(~_~;)史上最強日記ライター(~_~;)大石英司スレ2
1 ：「世間的には」名無しさん：
ご好評につきpart2
良いことも悪いことも書くのが批評精神でつ。
大石英司日記↓
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/table.html
前スレ：大石英司日記批判スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054723486/
良いことも悪いことも書くのが批評精神でつ。
大石英司日記↓
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/table.html
前スレ：大石英司日記批判スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054723486/
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2 ：「世間的には」名無しさん：03/06/25 22:48 ID:6+npFVXK
立ててみた。
前スレ>949氏のまんまコピペだけどだけど。
前スレ>949氏のまんまコピペだけどだけど。
3 ： ：03/06/25 23:12 ID:ge9wVkob
批判にも値しない無駄な書き込みばかりで困ります
もういい加減にしたほうがいいと思いますよ
（立て読みではありません
もういい加減にしたほうがいいと思いますよ
（立て読みではありません
4 ：文責・名無しさん：03/06/25 23:18 ID:aotQTklL
>批判にも値しない無駄な書き込みばかりで困ります
とは大石ﾀﾝの日記のことでしょうか。
とりあえず新スレ乙>1
とは大石ﾀﾝの日記のことでしょうか。
とりあえず新スレ乙>1
6 ：文責・名無しさん：03/06/25 23:26 ID:OJJm2FcY
読むに堪えないのなら来なきゃいいだけ。
7 ：文責・名無しさん：03/06/25 23:27 ID:ZFB24lNP
ライブ中継でえっちなことさせちゃおう！
ttp://www.home-country.com/
ttp://61.115.1.12/bigin/index.html
http://www.home-country.com/
http://61.115.1.12/bigin/index.html
知られざるマイナー同人作家、大石英司がえらそーに時事評論している日記です。
輪姦被害者を誹謗中傷したり、自分より馬鹿（と思い込んでる）のくせに、知名度のある、作家・ライターに
粘着したりと、目が離せません。
大石本人も気が向いたら、燃料投下に来ます。
ﾏﾀｰﾘいきましょう。
輪姦被害者を誹謗中傷したり、自分より馬鹿（と思い込んでる）のくせに、知名度のある、作家・ライターに
粘着したりと、目が離せません。
大石本人も気が向いたら、燃料投下に来ます。
ﾏﾀｰﾘいきましょう。
9 ：前スレの有り難いお言葉：03/06/25 23:39 ID:NAmtCn9s
251 名前：大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日：03/06/15 07:12 ID:WYn6KgnQ
しかし、↑日曜の７時にこういうことやるかなぁ(^_^;)。
私という情熱を注ぐ相手がいなけりゃ、こいつ人の一人や二人刺しているよな。
一昨日のタイトルの「亡い」は意図的なものです。
ストリーミングの誤植は深謝。いつか修正します。
（↑このお礼を言うためだけに実は出てきた）
トロンを潰したのは孫さんでしょう？ それでＭＳの一人勝ちが決まった。
ＭＳに関しては、無罪な人はそう居ないでしょう。
しかし、↑日曜の７時にこういうことやるかなぁ(^_^;)。
私という情熱を注ぐ相手がいなけりゃ、こいつ人の一人や二人刺しているよな。
一昨日のタイトルの「亡い」は意図的なものです。
ストリーミングの誤植は深謝。いつか修正します。
（↑このお礼を言うためだけに実は出てきた）
トロンを潰したのは孫さんでしょう？ それでＭＳの一人勝ちが決まった。
ＭＳに関しては、無罪な人はそう居ないでしょう。
10 ：前スレの有り難いお言葉：03/06/25 23:42 ID:NAmtCn9s
420 名前：大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日：03/06/21 00:17 ID:6Adr9Vae
別にネタを撒いているつもりは無いけれど、それで、「けしからん、許せない、晒しちゃれ」
と、至極まともなことを私が書いても仕方ないでしょう。それは、私が書かなくても
マスメディアが書くんだから。
427 名前：大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日：03/06/21 00:34 ID:6Adr9Vae
「皇室」と「天皇制」というのは微妙に違うので注意が必要だと思うけれど、
天皇制に関しては、物心ついた頃からの廃止論者です。
捕鯨は、ここ十年ずっと反捕鯨のスタンスを取ってきました。
この二つのテーマに関しては、alternative がモットーだからそのスタンスを
取っているわけじゃなく、信念としてそう思っている問題です。
輪姦を擁護？
このケースに関しては、擁護していると取られても別に構いません。
引っ掛かった女がバカなだけ。それ以上の感想は抱けない。
428 名前：大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日：03/06/21 00:36 ID:6Adr9Vae
>>へ、猫好き♪の手下なの？
>>さいて～だな、それは。
そらしゃあないわな(~_~;)。
私がニフティ上で痛い目に遭わせた連中の数を仮にほんの10人としたら、
この人がねじ伏せた連中は万の単位だもんなぁ。恨みを買っている度合いで
言えばパソ通世代では群を抜いているから。
別にネタを撒いているつもりは無いけれど、それで、「けしからん、許せない、晒しちゃれ」
と、至極まともなことを私が書いても仕方ないでしょう。それは、私が書かなくても
マスメディアが書くんだから。
427 名前：大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日：03/06/21 00:34 ID:6Adr9Vae
「皇室」と「天皇制」というのは微妙に違うので注意が必要だと思うけれど、
天皇制に関しては、物心ついた頃からの廃止論者です。
捕鯨は、ここ十年ずっと反捕鯨のスタンスを取ってきました。
この二つのテーマに関しては、alternative がモットーだからそのスタンスを
取っているわけじゃなく、信念としてそう思っている問題です。
輪姦を擁護？
このケースに関しては、擁護していると取られても別に構いません。
引っ掛かった女がバカなだけ。それ以上の感想は抱けない。
428 名前：大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日：03/06/21 00:36 ID:6Adr9Vae
>>へ、猫好き♪の手下なの？
>>さいて～だな、それは。
そらしゃあないわな(~_~;)。
私がニフティ上で痛い目に遭わせた連中の数を仮にほんの10人としたら、
この人がねじ伏せた連中は万の単位だもんなぁ。恨みを買っている度合いで
言えばパソ通世代では群を抜いているから。
11 ：前スレの有り難いお言葉：03/06/25 23:44 ID:NAmtCn9s
496 名前：大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日：03/06/21 16:27 ID:6Adr9Vae
や、２ちゃんねら～から氏ねと言われると、ついつい恍惚とするよ。
>>わざわざ、律儀にこういう場所に現れるぐらいの人だから、「マタが緩い女
>>に育てた自分もバカだ」と認める覚悟ぐらいはありそうだね。それならそれでもいいですが。
当たり前です。もし自分に娘がいて、そんなアホな目に遭ったら、勘当して叩き出してやります。
官憲を頼るようなこっ恥ずかしい真似はしません。それが正しい親の姿というもの。
プチバッチがバカ学生を叩くのはあれはあれで当たり前のことでしょう。
それが彼らの職分。私の職分はまた別の所にあるってわけです。
745 名前：大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日：03/06/23 16:39 ID:jIMS35ZF
昔、あれはローマでの事件だったか、日本の旅行者が数名、片言の
日本語を喋る現地の男にたぶらかされ、アパートに連れ込まれて、
日本刀か何かで脅されてレイプされるという事件があった。
それをゴー宣でよしりんが面白おかしく描いたらセカンドレイプだと批判された。
けど、俺は何度でも書くぞ。下心で一杯の女子大生が自分の酒量もわからんで
男の手練手管のままにガブ飲みして痛い目に遭ったからと言って、
そんなバカどもにセカンドレイプを言い立てる権利なんぞ一切認める気はない。
そんなバカどもをセカンドレイプは止めようと世間が甘い顔をするから、
いつまで経ってもこの手の事件は無くならない。
この件はこれで終わり。いつまでも蒸し返すのは名無しさん自由だが、俺は
これ以上、何一つ補足するつもりは無いし、その必要も感じない。
や、２ちゃんねら～から氏ねと言われると、ついつい恍惚とするよ。
>>わざわざ、律儀にこういう場所に現れるぐらいの人だから、「マタが緩い女
>>に育てた自分もバカだ」と認める覚悟ぐらいはありそうだね。それならそれでもいいですが。
当たり前です。もし自分に娘がいて、そんなアホな目に遭ったら、勘当して叩き出してやります。
官憲を頼るようなこっ恥ずかしい真似はしません。それが正しい親の姿というもの。
プチバッチがバカ学生を叩くのはあれはあれで当たり前のことでしょう。
それが彼らの職分。私の職分はまた別の所にあるってわけです。
745 名前：大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日：03/06/23 16:39 ID:jIMS35ZF
昔、あれはローマでの事件だったか、日本の旅行者が数名、片言の
日本語を喋る現地の男にたぶらかされ、アパートに連れ込まれて、
日本刀か何かで脅されてレイプされるという事件があった。
それをゴー宣でよしりんが面白おかしく描いたらセカンドレイプだと批判された。
けど、俺は何度でも書くぞ。下心で一杯の女子大生が自分の酒量もわからんで
男の手練手管のままにガブ飲みして痛い目に遭ったからと言って、
そんなバカどもにセカンドレイプを言い立てる権利なんぞ一切認める気はない。
そんなバカどもをセカンドレイプは止めようと世間が甘い顔をするから、
いつまで経ってもこの手の事件は無くならない。
この件はこれで終わり。いつまでも蒸し返すのは名無しさん自由だが、俺は
これ以上、何一つ補足するつもりは無いし、その必要も感じない。
12 ：前スレの有り難いお言葉：03/06/25 23:46 ID:NAmtCn9s
922 名前：大石 ◆rWiRYuenSI 投稿日：03/06/25 16:04 ID:16fT6XUg
↑
いえ、そんなことは無いですよ。
宝島もＳＰＡ！も欠かさず読んでいます。
ただ、反論したくなるような内容のものが無いだけ。
先週の宝島の「ボーナスを止めよう」にも異論は無いし。
あと、前の方で、なんで私が勝谷日垣有田に厳しいか？ って疑問があったけれど、
この連中が無批判に権力者の提灯を持って歩くからです。それが無ければ、
私にとってはたいして興味も抱けない人々です。
もひとつ。ま、20年もこの業界にいれば、それなりに友達と呼べる同業者も出来たけれど、
基本的には、人付き合いが嫌だからこんな商売をしているのであって、
「こいつ友達なんかいねぇだろう」と煽られれば、「別にいないけど、欲しいとも
思わない」としか答えようがない。
さ、燃料を投下したことだし、今夜中にスレストップだね(~_~;)。 んじゃ。
↑
いえ、そんなことは無いですよ。
宝島もＳＰＡ！も欠かさず読んでいます。
ただ、反論したくなるような内容のものが無いだけ。
先週の宝島の「ボーナスを止めよう」にも異論は無いし。
あと、前の方で、なんで私が勝谷日垣有田に厳しいか？ って疑問があったけれど、
この連中が無批判に権力者の提灯を持って歩くからです。それが無ければ、
私にとってはたいして興味も抱けない人々です。
もひとつ。ま、20年もこの業界にいれば、それなりに友達と呼べる同業者も出来たけれど、
基本的には、人付き合いが嫌だからこんな商売をしているのであって、
「こいつ友達なんかいねぇだろう」と煽られれば、「別にいないけど、欲しいとも
思わない」としか答えようがない。
さ、燃料を投下したことだし、今夜中にスレストップだね(~_~;)。 んじゃ。
13 ： ：03/06/25 23:49 ID:ge9wVkob
ふふ
新スレおめでとうございます。
さて、おおいしをこけにしている皆様。もっとがんばってくださいよう。
ご本人が悔しがり、己の至らなさを恥じ入り発狂しペンを折り、じゃなくパソコンの
モニターをぶち壊し、妻子を頃した挙句てめえもくたばるくらいの罵倒をしなきゃ。
せめて、自分のサイトを閉じるくらいまで追い詰めてくださいよう。
売文業相手にけんか売ってるんでしょう、それくらいかんたんでしょ。
さて、おおいしをこけにしている皆様。もっとがんばってくださいよう。
ご本人が悔しがり、己の至らなさを恥じ入り発狂しペンを折り、じゃなくパソコンの
モニターをぶち壊し、妻子を頃した挙句てめえもくたばるくらいの罵倒をしなきゃ。
せめて、自分のサイトを閉じるくらいまで追い詰めてくださいよう。
売文業相手にけんか売ってるんでしょう、それくらいかんたんでしょ。
>>14
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ |
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ──―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll .ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ |
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ──―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll .ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
あ、コピペはもういいから。
せめて自分の言葉で
マンセーするなり罵倒するなりしてね。
せめて自分の言葉で
マンセーするなり罵倒するなりしてね。
20 ：文責・名無しさん：03/06/26 00:35 ID:tu2E4sU6
>>8
だから、同人じゃねーだろうよ（わかってて書いてるんだろうけど） キオスク系
ノベルス作家としては成功している人じゃないの？ ファンサイトもあるみたいだしね。
>>14
正直、レイプネタを除けば、リアルタイムではそこまで罵倒するネタも無いんだよなー。
過去日記を読んでいたら、「冒険作家クラブ（だったか？）の事務を一人でやってて
大変だ」とか書いてあって、いい人過ぎてﾋﾞｸｰﾘした。万事ケンカ腰はいい人の裏返しだな・・・
前スレでも出たけど、そんな大石氏はなぜ、過剰に薩摩隼人を自称し、また、鹿児
島ネタに固執するのか？ には興味があるけどね。
だから、同人じゃねーだろうよ（わかってて書いてるんだろうけど） キオスク系
ノベルス作家としては成功している人じゃないの？ ファンサイトもあるみたいだしね。
>>14
正直、レイプネタを除けば、リアルタイムではそこまで罵倒するネタも無いんだよなー。
過去日記を読んでいたら、「冒険作家クラブ（だったか？）の事務を一人でやってて
大変だ」とか書いてあって、いい人過ぎてﾋﾞｸｰﾘした。万事ケンカ腰はいい人の裏返しだな・・・
前スレでも出たけど、そんな大石氏はなぜ、過剰に薩摩隼人を自称し、また、鹿児
島ネタに固執するのか？ には興味があるけどね。
22 ：文責・名無しさん：03/06/26 00:49 ID:x3tcIqWo
本人が降臨しないと持たないスレというのも、２ch始まって以来じゃないか。
23 ：文責・名無しさん：03/06/26 00:54 ID:1DoxvdIX
大石英司というペンネームの由来はなんざんしょ？
24 ：前スレ564：03/06/26 01:03 ID:kcdccclp
なんだよねー。いい人だしこの愛すべきヒネクレ度合いからしてがなんともいえないんだけど、
女性にはきっともてないんだろうなあ。といったら奥さんに失礼かな。
まあ、作家さんらしいんで（おい）、何かお勧めの作品ありますか？
ミリヲタでない私でも楽しめそうな。
女性にはきっともてないんだろうなあ。といったら奥さんに失礼かな。
まあ、作家さんらしいんで（おい）、何かお勧めの作品ありますか？
ミリヲタでない私でも楽しめそうな。
25 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/06/26 01:05 ID:WM8NpFMx
>>大石英司というペンネームの由来はなんざんしょ？
聞いて驚くな。何も理由はない(-_-;)。
編集者とのやりとりの中で、「君の本名は誰にも読めない」
じゃあ、バカでも読める字にしましょうと、画数と座りの良さで、
全く適当に、いい加減に、何の思い入れも無く、決めた(-.-)。
今は後悔している。デビューしたらこれ使おうとか気に入った
ペンネームはあったんだが、画数が多すぎた。そんな理由で
ペンネームなんて決まるもんだ。
じゃお休み。前スレを早く使い切ってくれ。
聞いて驚くな。何も理由はない(-_-;)。
編集者とのやりとりの中で、「君の本名は誰にも読めない」
じゃあ、バカでも読める字にしましょうと、画数と座りの良さで、
全く適当に、いい加減に、何の思い入れも無く、決めた(-.-)。
今は後悔している。デビューしたらこれ使おうとか気に入った
ペンネームはあったんだが、画数が多すぎた。そんな理由で
ペンネームなんて決まるもんだ。
じゃお休み。前スレを早く使い切ってくれ。
うーん。こういうことが続くと憎めないヤツとか思ってしまうのか？
本 気 で 嫌 い な の に 。
本 気 で 嫌 い な の に 。
27 ：へっぽこ絵描き ◆qUetENTaKU ：03/06/26 01:08 ID:hhCLgDth
私、鹿児島出身です･･･。
なんかこの大石一人のせいで、鹿児島の男性は卑怯者のように思われそうで鬱。
こんな人滅多にいないですから誤解しないでくださいませませ＞ALL
＞ただ、反論したくなるような内容のものが無いだけ。
これってこういうことですか？↓
大石氏「世間的には、それは合意済みの行為です」
ねらー「この輪姦を合意とみなす、そんな世間はどこにもないみたいですが？」
大石氏「それは私が反論したくなるような内容ではないので答えません。この話題おしまい！！」
･･･こんな人が同郷だと思うと情けなくて情けなくて･･･はあぁ。
大石さん、この態度から導かれる結論は「あなたの発言は信頼性がない」ですよ。
いいんですか？
なんかこの大石一人のせいで、鹿児島の男性は卑怯者のように思われそうで鬱。
こんな人滅多にいないですから誤解しないでくださいませませ＞ALL
＞ただ、反論したくなるような内容のものが無いだけ。
これってこういうことですか？↓
大石氏「世間的には、それは合意済みの行為です」
ねらー「この輪姦を合意とみなす、そんな世間はどこにもないみたいですが？」
大石氏「それは私が反論したくなるような内容ではないので答えません。この話題おしまい！！」
･･･こんな人が同郷だと思うと情けなくて情けなくて･･･はあぁ。
大石さん、この態度から導かれる結論は「あなたの発言は信頼性がない」ですよ。
いいんですか？
俺も大石さんについてはレイプ関連の事件に対する見解以外は、論評及び行動も
大変評価している
だから、非常に惜しいと言うかもったいないんだよなあ
今は、大石さんも早稲田レイプサークル事件のその後の続報を知ってると思うし、
内心は当初の発言を後悔しつつあるんじゃないかと思いたいね
別に勝ち負けとかじゃなくて、ここらあたりで発言を訂正すれば男が上がると
そのほうが薩摩隼人らしいぜ
大変評価している
だから、非常に惜しいと言うかもったいないんだよなあ
今は、大石さんも早稲田レイプサークル事件のその後の続報を知ってると思うし、
内心は当初の発言を後悔しつつあるんじゃないかと思いたいね
別に勝ち負けとかじゃなくて、ここらあたりで発言を訂正すれば男が上がると
そのほうが薩摩隼人らしいぜ
ああ名前の954てのはもちろん前スレのやつね。
31 ：へっぽこ絵描き ◆qUetENTaKU ：03/06/26 01:16 ID:hhCLgDth
>>28
（個人的にはこの人を薩摩隼人扱いしないで欲しい･･･虫唾が走るから。）
（個人的にはこの人を薩摩隼人扱いしないで欲しい･･･虫唾が走るから。）
勝谷と違って２ちゃんねらはいちいち日記に反応してくれるから嬉しいんだろうな。
>バカでも読める字にしましょうと、画数と座りの良さで、
全く適当に、いい加減に、何の思い入れも無く、決めた(-.-)。
「誰でも読める字にしようと～」
と書き換えるだけで無用の侮蔑感がなくなるのにあえてそうしないところに
言語感覚の迂闊さを感じるんだけどな。
ファンはその名前にも愛着持ってるんじゃないの？
全く適当に、いい加減に、何の思い入れも無く、決めた(-.-)。
「誰でも読める字にしようと～」
と書き換えるだけで無用の侮蔑感がなくなるのにあえてそうしないところに
言語感覚の迂闊さを感じるんだけどな。
ファンはその名前にも愛着持ってるんじゃないの？
「大石英司」ってペンネームだったのかー。
大石氏の言うようにペンネームにしては何の思い入れも感じられない名前なので
（同姓同名の方には失礼）すっかり本名だと思いこんでた。
まあ、凝りすぎて読者の方が気恥ずかしくなるような大げさなペンネームよりマシかも。
夢枕獏の場合は（今はどうだか知らないが）一時はずいぶん後悔したらしい。
大石氏の言うようにペンネームにしては何の思い入れも感じられない名前なので
（同姓同名の方には失礼）すっかり本名だと思いこんでた。
まあ、凝りすぎて読者の方が気恥ずかしくなるような大げさなペンネームよりマシかも。
夢枕獏の場合は（今はどうだか知らないが）一時はずいぶん後悔したらしい。
35 ：文責・名無しさん：03/06/26 01:39 ID:wpl9jBhj
>>32
何通りにも解釈できるので、真意がわかりません。
何通りにも解釈できるので、真意がわかりません。
36 ：文責・名無しさん：03/06/26 07:47 ID:rcQSFXuU
国家議員ってなに？？？
38 ：文責・名無しさん：03/06/26 07:50 ID:L1PLEQG0
大石タンってタクシー呼ばないんだね。
って言うか遅くまで引き留めた国家議員の人が呼んでくれないか普通。
って言うか遅くまで引き留めた国家議員の人が呼んでくれないか普通。
39 ：文責・名無しさん：03/06/26 07:51 ID:L1PLEQG0
都会の交通事情はワシんとこみたいな田舎とは違うのかな・・・？
国家権力者に呼ばれたことを、喜んでいる様に見えるな…。
41 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/06/26 08:38 ID:WM8NpFMx
>>大石氏「世間的には、それは合意済みの行為です」
>>ねらー「この輪姦を合意とみなす、そんな世間はどこにもないみたいですが？」
>>大石氏「それは私が反論したくなるような内容ではないので答えません。この話題おしまい！！」
申し訳ないけれど、第一に、私は２ちゃんねら～の意見が世間の総意を代表しているなんて思った
ことは一度もない。ましてやそれが他に価値観の代替の利かない唯一の正義を代表する意見だと
も思ったことは無い。
第二に、私が何より嫌うのは世間への迎合であって、別に世間がどうこう言おうが全く気にするつも
りはない。
一般論として言えば、２ちゃんねら～の指摘と言えども、耳を傾けるべき所はあるし、私の主張にしても、
所詮、個人の意見表明であって、世間が合意する基準に照らして「正しい」ことを言っているわけでは無い。
そういうことを書くつもりも無い。そんなものが読みたければ、朝日でも読んでおけば良い。
>>･･･こんな人が同郷だと思うと情けなくて情けなくて･･･はあぁ。
鹿児島県人というのは長いものに巻かれるのが大好きで、それが私が故郷の民族性に関して一番嫌いな所だ。
凡庸をモットーとする鹿児島県人よ、覇気を持ち世間に抗って生きてみろ。面白いぞ。
ま、だいたいこういう奴は偽もんだよ。同郷でも何でもない。
>>ねらー「この輪姦を合意とみなす、そんな世間はどこにもないみたいですが？」
>>大石氏「それは私が反論したくなるような内容ではないので答えません。この話題おしまい！！」
申し訳ないけれど、第一に、私は２ちゃんねら～の意見が世間の総意を代表しているなんて思った
ことは一度もない。ましてやそれが他に価値観の代替の利かない唯一の正義を代表する意見だと
も思ったことは無い。
第二に、私が何より嫌うのは世間への迎合であって、別に世間がどうこう言おうが全く気にするつも
りはない。
一般論として言えば、２ちゃんねら～の指摘と言えども、耳を傾けるべき所はあるし、私の主張にしても、
所詮、個人の意見表明であって、世間が合意する基準に照らして「正しい」ことを言っているわけでは無い。
そういうことを書くつもりも無い。そんなものが読みたければ、朝日でも読んでおけば良い。
>>･･･こんな人が同郷だと思うと情けなくて情けなくて･･･はあぁ。
鹿児島県人というのは長いものに巻かれるのが大好きで、それが私が故郷の民族性に関して一番嫌いな所だ。
凡庸をモットーとする鹿児島県人よ、覇気を持ち世間に抗って生きてみろ。面白いぞ。
ま、だいたいこういう奴は偽もんだよ。同郷でも何でもない。
42 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/06/26 08:42 ID:WM8NpFMx
国家権力……、疲れてたんだよ(-.-)。
タクシーって、この場合は税金から出るからね。
てかさ、時間コストが東京じゃ引き合わないんだよね。
電車の方が早ければ、私の場合、タクシーを利用する意味はほとんど感じないから。
ま、正直、国会議員に会いに行くために、ネクタイ締めるのは内心忸怩たるものがあった。
タクシーって、この場合は税金から出るからね。
てかさ、時間コストが東京じゃ引き合わないんだよね。
電車の方が早ければ、私の場合、タクシーを利用する意味はほとんど感じないから。
ま、正直、国会議員に会いに行くために、ネクタイ締めるのは内心忸怩たるものがあった。
取材でつか？
44 ：文責・名無しさん：03/06/26 08:54 ID:DQh5q4D/
つまりは「他人と違う僕チンｶｺｲｲ｣って言いたいだけじゃん｡
45 ：文責・名無しさん：03/06/26 08:59 ID:NmRHlAIG
あなたの言う世間ってどこ？と問うているわけで、ここが世間だとは言うてはおらんでしょ。
それに、世間がどう言おうが関係ないんなら、世間的には、なんて自論の補強に世間を持ち出したのは、どうなんだろ。
それに、世間がどう言おうが関係ないんなら、世間的には、なんて自論の補強に世間を持ち出したのは、どうなんだろ。
日記面白いんだけど、以前某局の司会者の疑惑だったっけな？（うろ覚え）
ああいうの具体的に書いてくれないでしかも書きっぱなしだったりすると
ちょっと信憑性を疑ってしまう。
無料の日記で真実を追求してくれとまでは思わないけど、あまり思わせぶりだと
まぜっかえし田原サンの手法と変わらないなあとね。
ああいうの具体的に書いてくれないでしかも書きっぱなしだったりすると
ちょっと信憑性を疑ってしまう。
無料の日記で真実を追求してくれとまでは思わないけど、あまり思わせぶりだと
まぜっかえし田原サンの手法と変わらないなあとね。
あ～あ(^^;)
隙のある書き方するから…
隙のある書き方するから…
覇気を持ち世間に抗って、いつも言い訳を用意しつつ行動する、冒険作家大石
保守系野党議員、、、
民主党？
民主党？
自由党かも。
>>46
前スレ828みたいな意見は、大石の目が拒否して見えないんだから仕方ないよ。
しかし、人嫌いを自称しつつ、郷里の同窓会には熱心に通うって、典型的な都会で
挫折した人なんだが。郷里では成功者扱いで人気者なんだろ、きっと。
前スレ828みたいな意見は、大石の目が拒否して見えないんだから仕方ないよ。
しかし、人嫌いを自称しつつ、郷里の同窓会には熱心に通うって、典型的な都会で
挫折した人なんだが。郷里では成功者扱いで人気者なんだろ、きっと。
54 ：文責・名無しさん：03/06/26 11:54 ID:nK6ttQek
自由党だと思うよ。まあ民主党は多いからそっちかもしれないけど。
派遣絶対反対じゃなくて、自衛隊が活動しやすい条件を整備してから派遣しろという
主張は自由党のもの。
派遣絶対反対じゃなくて、自衛隊が活動しやすい条件を整備してから派遣しろという
主張は自由党のもの。
（´-`）.｡oO 地元選出議員の後援会なんじゃなかろうか・・・・＞国家議員
大石の日記好きだが、この人、時々すげー迂闊なこと書くからなあ。 まあ例のスーフリﾈﾀがそうかどうかはまだ判断つかないんだか。 ところでレクした相手の所属政党くらい書いてくれないかなあ。
わざわざ引用しておいて「お前のいう世間ってなに？」には完全スルー。
2chの意見がどうのこうのではなくて、たんにおかしな発言したから
突っ込まれているだけだろう。戦線拡大でうやむやにする作戦か？
2chの意見がどうのこうのではなくて、たんにおかしな発言したから
突っ込まれているだけだろう。戦線拡大でうやむやにする作戦か？
今時の女子高生はブルマー履きませんぜ。
たぶん中学生かも。
たぶん中学生かも。
59 ：文責・名無しさん：03/06/26 12:23 ID:P+MFAduh
偉愚庵亭日乗はいつ再開されるのだろう？ 長い鬱状態なのだろうか。
勝谷日記と大石日記をあわせても小田嶋先生の日記にはかなわない。
勝谷日記と大石日記をあわせても小田嶋先生の日記にはかなわない。
60 ：文責・名無しさん：03/06/26 15:02 ID:LzK0dnEq
批判ばかりじゃ、勝谷スレみたいに寂しくなるばかり。
些細なことにこだわらず、大石先生と議論できるといいなぁ。
些細なことにこだわらず、大石先生と議論できるといいなぁ。
62 ：文責・名無しさん：03/06/26 15:15 ID:b66FsjWE
>>59
同意！
オダジマセンセどうしたんだろ。
なんたらとかっていう過激派のばばあが逮捕されたときのコラムは
痛快だったのだが。もっと過激にひねくれてほしいよ。
悪いけど、大石なんて知らない。いったい誰なの？
同意！
オダジマセンセどうしたんだろ。
なんたらとかっていう過激派のばばあが逮捕されたときのコラムは
痛快だったのだが。もっと過激にひねくれてほしいよ。
悪いけど、大石なんて知らない。いったい誰なの？
自分で調べろ
（´-`）.｡oO マトモな議論をしようにも、彼のalternativeっぷりには
誰もついていけない罠。
誰もついていけない罠。
かっこいいなぁ、大石タン。
>>57
論破されるぐらいなら、バカにされたり、あきれられる方が良いのだろう。
主流に挑戦して現実を見るよりは、「売れてはいけない」サブカルの道を進む方が良いのだろう。
alternativeな人生ってのも良さそうだな。自分を納得させられるのなら。
論破されるぐらいなら、バカにされたり、あきれられる方が良いのだろう。
主流に挑戦して現実を見るよりは、「売れてはいけない」サブカルの道を進む方が良いのだろう。
alternativeな人生ってのも良さそうだな。自分を納得させられるのなら。
いつからalternativeはご都合主義の意になったんだ。
１０００(σ・∀・)σゲッツ！
のID確認
のID確認
前スレ終了。
1000はご本人に残しておくのが礼儀だと思うのだが、シャレの判らぬ奴め（笑）
1000はご本人に残しておくのが礼儀だと思うのだが、シャレの判らぬ奴め（笑）
ふー、やっと前スレ埋ったか。
この調子でこのスレもさっさと沈んで欲しい。
本業に精を出して欲しいと願うファンとしては。
この調子でこのスレもさっさと沈んで欲しい。
本業に精を出して欲しいと願うファンとしては。
しめつけちゃんてガキスレからの出張組だったのか。
いろんなとこから来てるから盛り上がってるのね。
いろんなとこから来てるから盛り上がってるのね。
74 ：文責・名無しさん：03/06/26 23:19 ID:LkIINSFU
>>74
こっちも張らなきゃ不公平かな。
＞「気をつけた方がいい」と聞いていたが、メンバーと話したくて参加した。
＞会場の居酒屋には男女２００人ほど。中には酔いつぶれていた女の子もいた。
http://www.asahi.com/national/update/0625/035.html
別に「世間的に合意」という気はないが、これだけ噂になっている所へ
のこのこと出かけていって、挙げ句の果てに酔いつぶれるまで飲むなんてのは、
お馬鹿としか言い様がない。
大石氏の「税金の無駄遣い」まではちょっと付いていけないが。
こっちも張らなきゃ不公平かな。
＞「気をつけた方がいい」と聞いていたが、メンバーと話したくて参加した。
＞会場の居酒屋には男女２００人ほど。中には酔いつぶれていた女の子もいた。
http://www.asahi.com/national/update/0625/035.html
別に「世間的に合意」という気はないが、これだけ噂になっている所へ
のこのこと出かけていって、挙げ句の果てに酔いつぶれるまで飲むなんてのは、
お馬鹿としか言い様がない。
大石氏の「税金の無駄遣い」まではちょっと付いていけないが。
>>73
夢枕たんのことか？
夢枕たんのことか？
77 ：文責・名無しさん：03/06/26 23:56 ID:QbCZy1Oq
78 ：文責・名無しさん：03/06/27 00:08 ID:b0yxUqeP
>>75
何をどう取り繕おうが「世間的には合意」などというセカンドレイプ
紛いの言動を繰返し、謝罪しない大石は人間として失格者。
レイプ魔の犯罪者と子供を作らない若い世代の無罪者を同列に並べ
且つ犯罪者の方を「健常者」と発言する政治家は国賊。
どちらにも共通して「夜這い文化」の名残を感ずるね。
何をどう取り繕おうが「世間的には合意」などというセカンドレイプ
紛いの言動を繰返し、謝罪しない大石は人間として失格者。
レイプ魔の犯罪者と子供を作らない若い世代の無罪者を同列に並べ
且つ犯罪者の方を「健常者」と発言する政治家は国賊。
どちらにも共通して「夜這い文化」の名残を感ずるね。
あのさ───────────────────！
大石批判するならもっと激しい言葉でやってくれないかな！?
一般書籍板にしめつけちゃんがずう──────────と居座ってるんだよ！
マスコミ板ってそんなにヘタレなの！？
出来ればこのスレをしめつけちゃん隔離スレにしたいんだよ！！！
いい加減にしてくれ！！
大石批判するならもっと激しい言葉でやってくれないかな！?
一般書籍板にしめつけちゃんがずう──────────と居座ってるんだよ！
マスコミ板ってそんなにヘタレなの！？
出来ればこのスレをしめつけちゃん隔離スレにしたいんだよ！！！
いい加減にしてくれ！！
しめつけちゃんってエッチな名前だな(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
83 ：へっぽこ ◆qUetENTaKU ：03/06/27 01:21 ID:9Xs/5bQV
> ま、だいたいこういう奴は偽もんだよ。同郷でも何でもない。
「どーせ偽者だから聞く耳持つ必要ないですよみなさーん」とブラフかまして
相手の印象落とした上で逃げる作戦かなあ。
ふっのだごとかぢゃんぼ餅とか鹿児島のマイナー名物の名前を挙げてみたところで
「そんなのネットで調べられるじゃん」とかそーいうごまかしをするつもりなのかなあ。
じゃあネットには無いけど地元では自明なネタを出せばいいわけだ。
「鹿児島山形屋の館内放送のチャイム(３拍子)って２０年以上前から変わってない」とかでいい？
＃ ｿﾌｧﾐｿ+ﾐｰ、+ﾚ+ﾄﾞﾐｿｰ、+ﾄﾞｼﾚﾌｧｿｼ+ﾚ+ﾄﾞｰ。
＃ ここ数年、里帰りしてないのでひょっとしたら変わってたりして？
今回の手も含めてあらためて言わせてもらうと。つくづく下衆。薩摩隼人を名乗らないで。
んで、とっとと、どこの世間で輪姦が合意という認識なのか説明してください。
それともアサピー的な「世間には～という声もある」という類の「世間」？
「どーせ偽者だから聞く耳持つ必要ないですよみなさーん」とブラフかまして
相手の印象落とした上で逃げる作戦かなあ。
ふっのだごとかぢゃんぼ餅とか鹿児島のマイナー名物の名前を挙げてみたところで
「そんなのネットで調べられるじゃん」とかそーいうごまかしをするつもりなのかなあ。
じゃあネットには無いけど地元では自明なネタを出せばいいわけだ。
「鹿児島山形屋の館内放送のチャイム(３拍子)って２０年以上前から変わってない」とかでいい？
＃ ｿﾌｧﾐｿ+ﾐｰ、+ﾚ+ﾄﾞﾐｿｰ、+ﾄﾞｼﾚﾌｧｿｼ+ﾚ+ﾄﾞｰ。
＃ ここ数年、里帰りしてないのでひょっとしたら変わってたりして？
今回の手も含めてあらためて言わせてもらうと。つくづく下衆。薩摩隼人を名乗らないで。
んで、とっとと、どこの世間で輪姦が合意という認識なのか説明してください。
それともアサピー的な「世間には～という声もある」という類の「世間」？
無知な漏れに、どなたかお教えくださいませ。
１,大隅半島出身者でも、『薩摩隼人』なの？
２,このスレに書かれる先生のレスは、隔離用の餌？
三,『自衛隊派遣より先にすべき事』とはどの様な事
でしょう？それをすれば自衛隊を派遣せずとも外交的に
納得させられる事でしょうか？あるいは、派遣法より
緊急・優先順位の高い事柄でしょうか？
１,大隅半島出身者でも、『薩摩隼人』なの？
２,このスレに書かれる先生のレスは、隔離用の餌？
三,『自衛隊派遣より先にすべき事』とはどの様な事
でしょう？それをすれば自衛隊を派遣せずとも外交的に
納得させられる事でしょうか？あるいは、派遣法より
緊急・優先順位の高い事柄でしょうか？
86 ：文責・名無しさん：03/06/27 03:01 ID:r6lVjrC5
>>85
大石にメールすりゃいいじゃん
大石にメールすりゃいいじゃん
1 知らん
2 宣伝・ストレス発散用玩具・隔離用の餌
3 場当たり的な特措法による運用だけでなく
明確な実践に備えたROE交戦規定の確立と
訓練の実施及び装備の充実 のよーな気がする。
2 宣伝・ストレス発散用玩具・隔離用の餌
3 場当たり的な特措法による運用だけでなく
明確な実践に備えたROE交戦規定の確立と
訓練の実施及び装備の充実 のよーな気がする。
訂正 ○実戦 ×実践
89 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/06/28 07:51 ID:hoEAn1z4
お早う。
>> 今回の手も含めてあらためて言わせてもらうと。つくづく下衆。薩摩隼人を名乗らないで。
>>んで、とっとと、どこの世間で輪姦が合意という認識なのか説明してください。
>>それともアサピー的な「世間には～という声もある」という類の「世間」？
何か極度の妄想が入っているようだが、私はこの件を薩摩隼人という視点で語ったことは一度
も無いぞ(~_~;)。
民族的なアイディンティーを喪失した「心はみんな東京人」みたいな腑抜けな連中の中で、俺っちが
故郷を持っているということをバカにしたい奴がわんさといて、それにのこのこ釣られて、「鹿児島県人は
こんなバカじゃない」と、乗せられてものいうアホな鹿児島市県人がいるらしいというだけのことだろう。
情けないが、同郷人の知的レベルに関して、俺は保障できる立場にない。故郷の教育が崩壊したという
ことだろう。
それとも何だろうか、出自を隠して物言えとでも？
ま、同郷人には誉めて欲しいわな。マス板でスレが上がり続ける鹿児島県人なんてそう滅多にゃ
おらんだろうから。同郷人というスタンスで言いたい放題言えるチャンスってそう多くは無いだろう。
今日の燃料はこの程度でご満足頂けるかな？
90 ：文責・名無しさん：03/06/28 07:54 ID:Na9+bwaQ
へっぽこさん。 俺も大石は嫌いだがあなたも相当ｳｻﾞｲ。 厨房の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする。これ以上は大石本人とﾒｰﾙで直接やりあってくれ
92 ：文責・名無しさん：03/06/28 08:23 ID:q4gCglZp
大石英司＠脳内世間さん、忙しいだろうにご苦労様。
ほんとにこのスレが簡単に潰れるか楽しみにしています。
ほんとにこのスレが簡単に潰れるか楽しみにしています。
しめつけ茶はガキスレに有田スレに大忙しだな。。。。。
94 ：文責・名無しさん：03/06/28 08:28 ID:xxdCta+A
な
95 ：文責・名無しさん：03/06/28 08:28 ID:zgkyv85+
同じ穴の狢（むじな）
辛椒玉 ＶＳ 小林よしのり
勝谷 ＶＳ 大石
どちらも逝ってよし！！
辛椒玉 ＶＳ 小林よしのり
勝谷 ＶＳ 大石
どちらも逝ってよし！！
あれほど燃料投下すんなって言ってるのにまたやってる。 それにしてもいつまでここの連中は世間にこだわるつもりなんだろ。 寝ても覚めても、世間という単語が耳からついて離れないんだろうねw
>>89
＞民族的なアイディンティーを喪失した「心はみんな東京人」みたいな腑抜けな連中
は？ ｶｸｰﾝ 今の鹿児島に、民族的なアイデンティティーなんか別に無いと
思うけど？ こういうことを過剰に言うから不可解に思われるんだけどな。
別に東京人になりたいヤツは放っておけばいいと思う。
ただ、鹿児島ネタが多いのは、素直に好きだから。というのは理解できた。
>>91
もうあの件には回答しないらしいので。。。
＞民族的なアイディンティーを喪失した「心はみんな東京人」みたいな腑抜けな連中
は？ ｶｸｰﾝ 今の鹿児島に、民族的なアイデンティティーなんか別に無いと
思うけど？ こういうことを過剰に言うから不可解に思われるんだけどな。
別に東京人になりたいヤツは放っておけばいいと思う。
ただ、鹿児島ネタが多いのは、素直に好きだから。というのは理解できた。
>>91
もうあの件には回答しないらしいので。。。
99 ：文責・名無しさん：03/06/28 09:06 ID:4+vlQdzR
>>83は「薩摩隼人という視点でこの件を語っている」とは言ってないと思うが、
これがいわゆるひとつの長年鍛えたネットワークスキルなの？ 大石の論点ずらしと
いうか、読み違えのような気がする。
これだけしつこく追求されても「輪姦が世間では合意とみなされている」という
世迷い言についての説明、釈明をさける大石は頑固者だな（笑）。
これがいわゆるひとつの長年鍛えたネットワークスキルなの？ 大石の論点ずらしと
いうか、読み違えのような気がする。
これだけしつこく追求されても「輪姦が世間では合意とみなされている」という
世迷い言についての説明、釈明をさける大石は頑固者だな（笑）。
100 ：文責・名無しさん：03/06/28 09:25 ID:YOrqjPYv
たかが作家の日記内のワンフレーズに、これほど執着する お前らのほうが、よっぽど頑固で粘着だろ。 死ぬまでこだわってろや
101 ：文責・名無しさん：03/06/28 09:28 ID:Oe6MJvDQ
ユニコーンシリーズとブルドックシリーズはもう打ち止めなの？
＞金子教授。申し訳ないけれど、メディア受けすることしかしないタレント教授という印象しかない。
御意。
御意。
もう許してやれよ。
大石の言う世間はきっと「alternativeな世間」なんだよ。それでいいじゃない。
意味わからんけど。
大石の言う世間はきっと「alternativeな世間」なんだよ。それでいいじゃない。
意味わからんけど。
>>100
なにをそんなに怒っているの？ 大石日記スレだもの、こだわっても
いいと思うが。板違いとかスレ違いの話題にこだわっているわけじゃなし。
大石先生だって定期的に顔をだしてくれるんだし、いい雰囲気じゃん（笑）。
なにをそんなに怒っているの？ 大石日記スレだもの、こだわっても
いいと思うが。板違いとかスレ違いの話題にこだわっているわけじゃなし。
大石先生だって定期的に顔をだしてくれるんだし、いい雰囲気じゃん（笑）。
読めない鹿児島の名前ってどんなんだろ。
五反田とか八反田とかかな。
五反田とか八反田とかかな。
107 ：文責・名無しさん：03/06/28 09:43 ID:SQu+xYsp
普通に読めるだろ。
108 ：文責・名無しさん：03/06/28 09:44 ID:GHxzn+1O
「世間では合意」をいつまでもうだうだと。。。
↑っていわれてもねぇ。。。
今回の事件に対する大石批評の「骨子」だからねぇ。。。
「世間的には合意」ってのが前提にあっての「被害者罵倒」
なわけだから、その前提が崩れれば批評全てが否定される。
卑劣なセカンドレイープなのか、それとも世間一般の倫理に
照らした正論なのかは、この前提の正しさを実証することで
明確に出来ると思うがね。
本人が降臨している状態で「さぁさぁ、次のお題」ってわけ
にはいかんわなぁ、旧態依然のマスコミ連中が繰返してきた
「書きっぱなし、反論無視、検証無し」を大石にも許容する
理由も必然も２ちゃんには無いしね。
謝りを認めるのが出来ないなら、そもそも２ちゃんに実名を
晒して降臨してこなければ良かっただけだよ＞大石
↑っていわれてもねぇ。。。
今回の事件に対する大石批評の「骨子」だからねぇ。。。
「世間的には合意」ってのが前提にあっての「被害者罵倒」
なわけだから、その前提が崩れれば批評全てが否定される。
卑劣なセカンドレイープなのか、それとも世間一般の倫理に
照らした正論なのかは、この前提の正しさを実証することで
明確に出来ると思うがね。
本人が降臨している状態で「さぁさぁ、次のお題」ってわけ
にはいかんわなぁ、旧態依然のマスコミ連中が繰返してきた
「書きっぱなし、反論無視、検証無し」を大石にも許容する
理由も必然も２ちゃんには無いしね。
謝りを認めるのが出来ないなら、そもそも２ちゃんに実名を
晒して降臨してこなければ良かっただけだよ＞大石
109 ：文責・名無しさん：03/06/28 09:51 ID:6bUUmnCA
あんたの中で大石が大きな存在であることはわかった。
マスコミ板タイムスタンプ狂ってる
今日は２７日
今日は２７日
>>109
アンチ巨人は巨人ファンの一形態、ってやつですか？
アンチ巨人は巨人ファンの一形態、ってやつですか？
まあ、避けたい話題があるときは、他に喧嘩のネタを振るってのは
良い手段だよな。
地域ネタなら参戦できる人は限定されるから、袋叩きに合いにくい
し、第３者を装い「ウザイ」発言等で相手をヒートアップさせやすいし。
良い手段だよな。
地域ネタなら参戦できる人は限定されるから、袋叩きに合いにくい
し、第３者を装い「ウザイ」発言等で相手をヒートアップさせやすいし。
自民党の山崎拓幹事長は27日午前、国会内の同党幹事長室に太田誠一元総務庁長官を呼び、同氏が26日の討論会で早大生らが女子大生を集団暴行した事件について
「集団レイプする人はまだ元気があるからいい。まだ正常に近いんじゃないか」などと発言した問題で厳重注意処分とした。
山崎氏はその後の記者会見で「国会議員の立場を考えれば、発言の社会的影響の大きさを常に考慮しなければならない。軽率のそしりを免れない」と指摘。
会談で太田氏は「それほど強く異性を求めるなら結婚の相手をきちんと求めるべきだと言おうとしたが、言葉足らずで誤解を招く結果となった。
国民に心からおわびする」と釈明した。
太田氏は記者団に対しても「誠に不適切な表現の誇張で深く反省している。もとよりレイプは重大な犯罪と考えている。
被害者をはじめ特に女性に不愉快な思いをさせ深くおわびしたい」と語った。（日経新聞）
「集団レイプする人はまだ元気があるからいい。まだ正常に近いんじゃないか」などと発言した問題で厳重注意処分とした。
山崎氏はその後の記者会見で「国会議員の立場を考えれば、発言の社会的影響の大きさを常に考慮しなければならない。軽率のそしりを免れない」と指摘。
会談で太田氏は「それほど強く異性を求めるなら結婚の相手をきちんと求めるべきだと言おうとしたが、言葉足らずで誤解を招く結果となった。
国民に心からおわびする」と釈明した。
太田氏は記者団に対しても「誠に不適切な表現の誇張で深く反省している。もとよりレイプは重大な犯罪と考えている。
被害者をはじめ特に女性に不愉快な思いをさせ深くおわびしたい」と語った。（日経新聞）
レイープは親告罪というのは知っていたけど、輪姦は違うというのは
知らなかった。考えてみれば当然なのだけどね。ひとつ賢くなった。
知らなかった。考えてみれば当然なのだけどね。ひとつ賢くなった。
116 ：文責・名無しさん：03/06/28 12:42 ID:cXPjpORY
まさか大石自身が、元メンバーだったなんていう落ちは無いよな？!
>>97
>ただ、鹿児島ネタが多いのは、素直に好きだから。というのは理解できた。
大石は本当に鹿児島が好きなのか？愛憎半としても、
>私が薩摩隼人だってことは覚えておいてね。上品と言うにはほど遠い喧嘩作法を身に付けた民族ですから(-_-ﾒ)。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/will.htm
という文章を見れば、他者を恫喝するため薩摩隼人を持ち出したとしか思えない。
その態度の姑息さに、鹿児島県人がお前と一緒にするなと怒るのは至極当然だ。
前906スレで指摘があったとおり（もうdatオチか？見られないんだけど）
相手を負かすためには「言論人」としての公正性を放擲すると公言しているわけだから。
ハナから大石の「言論」とやらは信用できない。
まあ、薩摩隼人しても「言論人」宣言にしても
自己の装飾あるいは武装のため持ち出したのもので、
なんだかなあという感想しか持ち得ない。
ホントにこの人、身の丈に合わない服着たがる人だね。
キオスク系シミュレーション小説作家じゃ満ち足りないのか？
>ただ、鹿児島ネタが多いのは、素直に好きだから。というのは理解できた。
大石は本当に鹿児島が好きなのか？愛憎半としても、
>私が薩摩隼人だってことは覚えておいてね。上品と言うにはほど遠い喧嘩作法を身に付けた民族ですから(-_-ﾒ)。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/will.htm
という文章を見れば、他者を恫喝するため薩摩隼人を持ち出したとしか思えない。
その態度の姑息さに、鹿児島県人がお前と一緒にするなと怒るのは至極当然だ。
前906スレで指摘があったとおり（もうdatオチか？見られないんだけど）
相手を負かすためには「言論人」としての公正性を放擲すると公言しているわけだから。
ハナから大石の「言論」とやらは信用できない。
まあ、薩摩隼人しても「言論人」宣言にしても
自己の装飾あるいは武装のため持ち出したのもので、
なんだかなあという感想しか持ち得ない。
ホントにこの人、身の丈に合わない服着たがる人だね。
キオスク系シミュレーション小説作家じゃ満ち足りないのか？
>>116
大石先生の学歴は聞いたことないな。大学出てるの？
大石先生の学歴は聞いたことないな。大学出てるの？
119 ：文責・名無しさん：03/06/28 13:42 ID:YOrqjPYv
鹿児島大学な。
120 ：またファンのひとりね。：03/06/28 13:49 ID:cJ9wui94
116の後半とかって、こんな独り言みたいなカキコしてうれしいのだろうか？ そうだよねえー、とかいう賛同者でも募ってるのか？
川原泉の先輩･･･、いや後輩？
比べる意味も目的も無いがつい言ってみたくなった。
比べる意味も目的も無いがつい言ってみたくなった。
＞何か極度の妄想が入っているようだが、私はこの件を薩摩隼人という視点で語った事は一度も無いぞ
どっちに極度の妄想が入ってるのやら。
ていうか意図的な誤読なんだろうか？
どっちに極度の妄想が入ってるのやら。
ていうか意図的な誤読なんだろうか？
>>117を読んで、「他者を恫喝するため」ってのは言い過ぎだろ
（ま、単なる軽い物言いじゃないの）と思ったのだが、リンク先を読んで同意。
仰る通り、この文章を堂々と掲げる人間を信用することは出来ない。
恣意的に抜き出した一文が全文よりマシ（多少なりともユーモアが感じられる）な
稀有な例。
（ま、単なる軽い物言いじゃないの）と思ったのだが、リンク先を読んで同意。
仰る通り、この文章を堂々と掲げる人間を信用することは出来ない。
恣意的に抜き出した一文が全文よりマシ（多少なりともユーモアが感じられる）な
稀有な例。
太田誠一も、山崎拓も九州男児だなｗ
出身地差別ネタはニュー速板でどうぞ
127 ：文責・名無しさん：03/06/28 00:08 ID:qmpX7ud7
俺は恫喝と思ったな。軍事に詳しいから本人が格闘に強いとは限らないけど、
ネットスキルを悪用するのかと。
ネットスキルを悪用するのかと。
>>123
あきらかに誤読したふりしてとぼけてると思われ。
文句をつっぱねて非を認めないとかは別にいいんだが、
文意を歪めて反論するのってセコイしみっともない。これじゃ他人を批判できないぞ。
まあ、それが彼の「ネットワークスキル」なのかもしれないけどな。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/
あきらかに誤読したふりしてとぼけてると思われ。
文句をつっぱねて非を認めないとかは別にいいんだが、
文意を歪めて反論するのってセコイしみっともない。これじゃ他人を批判できないぞ。
まあ、それが彼の「ネットワークスキル」なのかもしれないけどな。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/
大石センセに聞きたいのですが、来月は上下巻とも出るのでつか？
130 ：文責・名無しさん：03/06/28 01:04 ID:k3bQTdxk
大石はさ、要するに僻みっぽい奴なきがするな。
それなりの知能があるから余計に苛つくのだと思う。
私は「世間」発言に嫌悪感を抱くものですが。
それなりの知能があるから余計に苛つくのだと思う。
私は「世間」発言に嫌悪感を抱くものですが。
131 ：前スレ564：03/06/28 01:07 ID:2z2cqx+9
あっちの薩摩人は謝ったんだな。
まあ謝らないで他に話そらすってのは、表向きは追求されなくても少なくとも他人には馬鹿にされてるってのは
覚えといたほうがいいんだろうな。一般論として。
まあ謝らないで他に話そらすってのは、表向きは追求されなくても少なくとも他人には馬鹿にされてるってのは
覚えといたほうがいいんだろうな。一般論として。
132 ：文責・名無しさん：03/06/28 01:11 ID:cMgDNTFq
ったく、セカンドレイプなんてしている暇有ったら、二度と冒険小説は
書かないなんて言わねえで、また深海探査物をキボンヌ
この手のジャンルって新刊では最近めっきり見かけないんだよね
頼むよマジで
書かないなんて言わねえで、また深海探査物をキボンヌ
この手のジャンルって新刊では最近めっきり見かけないんだよね
頼むよマジで
133 ：文責・名無しさん：03/06/28 01:16 ID:1+Z4QkjJ
＞だいたいこの人、確か幼稚舎の出身でしょう？
＞義務教育の経験の無い人にいったい何をやらせようというんだろう。
これってどういう意味なんだかわからん。誰か解説してくれ。
＞義務教育の経験の無い人にいったい何をやらせようというんだろう。
これってどういう意味なんだかわからん。誰か解説してくれ。
(1)へっぽこ「こんな人が同郷だと思うと情けなくて」
→(2)大石「どうせ偽もん」とブラフかます
→(3)へっぽこ、火に油そそがれて鹿児島出身だと立証
(立証できてるのか？「山形屋」云々は地元民ならわかる、のかも知れん。)
そしてこのブラフを受けて「つくづく下衆。薩摩隼人を名乗らないで。」
「んで、とっとと、どこの世間で輪姦が合意という認識なのか説明してください。」
→(4)大石「私はこの件を薩摩隼人という視点で語ったことは一度も無いぞ(~_~;)。」
(2)は(3)で打破されてる(と思う)。
(4)の「この件」は文脈的に輪姦のことだが、
そもそも(1)も(3)も「この件を薩摩隼人という視点で語る」云々という話ではなく、
「自分の発言「世間では合意」について追求されたらダンマリを決め込むような人が
同郷なのは嫌だ」というもの。よって(4)はゴマカシ、よく取っても誤読。
･･･大石のほうが問題ありじゃネーノ？
→(2)大石「どうせ偽もん」とブラフかます
→(3)へっぽこ、火に油そそがれて鹿児島出身だと立証
(立証できてるのか？「山形屋」云々は地元民ならわかる、のかも知れん。)
そしてこのブラフを受けて「つくづく下衆。薩摩隼人を名乗らないで。」
「んで、とっとと、どこの世間で輪姦が合意という認識なのか説明してください。」
→(4)大石「私はこの件を薩摩隼人という視点で語ったことは一度も無いぞ(~_~;)。」
(2)は(3)で打破されてる(と思う)。
(4)の「この件」は文脈的に輪姦のことだが、
そもそも(1)も(3)も「この件を薩摩隼人という視点で語る」云々という話ではなく、
「自分の発言「世間では合意」について追求されたらダンマリを決め込むような人が
同郷なのは嫌だ」というもの。よって(4)はゴマカシ、よく取っても誤読。
･･･大石のほうが問題ありじゃネーノ？
135 ：>>85 ◆7Ejq3qJyEM ：03/06/28 01:41 ID:WH8f6TpB
義務教育を受けたことのある、の意味のわけないし、
義務教育の担任か校長をやったことのある人、のことかな。
――でも、幼稚舎は義務教育じゃなかったっけ？
なんだか、いつもの難癖のような気がする。
義務教育の担任か校長をやったことのある人、のことかな。
――でも、幼稚舎は義務教育じゃなかったっけ？
なんだか、いつもの難癖のような気がする。
137 ：文責・名無しさん：03/06/28 01:58 ID:5DmrB/yj
関係ないけど、幼稚園は義務じゃないですよ。
138 ：前スレ564：03/06/28 02:00 ID:2z2cqx+9
折れのしってるかぎり小学校（幼稚舎）は義務教育だな...
公立じゃないってこといいたいのかな。確かに最初読んでたとき見落としてたけど何がなんだか
わからんな。
公立じゃないってこといいたいのかな。確かに最初読んでたとき見落としてたけど何がなんだか
わからんな。
答えついでに今度は私が質問。教えてくんだけど。
＞ＴＮＧをＤＶＤに落としているんだけど、
ＴＮＧって何？
＞ＴＮＧをＤＶＤに落としているんだけど、
ＴＮＧって何？
スタートレック・ザ・ネクストジェネレーション
thx.
＞義務教育の経験の無い人
公立義務教育の経験の無い人だと思はれ。
誰だって誤字脱字ぐらいするでしょ。
忙しいのにタダで見せてくれてるんだし。
もうちょっと実のある話をしようや。
公立義務教育の経験の無い人だと思はれ。
誰だって誤字脱字ぐらいするでしょ。
忙しいのにタダで見せてくれてるんだし。
もうちょっと実のある話をしようや。
･･･
金子教授。
申し訳ないけれど、メディア受けすることしかしないタレント教授という印象しかない。
慶應幼稚舎の、あれは舎長というのか、校長時代に発生した
教師の自殺事件での彼の対応にはがっかりした。
こんな人物に教育を語る資格と資質があるとはとうてい思えない。
だいたいこの人、確か幼稚舎の出身でしょう？
義務教育の経験の無い人にいったい何をやらせようというんだろう。
･･･
>>143 この文章で、「公立」が脱字、と読み取るのはえらく難しいと思うのだが。
「公立」の脱字というなら直しといてもらわんとわけわからん。
にしてもこうして読みやすく改行入れてみると、茅野実についての文章もそうだが、
印象だけで評価しててロジックがない文章に感じる。
慶應幼稚舎の校長時代に発生した事件での対応にはがっかりした。
確か幼稚舎の出身でしょう？
という流れはまるでヨッパライみたいだし。
唯一、まともな批評の拠り所となりそうな教師の自殺事件への対応については
色々なキーワードでぐぐってみたが見つからず。
世間体にはその対応とやらは大して問題になっていないのではなかろか。
金子教授。
申し訳ないけれど、メディア受けすることしかしないタレント教授という印象しかない。
慶應幼稚舎の、あれは舎長というのか、校長時代に発生した
教師の自殺事件での彼の対応にはがっかりした。
こんな人物に教育を語る資格と資質があるとはとうてい思えない。
だいたいこの人、確か幼稚舎の出身でしょう？
義務教育の経験の無い人にいったい何をやらせようというんだろう。
･･･
>>143 この文章で、「公立」が脱字、と読み取るのはえらく難しいと思うのだが。
「公立」の脱字というなら直しといてもらわんとわけわからん。
にしてもこうして読みやすく改行入れてみると、茅野実についての文章もそうだが、
印象だけで評価しててロジックがない文章に感じる。
慶應幼稚舎の校長時代に発生した事件での対応にはがっかりした。
確か幼稚舎の出身でしょう？
という流れはまるでヨッパライみたいだし。
唯一、まともな批評の拠り所となりそうな教師の自殺事件への対応については
色々なキーワードでぐぐってみたが見つからず。
世間体にはその対応とやらは大して問題になっていないのではなかろか。
× 世間体には
○ 世間的には
とにかくどういう「対応」だったのかわからんことには賛同も出来ない。
内容を教えていただきたく。
聞いてみたら「世間的には、それは問題ない対応です」てな内容だったりしてｗ
○ 世間的には
とにかくどういう「対応」だったのかわからんことには賛同も出来ない。
内容を教えていただきたく。
聞いてみたら「世間的には、それは問題ない対応です」てな内容だったりしてｗ
文章書きなら自分で書いた文章のｹﾂは自分で拭けよな、大石。
147 ：文責・名無しさん：03/06/28 10:31 ID:b8CFogAb
>>137と同じく大石も
幼稚舎は幼稚園だと思っていたに10000ａｌｔｅｒｎａｔｉｖｅ
幼稚舎は幼稚園だと思っていたに10000ａｌｔｅｒｎａｔｉｖｅ
148 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/06/28 11:47 ID:VmazB5Ba
ごめん<m(__)m> 正直、スマン。
金子教授の件は、「義務教育」では無く「公教育」、もしくは「公立学校」経験と書くべきだった。
ユニコーンと、ブルドッグは書かないわけじゃないんだけど、今その余裕が無いんです。
しかし、マス板ってのは凄いね。放っておいても、私がアクセスしている康夫ちゃん関連スレ
の全てをトータルしたより発言数が多い感じがする、うんなこたぁないか……(~_~;)。
ちょっと昨日今日と、東芝製デッキのトラブルで頭がいっぱいで、ネットも仕事所でも無い。
これからＲＡＭディスクを買い込んで、50時間分を追い出し、ＨＤＤを初期化しなきゃならない。
149 ：文責・名無しさん：03/06/28 12:06 ID:siwNjgwG
>>※ 幼保一体化見送り、テロ朝Ｎステ
そうですね。小中学校の場合は、市に一箇所集中給食センターがあってそこから
料理を配送するシステムがあるわけです。でもそうなると今個別に配置されている
栄養士や調理師の人の職場がなくなってしまうんでしょう。既得権死守の闘争ですね。
保育所みたいな小さな施設に個別の厨房が不要なことぐらい誰でもわかっている。
けれど、そういう不合理なシステムにぶら下がって生きている人がいるんですね。
そうですね。小中学校の場合は、市に一箇所集中給食センターがあってそこから
料理を配送するシステムがあるわけです。でもそうなると今個別に配置されている
栄養士や調理師の人の職場がなくなってしまうんでしょう。既得権死守の闘争ですね。
保育所みたいな小さな施設に個別の厨房が不要なことぐらい誰でもわかっている。
けれど、そういう不合理なシステムにぶら下がって生きている人がいるんですね。
潔くていいじゃない。
「誤れば済む問題じゃない」ってわけでもないし。
まあ、プロなんだから、人に読ませる目的で書く文章には
細心の注意が必要だあね。
勝谷日記には脱字が多いが、何となく一生懸命キーを叩く姿が
見えて逆に微笑ましかったりしてｗ
ネットスキルの高い大石だと（ry
「誤れば済む問題じゃない」ってわけでもないし。
まあ、プロなんだから、人に読ませる目的で書く文章には
細心の注意が必要だあね。
勝谷日記には脱字が多いが、何となく一生懸命キーを叩く姿が
見えて逆に微笑ましかったりしてｗ
ネットスキルの高い大石だと（ry
なんか下らない正義感で言葉の端々の揚げ足取りばっかやってると
つまらなくなりそう。勝谷なんかすっかり大人しくなっちゃったし。
つまらなくなりそう。勝谷なんかすっかり大人しくなっちゃったし。
大石タンも楽しそうだし、いい湯加減のスレになってきたじゃない。
勝谷が去勢されたのは自業自得でしょう。
>>148
なぜ私立でなく公立でないと委員としてふさわしくないか、という説明が全く無い。
常識でもないし。むしろぬるま湯な公務員教師より期待できるかもしれないし。
そう、公立校の教師・校長 ＝ 公務員なんだが、業務専念義務との兼ね合いは
一体どうなる。それとも定年退職したロートルを据えるのか？
結局、謝って訂正してみたところで変な文章であることには違いなくて、
やっぱり難癖レベルですね。破綻してる。よく言って説明不足。
「幼稚園だと思ってました」と謝り直した方がダメージ少ないと思うが、どうか。
なぜ私立でなく公立でないと委員としてふさわしくないか、という説明が全く無い。
常識でもないし。むしろぬるま湯な公務員教師より期待できるかもしれないし。
そう、公立校の教師・校長 ＝ 公務員なんだが、業務専念義務との兼ね合いは
一体どうなる。それとも定年退職したロートルを据えるのか？
結局、謝って訂正してみたところで変な文章であることには違いなくて、
やっぱり難癖レベルですね。破綻してる。よく言って説明不足。
「幼稚園だと思ってました」と謝り直した方がダメージ少ないと思うが、どうか。
155 ：文責・名無しさん：03/06/28 21:43 ID:EnXuk1SP
すんません。
日記にアクセス出来ないんだけど、私だけですか？
日記にアクセス出来ないんだけど、私だけですか？
156 ：文責・名無しさん：03/06/28 22:19 ID:9l/uWP7I
まあ、でも田原とかの老害じじいとかに比較すれば、1億倍はマシだと思うYO!
