実な発言と思わせることが出来る。
あと社民党のオバサン達は、とにかく平和や人権を前面に出して善良な人を装う。
本当は過激派なんだけどね。
語る内容より、単にイメージで「正しい人」と思わせる戦術だよ。
イメージ操作は、朝鮮人だけではなく、日本のサヨクも使う常套手段。
265 :
文責・名無しさん :03/12/07 16:11 ID:Zjbld35C
>>264 >イメージ操作は、朝鮮人だけではなく、日本のサヨクも使う常套手段。
↑
誤りを訂正します。
正しくは、「メディアに露出する人間で、ある程度の知能を持ち合わせている現代人
が使う常套手段」です。
266 :
文責・名無しさん :03/12/07 16:53 ID:4HvPiVWX
朝生にでていた辛子玉も、日本人を恐喝するときは意識的に 声のトーンを落としていたな(w
267 :
文責・名無しさん :03/12/07 20:31 ID:Zjbld35C
能無しサラリーマンの皆さん、 自分の知性と論理的思考力に自信がおありでしたら、 「学問・文系」の方にあるスレッドで社会学徒を 論破してみて下さい。 姜を馬鹿にするぐらいですから、それぐらいできますよね?
268 :
文責・名無しさん :03/12/07 20:41 ID:A38iJoei
姜尚中に知性と論理的思考力がないのは明白なわけだが、 だから馬鹿にされているわけだが、 朝生を一回でも見れば、姜が単なる朝鮮ナショナリストで御都合主義者と 分かるはずだけどな。
269 :
文責・名無しさん :03/12/07 20:47 ID:Zjbld35C
やはり理解力もないのですね。 姜の知性と論理的思考力でなく、あなたがたのそれを 問いたい、と言っているのです。 姜に知性・論理的思考力がないとして、あなたがたが それ以下という可能性は十分にありうるわけです。 そうでないことを証明していただきたいのです。
270 :
文責・名無しさん :03/12/07 20:53 ID:Zjbld35C
でも結構です。 268で証明されましたから。 268のような人は、自分が一人前にものごとの判断・考察をなしうると 勘違いしているわけですが、政治や社会などに関心を持たない方が 幸せでしょう。
271 :
文責・名無しさん :03/12/07 20:58 ID:Zjbld35C
自分に知性も論理的思考力もある、主張したいなら、 このスレの非論理的な書き込みにも同様に切り込む べきです。「反姜」という立場で一致しているからといって、 知性のない暴言を容認するなら、それは不毛ななれあい でしかありません。
272 :
文責・名無しさん :03/12/07 21:01 ID:4HvPiVWX
>>267 姜の専門は何なの? 社会学でいう論理性というのが、数学や
理論物理でいうところの論理性と同じ意味なら挑戦してみたい
気もするけど、言葉の揚げ足を取るだけなら嫌だよ。
273 :
文責・名無しさん :03/12/07 21:04 ID:IIUIgpaX
>Zjbld35C >能無しサラリーマンの皆さん、 こういうこと平気で言う馬鹿に >知性のない暴言を容認するなら、それは不毛ななれあい >でしかありません。 んな事言う資格は無いわな。 もうちょっと捻れ
274 :
文責・名無しさん :03/12/07 21:07 ID:Zjbld35C
申し訳ありません。 事実だと思われたものですから。
275 :
文責・名無しさん :03/12/07 21:09 ID:4HvPiVWX
>>271 朝生に出演している時の姜の発言は支離滅裂なことが多いけど、
あれは彼の学問成果とは関係ない話でしょ。在日としてのジレンマから
ああいう無様なことになるのだと思うのだけど、それは自業自得だ。
276 :
文責・名無しさん :03/12/07 21:10 ID:UW4Zj+6S
>>272 姜先生の専門は政治思想史です。
特にマックス・ヴェーバー研究。
現在は政治学全般を研究しています。
277 :
文責・名無しさん :03/12/07 21:10 ID:Zjbld35C
>>272 マックス・ウェーバー研究とドイツ思想、政治学あたりが専門ですね。
論理性とはあくまで一般的な論理的一貫性を言っていますが、
数学や理論物理学とは、前提は異なると思われます。
もうこの板には来ないので、よろしかったら学問板へどうぞ。
それでは。
278 :
文責・名無しさん :03/12/07 21:16 ID:A38iJoei
>>ID:Zjbld35C 典型的な2ちゃんねらーだと思われるので、微笑ましいのですが、 今ひとつ面白くないですね。(スミマセン) 日本人ならば、もう少し「場の空気」を読みましょうよ。 姜と同じく、日本人でないのならば、仕方ないですけどね。
279 :
文責・名無しさん :03/12/07 21:17 ID:S5rR0f+p
姜さんは朝生なんていう低俗番組に出てイラク戦争なんか語らないでほしい。 政治思想史と韓国・朝鮮だけ一所懸命にやってもらいたい。
280 :
文責・名無しさん :03/12/07 21:22 ID:nbjw+MoF
姜尚中は、日本で育った日本に住んでいる朝鮮人でありながら、 日本の国益に(まあ中身は北朝鮮の代弁なんんだが)ついて語ってくれることだ 日本国民に民間放送を使って説教しているわけだ。 しかも、東京大学教授、国立大学教授、日本国から給料を貰っている。 年金ももらえる。 日本の国益には何の役にも立たぬ人物だ。
281 :
文責・名無しさん :03/12/07 21:54 ID:HPlRVKBS
282 :
文責・名無しさん :03/12/07 23:01 ID:plDw0tjw
姜は存在自体が支離滅裂。
283 :
文責・名無しさん :03/12/07 23:07 ID:4HvPiVWX
>>279 数年前までは、その低俗な朝生で、姜のデタラメな主張がなんとなく
支持されないまでも、在日インテリの意見として重用されていたのです。
917で、日本人は覚醒しました。
284 :
文責・名無しさん :03/12/07 23:18 ID:nbjw+MoF
>>281 べつに日本に住んでいただかなくてけっこうなんです。
二も同じ民俗が住むりっぱな国があるんですから、どうぞお帰りください。
国のない不孝な民俗とは違うのですから。
285 :
文責・名無しさん :03/12/07 23:40 ID:wC2xJ6+c
生姜の主張は支離滅裂だ、ということを主張するために 彼の「専門」の「政治思想史」なるもので論破しなきゃいけない! というのは極論だな〜。 そんなこと言ったら物理学者が妙な政治主張したら いちいち物理学理論で批判しなきゃいけないのか? それって単なる虚仮威しの権威主義じゃない? むしろここで生姜について言われてる批判を 生姜側が「なぜ喪前の主張は幼いのか」 漏れ達に判る言葉(仲間内の符丁じゃなくて)で 説得するのが筋だと思うが?
生姜、また重村先生に泣かされるぞ
>>285 っつーか釣りか煽りだろ。
出だしがいきなりアレだし、しかもどのスレに来い、との
誘導もないし。
もしあれで本気だったとするなら生姜の信者って池沼としか思えん。
288 :
文責・名無しさん :03/12/08 15:16 ID:qf7SqUgv
生姜だけじゃないけど いまだにネオ赤ブームの頃のカタカナ語使って オシャレに時事解説する奴、だいっ嫌い。 馬鹿じゃねーの
289 :
文責・名無しさん :03/12/08 15:37 ID:Fu6cLGLq
290 :
文責・名無しさん :03/12/09 19:15 ID:DhKL+Ht1
ばってん、熊本なまりはあんなんじゃない 昔、三国人がよく使う手だよ わざと微妙にハ行あたりに朝鮮なまりを出すのは 国籍は朝鮮なのか? 母国朝鮮はどうするべきか、という考察が少なすぎるぞ 日本を利用して、朝鮮半島がおいしい思いをするという 話しが多いなあ 抽象論が多く、具体論を言わせると支離滅裂になる まあ、大学教授はそんなもんだが
291 :
文責・名無しさん :03/12/09 21:02 ID:bzj1vZlW
>>287 いや、彼は真性でしょ。
学問板には生姜先生の支持者がたくさんいるからね。
292 :
文責・名無しさん :03/12/09 21:13 ID:f2VIP6Y0
姜尚中に限らず、藤原保信門下はみんな手強い。
生姜センセの「空想的リアリズム」ってどう言う意味だろ。
294 :
○ :03/12/09 21:47 ID:4zRMI+hQ
>>293 机上の空論とか、現実を踏まえていないリアリズム(もどき)って事では?
生姜先生がよい見本です。
>>293 マルクス以来の相手を非難するための常套句でしょ。
空想的○○(「社会」「現実」etc)主義と呼んで誰かを非難することは、
暗に自分らこそが科学的○○主義である、と世間にアピールすることにつながるし。
こういう控えめなイメージ戦略では姜尚中は実に上手いと思う。
296 :
文責・名無しさん :03/12/11 15:58 ID:Z0htH7lD
どうした? 保守
空想的リアリズム… 英訳すると何て言うんだろう?
298 :
文責・名無しさん :03/12/11 22:38 ID:xZmXpOs5
>生姜の主張は支離滅裂だ、ということを主張するために >彼の「専門」の「政治思想史」なるもので論破しなきゃいけない! >というのは極論だな〜。 >そんなこと言ったら物理学者が妙な政治主張したら >いちいち物理学理論で批判しなきゃいけないのか? >それって単なる虚仮威しの権威主義じゃない? 姜の主張はそれが正しいかどうかは別として、政治史・政治思想史 を踏まえているから、当然、政治思想史を理解したうえで論破しろ、 というのはそう極論でもない。この問題、まじめに考えようと本気 で思う人間なら、それくらい学習してるだろう。 物理学者が妙な政治思想を展開したら、当然、物理学理論で 論破する必要など、ない。 285は、そもそも、例示(物理学の)が例示としての役割を果たしてなくておかしいぞ。 理路整然と説明したつもりだろうが www
299 :
文責・名無しさん :03/12/12 00:24 ID:f8jwLCpq
>>298 政治思想史なんかを理解できる奴がいるか?
専門家は別にして。
政治学者でも政治思想史を理解してない人はいるぞ。
300 :
文責・名無しさん :03/12/12 01:11 ID:6CTleNQk
300ゲット!
>>300 生姜の人生全体よりも、重く、意味の深いレスだった。有難う。
302 :
文責・名無しさん :03/12/12 11:06 ID:zw9qk76H
前にも指摘があったが、マックス・ウェーバーを研究してるんだったら、 専門は社会思想史になるんじゃないか?
303 :
文責・名無しさん :03/12/12 11:11 ID:x8JoxFoD
生姜先生、そんなに奥さん怖いのか? 石坂啓のアタックを黙殺とはさすがだが。
304 :
文責・名無しさん :03/12/12 11:35 ID:jCu8a9z9
305 :
文責・名無しさん :03/12/12 11:42 ID:DnIzLxN+
>>298 ここにはもう来ないんじゃなかったの?
>理路整然と説明したつもりだろうが www
最後に「w」を三つもつけているあたり、ブサヨさん、必死ですね
306 :
文責・名無しさん :03/12/12 11:54 ID:gKe+qhFG
宮台たちと書いた、「リアル国家論」、今読んでるんだが・・・ 全く扶桑社への批判になってない。こんな論文で東大教授が務まるのか?
307 :
文責・名無しさん :03/12/12 21:27 ID:oJca5u9G
ていうか 氏が論じている内容でなんとでも批判すればいいので 専門がどしたとか基本文献は読んだとか関係ないんじゃない?
308 :
○ :03/12/12 23:58 ID:k74uGyEC
同意。 そもそも、生姜先生の朝鮮デムパは、そんな高尚なレベルじゃないです。
309 :
文責・名無しさん :03/12/13 14:00 ID:3TqAF/2b
要するに、 米帝はユダ公の操る糞のような差別主義帝国なので日本はイラク派兵せず国連マンセーしる! 北朝鮮とは話し合って体制保証してあげればきっとまともになってくれるさ。 日本人は拉致問題やらで心が狭いので国交正常化したがらないが、強制連行あったじゃろがヴォケ! ・・・ってことですか。 不思議と韓国を議題に上げることを避けてるようだが・・・本当に在日韓国人なんか? 北はイラクと違って体制潰しても、南の同胞に統治を任せることもできるだろうに。 >米国がもし、北朝鮮をたたこうとすると、短期間でつぶすために小型核兵器を使わざるを得ない この現状認識はどうかと思う。
>>309 >イラク戦争は、国連決議を経ないで軍事力によって一国をたたきつぶすというもの
>で、20世紀の歴史の中で稀有な例である。
今年は21世紀なのは置いといて、日露戦争や第1次世界大戦では国連決議どころか国連
自体無いはずなのだが?まさか東大教授なのに20世紀が第2次世界大戦より後から始ま
ったなんて大ボケかましてないよね?
312 :
文責・名無しさん :03/12/13 21:40 ID:6eI6sV6P
>>302 >マックス・ウェーバーを研究してるんだったら、
>専門は社会思想史になるんじゃないか?
お前は政治学のせの字も知らない救いようがない馬鹿だな。
マルクスを研究してる者はみな経済思想史の研究者か?w
313 :
文責・名無しさん :03/12/13 21:51 ID:QS+xyXC9
314 :
○ :03/12/13 22:58 ID:eY+kn17A
寒いからかな?
315 :
○ :03/12/13 23:06 ID:eY+kn17A
>>309 これって、発言をそのままテキストに起こしたんでしょうかね。
文章として書いたにしては、論旨が曖昧で、何が言いたいのかヨーわからんです。
事実と自分の願望をゴッチャにしているところも、いつもの通りだし。
「北朝鮮と国交正常化されれば、拉致被害者やその家族たちが自由に往来できるようになり、自分たちの意思で永住の地を決めればいい。」
北鮮が自由に往来を指せるわけがないのは、既に国交を持っている他の諸国との関係で明らかなわけですが。
この辺も、「妄想を根拠に仮説を立てる」生姜先生の特長が現れていますね。
まあ、工作員なんかは自由に往来するでしょうね。
でも、生姜先生は行かない様な気がするなあ、北鮮には。
東ドイツ崩壊のきっかけは、ヨーロッパピクニック計画だったことを忘れてるのか、生姜は? 通行や往来の自由は、独裁国家と相反するよ。 金正日も生姜ほどバカじゃないさ。
317 :
文責・名無しさん :03/12/14 03:26 ID:sAg1V5uc
姜は北になぜ行かない
318 :
文責・名無しさん :03/12/14 05:03 ID:p3yA7rlx
この人、普通に頭悪いよね。質問に答えてる最中に、質問わすれてる としか思えないことがよくある。簡潔に答えられない時点で知性が 感じられない。しかも、頭悪いことを隠そうとしてながなが能書き言うので、 よけい悲惨なことになってる気がする。 「それはわかりません、アハハハ」と言えない性格なんだろうな。 フルーイ哲学者の格言みたいだが、知らないことを知らないと言える方がよほど 賢く見えると分かってないのがきつい。
319 :
文責・名無しさん :03/12/14 05:16 ID:UyfesPtO
何を言ってるんですか?
320 :
文責・名無しさん :03/12/14 06:43 ID:wj0mV4qd
朝鮮人というフィルターがかかってるから屈折してるんだよ。 朝鮮人の利益の為なら、黒を白と平気で言うやつだな。 詐欺師みたいなもんだ。
321 :
あのねのね♪ :03/12/14 11:15 ID:InYPKml6
322 :
文責・名無しさん :03/12/14 11:37 ID:+Ly+XqgV
深夜番組なら誤魔化せたけど、昼間女性が見れば、直感で嘘つきって気付く。
323 :
文責・名無しさん :03/12/14 12:05 ID:GvxRRuLU
生姜の問題点は学問うんぬん以前のものだと思うが。 北朝鮮問題をみてもわかるように 今、目の前で何が起こってるかを認識できていない。 ま、象牙の塔にこもってる者たちにはテキストだけの 妄想の世界で自己完結できるから楽だけどねぇ。 現実を生きている「人民」にはたまったもんじゃないよ。
324 :
文責・名無しさん :03/12/14 13:39 ID:cfav2sH4
>>323 禿同。
生姜が頭悪いのはどうでもいいんだけど
絶滅収容所の人民はどうなるんだ!
北鮮と仲良くすれば彼らは「囚人」を解放するのか?
生姜は都合の悪い事実は完全スルーなのが揺る鮮。
325 :
文責・名無しさん :03/12/14 21:43 ID:ffC6klNv
>>298 285は、そもそも、例示(物理学の)が例示としての役割を果たしてなくておかしいぞ。
理路整然と説明したつもりだろうが www
ええ?なんで?言いっ放しで論証がないんだけど
物理学者の政治的発言も、物理学の成果を踏まえた上での発言かもしれないでしょ
「そんなことありえない」と思うかもしれんが、それは物理学の理論を理解しないと、
そうでないかどうかわからないでしょ
政治思想史の先生も、物理学の先生も、本来アクチュアルな政治問題に関しては素人である点は同じ
哲学者が政治的発言をしたらどうなるの?文学者は?社会学者は?言語学者は?
政治学者様だけが特別である理由はなんでつか?
326 :
文責・名無しさん :03/12/14 22:13 ID:TayF8hvY
>>325 姜尚中の発言は政治学を踏まえているからでしょう。
327 :
文責・名無しさん :03/12/15 09:27 ID:UJVL4VgN
>>326 それはどうやって知ったの?
本人がそう言ってるの?
それともあなたが、論文や本と本人の発言を照らし合わせて確認したの?
前者であれば、もしある物理学者が「私の政治的発言は物理学を踏まえております」と言えば、
彼の物理学の成果を理解した上で、政治的発言も批判しなければいけないの?
後者であれば、物理学者の論文と本人の政治的発言を具体的に突き合わせてみなければ、
彼の発言が物理学を踏まえているかどうか分からないから、
「物理学者が妙な政治思想を展開したら、当然、物理学理論で論破する必要など、ない」
などということは、簡単には言えない筈じゃないの?
わかんないなぁ。ねぇ、教えて。
328 :
文責・名無しさん :03/12/15 09:37 ID:mUoh0C2d
李英知みたいに北に留学すれば良いのに、ウリナラマンセーの奴って北に住んだ事 無い奴ばっかりなんだよね。 生姜は1年以上北に住んでそれから発言して欲しい。
330 :
文責・名無しさん :03/12/15 09:53 ID:6MCWn7cS
北に留学した李英知が反金正日政権なのに比べて 生姜はなんで、あんなに金正日政権を擁護するの それと日本国の政治を在日に口出しして欲しくない 心配するなら先に祖国の心配をしたらいい。 そうは言っても、祖国でも在日を信用する人はいないと思うけど。
331 :
327 :03/12/15 10:07 ID:6ReKPERo
>>331 放っとけって。
ここで生姜が政治思想史に基づいて云々なんて
言ってる奴なら、それを理解しているわけだから我々にも
それを簡潔に説明できるはず。
それをやらずにあげ足取りのようなことばかりしている時点で
煽りか池沼。
そういうのはスルーが一番良ろし。
333 :
327 :03/12/15 11:21 ID:H/HsJYDF
>>332 わかりますた。
網を張って待っていて、近づいたら搦め手から責めるつもりでしたが、もうやめまつ。
325も私ですが、これからは煽りの方も無視してください。
では私は去りまつ。失礼しました。
>>330 祖国韓国の心配してるからこその金王朝擁護じゃないの?
>>330 生姜は祖国の悲惨さが理解できていないんだろ、頭では分っていても反日感情で麻痺してるんだろ。
英知の方は北朝鮮の大学留学で現実を見ているからね。
336 :
文責・名無しさん :03/12/16 06:06 ID:mxzqpBq3
つか、李英和ね。
生姜にしても英和辞典にしてもなんで祖国のことについて外国を引き込もうとしているのか 訳がワカラン。事大思想では片づけられない、ミンジョク的欠陥としか言いようがない。
338 :
文責・名無しさん :03/12/16 20:13 ID:BiUW8N3G
生姜は北を礼賛したことは無いし、むしろアメリカ文化に憧れる 若者だった。 韓国の軍事政権にも北の独裁にもアメリカのグローバリゼイション にもすべて反対。
339 :
文責・名無しさん :03/12/16 20:18 ID:qSoU4hf6
341 :
文責・名無しさん :03/12/16 20:54 ID:lFmn9VVu
>>337 朝鮮人は、自分達の問題を自力で解決できない欠陥民族だと思う。
事大主義にしろ、日本の悪口を言いながら、日本にしがみ付く朝鮮人の態度にしろ
根は同じだ。
朝鮮人としての存在の軽さに苦しんでいるようだ。
その苦しさを誤魔化すために強い者にしがみ付いてくる。
決して自立できない民族、それが朝鮮人だよ。
342 :
文責・名無しさん :03/12/16 21:08 ID:/PJKOLSP
>>338 ドイツに憧れアメリカを嫌う若者だったんじゃないの?
永野鉄男青年は。
344 :
文責・名無しさん :03/12/16 21:36 ID:48v0WUUj
映画「イージーライダー」の世界か?
345 :
文責・名無しさん :03/12/18 22:39 ID:RYyZjJT7
『日朝関係の克服』(集英社新書) はじめに ・3月20日脱稿。結論はイラク戦争の結果に左右されるモノではない。 →イラク戦争が意外にアッサリ終わった=簡単に瓦解したこと。 欧州も追認したこと。 周辺国にほとんど被害がなかったこと。 米軍事力が圧倒的であること。 は、前提の大きな変更を意味しないか? 序 章 なぜ国交正常化交渉が必要なのか ・「いまや北朝鮮という国家は、この世の「絶対悪」の化身とみなされている」 →そのとおりではないか? ・譲歩してはいけない世論を作ったせいで北は暴走しそうであり、そうなれば拉致問題も解決しない。 →なんで被害者が譲歩しないと言って怒られなければいけないのか? ・このような危険な立場に北を追い込んだのは「日朝国交正常化交渉」が途絶したからである。 →日本側が拉致解決を迫ったら北朝鮮が拒絶した。=日本が悪いと言うのか? なにをされても、どんな真実があきらかになっても、ひたすら交渉しろと言うのか? ・北朝鮮は「関係正常化」を望んでいる。 →金王朝存続を望んでいるのはそうだね。=国体護持
346 :
文責・名無しさん :03/12/18 22:40 ID:RYyZjJT7
・「日本という「関門」は閉ざされ、瀬戸際作戦に打って出ざるをえなくなったのである。」 →なんで日本が関門?どうしてわざわざ日本が仲介しなきゃいけないの? ・「朝鮮戦争以降、武装ゲリラの派遣や拉致、テロなどはあっても、積極的な武力行使の素振りを みせたことは一度もないのである。」 →てか、「武装ゲリラの派遣や拉致、テロ」って「積極的な武力行使」じゃないんですか? ・「家族との再開もままならず」 →キムが折れれば良いだけではないか?なんで日本のせい? ・「その危機が、韓国はいうにおよばず、中国やロシア極東部にまで拡散しかねない以上、 日朝交渉はもはや日朝二国間だけの問題にとどまらなくなってきている。 →だいたい暴発する北がイケナイのであって、北が譲歩すればすむことを、 どうして北は動物か何かのように、つねに言うことを聞かない存在として、 周りが譲歩するべきという結論になるのかがわからない。 ・「北朝鮮のネガティブイメージの氾濫と」 「「親北朝鮮」的な人士やメディアに対するバッシング」 →個別の事象は捏造じゃなくて事実。 事実に関わらず「非難は許せない」というのはあまりに虫が良くないか?
347 :
文責・名無しさん :03/12/19 09:38 ID:miO69Ksd
なるほどね〜。 北に主体的な責任があることをなにも認めていないわけで、 北のことをかなり馬鹿にしているようにも読めるな。
348 :
文責・名無しさん :03/12/19 12:27 ID:fSYYCftN
【ネット界に於ける言論人ランキング:市場調査マスコミ部門2003-4-Rev3】 +5000【優】: 屋山太郎、松野頼三 +4000【良】: 内田健三、、浅川博忠 +3000【佳】: 江畑謙介、加藤寛、三宅久之 +2000【可】:飯島清、井沢元彦、猪瀬直樹、大前研一、大宅映子、川本裕子、木村太郎、金美齢、国谷裕子、小林吉弥、重村智計、中西輝政、西尾幹二、森本敏 +1000【騒】: 草野厚、小室直樹、櫻井よしこ、俵孝太郎、竹村健一、浜田幸一、早野透、細川隆一郎、宮崎哲弥 -1000【煩】: 内橋克人、小川和久、川村晃司、岸井成格、小林節、堺屋太一、中村慶一郎、西部邁、本多勝一、宮沢喜一、矢野絢也、山田厚史 -2000【虚】: 岩見隆夫、江川紹子、小林よしのり、下村満子、田原総一郎、テリー伊藤、早坂茂三、宮川隆義 -3000【妄】:上田哲、大江健三郎、小田実、金子勝、高野孟、寺島実郎、中曽根康弘 -4000【屁】:植草一秀、蟹瀬誠一、久米宏、近藤勝重、榊原英資、佐高信、田岡俊次、高橋源一郎、筑紫哲也、鳥越俊太郎、樋口恵子、舛添要一、宮台真司、山崎養世 -5000【糞】:有田芳生、井筒和、糸山英太郎、大橋巨泉、関口宏、田嶋陽子、田中宇、なかにし礼、野中広務、浜田和幸、森永卓郎、やくみつる、吉田康彦 -8000【蛆】:石坂啓、大谷昭宏、姜尚中、紺谷典子、田中真紀子、田中康夫、福岡政行、宮崎学、森田実
349 :
文責・名無しさん :03/12/20 00:42 ID:8WOxH7aZ
在日朝鮮人への排外主義や差別が日本右翼民族派と同質のものだと 建国義勇軍事件で証明されたわけだが、なにか?
350 :
文責・名無しさん :03/12/20 11:27 ID:iLknFAkX
>>345-346 本当に姜尚中という香具師は先ず反日ありきで金正日政権擁護が
あっちこっちに出てくるわ出で来るわ(w
これで日本人を説得しようとしているのだから片腹痛い(w
姜尚中晒しあげ!
同書ではこんなことも書いてる 『そんな地上の悪の権化のような国を甘やかす太陽政策など、もってのほかだ。 韓国はもっと北朝鮮に対して強く当たるべきだ。 -こんな論調さえ、大新聞の社説に堂々と掲載されているのである。 しかし、朝鮮戦争で双方で四00万の死者を出し、 現在も一000万人の離散家族をかかえているのは、いったいどこの国なのか。 また、その民族相残の凄惨な内戦で潤ったのは、いったどこの国だったのか。 まるで主客が逆転してしまったかのようだ。 半世紀にわたって南北分断に苦しみ、膨大な犠牲を払った国民が、 「甘っちょろい」認識で北朝鮮に接近しているというのだ。 そのように批判している当人が、内戦と分断を免れ、 繁栄を享受してきた「平和国家」なのだから、歴史離れもはだはだしい。 それこそ歴史の忘却の上に生い立った「暴論」ではないか。』
352 :
文責・名無しさん :03/12/20 15:01 ID:4F8F529Y
>>351 二、三十年前の左翼・進歩派の論調と同じだ。
新鮮味がない日本攻撃だ。
353 :
文責・名無しさん :03/12/20 15:19 ID:B+Abe4tt
>>351 >また、その民族相残の凄惨な内戦で潤ったのは、いったどこの国だったのか。
日本経済を潤してもらうために日本が朝鮮戦争を起こしたのではない。
それに何より、在日だって朝鮮戦争特需の恩恵に与ってるはず。
永野商店だって例外ではないだろう。
354 :
文責・名無しさん :03/12/20 19:30 ID:8WOxH7aZ
>>353 北鮮批判=第二次朝鮮戦争→だから太陽政策ONLY。
な、馬鹿な・・・
誰がなんと言っても、ワシは北韓の国体を護持させるべきだと思う。 あの赤い王朝のお陰で、少なくとも北半分の民族全員が絶滅収容所に入所させられてるようなもんだ。 今日も金正日将軍様は、キムチ臭いタミを次々餓死させて下さり、国力は落ちる一方。 喪舞ら、これほど痛快な事態があるか?
356 :
文責・名無しさん :03/12/20 22:48 ID:Qk8Xlao/
お前は鬼か!
357 :
文責・名無しさん :03/12/20 22:55 ID:KmuMRoba
朝鮮人の人口は日韓併合時代に約2倍に増えている。 (日本の医療や衛生指導のおかげ) 現在、金正日が朝鮮人の数を減らしてくれている。
どうせあの半島の香具師らの事だ、統一したら反米/反日の国になる。 それなら分断しておいて、半島全体を日本と中国の軍事境界線として利用した方が平和でいい。 北半分は中国が支援するわけだから、中国の丁度いいお荷物になってくれる。 満州地方の民族問題もそろそろ出てきそうだし、これからワクワクだよ。 南は経済的に自立したから、日本のお荷物にはならない一方、北に備える訳だから日本(と言うよりアメリカ)にこれ以上逆らえない。 現在の図式は、ウマーだと思うぞ。
359 :
文責・名無しさん :03/12/21 00:42 ID:WJbxvK/I
>>358 確かにそうだ。
姜尚中は日本とアメリカの工作員か?
>>351 姜尚中って、朝鮮戦争は金日成が起こしたことだという自覚はあるの ?
