★北海道新聞について語ろう四★

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1バーチャバカ一代@岡部順一
北海道でNo1の販売数を誇る北海道新聞について語るスレです。
紙面をみて気がついた事があればどうぞ。

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016346586

北海道新聞HP
http://www.hokkaido-np.co.jp/

困った地元紙北海道新聞HP、
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/index.html
2文責・名無しさん:02/08/08 12:06 ID:RTTJu6ZM
右より?左寄り?
3バーチャバカ一代@岡部順一:02/08/08 12:21 ID:rmtoNd6l
>>2

そういう言葉はあえて消したので、純粋に内容を話し合おう
結果が見えてる気もするがw
4文責・名無しさん:02/08/08 12:29 ID:RTTJu6ZM
せめて右か左か教えてくれ
5文責・名無しさん:02/08/08 12:37 ID:yR6uNpxa
おっと新スレあったのかい。ご苦労さん。
話題はなんでもいいべさ。
6文責・名無しさん:02/08/08 12:44 ID:BKc2/QSp
>>4
右の地方紙なんかあるのか?
7 age:02/08/08 12:46 ID:+DKNk0mF
夕刊がつまらん。何とかしてくれ。
8バーチャバカ一代@岡部順一:02/08/08 12:51 ID:rmtoNd6l
>>7

俺も流石につまらなすぎて取ってない、あれに金を払う人の気が知れぬ
9文責・名無しさん:02/08/08 13:02 ID:3SKVGOiG
>6
石川の回覧板
10文責・名無しさん:02/08/08 14:38 ID:RTTJu6ZM
なんで地方紙は左ばっかなの
11文責・名無しさん:02/08/08 23:25 ID:ddQYuIrH
夕刊より朝刊いらん、チラシないから(w
とりあえず、新スレ、おめ。
12バーチャバカ一代@岡部順一:02/08/09 19:56 ID:l8GxDW9x
まだ横浜の市議をかばうつもりなのか・・・・

あほとしか言いようが無いな、道新。
右とか左とか言う以前にあほすぎる。
13北海タイムス:02/08/09 19:58 ID:l8tE5K8u
「道警幹部が会社員女性にセクハラ」。会社員って、おめえんとこの女性記者じゃねえか。だいたい、署長と忘年会をする「女性会社員」ってどんなだよ。
14文責・名無しさん:02/08/09 21:50 ID:01RlkWVZ
>>12 うpします。物凄い情報操作です。
2002/08/03 8面 「7月の投書から」横浜市議資格はく奪に批判

横浜市議会の女性議員二人が六月上旬、議場の日の丸掲揚に反対し、議長席を占拠しました。
その懲罰として、議会が二人を除名処分にして市議の資格を剥奪しましたが、それについて
投書が何通か寄せられ、うち二通を掲載しました。「人権を無視した軽率な行為」「除名処
分は、あまりにも厳しすぎる」という意見でした。
 この問題について社説のほか、「卓上四季」でも「考えが異なる人を排除し押しつぶすの
は誤りだ」と取り上げました。北海道から遠く離れた横浜市議会での出来事ですが、民主政
治の根幹に触れる問題でもあり、看過できないと思います。(了)

横浜市議会のことは以上です。
ちなみに道新のへの投稿総数は790通で割合が多かったのは60代男性155通70代男性131通と
ダントツに多く、他の世代男女とも40〜60通ぐらいの幅で推移しています。
15文責・名無しさん:02/08/09 22:28 ID:EC4AI4l0
北海道では、横浜市議除名事件に対して、市民からワンサカと除名非難の声があがってるんですか?
16文責・名無しさん:02/08/09 23:19 ID:0HdOIe+H
まさか。
でも今日の朝刊のはそんなに変でもなかったよ。
横浜の市議の除名は、ちょっと行き過ぎなのは確か。本当は出席停止?が妥当だけど
会期末だったので効果が薄いから除名って、それはまずい。ちゃんと段取り踏まないのは
「空気」に流されている証拠だと。同じような理由で、宗男の処分にも批判的だったし。
17ライトセーバー:02/08/09 23:45 ID:pDpwFISy
>>
藤○香織ちゃんね。
そういえばあれからケコーン、出世したとか週刊誌に書いてあったね。
美人局がよくもまあ…。
18ライトセーバー:02/08/09 23:49 ID:pDpwFISy
いけねー。数字抜けてるよ。
>>15
ね。
19>18:02/08/10 01:21 ID:kxLC0+Hj
>>13ですね。
酔っ払って署長を家に上げ、それが彼氏にバレそうになったので
「セクハラに遭った〜」と言い逃れ、記事になったと聞いてます。
その後、報道がもとで署長は自殺。道新に嵌められたようなもんだね。
20文責・名無しさん:02/08/10 02:13 ID:o0OwV0fQ
>>13,17,18
おめえら現場みたんかい!
道新批判以前に、君らの人間性がよく分かるよ。
21文責・名無しさん :02/08/10 02:41 ID:00iB0uju
そもそも、日本人にとって8月とは、57年前から、そういう月では
なかったのか。6月の沖縄戦に続きヒロシマ、ナガサキ、そして敗戦。
そこに行き着くまで、どれほど多くの尊い命が散らされ、どれほど多く
の人々が魂を引きちぎられるような悲しみに羽交い締めにされた
ことだろう。いや、第二次世界大戦だけではない。
日本の近代史に目を向ければ、この国が狂気の歴史に突き進んだ
原点が、日露戦争にある事が容易にわかるはずだ。ロシアは、
当時すでにチャイコフスキ−やトルストイらの芸術によって世界に
その名を馳せていたが、日本は、日露戦争の勝利によって初めて
世界に認知された。日本という国は、戦争での流血を代償にして、
一等国の仲間入りを果たしたのだ。それから、約一世紀。
この国は、どう変わったのだろう・・・。
8月9日夕刊より抜粋

戦争は外交政策の中で、手段の一つで目的ではないのですが、
一等国になる事より先にロシアの南下に対する防衛の手段として
の戦争じゃないでしょうか。チャイコフスキーやトルストイは認めて、
印象派に多大な影響を与えた日本人は評価に値しないのか不思議です
22文責・名無しさん:02/08/10 04:25 ID:rYrxq6yG
ま、右だの左だの言いたくもないんだが、
結局は道新の自縄自縛ぶりが目に付く限りは仕方がないんだよね。

>>16
今回の横浜市議をダシにした記事は、後半については道新にしちゃまとも。
前半はいかにも議会を見てきた風に書いているが、これは(以下略
たまにいいこと書いてるようでもイデオロギー臭が漂うので判断に迷うよね。
お前は前半を書きたくて後半を書いたのかと。

この頃の報道は自己抑制がなくなってきている感じで、視聴者も見事に踊らされている。
そうすると、なぜか報道側も政治家も腰が引けて踊った民衆に迎合する。悪循環。YOSAKOIかよ!
それがムネオ切りや雪印騒動(どうなる日ハム)。
まあ、2chでもなかなか大勢に反した意見を吐くのは難しいんだが。

で、その構図を自覚してんなら読者を煽るキャンペーンを控えればいいんでないのと。
「タケベ今日にも辞職」「横浜市議会で云々」こんなの何度見たことやら。
やめてほしいんだろ、騒いでほしいんだろ!?そもそもほんとに問題に思ってんの?
希望的観測と煽り失敗が透けて見えるような。
まず結論有りきな文を作るから道新記事は今ひとつわかりにくい。

道内関係のニュースはそんなに抵抗ないけどね。
ポピュリズムの権化が辞めたし今後はどうなるかなあ。マキコサンカワイソー
23文責・名無しさん:02/08/10 04:29 ID:rYrxq6yG
>>21
ひどいなあ。
狂気の歴史を驀進中だった侵略主義国家こそ時の露西亜だったのは常識だろうに。
怒るよりも残念。
24文責・名無しさん:02/08/10 07:39 ID:UFL0+N56
藤田は人殺しも同然。
マッチポンプで手柄をたてたてたものの、
容疑者にした男が自殺すると知らぬ顔の半兵衛を決め込んだ。
怖いね。マスゴミの暴走って…。
25文責・名無しさん:02/08/10 08:15 ID:GWninmzI
>20は現場を見たんだなあ(((((((((((((((((( ;゚Д゚)))))))))))))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
26バーチャバカ一代@岡部順一:02/08/10 08:38 ID:iZxXIhpr
>>20

君の見た現場とやらを語って欲しいなぁ
27文責・名無しさん:02/08/10 10:14 ID:pdQHdqnM
新潮の記事とうりなら一番ひどいのは道新じゃん。
私怨みたいなもので記事書くなよ、
しかも社員なのを隠しながら。
さいてー
28文責・名無しさん:02/08/10 14:28 ID:7yE+oiXa
HTBパンチラ祭り知ってる?
29文責・名無しさん:02/08/10 22:53 ID:VqFQicTL
30文責・名無しさん:02/08/10 23:10 ID:o0OwV0fQ
>>26
バーチャバカ一代@岡部順一くん。
じゃ、あんたはどこまで事実関係しってるの?
週刊誌の記事だけだろ(w
31文責・名無しさん:02/08/11 00:47 ID:NuhLNdG1
20も30も、事実無根と言い切ることはできないらしい(w

ところで、なんでそんなに懸命に藤田某を擁護するの?
「現場」や「事実関係」にもお詳しいみたいだし
ひょっとして、同僚なんじゃないの?

情報源についてイチャモンつけるなら、
あなた方が知り得た「事実関係」に基づいて
週刊誌情報やネット上の情報を理路整然と否定してみなよ。
それができないならば、「事実は、だいたい週刊誌に書いてある通りです」
と認めてるのと同じことなんだよ。説明責任果たしてほしいね。
それができてないから、ネット上の批判がいつまでも続いてるんだよ。

もっとも、20と30が、「事実関係」も「現場」も週刊誌などの公開情報でしか
知り得ない外部の人間ならば仕方ないけどね。でももしそうならば、
情報源について人にイチャモンつける資格もないってことになるわな(w
32石川の回覧板:02/08/11 01:00 ID:Lel8bFPB
>>12
>右とか左とか言う以前にあほすぎる

地元の痴呆紙はコラムで「紅白に茶髪は出すな」って書いてあった。
これこそ、右とか左とか言う以前の問題。
左よりの新聞なだけだと思うし、そんな地方紙は珍しくない。
まだマトモに思える。
3330:02/08/11 01:01 ID:08TzJQAP
>>31
プププ。
新潮のどこに美人局なんて書いてあった?
新潮のどこに女性記者から誘ったなんて書いてあった?
ネット上の噂なんて論外だろう。
全部おめーらの妄想だろ(w
ちなみにおいらは道警関係者だよ。
34文責・名無しさん:02/08/11 01:05 ID:b9aWTUJU
>>32
> 地元の痴呆紙はコラムで「紅白に茶髪は出すな」って書いてあった。

別に変な意見じゃないと思うけど。
君は茶髪? 茶髪DQNが自己弁護したいのかな。
35静内町民:02/08/11 01:09 ID:dAwKk66u
新潮が道新大型女性記者旧姓藤田(香織里)の肩を持つ記事
書くとは思わんかったべや
もっとしっかり取材しろや新潮、五十嵐署長が泣いてるぞ
3630:02/08/11 01:16 ID:08TzJQAP
>>31 追加
記者を擁護するしない以前にかかわらず、デマや伝聞、それこそ2ちゃんねるの書き込みを見て事実を知った気になる。そして、個人の実名をさらして侮辱するような行為に腹が立つのですよ。
説明責任果たすのはあんたとバーチャバカとかいうタコだよ。美人局的行為があったことを証明してくれ。
そしたら、おいらは実名出して謝罪するよ。
でも、できないからってあんたを責めないよ。だって、あんた馬鹿でしょ。
37文責・名無しさん:02/08/11 01:23 ID:Q61xz5xs
>>36
まあそんなに興奮するな。
3831:02/08/11 01:26 ID:NuhLNdG1
では30は、新潮に書かれたことについては、事実と認めるわけだ

それに問題の本質は、「美人局」やら「どっちが誘ったか」とかいう
ことではなく、27の言うように「被害者」が社員であることを伏せて
報道したことにあるのではないかと思うのだが。そんな杜撰なごまかし
をするから、そのことがあとでバレて、自作自演とか言われる
ことになっちゃったんだよ。報道機関として、情報の扱い方があまり
にも稚拙だったんじゃないのかな?

まあ、そんなことは道警関係者であるあなたに言うことじゃないん
だけど。ご同僚であった元静内署長には、心よりお悔やみ申し上げます
。これは、イヤミでもなんでもありません。
39文責・名無しさん:02/08/11 01:28 ID:i2nui5CO
ドウシンはクズということでいいですね。
40文責・名無しさん:02/08/11 01:30 ID:i2nui5CO
>>34
30前半以下の女に限ると、
クロ髪の方が少ないだろ。
4130:02/08/11 01:38 ID:08TzJQAP
>>38
道警といっても8000人の関係者がいるので同僚ではありません。
それくらい分かるでしょ。
で、論点を逸らすなよ。あまりにせこいぞ(w。ま、典型だけど。
道新が報じた会社員が自社の人間であったことについて、すでに誰も異議を唱えてない。
おまえらが、個人を貶める根拠として「美人局」「マッチポンプ」と断定している事実の証明を求めているのだよ。
4231:02/08/11 01:56 ID:NuhLNdG1
道警に何千人いようと、同じ組織に所属していれば同僚ということに
なるのではないかと思うのだが…
そんなことはいいとして、どうやら30は誤解しているようだ。
なにも私は、「美人局」「マッチポンプ」なんて断定した
ことはないし、そんな情報を鵜呑みにするつもりも毛頭ないよ。
あなたと同じで、個人を誹謗する行為には不快感を覚えてもいる。
たまたまここに来てるからって、「おまえら」とひとくくりに
されても困るんだよね。
むしろ錯綜した情報に懐疑を抱いているからこそ、ある程度の情報
を知り得る立場にあると思われる人に、確認をしてみたかっただけだ。

4331:02/08/11 02:04 ID:NuhLNdG1
ただ、30が本当に道警関係者だとすれば、ここで喧伝されてきた
「美人局」「マッチポンプ」云々ということについては、かなり
信憑性が薄れることになるわな。
なにしろ、本来なら道新に敵意を抱いて、誹謗中傷に加担しても
おかしくない立場の人が、「根拠のない個人攻撃」と批判している
訳なんだから。
4430:02/08/11 02:23 ID:08TzJQAP
>>42
あのねぇ・・・。あなたが下記の書き込みをしたのではないでしょうが、これを受けて、
>20も30も、事実無根と言い切ることはできないらしい(w
と書いたのでしょ。これは明らかに「美人局」「マッチポンプ」を前提にした発言じゃないの? 