昨日のビデオに取っておいた昨日の朝生見たんだが、酷すぎるなんてもんじゃ
なかったな
昨日のビデオに取っておいた昨日の朝生見たんだが、酷すぎるなんてもんじゃ
なかったな
>>158
ゴミ虫はおまえ自身
ちょっとした失言を鬼の首を取ったように騒ぎ立てているだけの寄生虫かもな（ワラ
100%正しい人間なんていないんだし問題な主張も有るにしろ、他の発言内容や行動も
みて是々非々で判断しろボケナス
ゴミ虫はおまえ自身
ちょっとした失言を鬼の首を取ったように騒ぎ立てているだけの寄生虫かもな（ワラ
100%正しい人間なんていないんだし問題な主張も有るにしろ、他の発言内容や行動も
みて是々非々で判断しろボケナス
＞ちょっとした失言を鬼の首を取ったように騒ぎ立てているだけの寄生虫
あっ、ちょっとした失言以前の問題ですから。ごみんに。
どぞ、お続け下さいませ。
あっ、ちょっとした失言以前の問題ですから。ごみんに。
どぞ、お続け下さいませ。
>>150
>「誤れば済む問題じゃない」ってわけでもないし。
謝ったはいいが、言うとおり訂正すると、理屈の通ってない文章になる罠。
本当に単なる書き間違えなら、「快方」を「介抱」に直したときのごとく
単語をサクっと差し替えればいいだけの話。
それをしないのは、差し替えると
「なんで公立だとOKで私立だとNGなの？」と訊かれたとき
自分でも説明できない文章になってしまうからでしょう。
それよりは「幼稚舎って幼稚園のことだと思ってた」の方が、
この「間違え方」に関してはずっと自然。
もっともそれだと金子教授に関する批判自体が「的外れのイチャモン」になって
意味をなさなくなるんですが。
というわけで、
委員として、なんで公立だとOKで私立だとNGなの？＞大石
>「誤れば済む問題じゃない」ってわけでもないし。
謝ったはいいが、言うとおり訂正すると、理屈の通ってない文章になる罠。
本当に単なる書き間違えなら、「快方」を「介抱」に直したときのごとく
単語をサクっと差し替えればいいだけの話。
それをしないのは、差し替えると
「なんで公立だとOKで私立だとNGなの？」と訊かれたとき
自分でも説明できない文章になってしまうからでしょう。
それよりは「幼稚舎って幼稚園のことだと思ってた」の方が、
この「間違え方」に関してはずっと自然。
もっともそれだと金子教授に関する批判自体が「的外れのイチャモン」になって
意味をなさなくなるんですが。
というわけで、
委員として、なんで公立だとOKで私立だとNGなの？＞大石
大石って、発作的に嘘つくタイプの人間じゃないのか？
話を面白くしたり、その場を取り繕う時に悪意無く嘘つくタイプの人っているだろ。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/will.htm
の、そもそもの発端だってそんな感じじゃないか？
話を面白くしたり、その場を取り繕う時に悪意無く嘘つくタイプの人っているだろ。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/will.htm
の、そもそもの発端だってそんな感じじゃないか？
>>163
そういう話題そらし多いよね。
そういう話題そらし多いよね。
>>163
あ、それ書いたの俺だw
だって勝谷が変におとなしくなって叩きがいがないんだもの。
そのときメルマガ詐欺問題が熱かったのが日垣。
それがイマイチ進展せずもやもや感があったところへ大石のレイプ容認発言。
なんだか田中康夫悦び組の面々と大石とで順繰りに面白いことしてくれますな。
べつに話題そらしのつもりはなかったけど、面白いところに目移りするのが人の常。
ただの野次馬根性なんで、まじめに悪を追及したい人には目障りかもね。スマソ。
ちなみに今いちばん面白いのは…しめつけちゃんｦﾁかなw
あ、それ書いたの俺だw
だって勝谷が変におとなしくなって叩きがいがないんだもの。
そのときメルマガ詐欺問題が熱かったのが日垣。
それがイマイチ進展せずもやもや感があったところへ大石のレイプ容認発言。
なんだか田中康夫悦び組の面々と大石とで順繰りに面白いことしてくれますな。
べつに話題そらしのつもりはなかったけど、面白いところに目移りするのが人の常。
ただの野次馬根性なんで、まじめに悪を追及したい人には目障りかもね。スマソ。
ちなみに今いちばん面白いのは…しめつけちゃんｦﾁかなw
しめつけちゃんはオモろいね。すべてのスレにいるよ。w
給料・予算にもめぐまれて親も立派な粒ぞろいの
ガキどもの面倒をみていた人間に
悲惨な現状の公教育に対して
いきなり何かできるのかという意味でしょ？
そこまで説明しないとわからないの？
週刊誌でもとりあげたしスポーツ誌でもとりあげたし
ワイドショーでもやったのだが・・・・・
ネットで簡単に見つからないと大した問題に認定しないのは
別に人の勝手だけど・・・・・
2000年11月23日号週刊文春 慶応幼稚舎教師自殺事件
2000年11月30日号週刊新潮 慶応幼稚舎が隠蔽する教師の自殺
関係無いけどついでに
2001年10月11日号週間文春 慶応中等部少女自殺事件
しかし、これはこれで何か問題あるわな。
ガキどもの面倒をみていた人間に
悲惨な現状の公教育に対して
いきなり何かできるのかという意味でしょ？
そこまで説明しないとわからないの？
週刊誌でもとりあげたしスポーツ誌でもとりあげたし
ワイドショーでもやったのだが・・・・・
ネットで簡単に見つからないと大した問題に認定しないのは
別に人の勝手だけど・・・・・
2000年11月23日号週刊文春 慶応幼稚舎教師自殺事件
2000年11月30日号週刊新潮 慶応幼稚舎が隠蔽する教師の自殺
関係無いけどついでに
2001年10月11日号週間文春 慶応中等部少女自殺事件
しかし、これはこれで何か問題あるわな。
ちなみにひょっとしたら○虫の可能性が・・・
できるだけ早期に皮膚科の受診をおすすめします。
皮膚科は女医さんが多いし。綺麗とは限りませんが。
できるだけ早期に皮膚科の受診をおすすめします。
皮膚科は女医さんが多いし。綺麗とは限りませんが。
171 ：文責・名無しさん：03/06/29 05:43 ID:E8n0GOzl
>>169
「確か幼稚舎の出身でしょう？」の「出身」を元慶應幼稚舎長という意味で解釈しているわけ？
「確か幼稚舎の出身でしょう？」の「出身」を元慶應幼稚舎長という意味で解釈しているわけ？
とにかくプロの物書きだからといって無条件に信用された時代はとうに過ぎた。
今の読者は発言とか本の内容とか厳重チェックの時代だ。
ゴーマン小林よしりんみたいな香具師になるなよ ＞ 大石タソ
過去の成功にとらわれて自分の主張が通ると思っている香具師
ほど見苦しいものはない。
今の読者は発言とか本の内容とか厳重チェックの時代だ。
ゴーマン小林よしりんみたいな香具師になるなよ ＞ 大石タソ
過去の成功にとらわれて自分の主張が通ると思っている香具師
ほど見苦しいものはない。
スタトレ画像に釣られて斎藤氏のページに誘導されている俺って・・・
175 ：文責・名無しさん：03/06/29 09:34 ID:yqvBkYMZ
時々おや？と思うことがあるけど（科学関係のネタに多いかな）、
日記は楽しみです。でも土日祝日はキチンと休んだ方がよいと思う。
サービス精神旺盛杉。このスレにも時々書きこんでるし。
日記は楽しみです。でも土日祝日はキチンと休んだ方がよいと思う。
サービス精神旺盛杉。このスレにも時々書きこんでるし。
低レベルで内容も虚偽のあるサービスなんて
迷惑なだけ。有害。
迷惑なだけ。有害。
>>176
そんな影響力ある大物？w
そんな影響力ある大物？w
>>175
前は、俺みたいなリーマンが土日くらいはパソコンの前から離れなさいよ
という意味で、土日は日記休みだったのにね。
もう、リーマンの健全な余暇の過ごし方には興味ないのかな・・なんちって。
（俺は、何だかんだ言って毎日楽しみだから、土日も書いて欲しい）
前は、俺みたいなリーマンが土日くらいはパソコンの前から離れなさいよ
という意味で、土日は日記休みだったのにね。
もう、リーマンの健全な余暇の過ごし方には興味ないのかな・・なんちって。
（俺は、何だかんだ言って毎日楽しみだから、土日も書いて欲しい）
>>169
予算に恵まれて私立の教育に携わってた人間のほうが、
経済的な制約に縛られて何もできない公教育の人間より
いろんなことが見えている可能性もあるわけで。
（どういう金の使い方が有効か、とかね）
その畑に育った人間じゃないとわからない、って決め付けが
社会を硬直化させているという見方もあるわけで。
予算に恵まれて私立の教育に携わってた人間のほうが、
経済的な制約に縛られて何もできない公教育の人間より
いろんなことが見えている可能性もあるわけで。
（どういう金の使い方が有効か、とかね）
その畑に育った人間じゃないとわからない、って決め付けが
社会を硬直化させているという見方もあるわけで。
180 ：文責・名無しさん：03/06/29 11:34 ID:NFVzsgkN
>>176
2ちゃんねるを潰せとの主張ですか?
2ちゃんねるを潰せとの主張ですか?
＞だいたいこの人、確か幼稚舎の出身でしょう？ 義務教育の経験の無い人に
＞いったい何をやらせようというんだろう。
＞金子教授の件は、「義務教育」では無く「公教育」、もしくは「公立学校」経験と書くべきだった。
＞>>169 >>179
こんな風に解釈が割れる時点で、この釈明はおかしい。
一般に文章を書くときは(プロの文書に限らなず、一般にも)１文章に１意味にするのが
「当然」(無意識ではないが当たり前のこととして疑いなく自然に行われる作業)であって、
２つの意味に取れる時はそれを避けるように文章を調整するのが普通(掛詞などを除く)。
そういう視点からすると、「もともと「公立学校」と書くつもりだった」というだけの
訂正は変で、２つ以上の意味に取られないようにフォローが入らないとおかしい。
対して、幼稚舎を幼稚園課程と誤解してたと解釈すると、批判そのものは頓珍漢になるが
文章の意味は単一(ユニーク)になる。
…結論としては、後者のほうが自然ですね。
前者の場合は、意味を単一にする調整をしないといけない。
＞いったい何をやらせようというんだろう。
＞金子教授の件は、「義務教育」では無く「公教育」、もしくは「公立学校」経験と書くべきだった。
＞>>169 >>179
こんな風に解釈が割れる時点で、この釈明はおかしい。
一般に文章を書くときは(プロの文書に限らなず、一般にも)１文章に１意味にするのが
「当然」(無意識ではないが当たり前のこととして疑いなく自然に行われる作業)であって、
２つの意味に取れる時はそれを避けるように文章を調整するのが普通(掛詞などを除く)。
そういう視点からすると、「もともと「公立学校」と書くつもりだった」というだけの
訂正は変で、２つ以上の意味に取られないようにフォローが入らないとおかしい。
対して、幼稚舎を幼稚園課程と誤解してたと解釈すると、批判そのものは頓珍漢になるが
文章の意味は単一(ユニーク)になる。
…結論としては、後者のほうが自然ですね。
前者の場合は、意味を単一にする調整をしないといけない。
182 ：文責・名無しさん：03/06/29 11:51 ID:gS7NMYrG
>>180
２ちゃんねらーが「旺盛なサービス精神ゆえに」
低レベルで内容も虚偽のある書き込みをしている、とも思えないわけだが？
>>176は「サービス云々という>>175の観点は変」という趣旨と見たが。
２ちゃんねらーが「旺盛なサービス精神ゆえに」
低レベルで内容も虚偽のある書き込みをしている、とも思えないわけだが？
>>176は「サービス云々という>>175の観点は変」という趣旨と見たが。
>176
もまえバカだろ。
「有害」というレッテルを貼れば、あとは自動的にイデオロジカルな援護があるだろうという期待が見え透いている点がバカ丸だしッ厨ことだろ。
もまえバカだろ。
「有害」というレッテルを貼れば、あとは自動的にイデオロジカルな援護があるだろうという期待が見え透いている点がバカ丸だしッ厨ことだろ。
大石的にはおいしい展開だよな。
レッテル張りキター！よーし、これでごまかして時間稼げー！みたいな。
レッテル張りキター！よーし、これでごまかして時間稼げー！みたいな。
>>182
いやいや、「旺盛なサービス精神ゆえに」内容に虚偽のある書き込み
をせっせとしている2ちゃんねらーも少なからずいるでしょう。
で、結果的に高レベルだったり低レベルだったりすると。
最近は高レベルなのがめっきり減ったような気がしますが。
180はちょっとした茶目っ気(低レベル)なので気にせんで下さい。
（スマンコッテス）
いやいや、「旺盛なサービス精神ゆえに」内容に虚偽のある書き込み
をせっせとしている2ちゃんねらーも少なからずいるでしょう。
で、結果的に高レベルだったり低レベルだったりすると。
最近は高レベルなのがめっきり減ったような気がしますが。
180はちょっとした茶目っ気(低レベル)なので気にせんで下さい。
（スマンコッテス）
>>184
いかにもやりそうだ(w
いかにもやりそうだ(w
187 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/06/29 13:22 ID:baHQvt95
土日の日記は本当はそろそろ止めたいんだけれど、ちょっと時期を逸している
という状況です。ビッグマウス日垣とか、週末に動きとかあると対応できないの
で。
金子教授の件は、これ以上フォローする必要を感じないんですけど？
意味としては、雑多な階層からなり予算も限られる公教育の現場を全く知らない
苦労知らずの絵に描いたような慶應の坊ちゃん先生のセンスであれこれ弄られて
どうなるものでもないだろう、というそれだけです。
あと、しきりに私が「話題逸らし」に励んでいると書くお人がいるけれど、ぶ
っちゃけ、話題が逸れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、と思うことはある。でもスーフリ問題では
それは無いよ。ここに、「そら事実上の合意だろ？」と開き直る奴がいるという
ことは世間に知って貰いたいからね。
それに、私のサイトの「遺言状」の頁にした所で、こうやって２ちゃんねら～
の注目を浴びるたびに、あの頁が晒されてきたことを思えば、別に私にとってた
いして得なことは無い。けれども、それをトップ頁からリンクし続けているとい
うことの意味も考えて欲しいでつね。
さて今日はノンリニアだ。
という状況です。ビッグマウス日垣とか、週末に動きとかあると対応できないの
で。
金子教授の件は、これ以上フォローする必要を感じないんですけど？
意味としては、雑多な階層からなり予算も限られる公教育の現場を全く知らない
苦労知らずの絵に描いたような慶應の坊ちゃん先生のセンスであれこれ弄られて
どうなるものでもないだろう、というそれだけです。
あと、しきりに私が「話題逸らし」に励んでいると書くお人がいるけれど、ぶ
っちゃけ、話題が逸れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、と思うことはある。でもスーフリ問題では
それは無いよ。ここに、「そら事実上の合意だろ？」と開き直る奴がいるという
ことは世間に知って貰いたいからね。
それに、私のサイトの「遺言状」の頁にした所で、こうやって２ちゃんねら～
の注目を浴びるたびに、あの頁が晒されてきたことを思えば、別に私にとってた
いして得なことは無い。けれども、それをトップ頁からリンクし続けているとい
うことの意味も考えて欲しいでつね。
さて今日はノンリニアだ。
188 ：文責・名無しさん：03/06/29 14:34 ID:SQqCbnIv
>ここに、「そら事実上の合意だろ？」と開き直る奴がいるということは世間に知って貰いたいからね。
最終的に開き直ることを前提に批評をする馬鹿がどこにおるか。
最終的に開き直ることを前提に批評をする馬鹿がどこにおるか。
>>187
今日は、明日はまた「スーフリ燃料」の投下があるそうで、
皆さんそれを楽しみにお休みモードのようですね。
本人降臨にも反応がないし。
ところで「スタトレ」に釣られてエスプレッソにいってきたんですが、
「メモランダム」の冒頭部分、キャプションそろそろ変えませんか？
選挙も終わったし、大石さんも「安楽椅子で・・・」どころか、
パリでも日本でも駆けずり回っているみたいだから。
まあ、体をこわさないように、特に本業の著作活動優先を心がけて
頑張って下さい。
今日は、明日はまた「スーフリ燃料」の投下があるそうで、
皆さんそれを楽しみにお休みモードのようですね。
本人降臨にも反応がないし。
ところで「スタトレ」に釣られてエスプレッソにいってきたんですが、
「メモランダム」の冒頭部分、キャプションそろそろ変えませんか？
選挙も終わったし、大石さんも「安楽椅子で・・・」どころか、
パリでも日本でも駆けずり回っているみたいだから。
まあ、体をこわさないように、特に本業の著作活動優先を心がけて
頑張って下さい。
190 ：文責・名無しさん：03/06/29 14:47 ID:WZ8ZHiDk
「この強姦は世間的には合意である」ということの裏打ちをすることと、
「そら事実上の合意だろ？」と開き直る奴がいることとは、
一見関連性がありそうで、実は全然関係ないな･･･
「そら事実上の合意だろ？」と開き直る奴がいることとは、
一見関連性がありそうで、実は全然関係ないな･･･
191 ：文責・名無しさん：03/06/29 15:03 ID:BphsCkMD
「世間では合意」は今更どう取り繕うと無駄だと思うぞ。
今日のサンプロでかなり康夫ちゃんが持ち上げられていたけど、
こっちのほうが気になる。大石のサイトを読むと、康夫ちゃんは悪いことしか
してないような印象なんだけど。
今日のサンプロでかなり康夫ちゃんが持ち上げられていたけど、
こっちのほうが気になる。大石のサイトを読むと、康夫ちゃんは悪いことしか
してないような印象なんだけど。
明日が楽しみだね。
ちなみに、逮捕された連中はすでにゲロっちゃって、罪のなすりあいをしてるとか。
裁判まで合意でいくなんて先生の見立ては大ハズレ。
ちなみに、逮捕された連中はすでにゲロっちゃって、罪のなすりあいをしてるとか。
裁判まで合意でいくなんて先生の見立ては大ハズレ。
195 ：文責・名無しさん：03/06/29 17:58 ID:pBBLGuI5
> あと、しきりに私が「話題逸らし」に励んでいると書くお人がいるけれど、ぶ
> っちゃけ、話題が逸れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、と思うことはある。でもスーフリ問題では
> それは無いよ。ここに、「そら事実上の合意だろ？」と開き直る奴がいるという
> ことは世間に知って貰いたいからね。
変な発言だな。
・「ここ」というのは「大石の日記」のことで「奴がいる」てのは日記の作者の
ことだから発言内容の主語は大石。
「知ってもらいたい」の主語は、これも「大石」。
・「そら(それは)」が指しているのは「スーフリの輪姦」。
また「話題」の内訳は、
・「世間的には、それは合意です」に対し
「どこの世間が合意してるんだ？」というもの。
つまり大石の抽象的発言を実体化(w)すると
私は、
私が「スーフリの輪姦は世間的に事実上の合意だろ？」と開き直っている旨を
世間に知ってもらいたいので、
「世間的には、それは合意です」に対し「どこの世間が合意してるんだ？」と
問われたことについて、
そらすことは無い。
となる。なんだこりゃ。
> っちゃけ、話題が逸れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、と思うことはある。でもスーフリ問題では
> それは無いよ。ここに、「そら事実上の合意だろ？」と開き直る奴がいるという
> ことは世間に知って貰いたいからね。
変な発言だな。
・「ここ」というのは「大石の日記」のことで「奴がいる」てのは日記の作者の
ことだから発言内容の主語は大石。
「知ってもらいたい」の主語は、これも「大石」。
・「そら(それは)」が指しているのは「スーフリの輪姦」。
また「話題」の内訳は、
・「世間的には、それは合意です」に対し
「どこの世間が合意してるんだ？」というもの。
つまり大石の抽象的発言を実体化(w)すると
私は、
私が「スーフリの輪姦は世間的に事実上の合意だろ？」と開き直っている旨を
世間に知ってもらいたいので、
「世間的には、それは合意です」に対し「どこの世間が合意してるんだ？」と
問われたことについて、
そらすことは無い。
となる。なんだこりゃ。
なるほどこういう風に具現化するとツッコミどころ満載だとよくわかるな。
そらすことは無いといっておきながらそらしまくって既に１週間。大丈夫か？
そらすことは無いといっておきながらそらしまくって既に１週間。大丈夫か？
まあ、精神的に色々溜まると、プロ作家でもこうなるって良い資料だな。
198 ：文責・名無しさん：03/06/29 21:48 ID:p9jY0tyw
>>134の要約みると、明らかに話をそらしていると思うがな。
このスレ見て思うのだが…
大 石 よ 、 君 は 自 分 が 晒 さ れ る こ と に 快 感 を 感 じ て い る だ ろ う ？
書き込みから、嬉々としている様がありありと見て取れる。
大 石 よ 、 君 は 自 分 が 晒 さ れ る こ と に 快 感 を 感 じ て い る だ ろ う ？
書き込みから、嬉々としている様がありありと見て取れる。
ライヤーだな
>>200
というと？
というと？
大石さんに質問。
田中康夫を嫌いになったキッカケはそもそも何からだったんですか？
田中康夫を嫌いになったキッカケはそもそも何からだったんですか？
直接質問なんて野暮なヤツだね
大石が批判や挑発にたまりかねて
思わず発言するというのがこのスレのスタイルだろ。
大石が批判や挑発にたまりかねて
思わず発言するというのがこのスレのスタイルだろ。
＞ それに、私のサイトの「遺言状」の頁にした所で、こうやって２ちゃんねら～
＞の注目を浴びるたびに、あの頁が晒されてきたことを思えば、別に私にとってた
＞いして得なことは無い。けれども、それをトップ頁からリンクし続けているとい
＞うことの意味も考えて欲しいでつね。
・ネットでデタラメ書いたらネット外で絞られました。
・私の小説は売れません。
この事実を、何処までドラマチックに言い訳するかの実験ですか？
これが私の恥部ですぅ 見てみてですか？
＃なんか、うんち出ますのコピペが脳に浮かんでしまった。
このスレで、 「遺言状」の頁が出たのは>>117と>>162の２回だが、どっちかが
そんなに痛い所突いてたの？ 162ならごめんね。
＞の注目を浴びるたびに、あの頁が晒されてきたことを思えば、別に私にとってた
＞いして得なことは無い。けれども、それをトップ頁からリンクし続けているとい
＞うことの意味も考えて欲しいでつね。
・ネットでデタラメ書いたらネット外で絞られました。
・私の小説は売れません。
この事実を、何処までドラマチックに言い訳するかの実験ですか？
これが私の恥部ですぅ 見てみてですか？
＃なんか、うんち出ますのコピペが脳に浮かんでしまった。
このスレで、 「遺言状」の頁が出たのは>>117と>>162の２回だが、どっちかが
そんなに痛い所突いてたの？ 162ならごめんね。
205 ：他称しめつけ＠大石ファン：03/06/29 23:39 ID:0DzD5FuP
えっと、あっちのスレに神ご降臨なさいました。
んとさ、愛憎半ばっていうか、私も律儀なんで、それにここまで大石先生を
ウォッチしてたんだから、御著書購入（図書館で借りるなんてケチなことは
言わねぇーぜ！）します。「海洋の悪魔」でいいの？
大石タンってどういう人だろうと私あの「神カキコ」見てずっと思っており
ました。実は律儀で人のイイ奴？と罵倒しつつ怯んでおりました。
情報収集の見返り（あの当時？）としてはあまりに甚大なご尽力・・・いや、
主婦なんて、ほんとにあの時間座ってテレビ見てるなんて出来ないし、かと
いってワイドショーをビデオにとって見るなんていうのも何ですし、本当に
感謝しておりました。
読んだら小学生の感想文みたいなのここに書いちゃお。じゃ。
んとさ、愛憎半ばっていうか、私も律儀なんで、それにここまで大石先生を
ウォッチしてたんだから、御著書購入（図書館で借りるなんてケチなことは
言わねぇーぜ！）します。「海洋の悪魔」でいいの？
大石タンってどういう人だろうと私あの「神カキコ」見てずっと思っており
ました。実は律儀で人のイイ奴？と罵倒しつつ怯んでおりました。
情報収集の見返り（あの当時？）としてはあまりに甚大なご尽力・・・いや、
主婦なんて、ほんとにあの時間座ってテレビ見てるなんて出来ないし、かと
いってワイドショーをビデオにとって見るなんていうのも何ですし、本当に
感謝しておりました。
読んだら小学生の感想文みたいなのここに書いちゃお。じゃ。
>>201
Liar：嘘つき
Liar：嘘つき
207 ：175：03/06/29 23:59 ID:yqvBkYMZ
IDが変わる前にカキコ。
土日祝日はキチンと休んで下さい、センセ。
一般的に言って、キチンと休みを取らないで仕事してると、
だんだんと仕事の質が下がります。
それでも仕事の質を下げないようにすると、今度は魂が削られ
ます(意味不明)。
土日祝日はキチンと休んで下さい、センセ。
一般的に言って、キチンと休みを取らないで仕事してると、
だんだんと仕事の質が下がります。
それでも仕事の質を下げないようにすると、今度は魂が削られ
ます(意味不明)。
センセＲ焼きなんて時間の無駄だからＲＡＭをメインで使えばいいのに。
ＲＡＭならジャパンで片面10枚\4000、殻付両面5枚\5000で売ってるよ。
ＲＡＭならジャパンで片面10枚\4000、殻付両面5枚\5000で売ってるよ。
209 ：すでに思考回路が削られ始めてますが。：03/06/30 00:25 ID:Id8PE559
>>187
もと公務員のロートル校長引っ張り出しても、もっとどうなるもんでもなかろうに(笑)。
学習の効率アップのノウハウなら私立の方が期待できるし、
公教育でもいわゆる教育モデル校なんざ私立進学校よりお行儀よくって整った現場だ。
･･･とまあこれらの事項をいちいち吟味する必要はないが、
ちょっと考えただけでこれだけアンチテーゼを思いつくわけで、それを
「公立学校の経験の無い人にいったい何をやらせようというんだろう。」
の一文で伝わると考えるのは、 あ り え な い 。
そもそも、「それだけ」のことを文章にするのに、
どこをどうやったら「義務教育」なんてキーワードがわき出てくるんだ？
食玩の糖分でシナプスが緩んだか？
やっぱり幼稚舎を幼稚園と思っていたとしか思えないのだが、
違うというなら、「いちいち吟味する必要はない」とは言ったがこのアンチテーゼ、
ひっくり返してみ？
もと公務員のロートル校長引っ張り出しても、もっとどうなるもんでもなかろうに(笑)。
学習の効率アップのノウハウなら私立の方が期待できるし、
公教育でもいわゆる教育モデル校なんざ私立進学校よりお行儀よくって整った現場だ。
･･･とまあこれらの事項をいちいち吟味する必要はないが、
ちょっと考えただけでこれだけアンチテーゼを思いつくわけで、それを
「公立学校の経験の無い人にいったい何をやらせようというんだろう。」
の一文で伝わると考えるのは、 あ り え な い 。
そもそも、「それだけ」のことを文章にするのに、
どこをどうやったら「義務教育」なんてキーワードがわき出てくるんだ？
食玩の糖分でシナプスが緩んだか？
やっぱり幼稚舎を幼稚園と思っていたとしか思えないのだが、
違うというなら、「いちいち吟味する必要はない」とは言ったがこのアンチテーゼ、
ひっくり返してみ？
しめつけちゃんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( ´)━( ´Д)━( ´Д`)━(´Д`;)ﾊｧﾊｧ━!!
>>209
きっと、
＞もと公務員のロートル校長引っ張り出しても、もっとどうなるもんでもなかろうに(笑)。
＞学習の効率アップのノウハウなら私立の方が期待できるし、
＞公教育でもいわゆる教育モデル校なんざ私立進学校よりお行儀よくって整った現場だ。
の部分に適当な反論付けて誤魔化すと思う。
きっと、
＞もと公務員のロートル校長引っ張り出しても、もっとどうなるもんでもなかろうに(笑)。
＞学習の効率アップのノウハウなら私立の方が期待できるし、
＞公教育でもいわゆる教育モデル校なんざ私立進学校よりお行儀よくって整った現場だ。
の部分に適当な反論付けて誤魔化すと思う。
>>209
シナプスが緩むとはどういう現象を指すのか?
それは糖分によって引き起こされるとのことであるが、具体的には
どのようなメカニズムなのか?
このメカニズムに関する研究で、現在最も活動的に研究報告がなされている
雑誌は何か?
その雑誌のIFはどの位か?
どっちの料理ショーで関口側ばかり勝つのはインチキではないか?
のわんちって。お休みなさい。
シナプスが緩むとはどういう現象を指すのか?
それは糖分によって引き起こされるとのことであるが、具体的には
どのようなメカニズムなのか?
このメカニズムに関する研究で、現在最も活動的に研究報告がなされている
雑誌は何か?
その雑誌のIFはどの位か?
どっちの料理ショーで関口側ばかり勝つのはインチキではないか?
のわんちって。お休みなさい。
>>195
今回の輪姦が「世間的には合意済みの行為と見なされる」
という当初の見解は、結局取り下げたということだろう。
「世間に知って貰いたい」という思いは、
「そら事実上の合意だろ？」と開き直るやつが世間では稀な存在で、
そういうコンセンサスが世間にないという認識から発しているんだろうからな。
しかし、開き直る奴が「いる」ことを世間に知ってもらいたいというけど、
広い世の中、そういう人間がいても何ら不思議はないわけで、
そんなことはあえて世間で確認するまでもない。
仮に世間が関心を持つとすれば、その開き直る人間というのが大石英司だ、
という側面だろうな。
今回の輪姦が「世間的には合意済みの行為と見なされる」
という当初の見解は、結局取り下げたということだろう。
「世間に知って貰いたい」という思いは、
「そら事実上の合意だろ？」と開き直るやつが世間では稀な存在で、
そういうコンセンサスが世間にないという認識から発しているんだろうからな。
しかし、開き直る奴が「いる」ことを世間に知ってもらいたいというけど、
広い世の中、そういう人間がいても何ら不思議はないわけで、
そんなことはあえて世間で確認するまでもない。
仮に世間が関心を持つとすれば、その開き直る人間というのが大石英司だ、
という側面だろうな。
214 ：文責・名無しさん：03/06/30 01:18 ID:lbISNMvn
そうか、ようやく意見を取り下げたのか。
って、ほんとかな？
って、ほんとかな？
警察や公安筋からの情報として、一見大石の主張を補強する様で
実は全然関係ない話が入ったらやだな。
実は全然関係ない話が入ったらやだな。
217 ：文責・名無しさん：03/06/30 02:23 ID:/C0cSwhu
しかし警察発表やワイドショーの情報を鵜呑みにして論を進めるのもイタイな。
今被害者のほうも用心がなさ過ぎるなどとテレビで言ったら、フェミ女に
吊るし上げられる決まっているではないか。フェミ的言論統制に乗っかって大石を
叩いている奴はどういうつもりなんだろうか。
まともな人間はスーフリなんかに付き合わない。
東京で学生として生きていくには、それだけの用心が必要なのだ。
今被害者のほうも用心がなさ過ぎるなどとテレビで言ったら、フェミ女に
吊るし上げられる決まっているではないか。フェミ的言論統制に乗っかって大石を
叩いている奴はどういうつもりなんだろうか。
まともな人間はスーフリなんかに付き合わない。
東京で学生として生きていくには、それだけの用心が必要なのだ。
別に誰も女を庇ってるわけじゃないのになー
>>169の主張にたいして>>179の主張は成り立つことは認める。
そして>>179の主張に対して>>169の主張も成り立ちうるであろう。
（さらに>>179にたいしては金子教授がその人材として
妥当であるのかという主張も成り立ちうると思われる。）
＞ ＞>>169 >>179
こんな風に解釈が割れる時点で、この釈明はおかしい
これはそれぞれ主張が対立しているのであって
大石先生の文への解釈が割れているのではなくこの一文自体が おかしい。
幼稚舎を幼稚園と誤解していたのではと長々と書いて
絡んでいる書き込みがあるが、あの事件当時各メディアは
｢有名小学校の慶応幼稚舎｣と連呼していた。
それに先生の住まわれているあの沿線住民はいわゆるお受験への関心が高い。
種々雑多な情報が父親としての先生の耳にもに入っておられるだろう。
先生が幼稚園と誤解していたと考えるほうが不自然。
つまり最初の前提条件が間違っているのでそれについて延々と続けている推論に
たいしては論評する気にもなれない。ま、ご苦労さん。
｢大石先生は幼稚舎を幼稚園と誤解していた｣という妄想を縁にして
残りの人生を生きていくのはあんたの勝手。合掌。
そして>>179の主張に対して>>169の主張も成り立ちうるであろう。
（さらに>>179にたいしては金子教授がその人材として
妥当であるのかという主張も成り立ちうると思われる。）
＞ ＞>>169 >>179
こんな風に解釈が割れる時点で、この釈明はおかしい
これはそれぞれ主張が対立しているのであって
大石先生の文への解釈が割れているのではなくこの一文自体が おかしい。
幼稚舎を幼稚園と誤解していたのではと長々と書いて
絡んでいる書き込みがあるが、あの事件当時各メディアは
｢有名小学校の慶応幼稚舎｣と連呼していた。
それに先生の住まわれているあの沿線住民はいわゆるお受験への関心が高い。
種々雑多な情報が父親としての先生の耳にもに入っておられるだろう。
先生が幼稚園と誤解していたと考えるほうが不自然。
つまり最初の前提条件が間違っているのでそれについて延々と続けている推論に
たいしては論評する気にもなれない。ま、ご苦労さん。
｢大石先生は幼稚舎を幼稚園と誤解していた｣という妄想を縁にして
残りの人生を生きていくのはあんたの勝手。合掌。
>>195
大石先生は、｢そんな連中と酒を飲みに行って酷い目にあうことは自業自得｣と
主張をする人も世の中には存在するという事を知ってもらいたい。
のであるから
それを主張して一部の人間から非難されたこと自体から話題を
そらそうとしていない、つまり知って欲しいのであるから
｢主張した事実から話題を故意にそらすこと｣即ち
知って欲しくはない、知られないように誘導するということはない と
主張されているように思えるのだが。
餌を消化できない子供のために口の中で
餌を噛んでいる母ライオンの心境だよ、俺は。
大石先生は、｢そんな連中と酒を飲みに行って酷い目にあうことは自業自得｣と
主張をする人も世の中には存在するという事を知ってもらいたい。
のであるから
それを主張して一部の人間から非難されたこと自体から話題を
そらそうとしていない、つまり知って欲しいのであるから
｢主張した事実から話題を故意にそらすこと｣即ち
知って欲しくはない、知られないように誘導するということはない と
主張されているように思えるのだが。
餌を消化できない子供のために口の中で
餌を噛んでいる母ライオンの心境だよ、俺は。
>>213
知らせたいということは、｢世間ではまれな存在で
そういうコンセンサスが世間にない認識から発している｣とは
限らない。ある一定量の世論にたいしてある一定量の世論を
知らしめたいという考えも成立するのであって、その考えにおいては
そういうコンセンサスが世間にないという認識は存在しない。
>何ら不思議はない 不思議ではない程には存在することを認めたな。
世間で確認するまでもないことか。
語るに落ちたとは正にこの事だ、とだけ言っておこう。
じゃ、もうぎゃあぎゃあ騒ぐなよ、きれいにまとまったね。
俺としてはそれで納得。
しかし、ＩＤ変えて自作自演しているのか？
妙に香ばしい匂いがするが同じ匂いだよな。
以上、添加剤注入完了。
知らせたいということは、｢世間ではまれな存在で
そういうコンセンサスが世間にない認識から発している｣とは
限らない。ある一定量の世論にたいしてある一定量の世論を
知らしめたいという考えも成立するのであって、その考えにおいては
そういうコンセンサスが世間にないという認識は存在しない。
>何ら不思議はない 不思議ではない程には存在することを認めたな。
世間で確認するまでもないことか。
語るに落ちたとは正にこの事だ、とだけ言っておこう。
じゃ、もうぎゃあぎゃあ騒ぐなよ、きれいにまとまったね。
俺としてはそれで納得。
しかし、ＩＤ変えて自作自演しているのか？
妙に香ばしい匂いがするが同じ匂いだよな。
以上、添加剤注入完了。
ID:quzNHzllが何を言わんとしてるのか判らんのだが、俺って頭悪いのかな。
多分そうなんだろうな。
もしかしてほめ殺し？とか思ってみたりもしたんだけど。
それはともかく、大石、日垣、勝谷、田中康夫etc…をｦﾁしていてわかったんだが、
痛い奴には痛いファンが付く（憑く）のが必然なんだね。なんだか納得。
多分そうなんだろうな。
もしかしてほめ殺し？とか思ってみたりもしたんだけど。
それはともかく、大石、日垣、勝谷、田中康夫etc…をｦﾁしていてわかったんだが、
痛い奴には痛いファンが付く（憑く）のが必然なんだね。なんだか納得。
223 ：文責・名無しさん：03/06/30 07:56 ID:jhLcX4te
あんたのような痛い粘着も憑依しまつ
細かいツッコミなのは承知してますが、NCC-1701-Aは
「ＴＯＳの初代エンプラ」ではありませんぜ、センセ。
初代は「コンスティテューション級」、「The Motion Picture」で
登場したのは大改修された「改コンスティテューション級」、1701Aは
映画の中で破壊された初代に代わってエンタープライズの名を冠された
改コンスティテューション級の「NCC-1717 Yorktown」ですぜ。
わざわざ食玩の写真を見に行くような人は、基本的にコアでアレなので、
トレッキーでもないわたしが一目で気がつくような初歩的なチョンボ
してると、踏まれまくりですぜ。
http://www.ditl.org/index.htm?daybody=/ships/datconstit.htm
「ＴＯＳの初代エンプラ」ではありませんぜ、センセ。
初代は「コンスティテューション級」、「The Motion Picture」で
登場したのは大改修された「改コンスティテューション級」、1701Aは
映画の中で破壊された初代に代わってエンタープライズの名を冠された
改コンスティテューション級の「NCC-1717 Yorktown」ですぜ。
わざわざ食玩の写真を見に行くような人は、基本的にコアでアレなので、
トレッキーでもないわたしが一目で気がつくような初歩的なチョンボ
してると、踏まれまくりですぜ。
http://www.ditl.org/index.htm?daybody=/ships/datconstit.htm
レクチャーの報酬っていくらくらいだろうね。
無報酬ではないの？
江畑さんはポンと五十万くらい貰ったらしいよ。
それが契約の５回分かと思ったから一回分の値段なので驚いたとか。
で、これで充分ですからと言ってそれ以降の謝礼は辞退したらしい。
ただし、何かで読んだウロ憶えの情報だから細かい部分は間違ってるかもしれない。
それが契約の５回分かと思ったから一回分の値段なので驚いたとか。
で、これで充分ですからと言ってそれ以降の謝礼は辞退したらしい。
ただし、何かで読んだウロ憶えの情報だから細かい部分は間違ってるかもしれない。
そうか…。原稿書きがいかに割に合わない職業なのか、
改めて考えてみるとするか。
改めて考えてみるとするか。
229 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/06/30 18:11 ID:NKoDEgxs
御免。スーフリ・ネタは明日。今日はクタクタでさ、帰りにコンビニに寄って
リポビタンＤを立ち飲みしちゃったよ(~_~;)。
>>大石さんに質問。
>>田中康夫を嫌いになったキッカケはそもそも何からだったんですか？
大好きですよ。あんな Trickster の何処を嫌いになれるというんですか。た
だ、キャラクターが好きだというのと、人間としてどう評価するのかは別です。
人間としては、毀誉褒貶が激しいし、策略大好きで素直じゃないし、人を敵味方
でしか分類しないし、疑いよう無く最低の部類です。
>>一般的に言って、キチンと休みを取らないで仕事してると、
>>だんだんと仕事の質が下がります。
私は酒も煙草もやらないけど、あまりストレスは溜まらないですね。この業界、
結構安定剤を服用している同業者とか多いけれど、子どもがその発散の手助けに
なっているし、ネット活動も、なんだかんだ言ってストレスの原因になっている
一方で、解消にも役立っている。たぶん私の場合は、ネットが外社会になってい
るんですよね。多くのヒッキーがネットに居場所を見つけて精神安定を得ている
のと似た部分はあるでしょう。
リポビタンＤを立ち飲みしちゃったよ(~_~;)。
>>大石さんに質問。
>>田中康夫を嫌いになったキッカケはそもそも何からだったんですか？
大好きですよ。あんな Trickster の何処を嫌いになれるというんですか。た
だ、キャラクターが好きだというのと、人間としてどう評価するのかは別です。
人間としては、毀誉褒貶が激しいし、策略大好きで素直じゃないし、人を敵味方
でしか分類しないし、疑いよう無く最低の部類です。
>>一般的に言って、キチンと休みを取らないで仕事してると、
>>だんだんと仕事の質が下がります。
私は酒も煙草もやらないけど、あまりストレスは溜まらないですね。この業界、
結構安定剤を服用している同業者とか多いけれど、子どもがその発散の手助けに
なっているし、ネット活動も、なんだかんだ言ってストレスの原因になっている
一方で、解消にも役立っている。たぶん私の場合は、ネットが外社会になってい
るんですよね。多くのヒッキーがネットに居場所を見つけて精神安定を得ている
のと似た部分はあるでしょう。
230 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/06/30 18:14 ID:NKoDEgxs
>> センセＲ焼きなんて時間の無駄だからＲＡＭをメインで使えばいいのに。
みんなから言われています。ただＲＡＭには汎用性が無いでしょう。あと、Ｒ
ＡＭの値段が下がる分、Ｒの値段は更に下がっちゃうんですよね。
>>もと公務員のロートル校長引っ張り出しても、もっとどうなるもんでもなかろうに(笑)。
これは認める。その通り。だけど、じゃあそれでパッとしないからなんでタレ
ント教授を連れてくるんだ？ という話。それと何？ 「幼稚舎」を幼稚園と勘
違いしているだろう？ いやぁ、子持ち世代にはそれはないでしょう。
>>細かいツッコミなのは承知してますが、NCC-1701-Aは
>>「ＴＯＳの初代エンプラ」ではありませんぜ、センセ。
知っているけど、自分自身、トレッキーはその辺りをそらで言えるくらいであ
るべきかというと、それも疑問だから憶えないんです。ということは、次のライ
ンナップには初代エンプラが含まれるということだろうか。
>> レクチャーの報酬っていくらくらいだろうね。
もちろん無報酬ですよ。先週は帰り際にネクタイを差し出されたけれど固辞し
ました。今日は地下の食堂で寿司を奢って貰いましたが。
この一週間、私は全く一銭にもならないことやっていました。んじゃ。
正直、羨ましい・・・・
先生の手を煩わすことを考えると畏れおおくて
レターやメールや質問なんて自分にはとてもできない。
うらやま鹿杉
先生の手を煩わすことを考えると畏れおおくて
レターやメールや質問なんて自分にはとてもできない。
うらやま鹿杉
>>232
あんたいいかげんネタくさいよ。
あんたいいかげんネタくさいよ。
>>233
>>２３２ってしめつけチャン？
>>２３２ってしめつけチャン？
235 ：文責・名無しさん：03/06/30 20:58 ID:pn+yEbVe
>>230
＞次のラインナップには初代エンプラが含まれるということだろうか。
それ、甘杉でしょう（笑）
だって、アレもコレもソレもまだ出てないんですよ？今回のラインアップ、
Species 8472の艦とか見れば、ターゲットになってるのがまさにドンピシャ
「その辺りをそらで言える」客層なのは間違いないところです。
アブないのでこの手のコレクティブルには手を出さないことにしてますけど、
順当なら次あたりでエンプラＤかボイジャー、で、顧客がコンプリート狙いで
ガッチリ食い付いて来た時点でエンプラのＢとかＣではないか、と‥‥
くわばら・くわばら。
わたしが売り手なら初代1701は、マニアが少し息切れするまで待ちますね。（笑）
結局、ディアゴスティーニの方にも手を出してるんでしょ？ご愁傷様とすべきか、
はたまたお愉しみですね、ヘッヘッヘッ、と申し上げるべきか。（いや、決して
皮肉や揶揄ではなく‥‥）
＞次のラインナップには初代エンプラが含まれるということだろうか。
それ、甘杉でしょう（笑）
だって、アレもコレもソレもまだ出てないんですよ？今回のラインアップ、
Species 8472の艦とか見れば、ターゲットになってるのがまさにドンピシャ
「その辺りをそらで言える」客層なのは間違いないところです。
アブないのでこの手のコレクティブルには手を出さないことにしてますけど、
順当なら次あたりでエンプラＤかボイジャー、で、顧客がコンプリート狙いで
ガッチリ食い付いて来た時点でエンプラのＢとかＣではないか、と‥‥
くわばら・くわばら。
わたしが売り手なら初代1701は、マニアが少し息切れするまで待ちますね。（笑）
結局、ディアゴスティーニの方にも手を出してるんでしょ？ご愁傷様とすべきか、
はたまたお愉しみですね、ヘッヘッヘッ、と申し上げるべきか。（いや、決して
皮肉や揶揄ではなく‥‥）
>>221
>>195でのコンセンサスは「多数派の意見」の意。「そういう」が指しているのが、
「今回の輪姦が『世間的には合意済みの行為と見なされる』」なので、文脈からわかるよな。
前段に関してはこれ以上言う必要はないだろう。
後段。
＞語るに落ちたとは正にこの事だ、とだけ言っておこう。
今回の事件を合意の上の行為と開き直る人間の存在を認めれば、
「世間的には合意済みの行為と見なされる」は世間のコンセンサスだ
ということを認めたことになると言いたいのか？へー。
>>195でのコンセンサスは「多数派の意見」の意。「そういう」が指しているのが、
「今回の輪姦が『世間的には合意済みの行為と見なされる』」なので、文脈からわかるよな。
前段に関してはこれ以上言う必要はないだろう。
後段。
＞語るに落ちたとは正にこの事だ、とだけ言っておこう。
今回の事件を合意の上の行為と開き直る人間の存在を認めれば、
「世間的には合意済みの行為と見なされる」は世間のコンセンサスだ
ということを認めたことになると言いたいのか？へー。
> そんなに不愉快ならそもそもビザを出さなきゃいいだけの話。
これはいわゆる“ボケ”なのかも知れんが
大石による他人の批評って全部この手のいちゃもんなんで
ひょっとしたら本気で言ってるのかもしれんな、と･･･
これはいわゆる“ボケ”なのかも知れんが
大石による他人の批評って全部この手のいちゃもんなんで
ひょっとしたら本気で言ってるのかもしれんな、と･･･
240 ：文責・名無しさん：03/07/01 01:07 ID:ccMV+uAb
ﾙｱｰﾌｨｯｼﾝｸﾞと思われ
テロ等の非常事態に、普段通り傲慢な芸能人を主人公の軍人達が公的権力使って
お仕置きするってのが、どこぞの小説にあったな。
お仕置きするってのが、どこぞの小説にあったな。
【都のセイヨク】変態レイプ小説も真っ青 集団レイプ写真、多数押収【面目躍如】★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057042788/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057042788/
どっちの料理ショーのサイト見ると、
ttp://www.ytv.co.jp/docchi/dotch_set.html
関口142勝、三宅135勝とあるので(本当かあ?)、これだと関口側ばかり勝つ
とは言い難いですな。[二項分布でPr(X≧142)≒0.36]
お詫びして訂正いたしま〜す。
のわんちって。ここは今、嵐の前の静けさですか?
ttp://www.ytv.co.jp/docchi/dotch_set.html
関口142勝、三宅135勝とあるので(本当かあ?)、これだと関口側ばかり勝つ
とは言い難いですな。[二項分布でPr(X≧142)≒0.36]
お詫びして訂正いたしま〜す。
のわんちって。ここは今、嵐の前の静けさですか?
244 ：文責・名無しさん：03/07/01 20:48 ID:X85Z3l5B
何通りにも解釈できる文章を頑張って書いてたらやだな。
お前ら、今頃から大石氏の日記を待つために頑張ってんのかよ…
彼もえらい連中に粘着されたもんだな。
ﾊｧ……
彼もえらい連中に粘着されたもんだな。
ﾊｧ……
247 ：たぶん：03/07/02 00:12 ID:AKiIIyoQ
大山鳴動して鼠一匹
大石以上の粘着はそうそういないぜ
249 ：文責・名無しさん：03/07/02 03:53 ID:XUus7tTH
更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でも燃料投下ない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自衛隊のイラク派遣問題、捕鯨問題、どちらも大石氏の意見には同意しないけど
これもまたひとつの考えでしょう。alternativeってやつか？
＞ テレビの世界というのは、つくづくアベレージな才能に恵まれた強欲な人々の
＞ 安住の地だと思うね。私の肌には合わない。
これには半分同意。本当にalternativeな意見って絶対にテレビからは流れない。
ひねくれ者の大石氏には似合わない。
テレビコメンテーターの全てが強欲なのかどうか俺は知らないが。
でも燃料投下ない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自衛隊のイラク派遣問題、捕鯨問題、どちらも大石氏の意見には同意しないけど
これもまたひとつの考えでしょう。alternativeってやつか？
＞ テレビの世界というのは、つくづくアベレージな才能に恵まれた強欲な人々の
＞ 安住の地だと思うね。私の肌には合わない。
これには半分同意。本当にalternativeな意見って絶対にテレビからは流れない。
ひねくれ者の大石氏には似合わない。
テレビコメンテーターの全てが強欲なのかどうか俺は知らないが。
更新されましたね。
先生おつかれさまです。
自衛隊は、銭使ってヨルダンやエジプト辺りの軍を実質
的盾代わりに合同で動いたり、(地元有力者を介して)
イラク人を大量に雇う事で地元に協力者を置けば何とか
行けませんかね？
先生おつかれさまです。
自衛隊は、銭使ってヨルダンやエジプト辺りの軍を実質
的盾代わりに合同で動いたり、(地元有力者を介して)
イラク人を大量に雇う事で地元に協力者を置けば何とか
行けませんかね？
251 ：文責・名無しさん：03/07/02 04:58 ID:XUus7tTH
こういうこと書くと馬鹿みたいだと思うが、
単純なアメリカ人であるブッシュﾀﾝはマブダチの純ちゃんを困らせるようなことはしないでしょ。
乳母日傘とまでは行かないかもしれないが、自衛隊は一番条件のよいところにおいてもらえるはず。
だからといって絶対安全なわけないけど。
死者も何人か出るかもね。で、そのとき日本がブーたれるようならアメリカは冷めちゃうだろうし、
動じずに踏んばれば信頼できる同盟国として評価されるでしょう。
ただその場合は「イラクの次」でさらにきつい役割を負わされることになるんだろうけど。
ちょっと大げさに言えば、行くも地獄なら引くも地獄。
おなじ地獄なら世界最強国家を味方にしといたほうがいい。
だから俺は自衛隊のイラク派遣には賛成です。
ただし、充分な装備とまともな交戦規定、政府全体のサポートが必要。
そのことにちょっと、いやかなり不安があるのだが。
単純なアメリカ人であるブッシュﾀﾝはマブダチの純ちゃんを困らせるようなことはしないでしょ。
乳母日傘とまでは行かないかもしれないが、自衛隊は一番条件のよいところにおいてもらえるはず。
だからといって絶対安全なわけないけど。
死者も何人か出るかもね。で、そのとき日本がブーたれるようならアメリカは冷めちゃうだろうし、
動じずに踏んばれば信頼できる同盟国として評価されるでしょう。
ただその場合は「イラクの次」でさらにきつい役割を負わされることになるんだろうけど。
ちょっと大げさに言えば、行くも地獄なら引くも地獄。
おなじ地獄なら世界最強国家を味方にしといたほうがいい。
だから俺は自衛隊のイラク派遣には賛成です。
ただし、充分な装備とまともな交戦規定、政府全体のサポートが必要。
そのことにちょっと、いやかなり不安があるのだが。
HDDに空きがないとか、DVDはダメだとか繰り返すけど、そもそもVAIOなんて
使っていること自体に問題があるのに、どうして気がつかないんだろう。
ネットについての知識はあるのかもしれないけど、ハードについては無知もいい
ところだと思う。
DVDビデオデッキの問題にしても、メディアの相性問題が生じることすらわかっ
ていないみたいだし。
新品のハイスペックVAIO買うなら、その代金分を俺によこせば、もっとマシに動
作するHDDを目一杯搭載したマシンを作ってあげますよ＞先生
使っていること自体に問題があるのに、どうして気がつかないんだろう。
ネットについての知識はあるのかもしれないけど、ハードについては無知もいい
ところだと思う。
DVDビデオデッキの問題にしても、メディアの相性問題が生じることすらわかっ
ていないみたいだし。
新品のハイスペックVAIO買うなら、その代金分を俺によこせば、もっとマシに動
作するHDDを目一杯搭載したマシンを作ってあげますよ＞先生
253 ：文責・名無しさん：03/07/02 06:18 ID:YZYjCu8f
>ネットについての知識はあるのかもしれないけど
あくまでも大石のいう「ネットワークスキル」ってのは、
文系的知識（ネットワークコミュニケーション論）であって、
理系的知識（ネットワークテクノロジー、コンピュータテクノロジー）
の事ではないって事っすよー。
技術屋さん的ものを彼に求めたって無駄無駄。
基本情報処理技術者試験すら受からんでしょ、恐らく。
あくまでも大石のいう「ネットワークスキル」ってのは、
文系的知識（ネットワークコミュニケーション論）であって、
理系的知識（ネットワークテクノロジー、コンピュータテクノロジー）
の事ではないって事っすよー。
技術屋さん的ものを彼に求めたって無駄無駄。
基本情報処理技術者試験すら受からんでしょ、恐らく。
勝谷氏の日記で早稲田の事件に対する文章の中で、
田舎の青年団の体質がどうのっていうのがあったが、あれが大石氏には気に入らなかったのではないか？
医者のボンボン息子で中高大と私立出の言うなれば特権階級の田舎蔑視発言に
田舎出身、中高大公立出の大石氏はつい逆のことを書いてみたくなったのだろう。
勝谷氏の早稲田に対する発言は、灘高出て早稲田という超難関校出で早慶程度にしか行けなかった人間に
典型的に見られるメンタリティからくる。慶応だったら幼稚舎出とかと馬が合いそうだが
早稲田の田舎的バンカラ体質(今は絶滅寸前だろうが)はボンボン息子には耐えられなかったのだろうな。
こういうメンタリティの奴は、たぶん自衛隊とかも上辺で何を言おうと嫌ってるはず。
田舎の青年団の体質がどうのっていうのがあったが、あれが大石氏には気に入らなかったのではないか？
医者のボンボン息子で中高大と私立出の言うなれば特権階級の田舎蔑視発言に
田舎出身、中高大公立出の大石氏はつい逆のことを書いてみたくなったのだろう。
勝谷氏の早稲田に対する発言は、灘高出て早稲田という超難関校出で早慶程度にしか行けなかった人間に
典型的に見られるメンタリティからくる。慶応だったら幼稚舎出とかと馬が合いそうだが
早稲田の田舎的バンカラ体質(今は絶滅寸前だろうが)はボンボン息子には耐えられなかったのだろうな。
こういうメンタリティの奴は、たぶん自衛隊とかも上辺で何を言おうと嫌ってるはず。
＞テレビの世界というのは、つくづくアベレージな才能に恵まれた強欲な人々の安住の地だと思うね。私の肌には合わない。
どちらかと言えば軍事小説、推理小説の類の作家もアベレージな才能だろ。
飛び抜けた才能の人は純文学（古い！）か学問方面に逝っちゃうだろうし、
で、本音はテレビ出たい！？
どちらかと言えば軍事小説、推理小説の類の作家もアベレージな才能だろ。
飛び抜けた才能の人は純文学（古い！）か学問方面に逝っちゃうだろうし、
で、本音はテレビ出たい！？
257 ：文責・名無しさん：03/07/02 14:17 ID:6b3yqzi7
>テレビの世界というのは、つくづくアベレージな才能に恵まれた強欲な人々の
>安住の地だと思うね。私の肌には合わない。
テレビであまり過激な発言はできないからしょうがないと思うけどね。ちょっと問題発言
するとすぐに降ろされるし。それを含めての発言だとは思うけどさ。
>安住の地だと思うね。私の肌には合わない。
テレビであまり過激な発言はできないからしょうがないと思うけどね。ちょっと問題発言
するとすぐに降ろされるし。それを含めての発言だとは思うけどさ。
俺も、イラク派遣問題に関しては>>251とほとんど同じだな。
にしても、野党民主党の対案って無茶苦茶じゃないか？
非戦闘エリアと戦闘エリアに分離することができなくて危険だから自衛隊派遣すべきじゃないというのは判るとして、
じゃあ民主党が派遣しようとしている文民は誰が守るんだ？
にしても、野党民主党の対案って無茶苦茶じゃないか？
非戦闘エリアと戦闘エリアに分離することができなくて危険だから自衛隊派遣すべきじゃないというのは判るとして、
じゃあ民主党が派遣しようとしている文民は誰が守るんだ？
先生、お疲れさまです。
お疲れなのは理解しますが、おっさんの自己陶酔は気持ち悪いです。
お疲れなのは理解しますが、おっさんの自己陶酔は気持ち悪いです。
「死んでこい！！」 って言えたら楽なのに、言えないね…。
文民警察官死んでも何にも変わらなかったし、
それで派遣に反対してるクサレ議員の首が獲れるわけでもないし、
アメリカが油田を割譲してくれる訳でもないし。
文民警察官死んでも何にも変わらなかったし、
それで派遣に反対してるクサレ議員の首が獲れるわけでもないし、
アメリカが油田を割譲してくれる訳でもないし。
261 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/02 18:26 ID:m9fFd02h
以前から、私がバイオを使っていることをしてこいつは素人だとか言っている
人がいるけれど、私は自作パソコンの安定性をそもそも全く信用しない人間です
から。この辺りは自作派vsプランド派の見解の相違になってどこまで行っても平
行線だろうけれど。私が求めるスペックを自作でやってのけて安定動作を保証で
きる人間なんて絶対にいないと断言できる。
それと、何か壮大な勘違いをしている人がいるみたいだけど、私は以前からパ
ソコンに関して詳しいと自慢したことは無いよ。私の視点は、少しは知識はある
立場でのクレーム出しみたいなものです。ＤＶＤのメディアの相性？ この頃は
あんまり無いですよ。てかそれはＤＶＤの板自体がクオリティを満たしていない
というだけの話。
私のパソコンのスキルを２ちゃんでバカにする人ってパターンがあって、じゃ
あ自分は私よりどんな優れた知識を持っているってとこまではなかなか開示して
くれないんだよね(~_~;)。
>>勝谷氏の日記で早稲田の事件に対する文章の中で、 田舎の青年団の体質がど
>>うのっていうのがあったが、あれが大石氏には気に入らなかったのではないか？
いや、今週号のＳＰＡ！でも書いてらっしゃるけれど、なかなか微笑ましいじ
ゃないですか。母校が事件の舞台になって喜んでいらっしゃるみたいで、それ以
上の感想はありません。
そういうことじゃなくして、私が疑問に思うのは、あのスーフリの若者たちの
エネルギーを他に有効利用する術は無かったのか？ と、そういうことです。
人がいるけれど、私は自作パソコンの安定性をそもそも全く信用しない人間です
から。この辺りは自作派vsプランド派の見解の相違になってどこまで行っても平
行線だろうけれど。私が求めるスペックを自作でやってのけて安定動作を保証で
きる人間なんて絶対にいないと断言できる。
それと、何か壮大な勘違いをしている人がいるみたいだけど、私は以前からパ
ソコンに関して詳しいと自慢したことは無いよ。私の視点は、少しは知識はある
立場でのクレーム出しみたいなものです。ＤＶＤのメディアの相性？ この頃は
あんまり無いですよ。てかそれはＤＶＤの板自体がクオリティを満たしていない
というだけの話。
私のパソコンのスキルを２ちゃんでバカにする人ってパターンがあって、じゃ
あ自分は私よりどんな優れた知識を持っているってとこまではなかなか開示して
くれないんだよね(~_~;)。
>>勝谷氏の日記で早稲田の事件に対する文章の中で、 田舎の青年団の体質がど
>>うのっていうのがあったが、あれが大石氏には気に入らなかったのではないか？
いや、今週号のＳＰＡ！でも書いてらっしゃるけれど、なかなか微笑ましいじ
ゃないですか。母校が事件の舞台になって喜んでいらっしゃるみたいで、それ以
上の感想はありません。
そういうことじゃなくして、私が疑問に思うのは、あのスーフリの若者たちの
エネルギーを他に有効利用する術は無かったのか？ と、そういうことです。
>>261
いきなり自作とVAIOの二択なんですか？(^^;)
こう申し上げるのは何ですが、安定性重視でそれはいささか無謀でわないかと‥‥
VAIOはマシンが悲鳴あげるような使い方するユーザー向けではないと思ってまして。
わたしの場合、自宅でＰＣ使って仕事してますけど、まず濃ゆいショップで
オーバースペック気味のマシン（目安は要求値×２くらい）を組んでもらって、
半年熟成させてから投入することにしてますが。
いきなり自作とVAIOの二択なんですか？(^^;)
こう申し上げるのは何ですが、安定性重視でそれはいささか無謀でわないかと‥‥
VAIOはマシンが悲鳴あげるような使い方するユーザー向けではないと思ってまして。
わたしの場合、自宅でＰＣ使って仕事してますけど、まず濃ゆいショップで
オーバースペック気味のマシン（目安は要求値×２くらい）を組んでもらって、
半年熟成させてから投入することにしてますが。
（´-`）.｡oOいい加減日記の脇に掲示板でも作って、そこでやってくんないかな・・・・・。
252です。
書いた以上は自己責任ということで。
ようするにハイスペックではあるけど、できるかぎり枯れたパーツを使った自作機を
作ればいいんです。
枯れたパーツ＝不具合情報が出尽くしたパーツですね。
VAIOで多く使われているSiS系のチップセットは、intelやVIAのチップセットを想定し
た周辺機器との相性はとことん悪い。とはいえ大半がこれです。
そして何よりもブラックボックス化（仕様を公開しないという意味）が進んでいるため
ドツボにハマると対処がしにくい。サービスセンターレベルでも部品交換で対処する
ため、何が悪いのかどこがいけないのかが最後までわからない。
少なくとも大石先生のようなビデオ編集用途に使うんなら、Pentium系ならintelで、
Athlon系ならVIAでそれに特化したマシンを組んだ方がよほど使えます。
私が求めるスぺックと言いますが、それが過剰であればあるほどVAIOのような汎
用マシンには荷が重い作業となります。
日記でも、あるいはここでも「こういうスペックが必要だ」と言ってくれれば、その提
案もできます。予算青天井というわけにもいかないだろうから、おおよその予算も。
スキルを開示しろということですが、まあいろいろ作っていますよ。
IT系出版社で使うテストマシンの製作とか。
ライターさん向けの長時間稼動でも絶対にフリーズしないマシンとか。
TMPEGを長時間稼動させてもダウンしない動画編集マシンとか。
262さんが言うように、ショップマシンをエージングさせてから使う方法もありますし。
自作＝安定しないではなく、作り方で変わってきます。
少なくともトラブルの切り出しが行いやすいというの大きなアドバンテージです。
戦闘機だって、アビオニクスのブラックボックス化を嫌うから国産化にこだわるわけ
だし、パソコンだってそれと同じことが言えます。
もうひとつ。
パソコンはスペックで語るものではないです。
自分の使いたい性能に特化したマシンを、性能を超えて使うから味が出る。
スペックを生かすも殺すも使い手次第です。
書いた以上は自己責任ということで。
ようするにハイスペックではあるけど、できるかぎり枯れたパーツを使った自作機を
作ればいいんです。
枯れたパーツ＝不具合情報が出尽くしたパーツですね。
VAIOで多く使われているSiS系のチップセットは、intelやVIAのチップセットを想定し
た周辺機器との相性はとことん悪い。とはいえ大半がこれです。
そして何よりもブラックボックス化（仕様を公開しないという意味）が進んでいるため
ドツボにハマると対処がしにくい。サービスセンターレベルでも部品交換で対処する
ため、何が悪いのかどこがいけないのかが最後までわからない。
少なくとも大石先生のようなビデオ編集用途に使うんなら、Pentium系ならintelで、
Athlon系ならVIAでそれに特化したマシンを組んだ方がよほど使えます。
私が求めるスぺックと言いますが、それが過剰であればあるほどVAIOのような汎
用マシンには荷が重い作業となります。
日記でも、あるいはここでも「こういうスペックが必要だ」と言ってくれれば、その提
案もできます。予算青天井というわけにもいかないだろうから、おおよその予算も。
スキルを開示しろということですが、まあいろいろ作っていますよ。
IT系出版社で使うテストマシンの製作とか。
ライターさん向けの長時間稼動でも絶対にフリーズしないマシンとか。
TMPEGを長時間稼動させてもダウンしない動画編集マシンとか。
262さんが言うように、ショップマシンをエージングさせてから使う方法もありますし。
自作＝安定しないではなく、作り方で変わってきます。
少なくともトラブルの切り出しが行いやすいというの大きなアドバンテージです。
戦闘機だって、アビオニクスのブラックボックス化を嫌うから国産化にこだわるわけ
だし、パソコンだってそれと同じことが言えます。
もうひとつ。
パソコンはスペックで語るものではないです。
自分の使いたい性能に特化したマシンを、性能を超えて使うから味が出る。
スペックを生かすも殺すも使い手次第です。
自己陶酔って気持ちいいよ。自分だけは。
266 ：文責・名無しさん：03/07/02 21:59 ID:DQEcJnyG
健康にだけは気をつけてください＞大石さん
267 ：文責・名無しさん：03/07/02 21:59 ID:20uwvZy1
>そういうことじゃなくして、私が疑問に思うのは、あのスーフリの若者たちの
>エネルギーを他に有効利用する術は無かったのか？ と、そういうことです。
若者のエネルギーは体育会系のスポーツなどに昇華すればよい。
といいつつラグビー部なんかもレイプが好きだから、結論としては
本人次第。
自衛隊に強制入隊させてイラクに送り込めば全て解決です。
>エネルギーを他に有効利用する術は無かったのか？ と、そういうことです。
若者のエネルギーは体育会系のスポーツなどに昇華すればよい。
といいつつラグビー部なんかもレイプが好きだから、結論としては
本人次第。
自衛隊に強制入隊させてイラクに送り込めば全て解決です。
誰かさんのＡ４用紙○枚分と一緒で、要求するスペックが十分に数値化
されない限り、相手にしたって逃げられるのがおち。
されない限り、相手にしたって逃げられるのがおち。
262です。
>>264
＞ライターさん向けの長時間稼動でも絶対にフリーズしないマシンとか。
これ、すごく興味があるんですけど、どういう仕様なんでしょう？
そりゃ、枯れたパーツ（マザボ、ビデオボード）に余裕のあるCPU
と電源の組み合わせで、おそらくRAMもかなり充実させている、
くらいまでは想像の範囲ですけど。
丸っきりフリーズさせないとなると‥‥
>>264
＞ライターさん向けの長時間稼動でも絶対にフリーズしないマシンとか。
これ、すごく興味があるんですけど、どういう仕様なんでしょう？
そりゃ、枯れたパーツ（マザボ、ビデオボード）に余裕のあるCPU
と電源の組み合わせで、おそらくRAMもかなり充実させている、
くらいまでは想像の範囲ですけど。
丸っきりフリーズさせないとなると‥‥
>>269
ハードディスクの代わりにシリコンドライブを使用しています。
フラッシュメモリを搭載したもので、スピンドル周りの物理的トラブルを抑える
工夫をしています。
あくまでも文章を書く、多少の編集をするに特化したもので、マルチメディア
マシンとしては使えません。にも関わらず制作費は異様に高い。
シリコンドライブ自体はDOS/V対応ですが民生品ではなく、日本での入手も
困難というシロモノです。
絶対にフリーズしないというか、かなり意地悪い高負荷実験を繰り返せば止
まると思いますが、通常使用では全く問題を生じませんでした。
難点は高い、冷却ファンがそこそこうるさい、拡張性があまりないということ。
部品の入手が困難なので、量産できないというのもありますね。
ハードディスクの代わりにシリコンドライブを使用しています。
フラッシュメモリを搭載したもので、スピンドル周りの物理的トラブルを抑える
工夫をしています。
あくまでも文章を書く、多少の編集をするに特化したもので、マルチメディア
マシンとしては使えません。にも関わらず制作費は異様に高い。
シリコンドライブ自体はDOS/V対応ですが民生品ではなく、日本での入手も
困難というシロモノです。
絶対にフリーズしないというか、かなり意地悪い高負荷実験を繰り返せば止
まると思いますが、通常使用では全く問題を生じませんでした。
難点は高い、冷却ファンがそこそこうるさい、拡張性があまりないということ。
部品の入手が困難なので、量産できないというのもありますね。
271 ：文責・名無しさん：03/07/02 23:36 ID:2XSdV0bN
自作パソコンと言っても自分で配線するわけじゃないし、メーカー製パソコンと
いっても、マザーボードは台湾のＭＢメーカーに発注するだけだし。
この間には何の差もないわけです。強いて言えば、モデルごとに新規ＭＢを
発注するメーカー製のほうがアブナイ。これが腐っていると、対処法がない。
ＡＴＸのボードなら、捨ててしまえばいいだけですけどね。
いっても、マザーボードは台湾のＭＢメーカーに発注するだけだし。
この間には何の差もないわけです。強いて言えば、モデルごとに新規ＭＢを
発注するメーカー製のほうがアブナイ。これが腐っていると、対処法がない。
ＡＴＸのボードなら、捨ててしまえばいいだけですけどね。
>私は自作パソコンの安定性をそもそも全く信用しない人間です
から。
なんて言ってるだけで、世界を全く知らないのが知らないのが丸わかり。
ほんとに何でもありの世界なのに。
テスターみたいに得体の知れない新製品を喜々として使うやつもいるけど、
安定性重視で組むのだって珍しくもなんともないのに。
まあこの業の深い世界を食わず嫌いしないでほしい。
蛇足な気もするが初心者はこの辺から･･･
http://www.microgroup.co.jp/ktc/pc-diy/
から。
なんて言ってるだけで、世界を全く知らないのが知らないのが丸わかり。
ほんとに何でもありの世界なのに。
テスターみたいに得体の知れない新製品を喜々として使うやつもいるけど、
安定性重視で組むのだって珍しくもなんともないのに。
まあこの業の深い世界を食わず嫌いしないでほしい。
蛇足な気もするが初心者はこの辺から･･･
http://www.microgroup.co.jp/ktc/pc-diy/
>>270
をを～、なるほど。
シリコンドライブとはさすがに思いもよらなかった。
たしかにフリーズしないでしょうね。すごいわ。
起動も早そうだし、サーバーとかには向いてますね、安定性はあるし。
だけど‥‥
書き物に使うにはちょっとばかり特化しすぎで、却って辛いような
気がしますね。少なくとも、わたしは確実に持て余すだろうな。（笑）
それに値段がこれでは。
結構将来性はありそうだけど、まだしばらくは真似するの止めとこ。
有り難うございました。
をを～、なるほど。
シリコンドライブとはさすがに思いもよらなかった。
たしかにフリーズしないでしょうね。すごいわ。
起動も早そうだし、サーバーとかには向いてますね、安定性はあるし。
だけど‥‥
書き物に使うにはちょっとばかり特化しすぎで、却って辛いような
気がしますね。少なくとも、わたしは確実に持て余すだろうな。（笑）
それに値段がこれでは。
結構将来性はありそうだけど、まだしばらくは真似するの止めとこ。
有り難うございました。
>272
４行目訂正 ×世界を知らない
○自作の世界を知らない
スマンカッタ。
４行目訂正 ×世界を知らない
○自作の世界を知らない
スマンカッタ。
先生の部屋は資料の山で埋もれているので
場所的に2台、3台と置く余裕はなくて
1台にあれもこれもと求めざるをえないのかな。
お子さんがいるので組み立てるスペースさえないような気がする・・・
場所的に2台、3台と置く余裕はなくて
1台にあれもこれもと求めざるをえないのかな。
お子さんがいるので組み立てるスペースさえないような気がする・・・
>>275
昔の日記で仕事場があるってあったような・・・
昔の日記で仕事場があるってあったような・・・
278 ：文責・名無しさん：03/07/03 01:22 ID:GDF/EXdr
スーフリ、レイープ写真が押収されたってね。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030701/20030701ts020.html
早稲田大生ら暴行女性写真撮影
早稲田大生らのイベント企画サークル「スーパーフリー」の女子大生集団暴行事件で、
警視庁が準強姦（ごうかん）罪で起訴された和田真一郎被告(28)＝東京都豊島区＝の自宅などから、
暴行した女性を撮影した写真10数枚を押収していたことが１日、分かった。
警視庁は、和田被告らが写真を撮影することで、女子大生らが警察に訴えないよう口止めに使っていた
可能性があるとみて追及している。
こうなってくるといよいよ、
> 何度も書くが、私はそんな下らん事件のために税金や警察権力を使って欲しくない。
この辺の弁明があやしくなってくるわけだ。
「基本的にヤリサーなんだからセックスになるのは当然で、それがレイプでも合意みたいなもん」
というのがライヤー大石のスタンス。
ところが写真を撮って脅迫となると、仮にセックスが合意でも脅迫という部分でやはり犯罪となる。
元カレが「昔の２人のセックス写真をバラス」と脅すと脅迫なるのと同じ。無論、警察の出番です。
今後は睡眠薬の使用なんかが「警視庁の調べで」明らかになっていくのかな。無論、警(ry
どこまで「あの輪姦は合意。こんなことで警察を動かすな」で通せるのか。
つーか。何２週間も引きずってんだよ。後だしジャンケンにも程がある。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030701/20030701ts020.html
早稲田大生ら暴行女性写真撮影
早稲田大生らのイベント企画サークル「スーパーフリー」の女子大生集団暴行事件で、
警視庁が準強姦（ごうかん）罪で起訴された和田真一郎被告(28)＝東京都豊島区＝の自宅などから、
暴行した女性を撮影した写真10数枚を押収していたことが１日、分かった。
警視庁は、和田被告らが写真を撮影することで、女子大生らが警察に訴えないよう口止めに使っていた
可能性があるとみて追及している。
こうなってくるといよいよ、
> 何度も書くが、私はそんな下らん事件のために税金や警察権力を使って欲しくない。
この辺の弁明があやしくなってくるわけだ。
「基本的にヤリサーなんだからセックスになるのは当然で、それがレイプでも合意みたいなもん」
というのがライヤー大石のスタンス。
ところが写真を撮って脅迫となると、仮にセックスが合意でも脅迫という部分でやはり犯罪となる。
元カレが「昔の２人のセックス写真をバラス」と脅すと脅迫なるのと同じ。無論、警察の出番です。
今後は睡眠薬の使用なんかが「警視庁の調べで」明らかになっていくのかな。無論、警(ry
どこまで「あの輪姦は合意。こんなことで警察を動かすな」で通せるのか。
つーか。何２週間も引きずってんだよ。後だしジャンケンにも程がある。
>そういうことじゃなくして、私が疑問に思うのは、あのスーフリの若者たちの
>エネルギーを他に有効利用する術は無かったのか？ と、そういうことです。
こんな、はぐらかしも笑止だよね。
しかし朝日ジャーナルでライターの修行をしたって、上記「遺言状」だかにネット
スキルの自慢と共にあったけど、ほんとですかい？
>エネルギーを他に有効利用する術は無かったのか？ と、そういうことです。
こんな、はぐらかしも笑止だよね。
しかし朝日ジャーナルでライターの修行をしたって、上記「遺言状」だかにネット
スキルの自慢と共にあったけど、ほんとですかい？
>しかし朝日ジャーナルでライターの修行をしたって、上記「遺言状」だかにネット
>スキルの自慢と共にあったけど、ほんとですかい？
今だと「はあ、だからか･･･」といった嘲りとも嘆息ともつかぬ
なまあたたかーい視線をいただくだけやね。
>スキルの自慢と共にあったけど、ほんとですかい？
今だと「はあ、だからか･･･」といった嘲りとも嘆息ともつかぬ
なまあたたかーい視線をいただくだけやね。
281 ：文責・名無しさん：03/07/03 02:07 ID:HUi7zu5F
PCについては痛い自慢もVAIOにこだわるのも自己責任だからどうでもいいが。
「ヤリサーでレイプされる娘が馬鹿」「そんなことに警察は動いてほしくない」
これはセカンドレイプ容認、常習レイパーの見逃しを是とする社会的に有害な発言だよね。
賢明な大石先生におかれましては拘らず取り消していただければ何よりであります。
「ヤリサーでレイプされる娘が馬鹿」「そんなことに警察は動いてほしくない」
これはセカンドレイプ容認、常習レイパーの見逃しを是とする社会的に有害な発言だよね。
賢明な大石先生におかれましては拘らず取り消していただければ何よりであります。
別に政治家とか公職についている人じゃ
ないんだからもういいじゃん
ID変えてるけど同じ人の感じがする
ないんだからもういいじゃん
ID変えてるけど同じ人の感じがする
つーか作家さんに嫉妬してストーカーするぐらいなら
自分で原稿かいて出版社にもちこんで
作家になったらいいじゃん
自分で原稿かいて出版社にもちこんで
作家になったらいいじゃん
話少しずれますが、朝日ジャーナル創った人って
ゾルゲ事件に関わってた人ですよね？一応無罪だけど
戦後の活動見ると、アレだし。
で、先生には、『スパイ・ゾルゲ』観て、日記に批評
希望です。この監督は、ジャーナリストと独裁者のスパイを
同じと思っているようで期待出来ませんが。
イラク派遣は危険ですが、よく考えてみると英米軍以外は
攻撃受けた話聞かないですね。
カキコんで自分で言うのも何だが、
自作パソコンのレスに比べるとつまんないレスだな，，
ＰＣ持ってない漏れにも面白かったし
ゾルゲ事件に関わってた人ですよね？一応無罪だけど
戦後の活動見ると、アレだし。
で、先生には、『スパイ・ゾルゲ』観て、日記に批評
希望です。この監督は、ジャーナリストと独裁者のスパイを
同じと思っているようで期待出来ませんが。
イラク派遣は危険ですが、よく考えてみると英米軍以外は
攻撃受けた話聞かないですね。
カキコんで自分で言うのも何だが、
自作パソコンのレスに比べるとつまんないレスだな，，
ＰＣ持ってない漏れにも面白かったし
更新されてました。
>「そはれ正当防衛です」
前から思っていたけど、
センセは日記を更新する前に、
どうしてワープロソフトの文章校正機能とか、
スペルチェックを行わないのだろう？
それだけで多くの間違い表記や、誤用を防ぐことが出来るのに。
前から思っていたけど、
センセは日記を更新する前に、
どうしてワープロソフトの文章校正機能とか、
スペルチェックを行わないのだろう？
それだけで多くの間違い表記や、誤用を防ぐことが出来るのに。
子供の話はハゲドーだなあ。子供いないけど。
ワープロの文章校正機能に頼るようになっちゃあ
プロの作家として終わりだろ。
つうか、自分の文章力に少しでも矜持があれば
作家でなくともあんなもの使うヤツはいない。
プロの作家として終わりだろ。
つうか、自分の文章力に少しでも矜持があれば
作家でなくともあんなもの使うヤツはいない。
289 ：文責・名無しさん：03/07/03 06:51 ID:nZw9gqbg
290 ：前スレ564：03/07/03 08:14 ID:G190VQzF
子作りネタはともかく子育てネタは実感こもってていいですな。確かに。
291 ：文責・名無しさん：03/07/03 08:17 ID:sDAkxekq
子育てネタの実感が、レイプネタになると異次元にすっ飛ぶのが
大石ちゃんのすごいとこでね。
大石ちゃんのすごいとこでね。
今日の日記では、マッチポンプの使い方も気になるなぁ。
それはともかく、子育てって楽しいよ、って言える家庭を作りたいものよ。
それはともかく、子育てって楽しいよ、って言える家庭を作りたいものよ。
293 ：文責・名無しさん：03/07/03 08:46 ID:b+CTRBMA
PCの安定性だの育児だのは余所の板でやれや(´A`)
294 ：文責・名無しさん：03/07/03 08:47 ID:6Ozrgm/H
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ もろＤＶＤはここだ！http://www.dvd01.hamstar.jp
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
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＿_／|Ｙ/＼.