まさかアメリカのせいで戦争になったと思ってないよな…。
>360 それについてはこんな風に書いてる もはや、三八度線の付近では軍事衝突が頻繁に起こっていた。 交戦状態で、すでに多くの死傷者が発生していたが、 北朝鮮はそれを全面戦争にもち込むことになる。 和田春樹『北朝鮮 遊撃隊国家の現在』によれば、 軍事行動は、一九五0年六月二五日未明に、三八度線で始まった。
362 :
文責・名無しさん :03/12/21 04:50 ID:uChWmgRv
中国が軍事介入しなければ朝鮮半島全土が大韓民国になったのに。
そうすると、プサン辺りからも拉致工作船が日本に来るんだぜ。 それは不味いだろ。 リショウバンラインでどれだけたくさんの日本人が韓国に拉致されたか? また、17世紀の半ば頃東シナ海で難破したオランダ船がどんな目にあったか、そして誰が彼らを助けたか。 拉致監禁はあの腐れ半島の文化・習俗ぞ。
364 :
文責・名無しさん :03/12/22 00:24 ID:wH3HM5QD
韓国はアメリカが作った傀儡政権であることは明白。 真の朝鮮人国家は北朝鮮しかない。 それで北朝鮮がつぶされるとしたら朝鮮人は惨めすぎる。 したがって内容に関わりなく北朝鮮を守らなくてはならない!!
365 :
文責・名無しさん :03/12/22 00:29 ID:nMI+neYG
>真の朝鮮人国家は北朝鮮しかない。 北こそスターリンが作った傀儡国家だろ。
366 :
違法人 :03/12/22 00:54 ID:6gFEB1Y6
>>364 新羅は、唐の傀儡。唐が滅ぶとほぼ同時に滅んだ。
高麗は、北朝⇒宋の傀儡。北宋が滅ぶや、元に屈した。
李氏朝鮮は、明と清の傀儡。明の支援で建国され、清と同時に滅んだな。
朝鮮人の歴史なんて、まあ所詮こんなもの。ここ1000年、傀儡だけさ。
「日の出る所の天子、日の没する所の天子に書を致す。」、の国とは違うね。
要するに、傀儡体質の国がどう日本の役に立つかだけが、大事だ。
368 :
文責・名無しさん :03/12/22 01:35 ID:4DzpMIpx
>>366 「日の出る所の天子、日の没する所の天子に書を致す」
を考えたのは誰だと思いますか?
高句麗の僧で聖徳太子の師であった恵慈という人物ですよ。
我々はもっと朝鮮民族を尊敬しましょう。
聖徳太子の「庇護下」で書いたわけだ。 つくづく誰かの庇護下に入りたがる民族だな。
>>364 北朝鮮もソヴィエト・中国が作った傀儡政権だよ。
371 :
文責・名無しさん :03/12/22 01:51 ID:4DzpMIpx
>>369 恵慈は庇護下にあったのではなく聖徳太子の先生ですよ。
恵慈が高句麗に帰国した後、聖徳太子は精彩を失います。
聖徳太子の功績の多くは朝鮮人の先祖である恵慈のものでありましょう。
全くその通りだ。
>>371 今韓半島の特に南部が繁栄しているのも、開発独裁のモデルを明治政府が提供したためだ。
また、独自技術も無く意欲もない半島人に、水源や電源開発を日本人が教えたためだ。
植民地に大学を作った唯一の国、それが日本だからな。
韓国の発展の多くは、日本人の祖先である明治・大正の日本人そのものでありましょう。
↑
どう、平気で読める?
>韓国の発展の多くは、日本人の祖先である明治・大正の日本人そのものでありましょう。
これは変だな。
>韓国の発展の多くは、日本人の祖先である明治・大正の日本人が先生だったためだ。
と訂正しよう。もっとも
>>371 、どう訂正しても喪舞のプライドがゆるさんだろう。
同じことだよ。
聖徳太子に意見する人が、どれだけいたと思う?
「恵慈」とか、one of themに過ぎん。それが、洩れのプライドなのさ。
>>371 文化の伝道者として恵慈っていう坊さんが偉かったのは判るが、
それは我田引水過ぎるな。
この坊さん一人が聖徳太子を作った訳でもないし、
この坊さんの帰国が聖徳太子が精彩を欠いた原因っていうのも無理すぎ。
実際に聖徳太子が精彩を欠いてたかどうかも不明。
それにこういう大昔の偉い坊さんと近代「朝鮮人」が文化的に一体だと見なすというのも
気持ちも判らんでもないが、
それに託けて日本と韓国(朝鮮?)が同根であると主張するのは、
ちと危なくないか?
日韓同祖論といって「近代日本が遅れている朝鮮を併合する」という日韓併合を
正当化する為にも使われたんだが。
日韓併合OKってことになるぞ。
さらに続ければ、高句麗は唐に勝った唯一の王朝だろ。 そのプライドが書かせた、「日の出る所の天子、日の没する所の天子に書を致す」 かも知れんナ。 ところが、この高句麗王朝は、今の半島人とは似ても似つかん民族ぞ。 @騎馬民族の伝統が濃い。 A儒教ではない。 B現在の領土より、はるかに北を拠点としている。 言い換えれば、女真族に近い連中さ。 無論、血統的にはつながっているんだろう、特に今の北韓にな。 文化がな、まるで別の民族ゾ。
朝鮮人は大変だな・・・ルーツを高句麗に、百済に、新羅その他に求めなければならない。 ある時は海洋商業帝国、ある時は日本に稲作を伝えた農業国、ある時は大陸を駆ける遊牧騎馬民族。 最近は中国が高句麗を自国史としたために論争になっているようで、気の毒なことだ。 ある時は聖徳太子非実在説を連呼して日帝史観の幻想性を証明しようとするも、 同時に聖徳太子関連の渡来人を賞賛して自民族の優秀性で胸を満たさねばならない。 分裂症気味なまでに自尊心の風呂敷を広げたがるからほつれが出るんだなぁ・・・。 ・・・ってかこの話題はスレ違いだな。
>>376 いや、スレ違いではないぞ。今につながる関係だもの。
日本と新羅とは、非常に良好な関係だった。無論新羅が、唐に対して相対的に自立するためだ。
日本の武力を、対中交渉の道具に使ってた訳だな。立派な外交戦略だと思う。
高句麗の時代も、まあまあだった。特に、仏教が盛んで、半島は今よりはるかに開放的だった。
半島を腐らせたのは、儒教。特に、朱子学だよ。李氏朝鮮になってから、儒教国家になった。
朱子学は、ナルシスト教、ネポティスト教、独裁教、汚職教、人民搾取教。
現在の半島の、全てがここにある。無論、僻蛮に日本人には、今と同じ蔑視だ。
>>371 のカキコを見ろ、空疎なプライドを満たそうとして必死だろ。これが儒教だよ。
一方日本人は、変わらず神道/禅で、清冽。腐れた半島を蔑視し始める。
不幸な宗教だよ、儒教。半島の香具師らも、変わって欲しいな。
>>376 ハン板みたいになってきたな(苦w。スレ違い覚悟で。。。
まあどこの国の「伝統」も「歴史・文化の連続性」も創作みたいなもんだからな。
下手したら捏造と紙一重。
ただ半島の場合は、「日本っぽさをどのように消して近代朝鮮を説明付けるか」が
近代アイデンティティの一部になってる。
なので、ちょっと連続性の危うい古代朝鮮半島の古代国家郡とも「伝統文化」を繋げなくちゃいけない。
そこに無理が出るっつーか、齟齬がね、どうしても出てしまうように見えるな。
新しい「中華人民」醸成真っ最中の中国が、その為の「中国の歴史」の中に高句麗を取り込んでしまって、
あらためて民族としての歴史・文化の連続性が揺さぶられてるんだなあと
しみじみ思う。
>>378 甘いって。
満州地方領有の正当性を演出するために、高句麗を自国の歴史の中に位置づけてるんだってば。
その中共の思考法が、既に儒教なんだってば。
「この土地は、歴史の名において、太古から中国だった」とやりたいんだよ、きっと。
チベットでも同じ事だよ。
それと、ワシの書いた、
>日本と新羅とは、非常に良好な関係だった。無論新羅が、唐に対して相対的に自立するためだ。
>日本の武力を、対中交渉の道具に使ってた訳だな。立派な外交戦略だと思う。
これって、現在の図式と同じでしょう。スレ違いではないさ。
儒教を外して、その後の歴史の展開を見ていくとどうかなと思う。
書きたい事あるけど、眠くて誤字がさあ....
>>379 甘いかい?つーかすまねえな、ゆっくり寝てくれ。
漏れは近代的現象としての国民国家システムと
その構成要素としての「民族・文化・伝統・国民」の創出っていう見方で見てるから。
>満州地方領有の正当性を演出するために、高句麗を自国の歴史の中に位置づけ
これは凡そ正しいと思う。
近代国家において国境線で囲んだ内部が連続性を持った正統な領土であると説明付けるのが
「歴史」を編纂することの意味の一つだから。
>その中共の思考法が、既に儒教なんだってば。
ただこれはちと判らない。
漏れは上記の理由で近代的な現象としてね、中国が高句麗の歴史を吸収しようとしてると思ってるので。
チベット侵略も同様の理由があるとみてる。
中国人民というナショナリズムのお腹を満たす為に前時代的な膨張主義を取ってると。
もちろん宗教という理由もあったろうけど、これらは全く切り離して語れるものではないシナ。
すまん。中国の話はホントにスレ違い棚。。
また色々、教えてくれな。
381 :
文責・名無しさん :03/12/22 03:02 ID:4DzpMIpx
高句麗も渤海も明らかに朝鮮だと思います。 しかし、そこには多種多様な民族が住んでいたことも事実です。 それはともかく、僕は来年の初詣は、いにしえの高句麗からの渡来人を 偲ぶ意味も含めて、埼玉県日高市の高麗神社に行ってきます。 一人の日本人として、日本に進んだ文化をもたらした偉大なる朝鮮人に 心から感謝をするつもりです。
>>381 やっぱ釣りか?まあマジレスしとくが。
いちいち断らなくても、君が何人でどんな気持ちで何の神社を参詣しようが、
もちろん君の自由でちっとも悪い事ではないと思うぞ。
>高句麗も渤海も明らかに朝鮮だ
>しかし、そこには多種多様な民族が住んでいたことも事実です。
なんて気軽に言っちゃってるけどね。
「朝鮮」の定義が何かに因るんだよ。
んで、その「朝鮮」の定義 ∈ 「高句麗」&「渤海」。
且つ、「朝鮮」の定義 ∈ 多種多様な民族
且つ、「朝鮮」の定義 =「近代朝鮮民族」の定義。
が必要で、これらを説明するのがその国の「歴史」ってやつなんだよ。
なんの説明も無しに、高句麗も渤海も朝鮮だと言ってそこの住民に信じられてしまう力を
ナショナリズムとも言うんだけどね。
でも国際社会の一員としてこのナショナリズムは正統だと主張する為には
やっぱり「歴史」は必要なんだ。
つまり、説得力を持ったちゃんと説明付けた「歴史」が無い、或いは言えないままだと、
“ちゃんとした説明をする”中国の歴史に高句麗が取られちゃうよって事ダス。
それはちょっと大げさに言うと、
「朝鮮民族」のナショナリズム(アイデンティティ)を根底から揺るがしかねないんだ。
だから、韓国政府や韓国の歴史学会は猛反発してるんだ罠。
中国がどう言おうと、おそらくこればっかりは譲らないだろうね。
383 :
姜 :03/12/22 04:59 ID:zIwWgfMI
ちょっとこれボクのスレなんだから。
>>383 子供のころからせくしーぼいすだったんですか?
385 :
○ :03/12/22 15:33 ID:Ut+5Fhlg
朝鮮人の歴史観を聞いてると、どうも「朝鮮民族史」と「朝鮮半島史」をごっちゃにしてますからね。 高句麗や百済なんかは、「朝鮮半島史」には入るけれど、「朝鮮民族史」には入らない。 なんと言っても、そのころには未だ「朝鮮民族」なるものは確立していないわけだし。 それでも、何とか「偉大なるウリナラの歴史」を捏造するために、その辺をわざとゴッチャにしている。 あるいは、本気で区別がつかないのか。
386 :
文責・名無しさん :03/12/22 15:58 ID:XHYg/NdM
>>380 ナショナリズムは大事な視点だよね。
ワシが、>その中共の思考法が、既に儒教なんだってば。
と書いたには、理由がある。
他人の領土を侵略する際の正当化の手法が、儒教的だということさ。
例えば、レコンキスタ時代のスペイン人なら「神が与えた領土」だろう。
ナポレオン時代のフランスなら、「市民革命の輸出」と言うだろう。
満州を押領している中国強酸党の正当化の手口は、「社会主義の正義」では無く、
「ずっと昔から、中国だった」。これは、歴代王朝が言ってきた詐術の用語と同じだよ。
そういう意味で、「その中共の思考法が、既に儒教」と言いたい訳だ。
続きを...... 歴史的に見ると、中国の北の国境線は、当然万里の長城じゃない。 満州地方が中国の王朝に編入されたのは、むしろ満州人である清王朝が中国を征服したためだよ。 こうした歴史を直視できず、満州族の独立運動を制止するために、 歴史をネツゾウしているのが、中共の姿。 ちなみに、辛亥革命の時には、一時的にチベット、内モンゴルは独立したぞ。 その流れに沿って、満州も独立させようとしたのが、日本軍だったとも言える。 歴史認識を正しくして欲しいのは、むしろ中国人のほうだな。 だからワシは、「満州」と言う用語を使う。中共ご推奨の「中国東北部」は拒否だ。 満州、と言うのは女真族が信仰を寄せてた文殊菩薩から取った、素晴らしい美名ゾ。
>>388 昔、アナポリス(米海軍士官学校)で満州国について公開ディベートをやったら
「正統性がある」とした肯定側が大圧勝したという話があったねぇ。
正直なところ、日中戦争に関しちゃ中国に勝たなくて良かったと思ってる。
もう少し狡猾にやっていれば日本人による征服王朝もあり得ない訳じゃなかったけど
後先のことを考えるとそれを理由に併合される可能性もなかったとは言えないからね。
390 :
文責・名無しさん :03/12/22 18:40 ID:pVpMl61H
久米宏「中国東北部、ここはむかし日本が勝手に『満州』と呼んでた所ですが…」
カンさんは「克服」って言葉好きだね。 恨日は克服できたのだろうか。
>>390 モンジュ⇒満州
女真族のプライドを踏みにじる極悪人、クソメヒロシ!
>>391 やっと本題に戻って思うけど、生姜サンは「克服」「克服」って言い始めてから、
先祖がえり。儒者になろうとしてないかな。
西洋的知識人の基盤を克服し、伝統的半島人の道に......
>>391 そも「克日」こそが戦後60年近くも日本海の向こうで論じられてきたテーマなわけだしな。
しかし半島における克服という言葉は、対象に中傷まがいの批判までしてストレス解消という意味を持つ。
姜などが医者気取りで、ナショナリズムなどを日本の患部と位置づけて切除したがるも、
一方で医者の不養生というか、自己批判や自己分析が足りてないように見受けられてならない。
克服という言葉のニュアンスに克己心が含まれてない時点で儒教民族としてどうかと思うよ。
儒教には、克己心なんて最初からないんだな。 「自国」は最初から中華で偉いのが、儒教だもの。 李登輝前総統が批判してたでしょう、「儒教には、自己批判が無い」って。 >克服という言葉のニュアンスに克己心が含まれてない時点で儒教民族としてどうかと思うよ。 この言葉を借りればさ、 >克服という言葉のニュアンスに克己心が含まれてない時点で儒教民族として完璧と思うよ。 ってことさ。 ちなみに半島は、プチ中華と自称してて......恥。
>>394 論語で克己の重要性について語られていたと思うが。
問題は儒学の根本的思想から乖離し、自分マンセーエゴ爆発な朱子学となってしまったがために、
孔子の言う「汝の欲せざるところを人に施すなかれ」の逆を行ってる事だと思うよ。
全くその通りだ。 むしろワシら日本人の方が、孔子さんの教えに忠実なのかも知れん。 朱子学には、ナルシズムの体系みたいなものが構築されてるラスイが、 ワシが心配しているのは(他人事だが)、生姜さんも先祖がえりして、その体系に嵌ってしまうのでは無いかということだよ。 韓国で反日はまだしも、北朝鮮の侵略から守ってくれた米軍に対する態度は何だろうか? ワシは、南の香具師らが北韓にあこがれているとしか思えない。 ちなみに中共は、金日成⇒金正日の権力継承のプロセスを批判してて、 「社会主義としては理解できないが、儒教主義としてなら理解できる」って言ってるぜ。 孔子批判の、中共がだ。 こうした儒教体制の国・北韓への憧れを、政治的に実現したのがノムヒョン体制であり、 理論的に補完しようと(異国で)妄想体系を構築しようとしているのが、生姜さんに見えて仕方ないのだ。 異国にいる分だけ、儒教への憧れが彼の心を占めていないか、そう精神分析してみるテスト。
397 :
文責・名無しさん :03/12/23 04:50 ID:NTdun4CQ
うるさいウヨ房だな。 理屈はいいんだよ。 問題は朝鮮人のプライドを満足できるストーリーは何か? ということだ。
398 :
文責・名無しさん :03/12/23 09:06 ID:jqU5ssbJ
>>397 それ、中国人の前で言ってみな。馬鹿朝鮮人君。
プライドを満足できるストーリーって最近まで朝貢していたことか?
>>397 真っ当な努力もせず、プライドを満足させようとする、それが喪舞らだ。
401 :
文責・名無しさん :03/12/23 17:43 ID:NTdun4CQ
世界最高民族=漢民族の一の子分であること!
403 :
文責・名無しさん :03/12/24 00:13 ID:BQUA0X/x
なに言ってるかよくわからんが この、がこうちゅう?きょうなおなか?の言ってることと まるっきり逆の世界観に世界が覆っているのはなんでだろう… それともカダフィは世界を一つにするため…とかまだ空想世界に想いをはせ続けるのかな?
404 :
文責・名無しさん :03/12/24 00:17 ID:BQUA0X/x
どうでもいいけど 儒教精神って中国人はこれっぽっちもないから それを強調してるのはそれが伝播した地域 インドの仏教状態
その、よく流れがつかめんのですけど、儒教(朱子学)が悪いといってる方々は 儒教の具体的に何がいけないのか教えてくれませんか?
朱子学は、ナルシスト教、ネポティスト教、独裁教、汚職教、人民搾取教。 ↑ これらすべてに理論的支柱を与えているのが、朱子学。
407 :
日本の危機です、抗議メールを :03/12/24 00:57 ID:xVXs2Ow1
>>405 韓国では、ある人が知事なり大統領なり社会的に高い地位に就くと、
親類が群がってやってきては特権のおこぼれにありつこうとするんだそうな。
そのせいか任期の切れた元大統領本人やその親類が逮捕されるのはよくあること。
これには韓国で良く言われる儒教的な感覚としての「情」が関わってくる。
法律を守る事を優先して親類をないがしろにするのは「情」の無い酷薄な人間だと非難される。
そういう意味で、大陸的儒教感覚と法治国家との相性はすこぶる悪いように思えてならないんよ。
また朱子学は上下関係や名分論を重んじる、体制肯定型イデオロギーという点に特徴がある。
極めて中華思想的で、自国外を蛮族の地と見下す点が今のねじれた日韓関係に影響していると思う。
どんどん生姜先生の話からズレてるようでスマソ。
409 :
○ :03/12/24 01:22 ID:VsGQQzGS
今年、ロ・ブゲンと大統領を争った李会昌は、大統領選の公約に「法治主義」ってのを挙げていました。 「この文脈で特記すべきなのは、李氏が「法治主義の確立」を掲げていたことだ。二〇〇二年三月に来日して、日本記者クラブで講演した際には、韓国の抱える問題の多くは、法治主義が確立していないことが原因だという見解を述べた。」 (【朝鮮半島は統一できるのか】韓国の試練 森千春 著、中公新書ラクレ 2003/12出版 p79) 儒教や、その一派である朱子学は、「支配者の人徳による統治」を主張していて、こうした法治の面を軽んじる傾向にあるそうです。決して、法治を不要としている訳ではないのですが、どっちかとゆーと、それらは従であると。 んでもって、そうした風潮が李朝五百年の間に、朝鮮民族の文化と精神に刷り込まれている、と。 生姜先生も、以前の朝生で「国家の平和のためなら、(南鮮の)超法規的措置は問題ない」と発言して、参加者の笑いを買っていましたが、彼の中にも確かに朝鮮民族の精神が息づいているんだなと思えるエピソードでしたね。
411 :
文責・名無しさん :03/12/24 09:42 ID:e3yn9CZT
>>408 生姜からずれてるってよりは
生姜の前近代的な思想体系が浮かび上がってくるね
朝鮮=中国の傀儡 大韓帝国=日本の傀儡 北朝鮮=ソ連の傀儡 韓国=アメリカの傀儡
413 :
文責・名無しさん :03/12/24 14:16 ID:uzk9Z7La
>>405 儒教朱子学を国教とした李朝以後において、両班、中人、常民、賎民の
四階級がある中で、 日本人は最低の賎民階級以下の奴隷階級
と勝手に位置づけられており、朝鮮社会の末席者として過去数百年間、
差別の対象とされてきた。
日韓併合などよりはるかに前の時代の話である。
だから今でも、日本人を「倭奴」ないし「犬」と称している。
これからのずっとそう呼びつづけるであろう。
過去に為した日本人の行為のために、反日意識を持つと考える日本人が多い。
しかし韓国人の心情はそうではなくて、絶対的に優越する韓国人が、
絶対的に劣位の日本人に支配されたという儒教朱子学上あっては
ならない現実が起きてしまい、自ら許し難いと慙愧反省しつつ
日本人はもっと許し難いというジレンマが反日となって噴出するのである。
他者としての朝鮮半島 西尾幹二 諸君 2003.7
414 :
405 :03/12/24 16:17 ID:u7CKfyKs
>406,408,409,413氏 ありがとうございます、ですがひとつ疑問があります。 朱子学は朱子が起こした、禅の影響を強く受けた儒学の一派ですが、 「順序良く理を学んでいけば豁然貫通、根本源理に行き当たる」 といった、「理」を重要視する学問であると聞き及んでいます。 (私の不明かもしれませんが) 日本の文化においても,儒教や朱子学の影響を強く受けているものもありますし、 そもそも、現代の日本人の死生観は完璧に儒教的死生観です。 儒教はそもそも先祖祭祀を体系づけた宗教的側面を持つ思想であると私は思っています。 408氏の、「情」とは、おそらく「考」のことだと思いますが, 「親も大事にできん奴が先祖を大事にできるか!」 という理念で,親を尊敬し、親の親も尊敬し、その延長で先祖を崇拝するシステムになっていて、 確かに、「考」と「忠」が並んだ時「考」を優先するような所は問題であると思います。 ですが、「儒教」も「朱子学」も本来的には祖先崇拝を基本とした、 その時代その時代を反映した思想で、一概に「糞」と言っていいものではないと思うのです。 ただ、なぜ中国、朝鮮の思想がここまで根本と乖離してしまったのかがわからないのです。 「理」を大事にするはずの朱子学で「通っていようといまいと理屈を言えばいい」となったり、 「親の言うことは何が何でも従う」、「先祖のことなら捏造しても良いことにする」 「悪い奴は家の人間じゃない」といった儒教からかけ離れた事になってしまったのはなぜなのでしょう?
>>414 儒教や朱子学を悪の根元と考える気はさらさら無いんだけど、
それが当時の社会状況や成立過程を反映したものならば、後世の人間がそれを考慮せず、
原典そのまま原理主義をやってしまうと現実との齟齬が出てしまうのは当然かと。
日本は朱子学を当時最新の学問として包摂しつつ土着化したからその弊害が出にくかったのだと思う。
自分でも書いていて少々マンセーの気が過ぎるような気もするけど。
対して問題は、大陸の朱子学が大義名分論を重視する余り、
歴史的あるいは民族的な正統性こそが、またそれに賛同する者こそが正義となってしまう点にある。
バカボンのパパはパパだからパパなのだ、という神学的な論理に陥ってしまうと、
具体的な事例を証明することよりも、自分たちは正統な民族なのだから持論は正しいと言いがちになる。
それこそ日本の「不当な」抑圧を受けた、というストーリーがつくと朱子学的「正統性」は熱く燃え上がる。
また、具体的行為の正当性よりも家系的正統性のほうが重視されると、
戸籍を作ってまで両班貴族になってしまえと、その結果として韓国人の80%は貴族の子孫に、となる。
成立時には改革的思想だったものが、政治体制を支える思想的根幹として歪められるのはよくあること。
googleで「朱子学」を検索すれば成立過程や「理」について色々と詳しく出てくるので一読されたい。
416 :
文責・名無しさん :03/12/24 21:41 ID:uzk9Z7La
>>414 日本の朱子学はある肝心要なところで中国や朝鮮のそれとは性格を異にする。
社会的機能という点が異る。政治的に果たした役割が決定的に違うのである。
中国で政治文化の担い手になったのは士丈夫であった。 朝鮮では両班であった。
両者は少し違う。
士丈夫は儒学的教養のゆえに道徳的能力を具えていることを科挙で
証明して、為政者となり、天下国家の指導者として期待されるべき人々で、階級を表してはいない。
両班は階級の名である。けれども両班もまた科挙と無関係ではない。
士丈夫も階級的でないわけだはない。そこは少し複雑なところである。
日本はがんらい武家社会で、科挙というような筆記試験で人材を登用する制度はいかんとも
なじまない。
日本は大名に土地と権威を分有させる封建制度である。
天皇の存在、というより天皇と武家の棟梁が権威と権力を二分して
支える日本史の構造に多分関係があることなのだ。
417 :
文責・名無しさん :03/12/24 21:46 ID:uzk9Z7La
>>416 続き
”科挙” 学問は富と権力を得るためのただの手段と化しがちだった。
士丈夫は法の外にあった。民衆匹夫は法で裁かれたが、士丈夫をしばるのは礼であった。
汚職と悪行のしたい放題である。
朝鮮は生まれつきの尊卑貴賎の観念が風土的に根強いところだった。
科挙に応じる資格は一応誰にでも認められるが、実際には受験資格は、両班階級に
限定されていた。 生まれつきの両班がかくて官職をほぼ独占した。
ただはっきりいえることは、日本の儒教朱子学は、それ自体が権力にも富にもつながらない単なる
道徳であり、教養の次元にとどまるものだったということだ。
他者としての朝鮮半島 西尾幹二 諸君 2003.7
より抜粋。
418 :
@ :03/12/24 21:53 ID:FhJhmWkp
【ゴールデンレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
419 :
文責・名無しさん :03/12/25 00:00 ID:aAw/SIjX
祖先崇拝を儒教的と表現するのはどうかな〜 どっちかというと祖先崇拝的伝統の中に儒教も位置付いているのであって包含関係は逆になる。
420 :
文責・名無しさん :03/12/25 20:04 ID:JDfoayLe
単純に、これが原因ではないですかね↓
455 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:03/12/23 07:27 ID:uFr+A3y/
>>450 幼少時より辛いものを摂取しつづけると、
成長期でも感情を制御する前頭葉の発育が遅れ、
結果的に感情の抑制の効かない性格になると言うことが
学会でも報告されますた。
421 :
日本の危機、抗議メールを :03/12/25 20:28 ID:aEs878IY
422 :
文責・名無しさん :03/12/25 23:07 ID:UiRyBKgb
423 :
○ :03/12/26 00:48 ID:tnz/FBRM
結局の所、儒教なり朱子学なりをゆがめて極端化・劣化させてしまう何かが、朝鮮半島や朝鮮民族の中にあると言うことなのだろうか……。
424 :
文責・名無しさん :03/12/26 09:50 ID:NUx4kClr
>>422 在日は強制連行されたと言っているし、
生姜の親はどんな理由で日本に来たか知りたい。
425 :
文責・名無しさん :03/12/26 10:13 ID:vX0/7D5G
426 :
文責・名無しさん :03/12/26 10:35 ID:8tYhyjvW
>>423 >儒教なり朱子学なりをゆがめて極端化・劣化させてしまう何かが、
儒教とは、もともと、祖先と子孫、親と子のように、
先にある方、起原の方がより上位に立つ。
ただ日本人は、伝わって来た文化をそのまま受け入れない。
必要なところ、役に立つところ、だけを抜きだして活用する。
"イイとこ取り"ができる民族なんで。かならず加工する。
韓国は、外国文化をそっくりそのまま受け継ぐ。
ナンバープレートも 漢字とひらがなが、ハングルに変っただけ、
そっくりそのまま、(ちょっと変えろよ。あんなダサいのまねするなよ。)
クルマも 金型から、工場のラインをそのまま輸入して生産、
エンブレムとフロントグリルを変えただけ、(クローンじゃないか。)
427 :
文責・名無しさん :03/12/26 19:23 ID:IzuF4QCf
儒教ってのは簡単に言うと差別のための思想。 どっちが偉いかということを微にいり細にいり規定している。 もともと周の礼教はそうでもなかったのに孔子によって極端化した。 それが半島でカルト化したのが朝鮮儒教。 後進地域で思想がカルト化するのはロシアや中国の共産主義をみてもわかるとおり。 そういや朝鮮のキリスト教もカルトが多いな・・・
428 :
文責・名無しさん :03/12/27 00:25 ID:AkO7j+CD
大晦日の朝生に先生出るよ。またまたトンマとよしりんも一緒ニダ
儒教の特質が語られて来た訳ですが、生姜先生はどうだろう。 西洋的知性を「克服」し、儒教帰りしてないか、検討せねば。 差別の宗教、体制マンセー教に堕してないか、検討せねば。
>>427 そういや何故か彼の地では
宗教は世俗化よりもカルト化するな。仏教寺院の僧侶ですら僧兵みたいだし。
431 :
414 :03/12/27 01:56 ID:duVGKen1
むう、皆さんありがとうございます 私は先祖崇拝=儒教と定義してるわけで無く あくまで儒教は先祖崇拝を形作るひとつのありかたであると思っています 孔子が「差別」を前面に押し出したのも先祖崇拝のためのひとつの方便であったのだろうと思っています 朱子学も本来は「立てよ国民!」みたく国民高揚のために朱子が作ったという解釈もできるわけですし 「儒学」「朱子学」と聞いただけで拒絶するようなことは良くないと思うのですよ (皆さんはわかってらっしゃるのかもしれませんが、スレの流れからそう感じざるを得なかったもので) 為政者に利用され尽くして変質したことは否定しません。 寧ろ今のあり方が儒教本来ではない、むしろ儒教が中国、韓国の足を引っ張っている形になってしまって、 人を不幸せにしていることを悲しく思うのですよ。 広義はまっとうなのに・・・(まあ、日本のためには良かったのかもしれませんが) すれ汚しスイマセン ただ、儒教や朱子学を頭ごなしに否定してほしくないのです
>儒教や朱子学を頭ごなしに否定してほしくないのです 私は、否定します。 >広義はまっとうなのに 広義でも、ちっともマットウではないです。宗教ですから、教義より実践が大事です。 テキストとしては非常に立派でも、その実践面が粗悪すぎます。 「山上の垂訓」を尊ぶキリスト者の、あの魔女狩りとも似ています。魔女狩り教は、尊ばれません。 儒教や朱子学もこれと同じです。 独裁教、搾取教、ネポティズム教が良いものとは、とても思えません。
433 :
文責・名無しさん :03/12/27 12:24 ID:2ECVJNXU
>>430 >仏教寺院の僧侶ですら僧兵みたいだし。
昔、TVで見たよ。 衝撃映像、僧侶が立てこもっているのを。
機動隊を突入させるんだけど、梯子にゴンドラを着けて三階に運ぶんだけど、
途中で梯子が外れて大惨事に...
