1 :
朝日とフジのトクダネにクソウヨ必死!!:
最近、北朝鮮報道で、朝日新聞とフジテレビの大活躍が光っている。
24日には、この2メディアが北朝鮮政府高官の独自インタビューに成功。
「拉致帰国日本人の永久帰国」を明言した、と伝えた。
さらに25日には、朝日と毎日、フジは、ヘギョンさんの
スクープ・インタビューに成功した(手法はともかく)。
ところが、産経新聞は26日朝刊で、フジテレビの映像をパクッた揚げ句、
フジテレビ「など」(カッコは筆者)のインタビュー・・・と紹介、
朝日・毎日の存在を無視するという暴挙にでた。恥ずかしいね。
素直に負けを認めろよ、産経。格下メディアの悲哀をかみしめろ。
朝日新聞は、北朝鮮拉致報道の随所随所で特ダネを連発、世論をリード。
フジテレビも、ニュースジャパンのC型肝炎報道などで勢いがある。
一方のクソ産経は「有本さんら3人生存確認、帰国へ」
「小泉訪朝、政府専用機使わず」などと大誤報を連発。
当初、「産経の特ダネだ」と騒いでいた北朝鮮拉致報道も、
それ以前に国会で何回か取り上げられていることが判明するなど、
産経がひとりで騒ぎまくっていたことがわかり、何とも情けない限りだ。
すっかり信用をなくし、ついでに発行部数も落としまくっている!!!
今、時代は朝日新聞とフジテレビ。冷静に事実を見つめるときが来たようだ。
それができない産経新聞と産経信者は滅びるのみだな。
2 :
文責・名無しさん:02/10/27 23:48 ID:fqpGPzwk
面白いスレだな。人気ないけど。
3 :
文責・名無しさん:02/10/28 02:18 ID:wHMZezPd
┌'"" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""┐
|゙ .(○○). ゙|
| (1|7|M) l l [取 手] |
|..____________ |
| | | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | | |
| | | <・> <・> | | |
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| ────────────..| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ⊂ニニ⊃ .JR | <
>>1 長文うざい!
| _ | ∩ | ._ | \_________
|_o____.⊂ニ⊃_宙____o_|
l」''豆||豆''H l×ロl H jj''||豆''l」
┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
\______________/
ノ ̄ ̄`ゞ
ノ二ニ.'ー、`ゞ ズビーシ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=─
4 :
文責・名無しさん:02/10/29 04:09 ID:M2WFiLPy
インタビューし損ねた産経信者が、
能なしで文章が書けないため、
へんなイラスト書いてます。幼稚園児か、おまえは。
あぼーん
6 :
クソウヨ2ちゃんねらーは、倒産寸前産経新聞最後のあがき:02/10/30 12:48 ID:XDn6f3We
age
7 :
クソウヨ2ちゃんねらーは、倒産寸前産経新聞最後のあがき:02/10/30 20:30 ID:dPN4XYvw
産経信者、売れないからって朝日を非難するのは筋違い。
夕刊廃止、産経首脳陣の大はしゃぎをよそに、新聞関係者の見方は極めて冷ややかだ。
産経の経営が厳しいことは業界周知の事実。各社とも産経はなりふり構わず、
「背水の陣を敷いて、一か八かの勝負に出た」と受け止めている。
東京、大阪両本社の朝刊総発行部数は、91年度の212万2,420部を
ピークに、下降ないしは横這いを続け、191万部から195万部台を低迷、
98年度いったんは200万部台に戻したものの、99年度は再び200万部を割った。
141人と半数以下にまで大リストラした『日本工業新聞』(産経新聞の前身)
に至っては、惨憺たる状況。関西では根強い人気のあった系列の
大衆夕刊紙『大阪新聞』も、赤字続きでこの3月末ついに休刊に追い込まれた。
広告収入の落ち込みもひどく、とくに昨年9月の米国の同時多発テロ以後は
激減し、昨年度の広告収入は対前年度比90%までに低下した。
産経はフジテレビから広告料の名目で年間数十億円の資金援助を受けていた。
しかしフジテレビが97年8月株式を上場したため、それ以後は
不透明な金をもらうことは難しくなった。産経が経営危機に陥った大きな理由だが、
今でも年間20億円を超える事実上の資金援助を受けているとされる。
産経が夕刊廃止に踏み切った真相は、他紙に比べて東京圏では
夕刊とのセット率が約30%と極端に低く、夕刊の広告収入を考慮しても
コスト割れするところまできたからに他ならない。
産経が東京圏だけ夕刊を廃止し、大阪圏では夕刊発行を続行するのは、
まだ夕刊とのセット率が60%近くを保っているからである。
競争各社は「最後のあがき」とみている。
・・・・ってかわいそーだな。
日本軍つくって、靖国神社奉って、自民党守旧派べったり、
自社幹部のセクハラ処分もできない産経って、ひはんできないんじゃねーの
8 :
文責・名無しさん:02/10/30 20:33 ID:mTssagso
朝日が何かを無視したと?