それはともかく、警官の不祥事が新聞沙汰になるのは当然でしょう。静内署長は自業自得なんだし。そんなことで道警全体が道新に敵意抱くか? 道警も道新も持ちつもたれつの部分が多いのだよ。
静内の件でも、いま話題になっている銃対課の稲葉の件でも、表沙汰にした道新を誹謗中傷するのは逆恨みだろ。それに稲葉の件はまだまだ余罪がでるよ。道警が公表するかは分からないけど。

17 :ライトセーバー :02/08/09 23:45 ID:pDpwFISy
>>
そういえばあれからケコーン、出世したとか週刊誌に書いてあったね。
美人局がよくもまあ…。
19 :>18 :02/08/10 01:21 ID:kxLC0+Hj
>>13ですね。
酔っ払って署長を家に上げ、それが彼氏にバレそうになったので
「セクハラに遭った〜」と言い逃れ、記事になったと聞いてます。
その後、報道がもとで署長は自殺。道新に嵌められたようなもんだね。
24 :文責・名無しさん :02/08/10 07:39 ID:UFL0+N56
藤田は人殺しも同然。
マッチポンプで手柄をたてたてたものの、
容疑者にした男が自殺すると知らぬ顔の半兵衛を決め込んだ。
怖いね。マスゴミの暴走って…。
26 :バーチャバカ一代@岡部順一 :02/08/10 08:38 ID:iZxXIhpr
>>20
君の見た現場とやらを語って欲しいなぁ
45文責・名無しさん:02/08/11 07:53 ID:wE2r65/L
>ただ、30が本当に道警関係者だとすれば、ここで喧伝されてきた
2ちゃんで本人の名乗りを信用するのは無意味。
46バーチャバカ一代@岡部順一:02/08/11 07:55 ID:KttwoLN2
>30
ねえねえ、おれも美人局だなんて一言も書いてない
実際に何があったのかを知りたいから、貴方の見た、または知ってる事があるのなら
書いてちょ
ってことを言っただけだよ。
知りたいって言ってる人間がなんで事実関係を説明できるん?

ほんとに関係者なら、実際なにがあったか書いてくれない?
新潮の記事でおおむね正しいの?
47文責・名無しさん:02/08/11 07:55 ID:RdVNaI1I
>>40
祇園祭を見に行ったら、山車を引く若い衆は茶髪ばっかりで引きましたが・・・
抵抗がある人も多いってことで。

スレ違い
48文責・名無しさん:02/08/11 09:16 ID:mN2o+Ssr
道警関係者ってここで道新に批判的な書き込みしてる人間は1人だと思っているんじゃないの?
前に道新関係者らしい奴の書き込みでもそんな勘違いしてるらしいようすがあったよね。
ももこスレでも見てきたらここにどのくらいの住人がいるのかという
目安になるかもよ?あっちはホスト出てるからさ。
あ、ホスト出るところでは批判意見を叩けないからスレごと消されたのか!
4931:02/08/11 10:26 ID:nSBuiAX6
30よ。稲葉の件の情報に多謝。今後の展開が楽しみだ。
ついでだから、余罪についてひとつだけでいいから、教えてくれないかい
ヒントだけでもいいから
50文責・名無しさん:02/08/11 12:34 ID:cdl0aeNr
つーか、なんで警察の忘年会に記者が童心関係者がいるんだ?
要は、「ごっちゃん」だろ?
官報接待だろ?自分達は官官接待を批判して?
51文責・名無しさん:02/08/11 12:40 ID:cdl0aeNr
そー言えば昨日の童心のマキコ辞任記事は・・・
コメントをデーブスペクターに求めるなよ。スポーツ紙か、お前ら(w
しかもデーブのコメントがイカしてた。
「コメンテーターとしては通用しないだろう」
・・・初めてデーブで笑いました(w
52文責・名無しさん:02/08/11 13:07 ID:2s42r+qp
道新はスポーツ紙以下でつ
53事実関係:02/08/11 17:29 ID:pb9MeFG+
>>50
忘年会でなく送別会。2月に忘年会や新年会をするところはないよ。
送別会なら報官接待とでも言うのかな?
それは違うと思うけど。
54文責・名無しさん:02/08/11 17:32 ID:AcsFHGV/
>>50
詳細キボン
55文責・名無しさん:02/08/11 17:55 ID:RQ9M67dm
わたくし、チラシがたくさん入るので、とっておりますの與
56文責・名無しさん:02/08/11 18:22 ID:AcsFHGV/
>>55
「日刊チラシ」発刊いたしますた。
57文責・名無しさん:02/08/11 23:48 ID:Fn2JjR+q
ふーん。なんかつまらない話題でもめてるんだね。
じっさいその女記者が本当に美人局だったって証拠あるの?
ただ、色々見てると署長とは顔見知りだったみだいだけど、
かといって、マッチポンプ記事を体張ってまで書く記者が本当にいるのか?
おもしろおかしくネットでネタを真に受けちゃダメだよ。
りスク覚悟で、糾弾のHPを作るくらいやってるなら、少しは話聞くけど。
は〜、これだからネット中毒者はな〜…。
しかしこの話題、今後緒も風化させないんだろうね。ここの勇士は。
ネットを捨てよう。街に出よう!
58ライフセーバー:02/08/11 23:58 ID:gSNiF4ZD
>>57
信者様のありがたいご意見でした。
みなさんいかがですか?
5930:02/08/12 00:02 ID:IFg0rK5G
>46 なにが「知りたい」だっつーの。
「美人局」前提で話題に乗ってきておいて、いまさらカマトトぶるなよ。恥ずかしくないか?
「新潮の記事で正しい?」とは、具体的にどの部分を指しているのだ?
そんなに事実関係が知りたけりゃ、本部の監察に情報公開でもかけろって。
そもそも、おいらが「美人局」の証拠を求めているんだよ。早く誰か出してくれ。

>49 ずいぶん慇懃無礼なお人ですね。
「美人局」の証拠を出せないと、今度はおいらの書き込みの信憑性堕としに躍起になるのね(w
稲葉は数年前、不法滞在外国人から拳銃を3丁(だっけな?)押収したのだが、その拳銃はもともと稲葉のポン友の暴力団員が持っていたもの。
不法滞在で脅して、暴力団員から受け取った銃を持たせたんだよ。理由はもちろん、サッチョウからあったノルマだよ。
当時の銃対課長は、現在、道南の署長。もっとも彼も当時、稲葉の胡散臭さは知ってても、そこまで暴走していたとは知らなかったようだけどね。
これでなんか文句ある?
6031:02/08/12 02:30 ID:8WP7G0qT
ふーん。じゃあ、ズバリ当ててやろうか。
30よ。あんたは道新のサツ回りだろう! 
最初から、それ臭いとは思ってたけどさ。
その程度の情報なら、サツ回りなら知っててもおかしくはないよな。

これでなにか文句ある?って…、
そんなネタで、本当にここの住人を納得させられると思ってるの?
もしそうなら、あんたは本当にオメデタイ人だなーw)

そんなことやってるから、「でっちあげ」やら「自作自演」やら
言われるんだよ。
もとい、「自縄自縛」かw)
61文責・名無しさん:02/08/12 07:39 ID:1ng/eKwR
>60に対するレスも容易に予想できてしまうという罠
6231:02/08/12 11:16 ID:L+5n9Ih0
自称道警関係者君は道新工作員ということでいいですね
63文責・名無しさん:02/08/12 19:43 ID:41W2EmAS
実際には違っていたとしてもああいう言動をとってしまってはねえ(w
64文責・名無しさん:02/08/12 20:59 ID:ILmtrzwO

           ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | | 
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

            うそはうそであると見抜ける人でないと
           (新聞記者の相手をするのは)難しい
65バーチャバカ一代@岡部順一:02/08/12 21:19 ID:/RG+O+5P
66文責・名無しさん:02/08/12 21:44 ID:7eh7tI4l
所詮道民されど道民
所謂道民派外道道民
67文責・名無しさん:02/08/12 22:44 ID:XLB4Jy2Y
産経新聞を刺客として北海道に送り込め!
68文責・名無しさん:02/08/13 00:52 ID:bUpUb6KV
日本ハムの札幌移転に暗雲…らしいけど
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029142514/l50

どうせなら道新が買い取れば?道内有数の企業だし、少しは北海道に貢献するという意味でも。
ニッポン放送でも買えたんだから(結局はTBSになったけど)、道新にも買えるはず。
69文責・名無しさん:02/08/13 00:57 ID:uf04/ofr
>>68
確か以前に、道新が買うんじゃないか、って記事をBNNが出していたはず。
仮に今回の日ハムの一件が無かったとしても、
道新は出資してただろうけどね。
7030:02/08/13 01:05 ID:NHXAw0A0
>>60
アホらしくてやってられないよ。
推測と思いこみは勝手だけど、「ズバリ」当たってないよ。
道新がこのことを知っているかどうかは知りません。
ところで、サツ回りって、ずいぶんマスコミ的な言い方ですね。
この略語は、警察内では評判良くないよ。

>>65 「観察」でなくて「監察」だから。
なにはともかく、話を逸らさないでね。
「君の見た現場を語って欲しいなぁ」なんて書き込んだことは忘れた?
道新が好き嫌いはどうでもいい。
味噌も糞も一緒に攻撃材料にしておいて、根拠がない可能性が高くなれば、「事実を知りたい」か?
>この手のネタで批判する気は俺はあまりない、人死にまで出てるしね
弁解がましい人権思想を持ち出すとは思いませんでしたよ。
7131:02/08/13 01:33 ID:cUGMSvHK
30よ。今夜も夜回りご苦労さん。
いつも遅くまで大変だねw)

まあ、あなたが誰であれ、これまでの議論を通じて、Fなる女性記者が
美人局やマッチポンプのようなことはしていないらしい、
ということは共通認識になったわけだよね。
なにしろ、証拠を出せる者が誰一人としていないんだから。

そういう意味で、この議論、あなたの勝ちかもしれない。
なにしろ、最初にあなたが言ってたことが裏付けられた訳だから。
これで、個人への卑劣な誹謗中傷が収まるとすれば、
かなりの成果をあげたといえるのではなかろうか。

とりあえず、おめでとう、と言っておく
72文責・名無しさん:02/08/13 06:21 ID:tIsqSC78
匿名性の保証されてるとこだから、何とでも言えるね。
73文責・名無しさん:02/08/13 19:55 ID:SRRS4inr
「声」、せっかくのおばあちゃんの投稿が、まるでお兄さんが中国で悪いことをしたように読める。
道新が手を入れてあんなふうになっちゃったのか?
74文責・名無しさん:02/08/13 20:58 ID:LpfdSKub
>30氏の言わんとするところは、根拠薄弱なネタで主観に囚われて発言を
するのは童心となんら変わりないので慎むべし、ということでよろしいか?
75今日も韓国右翼のお先棒担ぐ道新:02/08/13 23:21 ID:+YG3wDN5
今年も韓国から歴史認識を押し付けに右翼がやってきました。
それに尻尾を振るバカ日本人とバカ新聞社です。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020813&j=0046&k=200208133012

強制労働語り継ぐ 日韓の高校生が共同学習−幌加内 
【写真】  2002/08/13 10:35
【幌加内】日韓の高校生が強制労働について学ぶ初の共同学習
「2002 高校生による『東アジア共同ワークショップ』
〜Peace in Shumarinai〜」が、
十一日から三日間の日程で空知管内幌加内町朱鞠内で始まった。

 北海道平和ゼミナール(代表・苫小牧高専三年杉本丈洋さん)が呼び掛け、
日本側からは札幌や旭川、滝川などの九人と長野県の三人。
韓国からは三人が来日した。

 初日は拓殖道短大の小野寺正巳教授と橋本信教授が、戦前の朱鞠内の
ダム建設での強制労働や強制連行の実態を講義。犠牲者の大半がだまされて
連行されたことを説明した。韓国の高校生は、発掘された遺骨返還の取り組みの
話などに身を乗り出すように聞き入った。

 十二日は、犠牲者の位はいがあった旧光顕寺の外壁に防腐剤を塗り、
強制労働の現場だった雨竜第一ダムを見学した。
一九九七年と二○○一年に遺骨が発掘された朱鞠内共同墓地では追悼式が行われ、
祈りをささげて墓標を花で飾った。

 韓国から参加のパク・ソンジュさん(一年)は「知識として頭の中に
入っていたが、実際にこの目で見てやるせない気持ちになった。帰ったら、
友人らに体験したことを伝えていきたい」と話していた。

<写真:共同墓地で墓標の周りに花を植える参加者>
76文責・名無しさん:02/08/13 23:39 ID:gQmmQXkO
30氏が親しい人へのいいかげんな発言に我慢できなかったのと同じ気持ちを、
日本と日本人を悪し様に書く童心に対し感じている人がいることを分かってもら
いたい。
77文責・名無しさん:02/08/14 00:26 ID:em26X/J+
今日の同心のハンガリーの記事面白く読んでたが、
最後にとってつけたように反米プロパガンダ。
気味が悪い。
78バーチャバカ一代@岡部順一:02/08/14 22:27 ID:Z2jAv0/+
>>70
>なにはともかく、話を逸らさないでね。
>「君の見た現場を語って欲しいなぁ」なんて書き込んだことは忘れた?