>>433 韓国の仏寺は、過去の仏教弾圧からきわめて反政府色が強いそうだ。
今でも、一種の治外法権があり警察もなかなか踏め込めないため、
逃げたヤクザ者が寺に入り頭を丸めて僧侶になっている。
僧侶になっても昔を忘れていないのか、一旦急があると大暴れする。
435 :
文責・名無しさん :03/12/27 15:32 ID:HvGmeklj
>>434 >逃げたヤクザ者が寺に入り頭を丸めて僧侶になっている。
李氏朝鮮と韓国の歴史上には、織田信長は現れなかったんだね。
436 :
文責・名無しさん :03/12/27 15:42 ID:e4wF1Qlc
元東京銀行ソウル支店長からうかがった話だが、 韓国の旧第一銀行で韓国人職員のストが収まらず、 組合側の要求を全部容れても解決ぜず、 加藤清正がどうの日帝三十六年がどうのと訳のわからないことを言っている。 そこで内情をよく調べてみると、彼らはオフィス内の座席の配列が気に入らなかった。 それまでは日本の常識に従い、カウンター近くにはすぐサービスのできる人を、 機器のそばにはその操作に長けた人をと、能力や職種に応じて配置し、 能率第一を考えてなにも問題はないと思っていた。 これがトラブルの原因だった。 職員の古株は部屋の奥、新米は外というふうに儒教的序列に直したら、 ストはたちまち止んだ。
あぼーん
438 :
文責・名無しさん :03/12/27 18:22 ID:vz2zZ9XJ
>>414 朱子学では 「理」 というものの争奪戦を演じる。少し大胆なことをいえば、これは新儒教徒が
仏教徒との論争を通じて自己に取り入れた、説法とか問答の名残であるように私には見受け
られるのである。
自分がどれだけ 「正しい」 か、自分がどれだけ相手より「道徳」的に勝っているか、
どれだけ自分の方に 「理」 があるか、朱子学はこれを競うのである。
そして 「理」 を多く我がものとした者ほど、天の理をより多く心性に含むものとして上位に立つ。
これを賢者といい、君子というのである。
下方に封じ込められた相手は自分より 「道徳」 的に劣った、「理」 に恵まれない小人である。
李朝の儒者たちはこの 「理」 の争奪戦で激しい派閥闘争を行った。
これを朝鮮思想史では 「党争」 という。
加言すれば、朝鮮民族のウリのナムに対する理論武装としてこの 「道徳志向性」 の現代まで
続く有用性があるのだと思われるのだある。
朝鮮民族の 「道徳志向性」 とは、いわばナムによって圧迫され続けたウリの最終戦略と
言えなくもない。 自分を圧迫するナムは歴史上、官史でもあり得たし、地主でもあり得たし、
他宗族、他学閥、他郷人、そして強力な中国でもあり得た。ナムがつねに力によってウリを
屈服させ続けた結果、ウリは理論武装することを覚えたと見ることもできる。
朝鮮民族を読み解く 古田博司 筑摩書房
439 :
東大があほとかはどうでもええけどな :03/12/27 18:30 ID:xb5/wTpU
どうして東大卒というのはこうもアホなのか、というモンダイを 解き明かしてみよう。 基本的には幼稚園から大学まで一貫して「論理」重視の教育を受けることに モンダイの根っこがあるような気がする。 首尾一貫した、頭から尻尾まで、とどこおりなく説明可能な、自己完結的 読み取りと書き取り機能付き人間がつくられる。 これ、大事であることはわかるものの、モンダイはこれだけで世の中が成り立っている と錯覚してしまうことだ。 というか、自分では制御できず、一貫教育のせいでそのように頭が働いてしまうことだ。 実際には世の中、論理で説明可能なことばかりではない。 それを論理だけ煮詰めていくと間違いを犯す。 例えば「挨拶」というのは、これは論理だろうか? あるいは「バカ野郎!」という罵倒は論理だろうか? スーパーコンピューターを何台も使って人工知能を作り出しても 結局、人口知能の一番苦手なのは「挨拶」だそうだ。 囲碁将棋やパズル暗記は人間離れしているが、時ところを得た「挨拶」 がとっさにできない。 頭だけではなく、感情や感性、五感、ときには第六感を働かせて 全的に世界を感じることができなくなり、論理に偏ってしまうと 川口順子のような、あるいは害務省官僚のような アホが量産されることになる。 このアホのもっとも苦手とするところは予測である。 マニュアルがないと何もできない。そういうお受験勉強をしてきたからだ。 したがって、マニュアルにないはじめての事態に遭遇すると パニックに陥り、結果、退行現象を起こす。 判断力停止になり、赤ん坊に返ってしまうのだ。 いまの外務省のみならず、全省庁がいま赤ん坊に退行している。 日本がこういうアホに占領されている。 困ったもんだ。
>>435 極めて鋭いご指摘に、目からウロコですた。
>>435 ついでに言えば、韓国の歴史に伊藤仁斎も現れなかった・・・。
(大儒にして、愛国者。かつ、「気一元論」なる物を唱えた立派なお方だ)
>>427 中朝ナショナリズムを理解する上で朱子学は重要なテキストだと思いますよ。
私も
442 :
文責・名無しさん :03/12/28 21:02 ID:DYj9bIZq
443 :
文責・名無しさん :03/12/28 23:43 ID:KclZck/W
儒教板になっちゃったけど・・・
>>431 日本では実は儒教なぞ普及しなかったのは、前出の古田が指摘するとおり。
だが儒教だけではない。
たとえば日本は近代主義も表面的には受容したが、理念の極限までの追求はしなかった。
日本では思想も宗教も生活のための道具でしかなく、それ自体が絶対化することがないのだ。
それは日本の無節操性であると同時に、理念より生活常識的判断を優先させる良識とも言える。
なぜ東アジアで日本だけがそのような社会であるのか。
それは端的に日本だけが「平和」であったためのように思えてならない。
444 :
文責・名無しさん :03/12/29 18:07 ID:jx0kpAIL
>>443 戦後、平和憲法原理主義はある程度浸透したような。
知識人階級ほど理念に狂った奴がいるようだが、日本は、どこでもこんなもんなんかね。
445 :
文責・名無しさん :03/12/29 21:19 ID:duFQz0f8
>>444 いやいや、原理主義というのは本当はガリガリに理屈を追求するはず。
ところが憲法命!の香具師らは実は理屈なんてまるで判っていないDQNばっかり。
自称憲法学者の土丼たか子が良い例だが「(理屈は要らない)駄目なモノは駄目」なんて言ってるし、結局、平和人権スバラシイという「空気」に同調しているだけのオコチャマばかり。
そう言う意味で彼らは非常に「日本的」だと思う。
そして同じ理由でアッサリ改憲出来るような気がするんだけど、あんまり喜べない。。。
今夜またまた青春ブック再放送。先生が母校を訪ねます
>>445 >彼らは非常に「日本的」だと思う。
生姜先生が儒教に回帰しているのと同じように、土丼先生も何かに回帰してると思います。
奈良時代〜平安時代の日本の政策を列挙してみましょう。
@軍隊の撤廃 by 桓武天皇
A警察の撤廃 by 徐々に→令外官の設置
B法の骨抜き=不輸不入の権、令外官
C地方政治の放棄=遥任
Dお題目だけの平和=「平安京」と言うネーミング
たか子は、非常に古い時代の日本の姿に回帰している、カビの生えた妖魔に見えます。
荻生徂徠や日本政治思想史研究を語ってもいいか
教えてつかあさい、ぜひ頼む。
450 :
文責・名無しさん :03/12/30 01:45 ID:NtqFJ12X
452 :
文責・名無しさん :03/12/30 03:21 ID:BwFWLTx9
>>447 もうすぐたか子みたいな奴が放逐されてサムライの時代が来るのかノー。
453 :
文責・名無しさん :03/12/30 12:04 ID:o9blpW4N
事実は多くの日本人にとっては奇異なものかも知れない。絶望するには彼らは あまりにも現世の生に忠実にすぎたのである。ではどうしたか。 悲しみを笑い飛ばしたのである。 深刻に思いを煩わすかか大笑いしたのである。 もちろん一方では笑いとばせなかったものもいた。 この人たちはどうしたか。 勉強して、理論武装したのである。眉間にしわをよせ、頭のなかに詰め込んだ 思いを声高に相手に押しつける韓国人のもう一つのタイプ。こちらのタイプの 方がマスコミによく登場するので、日本ではおなじみかも知れない。 朝鮮民族を読み解く 古田博司 筑摩書房 誰かに似てませんか。
454 :
英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず 1 :03/12/30 12:04 ID:cRUq2mBO
韓国主張崩れる 【ソウル26日=黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっ ている日韓併合条約(一九一〇年) について合法だったか不法だっ たかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術 会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台 で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わった という。 会議参加者によると、合法論は国際法専門のJ・クロフォード英 ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きていけない国につい て周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは 当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものでは なかった」と述べた。 また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題につい ても「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四 −一八年)以降のもので当時としては問題になるものではない」と 主張した。 この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十 七日開かれたが、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓 国の学者の主導で準備された。これまでハワイと東京で二回の討論 会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば結論を出す 総合学術会議だった。 (つづく)
455 :
英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず 2 :03/12/30 12:05 ID:cRUq2mBO
(つづき) 日本からは海野福寿・明大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、 原田環・広島女子大教授ら五人が参加したが、海野教授の「不当だ が合法」論や笹川教授の不法論など見解が分かれた。 韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を 主導している李泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議を リードしようとした。 しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し 韓国を保護国にした日韓保護条約(一九〇五年)について、皇帝(国 王)の日記など韓国側資料の「日省録」や「承政院日記」などを分 析し、高宗皇帝は条約に賛成し批判的だった大臣たちの意見を却下 していた事実を紹介し注目された。 併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法 上必ずしも必要なものではないとする見解が英国の学者らから出さ れたという。 日韓併合条約については韓国や北朝鮮からはいまなお執ように不 法論が出され謝罪や補償要求の根拠になってきた。日韓国交正常化 の際も激しく対立したが、合法・不法の結論は出さず「今や無効」 との表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。 [産経新聞2001年11月27日]
456 :
強制連行のウソ :03/12/30 12:05 ID:cRUq2mBO
1974年法務省編 国民徴用令による徴集は昭和19年の9月以降のわずか4ヵ月間です から、単純に計算すると、この期間に徴用された者は昭和16〜19年 間の1万4514人の12分の1、つまり1210人(全体の1.46%)にすぎない ことになります。これに、次項「昭和20年9月1日以前」 の679名 (0.8%)を加えた概算1889人(2.3%)ほどが、真に強制連行の名に値す る在日朝鮮人だということになります。 そして彼らは終戦後マッカーサーの軍令によりサッサと半島に帰 還しました。1898人中何人が帰還したか分かりませんが残ったのは 1000人もいないでしょう。 今いる在日の方々のほとんどは強制連行とは関係ありません。戦 前もしくは戦後に入国された方々がほとんどです。つまり、今でも 朝鮮戦争は終わってませんから、日本政府のご好意で永住権を与え られてるにすぎません。こう考えれば在日の方々は一般の外国人と 変わりません。
457 :
創氏改名説明コピペ :03/12/30 12:05 ID:cRUq2mBO
創氏改名は強制であったとよく言われますが、具体的にはこうなります。 「創氏 = 家族名を作る事 = 強制」 「改名 = 個人名を変更する事 = 任意(本人の自由)」 朝鮮には家族が共有する名前であるfamily name(家族名)がありませんでした。金とか 朴とかってのはfamily nameではなく、男系血族集団の名前であるclan nameなんですね。 だから、日本やアメリカと違って中国や朝鮮では夫婦で姓が異なります。 仮に、徳川家康さんを戸籍登録するとしましょう。徳川さんは源氏なので、 「clan name(氏族名) = 源 : family name(家族名) = 徳川 :given name(個人名) = 家康」 となります。日本の戸籍制度で登録するのに使用するのは、このうちの「家族名 + 個人名」 ですね。 ところが、朝鮮には家族名がありません。たとえば金正日さんの場合は 「clan name(氏族名) = 金 : family name(家族名) = 無し : given name(個人名) = 正日」 なのです。それで、新たにfamily name(家族名)を作れというのが「創氏」です。 別に朴や金といった氏族名を廃止したわけではなく、氏族名に関しては国は関知しない から勝手にやってくれということですね。強制なのはあくまでも「family name(家族名) を作れ」という点だけであって、どういう「family name(家族名)」にするかはあくまで 当人の自由、当然のことながらそのfamily name(家族名) が金であろうが朴であろうがノー プロブレム。またfamily name(家族名)を考えるのがめんどくさく、役所に届出をせずほっ たらかしにしてあった場合は、それまでの世帯主の姓である金や朴がそのまま自動的に新 しいfamily name(家族名)として戸籍登録されました。これが、「創氏が強制だったのは 明らか」の実際の内容です。 また、改名した場合でも元の姓名は本貫として戸籍に記されていたので姓を取り上げた ことにはなりません。
458 :
文責・名無しさん :03/12/30 20:47 ID:rdpDHPpJ
大日本帝国からの「解放」を、建国の出発点としているだから、中国と朝鮮の反日はいたしかたないかとも思う。 岸田秀のいう「黒船幻想」と同じようなものか。
459 :
文責・名無しさん :03/12/30 23:52 ID:Nl6xapsF
460 :
文責・名無しさん :04/01/01 22:46 ID:h5kCN6sY
小林「クン」と宮崎「サン」の差はどこからくるの?
461 :
文責・名無しさん :04/01/01 22:53 ID:P9AoxlzS
462 :
文責・名無しさん :04/01/01 23:06 ID:m08y1I1m
元旦朝生の姜尚中は恥ずかしかった。w 平壌には外国大使館は沢山あるだろ。 アメリカや日本の大使館が増えたくらいで、亡命者が増えるわけがない。 警察や軍で監視してるだろ。 生姜はバレバレの嘘を平気でつく朝鮮人ナショナリストです。
463 :
文責・名無しさん :04/01/01 23:13 ID:qiZFyHIY
>>462 え?そうなんだ。。。
俺もコヴァ同様納得してしまったんだがw
でも、雨の大使館なら可能だと思うような、、、
464 :
文責・名無しさん :04/01/01 23:15 ID:JnAPgVbR
強制連行の嘘が日本国民にひろがれば、朝鮮総連も終りだね。
465 :
文責・名無しさん :04/01/01 23:15 ID:yjCsgfZ8
平壌にはイギリス大使館があるよね。 ないか?
466 :
○ :04/01/01 23:18 ID:Pr3/WMuX
>>465 あったんじゃないかな?
英国に北鮮大使館があるし。
生姜先生、本当にどうしようもない方ですね。
さっさと朝鮮半島へ帰って、ご自分の脳内リアリズムの中で幸せに暮らして下さい……。
467 :
文責・名無しさん :04/01/01 23:36 ID:53DDzHxH
TBSに出演中
468 :
○ :04/01/01 23:37 ID:Pr3/WMuX
TBS『関口宏の歴史は繰り返す』ご出演中。 さあ、ご自身の国の独裁者様について、どんなご発言をされるのか?
>>468 突っ込まれるとファビョる、に100生姜。
470 :
文責・名無しさん :04/01/02 00:57 ID:CgE/gp6t
252 名前: 投稿日:2004/01/01(木) 10:16 外務省は水面下でいろいろ動いているようだね。 姜尚中東大教授が自著の中で「外務省に呼ばれて局長クラスの高官たちに 講義をしてきた」と書いていた。やっぱり拉致問題の解決には姜の言うと おりにするほかないということがわかってきたようだ。
471 :
イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/01/02 01:01 ID:BPMRCWgJ
生姜、完全スルーです。 T豚も心得たもので、北賎は、出演者のコメントの後、エンディングで申し訳程度に触れたのみ。 生姜がコメントしなくても良いような番組構成となっていました。 …それがかえってT豚&生姜の必死さを露にしていて失笑ものでした。
472 :
○ :04/01/02 01:01 ID:xRhNaljT
つーか、この番組に何の意味が…?
473 :
イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/01/02 01:04 ID:BPMRCWgJ
>>472 北賎が崩壊した時のアリバイ作りです。
「ほら、私たちはこんな独裁批判番組をやりましたし、北朝鮮にも触れましたよ?」ってね。
つまり、T豚は今年豚キム王国が崩壊すると踏んでるんだよ、多分。
なかなか金豚に触れねぇな 生姜なんかどうするのか と思ってたら、 ほんとキタネェな>T豚・生姜・関口 黄書記のインタビューを 「この裏切り者め」みたいな感じで 口に手を当てて聞いてたな>生姜
>>473 まともな奴も酒飲んでラリってる
元旦にアリバイ番組とは
悪質だよ
476 :
文責・名無しさん :04/01/02 01:59 ID:dqJtC/R0
TBSは どっかの洗脳セミナー系の番組つくるスタッフ入れたか利用してるような気がする どちらにしても 坂本一家弁護士殺害事件幇助と同じにおいがするのは確か そして石原都知事発言捏造と流れ的には同じ
477 :
ABC :04/01/02 03:32 ID:RukJfXIm
日本にもヒロヒトという血みどろの独裁者が君臨してたな。 ヒロヒトをなぜ処刑しなかったのか、今からアキヒトを 処刑することは出来ないのか、真剣に検討するべき時期である。
479 :
文責・名無しさん :04/01/02 05:53 ID:FuC3xjj/
阿久津とかいう頭の悪い大切な「お友達」をバカにした姜に対して、 右翼共が喚き散らすのは、なるほど当然かもしれないw
480 :
文責・名無しさん :04/01/02 08:51 ID:2f9GISo+
481 :
文責・名無しさん :04/01/02 09:40 ID:J4RjZFIX
>>479 正月は帰宅しておせちかい?
刃物を振り回す前に、はやく病室に戻りなさいよ。
小林が「北はとんでもない国…」と語りはじめたら 生姜の目がキラリと光ったのを私は見逃さなかった。
483 :
文責・名無しさん :04/01/02 17:01 ID:gtlydY4L
484 :
○ :04/01/02 18:04 ID:jtHcl7qE
一回、李英和や鄭大均ら、在日朝鮮人の中の別系統の人間同士で議論させてみたいですね。 一番現実感がないのが生姜先生だと思うけど。
485 :
文責・名無しさん :04/01/02 20:47 ID:tdpoW2F+
>>484 俺もそれ観たい。
グレイシー対シウバみたいな、
格が違うけど。
486 :
文責・名無しさん :04/01/02 21:06 ID:MImmqWFo
これだけキレる香具師が なぜ祖国である朝鮮半島の矛盾について言及しないのか? とつくづく思う。 もし在日が日本にどうこう言うだけじゃなくて 韓国や北朝鮮に対しても意見を言うなら漏れは支持するぜ
487 :
文責・名無しさん :04/01/02 21:18 ID:s3ApWCdU
姜尚中さんは政治思想史だけやってればいいの。 国際関係論なんか知らないんだから。
488 :
文責・名無しさん :04/01/02 21:25 ID:7IuJa92O
この人、北朝鮮になると狂うよね。 絶対、北朝鮮になにか弱み握られてるんだと思う。
489 :
文責・名無しさん :04/01/02 21:34 ID:rALmkvai
逆も有るかな
490 :
共産・社民 敗北! :04/01/02 21:53 ID:U/PmDKEP
486に同感。 姜に限らず、在日がこれまでテレビなんかで、「日本のために」発言して いたのは、おためごかしで、ていのいい自分らの要求でしかなかった。 日本がグローバル化するためには・・・なんぞ言われた日には、虫唾が走っ たもんだ。 日本より、祖国に向かって言えってんだ。おまいらの祖国は、そんなに ご立派かよ。北朝鮮のクズぶりを、祖国に向かって批判してみろ。 日本のことを四の五のぬかすのは、その後だ。
491 :
文責・名無しさん :04/01/02 21:58 ID:gtlydY4L
>490 禿道
492 :
○ :04/01/02 22:15 ID:+yWNemq8
生姜先生は著書(どれだったかど忘れ)の中で、知識人の役目は、疎まれても、社会にもの申していくことだという主旨のことをおっしゃってました。 それはそれで立派だと思うのですが、その社会が日本だけってのが非常に問題ですね。 まず、自分の国に対して逝って下さいって事です。
まったく誰も「内在的批判」をしてないじゃないか。 まあ、できっこないわな。2ちゃんのアフォたちがさ。
494 :
:04/01/02 22:30 ID:qY3e0xG+
>>484 昔、朝生で生姜の奴、韓国のジャーナリストの池旭(名前うろ覚え)という人に
「あなたは日本で育った在日だから、言う事が現実離れしている」って
ボコボコにされてたね。あのおっさんも呼んで欲しい。
495 :
文責・名無しさん :04/01/03 00:12 ID:h/5UBNce
内在的って何?生姜批判に必要なキーワードなの? それとも低能サヨ大学生が、覚えた言葉を使っただけ?
496 :
:04/01/03 00:13 ID:F6leJzlu
しかし独裁者関係番組を作るのに、隣の国に100%典型的で、 あのフローチャートにピッタリな国があり、日本に多大な影響を 与えているのに、わざわざ遠い中央アジアのトルクメニスタンなんか を持ち出すところが隠れ左翼宣伝マン関口らしかったな。 しかも生姜に民主主義から独裁者が生まれるなんて、 暗に日本社会を批判させたりと手の込んだ国民洗脳工作をやってた。 最後には番組視聴者がチャンネルを変え終わったのを見計らったように エンディングでチラリと北朝鮮だもんな。 昔、関口の親父の佐野周二とか新派の宇野重吉なんて共産党お抱だかえ 俳優だったはずだよな。
497 :
文責・名無しさん :04/01/03 00:41 ID:by5u3Q1G
安部批判をしつこく繰り出していた。>生姜in朝生 安部さんあのときこう述べていたけど、そのような展開になっていないじゃないか みたいな内容で。よく覚えてるな〜と半ば感心。 その手の見込み違い、見当違いならてめえだって散々言ってきたじゃねえか! 自分のことは全部棚に上げるのかよ。そんなに安部を意識するなよ、みっともないぜ。
498 :
○ :04/01/03 00:43 ID:w9+4T2OV
>>497 朝生見てないけど、そんなこと言っていたんですか?
まあ、粘着気質っぽいですからねえ>生姜先生
多分、安倍さんに対して一生「恨」を持ち続けるんですよ(笑)。
499 :
日本の危機、抗議メールを :04/01/03 02:15 ID:bmnF3vrC
いつまでこの工作員雇ってるの?