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| У.. |
>>293
大石英司日記のスレッドだから、ここでいいのだ。
大石英司日記のスレッドだから、ここでいいのだ。
朗らかな書き込みが続いていますが、大石先生は最終的にはこのスレ
を潰そうとしています（前に日記で断言した方法を実行）。
批判すべきは批判しつつ、萌え萌えスレとして末永く続けましょう。
大石先生の術中にはまってはいけません（笑）。
を潰そうとしています（前に日記で断言した方法を実行）。
批判すべきは批判しつつ、萌え萌えスレとして末永く続けましょう。
大石先生の術中にはまってはいけません（笑）。
297 ：文責・名無しさん：03/07/03 11:50 ID:0/qhO2cg
298 ：文責・名無しさん：03/07/03 11:52 ID:0/qhO2cg
子育ての楽しさってのは、たとえば這ってきた赤ん坊を抱き上げたとき、
おむつからはみ出たン！がベッタリ手に付くと実感できるようになる、
気がする。（笑）
おまいら、連続攻撃かますから、によいが鼻に憑いて離れなくなって
しまったではないか。
おむつからはみ出たン！がベッタリ手に付くと実感できるようになる、
気がする。（笑）
おまいら、連続攻撃かますから、によいが鼻に憑いて離れなくなって
しまったではないか。
三つ子でも育ててんのか？
>>300
予定図。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~karinto/bestshot/bestshot.htm
でも過去半年、ゆっくりと適温の風呂に浸かるという贅沢は一度として
経験していない。最近は落ち着いて飯を食うという贅沢も味わっていない。
予定図。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~karinto/bestshot/bestshot.htm
でも過去半年、ゆっくりと適温の風呂に浸かるという贅沢は一度として
経験していない。最近は落ち着いて飯を食うという贅沢も味わっていない。
ﾏﾀｰﾘムードが続いてるなあ。
二週間前から続く、粘着カキコが嘘のようだ。
二週間前から続く、粘着カキコが嘘のようだ。
＞だいたい子どもがいない久米宏や、優雅な独身生活をエンジョイしている女子アナどもにブツブツ言う資格ってあるのか？
あるよ、当然。なんでないんだ？
あるよ、当然。なんでないんだ？
＞彼らみたいに真に子育ての経験の無い人々は、結局の所世間に迎合して、子育ては大変、義務を伴う苦痛、社会と国家はその崇高な行為に対して感謝すべきだとかの、結構陳腐な次元でしか子育てを語れないんだよね。
誰がそんな陳腐なこと語ったんだろ？ 変な文章だ。
誰がそんな陳腐なこと語ったんだろ？ 変な文章だ。
305 ：文責・名無しさん：03/07/03 21:11 ID:66jCFpS8
>>304
Ｎステは見てないんだけど、森さんの発言はどこかそんな
ニュアンスだと思うけどね。
それよりも、
昨日の予告６つあったんだけど、一つしか書いてないよ。
忙しくてくたびれて、ズタぼろになって寝てるのかな？
お楽しみの「スーフリ燃料」の投下もないし。
Ｎステは見てないんだけど、森さんの発言はどこかそんな
ニュアンスだと思うけどね。
それよりも、
昨日の予告６つあったんだけど、一つしか書いてないよ。
忙しくてくたびれて、ズタぼろになって寝てるのかな？
お楽しみの「スーフリ燃料」の投下もないし。
真の子育ての経験がないとか、子供のいない久米が云々とか、子育てを特権化している
点では、陳腐な次元でしか子育てを語れないひとと大差ないように思います。
点では、陳腐な次元でしか子育てを語れないひとと大差ないように思います。
日々のおむつ代を稼ぎながら国民年金の保険料とかもひねり出している
身としては、子供を作らないという選択をした（できないというのは
また別の話）連中には、感情的なレベルでかなり反発を覚えるけどな。
子供は要らないとか逝って、海外旅行に出掛けているような連中には、
正直な話、うちの子たちが将来負担する保険料をいいように使う側に
回っていただきたくはない。
ボソッと「氏んでしまえ」とつぶやきたくなる、みたいな。
センセの主張は、整理できてないのか、なんというかまた相当違う方向を
向いている、というよりも結局「うちの子カワイー」で終わっちゃった
感じ。（判るけどちょっとダメダメっぽい）
身としては、子供を作らないという選択をした（できないというのは
また別の話）連中には、感情的なレベルでかなり反発を覚えるけどな。
子供は要らないとか逝って、海外旅行に出掛けているような連中には、
正直な話、うちの子たちが将来負担する保険料をいいように使う側に
回っていただきたくはない。
ボソッと「氏んでしまえ」とつぶやきたくなる、みたいな。
センセの主張は、整理できてないのか、なんというかまた相当違う方向を
向いている、というよりも結局「うちの子カワイー」で終わっちゃった
感じ。（判るけどちょっとダメダメっぽい）
313 ：文責・名無しさん：03/07/04 00:56 ID:UmFGaCZs
「輪姦は合意。警察を動かす必要なし」発言以来、
まっとうなコメントなしで半月近く逃げまくっているわけだが。
マジでまったくフォローの文章ができないと見うけられる。
たしかに難題だもんなあ、あんな発言を正当化するのは。
それはそうと、前スレの埋め立てもそうだけど、明らかに
「お前普段マス板で議論とかカキコとかしてないだろ」的な奴がいるなあ。
まっとうなコメントなしで半月近く逃げまくっているわけだが。
マジでまったくフォローの文章ができないと見うけられる。
たしかに難題だもんなあ、あんな発言を正当化するのは。
それはそうと、前スレの埋め立てもそうだけど、明らかに
「お前普段マス板で議論とかカキコとかしてないだろ」的な奴がいるなあ。
>「お前普段マス板で議論とかカキコとかしてないだろ」的な奴
プ
普段マス板で議論とかカキコとかってえらいの？ キモイ
プ
普段マス板で議論とかカキコとかってえらいの？ キモイ
315 ：文責・名無しさん：03/07/04 01:32 ID:I8K/X1ds
>>313
俺はマス板の中の人だけど、勝谷、大石、有田スレは人種が違います。
俺はマス板の中の人だけど、勝谷、大石、有田スレは人種が違います。
316 ：無料動画直リン：03/07/04 01:33 ID:LaY6PNGV
マス板で議論とかカキコで気分はマスコミ業界人
ククク・・・・・
318 ：文責・名無しさん：03/07/04 01:36 ID:I8K/X1ds
319 ：文責・名無しさん：03/07/04 01:44 ID:iv9u99Pr
321 ：文責・名無しさん：03/07/04 06:56 ID:uBbJ29rT
更新されてました。
・・・・・・・・・・・・・・
※ レイプ擁護発言してない 福田長官、内閣委で否定
この人の発言で唯一批判されるべきなのは、「男はクロヒョウなんだから情状酌量ってこともある」ここ。
それをやったら法律で罰せられるというのは当然のことであって、そこに情状酌量の余地なんてあるはずもない。
・・・・・・・・・・・・・・
「そんなことに警察に動いてほしくない」「税金の無駄遣い」発言は撤回ですか？
いや、それは歓迎するんだけど以前の発言を「無かったこと」にするつもりなら、それはダブスタでしょう。
前言撤回ならはっきりとその旨あきらかにした方がいいと思いますよ。このままだと勝っちゃんと同レベルです。
・・・・・・・・・・・・・・
※ レイプ擁護発言してない 福田長官、内閣委で否定
この人の発言で唯一批判されるべきなのは、「男はクロヒョウなんだから情状酌量ってこともある」ここ。
それをやったら法律で罰せられるというのは当然のことであって、そこに情状酌量の余地なんてあるはずもない。
・・・・・・・・・・・・・・
「そんなことに警察に動いてほしくない」「税金の無駄遣い」発言は撤回ですか？
いや、それは歓迎するんだけど以前の発言を「無かったこと」にするつもりなら、それはダブスタでしょう。
前言撤回ならはっきりとその旨あきらかにした方がいいと思いますよ。このままだと勝っちゃんと同レベルです。
しょうじき福田発言に関してはもううんざりと言うしか無い。
みのもんたに絡んだマスコミ批判をこっちにも向けてくれよ。
みのもんたに絡んだマスコミ批判をこっちにも向けてくれよ。
なあスマン ダブスタって何？
ダブルスタンダード？
俺先生の日記から2ちゃんに来た人だから
正直勝っちゃんとか有田とかダブスタってさっぱりわからへんねん。
勝っちゃんて西原理恵子のホモの人？
誰かおしえてや～。
ダブルスタンダード？
俺先生の日記から2ちゃんに来た人だから
正直勝っちゃんとか有田とかダブスタってさっぱりわからへんねん。
勝っちゃんて西原理恵子のホモの人？
誰かおしえてや～。
週刊文春より
「女性にもいかにも『してくれ』っていうの、いるじゃない。挑発的な格好しているのが。
ボクだって誘惑されちゃうよ。これから、夏になるしね。女性も悪いんだから。
フラフラ、出来心でやっちゃうってこともあるでしょ」
「女性にもいかにも『してくれ』っていうの、いるじゃない。挑発的な格好しているのが。
ボクだって誘惑されちゃうよ。これから、夏になるしね。女性も悪いんだから。
フラフラ、出来心でやっちゃうってこともあるでしょ」
>>321
本人、燃料のつもりなんだから、あまり期待通りの反応しないように。
本人、燃料のつもりなんだから、あまり期待通りの反応しないように。
＞でも一方で被害者だって、あんたそれ脇が甘いよと教訓を与えてしかるべきでしょう。
＞それは言っちゃ行けませんという昨今の社会風潮には全く納得できないね。
はて、そんな風潮どこにあったっけ？
自分の脳内での社会的風潮でつか？
この論理（言い訳）で行くと夜道を歩くのは、痴漢に襲われるのを覚悟（＝合意）の上ということになるが。
＞それは言っちゃ行けませんという昨今の社会風潮には全く納得できないね。
はて、そんな風潮どこにあったっけ？
自分の脳内での社会的風潮でつか？
この論理（言い訳）で行くと夜道を歩くのは、痴漢に襲われるのを覚悟（＝合意）の上ということになるが。
>>326
危機管理の甘さと、「合意」を意図的に混同させた上に、「世間」とはどうやら全く別の
存在らしい「社会風潮」なるものに責任を押しつけての言い訳ですね＜今日の日記
本当、日垣辺りの言い訳の劣化コピーって感じ。
ミイラ取りがミイラってのは本当なのか、はたまた元々近親憎悪から来たアンチだったのか。
危機管理の甘さと、「合意」を意図的に混同させた上に、「世間」とはどうやら全く別の
存在らしい「社会風潮」なるものに責任を押しつけての言い訳ですね＜今日の日記
本当、日垣辺りの言い訳の劣化コピーって感じ。
ミイラ取りがミイラってのは本当なのか、はたまた元々近親憎悪から来たアンチだったのか。
328 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/04 22:43 ID:vC2c1z7b
>>ワープロの文章校正機能に頼るようになっちゃあ
>>プロの作家として終わりだろ。
てか、そもそも日本語ワープロの校正機能って、うざいだけで英文ワープロのスペル・チェック
ほどにも使えないでしょう。
>>321
こ、このダブスタ指摘は痛いか……(>_<)。
てか、第一に、私はぶっちゃけ、そんなの警察が出る幕じゃないと思っているのは事実。
写真撮って脅しのネタに使おうが、引っ掛かったバカ女の自業自得よ。
ただし、それがバレて捕まった時に、法的に状況酌量の余地があるか？ といえば、そんなもの
は無い。
これをして、じゃあバレなきゃレイプしても良いってことか？ と突っ込む人はいるだろうけれど、
私は、一般論としてのレイプは全くの犯罪だと思っている、もちろん。でも、このスーフリの件に関しては、
下心持って飲み会に行っただろうバカ女どもが被害に遭ったと訴えたからと言って、世間が
取り合う必要はないと思っているだけ。悔しければ、自分の馬鹿さ加減を認識できるよう泣き寝入り
させときゃいい。
>>プロの作家として終わりだろ。
てか、そもそも日本語ワープロの校正機能って、うざいだけで英文ワープロのスペル・チェック
ほどにも使えないでしょう。
>>321
こ、このダブスタ指摘は痛いか……(>_<)。
てか、第一に、私はぶっちゃけ、そんなの警察が出る幕じゃないと思っているのは事実。
写真撮って脅しのネタに使おうが、引っ掛かったバカ女の自業自得よ。
ただし、それがバレて捕まった時に、法的に状況酌量の余地があるか？ といえば、そんなもの
は無い。
これをして、じゃあバレなきゃレイプしても良いってことか？ と突っ込む人はいるだろうけれど、
私は、一般論としてのレイプは全くの犯罪だと思っている、もちろん。でも、このスーフリの件に関しては、
下心持って飲み会に行っただろうバカ女どもが被害に遭ったと訴えたからと言って、世間が
取り合う必要はないと思っているだけ。悔しければ、自分の馬鹿さ加減を認識できるよう泣き寝入り
させときゃいい。
329 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/04 22:47 ID:vC2c1z7b
>>危機管理の甘さと、「合意」を意図的に混同させた上に、「世間」とはどうやら全く別の
>>存在らしい「社会風潮」なるものに責任を押しつけての言い訳ですね＜今日の日記
何言ってんだか。これらは同じテーマを扱ってはいるけれども、それぞれ主体が違うでしょう。
「世間」と「社会風潮」を水平的に扱っても構わないと思うけれど、それは必ずしも同一性も意味
するわけじゃない。
>>存在らしい「社会風潮」なるものに責任を押しつけての言い訳ですね＜今日の日記
何言ってんだか。これらは同じテーマを扱ってはいるけれども、それぞれ主体が違うでしょう。
「世間」と「社会風潮」を水平的に扱っても構わないと思うけれど、それは必ずしも同一性も意味
するわけじゃない。
>>329
＞何言ってんだか。これらは同じテーマを扱ってはいるけれども、それぞれ主体が違うでしょう。
そうですね。私もそう思います。でもね、輪姦が合意っていう「世間的」の世間って何処？
って批判に対して、危機管理問題なんて全然別の主体で反論した間抜けがいるんですよ。
困ったもんですね。
そういえば、「世間」とは一体何処ですか？ と前スレからの質問は、やっぱりalternative な視点で
無いので無視ですか（ｗ
それでは、「世間」と「社会風潮」の違いについて質問しても無駄ですね。
＞何言ってんだか。これらは同じテーマを扱ってはいるけれども、それぞれ主体が違うでしょう。
そうですね。私もそう思います。でもね、輪姦が合意っていう「世間的」の世間って何処？
って批判に対して、危機管理問題なんて全然別の主体で反論した間抜けがいるんですよ。
困ったもんですね。
そういえば、「世間」とは一体何処ですか？ と前スレからの質問は、やっぱりalternative な視点で
無いので無視ですか（ｗ
それでは、「世間」と「社会風潮」の違いについて質問しても無駄ですね。
>>下心持って飲み会に行っただろう
「だろう」って推定だけで随分とﾎﾞﾛｸｿですね。
今度から「ダブスタ大石」で降臨してよ。
「だろう」って推定だけで随分とﾎﾞﾛｸｿですね。
今度から「ダブスタ大石」で降臨してよ。
332 ：文責・名無しさん：03/07/04 23:41 ID:hR9Uc4DZ
おいおい、大石センセ、下心ってあんた意味取り違えてるな
資産家のジジイの後妻になって遺産ボッタくるとか、社長やプロデューサーに色仕掛け
で取り入るとか、こういうのを下心って言うんだよ
毛並みのよさそうな異性のパートナーを求めるってのは、むしろ健全な行為だろ
これを下心って言ったら男女の出会い自体成立しなくなるぞ
スーフリが輪姦のターゲットにしたのは、むしろ朴訥とした気の弱そうな娘を選定して
たようだし、下心を持つような女だったら只で体を差し出すような場所には行かねえよ
あんた、あんまし遊んだ事無いんじゃないの？
資産家のジジイの後妻になって遺産ボッタくるとか、社長やプロデューサーに色仕掛け
で取り入るとか、こういうのを下心って言うんだよ
毛並みのよさそうな異性のパートナーを求めるってのは、むしろ健全な行為だろ
これを下心って言ったら男女の出会い自体成立しなくなるぞ
スーフリが輪姦のターゲットにしたのは、むしろ朴訥とした気の弱そうな娘を選定して
たようだし、下心を持つような女だったら只で体を差し出すような場所には行かねえよ
あんた、あんまし遊んだ事無いんじゃないの？
>てか、第一に、私はぶっちゃけ、そんなの警察が出る幕じゃないと思っているのは事実。
これってどういう意味だろう？警察が恣意的に犯罪操作をサボタージュしてＯＫつーことか、
それとも強姦強制わいせつの類いは法規があろうと犯罪扱いするべきではないということか？
>一般論としてのレイプは全くの犯罪だと思っている
わざわざ一般論とつけているあたり一般論適応外のレイプがあると考えていそうだな、
じゃあ後者か、こういう考えって若衆宿が遅くまで残っていた薩摩では、
珍しくないのかも。（偏見だったらすまん）
･･･しかし強姦は夜這じゃありませんぜ大石ﾀﾝ？
これってどういう意味だろう？警察が恣意的に犯罪操作をサボタージュしてＯＫつーことか、
それとも強姦強制わいせつの類いは法規があろうと犯罪扱いするべきではないということか？
>一般論としてのレイプは全くの犯罪だと思っている
わざわざ一般論とつけているあたり一般論適応外のレイプがあると考えていそうだな、
じゃあ後者か、こういう考えって若衆宿が遅くまで残っていた薩摩では、
珍しくないのかも。（偏見だったらすまん）
･･･しかし強姦は夜這じゃありませんぜ大石ﾀﾝ？
ニュー速のスレにここ貼ってもいい？
>むしろ朴訥とした気の弱そうな娘を選定してたようだし
これってどの程度確かな情報なんですかね。ていうか、朴訥としてようが遊んでそうだろうが
気が弱かろうが強かろうがレイプ被害者はレイプ被害者。
なんていうか、いちいち上のようなことを書く人はブ男ににケツ触られたら「セクハラ！」と叫び、
好青年にお尻触られたら「いやだぁ、もう♪」なんて態度変える女性と同じメンタリティな感じがするよ。
これってどの程度確かな情報なんですかね。ていうか、朴訥としてようが遊んでそうだろうが
気が弱かろうが強かろうがレイプ被害者はレイプ被害者。
なんていうか、いちいち上のようなことを書く人はブ男ににケツ触られたら「セクハラ！」と叫び、
好青年にお尻触られたら「いやだぁ、もう♪」なんて態度変える女性と同じメンタリティな感じがするよ。
338 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/05 00:08 ID:Fl8PCV2/
>>輪姦が合意っていう「世間的」の世間って何処？ って批判に対して、
何か勘違いがあるかも知れないけれど、何処かで仮にそういう批判があったとしても、
少なくとも私はそれに対する答えとして何かを日記で書いたつもりは無い。ここにおいても正直、
何それに対して答えろとか、答えるべきだ、というのを百パーセント真に受けるつもりはないし、
そもそも２ちゃんねら～が、この問題に関して「世間」の声を代弁するに適切な集団とも全然思えない。
せいぜいご意見として聞くだけ。
>>それでは、「世間」と「社会風潮」の違いについて質問しても無駄ですね。
無駄です。１から10まで解説や注釈や説明をするほど私は親切じゃありません。
>>毛並みのよさそうな異性のパートナーを求めるってのは、むしろ健全な行為だろ
>>これを下心って言ったら男女の出会い自体成立しなくなるぞ
アイタタ(>_<)。これは一本取られたね。上手い。
>>遊んだ経験は少ないが、後輩とかを無理矢理犯した経験があると仮定すると、
>>先月からの言動が大変納得いくのですが、偶然だよね？
こういうの、げすの勘ぐりっつうんです。
>>ソッカァー、大石の初体験は夜這いだなー♪
昔からちょくちょく書いているんだけど、日本社会が「夜這い」の文化を喪失したことは、
後々の社会構成とか、村社会のあり方とかに大きな影響を及ぼしたんじゃないかと思う。
何か勘違いがあるかも知れないけれど、何処かで仮にそういう批判があったとしても、
少なくとも私はそれに対する答えとして何かを日記で書いたつもりは無い。ここにおいても正直、
何それに対して答えろとか、答えるべきだ、というのを百パーセント真に受けるつもりはないし、
そもそも２ちゃんねら～が、この問題に関して「世間」の声を代弁するに適切な集団とも全然思えない。
せいぜいご意見として聞くだけ。
>>それでは、「世間」と「社会風潮」の違いについて質問しても無駄ですね。
無駄です。１から10まで解説や注釈や説明をするほど私は親切じゃありません。
>>毛並みのよさそうな異性のパートナーを求めるってのは、むしろ健全な行為だろ
>>これを下心って言ったら男女の出会い自体成立しなくなるぞ
アイタタ(>_<)。これは一本取られたね。上手い。
>>遊んだ経験は少ないが、後輩とかを無理矢理犯した経験があると仮定すると、
>>先月からの言動が大変納得いくのですが、偶然だよね？
こういうの、げすの勘ぐりっつうんです。
>>ソッカァー、大石の初体験は夜這いだなー♪
昔からちょくちょく書いているんだけど、日本社会が「夜這い」の文化を喪失したことは、
後々の社会構成とか、村社会のあり方とかに大きな影響を及ぼしたんじゃないかと思う。
>>337
＞これってどの程度確かな情報なんですかね。ていうか、朴訥としてようが遊んでそうだろうが
＞気が弱かろうが強かろうがレイプ被害者はレイプ被害者。
＞なんていうか、いちいち上のようなことを書く人はブ男ににケツ触られたら「セクハラ！」と叫び、
＞好青年にお尻触られたら「いやだぁ、もう♪」なんて態度変える女性と同じメンタリティな感じがするよ。
>>328で、スーフリの件の女だけ特別扱いしている人は別の大石先生ですか？
＞私は、一般論としてのレイプは全くの犯罪だと思っている、もちろん。でも、このスーフリの件に関しては、
＞下心持って飲み会に行っただろうバカ女どもが被害に遭ったと訴えたからと言って、世間が
＞取り合う必要はないと思っているだけ。悔しければ、自分の馬鹿さ加減を認識できるよう泣き寝入り
＞させときゃいい。
必死だな（ｗ
＞これってどの程度確かな情報なんですかね。ていうか、朴訥としてようが遊んでそうだろうが
＞気が弱かろうが強かろうがレイプ被害者はレイプ被害者。
＞なんていうか、いちいち上のようなことを書く人はブ男ににケツ触られたら「セクハラ！」と叫び、
＞好青年にお尻触られたら「いやだぁ、もう♪」なんて態度変える女性と同じメンタリティな感じがするよ。
>>328で、スーフリの件の女だけ特別扱いしている人は別の大石先生ですか？
＞私は、一般論としてのレイプは全くの犯罪だと思っている、もちろん。でも、このスーフリの件に関しては、
＞下心持って飲み会に行っただろうバカ女どもが被害に遭ったと訴えたからと言って、世間が
＞取り合う必要はないと思っているだけ。悔しければ、自分の馬鹿さ加減を認識できるよう泣き寝入り
＞させときゃいい。
必死だな（ｗ
>>338
あんたの言う世間って何処なの？って質問に大して、
＞そもそも２ちゃんねら～が、この問題に関して「世間」の声を代弁するに適切な集団とも全然思えない。
って返答も凄いですね。これって有田氏が前やったっけ？
しかし、他の質問に「違います」とはっきり書かない辺り、正直そうで好感が持てます（ｗ
あんたの言う世間って何処なの？って質問に大して、
＞そもそも２ちゃんねら～が、この問題に関して「世間」の声を代弁するに適切な集団とも全然思えない。
って返答も凄いですね。これって有田氏が前やったっけ？
しかし、他の質問に「違います」とはっきり書かない辺り、正直そうで好感が持てます（ｗ
追加
「世間」問題に関しては、前スレ828後半の質問が良くまとまっている。
答えるならそれ参考にね＞大石せんせい
「世間」問題に関しては、前スレ828後半の質問が良くまとまっている。
答えるならそれ参考にね＞大石せんせい
344 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/05 00:21 ID:Fl8PCV2/
>>しかし結局、中年男の女子大生に対するルサンチマンの正当化だけだったのか。
ま、ルサンチマンがあったとしても、それ言っているのが中年か否かってのは関係ないと思うけど？
>>世間の声を代弁する適切な集団て何さ？
そんな集団がいたらこっちが教えて欲しいね。
>>必死だな（ｗ
うざいからそろそろ引っ込めという隠喩でつね。w んじゃまた後日。
飯喰おうっと。
ま、ルサンチマンがあったとしても、それ言っているのが中年か否かってのは関係ないと思うけど？
>>世間の声を代弁する適切な集団て何さ？
そんな集団がいたらこっちが教えて欲しいね。
>>必死だな（ｗ
うざいからそろそろ引っ込めという隠喩でつね。w んじゃまた後日。
飯喰おうっと。
345 ：文責・名無しさん：03/07/05 00:21 ID:cd7j2W+h
「バカ女は輪姦されてもいい」って、福田の発言と同じだね。
346 ：文責・名無しさん：03/07/05 00:28 ID:9BRaOlRm
先生、これ以上意地張ってどうするの、
いったい誰のためにそこまで意地張るの、
という気がするけど。
あやまちを認めるだけで、alternativeな視点ってのは
壊れちゃうもんなんすか？
いったい誰のためにそこまで意地張るの、
という気がするけど。
あやまちを認めるだけで、alternativeな視点ってのは
壊れちゃうもんなんすか？
>>344
＞ま、ルサンチマンがあったとしても、それ言っているのが中年か否かってのは関係ないと思うけど？
中年の前には、「女子大生に相手されなくなった」が省略されていると何故気づか‥‥って
生涯一度も女子大生に相手されない人には判らないですね。申し訳ないです。
しかし、>>321-344を見ると、先生のalternative な視点を持つ意見の摘出能力には恐れ入りますな（ｗ
＞ま、ルサンチマンがあったとしても、それ言っているのが中年か否かってのは関係ないと思うけど？
中年の前には、「女子大生に相手されなくなった」が省略されていると何故気づか‥‥って
生涯一度も女子大生に相手されない人には判らないですね。申し訳ないです。
しかし、>>321-344を見ると、先生のalternative な視点を持つ意見の摘出能力には恐れ入りますな（ｗ
349 ：文責・名無しさん：03/07/05 00:37 ID:AI0Xjo++
>>340
あなたの価値観では朴訥とした気の弱い娘は絶対的善の存在なんですね。
どんなケースであろう朴訥とした気の弱い娘＝バカ女にはなり得ない、と。
大石の価値観ではああいうイベントに参加すること自体がバカなことなんだろうよ。
あなたの価値観では朴訥とした気の弱い娘は絶対的善の存在なんですね。
どんなケースであろう朴訥とした気の弱い娘＝バカ女にはなり得ない、と。
大石の価値観ではああいうイベントに参加すること自体がバカなことなんだろうよ。
俺もバカなことだと思うけどね。ああいうイベントに参加すること自体、十分「下心」が
女の側にもあるだろうよ。自分とこの大学のだっせーバカよりも
高学歴？な男との出会いを求める。まったくもって下心じゃん。
その場だけ楽しむだけに行ったのか？チャンスがあれば交際相手見つけたいなぁ、
と考えていたんだろう。下心ってそんなにいけないことか？
女の側にもあるだろうよ。自分とこの大学のだっせーバカよりも
高学歴？な男との出会いを求める。まったくもって下心じゃん。
その場だけ楽しむだけに行ったのか？チャンスがあれば交際相手見つけたいなぁ、
と考えていたんだろう。下心ってそんなにいけないことか？
訂正、四行目
その場だけ楽しむためだけに行ったのか？
その場だけ楽しむためだけに行ったのか？
>>350
俺340は332ではないのだが。
俺340は332ではないのだが。
今気づいたが、帰り方まで猫♪のデットコピーか（萎
意外とレプリカの寄せ集めなんですね＞大石先生
意外とレプリカの寄せ集めなんですね＞大石先生
356 ：文責・名無しさん：03/07/05 01:19 ID:JCQzv1Xm
>>344
> >>世間の声を代弁する適切な集団て何さ？
> そんな集団がいたらこっちが教えて欲しいね。
おいおい、「世間的には、それは合意済みの行為です」と言い出したのは大石先生、あなたでしょう。
自分で説明できないような「世間の声」を自己正当化のために持ち出したんなら卑怯ですよ。
２ちゃんねらの発言はなにも２ちゃんねるや世間を代表してるつもりはなく、それぞれ個人の意見。
（祭りに興奮してるだけの厨房もいますが）
それの対して虚構の「世間の声」を持ち出して正当性を主張するのならそれは大手マスコミのやり方と同じ。
どこがalternativeなんでしょうか。
こんなこと言いたくないが、結局朝日ジャーナル出身らしい「倒錯した権威主義」が抜けてないんじゃないですか。
真にalternativeでありたいなら「世間の声」を後ろ盾に偉そうなことを言うのはやめていただきたい。
で、あくまでも個人的な意見であるなら「レイプされた方が馬鹿、同情の余地なし」という考えもあるでしょう。
私は全く同意しないし、そういうことをしたり顔で、気の効いたことを言っているつもりで、恥ずかしげもなく口にする人を軽蔑しますが。
そういう道徳論は別にして、「警察に動いてほしくない」発言は撤回ということでよろしいですね、大石センセ。
> >>世間の声を代弁する適切な集団て何さ？
> そんな集団がいたらこっちが教えて欲しいね。
おいおい、「世間的には、それは合意済みの行為です」と言い出したのは大石先生、あなたでしょう。
自分で説明できないような「世間の声」を自己正当化のために持ち出したんなら卑怯ですよ。
２ちゃんねらの発言はなにも２ちゃんねるや世間を代表してるつもりはなく、それぞれ個人の意見。
（祭りに興奮してるだけの厨房もいますが）
それの対して虚構の「世間の声」を持ち出して正当性を主張するのならそれは大手マスコミのやり方と同じ。
どこがalternativeなんでしょうか。
こんなこと言いたくないが、結局朝日ジャーナル出身らしい「倒錯した権威主義」が抜けてないんじゃないですか。
真にalternativeでありたいなら「世間の声」を後ろ盾に偉そうなことを言うのはやめていただきたい。
で、あくまでも個人的な意見であるなら「レイプされた方が馬鹿、同情の余地なし」という考えもあるでしょう。
私は全く同意しないし、そういうことをしたり顔で、気の効いたことを言っているつもりで、恥ずかしげもなく口にする人を軽蔑しますが。
そういう道徳論は別にして、「警察に動いてほしくない」発言は撤回ということでよろしいですね、大石センセ。
> 私は、一般論としてのレイプは全くの犯罪だと思っている、もちろん。でも、このスーフリの件に関しては、
> 下心持って飲み会に行っただろうバカ女どもが被害に遭ったと訴えたからと言って、世間が
> 取り合う必要はないと思っているだけ。
プロセスや動機がどうだろうと、被害者がパッパラパーだろうと、
犯罪容疑があればその時点で動いてこそ警察ですが、その辺わかってる？
> 下心持って飲み会に行っただろうバカ女どもが被害に遭ったと訴えたからと言って、世間が
> 取り合う必要はないと思っているだけ。
プロセスや動機がどうだろうと、被害者がパッパラパーだろうと、
犯罪容疑があればその時点で動いてこそ警察ですが、その辺わかってる？
358 ：文責・名無しさん：03/07/05 01:25 ID:cd7j2W+h
結論としてバカは犯罪被害にあって当然という考え方ですね。
豊田商事にだまされたバカな年寄りも、利殖という下心があったから、ダメなわけですね？
豊田商事にだまされたバカな年寄りも、利殖という下心があったから、ダメなわけですね？
360 ：356：03/07/05 01:29 ID:JCQzv1Xm
あ、見落としてた、>>328で
> てか、第一に、私はぶっちゃけ、そんなの警察が出る幕じゃないと思っているのは事実。
> 悔しければ、自分の馬鹿さ加減を認識できるよう泣き寝入りさせときゃいい。
などと今だにのたまってますな。取り消すつもりはないと。ふーん。ご立派です。
大石センセは自衛官にはずいぶん肩入れしてるけど、警官が職務をサボタージュして
自らの誇りを失い、国民に軽蔑されるのは容認、いやむしろそれを望むんですか。
大石センセがどうしてもレイプ容認論を貫きたいなら
「強姦罪を廃止せよ」というそれこそalternativeなご意見を発表されたらいいでしょう。
現場の警察官、検事に職務不履行の汚名を押し付けるのは卑怯です。
> てか、第一に、私はぶっちゃけ、そんなの警察が出る幕じゃないと思っているのは事実。
> 悔しければ、自分の馬鹿さ加減を認識できるよう泣き寝入りさせときゃいい。
などと今だにのたまってますな。取り消すつもりはないと。ふーん。ご立派です。
大石センセは自衛官にはずいぶん肩入れしてるけど、警官が職務をサボタージュして
自らの誇りを失い、国民に軽蔑されるのは容認、いやむしろそれを望むんですか。
大石センセがどうしてもレイプ容認論を貫きたいなら
「強姦罪を廃止せよ」というそれこそalternativeなご意見を発表されたらいいでしょう。
現場の警察官、検事に職務不履行の汚名を押し付けるのは卑怯です。
私は偏差値みたら周りが引いちゃうような馬鹿短大出身のバカ女ですが･･･
大石ﾀﾝ、バカなりにもあんたの考えがどこかおかしいだけはわかるぞ。
大石ﾀﾝ、バカなりにもあんたの考えがどこかおかしいだけはわかるぞ。
>このスーフリの件に関しては、
>下心持って飲み会に行っただろうバカ女どもが被害に遭ったと訴えたからと言って、世間が
>取り合う必要はないと思っているだけ。悔しければ、自分の馬鹿さ加減を認識できるよう泣き寝入り
>させときゃいい。
危機管理アンド自己責任を言っておけば今風でカッコイイとでも思っているのか知りませんが、
根本にある危機自体の排除を考えない「自分のＸＸさ加減を認識」したほうがいいでしょうね。
ただでさえ被害者は加害者による脅迫のために泣き寝入りを余儀なくされていたと言われるのに、
その上、大石先生の発言のようなセカンドレイプが行われてその言い分がまかり通るとなると、
被害者はますます訴えづらく、その結果、犯罪者集団はますます増長し野放しのまま。
危機自体が放置されるわけですよ。
セカンドレイプを行い被害者に泣き寝入りを強いて、危機自体の放置に手を貸す。
その一方で危機管理を訴えるとは、マッチポンプと言われても仕方がない。
こういうことをする人の語る危機管理うんぬんなんて、信用に値するんでしょうかね。
それにしても、政治家にいったい何をレクチャーしているんでしょうかねえ。
>下心持って飲み会に行っただろうバカ女どもが被害に遭ったと訴えたからと言って、世間が
>取り合う必要はないと思っているだけ。悔しければ、自分の馬鹿さ加減を認識できるよう泣き寝入り
>させときゃいい。
危機管理アンド自己責任を言っておけば今風でカッコイイとでも思っているのか知りませんが、
根本にある危機自体の排除を考えない「自分のＸＸさ加減を認識」したほうがいいでしょうね。
ただでさえ被害者は加害者による脅迫のために泣き寝入りを余儀なくされていたと言われるのに、
その上、大石先生の発言のようなセカンドレイプが行われてその言い分がまかり通るとなると、
被害者はますます訴えづらく、その結果、犯罪者集団はますます増長し野放しのまま。
危機自体が放置されるわけですよ。
セカンドレイプを行い被害者に泣き寝入りを強いて、危機自体の放置に手を貸す。
その一方で危機管理を訴えるとは、マッチポンプと言われても仕方がない。
こういうことをする人の語る危機管理うんぬんなんて、信用に値するんでしょうかね。
それにしても、政治家にいったい何をレクチャーしているんでしょうかねえ。
363 ：文責・名無しさん：03/07/05 01:36 ID:JCQzv1Xm
>>343
大石センセのためにコピペ
> その世間ってどこよ？すくなくとも２ちゃんではないし、大手マスコミでもない罠。
> 中年の自由業男性ですか？鹿児島出身のヲタクですか？それとも冒険作家クラブ？
> 「馬鹿な女はレイプ、輪姦されても自業自得」という「常識」をもったコミュニティは
> 一体どこなのか、馬鹿な女を恋人や姉妹や友人に持つ一般人のためにぜひ教えていただきたい。
> そこにだけは絶対近づかないよう良く言い聞かせておきます。
> お願いします、大石先生。
大石センセのためにコピペ
> その世間ってどこよ？すくなくとも２ちゃんではないし、大手マスコミでもない罠。
> 中年の自由業男性ですか？鹿児島出身のヲタクですか？それとも冒険作家クラブ？
> 「馬鹿な女はレイプ、輪姦されても自業自得」という「常識」をもったコミュニティは
> 一体どこなのか、馬鹿な女を恋人や姉妹や友人に持つ一般人のためにぜひ教えていただきたい。
> そこにだけは絶対近づかないよう良く言い聞かせておきます。
> お願いします、大石先生。
SF（催眠）商法ってありますな。あれって、欲ボケ主婦や老人の下心を利用して大金巻き上げるんだよね。
○○を無料で差し上げます！だの新製品を格安で！だの煽りまくって、高額商品を買わせてしまうわけだ。
いや、欲張りジジババに限らないね。朴訥な地方出身の子…じゃなかった、なんとなく会場に来た人でも、
気が弱かったり素直だったりすると雰囲気に飲まれてヤラレ……
もとい、市価の倍ぐらいする羽毛布団とかを買わされちゃうんだな。
閉鎖された空間だし、相手は若い男だしで囲まれると怖くなって契約しちゃう例もあるらしい。
でもまあ、催眠状態にして押し売りつっても、別に異常に度数の高いアルコール飲ませて昏睡させて
その間に勝手に印鑑押しちゃうわけじゃないから、違法ではないよね。
大体、粗品をくれるからってそんな怪しげなところにホイホイついていくのが悪いんだよ。
大人ならそんなうまい話があるわけないってことぐらい常識で分かれってこと。
まあ、世間的にはこんなのに引っかかる奴は合意の上で高い買い物したと見なされて当然でしょう。
下心持って会場に行っただろうバカどもが被害に遭ったと訴えたからと言って、
世間が取り合う必要はないね。自分の馬鹿さ加減を認識できるよう泣き寝入りさせときゃいいんだよ。
別に輪姦されて心身に癒せない傷を負ったわけでもなくて数十万円損しただけなんだし。
自己責任ってやつです。自業自得。悪徳業者を規制するなんて偽善の極み。そんなことに税金を使うなよ。
何でもかんでも詐欺になるとか、払ったものが返ってくるとか、そういうことは無いんですから。
よくテレビで、詐欺に遭って、いくらお金が返って来たとかやりますけど、
ああいうのはごく僅かですから勘違いしないように。
○○を無料で差し上げます！だの新製品を格安で！だの煽りまくって、高額商品を買わせてしまうわけだ。
いや、欲張りジジババに限らないね。朴訥な地方出身の子…じゃなかった、なんとなく会場に来た人でも、
気が弱かったり素直だったりすると雰囲気に飲まれてヤラレ……
もとい、市価の倍ぐらいする羽毛布団とかを買わされちゃうんだな。
閉鎖された空間だし、相手は若い男だしで囲まれると怖くなって契約しちゃう例もあるらしい。
でもまあ、催眠状態にして押し売りつっても、別に異常に度数の高いアルコール飲ませて昏睡させて
その間に勝手に印鑑押しちゃうわけじゃないから、違法ではないよね。
大体、粗品をくれるからってそんな怪しげなところにホイホイついていくのが悪いんだよ。
大人ならそんなうまい話があるわけないってことぐらい常識で分かれってこと。
まあ、世間的にはこんなのに引っかかる奴は合意の上で高い買い物したと見なされて当然でしょう。
下心持って会場に行っただろうバカどもが被害に遭ったと訴えたからと言って、
世間が取り合う必要はないね。自分の馬鹿さ加減を認識できるよう泣き寝入りさせときゃいいんだよ。
別に輪姦されて心身に癒せない傷を負ったわけでもなくて数十万円損しただけなんだし。
自己責任ってやつです。自業自得。悪徳業者を規制するなんて偽善の極み。そんなことに税金を使うなよ。
何でもかんでも詐欺になるとか、払ったものが返ってくるとか、そういうことは無いんですから。
よくテレビで、詐欺に遭って、いくらお金が返って来たとかやりますけど、
ああいうのはごく僅かですから勘違いしないように。
ところでさ、上の書き込みとは
全 く 関 係 な い ん だ け ど さ あ、
大石先生の5月22日の日記って凄くイイこと言ってるね。
激しく同意しちゃったよ。
全 く 関 係 な い ん だ け ど さ あ、
大石先生の5月22日の日記って凄くイイこと言ってるね。
激しく同意しちゃったよ。
>>358
そういうことになるよなあ。
私は例の文章、
被害にあった方に、原因として何らかの落ち度があるのだから、
警察に動いて欲しくない(税金の無駄だ)。
というロジックであると解釈したんだけど、
このロジックに則る、と長崎の男児突き落とし殺害事件に関しても
デパートで子供から目を離す奴が悪いんだから、
そんな奴のために警察に動いて欲しくない。
という見解も成り立ってしまうんだよね。。
自分の子供に置き換えて考えれば、これがおかしいロジックなのはすぐわかるはずなんだが、
いまだに「警察の出る幕じゃない」と言っちゃうのが、なんというか、
普段から考えるトレーニングをしてないというか、頭悪いなあと。
そういうことになるよなあ。
私は例の文章、
被害にあった方に、原因として何らかの落ち度があるのだから、
警察に動いて欲しくない(税金の無駄だ)。
というロジックであると解釈したんだけど、
このロジックに則る、と長崎の男児突き落とし殺害事件に関しても
デパートで子供から目を離す奴が悪いんだから、
そんな奴のために警察に動いて欲しくない。
という見解も成り立ってしまうんだよね。。
自分の子供に置き換えて考えれば、これがおかしいロジックなのはすぐわかるはずなんだが、
いまだに「警察の出る幕じゃない」と言っちゃうのが、なんというか、
普段から考えるトレーニングをしてないというか、頭悪いなあと。
367 ：文責・名無しさん：03/07/05 02:00 ID:JCQzv1Xm
>>366
だからやっぱり、大石センセには「ヤリサーに行ってしまう女子大生」について何らかのコンプレックスがあるんでしょう。
事件の第一報の段階で被害者がどんな人間か決め付け、セカンドレイプ発言も辞さないくらいの何かが。
それがどんなコンプレックスなのか、優越感か劣等感か、もっとゴチャゴチャしたものなのかは分かりません。
個人の心の問題には立ち入らないが、自らの歪みを世間の常識にすりかえられては困りますな。
だからやっぱり、大石センセには「ヤリサーに行ってしまう女子大生」について何らかのコンプレックスがあるんでしょう。
事件の第一報の段階で被害者がどんな人間か決め付け、セカンドレイプ発言も辞さないくらいの何かが。
それがどんなコンプレックスなのか、優越感か劣等感か、もっとゴチャゴチャしたものなのかは分かりません。
個人の心の問題には立ち入らないが、自らの歪みを世間の常識にすりかえられては困りますな。
>>364-365
グッジョブ。よく見つけたなあ＞5/22
グッジョブ。よく見つけたなあ＞5/22
369 ：文責・名無しさん：03/07/05 02:10 ID:Uz2HGH+Y
>>364-365
365だけでも皮肉が効いていて良いなと思ったが‥ ナイスだ。
365だけでも皮肉が効いていて良いなと思ったが‥ ナイスだ。
371 ：文責・名無しさん：03/07/05 02:25 ID:ruhzpAeh
372 ：371：03/07/05 02:27 ID:ruhzpAeh
373 ：文責・名無しさん：03/07/05 02:30 ID:Uz2HGH+Y
管理責任がどーたらより、限られた処理能力しか有しない現在の警察は
ヤリコンサークル＆バカ女（と言う見方が正しいかはさておき）より
優先して対処すべき凶悪犯罪が多いと言ってるのであって、
ロリショタ殺人犯を見過ごせなんて話には間違ってもならんと思うのだが。
ヤリコンサークル＆バカ女（と言う見方が正しいかはさておき）より
優先して対処すべき凶悪犯罪が多いと言ってるのであって、
ロリショタ殺人犯を見過ごせなんて話には間違ってもならんと思うのだが。
>>364
是非、2002年11月17日の日記ベースで作品を作ってほしいです。
11月2日、12月13日当たりも良いかも。
>>374
2002年12月2日の日記を読むとそう感じるが、2002年11月2日の日記も
読むと>>367の意見が正しく感じる。
是非、2002年11月17日の日記ベースで作品を作ってほしいです。
11月2日、12月13日当たりも良いかも。
>>374
2002年12月2日の日記を読むとそう感じるが、2002年11月2日の日記も
読むと>>367の意見が正しく感じる。
＞ID:Uz2HGH+Y
いや、まあ、文章編集ミスはさておき内容はID:ruhzpAehの言ってるとおりで。
私は366で親の管理責任のことを言っております。
＞ID:reIDrjm0
＞優先して対処すべき凶悪犯罪
「刑事」事件として立件されている以上、
逮捕できる状況ならすべからく逮捕するのが警察の職務です。
むしろ「優先順位とやら」を理由に逮捕をスルーしたら
職務怠慢あつかいになってしまいます。
＞ロリショタ殺人犯を見過ごせなんて話には間違ってもならん
普通に考えればそのとおり。
でも、大石が使ったロジックを使うとそういう話になるんだからしょうがない、
私に文句を言わないでくれ、文句をいうなら大石にだ。
いや、まあ、文章編集ミスはさておき内容はID:ruhzpAehの言ってるとおりで。
私は366で親の管理責任のことを言っております。
＞ID:reIDrjm0
＞優先して対処すべき凶悪犯罪
「刑事」事件として立件されている以上、
逮捕できる状況ならすべからく逮捕するのが警察の職務です。
むしろ「優先順位とやら」を理由に逮捕をスルーしたら
職務怠慢あつかいになってしまいます。
＞ロリショタ殺人犯を見過ごせなんて話には間違ってもならん
普通に考えればそのとおり。
でも、大石が使ったロジックを使うとそういう話になるんだからしょうがない、
私に文句を言わないでくれ、文句をいうなら大石にだ。
377 ：文責・名無しさん：03/07/05 03:26 ID:Uz2HGH+Y
女子大生の場合、被害者は本人で、管理責任者も本人なわけです。
4歳児の場合は、被害者は本人ですが、管理責任者は両親でしょう。
ここに違いがあるから、同列には述べられないわけですよ。
女子大生には、自分の身を守る責任があるけれど、4歳児にはまだその責任は果たせない。
しかし彼は殺されてしまったわけです。親にももちろん責任はあるでしょうけどね。
３６６は、誰が被害者なのか分かっていないんですよ。
被害者は4歳児であって、両親ではありません。
4歳児の場合は、被害者は本人ですが、管理責任者は両親でしょう。
ここに違いがあるから、同列には述べられないわけですよ。
女子大生には、自分の身を守る責任があるけれど、4歳児にはまだその責任は果たせない。
しかし彼は殺されてしまったわけです。親にももちろん責任はあるでしょうけどね。
３６６は、誰が被害者なのか分かっていないんですよ。
被害者は4歳児であって、両親ではありません。
>どうやって今以上のデータ量を書き込むのだろう。
DV規格ではなく、MPEG2だから、データの量は増えないのでは。
その代わり、フレーム内圧縮を捨てたので、フレーム編集不可に（困難？）。
DVが発表された当時に構想されていた、
ノーマルカセットを二倍速で使用しての二時間記録（ハイビジョン用DV）じゃないね…。
DV規格ではなく、MPEG2だから、データの量は増えないのでは。
その代わり、フレーム内圧縮を捨てたので、フレーム編集不可に（困難？）。
DVが発表された当時に構想されていた、
ノーマルカセットを二倍速で使用しての二時間記録（ハイビジョン用DV）じゃないね…。
>>353
なんか女が下心持ったらいけないような書きこみだったから最後についつけたした。
男だって合コンの時は下心あるだろ？特に２次会以降。
自己責任能力の点で老人や幼児、障碍者を出してくる人はよくわかりませんな。
普段から彼らと同じくらいの保護が必要な人たちなんですか、女子大生ってのは。
なんか女が下心持ったらいけないような書きこみだったから最後についつけたした。
男だって合コンの時は下心あるだろ？特に２次会以降。
自己責任能力の点で老人や幼児、障碍者を出してくる人はよくわかりませんな。
普段から彼らと同じくらいの保護が必要な人たちなんですか、女子大生ってのは。
380 ：文責・名無しさん：03/07/05 07:55 ID:X/CxhG0k
しかし、いつから日本では子作りが国民の義務になったんだ？
人手が足りないからガキ生めってか？じゃ、人手が多すぎたらガキ生むなってか？
ばーかじゃねー？日本は子供が少ないんじゃなくて爺どもが大杉なんだよ！
まずは、国民の模範として自分を始末なさいな、そうすりゃ一人分負担が減る。
子供を生めと、年寄りを減らせは「大石的国益論」上では等価という事だ。
大石は子供を育てている事を「負担」と喚いているようだが、違うんじゃね－の？
子供を育てている充実感や体験というのは人生においてプラスではないのかい！？
たし引きでマイナスだってのなら、そもそも生まなきゃ良かったのではないか。
そうならばあんたは目測を誤ってことだよ、要するに甘くみていたんだな人生を。
レイプ被害者の女子学生を世間知らずと笑ってられる立場じゃねーわなぁ。
そんな（あほな）奴を救済する為に税制優遇するほど日本には余裕無いよ。
人手が足りないからガキ生めってか？じゃ、人手が多すぎたらガキ生むなってか？
ばーかじゃねー？日本は子供が少ないんじゃなくて爺どもが大杉なんだよ！
まずは、国民の模範として自分を始末なさいな、そうすりゃ一人分負担が減る。
子供を生めと、年寄りを減らせは「大石的国益論」上では等価という事だ。
大石は子供を育てている事を「負担」と喚いているようだが、違うんじゃね－の？
子供を育てている充実感や体験というのは人生においてプラスではないのかい！？
たし引きでマイナスだってのなら、そもそも生まなきゃ良かったのではないか。
そうならばあんたは目測を誤ってことだよ、要するに甘くみていたんだな人生を。
レイプ被害者の女子学生を世間知らずと笑ってられる立場じゃねーわなぁ。
そんな（あほな）奴を救済する為に税制優遇するほど日本には余裕無いよ。
381 ：文責・名無しさん：03/07/05 08:09 ID:ruhzpAeh
法的な被害者は子供だが、子供を殺された親も被害者なんだよ
杓子定規でしか物事を見れない創造力の欠如している奴だな
頭の固さは大石と同じだな
杓子定規でしか物事を見れない創造力の欠如している奴だな
頭の固さは大石と同じだな
基本的な問題として女子大生が下心持って何が悪いんだ？
悪いのは犯罪だろ。女子大生が合意で犯罪許したってか？
頭悪ううう。
悪いのは犯罪だろ。女子大生が合意で犯罪許したってか？
頭悪ううう。
>>380
＞大石は子供を育てている事を「負担」と喚いているようだが、違うんじゃね－の？
チャウでしょ？
久米とか、森とかのまともな子育てをしたことのない人間が「子育てというのが、
社会や夫婦にとって、酷く自己犠牲を強いる行為」として論を進めることが
おかしいと宣っているのではないか？
でないと、最後の６行の意味が全く通じなくなる。
＞大石は子供を育てている事を「負担」と喚いているようだが、違うんじゃね－の？
チャウでしょ？
久米とか、森とかのまともな子育てをしたことのない人間が「子育てというのが、
社会や夫婦にとって、酷く自己犠牲を強いる行為」として論を進めることが
おかしいと宣っているのではないか？
でないと、最後の６行の意味が全く通じなくなる。
生めよ増やせよを連想させて、マジョリティの共感は得られない事は
覚悟の上で言ったんだろうけど、でも日本人が子供作らなくなると、
本当、先生が前から言っているように、移民でも受け入れないと
やっていけなくなるよなぁ。その覚悟は俺にはまだ無いし。
覚悟の上で言ったんだろうけど、でも日本人が子供作らなくなると、
本当、先生が前から言っているように、移民でも受け入れないと
やっていけなくなるよなぁ。その覚悟は俺にはまだ無いし。
1)ある女が、複数の男に強姦された。
2)ある女が、サークルのコンパに参加して、複数の男に強姦された。
3)ある女が、怪しげなサークルのコンパで泥酔して、複数の男に強姦された。
4)男好きでちゃらちゃらしていて、仕事はできないのにプライドばかり高いある女が、
レイプ事件がよく噂される怪しげなサークルのコンパで泥酔して、複数の男に強姦された。
強姦は卑劣な犯罪行為であり、上の1)−4)のどのケースにおいても、加害者は厳しく裁かれる
べきで、また警察は事件についてきっちりと調べるべきだと思う。
ところで、1)−4)のケースのうちのいくつかに対して、「そりゃ、やられる方もバカだわ」
と考える人が世の中にいるのは理解できる。
（ 1→4となるに従って人数が増えるものと推測する ）
中には「そんな事件より、盗まれた俺の新車の件を調べてくれよ」と思う人がいるかも
しれない。被害者の女性が親しい友人の場合や、あるいは近所の嫌われ者だった場合
には、それによってまた、事件に対する感想も違ってくるだろう。（2ちゃんでは、
美人かそうでないかが特に重要？）
ここで、その“感想”をもし人に話した場合、非難される可能性について考えてみよう。
これは事件の内容やその話し方もさることながら、どのような立場の人間が、
誰に話すかによっても事情は異なってくる。どんな人間でも、過去に強姦の被害にあった
人に面と向かって話せば、非難される可能性は極めて高い。また、総理大臣がテレビで
言えば、どのようなニュアンスでもまず叩かれるだろう。一方、オヤジ仲間がなじみ
の飲み屋で話している分には、多少不謹慎な表現があっても（小声なら）セーフかも。
ただし、いわゆる“フェミニスト”、安っぽい正義感を振り回すのが好きな人、人を罵倒
するのが生き甲斐の人、とにかく議論をふっかけたい人、などが運悪く近くにいた場合
はそれでも危険だが。
さて、今回の事件に対する大石発言の場合は・・・？
#今回の事件が上の1)-4)のどれかにあたるとは全く主張してませんので、誤解なきよう。
2)ある女が、サークルのコンパに参加して、複数の男に強姦された。
3)ある女が、怪しげなサークルのコンパで泥酔して、複数の男に強姦された。
4)男好きでちゃらちゃらしていて、仕事はできないのにプライドばかり高いある女が、
レイプ事件がよく噂される怪しげなサークルのコンパで泥酔して、複数の男に強姦された。
強姦は卑劣な犯罪行為であり、上の1)−4)のどのケースにおいても、加害者は厳しく裁かれる
べきで、また警察は事件についてきっちりと調べるべきだと思う。
ところで、1)−4)のケースのうちのいくつかに対して、「そりゃ、やられる方もバカだわ」
と考える人が世の中にいるのは理解できる。
（ 1→4となるに従って人数が増えるものと推測する ）
中には「そんな事件より、盗まれた俺の新車の件を調べてくれよ」と思う人がいるかも
しれない。被害者の女性が親しい友人の場合や、あるいは近所の嫌われ者だった場合
には、それによってまた、事件に対する感想も違ってくるだろう。（2ちゃんでは、
美人かそうでないかが特に重要？）
ここで、その“感想”をもし人に話した場合、非難される可能性について考えてみよう。
これは事件の内容やその話し方もさることながら、どのような立場の人間が、
誰に話すかによっても事情は異なってくる。どんな人間でも、過去に強姦の被害にあった
人に面と向かって話せば、非難される可能性は極めて高い。また、総理大臣がテレビで
言えば、どのようなニュアンスでもまず叩かれるだろう。一方、オヤジ仲間がなじみ
の飲み屋で話している分には、多少不謹慎な表現があっても（小声なら）セーフかも。
ただし、いわゆる“フェミニスト”、安っぽい正義感を振り回すのが好きな人、人を罵倒
するのが生き甲斐の人、とにかく議論をふっかけたい人、などが運悪く近くにいた場合
はそれでも危険だが。
さて、今回の事件に対する大石発言の場合は・・・？
#今回の事件が上の1)-4)のどれかにあたるとは全く主張してませんので、誤解なきよう。
同人系電波にこういうヤツが多いんだよな。
根拠なく自信に溢れてて自説は世界の真理だと思い込んでる。
で、非常識な発言を責められると「世の中が間違ってるんﾀﾞﾅｰ」と来る。
まあ作品の質とか発言とか見てると単なる中年ヲタクみたいだから、
精神的にはああいう連中と同じなんだろうな。
「ボクチンはこう思うんだもん！他の人の意見なんか聞きたくないもん！」
なんて中年に駄々こねられても笑えねえんだよ。
根拠なく自信に溢れてて自説は世界の真理だと思い込んでる。
で、非常識な発言を責められると「世の中が間違ってるんﾀﾞﾅｰ」と来る。
まあ作品の質とか発言とか見てると単なる中年ヲタクみたいだから、
精神的にはああいう連中と同じなんだろうな。
「ボクチンはこう思うんだもん！他の人の意見なんか聞きたくないもん！」
なんて中年に駄々こねられても笑えねえんだよ。
子育てだの負担だの云々抜かすが、大石のようなガキに子育てしてほしくないな。
子供が子供育ててるようじゃ、ねぇ？
子供が子供育ててるようじゃ、ねぇ？
>>388
一応育児に参加しているみたいだから、そこまでは可哀想だよ。
一応育児に参加しているみたいだから、そこまでは可哀想だよ。
390 ：文責・名無しさん：03/07/05 12:31 ID:t/XsJ9+W
子は親をみて育つのだが、こんな親見てて大丈夫かと他所事ながら心配。
391 ：文責・名無しさん：03/07/05 12:46 ID:UQdTaZvE
>>381
子供が被害者だという視点をまったく書いているから、366のような主張が
出てくるんですよ。 無抵抗な人間が殺されたから警察が動くんです。
「子供も被害者」などという付け足しは、潔く止めてほしいですな。
366の見方は、両親が被害者であって、子供はその両親の所有物であるという
考え方からしか出てきません。そのカップルの自動車が壊されたとき警察は
動くべきかとか、カップルの家が放火されたとき警察は動くべきかとか、
そういうのと同レベルの発想なんですよ。子供も一人の人間だという発想が
決定的に欠けているんです。
子供が被害者だという視点をまったく書いているから、366のような主張が
出てくるんですよ。 無抵抗な人間が殺されたから警察が動くんです。
「子供も被害者」などという付け足しは、潔く止めてほしいですな。
366の見方は、両親が被害者であって、子供はその両親の所有物であるという
考え方からしか出てきません。そのカップルの自動車が壊されたとき警察は
動くべきかとか、カップルの家が放火されたとき警察は動くべきかとか、
そういうのと同レベルの発想なんですよ。子供も一人の人間だという発想が
決定的に欠けているんです。
393 ：文責・名無しさん：03/07/05 12:54 ID:JBeOpNw+
田舎出のイモガキが田舎出のイモムスメを犯した程度の事件でいつまで騒いでるんだ。あんな怪しげなサークルの二次会なんてよく行く気になるもんだ。
> 田舎出のイモガキが田舎出のイモムスメを犯した程度の事件でいつまで騒いでるんだ。
大石が「この輪姦は世間的には合意で、警察が動く必要は無い」とした自己コメントについて
矛盾ないフォローが出来た時まででしょう。
大石が「この輪姦は世間的には合意で、警察が動く必要は無い」とした自己コメントについて
矛盾ないフォローが出来た時まででしょう。
395 ：文責・名無しさん：03/07/05 13:09 ID:0pykuryp
はまなすの会の紹介で釧路の今弁護士に債務整理をお願いしました。
夫とはこの件で離婚しました。これまで事務員の方の言いつけを守り、
苦しい家計の中から毎月１万円づつ払って来ましたし、
現在もまだ払い続けています。
私の場合、途中一度も報告はなく、現在の債務がどうなっているのか、
あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起します」
という通知。（請求額２００万）
腰を抜かしてしまいました。夜も眠れません。
この様に今○美弁護士は、送金をしているのに全く整理をしてくれていない。
依頼者から返済資金として数百万円の送金を受けながら、実際に金融会社のに
解決金として支払ったのは約半分以下に過ぎず、
その差額の半分を着服しているのです。
当然、業務上横領容疑で告訴されましたが、考えられない実態なのです。
自分はせっせと私腹を肥やす事に余念がない！
被害にあった顧客は数十名にのぼっているらしいですから、さらにびっくり
しました。早くこんな弁護士は除名して貰いたい。
なんとか出来ないのですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
夫とはこの件で離婚しました。これまで事務員の方の言いつけを守り、
苦しい家計の中から毎月１万円づつ払って来ましたし、
現在もまだ払い続けています。
私の場合、途中一度も報告はなく、現在の債務がどうなっているのか、
あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起します」
という通知。（請求額２００万）
腰を抜かしてしまいました。夜も眠れません。
この様に今○美弁護士は、送金をしているのに全く整理をしてくれていない。
依頼者から返済資金として数百万円の送金を受けながら、実際に金融会社のに
解決金として支払ったのは約半分以下に過ぎず、
その差額の半分を着服しているのです。
当然、業務上横領容疑で告訴されましたが、考えられない実態なのです。
自分はせっせと私腹を肥やす事に余念がない！
被害にあった顧客は数十名にのぼっているらしいですから、さらにびっくり
しました。早くこんな弁護士は除名して貰いたい。
なんとか出来ないのですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。
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396 ：文責・名無しさん：03/07/05 13:39 ID:n7cuyijA
