『産経抄』ファンクラブ　第７集　

1 ：文責・名無しさん：03/05/03 14:48 ID:1k4HRHrQ

　｡_o=oヽ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　（__〟Ｕ）＜　辛口評論家？よせやいカレーじゃあるまいし。
　　　＿φ　 ⊂)＿＼
　.／旦／三／／|
　|￣￣￣￣￣| 　|
　|　３Ｋ新聞　.|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　カレーカレー！！
カレー～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
産経抄　　http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
過去ログ　http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
第六集　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1049891120/201-300

2 ：文責・名無しさん：03/05/03 14:53 ID:Y7zUVu8q

>>1さん、乙カレ。

3 ：文責・名無しさん：03/05/03 15:23 ID:eBDsTQ/c

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/" .
　 ./　/ _、_　　／ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／／ >>1　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!
（　　　　　　／
　ヽ　　　　|
　　＼　　　　＼

4 ：反共・反層化の足立区民：03/05/03 15:38 ID:KeHfqen7

しかし、今時「井上ひさし」をトップに持ってくる団体ってアホじゃないか？
１８日投票の区長選の事前ポスターで、共産の候補者と井上のツーショットで
写っているのが、ベタベタ貼ってあってマジでウザイ。

5 ：文責・名無しさん：03/05/03 15:42 ID:O7Qu6lNM

>>1
　　_、_　　　　　 _ _　　
　（　,_ﾉ` ）　　　(´;｀)b　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！　
￣　　　＼　　ﾉ＿|　　
　　　　 /ヽヽ_／／

6 ：文責・名無しさん：03/05/03 15:43 ID:Y7zUVu8q

>>4
小泉内閣発足直後の猫も杓子も小泉と握手しているポスターや、自民党本部ビルに
巨大な小泉のにやけた間抜け面のポスターを掲げているっていうのは、北朝鮮とどこが
違うの？

7 ：文責・名無しさん：03/05/03 15:44 ID:Y7zUVu8q

>>4
そもそもスレタイとどんな関係があるの？

8 ：文責・名無しさん：03/05/03 15:49 ID:inYT3Iug

産経ファンは時と場所を選べないのです

9 ：文責・名無しさん：03/05/03 15:50 ID:ZrEjHMvV

>>4,6
すれ違い

10 ：文責・名無しさん：03/05/03 15:50 ID:Ll0JxQqI

>>6-7
多分昨日の曽野綾子のコラムに関係あるんだよ。
そしてそれは今日の産経抄お題だからいいんじゃない。
つーことで昨日の曽野綾子のコラムが読みたいんだが。
だれか神はいないか？

11 ：文責・名無しさん：03/05/03 17:06 ID:vftxsHxS

>>1
＞辛口評論家？よせやいカレーじゃあるまいし。
藁タ。

12 ：文責・名無しさん：03/05/03 17:26 ID:XrpRzOFM

石井タン。
司馬『史観』は？
やはり臭いのかい？

13 ：Ｔ：03/05/03 22:18 ID:hjAEYIIv

　　　　｡_o=oヽ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　（__〟Ｕ）＜　>>1　乙カレー
　　　＿♀　 ⊂)＿＼
　／ U(▲∵）　／|
　|￣￣￣￣￣| 　|
　|　３Ｋ新聞　.|／　made by Masumi.H

14 ：文責・名無しさん：03/05/03 23:59 ID:mOCOh2Mq

>>10
ちょっと長いな
絶対文句が出るからここへの転載はやめときたい
適当なアプロダがあれば提供してもいいけど

15 ：文責・名無しさん：03/05/04 00:08 ID:tkJ2z7v7

きっと神様だってそう言うはずさ

16 ：Ｍ：03/05/04 03:09 ID:VFjx6PFy

◆【産経抄】
　　正岡子規は明治二十八年日本新聞から従軍記者として日清戦争に派遣
　された。三月三日、同僚たちが壮行の宴をはってくれたとき一句詠んだ。
　「首途（かどいで）やきぬぎぬをしむ雛もなし」。戦地へ行くというの
　に別れの一夜を過ごす女性もいないというのだ。
　　▼半分おふざけだろうが、従軍する気持ちの高ぶりも十分伝わってく
　る。ことほどに、選ばれて危険な取材にいくのは記者にとって名誉だっ
　た。英国の元首相、チャーチルは記者としてボーア戦争に従軍し、捕虜
　となったが脱走、そのときからもう国民の英雄となった。
　　▼アンマンの空港で持っていた爆弾らしいものが爆発、警備職員らを
　死傷させた毎日新聞の記者はバグダッドが陥落した後にイラク入りして
　いる。しかし、戦闘が完全に終わっていたわけではない。略奪も多発し
　ている中で神経をすり減らすような取材が続いていたのだろう。
　　▼そんなとき支えとなるのは「わが身を危険にさらしてでも真実を伝
　えている」という戦争記者の誇りである。が、それが高じ「だから少々
　のことは許される」と、人としてのモラルを忘れ、爆発物を持ち歩くと
　いう常識はずれなことをやった。そうとしか思えない。
　　▼余談だが、昭和十二年の南京攻略戦で日本軍の「百人斬り競争」と
　いう虚構の記事を書いたのは、東京日日新聞（現毎日新聞）の従軍記者
　だった。戦意高揚のためだったとされる。しかしそこには間違いなく
　「何を書いてもいい」という記者の思いあがりもあった。
　　▼言うまでもないが、イラクに集まった従軍記者のほとんどは勇敢に
　真面目に取材に当たった。こんどの事件でその誇りを傷つけられたとす
　れば被害者だ。毎日新聞社が謝罪すべきは、死傷者ばかりでなく彼らに
　対してもである。

17 ：文責・名無しさん：03/05/04 07:43 ID:v3jHkBY9

また一日遅れですか。
また他紙叩きですか。
報道記者じゃなくて
従軍記者に謝れですか。
従軍記者はアメリカ側にしか
いませんね。
なるほどそういうことですか。

18 ：文責・名無しさん：03/05/04 07:55 ID:JQFdqnj/

毎日の記者も馬鹿だけど、爆弾を爆弾じゃないように見せるアメリカの兵器の
残虐性も問題じゃないか。

19 ：文責・名無しさん：03/05/04 07:55 ID:V8Sfvs2H

毎日をボロクソに書くのかと思ったら、記者の連帯感？？
今回ばかりは本当に訳わからん。石井にも羽目を外した過去でもあるのか？
なぜか「百人斬り競争」の話題までトーンダウンしてるしなあ…。

話が散漫になるから正岡子規とチャーチルいらないな。

20 ：文責・名無しさん：03/05/04 08:31 ID:sbUnVZV3

今朝は石井じゃない

21 ：文責・名無しさん：03/05/04 08:34 ID:vcAuUdzJ

>>18
たしかに（ｗ

毎日記者はバカだけど、爆発すると思わないものをばらまいてるってのも凄いよな。
まあ、戦場記者の間では、ペン型やらいろんな爆弾があるから
むやみに物を拾わないのが常識らしいが。
つか、元々、今回のは何に模した爆発物だったんだろう。

22 ：文責・名無しさん：03/05/04 08:45 ID:BEdcU46D

>>21
爆発後の爆弾の破片に模した
爆発前の爆発物。

今日の産経抄は１００人斬りだけ書きたかったと思われ。
よかったね、当時は産経新聞なくて。

23 ：文責・名無しさん：03/05/04 08:51 ID:IuZIxIcN

>>16
話がめちゃくちゃ飛んでたね。
昨日の読売のコラムを見習えと言いたい。

24 ：Ｔ：03/05/04 09:19 ID:iIvD4k5D

①子規が従軍記者だったなんて今日初めて知った。案の定帰国後入院してるし（無茶
http://www2a.biglobe.ne.jp/~kimura/siki01.htm
森鴎外のところには取材じゃなくて診察を受けに行ったんじゃないか？（ｗ

「きぬぎぬ」おおなんと美しい日本語だろう（ｗ

②先住民を無視した白人同士の戦争

③戦争大好きの石井さん、中国ばかり行かないでイラクにも行きなよ（ｗ

④「振り回して大丈夫だったから」というが爆発したらどーする（ｗ
モラルというより危機管理がなってなかった。モラルが無いのはFOXテレビ

⑤軍が書かせておいて問題があったら記者の責任ですか？（ｗ
農薬を大量破壊兵器だと号外を出すのは「何を書いても良い」という思い上がりではないですか？

⑥アフガンに密入国して捕まったバカもいたな。マスコミは取材のためなら何でも許されると
思っている節がある。、白装束を批判しながら自分たちも駐車違反をしている（ｗ
他社を出し抜いてスクープを取りたいのは分かるが法律は守れ

もって帰るにしてもあらかじめ専門家に問い合わせておけばこんなことにはならなかった

ところで石井さんは戦場に行ったことがあるのだろうか？
というより産経が社員を戦場に派遣したことがあるの？（ｗ

25 ：文責・名無しさん：03/05/04 09:23 ID:6GorV5PO

今日の文章は抑制がきいているね、いつもの下品なたたき方じゃない。
違う人が書いているのかな？
しかし、詰め込みすぎで散漫とした文章になって結局何が言いたいのかわからないな・・

26 ：文責・名無しさん：03/05/04 09:26 ID:IuZIxIcN

>>25
文章からして石井じゃないな。
恐らく産経の記者の誰かが書いたんじゃないの？

27 ：文責・名無しさん：03/05/04 09:30 ID:IuZIxIcN

>>26訂正。
文章からして産経の論説委員の誰かが書いたんじゃないの？

28 ：文責・名無しさん：03/05/04 11:02 ID:fHxjU1MV

まあ、天声人語よりはよかったぞ。
ただ、マスコミの内輪擁護はｲｸﾅｲ！

29 ：文責・名無しさん：03/05/04 11:59 ID:6GorV5PO

>>14
曾野綾子のコラムって何面に載ってるの？今日図書館に行ってみようと思うんだけど。
あと、何日付の新聞？

30 ：文責・名無しさん：03/05/04 13:54 ID:ub+/zlgC

>>29
曽野綾子のコラムは毎週金曜日に載る。
過去にも酷いイスラム差別キリストマンセーな内容が多々載った。
何面かはその都度違うが私の地方版では後ろのほう。

31 ：文責・名無しさん：03/05/04 14:09 ID:6GorV5PO

ありがとう

32 ：文責・名無しさん：03/05/04 16:25 ID:3zr65VQU

皿木さん執筆産経抄の特徴は夏目漱石周辺からの引用が多い。
教養が深いので守備範囲が拾い。
アメリカ文学も読みこなしている。
天声人語の執筆者に向いてるね。

ところで石井の確信犯的司馬遼太郎作品の誤引用に関して
福田みどりさんからクレームはこないのだろうか。

33 ：文責・名無しさん：03/05/04 16:47 ID:VK8eg3y0

>>17
報道記者はアメリカがやらせでフセイン像倒したとか、偏向報道しかしないから、
石井にはアウトオブ眼中です。

34 ：文責・名無しさん：03/05/04 20:38 ID:oBaIeu65

>>28
＞まあ、天声人語よりはよかったぞ。

それは全ての新聞コラムを正当化させる禁断の呪文です（ｗ

35 ：文責・名無しさん：03/05/04 22:09 ID:IuZIxIcN

石井さん、ゴミ記者と同じことをやろうとしてた他のマスコミも批判すべきだと思いますがどうでしょうか？

アンマンの国際空港当局者が４日明らかにしたところによると、今月１日、
毎日新聞写真部記者が所持していた物体が爆発した同空港では、同記
者以外にもイラク戦争を取材した欧米など各国の記者が、銃弾や「不発
弾」などを戦争取材の「記念品」として持ち出そうとする例が相次いでいた。
空港の税関当局は、武器類と分かった場合は、たとえ使用済みの銃弾
や砲弾の薬きょうでも没収していた。中には未使用の銃弾や、爆発する
可能性のある砲弾のようなものを持ち出そうとした記者も複数いたとして
いる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030504-00000087-kyodo-int

シャレになりませんよこれは。

36 ：文責・名無しさん：03/05/04 22:32 ID:v0TkKgBK

>>33 てゆかあれフセイン像じゃないし

37 ：文責・名無しさん：03/05/04 22:32 ID:9H3b2mE7

今回の事件が産経の記者だったらなんと言って弁明したのかね？

38 ：文責・名無しさん：03/05/04 22:37 ID:YKr1458e

日本で唯一の良識ある新聞である産経新聞の記者が、基地外左翼テロ支援親北売国
新聞である毎日新聞のゴミ記者みたいな人間の屑のような振る舞いをするわけありません。

39 ：文責・名無しさん：03/05/04 22:56 ID:14J2gacj

>>38
褒め殺し？

40 ：文責・名無しさん：03/05/04 23:06 ID:U/M45csJ

>>37
まったく意味のない仮定ですね。
例の詭弁の法則どおり。ﾌﾟｯ

41 ：文責・名無しさん：03/05/04 23:22 ID:FTabr5ZK

つーかまだ取り調べの段階だろ？
それも現地でだ。
あんまり今のうちから憶測で書かないほうが
身のためだとおもうぞ。＞産経

42 ：文責・名無しさん：03/05/04 23:46 ID:14J2gacj

>>41
都合悪くなったら黙殺すればいいですから（ﾜﾗ

43 ：文責・名無しさん：03/05/05 07:38 ID:FRnsZVZX

今日の産経抄は何なのだろう？
そりゃフェミニズムやジェンダーフリーに否定的なのは昔からの
産経の主張だけど（それならまずフジテレビを攻撃しるはこのさいおいといて）
言うに事欠いて

憲法違反

は無いだろうが！

44 ：文責・名無しさん：03/05/05 08:36 ID:frYy5uuI

きらめく若葉の波を越えて、コイのぼりが風にはためいている。黄河上流の竜門をのぼるとコイは竜になる。五月の光の中、薫風を口に入れ、腹いっぱいにふくらませた川の魚が空を泳ぐ。その奇抜な発想には感嘆するばかりである。
▼ところが最近のフェミニズム（女性尊重論）やジェンダーフリー（性差否定）の思想は、そういう日本の伝統行事はけしからんという。端午の節句のコイのぼりは男の子の立身出世を願うからと、女の子の桃の節句のひな祭りとともに、男らしさや女らしさを否定する。
▼男女の共同参画はそれ自体は結構なことだろう。
ただしそれは男女が互いの違いを認め、尊重し合い、それぞれの役割を十分に発揮するという意味で結構なのである。
性差があってはならないと男らしさや女らしさまで否定、禁止するのは憲法違反でなくて何だろう。
▼衆院議員の山谷えり子さん（保守新党）は中央児童福祉審議会委員として保育所整備計画にかかわった。
『正論』五月号で語っているが、「いわゆる男女共同参画を熱心に推進している人たちは、育児を含めた家事も労働だという。
じゃあ育てられる子供は一体何なの、商品ですか」。
▼そして「子供をモノ扱いし、親の母性・父性を弱める方向にサービスが提供されていくのではないか」と感じたそうだ。
行き過ぎたジェンダーフリー教育も盛んで「男の人は命を賭けてでも家族を守ろうという姿勢がなくなっていく」と語っている。
▼「父の役割は家族を統合し、理念を掲げ、文化を伝え、社会のルールを教えることである」（『父性の復権』）と説くのは心理学者の林道義氏である。
それは真鯉（まごい）が緋鯉（ひごい）とともに五月の空高く泳ぐコイのぼりの思想そのものではないだろうか。

45 ：Ｔ：03/05/05 08:36 ID:HWAh9sXZ

①　きらめく若葉の波を越えて、コイのぼりが風にはためいている。黄河上流の竜門をのぼ
るとコイは竜になる。五月の光の中、薫風を口に入れ、腹いっぱいにふくらませた川の魚が
空を泳ぐ。その奇抜な発想には感嘆するばかりである。

②▼ところが最近のフェミニズム（女性尊重論）やジェンダーフリー（性差否定）の思想は、
そういう日本の伝統行事はけしからんという。端午の節句のコイのぼりは男の子の立身出世
を願うからと、女の子の桃の節句のひな祭りとともに、男らしさや女らしさを否定する。

③▼男女の共同参画はそれ自体は結構なことだろう。ただしそれは男女が互いの違いを認め、
尊重し合い、それぞれの役割を十分に発揮するという意味で結構なのである。性差があって
はならないと男らしさや女らしさまで否定、禁止するのは憲法違反でなくて何だろう。

④▼衆院議員の山谷えり子さん（保守新党）は中央児童福祉審議会委員として保育所整備計
画にかかわった。『正論』五月号で語っているが、「いわゆる男女共同参画を熱心に推進し
ている人たちは、育児を含めた家事も労働だという。じゃあ育てられる子供は一体何なの、
商品ですか」。

⑤▼そして「子供をモノ扱いし、親の母性・父性を弱める方向にサービスが提供されていく
のではないか」と感じたそうだ。行き過ぎたジェンダーフリー教育も盛んで「男の人は命を
賭けてでも家族を守ろうという姿勢がなくなっていく」と語っている。

⑥▼「父の役割は家族を統合し、理念を掲げ、文化を伝え、社会のルールを教えることであ
る」（『父性の復権』）と説くのは心理学者の林道義氏である。それは真鯉（まごい）が緋
鯉（ひごい）とともに五月の空高く泳ぐコイのぼりの思想そのものではないだろうか。

46 ：文責・名無しさん：03/05/05 08:43 ID:mzxZing3

今日は『正論』の宣伝できたか。
それにしても、憲法を都合のいいように弄ぶのはやめてほしいなー。

47 ：文責・名無しさん：03/05/05 08:50 ID:ut/T1E4f

>>46
んーと、どのへんが、なぜ、
「憲法を都合のいいように弄ぶ」なのか説明してくらはい。

48 ：Ｔ：03/05/05 08:56 ID:HWAh9sXZ

ｹ-ｺﾝ

①パリダカで旗印にも使っているねｗ

②中国の「こどもの日」は男女一緒だそうだ。平等にするなら桃の節句も休日にしよう（ｗ

③第二十四条【家族生活における個人の尊厳と両性の平等】
１婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
２配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して制定されなければならない。

男らしさ、女らしさと役割の区分は別。石井さんは”専業主夫”をやってみた方が良い

④他人にやってもらうと給料が必要だから労働でしょ。こういう人に限って家政婦を雇っているんだよ
それとも山谷家では”主夫”？（ｗ

⑤「じゃりんこチエ」を読みましょう

⑥なんだかなぁ・・将軍様の国とかわらねぇな（ｗ

49 ：文責・名無しさん：03/05/05 09:37 ID:EtQFdgC3

つーか少子化対策もからんでるでしょ、この問題は。
男女がフルタイムで働いてなおかつ子育てもやっていく。
産経抄のような発想では少子化はさらに進むだろう。
アメリカ様を見習って日本も移民をどんどん受け入れよう！
とでも言いたいのかな。

50 ：文責・名無しさん：03/05/05 09:42 ID:E0WEVsjO

目的（父権の復活）のためなら手段はどうでも良いんだな。
これを逆の立場の人が主張したら産経抄子はどんなに非難するだろうか？

憲法違反については何を言っているのかよくわからないが、強要しているわけでは
ないから産経抄子が常日頃唱えているお題目と同じで問題ないのでは？

この前の毎日新聞の記事に対するいちゃもんにも言えるが、基本的に産経抄子は
日本語の読解能力に問題があるとしか思えないな。

51 ：文責・名無しさん：03/05/05 10:39 ID:frYy5uuI

今日の産経showは日本は北朝鮮みたいになれとでも言いたいのですか？

52 ：文責・名無しさん：03/05/05 11:21 ID:7M8ccPtw

産経って、いったいどういう保守なのだろう…
もしかして「父権」という意味すら分かっていないんじゃないだろうか？
それに、男女共同参画の問題点は、文化や個々の価値観について、条例とやらで
強制するのかってことだろ？そういう意味で「憲法違反だ」と言うのなら解るん
だが…。
もっと突き詰めていけば資本主義批判にまで繋げることができるのだが、アメリ
カ資本主義マンセーの産経には死んでも無理だろうな。
だってさ。男女共同参画を推進しているのって、左翼だけですか？
宮崎や八木が監修していた「夫婦別姓大論破」だっけ？
一人、ウルトラ資本主義者が吊るし上げられていたでしょうが。
伝統や文化を破壊する輩は何も左翼ばかりじゃないよ。反共に懲り固まって正し
い批判ができないようじゃしょうがないね。

ちょっとズレるけれど、林道義って元左翼だよね。
元左翼の人ってバランスのとれた「転向」を果たした人もいれば、極端な
「右」（国家社会主義）に走る人もいるからねえ…林道義って後者だよな。
恐らく、左翼思想さえロクに理解していなかったんじゃないのかね？
そんな気がするんだが。

53 ：文責・名無しさん：03/05/05 12:28 ID:pwVq2arS

今朝の産経抄については、すでに他の方に言われ尽くされてるので、
語ることはないなあ。過剰なジェンダーフリーを攻撃するんだったら、
埼玉であった男子／女子高一律共学化騒動の時にやってほしかった
もんですが。

それにしても、古森はまたネオコン否定ネタですか。どうも産経新聞
自体は「ネオコンは存在する」方向で記事作っているけど、古森１人
が必死に「ネオコンなどいない」と吠えている感じだな。前スレで指摘
されていた文献引用の歪曲ぶりもあるし、どうもこいつは信用できん。

54 ：文責・名無しさん：03/05/05 12:37 ID:vR3U1YMz

またフェミ叩きか。
一度、自分の新聞社の系列ＴＶ局のドラマを観た方がいいんじゃないか？
強い女ばっかり出てくる（ｗ

フェミニストなんかよりよっぽど影響力が強いと思うのだが。

55 ：文責・名無しさん：03/05/05 13:22 ID:KK0JKxLu

石井さんのギャグは幹てつや並みに笑えないな

56 ：文責・名無しさん：03/05/05 15:25 ID:GJw7dnog

産経新聞って、日本がアメリカに併合される時のための情宣活動のための新聞でしょう。

57 ：文責・名無しさん：03/05/05 15:34 ID:FnU2s3nd

山谷えり子（元サンケイリビング新聞編集長）
民主党東海比例区で当選（旧民社党の後押しで名簿一位）
新しい教科書を作る会等の右派系集会で講演
民主党をうらぎり現在は保守新党

旧民社党（および同盟系労組）と産経新聞の関係は深い
西村真悟（旧民社党委員長の息子）の政策秘書だった民社党職員は
現在産経新聞記者

58 ：文責・名無しさん：03/05/05 15:39 ID:FnU2s3nd

救う会も人材的に旧民社党系が中心
拉致問題では何故か政権にあった自民党に対して批判は少なく
社民党を大々的に批判するところが産経に似ているというか実態は一体

59 ：文責・名無しさん：03/05/05 15:46 ID:FnU2s3nd

西村シンゴ議員と元政策秘書で現産経新聞記者の寺井融氏について
政治資金報告書を調べるのも一興

60 ：文責・名無しさん：03/05/05 16:04 ID:cifEBdam

>>52
林は根っからのサヨクでしょ？
営業ウヨか近親憎悪か知らんけど

61 ：Ｔ：03/05/05 20:36 ID:HWAh9sXZ

http://www.yamatani-eriko.com/profile.html
元サンケイリビング新聞編集長
（発行部数約900万部、世界最大の主婦向けの情報紙）

日本ペンクラブ会員　日本記者クラブ会員
日本外国特派員協会メンバー

９００万部・・ホントか？

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/
この人今まで知らなかったけど・・すごいね（ｗ

62 ：文責・名無しさん：03/05/05 20:42 ID:JmY7ZVsM

>>60

コヴァさんにもヒステリックな噛み付き方してたしねえ。

63 ：文責・名無しさん：03/05/05 20:44 ID:pOwvBOGK

>>57
山谷えり子の父親は、既に故人だが山谷親平という有名な評論家。
石井は山谷氏の大ファンで、亡くなったときには「産経抄」で追悼文を書いている。

64 ：文責・名無しさん：03/05/05 20:52 ID:UCNf7I8E

新聞といっても無料の広告紙だからね。

65 ：文責・名無しさん：03/05/05 23:03 ID:22xCOC12

保守新党という時点でクソ。
松浪はどうした？

66 ：文責・名無しさん：03/05/06 02:56 ID:Jvqv4yI/

よくよく考えたら今日の朝刊は休みだな
寝よ寝よ

67 ：文責・名無しさん：03/05/06 04:01 ID:a6XUFaQe

そう言えば当初欄で、
「男に学校で家庭科で料理を教えるのは行きすぎ」
って内容があったな。

ご存知の通り、新聞の投書欄なんてのは、
その新聞のカラーに合わせた、投書しか載らないワケだが…
狂ってる。

68 ：文責・名無しさん：03/05/06 07:55 ID:f9Co4Lm3

>>67
実は中国批判なのだよ。暗に。行間からもやもやとしたなにかを感じ取ろう。

69 ：文責・名無しさん：03/05/06 07:58 ID:NFdYEQdJ

今日は新聞休刊日で産経抄も休みなのだが
そういえば産経新聞が新聞休刊日を無くしたという話はどうなったんだろう？

70 ：文責・名無しさん：03/05/06 10:01 ID:ej9CIqu1

産経の休刊日廃止は３ヶ月持たなかったような・・

71 ：文責・名無しさん：03/05/06 10:10 ID:NikdEOxl

>>47
普段から占領軍に押し付けられた条文そのままの、欠陥憲法だとさんざん
けちつけておいて、自分の言葉で読者を説得できない時には、その憲法の権威に
頼るような姑息な事やる男のことを、そういうんだよ。最近ほんとに石井には
吐き気がする。イラクで新しい憲法がアメリカ主導で作られた時、どういうコメント
するか見ものだよな。

72 ：文責・名無しさん：03/05/06 10:16 ID:R6ENyfcg

>>67
でも、保守系女性文化人の代表格で、ここではいろいろ非難されてる曽野綾子も、
「奥さんがいないとお茶も入れられないような夫はダメ」という趣旨のことを
エッセイで書いてるんだけどね。

>>69-70
他紙、特に読売からの圧力が強かったんじゃなかったっけ。

73 ：文責・名無しさん：03/05/06 11:22 ID:mOFDlF4Q

昨日の産経抄は、ウヨちゃんからも愛想を尽かされかかってるので、つなぎ止めるための文章。
深読みすれば、「いろいろ批判はあっても、俺はお前たちの味方なんだよ」という石井タンのメッセージでしょ。

しかし、素人から見ても隙の多いと思われる文章を、恥ずかしげもなくよく載せるよ。
こんなの、専門家の手にかかったらイチコロだぜ。
（石井タンはウヨたん以外からの苦情は、屁とも思わんだろうが。）

　

74 ：文責・名無しさん：03/05/06 11:57 ID:m+K9iocx

スレ違いだが

正論（雑誌じゃない方）のクライン孝子ってのも酷いな。
２ちゃんねるの書き込み並の文章じゃん。
こんなんで原稿料もらって、恥ずかしくないのか。

75 ：文責・名無しさん：03/05/06 12:45 ID:tZysOWoJ

>>74
クラインはイラク戦争直前に朝日のインタビューを受けてるのだが言ってる事は勝谷と同じ。
こんなんでオピニオンリーダーを気取るなと言いたくなった。

76 ：文責・名無しさん：03/05/06 13:30 ID:G7aTUqsw

>>75
え、クラインってオピニオンリーダーだったの？
俺には、産経読んでる人の中でも特に頭の悪い人たちのオピニオンリーダーとしか思えないが。

77 ：文責・名無しさん：03/05/06 14:11 ID:Hc0r0B8I

>>71
「圧政下で虐げられてきた民衆の手になる、初めての民主的憲法」と絶賛する。
そして６０年後・・・（まあ生きてはいないだろうがｗ）

78 ：文責・名無しさん：03/05/06 15:07 ID:HJCQp1YZ

山谷えり子の親父も衆議院選挙に出馬して落選してるんだよな
小池百合子親子とかぶるね

79 ：　　：03/05/06 20:46 ID:YwCawJAP

>>71
占領憲法マンセー。
国民主権を書き込んだだけで十分意味あり。
当時の日本の政治家は社会党も天皇が恐れ多くて天皇主権だったんじゃなかったかな。

80 ：文責・名無しさん：03/05/06 23:01 ID:bdJHmosO

石井、もしかしたら脳梗塞かもしれない。文のまとまりが極端にひどくなってきている気がする。
むしろあの年で大した物だとは思うけど。

81 ：文責・名無しさん：03/05/06 23:22 ID:PICyMPma

>>67
独身生活では料理作りというのは必要不可欠な要素だと思うけど。
石井さんは学生時代自炊したことあるでしょ？
まさか無いとか。

82 ：67：03/05/06 23:32 ID:a6XUFaQe

>81
あくまでも投書欄だから、石井ﾀｿがどうかは知らない…
今年30の私は中学時代一年の一学期だけ家庭科で、
残りは技術だったなぁ…

でも「自分で料理が作れなければ、早くカミさんを欲しがり、
結果的に少子化が…」とか、ジジィが考え付きそうな
風が吹けば桶屋的発想ではあるなぁ…

83 ：文責・名無しさん：03/05/07 01:13 ID:QyWk+h3t

あーあ､今日は昨日は休刊日だから石井タンのが読めなくてさみすぃ｡
さてと､今日は何のネタでくるんだろう｡

84 ：Ｍ：03/05/07 03:12 ID:lgqUA5eW

◆【産経抄】
　　だれだ、アゴヒゲアザラシの目に釣り針を刺したのは。といっても直接
　手を下したわけではないが、埼玉県の荒川に現れた「タマちゃん」は、右
　目に赤い釣り針の糸を垂らしていた。釣り人が川に捨てたコイ釣りの針を
　引っかけたのである。
　　▼たかがアザラシごときに騒ぎ過ぎだよといってしまえばそれまでだ。
　しかし、されどアザラシである。たかがといっては済まされない問題を訴
　えているようだ。釣り人のマナーのこともそうだろう。釣り場のゴミの問
　題が指摘されてすでに久しい。
　　▼主として海の場合だが、いつだったか八丈小島の海底を掃除したとこ
　ろ、集められた釣り糸、重り、空き缶などのゴミが二トントラックにいっ
　ぱいになった。捨てたり、からんで切れた釣り糸の「テグス公害」は目に
　あまるばかりだという。
　　▼この春、東京の川にボラの大群が発生したり、遡行（そこう）したり
　の話題が世をにぎわした。これも都会の下水道整備などの生活排水対策が
　奏功したおかげかもしれない。しかし川や湖の汚染はいまもすすんでおり、
　地球全体の水不足や安全な飲み水には深刻な危機感がある。
　　▼三月に京都で開かれた「世界水フォーラム」では、水循環の再生がテ
　ーマになった。雨は地面にしみこみ、川や湖に流れ、やがて海に至って蒸
　発、また雨になる。そういう自然の水のめぐり全体のことを考えようとい
　う提案だった。ことしは国連が定めた「国際淡水年」で、川の浄化は大き
　な目標にもなることだろう。
　　▼「タマちゃん」の保護は、基本的には“放っとけ”でいい。またそれ
　がふさわしい。しかし地球が抱える水危機や環境汚染では、人間本位の考
　えを改めなくてはならない。“魚の立場”や“アザラシの身”になること
　も必要なのである。

85 ：Ｍ：03/05/07 03:13 ID:lgqUA5eW

◆正論臨時増刊号　７月１０日発売
　　産経新聞社は月刊「正論」創刊３０年を記念して臨時増刊号「靖国と
　日本人の心」を７月１０日に発売します。識者の論文や対談、靖国に関
　するあらゆる質問に答えるＱ＆Ａのほか英霊の遺書や日記などを多数掲
　載する永久保存版です。
　靖国神社と日本人の精神　中西輝政
　英霊からのメッセージ
　靖国を語ることは日本を語ることである　湯澤貞／小堀桂一郎／稲田朋美
　遺（のこ）された日記から靖国の兄を偲（しの）ぶ　船村徹
　政治家として「靖国問題」を考える　安倍晋三Ｖｓ野田聖子
　中国が「靖国」に猛反発する本当の理由　黄文雄
　韓国人はいつの日か「靖国」を理解できるのか　呉善花
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　　《予約はお早めに》予約ご希望の方ははがきで〒１００－８０７７
　（住所不要）産経新聞社　「正論」販売部、フリーダイヤル０１２０・
　３４・４６４６、ＦＡＸ０３・３２４１・４２８１へ、電子メールで
　[email protected]へ。専用払込用紙を同封して郵送します。定価８６０
　円（送料サービス）。

86 ：文責・名無しさん：03/05/07 03:22 ID:uuIvbYGZ

パナウェーブ研究所に触れないのは何か理由でもあるのかな？

87 ：文責・名無しさん：03/05/07 03:40 ID:aFMAkeSA

>>79 って、知障？

88 ：文責・名無しさん：03/05/07 04:44 ID:uXzx/vB7

今まで新聞を読んでコラムを書いてるんじゃないかとか言ってきたけど、
もしかしたらワイドショー見ながら書いてるのかもしれない。

タマちゃんをダシにして「世界水フォーラム」のことを書くのかと思ったら、
最後までタマちゃんの話題。すげえな、小学生の学級新聞か。
水のガバナンスとか、会議のキーワード紹介だけでもいろいろ書けるのに。
「世界水フォーラム」の報告書みつけて読んでみたら、３月の会議なのに
イラクの水関連施設の保護と、復旧に関する提言が出されてたりするよ。

＞そういう自然の水のめぐり全体のことを考えようという提案だった。
具体的にテーマ別、地域別で100件以上のコミットがあったみたいよ。
２時間あれば、報告書と分科会の議題一覧くらい目を通せるだろ。
会議や著書の引用をするときは、ちゃんと中身を調べてから書きなさい。

89 ：　　：03/05/07 05:09 ID:9tXovRtb

石井タンは悪気はないようで微笑ましいが、
古森はこの前の広島市長の件といい露骨な情報操作をするから悪質。

　

90 ：Ｔ：03/05/07 07:54 ID:hRa4Urtp

①「捨てた」とは人聞きが悪い・・しかしお説ごもっとも（ｗ
釣りは宿命的に環境破壊になる

④東京だからニュースになる

⑤日本は降水量は多くても人口一人あたりにすると少ないとか・・

⑥グリーンピースにでもかぶれたか（ｗ

>>86
白装束が元つくる会だったのがばれたから！
３ｋはそのうち「人権侵害」「宗教の自由」と擁護し出します（ｗ

91 ：文責・名無しさん：03/05/07 08:28 ID:dm/KxW0s

水フォーラムで最大の議題の焦点になったのは、再生どころかこのままでは今世紀半ばに
世界全体の飲料水資源が枯渇して、世界中で水資源の争奪戦すら起こりうる、と言う事だったんだが。
水の浄化なんて生易しい状況じゃなくなってきているから、シラク大統領も出席を予定していた
くらいなんだけど、新聞社の人間からしてこの程度の危機感か・・・

92 ：文責・名無しさん：03/05/07 08:39 ID:jN1Jwt+C

【記事】産経、またやらかす？【削除しろｺﾞﾙｧ】　　
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052244458/

93 ：文責・名無しさん：03/05/07 08:46 ID:q6tSrFi2

今日の「主張」から、ちょっとサヨっぽくない？
外国を見習えといっているようだ。

＞　日本でも「少数精鋭で高報酬」、または「無報酬で多数のボランティア議員」など、自己決定・自己責任の分権社会にふさわしい独自のスタイルの議会をつくるときだ。

94 ：文責・名無しさん：03/05/07 09:11 ID:wtjjxeLu

＞この春、東京の川にボラの大群が発生したり、遡行（そこう）したり
＞の話題が世をにぎわした。これも都会の下水道整備などの生活排水対策が
＞奏功したおかげかもしれない。

それはﾊｧ？だと素人が見ても思うのだが。
立会川、そんなにきれいに見えたのか？石井ちゃんには。

95 ：文責・名無しさん：03/05/07 10:31 ID:IW04RoYF

>>86

反共、タマチャン養護で白装束軍団と共闘してるつもりなのかもね。。。。

96 ：文責・名無しさん：03/05/07 10:50 ID:QuYUkF4p

>>86
敵の敵は友で反共仲間だからかな？

>>94
立会川は思いっきりきれいになったと思うよ。

97 ：文責・名無しさん：03/05/07 10:52 ID:lAUOqF//

今日の産経抄は編集手帳並みだな。可もなく不可もない無難なコラムだ。

98 ：文責・名無しさん：03/05/07 10:56 ID:9HqFf8Nl

産経抄は電波頌なんだがね。

99 ：文責・名無しさん：03/05/07 11:12 ID:RnwGJfc1

世界水フォーラムで思い出したわ。

今、ＷＨＯで砂糖（サッカリンとか？）を規制しようという声が上がっているんだ
けれども、アメリカの砂糖会社が猛反対しているそうだね。
こういうことは産経はちゃんと報じているか？

100 ：産経信者、捏造のレベルが低いな！！！！：03/05/07 11:14 ID:lqaKxDcg

「反共」で産経と白装束軍団、
まさか共闘していないでしょうね？

マジ顔で電波系の主張するところ、
似ているような気がするのは・・・一緒なんですけど

101 ：文責・名無しさん：03/05/07 11:32 ID:v7tE49u2

ここの管理人は星飛馬の生まれ変わりらしい。Σ(´д｀*）
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

102 ：文責・名無しさん：03/05/07 12:56 ID:V8cwb7rg

>>86
産経の親会社のフジテレビが昨日その集団の千乃にインタビューしたのが原因。

103 ：文責・名無しさん：03/05/07 16:36 ID:/8ncMRQ5

山谷えりこが名古屋から出馬すれば石坂啓が対抗で立つかもな

104 ：文責・名無しさん：03/05/07 17:05 ID:iuyU24UH

＞しかし地球が抱える水危機や環境汚染では、人間本位の考
＞えを改めなくてはならない。“魚の立場”や“アザラシの身”になること
＞も必要なのである。

今まで「国益第一」「国連とか国際人なんて妄想・自国最優先」とかを叫び続けてきた人が
いきなり人類どころか人間以外の生物のことも考えるなんて言い出したわけですが、
これが転向って現象ですか？

105 ：文責・名無しさん：03/05/07 17:51 ID:QuYUkF4p

産経抄子が「パナウェーブ研究所」の会員でそのコネでインタビューできたと妄想してみる。

106 ：文責・名無しさん：03/05/07 23:28 ID:T0EOCsPo

>>104

　水の安全の話題
→　「水だってタダではないんだよ」
→『日本人は水と安全はタダだと思っている』（山本七平）を引用
→安全保障の重要性を主張（と同時にアメリカマンセーも主張）
→「反戦平和」、「戦後民主主義」をけなす
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

くらいのことはやりそうな気がする。
石井、山本七平氏大好きだし。

107 ：文責・名無しさん：03/05/08 05:02 ID:iWadvGE3

今朝はやっとパナウェーブを取り上げたけど、どうにも歯切れが悪い感じ。
書き出しもフジの独占インタビューのことからだし、やっぱ親会社のことも
あるからあからさまな批判はできないのか？　それとも唐沢俊一が指摘す
るように「反共でウマがあった」のか？

108 ：文責・名無しさん：03/05/08 05:42 ID:saIUWwpq

>>107
＞今朝はやっとパナウェーブを取り上げた

じゃ、いまだ、天声人語では取り上げていないので、白装束と
朝日は結託しているのか？

「反共でウマがあった」ってバカ？
ほとんどの宗教が「反共」でしょ？
「共産主義」ってのも宗教なんだよ。

109 ：文責・名無しさん：03/05/08 05:57 ID:S/lI33z9

>>106 石井タンの場合､だいたい似たようなところに結論持ってくよね｡強引なときも多々あるし｡

110 ：文責・名無しさん：03/05/08 06:19 ID:rtDOhlq5

この手の団体は別にどんな民族、政治体制でも生まれる。
小田氏の言う民主主義で生まれ易いも当然だが強権弾圧の
無い信教の自由の認められた政治体制のほうが生まれ易いという
当たり前のことをいっただけなのに、それを引用した挙句の結論が
民主主義日本だから生まれたですか？
そんなに民主主義日本が嫌いですか？

111 ：文責・名無しさん：03/05/08 06:22 ID:mf9kqPo1

なんでも批判すればいいってものでもないぞ。
昨日の批判は無理やりっぽいものが多かった。

112 ：文責・名無しさん：03/05/08 06:31 ID:jrIgdpy3

白装束が「反共団体」であることには一言も触れなかったな

それはともかく、明日は拉致被害者国民集会か？
イラクから大量破壊兵器が発見されず、無かった公算が強まったことは頬かむりを決め込むのか？

113 ：Ｔ：03/05/08 07:55 ID:DxDq2XCI

　「私は三日か四日かで死にますから…」。白装束集団の女教祖・千乃裕子（六九）と名
のる女性の声をフジテレビのインタビューで聞いたが、まるで末期がんの病人らしくなか
った。ただし、くだんの女性は若き日の写真とは似ても似つかぬ“老女”だったそうだ。

　▼カリスマ（神の賜物の意）とは超自然の能力や資質をもつ人物のことだが、この節は
カリスマ美容師とかカリスマ占い師などと安っぽく使われる。商品を売りつけたり、入信
を勧誘したりするのがうまい人物のことも指すのだろう。

　▼とにかくこのカルト集団には千人から二千人の信者がいて、その女教祖を崇拝してい
るという。風呂にも入らず、山中を放浪しつづける彼女は、いかなるカリスマ性を持って
いるのか。大の男たちはなにゆえに帰依し、どんな手段で洗脳されたのか。

　▼精神病理学者の小田晋氏によると、マインドコントロールとカリスマの関係の一つに
「蛙の王様症候群」と呼ぶ集団催眠現象があるという。イソップ童話「蛙の王様」からき
ており、ある日、蛙たちが「王様がほしい」と神様に頼んだ。神様は王様として木切れを
与えた。

　▼蛙たちはしばらく遊んでいたが「こんな木切れでは物足りない。もっと手ごたえのあ
る王様を下さい」。神様は「どうなっても知らないぞ」と怒り、コウノトリを王様として
よこした。その結果、蛙たちはみんなコウノトリに食われてしまいましたとさ。

　▼民主主義国家には「蛙の王様症候群」が生まれやすいというのが小田さんの説だが、
白装束集団もこうした日本だからこそ発生したらしい。スカラー電磁波攻撃やパナウェー
ブ研究などいう怪しげな教義を振り回す女性は、木切れなのかコウノトリなのか。まもな
くわかるだろう。

114 ：Ｔ：03/05/08 08:00 ID:DxDq2XCI

①とりあえず不老不死ではないようだな（ｗ

②石井さんも「カリスマジャーナリスト」ですよ

④宣伝

⑤吾妻ひでお

⑥大本教は弾圧されることでより発展したし、法倫効もある

http://www.alpha-net.or.jp/users2/eden/battei-fukken.htm
後援　日本会議　産経新聞　同台経済懇話会　自由主義史観研究会

雑誌「正論」・英霊にこたえる会・新樹会・昭和史研究所・経営者漁火会・日本青年協
議会・日本政策研究センタ－・日本世論の会・日本協会・國民新聞社・日本教師会・展
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・田中正明門下生関西連絡会議（順不同）

115 ：文責・名無しさん：03/05/08 09:11 ID:TwgQadxV

小田晋とは、これまた怪しい（ｒｙ

116 ：文責・名無しさん：03/05/08 11:02 ID:GJsERj4U

蛙の話が理解できないのだが…俺は馬鹿か？

117 ：文責・名無しさん：03/05/08 11:41 ID:AwwVhc1k

>>115　確かに小田晋をもってくるくるあたり、香ばしい臭いがあってよろしい。

>>116　気にするな。石井と同じくらいは賢いから。

蛙の王様＝コウノトリ＝石原慎太郎という突っ込みがサヨ陣営からありそう。

上でも指摘されてるが、カルトの問題は、日本に限ったことではない。
でも、産経抄を読んで、もう一つ物がわからないおじいちゃんやおばあちゃんたちは、「ほう、そうなのか。」と納得するんだろうな。

118 ：文責・名無しさん：03/05/08 11:42 ID:AwwVhc1k

×　小田晋をもってくるくるあたり

○　小田晋をもってくるあたり

119 ：文責・名無しさん：03/05/08 12:20 ID:X8uGEOZk

蛙の王様＝コウノトリ＝天皇制＝アメリカ軍

どちらかといえば、サヨ陣営に利用されそうな寓話だな。

120 ：文責・名無しさん：03/05/08 12:32 ID:cwpaaRQT

確かに、民主主義に依拠して民主主義を否定する、
そんな団体・個人に対して用いた方がしっくりくる。＞「蛙の王様症候群」

とりあえず小田晋はうさんくさいとｗ。

121 ：文責・名無しさん：03/05/08 12:33 ID:3smDRq+7

嫌いな宗教団体のアンケートです。
自分が嫌っている宗教団体に
投票してください。一人一票だけです。
公平を期するために政治、スポーツ、芸能、グルメ、司法
経済、ニュース、宗教（天理、アーレフ、創価、浄土宗、キリスト教
イスラム教、統一教会など公平にするために様々な宗教のスレ）
学生、家族、健康などあらゆる板でアンケートを募集してあります。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=141

122 ：文責・名無しさん：03/05/08 12:46 ID:Hxm1RGI+

正直、意味が掴めない今日の産経抄。頭が少しウニウニしてます。整理してみます

1 カリスマの正体が老女
2 カリスマに商売人の側面
3 このカリスマにも信者がいるがなぜだろう
4 カリスマを求める集団催眠現象としての「蛙の王様症候群」
5 強力なカリスマは蛙を飲み込む
6 白装束のカリスマは、木ぎれかコウノトリかまもなくわかるだろう

噂だけのカリスマを羅列してるだけで、正体に迫る訳では無いところがもどかしいのかな。
小田晋もあまり正体にはせまらない周辺解説心理学者だしなぁ。

123 ：文責・名無しさん：03/05/08 13:26 ID:X8uGEOZk

白装束の主張が、｢アメリカ軍の電磁波攻撃を受けている」
「日本を陰で支配する組織に攻撃されて入る｣
と、いうものだったら、
「別に他者に実害を与えているわけではない。信仰の自由は尊重すべき」
と、人権派は弁護するだろうから、産経もそれを叩くだけでよかっただろう。

しかし実態は反共カルトだ。人権派は動かないし、
どことどうつながっているかもわからないから、産経も批判しにくいんだろうな。

しかしこういうときこそ、
｢白装束ばっかり報道して、名古屋の連続通り魔はほったらかしのマスコミはけしからん！」
くらい言えばいいのに。

124 ：文責・名無しさん：03/05/08 13:32 ID:q7SU3hrL

「マインドコントロールとカリスマのたとえ」って言うのは、小田さんが言ったの？
それとも産経抄子が言ったの？たとえの内容が違うような気がするんだが・・

125 ：文責・名無しさん：03/05/08 14:52 ID:lrXyDjFm

陰謀論の方面から斬り込んで、「何でもネオコンやユダヤのせいにする反戦反米論者と根
っ子は同じだ」とか言った方が石井らしいんだがな。
やはり親会社の独占スクープを実現した相手とのラインを切断するような批判はできない
のかね。

126 ：文責・名無しさん：03/05/08 15:02 ID:pUw9FQ/i

日本だから発生したって書いてるけど外国にもわけのわからんカルト教団はあるがな。
本当に小田晋がそう言った、あるいは書いてるのか？
最近引用、解釈の誤りがあまりにも多いので全然信用出来ない。

127 ：文責・名無しさん：03/05/08 16:18 ID:Hxm1RGI+

>>124
そーいえば、例えが違うような気もする。
例え方が違うのかな。
蛙＜カリスマを求めた＜もっと強いカリスマを求めた＜食われた
神＜カリスマを与えた＜もっと強いカリスマを与えた＜食わせた
マインドコントロールと集団催眠がどこにあるのか不明。
むしろ、ファシズムの形容に近い気がするが、
主体は、あくまでカリスマの方じゃなくて求める側だなぁ。
無理に「カリスマ」としてまとめようとした所が論理破綻してるのかな？