おれはこの人を見るとなんとなく可哀相になるんだよな。
502 :
文責・名無しさん :04/01/03 10:05 ID:eylBcp9h
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ 歴史のない国には無理なんですよ 太陽政策などという現実を見ないようにすればいいなどという政策が正しいと思っちゃうのも判りますね
>>501 大丈夫だ。その工作員も、阿弥陀が必ず救ってくれる。
504 :
文責・名無しさん :04/01/03 14:31 ID:zPmR7Y98
漏れ生姜に聞きたいのは不法滞在外国人犯罪者のこと。 昔犯罪激増する前に、「外国人犯罪率は日本人より低い。だから外国人をあげつらうのは差別だ!」とか言ってた。 だけどいまや日本人を上回る犯罪率。 どう責任取ってくれるのかね? なんとなく、 移民認定が厳しすぎ、経済低迷で働く場を奪う、根強い外国人差別が問題だ。不法滞在者を合法化すれば犯罪は減る! とかいいそうで怖いが。。。
505 :
名無しさん@4周年 :04/01/03 15:01 ID:C2z0UCWC
いや〜、朝生での生姜、必死だったなw しかし必死な分、迫力があった! 今年がタイムリミットだということに気づいているようだね
506 :
文責・名無しさん :04/01/03 15:07 ID:FqUCqRgy
まあ、しょせん生姜だし。
摩り下ろされて、終わり
508 :
朝まで生テレビ 元旦スペシャル :04/01/03 19:24 ID:lJaKK6UR
>>489 >>490 姜 尚 中 「それで今ね、武見さんが北朝鮮の問題だされたから
ちょっと言いたいんですけども、
約一年以上たって僕は三つのこと、これは事実関係です。
一つは拉致問題、何だ解決されてない。
それでハッキリ言えば、今の幹事長は、一年以内で我が方はエネルギーと
食料がある。向うはそれがない。
一年以内でギブアップすると彼は言ったわけ、ハッキリと、(テンポ早く)
一年以内と言いました。なっていないと言うことと、
二番目は、六者協議が兎にも角にも 一月始まるでしょ、恐らくね、一応
武見 敬三 「まだ、わかんない。」
姜 尚 中 「まあまあ、この一年間でハッキリ言えることは、アメリカと北朝鮮の間に、
若干の歩み寄りがあった。当初アメリカは、一切北朝鮮とは対話をしない。
核を放棄することが全ての前提条件だ。
しかし今、六者協議が中国が間に入って、
一月か、二月か恐らく第二ラウンドがあるでしょう。
それから三番目、日朝間で一番重要なことですけれども、
日朝ピョンヤン宣言を両方とも死文化していない。
両方ともこれ破棄していないということです。
この三つだけは一応事実としてハッキリしているわけですね。
それを前提に僕は例えば 」
武見 敬三 「いやちょっと、この第二番目の六者協議が開かれて云云ってところは
まだ予測ですから、事実じゃないですよね。」
姜 尚 中 「いやいや、それはもう間違いないですよ。」
武見 敬三 「実は今その点が・・・」
田原総一郎 「ええ、じゃあそこまで、で、何が言いたい?」
509 :
文責・名無しさん :04/01/03 21:40 ID:pdWiFJ3P
587 名前:コピペ推奨 投稿日:04/01/03 19:21 ID:QZWTLu/5 -これを参拝抗議する度に貼りつづければ、在日から韓国政府に圧力がかかるはず- 日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。 日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。 日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。 朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。 もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。 当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。 そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。 朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。 朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。 「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、 「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。 朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。 在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の8割は在日です。 パチンコは30兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。 パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ(金正日)」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。 だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。 祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
姜:米は軍事力は警察力の行使と考えているから、国際法で規制しようとしても先制自衛だから米の判断でどこでも行く。それがテロを無くす最善な手なのか? これを進めていくと米のソフトパワーは無くなっていく。ジョゼフ・ナイですらも明確に反対は表明してないが拒絶反応を示している。 (つか、ナイって反日親中って奴じゃないの?) 田原:ただ実は世界は帝国と言いながらも米は世界の警察であってほしいと思ってる。欧州ですら。米はその責任・義務に応えなければと思っている。 森本:米はテロ撲滅が可能だとは考えていないと思う。人類の歴史を見れば明らかだからだ。 米の軍事警察力があるから我々はぬくぬくとやってこれたのだ。 姜:米の名指ししてる国家よりももっと非民主的なのがサウジやクウェート。ビンラディンはサウジ駐留米軍に反感を持ち転向してきた。最もテロリストを排出しているのが米と密接な関係を持つこの国。 (つかサウジ駐留って湾岸戦争があったからでないの?) 森本:サウジだって民主的な要求をしている王族も多く出てきている。地方自治体では選挙制導入も検討している。米はサウジを冷めた目で見つつある。ブッシュと今のアブドーラ皇太子の関係は余り良好ではない。 姜:国益と言うが、北朝鮮問題と絡めると、派遣がそれを損ねる場合がある。派遣して損害が出た場合反米世論が高まるからだ。 村田:出すにしても出さないにしても100%の正解はない。どちらにもリスクは有る。出さない事で反米感情が高まる場合だって有る。日米同盟と言うが米は別に一枚岩なのではなく、我々としては国益を高めてくれる勢力の声を高める行動をしなければならない。
姜:イラク戦争前、日本は国内に向けての説明はせずに、国連に米国へ賛成との意見書を出している。こういう事をしてると日本国民が反米感情が高まる。自分は別に反米論者ではない。日米関係を盤石にすべき。 自立とは核武装することじゃなくて、世論が反対と言うのならそれを反映させた交渉をすべき。80年代の日米構造協議において日本は一貫して膨大な黒字を米に投資してきたのだから、もっとイニシアチブを取るべき。日本はそれだけの力が有る。 半分以上派遣反対なのに60年安保のような反米デモが起こらないのはダワーも言ってるが日本が新植民地だからだ。もう諦めているのだ。吉田・岸の時は野党も巻き込んで旨くやってた。 田原:吉田・岸の時と佐藤の沖縄返還の時は、野党の大反対を利用して米へ対等を迫った。今はそのカードが無い。 村田:吉田の時はマスコミ含めてコテンパンに言われた。だが今は評価が変わっている。だから短絡的な判断はすべきでない。 日米間には attention gapがある。米の無関心が関係つまづきになる可能性が有る。それと世論と言うのは時間差が有る。説明があっても急速に変化する世界情勢にすぐに常に正しい判断をするわけではない。 '92/7のPKO協力法が通過した時も、賛成反対36%ずつで26%はその他+無関心だったが、今はPKO反対の声はない。 国力は60年安保の時とは全く変わった。だから我々の行動も変わる。日本自身の問題は日本が何もしない事が国際政治に与える影響に付いて無頓着で、した場合には過大評価をしがちなところである。 その原因は国力のインバランスに有る。経済は2位だが軍事力は抑制的、政治的発言力はほとんど無い、資源小国で人口過剰と偏っている。だから自画像が結実しない。 森本:独自性を維持するには独自の物差しを持たねばならない。国家ビジョンのコンセンサスが無い。今の憲法を変えない限りそれはない。 宮崎:デモが起きないのは他人事だからだと言ったが、もうひとついうと政府に対する信頼感が無いから。自分の意見の影響が全く及ばないと感じているから。 田原:岸の時も信頼感はなかったんじゃないか。国際協力なんて無関心だったが、湾岸戦争のときに揺らいで、それは必要だと皆思うようになった。今回派遣反対が多いが理由は危険過ぎるということでだ。
姜:拉致問題に関しては家族としては会う事が先決なのだから、裏ルートでも使うべき 勝谷:そうすると5人の家族で終りにという危険性が出てくる。だから公式ルートにするべき。 姜:正常化後でも解決していないならば努力すべき。 (つか正常化したら北はもう絶対応じないだろw) 村田:拉致家族が帰ってきた後、日本国内の反北感情をどうやってヘッジするのか? 姜:それはもう簡単。'65年の日韓条約はあれだけ日韓国民が反対したが、今は交流が深まっている。 田原:韓国の反対運動の盛り上がりは反日じゃなくてボクセイキ政府の弾圧に対する反対運動だ。ボクセイキ反対をすると投獄されるから反日という名文で行った。日本のはインチキで、北シンパの左翼の反対運動だった。 姜:中国が合意しなければ経済制裁は実効性はない。だから向うの要求どおりに、例え頭を下げるような事であっても日本の望む形の解決するためには行う。それが外交と言うもの。 武見:それは北も同じ事。核開発を北がやってる限りは前提が生じないんだ 姜:米は北攻撃しない交換条件として核開発中止を求めた。米中露にとってのプライオリティは開発中止に有る。日本も6ヶ国協議にもっと協力すべき 米中による説得交渉が中々上手く行かない最大の理由はどこにあるのか?(拉致を持ち出す日本にあると言いたいらしい…) 原口:拉致は人権の問題なので本来は6者協議など国際の場でやるべき。特に中国はこれにどう向き合うか聞くべき。 勝谷:イラク戦争の路線を支持した日本は金正日を国際法廷に引き出すべき。 姜:そうすると政権交代となり拉致問題は絶対解決されない。被害者のためにも裏ルート使ってもスピーディーに解決すべき。拉致問題は6者の他国は関心が薄い。APEC議長声明でも盛り込みに米が反対した。 それを承知の上で北に譲歩を迫らねばならない。まず5人どういう形でもいいから返してもらう。次に8人についての調査、最後に行方不明者問題。これのどの段階で交渉、国交正常化するのかを国民に説明してから外交すべき。 穀田:6者協議についてはまだ可能性は有る。(姜:いや、無い) 無法を治さない限り国際社会には入れないからだ。制裁せず韓国の太陽政策に同調すべき。
姜:後者は賛成だ。韓国も拉致を抱えてるが核問題を重視して米へ非攻撃 non agressionを求めて一貫している。だから核中止と引き換えに非攻撃保障をしなければならない、次にミサイルと同時並行に日朝間で拉致問題を進めていかなければならない。 森本:穀田のいうように6者に持ち込むべきだが、中国が消極的なのが問題だ。 姜:米も100%コミットする気は無いと思う 森本:解決の為には米中ロがこの問題を6者協議+国連という場で話すという立場を維持してくれないと駄目。今すぐにではないが。(姜いちゃもんつけ) 武見:現実は米が毅然として議題として載せた事が、今、北が色んなシグナルを出す結果となっているのだ。その状況を見ながら正常化交渉についての判断は下せると思う。6者協議の核の行方もその材料になる。 姜:米国内にも北に対する統一見解はない 森本:米は今はイラク問題で忙殺されているので取り敢えず国務省リードで動いている。 田原:イラク派遣はその米を動かす為のカードとなる。北と無関係とは言えない。 交渉は最終段階まで最初から見通そうとしたら話は進まない。 武見:外交問題(安全保障)には被害者の感情を基本にしては間違いの元 姜:武見のその発言はある意味で勇気が有ると思う。 田原:向うに迎えに来いという北の提案を平沢氏が不審に思ったのは、家族が帰りたくないと言ったらどうするかという事だそうだ。そういう可能性は十分有る 姜:それについては官房副長官時代の安倍氏に言った。彼いわくジェンキンスさんは今帰ると軍法会議になっちゃうわけ… 田原:いやそう話じゃなくて、北の圧力でもって「帰りたくない」と言わされる可能性が有るということだよ 姜:そうでしょうかねえ? (やや狼狽気味に北擁護。なんか武見も変な事を…) 武見:そうなると全て御破算になるから北もそんなことはしないと思う。 拉致問題は国民は感情的になるが、安全保障問題は冷静にならねばならない(姜、相づちしまくりw) 拉致問題が解決したら核問題に関心が下落する事があってはならない。 姜:だからピョンヤン宣言に戻るべき。今の政府対応はまだまだバイタルな役割を果たしていない。
森本:6者協議で仮に北が段階的開発中止を飲んだとしたら日米韓はカードを切る(KEDO等)。拉致問題で使える重要なカードの一部をそこで使ってしまう事になる。その難しさが有る。 姜:今の段階では北の核は交渉の手段なのか、本当に保有が目的なのかが見極め困難だが、今非攻撃を出せば少なくとも査察に応じる 武見:核保有が目的と最後に分かれば交渉は破綻して深刻な事態になる 姜:だから時間が問題。早く協議可能なうように日本は全力で米に働きかけるべき。 森本:7月以降、北とイランはノーリターンの河を越える。 姜:だから協議早期開催を米に働き掛けるべき 武見:どうやるの? 日本にはそんな影響力ないよ 姜:だからイラク派遣がリンケージしてるんなら、なぜそれで言えないのだ? 武見:じゃあ何が具体的な交渉なの? 姜:例えば非攻撃を出すと言う事について… 武見:それは出来ませんよ! 小林:あんな状況の北との国交正常化はどうしてもしなくてはならないのか? 姜:北の最大のピンチは国交回復した時。脱北者は各国大使館に駆け込む事になり、体制が揺らぐ事になる。戦争による体制変換よりも、内側から変われる事になるかの試金石になる。 韓国は100万の軍隊と対峙してきたが日本は冷戦下でそこから守られてきた。だから拉致事件で極端な反応が出てきたが、韓国では70年代は北との関係者は殺して良かった。それから20年経って交渉しなければいけなくなった。 日本はそこからイノセントだったから、今極端にぶれているが時間が経てばリアリズムを回復すると思う。 分断されているせいで、台湾も含めて、安全保障に関して多国間協議が出来ない。だから北朝鮮問題は大切なんだ。
515 :
文責・名無しさん :04/01/04 01:00 ID:bV5MifqH
問題発言っていうより 蒙昧発言だな どっかのじいちゃんが支那が北鮮難民許して モンゴルに難民小屋つくれっていうレベル
516 :
文責・名無しさん :04/01/04 01:25 ID:MvFPX2lI
田原は他の出演者の話は遮りまくりなのに、何故か生姜のときだけは遮らない ものだから、かえって奴の話の内容の中身のなさが浮き彫りになってしまう 結果に。。。 田原、失敗してるぞ(w。
517 :
文責・名無しさん :04/01/04 01:57 ID:l5T4uQ+u
ID:sCfMiZObさん うp蟻がd。 生姜先生、、、とにかく国交回復しちゃえばこっちのものだ!という下心が見え見えですよ。
518 :
文責・名無しさん :04/01/04 02:01 ID:Z17yS/bA
よくあの討論を書き起こしtなぁ。感心した。 改めて見ると、よっぽど国交結んで欲しいんだね、生姜先生。 という感じですた
519 :
文責・名無しさん :04/01/04 10:26 ID:nOVIB2im
生姜は喋ってる時間が無駄に長いだけ。中身スカスカ。下らない男だ。
520 :
文責・名無しさん :04/01/04 11:43 ID:l5T4uQ+u
だから〜 中国は金豚を排除した政権をつくろうとしているよね。 そうすれば拉致問題も強制収容所問題もその他さまざまな犯罪も金豚とその一味のせいにして解決できるかも知れない。 そうなってから国交回復でいいんじゃないの? そんなに焦るなって生姜さん。 それとも金豚を守りたい特別な理由でもあるの?
521 :
文責・名無しさん :04/01/04 11:59 ID:WJB2pAKR
>512勝谷:イラク戦争の路線を支持した日本は金正日を国際法廷に引き出すべき。 姜:そうすると政権交代となり拉致問題は絶対解決されない。 村田先生が言っているように、拉致被害者の全貌が明らかになるほど、日本の 反北感情は高まる。だから金は拉致問題の根本解決なんて絶対にやらない。 つまり金がいる限り拉致問題は解決しない。こんなこと分り切っているのに 生姜はいつも必死ではぐらかそうとするんだよね。
522 :
文責・名無しさん :04/01/04 11:59 ID:M+A6TbSH
こんな生姜の生徒さん達は大人しく受講してんのかね。
まぁソフトで穏やかな語り口で、好感は持てるけどな。 言ってる内容はトンデモだけど。
524 :
文責・名無しさん :04/01/04 12:57 ID:l5T4uQ+u
>521 というか拉致事件の主犯は金豚だといろんな証言で明らかになってる。 ということは金豚がいる限り全容解明は無理。 麻原が健在のときに末端信者に自白させるようなモノ。 だから政権交代マンセー、そしたら拉致は完全解決されると思うのだが、 180度違うこと言ってるね、生姜さん。
525 :
文責・名無しさん :04/01/04 13:12 ID:Bby/c2jn
526 :
文責・名無しさん :04/01/04 13:15 ID:cyXGFW4p
>>522 東大社会情報研究所の姜尚中ゼミ生は、ほとんどが韓国からの留学生という噂。
日本国民の税金で電波韓国人造ってるのか・・・・・
528 :
文責・名無しさん :04/01/04 13:18 ID:M+A6TbSH
ゼミで韓国人が揃って何してんだろねw
529 :
文責・名無しさん :04/01/04 13:19 ID:Z17yS/bA
530 :
文責・名無しさん :04/01/04 13:38 ID:bV5MifqH
明らかな矛盾なのに それを理解「したくない」んだろう だから嘘をつくことになっても 嘘になったと理解「したくない」から 他者は矛盾と言いつづけねばならない 今の状態があるということだ
531 :
文責・名無しさん :04/01/04 13:45 ID:384vaEVs
もちろん一方では笑いとばせなかったものもいた。 この人たちはどうしたか。 勉強して、理論武装したのである。眉間にしわをよせ、頭のなかに詰め込んだ 思いを声高に相手に押しつける韓国人のもう一つのタイプ。こちらのタイプの 方がマスコミによく登場するので、日本ではおなじみかも知れない。 朝鮮民族を読み解く 古田博司 筑摩書房
532 :
文責・名無しさん :04/01/04 23:48 ID:lC5nUAU1
★非常に深いパチンコ屋に隠された意図★ 1.個人の貯蓄を、日本経済・文化的意識向上に繋がる内容に使わせない。 >日本人としての有意義な経済活動を阻害する。 2.個人の貯蓄を、日本経済ではなく経済効果の少ない朝鮮社会の為に費やす。 >東アジア全体にとっても無駄、裏社会と警察を抱き込むメリットは有り。 3.個人の時間(活動)を拘束できる。 >DQNを物理的・思想的な部分で拘束できるのは警察にとっても好都合? 4.美意識や価値観、向上心、勤勉性を削ぐ。 >特に経済活動にとっては労働の質の面で「非常に」重要。 5.借金を誘発する事は、倫理観と対人関係の悪化という側面がある。 >金融業を潤すだけでなく更に労働による拘束時間が増えれば 個人の自由が減る事になる。また犯罪を引き起こす可能性も高まる。 6.地域経済の発展を妨げる。 >相対的に在日朝鮮人の地位が高まる事は政治的発言力が増す。 7.巨額の現金が動く事は朝鮮人の経済活動の基礎となる。 >銀行から資金を借りる事は経済活動の基本。 8.巨額の現金は裏社会と繋がる事でマネーロンダリングが可能となり 表社会・政治との関わりが強化できる。 9.裏社会を通じて同じ在日勢力の強いマスコミへの資金提供で 世論・報道・文化・価値観・倫理観を操作している。 10.日本の知識層に無力感・敗北感を与えて国力を弱める事。 >これは朝鮮民族固有の目標。 在日朝鮮人にとっては非常に有効に機能している訳ですが 日本民族にとっては全く逆の意味を持ちます。 警察利権と言われるようにその繋がりについても追求すべきです。 またこれら内容を周知させるのも大切ですが、パチンコ中毒となった 日本人へのフォローが重要です。リハビリもしくはパチンコに替わって 熱中できる対象が必要ではないでしょうか。
533 :
文責・名無しさん :04/01/04 23:49 ID:bV5MifqH
カジノつくるしかないんだがね まぁその下地は小泉がいまつくってるからがんがれ
534 :
文責・名無しさん :04/01/05 00:13 ID:6u+G7mlf
>>510 らへんの発言をビデオで確認したら、こんな姑息な事してる。
中東問題を語っている時。
生姜「だから、サウド家はですね、有る意味において国内○△×□(聞き取れず)を外に吐き出す為に、
いわばオサマビンラディンとかそう言う人達を、まぁ、国内の問題を外に出しちゃった訳で・・・、
で問題は、そのアメリカが民主化するんだと言って、非民主的で有ると言うのが『イラクとイラン』
実際に名指ししてる訳ですけども、最も非民主的なのは、サウジアラビアでありクウェートですよね?」
アメリカが名指ししたのは『イラクとイラン』だけじゃない。北朝鮮もだ。
そして最も非民主的なのはサウジでもクウェートでも無い、やっぱり北朝鮮だ。
この後生姜はサウジがテロリストを輩出してると言い出すのだが、やっぱりテロリストに武器、大量破
壊兵器を流す恐れ、もしくは流し済みなのも北朝鮮。
生姜を見てて思うのが、彼は前提として自分を日本人としてしゃべってる所が有る。
自分の祖国の問題に対してなんらアクションを採ってない人物が、他国の政治に偉そうに講釈を垂れる違和感。
番組最後のアンケート結果の小泉政権にして欲しい事、一位「退陣して欲しい」に対して
『う〜んやっぱりそうだろうねぇ』と言える図々しさは、前提として日本人の立場で語っているからだろう。
因みに一位の『退陣して欲しい』はテレ朝のインチキの可能性が極めて高い。
なぜならビデオで確認したがCM前にアンケートの意見を少しづつ写すが、『退陣して欲しい』系の回答は
「民主党に政権を譲って欲しい」の一件ぐらい、見逃したとしてもそお多くないだろう。
しかし『退陣して欲しい』は100件以上着てたみたいだ、そもそも支持率40l前後の内閣にアンケート一位が
『退陣して欲しい』なんて全く信じられない。
535 :
文責・名無しさん :04/01/05 00:19 ID:vK927GmF
信じそうになることもないな なにしろあいつは自分の意図が先にあって そして言葉はそのための装飾品でしかないから
536 :
文責・名無しさん :04/01/05 01:03 ID:tE+x+YrF
姜尚中の意図 = 朝鮮人の利益優先
537 :
文責・名無しさん :04/01/05 02:00 ID:evrGYZgx
>>536 それがすべてだわな、まあ、朝鮮人の中でも在日、自分自身の立場が
最優先だが。
しかし、日本のマスコミ知識人はここまで卑怯な人間をなぜありがたがるんだ。
筑紫に続いて妄言録希望だな。こいつのほうがある意味すごいのが出来そう。
買うぞ。
538 :
文責・名無しさん :04/01/05 13:39 ID:PK4j7xMV
言ってることが迷走しまくり。時間がたつと辻褄が合わない。 日本は政治力も何もないと言いながら、中東には手を汚してな いからリーダーシップを取れとか とにかく、どうでもええ事を英語でしゃべる奴を俺は信用しない。 自信がないから粉飾しようとしてるに過ぎない。 そうそう、そろそろ北朝鮮ギブアップだ 拉致家族の人にはもう少し頑張ってもらったほうが、日本は より優位にたてる。 なんでもいいから返せというのはだめ。 北をもっと追い込まないとな。
生姜は、必ず「小泉氏」っていうね。なんであんなにエラそうなんだ。 人のこと呼び捨てにしたり。 なーにが小泉氏だバーカ、どいつも思う。
540 :
文責・名無しさん :04/01/05 14:02 ID:PK4j7xMV
妙なところに儒教的なところがあるな 小林君、金子君、 君を付けることで、自分は上にいると暗に言いたいのかな 公ではさん付けだろ 村田を何と呼んでるんだろ
541 :
文責・名無しさん :04/01/05 14:05 ID:PK4j7xMV
そういや、以前志方に軍人さんと言って、叱られていたな
志方さんが「カンはどう思うの?」とか言ったら、カンがどういう反応 を示すか見てみたい。 まさか村田先生を「村田」とは呼ばないよね。そんなことしやがったら、 朝生に抗議メール何通もだしてやる。
>542 カンって。吹き出してもうた。w
544 :
文責・名無しさん :04/01/05 18:30 ID:Hh3rcRWd
村田はカンからまぬけ!と呼ばれていたぞ
545 :
文責・名無しさん :04/01/05 18:48 ID:RDI+aCVQ
>>544 ゴム製のカエルみたいな顔してるくせに、生意気な香具師だな。
生姜は何歳なんだろう?
546 :
文責・名無しさん :04/01/05 18:50 ID:Ef29fQLr
547 :
文責・名無しさん :04/01/05 19:01 ID:5h+bBT3A
この前の朝生では『安倍幹事長は私の意見に答えられなかった』って 勝手に勝利宣言してたけど・・・・何時の事? 日曜討論で、こてんぱんにやり返されてたのは覚えているが 脳内で勝手に勝利宣言されたら無敵だよな
レ〇 口ト 口 六
549 :
文責・名無しさん :04/01/05 19:43 ID:bRTpl2pr
>>539 >この前の朝生では『安倍幹事長は私の意見に答えられなかった』って
>勝手に勝利宣言してたけど・・・・何時の事?
>>500 の話じゃないよな、どう?
550 :
文責・名無しさん :04/01/05 19:43 ID:j2hB39d+
>>536 いや「朝鮮人の利益」ならまだ良いよ。(日本人としてはヤだが)
しかし本当に朝鮮人のことを思うなら北の虐殺体制を支持するか?
「自分の自尊心優先」じゃないの?
安部は4月頃かな、姜と対決したのは 完が答えられなくなって、支離滅裂になった あれから一年はまだ経ってないが、北はSOSシグナル出してる んだろ。ほんまわからん国だ。連想ゲームじゃないんだ、 どういう意図かなぜこっちが考えなくちゃいかんのだ 拉致家族がどんな条件でもよいから返すべき、というのも おかしいぞ。米支援と引き替えにすると言うことは、日本の 外交の負けだろ
552 :
文責・名無しさん :04/01/05 20:17 ID:cUjRAhoD
NHK・BSに出演中。 さすがにNHKでは朝生のような弔電波は出しにくいようだがデンパであることに変化はない。
面白みのない男だ
きっと 生姜センセイの脳内には「北朝鮮」という国が存在しない。
>>550 >北の虐殺体制を支持するか?
無論だ。別に日本人が大量に虐殺されるわけじゃない。
あの連中が何万人殺されようと、我々と関係ない。
むしろ有能な反日政権が国力を伸ばす方が危険といえる。
そういう意味では、北の虐殺体制は日本の国益に叶っている。
支援してやるべし。ただし、将軍の一味を養う程度にだ。
556 :
文責・名無しさん :04/01/05 23:49 ID:1V3x7ZDb
>>555 キム体制が崩壊したら、そう言って朝鮮人が日本を攻めるような気がする・・・
>>555 意味はわかるが、それはあんまりではないか? 北公民も気の毒だ。
>>556 北朝鮮の軍備では日本を攻められません。テロを起こせば、日本人の
反在日意識が燃え上がり、早晩叩き潰されるでしょう。金正日は長生き
できませよ。
>>557 喪舞は、本当に善人だ。
日本人として、喪舞のような同胞がいることを誇りに思う。
>>557 /
>>556 南と統一すると、ハイテクな兵器で攻めてくるぞ。
またもし、本当に有能な指導者が北に現れれて、国が成長しても同じことだろう。
そっちの方が怖いって。無論、人口が2倍以上ある日本が最後に勝つだろう。
されど、被害は免れん。
統一させず、国力も伸ばせず、ハイテクも使わせない。
この目的において、将軍より適切な協力者はいるか?
あれ、? 558=555なんだけど、IDが変わってる???
561 :
文責・名無しさん :04/01/06 09:15 ID:yXs3fy8r
今回の正月朝生、びっくりしたよ。 とにかく姜の一人舞台。田原も他の出演者の発言は 中断させても、姜の発言だけは優先させる。 ビデオ録画で見ていて、姜の発言を先送りするが すぐ姜になってしまう。 たしかに彼のリベート力(悪い意味で)は優れていることは 認めるが、問題は内容とその発言の裏にある意図だ。 彼はあるときは日本人、あるときは在日、あるときは 朝鮮人と変身する。 今回の朝生には、姜はもう出演させないと思っていたが、 ますます彼を朝生は優先。 他の出演者もだらしがないのだが、なぜこんなことになっているのだろう。 推測1.彼にしゃべるだけしゃべらせて、あとから検証してその矛盾点、 彼のイカサマ性を暴く。 推測2.テレ朝、朝生の反日人、旧左翼が彼を利用して、最後のあがきを している。 推測3.・・・・誰か推測に協力して。」
562 :
文責・名無しさん :04/01/06 09:23 ID:Ril0iIhG
>>559 一丁前にチャネラーらしく煽っておいて
>558=555なんだけど、IDが変わってる???
って・・・プ 可愛いとこあるじゃん
563 :
文責・名無しさん :04/01/06 09:37 ID:E5do0Zbo
>>561 >彼はあるときは日本人、あるときは在日、あるときは
>朝鮮人と変身する。
在日の特性だから仕方ない。でも、ばれてるんだけどね。
朝日新聞や街宣右翼を筆頭に、日本人に成りすまし在日が多数存在。
564 :
文責・名無しさん :04/01/06 09:46 ID:5rrNCjol
姜の擁護をするわけじゃあないけれど、 彼の話力、声質、ルックス、等ディベートに必要な能力は ここの住人を束にしても敵わないだろう。 2ちゃんが社会に対してあまりにも影響力が無さ過ぎるので、 私はそろそろここを引退する。 期待しすぎた私がアホだった。
566 :
文責・名無しさん :04/01/06 09:57 ID:QFl+E9R+
>>561 推測3 本国からの指令どうり北朝鮮の利益を代表して発言している。
テレビ朝日は、発表の場を提供している。
567 :
文責・名無しさん :04/01/06 10:00 ID:5rrNCjol
>567 おめーもだよ!
569 :
○ :04/01/06 11:40 ID:BvcWMR1d
>>北の虐殺体制を支持するか? >無論だ。別に日本人が大量に虐殺されるわけじゃない。 >あの連中が何万人殺されようと、我々と関係ない。 >むしろ有能な反日政権が国力を伸ばす方が危険といえる。 >そういう意味では、北の虐殺体制は日本の国益に叶っている。 僕も同意見。 日本人が責任を持てるは日本人に対してのみであり、朝鮮人の生死に責任は持てません。在日朝鮮人や韓国を含めて、とにかく朝鮮人自身の責任。それが主権国家であり、民主主義と言うものですから。 僕が北鮮なり支那なり南鮮を批判するのは、ただただ、日本(つまり自分)にとって邪魔だから、ただそれだけ。 日本がそれで安定するなら、この極東三馬鹿トリオの中で争いが起きて、全滅しても構わないと思う。
570 :
文責・名無しさん :04/01/06 12:35 ID:1dQ1Ww8g
生姜の本音 頼むから国交回復してくれ。 そうすれば北朝鮮大使館が出来て、朝鮮総連は温存される。 それに日本国内でのスパイ活動も、より自由に出来るから、 スパイ防止法の制定を出来ないように工作しやすくなる。 このまま国交回復せず、仮にスパイ防止法が出来たら、 俺が捕まってしまうから、それだけはやめて欲しい。
571 :
文責・名無しさん :04/01/06 12:44 ID:I5YYwPhq
>594 ルックス。。。。。ププ あの朝鮮人丸だしの顔がか??w 早く偉大な祖国に帰れよ、寄生虫朝鮮人 まあネタだろうけどw 一応言っておくよ
>>571 初心者?レスアンカーくらいまともにつけろよ
573 :
文責・名無しさん :04/01/06 12:50 ID:RWinwOlu
まあルックスはアレだけど、声は渋いよね。
574 :
文責・名無しさん :04/01/06 12:51 ID:I5YYwPhq
>572 チョソが釣れたのか
575 :
文責・名無しさん :04/01/06 12:53 ID:I5YYwPhq
この 寄生虫チョソ教授が喋るとムカツクから 音量低くしてるよ 所詮、敵国民族チョソがミエミエの北朝鮮用語議論したところで まさに聴くだけ無駄 チョソは存在自体が人類にとって害、無用な存在だしのー
576 :
文責・名無しさん :04/01/06 13:09 ID:Jvq0TFih
言葉はうまいが中身がない これがみんなにはばれてるから苦笑するしかない 可哀想な子供だ
577 :
文責・名無しさん :04/01/06 13:10 ID:I5YYwPhq
寄生虫が火病なようだな 早く帰れよ
578 :
文責・名無しさん :04/01/06 13:26 ID:U8tv9CVg
南北統一したら韓国経済がもたないだろう。また日本にたかりにくるよ。
生姜は見たくないのに、いつも村田先生と絡むから 生姜も見ざるを得ない。困ったものだ。
580 :
文責・名無しさん :04/01/06 19:53 ID:T+Tkq9Vm
生姜は造語が多いから、ビデオで繰り返し見ないと彼の発言は理解できない。
581 :
文責・名無しさん :04/01/06 20:07 ID:fxe5y5Xy
学校で講義を聴いているようだった。 さすが東大の教授だけあるなと思う。
>>578 その通りだと思う.....てか、洩れらの立論の方が、生姜より高級?
583 :
文責・名無しさん :04/01/06 20:16 ID:LTPz5qxJ
>>564 真面目な話、彼そんなに能力あるように見える?
話しているのを見る限りではあんまり頭良くなさそうだけど。。。
バイアス掛かって判断鈍ってるのかなあ?
>580 理解したくもないですな。 どうせ空疎な我田引水にきまってるので。
585 :
文責・名無しさん :04/01/06 20:22 ID:T+Tkq9Vm
>>584 ビデオで繰り返し見て彼の発言を理解するのは、なかなか面白いですよ。
前の発言者の内容と全く関係ない発言や、全く内容の無い(自分で挙げた例え話も例えになってないなど)
が多々有る。
586 :
文責・名無しさん :04/01/06 21:38 ID:VnAsn3CL
朝生で、韓国人記者の池さんに「姜さんは日本に住んでらっしゃるから、 韓国のことが分かっていない」と言われてたね。あの時の生姜の仏頂面といったら。 思い出しただけで、ぷっ。
587 :
文責・名無しさん :04/01/06 21:55 ID:KWT28BCS
>>586 複雑なコンプレックスがあるんだろうね。だいたい、日本のマスコミが
偏向しているから、韓国人の本音が見えづらい。ノムヒョンを支持する
若者層は統一賛成が多いのだろうけど、現実が見えている韓国人は統一
したくないはず。日本が2,3兆円経済支援しても、統一したら半島自体が
沈没するでしょう。
588 :
文責・名無しさん :04/01/06 22:13 ID:PDiukuWC
589 :
○ :04/01/07 00:09 ID:3DpJF6pt
『筑紫哲也「妄言」の研究』が出ましたが、生姜先生のは出ないですかねえ? なんか、「在日朝鮮人差別だ!」とか言い出しそうだけど。
590 :
文責・名無しさん :04/01/07 01:15 ID:RU9Wu8GE
>>585 たしかにそれあるなw
関係無い話し持ち出してきて、自分をよく見せよう、とか
知識をひけらかそう、なんて意図がミエミエ
前の朝生じゃ
関係ない話し持ち出さないで下さい
なんて突っ込み入れられてたけどw
591 :
上澄みねえ :04/01/07 01:18 ID:tSmeGEC9
またテレビ・マスゴミお得意のキャッチャー兼アンパイヤー詐欺か
福島も何しにきたかわからんし、その前の靖国の回し者 みたいな女も、いつも家で用意してきた発言だけ言おうとする 正月のは自民、森本 対 姜 だったな 原口も違いを出せなかった 共産も批判だけ 吉田は手が後遺症で震えてるし 高橋はいい人なんだけど 宮崎も役柄を小林に盗られてたし
593 :
文責・名無しさん :04/01/07 04:12 ID:9Q7gkrfq
日本人であることに誇りを持ってるヒト科がここには多いな。
594 :
文責・名無しさん :04/01/07 08:40 ID:s5u+qfNY
>>593 と
寄生虫朝鮮人が言ってます
早く帰れよ
日本人であることに誇り=>ヒト科 では朝鮮人であることに誇りを持つのは、生命体としては何科に属するのかな? いや、それ以前に生命体なのか?