不妊症の人たちはどうなるのですか？＞＞＞大石さん
>>396
「しょうがない」って日記に書いてあるよ。
しかし、「独身でも同じ事書いたよ、ちゃんと子育てしてるけど」って２回も書いてる
が、１人育ててる位で偉そうに言わないで欲しいな。２人以上育ててから威張れよ。
「しょうがない」って日記に書いてあるよ。
しかし、「独身でも同じ事書いたよ、ちゃんと子育てしてるけど」って２回も書いてる
が、１人育ててる位で偉そうに言わないで欲しいな。２人以上育ててから威張れよ。
398 ：文責・名無しさん：03/07/05 14:29 ID:nyAKMsFm
子育ては大石家の問題だからどうでもいいけど、政治家へのレクチャー内容
のほうが気になる。スーフリの件は、大石往生際悪すぎ。
のほうが気になる。スーフリの件は、大石往生際悪すぎ。
＞資本主義社会で大切なことは、労働と納税です。これは義務です。
嘘。資本主義の概念と、労働、納税の義務は何の関係もありませんね。（ｗ
＞次代に文化を紡ぐために不可欠なことは子作りと子育てです。この義務に関して、
義務じゃないよ、絶対に。夫婦がなぜ子供を欲しがるのか？ 別に義務でセックスしているわけじゃない。ただ、自分たちの子供が欲しいから、子孫が欲しいからでつ。戦時国家体制のようなこと言っちゃいけまへん。
始めに社会ありきじゃなくて、始めに家族ありきでつ。
＞子どもを作ろうとしない夫婦や男性女性にも、子持ち夫婦と同様の権利が与えられ、社会システムの中で老後のケアを受けられますよ、ということを政府が保障することには、私は反対です。
ああたねえ、単細胞というか、子供産むメリット、デメリットてあるんですよ、経済学的に見ても。世界では人口増えすぎていることが大問題になっているというのに。
日本の食糧自給率40％切るくらい落ち込んでいるのよ。その分、飢えた国から札束で頬っぺた引っぱたいて輸入してんの。
しかも日本の一人当たりのエネルギー消費量は世界平均よりはるかに高い。
世界的にに考えて、日本の少子化対策なんてナンセンス。京都議定書どうやって履行すんの。
フィリピンから人材収奪？あそこ出稼ぎ国家で中東やあちこちに出稼ぎしまくってるよ。何せ人が増えすぎて困っている国だから。
嘘。資本主義の概念と、労働、納税の義務は何の関係もありませんね。（ｗ
＞次代に文化を紡ぐために不可欠なことは子作りと子育てです。この義務に関して、
義務じゃないよ、絶対に。夫婦がなぜ子供を欲しがるのか？ 別に義務でセックスしているわけじゃない。ただ、自分たちの子供が欲しいから、子孫が欲しいからでつ。戦時国家体制のようなこと言っちゃいけまへん。
始めに社会ありきじゃなくて、始めに家族ありきでつ。
＞子どもを作ろうとしない夫婦や男性女性にも、子持ち夫婦と同様の権利が与えられ、社会システムの中で老後のケアを受けられますよ、ということを政府が保障することには、私は反対です。
ああたねえ、単細胞というか、子供産むメリット、デメリットてあるんですよ、経済学的に見ても。世界では人口増えすぎていることが大問題になっているというのに。
日本の食糧自給率40％切るくらい落ち込んでいるのよ。その分、飢えた国から札束で頬っぺた引っぱたいて輸入してんの。
しかも日本の一人当たりのエネルギー消費量は世界平均よりはるかに高い。
世界的にに考えて、日本の少子化対策なんてナンセンス。京都議定書どうやって履行すんの。
フィリピンから人材収奪？あそこ出稼ぎ国家で中東やあちこちに出稼ぎしまくってるよ。何せ人が増えすぎて困っている国だから。
要するに、遊びまわって自由を謳歌している女はひどい目にあえばいいって、思ってんでしょ。
スーフリの件もそうだったし。
それにしても社会福祉のとらえかたといい、思想面にかなり劣っているんじゃないの。
近代についてまるで理解していないんでは。
そういや、スーフリの連中が裁判まで合意でとおすなんて予想もしてたし、
人間観察もダメなんですね。
スーフリの件もそうだったし。
それにしても社会福祉のとらえかたといい、思想面にかなり劣っているんじゃないの。
近代についてまるで理解していないんでは。
そういや、スーフリの連中が裁判まで合意でとおすなんて予想もしてたし、
人間観察もダメなんですね。
401 ：「繰り返す」と言ったら珍説の合図？：03/07/05 18:17 ID:9x1qbcD3
> まず、子作りは等しく国民の義務です、ということを政府は言うべき。
醜 屍 レ ベ ル の バ カ 発 言 だ な （ 藁
醜 屍 レ ベ ル の バ カ 発 言 だ な （ 藁
402 ：文責・名無しさん：03/07/05 18:32 ID:UPWxoyFt
どう考えても人口の減少化は自然の摂理を取り戻そうとする人間の動物的行動
に思えるんだよね＞俺には
それに気付かないＯＲその逆を逝く大石ってのはどうかしている気がするね。
バブル期→バブル崩壊って時代の流れがあったが、崩壊後の今をしてバブルは
正しかった、今の経済状態がおかしいとかいうか？いつまでも無限に地価は上がり
購買意欲も衰えないという資本バブル幻想と、いつまでも人口は増え続け多数者
が少数者の高齢者の面倒をみる日本社会福祉幻想は同一の物ではないか。
将来の絶対労働者数が少ないとかバブル期の換算で喋ってるけど、実際問題として
今現在、若年労働者が足りてないか？逆じゃないか！幾ら労働者がいても、人的質が
中国よりも上であっても、人手のかかる生産ライン系は賃金の安い方に流れて
いってしまってるじゃないか。将来的にも海外生産にシフトしたものは日本には
帰って来はしない。じゃー将来人手は足りるのかであるが、一言でいえば足りる
だろう。いや、余り続けるかもしれん。足りないのは人口バブル期に築かれた
今の社会福祉・保険の投資者だけだ。これを補う為に人口を闇雲に増やしたところ
で「国が疲弊」することはあっても活気を生むわけではない。
将来に必要なのは人口ではなく、少数精鋭の優れた人材の育成に他ならない。
そういった教育環境・社会環境を作らない限り人だけ増えても「不良債権」だよ。
に思えるんだよね＞俺には
それに気付かないＯＲその逆を逝く大石ってのはどうかしている気がするね。
バブル期→バブル崩壊って時代の流れがあったが、崩壊後の今をしてバブルは
正しかった、今の経済状態がおかしいとかいうか？いつまでも無限に地価は上がり
購買意欲も衰えないという資本バブル幻想と、いつまでも人口は増え続け多数者
が少数者の高齢者の面倒をみる日本社会福祉幻想は同一の物ではないか。
将来の絶対労働者数が少ないとかバブル期の換算で喋ってるけど、実際問題として
今現在、若年労働者が足りてないか？逆じゃないか！幾ら労働者がいても、人的質が
中国よりも上であっても、人手のかかる生産ライン系は賃金の安い方に流れて
いってしまってるじゃないか。将来的にも海外生産にシフトしたものは日本には
帰って来はしない。じゃー将来人手は足りるのかであるが、一言でいえば足りる
だろう。いや、余り続けるかもしれん。足りないのは人口バブル期に築かれた
今の社会福祉・保険の投資者だけだ。これを補う為に人口を闇雲に増やしたところ
で「国が疲弊」することはあっても活気を生むわけではない。
将来に必要なのは人口ではなく、少数精鋭の優れた人材の育成に他ならない。
そういった教育環境・社会環境を作らない限り人だけ増えても「不良債権」だよ。
403 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/05 19:39 ID:Fl8PCV2/
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> そんな集団がいたらこっちが教えて欲しいね。
おいおい、「世間的には、それは合意済みの行為です」と言い出したのは大石先
生、あなたでしょう。自分で説明できないような「世間の声」を自己正当化のた
めに持ち出したんなら卑怯ですよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
↑集団という概念と世間という概念は、似て非なるものだと思いますよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
結論としてバカは犯罪被害にあって当然という考え方ですね。
豊田商事にだまされたバカな年寄りも、利殖という下心があったから、ダメなわ
けですね？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
↑またすぐこうやって引っかけようとする。お年寄りと子どもは例外にしなさい。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
大石センセがどうしてもレイプ容認論を貫きたいなら
「強姦罪を廃止せよ」というそれこそalternativeなご意見を発表されたらいい
でしょう。
現場の警察官、検事に職務不履行の汚名を押し付けるのは卑怯です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
↑この手の釣り師のために何度でも書いて上げるが、私はレイプを容認しない。
> そんな集団がいたらこっちが教えて欲しいね。
おいおい、「世間的には、それは合意済みの行為です」と言い出したのは大石先
生、あなたでしょう。自分で説明できないような「世間の声」を自己正当化のた
めに持ち出したんなら卑怯ですよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
↑集団という概念と世間という概念は、似て非なるものだと思いますよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
結論としてバカは犯罪被害にあって当然という考え方ですね。
豊田商事にだまされたバカな年寄りも、利殖という下心があったから、ダメなわ
けですね？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
↑またすぐこうやって引っかけようとする。お年寄りと子どもは例外にしなさい。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
大石センセがどうしてもレイプ容認論を貫きたいなら
「強姦罪を廃止せよ」というそれこそalternativeなご意見を発表されたらいい
でしょう。
現場の警察官、検事に職務不履行の汚名を押し付けるのは卑怯です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
↑この手の釣り師のために何度でも書いて上げるが、私はレイプを容認しない。
404 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/05 19:44 ID:Fl8PCV2/
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
事件の第一報の段階で被害者がどんな人間か決め付け、セカンドレイプ発言も辞
さないくらいの何かが。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
↑決めつけも何もいったいどういう連中が二次会まで顔出してやられるつうのよ。
大事なことを忘れてないか？ この手のヤリサーに飲みに行っても、ほとんどの
９割以上の女性はたぶん無事に帰宅している。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞資本主義社会で大切なことは、労働と納税です。これは義務です。
嘘。資本主義の概念と、労働、納税の義務は何の関係もありませんね。（ｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
↑これ50点だね。言いたいことは解るが何の関係もないという論証が欲しかった。
>>しかし、いつから日本では子作りが国民の義務になったんだ？
↑たぶん、日本だけの義務じゃない。社会を廻すための明文化されることのない
掟みたいなものでしょう。
事件の第一報の段階で被害者がどんな人間か決め付け、セカンドレイプ発言も辞
さないくらいの何かが。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
↑決めつけも何もいったいどういう連中が二次会まで顔出してやられるつうのよ。
大事なことを忘れてないか？ この手のヤリサーに飲みに行っても、ほとんどの
９割以上の女性はたぶん無事に帰宅している。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞資本主義社会で大切なことは、労働と納税です。これは義務です。
嘘。資本主義の概念と、労働、納税の義務は何の関係もありませんね。（ｗ
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↑これ50点だね。言いたいことは解るが何の関係もないという論証が欲しかった。
>>しかし、いつから日本では子作りが国民の義務になったんだ？
↑たぶん、日本だけの義務じゃない。社会を廻すための明文化されることのない
掟みたいなものでしょう。
405 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/05 19:46 ID:Fl8PCV2/
＞大石は子供を育てている事を「負担」と喚いているようだが、違うんじゃね－
の？ チャウでしょ？
↑私は「負担じゃない」と何度も書いているだろうが、そう主張している人々が
いると。まったく、ちゃねら～つうのは、言ってもいないことをわざと書き飛ば
すしか芸は無いのか？ くどいぞ。
>>どう考えても人口の減少化は自然の摂理を取り戻そうとする人間の動物的行動
に思えるんだよね＞俺には
↑これはあるでしょうね。都市部で出生率が低くて、稼ぎも少ない郡部や離島で
出生率が高いというのは、人口密度に対して、本能として過敏になっているとか
の理由はあるんでしょう。
の？ チャウでしょ？
↑私は「負担じゃない」と何度も書いているだろうが、そう主張している人々が
いると。まったく、ちゃねら～つうのは、言ってもいないことをわざと書き飛ば
すしか芸は無いのか？ くどいぞ。
>>どう考えても人口の減少化は自然の摂理を取り戻そうとする人間の動物的行動
に思えるんだよね＞俺には
↑これはあるでしょうね。都市部で出生率が低くて、稼ぎも少ない郡部や離島で
出生率が高いというのは、人口密度に対して、本能として過敏になっているとか
の理由はあるんでしょう。
>>404
＞↑これ50点だね。
漏れの文章が50点なら大石ﾀﾝの文章、10点。
「資本主義社会」をせいぜい「国家」か「政府」にして欲しかったね。
資本主義の概念だけの枠組みにおいては、労働は商品。国家という制度によって初めて義務という概念が生じる。
納税に至っては国家なくして義務など有り得ない。アナルコ・キャピタリズム（無政府資本主義）においては納税の義務なんて有り得ない。
＞↑これ50点だね。
漏れの文章が50点なら大石ﾀﾝの文章、10点。
「資本主義社会」をせいぜい「国家」か「政府」にして欲しかったね。
資本主義の概念だけの枠組みにおいては、労働は商品。国家という制度によって初めて義務という概念が生じる。
納税に至っては国家なくして義務など有り得ない。アナルコ・キャピタリズム（無政府資本主義）においては納税の義務なんて有り得ない。
407 ：文責・名無しさん：03/07/05 20:47 ID:K458/ZNu
単純に大石氏の意見に賛同出来るんだがなぁ＞少子化問題。
ここで大石氏に突っかかっている人は、あまりにひねくれてるんでは？
ここで大石氏に突っかかっている人は、あまりにひねくれてるんでは？
408 ：文責・名無しさん：03/07/05 21:05 ID:z34R0Muh
>>407
分からんのは少子化を行えばエネルギー問題や環境問題を
世界に先駆けて解決しようとしたんだぞと、世界に威張れるような気がするんだけど
捕鯨問題でヨーロッパ、アメリカがやってるようにトチ狂って
そのほうがオルタナティブじゃない？
分からんのは少子化を行えばエネルギー問題や環境問題を
世界に先駆けて解決しようとしたんだぞと、世界に威張れるような気がするんだけど
捕鯨問題でヨーロッパ、アメリカがやってるようにトチ狂って
そのほうがオルタナティブじゃない？
410 ：文責・名無しさん：03/07/05 21:18 ID:UPWxoyFt
>>405
子育ては負担ではないく、楽しんでやっているのならば
「自分は社会に貢献しているだの、子供を作らない奴らより
優遇すべし」などとはいわないこってすなー。
パチンコなどのギャンブルをやって損をしている奴が
「何でこんなに損しなければならんのか？」などとほざく
場合があるが、これはギャンブルという行為自体が娯楽で
あって金を注ぎ込む事自体が快楽なわけです。
子育ても同じで、子供を育てる事自体が娯楽であって快楽
なわけで、その対価としてお金がかかるのは当然なのです。
「楽しんだら金を払え」です。
楽しんでいない人間に負担をさせるのは自由経済において
余りにも矛盾した話です。
子供税というのを大々的に取り入れても良いのでは？
趣向品なんですから。
子育ては負担ではないく、楽しんでやっているのならば
「自分は社会に貢献しているだの、子供を作らない奴らより
優遇すべし」などとはいわないこってすなー。
パチンコなどのギャンブルをやって損をしている奴が
「何でこんなに損しなければならんのか？」などとほざく
場合があるが、これはギャンブルという行為自体が娯楽で
あって金を注ぎ込む事自体が快楽なわけです。
子育ても同じで、子供を育てる事自体が娯楽であって快楽
なわけで、その対価としてお金がかかるのは当然なのです。
「楽しんだら金を払え」です。
楽しんでいない人間に負担をさせるのは自由経済において
余りにも矛盾した話です。
子供税というのを大々的に取り入れても良いのでは？
趣向品なんですから。
>>どう考えても人口の減少化は自然の摂理を取り戻そうとする人間の動物的行動
に思えるんだよね＞俺には
＞↑これはあるでしょうね。都市部で出生率が低くて、稼ぎも少ない郡部や離島で
出生率が高いというのは、人口密度に対して、本能として過敏になっているとか
の理由はあるんでしょう。
「自然の摂理」「人間の動物的行動」「本能」。
こういう言葉って便利なんだよね。なんとなく分かった気分になれるし。
だけど、気分だけで何も明らかにできないんでしゅね。
都市生活者は収入も多いが出費もそれに輪をかけて多い。刺激が田舎より多いもんね。
都会で子供育てる方が田舎で育てるよりはるかに大変だよ。
インドとかアフリカの人口爆発どー説明すんのよ。そもそも人口密度なんて概念ないところで。
あっちの大都市は田舎で産み過ぎて過剰になった人口がどっと押し寄せているわけ。
日本でも、一時期そういう時代もあったけど、田舎からの人の供給がストップしたから、脱工業社会に移行したわけだ。
伝統的社会においては、先祖⇒現世代⇒子孫が一体化していたけれど、脱工業化社会においては生活水準の向上と長寿化で、子孫を作る動機付けより個人の人生を楽しむ動機付けが強くなった。
その結果だよ。
に思えるんだよね＞俺には
＞↑これはあるでしょうね。都市部で出生率が低くて、稼ぎも少ない郡部や離島で
出生率が高いというのは、人口密度に対して、本能として過敏になっているとか
の理由はあるんでしょう。
「自然の摂理」「人間の動物的行動」「本能」。
こういう言葉って便利なんだよね。なんとなく分かった気分になれるし。
だけど、気分だけで何も明らかにできないんでしゅね。
都市生活者は収入も多いが出費もそれに輪をかけて多い。刺激が田舎より多いもんね。
都会で子供育てる方が田舎で育てるよりはるかに大変だよ。
インドとかアフリカの人口爆発どー説明すんのよ。そもそも人口密度なんて概念ないところで。
あっちの大都市は田舎で産み過ぎて過剰になった人口がどっと押し寄せているわけ。
日本でも、一時期そういう時代もあったけど、田舎からの人の供給がストップしたから、脱工業社会に移行したわけだ。
伝統的社会においては、先祖⇒現世代⇒子孫が一体化していたけれど、脱工業化社会においては生活水準の向上と長寿化で、子孫を作る動機付けより個人の人生を楽しむ動機付けが強くなった。
その結果だよ。
413 ：文責・名無しさん：03/07/05 21:37 ID:K458/ZNu
414 ：文責・名無しさん：03/07/05 21:50 ID:UPWxoyFt
>>412
>日本でも、一時期そういう時代もあったけど、田舎からの人の供給がストップしたから、脱工業社会に移行したわけだ。
嘘をいうんじゃない。人の供給がストップしたのはバブルの一時期だけ。
それも小規模町工場レベルのはなし。そもそも海外に工場を移す力も持ってはいない。
そういうところは外人の不法労働者でその場凌ぎをしてきた。現在は人手
不足が問題なのではなく、仕事の受注が無い事で潰れかけている。
海外に生産拠点を移したのはバブル崩壊後に大企業が「コスト削減」の為に
行った事。その国益無視の利潤追求にたいする批判を避けるために体よく
労働者不足と嘯いているだけ。そしてあんたはそれを信じる、、と（ｗ
大企業は自らは「国内雇用」を避けておきながら、必要とされる人材が
不足しているなどと嘯き、外国人の雇用促進を進めている。
求める人材がいないのではなく、安い給料で満足し雇用の安定を求めない
人材が欲しいだけ。日本人であるという事が雇う側にはネックになって
きているんだよ。人がいない、人材がいないではなくて、労働奴隷が欲しい
だけなんだよ。これが進めば日本人ということが働く上で最大のネックに
なりかねんのよ。それでもあなた達は「日本人」を生みますか？（ｗ
>日本でも、一時期そういう時代もあったけど、田舎からの人の供給がストップしたから、脱工業社会に移行したわけだ。
嘘をいうんじゃない。人の供給がストップしたのはバブルの一時期だけ。
それも小規模町工場レベルのはなし。そもそも海外に工場を移す力も持ってはいない。
そういうところは外人の不法労働者でその場凌ぎをしてきた。現在は人手
不足が問題なのではなく、仕事の受注が無い事で潰れかけている。
海外に生産拠点を移したのはバブル崩壊後に大企業が「コスト削減」の為に
行った事。その国益無視の利潤追求にたいする批判を避けるために体よく
労働者不足と嘯いているだけ。そしてあんたはそれを信じる、、と（ｗ
大企業は自らは「国内雇用」を避けておきながら、必要とされる人材が
不足しているなどと嘯き、外国人の雇用促進を進めている。
求める人材がいないのではなく、安い給料で満足し雇用の安定を求めない
人材が欲しいだけ。日本人であるという事が雇う側にはネックになって
きているんだよ。人がいない、人材がいないではなくて、労働奴隷が欲しい
だけなんだよ。これが進めば日本人ということが働く上で最大のネックに
なりかねんのよ。それでもあなた達は「日本人」を生みますか？（ｗ
いつの間にか「大石先生に文章を採点してもらうスレ」になってるぞ。
まんまと大石氏の術中にはめられている予感。
まんまと大石氏の術中にはめられている予感。
>>415
反論すれば採点モードで誤魔化し、反論しなければ勝利宣言しそう。
プライドを捨てた薩摩隼人って凄いですね。
ただ、>>403-405に乗ってるのが１人しかいない上、>>407以降の大石抜きの話の方が
全然レベルが高く面白いってのが、色々考えさせますな。
反論すれば採点モードで誤魔化し、反論しなければ勝利宣言しそう。
プライドを捨てた薩摩隼人って凄いですね。
ただ、>>403-405に乗ってるのが１人しかいない上、>>407以降の大石抜きの話の方が
全然レベルが高く面白いってのが、色々考えさせますな。
はぐらかし得るところだけコメントして結局
「スーフリの輪姦は世間的に合意で、警察が動く必要は無い」
の矛盾点指摘からは逃げまくってまもなく１年の５％が過ぎようとしてますが
大石先生、大丈夫ですか？
「スーフリの輪姦は世間的に合意で、警察が動く必要は無い」
の矛盾点指摘からは逃げまくってまもなく１年の５％が過ぎようとしてますが
大石先生、大丈夫ですか？
418 ：文責・名無しさん：03/07/05 23:21 ID:HBzLK7QK
大石先生はのらりくらりと誤魔化しているようにしか見えないなあ。
一般論としてレイプを容認しないのは、当然のことで繰り返すまでもないし。
ただ、今回のスーフリ輪姦事件に関しては被害者の問題が大きいと
主張しているんでしょ。私はそうは思わないけど、大石先生は頑なに
そのように主張し続けている。組織的計画的に輪姦、レイプを繰り返して
いたスーフリの奴等が悪質なのは当然だけど、今回の事件で被害者に
どのような落ち度があったと大石先生が想定しているのかがよくわからない。
ヤリサーの2次会についていった時点で脇が甘すぎだと思っているのかな？
一般論としてレイプを容認しないのは、当然のことで繰り返すまでもないし。
ただ、今回のスーフリ輪姦事件に関しては被害者の問題が大きいと
主張しているんでしょ。私はそうは思わないけど、大石先生は頑なに
そのように主張し続けている。組織的計画的に輪姦、レイプを繰り返して
いたスーフリの奴等が悪質なのは当然だけど、今回の事件で被害者に
どのような落ち度があったと大石先生が想定しているのかがよくわからない。
ヤリサーの2次会についていった時点で脇が甘すぎだと思っているのかな？
＊以下を記念に取っておこう。＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
583 名前：文責・名無しさん 投稿日：03/06/22 10:17 ID:2k8iw9sT
＞
２ちゃん、マスコミ板ご案内 日時：Sun Jun 8 11:09:27 JST 2003
※ 「大石英司日記批判スレ」
しばらく様子を見て、これは読者に告知して構わないと判断できたら
(＊私の suggestion に対するセカンドオピニオンという性格を持ち得たら)、
リンクを張ります。
リンクを張るどころか、今日の日記はセカンドオピニオンから逃げる(黙殺する)
形になってしまった大石日記。
大石さん、あなたが好んで使う言葉をそのままあなたにお送りしましょう。
ダブスタ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
をい！ いったいこの俺にどうしろと言うんだ(~_~;)。←32倍角文字で読め。
私が最後にこのマスコミ板の自分のスレで発言したのは、確か金曜だったように記憶している。
確かになぁ、昨日の日記じゃ何も触れなかったよ。だからそれがどうしたっつうんだ？(~_~;)
たった一日書き込まなかっただけのことで、俺が何かを「黙殺」したとはどういう了見よ？
------------------------------
２週間もたてば、この「たった一日」の理屈も成り立たないわな。
はぐらかせるところ探して適当にかき回して時間稼いでいるだけ。
今改めて言おうか大石先生？
ダ ブ ス タ
583 名前：文責・名無しさん 投稿日：03/06/22 10:17 ID:2k8iw9sT
＞
２ちゃん、マスコミ板ご案内 日時：Sun Jun 8 11:09:27 JST 2003
※ 「大石英司日記批判スレ」
しばらく様子を見て、これは読者に告知して構わないと判断できたら
(＊私の suggestion に対するセカンドオピニオンという性格を持ち得たら)、
リンクを張ります。
リンクを張るどころか、今日の日記はセカンドオピニオンから逃げる(黙殺する)
形になってしまった大石日記。
大石さん、あなたが好んで使う言葉をそのままあなたにお送りしましょう。
ダブスタ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
をい！ いったいこの俺にどうしろと言うんだ(~_~;)。←32倍角文字で読め。
私が最後にこのマスコミ板の自分のスレで発言したのは、確か金曜だったように記憶している。
確かになぁ、昨日の日記じゃ何も触れなかったよ。だからそれがどうしたっつうんだ？(~_~;)
たった一日書き込まなかっただけのことで、俺が何かを「黙殺」したとはどういう了見よ？
------------------------------
２週間もたてば、この「たった一日」の理屈も成り立たないわな。
はぐらかせるところ探して適当にかき回して時間稼いでいるだけ。
今改めて言おうか大石先生？
ダ ブ ス タ
ダブスタ大石たん、なんでそんなに頑固なのかな。
あんたの脳内世間と、憶測だけでそこまで暴走できてしまうその元気の源を知りたいよ。
あんたの脳内世間と、憶測だけでそこまで暴走できてしまうその元気の源を知りたいよ。
６月２３日だ。
>>414
で、コスト削減の旗印のもと、派遣会社という奴隷斡旋企業が大手を
ふってますな・・・・。
>>412
脱工業化って・・・金融業やサービス業で海外展開に成功している企業
を紹介してほしいものだ。（ユニクロとかか？w）
で、コスト削減の旗印のもと、派遣会社という奴隷斡旋企業が大手を
ふってますな・・・・。
>>412
脱工業化って・・・金融業やサービス業で海外展開に成功している企業
を紹介してほしいものだ。（ユニクロとかか？w）
423 ： ：03/07/05 23:56 ID:Y2wXuRcv
>>しかし、いつから日本では子作りが国民の義務になったんだ？
↑たぶん、日本だけの義務じゃない。社会を廻すための明文化されることのない
掟みたいなものでしょう。
「明文化されない掟」ってなんやねんｗ 少子化については、
①がんがってやりまくり子作りに励む
②移民、人身売買で人を輸入する
ってな意見が多いようですが、そうではなくて、人型ロボットを日本人として育てるってのはだめでしょうか>>all
人型ロボットを量産して、子育てにかかる費用よりも安く手に入るなら、アトムを育てるのも楽しい子育てにならないかな
↑たぶん、日本だけの義務じゃない。社会を廻すための明文化されることのない
掟みたいなものでしょう。
「明文化されない掟」ってなんやねんｗ 少子化については、
①がんがってやりまくり子作りに励む
②移民、人身売買で人を輸入する
ってな意見が多いようですが、そうではなくて、人型ロボットを日本人として育てるってのはだめでしょうか>>all
人型ロボットを量産して、子育てにかかる費用よりも安く手に入るなら、アトムを育てるのも楽しい子育てにならないかな
424 ：文責・名無しさん：03/07/06 00:11 ID:5iZ3DHtB
ヤリサーの2次会についていった時点で脇が甘すぎ
426 ： ：03/07/06 00:19 ID:owUs08bW
>>425
だが輪姦が自業自得と言い切れるほどではない。
だが輪姦が自業自得と言い切れるほどではない。
428 ：文責・名無しさん：03/07/06 00:35 ID:vWLRdUqI
漏れもケコーンした当初は、子供なんていらんよねと夫婦で話してた。
double income, no kids や DINKS なんてのが流行ってきたころだったしカミさんも
仕事をずーと続けたがってたからな
でも、ミスって出来てしまったが、やはり子供がいたほうがいい。悪くないよ。
子供を作る、子孫を残すというのは、飯食ったり、SEXしたりするのと同じで自分の
DNAを残すってのは、本能だろう。
今の少子化って、経済的な面や明確に目的のために独身を貫くとかDINKSとかじゃなくて、
単に出不精とか引きこもりだったり、異性とのコミニューケーションが上手くいかなくて独身
の奴が増えてるんじゃないの。
double income, no kids や DINKS なんてのが流行ってきたころだったしカミさんも
仕事をずーと続けたがってたからな
でも、ミスって出来てしまったが、やはり子供がいたほうがいい。悪くないよ。
子供を作る、子孫を残すというのは、飯食ったり、SEXしたりするのと同じで自分の
DNAを残すってのは、本能だろう。
今の少子化って、経済的な面や明確に目的のために独身を貫くとかDINKSとかじゃなくて、
単に出不精とか引きこもりだったり、異性とのコミニューケーションが上手くいかなくて独身
の奴が増えてるんじゃないの。
>>426
自己増殖を続けてしまいには・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自己増殖を続けてしまいには・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
431 ：文責・名無しさん：03/07/06 00:42 ID:iblKtXeN
被害者にはわからないように度数の高いウオッカを混ぜたり、薬を混入したり
していたわけでしょう。いくら被害者に下心があったからといっても、そこまで
されれば抵抗力なくなるよ。しかも何度も輪姦をやっていて、硬軟とりまぜて
被害者が騒がないように小細工していたみたいだし。細かい事実が明らかに
なればなるほど、和田さん一味の悪質さがわかってきたし。
今更レイプは容認しないなんて当たり前のことを書いてもいい訳にはならないな。
していたわけでしょう。いくら被害者に下心があったからといっても、そこまで
されれば抵抗力なくなるよ。しかも何度も輪姦をやっていて、硬軟とりまぜて
被害者が騒がないように小細工していたみたいだし。細かい事実が明らかに
なればなるほど、和田さん一味の悪質さがわかってきたし。
今更レイプは容認しないなんて当たり前のことを書いてもいい訳にはならないな。
確かにスーフリ被害者の女子大生はウカツだったが、それと同様に、被害者に対してバカとか、下心丸出し
とか、「教訓を与える」範囲を超えた中傷を加える大石の文章も相当ウカツである。
自分より有名な書き手を批判することで、名前を売ろうと必死なマイナー作家の下心丸出しぶりも、相当
みっともないんだが、自分のことは見えないらしい。
女性や福祉対する認識が、あの森と同程度ということが哀れをさそう。
とか、「教訓を与える」範囲を超えた中傷を加える大石の文章も相当ウカツである。
自分より有名な書き手を批判することで、名前を売ろうと必死なマイナー作家の下心丸出しぶりも、相当
みっともないんだが、自分のことは見えないらしい。
女性や福祉対する認識が、あの森と同程度ということが哀れをさそう。
433 ：文責・名無しさん：03/07/06 00:46 ID:iblKtXeN
>>431
自己レス
>いくら被害者に下心があったからといっても、そこまで
>されれば抵抗力なくなるよ。
ここおかしいですね。
そこまでされれば抵抗力なくなるよ。いくら被害者に下心があったからと
いっても、それを責めるのは酷ではないかな。
に訂正。
自己レス
>いくら被害者に下心があったからといっても、そこまで
>されれば抵抗力なくなるよ。
ここおかしいですね。
そこまでされれば抵抗力なくなるよ。いくら被害者に下心があったからと
いっても、それを責めるのは酷ではないかな。
に訂正。
434 ：文責・名無しさん：03/07/06 00:47 ID:SWXH5kBY
>>403
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> > そんな集団がいたらこっちが教えて欲しいね。
> おいおい、「世間的には、それは合意済みの行為です」と言い出したのは大石先
> 生、あなたでしょう。自分で説明できないような「世間の声」を自己正当化のた
> めに持ち出したんなら卑怯ですよ。
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> ↑集団という概念と世間という概念は、似て非なるものだと思いますよ。
完全に意味不明です。言葉遊びでごまかすのもいい加減にしてください。
「俺の友人は皆俺と同じ意見だ」でも「鹿児島ではそうなんだ」でもなんでもいいんです。
大石先生の想定するところの「世間」の具体像さえ示してくれればすむ事なのになぜ出来ないんですか？
これでは大石先生のいうところの「世間」とはサンプル集団のひとつも
挙げられない脳内世界に他ならないと理解するしかないですね。
世間では…などと曖昧なことは言いますまい、２ちゃんではそういう独善で凝り固まった人は「電波」と呼ばれます。
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> > そんな集団がいたらこっちが教えて欲しいね。
> おいおい、「世間的には、それは合意済みの行為です」と言い出したのは大石先
> 生、あなたでしょう。自分で説明できないような「世間の声」を自己正当化のた
> めに持ち出したんなら卑怯ですよ。
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> ↑集団という概念と世間という概念は、似て非なるものだと思いますよ。
完全に意味不明です。言葉遊びでごまかすのもいい加減にしてください。
「俺の友人は皆俺と同じ意見だ」でも「鹿児島ではそうなんだ」でもなんでもいいんです。
大石先生の想定するところの「世間」の具体像さえ示してくれればすむ事なのになぜ出来ないんですか？
これでは大石先生のいうところの「世間」とはサンプル集団のひとつも
挙げられない脳内世界に他ならないと理解するしかないですね。
世間では…などと曖昧なことは言いますまい、２ちゃんではそういう独善で凝り固まった人は「電波」と呼ばれます。
435 ：文責・名無しさん：03/07/06 00:52 ID:mU2aQ9gW
また大石さんかまって頂戴クンが沢山現れてるな(~_~;)
散々既出の低次元の煽りで大石さんに相手して貰おうとしてるヤツは見苦しいだけだから去れ。
くだらん
散々既出の低次元の煽りで大石さんに相手して貰おうとしてるヤツは見苦しいだけだから去れ。
くだらん
436 ：ご近所さんを探せ！：03/07/06 00:55 ID:GZZU5Mq/
http://www.asamade.net/
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437 ：文責・名無しさん：03/07/06 01:01 ID:SWXH5kBY
>>403
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> 大石センセがどうしてもレイプ容認論を貫きたいなら
> 「強姦罪を廃止せよ」というそれこそalternativeなご意見を発表されたらいい
> でしょう。
> 現場の警察官、検事に職務不履行の汚名を押し付けるのは卑怯です。
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> ↑この手の釣り師のために何度でも書いて上げるが、私はレイプを容認しない。
大石先生、あなたのほうがよほど凄腕の釣り師だw
「警察に動いてほしくない、そんなのは税金の無駄」発言と「レイプを容認しない」という発言を
どうやって整合性つけるんでしょうか。私には想像もつかない。
警察に動いてほしくない＝犯人の野放し容認≒レイプ容認 ではないのですか。
頭の悪い私にも分かるようにご説明いただきたい。
一歩譲って仮に「警察が出るまでもなく、社会的制裁で充分」という考え方であるとしても
大石先生は「マスコミは騒ぎすぎだ」と言っていましたからやはり「私はレイプを容認しない」とは繋げようがありません。
「俺は怒ってる、ただし加害者を処罰してはいけない」というのでは社民党の北朝鮮に対する姿勢と同じですね。
「加害者をあくまで庇い、被害者の非を糾弾する」これが「薩摩隼人」の正義感ですか。実に感服しました。
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> 大石センセがどうしてもレイプ容認論を貫きたいなら
> 「強姦罪を廃止せよ」というそれこそalternativeなご意見を発表されたらいい
> でしょう。
> 現場の警察官、検事に職務不履行の汚名を押し付けるのは卑怯です。
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> ↑この手の釣り師のために何度でも書いて上げるが、私はレイプを容認しない。
大石先生、あなたのほうがよほど凄腕の釣り師だw
「警察に動いてほしくない、そんなのは税金の無駄」発言と「レイプを容認しない」という発言を
どうやって整合性つけるんでしょうか。私には想像もつかない。
警察に動いてほしくない＝犯人の野放し容認≒レイプ容認 ではないのですか。
頭の悪い私にも分かるようにご説明いただきたい。
一歩譲って仮に「警察が出るまでもなく、社会的制裁で充分」という考え方であるとしても
大石先生は「マスコミは騒ぎすぎだ」と言っていましたからやはり「私はレイプを容認しない」とは繋げようがありません。
「俺は怒ってる、ただし加害者を処罰してはいけない」というのでは社民党の北朝鮮に対する姿勢と同じですね。
「加害者をあくまで庇い、被害者の非を糾弾する」これが「薩摩隼人」の正義感ですか。実に感服しました。
438 ：文責・名無しさん：03/07/06 01:02 ID:iblKtXeN
>>435
煽りのつもりはないのだけど。大石先生がきちんと答えないからしつこく
問いただしたくなるだけ。スーフリ関係についてはもう終わりとか前スレ
で宣言した大石先生が、前言を翻して小出しに答えるから、しつこく
書いています。中途半端な言い訳だから批判したくなるんだよね。
土井たか子なんかも拉致被害者がこっそりだした手紙を総連にちくった
ことがばれて公の場にはほとんど出なくなったけど、今でも時々頭に
くるコメントしたりするでしょ。するとやはり頭にくるでしょ？
今回の大石先生も似た印象なんだよね。一切言い訳しないならまだ
わかるけど、小出しに言い訳するのはなぜですかね。どうしても苛めたく
なってしまう（笑）。
煽りのつもりはないのだけど。大石先生がきちんと答えないからしつこく
問いただしたくなるだけ。スーフリ関係についてはもう終わりとか前スレ
で宣言した大石先生が、前言を翻して小出しに答えるから、しつこく
書いています。中途半端な言い訳だから批判したくなるんだよね。
土井たか子なんかも拉致被害者がこっそりだした手紙を総連にちくった
ことがばれて公の場にはほとんど出なくなったけど、今でも時々頭に
くるコメントしたりするでしょ。するとやはり頭にくるでしょ？
今回の大石先生も似た印象なんだよね。一切言い訳しないならまだ
わかるけど、小出しに言い訳するのはなぜですかね。どうしても苛めたく
なってしまう（笑）。
有名なコピペだが、今のうちに貼っておこう。
【厨房のための煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な （ｗ
→予想通りの反応（ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス帰ってきたよ
言い返せないけど負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
→ 無知白痴は黙ってろ
→ 知能障害を起こす
個人的には、連れた発言辺りが放っておけば来た予感。
【厨房のための煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な （ｗ
→予想通りの反応（ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス帰ってきたよ
言い返せないけど負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
→ 無知白痴は黙ってろ
→ 知能障害を起こす
個人的には、連れた発言辺りが放っておけば来た予感。
440 ：文責・名無しさん：03/07/06 01:14 ID:SWXH5kBY
>>404
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> 事件の第一報の段階で被害者がどんな人間か決め付け、セカンドレイプ発言も辞
> さないくらいの何かが。
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> ↑決めつけも何もいったいどういう連中が二次会まで顔出してやられるつうのよ。
> 大事なことを忘れてないか？ この手のヤリサーに飲みに行っても、ほとんどの
> ９割以上の女性はたぶん無事に帰宅している。
大石先生、あなたはそれでも小説家ですか？
素人の私だって
「地方出身の気弱な新入生が強引な誘いを断りきれず付いていってしまう」「ジュースに睡眠薬やウォッカを入れられ意識不明に」
くらいの可能性は想像しますよ（それが事実かどうかは別として）。
軍事シミュレーション小説ではそんな想像力は不要なのかもしれませんが、
もうすこし弱者、女子供の心理や行動様式を学ばれた方がよろしいかと愚考します。
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> 事件の第一報の段階で被害者がどんな人間か決め付け、セカンドレイプ発言も辞
> さないくらいの何かが。
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> ↑決めつけも何もいったいどういう連中が二次会まで顔出してやられるつうのよ。
> 大事なことを忘れてないか？ この手のヤリサーに飲みに行っても、ほとんどの
> ９割以上の女性はたぶん無事に帰宅している。
大石先生、あなたはそれでも小説家ですか？
素人の私だって
「地方出身の気弱な新入生が強引な誘いを断りきれず付いていってしまう」「ジュースに睡眠薬やウォッカを入れられ意識不明に」
くらいの可能性は想像しますよ（それが事実かどうかは別として）。
軍事シミュレーション小説ではそんな想像力は不要なのかもしれませんが、
もうすこし弱者、女子供の心理や行動様式を学ばれた方がよろしいかと愚考します。
前にも書いたが、ここで大石叩いてる奴って、よほど大石が自分の中で大きな存在なんだろうね。
寝ても覚めても大石の日記がアタマから離れない。もちろん読む時は、それこそ充血した目を皿のようにしているのだろう。
熱心な大石読者の俺から見ても、大石という存在は世間一般からすれば相当マイナーだというのに、例えば、何週間も前の日記にここまで執着できる理由はなんなんだろう？
マジで不思議。
「マイナー作家にストーカー並みの粘着性を発揮する人達」には、その当たりの理由を聞いてみたいね。
ま、こういう都合の悪いカキコはｽﾙｰするだろうがなｗ
寝ても覚めても大石の日記がアタマから離れない。もちろん読む時は、それこそ充血した目を皿のようにしているのだろう。
熱心な大石読者の俺から見ても、大石という存在は世間一般からすれば相当マイナーだというのに、例えば、何週間も前の日記にここまで執着できる理由はなんなんだろう？
マジで不思議。
「マイナー作家にストーカー並みの粘着性を発揮する人達」には、その当たりの理由を聞いてみたいね。
ま、こういう都合の悪いカキコはｽﾙｰするだろうがなｗ
442 ：文責・名無しさん：03/07/06 01:18 ID:51USUogb
>>「地方出身の気弱な新入生が
被害者を田舎者と決めるけるのも、セカンドレイプの一種だろうか。
被害者を田舎者と決めるけるのも、セカンドレイプの一種だろうか。
443 ：文責・名無しさん：03/07/06 01:20 ID:SWXH5kBY
444 ：文責・名無しさん：03/07/06 01:21 ID:mU2aQ9gW
445 ：440：03/07/06 01:23 ID:SWXH5kBY
＞「地方出身の気弱な新入生が強引な誘いを断りきれず付いていってしまう」「ジュースに睡眠薬やウォッカを入れられ意識不明に」
＞くらいの可能性は想像しますよ（それが事実かどうかは別として）。
つまり、事実かどうかも判らない、単なる可能性に留まるあらゆる範囲に至るまで想像力をめぐらして日記を書かなくてはならんのですか？
あなたの身勝手な願望までマイナー作家に押し付けんで下さい。
＞くらいの可能性は想像しますよ（それが事実かどうかは別として）。
つまり、事実かどうかも判らない、単なる可能性に留まるあらゆる範囲に至るまで想像力をめぐらして日記を書かなくてはならんのですか？
あなたの身勝手な願望までマイナー作家に押し付けんで下さい。
447 ：文責・名無しさん：03/07/06 01:29 ID:psFcP7o0
>>441
いや、別に都合は悪くないと思われ。大石本人がレスしてくれるから
嬉しいという側面はあるけど、スーパーフリーについての大石のコメントは
到底容認できない、というひとが多いように感じる。
ところで君は大石の暴言を容認するの？
いや、別に都合は悪くないと思われ。大石本人がレスしてくれるから
嬉しいという側面はあるけど、スーパーフリーについての大石のコメントは
到底容認できない、というひとが多いように感じる。
ところで君は大石の暴言を容認するの？
448 ：440：03/07/06 01:31 ID:SWXH5kBY
ああ、書き方を間違えたせいで「田舎から出てきたウブな女子大生」にこだわる輩が出てきてしまった。
私の意見は>>386と同じです。ヤリマン女だろうとレイプしちゃいけない。
それは店番がいないからといって万引きが許されないのと同じです。
>>446
別に。面倒だったらいくらでも思い付きを書き飛ばせばいいでしょう。
ただ、失言をすれば当然批判されるし、言い訳をくりかえせば軽蔑されるだけのこと。
それこそ大石先生のお好きな自己責任です。
私の意見は>>386と同じです。ヤリマン女だろうとレイプしちゃいけない。
それは店番がいないからといって万引きが許されないのと同じです。
>>446
別に。面倒だったらいくらでも思い付きを書き飛ばせばいいでしょう。
ただ、失言をすれば当然批判されるし、言い訳をくりかえせば軽蔑されるだけのこと。
それこそ大石先生のお好きな自己責任です。
＞ところで君は大石の暴言を容認するの
俺は暴言だと思ってないから、容認も何もない。
読者として、こういう粘着にからまれるのは大石にとって不快だろうから書いているだけ。
俺は暴言だと思ってないから、容認も何もない。
読者として、こういう粘着にからまれるのは大石にとって不快だろうから書いているだけ。
＞別に。面倒だったらいくらでも思い付きを書き飛ばせばいいでしょう。
>>素人の私だって
>>「地方出身の気弱な新入生が強引な誘いを断りきれず付いていってしまう」「ジュースに睡眠薬やウォッカを入れられ意識不明に」
>>くらいの可能性は想像しますよ（それが事実かどうかは別として）。
>>軍事シミュレーション小説ではそんな想像力は不要なのかもしれませんが、
>>もうすこし弱者、女子供の心理や行動様式を学ばれた方がよろしいかと愚考します。
つまり、書き飛ばすとはこういう文章のことか？
>>素人の私だって
>>「地方出身の気弱な新入生が強引な誘いを断りきれず付いていってしまう」「ジュースに睡眠薬やウォッカを入れられ意識不明に」
>>くらいの可能性は想像しますよ（それが事実かどうかは別として）。
>>軍事シミュレーション小説ではそんな想像力は不要なのかもしれませんが、
>>もうすこし弱者、女子供の心理や行動様式を学ばれた方がよろしいかと愚考します。
つまり、書き飛ばすとはこういう文章のことか？
＞俺としては大石はどうでもいいが、レイプ容認とセカンドレイプは許せない。
＞ただそれだけのこと。
どうでもいいと考えている、雑魚みたいな人間が発した言葉にどうしてここまで執着できるんだ？
本気でわからん。
俺は、もし雑魚がなんかけつからん発言したとしても、「アホがなんか逝ってやがる…」と内心思っただけで即関心を失うぞ。
＞ただそれだけのこと。
どうでもいいと考えている、雑魚みたいな人間が発した言葉にどうしてここまで執着できるんだ？
本気でわからん。
俺は、もし雑魚がなんかけつからん発言したとしても、「アホがなんか逝ってやがる…」と内心思っただけで即関心を失うぞ。
452 ：文責・名無しさん：03/07/06 01:52 ID:vWLRdUqI
いやいや、決して低次元の煽りじゃすまない問題だ
このスーフリ事件に対する大石の、"世間的には同意"、"捜査無用"論は
言論人としての大石そのものの今後の価値を決定付ける発言だよ
要は、この対応によって大石がインチキな奴かどうかって事が解る
小説家、芸術家としての価値観なら問題なし
しかし、大石は長野で政治活動もしているし、適当に誤魔化して済む発言では
ない
このスーフリ事件に対する大石の、"世間的には同意"、"捜査無用"論は
言論人としての大石そのものの今後の価値を決定付ける発言だよ
要は、この対応によって大石がインチキな奴かどうかって事が解る
小説家、芸術家としての価値観なら問題なし
しかし、大石は長野で政治活動もしているし、適当に誤魔化して済む発言では
ない
弱者とか女子供とか、いくらなんでもこの論調は社民党のオヴァサマ方を思い出して恐い。
454 ：文責・名無しさん：03/07/06 01:59 ID:SWXH5kBY
>>452
そうだね。田中康夫のサークル資金着服問題だって
「世間的には常識」「そんなことで世間は騒ぐな」と言ってみたくなる。
まあ、知事様と一般人とでは扱いが違うのかもしれないが。
俺は長野県民の１人として大石氏の反康夫の言論には期待している。
それだけにこんなつまらないことで自らの信頼を損なっているのが残念だ。
そうだね。田中康夫のサークル資金着服問題だって
「世間的には常識」「そんなことで世間は騒ぐな」と言ってみたくなる。
まあ、知事様と一般人とでは扱いが違うのかもしれないが。
俺は長野県民の１人として大石氏の反康夫の言論には期待している。
それだけにこんなつまらないことで自らの信頼を損なっているのが残念だ。
＞言論人としての大石そのものの今後の価値を決定付ける発言だよ
恐いちゅーかなんちゅーか、大げさじゃないか。
個人的にこいつは駄目だと烙印勝手だけどさ。過去日記読んでみなよ。
結構色々と適当言ってるよ。
それでもイラク戦争の時の日記みたいに評価できるものもある。
もっとお気楽に読んだらどうでそう。
レイプ問題の事もそういう風に考える人もいるだろうなと思うくらい。
実際私も私の周りでも（少数の身内ですが）和田最悪というのと同時にあんな狂乱パーティに行く方も
どうかしてるという声でした。合意とまでは思いませんけどね。
言葉の揚げ足を永遠に取り続けてどうしたいんだろう？
ここでの評価で駄目出しをされたところで、大石の作家生命が終るとでもいうのだろうか。
恐いちゅーかなんちゅーか、大げさじゃないか。
個人的にこいつは駄目だと烙印勝手だけどさ。過去日記読んでみなよ。
結構色々と適当言ってるよ。
それでもイラク戦争の時の日記みたいに評価できるものもある。
もっとお気楽に読んだらどうでそう。
レイプ問題の事もそういう風に考える人もいるだろうなと思うくらい。
実際私も私の周りでも（少数の身内ですが）和田最悪というのと同時にあんな狂乱パーティに行く方も
どうかしてるという声でした。合意とまでは思いませんけどね。
言葉の揚げ足を永遠に取り続けてどうしたいんだろう？
ここでの評価で駄目出しをされたところで、大石の作家生命が終るとでもいうのだろうか。
＞俺は長野県民の１人として大石氏の反康夫の言論には期待している。
>>443で、
＞俺としては大石はどうでもいいが
と書いていたのは、一体何だ？
大石をダブスタ呼ばわりする以前に、自分のカキコというか考えくらいはっきりさせたらどう？
>>443で、
＞俺としては大石はどうでもいいが
と書いていたのは、一体何だ？
大石をダブスタ呼ばわりする以前に、自分のカキコというか考えくらいはっきりさせたらどう？
457 ：文責・名無しさん：03/07/06 02:07 ID:vWLRdUqI
>言葉の揚げ足を永遠に取り続けてどうしたいんだろう？
>ここでの評価で駄目出しをされたところで、大石の作家生命が終るとでもいうのだろうか。
だから作家(小説家、芸術家）としては問題ないと言っているだろうが
大石の日記のサイトを良く見てご覧よ
彼が単に作家で、日記だけ書いてるんじゃないだろうが
解らんかねえ？
>ここでの評価で駄目出しをされたところで、大石の作家生命が終るとでもいうのだろうか。
だから作家(小説家、芸術家）としては問題ないと言っているだろうが
大石の日記のサイトを良く見てご覧よ
彼が単に作家で、日記だけ書いてるんじゃないだろうが
解らんかねえ？
そこまで熱心になってしまう人って
逆に田中シンパかもね。
逆に田中シンパかもね。
460 ：文責・名無しさん：03/07/06 02:10 ID:qo+1leoy
>>455
君もかなりの粘着だね。
そうそう！ココでは作家大石英司ではありませんぜ。
メディア言論人としての大石です。
作家生命もなにもここの殆どの奴は架空戦記小説などに興味ありません。
言論人として勝谷を同業者と捉え、その姿勢を批判してきたのが大石です。
そして、その姿勢を今度は自らが問われているんですよ。
君もかなりの粘着だね。
そうそう！ココでは作家大石英司ではありませんぜ。
メディア言論人としての大石です。
作家生命もなにもここの殆どの奴は架空戦記小説などに興味ありません。
言論人として勝谷を同業者と捉え、その姿勢を批判してきたのが大石です。
そして、その姿勢を今度は自らが問われているんですよ。
461 ：文責・名無しさん：03/07/06 02:11 ID:psFcP7o0
>>449
えっ、暴言だとおもわないの？ 警察が動く必要がないくらい些細な事件という認識？
あなたが男性か女性かわからないけれど、悪質な性犯罪だと思わない理由が知りたい。
痴漢された女性が挑発的なミニスカートをはいていたから本人にも責任がある、
というのとは全然事情が違うよ。
それと、大石にはここのスレを無視する自由がある。そもそも自分は公人だから
発言には責任を持つと大石が自ら宣言しているよ。
えっ、暴言だとおもわないの？ 警察が動く必要がないくらい些細な事件という認識？
あなたが男性か女性かわからないけれど、悪質な性犯罪だと思わない理由が知りたい。
痴漢された女性が挑発的なミニスカートをはいていたから本人にも責任がある、
というのとは全然事情が違うよ。
それと、大石にはここのスレを無視する自由がある。そもそも自分は公人だから
発言には責任を持つと大石が自ら宣言しているよ。
>>454
＞俺は長野県民の１人として大石氏の反康夫の言論には期待している。
＞それだけにこんなつまらないことで自らの信頼を損なっているのが残念だ。
>>443
＞俺としては大石はどうでもいいが、レイプ容認とセカンドレイプは許せない。
＞ただそれだけのこと。
あんたにとって許せないはずの「レイプ容認とセカンドレイプ」が、つまらないことなのかよｗ
な？
こういう揚げ足取りされたら不愉快だろ？
けどあんたのやってることも大差ないんだよ。
>>455じゃないが、言葉の揚げ足を永遠に取り続けてどうしたいんだ？
もうやめちまえよ。
＞俺は長野県民の１人として大石氏の反康夫の言論には期待している。
＞それだけにこんなつまらないことで自らの信頼を損なっているのが残念だ。
>>443
＞俺としては大石はどうでもいいが、レイプ容認とセカンドレイプは許せない。
＞ただそれだけのこと。
あんたにとって許せないはずの「レイプ容認とセカンドレイプ」が、つまらないことなのかよｗ
な？
こういう揚げ足取りされたら不愉快だろ？
けどあんたのやってることも大差ないんだよ。
>>455じゃないが、言葉の揚げ足を永遠に取り続けてどうしたいんだ？
もうやめちまえよ。
463 ：文責・名無しさん：03/07/06 02:13 ID:vWLRdUqI
>>460
はあ？今来たばっかだけど？
なんだ勝谷氏の信者が頑張ってんのか。（もしくはアンチか）
アンチ勝谷もアンチ大石も何様なんだろ。
まあ好きにやればってとこかな。
こーいう事続けてるとマス板のレベルが落ちてくだけなんだけどね。
はあ？今来たばっかだけど？
なんだ勝谷氏の信者が頑張ってんのか。（もしくはアンチか）
アンチ勝谷もアンチ大石も何様なんだろ。
まあ好きにやればってとこかな。
こーいう事続けてるとマス板のレベルが落ちてくだけなんだけどね。
＞大石のサイトのリンク見てから考えれ
＞で、解らんかったらもうこのスレこなくていい
というと…
>>458は、本気で大石が、「日本を揺るがす程の危険人物」と認識しているのだろうか？？？？
マ ジ で ？
＞で、解らんかったらもうこのスレこなくていい
というと…
>>458は、本気で大石が、「日本を揺るがす程の危険人物」と認識しているのだろうか？？？？
マ ジ で ？
467 ：454：03/07/06 02:20 ID:SWXH5kBY
>>456
うかつなことかくとすぐに批判されるな。良いことだ。
たしかに誤解をまねく書き方だった。申し訳ない。
訂正すると、「大石は（彼自身のことについては）どうでもいい」
「期待」は「反康夫の言論」にかかっているのであって「大石氏」自体は俺にとって二次的な存在だ。
せいぜい下手なことをして反康夫発言の信頼性を損なわなければそれでいい。
大石に代わる反康夫の闘士が現れれば大石はそれこそどうでもいい。
おわかりいただけましたでしょうか。
>>462
大石氏批判のほとんどは（私の書いたものはともかく）揚げ足取りのレベルじゃないですよ。
むしろ大石氏にダブスタを撤回して信頼性を取りもどしてほしいという期待あっての批判でしょう。
蛇足だが、「つまらないこと」というのは「自らの失言に対する大石氏のこだわり」です。
とりあえず発言を撤回すればすむことなのに、何をあんなにこだわってるのやら。
うかつなことかくとすぐに批判されるな。良いことだ。
たしかに誤解をまねく書き方だった。申し訳ない。
訂正すると、「大石は（彼自身のことについては）どうでもいい」
「期待」は「反康夫の言論」にかかっているのであって「大石氏」自体は俺にとって二次的な存在だ。
せいぜい下手なことをして反康夫発言の信頼性を損なわなければそれでいい。
大石に代わる反康夫の闘士が現れれば大石はそれこそどうでもいい。
おわかりいただけましたでしょうか。
>>462
大石氏批判のほとんどは（私の書いたものはともかく）揚げ足取りのレベルじゃないですよ。