9 :
文責・名無しさん:02/10/31 20:56 ID:h+80rxxt
このスレを無視してください。
前から不思議なのだが、
>産経信者
がそんなにいるのか?この板。
アンチが、過敏に反応して信者だらけだと思い込んでいるようにしか見えないが・・。
11 :
文責・名無しさん:02/10/31 21:47 ID:CRr/LfQz
>10
まあ、本当言うと半分糞ウヨをからかって遊んでいるだけなのですよ。
これだけ電波だったらからかい甲斐があるし。
あぼーん
13 :
文責・名無しさん:02/10/31 22:01 ID:CRr/LfQz
>12
違うよ!大作氏ね!ね、学会員じゃないだろ。
サンケイ市ね!これが本音だよん。
朝日新聞って都合の良いほうにばかり味方してほんとハイエナみたいな企業だね。
15 :
文責・名無しさん:02/10/31 23:21 ID:0M5g/1CU
糞ウヨは 精神科医の モルモット
15 名前:文責・名無しさん :02/10/31 23:21 ID:0M5g/1CU
糞ウヨは 精神科医の モルモット
17 :
文責・名無しさん:02/10/31 23:28 ID:YV+DTGEC
>>最近、北朝鮮報道で、朝日新聞とフジテレビの大活躍が光っている。
この時点で阿呆決定だろう。
悲惨な
>>1を晒しage
18 :
文責・名無しさん:02/11/02 00:06 ID:tAsMd3c1
さらにage
19 :
文責・名無しさん:02/11/02 22:26 ID:De0RRy08
産経の朝日批判は飽きた。
20 :
文責・名無しさん:02/11/03 20:27 ID:xYYB6job
拉致被害者は北朝鮮に帰れ!
21 :
文責・名無しさん:02/11/03 20:29 ID:byjX4VZF
フジテレビって産経新聞と同じサンケイグループなんだし
おなじなかまじゃないの?
22 :
:02/11/03 20:30 ID:erArzux1
23 :
文責・名無しさん:02/11/04 21:20 ID:xpM6HHrF
24 :
名無し:02/11/04 21:22 ID:OVxeBx1z
>>19 飽きてはいけない。本当の追求はこれからだ。
25 :
文責・名無しさん:02/11/05 20:19 ID:DUkYaMpd
>>24 同意。徹底的に偽拉致被害者を追及しよう!!
26 :
:02/11/05 20:20 ID:Uu8BwiJF
27 :
文責・名無しさん:02/11/06 19:47 ID:XIWBEngD
\必死だな .∧_∧ 必死だな /_____.r――――――――
朝日必死だな(W \-´⌒二⊃ (;@Д@) ⊂二⌒丶 / |朝鮮日報、必死だな(W
∧ ∧\ ソ. (つ つ ヾ__|. / 日 凸 U | ______
(^Д^ )\ 必死だな Y | / ≡≡≡≡≡ | /. ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄∪ ∪ /|\ し (_) 必死だな / U ∩ [] . ∨%(´∀`) < 朝 日 必 死 だ な (W
/∧_∧ 産経信者 \ ∧∧∧∧ / __∧∧___ .∧∧ |つ∽)_ \____
/ (;@∀@ )_/ばかり?\ <必 朝 >/ ( ^Д)日 (^Д^) ∇
|| ̄( つ ||/ \<死 (鮮)> __/ | ――.../ | ―――、
|| (_○___) || <だ 日> \(__.ノ \(__.ノ
―――――――――――――――<な (報)>―――――――――――――――――――――
|| あさひは Λ_Λ <(藁 > ∩
|| 必死! \ (゚∀゚ ) アヒャ ∨∨∨ \ | |
||_______⊂⊂ | ___./ \ ────────────┐ .
∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| / ∧_∧\::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll:::::::: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ∧ ∧ / (@A@;) \::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::< ※ 朝 日 必 死 だ な (藁
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( / _φ 朝⊂) \::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::: \_
〜(_( は〜い、先生 )(_ / /旦/三/ /| \ll:::lllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::│ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヒッシダッテサ、コワイコワイ。 / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | クスクス ─────────┤
29 :
文責・名無しさん:02/11/06 20:22 ID:rM/eEd0X
糞ウヨのお絵描きは低脳の証拠
30 :
文責・名無しさん:02/11/06 20:29 ID:9uSg2hFT
∧_∧ /
( ◎□◎)< 北朝鮮を民主主義国家みたいにいうな!!
(φ産 ) \______________
| | |
(__)_)
________
∧_∧ /
( ◎З◎) < 国民主権も考え直さねばならないとおもいます(by正論
(φ産 ) \________
| | |
(__)_)
31 :
文責・名無しさん:02/11/06 20:31 ID:9uSg2hFT
【解説】
糞ウヨは、反民主主義的論調の強い糞雑誌「正論」を盲信しつつ、
反北朝鮮に利用できるとなれば、突然民主主義を振りかざします。
>>28 のAAには何ら内容なないですが、
>>30 には、糞ウヨの論理矛盾が余すところ無く示されています。
誹謗中傷だけが脳の糞ウヨのことを、これから「情緒ウヨ」
と呼びたいとおもひます。
あぼーん
29 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 02/11/06 20:22 ID:rM/eEd0X
糞ウヨのお絵描きは低脳の証拠
30 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 02/11/06 20:29 ID:9uSg2hFT
∧_∧ /
( ◎□◎)< 北朝鮮を民主主義国家みたいにいうな!!
(φ産 ) \______________
| | |
(__)_)
________
∧_∧ /
( ◎З◎) < 国民主権も考え直さねばならないとおもいます(by正論
(φ産 ) \________
| | |
(__)_)
墓穴を掘ったな(w
∧_∧ /
(@∀@)< 我々のAAはキレイなAA
(φ朝 ) \______________
| | | 糞ウヨ君の低脳な落書きと一緒にしないでもらえる?
(__)_)
35 :
文責・名無しさん:02/11/07 21:43 ID:jb+jxfvy
荒らすなよ。
あぼーん
37 :
文責・名無しさん:02/11/08 22:58 ID:V5iTLA8s
このスレは、スレストかかってもいいと思うのだが・・・。
38 :
文責・名無しさん:02/11/08 22:59 ID:q1OExgAy
論理の通用しないゲーム脳=情緒ウヨにはAAが一番。
∧_∧ /
( ◎□◎)< 北朝鮮を民主主義国家みたいにいうな!!