596 :
文責・名無しさん :04/01/08 21:59 ID:yQOGYeCM
ただの嫌韓房はほかに行ってください このスレは生姜限定なので
池さんの前ではシュン・・・
598 :
文責・名無しさん :04/01/08 23:31 ID:+lVVhcDG
この人のナショナリズムの克服を読んだのですが、 初心者の自分には少し難しかったです。 これを読むためにもう少し簡単なナショナリズムに関する入門書なような本ありませんか?
599 :
文責・名無しさん :04/01/09 09:54 ID:fMLM/JMp
>>598 つーか、先ず反日ありきな朝鮮人野郎姜尚中にマトモなナショナリズムを
語れる道理は無し。香具師が「北」の不条理性を認めているとはとても
思えんので。
てめえの同胞の事すら考えられん奴がデカい面下げて日本と朝鮮を語るな
よと言いたいよなあ┐(´ー`)┌
600 :
文責・名無しさん :04/01/09 10:25 ID:Zam4bQrP
>>599 日本語読解力の乏しい人には少々難しい代物だったかもw
ねえ、
産経新聞にそう簡単には「洗脳」されないけど、なぜか読売新聞も読む敗走右翼さんww
601 :
文責・名無しさん :04/01/09 10:28 ID:zxRH1pR6
>>598 姜自身が全く克服出来てないんだから、読んでもわかるわけがないわな。
602 :
文責・名無しさん :04/01/09 10:42 ID:0Y0Z7avx
>>600 >日本語読解力の乏しい人には少々難しい代物だったかもw
話し言葉の中に英語を多用するのはいかがなものか。
603 :
文責・名無しさん :04/01/09 10:49 ID:f9HuJ6RS
>600 そもそも 日本人のナショナリズムは否定するくせに とうの本人は朝鮮ナショナリズム丸だしだけどなw あの寄生虫チョソ東大教授はw そう思うだろ?チョソくん
604 :
文責・名無しさん :04/01/09 10:53 ID:WQrbZjlW
人は無い物ねだりな生き物なんだよ。 在日の天皇制反対なんかもそれだ。 天皇って存在がうらやましくてしょうがない。 ナショナリズムの克服も同じ。 ナショナリズムをもてる奴がうらやましくてしょうがない。 姜がアジア共通の家とか言うのを持ち出すのは 国への帰属意識を希薄にさせたいからかな。 国をもたない人は国より広い概念を持ちだして 自分が帰属できる場所を確保しようとするのかも。 在日だって俺はアジア人だって言えるからね。
605 :
文責・名無しさん :04/01/09 11:12 ID:Zam4bQrP
>>604 >ナショナリズムをもてる奴がうらやましくてしょうがない。
あんたの脳内妄想をここで披瀝されてもね…
日頃からナショナリズムを唱えてた連中が、適当な風評を意図的に撒き散らし、
それが捏造だったとバレるやいなや、何等の釈明もする事無しにひたすら敗走を繰り返す
サマを何度と無く目の当たりにしているので、まったく羨ましくもなんとも無いんですが何か?
つまり君の論旨はむちゃくちゃなんだ。
606 :
文責・名無しさん :04/01/09 11:32 ID:WQrbZjlW
>>605 どうやら本当の在日のようだね。
上の文じゃ、俺の言うことが無茶苦茶だという根拠になってないよ。
正直、オリンピックやW杯なんかで寂しくなることがあるだろう?
もうそろそろキツくても本国に帰るのか、
日本人として生きていくのか決めても良い時何じゃないの。
国に対する帰属意識が薄い自分たち在日が、
アジアの架け橋になれるなんて幻想だよ。
607 :
○ :04/01/09 11:55 ID:RG6NBoTO
>>604 ああ、なるほど。そういう解釈もありですね。
御著書によると生姜先生もまた、在日朝鮮人の宿命(笑)として、アイデンティティの帰属先に苦悩したそうですし。
自分が所属できる既存の集団が見つからないため、より上位な集団を仮想して、そこに帰属意識を求める、と。一種の思想オナニーですね。で、困ったことに、自分だけだと寂しいから他人も巻き込もうとする。さながらカルトです。
これは言い換えると、「自分の居場所を作るために、他人の居場所を否定する」という事ですね。
あるいは、「アイデンティティの帝国主義」といえましょうか。
または、「広義の同化政策」とか。
それとも、「アイデンティティの強制連行」。
ありゃ、全部、生姜先生を初めとする反日在日朝鮮人が「それは差別だ!」と、否定しているものばかりじゃないですか(笑)。
この解釈は、生姜先生の内包する矛盾と独善性が露骨に現れているという点で、なかなか面白いです。
>>598 僕の知る限り(と言っても詳しくないですが)、生姜先生ご自身は「ナショナリズム」批判はしても、肝心な「ナショナリズム」の定義を行ってません。なので、あまりまともに考えても仕方ないと思いますよ。
まあ、あの本の中では「ナショナリズム=何か悪いもん」ぐらいに捉えておけばいいのではないかと。
608 :
姜尚中にでる英単語 :04/01/09 12:36 ID:0Y0Z7avx
六者協議をまず priority を置いて、先決問題としてそこから解決される
少なくとも一番 speedy に早くこの問題について一番落としどころを見出す
最大の priority のある問題は、核問題ですよ。
とにかく廃棄させると、そのためにアメリカは、 nonaggression を出して
北朝鮮の中 アメリカの中に、統一された decision-making がなされた
これは missile、少なくとも弾道 missileについては moratorium と書いてあるでしょう。
僕はまだまだ日本が vital な役割を果たしてないと思います。
そのためにも先を言われたわけでしょ。北朝鮮は linkage してるというならね、
いまの金正日体制は最大の dilemma に立たされる訳ですよ。
あのようなイラク戦争をして、resume change をやるよりは、
だからこそ今回の事件があった時に、これだけ exclaim な極端な反応が出てきたん
で日本は、そっから innocent だったから、
さっき武見さんが言ったように、realism を回復すると思いますよ。
一年以内で give up すると彼は言ったわけ、はっきりと、
参考: 発音は
http://dictionary.goo.ne.jp/ に英単語をコピーして[英和]クリックすると聞くことができます。(一部不可)
609 :
文責・名無しさん :04/01/09 15:58 ID:TWGnG9N1
>>604 なるほど
奴は、真の日本民族になりたいと思うが
それは叶わぬ夢、なんせ寄生虫で朝鮮民族
そういう輩が、日本人のナショナリズムに、複雑な感情を抱くのは
ありえるかもしれんw
可哀想にw
だから素直に朝鮮に帰ればいいのにな
あのバカ
610 :
文責・名無しさん :04/01/09 16:43 ID:79Vy651Q
生姜の限界:
>>609 今更帰るわけに逝かないのは彼自身がよく知っていると思われ
613 :
文責・名無しさん :04/01/09 19:06 ID:qcdM1ZuY
>>608 昔の自称インテリ左翼の喋りそのまま。独語英語を交えて話し権威づけ、なお
世界的権威の著作の一文を取り出し自分の発言を補強する。生姜、ミエミエ。
614 :
文責・名無しさん :04/01/09 19:16 ID:HUwKa9Xj
何も誇れることのないやつは 誰かを見下す
615 :
文責・名無しさん :04/01/09 22:18 ID:r3zny6lO
>>607 「アイデンティティの帝国主義」
うまいことを言うねえ・・・
生姜タンは弱者のナショナリズムは許される∵対抗権力だから
と言っている。
同様に弱者のアイデンティティ強制は許されると思っているのでは?
ところで漏れの知り合いに別にホモでもないのに中学生の時親友にオナニーの手伝いをさせチンポをしごかせたという勇者がいる。
オナニーに他人を巻き込むな!と言いたい。
兵を引く事も考えないのは愚からしい で、韓国はどうなってるんだ?
朝生で姜先生が「どうせあなた(あっくん)は岡崎さんの焼き直しだろうけど」 と発言してたが「お前こそ和田春樹の焼き直し、金体制擁護の平壌放送だろ」と あっくんが心の中で叫んでました。
昨日の深夜にNHK教育出てた キャッチボールとかしてたよ
619 :
文責・名無しさん :04/01/10 12:34 ID:ILOQCT6L
>>604 なるほどな
日本人になりたくてもなれない朝鮮民族が
日本のナショナリズムを否定して、「日本人と朝鮮人は同じアジア人」
とでも言いたいんだろうな、あの寄生虫朝鮮人はw
それによって、朝鮮人である自分が日本人と同等になれるみたいなw
コンプレックス丸だし、あのチョソ教授
620 :
文責・名無しさん :04/01/10 16:41 ID:Ll8nLaXr
たしかに先生の発言は支離滅裂してたり、論点のすり替えや、 必要以上の北擁護など気になるところは多いが、あのルックスと声は魅力的だな。 じゃっかん癒されそう・・・
生姜先生って何人なの?
622 :
文責・名無しさん :04/01/10 17:14 ID:2KSn3v28
「同じアジア人」とか「隣国として」とか言われると吐き気がする。 日本人と朝鮮人は全くの別民族だし、隣国同士が仲悪いのは世界共通だ。 日本人の規範や秩序を破壊して、朝鮮人と同じレベルまで引きずり降ろそうとする 在日特有の歪んだ精神に過ぎない。
623 :
文責・名無しさん :04/01/10 17:18 ID:hYlcOt+D
>>621 朝鮮日報の日本支社長の白真勲氏も日本国籍を取得していたね。
ひっとすると・・・
624 :
文責・名無しさん :04/01/10 17:18 ID:67kQcbVY
625 :
文責・名無しさん :04/01/10 17:27 ID:1jpCIQx0
永野鉄男さんは日本人です。
>>624 いや、あながち
>>620 は間違ってないかも。
姜の出演している朝生を、それまでその回の議題について全く関心の無かった視聴者が見たら、
必死に時間内に姜を論破しようと捲し立てては田原に遮られる保守系論客よりも、
田原に邪魔されず、落ち着いた雰囲気で子供に諭すように語りかける姜のほうに
なんとなく強い説得力を感じてしまう可能性は否定できない。
一般人の思い描く通りの「知的」な雰囲気を身に纏う事においては姜は一流だよ。
大学教授にありがちな「変人」的雰囲気を全く持たず、クリーンなイメージを保持してるし。
エラ張ってようが細目のいかにもな半島顔だろうが、反日丸出しだろうが北朝鮮を擁護しようが、
脂ぎった自民党の議員が善良な生姜先生に因縁をふっかけてるという構図を自然に作り出すんだな。
まぁこれには田原とテレ朝の協力が欠かせないんだろうけど。
627 :
文責・名無しさん :04/01/10 17:40 ID:hYlcOt+D
以前、韓国人留学生が朝生を見て、 生姜は大した事を言っていないのに、外見と喋りで得していると言っていた。
628 :
:04/01/10 17:54 ID:CLAS9ofw
生姜の外見ってそんなにいいか?
629 :
文責・名無しさん :04/01/10 18:01 ID:hYlcOt+D
インテリ風という意味じゃないか。 いかにも肉体労働者をやっている外見とインテリ風の外見。 素性を知らなければ、一般の人はどっちの言い分を信用するかな。
630 :
○ :04/01/10 18:19 ID:QOiFudZF
しょっちゅうモニターに映る自分の姿をチェックしている……という指摘は、何度もされてますしね>生姜先生 個人的に、生姜先生に癒されるとか、お姿が知的だとかは全然思わないのですが、一般受けはするのでは? 講演会を開くと、若い女性が多いそうだし。
長崎 泰裕 「あの姜さん今その、ユン外交通商相のインタビュー、それから柳井さんの話もあったんですが、 つまり、米朝の間の信頼関係が弱い、まあつまり、不信感今は 強いということだと 思うんですけど、その一方でですね、年が明けてから、その日米韓が北朝鮮への 厳しい姿勢をとるということで一致したというような報道もあるんですけれども、 もともと信頼関係、基本的にあまりないというところにですね、そういう厳しい態度を 重ねていくとですね、交渉そのものがやっぱり、こう今、お互い顔を合わすことが 重要だって話もあったんですが、交渉そのものが上手くいくんでしょうか?」 姜 尚 中 「まあ、日本側は対話と圧力ということを常に言ってきたわけですね、 圧力のない対話は有効ではありませんし、 逆に対話のない圧力も有効ではないから、 そういう点では、硬軟、なや混ぜにみながら事態を進捗していくと思うんです。 今、柳井先生おっしゃった通り、やっぱり何度か繰り返していかなきゃいけないと思うんですね、 それが必要だと思うんです。」
632 :
文責・名無しさん :04/01/10 19:08 ID:433i/smP
>>619 あなたの見方は意地悪いけど
要するにそういうことだよね。
日本人の日本国を廃止して
多民族の国にする。
そのなかで在日と日本人は同等の住民になる。
それが彼の理想だから。
(だから天皇制を廃止したいんだね)
長崎 泰裕 「姜さんはこの六者協議とですね、それからこの拉致問題、 これをどういうふう関連付ければいいとお考えですか?」 姜 尚 中 「やっぱり今の拉致問題はここまで国民的な話題になれば、 やはり今、柳井先生がおっしゃったように、 包括的もしくは、一括妥結同時方式と言うんでしょうかね、 それを求めざるをえないのが、まあ日本政府、外務省の 基本的な考え方だと思います。 ただまあ実際は、やはり六者協議と共に日朝二国間協議を 同時的に進めていかざるをえないんじゃないでしょうか、」 長崎 泰裕 「まあ、場をそのお互いに顔を合わせて、そういう機会あるごとにやっていく という、それ以外にないということですね、はい。」 姜 尚 中 「そうですね。」
姜 尚 中 「あのですね、axis of evil まあ悪の枢軸と言われた三つの国のうち、 イラクはちょっと混乱してますね、 イランは、アメリカはかなり和解的な方針を取ろうとしています。 私は、北朝鮮についてもかつてのような unilateralism 一極支配ではなくて、 かなり国際協調的な方向の指針が ブッシュ再選に向けて、差し当たりアメリカにも少し出てきたのか、 長崎 泰裕 「だいぶ芽生えてきた。」 姜 尚 中 「芽生えてきた。 それからやっぱり台湾問題が、今年の大きな問題になりそうですから、 やっぱり北朝鮮問題をできるだけ早く沈静化して行く必要が あるんじゃないでしょうかね、そういう大局的な視点が、 やっぱり必要だと思います。」 長崎 泰裕 「はい、どうも今日はありがとうございました。」 児玉 良香 「さて、2004年、朝鮮半島をめぐる情勢はどう動くのか討論いたしました。 このあとは経済最前線です。」
635 :
文責・名無しさん :04/01/10 21:29 ID:433i/smP
>>634 台湾問題に取り組むために北鮮問題を速く片付けたい。
だから米国は国際協調に転ずる。
(=日本も北鮮に融和策を採るべき)
と姜は言ってるわけ?
なにを希望的観測を!
米国は中国に北鮮を処分させるだけだよ。
それが米国の言う国際協調。
交渉前にはどんどん締め上げるだろう。
キムが生き残るのはあり得ない。。。
636 :
○ :04/01/10 22:39 ID:OkShFdRD
ああ、いや。 大事なことを忘れてました。 生姜先生が「格好良い」と思えてしまう人がいるとしても、 マ ス コ ミ が そ う 演 出 し て い る か ら という事を忘れるべきではありませんでしたね。
顎に手を置く仕草はうさんくさい 桝添とか池さんに喝をいえてもらえ いってることは 日本も少しはアメリカに文句を言え アジア圏をで中心的な役割を果たせ 朝鮮半島には太陽政策を 自分より年下は君づけで呼べ 自分は朝鮮国籍
638 :
文責・名無しさん :04/01/10 23:01 ID:IPzMrS3s
>>635 >台湾問題に取り組むために北鮮問題を速く片付けたい。
>だから米国は国際協調に転ずる。(=日本も北鮮に融和策を採るべき)
なるほど、そういう解釈だったのか。
次から次へと新しい理論武装(言い訳)をよく考えるよ。
639 :
文責・名無しさん :04/01/10 23:31 ID:5nsWpkkJ
641 :
文責・名無しさん :04/01/11 09:10 ID:ToUcx9+M
あいつ 朝鮮人のくせに気取ってんだよね まさに裸の王様のような奴だ まあ、朝鮮人共通の性質だが
642 :
文責・名無しさん :04/01/11 13:35 ID:P5yohCm7
在日が日本人の為とか日本を心配してとかいう場合。 それは100%嘘。
あながちウソとも言い切れないかも。 とにかく在日は寄生虫だから宿主が死ねば、生きちゃいられない。 多分在日が一番恐れているのは、日本と朝鮮の仲が険悪になること だろうな。そうなれば自分等は、日朝両方からからつまはじき。 だから日本のマスコミに圧力かけて、一生懸命仲良しの振りしを しようしている気がする。
644 :
文責・名無しさん :04/01/12 11:08 ID:J34xFT4D
>>643 >多分在日が一番恐れているのは、日本と朝鮮の仲が険悪になること
核ミサイルが落ちた後の待遇が、
645 :
文責・名無しさん :04/01/12 18:08 ID:gnlYDKup
>>644 というより、労働党と縁のない政権に交代して「在日」と「北鮮」の関係が暴露されることだろう。
協力者だけで数千名もいるということは、妻子を含めれば現在の朝鮮「籍」在日の10数万人≒4万世帯の1割を越える。朝鮮系コミュニティそのものへの敵視を惹起しかねない。
646 :
文責・名無しさん :04/01/12 19:37 ID:4pBMbfzz
生姜のバックは在日朝日
647 :
文責・名無しさん :04/01/12 23:46 ID:mxcT5BaD
それに岩波書店
648 :
文責・名無しさん :04/01/12 23:58 ID:egnlswkl
物心ついたら、実は朝鮮人は日本にたからないと生きていけない 民族だと自覚してしまう訳で、あるいみ気の毒ではある。 一学究として生きればそれなりに尊敬されただろうに・・・
649 :
文責・名無しさん :04/01/13 00:02 ID:nQah0okZ
>>644 いくら大人しい日本国民でも、その時は暴徒と化すだろ。
当然のことだけど。
>>648 生姜に「学究」としての矜持があるとは思えないが。
651 :
文責・名無しさん :04/01/14 00:17 ID:0VFwgKIO
「過去の歴史」を知らないでこの瞬間だけ見ればやはり今の朝鮮系住民は異常だ言わざるを得ない。 あとは「歴史的経緯」からどこまで「大目に見るか」という問題になってしまっている。 極めて不健全な状態だ。
652 :
文責・名無しさん :04/01/14 00:58 ID:KizmpOiA
653 :
文責・名無しさん :04/01/14 05:05 ID:jh3hI1d3
どーでも良いことだけど、昨日、神保町でナマ生姜目撃したよ。 上から下まで黒でコーディネート、オマエは古畑仁三郎かよ!って 格好だったw。あんまりジロジロ見てたんであの蛇みたいな目で睨み 返されちゃったよ・・・結構怖かった(汗
654 :
文責・名無しさん :04/01/14 10:39 ID:zXEVdCZN
姜は ネチネチ蛇のようにしゃべる。 自分の間違いを絶対認めないし、認めさせない。 煙に巻く論法で危機脱出を計る。 進歩的メディア人が、後押しし彼を優先して使っている。 田原の彼への優先ぶりは、さすがに鼻に付いてきた。 他の論客が、彼への論戦対応になれていない→日本人の慣習ではないから。 東大教授になれたのは、なんらかの政治的バックアップが多いにある。
655 :
文責・名無しさん :04/01/14 10:59 ID:Hz9dotsH
彼の話を聞いていると、誰々はこう言った、 だれだれもこう言ったという説明が長いね。 それで結論は? のらりくらり述べてえっ?それだけ? 装飾した割にはちっぽけだなあと言う感じ
657 :
○ :04/01/14 17:36 ID:4W8QadfH
1月17日だったかに、新宿紀伊国屋で講演会やるんですよね。 身をよじるような苦悩を超えて云々とか。 見に行きたいけど、用事があるんだよなあ。 平日にしてくれれば、仕事帰りにいけるのに。
北はギブアップ寸前だろ “政府は北は一年でギブアップするといいました 、でも何ら変わっていない” これは削除されるな やっぱり3/30までに六カ国で結論を出さないよ やばいと思ってるな 逆に日本が六カ国会議ぶちこわしたれ
659 :
文責・名無しさん :04/01/14 20:55 ID:qMoMUX4m
kan先生にお聞きしたい。 竹島はどこの国に所属しますか? 韓国ですか,日本ですか? それとも東アジアの家ですか? でどちらですか?では韓国の実行支配をいいと 思ってますか?
660 :
文責・名無しさん :04/01/14 21:00 ID:qMoMUX4m
もっと端的に聞くべきだな。 竹島は韓国のものかどうかだけだ。 もしも韓国のものではないといえば 韓国民の非難囂々。 で韓国のものだといえば日本人が かん先生の本質理解。これが良い質問だ。
661 :
文責・名無しさん :04/01/14 21:06 ID:KedAYy9I
竹島桟橋は日本のものですが、竹島は韓国のものです(田中真紀子前外相のお裁き)
662 :
文責・名無しさん :04/01/14 21:31 ID:iKa5BEy+
>>661 本人否定していたよ。
最近北が譲歩してきたのは明らかに北風政策のお陰なんだが、
奸先生はどう自己弁護するのかな?
663 :
文責・名無しさん :04/01/14 23:13 ID:AZNU+k6v
最近テレビに出てるの?
664 :
文責・名無しさん :04/01/15 08:52 ID:MgU4SpU8
↑ 正月の朝生テレビでは、田原のバックアップで 彼の一人舞台だったよ。
665 :
文責・名無しさん :04/01/15 11:08 ID:LDlYaegR
>>653 >昨日、神保町でナマ生姜目撃したよ。
>上から下まで黒でコーディネート、オマエは古畑仁三郎かよ!って
>格好だったw。
面白い。w
>あんまりジロジロ見てたんであの蛇みたいな目で睨み
>返されちゃったよ・・・結構怖かった(汗
あの目に睨まれると怖い? 浜四津(公明党)の目みたい?
666 :
文責・名無しさん :04/01/15 12:40 ID:l5tudmiD
>>666 666にふさわしい、くだらないブラクラだな。
668 :
文責・名無しさん :04/01/16 15:50 ID:x/X3xLOX
なべや姜
669 :
文責・名無しさん :04/01/16 16:19 ID:iw7j6E6v
>>662 言論の自由や知る権利のない非民主主義国に対する
太陽政策は意味がないからな。その独裁者次第だろうと言えばそうだが
そんな良心があれば独裁なんてしないだろうし。
で、そういう独裁国家に対して太陽政策をしろと主張し、民主主義国の
アメリカに対して反米感情剥き出しで北風吹けというバカ左翼。
独裁国家の民衆に餌やっても何の感謝もされないが、民主主義国の
国民感情を傷付けるときっちりとしっぺ返し食らう事になるよ。
国民感情が政治に影響するからね。
まあ、バカ左翼は分かっててやってんだろうがね。
670 :
文責・名無しさん :04/01/16 16:44 ID:NDNqUMe+
「高句麗は中国内の少数民族による地方政権であり 高句麗史は中国史の一部」とは何だ! 高句麗は韓国だ。
671 :
文責・名無しさん :04/01/17 10:35 ID:gU4fRoAo
>>622 北朝鮮で金政権が崩壊していろんな悪事が暴露されたら彼らはどう評価されるかな?
「漏れは北を擁護したわけではなくて、平和的解決を望んだんだ」とかいうか?
でも北住民や南のまともな国民、日本人にとってはタダの北寄り売国奴にみられないか?
>>623 まず中国って何?北方系諸民族を中国人と定義している現在からすれば、高句麗は中国人の国とも言える。
韓国は基本的には半島の南側。もともとは高句麗とは同じ民族ではない。
672 :
御無礼お許しを! :04/01/19 06:47 ID:la9iK+Bl
私達一人一人は確かに日本人であると言うアイデンティティーを当たり前に自分のものとしていますが、 それを他者を卑下する際のアドバンテージとしてつかうのはいかがなものでしょうか。 確かに今の日本は他のアジア諸国等に対し優位に思う点は多々あるでしょうが。 しかしそれだけで人間性の優劣がつくわけではなく (そもそも今の日本の繁栄自体あなた方だけでなしえたわけではないのだし!) ーーにもかかわらず、結局みなさんヒトをバカにする時に、最終的な 論拠やつつく点が相手の民族やら国が…ってとこにいかれちゃうんで、 せっかくお持ちの膨大な知識で固められた全てわかってらっしゃるかのような 意見でも、なんか説得力も正当性もあまり感じられないものになってませんか? 自分達と異質なものを否定する事によってそれと相反する自分を正当化して るってだけ……なんてことにならないよう、もう少し建設的な思考をもって 議論していただければ助かります。
>>672 釣り師か?
「アジア諸国」なんて今時アサピーくらいしか使わんぞ。
日本人としてのアイデンティティを持つことと、他国に対して優位性を感じることとは別物。
同様に他国の民族性の否定的な側面を指摘することと、他者を卑下することとは全く異なる。
ましてや人間性の優劣などとは論理飛躍も甚だしい。
建設的な議論をしたいなら、それこそ生姜先生のような抽象的な概念論議などせず、
具体的な国際問題を例示するなり、生姜先生の説得力溢れる一説を引用するなりされたい。
あるいはレスアンカーを用いて、このスレのどこに異論があるのかをはっきり提示するべきだろうな。
>>672 は「卑下」の使い方が韓国人、日本語で「卑下」は
自分や身内や自分が属する組織などに対してのみ使う。
675 :
文責・名無しさん :04/01/19 23:22 ID:WTiAhnrB
拉致事件を切っ掛けとするパトリオティズムは別に他者を蔑視することに立脚しているわけではない。卑屈になりすぎたことからの揺り戻しで正常化しているだけ。 だけど最近サヨクは事実問題や政策論争で勝てないせいかやたら道徳の先生みたいな抽象論ばかりなのは問題だね。 673がいうとおり具体的に主張せよ
>674日本語で「卑下」は自分や身内や自分が属する組織などに対してのみ使う。 やっぱりそうだったんだ。それでいいんだよね。 2chでみんなが相手のことにも卑下を使うから 自分が間違っていたのかと思った。
677 :
文責・名無しさん :04/01/20 01:30 ID:xZFeOnvj
679 :
文責・名無しさん :04/01/20 08:49 ID:e1od4Hfv
ゆとりの教育 国賊寺脇研 生姜好き
http://www.mammo.tv/column/sun/bnumber.php >
「越境人」とは、国境を越えようとする人々。姜さんのような在日コリアンをは
じめとする在日外国人の皆さんと、それに共感する日本人ということになります。
「六月の祭り」とは、2002年6月の、そう日韓共同開催のあのワールドカップです。
ワールドカップのときに、越境人たちが草の根ボランティアを組織して参加するまで
の道筋を、国境は越えられる、という信念に沿って綴っているのが、このノンフィク
ション作品なのです。
わたしは、この本を読んでいる最中に、三度泣きました。漫画を読んだり映画を
観たりしているときに涙が出てしまうことは珍しくないのですが、本で涙は、実
にひさしぶりの経験です。それほどに、感動させられました。
一度は、姜さんが大学進学にあたって、それまで名乗っていた日本名から朝鮮名
に変え、そのために断られ続けてアパートを借りることができず、それを、日本
人の喫茶店店主が救ってくれるくだり。二度目は、在日ブラジル人たちが差別や
生活苦をものともせず越境しようとする姿を描いたくだり。そして三度目は、皆
さんも記憶にあるかもしれませんが、1997年ソウル蚕室スタジアムでの事件。フ
ランスW杯出場を既に決めていた韓国と、出場権を得るにはピンチに立たされて
いた日本との試合で、韓国サポーター「レッドデビルズ」が「LET'S GO TO FRANCE
TOGETHER」という巨大な旗をスタンドに掲げた場面です。
物は言い様だな。 実際に譲歩を強いられているのは、日本社会だけ。
681 :
文責・名無しさん :04/01/20 10:14 ID:FdTAYtw3
>>679 >ゆとりの教育 国賊寺脇研 生姜好き
寺脇は、韓国人の考え方そのものだな。
ゆとり教育で、日本人の国力を下げようとたくらんでいる、
寺脇自身の子どもたちは、公立の小中学校へは通わせないで,
一般の庶民に左翼教育をほどこす計画だな。
>わたしも越境人になりたい! と改めて >思わせるだけの力を持った本です。 いや、なれないし。しかも「改めて」って。
ああ、日本人は共感すればなれるのか。 じゃあ、まだなってないのかよwって感じだな。 日本国内でしか通用しない観念だけど。
684 :
文責・名無しさん :04/01/20 10:45 ID:3PSyZ7Am
>>675 >事実問題や政策論争で勝てないせいかやたら道徳の先生みたいな抽象論ばかりなのは問題だね。
相手は自分より「道徳」的に劣った者とするのが韓国式理論。
>>438 http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D64.htm 韓国人の「優越感」
・・・自ら高見に立ち、日本を道徳的に劣った存在と位置付けることは
日本に対する道徳的優越感をもたらす・・・」
「日本をこき下ろし、日本がこき下ろされることで民族的優越感を感じるという心理だろうか」
685 :
文責・名無しさん :04/01/20 10:47 ID:1ycTYSZP
韓国が帝国主義です
686 :
文責・名無しさん :04/01/20 10:50 ID:TtjWVI8X
>フランスW杯出場を既に決めていた韓国と、 >出場権を得るにはピンチに立たされていた日本との試合で、 >韓国サポーター「レッドデビルズ」が >「LET'S GO TO FRANCE TOGETHER」という巨大な旗を >スタンドに掲げた場面です。 事実なの?つーか、それ、韓国チームとサポーターが、 一緒にフランス行くのでは?旗なんて試合ごとに使い分けないでしょ。 寺脇の勘違いだったら、かなりイタイよな。
687 :
文責・名無しさん :04/01/20 10:54 ID:3PSyZ7Am
>出場権を得るにはピンチに立たされていた日本との試合で、 >韓国サポーター「レッドデビルズ」が 当時は、アジア通貨危機が起こって、韓国経済がIMFの支援を受けることになって 韓国がW杯の開催できるかどうかの”ピンチ”だったんだ。
結局日本向けのメッセージなのか? フランスに行けないと開催できないの?