むしろ大石氏にダブスタを撤回して信頼性を取りもどしてほしいという期待あっての批判でしょう。
蛇足だが、「つまらないこと」というのは「自らの失言に対する大石氏のこだわり」です。
とりあえず発言を撤回すればすむことなのに、何をあんなにこだわってるのやら。
469 ：文責・名無しさん：03/07/06 02:23 ID:qo+1leoy
>>464
453,455,458,459
短い時間で「きしょい！」「うざい！」と一度言えば済む下らん事を繰返してる
から粘着だといったんだよ・ｗ
>こーいう事続けてるとマス板のレベルが落ちてくだけなんだけどね。
俺、マス板ではかなり前からの常連だけど、落ちるほどに高いレベルだった
ことなど一度も無かったと思ったが、、、そんな時代っていつあった？
453,455,458,459
短い時間で「きしょい！」「うざい！」と一度言えば済む下らん事を繰返してる
から粘着だといったんだよ・ｗ
>こーいう事続けてるとマス板のレベルが落ちてくだけなんだけどね。
俺、マス板ではかなり前からの常連だけど、落ちるほどに高いレベルだった
ことなど一度も無かったと思ったが、、、そんな時代っていつあった？
470 ：文責・名無しさん：03/07/06 02:28 ID:psFcP7o0
＞訂正すると、「大石は（彼自身のことについては）どうでもいい」
＞「期待」は「反康夫の言論」にかかっているのであって「大石氏」自体は俺にとって二次的な存在だ。
＞せいぜい下手なことをして反康夫発言の信頼性を損なわなければそれでいい。
当たり前だ。
恋人や家族ならともかく、大石氏個人そのものに関心なんか、俺みたいな熱心な読者ですらない。
つまらない言い訳すんな。
要は大石に、ｽｰﾌﾘネタ以外にも長野県政に対するセカンドオピニオンとしての役割も期待しているってことだろ。
はっきり書いたらどうだ？
＞「期待」は「反康夫の言論」にかかっているのであって「大石氏」自体は俺にとって二次的な存在だ。
＞せいぜい下手なことをして反康夫発言の信頼性を損なわなければそれでいい。
当たり前だ。
恋人や家族ならともかく、大石氏個人そのものに関心なんか、俺みたいな熱心な読者ですらない。
つまらない言い訳すんな。
要は大石に、ｽｰﾌﾘネタ以外にも長野県政に対するセカンドオピニオンとしての役割も期待しているってことだろ。
はっきり書いたらどうだ？
何故か、深夜～午前中にかけて多く現れる大石ファンの中の人も大変だな（ｗ
＞何故か、深夜～午前中にかけて多く現れる大石ファンの中の人も大変だな（ｗ
俺は、はっきりくっきり大石ファンだぜ。
彼の著作のタイトルは全部そらで唱えられるくらいだ。
もちろん、日中はは大学で忙しいからカキコは深夜しかできないんだが…
俺は、はっきりくっきり大石ファンだぜ。
彼の著作のタイトルは全部そらで唱えられるくらいだ。
もちろん、日中はは大学で忙しいからカキコは深夜しかできないんだが…
474 ：文責・名無しさん：03/07/06 02:37 ID:vWLRdUqI
>>466
「日本を揺るがす程の危険人物」って、誰もそんなこと思ってる奴いねえよ
なにお前一人で勝手に妄想してるんだ(笑
要は批判するに値するかどうか、そんな物はこのスレに書き込む人間の
個人的な価値観で動いている
まあ、お前は「日本を揺るがす程の危険人物」以外を、スレ建てて批判する
必要は無いと思っており、それが「世間的には常識」と勝手に妄想している
ようだからわざわざ見に来なきゃいいだけ
うせろ
「日本を揺るがす程の危険人物」って、誰もそんなこと思ってる奴いねえよ
なにお前一人で勝手に妄想してるんだ(笑
要は批判するに値するかどうか、そんな物はこのスレに書き込む人間の
個人的な価値観で動いている
まあ、お前は「日本を揺るがす程の危険人物」以外を、スレ建てて批判する
必要は無いと思っており、それが「世間的には常識」と勝手に妄想している
ようだからわざわざ見に来なきゃいいだけ
うせろ
475 ：454：03/07/06 02:38 ID:SWXH5kBY
>>471
言い訳のつもりはないよ。あなたの認識で正しい。
で、俺は大石氏個人に粘着してるわけじゃないということはご理解いただけたのかな？
以下はID:ZTkz1c1hさんに宛てた物ではなく、「大石ファンの中の人」へ言いたいのだが、
お気に入りの誰かが批判されるとすぐに「粘着だ」「批判もいい加減にしろ」とか言い出すのはやめたほうがいいと思うよ。
勝谷ｽﾚみたいに閑古鳥が鳴いているよりも、多少勘違いのものがあるとしても
熱心に批判されてる方がましだとは思わない？大石氏としても言論人としての本懐でしょう。
ご本人も熱心に燃料を投下してることだし、火消しを気取るのは無粋じゃないかな。
火消しどころか煽りにしかなってないしw
言い訳のつもりはないよ。あなたの認識で正しい。
で、俺は大石氏個人に粘着してるわけじゃないということはご理解いただけたのかな？
以下はID:ZTkz1c1hさんに宛てた物ではなく、「大石ファンの中の人」へ言いたいのだが、
お気に入りの誰かが批判されるとすぐに「粘着だ」「批判もいい加減にしろ」とか言い出すのはやめたほうがいいと思うよ。
勝谷ｽﾚみたいに閑古鳥が鳴いているよりも、多少勘違いのものがあるとしても
熱心に批判されてる方がましだとは思わない？大石氏としても言論人としての本懐でしょう。
ご本人も熱心に燃料を投下してることだし、火消しを気取るのは無粋じゃないかな。
火消しどころか煽りにしかなってないしw
＞お前は「日本を揺るがす程の危険人物」以外を、スレ建てて批判する
＞必要は無いと思っており、
思ってないから。痛すぎ。脳内妄想もたいがいにな。
そろそろ限界。
お休み。
＞必要は無いと思っており、
思ってないから。痛すぎ。脳内妄想もたいがいにな。
そろそろ限界。
お休み。
477 ：文責・名無しさん：03/07/06 02:48 ID:psFcP7o0
>>472
大石がそこまで姑息な人間とは思わないけど、スーパーフリーについてまで
意見が同じファンがいるとは驚いた。大石が最初に書いた時点では
ここまでひどいと認識していなくて、つい余計なことを書いたとしか
思えないけど、本人が否定しているから、どうしようもない（笑）。
大石がそこまで姑息な人間とは思わないけど、スーパーフリーについてまで
意見が同じファンがいるとは驚いた。大石が最初に書いた時点では
ここまでひどいと認識していなくて、つい余計なことを書いたとしか
思えないけど、本人が否定しているから、どうしようもない（笑）。
きめつけ 揚げ足取り 曲解 糾弾 粘着 下品
そして
謝罪の要求
大石を批判する意見の中にも理のあるものも当然あるが
異様に悪意に満ちた粘着質で、置き換えの好きな読解力が低い
頭の悪い輩がいるんだよな。
どこかのあの国の人の特徴にぴったりだな。
大石の作品が北と闘う自衛隊を描いているから
逆恨みして少しでもチャンスがあったら難癖つけて
貶めてやろうと狙っているのか。
だったら無駄だな。
もう圧力をかけての言論弾圧の様相を呈してきたからな。
こうなったら絶対に大石は退かないよ。
>>478
嬉しいよ、マスコミ板らしい意見が２スレ目中盤でやっと出たよ（ｗ
嬉しいよ、マスコミ板らしい意見が２スレ目中盤でやっと出たよ（ｗ
>>478
そういうのはハン板でやってくれよ。ﾁｮｿはﾁｮｿ、大石は大石。
そもそも大石氏は作品はともかく、実行動で北朝鮮を非難したことあった？
康夫ちゃんの家族会批判の時も「相手にしなきゃいいのに」というスタンスだったし。
ここでいきなりﾁｮｿﾈﾀを持ち出す辺り、逆に（ry
そういうのはハン板でやってくれよ。ﾁｮｿはﾁｮｿ、大石は大石。
そもそも大石氏は作品はともかく、実行動で北朝鮮を非難したことあった？
康夫ちゃんの家族会批判の時も「相手にしなきゃいいのに」というスタンスだったし。
ここでいきなりﾁｮｿﾈﾀを持ち出す辺り、逆に（ry
粘着ぶりがチョンを彷彿とさせるのは確かだな
※ 大石先生粘着事件
いやぁ、これはうかつな発言だろう(~_~;)。一般に公開する日記で、
「世間的には、それは合意済みの行為です」は、「尻軽女は集団レイプしても和姦」と同義語であって、
そんな配慮も無いアホバカ作家は普通なら祭りになって当然です。
これね、最初は情報があまり入ってなかったから、「据え膳喰わぬは～」レベルの話と誤解したのだと思う。
ちゃんと情報収集してから女性にも落ち度があると言ってくれれば、それなりの説得力が育ったのでしょう。
そもそも彼がどうして無料で日記を公開しているのかと言えば、オルタナティブな意見を発表するためなのですから。
全くの自業自得です。何の同情も抱けない。こんな無知蒙昧で自覚の無いマッチョ主義者の言い分をファンが弁護してスレを無駄遣いすることは止めて欲しい。
大石ファンに時々ウンザリするのは、陳腐なファン意識の押しつけ。
たかだかアホバカ作家が質問をはぐらかしつづけて批判されてる程度のことで針小棒大に騒ぐなって。
何度も書くが、私はそんな下らん事件のためにスレを使って欲しくない。
だいたいだな、日垣隆の時も、俺が日垣に粘着しているとトンチンカンなことを書くしめつけちゃんのレスが日垣スレで頻発し、
今回も、大石に粘着していると書く奴がいるが、何度も言う。
他者批判が売りの人間が自分自身が批判されたときにはごまかすから、俺はそれにはおかしいと言っているだけだ。
おまけに、週末のあのスレは何だよ。いつの間にか、批判と言論弾圧を同列に扱って、
「大石の作品が北と闘う自衛隊を描いているから逆恨みして少しでもチャンスがあったら難癖つけて貶めてやろうと狙っているのか。」
とほざくバカが出る始末。誰か突っ込めよ、アホかと。
や、昨今の作家は３歳児並みの知恵しか回らんから、「輪姦を容認する世間ってどこ？」に答えることもできないという社会合意があるんなら話は別だが。
いやぁ、これはうかつな発言だろう(~_~;)。一般に公開する日記で、
「世間的には、それは合意済みの行為です」は、「尻軽女は集団レイプしても和姦」と同義語であって、
そんな配慮も無いアホバカ作家は普通なら祭りになって当然です。
これね、最初は情報があまり入ってなかったから、「据え膳喰わぬは～」レベルの話と誤解したのだと思う。
ちゃんと情報収集してから女性にも落ち度があると言ってくれれば、それなりの説得力が育ったのでしょう。
そもそも彼がどうして無料で日記を公開しているのかと言えば、オルタナティブな意見を発表するためなのですから。
全くの自業自得です。何の同情も抱けない。こんな無知蒙昧で自覚の無いマッチョ主義者の言い分をファンが弁護してスレを無駄遣いすることは止めて欲しい。
大石ファンに時々ウンザリするのは、陳腐なファン意識の押しつけ。
たかだかアホバカ作家が質問をはぐらかしつづけて批判されてる程度のことで針小棒大に騒ぐなって。
何度も書くが、私はそんな下らん事件のためにスレを使って欲しくない。
だいたいだな、日垣隆の時も、俺が日垣に粘着しているとトンチンカンなことを書くしめつけちゃんのレスが日垣スレで頻発し、
今回も、大石に粘着していると書く奴がいるが、何度も言う。
他者批判が売りの人間が自分自身が批判されたときにはごまかすから、俺はそれにはおかしいと言っているだけだ。
おまけに、週末のあのスレは何だよ。いつの間にか、批判と言論弾圧を同列に扱って、
「大石の作品が北と闘う自衛隊を描いているから逆恨みして少しでもチャンスがあったら難癖つけて貶めてやろうと狙っているのか。」
とほざくバカが出る始末。誰か突っ込めよ、アホかと。
や、昨今の作家は３歳児並みの知恵しか回らんから、「輪姦を容認する世間ってどこ？」に答えることもできないという社会合意があるんなら話は別だが。
どうやら図星だったようだな。
あの国の人という指摘をされたらはぐらかそうと
エネルギー全開で必死だな。
ま、ご苦労さん。見え見えなんだよ。
あの国の人という指摘をされたらはぐらかそうと
エネルギー全開で必死だな。
ま、ご苦労さん。見え見えなんだよ。
>>483
勝利宣言ですか？
勝利宣言ですか？
test
陰謀論ばかりかましてると荒らし認定されるよ。
とはいえ、>>480
＞そもそも大石氏は作品はともかく、実行動で北朝鮮を非難したことあった？
彼は北朝鮮はできるだけ早く崩壊させろというかなり強硬な持論では？
＞康夫ちゃんの家族会批判の時も「相手にしなきゃいいのに」というスタンスだったし。
そうだったっけ。大石は家族会にさほど強い思い入れでは無いようだが
康夫ちゃんがらみなもんだからここぞとばかりに叩いていた記憶があるが。
間違ってたら訂正してちょ。
とはいえ、>>480
＞そもそも大石氏は作品はともかく、実行動で北朝鮮を非難したことあった？
彼は北朝鮮はできるだけ早く崩壊させろというかなり強硬な持論では？
＞康夫ちゃんの家族会批判の時も「相手にしなきゃいいのに」というスタンスだったし。
そうだったっけ。大石は家族会にさほど強い思い入れでは無いようだが
康夫ちゃんがらみなもんだからここぞとばかりに叩いていた記憶があるが。
間違ってたら訂正してちょ。
叩いていた→康夫ちゃんをね。
>>486
俺より詳しいな。俺の認識不足でした。
謝罪します＞大石氏＆スレ住人
はじめに賛成or反対ありきじゃなくて、是々非々でいきまっしょい。
全肯定か全否定かでは建設性が無さすぎる。俺も気をつけます。
俺より詳しいな。俺の認識不足でした。
謝罪します＞大石氏＆スレ住人
はじめに賛成or反対ありきじゃなくて、是々非々でいきまっしょい。
全肯定か全否定かでは建設性が無さすぎる。俺も気をつけます。
489 ：文責・名無しさん：03/07/06 05:17 ID:qo+1leoy
まぁ意見広告掲示板でも「北朝鮮」を非難したから北の工作員が
工作活動をしているとか何とか認定ごっこしてる奴らがいたが、、、
北朝鮮工作員が余程暇を持て余していると思い違いしているアホな信者さん達
でした。
有田の信者も、勝谷の信者も、日垣の信者も、そして！「大石の信者」も
み～んな痛過ぎ。ほんと信者って奴らはキチガイの代名詞だな。
有田も「逃げた」
勝谷も「逃げた」
日垣も「逃げた」
そして、逃げ回る３人を追っかけて叩いてた大石も「逃げた」
あれだけ「私なら逃げも隠れもしない」と言ってたのに。。。
そして「親分」を逃がす時間稼ぎに「キチガイ信者」が暴れ出す。。。
工作活動をしているとか何とか認定ごっこしてる奴らがいたが、、、
北朝鮮工作員が余程暇を持て余していると思い違いしているアホな信者さん達
でした。
有田の信者も、勝谷の信者も、日垣の信者も、そして！「大石の信者」も
み～んな痛過ぎ。ほんと信者って奴らはキチガイの代名詞だな。
有田も「逃げた」
勝谷も「逃げた」
日垣も「逃げた」
そして、逃げ回る３人を追っかけて叩いてた大石も「逃げた」
あれだけ「私なら逃げも隠れもしない」と言ってたのに。。。
そして「親分」を逃がす時間稼ぎに「キチガイ信者」が暴れ出す。。。
490 ：文責・名無しさん：03/07/06 06:48 ID:acMdXFXU
あげ
しかし、この情熱は凄いねえ。初めて来たんだが。
これまでに何時間、ここのレスに時間かけましたか？
申告できる方はお願いします。
しかし、この情熱は凄いねえ。初めて来たんだが。
これまでに何時間、ここのレスに時間かけましたか？
申告できる方はお願いします。
要するに
「康夫＆“悦び組”３人 に対する 大石」 ≒ 「宗男 に対する 辻元」
なんだな。
「康夫＆“悦び組”３人 に対する 大石」 ≒ 「宗男 に対する 辻元」
なんだな。
このスレがおおはやりになるのと同時に勝谷スレが閑古鳥。。。
祭りが好きなのね。
勝谷スレでも感じたけど、極端なアンチの中に
北朝鮮工作員とは言わないが、そこはかとなくサヨの香りがする人がいる。
祭りが好きなのね。
勝谷スレでも感じたけど、極端なアンチの中に
北朝鮮工作員とは言わないが、そこはかとなくサヨの香りがする人がいる。
493 ：文責・名無しさん：03/07/06 08:54 ID:pTeBKgMn
２ちゃん的には本人降臨して燃料投下してくれる大石先生はﾈ申だな。
それにしてもちょっと釣られすぎじゃないかい？
ただのひねくれものでしょ、大石は。かまってもらえるのを喜んでるよきっと。
それにしてもちょっと釣られすぎじゃないかい？
ただのひねくれものでしょ、大石は。かまってもらえるのを喜んでるよきっと。
大石タンに、勝谷スレに匿名で色々書く余裕が無くなったから。
という気がしないでもないこともないことも考えられなくもないと言ってみるテストみたいな。
>>491
議論の展開のさせ方も、大石と辻元は似てるような・・・
キャッチフレーズ使うところとか、微妙に論点ずらすところとか、
勝手に「世間が」とかいうところとか。
という気がしないでもないこともないことも考えられなくもないと言ってみるテストみたいな。
>>491
議論の展開のさせ方も、大石と辻元は似てるような・・・
キャッチフレーズ使うところとか、微妙に論点ずらすところとか、
勝手に「世間が」とかいうところとか。
495 ：文責・名無しさん：03/07/06 09:17 ID:qo+1leoy
>>494
勝谷は今年に入ってから、多方面攻撃に金玉抜かれた状態
になってしまったからねぇ、それが勝谷スレの住人たちの
狙いだったのだから沈静化して当然でしょ。
出る杭は打ったのだから、次の補修の時期までは休養中です＞私
勝谷は今年に入ってから、多方面攻撃に金玉抜かれた状態
になってしまったからねぇ、それが勝谷スレの住人たちの
狙いだったのだから沈静化して当然でしょ。
出る杭は打ったのだから、次の補修の時期までは休養中です＞私
496 ：文責・名無しさん：03/07/06 09:47 ID:acMdXFXU
で、どれくらい時間かけてるの、ＡＬＬ？
497 ：あ～あ：03/07/06 12:50 ID:mU2aQ9gW
せっかく最近またーり進行していい感じだったのに＞このスレ
くだらん粘着野郎のせいで荒れちまったじゃねっか。
どう責任とってくれんだ？
くだらん粘着野郎のせいで荒れちまったじゃねっか。
どう責任とってくれんだ？
498 ：文責・名無しさん：03/07/06 13:30 ID:G/0oaqW4
おいおまいら！
大石の日記が更新されてるぞ。
こんなとこで油売ってる場合じゃない、目を皿のようにしてｗ揚げ足とりしてこい！
大石の日記が更新されてるぞ。
こんなとこで油売ってる場合じゃない、目を皿のようにしてｗ揚げ足とりしてこい！
※ 大石先生粘着事件に想う
「世間では合意」発言に一応の釈明があったとかいう話ですが、そらバカじゃないわけで、
ほんの２週間も問い詰められていれば、日垣隆だって、その程度の言い訳は思いつく。
むしろ問題とすべきは、彼はそこいらのビッグマウスレベルじゃなく、一応康夫ちゃん批判の旗手だったということで、
ダブルスタンダードでマンセーする勝谷や有田を批判するノウハウが長年に渡って築かれてきたわけですね。
それも単発で文句言っていたとかの誰でも思いつくようなことではなく、ここが変だよ、康夫ちゃん(と称する特設ページ)
を作るまでの粘着的とでも言おうか、継続的なケアがあったんだろうと思う。だから今日まで自身の粗は表に出なかった。
日垣並みの詭弁ではぐらかして居直ったから、事件になったのであって、今黒幕は、北朝鮮シンパだとかの情報も出ているけれど、
本当にサヨクが主導権を握っていたら、もっとうまくやっていただろうし、そもそも今でだって彼らは上手くやっているでしょう。
「世間では合意」発言に一応の釈明があったとかいう話ですが、そらバカじゃないわけで、
ほんの２週間も問い詰められていれば、日垣隆だって、その程度の言い訳は思いつく。
むしろ問題とすべきは、彼はそこいらのビッグマウスレベルじゃなく、一応康夫ちゃん批判の旗手だったということで、
ダブルスタンダードでマンセーする勝谷や有田を批判するノウハウが長年に渡って築かれてきたわけですね。
それも単発で文句言っていたとかの誰でも思いつくようなことではなく、ここが変だよ、康夫ちゃん(と称する特設ページ)
を作るまでの粘着的とでも言おうか、継続的なケアがあったんだろうと思う。だから今日まで自身の粗は表に出なかった。
日垣並みの詭弁ではぐらかして居直ったから、事件になったのであって、今黒幕は、北朝鮮シンパだとかの情報も出ているけれど、
本当にサヨクが主導権を握っていたら、もっとうまくやっていただろうし、そもそも今でだって彼らは上手くやっているでしょう。
私が不思議に感じるのは、このスーフリを巡っては大石先生ご本人が何回も降臨されてるわけですよね。
急がしいはずが。他にやることは無かったんだろうか(-｡-)y-ﾟﾟﾟ。
長野のインテリとか、日垣ファンとかは、抵抗勢力の力の強い長野の県政のシステムを理解できていない、
と批判するけれど、私個人は、もはや康夫ちゃんは権力者だから批判ぐらいさせてやれよ、
という立場でした。それにした所で、一銭も収入は無いんだから。
ただ、日垣と比較した時に、じゃあ、まともな部類に入る鹿屋の作家は、
マンセー言論人を猛批判する代わりに自分は批判に応えているかと言うと、そうでもないんですよね。
やっぱりスレの中で痛いところ突かれて苦闘している。ネット言論界というのも競争が厳しい世界ですから、
エセ右翼やメルマガ詐欺師連中は、やっぱり信頼を犠牲にしていますよ。
そこそこダブスタで、書き逃げも許されるというのは、本当に一日中スレにいる２ちゃんねるの厨房だけです。
彼らは彼らで、大学には行かないけれど、定職にもつかず、今の安定したポジションを得た。
引きこもりとして非常な犠牲を払って来た落ちこぼれです。
やっぱり、自分を棚上げにして批判することを許容されているのは故ナンシー関だけなんだな。
ひょっとしたら、そろそろコラムニストも放任から責任強制へと変わるべき時期かも知れない。
もちろん、この事件だって、所詮一部記述の勇み足が起こした事件に過ぎない。
ほとんどの日は普通に世論を分析し、普通に言論活動しているわけです。
急がしいはずが。他にやることは無かったんだろうか(-｡-)y-ﾟﾟﾟ。
長野のインテリとか、日垣ファンとかは、抵抗勢力の力の強い長野の県政のシステムを理解できていない、
と批判するけれど、私個人は、もはや康夫ちゃんは権力者だから批判ぐらいさせてやれよ、
という立場でした。それにした所で、一銭も収入は無いんだから。
ただ、日垣と比較した時に、じゃあ、まともな部類に入る鹿屋の作家は、
マンセー言論人を猛批判する代わりに自分は批判に応えているかと言うと、そうでもないんですよね。
やっぱりスレの中で痛いところ突かれて苦闘している。ネット言論界というのも競争が厳しい世界ですから、
エセ右翼やメルマガ詐欺師連中は、やっぱり信頼を犠牲にしていますよ。
そこそこダブスタで、書き逃げも許されるというのは、本当に一日中スレにいる２ちゃんねるの厨房だけです。
彼らは彼らで、大学には行かないけれど、定職にもつかず、今の安定したポジションを得た。
引きこもりとして非常な犠牲を払って来た落ちこぼれです。
やっぱり、自分を棚上げにして批判することを許容されているのは故ナンシー関だけなんだな。
ひょっとしたら、そろそろコラムニストも放任から責任強制へと変わるべき時期かも知れない。
もちろん、この事件だって、所詮一部記述の勇み足が起こした事件に過ぎない。
ほとんどの日は普通に世論を分析し、普通に言論活動しているわけです。
こういう発言をして、大石英司や、彼の作品の有り様を全て語れるかと言えば、それも無理かも知れない。
そもそも暴言だと言っても、大多数の２ちゃんねらは本当はどうでもいいわけですよ。
ちゃんと最初のスレで矛を収め、あるいは新しいネタを見つけて少なくとも悪感情は持たずに済んでいる。
本題は何かというとね、もったい無いと思うんだよね、そのエネルギー。
その何度も降臨し、けっして「世間ってどこ？」には返答しないで誤魔化すエネルギーの
ほんの一部でもどうしてこの人は本業だとか、康夫ちゃんページの更新だとかに割けなかったんだろうか。
私は大石先生にも、日垣隆にも一切同情できないのは、自分の欲望の赴くままに書き飛ばせるのは
作家・ジャーナリストの特権ではあれど、やっぱり何処かに説明責任というのを持っていないと駄目だと思う。
そういう臭いを抜かないと擁護できないというファンの現状は最低だと思うし、ここしばらくのスレの追及に、
ほとんどまともな答えを出していないという事実が、「だから世間ってどこよ？」
という質問無視に集約されていたのではないかと思う。
自分の発言に責任をとる心の一つもわれわれは作家に教え込むことが出来なかったことの現状を嘆くしかない。
いったいこのあまりにも体面維持に固執する作家・ジャーナリスト心理というのは何なんだ。
私はまじで訊きたい。君ら、他にやりたいこと、答えねばならないこと、説明せねばならないことは無かったのか？
誰かそれを教えようとしなかったのか？
そもそも暴言だと言っても、大多数の２ちゃんねらは本当はどうでもいいわけですよ。
ちゃんと最初のスレで矛を収め、あるいは新しいネタを見つけて少なくとも悪感情は持たずに済んでいる。
本題は何かというとね、もったい無いと思うんだよね、そのエネルギー。
その何度も降臨し、けっして「世間ってどこ？」には返答しないで誤魔化すエネルギーの
ほんの一部でもどうしてこの人は本業だとか、康夫ちゃんページの更新だとかに割けなかったんだろうか。
私は大石先生にも、日垣隆にも一切同情できないのは、自分の欲望の赴くままに書き飛ばせるのは
作家・ジャーナリストの特権ではあれど、やっぱり何処かに説明責任というのを持っていないと駄目だと思う。
そういう臭いを抜かないと擁護できないというファンの現状は最低だと思うし、ここしばらくのスレの追及に、
ほとんどまともな答えを出していないという事実が、「だから世間ってどこよ？」
という質問無視に集約されていたのではないかと思う。
自分の発言に責任をとる心の一つもわれわれは作家に教え込むことが出来なかったことの現状を嘆くしかない。
いったいこのあまりにも体面維持に固執する作家・ジャーナリスト心理というのは何なんだ。
私はまじで訊きたい。君ら、他にやりたいこと、答えねばならないこと、説明せねばならないことは無かったのか？
誰かそれを教えようとしなかったのか？
いや、日垣スレにはこういうのがうじゃうじゃいるよ。w
面白いっちゃー面白いんだが、文学くずれというか。
とりわえずもそっと短くね。
面白いっちゃー面白いんだが、文学くずれというか。
とりわえずもそっと短くね。
あ、なんだ。今日のパロディか。
コピペするのは勝手だし何書こうと自由だが、読んでもらいたいと思うなら、 もう少し短く願いたいな。 ２ちゃんでこんな長文見せられても萎える。
508 ：文責・名無しさん：03/07/06 14:39 ID:EHccx4zg
510 ：文責・名無しさん：03/07/06 15:58 ID:7ZKtD9Lb
511 ：文責・名無しさん：03/07/06 15:59 ID:vWLRdUqI
詐欺事件において、騙した側と騙された側では、騙した側が悪いのは明らかだ。
事件が発覚した場合、騙した側を厳しく罰する・非難するのは当然の事。同様な事件の再発を
防止するには、事件の詳細（手口）を明らかにする必要がある。
一方で、騙された側の落ち度を検証するのも、再発防止の観点から重要なことである。
ここで“落ち度を検証”と言ったが、これは要は「騙される方も悪いのでは?」との考えに
基づくものであり、従って、単に「騙される方も悪い」との発言（表現方法は様々）も含むものとする。
しかし、事件によっては、これを行うのが難しい雰囲気になる時がある。被害者があまりにも
気の毒な場合など。下手なやり方をしたら、今度はやった方が叩かれる。
スーフリの件は詐欺事件じゃないけど、上の状況に比較的近いと思う。で、もし大石氏が
「マスコミは絶対にやらないだろうから、ここは一丁、叩かれるのを覚悟でalternativeなあっしが…」
との思いで、あの日記を書いたとすると（本人もどこかでそのように書いていたっけ?）
「世間とはどこの世間だ？」とか「悪質な犯罪に警察が動く必要がないとはどういうことだ？」
等の批判は、あまり破壊力がないように思える。
スーフリ発言についての大石批判では、前スレの「バカにもやさしい社会」のレスは、
なかなかいい味だしていたと思う。
事件が発覚した場合、騙した側を厳しく罰する・非難するのは当然の事。同様な事件の再発を
防止するには、事件の詳細（手口）を明らかにする必要がある。
一方で、騙された側の落ち度を検証するのも、再発防止の観点から重要なことである。
ここで“落ち度を検証”と言ったが、これは要は「騙される方も悪いのでは?」との考えに
基づくものであり、従って、単に「騙される方も悪い」との発言（表現方法は様々）も含むものとする。
しかし、事件によっては、これを行うのが難しい雰囲気になる時がある。被害者があまりにも
気の毒な場合など。下手なやり方をしたら、今度はやった方が叩かれる。
スーフリの件は詐欺事件じゃないけど、上の状況に比較的近いと思う。で、もし大石氏が
「マスコミは絶対にやらないだろうから、ここは一丁、叩かれるのを覚悟でalternativeなあっしが…」
との思いで、あの日記を書いたとすると（本人もどこかでそのように書いていたっけ?）
「世間とはどこの世間だ？」とか「悪質な犯罪に警察が動く必要がないとはどういうことだ？」
等の批判は、あまり破壊力がないように思える。
スーフリ発言についての大石批判では、前スレの「バカにもやさしい社会」のレスは、
なかなかいい味だしていたと思う。
>>512
もしも動機がそうなら、なおさら言葉選ばないとね。少なくても大石の日記からは、
気の毒な被害者にあえて鞭を打ってでも、真相を掘り下げるなんてニュアンスは
感じられない。
大体、昨日の日記でも、微妙な発言に関しては、「私は、自分が子育てしているか
らそう考えるわけじゃありません。」等、自分の立場をしつこいほど明確にしている
様に、真面目な発言にはそれなりに気を遣う人だよ。
正直、某政治家の発言の様に、元は単なる失言だと思う。
もしも動機がそうなら、なおさら言葉選ばないとね。少なくても大石の日記からは、
気の毒な被害者にあえて鞭を打ってでも、真相を掘り下げるなんてニュアンスは
感じられない。
大体、昨日の日記でも、微妙な発言に関しては、「私は、自分が子育てしているか
らそう考えるわけじゃありません。」等、自分の立場をしつこいほど明確にしている
様に、真面目な発言にはそれなりに気を遣う人だよ。
正直、某政治家の発言の様に、元は単なる失言だと思う。
世間的に合意→怪しいヤリサーの２次会なんか出た時点で本人にもだいぶ落ち度があると考えている。
警察は動くべきではない→他に捜査すべき重要事件は腐るほどあり、相対的に優先して取り組むべき事件じゃない。
って感じでしょうか？実際問題として、警察がこの考え方に基づいて行動してたら
セカンドレイプとして恰好の週刊誌、ワイドショーネタになっただろうけど。
被害者の落ち度を指摘するというのは、セカンドレイプという問題がクローズアップされるようになってから
どんな些細なことであろうとマスコミの袋叩きにあう行為なわけで難しい問題ですね。
こういう風潮に対してalternativeな意見として、ちょっと違うんじゃないの？と言いたいわけですかな。
被害者の落ち度を指摘することがタブー視される風潮に。今までは軽視し過ぎだったけど、
今ではレイプ被害者を神聖視し過ぎだと。なんでそういつもそう極端なんだ、と。
マスコミや２ちゃんねらーの全体的傾向では合意じゃないが、
多くの日本人は今回の事件では被害者にも落ち度があると思っているはずだ、と。
こんな感じ？
警察は動くべきではない→他に捜査すべき重要事件は腐るほどあり、相対的に優先して取り組むべき事件じゃない。
って感じでしょうか？実際問題として、警察がこの考え方に基づいて行動してたら
セカンドレイプとして恰好の週刊誌、ワイドショーネタになっただろうけど。
被害者の落ち度を指摘するというのは、セカンドレイプという問題がクローズアップされるようになってから
どんな些細なことであろうとマスコミの袋叩きにあう行為なわけで難しい問題ですね。
こういう風潮に対してalternativeな意見として、ちょっと違うんじゃないの？と言いたいわけですかな。
被害者の落ち度を指摘することがタブー視される風潮に。今までは軽視し過ぎだったけど、
今ではレイプ被害者を神聖視し過ぎだと。なんでそういつもそう極端なんだ、と。
マスコミや２ちゃんねらーの全体的傾向では合意じゃないが、
多くの日本人は今回の事件では被害者にも落ち度があると思っているはずだ、と。
こんな感じ？
「世間」ってのがマスコミ報道とかの影響で変わるから話がややこしくなる。
今は「世間的に合意」はやはり通じないのじゃないか？
今は「世間的に合意」はやはり通じないのじゃないか？
まァ第三者が失言と断定してもよいだろう。
それと大石自身が訂正するかどうかは別の話でさ。
発言を撤回するかどうかは本人しだいだわな。本人がそう思ってないなら
永遠に平行線だしそう思ったら訂正するだろ。
しかし自分自身が何かしらの被害にあったわけでもないのにたかだか日記の文章に謝罪訂正を求めるってのもすごいな。
俺ならどうしても相容れなかったらそーいう人間なんだと呆れるだけで終る。
それと大石自身が訂正するかどうかは別の話でさ。
発言を撤回するかどうかは本人しだいだわな。本人がそう思ってないなら
永遠に平行線だしそう思ったら訂正するだろ。
しかし自分自身が何かしらの被害にあったわけでもないのにたかだか日記の文章に謝罪訂正を求めるってのもすごいな。
俺ならどうしても相容れなかったらそーいう人間なんだと呆れるだけで終る。
＞もしも動機がそうなら、なおさら言葉選ばないとね。少なくても大石の日記からは、
＞気の毒な被害者にあえて鞭を打ってでも、真相を掘り下げるなんてニュアンスは
＞感じられない。
そんな大層な話でなく、もうこんなアホな集まりにうつつをぬかすのはよしとけくらいの
意味合いにはなりそうだな。レイプは許しがたい犯罪だし個人的には懲役１０年以上
くらわせてもよいと思ってるが、世の中から犯罪をゼロにできると思ってる性善説者でもないかぎり
自衛策は取るもんだよ。
＞気の毒な被害者にあえて鞭を打ってでも、真相を掘り下げるなんてニュアンスは
＞感じられない。
そんな大層な話でなく、もうこんなアホな集まりにうつつをぬかすのはよしとけくらいの
意味合いにはなりそうだな。レイプは許しがたい犯罪だし個人的には懲役１０年以上
くらわせてもよいと思ってるが、世の中から犯罪をゼロにできると思ってる性善説者でもないかぎり
自衛策は取るもんだよ。
検挙率低下、犯罪増加、信頼低下、人手不足の悪循環にある警察が優先的に取り組む価値があるか、
という点では容疑者もポンポン自供して証拠品もポンポン出てきてマスコミ受けも良くて
楽な仕事ですわな。信頼回復には役立つかな。
という点では容疑者もポンポン自供して証拠品もポンポン出てきてマスコミ受けも良くて
楽な仕事ですわな。信頼回復には役立つかな。
強姦て、１０年どころか無期懲役もあるっけ？
スーフリメンバーはどんくらい行くだろうね。
スーフリメンバーはどんくらい行くだろうね。
>>518
このスレでのレスや後の日記は、後設定である可能性は考慮したかな？
このスレでのレスや後の日記は、後設定である可能性は考慮したかな？
>正直、某政治家の発言の様に、元は単なる失言だと思う。
俺も大石信者の1人だがｗ、俺もそう思うな。
深夜に奮闘していたファンではないよｗ
しかし、にわかに冷静なカキコが増えてきたな。
信者としては複雑だが．．．
俺も大石信者の1人だがｗ、俺もそう思うな。
深夜に奮闘していたファンではないよｗ
しかし、にわかに冷静なカキコが増えてきたな。
信者としては複雑だが．．．
>>524
だれも撤回なんて望んでいないが。
問題となった最初の日記と、このスレでのレスや後の日記での矛盾（ダブスタ）
については、このスレや前スレで指摘されてるよ。
そのことを考えれば、最初の日記以降の彼の発言に、後付けの理屈が入って
いる可能性を考慮しないと、元の日記を解釈しても意味無いです。
だれも撤回なんて望んでいないが。
問題となった最初の日記と、このスレでのレスや後の日記での矛盾（ダブスタ）
については、このスレや前スレで指摘されてるよ。
そのことを考えれば、最初の日記以降の彼の発言に、後付けの理屈が入って
いる可能性を考慮しないと、元の日記を解釈しても意味無いです。
>>523
アンチ側に有利な冷静なカキコってどれよ。
君の脳みそは歴史認識に関する政治家の「失言」をギャーギャー騒ぐ
偽善的、俺様こそ正義的マスコミ連中と同レベルなわけだ。
政治家という立場じゃ言っちゃならんことでも、２ちゃんで粘着くらいにしか叩かれない
マイナー作家なら言えることもあるだろうよ。
アンチ側に有利な冷静なカキコってどれよ。
君の脳みそは歴史認識に関する政治家の「失言」をギャーギャー騒ぐ
偽善的、俺様こそ正義的マスコミ連中と同レベルなわけだ。
政治家という立場じゃ言っちゃならんことでも、２ちゃんで粘着くらいにしか叩かれない
マイナー作家なら言えることもあるだろうよ。
>>526
自称アンチが自称信者に向かって、その内容で熱くなるなよ。
自称アンチが自称信者に向かって、その内容で熱くなるなよ。
528 ：文責・名無しさん：03/07/06 19:08 ID:iog3T+dM
うーむ。 俺は523なわけだが、526が何言ってるのかさっぱりだわ・・・
>>525
元日記で舌足らずだった部分を補足するのが後の日記やレス、という考え方はしちゃダメなのかな？
あくまでも最初に事件のことが言及された日記の文言だけで彼の考えを解釈しないといけないの？
いくら彼がこれから日記やレスで何を書いても、後付けの理屈なんて言うようじゃ、
発言の撤回を求めているとしか思えないが。
元日記で舌足らずだった部分を補足するのが後の日記やレス、という考え方はしちゃダメなのかな？
あくまでも最初に事件のことが言及された日記の文言だけで彼の考えを解釈しないといけないの？
いくら彼がこれから日記やレスで何を書いても、後付けの理屈なんて言うようじゃ、
発言の撤回を求めているとしか思えないが。
マスコミに迎合的な２ちゃんねらーなんて存在価値ねえよ。
533 ：文責・名無しさん：03/07/06 19:19 ID:I0pih3Go
俺また、信者Wの523ね。なんか粘着アンチと大石信者が交錯してるね。
>>533
ちょくちょく初めて来たり、自称アンチだったり、深夜から今頃まで
「粘着うぜー」と言ってたりする大石ファンに煽られる信者の人も大変だな。
本当にご愁傷様です。俺も今度の件以外は大石先生嫌いじゃないんで、
適当な落としどころで纏まってくれると良いと思ってるんですがね。
ちょくちょく初めて来たり、自称アンチだったり、深夜から今頃まで
「粘着うぜー」と言ってたりする大石ファンに煽られる信者の人も大変だな。
本当にご愁傷様です。俺も今度の件以外は大石先生嫌いじゃないんで、
適当な落としどころで纏まってくれると良いと思ってるんですがね。
揚げ足取りより全体的な意図の理解じゃないの？いちいち言葉尻つかまえてねちっこくやるのはどうも…。
おまけに話自体、少子化やらなんやらに拡散してるし。キリねえよ、こういうのは。
「世間的に合意」「警察が動くのは税金の無駄」の２点について大石氏がはっきりとした
見解を示せばいいんじゃないのか？
おまけに話自体、少子化やらなんやらに拡散してるし。キリねえよ、こういうのは。
「世間的に合意」「警察が動くのは税金の無駄」の２点について大石氏がはっきりとした
見解を示せばいいんじゃないのか？
なんかもう、スレの話題がこみいりすぎてついていけん。
こんなの毎度の事だし。ここまで大石に興味ある人は過去日記でも
さらうといいよ。ジェンキンススクープの週金を擁護するわ、ヘギョン会見のフジを擁護するわ
横田さんは北に行ってもいいんじゃないかとか言うわ、アンマン爆弾は爆発させた人が悪いとか。。。
２ちゃんねらのつっこみどこ満載だよ。
俺は慣れた。こういう視点で見る人なんだと。
勿論むかついたらそれはそう書いたりするが、何日にも渡って相手が頭を下げるまでそのネタにくらいつくなんて
エネルギーは無い。
さらうといいよ。ジェンキンススクープの週金を擁護するわ、ヘギョン会見のフジを擁護するわ
横田さんは北に行ってもいいんじゃないかとか言うわ、アンマン爆弾は爆発させた人が悪いとか。。。
２ちゃんねらのつっこみどこ満載だよ。
俺は慣れた。こういう視点で見る人なんだと。
勿論むかついたらそれはそう書いたりするが、何日にも渡って相手が頭を下げるまでそのネタにくらいつくなんて
エネルギーは無い。
538 ：文責・名無しさん：03/07/06 19:54 ID:mzVw3Jcs
>>500-502
乙。おもしろかったよ。
大石もなあ、今日の日記の内容だけなら叩くこともないんだが。
これまでのことを撤回してないし。機能は燃料投下してくれるし。
失言は失言としてはっきり認めないと、いくら糊塗しようとしても見苦しいだけ。
かえって人間的な不信感を高めるよ。
ご本人にとって損だろう。ファンの方々ほど諌めてやれよ。
盲目的に擁護するんじゃなくてね。
>>537
それらのときは「世間の常識」を盾にして正当性を主張するようなことはなかったんじゃない？
レイプについても「あくまで大石個人の意見」とはじめから表明していれば
これほどのことにはならなかったはず。
オルタナティブな意見がたとえ脳内のそれにせよ「世間の常識」に立脚しちゃ変でしょう。
乙。おもしろかったよ。
大石もなあ、今日の日記の内容だけなら叩くこともないんだが。
これまでのことを撤回してないし。機能は燃料投下してくれるし。
失言は失言としてはっきり認めないと、いくら糊塗しようとしても見苦しいだけ。
かえって人間的な不信感を高めるよ。
ご本人にとって損だろう。ファンの方々ほど諌めてやれよ。
盲目的に擁護するんじゃなくてね。
>>537
それらのときは「世間の常識」を盾にして正当性を主張するようなことはなかったんじゃない？
レイプについても「あくまで大石個人の意見」とはじめから表明していれば
これほどのことにはならなかったはず。
オルタナティブな意見がたとえ脳内のそれにせよ「世間の常識」に立脚しちゃ変でしょう。
いやもうスゲエヨと言うしかない。撤回要求しかないんだな。
永遠にやってけろ。
永遠にやってけろ。
まさにalternativeな視点だな。 だが今ここで問題にされてるのは、視点以降の論理構成なんだが。
541 ：文責・名無しさん：03/07/06 20:02 ID:nUR1smv0
こいつは昔ニフの航空フォーラムでも鼻つまみもんだったよ
ボクちゃんの言うことがいつも正しいっ！って態度が傲慢で総スカン
そういう意味じゃ馬鹿なんだろうね。
相手の意見に真摯に対応できなくて、何がジャーナリストかよ
って感じぃ～（笑）
ボクちゃんの言うことがいつも正しいっ！って態度が傲慢で総スカン
そういう意味じゃ馬鹿なんだろうね。
相手の意見に真摯に対応できなくて、何がジャーナリストかよ
って感じぃ～（笑）
今日の日記の
>エスプリの部類に入る欧米のサラリーマン
ってどういう意味なのかな。エスプリ。
>エスプリの部類に入る欧米のサラリーマン
ってどういう意味なのかな。エスプリ。
543 ：文責・名無しさん：03/07/06 20:06 ID:kNc3/D8q
突然、変なのが紛れ込んできたな。こいつが、ニフティ時代から棲息している といわれる伝説の粘着君かw
>>537
頭下げるとは思えない。
そもそも、降臨する意図がわからない。
本人のレスが来るとなれば粘着が出てきて当然。
２ちゃんで議論なんて泥沼になること必至だとわかっているだろうに。
日中戦争の泥沼にはまり込んでいく日本のようだ。そろそろ撤退するべき。
ていうか、批判スレに降臨すること自体、対米開戦通り越して特攻隊みたいなもん。無謀。
頭下げるとは思えない。
そもそも、降臨する意図がわからない。
本人のレスが来るとなれば粘着が出てきて当然。
２ちゃんで議論なんて泥沼になること必至だとわかっているだろうに。
日中戦争の泥沼にはまり込んでいく日本のようだ。そろそろ撤退するべき。
ていうか、批判スレに降臨すること自体、対米開戦通り越して特攻隊みたいなもん。無謀。
>>544
本人曰く、いつでもこのスレは潰せるそうなので、お遊びのつもりなんでしょう。
そのわりには必死そうな書き込みも散見しますが、気のせいでしょう。
このスレで著書の売り上げに影響するとは思えませんし、影響がありそうな
反田中についても、明日何か書くみたいだけど全体的にはそろそろ飽きてき
た様だから、別に良いんじゃないですかね。
本人曰く、いつでもこのスレは潰せるそうなので、お遊びのつもりなんでしょう。
そのわりには必死そうな書き込みも散見しますが、気のせいでしょう。
このスレで著書の売り上げに影響するとは思えませんし、影響がありそうな
反田中についても、明日何か書くみたいだけど全体的にはそろそろ飽きてき
た様だから、別に良いんじゃないですかね。
547 ：文責・名無しさん：03/07/06 20:38 ID:AJ5tDalm
遊ばれてんのか俺ら。。。
548 ：文責・名無しさん：03/07/06 20:40 ID:mU2aQ9gW
まあ言うなれば、大石氏の掌の上で踊らされてるサルが俺等ってことだな。
ここで大石氏に勝った気になって踊ってるヤツ、すごく滑稽だぞ（w
ここで大石氏に勝った気になって踊ってるヤツ、すごく滑稽だぞ（w
550 ：文責・名無しさん：03/07/06 20:44 ID:mU2aQ9gW
>>549
たしかに、康夫信者は見ててイタイよな（w
たしかに、康夫信者は見ててイタイよな（w
551 ：文責・名無しさん：03/07/06 20:45 ID:S5+RFydv
ま、大石の日記に食い付くためだけのスレにいる以上、奴の掌の上というのも あながち間違いではないなw
553 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/06 21:02 ID:pXJbtpoo
>>漏れの文章が50点なら大石ﾀﾝの文章、10点。
御意に(~_~;)。論証まで有れば「一本取られた」と書いていた。
>>「資本主義社会」をせいぜい「国家」か「政府」にして欲しかったね。
「近代国家」とか、「産業革命以降の近代社会」と書くべきだったろうと反省
しています。
>>分からんのは少子化を行えばエネルギー問題や環境問題を 世界に先駆けて解
決しようとしたんだぞと、世界に威張れるような気がするんだけど
こういう意見も以前からあって、少子化のプラス要因というのは確実にあると
思います。ただ現状では経済モデルを劇的に変えなければ、まず経済が持たない
し、どうやって社会を廻すかというモデル構築もなかなか難しいというのが実情
ではと。てんびんに掛けると、メリットよりデメリットの方が大きいということ
になるんでしょう。
>>410
ｶﾅｰﾘ同意できるけれども、実際に子育てしている世代の同調が得られるかと言
うと、子どもがいない人々に別立てで格落ちの老人福祉をという意見ほどに受け
の悪い見解になると思う。
>>九州人にとって”持論を譲る”というのは「死 を 意 味 す る」
うんなことは無いよ。現にこのスレですら、いくらでも譲って来た。その必要
を感じないものに関して譲る気も取り合う気も無いと言ってるだけのこと。
御意に(~_~;)。論証まで有れば「一本取られた」と書いていた。
>>「資本主義社会」をせいぜい「国家」か「政府」にして欲しかったね。
「近代国家」とか、「産業革命以降の近代社会」と書くべきだったろうと反省
しています。
>>分からんのは少子化を行えばエネルギー問題や環境問題を 世界に先駆けて解
決しようとしたんだぞと、世界に威張れるような気がするんだけど
こういう意見も以前からあって、少子化のプラス要因というのは確実にあると
思います。ただ現状では経済モデルを劇的に変えなければ、まず経済が持たない
し、どうやって社会を廻すかというモデル構築もなかなか難しいというのが実情
ではと。てんびんに掛けると、メリットよりデメリットの方が大きいということ
になるんでしょう。
>>410
ｶﾅｰﾘ同意できるけれども、実際に子育てしている世代の同調が得られるかと言
うと、子どもがいない人々に別立てで格落ちの老人福祉をという意見ほどに受け
の悪い見解になると思う。
>>九州人にとって”持論を譲る”というのは「死 を 意 味 す る」
うんなことは無いよ。現にこのスレですら、いくらでも譲って来た。その必要
を感じないものに関して譲る気も取り合う気も無いと言ってるだけのこと。
あ、548と550が同じIDだと見逃してたよ。
ごめんね（ｗ
ごめんね（ｗ
555 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/06 21:04 ID:pXJbtpoo
>>反論すれば採点モードで誤魔化し、反論しなければ勝利宣言しそう。
>>プライドを捨てた薩摩隼人って凄いですね。
ネット上のお行儀として、相手が反論しなかったからと言って無邪気に勝利宣
言するほど見苦しい行為は無いと昔から思っている。
>>世間では…などと曖昧なことは言いますまい、２ちゃんではそういう独善で凝
り固まった人は「電波」と呼ばれます。
良いことを聞いた(~_~;)。まさに、「世間」という概念というか言葉は曖昧な
んですよ。曖昧だから便利に使える。でも集団というのは、もっとタイトな概念
でしょう。言ってみれば、ある目的や意志や性格付けされる人々の集合体が「集
団」。それを一緒にされて突っ込まれても困るということです。
>>「警察に動いてほしくない、そんなのは税金の無駄」発言と「レイプを容認し
ない」という発言をどうやって整合性つけるんでしょうか。私には想像もつかな
い。
私はそもそもスーフリの事件は「レイプ」じゃない、「合意」だと書いたから
ここで祭りになったんでしょう？ だから「警察が動くのは税金の無駄遣い」と
いう言葉に矛盾は無いっす。自分の中ではね。
>>もうすこし弱者、女子供の心理や行動様式を学ばれた方がよろしいかと愚考し
ます。
そらまじで、昨今の女子大生は３歳児並みだという社会合意を築くしかありま
せんわな。もう一度繰り返しますが、その「弱者」たる地方出身出(かどうかは
さておき)の女子大生の大多数は連中の毒牙にも罹らず無事に帰宅しているんで
す。
>>プライドを捨てた薩摩隼人って凄いですね。
ネット上のお行儀として、相手が反論しなかったからと言って無邪気に勝利宣
言するほど見苦しい行為は無いと昔から思っている。
>>世間では…などと曖昧なことは言いますまい、２ちゃんではそういう独善で凝
り固まった人は「電波」と呼ばれます。
良いことを聞いた(~_~;)。まさに、「世間」という概念というか言葉は曖昧な
んですよ。曖昧だから便利に使える。でも集団というのは、もっとタイトな概念
でしょう。言ってみれば、ある目的や意志や性格付けされる人々の集合体が「集
団」。それを一緒にされて突っ込まれても困るということです。
>>「警察に動いてほしくない、そんなのは税金の無駄」発言と「レイプを容認し
ない」という発言をどうやって整合性つけるんでしょうか。私には想像もつかな
い。
私はそもそもスーフリの事件は「レイプ」じゃない、「合意」だと書いたから
ここで祭りになったんでしょう？ だから「警察が動くのは税金の無駄遣い」と
いう言葉に矛盾は無いっす。自分の中ではね。
>>もうすこし弱者、女子供の心理や行動様式を学ばれた方がよろしいかと愚考し
ます。
そらまじで、昨今の女子大生は３歳児並みだという社会合意を築くしかありま
せんわな。もう一度繰り返しますが、その「弱者」たる地方出身出(かどうかは
さておき)の女子大生の大多数は連中の毒牙にも罹らず無事に帰宅しているんで
す。
556 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/06 21:06 ID:pXJbtpoo
>>２週間もたてば、この「たった一日」の理屈も成り立たないわな。
>>はぐらかせるところ探して適当にかき回して時間稼いでいるだけ。
えっと、これは私が自分のサイトにここへのリンクを張るべきだ。それを表明
したではないか？ 反故にすんのか？ というご指摘だと思うけれど、このレベ
ルというか、意見の応酬が今後も続くのであれば、リンクを張っても良いと思っ
ています。様子見しながらスレのスキルアップを待ち今日に至ったというだけの
ことです。
私が日記に書いたことに関して、匿名であれこれ言える場があるということを
私は拒否しませんよ(だいたい２ちゃんて所は、完全匿名掲示板としてはわりと
安全な場だから。誰でもアクセスできるし、こっちも必要なら出て行けるから。
パソ通時代ってこんなもんじゃ無かったからね。ログ取り寄せて管理者に文句言
ってと)。２ちゃんねるに抵抗があるだろう読者にそれを積極的に開示して宣伝
すべきか？ ということには迷いがあることは事実だけれど、少なくとも隠した
ことは一度も無い。７本８本の嫌がらせのスレが立った時も、リンクを張ってい
た。
今日の日記のここには異論があるんだけど、メールはしんどい。こういう場が
あれば便利だというのも事実だろうから、リンクを張ることは前向きに検討した
いけれども、それもやっぱりメールを直接出すより、ここで書く方が敷居が低い
ような雰囲気を今後とも一定期間維持できそうだという目処が付いてからのこと
ですよ。
>>本気で大石が、「日本を揺るがす程の危険人物」と認識しているのだろう
か？？？？
いやぁ、マイナー作家の私はプチ保守だから国権から危険人物扱いされること
は無いでしょう。個人的には、何処ぞの裸の王様状態の知事と取り巻きから「う
ざい」と思われるだけで十二分に光栄ですよ。
>>はぐらかせるところ探して適当にかき回して時間稼いでいるだけ。
えっと、これは私が自分のサイトにここへのリンクを張るべきだ。それを表明
したではないか？ 反故にすんのか？ というご指摘だと思うけれど、このレベ
ルというか、意見の応酬が今後も続くのであれば、リンクを張っても良いと思っ
ています。様子見しながらスレのスキルアップを待ち今日に至ったというだけの
ことです。
私が日記に書いたことに関して、匿名であれこれ言える場があるということを
私は拒否しませんよ(だいたい２ちゃんて所は、完全匿名掲示板としてはわりと
安全な場だから。誰でもアクセスできるし、こっちも必要なら出て行けるから。
パソ通時代ってこんなもんじゃ無かったからね。ログ取り寄せて管理者に文句言
ってと)。２ちゃんねるに抵抗があるだろう読者にそれを積極的に開示して宣伝
すべきか？ ということには迷いがあることは事実だけれど、少なくとも隠した
ことは一度も無い。７本８本の嫌がらせのスレが立った時も、リンクを張ってい
た。
今日の日記のここには異論があるんだけど、メールはしんどい。こういう場が
あれば便利だというのも事実だろうから、リンクを張ることは前向きに検討した
いけれども、それもやっぱりメールを直接出すより、ここで書く方が敷居が低い
ような雰囲気を今後とも一定期間維持できそうだという目処が付いてからのこと
ですよ。
>>本気で大石が、「日本を揺るがす程の危険人物」と認識しているのだろう
か？？？？
いやぁ、マイナー作家の私はプチ保守だから国権から危険人物扱いされること
は無いでしょう。個人的には、何処ぞの裸の王様状態の知事と取り巻きから「う
ざい」と思われるだけで十二分に光栄ですよ。
ID:c+VE9snmさんへ。
そろそろ回線切ってＩＤ変更されてから出直してきてはいかがでしょうか？
いくら日曜といっても、六時間近くにわたって常駐するというのは尋常ではありません。
なんぼなんでも粘着というか、カキコそれ自体が愚痴や煽りに近いものになりつつあるように感じます。
そろそろ回線切ってＩＤ変更されてから出直してきてはいかがでしょうか？
いくら日曜といっても、六時間近くにわたって常駐するというのは尋常ではありません。
なんぼなんでも粘着というか、カキコそれ自体が愚痴や煽りに近いものになりつつあるように感じます。
>>555
＞もう一度繰り返しますが、その「弱者」たる地方出身出(かどうかは
＞さておき)の女子大生の大多数は連中の毒牙にも罹らず無事に帰宅しているんで
＞す。
連中のターゲット選定基準と、ダゲットにされた女子大生の逃走成功率が分からない
限り、何ともいえませんがな。
極論すると、池田小の生徒だって、犯人が押し入ったクラスの生徒で助かった方が多
いですが、それをもって殺された生徒にも非があったとは言えませんね。
＞もう一度繰り返しますが、その「弱者」たる地方出身出(かどうかは
＞さておき)の女子大生の大多数は連中の毒牙にも罹らず無事に帰宅しているんで
＞す。
連中のターゲット選定基準と、ダゲットにされた女子大生の逃走成功率が分からない
限り、何ともいえませんがな。
極論すると、池田小の生徒だって、犯人が押し入ったクラスの生徒で助かった方が多
いですが、それをもって殺された生徒にも非があったとは言えませんね。
560 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/06 21:12 ID:pXJbtpoo
↑ですからね、子どもと年寄りを事例に出さないでとお願いしているんです。
彼らは誰かが守ってやるべき存在。若者は違う。
>>こいつは昔ニフの航空フォーラムでも鼻つまみもんだったよ
そういう事実は無い。あそこで私から痛い目に遭わされた連中にはご愁傷様で
したと慰めてあげるが、そういう事実があったかどうか、あそこのSYSOPのsaki
さんやスタッフに訊いてみなさい。しかし、未だに根に持つかねこの人たち。
実は昨日書き込んでから今さっきアクセスするまで、今日は34発言だ……、週
末にしては少ないな(~_~;)と思ってレスを書き始めたら、134発言だった。(それ
から20くらい増えたかな)
でも陽が昇ってからの発言はそうレスしなければならないものでも無い応酬が
続いたみたいだから良いね？ これだけは無視して欲しく無いぞ！ て人は再掲
のこと。
あと、執拗に私が勝ちゃんスレで何かを書いているように書く香具師がいるけ
れど、勝谷スレなるものを発見した日から過去一度もあそこで私がｺｿｰﾘと書き込
んだことはありません。サーバーにある勝谷スレのログが表に出ても全然構わな
い。あんまりこういうことを公にしたくは無いんだけど。いちいちどこそこで書
いたことは無いあると表明すると、じゃあどこそこではどうだ？ とくどい奴が
現れるから。
実は精神衛生上よろしくないのでﾏｼﾞで(~_~;)、余裕があっても一日一回、忙
しくなると一日置きでしかここは覗かないことにしているんだが、毎日、通信簿
を突きつけられるみたいで胃が痛いね(←ｳｿ)。自分はこう考えていたんだけど、
それに対してなるほどと頷ける意見が出てくると、自分にとって不快な発言ての
は右から左へ抜けていく。
ま、揚げ足取りされるのはしょうがないね。こっちはマイナー作家(~_~;)なが
らプロとしてのプライドをもって、その上を行くべく研鑽しますわ。んじゃ。
彼らは誰かが守ってやるべき存在。若者は違う。
>>こいつは昔ニフの航空フォーラムでも鼻つまみもんだったよ
そういう事実は無い。あそこで私から痛い目に遭わされた連中にはご愁傷様で
したと慰めてあげるが、そういう事実があったかどうか、あそこのSYSOPのsaki
さんやスタッフに訊いてみなさい。しかし、未だに根に持つかねこの人たち。
実は昨日書き込んでから今さっきアクセスするまで、今日は34発言だ……、週
末にしては少ないな(~_~;)と思ってレスを書き始めたら、134発言だった。(それ
から20くらい増えたかな)
でも陽が昇ってからの発言はそうレスしなければならないものでも無い応酬が
続いたみたいだから良いね？ これだけは無視して欲しく無いぞ！ て人は再掲
のこと。
あと、執拗に私が勝ちゃんスレで何かを書いているように書く香具師がいるけ
れど、勝谷スレなるものを発見した日から過去一度もあそこで私がｺｿｰﾘと書き込
んだことはありません。サーバーにある勝谷スレのログが表に出ても全然構わな
い。あんまりこういうことを公にしたくは無いんだけど。いちいちどこそこで書
いたことは無いあると表明すると、じゃあどこそこではどうだ？ とくどい奴が
現れるから。
実は精神衛生上よろしくないのでﾏｼﾞで(~_~;)、余裕があっても一日一回、忙
しくなると一日置きでしかここは覗かないことにしているんだが、毎日、通信簿
を突きつけられるみたいで胃が痛いね(←ｳｿ)。自分はこう考えていたんだけど、
それに対してなるほどと頷ける意見が出てくると、自分にとって不快な発言ての
は右から左へ抜けていく。
ま、揚げ足取りされるのはしょうがないね。こっちはマイナー作家(~_~;)なが
らプロとしてのプライドをもって、その上を行くべく研鑽しますわ。んじゃ。
561 ：文責・名無しさん：03/07/06 21:15 ID:mU2aQ9gW
>>558
池田小と一緒にするのは明らかに間違ってるでしょ。
テレビでスーフリのパーティの映像流れてたけど、
和田サン好みに配られる「VIPバッジ」腰に下げて、
（後で何されるかも知らないで）誇らしげに歩いてるバカ女と、
池田小の子供を一緒にするなんて、ムリありすぎ。
池田小と一緒にするのは明らかに間違ってるでしょ。
テレビでスーフリのパーティの映像流れてたけど、
和田サン好みに配られる「VIPバッジ」腰に下げて、
（後で何されるかも知らないで）誇らしげに歩いてるバカ女と、
池田小の子供を一緒にするなんて、ムリありすぎ。
563 ：のの：03/07/06 21:20 ID:pfZJt8dF
誰も知らないが、権力、マスコミ等において、慶応と早稲田の勢力争いがあり、
早稲田が敗北しつつあることを！
早稲田が敗北しつつあることを！
>>562
いや～パソコンの電源切っても、接続が切れない様で、ID変わらないんですよ。
煮詰まってるのは、休日なのに自宅に持ち込んでやってる報告書のせいかも知
れないです。お気遣い感謝します。
>>561
確かに極論ですな。女子大生コンパの席に刃物男が乱入し、メンバーの5%を殺害
した場合にはどうでしょう？ ぐらいにしておくべきでした。
いや～パソコンの電源切っても、接続が切れない様で、ID変わらないんですよ。
煮詰まってるのは、休日なのに自宅に持ち込んでやってる報告書のせいかも知
れないです。お気遣い感謝します。
>>561
確かに極論ですな。女子大生コンパの席に刃物男が乱入し、メンバーの5%を殺害
した場合にはどうでしょう？ ぐらいにしておくべきでした。