忘れるも何も、それこそが事実がなんなのか知りたいと思ったから書き込んだ言葉なんだが
ここに書かれた言葉は全てが悪意を持ってるようにみえるのかい?
ミソもクソも一緒に攻撃罪料って・・・だから俺はこの件を道新批判になんかしてないぞ。

ところで>>76が激しくいい事を言ってくれた。
俺が道心に言いたいこととの全てだな、日本をバカにするな、と。
79文責・名無しさん:02/08/14 23:18 ID:oT8v1M1U
道警関係者って童心以外のマスコミでしょう。
警察官がここに書き込むとはとても思えんなー。
第1、道南の署長は事情聴取され、辞表を出した幹部もいる。
こんなところにカキコしているヒマなんかないでしょう。
警官だとしたら道警って本当に腐っているなー。
何が童心と道警は持ちつ、もたれつだ。
マスコミの腐りようには、もう何も言えんな。
道警とマスコミは逝ってよしだな(W
80文責・名無しさん:02/08/15 05:13 ID:wq6e2fNN
今日の社説は朝日コエトル!!読売の真逆だ、最悪
81バーチャバカ一代@岡部順一:02/08/15 09:46 ID:RDwXhyC5
吐き気がするほど酷い社説だった・・・

しかしまだ更新されてないのかHP、役にたたないHPだな

82なななし:02/08/15 16:30 ID:kQ3NsXFr
でたよ。

終戦記念日*備えが憂いを招きかねない(8月15日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032
83文責・名無しさん:02/08/15 17:13 ID:plxoxfoI
今日の夕刊もやばい。
84文責・名無しさん:02/08/15 19:10 ID:m0/Tkk48
気持ちが悪くなった方は、こちらえ。

http://www.yomiuri.co.jp/08/20020814ig90.htm
85文責・名無しさん:02/08/15 19:41 ID:kT0A+ihF
>>83
中核派とかの(ちょっとソフトにした)機関誌ですか?
なんか、ある一定の政治思想に基づいていろいろと
断言してるようですが。
86文責・名無しさん:02/08/15 20:03 ID:qwFATiD0
>>85
いいセンいってます。
87文責・名無しさん:02/08/15 22:34 ID:dFQoytZP
>>82 キモっ!
88文責・名無しさん:02/08/15 23:28 ID:h/pAXBGh
「備えが憂いを招」くなら火災保険に入ってるヤシは放火魔だな。
89田中P:02/08/15 23:29 ID:cKHO/em1
読売(日本テレビ)は相変わらず逃げるね。

読売に歴史認識なんてないだろ、日和見グループが
90文責・名無しさん:02/08/15 23:40 ID:h/pAXBGh
>89
勝毎主催の花火事故、嬉しくてたまらんしょ?
91バーチャバカ一代@岡部順一:02/08/16 00:19 ID:Gv4iG4My
あまりに酷いので保存しとけ

終戦記念日*備えが憂いを招きかねない(8月15日)
有事法制へのうねりが強まる中で五十七回目の終戦記念日を迎えた。
平和で民主的な国づくりへ出直して半世紀余り。わが国の針路は、9・11テロ後、揺らいでいないだろうか。
自衛隊がインド洋で米軍を対テロ支援したのもつかの間、米国はイラクに戦争を仕掛けようとしている。
いつ攻撃するか。焦点はタイミングに移りつつある。 わが国を再び「戦争ができる国」にする有事法制の真の狙いは新たな対米協力にある。
小泉純一郎首相は「備えあれば憂いなし」と言うが、備えが憂いを招き寄せかねない。いつか来た道へ後退を重ねるようなことは許されない。それを再確認する8・15としたい。
92バーチャバカ一代@岡部順一:02/08/16 00:19 ID:Gv4iG4My
*正当化される大東亜戦争
東京・九段の靖国神社。この七月十三日、拝殿に向かって右手奥の境内に装い新たに遊就館がオープンした。
零式艦上戦闘機「零戦」が初めて復元展示されたほか、人間魚雷「回天」やタイとミャンマー(旧ビルマ)を結ぶ泰緬鉄道の開通式を走った
蒸気機関車C56も並べられている。 新遊就館は「大東亜戦争」を正当化する本格的な戦争史料館といえる。
そこには旧日本軍によって家を焼かれ、命を奪われたアジアの民衆の側に立った視点は見当たらない。
事実の隠ぺいも目につく。満州事変(一九三一年)の発端となった柳条湖事件。関東軍の謀略には一切触れていない。
泰緬鉄道は、連合軍捕虜とアジア人労働者数万人の犠牲の上に敷かれたが、その悲劇をぼかしている。
異様なのは天皇のために戦い倒れた人びとを合祀(し)、英霊として祭る戦時中の招魂式を再現したことだ。
NHKに残っていた原稿を基に、その様子を十五分ほどのテープにまとめて、かつてNHKが実況放送していたように流している。
戦没者を追悼するのは当然だが、招魂式まで再現するのは適切だろうか。
創氏改名で名前を奪われた朝鮮半島や台湾・先住民の遺族らは相次ぎ肉親の合祀取り下げを求めている。
大東亜共栄圏の確立をうたった戦争は日本の存立をかけた「自衛」の戦いだったとする説も一部に根強い。
しかし、満州事変から太平洋戦争終結までの十五年にわたり日本が行った一連の戦争が、
中国や東南アジアの国土を踏みにじった侵略戦争だったことは否定できない。その反省もない。
遊就館の展示は植民地支配と侵略に目を背け、若い世代に「誇り」を持たせようとする動きと一体だろう。
史実を曲げず過去を反省した上で若者に誇りを持たせることこそ大切だ。

史実をまげてまで反省させてきたのがてめえらだろうが、よくもこんなことが言えると思う
くされが


93天声人語:02/08/16 07:42 ID:06KtWv4S
>▼海の向こうでしきりに戦争の言葉が飛び交い、国内でも有事の備え
が声高な五十七回目の終戦記念日。戦後が始まった「あの日」の記憶を
風化させない努力が一人ひとりに問われている。

有事の備え=侵略戦争の準備というわけか(苦笑
94バーチャバカ一代@岡部順一:02/08/16 08:06 ID:ubJi7uGc
つくる会教科書の採択、三面もつかってぶっちぎりの大特集だな。

新聞ってのは気に入らない思想はこうやって弾圧してもいいのか、
なりふりかまってらんないんだな、もう。

みっともねえ。
951だけど:02/08/16 08:09 ID:v99cJvqK
>94

マスコミほど右に習えというのも少ないと思う。
961だけど:02/08/16 08:11 ID:v99cJvqK
新聞や雑誌は結構違いはあるかもね。
しかーーーーーーーーし、テレビほど右に習えは格別に少ないと思う。
971だけど:02/08/16 08:12 ID:v99cJvqK
特にワイドショーはゴミ同然。
98岡部:02/08/16 08:38 ID:+SNjhVw/
>>94
マジか?
うちは読売だが、一面に速報っぽい記事(事実のみ)と、
社会面に賛成・反対両陣営の言い分をチョットだけ載せて終わりだぞ。
99文責・名無しさん:02/08/16 08:48 ID:TDN6/OPm
童心HPには「つくる会」関係の記事がないな。
100文責・名無しさん:02/08/16 09:29 ID:MroANbsU
>>91
ひどすぎだ
左翼過激派のアジビラとしても十分に通用する社説
ここまでキティなアジビラが一地方紙に乗るって一体...

この新聞はロシアに「解放」してもらいたがっているのかな
北方領土同様に
101文責・名無しさん:02/08/16 15:30 ID:UbVKDDEf
昨日の社説には昭和天皇の戦争責任にまでふれていたね。
でも、米の歴史学者が「天皇に戦争責任がある」と言ってるのを紹介してるだけで
どう責任があるのかよく分からなかった。
南京や慰安婦と同じで、外国からはこう言われているという事を
積み重ねて既成事実化しようとしてるんだろうね。
102タレコミ:02/08/16 15:53 ID:39B2+3fc
タレコみだが
道新の社説書いてる論説はほんとにどうしようもない。
脳が化石なやつらが寝言書いてるようなもので
こいつらいるかぎり道新はまともにはなれないね。
103なななし:02/08/16 17:57 ID:KWasTbgW
長野県知事選*ダムなぜ争点にならぬ(8月16日)

(前略)
> 北海道では堀達也知事の動向に注目が集まる。
> 二期目と同じ巨大与党体制を期待しているように見える。

> 政党離れが目立つ長野県民の判定は堀知事の足元をも揺さぶろう。(終)


内容のバカさ加減はいつものことなんですが…タイトルと結論が一致しません。
こんなの社説以前に、文章として失格です。こんなレポートなら「不可」です。
104文責・名無しさん:02/08/16 18:48 ID:WHFFZat3
童心社員がはしゃぎまくってるスレをハケーン!

帯広の「十勝毎日新聞」
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1029236837
105文責・名無しさん:02/08/16 20:09 ID:PmpB6nmQ
>>92
>史実をまげてまで反省させてきたのがてめえらだろうが
どう史実を曲げていたのですか?
106文責・名無しさん:02/08/16 20:15 ID:PmpB6nmQ
朝日や北海道はどうかと思うが、それ以上に愛国者を信じられぬ理由。
一・論理的討論ができない
一・鬼畜米英が一夜で従米になる定見のなさ
一・歴史から何の教訓も読みとれない無知蒙昧
一・滅私奉公的体育会体質。そういう人に限って賄賂大好き、妾持ち
一・サピオや正論が高級誌だという冗談
107文責・名無しさん:02/08/16 21:06 ID:4aqN/tvV
趣旨はわかるがスレ違いだな。
君の好きな童心はそれ以前の問題なのだよ。
108文責・名無しさん:02/08/16 22:48 ID:QsJJuMW9
社説に比べれば今日の宅常識は視点が良いね。。
109バーチャバカ一代@岡部順一:02/08/17 11:12 ID:qOH8DY5d
>>105

南京30万人虐殺、従軍慰安婦強制連行、とさんざ煽って、いざ事実とは思えないとわかると
強制性が問題、虐殺の事実はあった、とすりかえる。
反省のためなら史実などどうでもいいとばかりに煽ってきたから今の反発があるという事に気づかないかぎりどうしようもないわな。
110文責・名無しさん:02/08/17 11:14 ID:E2V/UB5X
>>109
虐殺という表現は先入観を生みますので使うのをやめましょう。

南京30万人殺害疑惑は無かった。
111文責・名無しさん:02/08/17 14:40 ID:gbeBt3AR
今、>104のスレに逝くと何度も接続しなおしてIDとリモホ変えてる童心
野郎の(・∀・)がみられるよ。
112文責・名無しさん:02/08/17 18:19 ID:YLr2uFie
>>110
でも何万人か何千人は殺したんでしょ。
国策として売春宿の女を徴用したんでしょ。
113文責・名無しさん:02/08/17 21:29 ID:cP5nWyST
>>112に同意。火の無いところに煙は立たない。
30万人はオーバーだが、数千人は殺されなくちゃそんな噂は出ないだろ
114自転車修理マン:02/08/17 22:58 ID:rdxNPdQt
戦争なんだからそりゃ人は死ぬだろうさ。
問題は組織的な民間人の殺害があったかどうか。
現状はそれが『確実にあった』とされる証拠がない訳で。

それはそうと、明日の朝刊、共同配信の石原発言(捏造)がくるヨカーン
共同が火の無い所に煙をたててみますた。
115文責・名無しさん:02/08/17 23:06 ID:dUuu27Ru
殺害された規模については当時の日本軍の能力(特に兵站関連)を考慮
すれば容易に答えがでるのだが。
116自転車修理マン:02/08/17 23:16 ID:rdxNPdQt
>>115
そこかしこで機関銃を腰だめで2〜3時間止むことなく撃ち続け、
更に驚異的な命中率を弾き出す日本軍萌え。カコイイ
117文責・名無しさん:02/08/17 23:22 ID:YLr2uFie
スレ違いかも知れないが。
毎年、靖国神社問題を見て思うのだが、間違ってソーカガッカイが総理を出してしまい、その総理が日蓮宗本尊(もうガッカイは破門されてるけど)を公式参拝したらビックリするだろうな。
英霊や先祖を大切にするのはいいけど、あくまで個人的にやって欲しいものだ。
118文責・名無しさん:02/08/17 23:26 ID:YLr2uFie
>>115
>組織的な民間人の殺害
で考えたのだが、対米戦争に限定して考えるに、旧日本軍はほとんど民間人を殺していないな。翻って米軍は広島、長崎はいうに及ばず、東京大空襲などで凄まじい民間人無差別虐殺をしている。これは南京の比ではない。
なのになぜ右翼の多くは、アメリカ様を崇拝するのでしょうか?
119文責・名無しさん:02/08/17 23:37 ID:Tyb9r1mf
>>118
本当の右翼はアメリカを崇拝していないよ。
右翼ではないが、保守派の西部邁だって反米。
アメリカを崇拝しているのは西尾なんかのニューライト。
120文責・名無しさん:02/08/17 23:41 ID:pYfXtgmI
だから…
確かにアジアの人たちが日本に強制労働させられたのは事実だけど
近代化して経済発展するためには奴隷が必要なんだって。どこの国も。
北海道だって屯田兵という奴隷を使って開拓したじゃん。
それのアジア版っつーだけで、日本を犯罪者にするな。
121文責・名無しさん:02/08/17 23:45 ID:+58kZlRe
西尾がアメリカを崇拝してるかっつーの
122文責・名無しさん:02/08/17 23:52 ID:YLr2uFie
>>119
しかしさ、森・前首相みたいなゴリゴリ保守政治家も読売もアメリカ大好きだろ、というかアメリカの奴隷みたいだぞ
123文責・名無しさん:02/08/17 23:55 ID:c0PddBH9
西尾はアメリカについては「文明と呼ぶのもおこがましい」と言ってるんだが。
124文責・名無しさん:02/08/18 00:08 ID:p8jrQfoe
西尾はアメリカを崇拝していないかもしれないが、親米派であること
には間違いがない。西部らを批判する文章を正論か諸君に書いていた。
西尾のおかしいのは中国や韓国には文句をつけるが、アメリカになる
と及び腰になるところ。
朝生なんかを見ていると、彼の論理には一貫性がない。
125文責・名無しさん:02/08/18 00:14 ID:K6gMFeEn
西尾の「親米(?)」は、

「現在の日本は国家として、アメリカに政治的軍事的に極度に依存した
片○な存在であり、そう作ったのはアメリカだが、日本がアメリカへの
極度の依存から脱して、国家として(現在よりも)片○でなくなるため
には、アメリカの協力が不可欠である」

という現実のジレンマを直視しているだけだと思う。田久保も同様。
126文責・名無しさん:02/08/19 02:37 ID:TFlKJxgr
「今を読む」の野田タン、ギヤがトップに入りっぱなし。
いろいろ言いたいことあるけど、ひとつ。
詩歌や文章を抑揚を持って読むことすらも復古調などと決め付けてしまう、
そんな風潮のおかげで日本人からいい意味で気取った部分を奪ってしまった事は大きいと思うぞ。

少なくともこの人は文学者じゃないね。
127文責・名無しさん:02/08/19 11:49 ID:iZm6dP3e
そもそも「復古」それ自体を「悪」と決めつける低能さを問いたい(以下略)
128なななし:02/08/19 11:49 ID:P+lSLv9K
>>126

彼は精神医学が専門です。


…ただし、患者の方みたいですが。
129文責・名無しさん:02/08/19 23:31 ID:GYVKREMe
>>128
> 彼は精神医学が専門です。
> …ただし、患者の方みたいですが。