(φ産 ) \______________
| | |
(__)_)
________
∧_∧ /
( ◎З◎) < 国民主権も考え直さねばならないとおもいます(by正論
(φ産 ) \________
| | |
(__)_)
あぼーん
40 :
文責・名無しさん:02/11/11 18:53 ID:cxbDzpZe
荒れてますね。。。
41 :
文責・名無しさん:02/11/12 20:33 ID:UqQweWa+
43 :
負け犬産経信者、醜いよ。:02/11/13 03:59 ID:cUcfBXad
産経首脳陣の大はしゃぎをよそに、新聞関係者の見方は極めて冷ややかだ。
産経の経営が厳しいことは業界周知の事実。各社とも産経はなりふり構わず、
「背水の陣を敷いて、一か八かの勝負に出た」と受け止めている。
東京、大阪両本社の朝刊総発行部数は、91年度の212万2,420部を
ピークに、下降ないしは横這いを続け、191万部から195万部台を低迷、
98年度いったんは200万部台に戻したものの、
99年度は再び200万部を割った。
141人と半数以下にまで大リストラした『日本工業新聞』(産経新聞の前身)
に至っては、惨憺たる状況。関西では根強い人気のあった系列の
大衆夕刊紙『大阪新聞』も、赤字続きでこの3月末ついに休刊に追い込まれた。
広告収入の落ち込みもひどく、とくに昨年9月の米国の同時多発テロ以後は
激減し、昨年度の広告収入は対前年度比90%までに低下した。
産経はフジテレビから広告料の名目で年間数十億円の資金援助を受けていた。
しかしフジテレビが97年8月株式を上場したため、それ以後は
不透明な金をもらうことは難しくなった。産経が経営危機に陥った大きな理由だが、
今でも年間20億円を超える事実上の資金援助を受けているとされる。
産経が夕刊廃止に踏み切った真相は、他紙に比べて東京圏では
夕刊とのセット率が約30%と極端に低く、夕刊の広告収入を考慮しても
コスト割れするところまできたからに他ならない。
産経が東京圏だけ夕刊を廃止し、大阪圏では夕刊発行を続行するのは、
まだ夕刊とのセット率が60%近くを保っているからである。
競争各社は「最後のあがき」とみている。
44 :
文責・名無しさん:02/11/13 04:03 ID:7dlTG77G
大作必死だな(藁)。
45 :
:02/11/13 04:13 ID:/ZAAJjv8
46 :
文責・名無しさん:02/11/13 22:00 ID:/vDldZkE
荒らしは放置して下さい
49 :
文責・名無しさん:02/11/15 06:03 ID:ZnM9hOEF
↑お前がな。朝っぱらからごくろなこってす
週金読者必死だな。間が悪すぎ。
あぼーん
53 :
文責・名無しさん:02/11/15 23:38 ID:29pnc/Pi
あれてるな。。。
54 :
文責・名無しさん:02/11/17 02:30 ID:9NV6SRu4
55 :
キムヘギョンが太って血色良だったので日本中がアタマきますた。:02/11/17 03:30 ID:7dYPCBPO
大失業リストラ・ホームレス、自殺3万人以上、負債1000兆円、
安物ユニクロの国だから美花とっても心配、、
曽我ひとみさんの長女美花さんは
「空港で日本の女の人が木の人形をくれて、『私たちが責任を持って一〇日
経ったらお母さんを連れて帰ってくるからね』と言ったのに、もう一ヶ月近く経った。な
んでお母さんを帰してくれないか知りたいし、その前にとにかくお母さんに会いたい。お
母さんは、お母さんの妹と子どものときに別れたと聞いたので、会いに行って一緒に過ご
すことは理解できるし、そうするべきだと思う。お母さんは一〇日の約束だったから、コ
ートや靴などの冬着も持たずに日本へ行った。病気になっていないか本当に心配です」と、
顔を曇らせた。(週刊金曜日より)
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03.htm
56 :
文責・名無しさん:02/11/17 03:37 ID:oYaepeI5
この秋以降に限っていえば、
産経新聞は、北朝鮮報道で光ったところが、ひとつもない。
産経は誤報に次ぐ誤報ばかり。
客観的にみても、フジテレビや朝日新聞の特ダネばかりが光って、
メディアとしても実力の差が如実に出てきたね。
フジテレビって、このあいだ、ニュースジャパンで
脱北者の決死の逃避行ドキュメンタリーしていたね。
すごい迫力だった。
北朝鮮の情報が少ない今は、とにかく週刊金曜日のようなことを
するメディアも、またでてくるかもしれないが、
問題提起をする手法の一つとしては「あり」なのではないか?