いわれたように素直に頭冷やしてくりゃいいのに。
566 ：文責・名無しさん：03/07/06 21:38 ID:N20thvbD
>私はそもそもスーフリの事件は「レイプ」じゃない、「合意」だと書いたから
>ここで祭りになったんでしょう？ だから「警察が動くのは税金の無駄遣い」と
>いう言葉に矛盾は無いっす。自分の中ではね。
合意という根拠は？ そこが全然説明されていない思うけど？
>ここで祭りになったんでしょう？ だから「警察が動くのは税金の無駄遣い」と
>いう言葉に矛盾は無いっす。自分の中ではね。
合意という根拠は？ そこが全然説明されていない思うけど？
567 ：文責・名無しさん：03/07/06 21:46 ID:0TzY23Ch
大石じゃないが、たぶんヤリサーという認識が生徒間に多少なりとでもあったことだろ
568 ：文責・名無しさん：03/07/06 22:34 ID:I0pih3Go
突如として書き込みが途切れた。何事？
569 ：文責・名無しさん：03/07/06 23:09 ID:nUR1smv0
＞そういう事実は無い。
４０も過ぎると物忘れがひどくなってきたらしいね。
御巣鷹山の件でどなんな状況だったかな～
４０も過ぎると物忘れがひどくなってきたらしいね。
御巣鷹山の件でどなんな状況だったかな～
570 ：文責・名無しさん：03/07/06 23:13 ID:TMPaN4sr
結局、大石もちょっとつっこむと反証できないじゃないか。
>御巣鷹山の件でどなんな状況だったかな～
ｵｽﾀｶﾔﾏってあの墜落事故のハナシかよ．．．
10年以上も粘着を続けてるなんて、すごい奴だねこのニフティ君は。
すごいを通り越して、マジ気持ち悪い。
ｵｽﾀｶﾔﾏってあの墜落事故のハナシかよ．．．
10年以上も粘着を続けてるなんて、すごい奴だねこのニフティ君は。
すごいを通り越して、マジ気持ち悪い。
572 ：文責・名無しさん：03/07/06 23:22 ID:0TzY23Ch
確かに不気味。なんか書き方もそこはかとなく恐い。
573 ：文責・名無しさん：03/07/06 23:25 ID:nUR1smv0
狙ったﾔｼをちょっと不幸にするだけ～♪
574 ：文責・名無しさん：03/07/06 23:25 ID:EHccx4zg
575 ：文責・名無しさん：03/07/06 23:37 ID:nUR1smv0
＞なるほどと頷ける意見が出てくると、自分にとって不快な発言てのは
＞右から左へ抜けていく。
うそうそ
いちいち引っかかって、何か言い返さないと気がすまないんだよね
むか～しからさ（藁
＞こっちはマイナー作家(~_~;)ながらプロとしてのプライドをもって、
＞その上を行くべく研鑽しますわ。んじゃ。
ﾌﾟﾌﾟｯ
＞右から左へ抜けていく。
うそうそ
いちいち引っかかって、何か言い返さないと気がすまないんだよね
むか～しからさ（藁
＞こっちはマイナー作家(~_~;)ながらプロとしてのプライドをもって、
＞その上を行くべく研鑽しますわ。んじゃ。
ﾌﾟﾌﾟｯ
ニフティ時代からの恨みがある方もご登場されているようですが、正直言って出てくる場所
を間違えている気がします。
さて、
>>555
>私はそもそもスーフリの事件は「レイプ」じゃない、「合意」だと書いたから
>ここで祭りになったんでしょう？ だから「警察が動くのは税金の無駄遣い」と
>いう言葉に矛盾は無いっす。自分の中ではね。
ここまで言っては拙いんじゃない。確かに矛盾はないけど、それなら、裁判の結果
スーフリ事件の被告が強姦で有罪となったら、センセはそれは冤罪だと主張しますか？
ちなみにあたしゃ、謝罪や撤回、またこの質問に対する回答は全く要求しません。
537の方とほぼ同じ態度で日記を楽しみにしている者なので。
を間違えている気がします。
さて、
>>555
>私はそもそもスーフリの事件は「レイプ」じゃない、「合意」だと書いたから
>ここで祭りになったんでしょう？ だから「警察が動くのは税金の無駄遣い」と
>いう言葉に矛盾は無いっす。自分の中ではね。
ここまで言っては拙いんじゃない。確かに矛盾はないけど、それなら、裁判の結果
スーフリ事件の被告が強姦で有罪となったら、センセはそれは冤罪だと主張しますか？
ちなみにあたしゃ、謝罪や撤回、またこの質問に対する回答は全く要求しません。
537の方とほぼ同じ態度で日記を楽しみにしている者なので。
577 ：文責・名無しさん：03/07/06 23:52 ID:XWed8ham
nUR1smv0君へ。
君のかきこみは第三者には検証不可能な内容ばかりなので、掲示板で続ける意味はないと思います。
これ以上は大石とダイレクトにマンツーマンでやり取りした方が有益かと愚考します(笑)
君のかきこみは第三者には検証不可能な内容ばかりなので、掲示板で続ける意味はないと思います。
これ以上は大石とダイレクトにマンツーマンでやり取りした方が有益かと愚考します(笑)
578 ：文責・名無しさん：03/07/06 23:55 ID:nUR1smv0
いやだ
馬鹿が感染る
馬鹿が感染る
うわ、本人降臨プチ祭になっていたのか。
俺は大石より年下だけど敢えて言う。おまい、スーフリの件では
かっこ悪すぎるぞ。自説を貫くならそれなりの矜持をみせろ。
都合が悪いからって女の腐った香具師みたいな書き込みするなよ。
レイプは容認しないなんてこと言わないで、オルタナティブに
マッチョに「馬鹿女のために警察が動く必要なし」と断言しろ。
俺は大石より年下だけど敢えて言う。おまい、スーフリの件では
かっこ悪すぎるぞ。自説を貫くならそれなりの矜持をみせろ。
都合が悪いからって女の腐った香具師みたいな書き込みするなよ。
レイプは容認しないなんてこと言わないで、オルタナティブに
マッチョに「馬鹿女のために警察が動く必要なし」と断言しろ。
580 ：文責・名無しさん：03/07/06 23:57 ID:mU2aQ9gW
マジレスだけど、
大石さんも小さいお子さんがいることだし、
もう実名でカキコOR日記アップするのは控えた方がよろしいかと。
なんか粘着野郎のカキコ見てると、ほんとにちょっと尋常じゃないと思います。
いつ事件が起きてもおかしくないと思いますよ。
大石さんも小さいお子さんがいることだし、
もう実名でカキコOR日記アップするのは控えた方がよろしいかと。
なんか粘着野郎のカキコ見てると、ほんとにちょっと尋常じゃないと思います。
いつ事件が起きてもおかしくないと思いますよ。
581 ：文責・名無しさん：03/07/06 23:57 ID:0TzY23Ch
だったら回線切ってひきこもってろよ。
582 ：文責・名無しさん：03/07/07 00:00 ID:GgW3RR7p
あ、581のカキコは例の粘着君宛てね。携帯からでスマソ。
大石といえば、タリバンが大仏ぶっ壊したときに
「もともと壊れていたのをぶっ壊したくらいでなにを騒ぐ！！」
とか言っていたっけ・・・。
まあ、その程度のヤツなんだからさ。
「もともと壊れていたのをぶっ壊したくらいでなにを騒ぐ！！」
とか言っていたっけ・・・。
まあ、その程度のヤツなんだからさ。
＞オルタナティブに
＞マッチョに「馬鹿女のために警察が動く必要なし」と断言しろ。
はっきりそう書いてるから、ここで騒がれてるのだと思ってた。
＞マッチョに「馬鹿女のために警察が動く必要なし」と断言しろ。
はっきりそう書いてるから、ここで騒がれてるのだと思ってた。
＞まあ、その程度のヤツなんだからさ。
どの程度の奴なのか具体的に説明したら？
まるで久米宏の吐き捨てジャーナリズムみたいだ。
どの程度の奴なのか具体的に説明したら？
まるで久米宏の吐き捨てジャーナリズムみたいだ。
586 ：文責・名無しさん：03/07/07 00:09 ID:lllrG56w
説明する程度でもない（ｗ
しまった！
本人光臨してたのか。
大石先生、次の新刊は上下どちらもでるのですか？
本人光臨してたのか。
大石先生、次の新刊は上下どちらもでるのですか？
589 ：文責・名無しさん：03/07/07 00:25 ID:lllrG56w
あんなクズ人間であっても、擁護したり、持ち上げたりする人間が
ちゃんといるんだなぁ・・・・
本人の成りすましじゃないとしたら、不思議なことだなぁ
ちゃんといるんだなぁ・・・・
本人の成りすましじゃないとしたら、不思議なことだなぁ
591 ：文責・名無しさん：03/07/07 00:26 ID:My7OgGVF
>>569
その話、詳しく聞かせておくんなまし。
その話、詳しく聞かせておくんなまし。
>>580
通報シマスタ。っと。
通報シマスタ。っと。
>あんなクズ人間であっても、擁護したり、持ち上げたりする人間が
>ちゃんといるんだなぁ・・・・
それはたぶんあなたが考えているようなクズ人間ではないからでしょうｗ
一度、自分の視点から離れてみてはいかが？
>ちゃんといるんだなぁ・・・・
それはたぶんあなたが考えているようなクズ人間ではないからでしょうｗ
一度、自分の視点から離れてみてはいかが？
595 ：文責・名無しさん：03/07/07 00:32 ID:mQCfPoUV
>>555
> 私はそもそもスーフリの事件は「レイプ」じゃない、「合意」だと書いたから
> ここで祭りになったんでしょう？ だから「警察が動くのは税金の無駄遣い」と
> いう言葉に矛盾は無いっす。自分の中ではね。
大石先生の頭の中では無矛盾かもしれませんが、現実との整合性がありませんね。
和田サンもゲロったようだし、余罪も出てきている。
今でもまだ合意の上だとお思いですか？
あと、「世間」という言葉を「曖昧だから便利に使」ったことについて何らかの反省はありますか？
どこの具体的な集団にも現れない「世間の常識」とはどんなものですか？
俺が現時点でレイプ、輪姦が「合意の上だということは世間の常識」といって憚らないだろうと思えるのは
検挙前のスーフリメンバー、あるいはそのシンパくらいですね。
もしかして大石先生も学生時代はヤリサーで打ちまくってたんでしょうか。
もしそうだとしたら、良くも悪くも男としてちょっと見直さざるを得ないw
> 私はそもそもスーフリの事件は「レイプ」じゃない、「合意」だと書いたから
> ここで祭りになったんでしょう？ だから「警察が動くのは税金の無駄遣い」と
> いう言葉に矛盾は無いっす。自分の中ではね。
大石先生の頭の中では無矛盾かもしれませんが、現実との整合性がありませんね。
和田サンもゲロったようだし、余罪も出てきている。
今でもまだ合意の上だとお思いですか？
あと、「世間」という言葉を「曖昧だから便利に使」ったことについて何らかの反省はありますか？
どこの具体的な集団にも現れない「世間の常識」とはどんなものですか？
俺が現時点でレイプ、輪姦が「合意の上だということは世間の常識」といって憚らないだろうと思えるのは
検挙前のスーフリメンバー、あるいはそのシンパくらいですね。
もしかして大石先生も学生時代はヤリサーで打ちまくってたんでしょうか。
もしそうだとしたら、良くも悪くも男としてちょっと見直さざるを得ないw
597 ：文責・名無しさん：03/07/07 00:35 ID:mQCfPoUV
レイプ犯を擁護することと被害者に同情しないことは全く違うもんだと思うが。
＞どう見てもレイプ犯擁護なのに「俺はレイプを容認しない
我ながら変な言い方だが、前段の「レイプ犯」に、今回のケースが当てはまらないと大石氏は考えているわけだから、その点においては矛盾はないのでは？
我ながら変な言い方だが、前段の「レイプ犯」に、今回のケースが当てはまらないと大石氏は考えているわけだから、その点においては矛盾はないのでは？
600 ：文責・名無しさん：03/07/07 00:43 ID:ZXDIBGja
粘着されるのは小説家にはよくある話だけど、ここのスレに本物のキチガイが
いるのかな。万が一ということもあるから大石には用心してもらいたいけど、
そこまでのキチガイはいないと思うぞ。
いるのかな。万が一ということもあるから大石には用心してもらいたいけど、
そこまでのキチガイはいないと思うぞ。
601 ：大石氏は：03/07/07 00:47 ID:UV4oB9aD
別にレイプ犯擁護してるわけじゃなくて、
女子大生にも落ち度はあったってことを言ってるんだろ。
アンマン爆発事件の時もそうだったけど、
たしかに警備員の方にも落ち度があったのに、そこには誰も目を当てないで、
五味の批判ばかりしていた（特に2chはそうだね）。
どうも一方的な見方ばかりに偏ってしまいがちな今の日本の世論は、危ういというか、本当に幼稚なんだよね。
大石氏のようなオルタナティブな視点を提供してくれる人は必要だと思うぞ。
まあひねくれてるっていえば、そうも言えるけどねもちろん^^;
女子大生にも落ち度はあったってことを言ってるんだろ。
アンマン爆発事件の時もそうだったけど、
たしかに警備員の方にも落ち度があったのに、そこには誰も目を当てないで、
五味の批判ばかりしていた（特に2chはそうだね）。
どうも一方的な見方ばかりに偏ってしまいがちな今の日本の世論は、危ういというか、本当に幼稚なんだよね。
大石氏のようなオルタナティブな視点を提供してくれる人は必要だと思うぞ。
まあひねくれてるっていえば、そうも言えるけどねもちろん^^;
それでも十年以上も前のネタを未だに固執し続ける人間も普通ではない罠
604 ：文責・名無しさん：03/07/07 00:50 ID:ZXDIBGja
大石は途中からひよったようにみえるが、最初の意見と今現在の意見と、
違いがあるならはっきり書いてほしい。
違いがあるならはっきり書いてほしい。
＞どう見てもレイプ犯擁護
大石含めて、誰もレイプ犯擁護なんかしていない。
いったいどういう脳内変換を経てきたのかと小(以下略
大石含めて、誰もレイプ犯擁護なんかしていない。
いったいどういう脳内変換を経てきたのかと小(以下略
606 ：文責・名無しさん：03/07/07 00:52 ID:mQCfPoUV
>>600
本当に危害が及ぶとしたら康夫関係からでしょう。
康夫利権に生活がかかってる人もいますから。
大石氏はスーフリメンバーじゃないし（多分ｗ）、ただのネット論戦を超えることはないはず。
>>601
「警察に動いてほしくない」は擁護以外の何物でもないと思うが。
本当に危害が及ぶとしたら康夫関係からでしょう。
康夫利権に生活がかかってる人もいますから。
大石氏はスーフリメンバーじゃないし（多分ｗ）、ただのネット論戦を超えることはないはず。
>>601
「警察に動いてほしくない」は擁護以外の何物でもないと思うが。
＞「警察に動いてほしくない」は擁護以外の何物でもないと思うが。
山ほど解決すべき物事を抱えている警察がこんなことで資源すり減らすなという解釈もちょっと考えればできるのに、「何物でもない」と断言できるとは一体どういう脳内構造なのかと小(以下略
山ほど解決すべき物事を抱えている警察がこんなことで資源すり減らすなという解釈もちょっと考えればできるのに、「何物でもない」と断言できるとは一体どういう脳内構造なのかと小(以下略
うっきっき、なんか盛り上がってましゅね。
ここは、なんちゃって言論人となんちゃってマスコミ人が熱く語り合う
スレなんでせう。
超高レベル！！とってもついてけません。
えと、でもさ、捨て台詞みたいに勝谷並み、とか、日垣並みとか言うのは
おやめ下さいませ。全然関係ないから。
ここは、なんちゃって言論人となんちゃってマスコミ人が熱く語り合う
スレなんでせう。
超高レベル！！とってもついてけません。
えと、でもさ、捨て台詞みたいに勝谷並み、とか、日垣並みとか言うのは
おやめ下さいませ。全然関係ないから。
>>608
あまりに変換過程が多すぎる、都合の良すぎる解釈だと小(以下略
あまりに変換過程が多すぎる、都合の良すぎる解釈だと小(以下略
俺はむしろID:H/kjs0Kpの脳内構造に興味がある。
「捜査すらするな」というのは司法に対する信頼を貶める発言だと思うが。
「捜査すらするな」というのは司法に対する信頼を貶める発言だと思うが。
＞「捜査すらするな」というのは司法に対する信頼を貶める発言だと思うが。
君は一度、日本国憲法７６条～８０条、三権分立、チェック＆バランス機構、検察権と司法権の類別について教科書広げ勉強しろと小(以下略
君は一度、日本国憲法７６条～８０条、三権分立、チェック＆バランス機構、検察権と司法権の類別について教科書広げ勉強しろと小(以下略
>>614
君もまず基本的人権について（ry
君もまず基本的人権について（ry
ついでに刑事訴訟法についても勉強しろと小(以下略
ちぇんちぇー、べんきょーしてもちっともわかりまちぇーん。
どーしてわるいことをしたひとをしらべちゃいけないんですかぁー？
どーしてわるいことをしたひとをしらべちゃいけないんですかぁー？
618 ：文責・名無しさん：03/07/07 01:18 ID:mQCfPoUV
>>555
> 女子大生の大多数は連中の毒牙にも罹らず無事に帰宅しているんです。
どうしてこんなことを自信満々に「レイプされた女は馬鹿であり同情に値しない」（←ちょっと乱暴なまとめだが）
という主張の論拠にできるのかわからない。
大石氏は女子大生自身が 馬鹿／馬鹿でない ことが被害に遭うかどうかを分ける唯一の原因だと思ってるのかな。
他にも
・和田サンたちに 目を付けられた／付けられなかった（←ここがいちばん大きいんじゃないか？）
・性格的に 気が弱い／気が強い
・体質として 酒に弱い／酒に強い
・学内の噂に 関心なし／関心あり
いろいろと原因があり、本人が馬鹿だったことだけが全てであるはずはないと思うのだが。
こうやって考えていくと次第に「大石氏、実はヤリサー出身」説の可能性が上がっていくような気が。
> 女子大生の大多数は連中の毒牙にも罹らず無事に帰宅しているんです。
どうしてこんなことを自信満々に「レイプされた女は馬鹿であり同情に値しない」（←ちょっと乱暴なまとめだが）
という主張の論拠にできるのかわからない。
大石氏は女子大生自身が 馬鹿／馬鹿でない ことが被害に遭うかどうかを分ける唯一の原因だと思ってるのかな。
他にも
・和田サンたちに 目を付けられた／付けられなかった（←ここがいちばん大きいんじゃないか？）
・性格的に 気が弱い／気が強い
・体質として 酒に弱い／酒に強い
・学内の噂に 関心なし／関心あり
いろいろと原因があり、本人が馬鹿だったことだけが全てであるはずはないと思うのだが。
こうやって考えていくと次第に「大石氏、実はヤリサー出身」説の可能性が上がっていくような気が。
とりあえず君は回線切った上で２ちゃんねるから撤退し、小学校に入りなおせと小(以下略
刑事事件で容疑者が固まれば逮捕するのが職務であり、
他に警察が抱えている事件との関連性に因りその逮捕を延期または中止する理由は無い。
理由が無い以上、職務は遂行しなければならない。
以上が原則であり、したがって、優先順位云々は詭弁。
他に警察が抱えている事件との関連性に因りその逮捕を延期または中止する理由は無い。
理由が無い以上、職務は遂行しなければならない。
以上が原則であり、したがって、優先順位云々は詭弁。
>>619
で、きみの脳内構造は？
で、きみの脳内構造は？
＞こうやって考えていくと次第に「大石氏、実はヤリサー出身」説の可能性が上がっていくような気が。
「何物でもない」とわけわからん断言ができる、ID:mQCfPoUVのことだから、しまいには数々の脳内変換を経た上で「大石氏＝ヤリサー出身」という断言もしてしまうのとちゃうんかと小(以下略
「何物でもない」とわけわからん断言ができる、ID:mQCfPoUVのことだから、しまいには数々の脳内変換を経た上で「大石氏＝ヤリサー出身」という断言もしてしまうのとちゃうんかと小(以下略
623 ：文責・名無しさん：03/07/07 01:28 ID:nnKEPWPK
おもしろいなここ。
624 ：前スレ564：03/07/07 01:30 ID:F6BWLfKF
うーん、てかなあ。ふつーヤリサーだったらやるだけでﾚｲｰﾌﾟはせんわな。
ある意味まじめなヤリサーに失礼かもしれん。
ある意味まじめなヤリサーに失礼かもしれん。
625 ：618：03/07/07 01:44 ID:mQCfPoUV
なんかなあ、被害者にも落ち度があるから同情できないっていうのと
警察が加害者を捜査する必要がないというのとは別物だと思うんだけど。
違法なギャンブルで有り金すべて巻き上げられたり勝ち逃げしようとして
ヤクザにボコられたりした奴なんて自業自得だと俺は思うけど、
そういう賭場を摘発するのは税金の無駄づかいという発想にはなれない。
なにもこの世から違法ギャンブルを根絶しろといってるんじゃなくて、
あきらかになったケースくらいはしっかりとっ捕まえてくれって思うのよ。小市民として。
重大事件じゃなければ放置、ってことになったらこの世は小悪党の天国になるんじゃないか。
警察が加害者を捜査する必要がないというのとは別物だと思うんだけど。
違法なギャンブルで有り金すべて巻き上げられたり勝ち逃げしようとして
ヤクザにボコられたりした奴なんて自業自得だと俺は思うけど、
そういう賭場を摘発するのは税金の無駄づかいという発想にはなれない。
なにもこの世から違法ギャンブルを根絶しろといってるんじゃなくて、
あきらかになったケースくらいはしっかりとっ捕まえてくれって思うのよ。小市民として。
重大事件じゃなければ放置、ってことになったらこの世は小悪党の天国になるんじゃないか。
鹿児島大出身の大石タンにしてみりゃ、毎日桜島と自衛隊の飛行機
や艦船を見るだけの青春だったんだろ
スーフリみたいなヤリ系イベントサークルに常にあこがれてたんだよ
夢の存在だったんだよ
田舎物の呑百姓をこれ以上虐めてもしょうがないだろう
お前ら、もうここいら辺で勘弁してやれよ
や艦船を見るだけの青春だったんだろ
スーフリみたいなヤリ系イベントサークルに常にあこがれてたんだよ
夢の存在だったんだよ
田舎物の呑百姓をこれ以上虐めてもしょうがないだろう
お前ら、もうここいら辺で勘弁してやれよ
628 ：文責・名無しさん：03/07/07 02:07 ID:XMOPfucM
>>626
>重大事件じゃなければ放置、ってことになったらこの世は小悪党の天国になるんじゃないか。
大石が言ってるのは、放置ってことじゃなくって、優先順位が低いってことじゃねぇの？
なんかだかなぁ・・・
>重大事件じゃなければ放置、ってことになったらこの世は小悪党の天国になるんじゃないか。
大石が言ってるのは、放置ってことじゃなくって、優先順位が低いってことじゃねぇの？
なんかだかなぁ・・・
>>627
キミの妄執だけはよく伝わってきた
キミの妄執だけはよく伝わってきた
>>628
なんだかなあ…
＞こんな無知蒙昧で自覚の無い子どもの言い分に警察が付き合って
＞税金を無駄遣いすることは止めて欲しい。
＞何度も書くが、私はそんな下らん事件のために税金や警察権力を使って欲しくない。
どう見ても警察は取り合わないで欲しいと言ってるみたいなんですが。
これってつまり放置しろってことじゃない？
つうかこれだけ騒がれた輪姦事件を捜査するのが「税金の無駄遣い」
とまでいうほど優先順位が低いなら、警察の仕事って何なんだろう。
ネズミ捕りで田舎道のスピード違反捕まえてる場合じゃないよ。
>>627
別にいじめてるわけじゃないと思うけど…
んじゃ、とりあえず>>535がスレの総意ということにしておいて話題変える？
なんだかなあ…
＞こんな無知蒙昧で自覚の無い子どもの言い分に警察が付き合って
＞税金を無駄遣いすることは止めて欲しい。
＞何度も書くが、私はそんな下らん事件のために税金や警察権力を使って欲しくない。
どう見ても警察は取り合わないで欲しいと言ってるみたいなんですが。
これってつまり放置しろってことじゃない？
つうかこれだけ騒がれた輪姦事件を捜査するのが「税金の無駄遣い」
とまでいうほど優先順位が低いなら、警察の仕事って何なんだろう。
ネズミ捕りで田舎道のスピード違反捕まえてる場合じゃないよ。
>>627
別にいじめてるわけじゃないと思うけど…
んじゃ、とりあえず>>535がスレの総意ということにしておいて話題変える？
631 ：文責・名無しさん：03/07/07 02:56 ID:IC0s1qHo
>>609
>えと、でもさ、捨て台詞みたいに勝谷並み、とか、日垣並みとか言うのは
おやめ下さいませ。全然関係ないから。
煽り屋なのはわかってるけど一言
このレイプ問題の骨子は、レイプそのものではなく大石氏のスタンスを問うてる。
２ちゃんで大石氏が評価されたのは勝谷、日垣の無責任な書き飛ばしを鋭く指摘
してきたからに他ならない。
勝谷は「様々な批判は甘んじて受ける」といって一切の批判を受けつけなかった。
そういう意味において大石氏の２ちゃんへの投稿というものは評価できる。
少なくとも逃げずにリングの上には上がってきた訳だから。
けどね、自分の過去の発言に整合性を付けられないからといって、Nifty直伝の
ディベート術で回避しようというのは頂けないね（それがネットスキルって奴？）
「白黒つけなさい」と再三にわたりヤッシー歓び組に言ってきたのは何処の誰？
ってことになる。
リングに上がったはいいが、一向に打ち合いにでずに時間切れを狙ってる。
なんかK-1の日本人を見ているようだ・ｗ
>えと、でもさ、捨て台詞みたいに勝谷並み、とか、日垣並みとか言うのは
おやめ下さいませ。全然関係ないから。
煽り屋なのはわかってるけど一言
このレイプ問題の骨子は、レイプそのものではなく大石氏のスタンスを問うてる。
２ちゃんで大石氏が評価されたのは勝谷、日垣の無責任な書き飛ばしを鋭く指摘
してきたからに他ならない。
勝谷は「様々な批判は甘んじて受ける」といって一切の批判を受けつけなかった。
そういう意味において大石氏の２ちゃんへの投稿というものは評価できる。
少なくとも逃げずにリングの上には上がってきた訳だから。
けどね、自分の過去の発言に整合性を付けられないからといって、Nifty直伝の
ディベート術で回避しようというのは頂けないね（それがネットスキルって奴？）
「白黒つけなさい」と再三にわたりヤッシー歓び組に言ってきたのは何処の誰？
ってことになる。
リングに上がったはいいが、一向に打ち合いにでずに時間切れを狙ってる。
なんかK-1の日本人を見ているようだ・ｗ
大石タンはさあー知らないんだよ。
クラブなんて行った事無いし、大石タンの年代ではディスコだけどそこにも行ってない
ましてやダンパなんてまったく縁の無い人生だったんだよ。
鹿児島大→朝日ジャーナルでしょ。
ディスコに踊りに行くような女は皆、ヤリマン女だと思ってる田舎者のオタク青年
だったんだよ。
だから、ヤリマン女 = 輪姦されようが当然自業自得 この固定観念から抜け出せ
ない。こりゃ無理ないわ。
俺も大石タンと同じ1961年生まれだからわかるけど、仲間で大石タンみたいな
事言ってる奴いるよ。
いくら丁寧に説明してもダメだな。年のせいもあるんだろうけどな。
という事で、あんましオヤジを虐めるなってことで
お休み
クラブなんて行った事無いし、大石タンの年代ではディスコだけどそこにも行ってない
ましてやダンパなんてまったく縁の無い人生だったんだよ。
鹿児島大→朝日ジャーナルでしょ。
ディスコに踊りに行くような女は皆、ヤリマン女だと思ってる田舎者のオタク青年
だったんだよ。
だから、ヤリマン女 = 輪姦されようが当然自業自得 この固定観念から抜け出せ
ない。こりゃ無理ないわ。
俺も大石タンと同じ1961年生まれだからわかるけど、仲間で大石タンみたいな
事言ってる奴いるよ。
いくら丁寧に説明してもダメだな。年のせいもあるんだろうけどな。
という事で、あんましオヤジを虐めるなってことで
お休み
633 ：文責・名無しさん：03/07/07 05:12 ID:6lc/o/IP
他にやることないんかいってのは同意だな。
まー価値観は色々あるけどさ。こういう表面的な遊びやり続けて
それが華やかな仕事に直結するなんてのはごくわずかだもの。
それでもそれが楽しい思い出になるってなら続ければいいとは思うけど。
まー価値観は色々あるけどさ。こういう表面的な遊びやり続けて
それが華やかな仕事に直結するなんてのはごくわずかだもの。
それでもそれが楽しい思い出になるってなら続ければいいとは思うけど。
↑スーフリ連中のことです。
635 ：文責・名無しさん：03/07/07 05:46 ID:IC0s1qHo
>>633
女性ってのは趣味を追求するとか遊びを創作するとかってのが
苦手だから、遊び上手な男を捕まえて全てお膳立てしてもらおう
と考えるんだよ。いろんな処に連れてってくれてお金まで面倒
をみてくれる。だから新入生は「やる事」を導いてくれる男を漁り
にいかざるを得ない現状なのよ（やる事ってＨの意じゃないよ・ｗ）
そんな女はやられて当然とかはいわんでくれよ・ｗ
大石氏の場合も含め、大方の嫁さんなんて似たようなもんだろ？
「ねー、どっか連れてって！」「なんか楽しい事計画してよ！」ってさ。
スーフリの大半の男連中は、スポーツなり音楽なり他に色々やってるで
しょ、当然。趣味がコンパじゃ、↑のような女性の要望には答えられん
んもの。あれやってる、これもやってる、今度どう？って話題を提供せん
と女に見向きもされないよ。
女性ってのは趣味を追求するとか遊びを創作するとかってのが
苦手だから、遊び上手な男を捕まえて全てお膳立てしてもらおう
と考えるんだよ。いろんな処に連れてってくれてお金まで面倒
をみてくれる。だから新入生は「やる事」を導いてくれる男を漁り
にいかざるを得ない現状なのよ（やる事ってＨの意じゃないよ・ｗ）
そんな女はやられて当然とかはいわんでくれよ・ｗ
大石氏の場合も含め、大方の嫁さんなんて似たようなもんだろ？
「ねー、どっか連れてって！」「なんか楽しい事計画してよ！」ってさ。
スーフリの大半の男連中は、スポーツなり音楽なり他に色々やってるで
しょ、当然。趣味がコンパじゃ、↑のような女性の要望には答えられん
んもの。あれやってる、これもやってる、今度どう？って話題を提供せん
と女に見向きもされないよ。
私女なんすけど。全然わからん。
637 ：文責・名無しさん：03/07/07 06:10 ID:IC0s1qHo
>>636
そりゃ、あんた個人の事だろ？理解できないってのは。
趣味は読書、音楽鑑賞ってのが大半。
ゴルフ、サーフィンなんていってる奴の話を聞いても
「彼がやってるのから連れていってもらって教わってるの」
↑こんなのばっかだよ（ｗ
そりゃ、あんた個人の事だろ？理解できないってのは。
趣味は読書、音楽鑑賞ってのが大半。
ゴルフ、サーフィンなんていってる奴の話を聞いても
「彼がやってるのから連れていってもらって教わってるの」
↑こんなのばっかだよ（ｗ
うーん、実は女の子をバカにしてませんか？>>637
私が思うってだけで、そんなに気にしなくてもいいんだけど、女だって色々いるよ。
ましてや結婚相手なんて、遊び上手にこしたことはないけどさ、そういうのは殆ど関係ない。
遊び上手でも、相手を傷つけたり裏切ったりすることが趣味のやつもいるし。（ほんとまじでいます）
長くつきあうなら、くだらない会話が面白いとか、仕事まじめとかできればその仕事が好きな人とか
そんなかんじだよ。遊びはいつか飽きます。
私が思うってだけで、そんなに気にしなくてもいいんだけど、女だって色々いるよ。
ましてや結婚相手なんて、遊び上手にこしたことはないけどさ、そういうのは殆ど関係ない。
遊び上手でも、相手を傷つけたり裏切ったりすることが趣味のやつもいるし。（ほんとまじでいます）
長くつきあうなら、くだらない会話が面白いとか、仕事まじめとかできればその仕事が好きな人とか
そんなかんじだよ。遊びはいつか飽きます。
＞そもそも被害が出たと言っても、大多数の女性は犠牲になんかなってないわけですよ。
＞ちゃんと一次会で帰り、あるいは安全な男を見つけて少なくとも被害感情は持たずに済んでいる。
これはどちらかと言えば確率の問題でしょ。
「ちゃんと一次会で帰り、あるいは安全な男を見つけて少なくとも被害感情は持たずに済ん」だ女性はまとも、被害に遭ったのはバカ女という仕分けの仕方、馬鹿げていましゅ。
＞ちゃんと一次会で帰り、あるいは安全な男を見つけて少なくとも被害感情は持たずに済んでいる。
これはどちらかと言えば確率の問題でしょ。
「ちゃんと一次会で帰り、あるいは安全な男を見つけて少なくとも被害感情は持たずに済ん」だ女性はまとも、被害に遭ったのはバカ女という仕分けの仕方、馬鹿げていましゅ。
>これはどちらかと言えば確率の問題でしょ。
>「ちゃんと一次会で帰り、あるいは安全な男を見つけて少なくとも被害感情は持たずに済ん」だ女性はまとも、被害に遭ったのはバカ女という仕分けの仕方、馬鹿げていましゅ。
あんた自身が、「どちらかといえば」という程度の言い方しかできないところに、このｽｰﾌﾘ騒動の本質が現れてる。
あんたは確率の問題だと考え、大石氏は自己防衛の問題と考える。
問題の基盤自体にずれがある以上、いつまでたっても水掛け論。
>「ちゃんと一次会で帰り、あるいは安全な男を見つけて少なくとも被害感情は持たずに済ん」だ女性はまとも、被害に遭ったのはバカ女という仕分けの仕方、馬鹿げていましゅ。
あんた自身が、「どちらかといえば」という程度の言い方しかできないところに、このｽｰﾌﾘ騒動の本質が現れてる。
あんたは確率の問題だと考え、大石氏は自己防衛の問題と考える。
問題の基盤自体にずれがある以上、いつまでたっても水掛け論。
>>630
確かにそうも取れるかもしれんが、
きちんと自己防衛を考え行動してれば十分避けられる事が、
いい年してそんなこともわからん世間知らずの為に血税が浪費されることに
拒否感を感じるって程度のことを言ってると俺は解釈してたんだが。
放置すべきって取ると、レイプを容認しないって発言と整合性取れないと思う。
スピード違反どうのは、まったく別の問題ですな。
そもそも、取り締まる警察内のセクションも違うんだし。
確かにそうも取れるかもしれんが、
きちんと自己防衛を考え行動してれば十分避けられる事が、
いい年してそんなこともわからん世間知らずの為に血税が浪費されることに
拒否感を感じるって程度のことを言ってると俺は解釈してたんだが。
放置すべきって取ると、レイプを容認しないって発言と整合性取れないと思う。
スピード違反どうのは、まったく別の問題ですな。
そもそも、取り締まる警察内のセクションも違うんだし。
＞息子30分泣き喚き、また買いに行く！ 抗議しる！ とごねる。
こうして文化は継承されるわけだね(^^;)
それにしても「抗議しる！」は四歳児のボキャブラリとしては如何なものか。
こうして文化は継承されるわけだね(^^;)
それにしても「抗議しる！」は四歳児のボキャブラリとしては如何なものか。
643 ：文責・名無しさん：03/07/07 13:22 ID:RDDnReik
別に本当に言ったもんでもあるまい
>>644
実にくだらないね。 難癖以下。
実にくだらないね。 難癖以下。
646 ：文責・名無しさん：03/07/07 14:50 ID:Xqo4GIny
＞そういう事実は無い。
いや、ありましたね。
今でも大石の名前を出すと「ケッ」という航空フォーラム仲間は多い。
御巣鷹山の件はよく知らないけど、全○空ハイジャックの件でのカキコには
さすがの私も呆れて、その後航空フォーラムを去った。
でも私はゲゲゲさんではありません（藁
いや、ありましたね。
今でも大石の名前を出すと「ケッ」という航空フォーラム仲間は多い。
御巣鷹山の件はよく知らないけど、全○空ハイジャックの件でのカキコには
さすがの私も呆れて、その後航空フォーラムを去った。
でも私はゲゲゲさんではありません（藁
647 ：文責・名無しさん：03/07/07 14:51 ID:6zUa8/cn
だからぁ、ニフティの話題はよそでやってけれ。でなかったらせめてソース出せ。
649 ：文責・名無しさん：03/07/07 15:04 ID:AT8LupRT
あきメクラ = 正常な眼球を備えているが、大脳の視覚野の障害により、外界の
様子を視覚的に察知できない人。たとえば必要もないところで罵詈雑言を並べ立
てるフリーライターを指す。
だめ？ いや必要なのは定義じゃないんだよね。
様子を視覚的に察知できない人。たとえば必要もないところで罵詈雑言を並べ立
てるフリーライターを指す。
だめ？ いや必要なのは定義じゃないんだよね。
？誤爆？
651 ：文責・名無しさん：03/07/07 15:47 ID:vDvPzzIf
いいんや、更新されてんだよ。
昼行灯では、どう？
昼行灯では、どう？
652 ：文責・名無しさん：03/07/07 15:57 ID:gsdysB0P
あーなるほどね。では視野狭窄では？
653 ：文責・名無しさん：03/07/07 15:59 ID:ah5s1YvD
魚眼野郎だな
654 ：文責・名無しさん：03/07/07 16:02 ID:RDDnReik
馬目。
656 ：文責・名無しさん：03/07/07 16:16 ID:vDvPzzIf
>>644
他意はないけど、そんな気はするする。
他意はないけど、そんな気はするする。
657 ：文責・名無しさん：03/07/07 16:17 ID:My7OgGVF
659 ：文責・名無しさん：03/07/07 16:25 ID:Xqo4GIny
>>654
ま、航空フォーラムってことで、関係者がいたからね。
冥福を祈るとか、それなりの礼儀は尽くすべきだと思うよ。
冷静に問題点を指摘するのではなく、わざと煽るような感じでね。
それは、このスーフリの件でも変わらないでしょ。
センセーショナルにすることが作家の腕の見せ所とでも思ってるんだろ。
つーか、基本的には口論や議論が好きなんだろうね。
当時はなんで、あんなにも酷いことが言えるのかと訝しく思っていたんだけど、
後から聞いた話では、前に大石は全○空ＣＡの○○さんに入れあげていて
無下に断られたことがあったらしい、それ以来、全○空がキライなんだと。
私怨で書いたのかしらん。
ま、航空フォーラムってことで、関係者がいたからね。
冥福を祈るとか、それなりの礼儀は尽くすべきだと思うよ。
冷静に問題点を指摘するのではなく、わざと煽るような感じでね。
それは、このスーフリの件でも変わらないでしょ。
センセーショナルにすることが作家の腕の見せ所とでも思ってるんだろ。
つーか、基本的には口論や議論が好きなんだろうね。
当時はなんで、あんなにも酷いことが言えるのかと訝しく思っていたんだけど、
後から聞いた話では、前に大石は全○空ＣＡの○○さんに入れあげていて
無下に断られたことがあったらしい、それ以来、全○空がキライなんだと。
私怨で書いたのかしらん。
お前の書き込み自体が私怨としかおもえん。後から聞いた話とか、逃げ口上はイラン。
661 ：文責・名無しさん：03/07/07 16:40 ID:ZMz1TG48
だまってブルドックでも書いテロ。買うから。
662 ：文責・名無しさん：03/07/07 16:41 ID:PXAUkHuS
☆可愛い女の子たちが待ってます（＾－＾）☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
作家で飯食うのもたいへんだなー、大石見て思った。
664 ：文責・名無しさん：03/07/07 17:00 ID:vDvPzzIf
自己満足の意味しかないアホな伏せ字は目障り。
666 ：文責・名無しさん：03/07/07 17:03 ID:cAU1Ko0m
６６６
667 ：文責・名無しさん：03/07/07 17:08 ID:vDvPzzIf
>ところで、今日の紙面の後方に、週刊アエラの全紙広告が載っているんだが、
>そんな所にそんな広告が載る理由が解らない。
（中略）
>たぶん広告が埋まらなかったせいだろうと思う。
>いよいよ新聞社の広告もたたき売りして埋まらなくなったということか。
センセは新聞広告における雑品と書籍の違いをご存じない？
朝日の基準はよく知らないが、
一般に書籍広告は、車やビールや不動産なんかに比べると、
掲載料は三分の一以下。
あと自社広告とか、どこでも見かける一部の薬品メーカー、○○広告機構、
なんかは料金があるかないかわからないぐらい安いですね。
>そんな所にそんな広告が載る理由が解らない。
（中略）
>たぶん広告が埋まらなかったせいだろうと思う。
>いよいよ新聞社の広告もたたき売りして埋まらなくなったということか。
センセは新聞広告における雑品と書籍の違いをご存じない？
朝日の基準はよく知らないが、
一般に書籍広告は、車やビールや不動産なんかに比べると、
掲載料は三分の一以下。
あと自社広告とか、どこでも見かける一部の薬品メーカー、○○広告機構、
なんかは料金があるかないかわからないぐらい安いですね。
669 ：文責・名無しさん：03/07/07 17:21 ID:ehdq14hu
朝日新聞の広告の心配なんてしなくていいから、スーフリ問題をきちんと論理展開してほしい。
670 ：文責・名無しさん：03/07/07 17:28 ID:AT8LupRT
>>668
だから、本来なら車やビールや不動産の広告を載せたら、大金を稼げた場所なんじゃないかということでしょ。
自社広告がでかでかと載るようなら、その場所が何らかの理由で埋まらなかったと考えるもんだよ。
載せるはずの広告が突然キャンセルになったのかもね。
だから、本来なら車やビールや不動産の広告を載せたら、大金を稼げた場所なんじゃないかということでしょ。
自社広告がでかでかと載るようなら、その場所が何らかの理由で埋まらなかったと考えるもんだよ。
載せるはずの広告が突然キャンセルになったのかもね。
671 ： ：03/07/07 17:35 ID:afthqjsK
（中には甘く外には厳しい共産党の実態）
共産党は、他の党のスキャンダルや大手企業の不祥事ばかりをネタにして
あたかも自分達の党は健全であると世間から信頼が得られる様に言ってい
るが、共産党こそ一番スキャンダルを恐れているからこそ、外へには必死
に抵抗するのである。
先ず共産党は何故筆坂（前参議院議員）のセクハラ問題のことを公表しな
いのか？筆坂の酒席でのご乱交は今に始まったことではないが
『日共は事件をつまびらかにする事が"アリの一穴"になる事をおそれてい
る』 （政治部記者．論談より）
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/030701.html
『筆坂には数年前離婚問題に迄発展した新宿歌舞伎町の女問題がある』
2000年5月にも、元常任幹部委員の市川正一（元参院国対委員長）の
『不倫問題』があったばかりだ。
女性問題に敏感な筈の党がセクハラ問題の説明は隠すのか！
日共は自分達の党のスキャンダルこそきちんと謝罪しろよ！
そもそも共産党の歴史の紐を解いてみれば判る筈！
共産党は、他の党のスキャンダルや大手企業の不祥事ばかりをネタにして
あたかも自分達の党は健全であると世間から信頼が得られる様に言ってい
るが、共産党こそ一番スキャンダルを恐れているからこそ、外へには必死
に抵抗するのである。
先ず共産党は何故筆坂（前参議院議員）のセクハラ問題のことを公表しな
いのか？筆坂の酒席でのご乱交は今に始まったことではないが
『日共は事件をつまびらかにする事が"アリの一穴"になる事をおそれてい
る』 （政治部記者．論談より）
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/030701.html
『筆坂には数年前離婚問題に迄発展した新宿歌舞伎町の女問題がある』
2000年5月にも、元常任幹部委員の市川正一（元参院国対委員長）の
『不倫問題』があったばかりだ。
女性問題に敏感な筈の党がセクハラ問題の説明は隠すのか！
日共は自分達の党のスキャンダルこそきちんと謝罪しろよ！
そもそも共産党の歴史の紐を解いてみれば判る筈！
672 ：文責・名無しさん：03/07/07 19:02 ID:5XtQwqkM
あれー？
軍事板に行けないんだけど、
なんでーー？
軍事板に行けないんだけど、
なんでーー？
673 ：文責・名無しさん：03/07/07 19:04 ID:6zUa8/cn
俺もいけん。鯖落ちてんのかな
hobby鯖3は落ちています。
676 ： ：03/07/07 22:06 ID:jcsFQR9J
230が斬る！ってな日記おもしろい。
作家センセとはちがって誤字脱字ヘンな顔文字がなくて格調たかい
内容は、そう、皇太子親子が浜辺で楽しく遊ぶ映像のフレームの外側がどうなってるのかを教えてもらうような
そんな業界の内輪ネタを踏まえつつ斬る！つか、まじめで硬いっていえば、そうなんだけど
大石氏が紹介した時期が早いので、もしかして知り合い？なんてことを詮索する前に謝辞
ｻﾝｸｽｺﾝ、またよいサイトがあったらよろしく
作家センセとはちがって誤字脱字ヘンな顔文字がなくて格調たかい
内容は、そう、皇太子親子が浜辺で楽しく遊ぶ映像のフレームの外側がどうなってるのかを教えてもらうような
そんな業界の内輪ネタを踏まえつつ斬る！つか、まじめで硬いっていえば、そうなんだけど
大石氏が紹介した時期が早いので、もしかして知り合い？なんてことを詮索する前に謝辞
ｻﾝｸｽｺﾝ、またよいサイトがあったらよろしく
677 ：文責・名無しさん：03/07/07 22:11 ID:OWJUh/NR
しかし大石も相当テンパってんな
おだじまんのHP更新をスルーするなんて
おだじまんのHP更新をスルーするなんて
678 ： ：03/07/07 22:16 ID:jcsFQR9J
>>676日記読み返したら、勝谷スレでポストが云々
ｽﾏｿって誤ってばかりな俺
ｽﾏｿって誤ってばかりな俺
679 ：文責・名無しさん：03/07/07 22:17 ID:VPnyyxit
おらも更新見つけらんないよー。＞オダジマ
>>672
ユーラの陰謀
ユーラの陰謀
唐突だけど、大石先生は英語得意なの？ 外国に行って取材している時は
自分でやっているのかな。鹿児島大学で何を専攻していたかご存知な方いますか？
自分でやっているのかな。鹿児島大学で何を専攻していたかご存知な方いますか？
そううまいという訳じゃないけど、日常生活には支障ないレベルだそうな。本人いわく、英会話は 度胸。
684 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/07 23:31 ID:nBCdVEih
>>そううまいという訳じゃないけど、日常生活には支障ないレベルだそうな。本
人いわく、英会話は 度胸。
まあ度胸でしょうね。>>日常生活には支障ないレベルだそうな。
↑これはウソ(~_~;)。でも語学って、大学でマスター
できるものでも無いでしょう。
>>御巣鷹山の件でどなんな状況だったかな～
じゃ、ログを出してくれ。私はあの件でAEROで鼻つまみもん扱いされるような
ことを書いた記憶は別に無いぞ。重大事故だからみんなヒートアップして多少感
情的なやりとりはあったと記憶しているが(つか記憶と辿ると、なんであの時、
自衛隊は航空機を出せなかったのだ？ と怒りの声が上がり、かくかくしかじか
の理由で自衛隊機が飛べるような状況ではなかったと書いた記憶がある)、そら
あんた、ニフじゃ別に珍しいことじゃないし、その後も私がずっとAEROでアクテ
ィブとして活動したことが、嫌われていたかどうかの一つの答えになるだろう。
ま、快く思ってないだろう連中は何処にでもいる。それをして鼻つまみもんだっ
たと書く奴はよほどの鼻つまみもんだったんだろうと思うよ。w
だいたいお宅ら、フォーラムって所を、議論も異論も無い、仲良しクラブだと
錯覚してやしないか。そこでちと痛い眼に遭うと10年も根に持って粘着する。
>>マッチョに「馬鹿女のために警察が動く必要なし」と断言しろ。
いや、私が言っているのはまさにそういうことなんだが……。
>>大石先生、次の新刊は上下どちらもでるのですか？
一応、毎月刊行で上中下で終わる予定です。
>>鹿児島大出身の大石タンにしてみりゃ、
そんな事実は無い。ただのネタだな。
人いわく、英会話は 度胸。
まあ度胸でしょうね。>>日常生活には支障ないレベルだそうな。
↑これはウソ(~_~;)。でも語学って、大学でマスター
できるものでも無いでしょう。
>>御巣鷹山の件でどなんな状況だったかな～
じゃ、ログを出してくれ。私はあの件でAEROで鼻つまみもん扱いされるような
ことを書いた記憶は別に無いぞ。重大事故だからみんなヒートアップして多少感
情的なやりとりはあったと記憶しているが(つか記憶と辿ると、なんであの時、
自衛隊は航空機を出せなかったのだ？ と怒りの声が上がり、かくかくしかじか
の理由で自衛隊機が飛べるような状況ではなかったと書いた記憶がある)、そら
あんた、ニフじゃ別に珍しいことじゃないし、その後も私がずっとAEROでアクテ
ィブとして活動したことが、嫌われていたかどうかの一つの答えになるだろう。
ま、快く思ってないだろう連中は何処にでもいる。それをして鼻つまみもんだっ
たと書く奴はよほどの鼻つまみもんだったんだろうと思うよ。w
だいたいお宅ら、フォーラムって所を、議論も異論も無い、仲良しクラブだと
錯覚してやしないか。そこでちと痛い眼に遭うと10年も根に持って粘着する。
>>マッチョに「馬鹿女のために警察が動く必要なし」と断言しろ。
いや、私が言っているのはまさにそういうことなんだが……。
>>大石先生、次の新刊は上下どちらもでるのですか？
一応、毎月刊行で上中下で終わる予定です。
>>鹿児島大出身の大石タンにしてみりゃ、
そんな事実は無い。ただのネタだな。
685 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/07 23:40 ID:nBCdVEih
>>ディスコに踊りに行くような女は皆、ヤリマン女だと思ってる田舎者のオタク
青年 だったんだよ。
ﾊｹﾞｼｸ、違ったのか!?(ﾟoﾟ)。誰でもやらせてくれると思ってｲﾀ～ﾖ(>_<)
>>今でも大石の名前を出すと「ケッ」という航空フォーラム仲間は多い。
>>御巣鷹山の件はよく知らないけど、全○空ハイジャックの件でのカキコには
>>さすがの私も呆れて、その後航空フォーラムを去った。
ではなぜ私が全日空ハイジャック事件の１００対１(←ちょっと色付けました
(~_~;))のバトルの時に、そのままフォーラムに居残って、私の論戦相手がフ
ォーラムから処分を受け、あまつさえ警察に引っ張られた人間が出たか、よっく
考えて見ましょうね。貴方が呆れたという事実と、結果的にどちらが勝ったか評
価されたかは別問題。
>>前に大石は全○空ＣＡの○○さんに入れあげていて無下に断られたことがあっ
たらしい、それ以来、全○空がキライなんだと。私怨で書いたのかしらん。
うぉい！ 話を創んな。そんな噂が当時流れた事実も無い。
>>おだじまんのHP更新をスルーするなんて
今でも毎日チェックしていますが？
青年 だったんだよ。
ﾊｹﾞｼｸ、違ったのか!?(ﾟoﾟ)。誰でもやらせてくれると思ってｲﾀ～ﾖ(>_<)
>>今でも大石の名前を出すと「ケッ」という航空フォーラム仲間は多い。
>>御巣鷹山の件はよく知らないけど、全○空ハイジャックの件でのカキコには
>>さすがの私も呆れて、その後航空フォーラムを去った。
ではなぜ私が全日空ハイジャック事件の１００対１(←ちょっと色付けました
(~_~;))のバトルの時に、そのままフォーラムに居残って、私の論戦相手がフ
ォーラムから処分を受け、あまつさえ警察に引っ張られた人間が出たか、よっく
考えて見ましょうね。貴方が呆れたという事実と、結果的にどちらが勝ったか評
価されたかは別問題。
>>前に大石は全○空ＣＡの○○さんに入れあげていて無下に断られたことがあっ
たらしい、それ以来、全○空がキライなんだと。私怨で書いたのかしらん。
うぉい！ 話を創んな。そんな噂が当時流れた事実も無い。
>>おだじまんのHP更新をスルーするなんて
今でも毎日チェックしていますが？
大石先生、あの校長先生はまたでますか？
687 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/07 23:43 ID:nBCdVEih
↑出ますよ。
AEROにおける全日空の騒動なんて、私のニフ上でのバトル経験にしてみれば最
終的に官憲が出てきた点を除けば、確かほんの２、３週間で終息して全然普通の
どうってことは無いバトルだったんだが、未だに根に持つ粘着君がいて、俺はそ
んなケツの穴の小さいナイーブな連中を相手にしていたのかと驚かされる。
対戦相手氏にしてもその後復帰したけれど、別に普通に会話したよ。物陰から横
槍入れて私からピシャリとやられた奴が根に持っているんだろうが。
＃ 大石英司のスレが出来るたびにどこからか聞きつけちゃ、全日空事件のバト
ルの私怨を晴らそうと頑張るが、そのたびに本人に否定されこそこそと逃げてゆ
く。他にやることは無いのか？ お前さん。やっぱり、警察に引っ張られて人生
を棒に振るはめになった当事者か。頼むから刃物を持ち出さないでくれ。貴方が
不愉快な目に遭う羽目に陥ったのは、私の責任ではありません。
しかし、話を創る連中の多いことよ(~_~;)。どうせ創るんなら、もう少しディ
テールに凝って真実味を持たせてくれ。これぞという香具師には文藝編集者紹介
すっから。うんじゃ。
AEROにおける全日空の騒動なんて、私のニフ上でのバトル経験にしてみれば最
終的に官憲が出てきた点を除けば、確かほんの２、３週間で終息して全然普通の
どうってことは無いバトルだったんだが、未だに根に持つ粘着君がいて、俺はそ
んなケツの穴の小さいナイーブな連中を相手にしていたのかと驚かされる。
対戦相手氏にしてもその後復帰したけれど、別に普通に会話したよ。物陰から横
槍入れて私からピシャリとやられた奴が根に持っているんだろうが。
＃ 大石英司のスレが出来るたびにどこからか聞きつけちゃ、全日空事件のバト
ルの私怨を晴らそうと頑張るが、そのたびに本人に否定されこそこそと逃げてゆ
く。他にやることは無いのか？ お前さん。やっぱり、警察に引っ張られて人生
を棒に振るはめになった当事者か。頼むから刃物を持ち出さないでくれ。貴方が
不愉快な目に遭う羽目に陥ったのは、私の責任ではありません。
しかし、話を創る連中の多いことよ(~_~;)。どうせ創るんなら、もう少しディ
テールに凝って真実味を持たせてくれ。これぞという香具師には文藝編集者紹介
すっから。うんじゃ。
688 ：文責・名無しさん：03/07/07 23:48 ID:lllrG56w
>貴方が呆れたという事実と、結果的にどちらが勝ったか評価されたかは別問題。
呆れた（ｗ
>そんな噂が当時流れた事実も無い
噂じゃなくて真実だから？
呆れた（ｗ
>そんな噂が当時流れた事実も無い
噂じゃなくて真実だから？
そんなことがあったんですか＞Niftyフォーラム
あくまで“一方の当事者の主張”と留保した上でですが、ご愁傷様。
その上で感想「そんな事で警察が動くのは税金の無駄遣い」
きっと被害者側にも隙があったのでしょう。
多分あったと思う、あったんじゃないか、マチョト覚悟はしておけ。
あくまで“一方の当事者の主張”と留保した上でですが、ご愁傷様。
その上で感想「そんな事で警察が動くのは税金の無駄遣い」
きっと被害者側にも隙があったのでしょう。
多分あったと思う、あったんじゃないか、マチョト覚悟はしておけ。
589 ：文責・名無しさん ：03/07/07 00:25 ID:lllrG56w
あんなクズ人間であっても、擁護したり、持ち上げたりする人間が
ちゃんといるんだなぁ・・・・
本人の成りすましじゃないとしたら、不思議なことだなぁ
>>688
上のIDはあんたか？
どっかで見たＩＤだと思ってたら、丸一日中接続してたのかよ．．．
あんなクズ人間であっても、擁護したり、持ち上げたりする人間が
ちゃんといるんだなぁ・・・・
本人の成りすましじゃないとしたら、不思議なことだなぁ
>>688
上のIDはあんたか？
どっかで見たＩＤだと思ってたら、丸一日中接続してたのかよ．．．
691 ：文責・名無しさん：03/07/08 00:01 ID:AH8aanWO
・都合が悪くなると出てこないで「オレは忙しい身だ」と言いつつ逃げる。
・ヤバくなると答えもしないで無視する。
・そのうち誰かが暴言を吐くと、そこだけに集中して、やれ名誉毀損だとか騒ぎ立て、
当初の問題をウヤムヤにする。
という卑劣な手を使い、論戦に勝ったと自称する幼稚な奴だよ、お前は。
ｓａｋｉさんはいい人だったけど、SYSOPとしては、出てくるのが遅すぎたな。
オレはスタッフだったけど、今でもあの時の処分は後悔してるよ。
もっと早くお前を出入り禁止にすべきだったと・・・
・ヤバくなると答えもしないで無視する。
・そのうち誰かが暴言を吐くと、そこだけに集中して、やれ名誉毀損だとか騒ぎ立て、
当初の問題をウヤムヤにする。
という卑劣な手を使い、論戦に勝ったと自称する幼稚な奴だよ、お前は。
ｓａｋｉさんはいい人だったけど、SYSOPとしては、出てくるのが遅すぎたな。
オレはスタッフだったけど、今でもあの時の処分は後悔してるよ。
もっと早くお前を出入り禁止にすべきだったと・・・
692 ：文責・名無しさん：03/07/08 00:03 ID:umkdfkBh
報告書で煮詰まってた例の粘着君だろw
ニフティ時代の戦歴話されてもなぁ。
年とった親父がはるか昔の霞んだ功績を垂れ流してるみたいでみっともない。
知らん場所の争いを延々説明されてもどっちも灰色に見えるだけ。
輝かしいネットスキルをお持ちの方ならそんな事とっくにわかってるハズだと思っていたが。
年とった親父がはるか昔の霞んだ功績を垂れ流してるみたいでみっともない。
知らん場所の争いを延々説明されてもどっちも灰色に見えるだけ。
輝かしいネットスキルをお持ちの方ならそんな事とっくにわかってるハズだと思っていたが。
なんか今日の大石いいねえ、
本調子というか、いたがゆい発言前回というか。
やはり自分自身に言及すると歪みがあらわになるタイプの人間だ♪
本調子というか、いたがゆい発言前回というか。
やはり自分自身に言及すると歪みがあらわになるタイプの人間だ♪
＞知らん場所の争いを延々説明されてもどっちも灰色に見えるだけ。
＞輝かしいネットスキルをお持ちの方ならそんな事とっくにわかってるハズだと思っていたが。
言い出してきたのは、十年来のニフティ・ストーカー君だろ
とにかくこの話題はこれ以降よそでやってくれ
確認のしようがない。
＞輝かしいネットスキルをお持ちの方ならそんな事とっくにわかってるハズだと思っていたが。
言い出してきたのは、十年来のニフティ・ストーカー君だろ
とにかくこの話題はこれ以降よそでやってくれ
確認のしようがない。
>>690
ルーターで常時接続してたらIDは変わらないよ（再接続等で変わる場合もあるが）。
ルーターで常時接続してたらIDは変わらないよ（再接続等で変わる場合もあるが）。
大石先生は鹿児島大学じゃなかったの？
みんな嘘ばっかりだなもう。
もう何がなんだか
あー、なんか俺もNifty時代のこと思い出してきた。
古き良き時代だ。
古き良き時代だ。
本人降臨をまた見逃してしまったが、多いし著作で上中下と続くのは初めてだなあ。
nifty云々を持ち出すまでもなく、このスレの大石の動向を見ると
正に>>691氏の言うとおりだと思うが。
正に>>691氏の言うとおりだと思うが。
合衆国再興の間に、北アメリカ戦争くらい入るのかと思ってましたが、三巻になるとすると量的にもちょうどいいかな。
俺もくるとｵﾓﾃﾀ＞アメリカ内戦
>>705
あんたがそう思ってるならそれでいいんじゃないの。自己完結してるしｗ
>>707
だよなあ。
本人もあんまり悲惨なシーンは書きたくなかったのかもね。
元々そういう描写に長けている人じゃないがｗ
あんたがそう思ってるならそれでいいんじゃないの。自己完結してるしｗ
>>707
だよなあ。
本人もあんまり悲惨なシーンは書きたくなかったのかもね。
元々そういう描写に長けている人じゃないがｗ
先生こんなところで遊んでないでブルドックの続きが読みたいです
＿ /ミ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ /／）ヽ ゴォォォォォォ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ＜） ＼
／| |_＼ | 三 ／￣|
彡 ＼| 三 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ / | ＿＿＿＿＿
＜)⌒＼ ￣＼ / |
゛/∧彡 ＼ ― /∧＿∧ | ゴオオオオォォォォォォォォォォ
゛〃 ヽ彡＼ ＼ ＿/＿／（´∀｀ ） | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ＼ ―――――〃 ヽ
∠￣￣￣￣Д￣ ￣ / 〃￣￣ / ー ／― ＿＿_E ミ＿ ＿＿＿＿＿＿
／/ ＼/|ヽ＼ ーヽ＿＿ ＼/ ＼ / ／ ｜ ミ ー―――＿＿
/√＼／/ΤΤ/ ∠ ー―＼＼/／ ――――――｜ミ―――――――'
/⌒ ＼θヽー'―' ｜ /ν/ ／ ν ｜
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|＼＿ / ＿ ．－― / ＼彡 | ／ / 彡＼
＼＿／⌒）ー ／ / ／ ＿―――￣ ー―彡’ 彡/
＼ヽー' ）／／ー―――￣
` ￣￣￣ ￣ ゝΘノ
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＼ /／）ヽ ゴォォォォォォ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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彡 ＼| 三 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ / | ＿＿＿＿＿
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゛〃 ヽ彡＼ ＼ ＿/＿／（´∀｀ ） | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ＼ ―――――〃 ヽ
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` ￣￣￣ ￣ ゝΘノ
ん？名誉毀損でサツ使ったのか大石？
親告罪だから今回のスーフリとおなじやんけ、
全くどの口で税金の無駄だのいえたもんだ。
ブルドックｷﾀー!!