128 ：文責・名無しさん：03/05/08 18:12 ID:lCI1NMub

「痛みを伴う構造改革」などいう中身のないお題目を何年も振り回す小泉は、
木切れなのかコウノトリなのか。まもなくわかるだろう。

とも言い換えられるな（藁。

129 ：文責・名無しさん：03/05/08 20:48 ID:sJpOnJJK

　▼産経たちはしばらく遊んでいたが「こんな国連では物足りない。もっと手ごたえのあ
る王様を下さい」。神様は「どうなっても知らないぞ」と怒り、アメリカを王様として
よこした。その結果、産経たちはみんなアメリカに食われてしまいましたとさ。

130 ：文責・名無しさん：03/05/08 21:53 ID:/5cmKJSk

今日のは、安易に「カリスマ」を求めることの危険性を言いたかったのかな。
でも、それだと普段の「石原礼賛」と矛盾すると思うんだけど。

131 ：朝日＝世論：03/05/08 22:16 ID:TNoc1k7g

産経は現実から目をそらさないからそんなことはまずありえない
>>129

132 ：文責・名無しさん：03/05/08 22:20 ID:Ga4qPmDC

西村真悟衆議院議員の前政策秘書で元民社党職員そして
現在産経新聞記者　寺井融　氏が西村真悟議員の政治資金報告書に
記載されてるか調べてみたが
平成１３年分政治資金収支報告書の要旨(H14.9.13付け官報)
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/020913/203/20020913g00203y0198f.html
平成１２年分政治資金収支報告書の要旨(H13.9.14付け官報)
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/010914/196/20010914g00196y0215f.html

ありませんでした、西村議員は国から支給された給与をピンハネしてなかったようです
（西村議員が正確に報告してればの話ですが・・・）
しかし寺井融氏はどうして秘書を辞めて産経に移ったのでしょうか（いい年なのに・・）

133 ：日経読者：03/05/08 22:23 ID:LCBBmNrP

＞all

産経嫌いな理由って何？

134 ：文責・名無しさん：03/05/08 22:35 ID:6AE82r27

>>133
朝日に対するアンチに過ぎないから。
おそらく朝日がなければ産経は存在できないんじゃない。

135 ：文責・名無しさん：03/05/08 22:37 ID:DJDH7O2j

>>133
別に嫌いじゃないけど？読んでて面白いよ、色々と。日経は連載記事がつまんなくなったね。
「私の履歴書」が一番面白いのはどう考えてもまずいだろ。

136 ：文責・名無しさん：03/05/08 22:41 ID:sakLGBtx

好きじゃないけど積極的に嫌う理由はないな。
バカは悪徳ではないし、社会的な影響力ないから危険でもない。

日経は記事読んで、勘違いする人が多いよね。

137 ：　　：03/05/08 22:47 ID:shHIAgv5

　▼コヴァたちはしばらく遊んでいたが「こんなサヨクでは物足りない。もっと手ごたえのあ
る王様を下さい」。神様は「どうなっても知らないぞ」と怒り、反米を王様として
よこした。その結果、コヴァたちはみんな反米に食われてしまいましたとさ。

138 ：文責・名無しさん：03/05/08 22:54 ID:z/L46VLj

>>131の他スレでのご活躍ぶり

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044796822/132-134

139 ：文責・名無しさん：03/05/08 23:04 ID:Ga4qPmDC

よく調べたら寺井氏が産経に入社したのは2000年ごろだった

140 ：文責・名無しさん：03/05/08 23:29 ID:pMJBDY1C

珍味は好きだが、産経はちょっと・・・

141 ：文責・名無しさん：03/05/09 05:52 ID:gVDt1Jeo

どこからどこまでフォラツェンさんの主張の紹介なんだろ？

142 ：文責・名無しさん：03/05/09 06:56 ID:HMVDDj/B

最後に最近の反戦＝北朝鮮擁護者としたところがいかにも産経抄石井的レッテル貼りだな。
そんな石井には隣国カンボジアで独裁者ポルポトによる大量殺戮が行われているのを
座視できず行動を起こしたベトナムを口を汚く罵った当時の自分の記事を読み直せと
言いたいね。

143 ：文責・名無しさん：03/05/09 06:59 ID:qGM0CRm1

石原慎太郎の「報復」発言を無視したのはなぜだ？

144 ：Ｔ：03/05/09 07:45 ID:JSprziDo

　「拉致はテロだ！北朝鮮に拉致された日本人・家族を救出するぞ！国民大集会」。集会
の目的が一発で理解できる命名で、その会場の東京国際フォーラムには六千人がつめかけ
た。なお数千人が入場できないという事態だった。

　▼いかに日本国民の憂慮と関心と熱意が大きかったかを物語るが、集会には北朝鮮から
国外追放されたドイツ人医師ノルベルト・フォラツェン氏も参加したという。フォラツェ
ンさんは一九五八年旧西独生まれで九九年七月、ドイツ緊急医師団に加わり北朝鮮入りし
治療活動をした。

　▼やけど患者に自分の皮膚移植をするなどして「友好メダル」を授与されたが、人権抑
圧改善を北朝鮮当局に訴えたことで追放された。著書の『北朝鮮を知りすぎた医者』（草
思社）シリーズは何度かご紹介したが、近著に三作目の『脱北難民支援記』（同）がある。

　▼この人の主張はいかにもドイツ人らしく？論旨が明快そのものなのだ。ブッシュ米大
統領は北朝鮮やイラクを「悪の枢軸」と名指ししたが、悪を悪と呼んでなぜいけないのか。
北朝鮮の人権侵害は世界でも最悪であり、集団虐殺がなお繰り返されている。

　▼にもかかわらず、なぜ太陽政策や反戦ムードがまかり通り、歴史に学ぼうとしないの
か。独裁者に対する宥和（ゆうわ）政策の失敗はヒトラー、スターリン、ミロシェビッチ
しかり。西側諸国もまた北朝鮮に手をつかねていたかどで何千人もの死者の責任をとらね
ばならないかもしれない…。

　▼フォラツェンさんはそういって「たとえ信号が赤であっても突っ走らなければならな
い」と強く警告している。この医師は実際に北朝鮮の人びとのための医療で尽力してきた。
そういう実践者の証言であるから重く、強いのである。

145 ：Ｔ：03/05/09 07:56 ID:JSprziDo

①組織動員じゃなくそれぞれ自分の意志で参加した結果だろう
中には追っかけの人もいるだろうが（ｗ

②「参加したという」石井さんは行ってないのかよ

③宣伝

④フォラツェンが「悪の枢軸」発言を肯定したの？（ｗ

⑤放置すれば自壊するんだがなぁ

⑥
私は医者として北朝鮮の人々を救援する活動をやっていきたい。北朝鮮の人々の普通の生活を実際に見た数少ない人間としてその体験を話したい。
ドイツにはかつてヒトラーの時代があった。だからテロを自国民に行っているのを見て、ドイツ人として放っておくことはできないのだ。

146 ：文責・名無しさん：03/05/09 08:02 ID:v7JOEgbt

ミロシェビッチかわいそーに。クロアチアが西側の広告代理店利用したばかりに、、、

147 ：文責・名無しさん：03/05/09 08:05 ID:Een/U6gJ

悪を悪ねえ。イランも含んでいることは無視ですか（ｗ
悪の枢軸発言を肯定的に取り上げるときはいつもイランは無視ですねえ。
やはりアメリカの狗ですな。イランを含めて取り上げると
いきなりアメリカ様の主張に説得力無くなりますからねえ。

148 ：文責・名無しさん：03/05/09 08:07 ID:5kyAKSFg

そんなあなたの国だって、冷戦時代には東ドイツを刺激しない様にあの手この手で
融和して来たじゃないかと小一時間。赤で車にはねられてもどうせこいつは知らぬ振り
だともう小一時間。

149 ：文責・名無しさん：03/05/09 11:45 ID:tDpCTtfq

日本を含む西側諸国がなにもしなかったため北朝鮮で何千人も死んだら責任を追及されるが
かつて日本が中国に進攻して何万人も死んだことを追及されたら、間違いなく猛反発。

実は北朝鮮びいきの産経抄。

150 ：文責・名無しさん：03/05/09 11:53 ID:NC9fUeR4

悪マニのZAKZAK記事転載(保存)問題
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=89776&ope=sel&id=#89776

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/index.html

http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=89776&ope=sel&id=#89869

泥沼です

151 ：文責・名無しさん：03/05/09 12:10 ID:76Dwe/Xd

>>146
同意。
ミロシェビッチばっかり責められるのもなんだかねえ。
「独裁」が「悪」ならばクロアチアの前の大統領（もう死んじゃったっけ？）
も負けず劣らずの「悪」な罠。

152 ：文責・名無しさん：03/05/09 12:12 ID:76Dwe/Xd

>>151
あ、自己レス。

ミロシェビッチを石井ちゃんが「悪」と断罪する所以は、
アメリカさまにたてつくという「極悪非道」をしたからだった（ｗ

153 ：文責・名無しさん：03/05/09 12:47 ID:B2btw3vs

何かしても何千人か死ぬ罠。北朝鮮じゃなくて韓国か日本かアメリカの人間が。

154 ：文責・名無しさん：03/05/09 13:00 ID:Jjmnlz51

>>150　産経新聞がねぇ｡なんか祭りになりそうだけど､信者が多いから無理か｡

155 ：文責・名無しさん：03/05/09 14:13 ID:JmtK28/q

北朝鮮の現体制が崩壊するというのは、将来はともかく、
現状ではマンションの隣の部屋で爆弾が爆発するのと同じようなもの。
石井タンはしばしば太陽政策に代表される宥和的な政策を非難するが、
爆弾が爆発した後のことまで考えて、原稿を書いているとはとても思えない。
石井タンは、絶対に噛みつかない犬に威勢よく石を投げて、
ウヨちゃんたちの人気をとりをしているだけでしょ。
いざ犬が噛みつきそうになってきたら、たぶん石井たんは違うことを言い出すと思うな。

156 ：文責・名無しさん：03/05/09 14:14 ID:JmtK28/q

×人気をとり
○人気とり

157 ：文責・名無しさん：03/05/09 16:06 ID:76Dwe/Xd

>>155

「アメリカさまがYESというまで日本は先制攻撃してはならん！」とかね。
ミサイルがボンボン飛んできて、日本海沿岸のあちこちで
工作員&武装難民が略奪・虐殺・レイプなど悪行の限りをつくしてた
としても、石井ちゃんなら言いそうな気がする。

158 ：　　：03/05/10 01:50 ID:JEmhBPgq

>>157
それはコヴァの「自分の敵はそうって欲しい」という願望。
自分の意見に反対する人間＝新米＝ポチという脳内妄想が
願望を作り上げていっているだけの話。
だんだん尊師に似てきたな。

159 ：　　：03/05/10 01:51 ID:JEmhBPgq

そうあって欲しい、の間違いね。

160 ：文責・名無しさん：03/05/10 01:53 ID:Eq+sAYGA

定期的にヘンなのがくるな。

161 ：文責・名無しさん：03/05/10 02:38 ID:nMijBDwu

許容範囲外の批判は全てコピベで済ませる『産経沙』と同等の知性の持ち主、産経信者晒しあげ（藁

162 ：文責・名無しさん：03/05/10 04:49 ID:MU6WZOux

今日はどうでも良い内容だったな。

163 ：文責・名無しさん：03/05/10 06:19 ID:EHVXTk68

ブックオフ叩きと三浦叩き

164 ：文責・名無しさん：03/05/10 06:44 ID:1vvW6qDY

あれれといぶかるほど街の本屋さんが姿を消している。
本が読まれなくなったり、出版不況がひどくなったりするせいか、全国の書店の５％が年々廃業していく。
だが廃業の大きな要因は万引被害によるという。書店の悲鳴が聞こえてくるようだ。
▼一店あたりの万引被害は約二百十万円といい、全国の書店の被害総額は二百億円から三百億円になる。
売り上げの２～３％にも相当し、倒産に追い込まれるケースも少なくない。
例の“新古書店”が生まれると、その地区の書店で万引が増えるという。
▼その多くは中高生ら未成年のしわざとされていたが、七日の夕方、あの“ロス疑惑”で有名な三浦和義元社長（五五）が東京・赤坂のショッピングモールの書店で万引でつかまった。
現金約二十五万円を所持しており、「有名なおれがするわけないだろう」とうそぶいたそうだが…。
▼結局、容疑を認め処分保留で起訴猶予になるだろうという。初め報じられたペット情報誌（八百八十円）のほか、もう一冊自分の裁判についての本も万引していたことがわかった。
これでも出来心といえるのかどうか、よくわからない。
▼一月末、川崎市の古書店で万引をした中三の男の子（一五）が、逃げる途中で電車にはねられて死んだ。
ところが警察に通報した店長の元に「たかが万引、やり過ぎだ」という非難の電話が殺到。一時は店の休業を余儀なくさせられる騒ぎだったとか。
▼だがいまの子供の万引は、本を読みたいが金がなくてやむをえずやるのではない。新古書店に売って金を手にするためにやる。
手口も巧妙化しているそうだ。警察に通報するのはむしろその子のためにいいかもしれない。万引横行は“起訴猶予”という生やさしい事態ではないようである。

165 ：文責・名無しさん：03/05/10 06:52 ID:1vvW6qDY

>>164
石井さんやはり新古書店＝悪と言う図式ですか。

166 ：Ｔ：03/05/10 08:02 ID:W63PZ86M

①地元では目に見えて店をたたんでいる。大人なら大型チェーン店に行くから良いが
小中学生だと本を買う場所がコンビニぐらいしかない・・

②買い取る店員も気づくはずなんだろうが（ｗ　客に盗品かとは聞きにくいんだろな

③犯罪をするような人だから有名になった

④法律以前に常識がない

⑤「たかが」ではないぞ

⑥古本屋を批判したいなら再販制度や著作権から語ればいいのに（ｗ
万引きを助長するからですか？

電子図書が普及すればＣＤのような問題が図書の分野でも起こるんだろうね
紙の束が欲しいんじゃなくて「文章」が欲しいんだから・・

167 ：文責・名無しさん：03/05/10 08:08 ID:6AL9WMtC

何が言いたいのか解りづらい日が増えてきたような・・・

168 ：文責・名無しさん：03/05/10 09:18 ID:ne0Toa/9

「諸君」を参考にして書いたのかな？相変わらず右よりの雑誌しか読んでいないような。

169 ：文責・名無しさん：03/05/10 09:21 ID:mTo8ENz0

まあ、製作者にとっては新古書店は「敵対関係」だからな。
別に産経でなくても書きたくなるのだろろう（ｗ

170 ：　　　：03/05/10 09:42 ID:duwNUHus

他人の主張を勝手に脳内で作り上げ、それを叩く憐れなｵﾅﾆｽﾄコヴァ

171 ：文責・名無しさん：03/05/10 11:50 ID:F+ROITxT

おまえら、批判が下手だな。何書いてるかわからんぞ。

172 ：文責・名無しさん：03/05/10 11:51 ID:F+ROITxT

石井は下司を批判すればいいのだ。論理じゃない。

173 ：文責・名無しさん：03/05/10 12:15 ID:v7QHNmcI

じゃあどうすべきかって事には、全然触れないね、最近の石井タン。単なるニュースの
引き写しだなあ。全く関係ないけどＴＶカルトの元祖と言ってもいい宣保愛子死んだんだね。
カルトが社会の表に出始めたのあの辺からじゃないかな。

174 ：文責・名無しさん：03/05/10 12:59 ID:Z1OQefns

>>173　おっ､やっぱり義母はカルトだよね

175 ：文責・名無しさん：03/05/10 14:05 ID:8VNNwtaF

新古書店の隆盛は、出版、新聞界のいわば「保護障壁」となっている
再販制度の維持を脅かしかねないからね。
再販制度については、すべての新聞がその規制緩和に反対してるし。
でも、規制緩和反対派の「悪貨が良貨を駆逐する」的な主張では、
（価格が自由化されると、売れる本しか作られなくなるということ）
できる限り節約しようとする今の消費者には全く響かないと思う。
むしろ、こういう主張は、自分たちが売れる本を作れないことを棚上げした、
一方的な八つ当たりにしか見えないんだよね。
もちろん、新古書店で売るために万引きをするのは言語道断だけど、
だからといって、それをすべて新古書店のせいにしようとしている
出版、新聞界の姿勢は「新参者イジメ」にしか映らない。
テレビでもこの問題をよく取り上げてるけど、新聞との繋がりが深いせいか、
どの番組も結論はすべて新古書店のせいということにしちゃってるし。

176 ：文責・名無しさん：03/05/10 14:36 ID:G3C3+9l9

今日は悪いものでも食ったをじゃないかと思うほどマトモな内容だな（藁

177 ：　　：03/05/10 14:51 ID:L89HUjL4

石井ﾀﾝに賛成。
日本は万引きと自転車泥棒に対して甘すぎる。
商店の万引き被害も自転車泥棒のダメージも甚大なのに。
日本の善悪は被害者の受ける被害の大きさじゃなくて、
罪の意識が基準なのかもしれないね。

178 ：文責・名無しさん：03/05/10 15:19 ID:+uHBmLB7

万引きをしょっぴいたら警察に通報すること。これは販売店の社会的義務
「警察に通報するのはむしろその子のためにいいかもしれない」なんていってるようじゃ駄目

179 ：文責・名無しさん：03/05/10 16:03 ID:Cv9JuNF3

発売直後の新刊がまとまって持ち込まれたら、ほぼ間違いなく万引き。その手の事例に対
する対策をなにもしてないなら、新古書店は批判されてしかるべきだと思うがな。
実際のところ、どれくらい新古書店利用します？自分はほとんど利用しないが。

180 ：文責・名無しさん：03/05/10 16:04 ID:mtsvDfYl

＞だがいまの子供の万引は、本を読みたいが金がなくてやむをえずやるのではない。
＞新古書店に売って金を手にするためにやる。

これはどうかと思うね。今の子供が金の為にするというのは的外れではないだろうが
昔の子供が万引きするのは『本を読みたいが金がなくてやむをえずやる』のではない。
スリルや共犯意識の為だろうにね。

181 ：文責・名無しさん：03/05/10 16:36 ID:doQQMBXm

>>180

>スリルや共犯意識の為だろうにね

あんたはそうだったかもしれないが、そうとも言い切れないのでは。

182 ：文責・名無しさん：03/05/10 17:43 ID:WmNVd9lM

>>179
ちょうど１０年くらい前の、ハードカバーで書店からは見当たらなくなっている
ものとか、カッパブックスみたいな新書形式の単行本を探すと、びっくりするくらい
見つかるんでよく利用している。阿木慎太郎の天空少女拳シリーズなんてキワモノ
普通の古本屋にもないんだよ。やむをえないのはわかるけど、絶版のサイクルがこう早いと
新古書店の価値を認めざるを得ないと思う。ニーズに答えてくれてるんだもん。

183 ：文責・名無しさん：03/05/10 17:44 ID:1vvW6qDY

>>177
漏れは今回の石井さんの意見は支持できる。
けどそれと新古書店批判は別物。

184 ：文責・名無しさん：03/05/10 21:13 ID:N+9eIZ7U

>>例の“新古書店”が生まれると、その地区の書店で万引が増えるという。
やばいのはこれかな？
よほど信頼できるデータがなければ、名誉毀損で訴えられてもしょうがない。
ウワサの産経法務部は、石井氏の原稿を毎日チェックしたほうがいいね。

185 ：文責・名無しさん：03/05/10 21:22 ID:cUVsII6y

>>184
だよね。
産経にbook offの広告が載ってたような、載ってなかったような。
産経の営業部（？）の人は「余計なこと書きやがって！」って思ってるんじゃないの？ｗ

186 ：文責・名無しさん：03/05/10 23:33 ID:mnI1UBUG

新古書店側のチェックの甘さは確かにあると思う。夜の夜中に明かに中学生らしいのが
本を売りにきても素通しでは、今のガキにはなめられるのも仕方がない。子供から買うのを
禁止しただけでもかなり違うんじゃないか？

187 ：文責・名無しさん：03/05/11 00:52 ID:O/Ih+mHV

（産経は）配慮してくれないと

188 ：文責・名無しさん：03/05/11 05:27 ID:Y++a3jYs

今日は中の人が日曜日の人なので、日曜日な感じでした。
注目はやっぱ古森だろうか。日本人相手のマッカーシズム全開ですた。

189 ：文責・名無しさん：03/05/11 08:33 ID:ohg+Fwyh

まあ石井タンには天才バカボンなんて発想は出てこないなあ。
戦前の偉人を褒め称えながらその批判すべきところは批判する。
これが本来の健全な保守であり対イラクで暴走する前の
「大正時代を訪ねてみた」あたりを連載していた頃の健全な
産経の姿勢なんだがなあ。

190 ：文責・名無しさん：03/05/11 09:13 ID:Ssk1H61v

医師たちにもまるで治療法がわからない奇病が発生した。そこへ医学とは無縁
のオヤジさんが現れ、患者に向かい「私は野口英世です」と叫ぶと病原菌はい
っせいに逃げ出し全快する。赤塚不二夫さんの漫画『天才バカボン』にそんな
ギャグがあった。
　▼病原菌にとって「野口英世」ほど怖いものはないというのである。今、中
国などで新型肺炎に取り組んでいる医師たちもそう叫びたい心境かもしれない。
病原体がコロナウイルスの新型というところまではわかったが、その性格がつか
めず治療法は手探りだからだ。

　▼それでもこの新型ウイルスの構造を解明する作業は、世界中で競うように進
められている。治療や防疫に当たる側もそうだが、まだワクチンもできていない
だけに、自ら感染する危険も大きいに違いない。あらためて医師という職業の大
変さを思ってしまう。

　▼野口英世の場合、梅毒の病原体を発見しノーベル賞候補になったあと、黄熱
病の研究に当たった。間もなくその病原体も発見したと発表する。自ら開発した
ワクチンを打ちアフリカに赴くが、ワクチンは効かず命を落とした。文字通り疫
病との闘いに殉じたのだ。

　▼これが、幼少時代に貧困ややけどを克服したのとともに彼を日本人の代表
的な「偉人」に押し上げている。毀誉褒貶（きよほうへん）もある。驚くべき
勤勉さの一方で、たぐいまれなほどの功名心や自己顕示欲の強さ、金銭面のル
ーズさが周囲を辟易（へきえき）させたことはよく知られている。

　▼しかし、こうした研究者たちの名誉欲なくして人類の病気の克服はなかっ
た。今日が母の日だからこじつけていうのではないが、功名心もまた医学、い
や科学全体の母なのだ。現代の野口英世たちがきっと新型肺炎にも打ち勝って
くれるだろう

191 ：文責・名無しさん：03/05/11 15:17 ID:SQhIoZ5N

誰も書き込む者がいない。
でも、今日の内容ではしかたがないか･･･｡

石井タン、次からは、電波じゃんじゃん飛ばしてね。
期待してるよ。

192 ：文責・名無しさん：03/05/11 17:38 ID:WOXQIrlb

つーか野口英世が悪いとかそう言うのじゃないが、いまいちピンとこないんだよね。
なんか最新の医学情報とか、こっちが興味もてるネタないのかな？

193 ：文責・名無しさん：03/05/11 21:04 ID:RV5cTMi7

みんな忘れちゃってるかもしれないけど、野口英世は次期千円札の肖像だからね。

194 ：文責・名無しさん：03/05/11 21:56 ID:MOLhLEqk

産経ってなんであんなに市町村合併に血道をあげてるの？生活圏が異なっても、
なにがなんでも合併こそが善、合併しさえすれば全てがうまくいく、って論調はどこから
来るの？

195 ：文責・名無しさん：03/05/11 22:40 ID:Ssk1H61v

＞１９４
効率化といえばもっともらしいが、ようするに単なる財政の削減である。産経の
論調に従えばより一層地方の過疎化に拍車をかけそうだ。それはそうと、本日の産経の
社説は今日のサンデープロジェクトの内容とかぶる。産経の執筆陣はテレアサ信者？

196 ：Ｔ：03/05/12 07:42 ID:lUbGzp5A

　三陸の港町・気仙沼（宮城県）は“風待ち”の町であるという。かつて気仙沼湾を帆船が行
き交っていたころ、船は内湾に向かって吹く西北の風を待って出港した。「青葉ナライ」とい
う言葉は、五月ごろに吹く強い西北風のことを指していた。

　▼その気仙沼市で地域活動をする「風待ち研究会」というユニークな名のグループのことを、
会員の藤田孝子さんが知らせてくれた。活動の一つに、町に残る昭和初期の建物ウオッチング
がある。魚の町・気仙沼の町並みには、伝統を誇る気仙大工の匠（たくみ）たちの技が刻まれ
ていた。

　▼昭和六年、ここを訪れた詩人・高村光太郎は「その遺憾なく近代的なお為着（しき）せを
着ている街の東京ぶりに驚く」（「三陸廻り」）と書いたという。明治のころの廻船や運搬蒸
気船が“文化”を運んだのだろう。

　▼町には西北風にちなんで「西風（ならい）釜（いまは南町）」という地名も残っていた。
そのナライ風は大正四年と昭和四年の二度にわたって町の中心部を大火で焼き尽くした。しか
しそれによって東京の直輸入を思わせる瀟洒（しょうしゃ）な建物が、気仙大工たちによって
次々と生まれたのだった。

　▼「風待ち研究会」の調査報告はこの三月、写真集となって結実した。ページをめくると、
書院風の化粧窓や障子、みごとな手彫りの階段手すり、玄関の唐破風（からはふ）、縁起物の
鶴亀を鏝絵（こてえ）でほどこした外壁などがある。不思議なレトロ感覚を味わわせる四十余
棟の建物だった。

　▼縁あって気仙沼は何度か訪れたが、こんなすばらしい歴史的文化財の町とはうかつにも知
らなかった。かつて栄えた魚の町の活気はうせたが、これは立派な“町おこし”の観光資源に
なるだろう。「風待ち研究会」の人びとの活動に、ささやかながら拍手の風を送りたい。

197 ：Ｔ：03/05/12 07:47 ID:lUbGzp5A

「東京ぶり」は全国どこでも当てはまりそう
市町村合併や補助金付けの箱物行政を語ってくれればいいのに・・

これではまるで天声人語ではないか（ｗ

198 ：文責・名無しさん：03/05/12 09:51 ID:C17F98Fj

個性のある町、ミニ東京でない町を、というのが産経の論調らしいが系列のフジテレビが
東京マンセーなのをみると、チグハグな印象を受ける。

199 ：文責・名無しさん：03/05/12 12:34 ID:PQlYGEvP

今日は主張のほうが皆様ごのみのネタですか。

200 ：文責・名無しさん：03/05/12 15:58 ID:46E336Lm

主張の前半は石川水穂だな、統一教会と二人三脚で広島教組叩き

201 ：文責・名無しさん：03/05/12 18:18 ID:I1xv3tFK

つまんないだろうけど、朝一番に目にする文章はこういうのがありがたいけどね。
毒にも薬にもならないけど、俺はこういうほうが好きだけどなあ。

202 ：文責・名無しさん：03/05/12 21:34 ID:KYX5s+4T

>>200
色々と捻じ曲げてるね。まあ産経の当日の報道の範囲内でしか
語れないから当然そうなるね。校長が鬱病になって投薬を受けていたことや
その結果休職や配転を願ってもがんばれと言うだけで放置したことは全て黙殺。
これらはぼかしながらも県教委も認めて自らを戒告や訓告処分にしているのに
全く触れない。
また全国的な運動にしたいから日教組傘下の団体として解同広島、新社会党
そして広教組という特殊組合組織による広島の特殊な問題であることを完全に黙殺。
何故だろう？
日教組を強調して自らの主張を全国に広く訴えるためか？
同和団体にビビっているのか？
改めて過去の産経の報道を読み直せば宮沢談話等の時期を除けば日教組や反日、自虐
ばかりで解同広島、新社会党、広教組はほとんど黙殺してるんだよな。
あくまで国立等と同列での自虐教育批判にとどまって現実を報道してない。

203 ：文責・名無しさん：03/05/12 21:50 ID:+TTSRfau

本日は正論の屋山太郎がよかった。
いつも氏の主張は明解かつ痛快だ。
これが本来の産経の良さなのだが最近肝心の産経の社説の方は
キレが無い。
もっと官僚支配をたたけ！行政改革を応援しろ！と言いたい。

204 ：文責・名無しさん：03/05/13 06:27 ID:blZTAT54

今朝のは何だ？
言ってることが支離滅裂だ（ｗ
合併の是非を問う住民投票に中学生にまで投票権を与えたことを支持しながら
次には中学生に参加を認めるのは橋の名前や村の記章くらいまでしすべきと
矛盾したことを言い、その後本音である「原発」や「基地」という
住民投票について産経読者に賛同を得られ易い例を持ち出して反対し
結局「行き過ぎると議会制民主主義の崩壊」との文言を出して
環境問題での住民投票にまで住民投票そのものへの反対を広げる。
典型的な論理のすり替えだな。

205 ：　　：03/05/13 06:51 ID:H79VMJxn

地元の文化財を破壊しているのが保守土建政治
文化財保護に熱心なのがサヨクプロ市民運動

206 ：文責・名無しさん：03/05/13 06:59 ID:4Y3voF+m

中学生が自分の村の“将来”を決める。村の合併の是非をめぐり、全国でも初めて中学生が参加した住民投票が長野県の平谷村で行われ、合併賛成が多数を占めた。二十五人の中学生のうち二十四人が“一票”を投じたそうだ
。
▼ずいぶん思い切ったやり方で、こうした問題の住民投票に中学生を参加させることには、賛否両論があるに違いない。
是とするのは、若い中学生にも自分の住む村の運命に責任を持たせる。
自覚を与えるという見方である。
過疎地などではそれにより郷土愛や連帯意識が生まれるかもしれない。
▼非とするのは、なにせ中学生はまだ義務教育も終えていない子供である。
彼らに政治的な責任を負わせるのはおかしい。
親たちの政争へ巻きこむ恐れや危険がある。
それより何より、子供に迎合するのはよろしくないという意見もある。
▼小欄の私見を書けば、こんどの問題だけに限るなら中学生の参加に賛成する。
テレビに映ったかれらは「投票の瞬間ドキドキした」「重い責任を感じた」と語っていた。学校で合併について勉強もしたという。
それなりに精神的成長をとげたことだろう。
▼ただし中学生が参加できる住民投票の範囲は極めて限られている。
たとえば橋の名前や村のシンボルの記章を決めたりすることぐらいではないか。
原発や基地など国のエネルギーや安全にかかわる問題でいえば、中学生参加はおろか、これらを住民投票にかけること自体が間違っている。
▼こんどの投票は合併といっても相手を絞らず、その方向を問うものだった。そういうゆるやかなテーマだったからいい。
住民投票は戦後民主主義の一種のはやりだが、行き過ぎると議会制民主主義を破壊してしまう。何事にも歯止めは必要なのである。

石井さん論理のすり替えじゃないですか？

207 ：文責・名無しさん：03/05/13 07:32 ID:gU6y+uND

＞住民投票は戦後民主主義の一種のはやりだが、行き過ぎると議会制民主主義を破壊してしまう。
なんか、凄いことを新聞の一面に書いてるんだなぁ。
「一種のはやり」ってなんじゃらほい。
それと、住民投票が議会制民主主義とは相容れない概念ではあるが、
現在は、議会制が機能していないから、直接民主主義を求めているんであって、
破壊云々は、民意を無視した現在の議会制民主主義が、「民主」の理念を破壊している、
って方が俺的には正しい。

208 ：Ｔ：03/05/13 08:04 ID:QKsuuah2

①残りの一人はどこへ行った？（ｗ

②閑古鳥の鳴いている温泉施設に疑問をなげる中学生と目先の生活のためにすがりつく親
きれい事かもしれないが「米百俵」の考えが必要では？

③それなら義務教育を終えた１６歳から成人とするとか、大学を卒業してから（人によっては３０過ぎに）成人とするとか（ｗ
結局、どこかで線引きをしなければならないから２０になったんだろ

④教育的な面ばかり強調してない？

⑤民主主義とはこういう物

⑥直接か間接かの議論だろうが、間接民主主義は直接が技術的に不可能だった時代の妥協の産物ではないだろうか？
いまならある程度法案だけ練って直接投票で採択することもできるんじゃない？

>>205
本来は逆のはずなのに・・

209 ：文責・名無しさん：03/05/13 08:07 ID:E6Bt1TYi

住民投票は『戦後』民主主義の一種のはやり
ですか？
笑わせてくれる。
何を根拠に『戦後』ってつけたのかね？
何を根拠に「一種のはやり」と決め付けたのかね？

210 ：文責・名無しさん：03/05/13 08:10 ID:HoPjax4+

住民投票でリコールした町長を当選させたり、塀の中にいる議員を当選させたり、
セクハラどころではないハレンチ知事を当選させたり、議会制民主主義ってのは
いったい誰の民意を現しているのか、その民意が本当に自分たちの本意であるのか。

石井の言う事はわかるよ。最終的には有権者の責任なんだから。しかし２世３世いや４世
議員まで出て国会が占拠される実状に対して、自分たちが選んだ議員の決めた事に従わないのは
民主主義の破壊だ、では無党派層がこれほど増加して、石原に３０８万票集まった理由なんて、
永久に石井には謎のままだろうな。

211 ：文責・名無しさん：03/05/13 08:15 ID:9YedZkJg

>>209
戦前には民主主義がなかったって事じゃないかな？

今日の産経抄はみんなの期待に応えた素晴らしい内容でしたね。

アメリカの大統領選がもそうだが、あまりに前時代的な事が多すぎるね。

212 ：産経が最高：03/05/13 08:31 ID:9dEvO+4f

今日も産経抄はさえてました。
産経抄を読むと、一日が快適です。
これからもばしばし書いてください。

213 ：文責・名無しさん：03/05/13 10:16 ID:0UAO3vVO

>>209
>>211
いや、あえて「戦後」をくっつけたことで、
戦前の「憲政の常道」こそが本来のあるべき
議会制民主主義だったのだ、と言っている

などとトンデモない深読みをしてみる。

214 ：文責・名無しさん：03/05/13 11:08 ID:NiinQfuK

住民投票とは質が違うけど、東京の石原知事が圧倒的な大量得票で再選されたり、
長野の田中知事のように、今までの日本政治の常識では考えられないような人物が
知事に選ばれたりしているのも、一般の有権者が議会制民主主義の行き詰まりを
敏感に感じ取っていて、トップダウンで改革を進めてゆくこれらの知事たちの姿勢に
共鳴していることの表れじゃないかな。
だから、住民投票に反対するとしても、「議会制民主主義を破壊する」というだけでは
今の日本政治の状況を考えると、反対の根拠としてはあまりにも弱すぎる気がする。

215 ：文責・名無しさん：03/05/13 16:32 ID:t9qq3UMk

住民投票をやると負けそうな側が持ち出してくるのが、「議会制民主主義を破壊する」って理屈。
原発や基地の問題についての住民投票でも、設置賛成派が勝てるなら石井タンも住民投票に賛成するだろう。

石井タンも、基地や原発の問題は素人にはわからん、という前に、
朝刊のコラムなんだから、議員や政府に対して、もっと説明責任を果たせ、と求めるのが筋。
民主主義というのは、結局、自分たちのことは自分たちで決めましょうってこと。
それにもかかわらず、難しい問題はお前たちにはわからないから、政府の偉い人たちが決めてあげます、という考え方の方が、
民主主義の理念に反しているぞ。

216 ：文責・名無しさん：03/05/13 18:17 ID:P0x33apR

強固な地盤と潤沢な資金、加えて親の知名度。今の議会制民主主義には
もう一般人は手を出せなくなりつつあるよ。中学生に原発や基地など
国のエネルギーや安全にかかわる問題を、判断しろってのはおかしいけど、
それならなぜ欧米では住民投票によって、エネルギー政策の変更を行っているのか。
ＥＵの加盟に国民投票という方法を多くとっているのか。

まあこの人に聞いてもなにも答えられないだろうけどね。

217 ：文責・名無しさん：03/05/13 20:52 ID:BmmADKxb

>>215
「議会制民主主義を破壊する」という理屈で住民投票を批判する人たちの本音って、
実は単なる自民党擁護だからね。

218 ：文責・名無しさん：03/05/13 23:50 ID:gAXe/S7X

>>216
アメリカ様は進んだ国だからいいんじゃない？

219 ：文責・名無しさん：03/05/14 00:48 ID:ROCup9Y/

>>216
上意下達は日本の尊重すべき伝統文化であり、
重要な政策について庶民が思いをめぐらせること自体が、
戦後民主主義のもたらした、大きな誤りである。
と、でも言いたいのかね？

て、言うか憲法って言う一番「重要な」政策について、
国民投票が必要な事を苦々しく思ってそうだな。石井（ｗ
憲法記念日に載ってたいかにも産経好みの「新憲法案」とやら、
絶対に通らない（ｗ

220 ：文責・名無しさん：03/05/14 00:55 ID:TrgUqh8e

>>219
どんな「憲法案」だったの？

221 ：文責・名無しさん：03/05/14 01:28 ID:ROCup9Y/

>>220
ttp://www.sankei.co.jp/news/030503/morning/03pol001.htm
これだけだと、あんまりおかしく見えないか…
全文、どっかに落ちてないかなぁ…
てか、産経にすら全文は載ってなかったんだから、
当日の大会に行った人間しか、全文は知らないのか？
広範なアピールもせずに「自分たちは正しいから受け入れられる」なのか？
さすがは産経一押し。

222 ：文責・名無しさん：03/05/14 02:07 ID:TrgUqh8e

>>221
自分たちは正しいから．．．それって創価学会と一緒ですね。
それにしても、産経が絡むと「国民会議」ってとても胡散臭く感じますね。

223 ：文責・名無しさん：03/05/14 02:26 ID:EJll7290

国民会議と言えば「バーチャル・リアリティは徹底して悪だと教育するべき」とかいうのがあったな。なんだそりゃ。
　
ウヨであれサヨであれ、自分のセクトの意見が多数派の時は"国民が望むものは明らかだ"と言い、
少数派の時は"世論に流されてはいけない"とか言う奴は、信用できたもんじゃない。
ていうかそういうの多いよな。

224 ：文責・名無しさん：03/05/14 02:33 ID:TrgUqh8e

>>223
産経そのものですね。

225 ：文責・名無しさん：03/05/14 03:26 ID:ROCup9Y/

＞223
多分、コレだね。全く別の会議だけど。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai2/1-2gijiroku.html
…出た。曽野綾子だ（ｗ
読んでて、

（　・∀・）ｙ-~~　ｱﾀﾏﾉﾈｼﾞ､ﾇｹﾃﾅ～ｲ?

な、主張を、大真面目に語り合う「先生」がた。
さぁ、笑おう。

226 ：文責・名無しさん：03/05/14 04:06 ID:ROCup9Y/

…で、さぁ、改めて読み返して見たんだけど、

これって、例えば、ガンダムヲタ、更にその中の富野誌上主義者だけが集まって、
ガンダム談義して盛り上がってる時のある種の酩酊状態と、
この会議中の人たちの精神状態、何か異なる点があるの？

仲間内のヨタ話で勝手に盛り上がられた挙句、
全国民のうち特定の年齢層が、
ロクにトイレもない施設に一定期間ギュウ詰めにされて、
強制労働なんざさせられるのは甚だ迷惑なんだけど。
まぁ、私は今更直接入れられる歳ではないけど、
そう言うのが受容される社会になるのは迷惑だから。
て、言うかわざわざトイレのある施設からトイレ撤去しろだって。
環境を劣悪にする為に。
理由は「世界中の非常に多くのところがトイレがないんですから」

…ﾌﾟｯ

てか、憲法改定からやらなくちゃね。
明らかに本人の意思に関わらない労役だし、監禁だし、
わざわざ劣悪な環境に強制収容するんだから。
ガンバレ！綾子（ｗ

227 ：文責・名無しさん：03/05/14 04:56 ID:B+wYgAF8

ここはバカが多い。
議会制民主主義の意味が理解できていないw

228 ：文責・名無しさん：03/05/14 06:52 ID:fC/m7pQt

最後にゲロってますが今日の産経抄は
福沢諭吉の逸話と読売エッセイの焼き直し。

229 ：Ｔ：03/05/14 07:34 ID:HzF2pRww

　日本の近代産業は造船業から“進水”したといっていい。造船所は、船台やドックなど重い
船を支えるために強固な地盤を必要とする。そこで山を背にした岩盤をもつ海岸べりに造られ
た。三浦半島の「浦賀ドック」もそうして生まれた造船所だった。

　▼浦賀ドックはその後、住友重機械浦賀工場と名を改めたが、この春、百余年に及んだ造船
の歴史を閉じている。戦前はこのドックの船台から多くの駆逐艦が生まれ、戦後は青函連絡船
や大型タンカーが進水していった。背後の山にはリベット（鋲打ち）の音がこだましたものだ
った。

　▼ペリーの浦賀来航は嘉永六（一八五三）年、浦賀ドックの誕生は明治二十九（一八九六）
年、榎本武揚らの発案による。日本初の民間造船所で、日本人初の太平洋横断となった遣米使
節団をのせた咸臨（かんりん）丸もこの港から船出した。

　▼福沢諭吉も勝海舟とともに咸臨丸に乗り込んだひとりだが、『福翁自伝』のなかで「浦賀
に泊って面白いことがあった」と書いている。陸（おか）に上がって茶屋のようなところへ行
ってさんざん酒をのみ、さあ船に帰るというとき「誠に手癖（てくせ）の悪い話で」廊下の棚
の上のうがい茶碗（ぢゃわん）一つを失敬した。

　▼出港したところ毎日大あらしでうまくめしが食えない。そのとき盗んだうがい茶碗に何で
もぶちこんで立って食った。大いに便利で重宝したが、「あとで聞けば、浦賀で上陸して飲み
食いした所は遊女屋だという」。愉快そうに福沢は語っている。

　▼浦賀にはそんなエピソードも残っているが、「百余年を生きぬいた浦賀ドックの歴史は、
二十世紀の文化遺産にほかならない」と若村国夫・岡山理大教授が読売新聞に書いている、
「造船博物館として残すべきである」と。ぜひそうなってほしい。

230 ：Ｔ：03/05/14 07:53 ID:HzF2pRww

①石井さんのふるさと横須賀の誇りだね（ｗ

③日本の技術は欧米のコピーだとよく言われるが以前からの物づくりが脈々とつながっている
ただ開陽丸にしろ戦艦大和にしろ一点豪華主義に走るのが国民性というか（ｗ
開陽丸はオランダだっけ

④三浦と同じだな。金もっているんだから買えよ（ｗ

⑤こういうことは実践しないと分からない

⑥実際には不況で再開発も新たな造船所も需要がないんだろうけどね・・

さて残るは樋口一葉だな（ｗ
世間一般では「天声人語のようだ」はほめ言葉ですがマスコミ板では最大の侮辱です

天声人語のようだ

231 ：文責・名無しさん：03/05/14 08:17 ID:5hdwa3YJ

今日は天声人語でも福沢諭吉にふれてたね。

232 ：文責・名無しさん：03/05/14 08:26 ID:TrgUqh8e

今日に限らないけど、産経抄は他紙に載った記事や誰かが他紙で
発言したことの引用が多いな。自分とこではマトモな取材ができないのか？

233 ：文責・名無しさん：03/05/14 08:39 ID:GLFsnC7N

>>227
ほんとだ、この>>227なんか説明も出来ないくらい理解できていないｗ

234 ：文責・名無しさん：03/05/14 09:18 ID:bNkf889E

自分で取材をしないのならせめて産経の記者が
取材したものをネタにして書いて欲しい。

235 ：文責・名無しさん：03/05/14 10:30 ID:xmEm0xtT

＞「造船博物館として残すべきである」と。ぜひそうなってほしい
昨今の報道された事例を考えると、駄目なんじゃないの？仮に住民投票で保存要望が出たとしても、
議会制民主主義で選ばれた自治体は、歴史的建造物の取り壊しに熱心だし。

236 ：文責・名無しさん：03/05/14 11:35 ID:8mR2CfwH

>>226
曾野さんは（毎度のことながら）すごいなぁ！！
でも、曾野さんの提言を全部実行に移したら、北朝鮮みたいにならないか？
曾野さんって、北朝鮮とかの独裁国で住む方が日本で暮らすよりストレス感じなくていいんじゃないの。
曾野さん、密かに日本の北朝鮮化を企んでたりして･･･。

237 ：文責・名無しさん：03/05/14 12:15 ID:w/B8INgS

文化大革命の頃、都市の若者を農村に送り込む下放政策に共感を覚える
農村選出の自民党議員が日本にもいたが、
曽野綾子さんは当時、都会的な女流作家で売っていたから、
野良仕事なんかごめんだ、というような態度だったな。たしか。

238 ：文責・名無しさん：03/05/14 19:30 ID:O3cArjVt

産経抄より古森のアメリカ擁護コラムがマジウザ。
いったいいつまで続ける気なんだ？　　sage

239 ：文責・名無しさん：03/05/14 20:00 ID:9yi0fpHO

>>236
俺の中での曾野って人のイメージは、誤解を恐れず言えば、

　「コンプレックスが高じて、世を見る目が歪んでしまって、無茶も平気で言えるようになった人」
　「そのくせ自分が精神的に弱いもんだから、権力志向で、常に強いものにつく人」

なんだけど。これは小田晋にもそのまま言えること。
で、この二人をしょっちゅう引き合いに出す産経抄・石井も、ひょっとしたらこの手合いなのかも。

240 ：文責・名無しさん：03/05/14 23:49 ID:KTkkhZqy

>>239
「ひょっとしたら」もなにも・・・それで正解
それ以外にどういう解釈があるのか、小一時間（ry

241 ：文責・名無しさん：03/05/14 23:54 ID:ROCup9Y/

>>240
ttp://www4.ocn.ne.jp/~cyoko/sonoayako.htm
それ以外に、こんなのとか（ｗ

＞◆キリスト教精神と冷徹な現実直視の目と完璧な論理力の比類なきミックス=曽野綾子◆

何処を縦読みすればよいのやら。
「完璧な論理力」には、絶句。

242 ：文責・名無しさん：03/05/15 03:28 ID:/awpSAGy

>>241
アヤコは、折にふれ他人を「偽善だ！」と攻撃していますが
そう言うテメェは「偽善を装いすらしない単なる悪」との
自覚が全く無いようですな。

しかし、アヤコには幼児虐待を受けた過去があるそうで（本人談）
今のように壊れてしまったのもその所為かと思うと、あまり
腹を立てても仕方ない気もします。
むしろ駄文を弄する暇があったら、とっとと小田ちゃんの診察でも
受けてこいと（w
似た者同士、生涯の友情が芽生えるかも・・・

243 ：文責・名無しさん：03/05/15 04:03 ID:hq+RBsfw

だよなぁ…他人を「偽善」って罵れば、何の整合性もない、
手前勝手な物言いが説得力を持つと思ってる輩多いよな。

曽野とか小林とか。

244 ：文責・名無しさん：03/05/15 04:44 ID:a6LXt+Zv

今日は特定読者へのこび売りという誌面の私物化もいいとこの内容。
とりあえずひとつ突っ込みたいのは……

中学生の愛ちゃんに反戦コメントをしゃべらせる朝日新聞を避難しておいて、
自分を支持する産経読者の娘（七歳）のイラク戦争を憂いた詩を「世界の人
々の苦悩をものの見事に表現していた」と褒めちぎるのはどーよ？

「子どもに戦争のことを語らせたら反対するのは当たり前。見識を疑う」
と非難してこその石井たんだろ？

245 ：文責・名無しさん：03/05/15 04:57 ID:0u2Nb46A

おまえら、気付よ！！これは朝日新聞だけの犯罪ではない。
テレ朝も荷担した、組織ぐるみの工作活動だ。テレ朝のワイドショーで、佐々木
というアナウンサーが、池田という窃盗記者の記事を引用、わざわざ住所を細か
く読み上げていた。

602 ：487 ：03/05/14 19:22 ID:cAj2CDol
昨日の在ｽｸ・夕刊ｷｬｯﾁｱｯﾌﾟのｼﾞｪﾝｷﾝｽ邸住所漏洩部分、うｐしますた。
http://moviefile.ddo.jp/KillDPRK/movie.wmv
音声は一部分消去出来たのですが、映像の一部のみﾓｻﾞｲｸが出来なかったので全体
に解像度落としました。まあ、雰囲気は判ると思います。見てもらえば判りますが、
住所に相当する部分にきちんと赤線が引かれ、それを佐々木は読み上げているので、
これは「うっかり」放送しちゃった訳ではありません。明らかに「確信犯」で住所
を晒しあげてます。放送免許剥奪だよ、ｸﾞﾛ朝。