冗談かと思ったらマジなんだね。
精神病理学者。岩波系の人みたい。
大人しく青少年犯罪取り扱っていれば良いものを。

ググって見ました
野田正彰
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%AD%A3%E5%BD%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

道新の野田タン起用にあたった意図が良くわかります。
ttp://member.nifty.ne.jp/eduosk/noda-kouenn.htm
ttp://member.nifty.ne.jp/eduosk/index.htm
人民日報日文版での著書紹介
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:o8uaedaT72kC:j.people.com.cn/2000/07/08/+%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%AD%A3%E5%BD%B0&hl=ja&ie=UTF-8
130文責・名無しさん:02/08/20 05:04 ID:wixw3dqc
ノンフィクション作家が教授に一丁上がりしたものと思われ。
精神何チャラは単に適当にカテゴライズしただけでは。
(しかし変な大学だなあ、おい。)
131なななし:02/08/20 13:01 ID:9wCcKDog
>>130

いえいえ、彼は「北海道大学」医学部の卒業です(笑)。
そのあと病院で精神科医として活動してたはずです。

調べてみたら「精神医学」は医療なんだけど「精神病理学」ってのは思想なのね。
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/biovspatho.html
> 精神病理学はというと、精神病はこころの病気だとして、哲学(特にフッサールなどの現象学)を
> よりどころにして、主観的、直観的な見方や疾患の「全人間的な把握」を重視する。
> こっちはこっちで、遺伝など生物学的要素を無視しがちだし、観念的で難解な議論におちいりやすい
> という欠点がある。

> 主観的、直観的な見方や疾患の「全人間的な把握」を重視する。

要するに、根拠の無い決め付けは「精神病理学」の手法なんですね。
さすがは「精神病理学の第一人者」だ。


132文責・名無しさん:02/08/20 16:58 ID:RuafKJ0s
>>131
なんかピエロっぽいね。
133文責・名無しさん:02/08/20 20:56 ID:/JXv+PAK
野田って昔はちゃんと
脳神経の欠損や誤作動などの異常が精神病ひいては異常犯罪を起こすって
まともなこと言ってなかったっけか。
誰かと人違いしてたかな。
134文責・名無しさん:02/08/21 07:00 ID:tu7vxlVM
>>133
専門分野ではそれなりの実績もあるみたいだけど、野田。
でも道新が重宝するのは、そんなところにあるわけでないから…。
135文責・名無しさん:02/08/21 07:23 ID:/C+JzWCa
>>134
赤くて左に傾いていれば誰でもいいのさ。
136なななし:02/08/21 11:00 ID:FOw5Mf9e
>>133

出身医局も精神病理学だし、自分で
> 精神病理学と文化人類学、社会学の重なる領域で、文化の変容と精神的葛藤
> の研究を続けて、30年になります。旅行と山登りが好きですが、もう齢ですね。
と言っているので違う人なんじゃないかな。

>>135

それと童心は「教授」が大好き。
書いている内容の薄っぺらさを補完してもらうには権威が必要だからね。
1372年生:02/08/21 20:56 ID:auK2tYta
桂市長が童心に激怒!!

ソース
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024853
138文責・名無しさん:02/08/21 22:11 ID:ECohN6fn
>>137
またBNN社員による自作自演か?
ところで、BNNってどれだけ見ているのか、社員さん教えて。
139文責・名無しさん:02/08/22 01:31 ID:sTaSQFmD
>>136
ぐぐるで見る限り同一人だと思うが・・・

>>134
赤くて左で教授って所なんだろうね。
道新ってこういうところが卑怯で嫌なんだよな。
ただ、あの連載の空疎さには晒しageの香りが。
140なななし:02/08/22 10:37 ID:10lpZL+Z
>>137

笑った。
○童心記者
> 記者会見の場というのは,あまり堅苦しいばかりでも市民に肉声が伝わらない
> と思いますので,私はあえてざっくばらんな物の言い方をさせていただきますが,
○桂市長
> 私も,もちろんざっくばらんなお話し合いは良いと思います。しかし,
> 少なくとも私が申し上げたことはそのとおり紙面に表れるようにしていただきたい。

「肉声が伝わらないのは、堅苦しいから」ってのは自分達の読解力がないという意味だね。
それに対して「肉声が伝わらないのは、あんたがマトモに記事にしないからだろ」とツッコミ。


>>139

何と入力して検索したの?
141文責・名無しさん:02/08/22 11:41 ID:qO5nGFdh
>>140
>>>>139
>>何と入力して検索したの?

珊瑚。
142生粋の札幌人:02/08/24 03:14 ID:0hQ+4kYY
北海道新聞が売れる最大の理由は、求人広告が充実してるから。
俺も無職時代は欠かさずチェックしてたよ。

あと北海道は失業者&低所得者が多いから、社会主義思想(もどき)がけっこう受ける。
とーちゃんは知恵も能力も無いから貧乏だなんて、息子には言えまい。
社会が悪い、日本が悪い、そう考えなければ精神の安定が計れない。

日本はアメリカ帝国主義の傀儡政権で、過去にアジア諸国に極悪非道なことをした犯罪国なの。
それが事実かどうかなんて二の次三の次。
143文責・名無しさん:02/08/24 09:32 ID:cpLqdp39
>とーちゃんは知恵も能力も無いから貧乏だなんて、息子には言えまい。

良い観測だ。
144文責・名無しさん:02/08/24 10:58 ID:ZHg3eNqb
北海道って、しょせんDQNの集まりだろう。
バカな地域にはバカな新聞しか生まれません。

145文責・名無しさん:02/08/24 11:15 ID:5j/KFVs6
>>144

半島から来られたのでつか?
146文責・名無しさん:02/08/24 15:07 ID:1HGqmSEg
>>144
トラワヨ・パンドヘ
アンニョギ・ケシプシヨ
147文責・名無しさん:02/08/24 16:42 ID:dj6SC2/w
今朝の「声」にも基地外ばーさんの投稿があったなあ。
先日の靖国投稿のおねえさんを見習えよ。
道新とテレビしか見ない連中の頭って隣の国の人間と同じだな。
148文責・名無しさん:02/08/24 18:53 ID:4aE5W9kn
>>147
例えばアッツ玉砕の兵士の家族はどう思うか。
北千島での(以下略
149文責・名無しさん:02/08/24 18:59 ID:+WqvG1TW
>144
やんぬるかな
150文責・名無しさん:02/08/24 18:59 ID:+WqvG1TW
ちなみに>145は童心
151文責・名無しさん:02/08/24 19:42 ID:GaWyWqNb
>>150

 チョソハケーン━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
152文責・名無しさん:02/08/24 19:48 ID:3uisfZj7
なるほど、童心に都合の悪いことはチョソのしわざなんだ、(・∀・)ニヤニヤ
153文責・名無しさん:02/08/24 19:52 ID:GaWyWqNb
>>152

つーか、150は145を童心といってるが、145が批判した144を熟読すべし
144は童心批判のふりをしているが(以下略
154文責・名無しさん:02/08/24 20:11 ID:3uisfZj7
>153
廻りに本州の人間いる?
童心のせいで北海道がバカにされてるのは事実だよ。
バカな新聞のせいでバカな地域に思われてるっつーことだ。
童心みてDQNな地域と思う奴は実際にいるんだから致し方ない。
155文責・名無しさん:02/08/24 20:16 ID:dnzXrLUS
>>154

北海道のひと?ちょっぴり自虐的かも??

童心は農林水産省日の丸事件から知ってますよ。

156文責・名無しさん:02/08/26 07:10 ID:80BpTyh1
農林水産省日の丸事件って?中川昭一が日の丸持ちこもうとした時に記者と
揉めたこと?
157南京の真実:02/08/26 17:02 ID:7K0Xohby
日本軍は30〜40万人殺したと言うが、当時の南京の人口は16〜25万人である。
しかも戦闘が迫って避難する人々も多かった。

さらに日本軍の南京入城から1か月後には人口25万人になっている。

日本軍は南京が平静を取り戻したのち、軍人と民間人を識別するために「良民票」を発行したが、
その発行数は約20万で、これは外国の機関にも確認されている数である。
つまり、南京攻略戦で一般市民はほとんど死んでいないということである。

何十万人もの人間を短期間で殺すためには組織的な準備が必要である。
ナチスの収容所のような所でも、一度に殺すには限界がある。
ちなみに広島の原爆で人口30万6500人のうち24万7000人が死んだ。
それに匹敵する人数を、数日間で行うことは物理的に不可能である。
仮に東京を絨毯爆撃しても7〜8万人が限界であると考えられている。
しかし、もちろん日本軍はそのような準備はしていなかった。

蒋介石は小さなことでも国際連盟(日本は脱退していたが)に訴えていたが、南京での出来事を国際連盟に提訴していないし、
他の問題で日本を非難した国際連盟が、南京大虐殺を非難していない。

南京陥落前に南京を脱出したドイツ人の日記なるものが南京「大虐殺」事件の新資料として宣伝されたことがあったが、
そこには、「南京の揚子江岸は、死骸が山のようにあった」と書いてある。
この時日本軍はまだ南京に入っていない。
これが事実なら「大虐殺」は日本軍以外の何者かが行った、
という新資料になるのではないか?

(参考)
2001/11/17(産経新聞朝刊)
「南京事件」証拠本は中国国民党の宣伝工作欧米人に執筆依頼
台湾の資料で発見立命大教授が研究、20日に著書発売へ (11/17)

東京裁判で“南京大虐殺”の証拠として提出された欧米人(ティンパーリー)の記録が
実は中国国民党の宣伝工作によるものだったことが十六日、北村稔・立命館大学教授(中国近現代史)の研究で分かった。
158文責・名無しさん:02/08/26 21:02 ID:hwKmwiXf
牧師さん怖いよー
159文責・名無しさん:02/08/26 21:04 ID:hwKmwiXf
大虐殺を喧伝するのは通州事件について(あんな連中でも)罪の意識があるため
「日本鬼もこんなことやってるからこっちもやったポコペン」と言うためだろうね。
160 :02/08/27 01:24 ID:NmlVUkf3
夕刊に出ていた羽幌のおじさんよ、ガキンチョを洗脳しないでよ・・・
無粋なツッコミだが最も近い隣国とはソ連。
道民にはね。
161_:02/08/27 05:18 ID:mtS1gPy3
私は韓国で生まれて二十六歳まで韓国で生活していた間、村の女を軍や総督府の官憲が
強制的に連行したといった話はいっさい耳にしたことがありません。

 また、私が『生活者の日本統治時代』で、インタビューした植民地世代の韓国人の誰一人として、
そのような光景を見たことも聞いたこともないといっていますにもかかわらず、
最近になってそうした話が出るなんて、まったくおかしなことだというしかありません。

 日本の左翼活動家が反日民族主義の活動家に入れ知恵して以来、
「そういうことがあったらしい」「そういうことがあったに違いない」「そういうことが事実あった」
というようにエスカレートしていったことは明らかです。

 こうして「従軍慰安婦」問題は、女子挺身隊(女性の徴用者たち)と意図的に混同させられ、
大量の女たちが「従軍慰安婦」させられた、強制連行でそうさせられた、という物語がつくられ、
それがあたかも真実であるかのように韓国国内で信じられるまでになってしまったのです。
      
                    呉善花「反日韓国に未来はない」
162生粋の札幌人:02/08/27 06:57 ID:hTXU3cN9
道新の立場としては、社会主義国より日本の方がいいとは絶対に認めるわけにはいかない。
中国のチベットなどの少数民族虐殺は絶対にニュースにならないし、中国の公害もニュースにならない。
中国の核実験もおとがめ無し。社会主義国の核実験はOKなんです。

住専に公的資金6850億円投入された時などは、狂ったように反対した道新も、
朝銀救済に、総計1兆4千億円投入されることは小さなニュースにしかしない。
そんな、北朝鮮のイメージダウンにつながるような記事よりも、
日本が犯罪国家であることのイメージづくりのほうがずっと大切なことなんです。
事実はどうかなんて道新には小さな問題でしかない。
163文責・名無しさん:02/08/27 16:21 ID:AnSfb9H3
>>162
道新と一緒に産経読むべし!
道新と産経は記事提携している。道新スポーツの中身は産経スポーツ。
なので道新販売店に頼めば産経新聞も配達してくれる。ただし朝刊の
配達が夕方になっちゃうけど。

産経の記事が良いか悪いかは別として、道新と読み比べると非常に面白い!
>>162が書いたことが実感できるよ!
164文責・名無しさん:02/08/27 17:47 ID:pAxNfoaz
9月号の法学教室(有斐閣)に、恵庭事件についての北海道新聞の記事は素晴らしい、
という芦部教授(学習院)の記述が紹介されている。
正直、あれほどの分析ができるのなら、誰がなんと言おうと、立派な新聞だと思うよ。

30年近くも前の話だけどね。
165文責・名無しさん:02/08/27 20:33 ID:Orxd34NC
夕刊のスポーツ面見たら道新ってやっぱり在日のための新聞だと思った。
日本のサッカー選手のニュースが今日はいろいろ出ていたろうに。

ピースボートマンセーして「友好的交流が領土返還への近道」みたいなこと書いてるがよ、
あれがどう返還につながるというんだ?
日本政府の抗議などをバカにしているがあれが友好的な対応というものだ。
おフランスやアメリカ・中国なら領海内で拿捕して阻止しているだろうよ。
166文責・名無しさん:02/08/27 21:25 ID:FVGGNE4e
>>165
>あれがどう返還につながるというんだ?
まったくつながらない。むしろ逆。外務省の言う通りロシアの
主権を認めたようなもの。っていうかよ、それが狙いなんじゃ
ないの?ピースボートは。

まあ今回のピースボートの件は週刊誌が叩いてくれるだろうよ。
正直今時の新聞には何も期待していない。当然道新にもな。
167 :02/08/27 23:31 ID:MTZuvQ+b
>>164
芦部信喜?
大学でこの人の憲法の教科書使ってたなぁ。

>>165
尖閣諸島での灯台の一件と比較してみると面白いかも。
ピースボートってのは道新の持つ思想的なところにとても近いものがあります。
168文責・名無しさん:02/08/28 00:02 ID:J+omTz59
竹島にも上陸して欲しい。韓国軍に迎撃されても日韓友好ってことでひとつ(w
169文責・名無しさん:02/08/28 01:15 ID:CUpccGYB
竹島逝で韓国軍にあぼ〜んされた方が日本の為だ!
逝ってこい!ピースボード!!
170文責・名無しさん:02/08/28 01:47 ID:v2yprAw6
北海道の人は自虐的だなぁ。要するに道民はみんな自虐サヨクなわけか。

地方紙の中では分析力も取材力も際立っている新聞だと思うが。
北海道庁のカラ出張も道新の取材があったからあそこまで明るみになったんでしょう?