長い間読んでないな。
合衆国シリーズの次の舞台はどこですか？＞先生
長い間読んでないな。
合衆国シリーズの次の舞台はどこですか？＞先生
712 ：文責・名無しさん：03/07/08 00:36 ID:lOogTFay
捕鯨問題に対するスタンスはやっぱり納得いかないよ。
> でもさ、誰も鯨食になんか拘っていないんだから、止めれば
>良いですよ。こんなことに国のエネルギーや人的リソースを
>割く必要はない。
「こんなこと」と切り捨てられてもなあ。
得にならないから全部やめろ、つーのは簡単だけど、
それ言ったら、結局日本の歴史も文化も護るだけ無駄だから
よしとけ、アメやシナやチョソの言いなりにこれからも生きろ、
そのほうが「得」なんだから、ってことにもなりかねん。
（先生がそこまで思ってるとは思わないけどね、念のため）
大石センセもやっぱり歴史や伝統を「こんなこと」とゴミでも
捨てるように切り捨てるお方なのでつか？
> でもさ、誰も鯨食になんか拘っていないんだから、止めれば
>良いですよ。こんなことに国のエネルギーや人的リソースを
>割く必要はない。
「こんなこと」と切り捨てられてもなあ。
得にならないから全部やめろ、つーのは簡単だけど、
それ言ったら、結局日本の歴史も文化も護るだけ無駄だから
よしとけ、アメやシナやチョソの言いなりにこれからも生きろ、
そのほうが「得」なんだから、ってことにもなりかねん。
（先生がそこまで思ってるとは思わないけどね、念のため）
大石センセもやっぱり歴史や伝統を「こんなこと」とゴミでも
捨てるように切り捨てるお方なのでつか？
ああ、輪姦は
親 告 罪 じ ゃ な か っ た ね。
誤解してスマン（ｗ
親 告 罪 じ ゃ な か っ た ね。
誤解してスマン（ｗ
本の話は小説関係の板でしてほしいな。
ここは日記板だしさ。
ここは日記板だしさ。
ぱっと見た感じ、大石ファンは若い人が多いのかな？
＞ん？名誉毀損でサツ使ったのか大石？
使ってないだろ。どこにそんなこと書いてんだｗ
＞大石センセもやっぱり歴史や伝統を「こんなこと」とゴミでも
＞捨てるように切り捨てるお方なのでつか？
これは俺も思うな。
なんかさ、日記読んでると大石氏の描く国家像ってカナダみたいなアイデンティティも伝統も希薄な、あるのかないのかわからないような国のような気がする。
伝統も歴史も切り捨てた、まっさらなだけの民主主義社会というか。
使ってないだろ。どこにそんなこと書いてんだｗ
＞大石センセもやっぱり歴史や伝統を「こんなこと」とゴミでも
＞捨てるように切り捨てるお方なのでつか？
これは俺も思うな。
なんかさ、日記読んでると大石氏の描く国家像ってカナダみたいなアイデンティティも伝統も希薄な、あるのかないのかわからないような国のような気がする。
伝統も歴史も切り捨てた、まっさらなだけの民主主義社会というか。
> 41 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/06/26 08:38 ID:WM8NpFMx
> >>･･･こんな人が同郷だと思うと情けなくて情けなくて･･･はあぁ。
> ま、だいたいこういう奴は偽もんだよ。同郷でも何でもない。
> 83 ：へっぽこ ◆qUetENTaKU ：03/06/27 01:21 ID:9Xs/5bQV
> じゃあネットには無いけど地元では自明なネタを出せばいいわけだ。
> 「鹿児島山形屋の館内放送のチャイム(３拍子)って２０年以上前から変わってない」とかでいい？
> 684 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/07 23:31 ID:nBCdVEih
> >>御巣鷹山の件でどなんな状況だったかな～
> じゃ、ログを出してくれ。私はあの件でAEROで鼻つまみもん扱いされるような
> ことを書いた記憶は別に無いぞ。
> 691 ：文責・名無しさん ：03/07/08 00:01 ID:AH8aanWO
> ｓａｋｉさんはいい人だったけど、SYSOPとしては、出てくるのが遅すぎたな。
> オレはスタッフだったけど、今でもあの時の処分は後悔してるよ。
> もっと早くお前を出入り禁止にすべきだったと・・・
大石、この手のブラフ失敗多すぎないか？
遠山の金さんの悪役じゃないっつーの。お粗末だぞ。
> >>･･･こんな人が同郷だと思うと情けなくて情けなくて･･･はあぁ。
> ま、だいたいこういう奴は偽もんだよ。同郷でも何でもない。
> 83 ：へっぽこ ◆qUetENTaKU ：03/06/27 01:21 ID:9Xs/5bQV
> じゃあネットには無いけど地元では自明なネタを出せばいいわけだ。
> 「鹿児島山形屋の館内放送のチャイム(３拍子)って２０年以上前から変わってない」とかでいい？
> 684 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/07 23:31 ID:nBCdVEih
> >>御巣鷹山の件でどなんな状況だったかな～
> じゃ、ログを出してくれ。私はあの件でAEROで鼻つまみもん扱いされるような
> ことを書いた記憶は別に無いぞ。
> 691 ：文責・名無しさん ：03/07/08 00:01 ID:AH8aanWO
> ｓａｋｉさんはいい人だったけど、SYSOPとしては、出てくるのが遅すぎたな。
> オレはスタッフだったけど、今でもあの時の処分は後悔してるよ。
> もっと早くお前を出入り禁止にすべきだったと・・・
大石、この手のブラフ失敗多すぎないか？
遠山の金さんの悪役じゃないっつーの。お粗末だぞ。
>>718
いちいちこぴぺして来てご苦労だけど、同郷ということが示されたわけでもないしログも出してるわけじゃないだろ。お粗末なのは君。
>>716
俺はファンというほどよく読んでるわけじゃないけど、一応高校生だよｗ。まだ17。
いちいちこぴぺして来てご苦労だけど、同郷ということが示されたわけでもないしログも出してるわけじゃないだろ。お粗末なのは君。
>>716
俺はファンというほどよく読んでるわけじゃないけど、一応高校生だよｗ。まだ17。
721 ：文責・名無しさん：03/07/08 00:49 ID:DJMOfgym
早稲田中退というのはいかにもイメージ通りだな。鹿児島時代は秀才の誉れ高き
少年だったと予想。勝谷と同じような感じだから今更学歴を公表できないのかな？
少年だったと予想。勝谷と同じような感じだから今更学歴を公表できないのかな？
＞名誉毀損じゃないけど公権力は利用しているようだ。
＞やりかねないということじゃないかな。
やりかねないということとやるということは全く違うし、名誉毀損であるということとそうでないということも全く別だろ。
なんちゅーお粗末なカキコだ。
俺よりは年上なんだろうが、こんな適当なことやってて大丈夫か。
＞やりかねないということじゃないかな。
やりかねないということとやるということは全く違うし、名誉毀損であるということとそうでないということも全く別だろ。
なんちゅーお粗末なカキコだ。
俺よりは年上なんだろうが、こんな適当なことやってて大丈夫か。
>>722
で、遺言は読んだの？
で、遺言は読んだの？
おやっ、子供に批判されている人がいる。
これで逃げると情けないぞ。
これで逃げると情けないぞ。
？読んだけどだから何？
1時になったので寝ます。
社会人の皆さん、せいぜいお粗末でないカキコで大石批判を展開してくださいｗ
社会人の皆さん、せいぜいお粗末でないカキコで大石批判を展開してくださいｗ
>>724
相手がいなくなっちまったぜ？どうする。
相手がいなくなっちまったぜ？どうする。
>やりかねないということとやるということは全く違うし、名誉毀損であるということとそうでないということも全く別だろ。
>なんちゅーお粗末なカキコだ。
自己申告の年齢信じる義理はないけど、
前半は「やりかねないということとやったということは全く違うし」と書くべきだろうし、
後半は文脈上おかしい。リアルか？
>なんちゅーお粗末なカキコだ。
自己申告の年齢信じる義理はないけど、
前半は「やりかねないということとやったということは全く違うし」と書くべきだろうし、
後半は文脈上おかしい。リアルか？
どうするも何も。自問自答でつか？
私も17の頃に、菊地秀行批判スレや、田中芳樹批判スレがあったら
きっと、「あんまり読んでないけど」と言いつつ必死で擁護しただろうな。
何か胸が切なくなったよ。
きっと、「あんまり読んでないけど」と言いつつ必死で擁護しただろうな。
何か胸が切なくなったよ。
もう寝たら？ｺｰｺｰｾｰにお粗末なんて言われた日にはあんた。実際うかつな書き方だったろ
735 ：文責・名無しさん：03/07/08 01:21 ID:IP6ZJWtM
自己申告を信じるとして、彼はここに書かれている大石批判はアゲアシとりで
取るに足らんという意見のようだね。社会人の癖に馬鹿ばかりと思っていそう。
明日からの論戦が楽しみだ。
取るに足らんという意見のようだね。社会人の癖に馬鹿ばかりと思っていそう。
明日からの論戦が楽しみだ。
>>720
譜面が出た時点で、あとは山形屋に電話で確認すれば、もし嘘ならバレる。
フォーラムについては、SYSOPがsaki氏であり、いざこざが起きてから
遅くに出てきたということが見て取れる。
匿名掲示板で身分証見せるわけにも行くまいし、
１０年前のNIFTYのログなんてまず取っておける奴はいない。
５インチディスク、へたすりゃテープが普通に動いていた時代だもん。
そーいうところをついてきた大石に対して、
「その場にいないとわからない事実」ってやつで、しかもある程度
第３者による検証が可能なところをあげてきてるわけで、
高い確度で信用できると思うけどね。
譜面が出た時点で、あとは山形屋に電話で確認すれば、もし嘘ならバレる。
フォーラムについては、SYSOPがsaki氏であり、いざこざが起きてから
遅くに出てきたということが見て取れる。
匿名掲示板で身分証見せるわけにも行くまいし、
１０年前のNIFTYのログなんてまず取っておける奴はいない。
５インチディスク、へたすりゃテープが普通に動いていた時代だもん。
そーいうところをついてきた大石に対して、
「その場にいないとわからない事実」ってやつで、しかもある程度
第３者による検証が可能なところをあげてきてるわけで、
高い確度で信用できると思うけどね。
>>730
紅茶好きの某提督閣下に心酔していました。懺悔します。
…今でも作品自体は好きなんだけどね。『銀英伝』『七都市物語』『タイタニア』等＞田中芳樹
でも『創竜伝』読んで「…ヤバイかも」と思って予防線は引いておいたので大丈夫でした、多分。
>>700
おお同志！…って大元はさだまさしって事は判ってるだろうなｗ
紅茶好きの某提督閣下に心酔していました。懺悔します。
…今でも作品自体は好きなんだけどね。『銀英伝』『七都市物語』『タイタニア』等＞田中芳樹
でも『創竜伝』読んで「…ヤバイかも」と思って予防線は引いておいたので大丈夫でした、多分。
>>700
おお同志！…って大元はさだまさしって事は判ってるだろうなｗ
おまいらガキに釣られ杉
>>737
私は創竜伝で、「月には空気がある！！アポロの旗がゆれてたろぅ！！」
まで、はまってましたのでかなりヤバかったっす。
「伊達と酔狂」が旗印だったし・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
一応リアルタイムで新刊かってたしなぁ。
でも、葉月たんがでてくる本から「ｵｲｵｲ」とは思ってたんですが・・・ダメ？
私は創竜伝で、「月には空気がある！！アポロの旗がゆれてたろぅ！！」
まで、はまってましたのでかなりヤバかったっす。
「伊達と酔狂」が旗印だったし・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
一応リアルタイムで新刊かってたしなぁ。
でも、葉月たんがでてくる本から「ｵｲｵｲ」とは思ってたんですが・・・ダメ？
>>741
地球儀は２巻まででてますな。２巻は時代物風の構成なので普通に読めます。
そう言えば創竜伝と夏の魔術の最新刊、買ったけどまだ読んでない。
おお、なんか大石ファンの心情が解るような気がしてきた・・・。
地球儀は２巻まででてますな。２巻は時代物風の構成なので普通に読めます。
そう言えば創竜伝と夏の魔術の最新刊、買ったけどまだ読んでない。
おお、なんか大石ファンの心情が解るような気がしてきた・・・。
748 ：文責・名無しさん：03/07/08 01:46 ID:IP6ZJWtM
銀英伝は俺も好き。あのころはリベラルを標榜する政治家に俗物が多くて、
独裁でもたまたま人格者が王位につくと、それなりの善政も可能だという
スタンスだったと思われ。いずれにしろ、小説家が政治とか思想を語り出すと
たいてい陳腐だと思う。
独裁でもたまたま人格者が王位につくと、それなりの善政も可能だという
スタンスだったと思われ。いずれにしろ、小説家が政治とか思想を語り出すと
たいてい陳腐だと思う。
>>747
まあ、ｵﾄﾅの宴会ってことで・・・。
まあ、ｵﾄﾅの宴会ってことで・・・。
750 ：文責・名無しさん：03/07/08 02:14 ID:XfauthU+
独裁者の善政より市民が責任を伴う民主主義、この信念は提督から教わりました。
まだ民度の育ってない社会ではそうもいかないこと等、年を経て理解しましたが。
そういや提督も選挙を蔑ろにするような人でしたな。
いつのまにか、提督の享年を超えてしまった。
創竜伝はもう読む気はありませんが、中国ものが出たらまた読みたいです。
元寇のときに日本が南宋には慈悲深かったこと等、日中の良いエビソードを知りたいもの。
まだ民度の育ってない社会ではそうもいかないこと等、年を経て理解しましたが。
そういや提督も選挙を蔑ろにするような人でしたな。
いつのまにか、提督の享年を超えてしまった。
創竜伝はもう読む気はありませんが、中国ものが出たらまた読みたいです。
元寇のときに日本が南宋には慈悲深かったこと等、日中の良いエビソードを知りたいもの。
751 ：文責・名無しさん：03/07/08 02:15 ID:6/t1ivAL
変な流れだな。銀英伝も創竜伝も読んだことない俺には何がなにやら。
それはともかく、連日の降臨、燃料投下で大石センセの人間性が明らかになってきたことも踏まえ、
次ｽﾚはｦﾁ板に立てるのが妥当ではないかと思う。
そもそも発表の媒体が主に小説とHPなんだから、マスコミ板は合わない。
読書板かｦﾁ板が妥当だろう。
で、読書板はIDでないから自作自演が横行するし、やはりｦﾁ板が最適ではないか。
それはともかく、連日の降臨、燃料投下で大石センセの人間性が明らかになってきたことも踏まえ、
次ｽﾚはｦﾁ板に立てるのが妥当ではないかと思う。
そもそも発表の媒体が主に小説とHPなんだから、マスコミ板は合わない。
読書板かｦﾁ板が妥当だろう。
で、読書板はIDでないから自作自演が横行するし、やはりｦﾁ板が最適ではないか。
軍事板は人いなかったし、
板ごと落ちたし…。
板ごと落ちたし…。
754 ：文責・名無しさん：03/07/08 02:54 ID:ywowTkKg
大石の思惑はわからないが、基本的に板違い。勝谷スレも同様だけど、
テレビでコメンテーターをやり出したから微妙かも。でも、せっかく本人が
頻繁に顔を出しているから、オチ板に流れるのは少し寂しい。
大石におかれましては、マス板向きな燃料を投下されますようお願いします。
韓国船特攻事件とかどうでしょう。
テレビでコメンテーターをやり出したから微妙かも。でも、せっかく本人が
頻繁に顔を出しているから、オチ板に流れるのは少し寂しい。
大石におかれましては、マス板向きな燃料を投下されますようお願いします。
韓国船特攻事件とかどうでしょう。
土日に一気に進んだな、、人気あるね。
先生にメール出せるのは、明確な事実誤認か
小説の感想までで、日記に、いちいち自分の考えをメールで
送りつけるのはイタイ香具師と信じる者にとってはこのスレは
ありがたいですな。
先生にメール出せるのは、明確な事実誤認か
小説の感想までで、日記に、いちいち自分の考えをメールで
送りつけるのはイタイ香具師と信じる者にとってはこのスレは
ありがたいですな。
あき○クラ。 信者。狂信者。盲信の徒。
捕鯨問題
１)
客観的事実に基づかない感情論で決定した保護ルールでは、
現実の生体系とのギャプが危機を発生させ、事実を無視する
姿勢が深刻化させかねない。
具体的には、人間という天敵の消滅による個体数の
急速な増加。それによる餌となる種の枯渇と飢餓。
密度が上がることによるストレスや伝染病。
２)外交的失点
他の捕鯨国の対日イメージの悪化。
捕鯨・鯨食の犯罪認定による、謝罪・賠償等への要求の
エスカレート。
３)捕亀問題等に関する意欲の消失
眠いので(略)
捕鯨問題
１)
客観的事実に基づかない感情論で決定した保護ルールでは、
現実の生体系とのギャプが危機を発生させ、事実を無視する
姿勢が深刻化させかねない。
具体的には、人間という天敵の消滅による個体数の
急速な増加。それによる餌となる種の枯渇と飢餓。
密度が上がることによるストレスや伝染病。
２)外交的失点
他の捕鯨国の対日イメージの悪化。
捕鯨・鯨食の犯罪認定による、謝罪・賠償等への要求の
エスカレート。
３)捕亀問題等に関する意欲の消失
眠いので(略)
sakiさんがいい人だったとか、SYSOPだとか言われても部外者はちんぷんかんぷんだ。
いやぁ、私怨野郎って怖いね。ログがなければ客観的に経緯を説明しなさいって、オッサン。
あ、客観的にモノが見れれば10年以上も粘着続けないか(ｗ
いやぁ、私怨野郎って怖いね。ログがなければ客観的に経緯を説明しなさいって、オッサン。
あ、客観的にモノが見れれば10年以上も粘着続けないか(ｗ
>>754
あ、それ、聞きたい。
あ、それ、聞きたい。
Nifty には10年前でもログは有るね
ちと見てみたが、ハイジャック事件はこんなもん、数百人の乗客の生命を考えたら
100%大石タンの主張が正しいじゃん
粘着している奴アホか
ちと見てみたが、ハイジャック事件はこんなもん、数百人の乗客の生命を考えたら
100%大石タンの主張が正しいじゃん
粘着している奴アホか
760 ：文責・名無しさん：03/07/08 07:24 ID:XpMlLL7z
>>757
スタッフを自称する人は無視でいいでしょ。文字通りの自称野郎か、
（事の混乱を一方に押しつけて粘着する点を見る限り）まともなスタッフ
とは思えない。
どっちに転んでも（自称でも本当でも）無視して構わない人間でしょう
スタッフを自称する人は無視でいいでしょ。文字通りの自称野郎か、
（事の混乱を一方に押しつけて粘着する点を見る限り）まともなスタッフ
とは思えない。
どっちに転んでも（自称でも本当でも）無視して構わない人間でしょう
大体無視してたのに本人が降臨してまぜっかえすんだもの。
762 ：文責・名無しさん：03/07/08 07:45 ID:XpMlLL7z
>>761
>>御巣鷹山の件でどなんな状況だったかな～
と徴発して、それに対して、
>>じゃ、ログを出してくれ。
となってこうなったわけだが。
それに対して、
>>オレはスタッフだったけど、今でもあの時の処分は後悔してるよ。
>>もっと早くお前を出入り禁止にすべきだったと・・・
はたから見ると、粘着くんのほうがソースは出さない、スタッフと自称するが証拠はない。
どっちが分が悪くてヘンかというと、粘着くんでしょ。
>>御巣鷹山の件でどなんな状況だったかな～
と徴発して、それに対して、
>>じゃ、ログを出してくれ。
となってこうなったわけだが。
それに対して、
>>オレはスタッフだったけど、今でもあの時の処分は後悔してるよ。
>>もっと早くお前を出入り禁止にすべきだったと・・・
はたから見ると、粘着くんのほうがソースは出さない、スタッフと自称するが証拠はない。
どっちが分が悪くてヘンかというと、粘着くんでしょ。
763 ：文責・名無しさん：03/07/08 07:45 ID:XpMlLL7z
あと、あの騒動、こっちはＲＯＭで見ていたけど、冥福を祈るという言葉がレスとして延々と
つくのは、（あんまり濃い航空モノでない人間には）引くものがありました。 というのは、
あの機体が急降下してあわや衝突、となった付近に知人が住んでおりまして……仮に
あのまま墜落していたら、巻き込まれていた「可能性がある」という状況でした。まあ、
可能性だし、実は落ちてもこっちの知人は死ななかったかもしれず、数百メートルとか
キロメートル単位でずれる可能性だってそれはあった。（そもそも地上激突は回避され
たから仮定の話）。
ただ、あの付近に住んでいる人にとっては、全日空の対応はどうなんだろ、と疑問を抱
かせるものではあった。
そういう状況で、冥福スレを見ていると……パイロットや全日空の対応についてロクに触れ
ず、冥福ばかり祈っているのは、ヘンな気持ちがしたものです。むろん、情報が少ない状態
で一方的に処断はできませんけど、異論があってもよかろうとは思った。
その意味で大石氏の「冥福なんて祈ってる場合じゃないでしょ。再発防止にどうするか考え
ねば」というのは、判る話でしたよ。
冥福云々書いていた人達には不快だったでしょう。が、一方においてただ冥福云々だけ書い
てる人も、不特定の人間に違和感を与えていたのも事実ではないかと思います。
にしても、未だにあの件で大石氏を叩く人がいるってのは、凄いを通り越してキモイですね。
仕事、なにやってますか？ まさか、他者の生命や財産を預かる立場ではないでしょうね？
そうだとしたら、恐すぎる。
つくのは、（あんまり濃い航空モノでない人間には）引くものがありました。 というのは、
あの機体が急降下してあわや衝突、となった付近に知人が住んでおりまして……仮に
あのまま墜落していたら、巻き込まれていた「可能性がある」という状況でした。まあ、
可能性だし、実は落ちてもこっちの知人は死ななかったかもしれず、数百メートルとか
キロメートル単位でずれる可能性だってそれはあった。（そもそも地上激突は回避され
たから仮定の話）。
ただ、あの付近に住んでいる人にとっては、全日空の対応はどうなんだろ、と疑問を抱
かせるものではあった。
そういう状況で、冥福スレを見ていると……パイロットや全日空の対応についてロクに触れ
ず、冥福ばかり祈っているのは、ヘンな気持ちがしたものです。むろん、情報が少ない状態
で一方的に処断はできませんけど、異論があってもよかろうとは思った。
その意味で大石氏の「冥福なんて祈ってる場合じゃないでしょ。再発防止にどうするか考え
ねば」というのは、判る話でしたよ。
冥福云々書いていた人達には不快だったでしょう。が、一方においてただ冥福云々だけ書い
てる人も、不特定の人間に違和感を与えていたのも事実ではないかと思います。
にしても、未だにあの件で大石氏を叩く人がいるってのは、凄いを通り越してキモイですね。
仕事、なにやってますか？ まさか、他者の生命や財産を預かる立場ではないでしょうね？
そうだとしたら、恐すぎる。
>761
私は粘着クンが悪いと思ってるよ。
でも他の人もそーいうのをスルーして他の事でそこそこ盛り上がってたじゃん。
別に粘着クンに食らい付いてまで煽った人間はいなかった。
これからも来るんだろうし、そのたび大騒ぎになるならもうこの板でやらんでほし。
私は粘着クンが悪いと思ってるよ。
でも他の人もそーいうのをスルーして他の事でそこそこ盛り上がってたじゃん。
別に粘着クンに食らい付いてまで煽った人間はいなかった。
これからも来るんだろうし、そのたび大騒ぎになるならもうこの板でやらんでほし。
766 ：文責・名無しさん：03/07/08 07:51 ID:XpMlLL7z
まあ、これで釘を刺して、あとは完全無視が妥当でしょうね。
長文アップしてすいませんでした。
長文アップしてすいませんでした。
767 ：文責・名無しさん：03/07/08 07:53 ID:XpMlLL7z
あと、大石氏がスルーしてもそれは卑怯に非ず、という点もある程度
認めて欲しいとは思う。
そうしないと、ヤーイ、オレの勝ち、とやるでしょ、粘着君。
それを「バカかね、こいつは」と周りが放置する対応は欲しいな、と。
あとは、７６４、７６５氏に対して合意します。この件についてはもう書き
ません。
認めて欲しいとは思う。
そうしないと、ヤーイ、オレの勝ち、とやるでしょ、粘着君。
それを「バカかね、こいつは」と周りが放置する対応は欲しいな、と。
あとは、７６４、７６５氏に対して合意します。この件についてはもう書き
ません。
韓国特効船事件なんてあったのか。興味大。
Niftyの過去ログって会員しか見られないのか…ｼｮﾎﾞｰﾝ。
判断のしようが無いわな、確かに。このスレ的にはスルーが妥当だね。
ただ俺は批判対象に対する粘着性自体は否定しないし、必要だと思うスタンス。
大石マンセーばかりってのも気持ち悪いしね。
判断のしようが無いわな、確かに。このスレ的にはスルーが妥当だね。
ただ俺は批判対象に対する粘着性自体は否定しないし、必要だと思うスタンス。
大石マンセーばかりってのも気持ち悪いしね。
Niftyの話は大石氏に分がありそうだけど、へっぽこ氏に
対する態度は大石氏の方が変だと思う。
対する態度は大石氏の方が変だと思う。
769に少し同意だ。批判にある程度の粘着性は必要。ま、例のニフ君はほとんどストーカーだが。
いまさらだが・・・
>>736
>１０年前のNIFTYのログなんてまず取っておける奴はいない。
>５インチディスク、へたすりゃテープが普通に動いていた時代だもん。
10年以上前でも結構過去ログは残ってるよ。
1993年頃はWindows3.1ぐらいだから5インチFDはあっただろうが、
テープ使ってる奴は、いくらなんでもいないだろう。
>>736
>１０年前のNIFTYのログなんてまず取っておける奴はいない。
>５インチディスク、へたすりゃテープが普通に動いていた時代だもん。
10年以上前でも結構過去ログは残ってるよ。
1993年頃はWindows3.1ぐらいだから5インチFDはあっただろうが、
テープ使ってる奴は、いくらなんでもいないだろう。
774 ：文責・名無しさん：03/07/08 10:33 ID:UHmp4ka3
前から思っているんだけど米軍基地で実装の小銃構えてる基地職員の日本人
（日系人では無い。）警備員の身分ってどうなってるんですかね？
退役or予備自衛官？元警官？
まさか一般民間人ってことは、無いよね？？
その辺のリクルートってどうなってんですかね？
（日系人では無い。）警備員の身分ってどうなってるんですかね？
退役or予備自衛官？元警官？
まさか一般民間人ってことは、無いよね？？
その辺のリクルートってどうなってんですかね？
>>772
そういやその頃のPC雑誌の付録についてたな、５インチFD。
その当時保存する事は可能だったと思うけど、今読み出すのって結構大変じゃないか？
保存状態によっちゃあデータとんでるだろうし、ちゃんと動く５インチFDD持ってる奴も
どのくらいいるか…事前に他のメディアに移し替えていれば済むんだろうけど。
それはそれとしても、Niftyの過去ログを勝手に他所で公開するのって、法的にもヤバイよな。
そういやその頃のPC雑誌の付録についてたな、５インチFD。
その当時保存する事は可能だったと思うけど、今読み出すのって結構大変じゃないか？
保存状態によっちゃあデータとんでるだろうし、ちゃんと動く５インチFDD持ってる奴も
どのくらいいるか…事前に他のメディアに移し替えていれば済むんだろうけど。
それはそれとしても、Niftyの過去ログを勝手に他所で公開するのって、法的にもヤバイよな。
>>775
>そういやその頃のPC雑誌の付録についてたな、５インチFD。
あの頃は3.5FDが主流だったんだけど、雑誌に3.5FDを付けると雑誌として
取り扱えないず一般書籍扱いになってしまうんで5インチFDになってたのよ。
>Niftyの過去ログを勝手に他所で公開するのって、法的にもヤバイよな。
自分の投稿なら問題ないけど、他の会員のはまずいでしょう。
そういや、大石氏はNifの巡回ツール（？）だったかの、
サポートだかなんだかやっとったと記憶してるが・・・
>そういやその頃のPC雑誌の付録についてたな、５インチFD。
あの頃は3.5FDが主流だったんだけど、雑誌に3.5FDを付けると雑誌として
取り扱えないず一般書籍扱いになってしまうんで5インチFDになってたのよ。
>Niftyの過去ログを勝手に他所で公開するのって、法的にもヤバイよな。
自分の投稿なら問題ないけど、他の会員のはまずいでしょう。
そういや、大石氏はNifの巡回ツール（？）だったかの、
サポートだかなんだかやっとったと記憶してるが・・・
こんなことを言えば、また１０年も粘着しているキモイ奴と
言われるのだろうが、別に粘着していたわけではない。
たまたまこのスレを見かけ、日記を読んでみた。
そして、相変わらずのレトリックだな、と思っただけだ。
ハイジャックされた機の機長が亡くなった時、
当然のことながら、お悔やみを言っていた人も、ただ
お悔やみだけで話を終わらせるつもりではなかったろう。
当然、落ち着いたら、再発防止のための議論や検証が
されることも、またそれが有意義なことだという認識も、
当時活発に議論されていた航空フォーラムの性格からして
当然のことだと思う。
しかし、発言のタイミングというのがある。
会員の中に関係者がいたことを考えると、
告別式の最中という雰囲気の中で、「死んだほうにも
責任があるんだ！」と言い放つ神経はどうだろう？
たとえそれが正論だとしても。。。。
そういう人なんだよ、と言われれば、ただそれだけの
事なんだが。。。。
言われるのだろうが、別に粘着していたわけではない。
たまたまこのスレを見かけ、日記を読んでみた。
そして、相変わらずのレトリックだな、と思っただけだ。
ハイジャックされた機の機長が亡くなった時、
当然のことながら、お悔やみを言っていた人も、ただ
お悔やみだけで話を終わらせるつもりではなかったろう。
当然、落ち着いたら、再発防止のための議論や検証が
されることも、またそれが有意義なことだという認識も、
当時活発に議論されていた航空フォーラムの性格からして
当然のことだと思う。
しかし、発言のタイミングというのがある。
会員の中に関係者がいたことを考えると、
告別式の最中という雰囲気の中で、「死んだほうにも
責任があるんだ！」と言い放つ神経はどうだろう？
たとえそれが正論だとしても。。。。
そういう人なんだよ、と言われれば、ただそれだけの
事なんだが。。。。
779 ：文責・名無しさん：03/07/08 13:18 ID:UHmp4ka3
780 ：文責・名無しさん：03/07/08 13:24 ID:LYlfgz75
>>777
ニフで発言のタイミングなんて図る必要はない。お通夜の席じゃないんだから、
関係者もいないと想定して話しても大丈夫。お悔やみ一色で塗りつぶして、
多様な意見を抹殺するのが問題。
「今はこういうときだから、そういう話はするな」って言うのが一番意見だよ。
ニフで発言のタイミングなんて図る必要はない。お通夜の席じゃないんだから、
関係者もいないと想定して話しても大丈夫。お悔やみ一色で塗りつぶして、
多様な意見を抹殺するのが問題。
「今はこういうときだから、そういう話はするな」って言うのが一番意見だよ。
＞でもさ、誰も鯨食になんか拘っていないんだから、止めれば良いですよ。
＞こんなことに国のエネルギーや人的リソースを割く必要はない。
御前、なんでそんなに鯨を毛嫌いするんだ？よほど恨みでもあるんか？
また同じ間違いおかしてるな。
×世間的には
○大石的には
×誰も鯨食になんか拘っていないんだから、
○自分は鯨食になんか拘っていないんだから、
＞こんなことに国のエネルギーや人的リソースを割く必要はない。
御前、なんでそんなに鯨を毛嫌いするんだ？よほど恨みでもあるんか？
また同じ間違いおかしてるな。
×世間的には
○大石的には
×誰も鯨食になんか拘っていないんだから、
○自分は鯨食になんか拘っていないんだから、
782 ：文責・名無しさん：03/07/08 13:29 ID:UHmp4ka3
>>781
捕鯨に関してはそれこそ「alternativeな姿勢」だと思うぞ！
捕鯨に関してはそれこそ「alternativeな姿勢」だと思うぞ！
783 ：文責・名無しさん：03/07/08 13:33 ID:08WPrSir
被害者の傷口に塩をすり込むのが大石流alternativeなのか。何だかなぁ。
785 ：文責・名無しさん：03/07/08 13:42 ID:7Y0ZKfxE
”大石流alternative”
空気を読まず。
誤りを認めず。
詭弁を弄す。
空気を読まず。
誤りを認めず。
詭弁を弄す。
788 ：文責・名無しさん：03/07/08 14:01 ID:UHmp4ka3
>>786
まったく正論。
ただ悲しいかなワシントン条約の保護動物決めるにしても、
ダイアナ妃の死後の評価、評判がすこぶる良いのも、
はては、日本世論がイラク戦争反対なのも、
これみな、感情論先行だもんね。
まったく正論。
ただ悲しいかなワシントン条約の保護動物決めるにしても、
ダイアナ妃の死後の評価、評判がすこぶる良いのも、
はては、日本世論がイラク戦争反対なのも、
これみな、感情論先行だもんね。
作家も作家ならファンもファン
こうして彼らの地球はまわる。
めでたしめでたし。
こうして彼らの地球はまわる。
めでたしめでたし。
てゆーか、アンチの方々開き直りを気取るなら、もう掲示板にいる意味ないだろ。 ひきこもって、ぐちってろよ
大石ファンはカテゴライズが好きだな。
793 ：788：03/07/08 15:29 ID:UHmp4ka3
水掛論は「しかける」ものじゃなく「なる」もんだ。
結局、お互いが譲れない主張のもとに議論してれば必ずそうなる。
そもそも相手を打ち負かすことが議論の目的になってるから
「負けた」と感じる、もしくは人にそう思われていると感じるとムキになるんだろう。
結局、お互いが譲れない主張のもとに議論してれば必ずそうなる。
そもそも相手を打ち負かすことが議論の目的になってるから
「負けた」と感じる、もしくは人にそう思われていると感じるとムキになるんだろう。
795 ：文責・名無しさん：03/07/08 15:44 ID:ZyGFiVMO
796 ：788：03/07/08 16:21 ID:UHmp4ka3
今日の日記は肩透かしっぽいな。
では、夜の部のみなさん、がんばってください。
また明日。
さいなら。
では、夜の部のみなさん、がんばってください。
また明日。
さいなら。
ちと読んだが、酷いと思ったのはカナリ上で貼られてた輪姦関係の話。
犯罪を擁護しているとしか思えない。
被害者を更に蹴落とす様ないいぐさ、
人として間違っていると思う。
馬鹿はやられて当然とはどう言うことか。
騙された方が悪いとはどう言うことか。
人を信用した方が悪いとはどう言うことか。
綺麗事かもしれないが、綺麗事を失ったら世の中真っ暗だ。
大石とは、悪者ぶりたい子供なのか？
犯罪を擁護しているとしか思えない。
被害者を更に蹴落とす様ないいぐさ、
人として間違っていると思う。
馬鹿はやられて当然とはどう言うことか。
騙された方が悪いとはどう言うことか。
人を信用した方が悪いとはどう言うことか。
綺麗事かもしれないが、綺麗事を失ったら世の中真っ暗だ。
大石とは、悪者ぶりたい子供なのか？
798 ：文責・名無しさん：03/07/08 17:04 ID:WB0BWAIs
オウム報道を検証していくと、現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉！マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」 この大塚万吉を
オウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを仕切っていた
ことは有名な話し。オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、大○万吉と
直接係わりの深い資料が見つかっている。趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭で
あるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員（中川○博）と共謀し、その武○士へ恐喝と
きたから、いい加減にしろと言いたくなる。
この中川も借金を５０００万もしていた（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！
金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい！
こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に
多いと思う。
大石ファンと書いてる時点で、お前がカテゴライズしてるだろw
小説読んだことない俺でもファン？
ところで、alternativeって田中康夫のpet phraseじゃなかったっけ？
結局、2人は似たもの同士か？
結局、2人は似たもの同士か？
803 ：文責・名無しさん：03/07/08 20:53 ID:03oUTOPQ
801さん。大石が康夫と似たもの同士だと思うなら、追随者を募るような卑怯な書き方 はやめてはっきり書きなさい。 あなたのようなカキコを女の腐ったようなと言うのですw
804 ：文責・名無しさん：03/07/08 21:17 ID:XpMlLL7z
>>779
同感。
悪いが笑ってしまった。
最初からこういう書き方なら、まだ共感できる部分もあったかもしれんが
先の発言があれではね
年月が経って、考えが変わった……ということはもちろんないわけで。
すまん。この話の感想は今度こそこれで最後にする。ただ……ちょっと
あまりにギャグだから、どうにもならない。
同感。
悪いが笑ってしまった。
最初からこういう書き方なら、まだ共感できる部分もあったかもしれんが
先の発言があれではね
年月が経って、考えが変わった……ということはもちろんないわけで。
すまん。この話の感想は今度こそこれで最後にする。ただ……ちょっと
あまりにギャグだから、どうにもならない。
805 ：sage：03/07/08 21:17 ID:ijdAciYi
aaa
大石って、男版田嶋陽子みたいなもんじゃねえの。
田嶋の専門は一応英米文学。
大石は一応作家（旅のお供の読み捨て小説、しかもマイナー）。
で、世間にトンチンカンなことを物申す。
バカな発言をヲチするのが楽しいんだね。
田嶋の専門は一応英米文学。
大石は一応作家（旅のお供の読み捨て小説、しかもマイナー）。
で、世間にトンチンカンなことを物申す。
バカな発言をヲチするのが楽しいんだね。
また変なのが出てきた。こういう手合いは際限無くわいてくるな。 独り言は回線切ってやれっての。
809 ：文責・名無しさん：03/07/08 22:13 ID:XpMlLL7z
レベルがいきなり下がったね
810 ：文責・名無しさん：03/07/08 22:15 ID:AH8aanWO
>>777
＞ 告別式の最中という雰囲気の中で、「死んだほうにも
＞ 責任があるんだ！」と言い放つ神経はどうだろう？
同感だけど、気をつけないと、大石に突っ込まれるぞ。
「死んだほうにも責任があるんだ！」と俺は言ってない！
奴は、一字一句でも違うと、そこだけを抉り出すように攻撃してくる
気をつけよう。
>>804
どうでもいいけど、何を笑ってるんだ？
オレと>>７７７は別人だが・・・・・
＞ 告別式の最中という雰囲気の中で、「死んだほうにも
＞ 責任があるんだ！」と言い放つ神経はどうだろう？
同感だけど、気をつけないと、大石に突っ込まれるぞ。
「死んだほうにも責任があるんだ！」と俺は言ってない！
奴は、一字一句でも違うと、そこだけを抉り出すように攻撃してくる
気をつけよう。
>>804
どうでもいいけど、何を笑ってるんだ？
オレと>>７７７は別人だが・・・・・
こんなヤツにもファンがいるってことで
蓼食う虫
蓼食う虫
下がるほどのレベルにあったことなど、ただの一度でもあったのかと小（以下略
痛いヲタのほうが本人より必死さかげんがおもろかったりして。
痛い粘着が何か必死に吠えています。結局最後には根拠のない人格攻撃へと堕するわけだ。
いつまでやる気かね全く。
フォーラムネタはよそでやれや。
ほんとーーーーっに、
し つ こ い な。
＞根拠のない人格攻撃へと堕するわけだ
お前等粘着がやってることは究極的には全部これだぞ。
理屈も論戦も論理構成も何もない。
ただ自分達が後生大事にしている価値観に外れた意見を表明したというだけで、何でここまで叩かなきゃ気が済まんのだ？
関係者か？
何にしてももうやめてくれや。
ｽｰﾌﾘネタで揚げ足取りやってるほうがよっぽどましだ。
フォーラムネタはよそでやれや。
ほんとーーーーっに、
し つ こ い な。
＞根拠のない人格攻撃へと堕するわけだ
お前等粘着がやってることは究極的には全部これだぞ。
理屈も論戦も論理構成も何もない。
ただ自分達が後生大事にしている価値観に外れた意見を表明したというだけで、何でここまで叩かなきゃ気が済まんのだ？
関係者か？
何にしてももうやめてくれや。
ｽｰﾌﾘネタで揚げ足取りやってるほうがよっぽどましだ。
816 ：文責・名無しさん：03/07/08 22:41 ID:AH8aanWO
↑
うっせー馬鹿
うっせー馬鹿
≫816みたいなのが≫810みたいなカキコするんだからなあ。
溜息つくしかないよほんま。
溜息つくしかないよほんま。
818 ：文責・名無しさん：03/07/08 22:52 ID:AH8aanWO
>>815
フォーラムネタはとっくにスルー済ですが、何か？
>>814は信者からアンチへのメッセージですが、何か？
いい加減もちつけよ。そもそも信者のマンセーカキコばかりだったら
大石センセが見に来る価値ないじゃんか
フォーラムネタはとっくにスルー済ですが、何か？
>>814は信者からアンチへのメッセージですが、何か？
いい加減もちつけよ。そもそも信者のマンセーカキコばかりだったら
大石センセが見に来る価値ないじゃんか
悪いけどリンクの意味がわからん。
こんな長文読む気もないし、どこを指したいのか具体的に説明してけれ。
こんな長文読む気もないし、どこを指したいのか具体的に説明してけれ。
あーいや説明イラン。
自分からクズを招くとこだった。
諸君すまん。
自分からクズを招くとこだった。
諸君すまん。
822 ：文責・名無しさん：03/07/08 23:02 ID:R3Yu2OCu
大石のオルタナティブな「レイプ・世間」と「反捕鯨」発言には反対する。
こんな発言が、大石先生はあえてこういう発言をしているのですよ、
などと容認されるなら何でもありになるだろう。
こんな発言が、大石先生はあえてこういう発言をしているのですよ、
などと容認されるなら何でもありになるだろう。
824 ：文責・名無しさん：03/07/08 23:09 ID:R3Yu2OCu
はっきり言って、オルタナティブな発言をしているというのは言い訳
と解釈した方がいい。批判があることを折込済みであえて発言している
のなら批判に言い訳するな。サイバッチなどのマスコミは当然和田さん批判
するだろうから僕は違う事います、なんてずるいよ。大石個人の意見と
とらえて、納得できない意見には徹底的に批判してもなんの問題もない。
大石は自分で公人宣言しているしね。
と解釈した方がいい。批判があることを折込済みであえて発言している
のなら批判に言い訳するな。サイバッチなどのマスコミは当然和田さん批判
するだろうから僕は違う事います、なんてずるいよ。大石個人の意見と
とらえて、納得できない意見には徹底的に批判してもなんの問題もない。
大石は自分で公人宣言しているしね。
825 ：文責・名無しさん：03/07/08 23:09 ID:NpKMwJBR
それでいいんでないの？
俺も天皇制問題と捕鯨問題では大石氏に反対だしな。
自衛隊のイラク派遣問題のスタンスにも反対だな。
俺も天皇制問題と捕鯨問題では大石氏に反対だしな。
自衛隊のイラク派遣問題のスタンスにも反対だな。
826 ：文責・名無しさん：03/07/08 23:12 ID:NpKMwJBR
＞はっきり言って、オルタナティブな発言をしているというのは言い訳
＞と解釈した方がいい。批判があることを折込済みであえて発言している
＞のなら批判に言い訳するな。
前段と後段がどうつながるの？
＞と解釈した方がいい。批判があることを折込済みであえて発言している
＞のなら批判に言い訳するな。
前段と後段がどうつながるの？
827 ：文責・名無しさん：03/07/08 23:14 ID:AH8aanWO
挑発的な態度で、挑発的な文を書くのも
売れない作家先生には必要なんだろう。
売れない作家先生には必要なんだろう。
824はもう一回考えをまとめて書きなおすように。非常にわかりづらい。
829 ：文責・名無しさん：03/07/08 23:17 ID:NpKMwJBR
今日は本人降臨まだかなあ？
まだ世間にコダワッテル奴いるのかよ。しょうがねえな。
大石タンが主張するようなそういう世間は実在するよ。
マジで解んないのかなあ。世間知らずな奴多いね。
今思いつくだけでも以下のようなのがある。
・ 外国人の犯罪に悩まされてる住宅地の住人
・ 地方の保守的な住人(特に40代以降の年配者)
・ キリスト教系新興宗教の信者(モルモン、エホバetc...)
ちなみに俺は大石タンの件に関する主張には賛同しないがな。
大石タンが主張するようなそういう世間は実在するよ。
マジで解んないのかなあ。世間知らずな奴多いね。
今思いつくだけでも以下のようなのがある。
・ 外国人の犯罪に悩まされてる住宅地の住人
・ 地方の保守的な住人(特に40代以降の年配者)
・ キリスト教系新興宗教の信者(モルモン、エホバetc...)
ちなみに俺は大石タンの件に関する主張には賛同しないがな。
>>826
スーフリに関して、レイプには反対だとかあとから言い出したから。
それはもちろん大石だって犯罪を奨励はしないだろうと。でも、それを
後から書くのは言い訳なんじゃないの？ ということです。
犯罪ではあるけど、のこのこついていった被害者みたいな馬鹿女のために
警察が手間暇かけるのは税金の無駄遣いだよ、というのが大石のオルタナティブ
な意見でしょ？ 俺はその意見に反対なので批判します。
ごめん、今日はすでにかなり酔っていて論理的でない文章だと思うけど、
論理的につながらない部分は脳内補完してください。いや、無視されても
いいです。
スーフリに関して、レイプには反対だとかあとから言い出したから。
それはもちろん大石だって犯罪を奨励はしないだろうと。でも、それを
後から書くのは言い訳なんじゃないの？ ということです。
犯罪ではあるけど、のこのこついていった被害者みたいな馬鹿女のために
警察が手間暇かけるのは税金の無駄遣いだよ、というのが大石のオルタナティブ
な意見でしょ？ 俺はその意見に反対なので批判します。
ごめん、今日はすでにかなり酔っていて論理的でない文章だと思うけど、
論理的につながらない部分は脳内補完してください。いや、無視されても
いいです。
個々に言いたいことはなんとなく判るのだが、なんか全体のつながりがますます見えなくなった。
まあ今日のとこはじっくり休んでくれ
まあ今日のとこはじっくり休んでくれ
>>832
＞レイプには反対だとかあとから言い出したから。
後から言わなけりゃ、いつ言ったらいいのだろう？
一度として「レイプ賛成。」などといっていないのに、
そのように言われたら「私は反対だよ。」と意思表示
するしかないと思うがね。
ちなみに、私はこの件に関して、かなりの人間に問題点が浸透している
「スーフリ」のイベントに行って（この辺早稲田の現役に聞きましたが、
数年前から、この手の噂は学生の間では、ほとんど「常識」として
語られていたようですね。）。
へべれけになるほど飲んだくれて、挙げ句の果てが問題児にくっついていって、
「姦（や）られました。」などというのが「オ馬鹿」と思っています。
残念ながら、大石氏のように「警察が動くのは税金の無駄」と言うほどの
根性はありませんが、この手の「自己防衛」を破棄したような連中の
「被害者意識」は勘弁願いたいと思っています。
＞レイプには反対だとかあとから言い出したから。
後から言わなけりゃ、いつ言ったらいいのだろう？
一度として「レイプ賛成。」などといっていないのに、
そのように言われたら「私は反対だよ。」と意思表示
するしかないと思うがね。
ちなみに、私はこの件に関して、かなりの人間に問題点が浸透している
「スーフリ」のイベントに行って（この辺早稲田の現役に聞きましたが、
数年前から、この手の噂は学生の間では、ほとんど「常識」として
語られていたようですね。）。
へべれけになるほど飲んだくれて、挙げ句の果てが問題児にくっついていって、
「姦（や）られました。」などというのが「オ馬鹿」と思っています。
残念ながら、大石氏のように「警察が動くのは税金の無駄」と言うほどの
根性はありませんが、この手の「自己防衛」を破棄したような連中の
「被害者意識」は勘弁願いたいと思っています。
>>834
＞数年前から、この手の噂は学生の間では、ほとんど「常識」として
＞語られていたようですね。
噂が広がるから、いつも春に何も知らない新入生を引っかけてた、って報道では言ってたよね。
餌食になってたのは、常識がまだ浸透してない子だったわけだが。
＞へべれけになるほど飲んだくれて、挙げ句の果てが問題児にくっついていって、
自分でへべれけになったわけではなく、スーフリの連中がこっそり飲みものにスピリタスを混ぜて
へべれけにさせていた、と報道されていたけどな。
＞数年前から、この手の噂は学生の間では、ほとんど「常識」として
＞語られていたようですね。
噂が広がるから、いつも春に何も知らない新入生を引っかけてた、って報道では言ってたよね。
餌食になってたのは、常識がまだ浸透してない子だったわけだが。
＞へべれけになるほど飲んだくれて、挙げ句の果てが問題児にくっついていって、
自分でへべれけになったわけではなく、スーフリの連中がこっそり飲みものにスピリタスを混ぜて
へべれけにさせていた、と報道されていたけどな。
837 ：文責・名無しさん：03/07/09 00:22 ID:PBhO8Jrp
オレは断然>>835に同感だな
結局のところ程度問題だな。
知ってる奴は新入生でも知ってただろうし。
事件起こったのって六月だったっけ？
知ってる奴は新入生でも知ってただろうし。
事件起こったのって六月だったっけ？
五月じゃねーの？
今調べたら、6月20日だたーよ。
5月18日。
マジ？一ヶ月間違えちった。
>>841さんスマソ。
>>841さんスマソ。
843 ：文責・名無しさん：03/07/09 00:36 ID:PBhO8Jrp
今夜のご降臨はナシか？
niftyスタッフ＠粘着が誰だか調べてるのか？
niftyスタッフ＠粘着が誰だか調べてるのか？
844 ：文責・名無しさん：03/07/09 00:36 ID:VOJDNFcn
私は、酒に薬混ぜたり、女性ひとりに数人がかりで輪姦していた具体的犯罪に憤っている。
大石たんは問題を単純化しすぎているから批判されていると思う。
本人が意地っ張りだから発言を撤回しないし。
大石たんは問題を単純化しすぎているから批判されていると思う。
本人が意地っ張りだから発言を撤回しないし。
＞いつも春に何も知らない新入生を引っかけてた、
「スーフリ」という括りを付ければ「免罪」（言い方がきついかな？）に
なりそうな話ではあるけれど、
「スーフリの行状の常識」よりも「世間の常識」として男が集まるような
イベントに行くのに、なんの情報収集も無しというのは無防備に過ぎる。
＞スーフリの連中がこっそり飲みものにスピリタスを混ぜてへべれけにさせていた、
これも上に同じ。
新入生といえば本来「未成年」。
それがいい気になって飲んでいるから「阿呆」の思惑にはまってしまう。
本当なら、もう少し「大人」としての認識と行動があるはずの年齢で、
小学生並の認識と行動しかなかったと解釈しています。
「スーフリ」という括りを付ければ「免罪」（言い方がきついかな？）に
なりそうな話ではあるけれど、
「スーフリの行状の常識」よりも「世間の常識」として男が集まるような
イベントに行くのに、なんの情報収集も無しというのは無防備に過ぎる。
＞スーフリの連中がこっそり飲みものにスピリタスを混ぜてへべれけにさせていた、
これも上に同じ。
新入生といえば本来「未成年」。
それがいい気になって飲んでいるから「阿呆」の思惑にはまってしまう。
本当なら、もう少し「大人」としての認識と行動があるはずの年齢で、
小学生並の認識と行動しかなかったと解釈しています。
き
847 ：文責・名無しさん：03/07/09 00:39 ID:PBhO8Jrp
作家のプライドが、発言の撤回を許さないのかも
大石タンに撤回して欲しいの考えているのか？
それは無理だろ。
それは無理だろ。
ある程度愚かであったとしても、「愚かである」というだけの理由で
犯罪の餌食になっても公権力は動かすべきでない、ってのは
単なる弱肉強食の世界であって、法治国家じゃないんじゃないの。
そりゃ賢いにこしたことはないだろうけどさ、
ある程度の愚かさは許容して守ってやる、つーのが
普通の現代の国家のありかただと思うが。
犯罪の餌食になっても公権力は動かすべきでない、ってのは
単なる弱肉強食の世界であって、法治国家じゃないんじゃないの。
そりゃ賢いにこしたことはないだろうけどさ、
ある程度の愚かさは許容して守ってやる、つーのが
普通の現代の国家のありかただと思うが。
＞ある程度の愚かさは許容して守ってやる
よーするに、大石たんはその愚かさが許容の程度を超えていると考えているのでしょう。
結局はそういう究極的な価値観の相違に至るわけだ。
これ以上突き詰めても仕方がない。
よーするに、大石たんはその愚かさが許容の程度を超えていると考えているのでしょう。
結局はそういう究極的な価値観の相違に至るわけだ。
これ以上突き詰めても仕方がない。
いやいや考えてないよ
つーか、初めから大石氏が撤回しそうにないことは
誰もが感じてるだろ
つーか、初めから大石氏が撤回しそうにないことは
誰もが感じてるだろ
852 ：文責・名無しさん：03/07/09 00:50 ID:VOJDNFcn
レイプには当然反対と大石たんが後から言った件について。
やはりセコイ。自分の意見にインパクトを持たせるために、最初は
二次会まで行っておいて後から騒ぐなよ。そんなの世間では合意の上での
行為だよ。物扱いされたから怒っただけだろうと書いていた。
批判が集中してから、「勿論僕はレイプには反対ですよ」は如何なものか。
やはりセコイ。自分の意見にインパクトを持たせるために、最初は
二次会まで行っておいて後から騒ぐなよ。そんなの世間では合意の上での
行為だよ。物扱いされたから怒っただけだろうと書いていた。
批判が集中してから、「勿論僕はレイプには反対ですよ」は如何なものか。
＞犯罪の餌食になっても公権力は動かすべきでない、ってのは
ここまでは漏れには言う根性はない。
漏れはどちらかというと「ここまで「馬鹿」やっておいて「被害者面」するな。」
ってとこですかね。
まあ、正直言ってしまえば「こんな連中のために税金を使われるのは惜しい。」
ですけどね。
ここまでは漏れには言う根性はない。
漏れはどちらかというと「ここまで「馬鹿」やっておいて「被害者面」するな。」
ってとこですかね。
まあ、正直言ってしまえば「こんな連中のために税金を使われるのは惜しい。」
ですけどね。
つーか、大石氏はどんなレイプだったら、「女に責任はない」と思うのだろうか。
無防備に夜中にひとり歩きをしてたとか、ひとけのない場所で男とふたりだけになったとか、
何かしらレイプが起きるときっつーのは、たいてい女のほうにも「あれさえしなければ」
「ああいう用心をしておけば」ってポイントがあるよな。
でも、だからって女を責めるのは筋違いだと思うぞ、漏れは。
無防備に夜中にひとり歩きをしてたとか、ひとけのない場所で男とふたりだけになったとか、
何かしらレイプが起きるときっつーのは、たいてい女のほうにも「あれさえしなければ」
「ああいう用心をしておけば」ってポイントがあるよな。
でも、だからって女を責めるのは筋違いだと思うぞ、漏れは。
>>852
だからさ、そもそも最初に書いていた時点で大石たんはレイプではない、合意の行為だと考えていたのでしょう？
それがいつの間にか、「今回の行為＝レイプ」と考える人達によって、「大石は今回の行為を許容している＝大石はレイプを許容」となってしまったのでは？
それで大石たんが「いやもちろんレイプは許しがたいよ」と書いただけでしょ。
だからさ、そもそも最初に書いていた時点で大石たんはレイプではない、合意の行為だと考えていたのでしょう？
それがいつの間にか、「今回の行為＝レイプ」と考える人達によって、「大石は今回の行為を許容している＝大石はレイプを許容」となってしまったのでは？
それで大石たんが「いやもちろんレイプは許しがたいよ」と書いただけでしょ。
857 ：文責・名無しさん：03/07/09 00:59 ID:PBhO8Jrp
＞こんな連中のために税金を使われるのは惜しい
それも惜しいが、和田のようなﾔｼを放置しておくのはもっと口惜しい（＾＾；
それも惜しいが、和田のようなﾔｼを放置しておくのはもっと口惜しい（＾＾；
>>854
馬鹿であっても被害者は被害者なんだがな。
愚かであれば犯罪被害者になる率は上がるが、
だからって「愚か」であるか「賢い」かで差別はしない、
愚かさにつけこんだ犯罪は許さない、っつーのが
現代の法の精神なんだと思う。
馬鹿であっても被害者は被害者なんだがな。
愚かであれば犯罪被害者になる率は上がるが、
だからって「愚か」であるか「賢い」かで差別はしない、
愚かさにつけこんだ犯罪は許さない、っつーのが
現代の法の精神なんだと思う。
＞でも、だからって女を責めるのは筋違いだと思うぞ、漏れは。
まあ俺も今回の件に関しては、大石たんに同意しているわけじゃないんだが。
てゆうかよくわからん。
女は確かに無防備でバカに近いと思うが、じゃあこんなのはほっとけといえるほどの考えはない。
まあ俺も今回の件に関しては、大石たんに同意しているわけじゃないんだが。
てゆうかよくわからん。
女は確かに無防備でバカに近いと思うが、じゃあこんなのはほっとけといえるほどの考えはない。
860 ：文責・名無しさん：03/07/09 01:04 ID:PBhO8Jrp
大石氏はそれらも含めて、どんな反応があるか全部知ってた上で、
わざと毒を含ませて書いたんだろうな。
そういう意味じゃ、さすがだな。
だから、こうやって、このスレで、侃々諤々盛り上がってるのを見て
草葉の陰から喜んでいるに違いない（ｗｗｗｗ
わざと毒を含ませて書いたんだろうな。
そういう意味じゃ、さすがだな。
だから、こうやって、このスレで、侃々諤々盛り上がってるのを見て
草葉の陰から喜んでいるに違いない（ｗｗｗｗ
そもそも親の脛かじってる学生なんだから勉強だけしてろ、遊ぶなボケ!!
学生の本分を忘れて、彼氏なんか作ろうと思うな。
大学卒業して社会人になってから遊べゴルァ!!
という実態はレジャー産業化している日本の大学の現状を無視して
発言してみるテスト
学生の本分を忘れて、彼氏なんか作ろうと思うな。
大学卒業して社会人になってから遊べゴルァ!!
という実態はレジャー産業化している日本の大学の現状を無視して
発言してみるテスト
862 ：文責・名無しさん：03/07/09 01:07 ID:VOJDNFcn
嫁入り前の娘がコンパに参加した時点で貞操の危機である。
と思っているような気がする。強引にラブホに連れ込まれた（男は一人）
だけなら大石たんの主張する「世間では合意」に同感だけど、実際は全然違う。
と思っているような気がする。強引にラブホに連れ込まれた（男は一人）
だけなら大石たんの主張する「世間では合意」に同感だけど、実際は全然違う。
863 ：文責・名無しさん：03/07/09 01:13 ID:PBhO8Jrp
想像する女性のイメージによって、許せたり、許せなかったりしないか？
被害女性が、自分の彼女だったり、娘だったりしたら、大石氏の意見には
ハラワタ煮えくり返るような気がするが、それが、手痛くフラれた女だったり、
嫌な上司のブス娘だったりしたら、あ、警察出張るには及ばんよって思うなぁ（笑）
被害女性が、自分の彼女だったり、娘だったりしたら、大石氏の意見には
ハラワタ煮えくり返るような気がするが、それが、手痛くフラれた女だったり、
嫌な上司のブス娘だったりしたら、あ、警察出張るには及ばんよって思うなぁ（笑）
864 ：文責・名無しさん：03/07/09 01:19 ID:VOJDNFcn
>>856
それは明らかに誤読でしょう。大石たんは過去の発言は撤回していないし、事実誤認だったと
釈明もしていない。本心はきっとこれこれのはず、という憶測で大石たんを
擁護するのは本人のためになりません。癖になります。
それは明らかに誤読でしょう。大石たんは過去の発言は撤回していないし、事実誤認だったと
釈明もしていない。本心はきっとこれこれのはず、という憶測で大石たんを
擁護するのは本人のためになりません。癖になります。
865 ：文責・名無しさん：03/07/09 01:38 ID:fde+oeM5
なはなは
867 ：文責・名無しさん：03/07/09 01:44 ID:PBhO8Jrp
868 ：文責・名無しさん：03/07/09 01:52 ID:is4H20rv
俺がもし女だったら、と想像してみると、
・地方出身の世間知らず
・人の噂に興味なし
・意志が弱い
・酒に弱い
こういう性格だから、もし憧れの大学に入学し、上京して浮かれてるところで
友人に「イベントに行くのに付き合って」と頼まれたら悪評高いヤリサーでも知らずに行っちまうかも。
そして無理やり飲まされて正体不明になっちまうかも。
ま、容姿が現状レベルだったら和田サンに目を付けられることはないだろうが、
下っ端の毒牙にかからないとも言い切れないような気がする。
やっぱり男ってのは女を守ってやらなきゃいけないんじゃないの。
単純馬鹿かもしれないが俺はそう思うね。
大石先生は「女を甘やかすな、対等に扱え」という意味でフェミニストなのか？
・地方出身の世間知らず
・人の噂に興味なし
・意志が弱い
・酒に弱い
こういう性格だから、もし憧れの大学に入学し、上京して浮かれてるところで
友人に「イベントに行くのに付き合って」と頼まれたら悪評高いヤリサーでも知らずに行っちまうかも。
そして無理やり飲まされて正体不明になっちまうかも。
ま、容姿が現状レベルだったら和田サンに目を付けられることはないだろうが、
下っ端の毒牙にかからないとも言い切れないような気がする。
やっぱり男ってのは女を守ってやらなきゃいけないんじゃないの。
単純馬鹿かもしれないが俺はそう思うね。
大石先生は「女を甘やかすな、対等に扱え」という意味でフェミニストなのか？
869 ：文責・名無しさん：03/07/09 02:12 ID:is4H20rv
学生なんだから勉強だけしてろ。
日本の学生だけだろ。こんな事件の加害者にも被害者にもなるのは。
どっちもバカだ。
捜査するのは税金の無駄。
と繰り返し言ってみるテスト
日本の学生だけだろ。こんな事件の加害者にも被害者にもなるのは。
どっちもバカだ。
捜査するのは税金の無駄。
と繰り返し言ってみるテスト
872 ：文責・名無しさん：03/07/09 02:28 ID:NQJ8PRlr
大石先生へ、
アメリカによるイラク攻撃を消極的にとはいえ支持したんだから、
大量破壊兵器が全く出てこないことや、ホワイトハウスがイラクの
ウラン購入計画発言を“間違い”だと認めた件についてどう思ってるのか
お聞きしたいですね。
「何処かへ移送されて周辺諸国へ拡散した恐れがある」と書いておられましたが、
全部を海外に持ち出したのかな？
全く出てこないんだから、もしかしたらホントになかったのか、
あったとしてもごくわずかで、アメリカが言うほどの脅威じゃなかったんじゃない？
アメリカによるイラク攻撃を消極的にとはいえ支持したんだから、
大量破壊兵器が全く出てこないことや、ホワイトハウスがイラクの
ウラン購入計画発言を“間違い”だと認めた件についてどう思ってるのか
お聞きしたいですね。
「何処かへ移送されて周辺諸国へ拡散した恐れがある」と書いておられましたが、
全部を海外に持ち出したのかな？
全く出てこないんだから、もしかしたらホントになかったのか、
あったとしてもごくわずかで、アメリカが言うほどの脅威じゃなかったんじゃない？
873 ：文責・名無しさん：03/07/09 02:50 ID:PBhO8Jrp
良い年した人間が初対面の車に乗り込んだ！
もちろんやった野郎は晒し上げで当然、男女を問わず自己責任。
英司は自分の日記で自己の感想を言っただけ、俺は八割がた同感だね。
おおぴらには言いにくいが高齢者で回復の見込めない意識のほとんどない
人たちに、月に５０～１００万単位で医療費を注ぎ込んでいる現実！
スーフリのけんと関係ないと思うが、やられた人や病人には悪いが
もっと考えてもいいと思うよ。
要するに、現実を直視しない揚げ足取りな人間よりも付き合い易いってことよ。
もちろんやった野郎は晒し上げで当然、男女を問わず自己責任。
英司は自分の日記で自己の感想を言っただけ、俺は八割がた同感だね。
おおぴらには言いにくいが高齢者で回復の見込めない意識のほとんどない
人たちに、月に５０～１００万単位で医療費を注ぎ込んでいる現実！
スーフリのけんと関係ないと思うが、やられた人や病人には悪いが
もっと考えてもいいと思うよ。
要するに、現実を直視しない揚げ足取りな人間よりも付き合い易いってことよ。
876 ：文責・名無しさん：03/07/09 04:25 ID:KNx2XplT
>>872
大石さんが言ったのは、日本はアメリカの後ろをトボトボついていくのが
国益だと言ったのだから、大量破壊兵器が出ようと出まいと関係なしです。
アメリカの言うとおりにしたまでですから。これはこれで正しい外交です。
大石さんが言ったのは、日本はアメリカの後ろをトボトボついていくのが
国益だと言ったのだから、大量破壊兵器が出ようと出まいと関係なしです。
アメリカの言うとおりにしたまでですから。これはこれで正しい外交です。
877 ：文責・名無しさん：03/07/09 08:08 ID:PBhO8Jrp
878 ：前スレ564：03/07/09 08:17 ID:XPYTu39G
亀なんだが
>>ディスコに踊りに行くような女は皆、ヤリマン女だと思ってる田舎者のオタク
青年 だったんだよ。
> ﾊｹﾞｼｸ、違ったのか!?(ﾟoﾟ)。誰でもやらせてくれると思ってｲﾀ～ﾖ(>_<)
センスがなんつーか、たとえば
ヲタク=みんなアニメやゲームでオナニーしてて女の子には相手にされない
政治家=みんな金に汚い
なんてのとおんなじでさ、自分の知らない世界に関して理解できないでいるというか。
全然オルタナティブじゃないところが致命的。
>>ディスコに踊りに行くような女は皆、ヤリマン女だと思ってる田舎者のオタク
青年 だったんだよ。
> ﾊｹﾞｼｸ、違ったのか!?(ﾟoﾟ)。誰でもやらせてくれると思ってｲﾀ～ﾖ(>_<)
センスがなんつーか、たとえば
ヲタク=みんなアニメやゲームでオナニーしてて女の子には相手にされない
政治家=みんな金に汚い
なんてのとおんなじでさ、自分の知らない世界に関して理解できないでいるというか。
全然オルタナティブじゃないところが致命的。
879 ：るりあ：03/07/09 08:18 ID:Jn7IgDKo
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも私を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ るりあ
HP http://natura.cool.ne.jp/hsp/
ﾌﾗｯｼｭ http://ragnow.hp.infoseek.co.jp
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも私を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ るりあ
HP http://natura.cool.ne.jp/hsp/
ﾌﾗｯｼｭ http://ragnow.hp.infoseek.co.jp
880 ：文責・名無しさん：03/07/09 08:38 ID:XiFn8uQ6
イラクの件は、大量破壊兵器はミスリードだったと思うな。
当初から、もっと人権とか解放とか犯罪性を前面に出すべきだったと。
大量破壊兵器は仏、独、説得用に前面に出したんだろうけど、
結局それにも失敗してんだから。
当初から、もっと人権とか解放とか犯罪性を前面に出すべきだったと。
大量破壊兵器は仏、独、説得用に前面に出したんだろうけど、
結局それにも失敗してんだから。
881 ：文責・名無しさん：03/07/09 08:46 ID:XiFn8uQ6
レイプの件、肯定してるとか、してないとか。
そんなの、新聞もテレビも取上げてない時に、
東ティモールでのインドネシアの悪行を叩いてることとか、
そんなん作品読んでれば、わかると思うけどな～。
そんなの、新聞もテレビも取上げてない時に、
東ティモールでのインドネシアの悪行を叩いてることとか、
そんなん作品読んでれば、わかると思うけどな～。
882 ：文責・名無しさん：03/07/09 08:51 ID:XiFn8uQ6
もっと、物事の根幹を見ようよ。
たとえば、なぜ？ミャンマーって言うの？そんな国無かったでしょ？
そうニュースステーションでいつから国名が変わったか。
たとえば、なぜ？ミャンマーって言うの？そんな国無かったでしょ？
そうニュースステーションでいつから国名が変わったか。
>>879
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（ ´Д｀ ） ｸﾙﾅｯﾃ Λ＿Λ
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◎――◎
>>881
なんだそりゃ？過去の作品の内容が良ければ
現在の個々の言動には責任取らなくてもいいと？
あ、責任ってのは別に撤回しろとか謝罪しろってことじゃなくて
「世間では合意」なわけねえだろっていうツッコミに答えてよ、ってことと
（「私はこう思う」じゃなくて、そのオルタナな意見と「世間」の関係をちゃんとね）
「例え輪姦でも被害者がアホなら警察は動く必要なし」という
画期的な刑事政策思想に皆さん注目しているから詳しく説明してね、
（「アホ女の被害者意識に取り合う必要なし」がどうして
「警察は動かないで欲しい=犯罪者野放しでもかまわん」につながるのかの理由を）
ってことだから。ちゃんと説明さえしてくれればフェミだろうがレイプマンセーだろうが
何言おうがまあいいや。
メルマガの件、詐欺してるとか、してないとか。
そんなの、新聞もテレビも取上げてない時に、
買ってはいけないでのデータの捏造を叩いてることとか、
そんなん作品読んでれば、わかると思うけどな～。（わからねえって）
なんだそりゃ？過去の作品の内容が良ければ
現在の個々の言動には責任取らなくてもいいと？
あ、責任ってのは別に撤回しろとか謝罪しろってことじゃなくて
「世間では合意」なわけねえだろっていうツッコミに答えてよ、ってことと
（「私はこう思う」じゃなくて、そのオルタナな意見と「世間」の関係をちゃんとね）
「例え輪姦でも被害者がアホなら警察は動く必要なし」という
画期的な刑事政策思想に皆さん注目しているから詳しく説明してね、
（「アホ女の被害者意識に取り合う必要なし」がどうして
「警察は動かないで欲しい=犯罪者野放しでもかまわん」につながるのかの理由を）
ってことだから。ちゃんと説明さえしてくれればフェミだろうがレイプマンセーだろうが
何言おうがまあいいや。
メルマガの件、詐欺してるとか、してないとか。
そんなの、新聞もテレビも取上げてない時に、
買ってはいけないでのデータの捏造を叩いてることとか、
そんなん作品読んでれば、わかると思うけどな～。（わからねえって）
885 ：文責・名無しさん：03/07/09 12:15 ID:gwh4VFUH
886 ：文責・名無しさん：03/07/09 12:50 ID:1fBY93rb
>>885
そういうアナタも釣られたヒトリ（ｗ
そういうアナタも釣られたヒトリ（ｗ
887 ：文責・名無しさん：03/07/09 13:00 ID:gwh4VFUH
888 ：文責・名無しさん：03/07/09 13:14 ID:1fBY93rb
かくしてスレは伸びる
軍事板がオチて、そっちに書く人もこっちに書いているためかな
だが、クツミンが跋扈しないのは不思議 やはり、ここであれをやると
アンチまで敵に回るとわかっているためか？
その意味では、ここでのアンチの人は、それなりの理念を持つ人が大半
かもしれないね。アップ数に対して、まだ誹謗中傷は少ないから
ちなみに漏れは、大石氏の発言に関しては「まあ、こういう意見もありで
しょ。撤回は、したほうがメリットはあるだろうけど、まあ仕方ない」
てな感じかな。
発言が報道直後だったことを考えると、あの段階であの意見は「あり」でしょ。
仮にこれがもっと情報があり、しかも（事象として）相手が薬物をはなから
使ったとか、手口として悪辣極まるモノと確定したのなら、またちょっと
違っていたかもしれないが……第一報に近い段階での感想だからねえ。
それを引きずって叩くのも、見過ごすのも人の自由ってことで。
ちなみにオレは、この程度なら見過ごすけどね。胡散臭いサークルに
引っかかる１９、２０の女には、あまり同情できない。これが、耄碌しかけの
婆さんを騙しての犯罪とか、それこそ４歳児を引き連れて殺すようなマネな
らともかく、意思決定の能力をある程度持つ年齢での話だからねえ。
もう少し、手口が悪辣なら同情も湧いたんだけど……犯人、うざい顔し
てるものなあ。まあ、女の立場から見たら、案外とああいう顔つきのほうが
安全に見えるのかもしれないが。
軍事板がオチて、そっちに書く人もこっちに書いているためかな
だが、クツミンが跋扈しないのは不思議 やはり、ここであれをやると
アンチまで敵に回るとわかっているためか？
その意味では、ここでのアンチの人は、それなりの理念を持つ人が大半
かもしれないね。アップ数に対して、まだ誹謗中傷は少ないから
ちなみに漏れは、大石氏の発言に関しては「まあ、こういう意見もありで