246 ：文責・名無しさん：03/05/15 06:01 ID:6/CKcHhT

>>229
百年以上の歴史を持つ浦賀ドックなら浦賀ドック自体のいいエピソードがありそうなもん
だが。あるいはそこで建造された船の行く末とか、なるほどと思わせる話題とか。
何で福沢諭吉が幕末に女郎屋で宴会をした話を持ってくるのか。それぐらい浦賀
ドックは話題に乏しい施設というわけでもないだろうに。日本の造船史やそこで
働いてきた人たちを愚弄しているとしか思えない。

247 ：文責・名無しさん：03/05/15 06:41 ID:1G76mruf

産経抄って、いやらしいね。

248 ：文責・名無しさん：03/05/15 07:19 ID:iN5SJA68

>あえていえば戦争を憂うる詩だ。しかしそれはいまのオウム返しのように
>反戦平和を声高に、そして口先だけで歌ったものではない。
>母子は七年間アメリカで暮らした体験があることと関係しているようだ

何処までもアメリカマンセーなのだね。

249 ：Ｔ：03/05/15 07:39 ID:M/EN+Mpe

　月刊誌『詩とメルヘン』が今月号で休刊となりました、という知らせを読者の平岡淳子さん
からもらった。出版不況というよりむしろ、詩の雑誌が三十年も続いたことのほうが奇跡だっ
たというべきかもしれない。

　▼その最終号に載ったという平岡さんの娘あみちゃん（小四）の詩に、うーんとうなった。
「おみくじ」と題された詩である。「おじいちゃまと　浅草に行きました／わたしだけ　おみ
くじを　二回ひきました／おじいちゃまは　人生もう　きまっちゃってるから　いいんだよっ
て　ひきませんでした」。

　▼おじいちゃまの年齢はわからないが、たぶん七十は超えているだろう。万事悠々と構えて
いて、いまさらじたばたしない。百円か二百円か、おみくじの金を惜しむわけではないが、あ
くせくしたくはない。もはや人生を達観しているのである。

　▼その平岡さん母子が別の雑誌に発表した作品がある。あえていえば戦争を憂うる詩だ。し
かしそれはいまのオウム返しのように反戦平和を声高に、そして口先だけで歌ったものではな
い。母子は七年間アメリカで暮らした体験があることと関係しているようだ。

　▼娘のあみちゃんは「せんそう」という題でこう歌っていた。「アメリカの気持ちもわかる
し／イラクの気持ちもわかるし／日本の気持ちも　わたしの気持ちも／いろいろあって／わか
らなくなる」。九歳の少女は世界の人びとの苦悩をもののみごとに表現していた。

　▼そして母の淳子さんはつぶやくように、しかしずけりと二行詩で歌っている。「おんな」
という題である。「せんそうで　どれだけの／おんなの生理が　くるうのだろう」。女の悲し
みを静かに訴えていて、これが真の反戦詩というものではないかと思われた。

250 ：Ｔ：03/05/15 07:42 ID:M/EN+Mpe

だからなに？

251 ：文責・名無しさん：03/05/15 08:24 ID:Zy3RiBiR

中学生にはエネルギー政策や安全に関わる問題なんて、意見表明させる事すら
おかしいっていってたくせに、九歳の少女は世界の人びとの苦悩をもののみごとに
理解していたってか？

石井のじいちゃまはもう人生決まってるから良いんだよって、産経抄から手を引く気は
ないんかな。

252 ：文責・名無しさん：03/05/15 08:42 ID:nbLMvpWA

小学生だから良いんじゃないの？（ｗ

＞しかしそれはいまのオウム返しのように反戦平和を声高に、そして口先だけで
＞歌ったものではない。母子は七年間アメリカで暮らした体験があることと関係して
＞いるようだ。

今まで、リアルに戦争を体験した人の反戦もバカにしていたんじゃなかったけ？
ジョンレノンもアメリカに住んでいたよね。

253 ：文責・名無しさん：03/05/15 09:52 ID:m549NlQo

石井タン、毎日ご苦労様。
毎日毎日、ネタを探して仕上げるのは大変だよね。
だから、今日の産経抄みたいに、今まで書いてきたことと矛盾してようが論理的整合性がなかろうが、
そんなことは気にしなくてもいいですよ。
これからも、お元気で頑張ってください。

254 ：文責・名無しさん：03/05/15 10:41 ID:jsfGAeOz

>>249

女は生理の心配だけしてりゃいいんだよ
（女は子供を産む道具に過ぎない）、
という思想が透けて見える。

255 ：文責・名無しさん：03/05/15 11:10 ID:VaxeODbK

天才卓球少女愛ちゃんにイラク戦争反対を語らせた朝日をぼろ糞言ってたのに
これはないだろ。

256 ：文責・名無しさん：03/05/15 11:23 ID:et5rpvcv

>>254
すごい眼力ですね。

257 ：文責・名無しさん：03/05/15 11:27 ID:2L2Huylb

朝っぱらから生理ネタかよ。

258 ：文責・名無しさん：03/05/15 11:38 ID:bZ4e6NeW

自分が周囲に認められていないと感じるがゆえに頑固になってしまった老人
は、疎外感を与えないよう、自尊心を傷つけないよう扱うのがコツなのです。

平岡淳子さんはよくわかっておられる。

我々もまだ人生を達観できない石井ﾀﾝを温かく見守ってゆきましょう(w

259 ：文責・名無しさん：03/05/15 11:56 ID:mJUWMv7M

＞母子は七年間アメリカで暮らした体験があることと関係しているようだ

アメリカでの暮らしで戦争に関するどんな体験ができるのやら。

260 ：文責・名無しさん：03/05/15 14:34 ID:/vI29+FU

今に筆が滑って社会問題に発展しそうな気がする

261 ：文責・名無しさん：03/05/15 15:11 ID:kJuKFDgK

>>260
そーか？
最近のを読むと、イラク戦争のときに抗議が殺到したので、かなり筆を押さえて書いている気がするが･･･。
ここしばらくは、良くも悪くも無難なものが比較的多いように思う。
俺としては、石井タンお得意の「誤解を恐れずに言えば」という枕詞の後で暴言を展開するというのを読んでみたいのだが。

262 ：文責・名無しさん：03/05/15 15:25 ID:190h24Vf

>>261 確かに当たり障りの無いのが多いね。やっぱり産経読者からの抗議は多かったんじゃないかなぁ。

263 ：文責・名無しさん：03/05/15 21:29 ID:pcRNErsz

平岡親子って産経新聞が育ててるんじゃないの？
宣伝臭い。
狂った生理の臭いかも。

264 ：文責・名無しさん：03/05/16 01:46 ID:6cxosU7h

>>263
ttp://www.atc.ne.jp/seikindo/html/hanjukutamago.htm
ttp://www.redbarn.co.jp/uchida/short_cut.html

下のリンクを見れば分かるとおり
＞平岡あみ
＞1994年、ニューヨークで生まれる。
＞2000年より「産経新聞」の「朝の詩」コーナー（新川和江/選）
＞や月刊「詩とメルヘン」（やなせ・たかし編集、サンリオ刊）
＞への投稿を始め、しばしば掲載されるようになる。
＞当時６歳の少女の作品は次第に大きな話題となっていく。
＞2002年、「朝の詩」年間賞を受賞
＞（前年、母親の平岡淳子が受賞したのに続き、親子での連続受賞となった）。
＞2002年、母親とともに親子詩集『半熟たまご』（河出書房新社）を刊行する。
＞現在、東京に在住。

産経が育ててるってのは、外れてもいない。

265 ：文責・名無しさん：03/05/16 06:00 ID:zh5wflP5

結局、産経の自作自演か？＞平岡親子ヨイショ

来月あたり扶桑社から詩集が出たりしてな。

266 ：文責・名無しさん：03/05/16 06:16 ID:VK7P+rT7

笑える香具師等が多いな。
>>226なんてのは日本語か？

＞女は生理の心配だけしてりゃいいんだよ
（女は子供を産む道具に過ぎない）、
という思想が透けて見える。

はあ？バカ？

267 ：文責・名無しさん：03/05/16 06:27 ID:zh5wflP5

>264
これだけの実績があるなら「詩人の平岡親子」と言えばいいものを、何でわざわざ
「読者の平岡さん」と表記して、まるで名もない一般読者からの心温まる投稿かの
ようにミスリードするようなことをしたんだろうね。
一応、朝日＆卓球少女愛ちゃん批判をした手前、若年の有名人を自身の反戦批
判のひきあいに使うことで起こりうるツッコミをかわそうとしたのか？

268 ：文責・名無しさん：03/05/16 06:28 ID:qXJ5RUkM

おいおい石井よ。お前今回の有事法制の修正された法律ちゃんと読んでるのか？

>ようするに例の基本的人権の要求ということだろう

なんだこりゃ？基本的人権については有事法の中に特記されているし
社民共産の反対は戦争につながるとかアメリカの戦争に協力することになるとか
だがな。こりゃまた壮絶なすり替えだな。そんなに基本的人権が嫌いなんだな。
民主主義の基本だろうに。民主主義も嫌いなんだろうな。
それとな。その内容の是非は別にして１％しか差のないアンケート結果で
心ある国民か？石井は半数を心ない国民だと言いたいわけね。

269 ：文責・名無しさん：03/05/16 06:42 ID:DkmJzPyb

>まるで名もない一般読者からの心温まる投稿かのようにミスリード

電波だなw石井は詩人親子が産経読者だと主張しているのだろう。
何をミスリードさせるのやら？特殊読者なのか？

270 ：文責・名無しさん：03/05/16 06:55 ID:iC1G9D76

>>249

>オウム返しのように反戦平和を声高に、そして口先だけで歌ったもの

一般人は朝日歌壇を思い浮かべるのだろうな。
帯米七年間で、実際に生理が狂ったアメリカ人女性と接触したのかな？
と思わせる真の詩人を持ち出しての朝日攻撃？はお見事。

271 ：文責・名無しさん：03/05/16 07:40 ID:W8Qpw3/X

>>270
よくは知らないけど、「真の詩人」っていうより、
産経新聞の詩のコーナーに投稿して、産経新聞が賞をあげて、河出書房から本が出た、
って実績しかわからないんだが。

子供に詩をかかせてるって、自動筆記のと差が無いように思うけどな（ｗ

272 ：Ｔ：03/05/16 07:46 ID:7X6a16OE

　「有事」の定義はいろいろだろうが、一言でいうなら「国家存亡の危機」である。頭上にミ
サイルが飛んできたり、大規模なテロに襲われたり、ようするに周囲に硝煙が立ちこめている。
そういう緊急時に、人は国に対して何を求めるか。

　▼ありていにいえば、命あっての物種である。国が外国から攻撃を受けているような場合、
生命さえ助かればあとは何もいらない。家屋敷なんぞどうなってもよい。ましてや結社や表現
や信教の自由にはとても頭が及ばない。最大の基本的人権とは、命を保障してくれということ
ではないか。

　▼その有事関連三法が衆院で可決された。やれやれ、これで日本の非常識もようやく世界の
常識に一歩近づいたかと思ったが、まだこれに反対するものがいる。共産党や社民党、それに
長野県の田中康夫知事や一部マスコミも難くせをつけている。

　▼反対する理由の一つは、住民の避難や救済など国民の保護に関する法整備ができていない
ことだそうだ。ようするに例の基本的人権の要求ということだろう。人権守って国滅ぶ、平和
ボケが改まらぬ人たちは「有事」の何たるかがわかっていない。

　▼しかし、心ある国民はそんな連中を置き去りにして新しい事態に備えようとしている。
『今週の世論調査から』（八日調査）で、首都圏の成人男女五百人を対象に「北朝鮮が核放棄
を求める国際社会に従わない場合、最終的には武力行使もやむをえないか」を聞いた。

　▼それに対し「はい」が４８・６％、「いいえ」が４７・４％。多くの人たちは「有事」を
きちんと認識していた。日本の非常識がここまで改善されたのは、まさに北朝鮮の脅威のおか
げだろう。反面教師の「北」へ足を向けては寝られないということかもしれぬ。

273 ：Ｔ：03/05/16 08:01 ID:7X6a16OE

①外国だけじゃなくオウムのような物や自然災害も

②本当に戦争を体験したの？（ｗ

③何もないより不完全なほうがまし

④分かっていますか？有事法制とはなし崩しで「超法規」で暴走しないようにするための物ですよ

⑤これをインドやパキスタン、あるいは米露英仏中に入れ替えたらどうだろうね
おいらは核兵器を全面禁止にすべきだと思うが「武力行使」＝先制攻撃を「やむおえない」とはね・・

⑥パナ波が失禁攻撃されていると主張して引きも持っているのと同じ論理だね（ｗ

274 ：文責・名無しさん：03/05/16 08:26 ID:IoFoZ7Rw

頭痛いよ～。俺有事法案賛成なんだけど、こんなトンデモと同じ考えだなんて言われたくないよ～。
三宅島の住人たちや阪神大震災で焼け出された年寄りたちは、生きているだけでもありがたいと思えって言うのかよ～。

275 ：文責・名無しさん：03/05/16 08:41 ID:wpA8KWCE

産経抄子は速く「北枕」で寝て頂きたいものだ。

276 ：文責・名無しさん：03/05/16 08:42 ID:1kL6kZcJ

>>274
激しく同意

277 ：文責・名無しさん：03/05/16 08:49 ID:zh5wflP5

>269
２６４の書き込みのように話題になっている上に本まで出している親子だとは不勉強ながら
知りませんでしたので、最初に読んだ時は投稿欄にハガキを寄せるような無名の一般読者
だと思っていたんですけどね。
話題の詩人であるならば、わざわざ「読者の平岡さん」じゃなく詩人の平岡さんでもよかっ
たろうということ。石原慎太郎や小泉純一郎が産経を読んでいたからと言って、わざわざ
「読者の石原（小泉）さんがこんなことをおっしゃっていた」とは書かないとの一緒でね。

しかし、擁護派は何かというと電波呼ばわりして見下す無用に挑発的な書き方しかしないね。
そんなところまで石井に似なくてもよかろうに。

278 ：文責・名無しさん：03/05/16 09:05 ID:iL8jT/I+

一応民主党まで賛成にまわってるのにな。
被害妄想がきつすぎじゃないの？白装束の連中と同じで。
中国や北朝鮮みたいに全会一致じゃないといけないのか？

279 ：文責・名無しさん：03/05/16 09:43 ID:zh5wflP5

今日は久保紘之も有事法絡みで飛ばしまくり。
共同体意識の強さでスイスを例に挙げておいて「東京都の人口にも満たないスイスと日
本を同列に比較できない、といった低俗な言い訳はこの際どうでもいい」とツッコミを制し、
記事のシメあたりでルソーを引用して「『お前の死ぬことが国家に必要なのだ』というとき
市民は死ななければならない」ときたもんだ。

280 ：文責・名無しさん：03/05/16 09:49 ID:LvploE9j

内容はともかくとして・・・

今日は一日遅れじゃなかったね。

281 ：文責・名無しさん：03/05/16 09:51 ID:h9kOo7+M

ここでいちゃもんつけてる馬鹿は有事のときは祖国（もちろんあの国）に逃げ帰ってください。
日本人の怒りの矛先が向かう前にね。

282 ：文責・名無しさん：03/05/16 09:58 ID:5w3qhNfU

>>274
そこまで曲解せずともよかろうに．．．（ｗ

産経抄が批判するのは，「難癖を付けている」連中，すなわち，有事法制の欠陥を
針小棒大に批判して，有事法制そのものをダメにしてしまうような主張だ．

「角を矯めて牛を殺す」という諺がピッタリの輩を批判するのは当然であろう．

283 ：文責・名無しさん：03/05/16 10:01 ID:wy3uDpIA

>>281
親米厨はいつもいつもそのパターンでしか煽れないんだね
本当は自分が在日で、それを必死で隠しているんじゃないの？

284 ：文責・名無しさん：03/05/16 10:17 ID:yVIlozuh

>>272

第２段落のような考えを持つ輩が
政府や自衛隊にいないことを望む。
家屋敷どころか命まで吹っ飛ばされそうだ。

285 ：文責・名無しさん：03/05/16 10:17 ID:lIO1MSFq

>>283
スレが荒れる。どアホは放置しとけ。

286 ：文責・名無しさん：03/05/16 10:34 ID:X7OWbew6

>>282
社民党が「危惧」する「危険性」をそのまま肯定してどうするのよ。石井って
もしかして社民党に賛成しているんじゃないの？保守の足しか引っ張ってないよこの人。

287 ：文責・名無しさん：03/05/16 10:44 ID:8kBRGA0l

いやその…難くせと言う書き方が低レベルなのよ…。

288 ：文責・名無しさん：03/05/16 10:58 ID:dWpVx99t

＞一部マスコミも難くせをつけている
その一部マスコミ（朝日のことだろうが）は一応評価してますけど。
>>286
＞石井ってもしかして社民党に賛成しているんじゃないの？
石井は論理破綻をきたしてるからそう解釈されても致し方ないね。

289 ：文責・名無しさん：03/05/16 12:10 ID:Y5XR5uVE

全体的には、「人権人権と社民や共産みたいな薄甘っちょろいこと
ぬかすなｺﾞﾙｧ」
でまあ確かにそりゃそのとおりなのだが、

＞反対する理由の一つは、住民の避難や救済など国民の保護に
＞関する法整備ができていないことだそうだ。

これはこれで一応一理はあるわけだが。
今回のは本来あるべき有事法制の10％ぐらいのもんだし。

普通にに、「これだけでなく保護法を含めた完全な有事法を
めざせやｺﾞﾙｧ」でよかったのに。
サヨ憎しで書くから、「国民はいくら死んでもかまわねー」
と誤解されかねない文章になる。

290 ：文責・名無しさん：03/05/16 12:45 ID:tsUnCIDD

＞日本の非常識がここまで改善されたのは、まさに北朝鮮の脅威のおかげだろう。
＞反面教師の「北」へ足を向けては寝られないということかもしれぬ。

反面教師の「北」？？
この場合の反面教師ってどういう意味？
アメリカ様を怒らせた北朝鮮を反面教師として、日本はそうならないように注意しようという意味なのか？（w

291 ：文責・名無しさん：03/05/16 12:47 ID:7aXSyqvq

石井みたいな思考の持ち主が自衛隊にいたら、
国民の生命や生活が本当に危うくなるからな。
有事関連法が可決されたことを本当に感謝せねば。

292 ：文責・名無しさん：03/05/16 14:46 ID:6cxosU7h

＞反対する理由の一つは、住民の避難や救済など国民の保護に関する法整備ができていないことだそうだ。
第二段落で、国民の生命保護を目的としている旨を書いておきながら、
「住民の避難や救済」が、まるで対立の概念であるかのように書くのは何故か、
理解できない。

また、第五～六段落で問われているのは「武力行使の是非」であり、
「基本的人権は“有事”に制限されてもよいか？」ではない。
ついでに言うと、賛否半々なんだが。

一体、石井は何を書きたかったんだ？
結局「戦争」そのものを喜んで受け入れるような人間が、健全だとでも？
アレ？最後の大隊？

293 ：文責・名無しさん：03/05/16 15:17 ID:6cxosU7h

しかし、このスレの産経擁護派って、
なんで「電波」とかしか言えないんだろう。

批判してる人間は論拠を出してるんだから、
何らかの反論をすれば良いのに、ただ「電波」

まぁ、レッテル貼りで全てを説明したことにする産経っぽい論法だがね。

294 ：文責・名無しさん：03/05/16 16:34 ID:wpA8KWCE

産経抄子の頭の中では「有事関連三法」が「国家総動員法」に
なってしまっているんだろう。
それなら「北」は反面教師ではなくとても有意義な見本といえるだろう。

295 ：文責・名無しさん：03/05/16 16:35 ID:hjd9OzG0

東條英機のオールナイトニッポン二部
　　　　　　連日24時間でデンパ放送中

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1051545130/l50

是非一度聞いてみよう
リスナー諸君の熱いお便りを募集中
初オタ歓迎（だと思うが）

296 ：文責・名無しさん：03/05/16 19:31 ID:4J3VHOur

>「有事」の定義はいろいろだろうが
　(中略)
>その有事関連三法が衆院で可決された。
　(中略)
>「北朝鮮が核放棄を求める国際社会に従わない場合、最終的には
>武力行使もやむをえないか」を聞いた。
>それに対し「はい」が４８・６％、「いいえ」が４７・４％。多くの人たちは
>「有事」をきちんと認識していた。

石井ﾀﾝはそういう「有事」関連法を作りたいのね・・・

てゆうか、今の有事関連法案がそういうものだと思ってる？
>>294の通り？

297 ：文責・名無しさん：03/05/16 19:44 ID:AUE830ZO

なんかもう滅茶苦茶だねえ。
産経抄石井によれば
＞北朝鮮が核放棄を求める国際社会に従わない場合
＞最終的には武力行使もやむをえないか
これに賛成した人間は
＞心ある国民
なんだねえ。そりゃ別にその主張でいいけどね。問題はその後の
＞「はい」が４８・６％、「いいえ」が４７・４％。
＞多くの人たちは「有事」をきちんと認識していた。
普通１％程度の差でここまで言うかね？
「いいえ」と答えた４７．４％の国民は心ない国民で
社民共産の支持者だとでも言うのかねえ？
ちょっと無茶。
そして恒例のようになってしまった久保紘之との違い。
石井は命あっての物種、最大の基本的人権は命の保障といって
久保は「『お前の死ぬことが国家に必要なのだ』というとき
市民は死ななければならない」だもんね。
同じ法律の衆議院通過を受けて同じ新聞の同じ日に掲載された
文章とは思えん。

298 ：文責・名無しさん：03/05/16 19:58 ID:qrLx5a5A

今日の産経抄は痛快だな。それが証拠にバカが沢山釣れているw
>>297みたいな低能が一番わらえる。
多くの人が有事をきちんと認識していたので有事法案は議会を通ったし、
さらに一歩進めて、北鮮攻撃をも容認する人が半数を占めるまでにこぎ着けた
ということだろ。

299 ：文責・名無しさん：03/05/16 20:06 ID:o46G5IRK

>>297
例によって本来の良質な保守層の意見は久保氏に代表されるわけですな。
実際産経抄ももう久保氏が書くべきではないか。
アメリカに対しても正論を吐いた久保氏のほうが相応しい。
イラク戦争前後の久保氏のコラムはそりゃ素晴らしかった。
>>298
産経抄のような論旨のすり替え文章のつげ変えは止めたら？

300 ：文責・名無しさん：03/05/16 20:13 ID:JNnTcVQ0

>>299
荒しは放置してください。
他のスレと違って荒しも醜屍もスルーしているから
このスレはまともな状態で進んでいるんですから。

301 ：文責・名無しさん：03/05/16 22:27 ID:8bOcLIfG

石井と古森の老害コンビを追放すれば、アンチ朝日だけが存在価値みたいな現状から脱却
できそうだな、マジで。

302 ：文責・名無しさん：03/05/16 22:45 ID:R0ADU/3+

戦前生まれのじじいを追放すればいいってのには賛成。
後、石川と黒田も追放しよう。
５０代以下の世代で産経も新時代に突入すべきだ。

303 ：文責・名無しさん：03/05/17 00:50 ID:Sef/h3lI

>>298
>北鮮攻撃をも容認する人が半数を占めるまでにこぎ着けたということだろ。

あのー、世界で一番戦争を熟知しているアメリカが、水も漏らさないどころか
蒸発さえ出来ないような万全の準備で、１３年間国力と攻撃力を削ぎまくってきた
イラクに、きちっと大義名分を立てて湾岸戦争時以上の賛同国を得て、初めて
開戦してそれでも犠牲者は出たんですが、

６０年間戦争のせの字も知らなかった国が、国際的に認められていない先制的攻撃権を
振りまわして宣戦布告もされていない国に、こちらから攻撃するのを国民の４割が支持していると、

本　気　で　言　っ　て　い　る　ん　で　す　か　？

304 ：文責・名無しさん：03/05/17 02:07 ID:lk5eP5JM

>>303
投稿者から見れば本気のつもり、
読む側から見ればただの強がり。

305 ：文責・名無しさん：03/05/17 04:31 ID:s4WcCT4p

今日は事実羅列でどうってことなかったです。
＞人間の移動で運ばれたモノには細菌やウイルスも含まれていたようだ。
っていうから新大陸でアメリカン・インディアンにウイルス毛布配ってたりした事も書くのかと思ったが。
まあ、同盟国の誹謗・中傷は慎まなきゃねｗ
　
関係ないが、数年前に近頃のアメリカ国内の教科書記事で、
「最近はコロンブスのアメリカ大陸発見とは書かずに"到達"としており、コロンブスを侵略者と記述してあるものすらある。嘆かわしいことである」
みたいなの(記憶曖昧)があって、まあどっちにしろ、お前が憂いなくても良いだろう、とか思った。

306 ：Ｔ：03/05/17 07:30 ID:0YUzuTCG

　新型肺炎（ＳＡＲＳ）は横浜で予定されていた東アジアサッカー選手権戦を流産させた。十
三万枚のチケットが払い戻しになる。チケットといえば、音楽や演劇などの相次ぐ公演中止で
チケット販売大手「ぴあ」の減収は、三十億円にものぼるそうだ。

　▼国際労働機関（ＩＬＯ）の報告によると、ＳＡＲＳの影響で世界の観光・旅行業界ではア
ジアを中心に五百十七万人が失業する。直撃地域である香港、台湾、シンガポール、ベトナム
では３０％が路頭に迷う。中国の観光業従業員は約千五百万人だが、どれだけが仕事を失うか
見当もつかないという。

　▼「旅」という漢字は、旗を掲げ一団の人が進む姿を示している（『字通』）そうだ。その
昔、人間は集団で旅をし、物資や知識や情報を移動させた。レジャーやレクリエーションで個
人の旅をするようになったのは、文明社会になってからだった。

　▼人間の移動で運ばれたモノには細菌やウイルスも含まれていたようだ。たとえばシルク
ロードは西から東へ文物や宗教をもたらしたが、同時に、東から西へ天然痘（とう）のウイル
スを運んだ。そうやってインドから世界各地へ伝播（でんぱ）していったという。

　▼「二十世紀は速度の時代である」といったのはフランスの歴史学者Ａ・シーグフリードだ
が、旅の手段は自動車や汽車や船から飛行機へ。それもたちまちジェット機の時代になった。
もともとは地方病だった風土病が世界的流行となるのも、速度の時代ゆえだった。

　▼…と書いてきたところへ、福岡市の旅行会社が同市の地裁に自己破産の申請をしたという
ニュースが入ってきた。アジア向けパック旅行が激減、負債一億六千万円だという。ＳＡＲＳ
による倒産日本第一号。ひたひたと波が打ち寄せている。

307 ：非公開＠社員のため：03/05/17 07:41 ID:RCCnhTFq

今年の重大ニュースエントリー間違いないね

308 ：Ｔ：03/05/17 07:47 ID:0YUzuTCG

たかが病気ごときで大会を中止するサッカー協会は臆病だとはいわないんですか？（ｗ
アメリカ遠征にはあれだけこだわったくせに

>>294
なるほど・・　法律の趣旨からいえば正反対なのに
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/yuji3hou.htm

309 ：文責・名無しさん：03/05/17 08:00 ID:u4TVVe0o

なるほど倒産一号ネタが産経抄の締め切りギリギリですか？
なんかなあ。石井タンいつ産経抄書いてんだよ（ｗ

310 ：文責・名無しさん：03/05/17 09:03 ID:cchqdjti

石井を始めとする「親米」一派は、言っていることは威勢がいいが
実際は覚悟も何もない連中だと言うことは既にはっきりしている。
いざとなったらアメリカ様。結局、それ以上は思考停止ｗ。
こんな奴らが有事法制やら憲法改正なんざ主張できるわけがございません。
産経抄については本当に久保氏が担当してほしい。

311 ：文責・名無しさん：03/05/17 11:07 ID:OXVxjXVL

>>308

アメリカさまのありがたいお誘いを断ったのは無礼千万ですが、
チャンコロごときは約束なんぞ破っても問題ないのです。
石井ちゃんにとっては。

312 ：山崎　渉：03/05/17 11:08 ID:ej8QFUAr

ここ→ http://www.dvd01.hamstar.jp

313 ：文責・名無しさん：03/05/17 12:00 ID:ojav7TWq

>>305
アメリカの教科書にまでケチつけてたの？

314 ：文責・名無しさん：03/05/17 13:08 ID:++WSruet

流産ってなんだよ。

315 ：文責・名無しさん：03/05/17 13:38 ID:6UCei2Nm

>>313　まあ、漏れとしては別に｢侵略｣でも言いと思うんだけど。
そう言う教育ばっかりすると世界に反米の種をまくことになるからね。

316 ：文責・名無しさん：03/05/17 15:13 ID:9wTohLZN

>>303
日本語が不自由なようだが、北鮮攻撃に反対する人がどれほど
いると思っているの？
みんな、北朝鮮なんか滅んでしまえって思ってるよ。

317 ：文責・名無しさん：03/05/17 15:26 ID:C9qIOMu5

〉316
くだんのアンケートには具体的にどこが武力行使するかが抜けてるからな。
アメリカor国連決議による多国籍軍がというなら賛成票はもっと増えるだろうが、303の考
える自衛隊単独とかだったら、もっと減るだろうな。

318 ：文責・名無しさん：03/05/17 18:30 ID:W+xUpRMI

>>317
産経抄石井の考えはもちろんアメリカ様にやってもらうという前提だろうが。
当然産経のアンケートもアメリカ様前提に決まってる。
市民だってアメリカが攻撃するのを全面的に支援し
日本に飛び散る火の粉を消す為の有事法案だと思ってる。

319 ：文責・名無しさん：03/05/17 20:13 ID:KgoyNPhI

>>316
>日本語が不自由なようだが、北鮮攻撃に反対する人がどれほど
>いると思っているの？

>272を読めば分かると思うが、
>「はい」が４８・６％、「いいえ」が４７・４％

320 ：文責・名無しさん：03/05/17 22:34 ID:S5H3T1zH

>>308

SARS防止とサヨク思想とどっちが大事？w

321 ：文責・名無しさん：03/05/17 23:01 ID:4dDs271i

>>319
ﾜﾗﾀ

産経抄を読まずに援護している人もいるんだなあ
なんつーか奥深い

322 ：Ｔ：03/05/17 23:15 ID:0YUzuTCG

>>320
引用先間違っていない？

323 ：文責・名無しさん：03/05/17 23:19 ID:ruN8281u

恋の天使が舞い降りる・・・かも！？
http://www.aesop.jp/shop/

324 ：文責・名無しさん：03/05/18 01:13 ID:WCROc1di

まあ国際法も何も無視して簡単に戦争吹っかけて、当事国でもないのに安全保証条約結んでいるってだけで、
自分に替わって戦闘行為を行ってくれて、自分たちは蔭に隠れて血の１滴も流さずに、相手国が消滅してくれるなら、

有事法いらないだろ。なんのためにあれだけ叩かれながら基本法案整備したのやら。
そんなに戦争が楽ならどこの紛争当事国も、「全部戦争に勝利して」解決してるだろうに。

325 ：文責・名無しさん：03/05/18 02:04 ID:l8Q7iPTk

>>324
ゴメン。もう少し分かりやすくならんか？その文章。

326 ：：03/05/18 02:33 ID:rp5HnDKK

まあ、産経のウヨってのも信念なんて大層なモンじゃなく
単なるキャラ立たせだろ？

（赤旗）
朝日
毎日
読売
（産経）

って感じで、左（朝日）→中道（毎日：最近怪しいか？）→右（読売）と、
３大誌がそれぞれの中で何とか危うくもバランスを取ろうと腐心しながら
それぞれの位置を確立している中に、「うちも新聞媒体欲しい」と必死で
成り上がろうとする産経としては、「赤旗のカウンター」という位置で目
立とうと考えるしかなかったんじゃないの？

でもさすがに「赤旗のカウンター」じゃ、ネタになりこそすれ普通の人からは
相手にされないと。で、ターゲットとしては美味しい朝日をねらって「叩き」
という手法でとにかく目立つことを目論んだ。要するにあのウヨ臭は「信念」
じゃなく「商売」なんだろうなと、個人的に激しく思う晩春の夜更け。

327 ：文責・名無しさん：03/05/18 02:35 ID:tbs31mAg

あのー、何で朝日が左なんですか？

ありゃ極右でしょ？

328 ：文責・名無しさん：03/05/18 04:22 ID:kNnNzkmW

>>327
どこら辺への皮肉かよくわからんな。
社内の体質が極右なのか。

一般から見ればリベラル、2ch内では左ってのが朝日の扱いでは？
イラク報道なんかでは随分右寄りの発言を飛ばしていたがな。

329 ：文責・名無しさん：03/05/18 06:27 ID:rzXO5MRM

>>328

つーか、単純にアンチ朝日だけでは？最も一部には極端なナショナリストも
居るようだが。（読売に載せられないような香具師）

330 ：文責・名無しさん：03/05/18 08:06 ID:Mh1J/A7S

今日の産経抄、何かの伏線ですか。

331 ：文責・名無しさん：03/05/18 08:12 ID:J98aML+I

朝日は日本の極右じゃなくてアジア３馬鹿の極右。

あんなのサヨクですらない。

332 ：文責・名無しさん：03/05/18 08:15 ID:eWz+Q72U

ヒカルの碁の不審な最終回に抗議してるんじゃないか？

333 ：Ｔ：03/05/18 08:18 ID:WIT//tLd

　漫画『ヒカルの碁』のヒットで碁を打つ子供が急速に増えているという。その熱気に押され
るようにプロの囲碁界も若返りが進んできている。十段位に挑戦した高尾紳路八段（二六）ら
二十代半ばの若手たちによって席巻されつつあるのだ。

　▼中でもビッグタイトルを獲得したばかりの山下敬吾棋聖（二四）への注目度が高い。『週
刊碁』紙が先ごろ行った棋士の人気投票によると、二位の三倍近い票を得て断トツだった。ど
ちらかといえば地味な知的競技である囲碁の世界では、異例の現象といってもいい。

　▼むろん今、日本で一、二に強い。小学校二年のときにはテレビ放映された少年・少女名人
戦で優勝した。そのあどけなさが忘れられない、というファンも多い。だが、この青年の魅力
はそれだけではなさそうだ。同じ『週刊碁』で作家の中野孝次さんが語っている山下論がある。

　▼中野さんは文壇でも有名な愛棋家で山下ファンなのだが、強さの秘密を「見事に自分流を
貫いている」と見る。子供のときからしっかりした考えを持っていたことをあげ、「大学に行
ってもしようがない。自分の道に打ち込めば、二十すぎで一流になれる」とも述べている。

　▼中野さんとの対談でも言っているが、山下棋聖はパソコンは使わず、流行のインターネッ
ト対局もやらない。若手たちの間で盛んな新しい定石の研究にも背を向ける。十時間に及ぶ対
局中は、正座を崩さない。そんな一徹さがオジサンたちにはたまらないようだ。

　▼内村鑑三は外国人向けに書いた『代表的日本人』で、日本の教育は我々が「真の人間」に
なるためだったと述べる。碁だけでなく学力のアップもまずしっかりした人間をつくることか
らだ。それが「定石」のように思えてならない。

334 ：Ｔ：03/05/18 08:25 ID:WIT//tLd

３ｋ的「真の人間」

＊低学歴
＊パソコン、インターネットを使わない
＊新しい技術に背を向けて昔ながらの定石にこだわる
＊正座

わりぃ碁はよく知らない
山下棋聖にけんか売ってるんじゃないよ（ｗ

335 ：文責・名無しさん：03/05/18 09:04 ID:ThDyFIzS

産経がやたらと贔屓している台湾人がＳＡＲＳを持ち込んだことに関してはどう擁護するつもりだろう？

336 ：文責・名無しさん：03/05/18 09:11 ID:oZyJDAST

擁護する意味ないし。
朝日が支那人や半島人を庇うからといって
産経が台湾人を庇うと思ったらそれは違う。

337 ：文責・名無しさん：03/05/18 09:40 ID:9Dos2EMv

>>334
自称高学歴でネットやっている産経信者は、実は産経的人間でない！！ｗ
>>335
贔屓しているからってことはないでしょう（いくらなんでも）。
それとこれとは話が違うし。

まあ何よりアメリカ様は台湾より中国と仲いいし。産経は親米なわけでｗ。
台湾をけなしたって問題ないわけでｗ。

338 ：文責・名無しさん：03/05/18 09:42 ID:YsCEg/ub

>>324
日本語が不自由なひとの文章って朝日的で意味不明。
気分は分かるが。

339 ：文責・名無しさん：03/05/18 10:04 ID:JtY94gpg

朝日信者の低能性が如実に現れているなw

碁のような知的遊戯とは無縁だと暴露している様が痛々しい。

340 ：文責・名無しさん：03/05/18 10:09 ID:E2tjdjnO

曽野綾子先生の御説に従っているんだよ。
バーチャルリアリティは悪だ！

341 ：あなたの産経信者度チェック！！！！：03/05/18 10:40 ID:eShZ4AoU

【あなたの産経新聞信者度チェック】はじまり～、さあいくつ？？？？？

朝日新聞批判には必死で反応するが、そのネタはネット上でみた受け売り情報を鵜呑みにしている。
　朝日のどこがわるいのか、はっきり具体的に指摘できない。頭が悪いから。

産経新聞が北朝鮮拉致を報じたのは１９８０年で、朝日新聞（１９７７年）などより遅かった。
　だが、産経新聞しか読んでいないので、そういう歴史的事実すらしらない。

イラク戦争は、罪なき市民が大勢死んでも、アメリカの世界制覇のためなら大賛成だ。
　
靖国神社問題では、日本国憲法違反の公人の参拝（公式参拝）と、私的参拝の区別がつかない。
　情緒的に「日本人なら参拝して当たり前」とかいう産経新聞論調を丸呑みする。

労働組合はいらない。なぜなら、産経新聞に労働組合は事実上ないからだ。
　サービス残業だろうが、同業他社より極度に安い給料だろうが、出征のためなら我慢だ。

低購読料につられて購読している。駅売りを購入した方が安い月もあるが、頭が悪いので計算できない。　

中国人が嫌い。南京大虐殺も数はともかくあったのは歴史的事実だが、それもぼかす。

朝鮮の人も嫌い。強制連行は存在した（国会の村山談話）が、極度に過小評価したがる。

新しい歴史教科書という「天皇万歳、愛国心万歳」というアブナイ教科書が好き。
　反対ずる人は、一般市民でなく、すべて「過激派」や「サヨク」だと断定するのが好き。

産経新聞は実は、北海道や四国・九州・沖縄・名古屋・山口では、ほとんど売っていない。
　自称・全国紙では最低部数だが、そういう都合の悪い事実は抹殺しても良い。

　どうかしら？　

342 ：文責・名無しさん：03/05/18 10:48 ID:E2tjdjnO

>>341
他所でやれよ馬鹿。
全く自作自演してまで
まともな論議のスレ潰したいのか。
朝日信者レッテルで荒らす香具師の次は
醜屍コピペをわざわざこのスレに貼ってあらすのか。

343 ：文責・名無しさん：03/05/18 12:57 ID:d1ib+ogl

愛碁家なんて言葉あるんですかい

344 ：文責・名無しさん：03/05/18 14:31 ID:D3Sk/80L

>>343
棋と書くと低能の多い将棋ファンが怒るのよW

345 ：文責・名無しさん：03/05/18 16:28 ID:FSRmGi0j

鹿児島ラサールの香りがします

346 ：文責・名無しさん：03/05/18 17:05 ID:Ydakmo9D

>>343
中国人がよくアイゴーって言ってるよ。

347 ：文責・名無しさん：03/05/18 17:12 ID:Ydakmo9D

朝非の曽根さんの住所報道を叩くかなと思ってたけど、明日かな。横田めぐみの娘インタビューと
どう重ね合わせるか楽しみにしていたんだけど。

348 ：文責・名無しさん：03/05/18 17:14 ID:Ydakmo9D

って、曽我さんだ、間違えた。恥ずかしー。

349 ：文責・名無しさん：03/05/18 17:41 ID:EQBoNiOS

>347
思想・内容的なものならともかく、自分らもやりそうな可能性のある
ミスの場合は叩かないような気も。自分たちがやった時に面目たた
ないから。

350 ：文責・名無しさん：03/05/18 18:04 ID:eWz+Q72U

そんなことを考えないところが、産経抄のいいところ。

351 ：文責・名無しさん：03/05/18 18:04 ID:p2jvaJBi

毎日の爆弾の前、他のマスコミも「おみやげ」を持ち帰ってただろ。
そのせいか、いきなり毎日バッシングがトーンダウンした。
変につつきまわせば自分らの番になったときに余計に叩かれるからな。

スクープ報道と無縁な月刊誌で叩いてりゃいいんじゃないの？

352 ：文責・名無しさん：03/05/19 05:16 ID:mysoYdtH

今日は住所か台湾バカ医者ネタかと思ったら、りそなだったな。
主張にも医者ネタはなし。
今回のネタで頑張っちゃってる朝日とは真逆のリアクションが面白いｗ

353 ：文責・名無しさん：03/05/19 05:44 ID:JmatIo6G

>>何がばかばかしいといって、めまぐるしく変わった銀行の改名ぐらいばかげたことはなかった

産業経済新聞　→　サンケイ新聞　→　産経新聞

の自分のところは棚に上げてか？

354 ：文責・名無しさん：03/05/19 06:36 ID:v5DHQZMH

>>353
産業経済新聞　→　産経時事　→　産経新聞　→　サンケイ　→　産経新聞

355 ：文責・名無しさん：03/05/19 07:08 ID:UGC+veQ/

だから産経残酷物語を銀行も見習えという主張なのでは？

356 ：Ｔ：03/05/19 07:52 ID:nM8KodrE

　何がばかばかしいといって、めまぐるしく変わった銀行の改名ぐらいばかげたことはなかっ
た。いちいち覚えないことにしているのだが、りそなもその一つ。「共鳴する」というラテン
語「Ｒｅｓｏｎａ」に由来するが、「理想な」のゴロ合わせだともいう。

　▼そのりそなグループが経営危機に陥り、巨額な公的資金二兆円の投入が決められた。国民
の預金は全額保護され、融資先の企業も困ることはないというが、事実上の“破産”であり、
国有化である。「理想な」どころか、甘い財務とずさんな経営なのだった。

　▼おおばともみつ氏の新刊『世界ビジネスジョーク集』（中公新書ラクレ）にこんな一節が
ある。男がカバンに一万円札を山のように入れ、せっせと銀行の支店の地下貸金庫に収めてい
る。男に支店長が頼んで「貸金庫に入れても金利はつきませんよ。ぜひうちに預金して下さ
い」。男が答えた、「支店長、担保に何を出してくれるかね」。

　▼いまの銀行はそれほど市場や社会の信頼を失っているということだろう。りそなに対する
公的資金が国民の税金である以上、いくつかの条件がある。退任する五人の役員に退職金を出
さないこと、これは当然である。

　▼大手銀行の頭取クラスの退職慰労金は三億円とも四億円ともいわれている。行員の給与も
３０％引き下げられるということだが、不良債権の隠蔽（いんぺい）体質同様、銀行には隠し
ぐせがあるから行員の給与水準の実態はよくわからない。

　▼欧米では銀行員の給与水準も社会的地位も一般企業と同じだという。りそなは事実上“破
産”し、国有化されるのだから、給与も待遇も公務員なみにしなければならない。それは当た
り前のことであり、国民や顧客に対する責任ということになる。

357 ：Ｔ：03/05/19 08:04 ID:nM8KodrE

①理想と現実

②零細企業ならたかが５００万円程度で「貸しはがし」される・・
なぜ金融だけ優遇するのだろうか

③現実に資金のやり場がない

④銀行の方が市場、社会を信用していない。個人や企業は融資を必要としている
なのにサラ金に回している（ｗ

⑤稼いでいるときはいくらでも給料とっていい（ｗ

⑥というか普通は会社が破綻するとハローワークに通わなければならないんですけど・・
競馬でも「銀行レース」という言葉はもう古いね（ｗ

358 ：文責・名無しさん：03/05/19 08:39 ID:WHR6m5Lf

今日は至極もっともなことをまともな文章で書いているな。
頭の調子がいいのか？

359 ：文責・名無しさん：03/05/19 12:35 ID:p4a6JF9R

銀行がサラ金に貸し付けてるお金っていつかまた不良債権化したりしないのかな？
今のようなサラ金天国いつまでも続くとは思えないし、また続いてもらっても困る
と思うのだが・・・・・。

360 ：文責・名無しさん：03/05/19 12:46 ID:xR3XSnUW

欧米ではジャーナリストの給与はどんなもん？

361 ：文責・名無しさん：03/05/19 15:18 ID:6GDBVtpP

産経は合併や方針転換を繰り返して題号も変わったわけだが
日経だって酷いもんだ。

中外物価新報→中外商業新報→日本産業経済→日本経済新聞

362 ：文責・名無しさん：03/05/19 16:22 ID:3w6XxDTb

>358
でも、文体が主観的で妙に偉そうなので
「石井のくせに生意気だ！」
と思ってしまう罠(笑)

363 ：文責・名無しさん：03/05/19 22:21 ID:GayV+fbE

少しずれるけど、台湾の外交部長（外務大臣）がＳＡＲＳ騒動で
日本への謝罪声明を発表したことに対し、現在は野党の国民党が
「やりすぎだ」と非難してるんだってね。
来年に総統選があるから、それへ向けてのパフォーマンスらしいけど、
国民党シンパの産経は、このニュースをどう評価するんだろう。
そういえば、今の陳民進党政権になってから、産経の台湾に対する情熱が
だいぶ冷めてるような気がするんだけど。

364 ：文責・名無しさん：03/05/19 23:05 ID:VycXd7FU

社会の信頼と給与水準を云々いうなら、マスコミ業界だってかなりのもんだよな。
よそのことをいえた義理かと。

365 ：文責・名無しさん：03/05/20 02:01 ID:LcuDDjbR

むしろ看板その他の掛け替えなどの、需要を創出したんだから銀行はほめられるべきかもｗ

366 ：文責・名無しさん：03/05/20 02:09 ID:SoSBVxjj

>>364
産経は他の大手に比べてかなり安いから（笑）

367 ：文責・名無しさん：03/05/20 03:58 ID:a+4tFtFi

今日の山系症は朝日的に大衆におもねっているような気がする。
実際にリソナを放置して破綻させたらどうなるのか、きちんと考慮していない。
朝日的な「私たち庶民」の立場に擦り寄って書いていないか？

368 ：文責・名無しさん：03/05/20 05:35 ID:Cczy6UL8

今日の産経抄大丈夫か？　いくらなんでも強引すぎるぞ。（ｗ

369 ：文責・名無しさん：03/05/20 05:47 ID:xtWRJn7M

笑った。詰め込みすぎだオイ。
台湾医者ネタはずっと触れないつもりなのだろうな。

370 ：文責・名無しさん：03/05/20 05:50 ID:ZOw4bC4I

お前らのためにあるようなコラム！

モスクワの医療関係者は新型肺炎（ＳＡＲＳ）のことを「中国病」と呼びはじめているそうだ。
なるほど「重症急性呼吸器症候群」では長すぎるし、「サーズ」では何のことやらわからな
い。流行地域を指して「中国肺炎」とでも呼んだほうがわかりいいではないか。

　▼疫病をめぐる呼称では、昔から国名論争があった。十五世紀末、フランスのシャルル
八世は大軍を率いてイタリアに攻め入り、ローマやナポリを征服した。そのとき軍隊につき
もののいかがわしい病気がまんえんした。性病の梅毒である。

　▼そこでお互いにその名を敵側になすりつけた。すなわちイタリア人は「フランス病」と呼
び、フランス人は「ナポリ病」と呼んだ。ところが梅毒の病原菌は、フランス軍に加わってい
たスペイン兵が本国から持ち込んだものだったそうだ。

　▼一九一八（大正七）年の「スペインかぜ」の死者は二千万人から四千万人といわれる。
日本でも二十六万人が死んだ。しかし発生地はスペインではない。折から第一次世界大
戦中で欧米各国は報道管制をしいた。中立国だったスペインはありのままを伝えたため、
世界中に報道されたという。