だいたい、偏ってるのが不満なら、購読しなきゃいいんだ。
読売、産経、いくらでもあるだろ、って、北海道では宅配してないとか?
171文責・名無しさん:02/08/28 02:11 ID:YD7jTDU0
>170
ゴミ売新聞はあるでアボーン。
172なななし:02/08/28 02:14 ID:IROoRW8k
>>170

煽り方が中途半端。
173文責・名無しさん:02/08/28 06:51 ID:A4wErmwi
カラ出張で落ちた金で飲み食いしてたのは童心記者という罠
174文責・名無しさん:02/08/28 07:17 ID:20z4A9Bn
カラ出張や官官接待でもそうだが弾圧モードの道新は頭に血が上っていて今ひとつ信用できん。
175なななし:02/08/28 18:10 ID:IROoRW8k
>>174

そう思う。
桂市長とのやりとりでもそうだが、視点が新聞記者じゃなく糾弾者なんだよね。
不正に怒るのは市民の仕事であって、新聞記者の仕事じゃないのに。
176文責・名無しさん:02/08/28 18:25 ID:20z4A9Bn
>>175
とはいえ記者が不正をアラ探ししてくれないと市民はそう知る由もないわけで、
なんとも。
ただなんかピントが狂ってんだよなあ・・・これは道新に限ったことじゃないけどさ。

おいらにゃ桂市政の何が悪いんだかがあの記事じゃわからんよ。
あれでは多選批判ってのが批判のための材料にしか見えない。
177なななし:02/08/28 19:26 ID:IROoRW8k
>>176

> とはいえ記者が不正をアラ探ししてくれないと
> 市民はそう知る由もないわけで、なんとも。

良いのよ、新聞記者が不正に怒っても。それが原動力なんだから。
でもその怒りを紙面に乗せる必要はないでしょ。社説、コラムならともかく。
特に童心の場合、共同通信の配信記事とのギャップが目立つ。怒りすぎ。

まるで「我々が記事の中で怒りを示さないと、読者はこの問題の大きさに気が
付かないかもしれない」とでも思っているかの如く、冷静さの失われた文章を書く。
よく言われる「機関紙のようだ」ってのもこういう部分でしょ。「読者」じゃなく
「同士」に語っているような文章なんだもん。怒りも共有(連帯?)したいのかね。


> あれでは多選批判ってのが批判のための材料にしか見えない。

「多選だから」批判しているんでしょ。単純に。
あの記事で、そう読み取らない人の方が少数じゃないのかな。

別に札幌市に限らず、童心はいつも現職再選を批判するよ。
新人、民間、市民派候補であれば政策二の次で大絶賛。
でも当選した途端、批判し始める。政策がどうの、政治手法がどうのと。
(まあ、童心は基本的に「現権力を批判する」新聞社なんだけどね)
178なななし:02/08/28 19:40 ID:IROoRW8k
そういや古い話だが、後志地域の農家を大激怒させた虚報記事
「後志のサクランボ全滅」について謝罪文とか掲載したのかな?

一部の農家を電話で取材しただけの安直記事が乗った途端、他の果樹園
(多くは被害が殆ど無かった)にキャンセルの電話が相次いだ。
あの後、STVが尻拭いしてくれなかったら訴訟モノだったはずなんだが。
179なななし:02/08/28 19:41 ID:IROoRW8k
×他の果樹園に
○他の果樹園にも

180文責・名無しさん:02/08/28 20:44 ID:jcyEcvKq
夕刊の「直線曲線」
>やるじゃない。あのイナモト君がハットトリックだ。
>なぜか若者たち、外国で元気。
>分かる。
>国内は気がめいるばかり。

めいらせてるのはてめーらだっつーの!!
181生粋の札幌人:02/08/29 02:08 ID:JLuV9dQQ
道新の思想的バックボーンは、
河上肇の「貧乏物語」でしょうか。
年配のマルキストはほとんど影響を受けた。
182文責・名無しさん:02/08/29 02:28 ID:0B4zxFVB
>>138
1日5000〜1万くらいではないかと思ふ。
183文責・名無しさん:02/08/29 02:34 ID:nFAijjaY
>>177
だよね。
判を押したように「多選=悪」の繰り返しで、そんなことしか言えないのかと思うとね。
たいした根拠がないからこそ、声をより大きく勢いだけで流れを作ろうとするみたいな。
184生粋の札幌人:02/08/29 04:05 ID:88jiTrMx
住専に公的資金6850億円投入された時の、ヒステリックな反対は、
日本経済が復活することに対する怒りと悔しさです。

朝銀救済に、総計1兆4千億円投入されるのは、
共和国(北朝鮮)の金正日政権の延命につながるし、日本経済の弱体化にもつながるし、
一石二鳥で悪い話ではない。
だからニュースにしない。(あまり知られたくない。)

住専 :6850億円
国内失業対策:4200億円
中小企業対策:1900億円

国の税収:45兆円
地方の税収:30兆円
合計:75兆円
185文責・名無しさん:02/08/29 04:16 ID:DPH9+Ol9
もう一年くらいまえかな。大学で中、韓の留学生を交えた討論会みたいのやったんだわ。教科書問題の事とかで。
道新にメールで教えたら見事に食いついてきたね。
186なななし:02/08/29 17:45 ID:i/zquBmA
>>183

「政権から引きずりおろすこと」がジャーナリズムの勝利と思ってる節はある。
マッチポンプで大騒ぎして、その後「混乱の責任をとって辞職せよ」とか言い出したこともある。

学生時代から負け続けの連中が「勝ちたい」って思う気持ちはわからんでもないが。
187文責:名無しさん:02/08/30 02:28 ID:diM9WzJi
道新に批判されるピースボート。
188文責・名無しさん:02/08/30 11:39 ID:+Ed3R0Ve
>>187
元住民からしてみればピースボートはムネヲ同様、いやムネヲより
タチが悪い!道新は一貫して元住民を支持してきた経緯があるので
迂闊にピースボートのやっていることを迂闊に支持できない(本当は
応援したいんだろうけどね)。
189韓国は日本人がつくった:02/08/30 12:20 ID:C2/okhcq
黄文雄著:韓国は日本人がつくった(徳間書店刊、\1600.-)
 
(目次)
第1章 韓国の独立と主権を確立したのは日本だった
 1. 「日本が朝鮮の独立を奪った」という嘘
 2. 報われなかった朝鮮人の「中華への恭順」
 3. 日本が清国の支配から朝鮮を開放した
 4. 日韓合邦がもたらした半島の主権拡大
 
第2章 「醜い韓国人」はいかにして生まれたか
 1. 小中華を自負する属国の歪んだ自尊心
 2. あくまで事大を捨てきれなかった朝鮮
 3. 事大主義を否定する現代韓国人の欺瞞
 
第3章 李朝崩壊の混乱を防いだ日韓合邦
 1. 国民を絞るだけ絞っていた李朝の悪政
 2. 権力闘争と腐敗に明け暮れる朝鮮半島
 3. 日韓合邦で破滅を逃れた朝鮮半島
 
第4章 「日帝36年」は朝鮮人の命を救った
 1. 日本が半島から生命を奪ったという嘘
 2. 強制連行という歴史捏造
 3. 内訌を止揚した「日帝36年」
 4. 法治社会の確立で守られた人権
 5. 多くの朝鮮人を救った日本の近代医療制度
190韓国は日本人がつくった:02/08/30 12:21 ID:C2/okhcq
第5章 「日帝」による近代化教育とハングルの普及
 1. 朝鮮人は漢字文化の優等生
 2. 韓国にハングルを広めたのは日本だった
 3. 漢字を捨てる現代韓国の文化自殺
 
第6章 創氏改名と皇民化政策の真実
 1. 自己申告制だった創氏改名
 2. 創氏改名は朝鮮人が嘆願したものだった
 3. 創氏改名を繰り返してきた朝鮮半島
 4. 皇民化はリンカーン以上の開放政策
 5. 日韓同祖論を使い分けるご都合主義
 6. 歪曲された皇民化運動
 
第7章 飢餓の国を近代農業国に変身させた日本
 1. 惨憺たる状態だった半島の農業
 2. 土地強奪の歴史捏造と「日帝」の農業政策
 3. 初の科学的全国土地調査による恩恵
 4. 農民の活力を奪った両班の階級支配
 5. 「日帝」による韓国農民の意識改革
 6. 米産倍増によって飢餓の国を救った日本
 
第8章 朝鮮半島の近代化に尽力した日本
 1. 加速する国土崩壊を食い止めた日帝
 2. 近代工業国へと導いた日帝のインフラ整備
 3. 人流と物流をスピーディーにした交通整備事業
 4. 「日帝」による半島の資源開発
 5. 近代化の障壁となった朝鮮人の迷信
 6. 半島経営で搾取されたのは日本人のほうだった
 7. 半島の民力を超えた近代化建設
 8. 現代の日韓関係も「搾取」と捉える韓国人
191強制連行の真実:02/08/31 00:29 ID:KcffWzbo
1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は、
日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の53.7%と半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも「国民徴用令」による徴集は
昭和19年9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、この期間に徴用された者は16〜19年間の1万4514人の12分の1、
つまり1210人ほどにすぎない。
そこに「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた概算1889人ほどが、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。

従って、昭和20年8月終戦当時の在日朝鮮人の全人口が約210万人ほどであったから、
何れにしても当時の在日全体の僅か0.5%以下にしかすぎない事になる。
(2002年現在の在日人口は約63万人)

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など説明するまでもない。

更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の大量の密航者や、朝鮮戦争時に受け入れた大量の難民や密航者もこれに加えると、
今残っているほぼ全ての在日が徴用とは全く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりであるという事が分かる。


(参考)
「これでは困る韓国」呉善花、崔吉城 1997

崔「実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、
そういう物語をつくってそれを自分の意識としてもつんです。
ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。
(中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。」

呉「なんのために教えるんですか」

崔「民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。」
192文責・名無しさん:02/08/31 08:24 ID:qWIlPgm8
>189-191
韓国叩きならどっか余所いってやってくれる?
そりゃ童心も韓国に必要以上に媚びるが、我々「それだけ」を問題にしてる
わけではないので。
193文責・名無しさん:02/08/31 23:23 ID:7x/aAkdw
コピペに混じれ酢もどうかと思うが。
しかし道新が本気で朝鮮ネタ扱うのなら樺太をとりあげるのが独自性ってもんだ・・
194文責・名無しさん:02/09/01 00:24 ID:XEkM6P/Q
あー、まだあったんだ。同心スレ。
折れここ一年同心を取るの止めてたんだけど、止めてから精神状態が凄い良いんだよねw
つーかどこの新聞も取ってないんだけどね。

新聞代が浮く♪
195生粋の札幌人:02/09/01 18:48 ID:Dt1Jjkmv
「プロレタリア独裁とはブルジョアジーに対しての独裁であり、人民全体の民主主義の実現を目指すものである。
したがって、それは一方では残存するブルジョア分子を抑圧することによって、
他方では積極的・計画的に人民の自由・福祉を図ることによって人間的尊厳を発展させようとする階級的権力である」

美濃部亮吉氏らの編による清水書院の高校社会科教科書の教師用指導書


道新の考える理想の教科書とはこんな雰囲気の教科書でしょうな。
196文責・名無しさん:02/09/01 19:22 ID:oDFXxWsS
>195
…違うと思う。

そういう教科書が採用されたら、日の丸と君が代を大事にしる!
とわめくのが道新。
ようするに世間の主流の揚げ足取りがしたいだけ。
197生粋の札幌人:02/09/01 20:23 ID:cWkjdEq8
この国に来られた日本のある学校の先生は
「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」
と言っていました。私は驚きました。
「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」
と私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、
その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。

ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員

ttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html

198文責・名無しさん:02/09/03 09:48 ID:cQGX7cgI
今朝のスポーツ面、何なんだよ。
アンポンタンの「移籍希望」なだけの話に
まるでJからオファーがあったような大見出しつけやがって。
どこかのチームがアン取って札幌に来たら
「 Welcome to Ahn's Tomb 」の垂れ幕を掲げてやるから道新はちゃんと報道しろよ!
199_:02/09/03 18:49 ID:7qVpU5jH
従軍慰安婦問題の真実(その1)

当時、韓国の外務省当局者がしきりに言っていたのは、強制性が認められないと、
韓国人従軍慰安婦たちはみずから進んで慰安婦になったということになる。
あるいは親が娘を売ったことになる。
これでは民族としての体面、自尊心が許さない。
何としても強制性だけは認めてもらわなくては困る。
植民地支配として戦争という状況下で、彼女たちに対して強制性がなかったということでは
韓国民は納得しないというものであった。

孔韓国大使は、本当に強制性を認めることの重要性を指摘し、直接日本政府に要求した。

日本政府は韓国政府の要求に応えて強制連行の裏付け資料を必死でさがしたが見つからない。
そこで決め手となったのが韓国政府が用意した慰安婦16人の証言だった。

「しかし、16人の慰安婦たちの証言に対する裏付け調査は、韓国政府によって許可されず、
その報告書も今日に至っても、マスコミの強い要求にも関わらず公表することを日本政府は拒んでいるのである。」
以上が河野官房長官談話に至る大まかな経過である。

『文芸春秋・1997年4月号』の櫻井よしこ 論文「密室外交の代償ー慰安婦問題はなぜこじれたか」(参照)
200_:02/09/03 18:49 ID:7qVpU5jH
従軍慰安婦問題の真実(その2)

韓国のソウル大学の安垂直教授は、彼がコンタクト出来た40人以上の女性の証言を検討した所、
半数以上の証言は矛盾していたり、時代背景と違っていたり、事実を歪められていたと言っています。
彼はそのうち19人の証言をまとめて発表していますが、
その内日本軍に強制されて慰安婦にさせられたと言っているのは、僅か4人に過ぎません。
しかもその内の一人は釜山で働いたと言い、他の一人は富山で働いた、と言っていますが、
釜山にも富山にも軍の慰安所はなかったのです。