しょ。撤回は、したほうがメリットはあるだろうけど、まあ仕方ない」
てな感じかな。
発言が報道直後だったことを考えると、あの段階であの意見は「あり」でしょ。
仮にこれがもっと情報があり、しかも（事象として）相手が薬物をはなから
使ったとか、手口として悪辣極まるモノと確定したのなら、またちょっと
違っていたかもしれないが……第一報に近い段階での感想だからねえ。
それを引きずって叩くのも、見過ごすのも人の自由ってことで。
ちなみにオレは、この程度なら見過ごすけどね。胡散臭いサークルに
引っかかる１９、２０の女には、あまり同情できない。これが、耄碌しかけの
婆さんを騙しての犯罪とか、それこそ４歳児を引き連れて殺すようなマネな
らともかく、意思決定の能力をある程度持つ年齢での話だからねえ。
もう少し、手口が悪辣なら同情も湧いたんだけど……犯人、うざい顔し
てるものなあ。まあ、女の立場から見たら、案外とああいう顔つきのほうが
安全に見えるのかもしれないが。
889 ：文責・名無しさん：03/07/09 13:16 ID:1fBY93rb
そもそも、２８歳で大学生やってる、というだけでキモいんだが……
学生はそういうふうには感じないのかな？
学生はそういうふうには感じないのかな？
別に誰も女が可哀相とか言ってるわけではないんだが
891 ：880-882：03/07/09 13:31 ID:XiFn8uQ6
戻ってきたとこ。
しっかし、長崎は犯人１２歳？
大石氏の分析は図星って感じだけどー。
１２歳？
うわ～考え自分の中でまとまらんわ。
しっかし、長崎は犯人１２歳？
大石氏の分析は図星って感じだけどー。
１２歳？
うわ～考え自分の中でまとまらんわ。
892 ：文責・名無しさん：03/07/09 14:07 ID:1fBY93rb
犯罪者の更生ってどうやれば可能なのかねえ？
監視社会を構築し、「厳重監視の継続化」なんてことも解決策の一つ
として出てくるのかも知れない
出所させても、追跡チップをどこかに埋め込むとか、いろいろ手はある
感じはする。ＧＰＳもあるわけだし。
監視社会を構築し、「厳重監視の継続化」なんてことも解決策の一つ
として出てくるのかも知れない
出所させても、追跡チップをどこかに埋め込むとか、いろいろ手はある
感じはする。ＧＰＳもあるわけだし。
893 ：880-882：03/07/09 14:49 ID:XiFn8uQ6
本人またはその周辺は更生が重要だろうが、
社会として重要なのは、（すべての犯罪に共通するけど）再発の防止が最優先。
昨日までは、話は単純だった。
（成人かそれに近い年齢なら）同じ様に突き落してやれば良いと思っていたから。
社会として重要なのは、（すべての犯罪に共通するけど）再発の防止が最優先。
昨日までは、話は単純だった。
（成人かそれに近い年齢なら）同じ様に突き落してやれば良いと思っていたから。
894 ：文責・名無しさん：03/07/09 14:57 ID:1fBY93rb
子どもを突き落とすのはかなり不毛だからなあ
性犯罪との関連とか、調べないとあかん項目は結構あると思う。
少年（幼少年）愛の変型とか、そういう匂いもあるし
再発防止なら、
・犯人を精神病棟に入れて、簡単には出さない
・当人の尋問なり治療を徹底し、原因と思われるものを少しでも特定
するよう努力する
ただ、世界中でこれはやっていると思うのだが、未だに「これが原因」と
いえるものってないよねえ？
幼年期虐待が原因で……なんてのは、定番のサイコスリラーで使うネタ
だけど、あれがどこまで本当にあるのかは、こっちにはよく判らない
二十メートル離れた的に拳銃で命中させるのと同じくらいの「ネタ」という
気はしているけどね
性犯罪との関連とか、調べないとあかん項目は結構あると思う。
少年（幼少年）愛の変型とか、そういう匂いもあるし
再発防止なら、
・犯人を精神病棟に入れて、簡単には出さない
・当人の尋問なり治療を徹底し、原因と思われるものを少しでも特定
するよう努力する
ただ、世界中でこれはやっていると思うのだが、未だに「これが原因」と
いえるものってないよねえ？
幼年期虐待が原因で……なんてのは、定番のサイコスリラーで使うネタ
だけど、あれがどこまで本当にあるのかは、こっちにはよく判らない
二十メートル離れた的に拳銃で命中させるのと同じくらいの「ネタ」という
気はしているけどね
895 ：文責・名無しさん：03/07/09 15:19 ID:gwh4VFUH
ちょっと判らんのだが・・・・
大石タンは遺言状のところで
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/will.htm
「私朝日ジャーナルでライターとして訓練受けた財布は右に、心は左にという人間ですから」
と書いているので、アカ日かよ～、プサヨかよ～って思ったんだが、
日記には、「テロ朝」とか書いてるし、康夫ちゃんに粘着してるし・・・
どっちなんだよ？？？
大石タンは遺言状のところで
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/will.htm
「私朝日ジャーナルでライターとして訓練受けた財布は右に、心は左にという人間ですから」
と書いているので、アカ日かよ～、プサヨかよ～って思ったんだが、
日記には、「テロ朝」とか書いてるし、康夫ちゃんに粘着してるし・・・
どっちなんだよ？？？
896 ：880-882：03/07/09 15:20 ID:XiFn8uQ6
心理分析とかってそんなもんなの？
少なくとも欧米当りは、もっと精度の高いもんだとおもってたよ。
確かに日本のそれはかなりレベル低そうだなとは思ってたけど。
それでもこのケースでは、それを推し進めないとイカンよね。
できれば、強制力をもって、その周辺まで範囲を拡大して。
少なくとも欧米当りは、もっと精度の高いもんだとおもってたよ。
確かに日本のそれはかなりレベル低そうだなとは思ってたけど。
それでもこのケースでは、それを推し進めないとイカンよね。
できれば、強制力をもって、その周辺まで範囲を拡大して。
大石センセは「プチ保守」
898 ：文責・名無しさん：03/07/09 15:56 ID:gwh4VFUH
899 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/09 16:12 ID:nkn2+Gn9
↑そそ。ただ真面目に話せば、右か左かというカテゴライズは、ちょっと意味な
いかなと思う。
＞＞ｓａｋｉさんはいい人だったけど、SYSOPとしては、出てくるのが遅すぎた
な。オレはスタッフだったけど、今でもあの時の処分は後悔してるよ。もっと早
くお前を出入り禁止にすべきだったと・・・ ＜＜
私は当時のFAEROAのスタッフ全員とそれなりに付き合いがあったが、こんなこ
とを書くような屑なスタッフは一人もおりません。みんなもう良い歳になって年
齢なりに忙しくもなり２ちゃん所じゃないよ。
いかなと思う。
＞＞ｓａｋｉさんはいい人だったけど、SYSOPとしては、出てくるのが遅すぎた
な。オレはスタッフだったけど、今でもあの時の処分は後悔してるよ。もっと早
くお前を出入り禁止にすべきだったと・・・ ＜＜
私は当時のFAEROAのスタッフ全員とそれなりに付き合いがあったが、こんなこ
とを書くような屑なスタッフは一人もおりません。みんなもう良い歳になって年
齢なりに忙しくもなり２ちゃん所じゃないよ。
900 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/09 16:14 ID:nkn2+Gn9
>>・都合が悪くなると出てこないで「オレは忙しい身だ」と言いつつ逃げる。
普通に仕事持っている人間を捕まえて、２ちゃんへ出て来るのが当然で、出て
こなければ逃げたという。ここは法廷でつか。
>>・ヤバくなると答えもしないで無視する。
日に百以上もの発言(それも読み飛ばすしかないような相当に痛いものばかり)
があるスレでたまたま答えないことがあると、「あいつはやばくなったから答え
ないで無視した」という。いったい私にここでどんな義務があると言うんだ？
>>・そのうち誰かが暴言を吐くと、そこだけに集中して、やれ名誉毀損だとか騒
ぎ立て、当初の問題をウヤムヤにする。
はなから他人の名誉なんざ気にも掛けずに罵詈雑言にやたらレベルの低い作り
話で煽って暴言を吐きまくっている連中が、そら名誉毀損じゃないか？ ほどほ
どにしとけよと横槍入れられると、一瞬しゅんと縮こまって、今度は「当初の問
題をうやむやにするために名誉毀損だとか騒ぎ立てる」と言う。
>>という卑劣な手を使い、論戦に勝ったと自称する幼稚な奴だよ、お前は。
という卑劣な手を使い、論戦に勝ったと自称する幼稚な奴だよ、お宅らは。
というのはどうよ？
普通に仕事持っている人間を捕まえて、２ちゃんへ出て来るのが当然で、出て
こなければ逃げたという。ここは法廷でつか。
>>・ヤバくなると答えもしないで無視する。
日に百以上もの発言(それも読み飛ばすしかないような相当に痛いものばかり)
があるスレでたまたま答えないことがあると、「あいつはやばくなったから答え
ないで無視した」という。いったい私にここでどんな義務があると言うんだ？
>>・そのうち誰かが暴言を吐くと、そこだけに集中して、やれ名誉毀損だとか騒
ぎ立て、当初の問題をウヤムヤにする。
はなから他人の名誉なんざ気にも掛けずに罵詈雑言にやたらレベルの低い作り
話で煽って暴言を吐きまくっている連中が、そら名誉毀損じゃないか？ ほどほ
どにしとけよと横槍入れられると、一瞬しゅんと縮こまって、今度は「当初の問
題をうやむやにするために名誉毀損だとか騒ぎ立てる」と言う。
>>という卑劣な手を使い、論戦に勝ったと自称する幼稚な奴だよ、お前は。
という卑劣な手を使い、論戦に勝ったと自称する幼稚な奴だよ、お宅らは。
というのはどうよ？
901 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/09 16:15 ID:nkn2+Gn9
＞＞「何処かへ移送されて周辺諸国へ拡散した恐れがある」と書いておられまし
たが、 全部を海外に持ち出したのかな？
全く出てこないんだから、もしかしたらホントになかったのか、あったとしても
ごくわずかで、アメリカが言うほどの脅威じゃなかったんじゃない？＜＜
本当は無かったのか？ と言えば、それもあり得ないと思うんですよ。たとえ
ばＣＩＡの情報収集能力にしても万全では無いから、査察以前に本当に隠し仰せ
たものもあったでしょう。シリア国境近辺でイラク軍の残党が動いている所を見
ると、彼らが手数料代わりに受け取った部分もあったろうし、ただ、アメリカが
言う程の脅威があったとはとても思えない。
>>880の発言にあったように、大量破壊兵器説はミスリードはミスリードです
ね。それを方便だと知りつつも乗らざるを得なかった状況がアメリカの同盟国に
あったということでしょう。ただ私個人は、イラクは放置していても脅威になっ
たろうと思う。リビアのカダフィのような腑抜けになる可能性もあるけれど、ア
メリカとしては、9.11の後で、それに期待するリスクは冒せなかったでしょう。
＞＞大石さんが言ったのは、日本はアメリカの後ろをトボトボついていくのが
国益だと言ったのだから、大量破壊兵器が出ようと出まいと関係なしです。
アメリカの言うとおりにしたまでですから。これはこれで正しい外交です。＜＜
別にそう卑屈になることは無いですよ。損得勘定や情勢から見てアメリカは好
きにやるだろうから、ここはアメリカに就いた方が得策だという判断があっただ
けの話で、それをしてポチだという人はいるだろうけれど、外交は綺麗事じゃな
いという自覚が国民にあるから、世論調査しても小泉人気は高いし、今も、自衛
隊派遣を巡っては、世論の支持がかなり高いわけでしょう。それ自体、私はちょ
っと首を傾げるんだけども。
たが、 全部を海外に持ち出したのかな？
全く出てこないんだから、もしかしたらホントになかったのか、あったとしても
ごくわずかで、アメリカが言うほどの脅威じゃなかったんじゃない？＜＜
本当は無かったのか？ と言えば、それもあり得ないと思うんですよ。たとえ
ばＣＩＡの情報収集能力にしても万全では無いから、査察以前に本当に隠し仰せ
たものもあったでしょう。シリア国境近辺でイラク軍の残党が動いている所を見
ると、彼らが手数料代わりに受け取った部分もあったろうし、ただ、アメリカが
言う程の脅威があったとはとても思えない。
>>880の発言にあったように、大量破壊兵器説はミスリードはミスリードです
ね。それを方便だと知りつつも乗らざるを得なかった状況がアメリカの同盟国に
あったということでしょう。ただ私個人は、イラクは放置していても脅威になっ
たろうと思う。リビアのカダフィのような腑抜けになる可能性もあるけれど、ア
メリカとしては、9.11の後で、それに期待するリスクは冒せなかったでしょう。
＞＞大石さんが言ったのは、日本はアメリカの後ろをトボトボついていくのが
国益だと言ったのだから、大量破壊兵器が出ようと出まいと関係なしです。
アメリカの言うとおりにしたまでですから。これはこれで正しい外交です。＜＜
別にそう卑屈になることは無いですよ。損得勘定や情勢から見てアメリカは好
きにやるだろうから、ここはアメリカに就いた方が得策だという判断があっただ
けの話で、それをしてポチだという人はいるだろうけれど、外交は綺麗事じゃな
いという自覚が国民にあるから、世論調査しても小泉人気は高いし、今も、自衛
隊派遣を巡っては、世論の支持がかなり高いわけでしょう。それ自体、私はちょ
っと首を傾げるんだけども。
ここは有名人とコミュニケーションできるのを餌に
大石氏の宣伝スレになってるよｗ
大石氏の宣伝スレになってるよｗ
>>902
知ってるよ。
知ってるよ。
904 ：880-882：03/07/09 16:41 ID:XiFn8uQ6
イラク征伐はミスリードはミスリードとして私も賛成です。
独裁を倒すのに、武力の行使はいとわない。
ただ誤爆された人はそうは思えない。
人それぞれ立場が違えば、役割もちがうから。
うちの子がそんなことになれば、もちろん私も鬼になる。
でもその前に重要なのは、そんなことに国がならないように、
監視し行動することなんだよね。
独裁を倒すのに、武力の行使はいとわない。
ただ誤爆された人はそうは思えない。
人それぞれ立場が違えば、役割もちがうから。
うちの子がそんなことになれば、もちろん私も鬼になる。
でもその前に重要なのは、そんなことに国がならないように、
監視し行動することなんだよね。
905 ：文責・名無しさん：03/07/09 16:44 ID:1fBY93rb
大石氏の新作は来月発売予定！
……ときおり思うのだが、批判もなにも、全部素晴らしい宣伝になっている
わけだよね。ヒートアップして書けば書くほどに、大石氏にはメリットになる
部分があると。
……ときおり思うのだが、批判もなにも、全部素晴らしい宣伝になっている
わけだよね。ヒートアップして書けば書くほどに、大石氏にはメリットになる
部分があると。
906 ：文責・名無しさん：03/07/09 16:49 ID:gwh4VFUH
うまく乗せられた。と。
907 ：文責・名無しさん：03/07/09 16:51 ID:1fBY93rb
乗せられても、乗せられても、それでもカイテしまうのがSAGA
……端から見ると実に楽しい
大石氏も、宣伝と割り切れば、「行くぞ５０スレ！」なんて世界だね
ああ、おれも自分の本業で宣伝したいなあ
とはいえ……たとえ実現してもダメだろうな。普通ならキレている。
その意味では、大石、日垣、勝谷氏はそれぞれなんとか自制してい
るほうじゃないかな？
……端から見ると実に楽しい
大石氏も、宣伝と割り切れば、「行くぞ５０スレ！」なんて世界だね
ああ、おれも自分の本業で宣伝したいなあ
とはいえ……たとえ実現してもダメだろうな。普通ならキレている。
その意味では、大石、日垣、勝谷氏はそれぞれなんとか自制してい
るほうじゃないかな？
理想主義を出発点としながらも必要とあれば
力の行使も厭わないという（日本版）ネオコンの感じがする・・・・
対外政策的には岡崎先生や西尾先生の考えに近いような。
ブラッホークダウンデラックスＤＶＤに
攻殻機動隊 1.5に大石先生の新刊、個人的には財政が破綻寸前。
当分水でも飲んでいようかな。
力の行使も厭わないという（日本版）ネオコンの感じがする・・・・
対外政策的には岡崎先生や西尾先生の考えに近いような。
ブラッホークダウンデラックスＤＶＤに
攻殻機動隊 1.5に大石先生の新刊、個人的には財政が破綻寸前。
当分水でも飲んでいようかな。
はたからみるより参加したほうが楽しい。
910 ：文責・名無しさん：03/07/09 17:08 ID:gwh4VFUH
さっきから大石タンのHP読んでた。
本人が出てきたから言うわけじゃないけど、
文化人で、しかも有名な作家センセなんだから、
雑音にも同ぜず毅然としていればいいのに。
HPのプロフも遺言状も、ここでのレスも、ちょっとイタくない？
コテコテの２ちゃんねらーなんですね。
写真も、薩摩隼人というより粘着気味のヲタクみたいだし（＾＾）
わーっ！ すんません！
本人が出てきたから言うわけじゃないけど、
文化人で、しかも有名な作家センセなんだから、
雑音にも同ぜず毅然としていればいいのに。
HPのプロフも遺言状も、ここでのレスも、ちょっとイタくない？
コテコテの２ちゃんねらーなんですね。
写真も、薩摩隼人というより粘着気味のヲタクみたいだし（＾＾）
わーっ！ すんません！
911 ：文責・名無しさん：03/07/09 17:18 ID:tYA9StMu
痩せていた頃の大石は俺に似ている（ｗ
912 ：文責・名無しさん：03/07/09 17:35 ID:V7WwAkkw
>>900-901
あのねぇ、大石さん。言葉遊びはもういいよ。お腹一杯。
仕事で忙しいから書けない事を非難なんてしないけどさ（俺はね）
少なくとも、これだけの量の無駄レスを書く暇があったんだよね。
だったら、>>884 の中段に対して誠実な回答を願いたいもんですな。
これに回答しないから「逃げてる・卑怯者」とか言われてんのよ。
他の「どうでも良い事」ばかりをあげつらわないでさ、その一点だけ
でいいんですよ。たった一点だけですよ。他の事は書かんで結構。
薩摩隼人ならば、一刀に全てを賭ける潔さを見せて欲しいもんだ。
二の刀、三の刀、下手な受けばかりでは見るに忍びない。
あのねぇ、大石さん。言葉遊びはもういいよ。お腹一杯。
仕事で忙しいから書けない事を非難なんてしないけどさ（俺はね）
少なくとも、これだけの量の無駄レスを書く暇があったんだよね。
だったら、>>884 の中段に対して誠実な回答を願いたいもんですな。
これに回答しないから「逃げてる・卑怯者」とか言われてんのよ。
他の「どうでも良い事」ばかりをあげつらわないでさ、その一点だけ
でいいんですよ。たった一点だけですよ。他の事は書かんで結構。
薩摩隼人ならば、一刀に全てを賭ける潔さを見せて欲しいもんだ。
二の刀、三の刀、下手な受けばかりでは見るに忍びない。
>>913
頭の悪いシンパのふりをして、荒らさない様に。
頭の悪いシンパのふりをして、荒らさない様に。
915 ：文責・名無しさん：03/07/09 18:14 ID:gwh4VFUH
大石タンは、HPで、挑んでくる相手への恫喝に「薩摩隼人」を使っているけど、
それはどうかと思うな。
別に薩摩隼人だからって、潔いとも勇猛果敢だとも限らない。
前言を撤回しても、前言を翻しても、一部修正しても、間違いを認めても
何ら構うことないのにね。
でもネットだと、なぜかムキになったり、頑なになってしまうんだよね。
不思議だね。
薩摩隼人の語源になった隼人族は、実は、弱っちかったみたい。
大和の中央政府に対する抵抗を繰り返して敗れ続け、川内の国府を襲撃して敗れ、
大隅の国府を襲撃して破れ、藤原広嗣の反乱に加担して破れ、ことごとく鎮圧されてる。
その後の隼人族は大和朝廷へ降伏し、門衛や供、兵士の役に就かされていたらしい。
それはどうかと思うな。
別に薩摩隼人だからって、潔いとも勇猛果敢だとも限らない。
前言を撤回しても、前言を翻しても、一部修正しても、間違いを認めても
何ら構うことないのにね。
でもネットだと、なぜかムキになったり、頑なになってしまうんだよね。
不思議だね。
薩摩隼人の語源になった隼人族は、実は、弱っちかったみたい。
大和の中央政府に対する抵抗を繰り返して敗れ続け、川内の国府を襲撃して敗れ、
大隅の国府を襲撃して破れ、藤原広嗣の反乱に加担して破れ、ことごとく鎮圧されてる。
その後の隼人族は大和朝廷へ降伏し、門衛や供、兵士の役に就かされていたらしい。
916 ：文責・名無しさん：03/07/09 18:26 ID:wUG0047h
ハァ？
いい加減お前らバカじゃねえのか
学生の本分を忘れて遊びにうつつを抜かしているバカ女子大生に同情しない
世間なんてごろごろある
なんでもかんでも教えて君じゃなくてちったあ自分の頭で考えろボケども
いい加減お前らバカじゃねえのか
学生の本分を忘れて遊びにうつつを抜かしているバカ女子大生に同情しない
世間なんてごろごろある
なんでもかんでも教えて君じゃなくてちったあ自分の頭で考えろボケども
917 ：文責・名無しさん：03/07/09 18:32 ID:gwh4VFUH
>>916
あのね、「同情しない人も中にはいる」・・・というのと
「世間では合意」というのでは、レベルが全然違うの、わかるかな
それに、学生の本分を忘れて遊びにうつつを抜かしている、と被害にあった女子大生
のことを言うが、コンパに行った位で、学生の本分を忘れていると非難するのは、
ちと厳しくないかい？
あなたは大学生やったことある？
コンパやダンパ（死語）一度もやったことないのかい？
あのね、「同情しない人も中にはいる」・・・というのと
「世間では合意」というのでは、レベルが全然違うの、わかるかな
それに、学生の本分を忘れて遊びにうつつを抜かしている、と被害にあった女子大生
のことを言うが、コンパに行った位で、学生の本分を忘れていると非難するのは、
ちと厳しくないかい？
あなたは大学生やったことある？
コンパやダンパ（死語）一度もやったことないのかい？
つーか、勉強しかしないで世間知らずのまま社会に出られても困るしな。
鹿屋は大隈で、薩摩でないと思うが
920 ：文責・名無しさん：03/07/09 19:00 ID:wUG0047h
頭の固い奴だねえ
そういう世間もあるってことだろうが
前のレスにあるような外国人の犯罪に困っている住民にしてみれば
バカ学生同士の起こしたつまらん事件に税金は使ってほしくない
と考えるのは当然
レベルも糞も減ったくれもねえよ
とにかくお前らは視野が狭すぎ
ハァ？ダンパ？厳しすぎる？何バカほざいてやがる
税金の補助を受けている脛かじりの身分で
世界中でこんな主張する学生は日本だけ
だから、日本の学生はどんどんアホになる
最近じゃアメの大学院で日本の学生お断りになっている現状
知らんだろう
それもT京とかじゃく京大クラスでもだ
加害者も被害者もバカ同士の起こした事件で同情の余地なんか
ねえよ
そういう世間もあるってことだろうが
前のレスにあるような外国人の犯罪に困っている住民にしてみれば
バカ学生同士の起こしたつまらん事件に税金は使ってほしくない
と考えるのは当然
レベルも糞も減ったくれもねえよ
とにかくお前らは視野が狭すぎ
ハァ？ダンパ？厳しすぎる？何バカほざいてやがる
税金の補助を受けている脛かじりの身分で
世界中でこんな主張する学生は日本だけ
だから、日本の学生はどんどんアホになる
最近じゃアメの大学院で日本の学生お断りになっている現状
知らんだろう
それもT京とかじゃく京大クラスでもだ
加害者も被害者もバカ同士の起こした事件で同情の余地なんか
ねえよ
↑どこを立て読みしたらいいんですか？
922 ：文責・名無しさん：03/07/09 19:11 ID:gwh4VFUH
>>920
冷静に考えてみてみよう。
誰も、あなたの言う、「そういう世間もあるってこと」を否定していない。
同情できないって言う人もいるだろう。 それは認める。
でも、世間が、そういう人だけ、って考えるのも乱暴だと思わない？
現に、この板でもあなたや大石タンの意見に諸手を上げて賛成！って
いう人ばかりではないよね。
合コンを楽しむ日本の学生でも、しっかり勉強している学生もいることを
考えないと、同じように視野が狭いって事にならないか。
同情の余地がないというあなたの意見は、あなたの意見としていいのだが、
ここで問題になってるのは、客観的に見て世間の合意が形成されているとは
言えないだろう、ということなんですよ。
冷静に考えてみてみよう。
誰も、あなたの言う、「そういう世間もあるってこと」を否定していない。
同情できないって言う人もいるだろう。 それは認める。
でも、世間が、そういう人だけ、って考えるのも乱暴だと思わない？
現に、この板でもあなたや大石タンの意見に諸手を上げて賛成！って
いう人ばかりではないよね。
合コンを楽しむ日本の学生でも、しっかり勉強している学生もいることを
考えないと、同じように視野が狭いって事にならないか。
同情の余地がないというあなたの意見は、あなたの意見としていいのだが、
ここで問題になってるのは、客観的に見て世間の合意が形成されているとは
言えないだろう、ということなんですよ。
923 ：文責・名無しさん：03/07/09 19:23 ID:1fBY93rb
一人の作家の意見に、ここまで皆熱くなり、かつ、振り回されていると
いうのは、物書きにとっては以って瞑すべし、というヤツかな？
いうのは、物書きにとっては以って瞑すべし、というヤツかな？
924 ：文責・名無しさん：03/07/09 19:38 ID:9aJ2pQ1I
925 ：文責・名無しさん：03/07/09 19:41 ID:wUG0047h
世間には「社会での、交際や活動の範囲」という意味もある
ゆえに、大石氏の意見に同感する世間もあれば、2ch やバカ学生の世間も
あるってことだ
わからんかねえ？
ゆえに、大石氏の意見に同感する世間もあれば、2ch やバカ学生の世間も
あるってことだ
わからんかねえ？
ゴーゴーパーティー
927 ：文責・名無しさん：03/07/09 19:58 ID:gwh4VFUH
話を判りやすくするために、例を引こう
○あなたは運転していた車を、駐車禁止の道路上にちょっと止め放置した。
○しばらくして車に戻ると、男が車をボコボコにしていた。
○あなたは警察を呼び、警察はこの男を器物損壊容疑で逮捕した。
○大石タンが、、「駐車禁止の道路に車を止めていた方に問題がある」と言い出した。
○そんな駐禁男のために警察が動くこともないだろう、という意見が出された。。
○この男には、まったく同情できない、これは世間の合意だ
このような状況で、あなたは、こう思うはずだ・・・・
確かに駐車禁止の道路に止めた私にも落ち度はある。
落ち度はあるが、その代償として車を壊されるのは、
行き過ぎではないのか？
当然ながら行き過ぎだ、損害賠償請求が出来る。
この例と同じように、無防備だったかもしれない女子大生にも落ち度は
あっただろう、しかし、その落ち度の代償としてレイプされることは、
許される話ではないと思うのだが、いかがだろう？
○あなたは運転していた車を、駐車禁止の道路上にちょっと止め放置した。
○しばらくして車に戻ると、男が車をボコボコにしていた。
○あなたは警察を呼び、警察はこの男を器物損壊容疑で逮捕した。
○大石タンが、、「駐車禁止の道路に車を止めていた方に問題がある」と言い出した。
○そんな駐禁男のために警察が動くこともないだろう、という意見が出された。。
○この男には、まったく同情できない、これは世間の合意だ
このような状況で、あなたは、こう思うはずだ・・・・
確かに駐車禁止の道路に止めた私にも落ち度はある。
落ち度はあるが、その代償として車を壊されるのは、
行き過ぎではないのか？
当然ながら行き過ぎだ、損害賠償請求が出来る。
この例と同じように、無防備だったかもしれない女子大生にも落ち度は
あっただろう、しかし、その落ち度の代償としてレイプされることは、
許される話ではないと思うのだが、いかがだろう？
928 ：文責・名無しさん：03/07/09 20:10 ID:jwUqOD33
>>927
ずいぶんと都合のよい想定だな。
ずいぶんと都合のよい想定だな。
929 ：文責・名無しさん：03/07/09 20:21 ID:gwh4VFUH
>>927 話を判りやすくするために、例を引こう
○あなたは運転していた車を、見るからに危険な紛争地帯の道路上にちょっと止め放置した。
○しばらくして車に戻ると、ゲリラや民兵が車をボコボコにしていた。
○あなたは日本大使館に駆け込み、ゲリラや民兵に自衛隊が報復する事を求めた。
○大石タンが、、「危険な紛争地帯の道路に車を止めていた方に問題がある」と言い出した。
○そんな軽率男のために自衛隊や当地の軍も出動することもないだろう、という意見が出された。
○この男には、まったく同情できない、これは世間の合意だ
法律論と感情論はまた別の話しだ。
その落ち度の代償としてレイプされることは、許される話ではない
のだが、自業自得だと主張するある一定の人数の世論も
当然に存在してもおかしくないと思うのだが、いかがだろう？
○あなたは運転していた車を、見るからに危険な紛争地帯の道路上にちょっと止め放置した。
○しばらくして車に戻ると、ゲリラや民兵が車をボコボコにしていた。
○あなたは日本大使館に駆け込み、ゲリラや民兵に自衛隊が報復する事を求めた。
○大石タンが、、「危険な紛争地帯の道路に車を止めていた方に問題がある」と言い出した。
○そんな軽率男のために自衛隊や当地の軍も出動することもないだろう、という意見が出された。
○この男には、まったく同情できない、これは世間の合意だ
法律論と感情論はまた別の話しだ。
その落ち度の代償としてレイプされることは、許される話ではない
のだが、自業自得だと主張するある一定の人数の世論も
当然に存在してもおかしくないと思うのだが、いかがだろう？
931 ：文責・名無しさん：03/07/09 20:34 ID:gwh4VFUH
>>930
なるほどね
ちょっと目からウロコ（笑）
問題として重要なのは、女子大生が、このスーフリのイベントに参加することを
予め、どのくらいの危険度として認識できる状況であったか・・・・・・という情報が
どっちの例で考えるべきかを判断する上で必要だね。
なるほどね
ちょっと目からウロコ（笑）
問題として重要なのは、女子大生が、このスーフリのイベントに参加することを
予め、どのくらいの危険度として認識できる状況であったか・・・・・・という情報が
どっちの例で考えるべきかを判断する上で必要だね。
932 ：文責・名無しさん：03/07/09 20:46 ID:jEVmaEol
＞＞どのくらいの危険度として認識できる状況であったか
情報がなければ判断できないってのもちょっと情けない。
人相雰囲気で自分の判断で必要以上に足を踏み入れないとかできるでしょ。
情報がなければ判断できないってのもちょっと情けない。
人相雰囲気で自分の判断で必要以上に足を踏み入れないとかできるでしょ。
>>931 自分がもし女の子だったとして和田やその一味に
飲みに誘われたらついていく？
俺は男として｢一緒に飲もうぜ｣と誘われてもあの手の連中と一緒にいても
絶対に碌な事がないと直感して、行動を共にはしない。
学生の肩書きがあるだけで、あいつらは渋谷の交差点路上の
怪しげなスカウトマンの匂いが芬芬とする。
｢絶対になにもしない、酒飲むだけだから｣と言われてついて行く方が
どうかしている。
ま、ついて逝っちゃうお姉ちゃんも結構見かけるけど（笑）
飲みに誘われたらついていく？
俺は男として｢一緒に飲もうぜ｣と誘われてもあの手の連中と一緒にいても
絶対に碌な事がないと直感して、行動を共にはしない。
学生の肩書きがあるだけで、あいつらは渋谷の交差点路上の
怪しげなスカウトマンの匂いが芬芬とする。
｢絶対になにもしない、酒飲むだけだから｣と言われてついて行く方が
どうかしている。
ま、ついて逝っちゃうお姉ちゃんも結構見かけるけど（笑）
934 ：文責・名無しさん：03/07/09 21:37 ID:1fBY93rb
前にも書いたけど、あのウザイ顔を見て信用できるか？ と、男の
こっちは思っちまうんだよねえ。
まあ、あれが「安全パイ」と思う人もいるんだろうが、そこまで面倒見て
やる必要もない感じだよな
てな感じの話を大石流に書くとああなるんでしょ。あのウザイ連中が
ジジババや幼子に対して、悪辣な手口で騙してボロボロにした、という
のなら別の反応があっただろう
という話でしょ。むろん、レイプ野郎には天誅を加えるべきとは思うが、
被害者の方に過度の同情はしない。こっちなら避けるような相手の
イベントについていったわけで、その点にまで思いやりを持つ気持ちは
あんまり起きないんだよな。
一言で言うと
子どもでないんでしょ、アンタ？ 相手を見て対応しなさいよ
という話で……だいたい普段は学内の自治云々いって官憲の介入阻む
くせに、こういう時だけ被害者面するってのは、学外から見ると「何が
学内自治だよ。自分たちでレイプ野郎を跋扈させているくせに」という
感じもするんだよね。
自分のケツすらロクに拭けない連中が自治を云々するってのは噴飯モノ
で、それをロクに統制できない大学の方もアホですわね。
というわけで、早稲田はセットで逝ってよし。
え？ オレは真面目にやってる。一緒にするな？
そりゃお気の毒。ならば、その主張を以って、馬鹿なことをやってる連中
に対し、少しでも改善運動でも起こすことですわね。大学の反省を促す
意味からも、暫くは『早稲田はレイプ野郎の巣窟』とでも叩いてしまえば
いいと思うね。
こっちは思っちまうんだよねえ。
まあ、あれが「安全パイ」と思う人もいるんだろうが、そこまで面倒見て
やる必要もない感じだよな
てな感じの話を大石流に書くとああなるんでしょ。あのウザイ連中が
ジジババや幼子に対して、悪辣な手口で騙してボロボロにした、という
のなら別の反応があっただろう
という話でしょ。むろん、レイプ野郎には天誅を加えるべきとは思うが、
被害者の方に過度の同情はしない。こっちなら避けるような相手の
イベントについていったわけで、その点にまで思いやりを持つ気持ちは
あんまり起きないんだよな。
一言で言うと
子どもでないんでしょ、アンタ？ 相手を見て対応しなさいよ
という話で……だいたい普段は学内の自治云々いって官憲の介入阻む
くせに、こういう時だけ被害者面するってのは、学外から見ると「何が
学内自治だよ。自分たちでレイプ野郎を跋扈させているくせに」という
感じもするんだよね。
自分のケツすらロクに拭けない連中が自治を云々するってのは噴飯モノ
で、それをロクに統制できない大学の方もアホですわね。
というわけで、早稲田はセットで逝ってよし。
え？ オレは真面目にやってる。一緒にするな？
そりゃお気の毒。ならば、その主張を以って、馬鹿なことをやってる連中
に対し、少しでも改善運動でも起こすことですわね。大学の反省を促す
意味からも、暫くは『早稲田はレイプ野郎の巣窟』とでも叩いてしまえば
いいと思うね。
935 ：文責・名無しさん：03/07/09 21:42 ID:MZP1R6Kx
大石先生の日記スレでパート２(～_～;)
すでに900超えてる(～_～;)
すげー(^0^)
すでに900超えてる(～_～;)
すげー(^0^)
936 ：文責・名無しさん：03/07/09 21:44 ID:1fBY93rb
あ、忘れてた。レイプされたのって早稲田の学生？
違うなら、うーん……まあ、早稲田のうさんくさい奴等についていって
レイプされたあんたもアンタだよ。胡散臭いと思わなかったわけ？
てな感じか。
これがたとえばソニーみたいな一流会社で、面接通って懇談会なるも
のがあって、そこで上司が薬と酒を組み合わせて入社予定の娘を昏倒
させ、意識不明のところを数名がかりでレイプした、なんてネタだったら
『その会社けしからん。レイプしたヤツ全員去勢。製品の不買運動起こ
すぞ、ゴラァ！』だけどな。
違うなら、うーん……まあ、早稲田のうさんくさい奴等についていって
レイプされたあんたもアンタだよ。胡散臭いと思わなかったわけ？
てな感じか。
これがたとえばソニーみたいな一流会社で、面接通って懇談会なるも
のがあって、そこで上司が薬と酒を組み合わせて入社予定の娘を昏倒
させ、意識不明のところを数名がかりでレイプした、なんてネタだったら
『その会社けしからん。レイプしたヤツ全員去勢。製品の不買運動起こ
すぞ、ゴラァ！』だけどな。
937 ：文責・名無しさん：03/07/09 21:46 ID:1fBY93rb
サークル活動に無警戒ってのが、ある意味信じられんというか、
イージーという気もするんだよな
ましてや、２８まで大学生ってのは、どう考えてもヘンなプーでしょ。
近寄るなよ、そんなモノに。
イージーという気もするんだよな
ましてや、２８まで大学生ってのは、どう考えてもヘンなプーでしょ。
近寄るなよ、そんなモノに。
938 ：文責・名無しさん：03/07/09 21:49 ID:1fBY93rb
で、この手の事件の再発防止を考えるなら、高校の段階で、この手の
危険性に関して経験者のレクチャーをやる、という手もあるでしょ。
「大学に入って遊ぶのは、まあ仕方ない。ただ、中にはこんな酷い事例
もあり、あなたたち新入生は悪い奴等から見ると格好のカモに見えます。
レイプや金銭トラブルに遭遇しないためには……」
云々やるわけね。
マニュアル世代が今の特徴なら、危険防止もある程度マニュアル化して
やらんとダメなのかもね。ただ、マニュアルには敵もそれを出し抜く手を
考えるから、結局は自分の嗅覚なり慎重さが大切だと思うよ。
危険性に関して経験者のレクチャーをやる、という手もあるでしょ。
「大学に入って遊ぶのは、まあ仕方ない。ただ、中にはこんな酷い事例
もあり、あなたたち新入生は悪い奴等から見ると格好のカモに見えます。
レイプや金銭トラブルに遭遇しないためには……」
云々やるわけね。
マニュアル世代が今の特徴なら、危険防止もある程度マニュアル化して
やらんとダメなのかもね。ただ、マニュアルには敵もそれを出し抜く手を
考えるから、結局は自分の嗅覚なり慎重さが大切だと思うよ。
939 ：alternativeな名無しさん：03/07/09 21:56 ID:FijYczjn
誰か↓で新スレ立ててちょ。
ご好評につきpart3
良いことも悪いことも書くのが批評精神でつ。
大石英司日記↓
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/table.html
前スレ：(~_~;)史上最強日記ライター(~_~;)大石英司スレ2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1056548793/l50
ご好評につきpart3
良いことも悪いことも書くのが批評精神でつ。
大石英司日記↓
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/table.html
前スレ：(~_~;)史上最強日記ライター(~_~;)大石英司スレ2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1056548793/l50
940 ：文責・名無しさん：03/07/09 21:59 ID:1fBY93rb
自分で書いたところでちょいと混乱している点もあるが、
・レイプは犯罪。やったヤツは去勢でもオッケー。
・でも、被害者も少しは自衛しろよ。歳幾つだ？ 幼児じゃないだろ？
・あんなキモイのを放置していた早稲田大学も学生たちも責任あるよな
・再発防止には高校の段階で（大学合格した連中に）危険な事例を説明
し、危険性を自覚させる
・でも、危険は一つのパターンじゃないから、基本的には自己の慎重さ
で回避を心がけること
こんな感じでどうですか。
アレが世間的に合意かどうかは、オレも１００パーセント支持はしない。
ただ、あの顔の連中についていく被害者には同情心が湧かない。ただし、
犯人は法規に従い厳正に、再発抑止を含めた厳罰を要求したい。
ということで。
しかし、レイプも積み重なると無期刑だというけど、日本の無期って終身
禁固じゃないんだよねえ。ヘタしたら長くても２０年で出てくる（実際には
無期刑求刑はやらない感じもする）わけで、そうしたらあのキモイのは
三十代から四十代で再び娑婆に出てくる。
嫌だねえ。ああいう強姦クソ野郎が本当に更生できるのか、という点に
疑問符がつく以上、すげえ嫌だ。法規を切り替えて、去勢刑でも定めれ
ばいいのにね。
・レイプは犯罪。やったヤツは去勢でもオッケー。
・でも、被害者も少しは自衛しろよ。歳幾つだ？ 幼児じゃないだろ？
・あんなキモイのを放置していた早稲田大学も学生たちも責任あるよな
・再発防止には高校の段階で（大学合格した連中に）危険な事例を説明
し、危険性を自覚させる
・でも、危険は一つのパターンじゃないから、基本的には自己の慎重さ
で回避を心がけること
こんな感じでどうですか。
アレが世間的に合意かどうかは、オレも１００パーセント支持はしない。
ただ、あの顔の連中についていく被害者には同情心が湧かない。ただし、
犯人は法規に従い厳正に、再発抑止を含めた厳罰を要求したい。
ということで。
しかし、レイプも積み重なると無期刑だというけど、日本の無期って終身
禁固じゃないんだよねえ。ヘタしたら長くても２０年で出てくる（実際には
無期刑求刑はやらない感じもする）わけで、そうしたらあのキモイのは
三十代から四十代で再び娑婆に出てくる。
嫌だねえ。ああいう強姦クソ野郎が本当に更生できるのか、という点に
疑問符がつく以上、すげえ嫌だ。法規を切り替えて、去勢刑でも定めれ
ばいいのにね。
941 ：文責・名無しさん：03/07/09 22:01 ID:1fBY93rb
しかし、大石氏、新スレも立って来月の新作販売もこれでオッケー！
やったね(^_^;) 実際、広告打つより効果的な面もあるかもしれない。
やったね(^_^;) 実際、広告打つより効果的な面もあるかもしれない。
>>941
お見事なバーチャ大石先生ですな。
お見事なバーチャ大石先生ですな。
943 ：文責・名無しさん：03/07/09 22:32 ID:1fBY93rb
ちがうよ、ばーか
脳内で勝手にオレを大石氏にするなよ
職場でも「思いこみの激しいヤツ」といわれてるだろ（ｗ
脳内で勝手にオレを大石氏にするなよ
職場でも「思いこみの激しいヤツ」といわれてるだろ（ｗ
正直漏れはこのスレ読んで新刊読みたいとは思わんがな。
ま、２ｃｈを利用するのは諸刃の剣って事。
ま、２ｃｈを利用するのは諸刃の剣って事。
945 ：文責・名無しさん：03/07/09 22:34 ID:1fBY93rb
新作販売がコレでオケ、というのは、牽制球なんだけどな
内容のないカキコで煽るのも痛し痒しだから、叩くならもう少し吟味
したのを書けや、ということだよ
ただ、うなずける批判カキコもあるんだよな
そういうのがもっと揃えば、違った展開が生じたりしてな
内容のないカキコで煽るのも痛し痒しだから、叩くならもう少し吟味
したのを書けや、ということだよ
ただ、うなずける批判カキコもあるんだよな
そういうのがもっと揃えば、違った展開が生じたりしてな
946 ：文責・名無しさん：03/07/09 22:36 ID:1fBY93rb
新スレはどこに立てるのがベター？
このままマス板？ それともヲチ板？
このままマス板？ それともヲチ板？
948 ：文責・名無しさん：03/07/09 22:40 ID:1fBY93rb
マス板のほうが宣伝効果あるけどな（ｗ
さあ、どうする？
にしてもすげえよな。筑紫哲也やら田原やら、毎度テレビに出る連中の
スレと競うような感じでカキコがあって、アゲてるんだからなあ
さあ、どうする？
にしてもすげえよな。筑紫哲也やら田原やら、毎度テレビに出る連中の
スレと競うような感じでカキコがあって、アゲてるんだからなあ
949 ：文責・名無しさん：03/07/09 22:41 ID:1fBY93rb
漏れが出版社の編集者だったら「嗤いが止まらない」な
ムフフフフフふふふふふふふふふふふふふふ
ムフフフフフふふふふふふふふふふふふふふ
2ch が本の売れ行きに影響する事はない
大石氏の表舞台はあくまでキオスク
新幹線出張の旅のお供ってやつだな
他の作家のしょうもない第二次大戦の架空戦記読むよりはマシで
キオスクじゃ他に選択肢が無いってこともあるがな
大石氏の表舞台はあくまでキオスク
新幹線出張の旅のお供ってやつだな
他の作家のしょうもない第二次大戦の架空戦記読むよりはマシで
キオスクじゃ他に選択肢が無いってこともあるがな
951 ：文責・名無しさん：03/07/09 22:43 ID:hd0AOklI
興味ない分野だから本は一生買わないと思う。
日記は楽しみにしてるけど。
日記は楽しみにしてるけど。
マス板・ヲチ板の２本立てはどうだろう。
953 ：文責・名無しさん：03/07/09 22:44 ID:1fBY93rb
中公の本ってキヨスクにあるか？
あまり見ないなあ。新幹線のほうは違うのか
まあ、オレも２ちゃんの影響って、せいぜいネット書籍（アマゾンや
ｂｋ１）に限られる気もしているけどね。
ただ、ゼロではないでしょ。５００部とか、多く見ても千部くらい？
あまり見ないなあ。新幹線のほうは違うのか
まあ、オレも２ちゃんの影響って、せいぜいネット書籍（アマゾンや
ｂｋ１）に限られる気もしているけどね。
ただ、ゼロではないでしょ。５００部とか、多く見ても千部くらい？
954 ：文責・名無しさん：03/07/09 22:45 ID:1fBY93rb
955 ：alternativeな名無しさん：03/07/09 22:50 ID:bU88dMTZ
マス板で統一しようよ。
宣伝ウンヌンは２チャンネラーには関係なし。
宣伝ウンヌンは２チャンネラーには関係なし。
ホスト規制で新スレだめぽ…。
以下テンプレ例
alternativeな日記ライター(~_~;)大石英司スレ3
早くもPart3、良いことも悪いことも書くのが批評精神でつ。
大石英司日記↓
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/table.html
前スレ：(~_~;)史上最強日記ライター(~_~;)大石英司スレ2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1056548793/
前々スレ：大石英司日記批判スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054723486/
以下テンプレ例
alternativeな日記ライター(~_~;)大石英司スレ3
早くもPart3、良いことも悪いことも書くのが批評精神でつ。
大石英司日記↓
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/table.html
前スレ：(~_~;)史上最強日記ライター(~_~;)大石英司スレ2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1056548793/
前々スレ：大石英司日記批判スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054723486/
957 ：文責・名無しさん：03/07/09 22:53 ID:1fBY93rb
人大杉があちこちでかかっているのと関連あるかな
テンプレはそれでいいと思うよ
テンプレはそれでいいと思うよ
>>943
バーチャの意味知ってるか？
バーチャの意味知ってるか？
俺の知る限り結構10年以上前から朝ジャ（もうないけど）や
各種週刊誌で大学の怪しげなサークルについて色々と書いているんだけどね・・・・
壷の統○、原○研究会、謎の○ックス教団、○ウム、○核、革○
アム○○○やネズミ○や○醒剤を売る○力団、○連、北朝○やらの
魑魅魍魎がカレーやヨガやアニメや楽しげなイベントやボランティアや
政治研究会やらの普通のバイト、サークルを装って
大学内を跋扈しているなんて情報は田舎に住んでいる高校生でも
朧気ながら知ろうと思えば知り得たと思うのだが。
昔朝ジャのあのコラムでホームステイ先で襲われるネタで盛り上がった
ことがあったのだが未だに被害者が出ているみたいだし。
教科書は暗記してもそれ以外の本・週刊誌はあんまりみんな
読んでくれないのかな（泣）
各種週刊誌で大学の怪しげなサークルについて色々と書いているんだけどね・・・・
壷の統○、原○研究会、謎の○ックス教団、○ウム、○核、革○
アム○○○やネズミ○や○醒剤を売る○力団、○連、北朝○やらの
魑魅魍魎がカレーやヨガやアニメや楽しげなイベントやボランティアや
政治研究会やらの普通のバイト、サークルを装って
大学内を跋扈しているなんて情報は田舎に住んでいる高校生でも
朧気ながら知ろうと思えば知り得たと思うのだが。
昔朝ジャのあのコラムでホームステイ先で襲われるネタで盛り上がった
ことがあったのだが未だに被害者が出ているみたいだし。
教科書は暗記してもそれ以外の本・週刊誌はあんまりみんな
読んでくれないのかな（泣）
大体ネットやら携帯で昔より噂の入手は簡単だと思うのだが。
被害者の娘たちも携帯を持っていたと思うが、普段何の遣り取りを
していたのだろうか。
この被害者達は本当に気の毒だけれど
海外だったら売り飛ばされたり殺されている部類の人種だと思う。
結局、人間最後に頼れるのは己（の力、勘、感覚、直感、嗅覚その他諸々）自身だけ
ということと自分が不幸にならないためにも己を磨けと
若い子にはオッサンとして伝えたい。
>>940には全く同意見、誘われたら酒のみについていっちゃうかも（笑）
中公の担編は先生とファンの交流イベントの開催のご検討を（笑）
せめて新世紀のようにサイト内に特設コーナーの開設をして欲しい、そろそろ
新しい壁紙が欲しいし。
２ちゃんの影響は結構あるような気がする。
神保町、秋葉原や丸の内近くの各大規模書店で新刊が発売されるたびに
大量に入荷してアッと言う間に売れている。
○省堂本店では前、真中、後で上下巻で6列平積みしていたし
○泉でも各店1階で一際高く平積みしていたし
売れっ子の先生であることは確かだと思う。
被害者の娘たちも携帯を持っていたと思うが、普段何の遣り取りを
していたのだろうか。
この被害者達は本当に気の毒だけれど
海外だったら売り飛ばされたり殺されている部類の人種だと思う。
結局、人間最後に頼れるのは己（の力、勘、感覚、直感、嗅覚その他諸々）自身だけ
ということと自分が不幸にならないためにも己を磨けと
若い子にはオッサンとして伝えたい。
>>940には全く同意見、誘われたら酒のみについていっちゃうかも（笑）
中公の担編は先生とファンの交流イベントの開催のご検討を（笑）
せめて新世紀のようにサイト内に特設コーナーの開設をして欲しい、そろそろ
新しい壁紙が欲しいし。
２ちゃんの影響は結構あるような気がする。
神保町、秋葉原や丸の内近くの各大規模書店で新刊が発売されるたびに
大量に入荷してアッと言う間に売れている。
○省堂本店では前、真中、後で上下巻で6列平積みしていたし
○泉でも各店1階で一際高く平積みしていたし
売れっ子の先生であることは確かだと思う。
>>934
早稲田でさえ「学内の自治」がどうたら言ってるのなんて核○影響下の自治会くらいだよ。
学内じゃカルト扱い。この連中とスーフリのイベント行くような層が重なるはずない。
ましてや学外でのイベントで活動をしていたスーフリをどうやって統制するねん。
当局はともかく、学生にはそんな義務は全くない。
「運動」なんてのは必ず怪しい政治団体が嗅ぎつけてきて厄介なんだよ。
そんなのを跳ね除けてまで活動する暇も義務もない。
全共闘真っ盛りの時代に比べたら明らかに管理教育に向かっている。
授業出てバイトしてまともなサークルで活動して資格試験の勉強とかしてたら
暇なんて全くねぇ。運動なんて暇人のやること。
早稲田でさえ「学内の自治」がどうたら言ってるのなんて核○影響下の自治会くらいだよ。
学内じゃカルト扱い。この連中とスーフリのイベント行くような層が重なるはずない。
ましてや学外でのイベントで活動をしていたスーフリをどうやって統制するねん。
当局はともかく、学生にはそんな義務は全くない。
「運動」なんてのは必ず怪しい政治団体が嗅ぎつけてきて厄介なんだよ。
そんなのを跳ね除けてまで活動する暇も義務もない。
全共闘真っ盛りの時代に比べたら明らかに管理教育に向かっている。
授業出てバイトしてまともなサークルで活動して資格試験の勉強とかしてたら
暇なんて全くねぇ。運動なんて暇人のやること。
表見法理（権利外観法理）や名板貸人の責任論の応用の
云々をここで論ずるつもりはないが長年このサークルを
公認していた大学当局とパンフに名前を載せていた教授の
責任は道義的には重いと思う・・・・・
云々をここで論ずるつもりはないが長年このサークルを
公認していた大学当局とパンフに名前を載せていた教授の
責任は道義的には重いと思う・・・・・
965 ：文責・名無しさん：03/07/09 23:37 ID:CTTa2Xse
一般学生にしてみれば、過激派やカルト宗教のほうがよっぽど危険だというのに。
政治的でも宗教的でもない、ホスト崩れみたいのがメンバーで被害者は他大学というヤリサーなんて
もう問題外。なんで下心出して痛い目見た奴のために運動せにゃならんのだよ。
>>964
それは当局の管理の問題であって、学生の問題ではない。
政治的でも宗教的でもない、ホスト崩れみたいのがメンバーで被害者は他大学というヤリサーなんて
もう問題外。なんで下心出して痛い目見た奴のために運動せにゃならんのだよ。
>>964
それは当局の管理の問題であって、学生の問題ではない。
>>966 早稲田の学生さん？当局の管理の問題であるが、学生の問題でも
あると思うよ。
当局が全てを完全に把握するのは不可能だし変な噂を聞いたら
告発、通報とまではいかなくても遠回しにでも情報提供するぐらいじゃないと
腐っても早稲田、利用しようとする奴はまだまだ幾らでもいるだろうから
こんな事件が再発するよ、と思うのだが。
授業出てバイトしてまともなサークルで活動して辰巳かレックかセミナーで
勉強しているよう学生には今回の事件はただ迷惑で無縁な話しだとは思うが。
あると思うよ。
当局が全てを完全に把握するのは不可能だし変な噂を聞いたら
告発、通報とまではいかなくても遠回しにでも情報提供するぐらいじゃないと
腐っても早稲田、利用しようとする奴はまだまだ幾らでもいるだろうから
こんな事件が再発するよ、と思うのだが。
授業出てバイトしてまともなサークルで活動して辰巳かレックかセミナーで
勉強しているよう学生には今回の事件はただ迷惑で無縁な話しだとは思うが。
968 ：文責・名無しさん：03/07/09 23:56 ID:PBhO8Jrp
大石 キモイ
969 ：文責・名無しさん：03/07/10 00:01 ID:vaVkSmCX
俺が大学生の頃は「原理」には気をつけろと言われてた。まあ、大学生の頃は、
俺自身が虎視眈々とセクース相手を探す黒ヒョウだったわけだが、輪姦はしない
よな、普通。
大石の意見としては、犯罪を奨励はしないが（当たり前だ）、被害者も警戒心
がなさ過ぎる。同情する必要なし。警察は貴重なマンパワーを動員する必要も
なし。ということなんだろ。大石はそういうやつだと理解するしかないだろ。
俺自身が虎視眈々とセクース相手を探す黒ヒョウだったわけだが、輪姦はしない
よな、普通。
大石の意見としては、犯罪を奨励はしないが（当たり前だ）、被害者も警戒心
がなさ過ぎる。同情する必要なし。警察は貴重なマンパワーを動員する必要も
なし。ということなんだろ。大石はそういうやつだと理解するしかないだろ。
970 ：文責・名無しさん：03/07/10 00:05 ID:vaVkSmCX
書き忘れたけど、2chのスレが宣伝になると考えているのだろうか？
本屋で大石の著作を買うのはもとからのファンだけのような気がする。
実は、勝谷スレで大石の存在を知った者だけど、大石の本はブックオフ
で買って読んだもの。このスレ経由で大石の小説を本屋で買う奴が
そんなにいるとは思えない。そういう奇特な人がいたら、できれば
このスレで報告して欲しい。
本屋で大石の著作を買うのはもとからのファンだけのような気がする。
実は、勝谷スレで大石の存在を知った者だけど、大石の本はブックオフ
で買って読んだもの。このスレ経由で大石の小説を本屋で買う奴が
そんなにいるとは思えない。そういう奇特な人がいたら、できれば
このスレで報告して欲しい。
>>970
あなたも釣られた一人じゃん。ブックオフでも買って読んだって！！
私（日垣スレ）も、ここで宣言しちゃった手前、定価で買って読みましたよ。
近所の２件になくて、キオスク作家だというんでキオスクに行ってなくって、
吉祥寺のデカ本屋で、やっと入手。（なんでそこまでせなならん！！！）
何ジャンルっていうんですか？菊池秀行系？趣味じゃないけど、これだけファン
がいるんだから、作家大石先生って言うのは地位ある方だと認めるけど。
自称・言論人っていうのはね、？？？。
ま、どうぞお続けくださいませ。
一つ、大石先生の学歴について、別に差別するつもりはないですが、早稲田中退って
違うと思うなぁ。どこの大学でも、高卒でも関係ないけどね。
あなたも釣られた一人じゃん。ブックオフでも買って読んだって！！
私（日垣スレ）も、ここで宣言しちゃった手前、定価で買って読みましたよ。
近所の２件になくて、キオスク作家だというんでキオスクに行ってなくって、
吉祥寺のデカ本屋で、やっと入手。（なんでそこまでせなならん！！！）
何ジャンルっていうんですか？菊池秀行系？趣味じゃないけど、これだけファン
がいるんだから、作家大石先生って言うのは地位ある方だと認めるけど。
自称・言論人っていうのはね、？？？。
ま、どうぞお続けくださいませ。
一つ、大石先生の学歴について、別に差別するつもりはないですが、早稲田中退って
違うと思うなぁ。どこの大学でも、高卒でも関係ないけどね。
973 ：文責・名無しさん：03/07/10 00:38 ID:vaVkSmCX
>>972
大石の本をブックオフで買うと釣られたことになるの？ いや、釣られても
いいけどさ、俺はもともと活字中毒に近いから、なんでも読んでしまう。
それまでは架空戦記物は読んだ事なかったかったから試しに読んでみた。
まあ、時間つぶしにはなると思ったけど、あまり軍事のことはわからないから、
内容の品質まではわからない。文章レベルで言えば、あまり評価はできないけど、
100冊以上も出版しているらしいから、ファンはいるのでしょう。そういう方面では
批判はしない。
大石の本をブックオフで買うと釣られたことになるの？ いや、釣られても
いいけどさ、俺はもともと活字中毒に近いから、なんでも読んでしまう。
それまでは架空戦記物は読んだ事なかったかったから試しに読んでみた。
まあ、時間つぶしにはなると思ったけど、あまり軍事のことはわからないから、
内容の品質まではわからない。文章レベルで言えば、あまり評価はできないけど、
100冊以上も出版しているらしいから、ファンはいるのでしょう。そういう方面では
批判はしない。
974 ：文責・名無しさん：03/07/10 00:59 ID:AEauhaGl
俺は大石先生のファンであり誹謗中傷は許せない。
だが、それとは別に世間では大石英司という人は
加害者より被害者の非を糾弾する冷血漢、
都合の悪い質問には答えず言葉遊びでごまかす自称古参ネットワーカー、
土建屋の手先になって田中康夫叩きをする三流小説家というのが定評です。
え、お前の言う「世間」とはどこかって？具体的に示してみろ、ですか？
そんなこと答える必要ありません、だって世間と集団とは違うんですから。
俺が世間の常識だと思えばそれが全てなんです。
だが、それとは別に世間では大石英司という人は
加害者より被害者の非を糾弾する冷血漢、
都合の悪い質問には答えず言葉遊びでごまかす自称古参ネットワーカー、
土建屋の手先になって田中康夫叩きをする三流小説家というのが定評です。
え、お前の言う「世間」とはどこかって？具体的に示してみろ、ですか？
そんなこと答える必要ありません、だって世間と集団とは違うんですから。
俺が世間の常識だと思えばそれが全てなんです。
新スレ立てました。
タイトルまでテンプレと一緒に本文にいれちゃったのはご愛嬌ってことで。。
alternativeな日記ライター(~_~;)大石英司スレ3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1057766296/l50
タイトルまでテンプレと一緒に本文にいれちゃったのはご愛嬌ってことで。。
alternativeな日記ライター(~_~;)大石英司スレ3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1057766296/l50
976 ：文責・名無しさん：03/07/10 01:11 ID:nDgmr8fW
わかりやすいアオリだが、新スレ２ＧＥＴした俺は偉い。
結局、スーフリのことを最初に書いたときは情報不足だったんだろ。
事件を知ったときの感想を書いたら、後から実はかなり悪質な事件だと分かったけど、
無意味に意地をはる大石。
勝谷と大差ない。
結局、スーフリのことを最初に書いたときは情報不足だったんだろ。
事件を知ったときの感想を書いたら、後から実はかなり悪質な事件だと分かったけど、
無意味に意地をはる大石。
勝谷と大差ない。
977 ：大石先生へささげる言葉：03/07/10 01:20 ID:XvkwP88X
・勝ちは望めない
・引き分けも無い
・途中で降りることもできない
－－マーフィーの法則より
>>974
こりゃまたずいぶんと狭い世間ですね。
マイナーな固有名詞が主語である時点でかなり。
「作家先生なんてもんは」とか「軍事オタクなんてもんは」ぐらいいかないと。
もしくは「夏目漱石という人は」とか「三島由紀夫という人は」とかね。
こりゃまたずいぶんと狭い世間ですね。
マイナーな固有名詞が主語である時点でかなり。
「作家先生なんてもんは」とか「軍事オタクなんてもんは」ぐらいいかないと。
もしくは「夏目漱石という人は」とか「三島由紀夫という人は」とかね。
979 ：文責・名無しさん：03/07/10 01:46 ID:AEauhaGl
>>972
しめつけちゃんﾊｹｰﾝ
それにしても、よくこれだけ粒のそろった高レベルの
カキコを続けられるものだと感心しております。
あ、高レベルなのは電波強度のことですよ。
>>978
何か微妙なレスですな。分かってるのか分かっていないのか。
しめつけちゃんﾊｹｰﾝ
それにしても、よくこれだけ粒のそろった高レベルの
カキコを続けられるものだと感心しております。
あ、高レベルなのは電波強度のことですよ。
>>978
何か微妙なレスですな。分かってるのか分かっていないのか。
世間の意味解ってない奴いるようだからこっちにも貼っとくか
せけん 1 【世間】
(1)人々が互いにかかわりあって生活している場。世の中。また世の中の人々。
「渡る―に鬼はない」「―に対して申し訳が立たない」「―の目がうるさい」
「社会(よのなか)に立つてる以上は矢張(やつばり)―を気兼ねしませんと/社会百面相（魯庵）」
(2)社会での、交際や活動の範囲。
「―に顔がきく」
(3)〔仏〕〔梵 loka〕変化してやまない迷いの世界。生きもの（有情(うじよう)世間）と
その生活の場としての国土（器世間）などがある。
→出世間
(4)自分の周りの空間。あたり。
「俄に霧立ち、―もかいくらがりて侍りしに/大鏡（道長）」
せけん 1 【世間】
(1)人々が互いにかかわりあって生活している場。世の中。また世の中の人々。
「渡る―に鬼はない」「―に対して申し訳が立たない」「―の目がうるさい」
「社会(よのなか)に立つてる以上は矢張(やつばり)―を気兼ねしませんと/社会百面相（魯庵）」
(2)社会での、交際や活動の範囲。
「―に顔がきく」
(3)〔仏〕〔梵 loka〕変化してやまない迷いの世界。生きもの（有情(うじよう)世間）と
その生活の場としての国土（器世間）などがある。
→出世間
(4)自分の周りの空間。あたり。
「俄に霧立ち、―もかいくらがりて侍りしに/大鏡（道長）」
982 ：文責・名無しさん：03/07/10 06:21 ID:0BsE+EJy
俺が世間という言葉で真っ先に思い浮かぶのは橋田寿賀子なわけだが
「幸楽」の連中ならスーフリ事件についてなんと言うかね？
「幸楽」の連中ならスーフリ事件についてなんと言うかね？
婆キミ｢全く今時の若い子は何をやっているんだろうね！！
親が大学なんかやって甘やかすからだよ、金の無駄だよ。｣
ふぞろい聖子｢全くですよ、女将さん。
女は家を手伝って花嫁修行だけしていればいいんですよ！！｣
ポロシャツえなり｢女だってこれからは学問が必要だ。
みんなあんな奴ばっかりじゃないよ。大学逝って何が悪いんだ。｣
居候加津｢愛姉ちゃん、飲み会に行っちゃ駄目だよ、やられちゃうよ！！｣
親が大学なんかやって甘やかすからだよ、金の無駄だよ。｣
ふぞろい聖子｢全くですよ、女将さん。
女は家を手伝って花嫁修行だけしていればいいんですよ！！｣
ポロシャツえなり｢女だってこれからは学問が必要だ。
みんなあんな奴ばっかりじゃないよ。大学逝って何が悪いんだ。｣
居候加津｢愛姉ちゃん、飲み会に行っちゃ駄目だよ、やられちゃうよ！！｣
984 ：大石 ◆rWiRYuenSI ：03/07/10 14:25 ID:lEzanAeK
>>912
>>だったら、>>884 の中段に対して誠実な回答を願いたいもんですな。
申し訳ないが、>>884は一読して意味不明だった。
で、改めて読み返してみたがやはり意味不明だ(~_~;)。
日垣スレのしめつけちゃんにそっくりだが、若干論理構成力に欠けるというか、
それなりにこちらがエネルギーを使わないと、何を言いたくてこちらに何を答え
て欲しいのかが良く解らない。
ま、誰かに誠実さを求めるのであれば、それなりの態度が必要だと思われ……。
>>書き忘れたけど、2chのスレが宣伝になると考えているのだろうか？
読者に対してはたいして宣伝にはならないでしょうね。敢えて宣伝効果があると
すれば、同業者というか、私の名前を知らないマスコミの皆さんに対しての露出
効果はあるでしょう。
>>一つ、大石先生の学歴について、別に差別するつもりはないですが、早稲田中
退って
違いますよ。ほんとくどいわ。中卒だって中卒。
>>事件を知ったときの感想を書いたら、後から実はかなり悪質な事件だと分かっ
たけど、無意味に意地をはる大石。
悪質さはこの手の事件では全く並み。よって別に意地を張る必要もない。
このスレ、早く埋めてね。永久保存したいから。はあと(~_~;)
>>だったら、>>884 の中段に対して誠実な回答を願いたいもんですな。
申し訳ないが、>>884は一読して意味不明だった。
で、改めて読み返してみたがやはり意味不明だ(~_~;)。
日垣スレのしめつけちゃんにそっくりだが、若干論理構成力に欠けるというか、
それなりにこちらがエネルギーを使わないと、何を言いたくてこちらに何を答え
て欲しいのかが良く解らない。
ま、誰かに誠実さを求めるのであれば、それなりの態度が必要だと思われ……。
>>書き忘れたけど、2chのスレが宣伝になると考えているのだろうか？
読者に対してはたいして宣伝にはならないでしょうね。敢えて宣伝効果があると
すれば、同業者というか、私の名前を知らないマスコミの皆さんに対しての露出
効果はあるでしょう。
>>一つ、大石先生の学歴について、別に差別するつもりはないですが、早稲田中
退って
違いますよ。ほんとくどいわ。中卒だって中卒。
>>事件を知ったときの感想を書いたら、後から実はかなり悪質な事件だと分かっ
たけど、無意味に意地をはる大石。
悪質さはこの手の事件では全く並み。よって別に意地を張る必要もない。
このスレ、早く埋めてね。永久保存したいから。はあと(~_~;)
そうですねえ。こんなことをやっていると、ねっと(ここはカタカナよりも平仮名がふさわしいな)に
詳しい作家としてインタビュー依頼が来るかも。
たとえば、ひろゆきさんと対談なんて設定で依頼がきたら、引き受けますかねえ。
詳しい作家としてインタビュー依頼が来るかも。
たとえば、ひろゆきさんと対談なんて設定で依頼がきたら、引き受けますかねえ。
>>違いますよ。ほんとくどいわ。中卒だって中卒。
中卒って…。
村崎百郎みたい。
中卒って…。
村崎百郎みたい。
じゃ、はじめっか。テレホ厨が集まる前に終わらすとこう。
そして宮之城。
名瀬か、金峰町。
産業道路。
よいしょよいしょ入来峠。
わっせわっせ、霧島峠。
誰かついて濃いよ。
環太平洋戦争１ 発火するアジア
武器を輸出する欧米。軍拡するアジア。
各国艦が睨み合う海域で火薬庫に火が点いた！
シミュレーション巨篇ついに登場！
環太平洋戦争２ ルビーの泪
タイの軍事クーデターはインドシナの均衡を突き崩す。
国連常任理事国・日本は、否応なく軍事介入を迫られる。
環太平洋戦争３ 神々の島
ＣＩＡの陰謀によりアジアの動乱は加速。
常任理事国入りの条件にタイの軍事クーデターへの
介入を迫られる日本の選択は
環太平洋戦争４ 資源は眠る
国連は東チモールへ平和創設軍を派遣。
燃え上がるアジア動乱。
環太平洋の近未来と選択を問うシミュレーション巨篇。
環太平洋戦争５ 南沙の鳴動
アジアの産油国ブルネイでクーデタ勃発。
日本は派兵を決定するが苦戦。
地域安全保障の代償に苦しむ常任理事国日本！
国連は東チモールへ平和創設軍を派遣。
燃え上がるアジア動乱。
環太平洋の近未来と選択を問うシミュレーション巨篇。
環太平洋戦争５ 南沙の鳴動
アジアの産油国ブルネイでクーデタ勃発。
日本は派兵を決定するが苦戦。
地域安全保障の代償に苦しむ常任理事国日本！
原油争奪戦争 上
東渤海油田と、中国最奥部ウイグル自治区の
塔南油田で同時にテロリストが!!
陸自特殊部隊派遣が決定されたが――。
原油争奪戦争 下
石油の需給バランスを崩壊させた油田ジャック。
中国軍と陸自の裏をかき暗躍するテロリスト。
黒幕は日本国内にいた。
東渤海油田と、中国最奥部ウイグル自治区の
塔南油田で同時にテロリストが!!
陸自特殊部隊派遣が決定されたが――。
原油争奪戦争 下
石油の需給バランスを崩壊させた油田ジャック。
中国軍と陸自の裏をかき暗躍するテロリスト。
黒幕は日本国内にいた。
自由上海支援戦争 上
株式暴落を発端に上海で大規模な動乱が発生！
社会主義・資本主義、二つの政府が成立し日本は内戦に巻き込まれる……
自由上海支援戦争 下
革命の主役は発達したコンピューターと通信網。
最後の社会主義大国が崩壊を迎え、日中戦争の悪夢が甦るのか!?
株式暴落を発端に上海で大規模な動乱が発生！
社会主義・資本主義、二つの政府が成立し日本は内戦に巻き込まれる……
自由上海支援戦争 下
革命の主役は発達したコンピューターと通信網。
最後の社会主義大国が崩壊を迎え、日中戦争の悪夢が甦るのか!?
新世紀日米大戦１ 笑顔のファシズム
西暦2018年。20世紀末の構造改革に失敗した日本は経済破綻寸前で
最後の巨大市場、中国東北部へ資本進出する。
新世紀日米大戦２ 黄色い資本主義
ロシアとの独立戦争に突入したシベリア共和国。
日本と中国は独立承認、軍事支援に踏み切るが、アメリカはロシアを支持
西暦2018年。20世紀末の構造改革に失敗した日本は経済破綻寸前で
最後の巨大市場、中国東北部へ資本進出する。
新世紀日米大戦２ 黄色い資本主義
ロシアとの独立戦争に突入したシベリア共和国。
日本と中国は独立承認、軍事支援に踏み切るが、アメリカはロシアを支持
新世紀日米大戦３ 真珠湾の亡霊
西暦2020年。アメリカは債務不履行を宣言、金本位制に復帰。
大恐慌に陥った日本は太平洋の米軍勢力排除を目指す
新世紀日米大戦４ トラトラトラ
１ドル＝400円に上昇した今、経済の覇権を賭して
日本は真珠湾奇襲を企てた。
作戦は成功、米太平洋艦隊は壊滅状態に
西暦2020年。アメリカは債務不履行を宣言、金本位制に復帰。
大恐慌に陥った日本は太平洋の米軍勢力排除を目指す
新世紀日米大戦４ トラトラトラ
１ドル＝400円に上昇した今、経済の覇権を賭して
日本は真珠湾奇襲を企てた。
作戦は成功、米太平洋艦隊は壊滅状態に
1000 ：文責・名無しさん：03/07/10 19:55 ID:Rf3stqm/
新世紀日米大戦５ ミッドウェーの警鐘
和平交渉での経済的優位を目指して、日本は
ミッドウェー環礁攻略を宣言。
アメリカは即座に全戦力を結集させる。
新世紀日米大戦６ 祖国ふたたび
国際社会から反発を受けた日本。
弱腰を非難されたアメリカは戦果を求め決死の作戦行動に。
新世紀日米大戦７ 甦る星条旗
アメリカ主導への日本の反発は、ドルと米国株価大幅下落を招く。
合衆国は日本への穀物を禁輸、本土攻撃を画策するが
新世紀日米大戦８ 眼下の危機
経済と国家威信の復活を賭け、ついに米海兵隊が硫黄島へ揚陸。
日本は喉元に迫った刃を躱すことができるのか!?
新世紀日米大戦９ 地を這う者たち
経済的優位を求め、合衆国海兵隊が硫黄島上陸に成功、日本守備隊は
必死の反撃。停戦の鍵は意外にも……!?
新世紀日米大戦10 愚行の葬列
世界初の量子コンピュータをめぐる日米の激突は、戦局を打開できるか。
平和は訪れるのか。シリーズ完結！
和平交渉での経済的優位を目指して、日本は
ミッドウェー環礁攻略を宣言。
アメリカは即座に全戦力を結集させる。
新世紀日米大戦６ 祖国ふたたび
国際社会から反発を受けた日本。
弱腰を非難されたアメリカは戦果を求め決死の作戦行動に。
新世紀日米大戦７ 甦る星条旗
アメリカ主導への日本の反発は、ドルと米国株価大幅下落を招く。
合衆国は日本への穀物を禁輸、本土攻撃を画策するが
新世紀日米大戦８ 眼下の危機
経済と国家威信の復活を賭け、ついに米海兵隊が硫黄島へ揚陸。
日本は喉元に迫った刃を躱すことができるのか!?
新世紀日米大戦９ 地を這う者たち
経済的優位を求め、合衆国海兵隊が硫黄島上陸に成功、日本守備隊は
必死の反撃。停戦の鍵は意外にも……!?
新世紀日米大戦10 愚行の葬列
世界初の量子コンピュータをめぐる日米の激突は、戦局を打開できるか。
平和は訪れるのか。シリーズ完結！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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