サッカーの一部サポーターが、どんな旗を振ろうと構わないけど、 韓国の本質は変わらない。 あの国は日本から実力以上の待遇を受けているのに(大統領の国賓待遇など) 感謝するどころか、ますます傲慢な要求をしてくる(日本海、竹島問題など) 北も南も朝鮮人は甘ったれたガキだよ。 朝鮮人の子守り役は支那人にまかせよう。
今まで言いがかりで国旗燃やしてきた謝罪は永久にないんだろ。 こんなの対等な関係とはとてもじゃないがいえないよ。
692 :
文責・名無しさん :04/01/20 19:58 ID:u8ueIe31
693 :
文責・名無しさん :04/01/20 20:01 ID:/Bb48/iI
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種 (モンゴロイド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、 特有な偏平な顔と、ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主 で、蒙古皺襞(しゅうへき)のために、つり上がったような目を有する ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部 分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。 日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭 の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。 頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平 なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの 出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛 は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの で、腋臭(わきが)は日本人よりも少ないとされる。
694 :
文責・名無しさん :04/01/20 20:02 ID:/Bb48/iI
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の 日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分 にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で 著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭 のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の 中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は 最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。 同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。 以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が 密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は 漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが むしろ縁が深い。
695 :
文責・名無しさん :04/01/20 20:02 ID:/Bb48/iI
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、 AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。 民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、 南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、 0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、 およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の 地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を 呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と 蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、 南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
696 :
文責・名無しさん :04/01/20 20:26 ID:cPE5zqva
この人観るとヤクルトの池山がどうしてもリンクしてしまう。
697 :
ソウル駐在員 :04/01/20 21:47 ID:QSj2dDOz
この人の主張を支持する韓国国民ほとんどはいないよ。 むしろやっかいもの扱いです。ここで詳しい説明はできないけど。
698 :
文責・名無しさん :04/01/20 22:02 ID:DuU3s+vm
699 :
文責・名無しさん :04/01/20 22:03 ID:UBAyGMgq
そういえば今中韓で高句麗論争してるけど 日本と張り合った朝鮮の国?といえば高句麗だけだね。 そういう意味では韓国より北朝鮮のほうが根性がある?
700 :
700げっと! :04/01/20 23:44 ID:+NOf8dml
>>699 なんとなく、半島南部のひとは北朝鮮にひけめを感じているような気がする。
目くそ鼻くそなのに。
701 :
文責・名無しさん :04/01/20 23:57 ID:UQFDE8rw
>>700 北朝鮮こそ朝鮮人の国家だと思う。
むしろ韓国のほうが例外的だよ。
李氏朝鮮を再現しているのが北朝鮮だから。
日韓併合で文明を与えて教育して上げたんだが、それをぶち壊している北朝鮮。
朝鮮人に文明や民主主義なんて所詮ムリなんだよ。
夢も希望もない貧しい北朝鮮こそ、朝鮮人に相応しい国家です。
702 :
文責・名無しさん :04/01/21 00:06 ID:JJneVVaz
呉善花は、今の北は李朝の変形版で、南は北を弱めにしただけだと言っている。 彼女は韓国人なのに厳しいね。
>>702 それには呉が済州島出身者だってのもあるだろうな。
そういえば生姜先生は日本生まれにしても親はどこの出身なんだろうか。
あぼーん
706 :
文責・名無しさん :04/01/21 02:43 ID:4sd84pI+
呉○花は、そうとううさんくさいよ。 ここじゃあ書けないけど。韓国批判する韓国人には注意したほうが良い。 キミの味方でないのは確かだ。
707 :
文責・名無しさん :04/01/21 03:16 ID:KVAU3e0Q
>>706 お前が一番うさんくさい。
よく言われるだろ?
708 :
文責・名無しさん :04/01/21 03:35 ID:XvbwDKDR
709 :
文責・名無しさん :04/01/21 05:12 ID:rGb75LU8
世界史の大舞台に一度も登場したことのないチョン おまえらがなにしようが世界中の誰も興味ない 良くも悪くも目立つ日本や中国と肩を並べたいと 思うこと自体が大きなまちがい。 お前達が目立ちたい目立ちたいと思っている様は クラスのドブスが美人投票に立候補するようなもんで 見るに耐えない。この世から消えろ、糞チョンども。 お前達チョンどもは頭のてっぺんからつま先まで 劣等感の塊なんだよ、うざいから早く市ねよ!!
710 :
文責・名無しさん :04/01/21 05:54 ID:4sd84pI+
ふふ。まあ何と言われようと日本人など カモだからな。あとはいかにネギをのせさせて戴くかだ。
711 :
文責・名無しさん :04/01/21 05:58 ID:rGb75LU8
その日本人の奴隷民族だったチョン。
712 :
:04/01/21 10:27 ID:Q8QVEf3V
呉○花は済州島出身だからな、日本で言えば「野中ひ○む」と同じ階層。 この手の人物は自分を差別してきた祖国への憎しみだけで生きている。 日本国内のBと同じ歪んだ精神構造になる奴が多い。 (今ではBは特権階級になってる。 一番苦労しているのは普通の貧乏人) 姜尚中のような在日は、日本に嫉妬しながら攻撃するという「思春期の子供」のようになる。 日本にあらゆる面で依存しているくせに、甘ったれた要求を繰り返す。 そのような恥ずかしさを誤魔化すための詭弁が「強制連行」だ。 嘘がばれそうになると、バレバレの言い訳をする子供と同じだ。
>>705 大賛成。イイですね。
でも、抗議文、日本語じゃダメですかね。
714 :
かんたんふぁん :04/01/21 12:24 ID:SaaK9nTJ
姜たんはかっこいいからいいの!! 姜たん既婚者なんだよね〜〜〜。結婚したい(>_<)姜たんっ・・・・
715 :
文責・名無しさん :04/01/21 12:48 ID:4sd84pI+
>>712 おまえ、けっこう知ってるな。
ちなみに日本の学会とやらでご活躍されてる韓国人のほとんどが
そう。いいように利用されてるな、日本人。激笑。
716 :
かんたんふぁん :04/01/21 14:04 ID:ztFSSuNX
大好き 姜たん (>_<)キュン!!!!
717 :
○ :04/01/21 14:09 ID:HMDBCuKL
ホモにもてそうだよね>生姜先生 勿論、先生は受けで。
718 :
かんたんふぁん :04/01/21 14:13 ID:ztFSSuNX
姜たん!!千葉在住だって・・・。 姜たん(>_<)好き!!!身長高い、足長い、声いい、顔いい、頭いい、 もう、大好き!!
719 :
文責・名無しさん :04/01/21 20:02 ID:hYQ1Wi8Y
しかし、北の体制はやばすぎるよな。 差別とか言われるかもしれないが、ああいう体制を自然と作って、なじんでしまう 文化を持った民族とはマジで係わり合いになりたくないよ。 あれに比べたらまだタリバンのほうがましじゃないか。 で、その北の体制になんとなく迎合してしまう、朝日系文化人の存在も心底恐ろ しい、お前ら脳みそついてるのかと。 北を戦前の日本と似ているという朝日系文化人の目は、節穴か、むしろ、お前ら が否定したい戦前の日本と比べても、はるかに酷い所が沢山あるのが北朝鮮の 恐ろしいところじゃないか。 北の体制とそれを支える人たちを見ると、差別といわれるかもしれないが、本気で 朝鮮民族とは縁を切ったほうがいいと思ってしまう。 あんな文化を日本に持ち込まれたらたまらないと思ってしまう。 朝鮮半島は北が統一して、そのまま鎖国してくれたら一番いいと思う。 俺が在日朝鮮人だったら、自分の民族が北みたいな体制を作っていることを心底 恥かしいと思うんだが、そういう人はあまり、いないのかな。 でも一番理解できないのは北朝鮮にシンパシーを感じる、朝日系文化人どもか。 お前らの感性、狂ってるよ。
この人の本の結末て「日本はアジアの家になれ!」 全部これですよ。韓国で言えばいいのに。
721 :
:04/01/21 20:12 ID:kkO6OKB2
反日さえできりゃそれでいーんじゃねーの 北朝鮮が潰れたら南朝鮮、南朝鮮が潰れたら中共、中共が潰れたら露助持ち上げると思われ 理想の国を脳内につくって、なんとかして日本をその国に売り渡したいんだろ
722 :
文責・名無しさん :04/01/21 20:18 ID:DgE6wg1M
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種 (モンゴロイド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、 特有な偏平な顔と、ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主 で、蒙古皺襞(しゅうへき)のために、つり上がったような目を有する ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部 分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。 日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭 の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。 頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平 なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの 出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛 は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの で、腋臭(わきが)は日本人よりも少ないとされる。
723 :
文責・名無しさん :04/01/21 20:18 ID:DgE6wg1M
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の 日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分 にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で 著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭 のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の 中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は 最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。 同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。 以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が 密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は 漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが むしろ縁が深い。
724 :
文責・名無しさん :04/01/21 20:19 ID:DgE6wg1M
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、 AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。 民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、 南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、 0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、 およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の 地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を 呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と 蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、 南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
725 :
文責・名無しさん :04/01/21 20:20 ID:bx4UMo2z
>>724 お前ニュース議論版の竹島スレに今さっきそのコピペしてきただろ?
726 :
かんたんふぁん :04/01/21 20:31 ID:eDe9Y7KO
それでも姜たん!かっこいい!奥さんが羨ましい(>_<)
727 :
文責・名無しさん :04/01/21 20:35 ID:sloWpujo
チャダ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>姜尚中=葉千栄 インド>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>南鮮=シナ
728 :
文責・名無しさん :04/01/21 20:47 ID:hYQ1Wi8Y
若いころは在日は歴史のくずだと思っていたらしいからな。 日本人を道連れに無理心中をしたいんじゃないか。 そうとしか思えん。 しかし、北の体制の異常さをまともに理解できない日本の朝日系文化人 も終わっているがな。 このな奴らがインテリ面していられる国なんて。
729 :
かんたんふぁん :04/01/21 20:52 ID:eDe9Y7KO
かんたんかっこいいからいいの!!1
712=715
731 :
文責・名無しさん :04/01/21 23:19 ID:3yvNF8yJ
所謂サヨク的価値観でみたら北朝鮮なんて最低最悪の失敗カルト国家なはずなんだけど ただ一点、反日朝鮮人だから許されるし崇めなければならない という日本サヨクの信仰が理解できん。。。
732 :
文責・名無しさん :04/01/21 23:19 ID:jkvYkDZL
733 :
かんたんふぁん :04/01/22 00:13 ID:UzSkBd0o
姜たんを応援したい人集まれ(>_<)好き ★★★かんたん応援隊1号★★★ みんな!!!かんたん応援しよう!!!!!
734 :
文責・名無しさん :04/01/22 00:14 ID:OfHzi2nQ
私も好きだけど。 但し、お笑い芸人として。
735 :
文責・名無しさん :04/01/22 00:17 ID:R4W4QR6F
本気で結婚したい…。
736 :
文責・名無しさん :04/01/22 00:27 ID:R4W4QR6F
<丶´_ゝ`> カンサンジュンですが何か?
所で辛椒玉を何と呼んでる? やっぱりしんすご? 俺は最初、読み方が分からず「からしょだま」としてたらその読み方が癖になってしまった。
738 :
かんたんふぁん :04/01/22 01:01 ID:UzSkBd0o
姜たんをニュースステーションのコメンテーターにしたら視聴率は あがるね!!女性ファンがいるもんね!!!かんたん頑張れ!!
>>700 抗日独立運動が建国の礎なんだけど、韓国には、抗日運動の実態が無い
(だから未だに親日派批判なんつーのをやってる) から、満州で抗日運動を
していた (と言われる) 金日成に正当性を感じるらしい。
本当に日本軍に実戦経験があるのかどうかは疑問あるけど。
740 :
文責・名無しさん :04/01/22 09:11 ID:/KMK0FlW
>>739 韓国が米国の傀儡ってのは最初から知られていたけど
北朝鮮の実態はしばらくわからなかったから
反軍事政権闘争の過程で美化されたんだよね
だけど実際には追放された馬賊がソ連に拾われただけ。
ソ連のゲリラ部隊の中に金日成と呼ばれる奴がいたという伝説があるが北チョソの金日成とは年齢も履歴もまったく矛盾する。
でも生姜は金日成英雄説を信じてるみたいね。
741 :
文責・名無しさん :04/01/22 11:37 ID:uXcKfZwi
>>740 「金日成は3人いた」と言う本も出ている。
まあ、最も抗日パルチザンというか、反日本帝国政府過激派の
コードネームだったらしい > 金日成
最も北朝鮮を支配した金日成は本名を金成柱(キム・ソンジュ)と
言い、なんでもあのスターリンの家来だったらしい。
で、謀略には長けていた様で自らを金日成と詐称し、政敵を
次々と粛清していって民主主義とは名ばかりの「絶対王制」を
築いていった様だ。
742 :
・ :04/01/22 12:29 ID:C9sbsdib
>719北を戦前の日本と似ているという朝日系文化人の目は、節穴か、むしろ、 お前らが否定したい戦前の日本と比べても、はるかに酷い所が沢山ある のが北朝鮮の恐ろしいところじゃないか。 北鮮からの亡命者黄氏が、もう、ずっと前に言ってました。 「金ジョンイルは日帝よりよっぽど悪い」って。
743 :
文責・名無しさん :04/01/22 12:55 ID:uXcKfZwi
>>742 典型的共産主義者の黄氏に馬鹿にされる朝日系文化人って余程遅れているの
でしょうなあ。道理でイラクでTVクルーが世界中に恥を晒す訳で。
http://www.kamiura.com/new.html 早い話が、北朝鮮は米国の核専門家に空っぽの使用積み核燃料棒のプールを見せ、
稼動中の実験用原子炉を確認させ、本物なのか何時のものかわからない少量のプル
トニウムを示し、これで北朝鮮が核兵器と運搬手段を持っていることを信じてくれ
と懇願したのだ。そんなもので核武装が認められるほど世界は甘くない。使用積み
核燃料棒は別の貯蔵プールに移し変えただけの可能性がある。少量のプルトニウム
は以前に外国から秘密裏に購入した場合がある。やはり北朝鮮は核兵器保有を認め
て欲しいなら、核実験と弾道ミサイルの発射実験は欠かせない。テポドンは核弾頭
の搭載能力はない。しかし核実験をすれば、それは中国の怒りをかうことになる。
自殺行為だ。今回の米国核専門団の視察こそ、最後のチャンスだったのだ。そのチ
ャンスとは北朝鮮の核開発能力の高さをアメリカが認め、その開発断念の見返りに
日米韓が多額(多量)の支援を北朝鮮に行うことである。しかしその夢も消えた。
何回も言うようだが、もう北朝鮮の恫喝外交は通用しないのである。もうだれも騙
された振りをしてくれないのだ。今年になって北朝鮮政策をよく知る人にあった。
「もう2年はもたない。おそらく今年、遅くとも来年に北朝鮮はなくなる」と語っ
ていた。これは日米韓、それに中露も同じ考えだそうである。それ以上も、それ以
外も語ってくれなかった。
745 :
チャンネル桜 :04/01/22 15:36 ID:sH4AD6hA
チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/publish.php 出版メディア
外交評論家・加瀬英明氏に聞く 最新作「独裁者」について
27:31 / 31:26
非常に面白いのは、金正日の出自というかですね、
あの先生はこの中で詳しくは読んでもらいたいと思いますけども、
あのー金日成の実の子ではないという。
養子だという。
だから実は金日成を殺したんじゃないかという
746 :
かんたんふぁん :04/01/22 16:08 ID:M/Zxcdfn
姜たんの話題にしてください==== やっぱ姜たんはかっこいいね!!!渋い!!! あんな男性と結婚したい(>_<)
747 :
文責・名無しさん :04/01/22 17:14 ID:YsjBDvkm
姜尚中 この人本当に東大教授? そんなら講座を持ってるの? どんな学生、どこの国の学生が聞きに来るの? 知ってる人教えて!
748 :
文責・名無しさん :04/01/22 18:17 ID:IM0ynRGi
なんとなく名前が 森三中
749 :
文責・名無しさん :04/01/22 20:24 ID:G031HzE8
http://thunder.boo.jp/blog/archives/000112.html 先日放送された朝日放送の拉致スペシャル番組(生放送)で
朴甲東という人が生放送でこんな発言をしたそうです。
「金日成は昔、馬賊で、人を誘拐して身代金を要求、金がとれなかったら殺していた。
金日成の父親は、アヘン栽培をしていた。そういう一族。誘拐や麻薬を国家事業にしてしまったのが間違い。
日本はこんな犯罪国家と国交を結ぶ必要があるのか?日本は万景峰号の入港を止めようとしない。
止めると国際法違反だからと。が、犯罪船を入港させないといけないと、国際法のどこに書いてあるのか?」
(ユウコの憂国日記より引用)
http://voltage.blogdns.net/m/archives/cat_column.html 元北朝鮮工作員である朴さんの大過激発言(金日成の馬賊とか)も、番組的には迷惑そうだったし、
司会者島田伸介以下しどろもどろだったって事に大幻滅。
テレビ朝日だったから最初から期待はしていなかったが、制作が朝日放送だったせいかVTRはかなり頑張っていた。
VTR中でコレまでテレビでは伏せられていた名前も出ていたが、
VTR終わってからは一つもこのことに触れなかった。
751 :
文責・名無しさん :04/01/23 22:36 ID:gZYrdkTy
>>750 もともと日本が北朝鮮を支援するようになった切っ掛けは日中国交回復の時の密約だという話もある。
北朝鮮は中国への侵略を防ぐ防波堤だと。
その過程で裏社会を利用したとか。
しかしまさかこんなに直ぐに北朝鮮が崩壊するとは予想していなかった。
問題は日本の左巻き文化人がナイーブに北朝鮮擁護をしてきたことだが、下手すると5人拉致どころでない悪事が暴露される可能性もあり、崩壊後は日韓対立が深まるだろうから日本の「反体制運動」がまとめてあぼ〜んされる可能性もある。
それもこれもダブルスタンダードのせいで信用を築けなかった自業自得なんだが。
752 :
かんたんふぁん :04/01/23 22:45 ID:vbTsg+TE
とにかく 姜たんはかっこいいの!!!(>_<)好き。 あっ・・いっちゃった。 姜田==================ん!!!
753 :
:04/01/23 23:26 ID:lBJtZO2l
なんか数日前からキムチ臭いメスがいるね。 まあ、朝鮮人は日本人とはまったく違う生物だから、どうでも良いが。 この1年ほどで生姜は馬脚を表した。 所詮、朝鮮人ナショナリストだってことだね。 日本人を利用する鬼畜に過ぎない。
754 :
文責・名無しさん :04/01/23 23:54 ID:uVhx1+SY
>>753 朝生だけに出ていればまだよかったけど、NHKなんかにでてサンドバッグ
になっていたからね。身の程を知らないというか、自分や自民族を
客観視できないんだろうな。朝鮮人のDNAに組み込まれているのだろう。
755 :
かんたんふぁん :04/01/24 01:04 ID:ej0Zy99s
男前だからいいの===! 頑張れかんたん★★★
756 :
文責・名無しさん :04/01/24 01:16 ID:FQmUbEzR
25日に池袋でイベントがありますねえ。
757 :
文責・名無しさん :04/01/24 01:59 ID:yFK4x81X
>>751 >日本の「反体制運動」がまとめてあぼ〜んされる可能性もある。
でも、なかなかしぶといよな、左巻きの文化人。
>下手すると5人拉致どころでない悪事が暴露される可能性もあり、
少し前に読売テレビで、西村眞悟が、日本人で拉致を手引きした人がそろそろ
曝露されてくるとか言ってたが、あんまりでてこないな。
日本国国籍をもっている人という意味かもしれぬが。
758 :
:04/01/24 12:41 ID:iW641BWr
北朝鮮問題はオームと同根だから、根は深い。 全貌が明らかになることはないだろ。 北朝鮮が崩壊するのを恐れている日本人は多い。 それくらい今の日本は朝鮮人により汚染されている。 姜尚中は単なる電波芸者。
759 :
文責・名無しさん :04/01/25 02:46 ID:OtucE0Kn
生姜自身はただのナイーブな学者でしかないだろう さすがに将軍様から指令を受けるような大物ではない だけど純粋馬鹿だからこそ問題なのじゃないか? 漏れは政府を牽制する「健全な批判勢力」というのはあるべきだと思う。 しかし日本の場合、その席を負うべき反体制派は国防問題についてあまりにも馬鹿であり、馬鹿ついでにCIAやら自民党やらに散々利用されて、しかもその自覚すらない。 この点欧州の反体制派の老練ぶりと非常に対照的だ。 いわば日本サヨというのは冷戦に守られた規制業種のようなもので、国際競争力が全くなく、存亡の付置に立っているのではないか。
某所で見かけた指摘だが、姜尚中は「現代の両班」。 現実では役に立たない論理の正当性ばかり競って、朝鮮半島の現実の悲劇… 国民の飢餓や絶望、金政権の圧制をどう改善するのかには全く関心がない。 …妥当な評価かもねぇ。姜氏に限らず、進歩的知識人は皆同じな気もするが。
761 :
:04/01/25 03:12 ID:XTqSqORW
>>759 朝鮮人ナショナリストとしての「純粋馬鹿」だね。
日本の社民党のような「自称市民」には2通りいる。
一つは、在日や日本赤軍、中核派のような過激派で確信犯。
二つめは、馬鹿な主婦。 いい年こいて女子高生レベルで思考停止している。
日本サヨクは確信犯の連中が馬鹿な主婦を操っているので始末が悪い。
やつらの狙いは姜尚中と同じで「日本的なる物の破壊」だから、
国際競争力など考えていない。 ただ日本を破壊したいだけ。
そして「日本人民共和国」の絶対権力層に入る事を夢見ている。
在日や社民党、自称市民の連中から漂ってくる不快な傲慢さは、
やつらの「権力への意思」の腐臭だ。
姜尚中や辻元清美、福嶋瑞穂への生理的嫌悪感は人間として正常な防衛本能だよ。
>>760 >朝鮮半島の現実の悲劇…
>国民の飢餓や絶望、金政権の圧制
漏れにも関心無いな。
って言うか、朝鮮人の悲惨とか、笑いの種でしかないよ。
昔みたいに、それを見かねて色々介入すると、また文句つけてくる民族だろう?
過去の反省に立とうぜ。
連中が飢え死んだり、虐殺されても、せせら笑ってやればいいんだって。
763 :
文責・名無しさん :04/01/25 05:14 ID:NjM9bFw3
それでは白人と同じに成っちゃうな
764 :
:04/01/25 09:05 ID:zSvPfIYa
>>763 朝鮮人のメンタリティーは「強い者には媚びへつらい、弱い者を攻撃する」だ。
歴代支那皇帝は、朝鮮人を怒鳴りつけ叱り付ける事によって、
どちらが御主人様か体に覚えさせた。
それに比べ、日本人は優しすぎた。 朝鮮人にとっては歴史上始めて人間として
扱って貰ったのが日本人だった。
その日本人の優しさを朝鮮人は弱さと受け取った。
それ以来、朝鮮人は甘ったれた子供が母親に駄々をこねるように、日本にしがみ付いてきた。
朝鮮人は家畜のようなものだ。 甘やかせば付け上がる。
支那人や白人のように、絶対者として君臨しなければ、朝鮮人は勘違いする。
やつ等に日本的な優しさは不要だ。
765 :
文責・名無しさん :04/01/25 10:40 ID:sMxfT4r2
>>762-764 気の毒だからせせら笑う気はないけど、救いの手を差し伸べたら、
大変な事になるのは事実だろうね。
まともな朝鮮人が国を立て直さないと、永久に奴隷国家だよ。
766 :
文責・名無しさん :04/01/25 10:59 ID:fjYlo/vC
>>764 同感。日本人的優しさは国際社会ではマイナス。
日本が毅然とした態度を取り、圧倒的な国力の違いを思い知らせてやれば
今日のような異常な日韓関係にならなかったと思う。
韓国にとって日本ほどおいしい国はないだろう。
隣国にあるため技術援助や経済援助を受けられ、世界から相手にされてい
ない韓国の歴史・文化を褒め称えてくれ、その醜い民族性さえ好意的に取
りあげる日本のマスコミ。
中国とロシアが韓国と国交正常化したときの中露の対応を見習うべき。
当時、韓国では朝鮮戦争についての謝罪があるのでは?と報道されていたが
中国「我々は歴史について話し合うわけではない。そのような事は話題にすらならない」
ロシア「それはかつてのソ連の上層部がやった事で、責任を今の我々に求めるのは不当だ」
そのため、韓国が中露に歴史問題について抗議するなんて事は無い。
767 :
文責・名無しさん :04/01/25 11:46 ID:vDnW5v86
>>764 日本人的優しさで欧米に散々辛酸を舐めさせられてきたからね。
勿論、あの3国にも(w
お陰で今の日本人は世知辛くなっちまった。
768 :
文責・名無しさん :04/01/25 12:37 ID:rawQCEJZ
>>766 なんでも韓国民の多くは北朝鮮が崩壊した際には日本が援助してくれると考えているそうだ。
WCでも当然のように費用をたかり
アジア通貨危機でも日本政府が援助し
無償技術移転を要求するわ
資金援助を要求するときには「一銭もまからない」と喚くは
そもそも高度成長だって日本のカネと技術だった
そのわりには未だに強力な反日国家。
これじゃ30過ぎて甘い親にたかっているパラサイトDQNと変わらないな。
朝鮮人が餓死して云々より、野良猫や野良犬が何万頭も保健所で殺されていることの方が、 より大きな問題であると、ワシは確信するな。 朝鮮に支出してやる金があるなら、犬猫を救えと言いたい。
770 :
文責・名無しさん :04/01/25 23:14 ID:/9bd2VNf
わかりやすく彼らの友人関係の原則を述べよう。 それは一言で、友人関係を保つには相手に徹底的に迷惑をかけるということ。 しかし迷惑というのも日本的な発想なのである。 彼らの側からいえば、ほんとうに迷惑ならゆうじんではない、という論理になる。 したがって真の友人にはいっさい遠慮しないことが愛情だ、と彼ら流にいいかえたほうが麗しい。
771 :
文責・名無しさん :04/01/26 10:04 ID:QS8qBVNP
>>762 同意。笑うことはないが、彼らの悲劇は、彼らの責任でしかない。
日本人が介入する必要など勿論ない。
音楽について、一番良い評論は、評論をしないことだ。
ロベルト・シューマン
朝鮮人・韓国人と、一番良い付き合い方は、付き合わないことだ。
ほっておけばいい。
772 :
:04/01/26 10:09 ID:hWrv6KMg
2004年2月1日放送
「違うっておもしろい」
熊本市立清水小学校
姜(かん) 尚中 (政治学者)
みどころ
姜(かん)さんには二つの名前がある。姜(かん)尚中と永野鉄男。
清水小学校在学中は在日コリアンであることは隠していた。
そしてその事で感じ続けていた孤独感・・・。
今回子どもたちへの授業のお題は・・・「異文化への理解」
小学校の近くにいる熊本大学の留学生をはじめ外国人の家庭を訪問して
文化の違いを体感する。
http://www.nhk.or.jp/kagaijugyou/
>>772 熊本といえば、麻原紹興の地元でもあるな。
「姜」の字って、普通にカンとキーボードで打っても出てきませんよね。 何と打てば出てくるのでしょうか?
しょうが⇒生姜⇒「なま、生」の字を削除
なるほど。ありがとうございます。
777 :
:04/01/26 20:54 ID:M5Bal/M2
>>774 君はどうやって「姜」って書いたの?
閑話休題。
朝鮮人て儒教の影響なのか、必要以上に威張っている人多くないですか?