　▼こんどの新型肺炎の発生地が中国・広東省であることは明白だから、その“栄誉”を
担って「中国肺炎」と呼べばいい。ところでこれは国名論争というわけではないが、いまイ
ラク戦争をめぐる米仏の対立もいよいよ険しくなっている。

　▼アメリカのフランス外しも露骨になり、米紙の対仏批判は中傷報道であるとフランスの
駐米大使が抗議していた。古いフランスのことわざに「友人の間ではすべてが共同だ」と
いうのがある、「ただし、女は別」と注釈付きで。女性とともに戦争観も友人間は別であるら
しい。

371 ：文責・名無しさん：03/05/20 06:15 ID:e3Nkel8Y

「中国肺炎」ねえ。
発生地の名を冠するのも、英単語の略称はわかりにくいというのも
間違っているわけじゃないが。
つーか２ちゃんねるで広まりそうだあ

372 ：文責・名無しさん：03/05/20 06:39 ID:IYP+xcIE

関西でＳＡＲＳが検出された際にはＳＡＲＳ台湾型とでも命名するか（笑）

373 ：文責・名無しさん：03/05/20 06:40 ID:8w+SQwui

あれあれ昨日の自社記事を最後まで読んだのか？
ロシアでの中国病が別の意味をもつダブルミーニングについての記事だったのに。
それと日本の「中国地方」は無視ですか？風説被害についての認識は？
広東地方なら広東肺炎とか香港肺炎またはチャイナ肺炎とすべき。

374 ：文責・名無しさん：03/05/20 07:54 ID:YNO3qcny

中華肺炎。冷やし中華への風評被害が懸念されるｗ
朝青龍の土俵態度にいちゃもんつけてくれないかなー。土俵を指差して差し違いを
アピールする横綱なんて初めて見たよ。でもうちの子供は強いからファンなんだよね。
親の面子がかかってるんだが。

375 ：Ｔ：03/05/20 07:59 ID:JrgW4FSK

①ならエイズも「アメリカ病」と呼ぼう（ｗ

②従軍慰安婦制度も性病対策だったとか・・なぜ「つきもの」なのかを掘り下げなよ

③小松左京の「復活の日」での宇宙ウィルスもなぜか「イタリア風邪」と呼ばれていたし（ｗ

⑤日本脳炎も日本ではほぼ撲滅しているから「中国脳炎」に改名しましょ（をぃをぃ
「フリーダムトースト」にするなら自由の女神も「フランスの女神」にしたらどうだ（ｗ

⑥台湾も日本のマスコミが気に入らないらしい。これはアメリカのような言いがかりじゃなくて正当な抗議だが
イラクの戦後処理を巡って「イラク（をアメリカ）の自由」の正体が露呈する

http://www.johos.com/omoshiro/bucknum/20000317C.html
　さて、そのコンドームだが、フランスでは「ラ・カポット・アングレース(イギリス人の外套)」と呼び、イギリスでは「フレンチ・レター(フランス人の手紙)」と呼んで、
発明者をなすりつけ合っているのだ(笑)

376 ：文責・名無しさん：03/05/20 09:37 ID:t+CGwRJy

>>375の③
原作はチベット風邪なんだよな。
なんで映画はイタリア風邪なんだろうかと。
だから深作映画は、と以前に書いて憐れみを受けたんだがｗ

377 ：文責・名無しさん：03/05/20 13:42 ID:coEVYGE3

>>367
産経まで朝日の真似を始めるとは開いた口がふさがらない。

378 ：文責・名無しさん：03/05/20 16:09 ID:453T4otu

>>376
うろおぼえだが、細菌兵器が墜落した高山が、原作はヒマラヤ、
映画はアルプスだったんじゃなかったっけ？

イデオロギー云々というより、中国をめぐる政治的駆け引きは小説の題材としては面白いけど
娯楽映画にするのは難しいからじゃないの？

379 ：文責・名無しさん：03/05/20 17:03 ID:qIrsSIWV

>>375
いいねぇ、アメリカ病。
エイズ以外の病気もたくさん入りそうだけど。

380 ：　　：03/05/20 18:32 ID:iD0hvvqF

日本では台湾脳炎だな。

381 ：文責・名無しさん：03/05/20 23:30 ID:YbpIYkX7

台湾マンセー特集デカデカと組んだのに、台湾批判はさすがに出来ないだろうな。
台湾のマスゴミはかなり日本にご立腹の様子だが。

382 ：文責・名無しさん：03/05/21 06:04 ID:90JYGL82

今日の産経抄。言い訳じみたことを書く前に自分が過去に書いた
産経抄を読み直しては？
まして今日の産経抄は日本を馬鹿にしてるのか？

383 ：Ｔ：03/05/21 07:21 ID:CeoyOi4g

　現在のイラクの世論調査というのが新聞の片隅に載っていた。目を引いたのは戦後初めてイ
ラク人の受けとり方を問うた調査で、それを日本の戦後と重ね合わせたからである。で、米英
軍はイラク人にとって「解放軍だ」と答えたのが６２％、「占領軍だ」と答えたのが３８％。

　▼解放軍として歓迎する答えが多いのは、米国による情報操作の一つかとも考えた。しかし
文化財略奪などを「米英の責任」と批判するものが６４％もいる。７９％が米英軍の治安対策
の不備を指摘しているから、あながち米国の“やらせ”ともいえないようだった。

　▼イラク問題の焦点は、統治機構と戦後復興に移ってきた。米国務省出身のブレマー氏がバ
グダッド入りし、退役中将のガーナー氏と交代の構えを見せている。それもこれも占領軍色を
薄め、“文民統治”の形をつくろうとするからだろう。

　▼一時、米国はイラク統治に「日本占領」をモデルにする説があった。さもありなん、日本
人は戦後たちまち米国への敵意を失った。敗戦となるや静かなること林のごとし。『真相箱』
などＧＨＱ（連合国軍総司令部）の情報操作と言論統制によって、国家意識を喪失させられた。

　▼「拝啓　マッカーサー元帥様」。日本人の上に君臨した支配者マッカーサーに対し、日本
人が出した感謝と懇願の手紙は推定五十万通にのぼるという。世界史に占領は数多いが、外来
の支配者にこれほど熱心に手紙を寄せた民族は例がないそうだ。

　▼そこでイラク統治の米国が「日本占領」の故事を連想したとしてもむりはないが、そうは
問屋が卸さない。イラクの民族の多様さに加え、宗教や社会の複雑さは日本の比ではないから
である。ここは“解放軍”としての節度と寛容を見せるほかはない。

384 ：文責・名無しさん：03/05/21 07:25 ID:np89pEs4

日本人は自分（石井）に代表されるような強いものには尻尾を振ってすぐなびく
世界に例をみない稀有な民族だ、ということを言いたかったのかな？

385 ：Ｔ：03/05/21 07:52 ID:CeoyOi4g

①どのようなアンケート方式だったのだろうか。対面で聞いた結果と無記名投票では結果が違うだろうな

②「治安責任がある」と「解放軍」なのか？（ｗ　占領地域の治安維持はジュネーブ条約で決まっていたような

③ガーナーは首になっていない。ＧＨＱに対する極東委員会のような物

④天皇の存在が大きいんだろうな。
結局「天皇の意志」で始まった戦争を「天皇の意志」で終わらせたのだから

⑤当然石井さんも出したよね（ｗ

⑥外国の「解放軍」なんてものは存在しない。あるとすれば国内から生まれた「革命軍」
しかし革命というのは暴力による権力奪取でしかない

386 ：文責・名無しさん：03/05/21 08:24 ID:BztiMPQF

結果、世界でも類を見ない堅い結びつきの友好国が誕生したから、そんなに当時の日本
人を責めないでくれ。まあこのコラムの作者はあまり当時を知らないのかもしれないが。
それともフランスの様に解放してくれた国であっても、自国の権益が脅かされる時は
常任理事国の拒否権を行使しても、同盟国に対抗するのが大人の国なのかな。
そのほうが正しい態度なら仕方がないが。

387 ：文責・名無しさん：03/05/21 09:22 ID:zqwVAA2D

>>385

しかし、ビルマ（現ミャンマー）の様に結果論とは言え、大日本帝国軍を
自国の独立を助けた軍と見なす国もあるがな～。

388 ：文責・名無しさん：03/05/21 10:42 ID:oXGtDqQa

戦前戦中を神聖視しているかと思うと、戦後の占領を持ち上げる。
いったいどういうつもりなんだろう？自分の中で整合性が取れているんだろうか？

389 ：文責・名無しさん：03/05/21 10:46 ID:SD6E+W9Y

今日の産経抄は日本人を馬鹿にしているとしか読めないが。

390 ：文責・名無しさん：03/05/21 11:11 ID:zAGXVfIt

いよいよテロが本格化してきた現実から、それでもイラク戦争が正当だったとまだ一生懸命主張したいのはわかるが、
世間はもうそっちに関心はなくなってるよ。イラク当地の責任者が国防総省から国務省に移ったのは、やっぱり
統治がうまくいっていないからなんだろうな。それとも国務省が負け組みだというイメージを
払底したいからなのかな。

391 ：文責・名無しさん：03/05/21 16:39 ID:OvBjy5Ut

▼解放軍として歓迎する答えが多いのは、米国による情報操作の一つかとも考え
た。しかし文化財略奪などを「米英の責任」と批判するものが６４％もいる。
７９％が米英軍の治安対策の不備を指摘しているから、あながち米国の“やらせ”
ともいえないようだった。

どうして世論調査から逆に類推して米軍の「やらせ」かどうか判断できるのか。
脳味噌の働きが決定的におかしい。

392 ：文責・名無しさん：03/05/21 16:58 ID:bBqO72gY

ブサヨとコバと西部信者がじゃれあってるスレだね。
小林と西部はフセインの下で本気で一つになっている
と信じてたていうんだから大笑い。そんな天然電波の巣窟なんだろう。

393 ：文責・名無しさん：03/05/21 17:43 ID:T4+BbR/k

ドはドクロのド　レは霊柩車のレ　シは死人のシ　さあ死にましょう

394 ：文責・名無しさん：03/05/21 20:39 ID:paS1uljV

今日のは、アメリカによるイラク暫定統治を正当化しつつも、
やりすぎると日本みたく「腑抜けた」国になってしまうから
ほどほどに、って言いたいのかな。
でも、今一つ何を主張したいのか分かりにくい文だね。

395 ：文責・名無しさん：03/05/21 21:29 ID:g2rHwbCE

今週の週刊朝日の記事には笑ったな。
そのうち産経抄で「読者の千乃裕子さんからこんな手紙が届いた」
とかいってネタにしてくれたら最高なんだが。産経抄の大ファンだそうだし。

396 ：文責・名無しさん：03/05/21 22:31 ID:BPV3vr40

>>393
ミファソラの歌詞を知りたいと思った。

397 ：Ｔ：03/05/21 22:40 ID:CeoyOi4g

http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva4.htm
第六十四条〔刑罰規定〕　被占領国の刑罰法令は、これらの法令が占領国の安全を脅かし、又
はこの条約の適用を妨げる場合において、占領国が廃止し、又は停止するときを除く外、引き
続き効力を有する。占領地域の裁判所は、このことを考慮し、且つ、裁判の能率的な運営を確
保する必要を認め、前記の法令で定めるすべての犯罪行為についてその任務を引き続き行わな
ければならない。
②　もっとも、占領国は、占領地域の住民をして、自国がこの条約に基くその義務を履行し、
当該地域の秩序ある政治を維持し、且つ、占領国の安全、占領軍又は占領行政機関の構或員及
び財産の安全並びにそれらが使用する施設及び通信線の安全を確保することができるようにす
るため必要な規定に従わせることができる。

http://www.isc.meiji.ac.jp/~takane/whoetc/etv9905.htm
＞これは戦後民主主義を考えたとき極めて示唆に富む。そもそも、「戦後」という状況そのものが天皇の「御聖断」による「恩賜」であり、
＞これに対し民主主義は「マッカーサー元帥閣下」からの「恩賜」であった。殆どの国民が民主化を歓迎したのである。
＞戦後民主主義の民権意識は、「上から」、「外から」という二重の「恩賜」により形成されていた。

ここがイラクと大きく違う面だろうな。チャラビは所詮宮本顕治だし（ｗ
マッカーサーいわく「東洋人は強い物にはへつらい、弱い物には威張り散らす」

>>386
石井さんは当時中学生、横須賀で占領軍に囲まれて青春時代を過ごした
英語もそのころ覚えたんじゃないかな

>>387
そーだね、中国をアメリカ傀儡政府から解放したのは日本軍だね（ｗ
「中国解放軍」の名は旧日本軍にこそふさわしい・・（をぃをぃ

>>394
石井さんは全世界をアメリカに占領して欲しいんだろ（ｗ

398 ：文責・名無しさん：03/05/21 23:36 ID:LbPsJx9v

で、ここの住人は識者で言えば誰が好きなわけ？

399 ：文責・名無しさん：03/05/21 23:41 ID:xIFCcddj

>>398

佐伯啓思とか和田秀樹あたり？
産経内部だったら久保紘之とかかね。

400 ：文責・名無しさん：03/05/22 01:12 ID:f19YRB7f

久保さんに共感するという意見は過去レスにも
何度となく出てたね。
考現学は支持意見も多かった

401 ：文責・名無しさん：03/05/22 01:54 ID:iozbcP+0

>>398
フルトヴェングラー

402 ：文責・名無しさん：03/05/22 02:06 ID:btCJq+6d

>>396
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ド～はド～クロのド～ ♪
|　レ～は霊柩車のレ～ ♪
|　ミ～はミ～イラのミ～ ♪
|　ファ～は墓場（ﾌｧｶﾊﾞ）のファ～ ♪
|
|　ソ～はお葬式～ ♪
|　ラ～はﾄﾞﾗｷｭﾗのラ～ ♪
|　シ～は死人だよ～ ♪
|
|　さあ氏～に～ましょ～お～ ♪
＼
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∫
.　〃⌒ヽ　　　～♪
　（" ﾟ谷ﾟ）　囲　　～?
　（＼个/ ） ||
　 |＿_入__|　||
　（_＿_）＿） ||
|￣￣￣￣￣￣|
|.　ﾄﾞﾚﾐﾌｧ校長│

>>398
識者に対しての好悪ってのは、
ある種の「信仰」になってしまう危険性があるので、
なんの感情も抱きたくないな。

403 ：文責・名無しさん：03/05/22 06:35 ID:DkoAoRBV

>▼話を元に戻すが、何であれ読者から不信や疑念の目で見られることほど切な
>いことはない。拉致被害者からその「愛と信頼」を得ることができないとすれば寂し
>いではないか。そういう報道機関にはなりたくないと考えている。

産経抄からもいろいろ愛が伝わってきますよ。
実に愛すべき石井ﾀﾝ(w

404 ：文責・名無しさん：03/05/22 06:56 ID:8555HVqn

北朝鮮の拉致被害者・曽我ひとみさんは朝日新聞の“調査結果”に納得せず、
「さらなる公開」を求めている。同紙は平壌に住む家族の住所、それも地番、団
地名、部屋番号まで報じてしまったが、北朝鮮で住所を公開すればどういうこ
とになるか。

▼単なるプライバシー侵害という以上の問題を含んでいた。記者が“盗み見”し
た手紙の住所は朝鮮語で書かれていたが、記者は朝鮮語がわかったのか。朝
鮮語の解読はだれがしたのかと曽我さんは問うている。“調査結果”はそのこと
に全く答えていなかった。

▼ところで曽我さんなどのマスコミ不信、あえていえば朝日不信は、たぶん昨日
今日のことではない。蓮池薫さんの兄・透さんも新著『奪還』（新潮社）のなかで、
拉致を日朝問題の「障害」とした朝日新聞の社説を「絶対に許すことができませ
ん」と書いているのである。

▼新聞が読者に不信をもたれるのはまことに悲しいが、それとは別に、むしろそ
の裏返しでおやおやと笑ってしまう報道があった。週刊朝日の最新号が「千乃代
表　フジサンケイグループへの『愛と信頼』の謎」と報じているからである。

▼例の白装束集団の女性代表はフジテレビや産経新聞に「愛と信頼」なるものを
寄せている、とあった。この記事の意図と目的はうすうす察知できるが、新聞の読
者にはさまざまな方がおられ、それはありがたいことだ。しかし気の毒にも、同集
団に対する小紙の論調は朝日よりはるかに厳しいものだった。

▼話を元に戻すが、何であれ読者から不信や疑念の目で見られることほど切ない
ことはない。拉致被害者からその「愛と信頼」を得ることができないとすれば寂しい
ではないか。そういう報道機関にはなりたくないと考えている。

405 ：文責・名無しさん：03/05/22 07:04 ID:OkpjdaU6

つか昨日、投稿欄に「キリスト教もイスラム教も最初は異端だった。白装束も見守ってｱｹﾞﾖｰﾖ」みたいなの載ってたね。

406 ：文責・名無しさん：03/05/22 07:21 ID:2wcYSyLO

やれやれ産経抄石井タンご本人が名指しで白装束に誉められたことは
何で紹介しないの？

407 ：文責・名無しさん：03/05/22 07:34 ID:n6LsZSdE

>>406
やれやれ、ブスからラブレターもらった男が、第三者にコメントすると
思う？

408 ：文責・名無しさん：03/05/22 08:02 ID:8qmciAcL

よこためぐみさんのむすめは　あいとしんらいで　いんたびゅーできたんですか？

409 ：Ｔ：03/05/22 08:03 ID:fBMmKuoK

①http://www.asahi.com/national/update/0518/002.html

②写真を撮ったんじゃなかろうか？果たして「スケッチ」で書き写すことができるかな

③宣伝

④⑤お客様は神様だもんね（ｗ　３ｋ読者だから「糞ウヨ」になったんじゃなくて「糞ウヨ」だから３ｋ読者になった
スカラー波は怖くても石井さんの電波は波長があったんだろうな（ｗ

⑥三菱自動車の「愛と信頼」のために筆が鈍るのはどうなのだろう？
マスコミも生活がかかっている私企業なのは分かっていますが・・
嫌われてもテロを起こされても書くことをちゃんと書くジャーナリストを読者は求めています
無理な注文かな？（ｗ

410 ：文責・名無しさん：03/05/22 08:57 ID:oi2CNZ7e

>>409

アンチ石井のＴ氏も今日は流石にキーボード打ち込みが鈍るな。
今日のコラムは一歩批判の仕方を間違えれば「Ｔ逝ってよし」に
なりかねん。漏れ的には今日のコラムは書かないよりはマシと思う。
内容に多少問題はあってもね。まあ、細かい所はＴ氏たちが指摘して
いるので漏れは書かない。

411 ：文責・名無しさん：03/05/22 09:44 ID:ucK36I2r

＞何であれ読者から不信や疑念の目で見られることほど切ないことはない。
＞そういう報道機関にはなりたくないと考えている。

この文章、石井タンは過去のトンでる産経抄を反省したということなのだろうか？

412 ：文責・名無しさん：03/05/22 10:33 ID:xSNdPiJQ

自分のことは棚の上に上げています。
産経抄子は棚をいっぱい持っているんです。

413 ：文責・名無しさん：03/05/22 10:49 ID:8Ni6PD2q

今日の産経抄はあんまりレイサムしてなかった。でも産経新聞含めて
「報道被害」って本と、「新聞記者の起こした事件」って本書くと大著に
なるんだよなー。モラルの徹底と綱紀粛正を率先して産経は紙上で宣言したらどうか。

414 ：文責・名無しさん：03/05/22 11:04 ID:pozd1g+q

>>412
心に棚を作れ（by伊吹）

415 ：文責・名無しさん：03/05/22 11:35 ID:pgg2ymTi

石井タンは忠実なので、厳しいとこにはとことん厳しいんだよ。
糞朝日とは違うんだよ。

416 ：文責・名無しさん：03/05/22 11:44 ID:82FGSfR+

詩人親子や拉致被害者関係者に「愛と信頼」を寄せられていることは
良くても、白装束から「愛と信頼」を寄せられていること朝日の陰謀で
すか？　数少ない読者を差別しちゃいけねーよ、石井（藁。

＃記者は朝鮮語がわかったのか。朝鮮語の解読はだれがしたのかと
＃曽我さんは問うている。“調査結果”はそのことに全く答えていなかった。

いっぱしの新聞というか報道機関なら、主要な外国語に堪能なスタッフ
ぐらいいくらでもいるだろう。会話をヒアリングするとかならともかく、住所
ぐらいなら簡単に読めるだろうし。それとも産経には日本語と英語しか
わかるスタッフがいないのか？

417 ：文責・名無しさん：03/05/22 12:01 ID:/VSMqX6Z

>>416
そりゃ確かに新聞社なんだから読める人間はいるだろう。
でも石井の言ってるのは「曽我さんが質問したんだから
質問には答えろ、それが誠意ある対応だ」ってことでは？

むしろ今朝の産経抄の問題は曽我さんと朝日の件だけに絞れば
よかったのに白装束集団のことをわざわざ取り上げたことだろう。
主点がボケたしね。よほど産経抄のファンと記事にされたことが
ショックだったのか？腹立たしかったのか？
それともフジテレビからの指令かな？（いやこれはないか。

418 ：文責・名無しさん：03/05/22 12:16 ID:82FGSfR+

>417
記者の個人名まで明かせと曽我サイドが要求しているのかな？
そしてそれに応えるのが誠意ある対応と言いたいのか、石井は。
産経も記事に対する抗議が寄せられた際に記者の個人名まで
明かす誠意ある対応を取るのがデフォルトだというのなら、まあ
その主張も正しいとは思うが(笑)
なんか主婦向け生活雑誌でまで「週刊新潮は極悪マスコミだ！
社と編集部はもちろん書いた記者は謝罪しる！」と吼えまくって
る創価学会みたいだな。

しかし、せっかく向こう側が「フジ・産経は信用できる」とサインを
送っているんだから、産経抄も直撃インタビューなり対談なりセ
ッティングすればいいのにね。一大スクープのチャンスじゃん。

419 ：文責・名無しさん：03/05/22 12:17 ID:Vy5swKs4

産経のバックに付いてる団体がキモイ。
へんな宗教団体やへんな宗教団体の息の掛かった組織とは縁を切れ！と言いたい。

420 ：文責・名無しさん：03/05/22 12:20 ID:D6k1wV6d

松浪のことには触れないのかね？

四大紙が社説でこの問題を取り上げたのに対して、産経だけは取り上げてなかったけれど

421 ：文責・名無しさん：03/05/22 12:42 ID:l84/9MRX

>>418

あのさ、曽我さんが

＃記者は朝鮮語がわかったのか。朝鮮語の解読はだれがしたのかと
＃曽我さんは問うている。“調査結果”はそのことに全く答えていなかった。

と質問したのは、一記者がやったのではなく、社としてリークしたのでは？との疑惑が捨てきれない
から、質問してるんでしょうが。
仮に、記者が朝鮮語が読めない人であれば、誰かが訳した事になる。
そして、もし他の誰かが訳したその時点で、記者一人に責任を押し付ける事が不可能になる。
訳したのが、デスクなり上役だったら？社としての姿勢が問われる。
その点を明らかにしたいんでしょう。記者の名前云々はそう言う事でしょう。
曲解は良くないな。

422 ：文責・名無しさん：03/05/22 12:53 ID:Wz7+v1Yz

前半部分の拉致問題に対する朝日の報道姿勢への批判はそれなりに理が通っているのに、
後半で「週刊朝日」のあの白装束集団に関する記事のことを取り上げてしまったことで、
結局それへの批判を書くために曽我さん問題を利用したような文章になっちゃったね。

423 ：文責・名無しさん：03/05/22 13:29 ID:btCJq+6d

＞この記事の意図と目的はうすうす察知できるが、新聞の読
＞者にはさまざまな方がおられ、それはありがたいことだ。
「朝日系のメディアを好む人は、全員反日サヨ」と言わないばかりな、
普段の論調との矛盾はどうする？
自分に向けられれば「色んな人がいる」？ハァ？

424 ：文責・名無しさん：03/05/22 13:41 ID:Y4kamm5k

2ちゃんと一緒で、講読者の数と影響力の大きさがあるから、こうも騒がれるんだろうな。

物好きと信者ぐらいしか読まない産経とは偉い違いだな。まあ、俺も物好きの一人だが。

425 ：文責・名無しさん：03/05/22 14:51 ID:566nz666

とりあげたのが週刊朝日じゃなかったら、絶対「白装束集団がフジ産経愛読者」ってネタ
はスルーしてただろうな。
朝日の陰謀論として煙に巻けたんだから、石井は朝日に感謝すべきだな（藁

426 ：保守派の声：03/05/22 15:10 ID:+I/HxAC8

産経よ…
幕やといい…パナといい…
変な宗教団体と関わるのはヤメレ！！

427 ：文責・名無しさん：03/05/22 15:39 ID:PV7yJQOH

時事ネタに対するいつものレスポンスの遅さからは信じられないほど、今回の週刊朝日への
反応は素早かったな。「産経必死だな（藁」とつい突っ込みたくなるほどに。

千乃たんは「最近ちょっと天狗になっているみたいなので、もうちょっと謙虚になった方が
（･∀･）ｲｲ!と思います」と苦言を呈されたそうですから、愛読者の声に「誠意」で対応される
産経新聞としては、もう少し謙虚な記事作りをすべきか(笑)。

428 ：文責・名無しさん：03/05/22 16:33 ID:DHGbS58W

>>426

それはしんぶん赤旗に向かって共産党と縁を切れ、というようなものだぞ。

429 ：文責・名無しさん：03/05/22 16:55 ID:vnpAqHmt

石川水穂一派がいるかぎり
産経は統一や幕屋と縁が切れないし
パナのようなキチガイ団体に愛され続ける

430 ：文責・名無しさん：03/05/22 17:10 ID:M8uW3mqE

曽我さんの北朝鮮の住所だが、コピーしたんじゃないの。
まさか佐渡でもコピー機ぐらいはあるでしょう。
実際には役所の人間の了承を得てやったもんかもしれん。
それが明らかになると役所に迷惑がかかるので、話し合いの上
朝日が泥をかぶることにしたとか。
田舎の役場じゃ、このような大きな問題は背負いきれないからね。

431 ：文責・名無しさん：03/05/22 17:14 ID:6oi1CLPZ

>>428
毎日新聞に向かって創価学会と手を切れというよう（ｒｙ

432 ：文責・名無しさん：03/05/22 18:25 ID:rtSHgHCd

>>430
そう言えば何かの事件で役場がマスコミに被害者（？）の携帯の
番号を教えて問題になったことがありますな。
事件そのものは大した事件じゃなかった記憶があるけど。

433 ：文責・名無しさん：03/05/22 20:59 ID:P9BCPuWQ

今日のは「千乃さんにシンパシーを持たれたのがよっぽどイヤだったんだな」
という感想しか残らないな。

434 ：文責・名無しさん：03/05/22 21:21 ID:jVLygjIg

曽我さん朝日新聞批判ネタだけだったら１００％支持できたのに
石井タンのバカー（ｗ

435 ：文責・名無しさん：03/05/22 21:23 ID:h5fS8BNu

まあとにかく産経が日経、毎日、朝日の４の舞にならないようにがんばってくれ。
ほんとに朝日はＮＹタイムズの捏造をなんのために組んだのやら。

436 ：文責・名無しさん：03/05/22 22:53 ID:slGBqvRQ

石井タン、陰謀説唱え始めたら人間失格だよ。

437 ：文責・名無しさん：03/05/22 23:15 ID:Y4kamm5k

〉436
確かに、いままでさんざんイラク戦争におけるユダヤ系団体やネオコンの圧力の存在を、
陰謀論にとりつかれた連中の妄想と叩いていたのにね。
そういえば、フジの横田めぐみ娘インタビューのことも、フジサンケイグループを分断さ
せるための陰謀だと唱えていたから、元々石井たんは陰謀論者か？

438 ：文責・名無しさん：03/05/22 23:23 ID:Cx4FmrPK

質問。

＞地名、部屋番号まで報じてしまったが、北朝鮮で住所を公開すればどういうこ
＞とになるか。

どうなるの？
北朝鮮で朝日新聞が読まれているとは思えないのだが。
住所が公開されたことで曽我さんの家族が「このチョッパリめ！」とか
いじめられる可能性があるとは思えないし。朝日のプライバシー侵害
体質は問題にするべきかもしれないが。

439 ：文責・名無しさん：03/05/22 23:33 ID:xSNdPiJQ

>>438
そういえばどうなるんだろう？

440 ：文責・名無しさん：03/05/22 23:49 ID:DryCpYPF

え、朝日は確信犯的に報道したんですけど

441 ：文責・名無しさん：03/05/22 23:51 ID:EgOpJPmY

>>438
なぜか日本に住んでいる共和国の善良なる公民から
ありがたいカミソリメールがジェンキンズさん宛てに届きます。

442 ：文責・名無しさん：03/05/23 00:07 ID:hnJylFo8

在日本朝鮮人総聯合会(朝鮮総聯)を知らない?
そうか、これは罠だな!　

443 ：文責・名無しさん：03/05/23 06:09 ID:5lFWASrV

朝日記者は朝鮮語が得意なのか？

超マイナーな言語がなぜ読めたのだろう？

444 ：文責・名無しさん：03/05/23 06:33 ID:VVkQoroc

今日のは何が言いたいのか？
そうまで追い詰めたいのなら
あんなに愚痴言うよりも
思い切って情報公開したら？
まず隗より始めよ。

445 ：文責・名無しさん：03/05/23 06:48 ID:U0iSM3D6

>>438
人権の保障されていない恐怖国家の北鮮で住所が公開されるとどうなるか？
得意の「想像力」で「他人の痛み」を想像しましょう。

さすがの北鮮当局ですら、拉致被害者の家族住所を晒すのは気が引けたのか
下請け的な代弁機関、朝日に住所公開をさせたように見える。

446 ：４４５追加：03/05/23 06:52 ID:U0iSM3D6

社民とかピースボートの連中が朝日を読んでて、北鮮と交流
してますので、

447 ：文責・名無しさん：03/05/23 07:03 ID:piOlq0zH

05/23 金曜日

1「さあゲームの始まりです、愚鈍な警察諸君、ボクを止めてみたまえ」。遺体に
挑戦状を添えて、日本中を震撼（しんかん）させた神戸の「酒鬼薔薇聖斗」事件
から六年になる。当時十四歳だった少年は二十歳になり、今秋にも関東医療少
年院を仮退院すると報じられた。

2▼五月二十四日は七回忌だが、小六だった土師（はせ）淳君の父親・守さん（
四七）が本紙のインタビューに答えて語っていた、「犯罪被害者が裁判に参加で
きる制度をつくってほしい」と。とくに少年事件の場合、被害者も社会も加害者に
関する情報をほとんど与えられていないのだ。

3▼二十歳になったこの男性についてもそうだった。はじめ彼は「死にたい」と訴え
ていたが、次第に「あのころのことは夢まぼろし」と述懐し、いまは罪の重さを自覚
するようになった。そして技能職の資格をとった…そんな情報も切れ切れに、よう
やく知らされたことなのである。

4▼さて、関係当局が順調な更生と評価し社会復帰の仮退院を決断したとなれば、
社会はいやおうなしに彼を迎え入れなければならない。「今さら家族の元へ帰りた
くない」気持ちだと伝えられるから、どこかの地域社会が彼を受け入れ、生計を立
てさせることになるのだろう。

5▼英国では少年事件でも容疑者の名前や顔写真を公開する。米国の一部の州
では、性犯罪は再犯率が極めて高いとして、刑務所を出所すると地域社会にその
情報を通知するという。犯罪者のプライバシーより地域社会の安全を重視するのだ。

6▼日本では被害者の人権より、とかく加害者の人権を尊重することに熱心である…。
彼を“人の海”にまぎれこませ、何もわからなくさせることでいいのだろうか。被害者と
地域の住民にも、安全を守る権利があるはずである。

448 ：文責・名無しさん：03/05/23 07:06 ID:QlHWKJLw

>>447

今日の石井タソは気合い入っているな（ｗ　アメリカマンセーの。

449 ：文責・名無しさん：03/05/23 07:16 ID:MS/wE3bo

朝日に擁護されてきた変態殺人者が社会に出てきたか。

少年の首を切りながら射精したような奴をどうして朝日は
「男性」などと擁護するのか？
まあ、朝日は痴漢が多いので同類だからか。

450 ：文責・名無しさん：03/05/23 07:47 ID:ZfsGyeVT

昨日の産経抄と比べてみれば
産経のプライバシーに対する考え方がよくわかる。

451 ：Ｔ：03/05/23 08:04 ID:hki+Upav

①拘束された期間と更正度は因果関係がないとはいわないが比例しない
また精神疾患の治療はいまの医学では十分にはできない

②現実にはネットに転がっている。小市民のおいらでさえ知っているんだから（ｗ

③３ｋさんにもそれ以上の情報をつかんでいるはずだけど「自主規制」で書かないだけだろ
コンクリ殺人を文春が書いて問題になったりしたからね

④即座に２ｃｈに住所と勤務先が書き込まれる　に１スーパーＫ

⑤そもそも少年法で本名を開かさない理由が分からない
それからいい年した大人の更正の妨げになると文句をいうこの人のことはどう思いますか？
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=90148&ope=sel&id=

⑥大丈夫、マスコミ板にまでスレが立っているから（ｗ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053165185/

452 ：文責・名無しさん：03/05/23 08:48 ID:LQullhl3

奥歯に物が挟まったような言い方をせず、
「人殺しを檻から出すな　出すなら徹底的に晒し者にして社会的に封じ込めろ」
とはっきり書けば良いのに

453 ：文責・名無しさん：03/05/23 08:51 ID:VJC6hbnX

産経抄に一言
そこまで言うのならまず自分が報道しる。
新潮や文春は自分で報道し結果として今の主張がある。
安全圏で他を煽るだけの行為は軽蔑の対象でしかない。

454 ：文責・名無しさん：03/05/23 08:57 ID:1D71Ud4N

>>435
４の舞になる可能性は十分にあると思うよ。
>>451さんの指摘があるからね。
http://ime.nu/www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=90148&ope=sel&id=
こんなことやってるようじゃみっともない。
>>447
＞日本では被害者の人権より、とかく加害者の人権を尊重することに熱心である…。
確かに被害者の人権は尊重されるべきである。
でもね産経さん「人権派は被害者の人権を尊重せよ」と主張してるマスコミが事件報道などで被害者のプライバシーを暴いて被害者の人権を貶めるようなことやってるのも事実なのよ。

455 ：文責・名無しさん：03/05/23 10:11 ID:o5lvnq01

>>441 >>442 >>445

俺は頭が悪いから、おまえらの言ってることがよくわからん。

疑問その１　
独裁国家、監視社会の北朝鮮で、北朝鮮当局の目を盗んで
朝鮮総連もしくはその関係者が、北朝鮮国内に曽我さんのだんなの具体的な住所をばらまくことが可能なのか？

疑問その２
仮にどっかの馬鹿が北朝鮮国内で曽我さんのだんなの住所をばらまいたとして、
独裁国家、監視社会の北朝鮮の国民が、北朝鮮当局のコントロールを離れて独自にジェンキンス氏に嫌がらせなどの行為に及ぶことがありえるのか？

疑問その３
ジェンキンス氏が北朝鮮当局の意図と関係なく日本に手紙を送ることは考えられないから、
今回曽我さんに手紙が届いたこと自体、北朝鮮当局の意図にしたがったものと思われるが、
そうであれば日本国内で北朝鮮国内の詳細な住所が報道されても、北朝鮮当局が情報をコントロールしている以上
北朝鮮国内にその影響が及ぶことはないのではないか。

おれは、アサヒは報道する必要の全くないことを報道した馬鹿者だと思うが、
だからと言って、住所が日本国内で報道されたて、
そのためにジェンキンス氏に何らかの被害が及ぶというのは、もう一つ理解できない。

誰か俺にもわかるように教えてくれ。

456 ：文責・名無しさん：03/05/23 12:39 ID:LYwdFk88

北朝鮮当局が外国人の住所を把握してないなどということはないだろうが。

それより、日本からイタズラで手紙や小包を送られると、国が国だけにマズいことになるのではないか。
郵便で「金日成暗殺指令」が送られてきたりしたら。。。。

457 ：文責・名無しさん：03/05/23 12:56 ID:S5XUVydJ

>日本では被害者の人権より、
>とかく加害者の人権を尊重することに熱心である…。

加害者と容疑者の区別がつかない、石井です。
加害者は刑務所で殺されまくり、尊重などされていませんが。

458 ：文責・名無しさん：03/05/23 13:26 ID:B/SVZmmQ

そういう石井たんも、米兵の犯罪に関しては加害者擁護して被害者の人権をないがしろに
しまくってるわけだがな。

仮に少年Aの社会復帰後の情報を公開して、そのせいで彼が殺されでもした場合、産経はど
う報道するのかな。社会正義の裁きを受けたのだとか言って讃えるのかしら。

459 ：文責・名無しさん：03/05/23 14:25 ID:tO61bbPC

そういや産経ってアメ公が日本で起こした事件をほとんど報道しないよな。

460 ：文責・名無しさん：03/05/23 14:31 ID:B4B3Gm5V

だいたい殺人事件の「被害者」に人権なんかないだろ
死体なんだからさ。

君たちもそういう考えかい?

461 ：文責・名無しさん：03/05/23 14:33 ID:dlSunYqz

3-3のサイトに記念書きこしてください
http://www.3-3.run.to/
インデックス→掲示板

462 ：文責・名無しさん：03/05/23 14:55 ID:L1dcossn

被害者の両親にぐらいは情報を伝えてもいいと思うが、マスコミが大々的に
報道するのは何か違う気もする。そもそも被害者側の平穏な生活を取材攻勢
で踏みにじっているのがほとんどマスコミ側っていう現状では、「加害者の人
権ばかりが保護されてる」なんて言う資格はないと思われ。

結局のところ、記事のネタにさえなれば被害者・加害者どっちのプライバシー
も人権も知ったことかっていうのが本音なんだろうからな。松本サリンの際の
えん罪報道被害を見れば一目瞭然。

463 ：文責・名無しさん：03/05/23 15:21 ID:5r/aois2

確か、沖縄で米兵がレイプしたとき被害者の女性に対して
真夜中にそんなところにいるのは普通の女性じゃないから
レイプされても仕方がない。とか言ってたよね。

464 ：文責・名無しさん：03/05/23 17:11 ID:Ewy9W/O0

>>442
総連が北朝鮮政府と一体なら、ジェンキンスさんが亡命したその日から、
居場所はいつでも北朝鮮政府に照会できると思いますが。
北朝鮮が独裁国家であるならば、どんな郵便物も北朝鮮政府の裁可なしには
ジェンキンスさんには届かないと思いますし。
かの国では、信書の秘密が保証されているんですか？
独裁国家であるから、ジェンキンスさんの身の安全は保証されているし、
また独裁国家であるからこそ、いつその身が危険にされされるかも、また
分からないですね。早期の解放を求める気持ちは私も同じです。

465 ：文責・名無しさん：03/05/23 18:21 ID:/atySTrY

「被害者に対する人権」と「加害者に対する人権」
は、想定する「人権の中身」が全く異なる。

それを混同させて議論するから
訳わかんなくなる。（混同させてるのは意図的だと思うが）

466 ：文責・名無しさん：03/05/23 19:43 ID:2dSgDu3+

>>464
よくわからんが、ジェイキンスさんちに届いた励ましのお便りや脅迫のお便りとかを、北朝鮮が
プロパガンダに使うのを懸念しているんじゃないの？
ジェイキンスさん一家がテレビに出て切々と、「日本のせいで」家族が離れ離れになっているのを
涙ながらに訴えるとかね。

危険人物の情報保護はどう扱ったものかね。明かす事によって生じるトラブルを避けたいのは、
行政側の本音だろうけど。保護司みたいな人に対するいやがらせまで考えないと行けないし、
社会に出す事自体がやっぱりおかしいんじゃないかな。

467 ：文責・名無しさん：03/05/23 20:49 ID:Q1rkMM5M

今日の産経抄は被害者加害者と使い分けているが
情報公開せよと米英の実例で紹介したのは
公開対象が被害者や加害者ではなく
地域社会や世間一般であった点どうかと思う。
そこまで言うのなら実名報道すればいいじゃない。

468 ：文責・名無しさん：03/05/23 21:22 ID:4KTxPysE

そもそも被害者の人権を蹂躙しているのはマスコミだろ。
新聞読者が被害者のプライバシーを暴きたててるわけじゃない。
被害者の実名なら公けにしていいという前提から疑わねば。

全ての人権を軽視することでバランスを取るのではなく、
被害者の人権に最大限配慮した報道をできないものなのか。

469 ：文責・名無しさん：03/05/23 21:40 ID:O7cITH4E

>>466
将軍様がＯＫすれば、住所など書いてなくても手紙は届く。
将軍様がＯＫしなければ、住所が書いてあっても手紙は届かない。
将軍様がＯＫすれば、住所など言わなくても連れて行ってくれる。
将軍様がＯＫしなければ、住所を言ってもスパイ容疑で別の場所に連れて行かれる。
独裁国家なんだから。

470 ：Ｔ：03/05/23 21:58 ID:hki+Upav

>>455
うーん・・具体的に”被害”にあうことは無いかもしれないが本人がいやがっているし
プライバシーは本人が請求しなくても守られるべきだとは思う
そもそも北朝鮮にプライバシーの概念があるとも思えないが（ｗ

あくまで憶測だけど手紙を書き写した記者は佐渡のローカル記者じゃなくて
曽我さん専属記者だったのかもね。それなら朝鮮語が読めても不思議ではない

ところで「酒鬼薔薇聖斗」や「ネオ麦茶」の本名を知らない人っている？
いくらマスコミを規制したところで現実には人の口に塀はたてられない

471 ：文責・名無しさん：03/05/23 23:11 ID:XjAywHlt

＞どこかの地域社会が彼を受け入れ、生計を立てさせることになるのだろう。

ものすげえ言い様だな。江戸時代の年季奉公じゃあるまいし、「生計を立てさせる」はないだろう。
たとえ「酒鬼薔薇」氏であっても労働の権利はちゃんと憲法で認められているんだし。
だから労使紛争が起きるんだよ。（ｗ

百歩譲って地域社会が「生計をたてさせ」ているとしても、それは「酒鬼薔薇」氏を
受け入れた地域社会が言う事であって石井タンにそれを言う権利は無いと思うぞ。
言いたければ石井タンが自分の家の隣に住まわせて筆耕として雇うぐらいの事は
するべきだと思うのだが。

472 ：文責・名無しさん：03/05/24 00:23 ID:8RXkLItE

曽野綾子さんのうちでかくまってもらえばいい、フジモリさんと一緒に。

473 ：　　：03/05/24 00:29 ID:nZ2wLZs7

曽我さんが恐れているのは、
本来なら住所を知るはずがない日本の善良な方々がジェイキンス氏に
将軍様を「中傷」する手紙や出版物を送りまくり将軍様が怒って
ジェイキンス氏が日本からの郵便物が受け取れなくなることだろ。
２ＣＨのウヨ坊の朝日攻撃はどこかズレているんだよな。
朝日＝北朝鮮とアジじゃなくて本気で思っているのかしらん。

474 ：文責・名無しさん：03/05/24 03:29 ID:W/ng9eJ4

>>459,>>463
それこそえひめ丸事件のときなんぞは…

475 ：文責・名無しさん：03/05/24 03:31 ID:eTWcl44X

生姜、本性を表してまいりますた

476 ：文責・名無しさん：03/05/24 03:58 ID:0kJZy0Ii

＞疑問その２

＞独裁国家、監視社会の北朝鮮の国民が、北朝鮮当局のコントロールを離れて独自に
ジェンキンス氏に嫌がらせなどの行為に及ぶことがありえるのか？

北鮮には「一部の英雄主義、妄動主義者」がいるのじゃなかったか？
そいつらが、一匹残らずポアされた保障は何処にある？
そもそも、北鮮当局は、「一部の英雄主義、妄動主義者」が拉致したと主張している。
「一部の英雄主義、妄動主義者」が家族を襲撃する怖れが無いと言い切れるのか？

477 ：文責・名無しさん：03/05/24 04:07 ID:2avQdfum

>>476
面白くない。

478 ：文責・名無しさん：03/05/24 05:18 ID:V5Qo1b2E

月に何度かの割で入る、季節ネタか…

479 ：文責・名無しさん：03/05/24 08:25 ID:8RXkLItE

差し替えかな？

480 ：文責・名無しさん：03/05/24 09:21 ID:5ze/wAcn

「五月晴れ」と書いてサツキバレと読むか、ゴガツバレと読むか。好きずきで
いいと思うが、やかましい人はサツキバレは梅雨の晴れ間のことだというに違
いない。ともあれ週間天気予報で週末、五月晴れになることを期待していたの
だが…。
　▼なぜか東京の空はこのところ灰色が多い。それに東北地方では雲は出てい
ないのに空がかすみ、日照時間がゼロになる現象が起きていた。気象庁の発表
では、シベリアで発生した大きな森林火災の煙が日本上空へ飛来した可能性が
あるという。

　▼空模様といえば、最近の雨は降れば土砂降り、“こぬか雨降る”という歌
謡曲的抒情（じょじょう）に欠けていた。梅雨時特有のシトシトとした降り方
が姿を消したという研究が二十四日の日本気象学会で発表になる。温暖化で大
気の流れが変わったからだそうだ。

　▼すっきりした初夏らしい青空ではないが、あざやかな新緑はいよいよまぶ
しい。梅雨入り直前の日本列島は、一年でいちばん美しい季節を迎えている。
その五月が似あった詩人といえば、ふるさと和歌山の初夏をこよなく愛した佐
藤春夫を思い浮かべることになる。

　▼「紀の国の五月なかばは／椎（しい）の木のくらき下かげ／うす濁るなが
れのほとり／野うばらの花のひとむれ／人知れず白くさくなり…」（「ためい
き」）。熊野古道にほど近く、熊野川の川口にある新宮が佐藤春夫の生地であ
る。新宮は昔から進取の気性のつよい町だった。

　▼前記の詩は若き日の作物だが、春夫は短歌でも同じ主題をこう歌っている
。「ふるさとの野辺の五月に咲く花の　白きよりなほなつかしきかな」。よほ
どこの季節が好きだったのだろう。亡くなったのも昭和三十九年五月六日、ラジオの録音中のことで、七十二歳の急逝だった。

481 ：文責・名無しさん：03/05/24 09:22 ID:5ze/wAcn

面白くない・・・。

482 ：文責・名無しさん：03/05/24 13:10 ID:kchYNetY

突っ込みようがないからってあんまり意地悪いってやるなよ。まあ同意だけど。

483 ：文責・名無しさん：03/05/24 23:55 ID:Vo75PUc3

>>480 を見てて思ったんですが、
第一段落は言葉の話、第２段落は森林火災の話、第３段落は気象学会の受け売り、第四ないし第五段落は、佐藤春夫の話。
第五段の最終文「新宮は…つよい町だった」なんて入れて、ずいぶんと浮いてしまってるように思います。
産経抄子は、コラムとは字数を埋めること、なんて考えちまってませんかね？

484 ：文責・名無しさん：03/05/25 00:46 ID:mVX1B0m9

当たり障りがなさすぎてｶﾅｰﾘ不満。

もっと親米デムパを！！！（ｗ

485 ：　　：03/05/25 02:21 ID:yDYkQzBd

石井ﾀﾝは
明治国家が作った刑法体系を無視して、
凶悪犯はみんな市中引廻し磔獄門にしろと言う口ですか？

486 ：七紙：03/05/25 02:44 ID:cov04mp1

ここ数日は石井さんじゃないでしょ。文体が全然違う。
天声人語も４月から新執筆者みたいだね。文章が違う。

487 ：文責・名無しさん：03/05/25 06:14 ID:p8CE4j80

やあ今日の産経抄は開き直りですか？
だからお前はポチなのだ。このアメリカの狗が。

488 ：文責・名無しさん：03/05/25 06:54 ID:Ov+R6y0+

ﾊﾊﾊﾊﾊ…アメリカ人のカウボーイ願望全肯定か？
忠犬ヅラがご自慢なら、四足で歩いたらいかが？
あと、人間の言葉を喋るな。

489 ：Ｔ：03/05/25 07:21 ID:tkI4FNtd

　テキサスで牧場とくればそれだけでもう、西部劇の世界である。ハワード・ホークス監督の
『赤い河』など多くの名作がこの広い大地を舞台に生まれた。ブッシュ大統領の牧場も、今に
もジョン・ウェインが現れそうな雰囲気のようだ。