残る2人の内一人は前述の金学順であり、今一人は文玉珠です。
文玉珠は日本政府に対する訴訟で、当初は娼婦として売られたと言っています。

日本政府はこの問題について厳密な調査や適切な裏付け捜査を行わず、
日本の伝統的な手法と「NO」と言えない性格により、「政治的」に丸く収めようとし、
信じられない程の官僚的・無責任な河野声明を出したのです。
201_:02/09/03 18:50 ID:7qVpU5jH
従軍慰安婦問題の真実(その3)

(参考)

従軍慰安婦という言葉は最近になって出てきたものです。
慰安婦がいたことは事実ですが、強制的に戦地へ連れて行くことなどは絶対にあり得ません。
朝鮮も同じ国内でしたから、法治国家として司法の三審制度もあり、無法地帯ではありませんでした。
もちろん、警察権力もしっかりしていました。
そういう法治主義システムの網をかいくぐって、婦女子を強制的に連れて行くことなど、
当時の朝鮮ではとうていできることではありませんでした。

        呉善花 「生活者の日本統治時代」

私は韓国で生まれて二十六歳まで韓国で生活していた間、村の女を軍や総督府の官憲が強制的に連行したといった話は
いっさい耳にしたことがありません。

また、私が『生活者の日本統治時代』で、インタビューした植民地世代の韓国人の誰一人として、
そのような光景を見たことも聞いたこともないといっています。
にもかかわらず、最近になってそうした話が出るなんて、まったくおかしなことだというしかありません。

日本の左翼活動家が反日民族主義の活動家に入れ知恵して以来、
「そういうことがあったらしい」「そういうことがあったに違いない」「そういうことが事実あった」
というようにエスカレートしていったことは明らかです。

こうして「従軍慰安婦」問題は、女子挺身隊(女性の徴用者たち)と意図的に混同させられ、
大量の女たちが「従軍慰安婦」させられた、強制連行でそうさせられた、という物語がつくられ、
それがあたかも真実であるかのように韓国国内で信じられるまでになってしまったのです。
      
        呉善花「反日韓国に未来はない」
202文責・名無しさん:02/09/04 10:12 ID:KtUkbEFd
コンサドーレ側が「獲得に動いたことはない」と言ってるのに
アンポンタンの「札幌に行ってやってもいいよ」を記事にするな!
本人の希望だけで記事を書くなら松井のメジャー行きたい記事でも載せていろ!
毎日チーム名を替えて載せれば一ヶ月はネタに困らんだろう!
203文責・名無しさん:02/09/04 13:09 ID:BqwuZJpH
アンポンタンに白い恋人は似合わない。
204文責・名無しさん:02/09/04 22:50 ID:vExgHkwR
コンサドーレにメール出したよ!
あんなのに来られた日にゃ毎日餡ヨイショ記事読ませられるよ。
んなことになったらチラシは惜しいがきっぱりと道新やめてやる。
205アンポンタン:02/09/05 01:14 ID:M3bQTfBR
>>203
石屋製菓には「白い恋人」の「赤い恋人」への変更を要求しる!
これがコンサドーレに入団するウリの必須条件ニダ!
206文責・名無しさん:02/09/05 11:29 ID:oBRzQ3oJ
>>205
「赤い恋人」が「赤い変人」に見えた(プッ
207文責・名無しさん:02/09/05 16:49 ID:a/CqQiO9
国後の新聞がピースボート批判したって記事が出てたね。
読売の一日遅れで・・・。
208文責・名無しさん:02/09/05 17:05 ID:iQjXFrU3
一日おくれでも 珍しいことだな・・
明日は 雨だな・・
209文責・名無しさん:02/09/05 17:29 ID:8Kzx4g+s
ニュース+で見つけた。
北海道新聞でも100年に一度くらいはまともです。
でも、ロシアの新聞の引用だけど。

「ピースボートは物見遊山」 国後の新聞、一行を批判

【ユジノサハリンスク4日中元克治】北方領土・国後島で発行されて
いる新聞「国境にて」は 四日付の紙面で、八月下旬に同島を訪問した
ピースボート(本部・東京)について
「国後の平和の船はレプリカ(模造)」という批判記事を掲載した。
 記事は、訪問の目的が「われわれの理解の範囲外だった」と強調。
一行が島の博物館や貴重な自然にあまり関心を示さず、壊れかけた
建物や物ごいする酔った女性に群がって 写真を撮影したり、アルコール
飲料を探す光景に不快感を示している。
また「砂糖という言葉を 繰り返しても口の中は甘くならない」という、
ロシアのことわざを引用。一行の行動が 「ピースボート」(平和の船)
という名前にはふさわしくない、物見遊山だったと批判している。
 また、訪問の印象について、「われわれにとっては屈辱だった」
「思い出すと、非常に重荷だった」などと振り返った。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020905&j=0026&k=200209054031
210なななし:02/09/05 17:40 ID:EWtc/J5j
童心は以前から返還運動の一本化を言い続けているんだから、至極当然では?

運動団体が分裂した時にもかなり文句を言っていたし、
政治家にも二島返還論と四島一括返還の二論があることについても批判してきた。
(で、いつも一方が絶対正義で、一方をクソミソに貶すのがいかにも童心なんだが(笑)。)

つまり今回のピースボートの行動は、童心の考えている返還運動とは
路線が違うから批判してるんだよ。まあ、セクトの違いみたいなもんだ。
211文責・名無しさん:02/09/05 17:44 ID:qoW5eKkQ
それより、ピースボートの実態がロシアの新聞に暴かれたことの方が
面白いよ。
TBSが支援してるんだよね。プッ
212文責・名無しさん:02/09/05 21:57 ID:a/CqQiO9
読売のほうでは、
「普通の人間が行けないところに行きたいだけのツアー」
のような事を書かれてたな。
213文責・名無しさん:02/09/07 07:06 ID:bSAUaFZA
『ああ、堂々の自衛隊 PKO従軍奮戦記』宮嶋茂樹・著、構成・勝谷誠彦

 ピース・ボートという「市民団体」も現れた。40度の炎天下で、
化粧をした「若いきれいなネーチャン」もいる。選挙をスムーズに
進めるために、地雷を撤去し、橋や道路を修復している自衛隊員に
対して、「環境への影響は調査したのか?」と問いかけた。
                  ・
                  ・
さすがに自由を愛する方々である。一行はてんでんばらばらに行動され、
まったく統制が取れていない。太田三佐が声を嗄らして説明しようとするが、
その周りには人が寄りつかぬ。人だかりがしているのは、代表の辻元清美さんの周りである。
無視されつつ頑張っていた太田三佐が、質疑応答を始めると、ようやく人びとが
集まってきた。イスラエル兵に銃を突きつけられたガザ地区のパレスチナ人の
ように、その目は敵意に輝いている。いまなおこんなに戦意旺盛な同胞がいるのかと、私は感心する。
その表情そのままに、敵意あふれる声で質問が飛んだ。
「この山では一日どれだけの土砂を採るのですか?」
太田三佐が丁寧に数字を答える。質問者はしてやったりと声を励ます。

「それだけ採って、環境への影響は?」
「は?」
さしもの三佐も目をぱちくりさせている。
「ですから、雨が降って、土砂が水田に流れ込むなどにより、環境への悪影響があるでしょう。
それは調査してるんですか」

それは異様な光景だった。背後の兵舎には、汗とドロにまみれ、基地にすら帰ることが
できぬトティエ駐屯の将兵が、埃まみれで死んだようになっている。
自分たちの利益のためにやっているのではない。カンボジアの人びとのためにやって
いるのである。その前で、化粧の白い顔を曝した同じ日本人の一行が、「環境への影響は」
と尋ねる光景。超現実主義の映画を観ているようで、私はかすかな吐き気すら感じた
214文責・名無しさん:02/09/07 17:43 ID:TXZ/CUB6
イルハンの特集をくんでくれるとは、いったい何があったんだ、道新!
アンがらみの報道に抗議でもあったんだろうか?
215おいこれまずいんじゃねえのか?:02/09/07 19:48 ID:26kXG4Do
第二パラグラフが問題。
道新は未だに「侵略」→「進出」の虚報を信じているように読めるぞ(^^;

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020907&j=0022&k=200209076114

ピースボートが札幌に情報センター 9月にも 国後島上陸報告会も  2002/09/07 14:30
 世界各地をめぐり、国際交流の船旅を企画している非政府組織(NGO)
「ピースボート」(本部・東京)は九月下旬をめどに、札幌市中央区に情報
発信拠点「ピースボートセンター」を開設する。全国で六カ所目。センター
開設に合わせ、八月下旬に国後島に上陸した報告会を札幌で開く。

 ピースボートは、教科書検定で戦前の日本によるアジア諸国への「侵略」が
「進出」と書き換えられて国際問題となったのをきっかけに、学生らが一九
八三年に設立した。以来、アジア諸国訪問や国後島上陸など三十八回の船旅を
企画、参加者は延べ一万九千人に上る。

 東京のほか、大阪、横浜、名古屋、福岡に情報発信拠点をもち、活動紹介
コーナーなどを設置。同時にボランティア募集や航海参加希望者への説明を
行っており、札幌も同様のセンターになる。スタッフ十人ほどが常駐する見
通し。
216文責・名無しさん:02/09/07 21:10 ID:F8Dq85pD
>>215
新しい歴史教科書のとき、これを社説に書きますた。
これを読んだ竹村泰子が国会で質問をして、町村信孝にバカにされていますた。
結果、竹村泰子は選挙に落ちますた。
童心の訂正記事は、漏れは見ていません。
217ヤクザの勧誘員@もう、足洗います:02/09/07 22:22 ID:sQP3zjDm
今日はとりあえず、クソして寝ます




         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′



218文責・名無しさん:02/09/10 07:04 ID:yjKvJByx
あげ
219バーチャバカ一代@岡部順一:02/09/10 08:54 ID:pIhwyCfV
澤地久枝キター

しかしこいつは北になんの敵意もないらしいな
おなじ国民が拉致されてるのになんだぁあの内容は?
むしろ北が本気で被害者で日本は謝罪しろとおもってるようだ バカも極まると笑えねぇな
220 :02/09/10 09:34 ID:p+5CI16u
土曜の1面に寝間着を着た鮮人の写真が大きく載っていた 
他の記事を読み難い気がしたので 鮮人の目にマジックで
黒線を引いたら 落ち着いて読めた
ついでに額に三角 書いたら超笑えた 皆もやってみそ
221なななし:02/09/10 11:11 ID:Pi6LvY/Q
バーチャ氏お帰り。どこ行ったかと思ったよ。

> バカも極まると笑えねぇな

童心全体が、ネタに出来なくなってきたよ。痛すぎて。


○卓上四季 「好きな一日」の過ごし方(9月8日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0033

文章が全編「都会の人間」の視点なんだよね。小沢昭一の言葉、首都圏の子供に
聞いたアンケート、「遊ぼうにも原っぱが無い」と嘆くオジサンたち…。

いかに童心の記者が、自分達の仕事の対象である「北海道」という土地を
知らないのかよくわかるよ。ここは都会の人が憧れる「田舎」だっつーの。
222文責・名無しさん:02/09/10 13:26 ID:RpIgPQqB
読者欄の、煙草の値上げに反対する投書… あんなの載せるなよ!道新!
223文責・名無しさん:02/09/10 16:20 ID:wVPeoZmr
あなたの読んでる地方新聞は、共同通信に汚染されていませんか?

★共同通信加盟新聞社(あなたの読んでる新聞大丈夫?)
http://www.kyodo.co.jp/kikaku/kameisha.html
■靖国参拝有害発言?どっちが本当?
http://dempa.2ch.net/news/
PDF化した例の記事。(重い)
http://yami.plala.jp/upldr/data/4193.pdf

【社会】「靖国参拝は有害」と共同が捏造か?共同通信社団法人認可取り消しの危機★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031587794/
【予想】共同通信社の消滅(認可取り消し)はいつ?
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030858844/64-
224文責・名無しさん:02/09/10 23:29 ID:nEB9vmTj
S記者、あなたに社会的な制裁が下されることを切に望む。
225文責・名無しさん:02/09/11 00:56 ID:TkzLfHiS
>224
S記者情報きぼーん。
だれ?だれ?
226南京の真実:02/09/11 01:07 ID:WxfbDRZW
南京の真実

日本軍は30〜40万人殺したと言うが、当時の南京の人口は16〜25万人である。
しかも戦闘が迫って避難する人々も多かった。

さらに日本軍の南京入城から1か月後には人口25万人になっている。

日本軍は南京が平静を取り戻したのち、軍人と民間人を識別するために「良民票」を発行したが、
その発行数は約20万で、これは外国の機関にも確認されている数である。
つまり、南京攻略戦で一般市民はほとんど死んでいないということである。

「大虐殺」と呼ばれるものは、当時南京にいた外人宣教師の東京裁判での証言に依存しているが、
その証言のうち自らの目撃に基づくものは一件に過ぎず、それ以外は伝聞によるものである。
本田勝一など日本のジャーナリストが共産中国を訪れて報道した「証言」なるものも、
当時未成年だった数人の市民のそれをそのまま伝えたものに過ぎない。

何十万人もの人間を短期間で殺すためには組織的な準備が必要である。
ナチスの収容所のような所でも、一度に殺すには限界がある。
ちなみに広島の原爆で人口30万6500人のうち24万7000人が死んだ。
それに匹敵する人数を、数日間で行うことは物理的に不可能である。
仮に東京を絨毯爆撃しても7〜8万人が限界であると考えられている。
しかし、もちろん日本軍はそのような準備はしていなかった。
227南京の真実:02/09/11 01:07 ID:WxfbDRZW
蒋介石は小さなことでも国際連盟(日本は脱退していたが)に訴えていたが、南京での出来事を国際連盟に提訴していないし、
他の問題で日本を非難した国際連盟が、南京大虐殺を非難していない。

南京陥落前に南京を脱出したドイツ人の日記なるものが南京「大虐殺」事件の新資料として宣伝されたことがあったが、
そこには、「南京の揚子江岸は、死骸が山のようにあった」と書いてある。
この時日本軍はまだ南京に入っていない。
これが事実なら「大虐殺」は日本軍以外の何者かが行った、
という新資料になるのではないか?
ちなみに南京城周辺では、中国人同士で過去何度となく大規模な殺戮が行なわれているが。

(参考)
2001/11/17(産経新聞朝刊)
「南京事件」証拠本は中国国民党の宣伝工作 欧米人に執筆依頼
台湾の資料で発見 立命大教授が研究、20日に著書発売へ (11/17)