57 :
名無しさん:02/11/17 03:47 ID:PfFUbfi3
58 :
文責・名無しさん:02/11/17 03:55 ID:92KJgB5j
なんか産経スレばっかりだな
59 :
文責・名無しさん:02/11/18 20:28 ID:UZNvVTSa
>>59 当たり前だよネタの数が比べ物にならないほど多いもんw
61 :
文責・名無しさん:02/11/20 01:56 ID:n7WgnSUb
朝日も産経も逝ってよし!ついでにマスコミ板も逝ってよし!
62 :
文責・名無しさん:02/11/20 01:58 ID:9p2ocpJM
63 :
文責・名無しさん:02/11/20 02:57 ID:SKZnDZvD
みなさん警告!!!
62はウイルス性の反朝日ゴロツキサイトです。
産経は記事も読者も悪質だね。
あぼーん
65 :
産経は信用できない:02/11/21 04:01 ID:jZZHKFYB
1は事実でしょう。64が不愉快なのは、産経信者だからでしょう。
的を得すぎた産経批判に、産経マニアが必死です。
66 :
文責・名無しさん:02/11/22 06:41 ID:z1MXHeIp
67 :
文責・名無しさん:02/11/23 10:57 ID:L/+rrils
68 :
文責・名無しさん:02/11/24 10:23 ID:eojnn1q5
産経から朝日に優秀な社員が流れているからねぇ。
69 :
文責・名無しさん:02/11/24 10:27 ID:L9gonL9x
>>59 でもスレが上がってるのはいつも産経だね
ときどき板に来るたびにそう思う
70 :
文責・名無しさん:02/11/24 10:31 ID:QKBUVpzp
朝日新聞とフジテレビが売国奴である事が証明された。
まともな報道機関であれば、そのようなスクープなど取れようはずがない。
売国新聞、売国テレビは日本から去れ!
71 :
文責・名無しさん:02/11/25 05:09 ID:6vOzlE7Z
>>70 >まともな報道機関であれば、そのようなスクープなど取れようはずがない。
そうか?
72 :
文責・名無しさん:02/11/25 06:02 ID:Lb/1KFso
北朝鮮が「味方」と認めたメディアしか取材を許可しません。
73 :
産経は信用できない:02/11/26 01:46 ID:CvE1NaXd
70は、負け犬産経の遠吠え。
74 :
文責・名無しさん:02/11/27 07:22 ID:PMxMAj4t
荒れてる。。。
75 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/11/27 13:05 ID:4eSeKeK3
産経は負け組だから俺は少し応援している。
76 :
文責・名無しさん:02/11/27 13:07 ID:wq5smRGP
まず、朝日をつぶすことから始めよ.
78 :
基地外、素直に負けを認めろ産経抄:02/11/28 01:35 ID:0sH4r/Eg
基地外産経が、産経抄で、どうしようもないコラムを書いた。どうおもいますか?