　▼小泉首相と大統領との首脳会談が行われたのは、東京ドームの百四十倍の広さというその
牧場でだった。むろん拳銃片手ににらみ合ったわけではない。大統領がトラックを運転して出
迎え、プールサイドで話し合い、首相は牧場内の私邸で“一宿一飯”の世話になった。

　▼各国の首脳で過去、牧場に招かれたのは六人、一泊付きとなると四人だけだそうだ。会談
でも大統領から拉致問題などで日本に配慮する発言が多かった。そこまで歓待されると、日本
国民としては少々こそばゆく気色悪い気もするが、理由は米仏関係だという見方がある。

　▼アメリカのイラク攻撃に反対したフランスは今、米との関係修復にやっきだ。しかし、米
政府は「過去は忘れない」（パウエル国務長官）と怒りを収めていない。そこで明確に支持し
た日本の首相を厚遇することで、仏へ追い打ちをかける魂胆がうかがえるというのだ。

　▼そうなると「日本はアメリカの良い子になって…」と揶揄（やゆ）されそうだが、気にす
ることはない。それが外交であって日本は外交ではイラク戦争に勝ったのだから。それよりブ
ッシュ大統領が首相に見せたかったのは、テキサスという西部劇の舞台のような気がする。

　▼『赤い河』もそうだが、多くの西部劇は「やられないためにやる」という、開拓時代の非
情さと勇気とをテーマにしている。それが「強いアメリカ」の原点になったともいえる。その
ことを牧場の一夜で伝えたかったように思えるのだ。

490 ：文責・名無しさん：03/05/25 07:27 ID:PA7ppOQc

なんか久しぶりにいやらしい文体が戻ってきた。
独特の卑しい文章が復活して大変うれしいことだ。

しかし、どうして産経抄子は何かをほめようとするとき
ほかの何かをくそみそにするね。読んでいて非常に不快だ。

491 ：文責・名無しさん：03/05/25 07:28 ID:Ov+R6y0+

最後の段落

町の無法者と保安官って構造なら兎も角、
開拓者とインディアン（この言葉が既に間違ってるが）
だと、前者の侵略と後者の防衛以外のなにものでもないが。
勇気？自身の利益保護の為の？
そんなので成立する「強いアメリカ」像を世界単位
にまで敷衍されるのは、ハッキリ言って迷惑だ。

492 ：Ｔ：03/05/25 07:53 ID:tkI4FNtd

①北海道で牧場といえば「北の国から」の世界である？
あの牧場は別荘でしょ。狂牛病や雪印でダメージを受けている日本の牧場とは違う

②ヤクザかよ！（ｗ

③この宿泊費は高くつくだろうな・・その金があればワシントンにホテルを２０棟ぐらい建てられる（ｗ

④粘着

⑤「日本はアメリカの良い子になって…」と揶揄しておく
外交では勝った？戦争で無理矢理既成事実をつくっただけじゃん
今後イラクの前例が国連の機能を麻痺させかねないぞ

⑥http://www.e-obs.com/enta/kenchan/txt/back-hh-01.htm
おいらはこの映画を見たこと無いんだけど・・

早い話がカーボーイ（米国）が少年（日本などのスネオ）をつれて
牛（自由と言う名の”グローバルスタンダード”）をミズーリ（イラク）に運ぶ話ですね（ｗ

493 ：文責・名無しさん：03/05/25 08:48 ID:3ZyBiZiX

とはいってもいきなり態度変えてきた北朝鮮見ても、この牧場会談が大成功だったのは
十分評価出来る。石井タンがはしゃぐ気持ちはよくわかるぞ。

あとではしご外されなきゃ良いけどな。

494 ：文責・名無しさん：03/05/25 09:49 ID:tWbwEXJ9

>そこで明確に支持した日本の首相を厚遇することで、仏へ追い打ちをかける魂胆が
>うかがえるというのだ。

３番目のこの部分はＴ氏ならずともツッコミたくなる部分だな。何故、仏だけ
取り上げて「北」の瀬戸際外交要素を取り上げないのか？この部分は本当に
米国のポチ丸出し（ｗ

だから他の保守から「米国に尻尾を振る売国奴」とさえ叩かれるのだよ。

495 ：文責・名無しさん：03/05/25 10:00 ID:nh1BuaMr

>>494
意味不明だな。
同盟国で大国の仏と、瀬戸際の餓死国をどうして並列で
くらべるのか？

496 ：文責・名無しさん：03/05/25 11:02 ID:NmPF+vbs

>>495
今回の会談の成果がすぐに現れた例が北朝鮮の譲歩だろ。
それを取り上げずに未だにフランスネタを持ってくるような点が
いかにもアメリカの狗らしいって話だろ。
意味がわからない？

497 ：文責・名無しさん：03/05/25 11:06 ID:WfVijIEH

日本が米仏の間を取り持てれば一番いいんだけどな。（出来るわけ無いか）
なんか米仏の仲が悪くなってるのを喜んでるような印象を受けるな。＞産経抄

498 ：：03/05/25 11:47 ID:UaLuH+LU

>>495
お前の頭の中身はうんこ。

499 ：文責・名無しさん：03/05/25 11:53 ID:PA7ppOQc

＞なんか米仏の仲が悪くなってるのを喜んでるような印象を受けるな。＞産経抄
明らかに喜んでいるよ。

なんか、「私は彼氏の家にお泊りしたけど、あなたはまだ一緒にお食事しただけでしょ
格違うのよ、あなたと私では。」とか言ってる馬鹿女みたいだな。

500 ：文責・名無しさん：03/05/25 12:00 ID:ScsOe+sx

ここらへんのアメリカの大人げなさに常々呆れていたんだが、石井的には
そこらへんに疑問を感じないわけか？　ほっといても自分らを支持する日
本よりも、欧州本土の大国のひとつであるフランスとうまいぐあいに落とし
どころを見つけて関係修復する方が、国益にそった頭のいい外交だと思うが。

501 ：文責・名無しさん：03/05/25 12:23 ID:AMilWw0i

>>496
さらに意味不明だなw
イラク戦争で最初からのけ者の北鮮は関係ないだろ
同盟国間の関係について述べてるコラムに北鮮を持ち出すと
天声人語並の駄文になってしまう

502 ：文責・名無しさん：03/05/25 12:31 ID:RTgZDz4a

>>500
ププ
フランスが大国だってw

503 ：文責・名無しさん：03/05/25 12:43 ID:ScsOe+sx

>502
日本よかよっぽど大国かと思われ。

504 ：文責・名無しさん：03/05/25 13:40 ID:GXvN69Uu

韓国の大統領よりかなり格上の扱いうけたのが、率直に嬉しかった俺は
まあポチだろうな。でもわかりやすい気質の大統領なのはこの際ありがたいよ。

505 ：文責・名無しさん：03/05/25 16:28 ID:mVX1B0m9

親米デムパｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

小泉は素ではしゃいでいるのか、演技なのか微妙なとこだと
思うけどな…

まあ石井ﾀﾝは小泉の代わりにブッシュ別荘に
お呼ばれされたかったんだろな、とは思う（ｗ

506 ：文責・名無しさん：03/05/25 23:13 ID:+fxp51g3

「西部劇のジョン・ウェイン」ってアメリカの単純正義を揶揄するために
使われる例えだと思っていたんだけど。（ｗ

507 ：文責・名無しさん：03/05/26 01:34 ID:D0jkLJdx

７０代８０代の元日本兵の爺さん達は、
石井英夫の産経抄をどう思ってるんだろうか。

508 ：文責・名無しさん：03/05/26 01:43 ID:pz3zhWY6

>>507
70代ギリギリな親父は、少々弱り気味。
産経買ってる理由が「一番まともだから」
（これは私自身は納得できないが「父の世代の感覚」レベルとしては理解できる）
だったんだけど、
「最近の産経抄アメリカ国防総省の機関紙みたいだね」
ってネタを振ると「確かにそうだな」と。

産経のお得意様は読者じゃないんだなぁ…
まだ朝日の方が自分の商品ニーズを理解して、ものを言ってる。

509 ：文責・名無しさん：03/05/26 05:38 ID:5+grJK4o

秋艸道人會津八一（1881～1956）は東洋美術の研究者であると同時に、個性
あふれる高雅な書家として、また奈良の風光と美術に魅了された歌詠みとして
知られ、文字通り学芸の人であった。
ttp://www.waseda.ac.jp/aizu/tex4.html
新潟市の名誉市民で早稲田大学名誉教授、東洋美術史学者、歌人、書家として多
方面に大きな足跡を残した會津八一
ttp://www.city.niigata.niigata.jp/info/bunka_sinkou/bunkashisetu/Aizukinenkan.htm

引用文の中だが、どのあたりが「公的な名誉とほとんど縁がなかった」のやら。
早稲田の名誉教授だぞ。

510 ：職業馬鹿サヨの組織的カキコは、嫌！：03/05/26 05:48 ID:CMu2w7rx

毎日、よく飽きないね。幾らもらってるの？

511 ：職業馬鹿サヨの組織的カキコは、嫌！：03/05/26 05:59 ID:CMu2w7rx

　北朝鮮の拉致被害者・曽我ひとみさんは朝日新聞の“調査結果”に納得せず、「さらなる公開」を求めている。
同紙は平壌に住む家族の住所、それも地番、団地名、部屋番号まで報じてしまったが、北朝鮮で住所を公開
すればどういうことになるか。
　▼単なるプライバシー侵害という以上の問題を含んでいた。記者が“盗み見”した手紙の住所は朝鮮語で書
かれていたが、記者は朝鮮語がわかったのか。朝鮮語の解読はだれがしたのかと曽我さんは問うている。
“調査結果”はそのことに全く答えていなかった。
　▼ところで曽我さんなどのマスコミ不信、あえていえば朝日不信は、たぶん昨日今日のことではない。蓮池
薫さんの兄・透さんも新著『奪還』（新潮社）のなかで、拉致を日朝問題の「障害」とした朝日新聞の社説を「絶
対に許すことができません」と書いているのである。
　▼新聞が読者に不信をもたれるのはまことに悲しいが、それとは別に、むしろその裏返しでおやおやと笑って
しまう報道があった。週刊朝日の最新号が「千乃代表　フジサンケイグループへの『愛と信頼』の謎」と報じてい
るからである。
　▼例の白装束集団の女性代表はフジテレビや産経新聞に「愛と信頼」なるものを寄せている、とあった。この
記事の意図と目的はうすうす察知できるが、新聞の読者にはさまざまな方がおられ、それはありがたいことだ。
しかし気の毒にも、同集団に対する小紙の論調は朝日よりはるかに厳しいものだった。
　▼話を元に戻すが、何であれ読者から不信や疑念の目で見られることほど切ないことはない。拉致被害者か
らその「愛と信頼」を得ることができないとすれば寂しいではないか。そういう報道機関にはなりたくないと考えて
いる。

512 ：Ｔ：03/05/26 07:34 ID:dQBTRAz3

>>511
君のところに配達される新聞は何日遅れよ？（ｗ

　歌人であり書家であった会津八一が友人にたくさんの絵手紙を出していたとは知らなかった。
小池邦夫氏が編んだ近刊『会津八一の絵手紙』（二玄社）で教えられたが、辛辣（しんらつ）
さやユーモアに富んだ人間味あふれる九十二通が収められている。

　▼「眉山（びざん）が死んだといふ。あんな奴ははやく死ねばよかったのに。して剃刀（か
みそり）で死なずともよかったのに。剃刀で死ぬといふ時代は八九年前に過ぎてしまって居る。
僕は胃病で死にたく思って居る」。そんなはがきに西洋の女の顔の絵が添えられている。

　▼川上眉山は尾崎紅葉らと硯友（けんゆう）社をおこしたが、しだいに社会批判的な小説を
書くようになり、文名を高めた。ところが明治四十一年、三十九歳で突然自殺し世間を驚かせ
た。文学の行きづまりかららしいが、時代の風潮に敏感すぎる眉山に、八一は批判的だったの
だろう。

　▼「昨日は失礼、本日から拙者のからだだけ恩賜館の三階へ引越し候」という文面に、やか
んの絵のはがきも。八一は気難しく、かんしゃく持ちでよく人を追い返したりした。しかしそ
のあとすぐはがきを短い言葉で出した。短いから人の心をほぐし、人の心を打ったのである。

　▼八一は子供のころ悪筆で、習字が嫌いだった。新聞紙の明朝活字を手本に練習した話は有
名だ。小池さんは「八一の絵手紙を見ていると、ドキドキする活力と、“かく歓び”を与えら
れる。思い切って大胆にかけば自分らしい何かがでるものだ」と解説している。

　▼八一は友人に座敷で裸の男がうちわで涼んでいる絵のはがきをたくさん出している。「生
涯、文化勲章も受けず、芸術院会員にも推されず、公的な名誉とほとんど縁がなかった」（工
藤美代子著『野の人　会津八一』）男の自画像なのだろう。

513 ：Ｔ：03/05/26 07:39 ID:dQBTRAz3

コピペのみだな・・

514 ：文責・名無しさん：03/05/26 08:02 ID:zMazLufw

今日はなにもない。

515 ：文責・名無しさん：03/05/26 10:22 ID:YRokM56d

>>495

拉致被害者とその家族の立場強化と北朝鮮に対する圧力効果を指摘してない。
フランス云々だけを取り上げるのは片手落ちなのは明らかで日本不在なのは
明らか。石井よお前はアメリカ市民か？と言いたくなる気分だね。
日本国民としての自覚が薄いと言われても仕方がない。

516 ：文責・名無しさん：03/05/26 10:36 ID:Cb46xikv

産経新聞報道検証委員会の会合記事が載っていたんだが、その中の国際
日本文化研究センター所長・山折哲雄の発言が……

「日本人にとっては（イラク戦争は）「対岸の火事」という受け止め方が多く、
“サダム・フセインは麻原彰晃”ととらえる視点が欠けていた。」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
イスラム教をオウム真理教呼ばわりですか(笑)。
産経抄がつまらない日でも、どこかしらにこういう電波発言が載っているから、
産経新聞はたまりませんな。

517 ：もう少し読解力を身に付けた方が良いだろう：03/05/26 10:50 ID:vrHwgJXr

>>516

> イスラム教をオウム真理教呼ばわりですか(笑)。
これは余りにも低レヴェルな誤読というか理解不足と言うべきだ．
山折某という宗教学者を擁護する気はサラサラないが，批判するならある程度
相手の発言を理解することが必要だ．
件の発言は，フセインの宗教的カリスマ性を理解する必要性を説いたものと考えるのが
妥当だろう．少なくとも，「イスラム教をオウム真理教呼ばわり」していると判断できる
要素は皆無だ．

気になったので書き込んでみたまで．

518 ：文責・名無しさん：03/05/26 11:03 ID:LpNWzwME

ビンラディンと麻原彰晃…でも釣り合いはとれないが、
国家元首とカルトの教祖をどうやったら同列にできるんだ。
読者に行間を読んでいただくのは小説だけにしとけよ。

519 ：文責・名無しさん：03/05/26 11:15 ID:PB4MeglX

同列じゃなくて比喩ね

520 ：文責・名無しさん：03/05/26 12:55 ID:Dzb1u8QG

ただ単に嫌いなものを＝で結びたがる２ｃｈ厨房とたいして変わらん文章のような気がするが。

521 ：文責・名無しさん：03/05/26 15:01 ID:J6AQhUUV

「イラク戦争の宗教対立・文化の衝突としての側面をほとんど報道していない」という、
件の記事での山折の指摘は正しいと思う。

でもその比喩として麻原彰晃（オウム真理教）を持ち出してくるのは違うのではないか。
イメージ的な面はもちろん、一連のサリンや拉致殺害事件の数々が「宗教的対立・文
化の衝突」からきたものではまったくないだろう。

今回の無意味な比喩は、単に「フセインは麻原並みの悪人」と矮小化することでイラ
ク戦争におけるアメリカの正当性を主張しているようにしか見えない。上の引用部分を
かみ砕くと「みんなもオウムには頭きただろ？　イラク戦争はあれの世界レベルのもん
なんだから、日本人にとっても対岸の火事じゃないんだぞ」といってるようなもんだし。

522 ：文責・名無しさん：03/05/26 15:37 ID:LwkDK3ar

つーかビンラディンならともかく、フセインは別に宗教的カリスマじゃないと思うが

523 ：最近産経読んでない：03/05/26 17:21 ID:x1LQcQ8o

このあいだはＧＨＱの洗脳テープが見つかった、って記事があったけれど…
最近の産経がそれを報じると、はしゃいでいるように見えて気味悪いｗ

しかし、>>489はなんて悲惨なポチなんだ…。

524 ：　　：03/05/26 19:14 ID:F2vFxT2F

>>504
韓国程度の新興国を比較対照にしていること自体が
日本の地位低下の証左です。

525 ：Ｔ：03/05/26 21:22 ID:dQBTRAz3

西村真吾「民社党は自民党より右だったんです」

宗教的というならイランのホメイニの方がふさわしい
イスラムを説きながらアルコール飲んでちゃダメだよ（ｗ

526 ：文責・名無しさん：03/05/27 02:08 ID:tODv8k2F

石井タンはいい加減、もっと現実
を直視する事を、オススメする。
「高貴で、偉大なるアングロ・サクソン
民族様」に、どうしても好かれて
同等に扱って欲しくて、仕方が無
い様だが、そんな無駄な努力は
ヤメたまえ。

アメリカに少しの期間でも、住ん
だ経験のある者なら分かる話だが
同じ白人でも、アイルランド系や
イタリア系は「二流白人」としか
扱ってもらえず、支配階層である
アングロ・サクソンと同等に扱って
もらえる事など、まず無い。
ましてや東洋人など、香具師らに
とってみれば、ただの「黄色い猿」
でしかなく、全く眼中に無いのが
現実だ。
所詮、利用する価値がある時は
散々利用して、価値が無くなれば
ポイッと捨てる、使い捨て程度の
存在でしかないのよ、哀しい事に。

だからいい加減、幻想を抱くのは
ヤメて、多くの日本人の様に
「アメリカ様」に対しては、適度な
「信用」と「不信」を併せ持った
冷静な、現実主義者になれ。

527 ：文責・名無しさん：03/05/27 02:17 ID:OBBvE5xf

>525
イスラムを説きながらアルコール飲んでちゃダメ

元来、コーランには“葡萄から作った酒はだめぽ”とあった罠。
と言って麦酒や日本酒をあおるエジプト人やイスラム系アメリカ人を
何人見たやら。

528 ：文責・名無しさん：03/05/27 02:55 ID:X1Kv2lMm

「新幹線に乗りたかった」５歳児、４００キロ一人旅
http://www.sankei.co.jp/news/030527/0527sha013.htm

産経にしては名作だ。よく書けている。石井も感動だろう。

529 ：産経信者,必死だろうな、おもしれ～！！！！！：03/05/27 03:35 ID:FHYKazxv

530 ：文責・名無しさん：03/05/27 05:01 ID:4I4NKq8O

イラクは世俗的だったな。
女は顔出しているし、閣僚もいるし。女性の政治参加は日本並みか。
あっちこっちにフセインの肖像画を出して偶像崇拝を奨励しているし。
倒されたフセイン像（？）もそうだ。あれを引き倒した奴こそ
偶像を毛嫌いする原理主義者だな。
あと戦争を鼓舞する歌とか唄っているし。厳格なイスラムなら到底ありえない。
シーア派の奴も、パラパラみたいな踊り踊っていたし。一体どういう国だ?

531 ：文責・名無しさん：03/05/27 05:39 ID:9QInkNBb

今日は産経抄らしい産経抄だ。

相変わらず「日本の歴史教科書は日本のプラス評価以外書いたらダメ」なんだな（ｗ

532 ：文責・名無しさん：03/05/27 05:52 ID:4I4NKq8O

「東郷ビール」／「トーゴービール」などという名のビールはありません。
　このビールは中身は同じで，歴史に名を残した世界各国の提督２４人を
１枚のラベルに１人の肖像を描いた「Amiraali（提督／元帥の意）」
シリーズのビールです。

とのことです。赤っ恥ですね。参詣さん。
複数のサイトで真相が書かれているので、"フィンランド東郷" で検索してください。

533 ：文責・名無しさん：03/05/27 06:14 ID:Pf2cl/Gr

>>532
> 「東郷ビール」／「トーゴービール」などという名のビールはありません。
> 　このビールは中身は同じで，歴史に名を残した世界各国の提督２４人を
> １枚のラベルに１人の肖像を描いた「Amiraali（提督／元帥の意）」
> シリーズのビールです。
> とのことです。赤っ恥ですね。参詣さん。
> 複数のサイトで真相が書かれているので、"フィンランド東郷" で検索してください。

「東郷ビール」とは書いてないけど。
↓
▼ビールといえば、フィンランドでは前から「アミラーリ（提督）」という名のビールがあり、
そのラベルに東郷平八郎提督の肖像が描かれていた。人びとはネルソンとともに
トーゴーを名将として敬愛していた。なぜだったのだろう。

534 ：文責・名無しさん：03/05/27 06:16 ID:gqSWn9L7

>>527
サダムの飲んでたブランデーって葡萄酒を蒸留して作るんだよ。

535 ：文責・名無しさん：03/05/27 06:27 ID:nDa8s/VT

ああ石井やっちゃたね。別に尊敬とか共感じゃなくて世界の有名どころの提督を
取り上げただけなのに。ネルソン以外のテルピッツとかいるのもいるのにね。
まあ東郷ビールにしなかっただけマシだが。
歴史的事実は以下の通りです。
このアミラーリ・ビールも現在ではフィンランドで製造されていませんし、
ピューニッキ社も廃業しました。
このアミラーリ・ビールが製造されていた1970年から1992年までの間に、中身は
同じで、24人の世界の海軍提督の肖像を描いた24種類の｢アミラーリ・ビール｣が
販売されてきました。現在日本で輸入販売されているのは、オランダで醸造され
出荷されたビンに、東郷平八郎のラベルだけを貼ったものです。ラベルはそっくり
コピーされて使われていますが、中身は全く別の物です。
　フィンランドの独立とピューニッキ社の歴史がおわかりいただけるよう、以下に
年代を順に記します。

1897年　　ピューニッキ醸造会社設立
1917年　フィンランド国独立（それ以前はロシアの自治大公国）
1970年　　アミラーリ・ビールの販売開始（24人のうちの最初の6人が登場するが、本当の｢提督｣ではない人物も使われる）
1971年　　東郷平八郎のラベルを含む次の6人を発売
1983年　　アミラーリ・ビールの日本初輸入
1984年　　これまでのラベルに加え，新たに12人のラベルを発売。これらの中に山本五十六のラベルも登場
1985年　　ピューニッキ社倒産（シネブリコフ醸造会社に経営権が譲渡される）
1992年　　アミラーリ・ビール醸造の出荷停止

536 ：文責・名無しさん：03/05/27 06:42 ID:4I4NKq8O

藤岡信勝著「呪縛の近現代史」徳間書店　1999.10.31　p41より
☆ 　当時，北欧の国フィンランドでは「トーゴー・ビール」が作られた。
ロシアの圧制に苦しんでいたフィンランドの人たちは東洋の小国・日本が
大国ロシアを破ったのを聞いて驚き，そして喜んだ。トーゴー・ビールは
これを記念して作られたのである。同じくロシアの脅威にさらされていた
トルコでもイスタンブールの町に「トーゴー通り」ができたほどである。

東大教授がこんなこと書いちゃだめだろう。学者仲間から失笑されるぞ。
全然調べないで原稿を書く習慣がついているようだ。院生にもなれないぞ。

537 ：文責・名無しさん：03/05/27 07:06 ID:/xfq11Hz

今日みたいな、自分たちに好都合な事柄をことさらに拡大解釈ってのは韓国メディアみたいでちょっとヤかな。
後半で石井ﾀﾝが揶揄してる「日本と言う国が嫌いで嫌いでたまらない」たぐいの人々もそうだけど、
石井ﾀﾝも日露と大東亜戦争は別個に捉えてなさそうだｗ

538 ：文責・名無しさん：03/05/27 07:17 ID:+xSlcD/d

日本海海戦の勝因は東郷一人というわけでもあるまいて。

539 ：Ｔ：03/05/27 07:37 ID:l4X9KRh2

　「日本海海戦百周年ビール」というビールが売り出されたそうだ。明治三十八（一九〇五）
年の日本海海戦から今年は九十八年になる。対馬沖の運命の一戦は五月二十七日から二十八日
にかけて。そうか、あと二年で百年目のその日がくる。

　▼ビールといえば、フィンランドでは前から「アミラーリ（提督）」という名のビールがあ
り、そのラベルに東郷平八郎提督の肖像が描かれていた。人びとはネルソンとともにトーゴー
を名将として敬愛していた。なぜだったのだろう。

　▼日露戦争はロシアという強暴の大国を、小国の日本が打ち負かして独立を確保した戦争だ
った。近代において有色人種が白色人種に勝った戦争だった。それはアジアをはじめ世界の民
族運動を刺激した。軍国主義とも侵略とも何の関係もない。

　▼たかがビール、されどビールで、北欧のビールは日本海海戦の世界史的意義をシラフで語
るものだった。岡崎久彦氏も本紙連載『百年の遺産』で、「日本の戦勝は私を熱狂させた」と
いうネールの自伝や、「日本は他のアジアの人たちの国際的地位を向上させたのだ」という孫
文の言葉を紹介している。

　▼話題になった『新しい歴史教科書』市販本はこう書いている。「東郷平八郎司令長官率い
る日本の連合艦隊は、兵員の高い士気とたくみな戦術でバルチック艦隊を全滅させ、世界の海
戦史に残る驚異的な勝利をおさめた」。それは世界中の抑圧された民族に希望を与えたと。

　▼フィンランドもまたその一国だったのだが、ほとんどの教科書は日本海海戦の意義や評価
を記していない。東郷の偉業についても、いやいや？触れているという程度なのだ。教科書の
執筆者も出版社も、日本という国が嫌いで嫌いでたまらないのだろう。

540 ：文責・名無しさん：03/05/27 07:48 ID:0nRTBiX+

>>535
意味不明。
産経抄とどう関係があるのだ？
東郷ビールって何？

541 ：文責・名無しさん：03/05/27 07:50 ID:JNv/3sQ2

>>540
おまいのほうが意味不明だ。今朝の産経抄読んでないのか？

542 ：文責・名無しさん：03/05/27 07:53 ID:n972oWia

ホント、５段目は反日教組の漏れでも引く罠。ただ、一言言わせて貰うと
日教組の売国思想に毒された執筆者が東郷提督の偉業をマトモに書く筈は
あるまいて（ｗ

543 ：Ｔ：03/05/27 07:58 ID:l4X9KRh2

①http://www.ginga-beer.co.jp/

②なんでだろー？

③太平洋戦争は日本という成り上がりの小国を、超大国のアメリカが打ち負かして植民地を確保した戦争だった
＞軍国主義とも侵略とも何の関係もない。　いろいろ言い方があるだろうが満州、朝鮮の覇権の奪い合いだろ？
ロシアにくれてやればよかったんだよ（ｗ。そうすれば今頃・・

④石井さんも白人を打ち破った「ベトコン」や「ムジャヒディン」を称えるよね（ｗ

⑤「話題になった」？「小社の」と書けや。書き方がなんだか過激派の犯行声明のような文言だな

⑥歴史教科書にとって歴史とは「政治の歴史」だからな
石井さんが自分で「戦争の歴史」って本書けば？

544 ：文責・名無しさん：03/05/27 07:58 ID:+S3RypKe

▼ビールといえば、フィンランドでは前から「アミラーリ（提督）」という名のビールがあ
り、そのラベルに東郷平八郎提督の肖像が描かれていた。人びとはネルソンとともにトーゴー
を名将として敬愛していた。なぜだったのだろう。

東郷はアミラーリで取り上げた２４人の提督の一人でしかなく
歴史上著名な提督だというだけ。また「あり」ではなく「あった」
とっくに会社が潰れている。

545 ：文責・名無しさん：03/05/27 08:06 ID:xKOonc9c

石井って坂の上の雲読んでないのか？

546 ：文責・名無しさん：03/05/27 08:07 ID:y1L+VA82

>>544
激しく外出

547 ：文責・名無しさん：03/05/27 08:28 ID:f1tyqFzC

おまいらスカしたインテリには絶対書けない事を書いてやる。

デューク東郷

548 ：文責・名無しさん：03/05/27 10:56 ID:If32GROe

＞　▼話題になった『新しい歴史教科書』市販本はこう書いている。「東郷平八郎司令長官率い
＞る日本の連合艦隊は、兵員の高い士気とたくみな戦術でバルチック艦隊を全滅させ、世界の海
＞戦史に残る驚異的な勝利をおさめた」。

結局『新しい歴史教科書』でも触れている程度な訳ですが。

549 ：文責・名無しさん：03/05/27 11:11 ID:Us4zZiWa

>>548

教科書に書くなら、これくらいが妥当だろう。
これくらいの事も書かない教科書が問題なの。

550 ：文責・名無しさん：03/05/27 11:13 ID:dqQhkQB0

＞　▼話題になった『新しい歴史教科書』市販本はこう書いている。「東郷平八郎司令長官率い
＞る日本の連合艦隊は、兵員の高い士気とたくみな戦術でバルチック艦隊を全滅させ、世界の海
＞戦史に残る驚異的な勝利をおさめた」。

太平洋側に不凍港を持たないロシアは大回りをして日本海まで来たので不利だったって
習ったような気がするぞ。

551 ：文責・名無しさん：03/05/27 11:20 ID:DOVm9xMF

確かにどこの国の教科書も、自分の国が勝った戦争のことは必要以上に詳しくページ
割いているけどさあ。やっぱり戦争は戦争、どちらにも死傷者が出た外交の最悪の結末って言うのが、日本では普通の考え方じゃないの？
太平洋戦争に負けたことを戦勝国側の論理だけで、必要以上に卑下した書き方には異議を唱えたくなるけどね。

552 ：文責・名無しさん：03/05/27 11:21 ID:Us4zZiWa

>>550

で、何が言いたいの？

553 ：文責・名無しさん：03/05/27 11:27 ID:Ft7+J7hZ

銀河高原ビールって、社長が右翼で有名な東日本ハウスの子会社でしょ。
右翼の企画商品を右翼新聞が取り上げて、って何だかなぁ…。

554 ：産経抄よ最高よ：03/05/27 11:31 ID:HAL/2O3T

産経抄は愛国、国際協調の両方を盛った現代の日本の最高コラムです。
ときどき出る古森義久の論評のスタンスともしっくり合って、日本の健全な針路を
健全に示している。毎日読むと、ほっとするぞ。

555 ：文責・名無しさん：03/05/27 11:44 ID:ZVHEN0HD

>>554
どこ立て読み？

556 ：文責・名無しさん：03/05/27 11:58 ID:ViEcl7Tn

東郷平八郎は偉業をうち立てた人物ですが、
後には艦隊派に振り回されて海軍を混乱させ、
結果的に日本の進路を誤らしめた国賊です。

557 ：文責・名無しさん：03/05/27 12:09 ID:SfwAsD30

ともあれ、フィンランドで東郷が特別敬愛されている事実はないようなので、
今回の産経抄に関しては、訂正記事を出すべきだと思う。

558 ：文責・名無しさん：03/05/27 12:15 ID:ZVHEN0HD

>>547
子供にトーゴーとか名前付けてたってのはトルコだっけ？それでトルコ人に
なりすますの。今読むとなかなか面白いゴルゴ。

559 ：文責・名無しさん：03/05/27 12:23 ID:ZVHEN0HD

ところで石井タンはそのフィンランドで、「ミツコ：つり目の日本人が見た世界」
って言う、つり目で出っ歯にカメラという「日本人の特徴をまねた」フィンランド人俳優が
こっけいなへまをやらかすテレビ番組が、あまりに差別的中傷的な内容だったため、
在留邦人や日本領事館からの抗議で放映中止になった事件を、知っていると思う人手を上げて。

560 ：文責・名無しさん：03/05/27 12:28 ID:X7ciOTr2

>>557

>フィンランドで東郷が特別敬愛されている事実はないよう

ソース希望。

561 ：文責・名無しさん：03/05/27 12:40 ID:f1Y9fTyA

去年か一昨年かNHKの番組でやってたな。＞日本海海戦
当の東郷が勝てたのは奇跡だったと述懐してたらしいけど。
奇跡を実力だと勘違いして舞い上がっちゃったんだろうね。
そして揚げ句の果て神頼み、根性主義になってしまったと。

562 ：文責・名無しさん：03/05/27 13:04 ID:SfwAsD30

>>560
てめえの目ん玉にこのスレを捻じ込んでやりたいよ。

563 ：文責・名無しさん：03/05/27 13:11 ID:hOJ1Cwsp

>>560
557さんではないですが色々調べて見て日露戦争当事
現在のフィンランドの住民がロシア敗戦とロシアを破った日本また東郷に
対してシンパシーを持ったことは事実でしょう。
また東郷がその実像や実績は別として（明石や秋山とかの話は別として）
その戦績により世界の３大提督として尊敬を集めているのも事実です。
しかしこれらはフィンランドに限ったことでなくスプルアンスの例を
出すまでもなく広く世界的なことです。
そこでここで言われるフィンランド人が特に東郷に対して敬愛の念を抱いている
との実証として紹介されるいわゆる東郷ビール（実際にはアミラーリ、産経抄も
そう紹介）が２４人の世界の著名提督をラベルに貼ってるだけであり特にフィンランド
で敬愛されている実証にはならないという事実のみです。
敬愛されているとの証拠として出てくる資料はみな>>536の藤岡氏のいうような
俗論ばかりです。全く敬愛されている実証になってません。
アミラール自体企画意図からして発展途上国の記念切手や世界の戦艦シリーズの
ようなものでしょう。

564 ：文責・名無しさん：03/05/27 13:30 ID:8Q6W16Hd

>>559
それってハンガリーだった気が。
ハンガリーも一応味方、旧枢軸国なわけだが。

>>550
>>561
でも一概に「マグレ」とも言えんわけで。
勝つだけの準備はしていたわけだしさ。
連合艦隊は勝つべくして勝って、
バルチック艦隊は負けるべくして負けた、
としか言いようがないんでないの。
当時の白人支配全盛の時代で、黄色人種が
大勝利を収めたことは計り知れない衝撃だし
特筆すべきことであるのは間違いない。

結論：それにしても石井ちゃんははしゃぎすぎ（ｗ

565 ：文責・名無しさん：03/05/27 13:34 ID:WfTNbKIC

>>559
フィンランドではなくてハンガリーじゃなかったか？
で、「日露戦争での日本の勝利がフィンランドやトルコに勇気を与えた」というのはよく見るが
とは同じようにイラクもイランも親日的であったことにはまず触れないよね。

566 ：文責・名無しさん：03/05/27 13:42 ID:8Q6W16Hd

>>565

だな。
「悪の枢軸」という言い方に日本人が違和感もってる理由の一つが、
明らかに日本にとっても「悪」と言い切れるのは北ﾁｮﾝ一国だけで、
日本単体ではイランはもちろん、イラクも「悪」とまで断じられるほどは
敵対してなかったんだがな。

そこが、石井ちゃんのアメリカさまマンセーにも違和感を
持つ理由のひとつ。
どうしてそこまでアメリカと同化できるんだか。
そこまでイラクを悪者にして罵倒できる理由が、見つからんのよ。

567 ：文責・名無しさん：03/05/27 13:52 ID:BTT0cHDq

>>566
＞日本単体ではイランはもちろん、イラクも「悪」とまで断じられるほどは
敵対してなかったんだがな。
同意。特にイランは日本の大事なお得意様のひとつだからな。
石井さんはどういう思考でイランを悪と判断しているのか？

568 ：文責・名無しさん：03/05/27 14:48 ID:+xSlcD/d

明日は田中についてだな。

569 ：文責・名無しさん：03/05/27 15:36 ID:h9kkmYfJ

また銀河高原ビールの宣伝かｗｗｗ

司馬遼太郎とベトナム戦争で批判が殺到したから
日露戦争なら大丈夫と思ったんだろうな、浅薄

570 ：文責・名無しさん：03/05/27 15:40 ID:h9kkmYfJ

藤岡一派が流してるその他の俗説

バングラデシュの国旗が日の丸に似ているのは日本を尊敬しているから

571 ：文責・名無しさん：03/05/27 15:49 ID:8Q6W16Hd

>>567

石井ちゃん思考では、どう考えても
「畏れ多くも自由と民主主義の擁護者たるアメリカさまに
逆らうとは不届き至極、『野蛮』で『非文明的』なイスラムは
排除すべし！」

なんだろうな･･･

572 ：文責・名無しさん：03/05/27 16:44 ID:W9uHMW9q

>>563

>日露戦争当事現在のフィンランドの住民がロシア敗戦とロシアを破った日本また東郷に
>対してシンパシーを持ったことは事実でしょう。
>また東郷がその実像や実績は別として（明石や秋山とかの話は別として）
>その戦績により世界の３大提督として尊敬を集めているのも事実です

であるならば、別に

抄>人びとはネルソンとともにトーゴーを名将として敬愛していた

と過去形で書いてある以上、間違いではないでしょう。
>>557は謝罪すべきとありますが、その必要はないと思われます。
ビールのラベルの件も、世界の提督シリーズだかなんだか知りませんが、日本人たる東郷元帥が
描かれているのは事実。それすら（つまり世界的に有名である事）教えない教科書の方がおかしいのでは。

573 ：文責・名無しさん：03/05/27 17:20 ID:EQDaP7Je

>>572
どうしてこのように滅茶苦茶に誇張して、ほとんど真実の原形をとどめない
姿で日本を語りたがるのだろうか。
日本国民はそんなに誇りに飢えているのだろうか。
「東郷の肖像は世界の提督たちとともに北欧のビールのラベルにも描かれた」
ぐらいで十分です。

574 ：文責・名無しさん：03/05/27 18:20 ID:/6NNiu53

3月 21日[金]産経抄の一節
ttp://www.sankei.co.jp/news/030321/morning/column.htm

▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は
「戦争」という言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう。

・・・・・。

575 ：文責・名無しさん：03/05/27 18:23 ID:iWuJkuJz

枕が嘘ではどうしようもない。

576 ：　　：03/05/27 18:42 ID:V9KQnXUN

トーゴービールの実態は
世界の著名提督シリーズビールだったのか！
ずっと騙されていた。
藤岡教授金返せ！！

577 ：文責・名無しさん：03/05/27 18:45 ID:dqQhkQB0

>>574
そういえば大量破壊兵器は見つかったのか？

578 ：文責・名無しさん：03/05/27 18:52 ID:88YtksD4

>>573
おまえバカだろ。話の流れに関係ない事は省略して書くのが常識。

「仮面ライダー一号の肖像は他の仮面ライダーたちとともにスナック
のカードにも描かれた」
ってのが不自然だと思わんか。

579 ：574：03/05/27 19:17 ID:/6NNiu53

>>577

戦争後の流れを見ても
「米はイラクの原油欲しさに、色々と話をでっち上げて戦争を仕掛けた」
説が正しかったのかなあと思う今日この頃。

580 ：文責・名無しさん：03/05/27 19:31 ID:dSW5mzvT

そうは言っても国連決議をコケにしまくっていたフセインがバカなのも事実。
隠し金ばっかり大量に見つかって、軍備はめちゃくちゃだった事実をＣＩＡは
伏せていたのか本当に気が付かなかったのか。

581 ：文責・名無しさん：03/05/27 19:42 ID:Gm77dsho

アミラール24人の提督リスト
Horatio Nelson
Klas Horn
Sir Francis Drake
Otto Nordenskjold
John Rushworth Jellicoe
Carl August Ehrensvard
東郷平八郎
Alfred von Tirpitz
Michel de Ruyter
Oscar von Kraemer
Edward "Old Grog" Vernon
Klas Larsson Fleming
Fredrik Henrik af Chapman
Carl Gustav Wrangel
Peder Tordenskjold
山本五十六
Lauritsa Creutz
Stepan Makarov
Niels Juel
Carl Olof Cronstedt
Caspar de Coligny
Arthur Wilson
Zinovi Petrovits Rozestvenski
Niilo Ehrenskiold
東郷はリスト７番目でしかも実際にはビールに付くラベルは（アルコール度数で
数種類ある）ほとんどネルソンだったそうな。
しかも日露戦争当時はフィンランドは大公国として繁栄を謳歌していた時代であり
日露戦争の日本の勝利に感激しロシアに反発してて出されたビールではないことは明白。
何故なら東郷ラベルの発売は１９７１年だ。

582 ：_：03/05/27 19:44 ID:aFSjbGie

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

583 ：T'：03/05/27 19:54 ID:ycnO72HM

>>581

>東郷ラベルの発売は１９７１年

ではその時に（いやそれ以降も）、日本の教科書で東郷平八郎はどの様な扱いを受けてました？
世界の提督と並び称される人物を、ほとんど載せない教えないのは他ならぬ日本でしょう。
それがおかしいと言ってるの。

584 ：文責・名無しさん：03/05/27 19:58 ID:TjQiRKxy

>>581
バカというか気違いか？

>>539の産経抄の何処から
「日露戦争の日本の勝利に感激しロシアに反発してて出されたビール」である
と読み取れるのだ？

585 ：文責・名無しさん：03/05/27 20:13 ID:AqlKXqMa

フィンランドで東郷が敬愛されていた証拠は全くない。
あるんなら示してくれ。

586 ：文責・名無しさん：03/05/27 20:21 ID:AqlKXqMa

>>583
東郷ビールの嘘が流布されるようになったのは平成４年以降の学習指導要領の
変更後。東郷について教えるのは別に問題ではないが嘘はいかんだろ嘘は。
実例として以下をあげておく。東郷ビールでぐぐればこれと同じ嘘が多々
流布されている現状がある。このスレでもレスがあった藤岡の嘘なぞ
その典型だ。

アジアの小国日本が，大国ロシアのバルチック艦隊を破ったという日本海海戦の
ニュースはたちまち世界中に広まりました。特に，それまでロシアに押さえつけ
られていた国々では，大変な評判になり，勇気づけることにもなりました。
　フィンランドでは「トーゴービール」という名前のビールが売り出されたほど
でした。この後，それらの国々での独立運動は急速に高まっていきました。

青葉出版株式会社発行「社会科資料集　６年」巻末，歴史人物事典 1998（平成10）年

587 ：文責・名無しさん：03/05/27 20:23 ID:S9hURbg7

>>578
話の流れって何？手短に書いてくれ。分かっているのなら書けるだろう。
話の流れが嘘で固められているから問題なのだよ。
日本人は嘘をつかなくても、そのままで優秀な民族です。
脇役に過ぎないのに、一人舞台のような誇張を言い張って恥じない
アホ民族ではありません。

588 ：　　：03/05/27 20:31 ID:V9KQnXUN

>>578
仮面ライダーじゃないだろ
仮面ライダーストロンガーぐらいが適切だ。

589 ：あわび：03/05/27 20:31 ID:8NWGcu1D

http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

590 ：文責・名無しさん：03/05/27 21:04 ID:42hC44hE

そのうち米英の自作自演で見つかるだろ。

591 ：文責・名無しさん：03/05/27 21:30 ID:DMz+MRXp

１　０　０　年　前　の　話　な　ん　か　知　ら　ね　え　よ　

じじい今の話のネタの持ち合わせがなくて書けないんなら引退しろや。

592 ：文責・名無しさん：03/05/27 22:40 ID:uBfMVIJS

本当にサヨクってバカだな。

産経抄に書いていないことで、何を脳内論破しているのだ？

例えば、「イラクで『おしん』が人気があった」と書くのは
ダメで、「イラクで、『おしん』が他のテレビドラマ（それは
×コあった）ととともに人気があった」と書くべきだと主張した上で、
イラクのテレビドラマを列挙して、「おしん」が人気があったと
いうのは誤りだ！とかクドクド説明しているのと同じ。
その見当違いの必死さは滑稽である。

つーか、毎日、産経抄に書いていないことに対して脳内論破して
悦に入ってるようだが、きしょすぎ。

593 ：文責・名無しさん：03/05/27 22:44 ID:m0AcPeQQ

>>590

ある意味、いまだに自作自演をしない米英って、
何を狙ってるんだろう？

594 ：文責・名無しさん：03/05/27 22:46 ID:RRrVmHlh

日本の右翼の場合は、高校を中退したような不良少年が
先生や学校や社会への不満から集団で右翼テロに走る傾向があるので
残念に思います。
右翼ヤクザの大物なんかは心が広く人望も厚いが、２chへくる右翼
は１０代の不良小僧が国士気取りでか縄張り争いで立ち寄るケースしか
見ることはできず残念に思います。

595 ：あわび：03/05/27 22:47 ID:8NWGcu1D

◆お○ん○が見れる◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

596 ：文責・名無しさん：03/05/27 22:47 ID:+uvwG0r4

http://life.fam.cx/

597 ：文責・名無しさん：03/05/27 22:53 ID:YfpJUJYy

産経信者が感情的煽りに走りがちなのは、やはり記事が感情的になりがちな石井や古森の
悪影響でしょうか？

598 ：文責・名無しさん：03/05/27 22:54 ID:FXIkUKNF

産経信者が感情的煽りに走りがちなのは、やはり記事が感情的になりがちな石井や古森の
悪影響でしょうか？

599 ：文責・名無しさん：03/05/27 22:58 ID:QmD0WXMT

はあ？サヨク？
そうまでしてサヨクレッテル貼ってまで必死で正当化したいのならまず
フィンランドで東郷が敬愛されているというソースを示せよな。

600 ：文責・名無しさん：03/05/27 23:04 ID:NYxEKMUh

>>592
どうでもいいが「おしん」が大人気だったのはイラクじゃなくてイランだ。

601 ：文責・名無しさん：03/05/27 23:11 ID:tFL5N2FN

>>594-598

ついにサヨが壊れたかw
君ら行為は、例えれば、天声人語に対する批判で、辛、筑紫、土井、
田原、久米等に文句付けるのと同じ行為。

602 ：文責・名無しさん：03/05/27 23:16 ID:MBRimrR/

「おしん　イラン」で検索すると、「日本人とわかると『オシン』と声をかけられた」とか「おしんグッズを
たくさん売ってた」といったたぐいのイラン旅行記がいっぱいヒットする。
「東郷　フィンランド」だと、東郷ビールに関する俗説か、その否定ばっかりヒットするなあ。
フィンランドを旅行したら、むこうでは誰もが東郷を知っていたとかいう旅行記はないものか・・・

603 ：文責・名無しさん：03/05/27 23:33 ID:q+wJTHV/

要はビールとスカラー波教科書の宣伝をしたかっただけでしょ。

604 ：文責・名無しさん：03/05/27 23:38 ID:86yTEJDN

重要なポイントは日本政府はイラン政府を悪の枢軸とすることを追認したが、
日本人はイラン人を別になんとも思ってなかったこと。
朝鮮人は日本人を拉致し殺して、未だに人権侵害を続けている。
朝鮮人そのものが、悪の枢軸である。

605 ：_：03/05/27 23:39 ID:rB2+FmNH

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

606 ：文責・名無しさん：03/05/27 23:40 ID:RvMOrS/0

＞「東郷　フィンランド」だと、東郷ビールに関する俗説か、その否定ばっかりヒットするなあ。

サヨ必死なのですなw

togo heihatchiro admiral finlandだと面白い。
まあ、サヨは英語読めないんだろけどw

607 ：文責・名無しさん：03/05/27 23:41 ID:RRrVmHlh

産経信者は兄貴ヲタでホモ

608 ：文責・名無しさん：03/05/27 23:41 ID:IAqRJWJh

609 ：文責・名無しさん：03/05/27 23:43 ID:RRrVmHlh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　　　　＜右翼の人材コンテンツ＞
★
★　無職・低所得・低学歴・町のチンピラ・暴走族・暴力団・右翼団体・
★　薬物中毒者・精神異常者・右翼宣伝誌「新潮」や「正論」の愛読者
★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　　