東京裁判で“南京大虐殺”の証拠として提出された欧米人(ティンパーリー)の記録が
実は中国国民党の宣伝工作によるものだったことが十六日、北村稔・立命館大学教授(中国近現代史)の研究で分かった。
228文責・名無しさん:02/09/11 06:34 ID:hjzOuLWc
コピペ貼って嫌がらせしてるのは童心社員だな。
229大和撫子:02/09/12 23:38 ID:3wePcPlI
−日本女性から指紋押捺拒否の韓国人への手紙−


自らなす事もなくえんえん、四十年もたつのに今だに日本国にすがりつき、
一世の差別を種に恫喝に明けくれ、元日本人だから日本並に等と訳のわからぬ朝鮮人の世迷言と、
自国にもどれないのも日本人のせいにする。

皆日本人のせいにするこの愚かな民族には、ほとほと、日本人はあきれるのである。
植民地の日本同化より独立国になった年月のほうがはるかに長いのです。
独立して四十年間、何をしていたのか。
反省するべきである。

如何にどんな民族であるかが、これだけでもわかる。
向上自立ができないのである。

かっての差別の国屈辱の国とののしった国日本国に勝手に来て居座り続ける無神経さ。
其の上外国日本国に事々に挑戦的な在日朝鮮人。
それに本国の韓国の政府の上層部の生意気な態度。
日本国の援助なしでは何一つできないくせに、後進国のくせに先進国に無礼である。

コンプレックスのかたまりの挙句の果ての韓国民族のあがきと日本国民は十分承知して居るが、我々はあまりの態度に腹が立つ。
しかし、日本人の大半は国際社会、人間社会の中の倫理無視のあまりの行動を苦々しく思い、
あきれ果て低級民族のコンプレックスのあがきと冷たい目で相手にするなと始めから馬鹿にして、
どうせ亡国民族のしみ付いた国民性は折角独立国になっても、
四十年たとうが、百年たつとしてもこれのくり返しで、
絶対に我々日本国と肩を並べて対等に付き合える国ではないと断言して居るのです。

「民族差別と闘う関東交流集会連絡実行委員会」−韓国のイメージ− 鄭大均
230文責・名無しさん:02/09/13 09:36 ID:oOZCWkA6
小泉と会談するキム正日を随分持ち上げている紹介してる
道新て北鮮工作員かyo
「抗日パルチザンを指揮したと言われるキム日成の長男」 などと
キム日成は伝説のキム将軍とは別人で偽物と確定してるのに
臆面もなくウソを垂れ流す他
「交渉相手を魅了する才能がある」米オルブライト
「冗談も披露 シャンパンを豪快に飲み干す」キムデジュン
「聡明で気が利く話が分かる人」「人の話を良く聞き決断力がある」
と高評価のみを紹介 
陰湿で酷薄、兄弟も暗殺する残虐な性格には触れず
231文責・名無しさん :02/09/13 18:09 ID:r7xOhY1v
なんか最近は昔よりマイルドになってきてるような気がする
232社会主義の勝ちは明らか:02/09/13 20:08 ID:FQaiXCps

「日本からの帰国者を迎えた北朝鮮は今沸き立っている。
貧しい故に、一家バラバラだったのが、一人の子供が頑張り抜いて家を再興、
よその家で肩身狭く、貧しく暮らしていた兄弟を引き取った喜びだ。」
     【朝日新聞1959年12月26日 】


鄭箕海(元在日朝鮮人亡命者)

「私がそれよりもっと許せないのは、日本の奴ら、マスコミです。特に朝日新聞。
帰国一世で朝日に悪い感情を持っていないものはいませんでした」
「マスコミもですか?」
「勿論そうです。読売や毎日はともかく、朝日新聞が私達の運命を狂わせたんです。あの新聞は親北派なのだと思います」

【別冊宝島221「朝鮮総連の研究」宝島社、1995.4
インタビュー 「地上の楽園」の移住者たちは、「朝鮮総連」をどう見ているのか?】
233文責・名無しさん:02/09/13 20:15 ID:QeU7kX6n


全国紙記者だけど何か質問ある? 二問目
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1031837160/l50
234文責・名無しさん:02/09/14 07:30 ID:Lp1fMIIa
おめぇいいきになってるんじゃねえよ。
235バーチャバカ一代@岡部順一:02/09/14 08:03 ID:8r3EOJQg
俺のこと?
236文責・名無しさん:02/09/14 11:00 ID:Br2Bp6xz
>>230
俺はそう読まなかった。
記事全体から情報不足ゆえに些細な事でも記事になる北特有のシュールさを感じた。
>「パルチザン・・・と言われる金日成・・・」
言われるに注目。あくまでも北では勝手にそう言ってる、と。

ともかく道新にとって試金石(洒落じゃないけど)かもね。
ともかく北の主張を垂れ流しにせず、突き放した報道を望むよ。
彼らの論理ではこんなこと言ってるよって姿勢じゃないと駄目だと思う。
237 :02/09/14 13:01 ID:Dd0u4FmT
なんでキム正日の真実を伝えんのかね

長身靴はいてるチビで、ドモリで、
性格は幼稚で残虐。
趣味は日本の映画とアダルトビデオだって。
238 :02/09/14 13:57 ID:PyLNFKVU
道新ってソ連が北海道を割譲するために作ったんだろ?
239文責・名無しさん:02/09/14 14:20 ID:/087vLhH
>238の文章だとソ連領北海道が日本領になることになるな(藁
240卑しい民族:02/09/14 17:43 ID:+OglSk3d

韓国人は剣道や茶道や寿司や盆栽を韓国発祥などと常軌を脱した妄想を世界中で喧伝している。
しかもその妄想が一部の異常者の間のみではなく、韓国内ではある程度公的な見解となっているのだ。
一時柔道も韓国発祥ということにしようと企んだが、オリンピック招致で有名な柔道の開祖嘉納治五郎の業績が
あまりに明瞭であるため挫折したとも言われる。
また韓国人の中には、ホンダやソニーを韓国企業だなどと外国で喧伝したりする者すらいると言う。

おまけに日本人にとっては荒唐無稽であり大法螺であることが一目瞭然であっても、外国では時に堂々とまかり通ったりする。
欧米や中東や第三世界の人々にとっては中国や日本や韓国の違いすら明瞭ではない程に東洋文化には疎いためだ。
(もちろんこれは無理の無いことだ。例えば多くの日本人もまた、イランとイラクとヨルダンの文化的な違いなど皆目判らない。)

官民をあげての日本文化業績泥棒をする韓国人連中に感じるのは、吐き気がするような卑しさだ。
韓国人にしてみれば、剣道や盆栽や茶道など韓国発祥などと世界中で喧伝し韓国人のイメージアップを行い、
同時に日本人へのイヤガラセを行い溜飲を下げようとしているのだろう。

こういう根性は、イヤガラセをして溜飲を下げようとする品性根性以前に、
本当の意味での自国文化への誇りなど全く感じられない点で卑しさ満点だ。
241卑しい民族:02/09/14 17:44 ID:+OglSk3d

そもそも文化業績泥棒に精を出すという行為自体が、盗む相手国の文化的優越性を認めることになる。
例えばフランスには、紅茶やラグビーやゴルフをフランス発祥だなどと捏造し懸命に喧伝するような異常者はいない。
国粋主義的傾向が顕著でイギリスへのライバル意識剥き出しのフランス人だが、そこまで狂っていない。

そもそもそんなことに血道を上げること自体が自国文化の貧しさを証明するものだ。
「わが国は他国の文化業績を盗まなければ、自国のすばらしさを喧伝できない国だ」という自白になる。
自国に誇るべき文化があるなら、盗まなくともそれを喧伝すればいいだけのことだからだ。

フランスにはルイ王朝時代に培った揺るぎ無い重厚な文化がある。
文化的自信があるがゆえ、そういう卑しいマネをする必要がないわけだ。
例えば、「ぶどう酒はフランス発祥」などと馬鹿げた喧伝しない。
どこが発祥であろうが、ぶどう酒がフランスで大きく発達したことを疑うものなどいない。

世界史においてあらゆる嘘捏造が行われてきたし、中国あたりは今現在も政治的な戦略として捏造宣伝を計画的に行っている。
その中にあって、朝鮮人ほど卑しい宣伝をする民族を知らない。
242日本社会党:02/09/14 19:53 ID:FiqWnZAY
そもそも拉致問題は存在しない

外交交渉に、存在しないものを出すべきではない

不審船についても、北朝鮮と断定できるもはない

北朝鮮連の遺留品も、北朝鮮にカムフラージュした可能性が高い
243文責・名無しさん:02/09/16 21:11 ID:PtcpeBcn
道新は明日やっぱりアンまつり上げかなぁ。
どうして日本の片田舎の新聞がチョン向け新聞にならなきゃいけないんだよ。
どこに需要があるんだ?
244文責・名無しさん:02/09/16 21:54 ID:BfY48Tfd
道心は糞だから
245 :02/09/16 23:29 ID:2Agrmhke
同心の在日比率調べる方法はないのか
246文責・名無しさん:02/09/17 01:40 ID:Sn/nGfWr
じぶんだけますかいてきもちよくなってるんじゃないよ。
おまえのことだよ、●。わかってるんだろうな。
おまえのかくげんこうはきほうのよせあつめとじこまんぞく。
247恥ずかしい道新:02/09/17 01:46 ID:Qk9aPd4D
道新は朝日と同様、
中国共産党、南北朝鮮政府の為の新聞です。
248文責・名無しさん:02/09/17 04:39 ID:bgYY/wZU
めちゃめちゃ勝手な俺の予想やけど、
北海道って炭坑が多かったよな?
炭坑→朝鮮人労働者流入→戦後、左翼化

と妄想してみる。 北海道って在日とか帰化人多いの?
249文責・名無しさん:02/09/17 05:14 ID:J44LcwmE
あんまりいないと思う。
250文責・名無しさん:02/09/17 13:35 ID:YU3lTUoE
今朝の一面、現ニセコ町長の逢坂誠ニに出馬要請って記事。
その要請している団体っていうのがまた・・・
さわやかフォーラム97(男女共同参画社会を目指す)
地方自治を考える札幌市民の会(市民ネットワーク北海道)
若手経済人
弁護士グループ・・・( ´,_ゝ`)プッ

逢坂よ、以前インタビューで

『役所言葉の追放もその一環です。工事個所は
「○○さん宅前から○○さん宅前まで」と表示するし
「基金」は「貯金」、「起債」は「借金」に
言い換えています。』

って語ったくらいなんだから、知事に当選した暁には
上記出馬要請団体も「市民グループ」という言い換えを
廃止して「左翼団体」と呼ばせるよう徹底させろ!!

インタビューのソース
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/chihousen99/rensai/rensai-1/4-2.html

>>248
炭鉱労組がめちゃ強くって左傾化したってのはあるけどな。
251文責・名無しさん:02/09/17 14:42 ID:MlAY0KnZ
>250

そのインタビューはここに注目しますた

> ――地方への財源配分では、地方交付税など「町村偏重」という
議論もありますが。

 ◇ニセコの水道の普及率は約80%で、いまだに井戸を使っている人
もいる。ハコもの行政で地方が批判を受けるべき点もわかるが、整備も
まだまだいる。地方の人が怠けて、都市の人が頑張っているわけじゃな
いですよね。
252なななし:02/09/17 15:36 ID:Ilz2sZIC
>>250

読売が16日に堀行政の評価記事を二面使って載せた。

奇しくも同日、北海道新聞社が「市民グループ」が逢坂氏を擁立する動きを察知。
まだ要請すらしてない16日時点で逢坂氏にコメントを求め、17日の一面を飾る。

奇しくも、17日の社説は「13日」に道が見送った産廃税に絡めた堀知事批判。


好きだねぇ…政治ゴッコ。
253文責・名無しさん:02/09/17 19:30 ID:53+F3MIy
夕刊の日朝会談の記事
どうやったら、あんなでたらめ書けるの?
254文責・名無しさん:02/09/17 20:01 ID:ahyPPdtL
本当に最近の道新たら朝鮮日報並みの脳内記事ばかり。
255社会民主党の公式見解:02/09/17 22:07 ID:XCbt035B
月刊社会民主7月号
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

根拠のない拉致疑惑事件

一九七七年一一月に新潟県の自宅近くで行方不明となった一三歳の少女、横田めぐみさんが、北朝鮮の工作員によって拉致されていた疑いがある、というのである。

しかも、安企部が提供した情報には、不可解な点がある。

第一に、情報源とする北朝鮮の元工作員なるものの存在である。
安明進という名の工作員について、北朝鮮はそんな人物はいないと否定しているし、安企部も写真の公表を避けている。

第二に、産経新聞に掲載された元工作員の証言内容に不自然な点がある。
拉致疑惑事件が安企部の脚本、産経の脚色によるデッチあげ事件との疑惑が浮かび上がる。

第三に、拉致疑惑事件はつい最近考え出されたのではないか。そもそも北朝鮮には日本人少女を拉致する理由がない。
256強制連行は朝鮮人の造ったお話:02/09/17 22:48 ID:XCbt035B
>>191
:強制連行の真実
257文責・名無しさん:02/09/17 23:02 ID:pTW1IqQ5
>>245
在日というより、北教祖の洗脳に忠実な思考停止な連中と違いますの?
258 :02/09/18 01:00 ID:CqjuelHd
札幌は北教祖の影響って強いの?
自分の子供は日教組の毒牙から守りたいな。
保守系の学校はないのかな。
259多くの朝鮮人を救った日本の近代医療制度:02/09/18 01:10 ID:CqjuelHd
黄文雄著:韓国は日本人がつくった(徳間書店刊、\1600.-)

第4章 「日帝36年」は朝鮮人の命を救った
 1. 日本が半島から生命を奪ったという嘘
 2. 強制連行という歴史捏造
 3. 内訌を止揚した「日帝36年」
 4. 法治社会の確立で守られた人権
 5. 多くの朝鮮人を救った日本の近代医療制度

(参考)
「朝鮮総督府統計年報」  朝鮮総督府編 
年次 年末常住人口・(注)1944年は5月
1910(日韓併合年) 1312万8780人  (注)初期の調査は精度が低いとされている
1915 1595万7630人
1920 1691万6078人
1925 1854万3326人
1930 1968万5587人
1935 2124万8864人
1940 2295万4563人
1944 2512万0174人 (この他に日本内地や満州に数多くの朝鮮人がいた)
260文責・名無しさん:02/09/18 01:17 ID:mu9n0kfF
>>258
北海道は長く革新系が支配してきており、政治のみならず、教組と北海道新聞という極左勢力
が巣を張っていて左翼王国と化している。
261怒り押さえし者:02/09/18 04:51 ID:DFqZuXgy
北朝鮮などの共産国の犯罪を擁護しつづけたマスコミは、