なんか極真空手の大山にしろ松井にしろ、不自然なほど威張ってるよね。
実際に会ったことはないけど、インタビューなんか読んでると息がつまる。
それに比べて、柔道の山下氏や吉田氏は威張ってる印象は全くない。
剣道の全日本チャンピオンのインタビューを読んでも普通だった。
最近、大山や松井の威張り方の質が、姜尚中の幼稚な傲慢さと同質だと気付いた。
やはり朝鮮人のDNAは誤魔化せない。
778 :
:04/01/26 21:10 ID:JJSZGDCL
779 :
○ :04/01/27 01:17 ID:wEXFYltu
○『日本を貶める人々 「愛国の徒」を装う「売国の輩」を撃つ』渡部昇一&新田均&八木秀次/PHP研究所/2004年02月 【本の内容】 「国を売るのは誰か。靖国論争、北朝鮮問題、行政腐敗、教育荒廃、偏向報道などに焦点を当てながら、日本を貶める怪しげな言説を撃つ!」 生姜先生に対する言及が少しあり。 北鮮による国家犯罪「日本人拉致」と、日本統治下において行われたと言われる何ら根拠のない「強制連行」を同列に扱って北鮮の犯罪をごまかしてるとのこと。
780 :
文責・名無しさん :04/01/27 05:21 ID:C23Dqm7y
645 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/01/27 05:00 ID:YP2a2DCd 最初の騒ぎ以来、妙な横文字を使わなくなった古賀っち。 誰かにアドバイスか注意を受けたのだろうか? 成田でインタビューに答えてるとき、横文字を使うまいという気迫を感じた。 カタカナを一切排除して、日本語の単語だけでしゃべり終えたのは正直驚いた。 反面、期待を裏切られたw 辞職ほぼ確定の今となっては、 妙な横文字を使いたがる奴は詐欺師 って事を身を持って証明したのが古賀っちの唯一の功績かもねw
781 :
:04/01/27 09:51 ID:ZxF/cyZQ
姜(きょう)
>なんか極真空手の大山にしろ松井にしろ、不自然なほど威張ってるよね。 力道山も随分と威張ってたというしね。弟子のアントニオ猪木の発言が もの凄く大人しくみえる程に。
783 :
文責・名無しさん :04/01/27 17:51 ID:YDTLbxkg
>>765 先生! 面白い情報ありがとう。 ぜひ読むよ。
インフラ面の発達に精神の発達が追いつかなかったか。 ある意味かわいそうな民族だな…
>777 どうやったら偉く見えるか、それがすべてなんじゃないの、価値観として。 逆に日本人はもうちょっと偉そうにした方がいい。 へりくだりすぎも良くない。なんか自身が無いみたいで。
786 :
文責・名無しさん :04/01/29 17:55 ID:xIwm0nLW
熊本弁がせくしーですぅ。
787 :
文責・名無しさん :04/01/29 17:56 ID:PpIO4DHE
788 :
文責・名無しさん :04/01/29 18:14 ID:Yu+BOegA
>787 むらっちゃんがでるからみる。 >788 ばんざい。
790 :
:04/01/29 19:17 ID:KOrnk61h
>>787 なぜ朝鮮人が日本国憲法に口出しするんだ?
791 :
:04/01/29 19:25 ID:Nx5H3+Op
我が国の憲法を変えるのに なんでいちいち朝鮮人が口出しするのか
792 :
三都主 :04/01/30 03:15 ID:kQAEWmg4
在日ってどうやって日本名決めるの? 永野鉄男ってw
ルックスと声で得しすぎ
>793 キモいからやめてくんない? なにがルックスだよ、あんなしわだらけのじいさん。
795 :
文責・名無しさん :04/01/30 16:17 ID:B3Hn0S8H
>>792 「永野」の理由は知らないけど、「鉄男」の方は家業が鉄くず拾いだったから
そう呼ばれるようになった、とAERAに出ていた。これを本屋で立ち読みした
時は思わず笑ってしまった。もしカネ貸しやってたら「金男」、パチンコ屋だったら
「玉男」とでも呼ばれていたんだろうか?生姜の実家は養豚にも手を出していたらし
いから、「豚男」だったらもっと笑えたのに。いずれにせよ、こんな名付けられ方
したらヒネクレた性格になるのも当然か。生姜にちょっとだけ同情。
どこかに韓国名が隠れてることが多いな 新山は辛さんから 木下は朴 しかし、在日が日本国憲法の何を語ろうというのだ
797 :
文責・名無しさん :04/01/31 00:25 ID:qUMn6stj
798 :
生姜は単なるアフォ :04/01/31 00:46 ID:pGXJkmxk
前の朝生で、朝鮮と国交回復したら脱北者が 日本大使館に逃げ込めるなんてムチャクチャ言ってたな。 それを真に受けてた小林は…
799 :
文責・名無しさん :04/01/31 12:19 ID:J8ELTxvM
話が長い割に内容無し 英語でいわなくてもいいのにまた英語 ペパダインかおまえは
800 :
文責・名無しさん :04/01/31 14:10 ID:1X7BHFE3
こいつには愛国心なんて無いんだろうな。 愛する祖国さえないんだから。 哀れよのう。
801 :
文責・名無しさん :04/01/31 14:16 ID:rfIz3pWR
俺、熊本へ行く用事があったら永野商店を見学したい。 できれば社長のサインももらって来たいと思う。
802 :
文責・名無しさん :04/01/31 15:17 ID:bxoeyq6g
日本で生活してるくせに「姜尚中」と表記して「カンサンジュン」とか 読ませるのはどういう神経をしてるんだ? カナで表記するなり、「ガショウチュウ」とか「キョウナオナカ」と読ませるなりしろ。
803 :
文責・名無しさん :04/01/31 15:52 ID:LUMY8Kcr
>>802 同意。鄭大均さんなんかは「テイダイキン」と読ませてる。華僑の人々
は名前を日本語読みさせている。漢字表記を望むならそれが当たり前。
その当たり前のことが通じない在日がいるから始末が悪い。そのうち、
日本人にハングル表記を要求するようになるかもしれん。
>>803 洩れはこれには反対。
北朝鮮に小泉首相が行ったときには、北の香具師らは、
「コイズミ ジュンイチロウ」って、割りに正確に発音してたな。
NHK辺りは、現地の音になるべく近いように表記する方針らしい。
でもまあ、ここは日本なので、姜氏には、
「姜尚中(カンサンジュン)」と、カタカナを付けて欲しいが。
805 :
文責・名無しさん :04/01/31 16:22 ID:im6nm/D+
NHKが崔昌華(チョエチャンホァ)氏という牧師を「さい・しょうか」と読んだところ 崔昌華氏に訴えられて敗訴した。 以後マスコミは韓国・朝鮮の人名や地名を現地読みにするようになった。 この韓国・朝鮮語の発音を要求することに関しては在日の間でも意見が分かれている。 ちなみに中国では韓国・朝鮮語の発音は完全に無視されている。
806 :
文責・名無しさん :04/01/31 16:37 ID:KgLaSn+W
------------------------------------------------------------- 昔の左翼は、馬鹿な扇動に乗せられて労働組合や全学連で、 反日活動を繰り返す、国際共産主義を信じた、似非インテリが多かった。 最近の馬鹿サヨは、低脳が多くなり、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで それでも、マジに国際共産主義をを信じてるとは恥ずかしくて言えないので、 2chねる用語を使いながら、隠れ共産主義者として、オナニーばかり。 反日マスコミを擁護するのが生き甲斐で、世論には低脳で立ち向かえないので、 2chで捏造低脳コピペを繰り返すだけ。 2chでしか鬱憤を晴らせない本当の馬鹿サヨに落ちぶれたけど、 反日カルトのオナニーを繰り返すのが特徴。 ゲラゲラ -------------------------------------------------------------
807 :
文責・名無しさん :04/01/31 17:08 ID:B4W6HMAV
偶然ここ覗いたけど。 単純な疑問だけど、ウヨとかサヨとか朱子学とか愛国心と書いている 人たちって...。 訳知り側のわりには理論レベル30年前だし...。 情報ソースさえ無茶苦茶だし。 居酒屋のおやじのよた話のほうが貴重な話が聞けることが よくわかりました。
808 :
○ :04/01/31 17:32 ID:ZgM80VrK
訳知り側ですいません。
>>807 具体的に誰のどの発言をどういう理論で批判しているのかを明確にせず、
知性品性精神性の優位性を誇ったつもりで勝利宣言するのはそれこそ40年前のオルグ手法だと思いますがね。
マルチポストやただのウヨサヨ罵倒を選り分けて有益な情報を引き出せないのなら、
残念ながら貴方は、筑紫哲也曰く「便所の落書き」である2chを利用するのに向いてないと言わざるを得ません。
古臭い話題に固執しがちなのは、生姜先生のセンスが古臭いからですし。
生姜先生が最新の現代思想家であると思うのなら彼を讃える大演説を一発かましてやってください。
あと読みやすい改行くらい憶えましょう。
810 :
文責・名無しさん :04/01/31 18:36 ID:B4W6HMAV
>>809 オルグ手法でもいいじゃん。
「有益な情報を引き出せないのなら」って
有益な情報なんてあるのか?
じゃあ「新しいセンス」って何?
生姜NHK教育にイデォロギー抜きの番組によく出演するが、一度深夜母校 を訪れて高校時代の悩み(友人がいなかったとかいってたかなぁ) とそのときに読んで影響を受けた小説、野球少年でプロ野球選手を夢みた こともあったとか高校生と述懐しているのをみると普通のオジサンてかんじ。 でもNHK生姜BS・教育・地上波出演しすぎ。やはりNHKは偏向しているなぁ。 NHKの番宣みてたらまた近日生姜でるぞ。番組名は忘れたが。
>>810 自分の論理がオルグであると自ら認めたら人間おしまいですよ。
このスレのログの生姜先生語録だけでも読んでいてそれなりに楽しいですし、
それに対しての感情的な反応や冷静なツッコミを観察することは、
彼の理論の先鋭性や褒めるべき点、短所や矛盾あるいは無用の誤解を招く点などを分析するのに役立ちます。
また朝生のようなショー、NHKにおける議論、講演会などでの発言内容を比較することも重要でしょう。
新しいセンスとは何かなどは思想系の板にでも行って訊いてみれば良いことですが、
生姜先生のスタンスは戦後の伝統的な進歩思想の流れと、多分に民族的アイデンティティを含んでいます。
そこが彼の人間的に愛すべき点であるかもしれず、あるいは彼の弱点なのかもしれません。
その彼の思想的背景を、多分に強引な解釈ではあっても歴史的に説明する事に意味がないとは思えません。
813 :
文責・名無しさん :04/01/31 19:29 ID:B4W6HMAV
>>812 何か最もらしいこと言ってるけど、怪しいね。馬脚あらわしたって感じ。
「戦後の伝統的な進歩思想の流れ」って、それこそ、俺に言ったみたいに、
「具体的に」何をさすのか教えてよ。それがどの程度の「実体」を持っていた
のかも含めてね。
そう、それとあんたの改行すごい読みにくい。
>>813 大好きな生姜がボロクソ言われてるのがメチャ悔しいんだって
素直に言ったほうがいいんじゃないの?(w
>>813 生姜先生の持論である、国家解体的要素を伴う「日本=東アジア共通の家」構想なんて、
それこそ戦後の反ナショナリズムやコスモポリタニズム以外の何物でもないと思うのですが。
>>815 >戦後の反ナショナリズムやコスモポリタニズム
しかも極めて愚鈍で危険な、ね。
腹をすかせた狼の前に、ノコノコ出て行く羊なんていませんよ。
817 :
文責・名無しさん :04/01/31 19:53 ID:B4W6HMAV
>>814 テレビ番組に出てくる赤の他人を、好きになったり嫌いになったりすること
はないよ。
818 :
文責・名無しさん :04/01/31 20:10 ID:B4W6HMAV
>>815 戦後の反ナショナリズムやコスモポリタニズムが、「戦後の伝統的な進歩
思想」である、あるいはその中に含まれていると言っているのか?
その妥当性をうんぬんする前に、そもそも、反ナショナリズムやコスモポリタ
ニズムの勢力なんて、実は、戦後日本では塵のような存在、2chに迎合してい
えば、ウヨにもサヨにも「非現実的」と思われてたわけでしょ。
それが「伝統的な進歩思想」ってのは、昔のアウトサイダーをいきなり
王様に仕立て上げるようなもんだと思うけど。
まあ、個人的に言えば、「日本=東アジア共通の家」構想には、しぶしぶ
賛成だな。だって、日本には外交上の仲間いないからね。
819 :
てんてん :04/01/31 20:17 ID:bjGyoEjf
こいつ話が長いし英単語使いたがるな
同盟相手をほっといて仲間がいないも無いもんだ 日本から金をせびることでだけは一致してる東アジアという名の特定3カ国よりは少しマシだと思いますがね
821 :
文責・名無しさん :04/01/31 20:56 ID:B4W6HMAV
>>820 同盟相手をほっとく(笑)。
日本は、どれくらい領土に米軍関係の施設を提供しているか知ってるのか?
しかも基地に大金出してるし。地位協定なんて国辱ものだ。
日常レベルで、ここまで同盟相手に「献身」している国って、現在ではもう
日本ぐらいしかないよ。これ以上何をしろっていうんだ。
俺に言わせれば、金をせびる東アジアと、金を与えることで外交関係を
維持してきた、政治家どもは共犯だ。
>>821 すまんがあんたの言い方では
「なぜ極東三馬鹿との連帯が必要」なのか
俺にはわからん。
反日御三家と共同の家って… まともな関係になると思ってるのかい?
824 :
文責・名無しさん :04/01/31 21:59 ID:B4W6HMAV
>>822 >>823 俺の話がわかりにくくなるのは、反米というとすぐに左翼、売国奴扱いにする、
2chの、にわかナショナリストのせいだ。俺は、昔から反米ナショナリストだ。
故赤尾先生も反米だ。
アメリカとの同盟コストは高すぎる。しかも、湾岸戦争であんな大金出した
にも関わらず、馬鹿にする、勝手に戦争しときながら、イラクに自衛隊出せ
って。これほどアメリカが傲慢な態度に出るのは、アメリカのいいなりに
なって、高い同盟コストを払ってきたから。
近年の、同盟コストが高くなる1つの原因は、「アジアの危機」をあおる
ことある。イラク派兵問題だって、北朝鮮問題とリンクで語られるのだから。
だったら、反日だろうとなんだろうと、組んで、コスト下げようというのは、
国益の観点から見て、当然。
要は、最近のネオナショナルよりも、姜先生のほうが、組める話が多いと
いうことだな。
>>824 東アジア共通の家を作ることでかかるコストは計算した?(w
826 :
文責・名無しさん :04/01/31 22:22 ID:B4W6HMAV
>>825 うん、計算したよw
ものすごく安くなるようなことはないんだろうけど、
当然、ODAとかで出していたお金は、こちらに振替えることになるし、
それよりも、安保と共通の家の両方を天秤にかけて、コストが
計算できるようになるということのメリットは大きいよ。
>>824 俺にはあんたのほうが俺達をにわかナショナリストとして
曇った色眼鏡で見ているようにしか見えんが。
防衛コストのために反日だろうと組む?
自分の言ってること理解してるか?
日本に核ミサイルの照準を向けている国と、
この前日本が仮想敵国だと非公式とはいえ認めた国と
どうやって総合安全保障を結ぶのか聞きたいものだな。
言っておくがNATOの安全保障は、仮にその加盟国の一国が攻撃された場合、
NATO全体の軍事力でその敵国を叩く、というものだ。
中国、韓国がそのために一時的にせよ日本の自衛隊を自国に招き入れるとは
現状ではとてもじゃないが俺には思えん。
ちなみにこの二国では国をまとめる国策で反日を煽っているため、いまやそれが
エスカレートしてしまっていて政府じたいにもコントロールできなくなってきている事も
ここに付け加えておく。
828 :
文責・名無しさん :04/01/31 22:26 ID:S1EwHkpY
>>824 赤尾敏は日本でも数少ない親米右翼の一人だったのだが(w
829 :
文責・名無しさん :04/01/31 22:37 ID:B4W6HMAV
>>827 そんなこと100も承知。だから、ますますアメリカに金払って、人出せって話
になるんだろ。俺も難問だと思うが、アメリカの属国から抜け出すためには、
この難問解かなければならん。それが真のナショナリストってもんだろ。
アメリカに「お願いだから、もっと私達の意見を聞いてください」っという
のが、ナショナリストだってやつが多すぎる。こんなこと「現実的だ」何て
いってるから、竹中みたいな売国大臣が幅を利かせるんじゃないか。
>>828 こんなこというから、にわかナショナリストだっていうんだ。
赤尾先生は基本的には反米だよ。ただ、先生は反米の前にナショナリスト
だったから、国体のメリットになるなら、アメリカとも協力するっていう
立場だった。
>>829 じゃあその難問の解き方を教えてくれないか?
少なくとも俺には連中が考えを自ら改めなければ
この問題が解けるとは思えん。
その具体案が無いのなら、あなたの言っている事は
「今すぐ武器をすてて平和な世界を」と言っている連中と
同じようにしか見えないぞ。
831 :
文責・名無しさん :04/01/31 22:54 ID:KBLA/lho
>>804 それは何故か?
彼らは漢字で名前を付けるが、漢字が読めない。
『小泉』の朝鮮語読みが解らないから。
昔は漢字が読めた、だから『日本』はイルボンと言う
832 :
文責・名無しさん :04/01/31 23:00 ID:B4W6HMAV
>>830 まずは、やつらは「反日」でもかまわない。外交というのはそういうもの。相互にメリットがあれば
よい。それで親日とかが生まれても、おまけだな。「恋から」見たら返答するよ。
>>832 ・・・いや、良くわかった。
答えなくてもいいよ。
俺はそろそろ寝る。明日も仕事なんでな。
つきあってくれてありがとう。
「反日」でもかまわない、というのなら
とりあえず「民主主義」と「政治」についてよく考えてみてほしい。
中国はどうか知らんが、韓国は曲がりなりにもその制度だ。
834 :
文責・名無しさん :04/01/31 23:40 ID:B4W6HMAV
>>833 おまえに言われなくても考えてるよ。
ただ、共通の家=安全保障条約だなんて、誰も言ってない。
防衛コスト=安全保障条約だなんてあまりに短絡的だ。
835 :
文責・名無しさん :04/02/01 01:47 ID:rwNvbu63
生姜がドイツに留学していたとき親しくしていたドイツの友人と再会、 という企画番組をみたことがあるが、生姜は自分のことをナオナカ と呼ばせていた。これってどういうこと。日本人ではないけれど、 対外的には日本をアピールしたかったのか?
836 :
○ :04/02/01 01:59 ID:cOpJg7Sv
ID:B4W6HMAVさんは、結局の所何を言いたいのかな? それが、生姜先生とどう関係するんですか? 今二つばかりわからんのですが。
837 :
:04/02/01 05:12 ID:/o5FRf8r
姜尚中は朝鮮人です。 日本の政治に口出しするのは間違っています。 在日朝鮮人という胡散臭い立場からの発言が、全て胡散臭くなるのは当然でしょう。 彼の言う「我々としては〜」の「我々」とは誰のことでしょうか? 日本を批判しながらも、必死に日本にしがみ付く在日朝鮮人は信用できません。
838 :
文責・名無しさん :04/02/01 08:14 ID:dOmUFrLu
やつの声って絶対に「1/fの揺らぎ」とかいうのが入っているだろ? 聞いているとうっとりしちゃうぞ。内容にもうっとりしちゃいそうだぞ。
839 :
○ :04/02/01 08:59 ID:cOpJg7Sv
今まで、NHKに出演されていました。 日の光の下で見ると、かなり皺が深いんですね。 まあ、五十三才だそうだから、当たり前か。
>>839 朝生で見るよりずいぶん老けてたね。でも53歳であれならかっこいいかなとも思った。
中身は大ッキライだけど。それにしても自分の父親と同じ年なのにビックリした・・・
あれで53か。キムコ先生とはどっちが年上なのかな?
ID:B4W6HMAVは生姜の主張と全く同じだな。
>>834 なあ、ひょっとしてお前は日本の安保騒ぎの時の
ことを想定して民衆は反日でも構わないとか言ってないか?
アレとは構造がまるっきり違うぞ。
もしそう考えてるんならお前はコヴァ並みのアフォだ。
それから防衛コスト=安全保障条約じゃないなら何がある?
相互不可侵条約が紙切れ同然なのは二次大戦の時に証明済みだし、
人的、経済的交流をもっと増やせば良い、と言っても双方に領土問題がある
以上そんなものは無意味に近い。
それから防衛コストと米軍を最初に出してきたのはお前。
それである以上安全保障条約に関した話になるのは当然。
話を誤魔化すな。
・・・と言ってももう逃げたか。
844 :
文責・名無しさん :04/02/02 01:58 ID:u0HpSXOE
NHK見損なった…。 生姜さんどうだったのかなぁ
845 :
かんたんんふぁん :04/02/02 02:08 ID:OzwyX3iF
私は実物みたし。お話したこともあるよん!!!! 案外、痩せている。足なんか超細いし長い。 ジーパンが似合う53歳をはじめてみたよ。
>>839 53なの?
やれやれ、
知り合いの団塊おやじと同じ年だったのか。
言っていることがほぼ同じ。
メンタリティは日本人やね。
847 :
文責・名無しさん :04/02/02 23:03 ID:lUogQJTf
>>844 何時の話だよ。安倍にコテンパンにされた去年の日曜討論の事か?
放心状態で、最後の礼も一人だけ遅れていたな。
848 :
文責・名無しさん :04/02/02 23:17 ID:VIjY74yi
>>847 生姜は個人的には善良なのかも知れない。 ただ朝鮮人としてのルサンチマンに無自覚なだけで。 もっとも漏れは朝鮮人云々以前に 頭がいいつもりで説教たれたがる団塊世代の馬鹿オヤジの代表としてみてるけどね。
>>847 ようこそ先輩って番組を見損ねたってことだろ
>>847 今大晦日の朝生見直してるが、安部氏への恨みは深いねえ。
「安部は1年で北が白旗挙げるといったが、全然進展していない!」と言ったが、
相前後して北の平沢氏への交渉が発覚、ものすごい譲歩を重ねていたことが明らかに
なった。
ちなみに姜さん「1月中に6者協議が行われる」と断言したが、もちろんはずれ。
あれだけ北が譲歩しても、安部の路線は失敗だ!!といいつのる姜さんは、自分が
たった1か月後のことも見通せなかったことをどうかんがえているのやらw
武見氏は「まだわかんないよ」と慎重だった。どっちが正しかったかは明らか。
851 :
文責・名無しさん :04/02/03 19:55 ID:F1LVkhjW
所詮政策に関してはド素人。 ド素人が政策に口出すな。
852 :
文責・名無しさん :04/02/03 22:20 ID:BZTfNwVg
ここの住民達は日本万歳なんだから自分たちの安全だけを考えていればよい。 そして国際化などという言葉はこの人達にとって最も関心のない言葉なのである。
853 :
文責・名無しさん :04/02/03 22:29 ID:zXCLjs9P
姜尚中先生は西洋政治思想史のことだけを考えていればよい。 そして国際政治などという分野は姜尚中先生にとって最も知識のない分野なのである。
854 :
生姜焼き定食 :04/02/07 21:25 ID:A9z23t6E
まあそーだよな。 ワイロで買った南北首脳会談を何の批判もしないばかりか 容認・肯定してたもんな。 そんなヤローに国際政治語られてもな。
855 :
:04/02/07 22:14 ID:MM5OZ7p4
>>850 確かに姜尚中は言い張っていたな。 「1月中に6者協議が行われる」って。
安部ちゃんを批判した矢先にこれだ。
まあ、朝鮮人ナショナリストは黙ってなさいってこった。
856 :
銀嶺の覇者 :04/02/08 05:32 ID:BDteHXeE
生姜は、朝鮮人でありながら朝鮮の事何もわかってない。 日本大使館ができれば脱北希望者が駆け込める なんてアフォ丸出しな事平気で言うんだから。 それに納得してた小林とかいう…
857 :
文責・名無しさん :04/02/08 14:02 ID:PzIq526h
この人、真面目に朝生で議論する気あんのかな? 彼は横文字、外人もしくは東大の学者などの論文の引用 (引用と言うより何々はこー言ったのレベルなので前置きで論文の内容を説明してくれないと訳がわからん) 過去の国際問題に例える(これもチェチェンとかだして来るが、話が古くて思い出してるうちに話についてけ無くなる) 彼独特の変な造語(空想的リアリズムなど、) 反論されると「そんな事言ってない、私が言ったのは・・・。」と話題が変える。 こんな感じで番組一回だけ見ても何を言ってるんだか殆んど解んない。 文章だったら読み返せば言いが、TVだとかなりきつい。 彼がしゃべると他のパネリストが静かになるのは、良く聞かないと話が理解できないからじゃないだろうか? まぁとにかくもうちょっとTVってもんを意識して欲しい。
858 :
文責・名無しさん :04/02/08 14:15 ID:JG7cVm0u
この前北朝鮮が政治犯の家族を毒ガスの人体実験で殺してるって 記事が出てたけど、このナチ並の蛮行は生姜センセイ的にはどうなのよ?
859 :
文責・名無しさん :04/02/08 14:19 ID:aZQOChH2
860 :
文責・名無しさん :04/02/08 14:21 ID:1TCx6NSK
サンデージャンボ 高田万由子が朝鮮学校に行く 朝鮮学校の生徒が 思いを告白 何千万の人を強制連行して 大阪門真 髯の戸田がコーデネート ☆大阪門真 髯の戸田 社民党 辻元支持派 日本赤軍最高幹部の重信房子で家宅捜索 デヴってこんなやつだったか? デヴィ最強電波伝説!!!!! ☆ 元 日本赤軍 塩見がコーデネート? ☆ 山本晋也と元 日本赤軍 塩見
861 :
文責・名無しさん :04/02/08 14:25 ID:d/4g4URB
「社会情報研究所教授でも東大教授」といわれて バカにされてるところらしい。
862 :
文責・名無しさん :04/02/08 14:27 ID:d/4g4URB
ちなみに分散の唖帆が逝くとこ。
863 :
文責・名無しさん :04/02/08 14:35 ID:xvNmjWdf
東大社会情報研究所の前身は東大新聞研究所ですよね。 ここは昔から左翼の巣窟でした。 辻村明氏みたいな例外もいましたけれど。
864 :
文責・名無しさん :04/02/08 15:02 ID:3lJk/8VT
>>862 東大の文三と社情研は特に関係はないでしょ?
っていうかこの人、朝ナマでは質問ばかりしている。 「やまもっさん、やもっさん」としつこいが、 村田聖徳太子には絶対質問しない。組し易そうな相手を選ぶんか。
866 :
857 :04/02/08 17:16 ID:PzIq526h
>(これもチェチェンとかだして来るが ご免チェチェンじゃなかった。 ルーマニアかなんかだ・・・。
867 :
文責・名無しさん :04/02/08 17:22 ID:WXWPXlyt
村田に話しかけられると 「あなたには聞いていない」と言って逃げるよね
重村教授にボロクソに言われた時もあったね 生姜はそんなこと言ってない、って何回も否定するんだけど 確認したら言ってましたw
869 :
○ :04/02/08 22:05 ID:JE9+zpFn
お年な上に、都合の悪いことは忘却するという、朝鮮人特有の思考回路をお持ちなのかも。
870 :
文責・名無しさん :04/02/09 23:56 ID:PHnhSjqj
このタイミングのBBCガス室報道は政治的意図を感じるけど 強制収容所+虐殺+軍拡 は事実でしょ このオッサンそーゆーのに関してはダンマリだよな 卑怯者!
871 :
文責・名無しさん :04/02/09 23:59 ID:8VDTXhbz
>>870 カンって、工作員なのでは?
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2004.02.09-2)
■総連が筋違いの外為法反対工作を指令
本日(2月9日)夜開かれる予定の参議院本会議で外為法改正案が成立する。これ
で日本は独自の判断で北朝鮮に対する経済制裁(貿易、送金規制)が可能になる。拉
致という主権と人権の侵害を20年以上続けられている日本としては、なぜいままで
この改正がされなかったのか疑問だが、とにかく、成立は喜ばしいことだ。ところが、
朝鮮総連は全国の組織に対して経済制裁法案阻止のための工作活動を展開するように
指示を出していることが判明した。具体的には、地元出身の国会議員に対して面会し
たり、それができない場合には後援会などに働きかけることを指示している。そして、
要請にあたりどのような理由を挙げるべきかのモデルも提供している。救う会が入手
した総連本部の工作指示文書を以下全文掲載する。
救う会は、この工作指示にもとづき近畿地方出身の国会議員に対する工作活動が行
われている事実を把握している。
-----------------------------------------------
ソースには、総連が発した工作指令文書の本物もUPされています。
ソース
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200402/20040209-2.htm 関連スレ
【総連】対北制裁法への工作活動に救う会西岡氏が声明 指令文書公表[02/09]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076326687/
872 :
文責・名無しさん :04/02/10 00:14 ID:dG9O939p
もう北朝鮮は終りだ。いい加減諦めれ。
873 :
文責・名無しさん :04/02/10 01:24 ID:bzIXooGn
重村は完璧なギャグ要員です。 村田は海外での評価がまったくない素人に少し論理を付け加えたヒゲづらです。
874 :
文責・名無しさん :04/02/11 07:10 ID:SI5EiIFH
>ギャグ要員 言ってることがほとんど外れる生姜のことですか? それとも常に中身よりも語り口だけで勝負する生姜のことですか? どっちの生姜のことですか?(w >海外での評価がまったくない 日本に対するルサンチマンしかない生姜は海外で評価されてるんですか? あ、反日同志のジョン・ダワーやキャロル・グラッグってのはナシね(w
875 :
文責・名無しさん :04/02/11 07:18 ID:HKTlCSi7
>874 海外では日本と違って専門家しか相手にされないし 論理を要求されるので日本語話術で誤魔化しもきかない 生姜の活躍する可能性はないでしょう
876 :
文責・名無しさん :04/02/11 07:23 ID:naxsv6ja
生姜なんて誰に評価されてるんだ? 在日の中のさらに一部の犯罪者だけだろ。
877 :
文責・名無しさん :04/02/11 09:29 ID:IUIDy57r
この人から東大教授の肩書きを取ったら 何が残るのだろう。
878 :
文責・名無しさん :04/02/11 10:40 ID:0EGidi+x
生姜?
歴史問題で反対する人に「あなたの考えでは入試は落ちます」って 言うのを何回も聞いたな。
くそ在売国奴なんかちゃっちゃと消しちゃえよ。
881 :
○ :04/02/11 12:36 ID:57ycFEIc
在日朝鮮人は外国人なので、「売国」にはなりません。 単なる「外患」です。
882 :
文責・名無しさん :04/02/11 14:20 ID:of/D00N3
超反日電波辛子玉と最近たいして変わらんようにみえる>生姜
883 :
文責・名無しさん :04/02/11 14:41 ID:se2OkJGX
884 :
文責・名無しさん :04/02/11 15:48 ID:TBhp52I0
北朝鮮が六カ国協議にヒョコヒョコ出てきた。 核計画放棄も応ずる見込み。 これ北風政策の完全勝利なんだけど 「対話」がないと軟化は無理とか騒いでた自称専門家はどう解説するのか?