610 ：文責・名無しさん：03/05/27 23:49 ID:Ky9ZWyNq

>>609

>右翼宣伝誌「新潮」

ワラタ

611 ：文責・名無しさん：03/05/27 23:59 ID:m0AcPeQQ

どうでもいいがアンチ産経電波サヨの臭屍クンまで釣るこたないだろ（ﾜﾗ

数少ないまっとうな産経批判（臭屍クンの大好きな誹謗中傷
じゃなくって、冷静な批判・ツッコミね）のできるスレなのに、
みすみすつぶしてどうするよ。

産経抄ファンは、安易に「産経批判＝サヨ」などというレッテルを貼らずに、
真っ向から擁護し議論を展開すべし。
逆にアンチ石井ちゃんのヤシは、同じく冷静に石井ちゃんの矛盾を
突っ込むべし。

612 ：文責・名無しさん：03/05/28 00:02 ID:xA+szKQT

要点はビールのラベルは最大24種類もあって、東郷はその1枚に過ぎなかったってことで。
モー娘。は15人になるそうですが、そのメンバーよりも存在感は低かったってことですね。
それを分かるように書いていないと、誤解を招くわけです。

613 ：文責・名無しさん：03/05/28 00:08 ID:suvEvAl1

Zinovi Petrovits Rozestvenski＜この人がバルチック艦隊の司令官？

俺は無学なもんだから24提督の中ではネルソン、ドレイクぐらいしか
分からなかったよ。何て読んだらいいのか分からない人も多いし。
多分、諸外国の人の東郷、山本への反応もそんなもんじゃないの？

>>586の教科書に、当時の旅順の状況などどれだけ載っているかも疑問だ。
日本人メジャーリーガーの打席しか映さないスポースニュースと、
ノリがほとんど変わらない気がするけどなあ。

614 ：文責・名無しさん：03/05/28 00:22 ID:LgnkJEN7

はいはい、おしんが２４ドラマの一つであってもおしんの意義は
何ら変わらないと思うがね。

つか、産経抄から別の物語りを読み取る能力はどこから来る訳？

特殊な脳を持つ人が集うスレなのか？

非常に意味不明なのだがw

615 ：文責・名無しさん：03/05/28 00:24 ID:psgpbyl3

結論。

石井ちゃんは仮にも新聞記者なんだからウラぐらいとれ。
あと、藤岡センセも気持ちはわからんでもないが
ウソはいかんウソは。
自虐サヨ教科書のトンデモ記述を批判する立場の人間なら、
なおさら、>>586のような記述はよせ。

616 ：文責・名無しさん：03/05/28 00:28 ID:suvEvAl1

>>614
おしんの話題ふったのお前か？
あまり産経抄と関係ないこと書くなよ。
イランの話題ばっかりになっちゃったじゃないか。

617 ：ヘロヘロ：03/05/28 00:28 ID:07dMxPNw

とてもおもしろいこと書いてあるときがあるけれど
バカだな……というのが時々ある。
でも、じゃほかの新聞はというと
これはハシにもぼうにも……ということ。
日本はどうなってるの？　だめかな？

618 ：文責・名無しさん：03/05/28 00:39 ID:b1JSO418

>>617
君は日本という国が嫌いで嫌いでたまらないのだろう。

と石井たんに言われるぞ！

619 ：文責・名無しさん：03/05/28 00:42 ID:9MS9a34G

結論

産経抄を読んで、産経抄以外の誰かの言説？に対して文句を言うのは
電波である。
このスレに棲息するあなた方以外は、脳内解釈とは無縁なので意味不明です。

笑えるのはアドミラリビール？についての詳細な調査であるが、
詳細であればある程笑いをさそう。
出すところを間違えたな、としか言えないw
なんか、「ここぞ」とばかりに書き込んだようだが、場違い。
も一度言う、今日の産経抄には無関係であり、笑えるだけだ。

620 ：文責・名無しさん：03/05/28 00:47 ID:NHhXWCiL

結論

フィンランド人に東郷平八郎と言っても誰も知らないってことか。

621 ：文責・名無しさん：03/05/28 00:55 ID:suvEvAl1

結論

半疑問？でしゃべる俺ってかっこいい？
頑張って書き込んでみたんだけどイケてる？
今日の産経抄と相性ばっちり？
てか俺が産経抄？

622 ：文責・名無しさん：03/05/28 00:58 ID:FIqBJFtX

結論

みんなが冷静に話しているところに、まるで空気の読めていない
煽りをかます産経信者は人生の敗残者である。

623 ：文責・名無しさん：03/05/28 00:58 ID:iTBtbRoq

>>620
キミ低能だろw
そう言い切る根拠は何？

624 ：　　：03/05/28 00:59 ID:c/uHPfQB

バルチック艦隊艦隊の司令官も入っているのに
日露戦争の日本の勝利に感激しロシアに反発してて出されたビール
ってことはないよね。

625 ：文責・名無しさん：03/05/28 01:01 ID:R+rYnaLQ

結論

鮮人は低能であるw

626 ：文責・名無しさん：03/05/28 01:02 ID:TmrazSRK

結論

鮮人は低能であるw

627 ：　　：03/05/28 01:04 ID:c/uHPfQB

アレキサンドル皇帝はフィンランド国民の共感と忠誠心をすばやく獲得すること
ができました。それはロシア正教やロシア社会の封建制を強要せずに、フィンラ
ンド人に平和を保証したからです。
　…
　フィンランド人は本筋においてロシアに対して忠誠を尽くしました。その後、
1878年にはフィンランド部隊はトルコとの戦争に参戦し、1904－05年の日露戦
争では、職業兵士ならびに志願兵が日本軍と戦ったのです。
　…
　スウェーデン統治からロシアの自治大公国となったことは、フィンランドに
とって結果的にさまざまな利点をもたらすものであり、とりわけ、そのほぼ百
年後の1917年には独立を達成しました。独立の背景となった理由にはいくつも
の要因を考えることができますし、それについて書かれた歴史書や論文などを
研究することによって、歴史的考察は深められなければなりません。しかし、
現段階において、日本の何点かの書物に喧伝されているように、日露戦争
（1904－05年）におけるロシアの敗北がフィンランド国家独立の誘因となった
という明確な論拠を見出すことはできません。むしろ、フィンランド人は日露
戦争で、ロシア側の兵士として参戦し、日本軍と交戦しています。

628 ：文責・名無しさん：03/05/28 01:05 ID:TmrazSRK

>>624
「日露戦争の日本の勝利に感激しロシアに反発してて出されたビール」
とは産経抄は一言も主張していないだろうがw

おまいらはマジ低能。

629 ：　　：03/05/28 01:06 ID:c/uHPfQB

これは1914年の第一次世界大戦時も同じでした。しかし、その頃には、
ロシアに対する忠誠心は失われており、フィンランドはロシア帝国に
とって問題児的存在となっていました。にも拘わらず、1809年以来の
自治や社会秩序はそのまま継承されていました。しかし既に顕在化し
ていた両国間の冷え切った関係によって、1917―18年、世界大戦やロ
シア革命といった、フランス革命を彷彿とさせる事件が重なり、また、
ヨーロッパ諸国が新たに誕生した時期に、ロシアからの独立の道を選
ぶこととなったのです。
　…
　日本とフィンランド両国は、事実をふまえた正確な情報に基づき判断
を下すことの重要性を十分に認識し、その正しい歴史認識があってはじ
めて誠実で友好的な関係を構築できるものと信じます。
(2000.12.04)　　
フィンランド大使館
http://www.d7.dion.ne.jp/~jussih/amiraali/varma3.htm

630 ：　　：03/05/28 01:10 ID:c/uHPfQB

おっと肝心なことを忘れていた
フィンランド大使館が関連を否定している部分
-----------------------------------------------------------------

今一度、上記年代にご注目いただきたいと思います。
　フィンランドがロシアから独立したのは1917年のことです。フィンランドは、
スウェーデン統治時代以降、独立までは、自治権のあるロシアの大公国でした。
　アミラーリ・ビールが初めて製造されたのが1970年で、東郷平八郎のラベル
のアミラーリ・ビールが登場したのが1971年のことです。すなわち、フィンラ
ンド独立の54年後のことです。従って、この東郷アミラーリ・ビールがフィン
ランド独立に関連しているという記述はまったく間違っております。

631 ：文責・名無しさん：03/05/28 01:13 ID:7/NhrOp8

>>622
外国人相手には空気など読めない。
外国人以上に特殊な朝日信者においておや。
空気が読めていないのは>>622であるw

632 ：　　：03/05/28 01:15 ID:c/uHPfQB

結論

産経抄のフィンランドに関する記述はまったく間違っております。

633 ：文責・名無しさん：03/05/28 01:18 ID:vXzL0URf

>>630

ここまでいくと宗教だなあ。
産経抄と何の関連があるのやらw

634 ：文責・名無しさん：03/05/28 01:21 ID:suvEvAl1

産経抄を脳内解釈して脳内論破したような気になってる
特殊な脳の持ち主が集う低能スレまじうぜえｗ
正常脳は俺だけ？って感じ？

何？お前ら外国人？
そんな特殊な奴等の言説？なんか理解できねえよ
日本へ来たらスレの空気読むことから覚えましょうねｗ

635 ：文責・名無しさん：03/05/28 01:25 ID:b1JSO418

毎回ID変えて必死だなあ・・・

636 ：　　：03/05/28 01:27 ID:c/uHPfQB

>>628は現代文は落第点です。

産経抄の要約
＊フィンランドでは前から「アミラーリ（提督）」という名のビールがあ
　り、そのラベルに東郷平八郎提督の肖像が描かれていた。
　人びとはトーゴーを名将として敬愛していた。
＊その理由
　日露戦争の日本の勝利が世界中の抑圧された民族に希望を与えた。
　フィンランドもまたその一国だったからだ。

637 ：文責・名無しさん：03/05/28 01:38 ID:MyA8FQ0V

>>636
まじでキミ、現代分やばいだろw
センターで１１０/２００といったところか。

638 ：文責・名無しさん：03/05/28 01:49 ID:7sLKd0Wv

ちなみにセンター試験はウヨでもサヨでも得点は等しく可能だ。

現代分には正解は無い、という悪しき左翼理論に逃げ込まなければ
の話だが。

639 ：文責・名無しさん：03/05/28 01:56 ID:suvEvAl1

>>637と638で連続してるのに何でわざわざID変えるのさ？

640 ：文責・名無しさん：03/05/28 02:00 ID:suvEvAl1

しまった。ネタ書き込みの後でID変えるの忘れてた。

641 ：文責・名無しさん：03/05/28 02:05 ID:LV9iVAPe

>>639
なぜか書き込めなかったから。
で、なんか意味あるの？

642 ：文責・名無しさん：03/05/28 02:14 ID:xA+szKQT

まあ、産経信者よ、今日はしばしの我慢だ。
朝になればもっと面白いねたが sankei のサイトに出るだろうから。
それまでは辛抱だ。

643 ：文責・名無しさん：03/05/28 02:14 ID:b1JSO418

いちいち串変えてるの？
自作自演がクセになってると思われるよ

644 ：文責・名無しさん：03/05/28 02:40 ID:I8mar6nA

おまえら日曜日の内容へのやる気ゼロな突っ込みと態度変えすぎｗ
たまには歳時記風なコラムも読んでやらないと、後で後悔するぞ。

もういつ休載ー担当者変更ー社会面に囲み記事ーになってもいいいい年の人が書いてるんだから。

645 ：文責・名無しさん：03/05/28 05:49 ID:VPv5wyS+

田中は「主張」の方だったね。

646 ：文責・名無しさん：03/05/28 06:15 ID:/uD7DkKA

地震ネタを書くのなら一日遅いっての。

647 ：朝刊太郎：03/05/28 06:27 ID:PtsnQ/Kp

◆【産経抄】
　　三陸沿岸には“津波てんでんこ”という言い伝えがあるそうだ。津波
　に襲われたときは、周りに構わずてんでんばらばらに逃げろ、自分だけ
　でも助かれという意味だという。ここは江戸から明治、昭和とたびたび
　大津波の被害を受けた。
　　▼その三陸沿岸の岩手県大船渡湾は、盛（さかり）川の溺（おぼ）れ
　谷である。陸の谷が地盤の沈下や海面の上昇で海に沈んでできた湾だっ
　た。こんどの地震の震源地に近い大船渡市（人口約四万四千人）は、昭
　和三十五年五月二十四日のチリ地震津波で市街地の３０％をやられ、五
　十三人の犠牲者を出していた。
　　▼しかしその後、市は完全防災都市をめざし、臨海工業都市として生
　まれ変わっている。湾口にはチリ津波の教訓として全長四百八十メート
　ルの防波堤ができた。同市の綾里（りょうり）地区は最もひどい被害を
　受けたところだが、巨大な防潮堤で町全体が包まれている。
　　▼すわ津波！　こんどの震度６弱の地震でもすぐ心配になったが、さ
　いわい津波はなかった。しかし揺れが激しかった大船渡では液状化現象
　がみられ、地盤沈下が大きかったという。それでも死者ゼロだったのは、
　そうした教訓が生かされたからだろう。
　　▼大船渡市には『東海新報』という地方紙の雄がある。その新聞一面
　コラム『世迷言』を執筆しているのは会長の鈴木正雄氏で今年八十八歳。
　昭和三十三年の同紙創刊以来書きつづけているから、文字通り日本最古
　参の名物コラムニストである。
　　▼二十七日、地震お見舞いの電話をして、「もちろん本日のテーマは
　地震でしょう」とお尋ねした。すると「いえ別のことを書きます」。そ
　れはまたなぜ？　鈴木さんは「大したことじゃありませんから」と。地
　震なにするものぞ、老コラムニストの意気はすこぶる軒高であった。

648 ：文責・名無しさん：03/05/28 06:29 ID:VyVyAYWA

日本がチョー大好き

649 ：>>609：03/05/28 06:38 ID:VyVyAYWA

無職・低所得・低学歴・町のチンピラ・暴走族・暴力団・右翼団体・
薬物中毒者・精神異常者・右翼宣伝誌「新潮」や「正論」の愛読者

取引先の○○がまさにコレ。でも、所得は高いので企業舎弟やってる（笑）
わざわざバッチをもらいたくて、上納金はらってまっせ。
おまけに○○党員。秘書にかね払ってる。

でも、新聞や雑誌はよみませーん。

650 ：文責・名無しさん：03/05/28 07:10 ID:xd8RiO9M

>>648
それがふつうだ。日本嫌いなら半島へ帰れ！

651 ：文責・名無しさん：03/05/28 07:12 ID:xA+szKQT

“津波てんでんこ”という表現だが、google で検索すると4件ヒット。
しかしいずれも三陸のサイトではなかった。

www.bousai.go.jp/jishin/johokyoyu/ 6/06-03happyo01-ukete.pdf
www.town.nishiizu.shizuoka.jp/nishiizu/ main/gikai/gikai64_04.htm
mytown.asahi.com/aichi/news01.asp?c=19&kiji=86
www.machiken.co.jp/latest/last/png1.htm

三陸の海岸で暮らしてきた私の知り合いも知らないそうだ。そして大船渡市役所の
津波防災関係のページにはこう書いてあった

「いざというときは、お互いに協力し冷静に行動しましょう」

本当に三陸には“津波てんでんこ”という言い伝えがあるんだろうか。
断定はしませんが、ちょっと不安です。

652 ：文責・名無しさん：03/05/28 07:16 ID:vOYXcxDE

長い間、金朝日新聞にデカい面されていたのも石井のような香具師のせいかもしれんな。

653 ：　　：03/05/28 07:17 ID:c/uHPfQB

>>637
ネットでは
「センターで１１０/２００といったところか。」
と感じたことでなくて、
なぜそう思ったのか
相手がどう間違っていると思っているのか
の方が大事なの。

654 ：文責・名無しさん：03/05/28 07:30 ID:LxlE7iHt

産経抄の売りのひとつが全国紙としては日本で一番長く同一筆者の書いている
コラムであるということがある。
今朝のは地方紙の最長最古参を誉めながらその実自分への励ましにもなってるのかね？

655 ：文責・名無しさん：03/05/28 07:35 ID:H3TWFP8R

>>649
普通の人間を右翼呼ばわりする香具師はバカしかいないようだな（ｗ
＞右翼宣伝誌「新潮」や「正論」の愛読者

＞でも、新聞や雑誌はよみませーん。

どっちなんだよ（ｗ

656 ：Ｔ：03/05/28 07:57 ID:pFiAbOB9

東海新報　世迷い言　http://www.tohkaishimpo.com/editorial.htm
流し読みしたところ「昔はよかった」の記述が多いな（ｗ

石井さん・・まだ引退はしないという決意表明ですね
米寿でも書いている人がいるんだからまだ俺でも大丈夫だと

>>581
おなじ日本人アミラールなのに山本五十六が話題にならないのはなぜ？
アメリカ様に牙をむいた「枢軸」を称えるのは気が引けるのですか？（ｗ

657 ：文責・名無しさん：03/05/28 08:18 ID:SDHP1v9G

てんでんこ？中学校の頃盛岡に３年住んでたけどあまり聞いた覚えはない。八戸にずっと住んでる
友達がまだいるはずだから、聞いて見るかな。

658 ：山崎渉：03/05/28 08:34 ID:NquTm31I

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

659 ：文責・名無しさん：03/05/28 11:14 ID:KzipdGp3

産経抄本文に関係する部分だけに論点を絞ると、

>▼ビールといえば、フィンランドでは前から「アミラーリ（提督）」という
>名のビールがあり、そのラベルに東郷平八郎提督の肖像が描かれて
>いた。人びとはネルソンとともにトーゴーを名将として敬愛していた。
>なぜだったのだろう。

（１）「前から『アミラーリ（提督）』という>名のビールがあり」

　　限りなく嘘に近い表現。　「前から～があり」だと、今もあるように取れる。
　　以前このビールが存在し、今は販売していない、っていうのが事実。
　

（２）「人びとはネルソンとともにトーゴーを名将として敬愛していた。」

　　根拠がない。所詮、石井氏の脳内事実に過ぎない。
　　一私企業によりビールが販売された事実があるだけ。フィンランド
の「人びと」が「敬愛」していたとする根拠が示されていない。

　ということでＦＡ？

660 ：文責・名無しさん：03/05/28 12:07 ID:KCPQQ93B

＞鈴木さんは「大したことじゃありませんから」と。地
　震なにするものぞ、老コラムニストの意気はすこぶる軒高であった。

いや、被害にあった人は、たいしたことじゃありませんからどころじゃないんだが。

661 ：文責・名無しさん：03/05/28 12:07 ID:Nw+3JDNv

対渉あげ

662 ：文責・名無しさん：03/05/28 12:14 ID:eqOTZ+cK

>>660
多分、石井にしろこの鈴木氏にしろ年寄りって想像力が落ちちゃうんだろうね。
その一方で誇大妄想は酷くなっていくと。ｗ

663 ：文責・名無しさん：03/05/28 12:29 ID:OpqqooO6

人間が死を恐れるのは本能的なもので避けようがない。
しかし、年をとると死を恐れないように「ボケ」が現れる。
俗に言う「二度わらし」だ。死を迎えるに対しての神の情けだろうか？

664 ：文責・名無しさん：03/05/28 12:55 ID:h+Su6mGW

>>655
＞どっちなんだよ（ｗ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
企業舎弟を普通の人間呼ばわりする香具師は（ｒｙ

665 ：文責・名無しさん：03/05/28 14:57 ID:psgpbyl3

ってか、臭屍の煽りにいつまでも引っかかるなっての。

666 ：663：03/05/28 15:43 ID:OpqqooO6

俺のＩＤかわいいな。

667 ：文責・名無しさん：03/05/28 19:09 ID:UbP3tlig

>>649は「新潮」や「正論」は新聞や雑誌ではなくて
右翼の宣伝ビラの束だと思ってるのでは？

668 ：文責・名無しさん：03/05/28 20:12 ID:aP88HUrb

>>667
え、ちがうの？
体裁は立派だけど中身は貧しいから、てっきりビラの束かと･･･

669 ：文責・名無しさん：03/05/29 00:03 ID:9vF3MQN3

岩手県の被害総額４５億円だと。しかもこれからまだまだ増えるだろうと。
他意はなかったのかも知れないけど、地元の読者の神経逆なでにするような
文章になる心配は充分あったと思うけど。

地震が来ても自信を無くさない様にとかスピーチしてあとから釈明していた、
どっかの総理大臣に文句つける資格はちょっと産経新聞にはないんじゃないか？

670 ：文責・名無しさん：03/05/29 00:25 ID:4/NniD7a

>>659
＞産経抄本文に関係する部分だけに論点を絞ると、

やっと宗教から目が醒めたかw

＞（１）「前から『アミラーリ（提督）』という>名のビールがあり」
　　限りなく嘘に近い表現。　「前から～があり」だと、今もあるように取れる。
　　以前このビールが存在し、今は販売していない、っていうのが事実。

何が嘘に近いのか理解しかねる。ギネスやチンタオとかいうビールが
あったけど、今でもあるかについては、断言できない人間が多いと思われる。
話の本旨と関係ないことを一々調べるのは面倒なので、そういう場合には
ぼかした表現で乗り切るのが普通のコラムニストだろう。というか、
「アミラーリというビールに東郷が描かれている」というのが筆者の
主張したかった事だと思ってる？
　
＞（２）「人びとはネルソンとともにトーゴーを名将として敬愛していた。」
　　根拠がない。所詮、石井氏の脳内事実に過ぎない。
　　一私企業によりビールが販売された事実があるだけ。フィンランド
の「人びと」が「敬愛」していたとする根拠が示されていない。

ロシアがやられて喜んでいた人間が多い以上、トーゴ－を名将として
敬愛した人間がいてもおかしくはない。ロシア帝国は周辺地域に
触手を伸ばし、様々な戦争を起していたのは事実。
で、一私企業がわざわざ絵柄に採用するのは何故だと思う？w

671 ：文責・名無しさん：03/05/29 00:47 ID:fICcfyeb

>>670
>>ロシアがやられて喜んでいた人間が多い以上、トーゴ－を名将として
>>敬愛した人間がいてもおかしくはない。

ロシアがやられたことをフィンランド人が喜んでいたという根拠がまったくない。
君の考え方は偏見に凝り固まっているので、どうしようもないです。
これが信者というもんですね。私は今後スルーしますので。これが最後です。

672 ：文責・名無しさん：03/05/29 01:02 ID:RcK/6V6c

>>671
信者と、ある程度妥協して建設的な対話を試みようとした営為は虚無に帰したかw

「人びとはネルソンとともにトーゴーを名将として敬愛していた」の
主語をフィンランド人にしたいのは理解できるが、石井がそう明示して
いない以上、私は何も言えないw

ま、カルトと対話を試みた漏れが一番バカなのだろう。

673 ：文責・名無しさん：03/05/29 01:18 ID:TzdYTijH

672の日本語はキモ過ぎます。

674 ：文責・名無しさん：03/05/29 02:28 ID:m0klEIFi

相変わらず産経信者は毎回ID変えてんの？

675 ：朝刊太郎：03/05/29 06:16 ID:ydLpAq5R

◆【産経抄】
　　「対話と圧力」という日米首脳会談の申し合わせの言葉が、危うく「対話」だ
　けになりそうになった。これは北朝鮮に対する重要な姿勢の文言であり、基本の
　キーワードだった。その「対話と圧力」の説明資料から「圧力」を削除するとい
　う“事件”が起きた。
　　▼これは明らかに事件である。なぜなら外務省の一官僚が一国の総理大臣の意
　思や決定を勝手にねじ曲げてしまったからである。もっと強く改竄（かいざん）
　といってもいいかもしれない。ともあれ普通の常識、いや外交の通念でも考えら
　れない越権行為なのだった。
　　▼そのことはすでに昨日の『主張』で「更迭に値する背信行為」と書いたが、
　この外務官僚や彼を擁護する政治家たちは、本気で北朝鮮と対話が成立すると考
　えているのだろうか。話し合いだけで物事が解決するという幻想を抱いていると
　すれば、能天気というほかない。
　　▼同じく『正論』欄で袴田茂樹教授も指摘されていたが、「武力を背景にして
　こそ初めて平和解決が生まれる」。イラク問題でも、もしフランスやドイツが戦
　争に賛成していれば実際の戦争は起こらなかった？　サダム・フセインはたぶん
　亡命していたからである。
　　▼自身が北朝鮮で衝撃の体験をしたドイツ人医師ノルベルト・フォラツェン氏
　は「北で起こっている悲劇は、世界史における非常事態だ」と警告している。そ
　して「日本の政治家の軟弱な態度」を批判し、「我々は歴史から何を学んだのか」
　と問うている。
　　▼ようするに北の核問題の対応に「圧力」を欠かすことはできない。それも経
　済的圧力だけでなく、軍事的圧力も排除すべきではない。武力の行使も辞さぬと
　いう強い決意を示すことが、むしろ平和解決へ結びつく。それが歴史の教える逆
　説である。

676 ：文責・名無しさん：03/05/29 07:11 ID:XtDzY6I9

1,2の部分までは異議なしだが仏独が戦争に賛成ならフセインが亡命したというのは
疑問だし、武力行使も辞せずの姿勢が平和解決に繋がるというのも疑問。
経済、武力による圧力が平和解決に繋がるか？戦争に繋がるかはケースバイケース。
事実、日本は米国の経済、武力による圧力の前に戦争の道を選んだ。

677 ：　　：03/05/29 07:33 ID:WElqtIY1

>>672
主語がわからないって
文脈から主語を読み取れるように書くのは
コラムのいろはのいで石井ﾀﾝはそれぐらいおさえて書いているぞ。
なのに主語がわからないというのはお前の読解力の問題だ。

678 ：文責・名無しさん：03/05/29 07:50 ID:4U2OiQ36

Ｔ氏の突っ込み楽しみなのになあ。まだ来てないようだ。

今日の産経抄は総論は賛成なんだが、３段目からきな臭く見えるのは
漏れでは有るまい。特に馬鹿左翼の頭では到底理解出来まい。筑紫
辺りだと帝国主義思想主張の一貫だと「勘違い」してしまいそうだ。
漏れは「保守的な主張の１つ」と解釈したが。

強引な論法だったら左翼でも出来ることを産経抄子は知っている筈
だろうに。推敲をロクにやっていない証拠だ。左翼に嗤われる様な
コラムを書くな。

679 ：Ｔ：03/05/29 07:54 ID:cslRuRDx

①http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030526i218.htm
＞田中氏らが作った記者説明用の応答要領から「圧力」の文言が削除されていた。

②きっと官僚にとって「政治家はすっこんでろ」ということなんだろうね（ｗ
愚衆の代表より俺たちの方が専門家だと。餅は餅屋に任せろと
そして最後には２２６事件を起こすんだろう（ｗ

③脳天気ねえ・・

④それはない。かつての日本だってハルノートを受け入れず先制攻撃に至った
おいらはそれが正しい選択だったとは思わないが

⑤ワイマール政権が「民主的」にナチス政権になったのを忘れていない？（ｗ

⑥石井さんはホントに戦争が好きだね（ｗ
イラクでもアフガンでも従軍記者にいきなよ。正岡子規より元気でしょ（ｗ
一度本物の戦場を見てきなさい

680 ：文責・名無しさん：03/05/29 07:55 ID:eW4z2Gy+

>>672はもうスルーすれ。別に本人がフィンランドが日本の元帥を尊敬している（た？）
と思いたいならそれでいいじゃないか。フィンランド大使館にでも問い合わせるガッツがあれば、
結果を報告してくれれば良し。

はっきり言って森首相のときまでは、首相の発言＝担当省庁の発言だったから、官僚が発言内容に
手を加えたり削ったりがむしろ当たり前だったよな。ただ今の田中はもう直接の北朝鮮問題責任者では
なくなっているのに、なぜこんな重要発言に触る事が出来たのか。そろそろはっきり産経あたりが、
記者クラブの中に消えた裏のやり取りを暴露してくれれば、本当に評価するんだけどな。

681 ：Ｔ：03/05/29 07:57 ID:cslRuRDx

>>687　ありがとね

東郷とともに２４人のアミラーリにロジェストヴェンスキーも選ばれています
http://www5a.biglobe.ne.jp/~gomenmar/syosei/iibun.html

嘘を嘘と見抜けなければ３ｋを読むのは難しい

682 ：T'：03/05/29 10:09 ID:/MLFsBUU

>>681

http://www5a.biglobe.ne.jp/~gomenmar/syosei/iibun.html

「敗軍の将、兵を語らず」は日本だけの美徳か。
負け惜しみとしか聞こえないな。

683 ：T'：03/05/29 10:13 ID:/MLFsBUU

>>679

他の部分はどうでもいいが

>それはない。かつての日本だってハルノートを受け入れず先制攻撃に至った
>おいらはそれが正しい選択だったとは思わないが

なんで「それはない」ときっぱり言い切れるのだろう。
当時と今とでは世界を取り巻く状況や、情報量も違うのに。

684 ：文責・名無しさん：03/05/29 10:46 ID:sbUY+mk7

産経新聞をおうちで購読しているよいこの皆さんへ：
今日の産経抄のまとめ：「虎の威を借る狐」ということわざの解説です。

前段：対北朝鮮パイプという虎の威を借りて、勝手に首相発言の捏造を図る田中という狐の話。
後段：イラクと違って北朝鮮には日本が主体となって武力行使を行わなければいけないのに、
　　　きっとアメリカが主体になって武力行使してくれるさ、とアメリカ国民が聞いたら大笑いしそうな
　　　妄想を堂々と紙面に載せる石井という狐の話。

685 ：文責・名無しさん：03/05/29 12:12 ID:Zo0HrNUT

米国、実は「人権面の後進性」高い国
アムネスティ年次報告

　【ロンドン２８日共同】国際人権保護団体アムネスティ・インターナショナル（本部ロンドン）は２８日、２００２年の世界の人権状況をまとめた０３年版年次報告を発表、
米国による国際刑事裁判所（ＩＣＣ、ハーグ）骨抜きを狙ったさまざまな「攻撃」やテロ対策を名目とした人権侵害、大量の死刑執行などを厳しく批判した。

　報告は、大量虐殺や戦争犯罪などを行った国家元首や個人を裁くＩＣＣが０２年７月に設立されたことを高く評価した上で、米国がＩＣＣへの最大の脅威と指摘。
ブッシュ政権が前政権によるＩＣＣ設立条約署名を撤回したことや、米軍兵士の訴追回避のため「米国人をＩＣＣに引き渡さない」との二国間協定締結を要求したことを批判した。
協定を締結しないと軍事援助を削減すると圧力をかけた、としている。

　また、米がアフガニスタンで拘束した国際テロ組織アルカイダの容疑者を「敵戦闘員」と呼び、訴追しないまま拘束し続けていることを問題視。
「戦争捕虜なら戦争終結と同時に解放しなければならない。捕虜でないなら刑事訴追するか釈放すべきだ」と主張した。

　さらに昨年全世界で執行された死刑の８１％は中国、イラン、米国の３カ国で行われたと指摘し、米国の「人権面の後進性」を強調した。

686 ：文責・名無しさん：03/05/29 12:14 ID:DcMyVMu9

>>685

?スレ違い

687 ：文責・名無しさん：03/05/29 12:18 ID:xVodHQf2

「びびらせれば尻尾巻いて逃げるだろう」という石井の脳内ロジック。

688 ：文責・名無しさん：03/05/29 12:40 ID:tN2VtwkK

北朝が脅しでどうにかなる相手だと思ってるのかねえ。
玉砕も辞さない連中なんだから、下手なことをすりゃ暴発するっての。
能天気なのは石井タンの頭だね。

689 ：文責・名無しさん：03/05/29 12:50 ID:xSnmHogi

「公表前の発表文調整は問題ない」が与党の見解らしいが、
これまでは平気で中身をいじってたのね。

それにしても、政府内情報リークは安倍晋三の代名詞のようになってきた。
これじゃいつまで待っても主流派にはなれそうもないな。

690 ：文責・名無しさん：03/05/29 14:53 ID:OmDuBUtb

>>685
これで、アメリカ、中国、イランの悪の枢軸が決定した！！ｗ
石井ちゃんのコメントが楽しみだ。
（しかし、このアムネスティも欧米の手前勝手な価値観を押し付ける団体
だからなあ。今回の報告は欧vs米のケンカにしか見えん。）

>>675
武力の行使も辞さない覚悟。まったくその通りだ。賛成だが、
アメリカ様に頼っていりゃなんとかなる、なんていう保守オヤジ政治家どもの
ような他力本願的な考え方は改めないとな。親米としてアメリカ様の重荷にな
ることはよそう、と主張すべきだな石井ちゃん、そして産経よｗ

691 ：文責・名無しさん：03/05/29 19:06 ID:GUsf8Ua4

検証・日米首脳会談の舞台裏　読みました。
まったくのカンですが
安倍晋三と産経新聞の一部政治部や社会部記者が
特殊な関係にあるようですね（中曽根－ナベツネみたく）。
阿比留君あたりでしょうか？
昨年の産経新聞の誤報
「小泉訪中」「訪朝は民間機」も安倍がリーク元のようですし。

政治家と密着しすぎるのは感心できません。
3年程前、森首相に朝日新聞対策を指南したNHK記者を思い出します。

692 ：文責・名無しさん：03/05/29 19:11 ID:GUsf8Ua4

＞581
＞681
なるほど、決定的ですな
産経抄のいい加減さがよく分かりました。

693 ：文責・名無しさん：03/05/29 21:49 ID:0OZbTzsH

>>689
政府内の内情をマスコミに流すことは結果的に北を利することになるってことに安倍は気がつかないのかね？

694 ：文責・名無しさん：03/05/29 21:50 ID:xVc+/ug8

>>688

だからといって話しを聞く連中とも思えんが。暴発したらしたで叩きつぶすのみ。

695 ：文責・名無しさん：03/05/29 21:52 ID:qs2RISPo

しかし、粘着な宗教的サヨクがいるなw

フィンランド大使館のホームページを見ると、ロシア化を画策
したロシアの横暴さに言及している。しかも、1905年にはフィンランドへの
ロシア化の押し付けが止んでいる。そして、ロシアが次の戦争で国力を消耗
し、さらにロシアで内戦が起こるとフィンランドは独立を果たした。フィンランド
人がロシア軍の敗北に同情的だったとは、まともな神経の持ち主なら想像すら
できないだろう。フィンランド人がロシア化を受け付けなかったのは当然。
なぜなら、ロシアは共産党が魅力的に見えてしまう程の国だったのだから。　

696 ：Ｔ：03/05/29 22:02 ID:cslRuRDx

>>683
これは軍オタが書いた妄想言い分でつ（ｗ

言い切れないね、確かに（ｗ
ただ金ちゃんの性格を考えるといくら自国民を殺されても平気だろうし
北朝鮮の国家の平和や発展よりも自分自身の私利私欲を優先しているように思う
あくまで”私見”だけど

>>694
はっきり言って叩きつぶすのは簡単だ。戦後処理を考えなければ（ｗ

やつが本当におそれているのは自由社会が「地上の楽園」でアメリカや韓国が北朝鮮より良い生活をしていることがばれてしまうこと
ソフトランディングのためには正しい情報の伝達が必要だ。>>695にもね（ｗ

697 ：文責・名無しさん：03/05/29 22:27 ID:+ryZKymi

>>696
もう放置したら。ああ言えばこう言うだけの煽りは放置したらいい。
そうすれば勝手に勝利宣言して出て行くって。

698 ：文責・名無しさん：03/05/29 23:01 ID:e48pFaDK

フィンランドの独立はソ連（元ロシア兵）との戦いでもあった。
ソ連は「赤衛軍」なる傀儡革命軍を後押しし、フィンランドの
独立に干渉した。余談だが、日本でも「赤衛軍」なる極左テロリストが
自衛官を殺害、事件に関与した朝日新聞記者は、有罪判決を受け朝日
を懲戒免職となった。世にいう朝霞自衛官殺人事件である。
　そして1939年にはソ連は不可侵条約を突然破棄し、フィンランドに
襲い掛かったのである。
　バルチック艦隊は日本海の藻くずと消えたが、仮に健在であったならば、
バルト海からフィンランドの独立に干渉すべく、その凶悪な砲が火を吹か
なかった保障は何処にもない。

699 ：文責・名無しさん：03/05/29 23:01 ID:yk3hH4QT

>>696
そう言えばベルリンの壁が崩壊したとき東の男どもが真っ先に西ドイツの
ポルノショップへ走っていったという話があったな。ｗ
まぁだいぶ誇張された話だろうけど。

700 ：文責・名無しさん：03/05/29 23:19 ID:iIYRGXeh

フィンランドがロシアに対して独立運動をしていた第一次大戦のときは、
日本はロシアの味方として、戦争に参加していたのだが・・・

701 ：文責・名無しさん：03/05/29 23:41 ID:OR455Mbw

>>700
国際政治の複雑さを理解できていないねw
「ロシアの味方」では無くて、日英同盟の盟約に従って
英国の敵、ドイツを攻めたのだ。
そして、ロシア革命のあとに出来たレーニン政権はフィンランドに
干渉戦争を仕掛けるが、それを未然に防ぐために日本はシベリア出兵
という国際的義務である人道的派兵を行った。

702 ：文責・名無しさん：03/05/30 00:21 ID:MpE+vhhq

>>700-701

でも実際どこまで効力があったかは別としても、
一応日露協約という同盟に近い関係は結んでいたはずだが。＜日露

703 ：文責・名無しさん：03/05/30 00:32 ID:XfnBG6/B

結論

鮮人は低能であるw

704 ：文責・名無しさん：03/05/30 01:22 ID:uI1ZRmAl

もうフィンランドはいいってｗ　鯨肉の輸入も無くなった事だし。はっきり言って
興味無し。

705 ：文責・名無しさん：03/05/30 01:44 ID:gmLjFw1K

>698
日本って東南アジアだけでなく
北欧の国の独立まで後押ししてたんだね。
かっこいいよ昔の日本人。

706 ：文責・名無しさん：03/05/30 05:19 ID:WdSphXZD

>>705
独立を後押しでは無くて、共産革命の本質を他の先進国
と共にいち早く見抜き、共産革命の輸出というバカげた行為を
防ぐ努力を１００年近く前にしていた事は評価されても良い
と思う。

707 ：文責・名無しさん：03/05/30 06:08 ID:PQC4Zwib

ん？何だ今日のは？最初の日教組の男女→女男変更要求は確かに噴飯物だが
３段以降は石井の勝手な想定とその勝手な想定に対する勝手な抗議。
んな四股名に誰も抗議なんてしてないし、ストーカー事件に対する茶化しや
ネット出会い自殺をこのようにネタとして扱う姿勢は嫌悪するね。
まして漢字に誰が因縁つけてるってんだ？

708 ：文責・名無しさん：03/05/30 06:20 ID:Oe592DJp

産　　経　　信　　者　　必　　死　　だ　　な　　(藁

勝　　共　　連　　合　　必　　死　　だ　　な　　(藁

709 ：文責・名無しさん：03/05/30 06:27 ID:PQC4Zwib

>>708
もうやめろって。鮮人だの勝共だののレッテルの貼り合いは他所のスレでやってくれ。
またフィンランドの件もウダウダ言ってる香具師にはやらせておいて放置しろ。

710 ：文責・名無しさん：03/05/30 06:39 ID:c+RZjNAq

>>703=>>708=>>708であることは明らか
フィンランドの件で論破された宗教的サヨクがアラシ化

しっかし、サヨクって歴史の都合の良いところをつまみ食い
するのが好きだねえ。サヨクのロシア贔屓は日本を貶める為
の方便だから論理破綻が顕著だw

711 ：文責・名無しさん：03/05/30 06:50 ID:yf3m1ySm

>>703,>>708,>>709って典型的な三身一体の荒しだね
ウヨの煽り、サヨの煽り、そして仲介者を全て一人で
演じて、自らの欲求、即ちフィンランドネタの停止を
通そうとしている。みえみえで笑える。

712 ：文責・名無しさん：03/05/30 06:51 ID:PQC4Zwib

>>710
君もね。見苦しいよ。他者はスレを体系的に読めるのだから
君の見苦しい言い訳と煽りのレスは嘲笑の対象にしかならないよ。
ああレスはいらないからね。勝利宣言でも何でもしてなさい。

713 ：文責・名無しさん：03/05/30 06:57 ID:ReGvpyVE

>>710
そりゃあ、>>708＝>>708だろうなぁ。

714 ：Ｔ：03/05/30 07:16 ID:sk7HzaXh

　冗談かと思ったが、日教組が「男女混合名簿」というような名称を「女男混合名簿」と言い
換えるように提唱しているという。「男女混合名簿」では男児が先、女児が後というイメージ
があり、平和教育やジェンダーフリー（性差解消）教育に反するからだ、と。

　▼教職員向けの授業用参考図書で呼びかけているというから、本気らしい。「男女」を「女
男」と言い換えてどんな意味があるというのか。大まじめで提唱しているとすれば、ジェン
ダーフリーの正体見えたり、ばかばかしいとも何とも言いようがない。

　▼茨城県筑波山から南へ男女川が流れている。ミナノガワと読むが、同県出身の三十四代横
綱に「男女ノ川登三」という巨漢力士がいた。最後は武蔵野の雑木林の野鳥料理屋の客分とな
って昭和四十六年に死んだ。これらも“女男川”と改名しなければならないのだろう。

　▼中国語学者の藤堂明保（あきやす）に『女についての漢字の話』という本があるが、「女
という字は、なよなよと体をくねらせた、なまめかしい女性の姿を描いた象形文字である」と
解説してある。「それが男性の魂をくすぐる女性の本質だ」と書き添えていた。

　▼そういう、えもいわれぬ女らしさがあるひとを男は恋し、慕うのである。先日、六十六歳
の女性に交際を要求してストーカー行為をつづけていた四十八男が埼玉県警に逮捕された。男
は二十年以上にわたって恋慕していたそうだ。犯罪はけしからぬが、憎めないところもある？。

　▼「嬲」あるいは「●」と書いてジョウ＝なぶる、もてあそぶ意の字がある。日教組は前者
の字はけしからんというのだろう。いま若者にはやるネット集団自殺はなぜか三人でやる。ど
ういうわけか、「●」の字で死んでいるのが多い。

●＝女男女を１文字に

715 ：Ｔ：03/05/30 07:34 ID:sk7HzaXh

「女男」なら男性差別だ（ｗ　レディファーストということか？（ｗ

⑤ストーカーを「憎めないところもある？」だと？試しに明日から無言電話かけてみようか（ｗ
２０年にわたりというより”いままで警察、法律が放置していた”というべきでしょう
今後は迅速な対応をしてくれることを望みます

「女」へん　検索結果　総数６７０件
娃姶姐安按案鞍委威萎姻姥嬰堰宴嫁姦嬉妓嫌・・
「男」へん　検索結果　総数１６件
甥男勇湧虜娚嬲嫐舅踴愑・・

716 ：文責・名無しさん：03/05/30 07:47 ID:xRH/GtEg

>>707
キミ、無知？
女ヘンの付く漢字は悪い意味があることが多いので、漢字に抗議する
電波は昔から居た。

717 ：文責・名無しさん：03/05/30 07:49 ID:PQC4Zwib

>>716
はあ？今朝の産経抄を読んだ上での意見ですか？

718 ：　　：03/05/30 07:51 ID:EK1ZljtN

コリア・ジャパンに固執したようなニダー教師がいるのではないか？
順序にこだわる発想こそがが差別の発想である。運動のための
運動をして、運動したつもり、成果をあげたつもりになりたいだけ・・・

周りから見るとただの馬鹿・・・パナウェーブに似てきた
末期症状である。

719 ：文責・名無しさん：03/05/30 08:02 ID:u1Y5kyEC

今日の産経抄いいねぇ

720 ：文責・名無しさん：03/05/30 08:34 ID:cTt2eM9C

>>684
今日のまとめは「こじつけ」か「我田引水」でどうだろう？

721 ：文責・名無しさん：03/05/30 08:54 ID:2hyGbxjD

日教組の基地外振りは大昔から指摘されているが、何故今更の様に
こんなコメント書くのだろうね？記事にも旬というものがあるだろうに。

それよりも日教組の反日振りを叩いて欲しいよなあ。

722 ：文責・名無しさん：03/05/30 09:15 ID:59C4tn0Z

老害。
想像力の欠如。

723 ：文責・名無しさん：03/05/30 09:30 ID:qImDvSQO

>日教組の基地外振りは大昔から指摘されているが、何故今更の様に
>こんなコメント書くのだろうね？記事にも旬というものがあるだろうに。

後段でのストーカー擁護が主眼じゃないかな？そうすれば旬な話になるよね。

724 ：文責・名無しさん：03/05/30 10:09 ID:lypeM79m

最後がよけい

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 10:12 ID:GnVkk7AT

女男と書いてなんと読む？
「じょなん」だと女難っぽいぞ

726 ：文責・名無しさん：03/05/30 10:13 ID:1EnVA0o1

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　右翼のみなさん
　ヾ:::::ゝ　　　　ﾉ(｀_　_）　/::/　　　カレーができましたよ!
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　ソ　丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

727 ：文責・名無しさん：03/05/30 10:15 ID:qF9HZ4BH

>>721

こうやってたまには触れとかないと、奴らは暴走するからじゃないの。

728 ：文責・名無しさん：03/05/30 10:17 ID:fk8OrfOd

＞>犯罪はけしからぬが、憎めないところもある？。
この前の「地震は大したことじゃありませんから」といい、当事者や被害者に
思いやりや気を使う気持ちが全然感じられない人ですね。

男女の表記は確かに馬鹿馬鹿しいと思うが、看護士みたいに、男の就業者が社会的な
認知が進んだと喜んでいる例もある。ジェンダーフリーの本来の意味わかってないのは
日教組も石井も一緒。

729 ：山崎渉：03/05/30 10:21 ID:qF9HZ4BH

command dell 727 end

730 ：文責・名無しさん：03/05/30 10:33 ID:dvSXJiUO

ストーカーを「憎めない」などと書くのは犯罪を助長しかねない行為だ。

731 ：文責・名無しさん：03/05/30 10:51 ID:3LKFCAHe

>>714
＞これらも“女男川”と改名しなければならないのだろう。
ちょっと無茶苦茶じゃないか？男女川って地名なんだから問題ないだろう。
＞犯罪はけしからぬが、憎めないところもある？。
おい石井ストーカーは刑法で犯罪という風に規定されてるぞ。

732 ：文責・名無しさん：03/05/30 10:51 ID:qImDvSQO

自分もアメリカのスト－カーだから親近感がわくのか？

733 ：文責・名無しさん：03/05/30 10:54 ID:3LKFCAHe

>>732
＞自分もアメリカのスト－カーだから親近感がわくのか？
かもね（ｗ

734 ：文責・名無しさん：03/05/30 10:56 ID:CTQzqjTQ

男らしさ女らしさ、らしさの定義があいまいだし定義しようが無いと思う。
それにあまり男らしさを強要されるのもツライぞ。ｗ

＞「女という字は、なよなよと体をくねらせた、なまめかしい女性の姿を描いた象形文字である」・・・

じゃあ反対に男は筋肉モリモリじゃないと男らしくないのか。ｗ
ガリガリやデブはだめなのか。ｗ

735 ：文責・名無しさん：03/05/30 10:59 ID:9JCHaHWP

>>いま若者にはやるネット集団自殺はなぜか三人でやる。ど
ういうわけか、「●」の字で死んでいるのが多い。
●＝女男女を１文字に

産経の過去記事を検索してみたけれど、こういう事実はなさそうです。
男同士や女同士もあり、2人の場合や4人の場合もあります。

736 ：文責・名無しさん：03/05/30 11:03 ID:tsYNhzMZ

>>731

でもそれは、日教組のバカどもが本気で地名改変もやりかねんほど、
アフォなジェンダー思想に染まってる、という意味で言ってるんだろうよ。
そこは石井ちゃんに同意するけどな。

737 ：文責・名無しさん：03/05/30 11:19 ID:Z2B//kfO

今日のようなとんでもないのが載るから、
産経抄を読むのをやめられないんだよな。

ところで、レベルの低いコラムだなと感心しながら読んでいたが、
それを読んで喜んでるおいらのレベルも･･･（以下自虐）

738 ：文責・名無しさん：03/05/30 11:26 ID:4arwcYro

> 　冗談かと思ったが、日教組が「男女混合名簿」というような名称を「女男混合名簿」と言い
> 換えるように提唱しているという。

そもそも単なる名簿を「男女混合名簿」というような言葉で現場では使わないと思う。
であるのに、さらに「女男混合名簿」なんていう風に言い換える必要が出てくるとは思えない。
よって、上記は実話かどうか疑わしい。