少女キム・ヘギョンさん(一五)へのインタビュー(フジテレビ、朝日、毎日)に対する賛否
両論がうずまいている。どちらかといえば厳しい批判が多いが、産経抄はなぜ取り上げな
い? 同じグループへの遠慮かというおしかりをたくさんいただいた。
▼ならばフジテレビになぜ許可を与えたのか。それは同じメディアグループにある産経
との間にクサビを打ちこもうとした。家族の会へと同様に分断工作を図ったのだと。なる
ほど、それもまた鋭い見方かもしれぬと感心して拝聴した。
ばかじゃん、産経。ナキゴトいってるんじゃねーよ。
【産経新聞の言い訳】
「自社産経は、北朝鮮の取材能力も、取材のパイプもありません。
産経の北朝鮮報道は、電波系や右翼関係者のタレコミだけが命なので、
よく誤報も出してお叱りをいただしています。
今回は、あの朝日や毎日だけでなく、仲間だと思っていたフジテレビにも
抜かれてしまいました。馬鹿にされているのがよくわかりました。
でも、メンツもあるので、とりあえず産経抄に言い訳を載せておきます」
・・・・っってことろでしょうか。
79 :
文責・名無しさん:02/11/29 06:57 ID:7FcQHGIE
荒れてますね。。。
80 :
文責・名無しさん:02/11/30 15:39 ID:BvNmwKSt
81 :
文責・名無しさん:02/12/02 20:42 ID:YDCmGSaH
age
82 :
文責・名無しさん:02/12/03 04:32 ID:9Vwv8rAU
産経抄は、終わってるな。潔く負けを認めろよ。
83 :
文責・名無しさん:02/12/04 04:16 ID:SOPPd6Hy
age
85 :
産経読者の低レベルは2ちゃんが証明(笑):02/12/05 04:07 ID:XSi57ID/
産
経新聞の販売部数が、9月も200万部を割っていることが
社内速報で、明らかになりました。
靖国神社で、タダ紙をPRした産経新聞ですが、売れません。
駅のキヨスクで一部100円で、売り出した産経新聞ですが、
確かに前よりは売れていますが、
駅売りは3%程度なので、全社的な黒字にはなりません。
宅配がシャア97パーセントだからです。
昨年度の産経新聞社の赤字は、公表されているだけで23億円でした。
良質の新規読者はなかなか増えません。
読者に2ちゃんマスコミ板が好きな電波系が少し増えただけです。
そういえば、産経新聞は、小泉内閣改造の報道で
「柳沢金融庁官留任決定!」などという大誤報を流しました。
また、一発かましてくれました。下手な漫画より笑えます。
産経は、竹中ヘーゾウが嫌いなんでしょうか?それとも
慶応が嫌いなんでしょうか?
まあ、会社組織もいい加減、記事もいい加減、経営状態もいい加減では、
淘汰されるべくして、されそうな雲行きですね。産経は。
朝日非難なんか、している場合じゃねーぞ。
86 :
文責・名無しさん:02/12/06 23:10 ID:T7Gf4HsH
荒れてますね。。。
もう放置しておくのが一番
88 :
文責・名無しさん:02/12/07 17:48 ID:KCwZlT31
age
朝日新聞は、北朝鮮拉致報道の随所随所で特ダネを連発、世論をリード。
フジテレビも、ニュースジャパンのC型肝炎報道などで勢いがある。
90 :
文責・名無しさん:02/12/09 22:22 ID:/XMp+EUg
この秋以降に限っていえば、
産経新聞は、北朝鮮報道で光ったところが、ひとつもない。
産経は誤報に次ぐ誤報ばかり。
92 :
産経新聞、部数増でも経常利益激減:02/12/10 12:15 ID:bpsVD6DI
91はコピヘみたいだけど、当たっている。
93 :
文責・名無しさん:02/12/12 02:14 ID:HGBdPtTR
あげ
94 :
文責・名無しさん:02/12/13 07:17 ID:xXO7emnT
産経逝ってよし。
95 :
文責・名無しさん:02/12/13 07:36 ID:46Jtc/uw
あいかわらず、オナってるねー、みっともないねー、北朝鮮の工作員共は。
お前らが書けば書くほど「産経新聞はまともな新聞」であることが立証されてしまうわけよ。
96 :
文責・名無しさん:02/12/14 18:53 ID:6U23iqlR
「北朝鮮がらみで後ろめたい」
「拉致問題をこじらせた」
「ソ連のスパイで」
「部数が激減しており」
「誤報どころか虚報捏造を繰り返し」
「しかもまったく謝罪しない」
「南京大虐殺であっちの言う犠牲者数をそのまんま言った(40万人)」
「基地外読者投稿」
「記者には犯罪者が大勢」
「論調がヒトラーと一緒どころかヒトラー本人を礼賛していた」
「会社の体制が北朝鮮と一緒、どころか北朝鮮そのものをながいこと礼賛していた」
「ゆえに北朝鮮を非難する資格がない」
えーっと、どこの新聞だ?
こうして一つに纏めるとあの論破タイトルホルダーの真意が
どこにあるのか、よくわかるな。
98 :
文責・名無しさん:02/12/15 16:31 ID:6Iuhvete
age