最近見ないなぁと思ってたら、夕方のローカルニュースに出てビックリ。 心のノートと戦前の教育勅語の共通点と危険性を検証する特集なんだけどね。 国を愛する=愛国心の強制につながるときて、最後には家族を大事にする事も危険と抜かしやがった。 まあ姜が語っていたのは愛国心云々だけだったが、反対の為なら人間の絆をも否定する連中の思想は本当に狂ってる。
>>885 マジ?愛国心もダメ。
家族を愛する心もダメじゃ、延長していけば自分を愛する事もダメに
なっちまうじゃん。
これが本当だとするならば、こいつは本当に日本人に「愛」とか
「誇り」とかを認めさせたくないんだろうな。
ただ自分が見ていないのでどういう言い回しで言ったのかが
気になるけど。
887 :
文責・名無しさん :04/02/11 17:42 ID:ysjjciTW
888 :
文責・名無しさん :04/02/11 18:12 ID:71Sm6txT
生姜が朝ナマの放送で臆することなく 同じ東大の電波・小森教授を「小森クン」。 前は慶応マル経のハゲ・金子勝を「金子クン」。 攘夷電波・小林よしのりを「小林クン」。 日本で生まれ育っても常識も躾けもないまま53歳・・・ いったい親はどーいう育て方を・・・って、あ、親も朝鮮人か(w
>888 それいつも感じる。何様だよ。小泉首相のことも小泉氏だって。 例えば森本さんなんか年下でもちゃんとさんづけ。 常識がないっていうより、鮮人独特の劣等コンプレックスメン タリティから発しているような気が。過剰防衛の去勢張り。
>>877 ハン板のアイドル。マスコットのニダーの次に愛されてます。
891 :
文責・名無しさん :04/02/12 22:10 ID:rFO0hZiF
>888 人格なんてどうでもいいよ これだけ言っていることがはずれまくりなのにどの面下げて発言できるのかと・・・
892 :
文責・名無しさん :04/02/12 22:17 ID:fM/qSsFF
いいよ、こいつ 日本は陸海空軍を保持してはならないってこと忘れてたし
>>892 それはオレ解釈では、「国際紛争の解決の手段といて・・」
なわけで、「自衛のための」戦争はやったるぞこらぁ!
ってのが正し解釈じゃないの?
>>892 第九条【戦争の開始、軍備及び交戦権の容認】
1
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求ち
国際平和を乱す中朝韓の存在は、永久にこれを認めない。
2
中朝韓討伐目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持する。
中朝韓の防衛は、永久にこれを認めない。
陸海空、ねえ。 宇宙にならいいわけだ。そろそれ、例の戦艦を建造せねばな。
896 :
文責・名無しさん :04/02/13 23:21 ID:IkJOYVUQ
冗談は兎も角「自衛権」を否定した反例は世界のどこにもない。 そういう非常識な主張を戦後日本サヨクはしていたわけだ。 その異常さがグローバル化の過程でばれたってだけの話。
897 :
文責・名無しさん :04/02/14 01:38 ID:y0lQZaM6
898 :
かんたんふぁん :04/02/14 23:46 ID:EvVf1Jzg
姜たんの年収ってどのくらいだと思う?????気になる。 本はベストセラーだって。10万部を狙っていたけど・・・・5万部しかうれなかった って言ってた。いろんなところで公演してるみたいだし・・・・・やっぱり2000万 くらいはあるのかな????
899 :
文責・名無しさん :04/02/15 00:15 ID:ECTBr10h
>>896 サヨクは日本を徹底的に弱体化してソ連に占領してもらうために自衛権を否定した。
900get
来週のウルルン滞在記、カンの息子(劇団員)じゃない?
ちがうだろ? もしそうなら「トリック」に出てた時点で 祭になってると思うがw
903 :
文責・名無しさん :04/02/18 19:03 ID:mhhkUmTd
カンちゃん 最近見ないね。 ついに沈黙?
【噴水台】無境界人間
http://japanese.joins.com/html/2004/0217/20040217215606100.html 日本の作家、森巣博は自らを国賊作家と呼ぶ。世界のどの国よりも外国人および他民族に
対する排他性が強い日本の単一民族観にメスを入れるためだ。彼は「無境界家族」、無境界
の人など自身の作品を通じて、日本人の排他的、自我陶酔的自己像を批判する。「日本国
籍所有者という意味以外に、日本人というものはない」というのが彼の主張だ。
彼がこう主張する根底には、一国史の限界に閉じ込められた日本人、日本文化論の虚構を
破ることこそ、日本と周辺の和解を可能にするという考えがある。このため彼は、日本社会
内で普通、日本人だと呼ぶ概念の中に、果たしてアイヌ、ウィルタ((サハリンに居住する
少数民族)、沖縄原住民、小笠原人などが含まれているのかと反問する。また、もとは
韓国人だったが、解放後に国籍を変えた在日同胞などの帰化人をどのように定義すべき
か。彼らは永遠な国外人・外人なのか、それとも日本列島に存在する数多くの個性的
社会集団や地域社会と同じように自らの文化を持つ日本人なのかと質問する。彼が
在日同胞学者の姜尚中(カン・サンジュン)とともに「ナショナリズムの克服」を著述し
たのも、こう見ると極めて自然なことである。
905 :
文責・名無しさん :04/02/18 22:57 ID:mhhkUmTd
おいおい、そこで引用を止めちゃうとこの筆者の主張をまるで歪めちゃうよ。 (つづき) 森巣博のこういう日本人、日本文化批判論は、 日本に劣らず単一民族概念が強い韓国と韓国人、 中華思想と漢族優越意識が強い中国にも明確に示唆するところがある。 大多数の韓国人らは李昌來(イ・チャンレ)とアナトリー金に熱狂し、自尊心を感じている。 だが、在中同胞と在ロシア同胞が韓国人で、 彼らの文化が韓国文化なのかという質問に対する答えの隅には、 排他心と異質性が存在する。 最近、韓中日3カ国には新しい気運が芽生えている。 一方では、インターネット上の衝突と過去史をめぐる葛藤に見られるように、 新しい形態の民族主義の衝突の気運もある。 だが国際化地域化の風に乗って1年に数百万人が相互訪問するなど、 境界が崩れる姿も見られる。 21世紀に、 北東アジア3カ国が特定の民族と文化が優れているという壁を越えて、 和解と繁栄の新世紀を開くためには、 民族主義よりも交流と協力の精神をいっそう高揚させなければならない。
906 :
文責・名無しさん :04/02/18 23:01 ID:mhhkUmTd
この中央日報の論文には素直に納得できる。 東アジア特有の中華思想と排外的民族主義を それぞれの国が克服してゆくことに相互理解を展望している。 ・・・だけど生姜先生は、 日本は民族主義を克服せよ 韓国朝鮮在日朝鮮人の民族主義は許す。 なぜなら日本は過去に侵略したことのある強者だから。 という居直りダブルスタンダードだからいやなんだよ。
907 :
文責・名無しさん :04/02/19 04:43 ID:ZqKIKEE9
生姜の日本名は「永野鉄男」というらしい。
この人の言ってることが頭に入ってこないのは 経験の範疇の事を学問的に味付けしすぎてるからではなく あの声に脳髄がぽわぽわにされているからに違いない。 朗読会でもやってくれたら喜びいさんで行くんだがな。 モリスは正直イラネ。
909 :
文責・名無しさん :04/02/19 22:46 ID:2sfrk0a4
>907 ループじゃつーの
910 :
かんたんふぁん :04/02/20 08:05 ID:QLwwroJ1
かんたん=====結婚したい(>_<)あ゛〜〜〜〜好き
911 :
文責・名無しさん :04/02/20 11:09 ID:SE9wmiYr
日本は民族主義を克服せよ 韓国朝鮮在日朝鮮人の民族主義は許す。 なぜならオレ様は在日の姜尚中だからだ という事でつね
姜さんを要約すると 国という概念は近代になって一部の奴が作り上げたものだから、 もう、そろそろ国境を無くし、国という概念を無くそうじゃないか。 ということ?
913 :
文責・名無しさん :04/02/21 00:26 ID:zpPUOCbd
>912 惜しいね。 国なんて幻想はさっさと解体すべき。 その後の日本は朝鮮国が統治してやる。 てこと。
先生の理想は在日の在日による在日のための無国籍天国・日本だろ。
915 :
文責・名無しさん :04/02/23 21:14 ID:rmBYDC3C
国家解体age
917 :
916 :04/02/24 02:08 ID:Vj1VCEAA
918 :
文責・名無しさん :04/02/24 02:49 ID:vKoZNgNA
>>916 >私が冒頭申し上げたとおり、日本に生まれたような私でも、メード・イン・ジャパンに対
>してある意味においては誇りを持っております。そのような人間が、国籍は違っても、
>日本の社会が理不尽な形で対外的な圧力を加えられ、もし国際的に見ても理不尽な
>侵略を受けた場合に、日本国籍を持っている人間が日本の国から逃亡しても、日本
>の社会に私個人はとどまってこの社会の防衛に当たるというような考え方もあり得ま
>すし、ずっと前、私自身は参議院の公聴会の中でそのように申し上げました。
>
>つまり、日本の社会に根づいている人間であれば、国籍を持たなくても、この社会を
>守るということが必然的に国際正義に妥当しているならば、この社会を守るということ
>を、義務としてでなくても、そのように願望し、また、必然的にそのような行動をとると
>いうことであります。この社会が住みよい社会であり、そこに自分の本拠地があり、
>住民として生きていくということが普通のこととして考えられるような人々がいる限り
>において、あえて国家やナショナリズム、愛国主義というものを唱えなくても、この社会
>をいわば守り、そしてこの社会の健全なあり方のために、場合によってはみずから
>進んで犠牲になることもいとわないということを、私自身は先生方の中に理解してい
>ただきたいということを申し述べておきたいわけです。
919 :
文責・名無しさん :04/02/25 23:41 ID:7Jks6Gl9
それ『北東アジア共同の家』に載っているよ それより誰か『日本論』読んだ奴いないの?
920 :
文責・名無しさん :04/02/27 08:39 ID:AVx+ml+H
>>917 >私の父親の弟に当たる人物は、一九四五年八月十四日まで憲兵をしておりました。
>非常に高位の憲兵のクラスにおりまして
ほ〜、こりゃ初耳だわ、うちにじいさんは軍曹だったよ。
少なくともうちのじいさん一家よりいい暮らししてたんだな、非常に高位って事は。
そんな環境で育って、よく過去の植民地政策の謝罪と賠償なんていえたもんだ。
>私の父親の弟に当たる人物は、一九四五年八月十四日まで憲兵をしておりました。 >非常に高位の憲兵のクラスにおりまして ふむ。
922 :
文責・名無しさん :04/02/27 09:47 ID:XUcA1y2m
日本は韓国の宗主国だったのだから、もっと関係を深めないといけない と昔、姜が言ってたのを記憶している。 韓国人にしたら屈辱的だと思うのだが、在日だから抵抗無く宗主国と 言えるのかなと思った。
923 :
文責・名無しさん :04/02/28 23:58 ID:QOFe0FOk
○○だから「日本が譲歩して」「関係を深めなければイケナイ」 理由は後付、○○にはいれば何でも言うだけ。
924 :
文責・名無しさん :04/02/29 00:15 ID:L2euw4ph
普通の植民地って、いわゆる愚民政策で、独立できないように しておいてコントロールしていたと思うのだけど、日本は違っただろ。 ほっとけば今でもアフリカ並みの・・・ 皆まで言わんが、そんな国(の南半分)が今ではそこそこ発展できたのは 日本のおかげなのに、それすら無視するくらい恥知らずな民族なら、 日本人も甘い顔をする必要はないと思う。
925 :
:04/02/29 00:18 ID:4PKBaT0e
>>924 韓国人に言わせれば、日本人が発展をさまたげていたと。
926 :
文責・名無しさん :04/02/29 00:26 ID:xjuiJlVs
しかしその韓国人は、客観的に時代状況を考えて、あの時代に日本に 併合されなかったとして、中国やロシアからも軍事的、政治的に独立した 立場が維持できたと考えているのだろうか。
927 :
文責・名無しさん :04/02/29 01:05 ID:asA3Sa+A
>926 だからこれは歴史問題じゃなくて認識を巡る社会心理学の問題なんだって
611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/27 18:47 ID:D3K6Q8ux ●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人 ●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人 ●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷 ●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦 ●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦 ●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡 ●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ ●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦 ●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ ●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ ●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦 ●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦 ●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり ●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
>>919 それ、佐高信との対談本のこと ? > 日本論
いやー、酷い内容だったよ。いつもはナショナリズムは良く無いとか言って
いるくせに、日本人が「ナショナリズムの負の遺産」を捨てることは認め
ようとしないのね。
日本人は永遠にアジアに対して謝罪し続けなくてはならない、というだけ
のアジ本だよ。
村上春樹の小説批判で、登場人物が普遍的・世界的な苦悩・葛藤に悩む
ことすら批判しちゃうんだからなぁ。日本人の作家であるにも関わらず、
日本人が背負うべき問題を直視しないのはけしからん ! とこうなっちゃう。
この二人にかかると、どうも日本人には「地球市民」になる資格はない
らしいぞ (W。
930 :
文責・名無しさん :04/02/29 12:08 ID:asA3Sa+A
>929 サンクス 昔は買って線を引きながら読んだけど もう買う必要も無いみたいだな
姜さん 助手として雇って下さい。
932 :
文責・名無しさん :04/03/04 20:06 ID:WdWy56el
帰化 この実感のなさ コリア系日本人 第二の人生の始まり 日本国籍を取得した。 わが家は夫婦と息子の三人家族。 今回日本国籍を取得したのは私と息子のふたりで、 私は日本生まれの二世だが、 息子は韓国で生まれた一世であり、 いわゆる特別永住者ではない。 特別永住者とは、 戦前から日本に居住し、 五二年のサンフランシスコ平和条約発効で 日本国籍を失ったとされる 旧植民地系の人々やその子孫たちのことである。 妻はというと、 やはり韓国に住民登録を持つ韓国人で、 今でも韓国で仕事をしているから、 日本国籍を取得する必要はない。
933 :
文責・名無しさん :04/03/04 20:06 ID:WdWy56el
私たちは結婚してしばらくは釜山で暮らしていたが、 九〇年代半ばに私が東京で仕事を得、 翌年妻が釜山からソウルに職場を移したのを機に、 息子は日本で育てることにした。 日本にやってきたとき息子は九歳。 みるみる日本語が上達すると同時に、 故郷の社会や文化からは遠ざかり、 もう大分以前から「日本の息子」という感じである。 ならば日本の国籍がふさわしい。 できれば高校卒業前に、ということで、 今回帰化の決断をした。 帰化手続きで悩ましかったのは名前の問題。 できれば民族名のままで帰化したかったのだが、 「崔」や「鄭」「姜」のような名は 人名用漢字表にないからダメだという。 しかし「金」や「李」や「朴」はいいというのだからおかしい。 おかしいが、民族名に固執する気持ちはない。 在日が祖先たちの文化を継承するか否かは 個人の選択に任せられたことだと思う。 では「鄭」に代わる新しい名前とは何か。 迷ったが、結局は妻の姓を借りて新しい名前を作った。 コリア風の名前ではない。 だが職場などでは従来の名前を使う。 在日コリアンの多くは韓国・朝鮮籍を持ちながらも 日本風の通名を用いるが、私は逆である。
934 :
文責・名無しさん :04/03/04 20:07 ID:WdWy56el
それにしても、長い間韓国人をやってきたものだなと思う。 私が生まれたのは一九四八年。 七〇年代までの日本にはコリアンに対する蔑視や偏見があり、 だから在日たちは自己の出自を隠そうとした。 しかし人権や多文化共生が謳われる八〇年代になると状況が変わる。 かつて「悪者」や「犯罪者」として語られていた在日は、 「被害者」や「犠牲者」として語られることが多くなった。 在日とは、 戦時中に労働力として強制連行された被害者やその子孫というわけである だが、 一世の多くは出稼ぎで日本にやってきたのであり、 徴用などで日本に動員された朝鮮人が多かったのは事実だが、 大部分は戦争直後に帰国した。 在日が被害者として語られることが多くなってから 私は在日であることに緊張感が持てなくなった。 被害者意識は人間を自己責任の感覚から遠ざける。 在日が韓国・朝鮮籍を持ちながらも本国への帰属意識に欠け、 また外国人登録証を持ちながらも外国人意識にも欠けるという不透明性も気になった。 「多文化共生」というなら、 その最も確かな方法は日本人という枠組みそのものを多様化する方法であろう。 「永住外国人」などとして生きるより、 「コリア系日本人」として生きる方が前向きな生き方ではないのか。
935 :
文責・名無しさん :04/03/04 20:07 ID:WdWy56el
そういえば、 二月に東京で「在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会」が旗揚げした。「協議会」が目指すのは、 二〇〇一年与党の国籍プロジェクトチームがまとめた 「特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律案」を立法化すること。 同法案は特別永住者が民族名を使用したまま、 届け出によって日本国籍が取得できるという画期的なもので、 サイレント・マジョリティの在日たちが待ち望んでいたものである。 現状では煩雑な手続きにもかかわらず、 年間一万人近くの在日が日本国籍を取得している。 それにしても、晴れて日本人になったというのに、 いまひとつ実感が湧かないのはなぜなのか。 司馬遼太郎とリービ英雄の対談で読んだことだが、 もしここにフーテンの寅さんや寅さんの家族がいて、 「日本国籍取ったよ」といったら、 彼らはまちがいなく「おめでとう」といってくれるに違いない。 韓国人だってアメリカ人だって、 その国の国籍を取ったら、祝福してくれる人がいる。 だが、日本にはどうもそういう人間が少ないのだが、なぜなのか。 リービ英雄がいうように、 それはこの社会に自分が絶対日本人だという確信のある人が少ないためなのだろう。 私は世襲の日本人ではない。 日本人になることを選択した人間だ。 これからどのような日本人として生きていくのか。 そんなことも考えながら第二の人生を始めたい。 (読売新聞2日夕刊)
936 :
文責・名無しさん :04/03/04 20:08 ID:WdWy56el
鄭 大均 1948年岩手県生まれ。 東京都立大学教授。 専門は東アジアの民族・国民関係論。 著書に「韓国のイメージ」「日本のイメージ」「在日韓国人の終焉」など。
姜尚中
938 :
れこば :04/03/05 05:07 ID:8liNi6ab
和田春樹が拓大の重村先生に名誉毀損だってキレてた。 和田春樹は姜 尚中とか吉田康彦と仲良しです。
つーより、和田のヒキで姜尚中は東大へ。
940 :
文責・名無しさん :04/03/05 10:02 ID:QDyuO7v8
生姜のダメな処は、東大の肩書きをかさにきているとこ。 権威にこだわる人間は権威に媚びる。 その典型的な代表。だから自分より優秀・社会的地位が上の 人間に対しては強く出れない。 彼の強弁は在日コンプレックスの裏返しでもある。
941 :
文責・名無しさん :04/03/05 12:12 ID:PZoxJoE4
942 :
文責・名無しさん :04/03/05 15:14 ID:VCeG2wDy
姜尚中先生、祖国は一人でも多くのくず鉄拾い要員を必要としています。 一日でも早く祖国の為にご活躍下さい。 日本は貴方を必要としておりませんので・・・・
943 :
東大総長 :04/03/05 15:23 ID:cIuoIzrW
姜尚中君を教授にしているのは、在日の人たちにたいしての人質みたいなものだ。
944 :
:04/03/05 18:08 ID:BvxWTr5m
今月の論座、加藤周一と生姜の対談だぞ。
945 :
文責・名無しさん :04/03/07 00:11 ID:fQKXlYdc
東大で生姜の講義をありがたがって聴いてる香具師ってどんな奴等?
胡散臭い男だな。こんなやつを税金で雇うなよ。
947 :
文責・名無しさん :04/03/07 18:49 ID:Xc6iH5Mm
血族という矮小化したアイデンティティしか持てない儒教的、前近代的思想しかもてない生姜
948 :
文責・名無しさん :04/03/07 21:56 ID:jYFCgIas
以前から疑問に思ってたんだが、皆「生姜」ってどう読んでるの?もちろん、 頭の中でのことだけど、「ショウガ」それとも「ナマカン」?ちなみに、「辛子玉」は 「カラシダマ」でいいんだよね?
こいつの言ってる事は「日本人は反省しなければならない」という典型的朝鮮人の考え方にもとづく。 こんな奴を東大教授にした奴は誰だ? もっと国際的に視野の広い人じゃないとだめだよ。
951 :
文責・名無しさん :04/03/07 23:49 ID:MlfjXHL+
>950 というより 朝鮮民族は日本民族より道徳的優位にたつ というかんじだね。
952 :
文責・名無しさん :04/03/08 13:20 ID:HV0Sl+U4
953 :
文責・名無しさん :04/03/10 03:16 ID:M0qD/5aS
954 :
文責・名無しさん :04/03/10 03:18 ID:hnypMdo3
歴史教科書問題・近現代史の「汚れ」鈍化狙う 東大社会情報研教授・姜尚中氏
http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200106/19-1.html 瀬戸委員 扶桑社版の歴史教科書をどうみるか。
姜氏 基本的に政治運動と理解している。いわば現代版の国体明徴運動(戦前、
軍部や右翼などが天皇機関説を国体に反すると排撃。個人主義、自由主義をも
否定する運動に発展した)。戦後の歴史にかかわる土台の「汚れた部分」を純化する
という運動と捕らえている。
(中略)
瀬戸委員 その基盤となるのが村山談話の精神だ。
姜氏 そう思う。日韓関係でいえば、今回の行為は、やっと築き上げてきた
パートナーシップを大国の方から損なった。国益を害した。国際感覚欠如としか
いいようがない。しかし、織り込んでおかなければならないのは、こうした運動に
共感する人たちが少なからずいるということだ。運動によって「公」が奪い取られない
ようにするには免疫力が必要。排除したり、いなくなればいいというのではなく、
メディアや地方政治、教育などのレベルで、対話、討論を重ねながら、問題点を
指摘していく姿勢が重要だ。運動には将来展望も問題解決能力もないが、それに
対応する知恵を出さなければならない。正念場だと思う。
955 :
文責・名無しさん :04/03/10 03:28 ID:M0qD/5aS
重村がカンさん、あなた嘘言ってますよ ビデオ見て下さい
956 :
文責・名無しさん :04/03/10 10:01 ID:q9KC3BVL
在日は強制連行されたと平気で嘘をつき、 その上、日本人に反省しろと言う。 在日の醜さを象徴。
自伝でいちばん気になるのは、父親・母親は結局強制連行だったのか ということ(だけ)だ。 おじが大日本帝国の憲兵になってるぐらいだからなあ・・・
958 :
文責・名無しさん :04/03/10 10:27 ID:q9KC3BVL
>>957 生姜は両親が強制連行されたかどうかは絶対口にしないだろう。
所詮、在日なんてそんなもん。
つうか、強制連行されて来たなら、帰れよ。全員だ。
960 :
文責・名無しさん :04/03/10 22:30 ID:E5AjCeiR
シンスゴも自分の家計の事は言わないね 在日やくざも日本人が差別するからならざるを 得なかったとか言ってたけど、弟がやくざだったのね
犯罪するのも日本人のせいか
962 :
文責・名無しさん :04/03/11 09:43 ID:CrTlbpTf
>>948 「生姜」はそのまま”しょうが”と読んでいる。
「辛子玉」も”からしだま”ね。
只、辛いだけで食えた奴じゃない香具師の例えとして表現されているのが実情。
ともあれ、今月末に講談社から出るという生姜教授の自伝を楽しみにしましょう。
964 :
文責・名無しさん :04/03/12 02:06 ID:1yZJl/+i
緊急対談 姜尚中×喜納昌吉 www.hana-matsuri.org/event/2003kan/arekore.html
965 :
文責・名無しさん :04/03/14 11:22 ID:DHFPxrag
「つくる会」教科書、反対派の卑劣さ
そして、姜尚中。この一見男前でソフトな声のオヤジが実はもっとひどい。
上杉の「重箱の隅のつつき方」は子供だましなんだけど、姜の場合は「セコ
イ」というか「えげつない」というか「こすい」というか…。「あなた方(つくる会
)は、本当はアメリカを叩きたいんだけど、怖くてできないから、代わりに中
国や韓国を叩いている」とか、問題をすり替えるようなことを言ってくるのだ
(つくる会の人たちは、相手がアメリカだろうとどこだろうと怖いもんなしの頑
固オヤジばかりだと思うが…(^_^;)。
しかし何より姜が「こすい」と思ったのは、「最後にテレビをご覧の皆さん
に言いたい」と前置きした上で言った次の言葉だ。「つくる会の教科書を選
ぶと(採択すると)、高校入試はままならないですよ(不利ですよ)」。…あま
りの卑劣さに脱力してしまった。以前、朝日新聞が「朝日を読むと大学受
験に有利」というCMをやっていたが、それと同じ論理で攻撃してくるとは低
レベルすぎる。
http://www3.kcn.ne.jp/~kukkuri/boyaki0105.html
しかし奇しくもセンターと慶応大の入試問題で、 強制連行だのの思想チェックな問題が出るご時世になっちゃったなぁ。 まぁ生姜先生自身だって教科書一本で勉強するような真似はしなかっただろうが。
カンの親は朝鮮から来たと漠然と言ってるが 自主的に来たのかな
堂々と言える理由なら大声で言うダロ、 徴用とかで来たなら聞かれなくても言うと思われ。
969 :
文責・名無しさん :04/03/19 19:59 ID:2rcPhUIL
>>968 彼のみならず
確実に徴用できたという朝鮮人の話をきかないな〜
よっぽど少ないの?
970 :
文責・名無しさん :04/03/19 20:41 ID:VIyd/K/4
>>969 徴用で仕方なく日本に来た朝鮮人は、戦後すぐに帰国しました。
今、日本に残っているのは出稼ぎ目的がほとんど。
在日2世3世の民族アイデンティティーを維持するため
強制連行されたと平気で嘘をつく在日は最低。
『となりのコリアン―日本社会と在日コリアン』(在日コリアン研究会編、日本評論社、二〇〇四年三月) 巻頭言(梁石日) 第1部 在日コリアンの声を聴く―朝鮮学校アンケート調査 (「若手弁護士の会」について;聴き取りをしてアンケート要点整理 ほか) 第2部 在日コリアンの実態と意識 (生活のなかで―日常生活にみる差別の実態;政治の主体たること―在日コリアンと参政権 ほか) 第3部 在日コリアンの想い―映画『夜を賭けて』の製作から (映画『夜を賭けて』とは;若手製作スタッフ座談会) 結び やり過ごすべきではない (高橋哲哉) 執筆陣は「在日コリアンの子供たちに対する嫌がらせを許さない若手弁護士の会」の弁護士を はじめとして、有名どころでは作家の梁石日に東大の高橋哲哉。さらには朝日新聞社会部記者 や在日本朝鮮人人権協会(総連傘下団体)の人も。 ■内容 子供を盾にして総連と朝鮮学校とを擁護し、日本社会を徹底糾弾。 乾いた笑いに飢えている時にお勧めの一冊。 帯には「姜尚中氏推薦」の文字と、姜氏のご尊顔も。 生姜ファンならば即ゲット推奨。
済州島から逃げてきたの多いよ あそこは罪人だらけで殺される運命だったから 朝鮮でも人間的扱いを受けていなかった そういや、カンは強制連行についてあまり言わないな シンスゴなんかわめいてたのに 不思議だよね 朝鮮を捨ててきたのに、民族の誇りとか 理解しにくい形で屈折している
973 :
文責・名無しさん :04/03/20 23:56 ID:8PeKjVL2
姜は、朝生で日本の拉致報道に対し、 日本も朝鮮人を強制連行したことを忘れてはいけない と日本の北朝鮮批判を牽制していた。 なんで、こんなのをTVに出すのか理解できん。
974 :
コヴァ :04/03/21 01:05 ID:TLWcHvP4
>>954 渡世委員 韓国の国定歴史教科書をどうみるか。
今日氏 基本的に政治運動と理解している。いわば韓国版の皇国史観と認識している。
戦前の韓国史にかかわる土台の「汚れた部分」(つまり、日本統治こそが朝鮮半島の
近代化をもたらしたという史実)をごまかし、自国のみが優れ、他国特に日本は野蛮で
道義的に劣った国として蔑視するという運動と捕らえている。
975 :
文責・名無しさん :04/03/21 11:56 ID:0/a069gB
>>974 韓国建国史&軍事政権を批判するのは躊躇無いのよ
問題は北朝鮮の建国神話を信じていること。
「北朝鮮の国定教科書をどうみるか?」と聞くべきだったね〜
976 :
文責・名無しさん :04/03/21 12:51 ID:ka8bZJks
age
北朝鮮の歴史はドラゴンボールの世界ですよ。 何でも、キムジョンイルの親父は瞬間移動が出来るそうで。
978 :
. :04/03/21 16:00 ID:aNLpsXl5
この人のおかげで穏健派の在日の友達が困惑してんだよ。 皆がこのおっさんや、梁や辛のように攻撃的な連中じゃないんだよ。
979 :
蓄浦劇男 :04/03/22 21:41 ID:J7MGSD93
姜尚中が先週金曜日の日経新聞第二部に登場。 その第二部の内容というのが「メンズファッション広告特集・ダンディの系譜」。
981 :
文責・名無しさん :
04/03/23 22:14 ID:Ec/iZQ6B