＞　「それが男性の魂をくすぐる女性の本質だ」と書き添えていた。
＞　▼そういう、えもいわれぬ女らしさがあるひとを男は恋し、慕うのである。

オェェッ；　不快感度１０００％
ロリ写真をうｐするのが犯罪なら、これは立派な紙面を利用した犯罪だ。

739 ：文責・名無しさん：03/05/30 11:33 ID:HM7+bltx

>>731
男体山と女体山、改名の危機に迫られてなかったっけ？
それこそジェンダー論者の圧力で。

それはさておき、ストーカー犯罪を「憎めない」？
石井ちゃん、貴方はもう桶川ストーカー殺人事件での埼玉県警を非難する資格を失ったよ。

740 ：文責・名無しさん：03/05/30 11:38 ID:tsYNhzMZ

>>738

でも日教組の話はマジでそ。

741 ：文責・名無しさん：03/05/30 11:51 ID:XnPh7r4B

>>738
「女男混合名簿」については、昨日だか一昨日だかの、
産経の後ろの方に載ってるよ。

ただ、それについての提唱者自身が
「これこれこう言う意図で、そうしたら良いと思う」
って言う意味で主張してるってのも載ってたんだから、
その主張に対して、論理的に反論すべきだと思う。

例によって、自分の都合の良いように一部を切り出して、
話題のすり替えを行って反論したことにする、
石井らしい内容だと思う。

742 ：文責・名無しさん：03/05/30 12:40 ID:hEhUMV/8

ジェンダー教育の為には、男女混合名簿より女を先にした名簿の方が効果的。
あえて世間の常識と逆にすることで、考える機会を作ろうということ。
だから、日教組は確信犯で「男性差別」を提唱している。
石井さんって本当にしょうがない人だな。

泡坂妻夫はどうでしょう。
石井さんはミステリは嫌いかな？

743 ：738：03/05/30 13:39 ID:mR1B+4Pp

>>741
情報ｻｿｸｽ。

ソース：習慣を (相対化してみるため、あえて) 逆に (してみるなんてのもいいかもね)。
　　　　　↓
産経抄：習慣を逆に！

とんでもない詭弁ってわけですね。

744 ：文責・名無しさん：03/05/30 16:33 ID:dVPtciXh

男尊女卑思想の強い宗教団体が産経のスポンサーだから
こうなるのだろう。

745 ：文責・名無しさん：03/05/30 18:03 ID:osg4dlou

>>728
ジェンダーフリーの本来の意味…ありゃ立派なフェミ用語ですよ。
（日本の女権論者が勝手に作った和製英語だと思ったが…？）
どう解釈しているのか知らないが、勉強してくれ。
>>738
男女混合名簿。その言葉、現場でも実際に飛びかっているよ。
>>742
いや、石井ちゃん、分かってなくて言っているんだろうね…せいぜい「正論」が
情報源なのだろうねｗ。フェミと戦っている女性たちの方が論理的に反論してい
るよ（ＨＰとか）。おまけに、石井ちゃんより遥かにリベラルだしねｗ。
ところで、名簿の件に関して、いっそのこと女男の順で名簿をつくったらどうだ、
と、八木ちゃんが言っていたような気がするが。気のせい？？

746 ：文責・名無しさん：03/05/30 18:25 ID:hbvRcHCf

今日は、２段落目まではフェミファシズムを批判した正論でしたが、
４段落目以降は石井の品性下劣さがよく表れているどうしょうもないコラムでした。

このジジイ、確かストーカー法ができたときも、
「平安文学の登場人物の男達は皆ストーカー的だった。
　そんなダメな男のロマンを分からないストーカー法とはなんともつまらないものだ」（大意）
的な内容のことを書いてたっけ。（補足所望）
淡谷のり子が亡くなったときも、取り上げたエピソードが
「若き日に盲目の芸術家に乳を触らせてあげた」話だったし。よりによってそんな逸話を選ぶかお前。

中でも、この石井妄想の最高峰はこれだろう。平成14年7月6日付け産経抄ラスト２段落。
> ▼思春期の子供たちにとって、性は神秘のひそやかな花園であるはずだし、そうであってほしい。
> たとえば少年にとって女性のスカートの中は永遠のなぞなのである。
> その“町角”を曲がればどんな風景が見えるのか。
> あやしい夢とあこがれに身をこがす時代が思春期である。
> ▼にもかかわらず先から先へ、手をとり足をとって花園のありかを教えこむのは、
> 残酷な仕打ちというべきだ。少年のあくなき好奇心と想像力の芽を摘んでしまうから。
> かかる性科学教育は、文学を確実にほろぼしていくだろう。

普段は大上段から天下国家を語るが、ひとたび女性の話題になるとエロジジイ（それもかなり質の悪い）に豹変する。
共通するのは、石井には「妄想癖」があると言うことか。

747 ：文責・名無しさん：03/05/30 20:22 ID:gMa4k6ca

そう言えば辻元や真紀子の批判もネチネチ長期にわたってやってたな。
2chの馬鹿ヒキーウヨと同じで女性に対してすごいコンプレックスがあるのだろう。

748 ：文責・名無しさん：03/05/30 20:29 ID:Bwqxeiig

>>747
そうか？
辞任更迭してからは一気に話題から消えたと思うぞ

749 ：あわび：03/05/30 20:30 ID:ZbzSidt+

☆オススメ！二日間無料のＨサイト☆　～カワイイ娘厳選してます～
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

750 ：文責・名無しさん：03/05/30 20:43 ID:8Y9eA7Fj

>>745
gender-free という言葉は、フェミニズムを扱った英語サイトにも
出てくるので和製ということはなさそうです。和製といった人が
そういうデマを振りまいた可能性が大きいです。例：
ttp://leo.stcloudstate.edu/style/genderbias.html

751 ：文責・名無しさん：03/05/30 21:14 ID:M2jO0TDr

>>746

すばらしいコラムだ。卓見というべきだろう。>>746は何を怒っているのだろう？
日教組のヒス婆？

752 ：文責・名無しさん：03/05/30 22:13 ID:qdTEkqIH

>>750
コーパスですぐ検索出来るれっきとした英語です。>>745の勘違いというか、無知でしょ。

753 ：文責・名無しさん：03/05/30 22:35 ID:yKzPSNXl

>>747
バカ女を叩くのが女性コンプレックスか？w
サヨク的珍説に満ちてるな

754 ：　：03/05/30 22:48 ID:JKP/M66Q

>>751
そのコラムはただの石井ﾀﾝの性癖告白だろ。
今のガキにｾｰｸｽするなといって止めると思うか？

このあたりオヤジ丸出し。
＞かかる性科学教育は、文学を確実にほろぼしていくだろう。
ｾｰｸｽを題材にした文学はいくらでもあるが（ｗ。

755 ：文責・名無しさん：03/05/30 23:09 ID:D3mRSaqa

石井タンが敬愛してやまないアメリカは、
ストーカーとかセクハラとか男女差別とかには
ものすごく厳しいのだがな。

756 ：文責・名無しさん：03/05/30 23:24 ID:vHQQJIju

ストーカーを「憎めない」って凄いな。完全な犯罪擁護じゃん。
「女らしさがあるひとを男は恋し、慕うのである」と言ったって、
慕われる女性にもそれを受け入れるか否かの権利はあるだろうに。
どんなに慕われたところで、その相手を好きになれなかったら、
単なる苦痛でしかないよ。
その辺のことが分からないなんて、石井がいかに自己中で生きてきたかを
物語っているな。

757 ：文責・名無しさん：03/05/30 23:27 ID:rk/ZRxRS

おすすめ
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

758 ：文責・名無しさん：03/05/30 23:28 ID:+n8bLln9

>>756
でもブスおんなの君には無関係のような気もするw

759 ：756：03/05/30 23:30 ID:vHQQJIju

>>758
残念、私は男です。

760 ：文責・名無しさん：03/05/30 23:45 ID:upMLgGaR

次の石井ﾀｿのAAは８頭身さんにでもしてみるかｗ

761 ：文責・名無しさん：03/05/30 23:46 ID:neSJeYuh

最後の一文も酷いね。悪ふざけにも程がある。

＞どういうわけか、「●」の字で死んでいるのが多い。
＞●＝女男女を１文字に

762 ：文責・名無しさん：03/05/30 23:50 ID:PlYmLtKB

>>759
>どんなに慕われたところで、その相手を好きになれなかったら、
単なる苦痛でしかないよ。

の発想がストーカー的おとこを待望している女っぽかったので
ろんぱりの女を想像してしまったw

763 ：文責・名無しさん：03/05/30 23:55 ID:lypeM79m

>>761 いやこれはネタがなかったから、適当に思いついたんじゃないかなぁ

764 ：文責・名無しさん：03/05/30 23:57 ID:EBZDE5m2

年を取ると時代の空気を読めなくなるんだね。
まさに老害だ。

765 ：文責・名無しさん：03/05/31 01:46 ID:mxvmAiVP

ここ最近の毎回IDを変えて書きこんでる奴が本当に気持ち悪いです。
文章を読む能力も書く能力もないのに、全然関係ない話題で人に絡んだり、
書き込むたびにバカ扱いされているのにIDを変えて平気で現れる異常な神経。
今日も「彼」がいるのを見て頭痛がひどくなり吐き気がしてきました。

私はこのスレが大好きで、毎日皆様の意見を読むのを楽しみにしています。
それなのに、ここしばらくはとても安心してROMすることができません。
もちろん、彼が産経抄について意見を述べるなら私も平気です。
でも、彼が産経抄のことを話題にすることはありません。
スレ住人に対する誹謗中傷と意味不明の比喩をただ並べているだけです。

皆様、今後彼の書き込みを見かけたらスルーして頂けないでしょうか。
彼にレスした人への汚らしい言葉での返答をもう見たくありません。
大変勝手なお願いですがどうかよろしくお願いします。

766 ：文責・名無しさん：03/05/31 02:02 ID:l5fY+gy/

>>754
現実に正確な避妊知識を持たないガキが、
子供こさえて右往左往って段階で、
その対策としての性教育を進めようとしたら、
文学が衰退するからダメ。

…ジョーク？

767 ：文責・名無しさん：03/05/31 06:56 ID:FypjS1yM

今日の産経抄もねえ。松井のことだけに絞ればいいのに。
またはＮＹタイムスだけに絞ればいいのに。
今週の産経抄読み直すだけで石井タンには三振王の
称号を与えたい。

768 ：文責・名無しさん：03/05/31 07:22 ID:Mkdr7irz

はたしてＮＹタイムズは朝日のように産経に対して「金持ち喧嘩せず」の姿勢を貫くだろうか？

769 ：Ｔ：03/05/31 07:37 ID:dOHg5jcO

>>725
女男＝ジョ・ダン＝冗談「冗談かと思ったが・・」
石井さんの精一杯のギャグですから笑ってあげましょう

　ヤンキース・松井秀喜選手の周辺に波風が立ち騒いでいる。オーナーのスタインブレナー氏
は「私が長距離砲として契約したのはいまのマツイではない」と。その後発言を訂正はしたが、
地元マスコミは“松井バッシング”を始めているそうだ。

　▼マスコミ人気が手のひら返すように変転するのは洋の東西を問わない。三年・二千百万ド
ル（約二十五億円）という鳴り物入りの入団と、毎試合後にきちんと記者会見する人柄で、松
井のナイスガイぶりは注目された。だがいまも本塁打三本という成績はさびしいといえばさび
しい。

　▼トーリ監督がかばってくれているのが救いだが、大手のＮＹタイムズ紙まで、“ゴロ王”
（ゴロばかり転がすキング）と酷評した。メジャーの投手の変化球は低く沈んで打者はバット
の芯（しん）をはずされ、凡ゴロに終わってしまうらしい。

　▼その松井は二十八日、対レッドソックス戦に「２番・中堅」で奮起し、二本の二塁打でサ
ヨナラ勝ちをもたらした。日本でも盛んに応援するファンは多いが、雑音をはね返すものは結
局松井自身のバットしかない。なんとかがんばってもらいたいものだ。

　▼しかし“ゴロ王”などとけなすＮＹタイムズだってほめられたものではない。大量の記事
“捏造（ねつぞう）王”ジェイソン・ブレア記者が捨てぜりふを吐いて辞職した。ところがこ
んどはピュリツァー賞のリック・ブラッグ記者が二十八日、社を辞めざるをえなくなったそう
だ。

　▼昨年、フロリダのカキ漁師の生活ルポで、フリーの記者に大半を取材させたが自分だけの
署名記事にしたためだという。野球なら“盗塁王”があるが、あいにく記者にはその種のタイ
トルはない。「社内の波風に耐えられない」というのが退社の理由だそうである。

770 ：Ｔ：03/05/31 07:47 ID:dOHg5jcO

松井はいいやどうでも（ｗ
２千万ドルの値踏みをしたのはオーナーだしね

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200305/25m/076.html
＞現地取材はほとんど実習生に任せ、ブラッグ記者は短時間、現地に立ち寄っただけだった

さて、平壌の政府専用機報道の責任者は間違ったニュースソースを教えてください（ｗ

771 ：文責・名無しさん：03/05/31 07:53 ID:ny3Su4Rg

産経抄の大部分は引用でできているし、引用だか自分の文章だかわからない
ように書いているけど、署名してないからいいのかな？

772 ：文責・名無しさん：03/05/31 07:58 ID:AdpLBUuG

NYのタブロイドなんてゲンダイとか石井ちゃんとこの
「オレンジ色のニクいヤツ」とどっこいどっこいなんだから
スルーすればいいのに。
（ってか松井自身スルーしてるし、あのオーナーとて
松井本人よか監督に文句言ってるんだろ？「指桑罵槐」ってヤツで）

ネタがないのはわかるし、NYタイムズも「クオリティペーパー」の
くせしてDQN記事連発してるのも事実だが、今日も今日とて
展開が強引過ぎる。

773 ：文責・名無しさん：03/05/31 08:35 ID:bJk37Jfz

つまり、ＮＹタイムズというのは米国の日刊ゲンダイってところか。
そんなＤＱＮ新聞を金朝日新聞はわざわざ引用していたのだね。
で、在米日本人の失笑を買いまくったと　＞　金朝日新聞

774 ：文責・名無しさん：03/05/31 08:38 ID:s3oCqynV

>>ALL
>>773はあんまりといえばあんまりなんでスルーで（ｗ

775 ：文責・名無しさん：03/05/31 10:04 ID:eOyJQ69x

ロクにスクープも出せず、他社のあら探しばかりしてる産経よりはマシだと思うけどな。

776 ：文責・名無しさん：03/05/31 11:42 ID:RWnPc0cc

>>765
はあ？たぶん俺のことだと思うが、昨日は居なかったぞ。
つか、フィンランドで論破されたサヨクが一方的に勝利宣言
したが、住人がフィンランドの話題をしてたのが悔しかったんだねw
ネタにしか見えないぞ↓

＞今日も「彼」がいるのを見て頭痛がひどくなり吐き気がしてきました。
私はこのスレが大好きで、毎日皆様の意見を読むのを楽しみにしています。
それなのに、ここしばらくはとても安心してROMすることができません。

777 ：文責・名無しさん：03/05/31 12:04 ID:4V4pZmMO

>>773
ＮＹタイムズの黒人記者って能力もないのに採用されたようだから、あせりがあったのだろう。
朝日って、朝鮮贔屓の記事が多いから、もしかして在日だからというだけの理由で採用された
記者がいても不思議ではない。

778 ：文責・名無しさん：03/05/31 12:09 ID:Rutla6Pa

今日も前半と後半で話が飛んじゃってて、何を言いたいのかが分からないな。
昨日はお得意の日教組批判から、いつの間にか犯罪擁護になっちゃってたし、
もう誰かこの人に引導を渡すべきじゃないかな。

779 ：文責・名無しさん：03/05/31 12:15 ID:kAR2N1w/

ゴロ王に捏造王か。ワラタ。文章の繋げかたがうまい！
捏造王といえば、あの新聞か。

780 ：文責・名無しさん：03/05/31 12:17 ID:9sYtccP3

それで後任は誰がよいのですか？

781 ：文責・名無しさん：03/05/31 12:22 ID:5H4zYgaR

久保さんでどう？皿木さんでもいいよ。俵の復活でもいい。
>>776
そりゃあんたが論破されただけだろうに。
相手にサヨクレッテル貼っても過去のレスを読めば明白だよ。

782 ：文責・名無しさん：03/05/31 12:25 ID:ba0BitFS

>>778=>>780
２ちゃんねるのこのスレだけがさみしい心を癒してくれる。
そんな彼女は、話の流れを誘導しようと自問自答をするのだった。

783 ：文責・名無しさん：03/05/31 12:34 ID:Rutla6Pa

>>782
この人、一体何が言いたいわけ？
そんなつまらんレス、あんたのバカさを曝け出してるだけだよ。

784 ：文責・名無しさん：03/05/31 12:41 ID:5H4zYgaR

なんだかな。昨日の正論の上坂冬子に対する当てつけにしか思えないね。

785 ：文責・名無しさん：03/05/31 12:41 ID:X7Zv7wDc

>>783
つか、あんたが「皆様、今後彼の書き込みを見かけたらスルーして
頂けないでしょうか。」と依頼した本人だろw
反応してどうする？

786 ：文責・名無しさん：03/05/31 12:47 ID:Rutla6Pa

>>785
ごめん、僕>>778＝>>783だけど、そんな書き込みした人とは全く関係ない。

787 ：文責・名無しさん：03/05/31 13:47 ID:KDAS3LlD

>>785
あんた、自分が毎回ＩＤ変えて自作自演しているからって、
他人までそうだと思い込むのは感心しないな。

788 ：文責・名無しさん：03/05/31 14:15 ID:IUhsNUnj

いいなーＩＤ変らない環境で。やっぱり最近駅前に必ずいる変な紙袋持ったお兄さんに、
ルーターの入った紙袋もらおうかな。
しかしＮＹタイムズだけじゃなくて、ウェブサイトでも松井叩かれ始めてはいた。
だけどさあ、まだ２ヶ月だぜ。りっぱなもんだよ。

789 ：文責・名無しさん：03/05/31 16:19 ID:g/a3udIJ

>>769
ああ気が付かなかった（ｗ
自分が情けねえ。
>>788
MegaEGGにしなさい。
これからは光。もう引いてるなら仕方ないけど
これからなら引ける環境なら光だよ。

790 ：文責・名無しさん：03/05/31 16:35 ID:hXLsHWkD

天声人語で「毒王」がどうとかいうしょーもないコラムが
あったので「王」ネタで読者を楽しませているのだろう。

天声人語はNYウイークからの引用が好きだし。

791 ：文責・名無しさん：03/05/31 16:45 ID:X7Zv7wDc

自作自演しているのは、こういう長文の書ける奴だと思う↓キモ。

65 ：文責・名無しさん：03/05/31 01:46 ID:mxvmAiVP
ここ最近の毎回IDを変えて書きこんでる奴が本当に気持ち悪いです。
文章を読む能力も書く能力もないのに、全然関係ない話題で人に絡んだり、
書き込むたびにバカ扱いされているのにIDを変えて平気で現れる異常な神経。
今日も「彼」がいるのを見て頭痛がひどくなり吐き気がしてきました。
私はこのスレが大好きで、毎日皆様の意見を読むのを楽しみにしています。
それなのに、ここしばらくはとても安心してROMすることができません。
もちろん、彼が産経抄について意見を述べるなら私も平気です。
でも、彼が産経抄のことを話題にすることはありません。
スレ住人に対する誹謗中傷と意味不明の比喩をただ並べているだけです。
皆様、今後彼の書き込みを見かけたらスルーして頂けないでしょうか。
彼にレスした人への汚らしい言葉での返答をもう見たくありません。
大変勝手なお願いですがどうかよろしくお願いします。

792 ：文責・名無しさん：03/05/31 16:55 ID:VB3DUJZ+

>>791
不熟

793 ：文責・名無しさん：03/06/01 00:26 ID:g+NN7B8G

９回１１点よりはましか。

794 ：文責・名無しさん：03/06/01 01:22 ID:Eoly63+O

>>765
私は異常者ですw　低能を観察するのが趣味です。こればかりはどうにもならないw
あなたはサルが人間を嫌っていると知っていればサルを観察することを止めますか？

＞今日も「彼」がいるのを見て頭痛がひどくなり吐き気がしてきました。

本当にそうならば、少しは申し訳無く思うが、あなたは、病院へ逝くべきです。
たかがネットの書き込みでそういう症状が出るのは異常です。嘘だとするならば
演技性性格の女が同情を引こうと家族や友人にも同様の演技で迷惑をかけている様
がありありと見えます。

＞彼にレスした人への汚らしい言葉での返答をもう見たくありません。

つか、あんたが「彼にレスした人」でしょw
あんたさー、最近いじめにあってて仲間はずれにされてるんじゃないの？
サヨが、「暴力の連鎖」とかいうけど、「異常者」相手に仲間外れごっこを
ネットでしてて楽しい？w

795 ：文責・名無しさん：03/06/01 03:03 ID:sLa8kP1D

765は多分、今日も「彼」がいるのを見て気持ち悪がってるんだろうな…。
今日はとうとう異常者を名乗ってるよ。何とかしてくれ。

てか、反応しちまってごめん>>765

796 ：朝刊太郎：03/06/01 04:49 ID:i6HcnX2J

◆【産経抄】
　　永井荷風といえば、クールでダンディーな文人だった。だが、わが身を大
　地震が襲ったときはそうはいかなかった。大正十二年九月一日、最初の揺れ
　では窓から外を観察する余裕があったが、二度目には本を手にしたまま飛び
　出したと日記に書いている。
　　▼この関東大震災ほどでなくとも、地震のときいささかの狼狽（ろうば
　い）も見せないという自信がある人は少ないだろう。それだけに、寝ていて
　目を覚まさなかったとか、プロの棋士が揺れている中で碁の対局を続けたと
　いった話を聞くと驚いてしまう。その胆力にである。
　　▼先の宮城県沖地震のさい、秋田県副知事が震度４の中でパチンコを続け
　ていたとして問題になった。ちょうど知事が出張中で、災害対策の最高責任
　を負う立場にあった。ところが揺れは身をもって知り、連絡も受けながら約
　四十分間もパチンコ店を離れなかったという。
　　▼これも初めは「それくらい動じない人がトップにいた方が…」と思わな
　くもなかった。だが県民の反応は反対だった。副知事非難の電話やメールが
　相次ぎ、ついに辞任に追い込まれた。県民にとっては単なるズルに過ぎず、
　とうてい“太っ腹”とは映らなかったのだ。
　　▼小泉首相も、株価が下落し始めたときに無関心を装ったことがある。あ
　えて首相が一喜一憂していないところを見せ、市場を落ち着かせようとした
　のだろう。だがこれも逆効果だった。「株価問題に無策だ」として、いっそ
　うの下落を招いたのである。
　　▼非常時におけるリーダーの対処法は難しい。まずは冷静沈着であるべき
　だが、今の時代にそれだけでは不十分だ。ときには、脂汗をかきながら対策
　にあたる真摯（しんし）な姿も見せなければならない。太っ腹だけではない
　「小心者の美学」も必要なのだ。

797 ：文責・名無しさん：03/06/01 04:56 ID:i6HcnX2J

主張より
（略）
>　八月からは、本人確認の個別コード番号を内蔵した住基カードを希望者に
>交付し、このカードを提示すれば転出・転入手続きが一回だけで済み、共済
>年金の現況届が不要になるといったサービスが始まる。住基カードは公的な
>身分証明書にもなり、今は野放し状態の個人情報の機密保持はより高まると
>されている。
（中略）
>　個人情報保護法が成立したにもかかわらず、住基ネットの導入に反対する
>首長は、その明確な理由を住民に説明すべきだ。

漏れも住基には反対じゃない（でも基幹システムにｳｨｿﾄﾞｳｽﾞを使うのはやめ
てね）けど、産経のマンセーっぷり（以前からだよ）にはちょっと違和感が
あるなあ
何か裏がありそうで・・・

798 ：文責・名無しさん：03/06/01 06:42 ID:Y9omwaJE

＞▼先の宮城県沖地震のさい、秋田県副知事が震度４の中でパチンコを続け
＞　ていたとして問題になった。ちょうど知事が出張中で、災害対策の最高責任
＞　を負う立場にあった。ところが揺れは身をもって知り、連絡も受けながら約
＞　四十分間もパチンコ店を離れなかったという。
＞▼これも初めは「それくらい動じない人がトップにいた方が…」と思わな
＞　くもなかった。だが県民の反応は反対だった。副知事非難の電話やメールが
＞　相次ぎ、ついに辞任に追い込まれた。県民にとっては単なるズルに過ぎず、
＞　とうてい“太っ腹”とは映らなかったのだ。
　　
5/30の
「２０年間ストーカー男は憎めない奴」に続いて今度は…
あらためて石井タンの倫理観の基準がわかんなくなってきたよ…

799 ：文責・名無しさん：03/06/01 07:04 ID:sqzX2G8x

さすがにもう石井は駄目だ。
今日の前半の理屈ならあの村山すら
未曾有の大震災にも動ぜずそのままスケジュール通り
財界との懇談を行った胆力の太いリーダーって
ことになる。
また真摯に対応する人間を小心者呼ばわりですか？
地震のような初期対応で被害に大きな差が出る災害を
４０分も放置ししかもパチンコしていた副知事を県民が
批判したことを「ズル」だから非難されたと矮小化する
なんて。

800 ：文責・名無しさん：03/06/01 07:58 ID:bEplWVXH

>>「それくらい動じない人がトップにいた方が…」

動じるというのは動揺するという意味なのですが、そういうことではなく、冷静さ
を保ちながら、速やかに職場復帰しなかったことが問題なのです。べつにあたふた
しなくてもいいんです。被害を受けて困っている県民に即座に適切な対処を繰り出
せるかという問題なのです。おまけに公用車を待たせていたことはスルーしている
し。

801 ：文責・名無しさん：03/06/01 07:59 ID:cwadNuBl

＞▼これも初めは「それくらい動じない人がトップにいた方が…」と思わな
＞くもなかった。
石井はどういう神経してるんだよ。
政治家たるもの非常事態になったらすぐに危機に対応するのは当然のことじゃないか？
これじゃあ石井は新潟の女性監禁事件のときの新潟県警の温泉三昧や賭けマージャンを肯定することになるぞ。
もう産経showｈ駄目だな。最早天声人語以下だよ。

802 ：文責・名無しさん：03/06/01 08:06 ID:0KHZOogc

【国旗掲揚】ラグビー　日本対ロシア戦　国旗掲げず後援社旗【マジ？】
http://www.sankei.co.jp/news/morning/01na1003.htm

803 ：文責・名無しさん：03/06/01 08:07 ID:sqzX2G8x

まあ地震のときに碁の対局を続けたってのは
それだけ振動が激しくなかったってことでしょう。
胆力とは関係ないと思うがね。
プロ棋士がマグネット碁で対局してたとも思えないし。

804 ：文責・名無しさん：03/06/01 08:13 ID:bEplWVXH

ミサイルが上空を通過しても動じない人がトップにいた方が
工作船が上陸しても動じない人がトップにいた方が
国民が拉致されても動じない人がトップにいた方が

次はこう言うか。そんな訳はないが。

805 ：文責・名無しさん：03/06/01 08:33 ID:8cWqhT2a

産経抄子は、自分に都合がいい人を擁護するには手段を選ばないね。
アメリカがらみだと人殺しまで擁護するし、同じことを社民党や共産党の
関係者がやったらどう発言するだろう？

それとも、キリストや親鸞のように慈悲が厚いのでしょうか？

806 ：Ｔ：03/06/01 08:48 ID:DyOuWkDB

①断腸亭日乗といえば終戦の日に祝宴を開いたとか（ｗ
３ｋ的にはどーなのよ？

②胆力＝無神経

③勤務時間外だし”換金しなければ”パチンコしても別にかまわないが
公用車と運転手を待たせていたとはどういうことだ？電車通勤しろよ

④動かなくて良いならマネキン人形でも置いておけばいい（ｗ

⑤冗談抜きで無策

⑥ふとっぱら 0 5 【太っ腹】　（名・形動）[文]ナリ〔「ふとはら」の転〕
(1)度量が大きいこと。細かなことにこだわらないこと。また、そのさま。「―なところを見せる」

彼は「太っ腹」ではないな。ただのパチンコ中毒

807 ：文責・名無しさん：03/06/01 08:51 ID:sqzX2G8x

そうだね。
車中に乳幼児を放置してパチンコに興じて
子供を死なせたりする親と同レベルだよ。

808 ：文責・名無しさん：03/06/01 08:55 ID:g+NN7B8G

宮城に親戚が多数いて、月曜の夜非常災害用の伝言ダイヤルすらつながりにくくて、
翌日まで安否が確かめられなかった私としては、はっきりと産経新聞に抗議の手紙を
出すつもりです。何を考えるのも個人の自由だが、それを公器である新聞に垂れ流すのは
いくらなんでもひど過ぎる。

809 ：文責・名無しさん：03/06/01 09:14 ID:8cWqhT2a

　▼これも初めは「それくらい動じない人がトップにいた方が…」と思わな
　くもなかった。だが県民の反応は反対だった。副知事非難の電話やメールが
　相次ぎ、ついに辞任に追い込まれた。県民にとっては単なるズルに過ぎず、
　とうてい“太っ腹”とは映らなかったのだ。

産経抄子は、最終的にはどう思ったんだろう？文章がなってないからよくわからない。

810 ：文責・名無しさん：03/06/01 11:31 ID:432ItidD

>▼非常時におけるリーダーの対処法は難しい。まずは冷静沈着であるべき
>　だが、今の時代にそれだけでは不十分だ。ときには、脂汗をかきながら対策
>　にあたる真摯（しんし）な姿も見せなければならない。太っ腹だけではない
>　「小心者の美学」も必要なのだ。

適切な対処ができなかったのは、「沈着冷静」に判断できず「小心者」だから
起きた問題に直面するのを避けてしまったからじゃないのか。

沈着冷静に必要な対処を取ってくれればそれで良い。
脂汗をかいてるようじゃまずいだろ。

811 ：文責・名無しさん：03/06/01 12:35 ID:TpRH+I/w

>>809
産経抄子の思った事：
秋田県の社会主義団体が行政府の長（まあ副だけど）になんくせをつけて、辞任に追い込んだ。

812 ：文責・名無しさん：03/06/01 12:53 ID:MZpQm8bJ

日曜日は大正ロマンですね
断腸亭日乗には日本軍の中国大陸での蛮行や慰安婦について
仄聞したことを書いてるが・・・

813 ：ユンソナ：03/06/01 12:54 ID:F3VfMyEs

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好き勝手に、愚痴ったり、悪評することで十分ですか？私も、確かに悪評
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814 ：文責・名無しさん：03/06/01 13:35 ID:Rde6fuZb

一言で言えば、

「動　じ　な　い　」　と　「　動　か　な　い　」　は違うぞｺﾞﾙｧ、
ってなとこか。

815 ：文責・名無しさん：03/06/01 13:52 ID:ubgOhPlM

>>811
それ、案外当たってるかもしれない。
「また『市民団体』が騒いでるんだろう」って感じで。
しかし、「それくらい動じない人がトップにいた方が…」とは呆れるしかないね。
プロ棋士と防災担当の副知事とでは、その負うべき責任が全く違うだろうに。

816 ：文責・名無しさん：03/06/01 13:56 ID:WaqFCg5d

いやプロの棋士だって震度４では対局を続けられないと思うけどね。
こんな嘘で比較されてもね。

>プロの棋士が揺れている中で碁の対局を続けたと
>いった話を聞くと驚いてしまう。その胆力にである。

これって明らかに嘘でしょう。

817 ：文責・名無しさん：03/06/01 14:04 ID:8cWqhT2a

震度4ぐらいならやり続けられるだろ。

震度6弱じゃ無理だろうけど・・

818 ：文責・名無しさん：03/06/01 15:54 ID:FBlWMiUP

盤面は揺れで乱れないのか？

819 ：文責・名無しさん：03/06/01 15:58 ID:8cWqhT2a

プロは対局中の意思はすべて覚えているから無問題。

820 ：文責・名無しさん：03/06/01 16:26 ID:PVF39M3W

公用車でパチンコ。それだけでもどーしようもない馬鹿なのに。
災害対策の最高責任者として「冷静沈着」な判断も出来ず、
パチンコ中毒の興奮の中、汗かきながら球打つのに熱中してただけだろうが。

違法ギャンブル中毒でまともな判断が出来なかったというだけのこと。

821 ：文責・名無しさん：03/06/01 16:26 ID:ccjYWCWZ

>>811, 815
公用車に関する住民監査を請求した＞市民団体

ttp://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20030531d

こんな副知事をかばう産経紗は逝ってよし
＃憶測(？)で住民監査請求するのもアレだけど

822 ：文責・名無しさん：03/06/01 16:28 ID:ccjYWCWZ

>>821訂正
産経紗→産経抄

823 ：文責・名無しさん：03/06/01 19:58 ID:bEplWVXH

>>821
>>千葉隆副知事のパチンコ問題で、県生活と健康を守る会連合会（県生連）の鈴木
正和会長ら５人は３０日、副知事が公用車と県職員を違法に使い、県に不必要な
公金を支出させたとして県監査委員に住民監査請求を行った。公用車の燃料費や
秘書給与など県に与えた損害の賠償を寺田典城知事らに勧告するよう求めた。

無駄な支出がなくなるのはいいことでしょ。何か問題あるか。

824 ：文責・名無しさん：03/06/01 21:08 ID:P+uoELqA

副知事が北朝鮮と関連深いパチンコにはまるのはけしからん、という
ウヨ系市民団体（国民団体?）だったりして。

825 ：821：03/06/01 22:27 ID:KaijDvLO

>>823
＃中で突っ込んだのはこの部分(今回のパチンコ問題以外の部分)，パチンコ問題だけを指摘すれば何ら問題は
なかったと思う
「副知事が職務上の明確な目的がないにもかかわらず、たびたび公用車や県職員を違法に使用したのは明らか」

県民としてこの副知事が辞めるのは当然だと考えてる

826 ：文責・名無しさん：03/06/02 00:17 ID:lBvzGIEy

当日は知事が公務で不在で、数日前には自分が責任者になって防災訓練して、えらそうな訓辞までして
いざその時には遊んでいたってチョンボ、太っ腹とか言う話じゃないよなあ。

それにしてもこの人の原稿、誰もチェックしないのかな？他の記事ではつまらない言葉禁止用語にしたり
過剰なくらい抗議を怖がってるくせに。

827 ：文責・名無しさん：03/06/02 02:23 ID:3HzVoc9N

いやあ、何でだろ？
抗議とか全然来てないんだろうか。
人権侵害クラスのチョンボも一度や二度ではないと思うけれど。

828 ：文責・名無しさん：03/06/02 05:13 ID:5z5p0e6g

…稲作の始まりと、鉄器の精製技術の確立って、不可分？

829 ：朝刊太郎：03/06/02 06:50 ID:uYRR+vvJ

◆【産経抄】
　　産経ＯＢの俳人・宇咲冬男の近詠に「六月や街にも水の気配あり」と
　いう句がある（俳誌『あした』）。それにしても四国に上陸した台風４
　号と、それが変わった温帯低気圧は野にも街にもよく雨を降らせた。
　　▼正確にいえばまだ五月のうちだったが、五月に台風が上陸したのは
　昭和四十年以来、三十八年ぶりのこと。「雲は“空の水道”の蛇口」で
　あるとは、お天気博士・倉嶋厚氏の表現だが、その蛇口が壊れたのかと
　思わせるような激しい吹き降りだった。
　　▼雨がもたらす「水と日本人」の関係は、世界でも特別に縁の深い間
　柄であるようだ。アジア・モンスーン地帯に属した地形と風土が贈って
　くれる“うまい水”が、日本人の気質を決めた。日本人の性格と文化を
　形づくったといっていいのかもしれない。
　　▼古代から日本人は水田稲作の民だったが、それが始まった弥生時代
　が五百年もさかのぼるという研究発表が考古学界に波紋を広げている。
　稲作では水の温度の比重差を科学的に利用した“苗代の発見”は、日本
　式水田稲作の知恵といわれている（樋口清之氏）。
　　▼弥生時代の始まりというのも水田稲作の時期がカギとなっていた。
　しかし年代がそのままスライドするとなると、中国から伝来したはずの
　鉄器の技術は、日本の方が“本家”の大陸より進んでいたことになって
　しまう。それでいいのかどうか、ややこしいことになるだろう。
　　▼水の恵みといえば、イラク戦後初めての世界首脳会議エビアン・サ
　ミットが開幕した。エビアンはアルプスの名水の地だが、イラク戦争を
　めぐる欧米のしこりは水に流せるか。フランスのことわざに「眠った水
　より悪い水はない」とある。音を立てない平和そうな流れほど危険なも
　のはないの意だそうだ。

830 ：文責・名無しさん：03/06/02 07:37 ID:z22wfULc

鉄器がねえ？ちょっと怪しいね。

831 ：文責・名無しさん：03/06/02 08:24 ID:+a+dwyA5

>>アジア・モンスーン地帯に属した地形と風土が贈って　くれる“うまい水”が、日本人の気質を決めた。

どんな気質をどう決めたというのか。後段に展開することもないし。意味不明な文章。
日本人の気質って何よ。水がまずいとどういう気質が生まれるのかな。

832 ：文責・名無しさん：03/06/02 08:32 ID:BbkehOzE

>>831
フランスは水がおいしいって言う論調だから、対峙するのはアメリカになるね。
ということは、アメリカの水は不味くてああいう気質になるってことだな。

833 ：文責・名無しさん：03/06/02 08:42 ID:ukB3Udw1

そうか。だからそもそも水そのものが、非常に希少な地域に住みつづけるアラブ人は残忍な気質なんだね。
勉強になるなあ。そう言えば３月の水サミットの時も呑気な事書いてたね。

834 ：文責・名無しさん：03/06/02 11:28 ID:Y3I3HZUa

>>831
おそらく「水が豊富にあったから、日本人はおっとりとした気質になった」と
言いたいんじゃないかな。でも、なんか言葉足らずだね。

835 ：文責・名無しさん：03/06/02 12:36 ID:aEGsyWip

>音を立てない平和そうな流れほど危険なものはないの意だそうだ。
なんでそんなに戦争したがってるの？
ﾏﾀｰﾘとした平和が嫌いならよその国に出て行ってほしいね。
　
　
とかいうと、「どこにそんなことが書いてある」とか言い出すのが
連中のやり方なんだが。

836 ：文責・名無しさん：03/06/02 12:41 ID:ndeyetrx

ヒ素が数年前に基準値の数十倍検知されたのに、地域住民になにも知らせていなかった
ために、脳性マヒやもろもろの異常が発生していた地域に、ようやく行政が調査に入ったとか。
こういう行政の気質はなにが育んだんだろうね。

837 ：文責・名無しさん：03/06/02 12:59 ID:BbkehOzE

　＞フランスのことわざに「眠った水より悪い水はない」とある。音を立てない
　＞平和そうな流れほど危険なものはないの意だそうだ。

澱んだ水は飲むなって意味じゃないの？

838 ：837：03/06/02 13:01 ID:BbkehOzE

http://homepage1.nifty.com/shincoo/m071kotowaza-1.html

自己レス

ちがった、黙っている人ほど怖いって意味らしい。

839 ：文責・名無しさん：03/06/02 13:27 ID:pG3J7Ym9

>>838

そうか、では黙ってアメリカに追従したり
北の無法に耐えているいまの日本ほど怖い国はないってことだな。

などと見当違いなコメントをつけてみるテスト。

840 ：文責・名無しさん：03/06/02 13:30 ID:ndeyetrx

>>839
怖いは怖いでもまんじゅう怖いじゃなきゃいいが。

841 ：文責・名無しさん：03/06/02 14:49 ID:pG3J7Ym9

微妙にスレ違いだが板違いではないので。

今日の産経の「日本よ」、

＞記者当人のインターネットでの反石原キャンペーンには
＞冷静な市民から激しい非難が集中したようで、しまいに
＞身の危険まで感じたのか当人から私あてに、奥さんの身
＞にまで危険が及びそうだとか、私はあなたが好きになりか
＞けていたのにとかの詫び状まで届いての醜態だった。

これ、共同の橋田クンのことですかね。
泣き言たらたらの詫び状か。

842 ：文責・名無しさん：03/06/02 18:28 ID:ndeyetrx

>>841
よくわからないのだが、それ石原慎太郎のコラム？
前後の経緯がわからないからその記者が批判されても仕方がないのかもしれないけど、
しかし冷静な市民の非難って、普通身の危険まで感じさせるものなのか？
それって石原シンパのプロ市民じゃないの？ならそっちも問題じゃないか？

843 ：文責・名無しさん：03/06/02 19:06 ID:mAIWNfay

>>842
言論の弾圧はイクナイね。
やってることが解同や朝鮮総連と変わらないよね。

844 ：文責・名無しさん：03/06/02 19:24 ID:LdT9rT0W

石原は当初はちゃんと「三国人」と言ったのに途中から「第三国人」だと
言い換えたヘタレ。

845 ：文責・名無しさん：03/06/02 19:48 ID:BbkehOzE

>>842
目的のためには手段を選ばないんだよ。

846 ：文責・名無しさん：03/06/02 20:39 ID:zZJHls9k

予想
明日の産経抄は神戸の消防士殉職を愛国に絡める

847 ：文責・名無しさん：03/06/02 21:15 ID:BbkehOzE

>>846
それはあさってでしょ。

848 ：文責・名無しさん：03/06/02 22:13 ID:n0WjdRdU

明日は「性同一障害による戸籍訂正を認めない」という最高裁の判決について書くのでは？

849 ：文責・名無しさん：03/06/02 23:03 ID:5z5p0e6g

>>848
産経新聞社に止める権限のある人間がいるなら、
書かせない方が良いと思う。
石井ﾀｿの、今までの男女ネタの傾向からして。

850 ：文責・名無しさん：03/06/02 23:12 ID:EXL6A8Co

明日は、麻生太郎の「創氏改名」発言のことを書くんじゃないかな。
もちろん朝日批判も交えて。

851 ：文責・名無しさん：03/06/02 23:14 ID:JP0KmRkc

麻生の創氏改名発言について擁護の立場から取り上げると思うんだけれど、
謝罪しちゃったから　差し替えかな？

852 ：文責・名無しさん：03/06/03 00:14 ID:FU5oIpiH

石原って確か横田基地からの在日米軍撤退を主張してるんだよね。
在日米軍マンセーの石井＆産経はそれなのに石原支持なのか？

853 ：文責・名無しさん：03/06/03 04:43 ID:Y0yA2qfE

>>稲作では水の温度の比重差を科学的に利用した“苗代の発見”は、日本式水田
稲作の知恵といわれている

「水の温度の比重差」ってなんだろう。まず日本語としてなってないし。
種籾の比重を利用してよい籾と不良な籾をより分ける技術があるそうだが、そのことかな。
でもこれは苗代に関わる技術じゃないし。意味不明だ。

854 ：文責・名無しさん：03/06/03 04:44 ID:QiNvlG3J

ちんちん見せたい

855 ：朝刊太郎：03/06/03 07:15 ID:H5QCHFsh

◆【産経抄】
　　「オレオレ詐欺」というのが世にはばかっている。息子や孫を装い、
　「おれだよ、おれ」と電話をかけて高齢者から現金をだましとる。「おれ
　だけど交通事故に遭った」などといい、車の修理代や入院費といって銀行
　口座へ振り込ませるのである。
　　▼警視庁につかまったのは二十歳と二十一歳の若者ら五人だが、すでに
　二百件余りも発生し、被害総額は一億三千万円にものぼろうという。息子
　や孫が事故を起こしたと聞けば気も動転する。電話の声を確かめる余裕も
　ない。独り暮らしの老人がねらわれるのだろう。
　　▼世のぺてん師の代表格は十七世紀フランスはモリエールの喜劇『タル
　チュフ』か。偽善者タルチュフはお人よしの金持ちとその妻をだまし、あ
　わや全財産を手に入れんとするところでつかまった。ただしこの芝居は当
　時の政治批判のかどで上演されなかった。
　　▼実在の大ぺてん師もいる。種村季弘氏の『ぺてん師列伝』（岩波現代
　文庫）によると、一九〇六年十月のある日、ドイツ軍大尉が兵士十四人を
　引きつれてベルリンに近いケペニック市の庁舎に乗り込んだ。大尉は「皇
　帝陛下の命によりあなたを逮捕する」と市長を監禁、金庫から大金をせし
　めてどろん…。
　　▼兵士は行軍中をだまされ、大尉の制服もほんもの、ドイツ史上最大の
　詐欺事件はのちに芝居にもなったそうだ。この事件のキーワードは“制
　服”という衣装だったが、「オレオレ詐欺」は顔の見えない電話と銀行振
　り込みの手口である。
　　▼詐欺というとやられる側にも欲の皮が突っ張った例が多いが、しかし
　この犯罪の被害者は限りなく心優しい老人たちだ。家族思いゆえの被害だ
　った。感じてはいけないことだろうが、何ともいえぬこの世の人情を感じ
　てしまうのである。

856 ：文責・名無しさん：03/06/03 07:53 ID:CxoY4UVm

けちつける内容じゃないし、石井たんもだまされたお年寄りと変らない年齢だそうだから、
言わない方がいいような気もするが、シルバー市場と呼ばれている世界では、年寄りの
そういう人情にとことん付け込むべし、ってマニュアルが実はある事は石井たんにも知っていて欲しい。
あまりにへどが出そうな世界なんで、俺は手を引いたけどね・・・・

857 ：Ｔ：03/06/03 08:00 ID:S6qk0/Zw

①引きこもりやパラサイトシングルが生まれる原因は子離れできずにほいほい金を出す親にもある

②電話だと声の区別が付きにくいね。単純な手口でも数撃ちゃ当たるのだろう

③知らない・・ホントに代表格？

④それなら日本の「帝銀事件」のほうが・・
マリーアントワネットの首飾り事件とかほかにもあるのにな

⑤制服といえば３億円事件

⑥いつも老人の味方の３ｋ新聞でした（ｗ

858 ：文責・名無しさん：03/06/03 09:19 ID:JKAP5nyi

>　「オレオレ詐欺」というのが世にはばかっている。

なんか変な感じがして辞書を引いてみた。

（「はばむ（阻）」と同源。後に「はびこる」と混同され、
また、「はば（幅）」を活用させたものの意識も生じた）

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition)
Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）小学館 1988

いつごろはびこると混同されたんだろう？違和感があるんだけどな・・

859 ：文責・名無しさん：03/06/03 09:30 ID:gK8RjlkQ

悪い話の引用はフランス、ドイツからか。
徹底しているなあ。

860 ：文責・名無しさん：03/06/03 10:39 ID:R7u/KfQW

>>859
それは深読みなように思われ（ｗ
今日のは、まあいいんじゃないの。
純粋にアングロサクソンマンセーなら、
「いかなる事情があるにせよ、だまされたほうにも責任がある。
それが自己責任、グローバルスタンダードなのである」
とでも締めた気がする。

中途半端にウェット、それが石井ﾀﾝ。

861 ：文責・名無しさん：03/06/03 10:47 ID:+BZqtcJw

親に電話をするとき、名前を言わず「オレ」とか「ワタシ」で済ましている人も
結構多いから、こういう詐欺も成り立っちゃうんだよね。
被害者に欲が全く無いから、いわゆるマルチなどの詐欺とは性質が違うし、
なんとなく人情を感じるのも分かるけど、子を思う親の気持ちを利用する分、
やっぱり卑劣だし、せこいよな。

>>859
別にそんな意図はないでしょ。ただ知っていた話を出しただけだと思うけど。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 10:49 ID:R8VgYOkV

>>859
悪い話か？
単なる雑談だろ

863 ：文責・名無しさん：03/06/03 11:32 ID:vlqVDQLK

>>856
マニュアル持ってるなら世間に晒しちゃれ。

864 ：文責・名無しさん：03/06/03 12:08 ID:5BTByZ19

やっぱり麻生発言はパスか

明日は殉職消防官かな？

865 ：文責・名無しさん：03/06/03 12:16 ID:/qlOFdg6

こういう老人は、息子の電話番号にかけなおすこともしない。息子の口座で
ない他人の口座に大金を振り込んでしまう。ということで私的には、家族か
ら見放された独居老人の寂しさを感じてしまうのですが。家族思いというの
とはちょっと違うと思う。

866 ：文責・名無しさん：03/06/03 12:18 ID:3XLe6k4B

大量破壊兵器が「あるよ、あるよー！」と言って戦争を起こしたアメリカはペテン師ですか？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 12:43 ID:R8VgYOkV

>>866
「あったのは確かなんだ、だから出せ、無いなら何処にあるか吐け」
というのが飴の言い分ですた。
だから無くてもＯＫ…なわけねーだろとは思うが、ジャイアンであってペテン師とはﾁｮﾄ違うかなと

868 ：文責・名無しさん：03/06/03 12:54 ID:JKAP5nyi

フセインが持って逃げてるってスタンスなんじゃない？

869 ：文責・名無しさん：03/06/03 12:57 ID:kCMa45yr

＞⑥いつも老人の味方の３ｋ新聞でした（ｗ

このところのアメリカマンセー東京裁判ＯＫで戦中派の御年配の方の機嫌を大分損ねてたみたいなので、
今回は好感度ｕｐを狙ったんですかね。

870 ：文責・名無しさん：03/06/03 17:01 ID:R7u/KfQW

>>866-867

まあペテン師ってよかまんまヤクザでいいんじゃないかねえ。

それを石井ちゃんは「自由と民主主義をもたらした正義の味方」と
ヨイショしまくってたわけだが。

871 ：文責・名無しさん：03/06/03 18:11 ID:stTyfXCu

>>867
大量破壊兵器が未だ見つからないことについて記者に追求された時の
ラムズフェルド君の言い訳は、言い訳にすらなっていなかったねｗ

872 ：文責・名無しさん：03/06/03 18:34 ID:ftbWwDGl

まあブッシュがサミットの場で「生物兵器が見つかった」と発言したのに、殆どどこの国の
新聞もまともに受け止めていなかったのには、さすがに驚いたというか、あきれたと言うか。
だけどそもそも１３年間国連決議をコケにし続けて、最後通牒すら無視した
フセインがそもそも愚かだったわけだから、どっちにも同情はしないが。

873 ：文責・名無しさん：03/06/03 18:56 ID:gMEIpRg2

＞生物兵器が見つかった

もはやブッシュは国際的に狼少年扱いですね。

874 ：文責・名無しさん：03/06/03 18:57 ID:JKAP5nyi

しかし、イラクとしては占領軍なのに治安維持をしてくれない（できない）ってのは、不幸だね。

875 ：文責・名無しさん：03/06/03 19:53 ID:YBj7VY93

大量破壊兵器が見つからないことに対して、米上院が調査を始めるらしい。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030602-00000032-kyodo-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030603-00000057-mai-int　

こういう部分もある限り、アメリカもまだ捨てたものじゃないと思うけど。

876 ：文責・名無しさん：03/06/03 19:54 ID:YbmpOuY/

>>874
そこも、ある意味日本を真似てるんじゃないか？

（敗戦直後の大混乱、闇市、三国人犯罪、米兵によるレイプなどなど）

まあ、石井ちゃんはそれもすべて自由がもたらされたことのほうが
尊い、とか言うんだろうけどね…

877 ：文責・名無しさん：03/06/03 19:59 ID:jPuPYDM/

そうかな？パナマ侵攻のときも結局麻薬は発見出来なかった。

878 ：文責・名無しさん：03/06/03 22:15 ID:qXllSKIc

＞▼実在の大ぺてん師もいる。種村季弘氏の『ぺてん師列伝』（岩波現代
＞文庫）によると
まさか石井が岩波文庫を引用するとは。
ちょっと信じられんな。

879 ：文責・名無しさん：03/06/03 22:20 ID:jPuPYDM/

今日は皿木だと？

880 ：文責・名無しさん：03/06/04 04:32 ID:mj1z+TbC

今日の内容を要約すると
「北朝鮮と対話なんか無駄なんだから、圧力かけてとっとと潰せや。
韓国の偉大な名将様もそうおっしゃってるぞ」
ですな。

あと「主張」はエビアンサミット総括。産経新聞的結論は「Ｇ８なんか
国連と一緒でもはや無力。日本はアメリカのポチとしてひたすら付
き従うのが一番の国益にかなう道」だそうな（藁。

もうお前らが「国の誇り」だの「正しい歴史」だの口にするなって感じだな。
まあ、ここ最近は毎度毎度そう思わされることが多いが。

881 ：よしのりの子供：03/06/04 05:19 ID:SY39OViz

８８０よ。
お前はオカマのよしのりの子供かね。
天下の産経抄をポチなんて言葉でしかけなせないのだから。
だいたい産経抄が書いてもいない「アメリカのポチとして」なんて表現を
捏造して、それがおかしいという吠える。オカマのヨシノリと同じ知能水準だな。

882 ：文責・名無しさん：03/06/04 05:54 ID:yVRsOWvf

そこまで「対話をしても無駄な相手だ」と力説するならば、奥歯に物の挟まった言い方をせずに
軍事力を持って北を滅ぼせ、それ以外には無いと断言しない？

883 ：文責・名無しさん：03/06/04 06:14 ID:EiArcojQ

実際のところ、核を放棄して拉致被害者の家族を日本に帰国させても
拉致問題が解決されたとは言えず、国民世論としては北朝鮮に経済
援助はできないと思う。北朝鮮が民主化して、最低でも外国人の旅行
者がある程度自由に北朝鮮国内を往来できるようにならなければ
援助の相手国としては認められない。

韓国の新聞では北朝鮮がプルトニウムの再処理をはじめた兆候が
あるとの報道がなされているし、米国も北朝鮮の核保有を防止する
気はないようだ。わが国も核保有を検討するしかないと思う。核保有を
宣言し、朝鮮半島と大陸から経済関係も含めた一切の手を引く。可能
ならばこれがベストだと思うが、日本の国会議員には無理か。

884 ：文責・名無しさん：03/06/04 06:38 ID:qm2XHalM

今日の産経抄は「対話と圧力」と言いながら、おっと「圧力と対話」でしたね。
「圧力」も最後にはどっか逝っちゃったねえ。「消滅」ですか。

＞「圧力」と「対話」の二本柱であることはいいが、
＞はたして対話は成立するものなのか。

これが最後には圧力もなくなって消滅ですからねえ。主張が一貫していない。
今日の産経抄は久々に韓国軍政時代の産経の韓国マンセー報道時代を
思い出しましたわ。

885 ：Ｔ：03/06/04 07:36 ID:WKuA/K2P

　エビアン・サミットは北朝鮮とイランの「核」廃棄要求の声明を出して閉幕した。その要求
はきちんと通されなければならない。ではどのようにそれを通すか。「圧力」と「対話」の二
本柱であることはいいが、はたして対話は成立するものなのか。

　▼ここに、参考になると思われる証言がある。韓国の名将・白善●（ペク・ソンヨップ）氏
が日本語で書いた本、その名も『朝鮮半島　対話の限界』（草思社）という著書である。白さ
んのことは前にも『指揮官の条件』（同）で書いた。

　▼この人は一九二〇年、北朝鮮に生まれ、日本の敗戦のときは満州国の陸軍中尉だった。そ
の後、三八度線を渡って南に入り、韓国の師団長や参謀総長をつとめ、陸軍大将になった。
「よど号」事件でも尽力し日本の勲一等瑞宝章を受けている。

　▼さてその白さんによると、北朝鮮には謎を解く三つの行動パターンがある。長年の体験か
らそれは（１）あらゆる施策の中心に宣伝・扇動をすえ、（２）言動は硬軟をとりまぜ、
（３）そして無意味なことは決してしない－。あの大声の罵詈（ばり）雑言もすべては国内向
けの宣伝であるという。

　▼そんな相手といくら話し合いをしても徒労であり、平和統一が実現するわけがない。だか
ら東西ドイツの例は参考にならない。それが戦野を歩いてきた人間からの助言だという。なら
ば対北朝鮮問題はどのように考えればいいのか。いかに解決すべきなのか。

　▼「自由と繁栄をもたらす自由民主主義勢力が一丸となって北朝鮮という存在を消滅させる
方向性を堅持する」。それが北東アジアに平和と安定を呼ぶ唯一の戦略的思考だ、と白さんは
断言するのである。韓国の盧武鉉大統領や日本の外務省（とくに田中均外務審議官）は、どう
かご参考に。

●＝火へんに華

886 ：Ｔ：03/06/04 08:02 ID:WKuA/K2P

①今回のサミットで拉致問題が盛り込まれたのは大きな成果だった
沈黙は金というが声の大きい方の主張が通る物だ（ｗ

②宣伝。そして軍事政権よもう一度（ｗ

③よど号の時の３ｋってどうだったんだろうね。やっぱり強行突入を主張したのだろうか
しかし金浦空港を平壌に「偽装」するなんて失敗したとはいえ天才的「ペテン師」だな（ｗ

④（１）中身より見てくれを優先。ブランド品を着ていても家は６畳一間、乗っている車はチバラギ族車（ｗ
　　（２）アメと鞭。（３）これは疑問。有効なことをしていれば今のような飢餓にはならなかった

⑤軍人には軍人の「利権」がある。道路公団の幹部が「高速道路は必要だ」といっているような物

⑥昔の日本のようにかい？韓国では8/15を光復節として祝う
最初から併合しなければよかったんだが・・

887 ：文責・名無しさん：03/06/04 08:38 ID:/mqeZ7ar

>（３）そして無意味なことは決してしない－。

石井よ。お前は天人（天声人語）かと言いたくなるよなあ。

888 ：文責・名無しさん：03/06/04 08:40 ID:hLuz4waz

様はなんでもいいから消えてくれと。個人的な気持ちとしては大賛成なんだが
はっきり言って物書きをなりわいにしている人間の文章じゃないな。中学生でももっとマシな事書くだろ。

889 ：文責・名無しさん：03/06/04 09:23 ID:ZzvIFbjG

「自由と繁栄をもたらす自由民主主義勢力」って、これは
白将軍の受け売りなんだろうけどさ、それを割り引いて考えたって
やっぱり3k抄子も戦後の子なのかねえ。

あと主張（社説）も読んだが、>>880の要約は乱暴ではあるが
間違ってない気はするけどなあ。
二言目には「米英と協調して」だもの。

890 ：文責・名無しさん：03/06/04 09:46 ID:WfRJKKBe

正直、北朝鮮政府が消滅しちゃったら
日本の財政出動ってどれぐらい必要になるの？
何兆円程度ではすまないよね。
それでも難民だけは中国と韓国に引き受けて欲しいものだが。

891 ：文責・名無しさん：03/06/04 10:00 ID:puZzAfkR

結局、田中均と盧武鉉への批判か。
しかし、田中均は問題外としても、石井ちゃんに盧武鉉を批判する資格あるのかね。
国内世論の反対を抑えてイラク戦争に派兵したわけだし、安全な大手町の本社で
「アメリカ万歳」と吠えるだけだった石井ちゃんは、むしろ褒めるべきじゃないかな。

892 ：文責・名無しさん：03/06/04 10:25 ID:/mqeZ7ar

>>889

毎日社説どころか読売社説と比べさえ米国のポチぶりが窺える。
米国との友好は大事だが、盲信しろというのは違和感を覚える。
読売社説が一番的を射ているのでは？

893 ：文責・名無しさん：03/06/04 12:31 ID:qLRwoInE

>>890
マジで日本政府は破綻します。
石井さんが何代にもわたって全額肩代わりするなら話は変わるが。

894 ：文責・名無しさん：03/06/04 12:32 ID:0rVO00Qs

ｱﾝｼﾞｮﾝﾌｧﾝが入隊する姿をみて何も感じなかったのだろうか？

895 ：文責・名無しさん：03/06/04 14:40 ID:8wb0co2k

>>888
実際、北朝鮮は潰れるべきでしょ。
そう思いませんか？

896 ：文責・名無しさん：03/06/04 16:13 ID:wr3japfO

>>895
潰れる「べき」とか潰れる「べきでない」とか、そういうことは日本にとってはどうでもよいこと。
日本にとって重要なのは、潰れた方が得なのか、それとも損なのかということ。
今の日本の世論は、８９５も含めて、単に「北朝鮮憎し」というだけで、戦略的な発想ができていない。

897 ：文責・名無しさん：03/06/04 16:27 ID:/1dhBUOh

産経のＣＭで、育児休暇中の女が「３年後に現役復帰するために社会を見る目を
曇らせないようにする」という理由で、毎日一所懸命に産経抄をチェックしていると
いうのがあるんだが……彼女は無事現役復帰できるのか？（藁

898 ：文責・名無しさん：03/06/04 17:23 ID:GNCL+ZlF

>>897
引きこもりの産経信者になるか。
それともここ（産経抄ファン）の常連になるか。

それしかあるまい。

899 ：文責・名無しさん：03/06/04 17:32 ID:GNCL+ZlF

>>896がいいこと言った。
「嫌北朝鮮」（嫌韓含む）「親米」の連中は、アメリカに対しては損得勘定を
持ち出してアメ支持をもっともらしく説くが、何故か北のこととなると、
損得勘定すら打ち消して「ぶっ潰せ」ｗ
結局その場の空気や流れだけで言っているだけ。

…石井ちゃんも。

900 ：文責・名無しさん：03/06/04 17:57 ID:FXIrt0CU

適当な他人の本からの引用でコラムの半分を埋めて、結論も他人の本任せでいいなら俺が明日から書いてやるよ。

901 ：文責・名無しさん：03/06/04 18:30 ID:PXZ8vOHU

>>896
北が潰れた場合のメリット・・北系の利権がすっかりなくなる訳だからいままでそれにかぶりついてた族議員が政界から完全に消える。

　　　　　　　　　　　　　　東アジアが安定する為米軍基地の整理縮小が更に進む（その時は横田基地を首都圏第３空港にすればいい）。
　　　　　　　　　　　　　　その他諸々
デメリット・・北からの難民で収容施設を造らないといけない為受け入れるただでさえ酷い地元自治体の財政が更に悪化する危険がある。
　　　　　　　場合によっては財政再建団体になる自治体が続出する可能性も。
　　　　　　　
　　　　　　　難民に紛れたテロリストが原発や主要インフラを襲撃する可能性がある。
　　　　　　　そうなった時にきちんと対応できるのかどうか。
　　　　　　　また難民の大量流入によって治安の悪化は避けられず。
　　　　　　　
　　　　　　　あと北の戦後復興の膨大な負担額も大きいと思う。
　　　　　　　この分だと日本と韓国が肩代わりすることは避けられない。　
　　　　　　　その他諸々

他にもいろいろあると思うが全体からしてデメリットが大きすぎると思う。

902 ：文責・名無しさん：03/06/04 18:47 ID:c2ef1jf2

>>901
なんか妙なのもあがっているな。

北が潰れた場合のメリットとして、北東アジアが安定するというのがあるが、
これによって得られるメリットは経済的にも軍事的にもべらぼうに大きい。
そういう意味では、長期的には金政権が潰れる方が日本にはメリットが大きい。
ただし、金政権が潰れると、相当な流血と天文学的な出費が避けられないことも忘れてはならない。
結局、現実的な判断としては、将来はともかく、今はとりあえず爆弾を爆発させないでおこうということになるのだろう。

903 ：文責・名無しさん：03/06/04 19:02 ID:JcFj+hEs

内部から崩壊させちまった方が、良いに決まってるしなぁ。
まぁ、ソレを期待できる要因が少なすぎるが。

それでも、コッチの懐から金出して、わざわざ政権崩してやって、
その後の難民まで面倒みんといかんのは、
経済ガタガタな今の日本の状況では、ご免こうむりたいな。

904 ：文責・名無しさん：03/06/04 19:14 ID:GRjwYIq/

>>903

ゴルバチョフ時代に
北朝鮮の「民主化」を出来なかったのが痛いね。
天安門事件さえ無ければ
東アジアもドミノ式に
共産主義人民独裁体制（北朝鮮は王政になってるけど）
が崩れていたかも知れなかったのに。

905 ：文責・名無しさん：03/06/04 19:17 ID:i9A/4hao

>▼「自由と繁栄をもたらす自由民主主義勢力が一丸となって北朝鮮という存在を消滅させる
>方向性を堅持する」。それが北東アジアに平和と安定を呼ぶ唯一の戦略的思考だ、と白さんは
>断言するのである。韓国の盧武鉉大統領や日本の外務省（とくに田中均外務審議官）は、どう
>かご参考に。

なんで石井はこんなに戦争したがってるのだろう？
人が死ぬのが好きなのか？

906 ：文責・名無しさん：03/06/04 19:17 ID:tHb3xTZI

おいおい軍縮になると思う？
中国が共産主義国家である限りそれはない。
いや北朝鮮という緩衝地帯が無くなる以上
逆に軍拡もあり得る。

907 ：文責・名無しさん：03/06/04 20:08 ID:EnClR/yK

>>906
中国は独裁国家だが、共産主義国ではない。
そしていまや日本や台湾とは非常に深い経済関係を築いている。
中国を共産主義国だと見るのは非常に古い見方だと思うよ。

908 ：文責・名無しさん：03/06/04 20:10 ID:0UzJRX/w

>>905
そこしか読んでなくて言うが、国家（体勢）の消滅と戦争は
別にイコールではないのでは

909 ：文責・名無しさん：03/06/04 20:25 ID:tHb3xTZI

>>907
共産主義国家という言い方が気に入らないなら
独裁覇権国家と言おう。
あの国が膨張主義的覇権国家である限り安定なぞない。
>>908
>>885に全文あるから読んでみては？

910 ：文責・名無しさん：03/06/04 22:38 ID:ZzvIFbjG

>>908

「消滅させる」というのに当然戦争、武力行使という選択肢も
含まれていると思うけど、>>905のような批判に対しては、
「別に戦争しろとは言ってない、圧力をかけて内部崩壊させる
のも『消滅』のうちに入る」と石井ちゃんが逃げられる文章
ではあると思う。

911 ：朝刊太郎：03/06/05 04:29 ID:4WfSruMJ

◆【産経抄】
　　五月三十日付で、日教組が「男女混合名簿」を「女男混合…」と言い換え
　る提唱をしている愚挙について書いた。それには反響が大きく、東京・大田
　区の読者Ｔ氏からは「事態はさらに進んでいる」と指摘したファクスをいた
　だいた。
　　▼それによると、いま大田区内の区設掲示板には「ジェンダーフリーフォ
　ーラムｉｎおおた」という催し（六月十四、十五日）の通知が張り出されて
　いる。その文中には「変わりゆく社会と女男」「女男が自分らしく働く環境
　…」と表記され、女男に「ひと」「みんな」とルビが振ってあった。
　　▼主催は大田区立男女平等推進センターであり、共催も大田区役所の部署
　である。ということは区民税や都民税を使って、この「女男」平等行事や運
　動を催しているということだろう。確かに“事態”は進行していた。
　　▼いわゆるジェンダーフリー（性差解消）教育という名のバランスを欠い
　たフェミニズム思想の横行は、目にあまるばかりである。ジェンダーフリー
　のシンボルの一つはカタツムリ、雌雄同体で男でも女でもない。もう一つは
　皇帝ペンギン、卵を産むと母親はいなくなり、雄がそれを育てるからとは何
　をかいわんやだ。
　　▼ＮＨＫの大河ドラマ『武蔵　ＭＵＳＡＳＨＩ』が苦戦しているという。
　視聴率は１０％台の前半をうろちょろしている。武蔵役の市川新之助の目を
　むく演技が一本調子のせいもあるが、もう一つ、大きな理由はお通の役どこ
　ろの新しがりにあるらしい。
　　▼吉川英治原作は“しとやかで耐える女”だった。ところがお通のイメー
　ジを壊し、「タケゾー」と呼び捨てにするような現代風の行動的な女性に変
　えてある。いってみれば、ジェンダーフリー・ドラマが視聴者にそっぽを向
　かれているのだ。

912 ：文責・名無しさん：03/06/05 04:49 ID:4dPLOGI1

今朝は行き過ぎたジェンダーフリーに関する続報。
中盤までは特に文句はないが、大河ドラマ『武蔵』の視聴率が悪いのは、お通を強い女と
して描く悪しきジェンダーフリーの弊害というオチですべてが台無しに（藁。
石井はよほど強い女が嫌いと見える。

913 ：文責・名無しさん：03/06/05 05:40 ID:9+HSB+uO

麻生発言を擁護（＆韓国攻撃）したくして仕方ないはずだが、韓国大統領来日を控え書くに書けない状況なんだろうな
主張の方では他紙に二日遅れて神戸の消防官殉職を悼む記事が載っていた

914 ：文責・名無しさん：03/06/05 05:56 ID:LVIdV6rX

今やっている大河ドラマの原作は吉川英治なのか。ＮＨＫのサイトを見たが、そのようには書いていなかったぞ。

915 ：文責・名無しさん：03/06/05 06:57 ID:ukYPPQTJ

>>913
無理無理、石井タンの理想はハンナラ党政権下の韓国だからね。
ジェンダーフリー反対やら白将軍の意見の流用やら
過去の情報規制の意見や徴兵制についての意見などからも
それらの実現している国ってアメリカじゃなくて韓国。

916 ：文責・名無しさん：03/06/05 07:01 ID:HoTL7YNO

韓国っつーよりも戦前の日本じゃないの？

917 ：文責・名無しさん：03/06/05 07:15 ID:ukYPPQTJ

>>916
戦前日本には独立国としての矜持があった。
今のアメリカの狗でありながら都合の悪い点（例えばジェンダーフリー）は
戦前日本のようなのを理想とする悪いとこ取りはまさに
ハンナラ党政権下の韓国そのもの。やたらと相手に対して挑発的なことを
言うのも「和をもって尊し」のこの国では異質。
その気質も韓国のものそのもの。７０－８０年代韓国が石井の理想の国なんだろう。

918 ：文責・名無しさん：03/06/05 07:31 ID:UaJ94aU5

石井タンは若い頃に、強い女絡みで何かあったとか？

919 ：文責・名無しさん：03/06/05 08:02 ID:yK0Ti7Gn

「バガボンド」のお通も、しとやかな耐える女ってキャラじゃないけどこっちは文句無しの大ヒットだぞ。
バガボンドあやかりの大河の武蔵は、中途半端に漫画っぽくてつまんないから受けないだけと思う。
つーかジェンダーフリードラマってなんだよ・・・

920 ：文責・名無しさん：03/06/05 08:03 ID:Dy55LiIm

>>918
いやあ、多分山の神絡みで何かあったんでは・・・うちも・・・

921 ：文責・名無しさん：03/06/05 08:07 ID:Dy55LiIm

武蔵がつまらないのはあの時間帯に合わないからだよ。剣豪ドラマなんてそもそも
１年間も続けられるほど山場はないもん。

922 ：文責・名無しさん：03/06/05 08:34 ID:R5k8srgH

バカ売れバガボンドのおつーは全然しとやかじゃねーぞ

923 ：文責・名無しさん：03/06/05 09:04 ID:tG8bsqEL

>>919
>>922

おまいら、かぶっとるかぶっとる（ｗ

前半はまっとうだったのに、なぜ「武蔵」の話をもってくるんだよ…

案外、職場で武蔵の話をしようとしたら周囲はまったくついて来ず、
ちょっと調べてみたら視聴率もよくない
↓
武蔵見てたら米倉お通は強すぎる
↓
ジェンダーフリーのせいだ！！

…ってギャグですか。

924 ：文責・名無しさん：03/06/05 09:22 ID:iadKQdE1

米日って言い出せないフラストレーションがたまってるんじゃないの？

925 ：文責・名無しさん：03/06/05 09:42 ID:iIsRMXOJ

武蔵って市川新之介の女性スキャンダルが出てから視聴率が落ちたのでは？

926 ：文責・名無しさん：03/06/05 10:03 ID:SAIqXm8T

たしかに米倉涼子のお通は評判悪いけど、あれってジェンダーフリーなど全く関係なく、
単に米倉そのものに人気が無いからでしょ。
石井が番組審議委員をしているフジテレビでも、米倉主演のドラマは視聴率が低かったし。
こんな強引なこじつけでも、産経を読んでるような石井と同じ世代のジジイたちは、
「そうだったのか」と納得しちゃいそうだけど。

927 ：文責・名無しさん：03/06/05 10:13 ID:qyMK2Ysp

>>909
そうか？
独裁国家であっても利害を共通にするなら一緒にやっていけるし、
そうでないならやっていけないというだけだ。
中国は、共産主義の看板をかけた資本主義国だから、経済的に最大の利益を目指すという点で、
日本、韓国、台湾などと価値観を共通にしている。
他方、経済的には、アメリカやEUなどと競争関係にあるという点でも、日韓台などと利害を共通にしている。
そのうえ、日韓台などは、経済的に相互に深くかかわっていて、密接不可分な関係になりつつある。
こういう状況のもとで、中国が日本を含む周辺諸国に対して軍事的な手段を用いても、中国自身が損をするだけ。
中国の指導者は、そのあたりの利害関係はよく認識しているよ。

北朝鮮の脅威がなくなれば、とんでもない大馬鹿者が日台韓中いずれかの指導者にならない限り、
北東アジアは間違いなく安定する。

928 ：文責・名無しさん：03/06/05 10:33 ID:W2BQ0eab

武蔵のてこ入れするなら、立川文庫調の講談話を持ってこないとさあ。
やっぱり塚原朴伝に囲炉裏端で木刀を打ち込んだら、土鍋の蓋で受け止めないと。
あと寛永の御前試合も絶対必要だね。個人的には白戸三平の武蔵みたいに、
忍者を倒しまくって欲しいなあ。

929 ：文責・名無しさん：03/06/05 10:36 ID:0Xme5XRD

>>927
キタの既知外に覚せい剤・拉致・核・ミサイル武器輸出がなけりゃあ
どんな悪態たれても生暖かく見守ってやったのになぁ。
同じ独裁でも、となりがキューバだったらなあ

930 ：文責・名無しさん：03/06/05 10:55 ID:csXCNgd8

ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰを大げさにとらえすぎだと思う。
産経の針小棒大な扱い方には辟易する。
話は変わるが以前産経で国旗掲揚の問題で小学生が校長に「土下座しる！」
って言ったと報道されたがあれも誤報みたいだし。
いつもこんな調子だ。

931 ：文責・名無しさん：03/06/05 11:35 ID:iadKQdE1

>>930
詳細希望

932 ：フェミはエゴの肯定：03/06/05 11:45 ID:AP07EPzB

>>930
それは余りにも脳天気なんでわ？

フェミニストが推し進める政策は過激だぞ．

連中の言いなりになって，アファーマティブ・アクションンなんて実施されてみろ．
議員から公務員から女性の「定員」を設けられてしまうぞ．
伝統文化だって，連中の気に入らなければ廃止だぞ．
そんな世の中が本当に自由で公平なのか？

（参考）【なぜ報道しない】政府がフェミと絶縁【正常化へ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037337048/

933 ：フェミはエゴの肯定：03/06/05 11:54 ID:AP07EPzB

>>930
今朝の産経抄を読んでみたが，事実を報じているだけだろ？
何を報道するかについては様々な意見があるだろうが，
事実なら構わないんじゃないの？

大田区は実際に「女男（ひと）」という表記をしている．
こんな瑣末な「平等」を持ち込むんだったら，「男女」と「女男」の表記の回数を
同じにするとか，馬鹿げたことが起こってくる．そんなことと，憲法の定める男女の本質的平等と何の関係があるんだ？

934 ：大田区のソース：03/06/05 11:55 ID:AP07EPzB

http://www.city.ota.tokyo.jp/ota/danjyo/h-esena/yotei.htm

935 ：文責・名無しさん：03/06/05 12:06 ID:p6nGUKFe

「武蔵の視聴率低迷は、お通が自立する強い女として描かれているからだ」
という主張は、いくらなんでも事実とはいえないだろう。

武蔵一途の強い女でもなく、自立する女でもない中途半端な描かれ方だから
見ていて面白くないのだろう。
まあ、武蔵とお通の「自分探しの物語」というテーマに沿った描かれ方なのかもしれないが
明朗な時代劇を求める視聴者のニーズには応えていないよね。

しかし、「強い女」「自立する女」がけしからん、というのなら、
まずフジテレビのドラマを全部批判しろよ。
男女間の古い常識を１つ残らずひっくりかえそうとしているぞ。あれは。

936 ：文責・名無しさん：03/06/05 12:12 ID:W2BQ0eab

>>933
コラムって一見関係なさそうな話題をうまくくっつけるところに面白さがあると思うのだが、
石井たんいっつも話題のまとめ方が強引すぎで共感もなにも持てないだもん。
そのくっつけ方読んでると最初のほうの話すら、正しく理解してるのか疑いたくなっちゃうんだよねえ。

937 ：文責・名無しさん：03/06/05 12:15 ID:wxIYWgbh

だからフェミの話から武蔵の話になった段階で捏造だって。

938 ：文責・名無しさん：03/06/05 12:27 ID:QNH0WPbv

>>930

>以前産経で国旗掲揚の問題で小学生が校長に「土下座しる！」
>って言ったと報道されたがあれも誤報みたいだし。

あれは誤報じゃないよ。国立の小学校がもみ消しを図っただけだよ。

939 ：文責・名無しさん：03/06/05 12:52 ID:AwUDpon8

たしかに、土下座を要求したって言うのも、していないってのも見るけど、
何処から産経の方が本当だって言う確信が？

940 ：文責・名無しさん：03/06/05 13:08 ID:vgYvEudc

来年の大河で、近藤勇と恋仲になる深雪太夫役は優香だぞ。
今の「お通」でこんなこと言ってたんじゃ、石井ちゃん来年はどうするんだ。

941 ：文責・名無しさん：03/06/05 13:12 ID:qDa50nXK

石井はフジテレビだけ見て発狂しる。

942 ：文責・名無しさん：03/06/05 13:14 ID:R5k8srgH

家長父制の時代がさぞ恋しかろう

943 ：文責・名無しさん：03/06/05 13:16 ID:RN+d4pIT

ジェンダーフリーを批判するならまず米軍から。
女性は兵士に採用するな。捕虜に取られるような危険な任務につかせるなと。

944 ：文責・名無しさん：03/06/05 13:28 ID:5qwULxdc

>>939

君は何、確認してもいないのに「誤報みたいだし」なんて書いたの？

>何処から産経の方が本当だって言う確信が

別に産経の肩をもつわけではないが、私の従兄弟の息子がその現場にいたんです。
その子は、抗議しに行ったのではなく、見物に行ったんだけどね。

945 ：文責・名無しさん：03/06/05 13:31 ID:CxEl0nFS

釣られる香具師が馬鹿。
釣り師じゃないってんならソース示そうな（ｗ

946 ：939：03/06/05 13:33 ID:AwUDpon8

>>944
「誤報みたいだし」って書いたのは、私ではないんだが。
私は単純に「両方を見たことがある」だけだよ。
ソースは>>930と>>938に要求してくれないかね？

947 ：国立の偏向教育は法律違反：03/06/05 13:51 ID:boznq8bF

「誤報」だとか「捏造」だとか言う香具師がゴロゴロしているようだが，
当時の新聞記事や，様々な報告書を見れば，

国　立　の　教　育　が　ど　れ　ほ　ど　異　常　か

ということは明白．プロ市民・狂師たちが「国立教育の特徴」などと自賛しているものの正体は，

法　律　違　反　の　偏　向　教　育

に他ならない

国立市立第二小学校関連記事：http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000517.html
国立二小卒業式後のできごと　聞き取り調査報告書：http://www.ne.jp/asahi/santama/roren/html/2000/00-09-25houkoku.html
著書紹介「教育委員会に踏みにじられた街」：http://homepage3.nifty.com/hasunuma/starthp/subpage01.html

948 ：文責・名無しさん：03/06/05 13:57 ID:BWj79Q/h

>>947
いかにもヤバそうなページばかりだね。
唯一まともそうなのも青法協かあ。

949 ：情報の読み取り方（入門編）：03/06/05 14:03 ID:boznq8bF

>>947にある様々な情報の中で，

ど　ち　ら　も　否　定　で　き　な　い　部　分

を探すんだよ（ｗ

共通部分を集めれば，「誤報」「捏造」派が否定したいところも浮かび上がってくる．

>>947には国立の偏向教育賛成派のＨＰからも選んでいる．

950 ：文責・名無しさん：03/06/05 14:07 ID:cYJyvc6Z

そろそろスレ違いなので産経正論スレに移動されては？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032176570/l50

951 ：文責・名無しさん：03/06/05 15:23 ID:DGOflxQ0

>>947にある青法協ＨＰが朝日ネットの中にあるのが笑える．

>>948のような香具師が信頼するのも分かる．

だが，青法協による調査にも，国立市の教育がいかに異常なものであるのかは十分現われている．

952 ：文責・名無しさん：03/06/05 15:32 ID:j+e8Q5cv

>>949
国立の件はイラク情勢板にも晒されていたね。
漏れとしては両方（つまり、産経側と朝日・左翼）の言い分を読んだのだが、
ひとつだけ言えることがあるね。
「どっちも自分らの思想のために学校を利用している」

朝日ばっかり、産経ばっかり読まないで、多角的に分析することだね。
情報はあくまでも情報なんだから。
スレ違いなので、ここらへんで。

953 ：文責・名無しさん：03/06/05 16:59 ID:8MaD+FO7

もれは、｢T氏｣に受けたのだが。もしかしてギャグだったのか?

954 ：_：03/06/05 17:00 ID:uudZxZqu

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

955 ：文責・名無しさん：03/06/05 17:16 ID:o2sdGLrj

産経新聞社員及び読者は共働きを止めて妻を家事に専念させなさい

956 ：_：03/06/05 18:33 ID:uudZxZqu

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

957 ：文責・名無しさん：03/06/05 18:35 ID:RN+d4pIT

>>944
自分がいたわけじゃないじゃん。話にならん。

958 ：文責・名無しさん：03/06/05 18:48 ID:FRALc3nd

さて話をそろそろ今日の産経抄に戻すが石井タンはフジテレビ様の
時代劇では大奥や現代劇ではマルサに対してはどういう感想を持つのだろう？
大変興味があるね。

959 ：文責・名無しさん：03/06/05 18:49 ID:eeLiM6XP

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://angelers.free-city.net/page003.html

960 ：文責・名無しさん：03/06/05 19:53 ID:gx6cl/sj

活発なお通に違和感を感じている人は多いみたいだけど、
それをジェンダーフリーに結びつけるのは何だかなあ。
「武蔵」の不人気って、市川新之助の演技に因る部分が大きいのに。
年寄りって、歌舞伎役者はあまり批判しないよね。

961 ：文責・名無しさん：03/06/05 20:12 ID:EXRIHclq

刀を使っての殺陣の考証は評価高いんだけどね。

962 ：_：03/06/05 20:30 ID:uudZxZqu

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

963 ：文責・名無しさん：03/06/05 20:56 ID:SlvkZdi0

つーかそれ以前に大河ドラマ＝高視聴率という時代は
終わってると思うのだが。

964 ：文責・名無しさん：03/06/05 21:06 ID:54s8H7io

大河ドラマは、「伊達正宗」あたりで、反戦平和主義の将軍を
出したりして、連日マスコミ板でたたかれていたが、丁度
そのころからバカバカしくて世間からも見放されていたように
思う。武蔵は題材は良いの筈なのだが、朝日的自分探しなんぞを
主人公たちがしている様だと人気が無くなるのは当然と言えよう。
今日の産経抄は着眼点が良い。

965 ：文責・名無しさん：03/06/05 21:13 ID:9R8H20zi

>>964
「伊達政宗」って何？「独眼竜政宗」じゃないよね？

966 ：文責・名無しさん：03/06/05 21:34 ID:Aub1QAHs

わけわからん。
多分一昨年の北条時宗のことだと思うが時宗って執権であって将軍じゃないし。
だいたい宗しか合ってないし。
まさか独眼竜正宗でもあるまい。あの当時は２ちゃんねるなんてねえし。
あれなら「これも全て天下万民の為」の家康が登場してはいるが？
八代将軍吉宗かな？やはり宗しか合ってないが（ｗ
陰湿な毛利元就は将軍でもないし違うな。
おお平和主義の将軍といえば慶喜がいたな。多分違うが。

967 ：文責・名無しさん：03/06/05 21:49 ID:O/r4bJWP

>>966
独眼流政宗の時って、2ちゃんねるどころかインターネット自体無いよ

968 ：文責・名無しさん：03/06/05 21:53 ID:Siph8IyS

>>964

いかにも産経信者っぽい書き込みだが
そういう書き込みをパロディーってる
釣りなのかも知れない（笑

969 ：文責・名無しさん：03/06/05 21:58 ID:Aub1QAHs

>>968
まあ釣りかもなあ。となると釣られたのか？
２年前の北条時宗だとするとマスコミ板で連日騒ぎになんてなってないし。
テレビドラマ板ではもっぱら話題は「赤マフラー」だしな。

970 ：文責・名無しさん：03/06/05 21:59 ID:drQmF76j

「梵天丸もかくありたい」

懐かしいのｰ

971 ：文責・名無しさん：03/06/05 22:22 ID:bizW3CRg

>２年前の北条時宗だとするとマスコミ板で連日騒ぎになんてなってないし。

2ちゃんねる史の捏造はイカンなw
つか、NHKドラマの反日性ってのは一昨年の格好の話題だったので、「聖徳太子」とかも槍玉に挙がってたw
余談だが、独眼竜は父だろうと敵に捕われれば殺したので反朝日的。

証拠↓
http://natto.2ch.net/mass/kako/997/997263561.html

典型例
182 名前：名無しさん投稿日： 01/09/02 13:43 ID:dq8oQjkc
打倒！　日教組教条主義者の学芸会演劇「北条時宗」
やたら半島系の俳優を徴用するＮＨＫは謝罪と賠償をせよ！
歴史修整主義者、井上由美子は業界から追放せよ！
ＮＨＫエンタープライズとＡＭＬメンバーに死を！
造反有理！

972 ：文責・名無しさん：03/06/05 22:24 ID:tG8bsqEL

赤マフラーか…
あったなあそんなの（ｗ

973 ：文責・名無しさん：03/06/05 22:34 ID:6kJw3eZT

殺したとは人聞きの悪い。仙台藩に仕えていた先祖の名誉にかけて、それは最上の捏造であると断言するぞ。
今宵はここまでに致しとう御座います。これは信玄だが。

974 ：文責・名無しさん：03/06/05 22:42 ID:AwUDpon8

>>971
親殺しの話は、フィクションにしろ、そうでないにしろ、
むしろ政宗の果断を肯定的にとらえた表現だと思ってた。

ところで独眼龍政宗は、大ヒットを飛ばした記憶があるが。

975 ：文責・名無しさん：03/06/05 22:46 ID:D2sZDulV

「井上由美子　ジェンダー」でぐぐると
「ジェンダーの視点を踏まえた社会福祉士をめざしています」とかがヒットするので
笑えるのは一昨年と変わらず。

＞親殺しの話は、フィクションにしろ、そうでないにしろ、
むしろ政宗の果断を肯定的にとらえた表現だと思ってた。
＞ところで独眼龍政宗は、大ヒットを飛ばした記憶があるが。

その通り、人質を「話し合いで解決」とか言わないので
大ヒット。朝日的が絶対的にダメだとは言わないが、時代劇
には不向き。

976 ：文責・名無しさん：03/06/05 22:56 ID:taBUwHOy

>>971
たった一つのスレでしかもその内容がほとんど茶のみ話レベルとコピペで
１０００レスもいかずにdat落ちしたスレの何処が連日叩かれていた
ことになるのか？捏造もいい加減にしようね。
だいたいその代表例レス自体が「あ」の初期パターンだし（ｗ
「あ」が大量にレスしたら大反響ですか？（ｗ

977 ：文責・名無しさん：03/06/05 23:09 ID:rlECQQrg

>>976
「あ」に関しては意味不明だなw
「あ」に関しては私は知らない。見かけたことはあるが、意味不明レス
だったので印象に残っていない。天声人語スレでだれかが、天声人語子が
「あ」だとか喧伝してたので、てっきり「あ」というのはサヨクだと思って
いたが、「あ」というのはそんなに印象的なのかな？

978 ：文責・名無しさん：03/06/06 01:04 ID:eOXEwQMQ

>964
「北条時宗」を石井が叩いていたのは確かに記憶にあるな。
２ちゃんにはこの頃アクセスしてなかったので、連日叩かれてたかどうかはしらないが。

979 ：文責・名無しさん：03/06/06 02:10 ID:RCwSmnZk

戦国時代の人質なんて消耗品だろ。
だいたい人質の家族が強国相手に差し出すもんだし。

産経はもう「国益」なんて欺瞞を振りかざすのをやめなよ。
拉致被害者を支援して、北朝鮮を叩くのは正しいことだ。
だが、そのためにアメの外圧を借りなきゃならん理由を読者に説明しろよ。
拉致問題と対立するのが「朝日」や「左翼」じゃなく「日本政府」だからだろ？
田中均なんか歴代自民党政策そのもののような存在じゃないか。
いわば究極の国益追求者だ。　まあ、官僚なんだから当たり前だよな。
一番国益にかなった拉致被害者の扱いはずっと「無視」することだったろ？
歴代の日本政府はそれこそ知らんふりを決め込んでたんだし。
お国のために泣いてくれ、ってな。

外相や首相が「拉致はテロ」と口にするようになったよな。
産経は勝利したんだよ。世論を操作し、日本政府をやりこめたんだ。
気持ちよかったか？

さあ、これで対決しなければならない敵が明確になったろう？
北朝鮮を守ろうとする奴ら＝中国政府、韓国政府、日本政府、朝日新聞だ。
そして味方は？　日本国民とアメリカ合衆国だな。
よく分かってるじゃないか。

980 ：文責・名無しさん：03/06/06 02:39 ID:i/+v6vDp

>>979
意味不明だなw
「梵天丸も斯くありたい」を信じている訳ではないのはサヨもウヨも
同じだが、ドラマでは人質に取られた理由は騙し討ちなのだ。
強引に訳の解らん自説に持っていくのはどうかと思うぞw
ま、マジレスするなら、アメリカなんぞは自縄自縛の人権カルトなんだから
うまく利用できればそれに越した事はないが、当てに出来ないのは自明である。

981 ：文責・名無しさん：03/06/06 03:32 ID:SqgZsXK/

最近の石井たんはフツーに保守な前半と、違う話題に移ってみごと玉砕する後半、というパターンが多いな。

982 ：文責・名無しさん：03/06/06 04:31 ID:Z3UIV6V0

ジェンダーフリードラマｗ

983 ：文責・名無しさん：03/06/06 05:37 ID:iDmSa4n/

おいおいブッシュの赤ネクタイが圧力だってソースは？
７世紀成立のイスラム教や紀元前はるかに成立したユダヤ教を無視して
古代だ２０００年だとキリスト教価値観での御託が並んでいるのは
やはりおかしい。宗教絡みの文章でキリスト教的価値観を正とした
物言いをするのでは全くもって愚としか言いようがない。

984 ：文責・名無しさん：03/06/06 06:17 ID:jiW/3+8h

イスラエルの度重なる国連決議無視と、大量破壊兵器の所持疑惑には頬かむりですか？

日本の同盟国であるアメリカ様の同盟国であるイスラエルは日本にとっても同盟国なんでしょうか？
だったら韓国も日本の同盟国になりますね

985 ：Ｔ：03/06/06 07:18 ID:9l2UQaYZ

やばい。スレが立たない・・
誰か建ててちょ

　　　　｡_o=oヽ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　（__〟Ｕ）＜　男は二十年以上にわたって恋慕していたそうだ。
　　　＿φ　 ⊂)＿＼犯罪はけしからぬが、憎めないところもある？。
　.／旦／三／／|
　|￣￣￣￣￣| 　|
　|　３Ｋ新聞　.|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　女男！ジョダン！！
ｼﾞｪﾝﾀﾞ～ﾌﾘ～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
産経抄　　http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
過去ログ　http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
第７集　　 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051940899/

986 ：Ｔ：03/06/06 07:22 ID:9l2UQaYZ

　「千里の行も一歩より起こる」（老子）。パレスチナ国家樹立と二つの国の平和共存を表明、
和平案「ロードマップ」（行程表）に沿って、対立と抗争を繰り返してきた「中東」が歩きだ
した。まさに歴史的な第一歩といっていいだろう。

　▼ブッシュ米大統領のネクタイは“圧力”を暗示するように鮮やかな赤。イスラエルのシャ
ロン首相は目のさめるような青のネクタイで「パレスチナ人を支配するのはイスラエルの利益
にならない」と。パレスチナ自治政府のアッバス首相は地味なえんじで「ユダヤ人の歴史的苦
難も忘れない」とそれぞれ語っていた。

　▼ロードマップの第一ページは、イスラエル側としては違法入植拠点や占領地から撤退する。
またパレスチナ側としては即時無条件にテロを停止する。そしてパレスチナ独立国家が創設さ
れ、国際的に承認される。まさしく画期的なことといわなければならない。

　▼「パレスチナ」はペリシテ人の居住地の意だという。中東の地には、古代、ユダヤ教とキ
リスト教とイスラム教が発生し、ともに唯一神を仰いで、エルサレムを共通の聖地とした。そ
れが二千年にわたる不幸を生みだしたともいえた。

　▼とにもかくにもイスラエル政府が「パレスチナ国家」の樹立を容認したのは、一九四八年
の建国以来はじめてのこと。だがこれまでいくたびも両者が手を握る和平交渉の写真を見た。
そしていくたびも元の木阿弥にもどる事態を見せつけられた。

　▼アラブのことわざに「友だちにはなっても、隣人とはなるな」というのがある。一方、イ
スラエルにも「自分の泉の水は他人にわけるな」という戒めがある。まだまだ気を許せること
ではないようだ。「百里を行く者は九十を半ばとす」（戦国策）

987 ：Ｔ：03/06/06 07:32 ID:9l2UQaYZ

①オスロ合意でゴールが見え始めたのがラビン暗殺で逆戻りしたのだが・・

②風水かよ！（ｗ

③手放しでベタ褒め

④モーゼって今で言えば「武装難民」だね（ｗ

⑤神様もきっと泣いているだろう（ｗ

⑥ことわざ辞典の宣伝はしないの？（ｗ

988 ：文責・名無しさん：03/06/06 09:20 ID:mZLZciPd

新スレ立てれました。
『産経抄』ファンクラブ　第８集　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054858752/l50
>>985
テンプレありがとうございます。

989 ：文責・名無しさん：03/06/06 17:23 ID:31QAJzUE

さて埋めようか。梅は咲いたか桃屋はまだかいな

990 ：文責・名無しさん：03/06/06 22:23 ID:EDygFZ1n

老子より我が国にはポピュラーかつ含蓄に溢れた言い回しがある。ここに紹介しよう。

幸せは歩いてこない　だから歩いていくんだね
１日１歩３日で３歩　３歩歩いて２歩下がる
人生はワンツーパンチ　汗かきべそかき歩こうよ
千里の道も１歩から　始まる事を信じよう
腕を振って足を上げてワンツーワンツー
休まないで歩け

991 ：文責・名無しさん：03/06/07 10:38 ID:y+JeRdrs

＞②風水かよ！（ｗ

産経抄なんどどうでもいいが、あなたのつっこみもちょっと変だから指摘しておく。
『老子』（及び道家）と風水思想とは何の関連性もない。風水は最近誤解されているが本来は儒家思想。
ここは「千里の行も一歩より起こる」つうのが誤った引用で有るところを叩くべき所だ。
『老子』の原文は「千里之行，始於足下（千里の行も足下から始まる）」。
産経抄子は真面目に老子をよんだことはないのだろう。間違えて引用するぐらいならやめりゃ良いのに。
飛んだところで馬脚を現している。

992 ：文責・名無しさん：03/06/07 12:34 ID:7op2lJfZ

ここでちょっといい話。

・・・・ないや。

993 ：文責・名無しさん：03/06/07 14:13 ID:+WYqA9mO

産経は素晴らしい週刊誌ですね。