許しがたいものがあります。

ちょっとやそっとの制裁では気がすみませんな。
262文責・名無しさん:02/09/18 09:09 ID:spUYGJv1
昨日の夕刊は歴史的大誤報を伝えてくれた。
今朝の記者会見の写真が有本さんのアップだったのがお詫びの代わりですか?
263_:02/09/18 12:27 ID:bYtlOArg
もう何年も新聞取ってないけど、ネットで十分情報収集できる。
新聞読んでる奴よりなにかと詳しいわ。
童心に養分与えるの止めた方がいいよ。
264なななし:02/09/18 16:13 ID:SOK4nO82
基地外社説には何も言いません。
ツッコミ入れ出したら全ての行に入れてしまうものw。
(この基地外度は朝日を越えたかも)

> がんばれコンサドーレ
> 新コーチに三浦と四方田氏  2002/09/18 09:09

…童心には日本語の使い方を知ってる奴いないのかな。
最低でも「三浦と四方田両氏」、普通は「三浦、四方田両氏」だろ。

まったく、他人に対して「失礼」って感覚すら欠落してるんだな。  
265小泉情報:02/09/18 18:14 ID:CUZnuuv7
小泉、拉致生存者の数があまりにも少なかったので北の拉致に対する謝罪が
なければ決裂させる気だったそうだ。ぎりぎりの選択をしたんだな。
266小泉情報:02/09/18 18:15 ID:CUZnuuv7
米軍思いやり予算で「金をもっと出さないと米軍引き上げるぞ」と恫喝外交された時、
居合わせた小泉が「ぜひやってくれ。日本がまともになれる」と言ってアメリカ要人を
絶句させたとか…
267小泉情報:02/09/18 18:15 ID:CUZnuuv7
小泉は厚生大臣時代だかなんだか忘れたが
どっかの発展途上国にODAをやるとかやらないとかの交渉に出かけた時
相手国の時間のルーズさとそれが当たり前だという相手国の態度にキレて
さっさと帰ってきたらしい。
相手国は驚いて謝ったらしいが(っつーかそれまで日本を舐めてたんだろう)それまで
小泉は大人げないと叩かれた。
ふと、そんなエピソードを思い出した。
北朝鮮が妙なことし出したらまたキレてくれ。誰が叩いても俺は支持する
268即アポコギャル:02/09/18 18:17 ID:YNTD01Lb
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269 :02/09/18 18:27 ID:CUZnuuv7
童心の社説はひどすぎる。

朝日新聞が普通にみえるわ。

知識不足と知能不足、共産国に対する深い愛情が伝わってきます。
270文責・名無しさん:02/09/18 19:11 ID:sdK+zASg
北海道という田舎新聞だから何を書いてもいーっしょ、どーせ全国に影響力ねーし
…というだらけた意識が記者にあるのではないか?
271文責・名無しさん:02/09/18 19:56 ID:DTFVIwnx
ローカルの新聞は結構面白いぞ。消防のときの先公が載ってたりするし。
コンビニ強盗でも大事件だし。なんかホッとする
272文責・名無しさん:02/09/18 20:11 ID:4U/cGlZl
>緊張して見ていた小泉訪朝。昨日仕事から帰って聞いた結果に呆然としました。
>でも、だんなさまは「小泉も外務省も知っていたんだよ。だから、ずーっと気難しい顔をしていたんだ。」
>って。私もそう思います。家族の方に希望を持たすような誘導をしておいて、あの結果はむごいです。

以前ここで紹介したサヨおばちゃんの日記から。
馬鹿でぇ!小泉が知ったのは会談のほんの20〜30分前だったと報道されてるやんけ!
まったくサヨって自分たちを棚に上げて、思い込みだけでよく人を非難できるものだ。
273文責・名無しさん:02/09/18 20:34 ID:RNLJaEyw
そんな君にプレゼントだよ

>日本政府が、今日に至るまで過去の清算を放置し、敵視政策をとり続けてきたこと
>が、拉致事件の遠因を構成していることは明らかです。

http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29883.html
274文責・名無しさん:02/09/18 20:57 ID:1la10pcU
>>273
今日の童心の社説かと思いました。
275文責・名無しさん:02/09/18 21:03 ID:RNLJaEyw
>274
amlってメーリングリストなんですが、我々サヨウォッチャーにとっては楽園
なのです、そのサイト。
どうぞご愛用を。
http://www1.jca.apc.org/aml/index.html
276:02/09/18 21:13 ID:hG099UOi
北海道新聞を正すMLでもないのか
277:02/09/18 21:13 ID:RNLJaEyw
作ってくれ
278童心と社民党の主張は同じ:02/09/18 23:50 ID:bn1N1arl
社民党議員又市征治
http://www.s-mataichi.com/2002918.html

日本が190を超える国々と国交を樹立しながら、一衣帯水の朝鮮と
「近くて遠い国」であることの大きな原因は、日本軍国主義によ
る36年にも及ぶ植民地支配とその下での様々な蛮行・数十万人に
上る強制連行など過去の過ちについて、戦後半世紀以上も清算し
てこなかったことにある。
 今回の首相訪朝で、過去の植民地支配について「痛切な反省と
心からのお詫び」を表明し、償い(経済協力)にも言及したこと
は、当然のことである。
一方で、果たすべき戦後処理もせず、逆に朝鮮を仮想敵国としてきた故の不幸な出来
事であり、歴代政府の責任も重大であると言わねばならない。
279..:02/09/19 00:18 ID:ym5etDfl
内容は、
道新=朝日
です。
左翼マンセー
280文責・名無しさん:02/09/19 00:20 ID:EKBH7Keb
童心は地方紙なのに何故ここまでマイナス方向に頑張れるんだ・・・?
281..:02/09/19 00:44 ID:ym5etDfl
童心、あきらかに読売に比べ、ニュースが遅いです。
共同の、もらい記事なのに・・・
しかも、左派系ですね。
282北海道新聞の社説:02/09/19 04:14 ID:88AYJxLo
北海道新聞の社説

平壌宣言には、植民地支配によって朝鮮の人びとに与えた多大の損害と苦痛に対する謝罪の言葉が盛られた。
強制連行や従軍慰安婦など「負の歴史」を体験した人びとの気持ちにどうこたえていくかも問われる。
政府には誠実な対応を促したい。
戦後の関係が進まなかったのは日本だけの責任ではない。
だが、根本は日本による朝鮮半島の植民地支配にある。
そのことを忘れてなるまい。

http://www.hokkaido-np.co.jp/


日本の領土に不法侵入して拉致していって殺して、それで、
悪いのは日本だって
283産経抄:02/09/19 06:26 ID:JBO8Lu19
「十年早ければ全員生きていたのではないか」「政府は何をしていたのだ」…という拉致被害者家族の嘆きと怒りに、胸が締めつけられる。しかし政府ばかりが無策だったのではない。政治家や学者や新聞が足を引っ張っていたのである。

 ▼平成十二年十月の党首討論で共産党の不破哲三委員長(肩書は当時、以下同じ)は「政府は(拉致の)確たる証拠を示していない」「日本の捜査の実力では袋小路に陥る心配がある」と述べている。拉致家族や警察当局の努力をコケにするような質問だった。

 ▼平成九年四月、「困っているときに、拉致事件などの問題が解決しないと援助できないというのでは、彼ら(北朝鮮)の気持ちは和らげることができないのではないか」(民主党・鳩山由紀夫代表)。
同十二年十一月、「拉致を前提に置くと何も進展しなくなってしまう」(自民党・中山正暉日朝友好議員連盟会長)という発言もあった。

 ▼一貫して北朝鮮を弁護してきた学者の代表は吉田康彦氏(埼玉大教授)だろう。氏は食糧積極支援の呼びかけ人をしてきたが、同九年十二月十九日の読売・論点欄に「日朝改善、積極支援から」を寄せている。

 ▼それによると、北朝鮮は「『何をしでかすかわからない国』というイメージが浸透して」おり、「“内情暴露”も針小棒大に伝えられ、恐ろしい独裁国家の暗黒面が強調されている」と。なにやら北朝鮮が平和愛好国であるかのような主張だった。

 ▼同三年五月十六日の朝日新聞は李恩恵の拉致に疑問を呈し、「この時期に『なぜいまさら』という気がする。国民に『北朝鮮は怖い国』というイメージを…」などという評論家・五島隆夫氏の談話をのせた。それがみな口をぬぐっているのである。

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
284カルトな新聞:02/09/19 13:57 ID:tnEtQNSs
しかし北朝鮮の蛮行が明らかになればなるほど、
日本に対する憎悪が増すという
摩訶不思議な新聞
285密告:02/09/19 14:36 ID:H08DkFiT
●野デクス、あんたは●●と同じ女を抱いてるよ。
286日本に手紙を出した見せしめに公開処刑:02/09/19 15:28 ID:tnEtQNSs
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000267-jij-soci
有本さん死亡は88年11月4日=手紙の直後、「殺された」と母−外務省、伝える

嘉代子さんは「石岡さんはひとつ間違ったら、殺されると思って手紙を書いた。
その時の気持ちを思うといたたまれない」と話した。
その上で、「石岡さんの実家では、手紙のことを北海道の社会党と警察に伝えたが、
警察が情報を漏らすとは考えられない」と語った。 (時事通信)

北海道の社会党と北海道新聞は北朝鮮の出先機関だよ。
社会党がチクったんだな
287文責・名無しさん:02/09/19 16:52 ID:Br6iNIlH
>>286
オイオイ、88年の北海道の社会党ってモロ横路道政時代じゃねーか。
これ大丈夫か?
288文責・名無しさん:02/09/19 17:20 ID:NN+GFBaQ
>>287
だから横路のオッサン今回の日朝首脳会談も評価してるんじゃない?(w
289密告上手な横路さんを民主党党首に!:02/09/19 19:31 ID:H5Q2qRQo
横 路 孝 弘 が 石岡さん、有本さんを殺したも同然

横 路 孝 弘 が 石岡さん、有本さんを殺したも同然

横 路 孝 弘 が 石岡さん、有本さんを殺したも同然
290文責・名無しさん :02/09/19 19:51 ID:986PmbIg
横道はやっちゃったな…政治生命も終わりか
291文責・名無しさん:02/09/19 20:33 ID:OUZjI2Iq
なんかさあ、横路の後継たる堀を童心が落とそうという意図が明らかになった後
で横路叩きみても童心工作員としか思えないよね。
俺は恥ずかしい自由党支持者だけど。

ところでお前らこれで(;´Д`)ハァハァして下さい。

>拉致された人々は、その場で銃殺されたのでないかぎり、たとえ
数年でも生きていたのであるかぎり「人生のすべてを奪いとられ
た」わけではない、「まったく違う人生のなかに拉致された」のであ
ること、それは親が望んでいた「平穏な人生」ではないけれども、
もしもすぐれた資質や感受性を持つ人ならば「何故自分が」と考え
たり、望郷や運命の不条理に苦しむことによって、必ず、凡庸なあ
りきたりの人生のコースを歩むよりも多くのものを得ることができ
たはずだと思う、それはある意味「チャンス」でさえあったはずだ、
と私は思うのです。

http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm
292名無しの凡夫:02/09/19 21:48 ID:HiHmXOA9
親朝派で名高いハンギョレ新聞と、今年から業務提携をした以上、
まともな記事なんぞ書けるわけがない。
中朝に呪われたもんだよ、ドーシンも。
293北海道新聞を読むと朝日新聞が普通に見える:02/09/19 22:32 ID:OtEhFNKu
北朝鮮の蛮行が明らかになればなるほど、
日本に対する憎悪が増大するカルトな新聞。

1位:北海道新聞 123.2万部

2位:読売新聞 25.9万部

3位:朝日新聞 16.1万部
294文責・名無しさん:02/09/19 22:33 ID:YfjpfRSb
こういう新聞が購読量1位の土地に住んでいるのが恥ずかしいです。
295道内関係ってことで:02/09/20 02:00 ID:o0kH7V8e
18日の昼のHBCラジオ(カーナビだったかな)聞いていたんだけれどさ、
今回の小泉特攻について、意見FAXを募集していたんだ。

その採用文と俺の感想。
1通目 「そもそも36年間・・・(以下略(w」(学生) 
 ・すっげえ早い。予定稿?細かい数字をご存知ですね。
2通目 「いわば親父の批判をした金正日は勇気がある」(定時制高校歴史教師) 
 ・面白いが学校どこよ(w
3通目 「朝鮮人を父に持つ私だが残念な出来事で、北に住む見知らぬ親族がせめて関与していないことを望む」(余市の主婦)
 ・内容はともかく朝鮮寄り3連発かよ

もうここで萎えちゃって喜瀬ひろしに変えたからその後の展開はわからないんだけれど、
これは採用が恣意的だったのか、投稿側が必死さ爆発だったのか。
296文責・名無しさん:02/09/20 07:43 ID:6lNl4pKc
道新、今回の社会党同本部の件に何も触れて無かったね。
これでは社民の機関紙と言われても仕方ない。
297文責・名無しさん:02/09/20 14:27 ID:jFrhjUrA
で 道心は今までどのように拉致問題を書いていたんだよ
だれか道心データベースや古新聞をひっくり返して調べてくれよ
やっぱ 拉致など無い というスタンスだったのかどうか
298:02/09/20 14:40 ID:uUY8pRDU
今朝の朝刊、札幌大教授の李、イトマン事件の主犯みたいな顔写真と
ともに「大局的判断を」だと。
どうせ、この朝鮮人は、ことあるごとに、第二次世界大戦の時の日本
を非難して戦後補償だの何だの言ってたんだろう。
拉致事件、私の祖国がやってしまい、日本国民の皆様、申し訳有りません
でした、と謝るのが先じゃないのか?
何が「大局的判断」だ、朝鮮人が人ごとのように語らないでほしい。

ボクシングの徳山もそうだが、HPでちょっと批判されて、被害者面して
馬鹿じゃないのか?
おまえは北朝鮮の人間だと公言してたんだろうが、出てきて謝れよ。
総連も拉致に関わってたことも明るみになっているんだし。
帰化してない全ての北朝鮮系在日朝鮮人は普通の神経してたら
しばらくの間は日の当たるところに出てこれないだろう。
ここしばらくは子供にチマチョゴリ着て登校させるような無神経な在日には
鉄槌を食らわせるべき。
299バーチャバカ一代@岡部順一:02/09/20 16:03 ID:B3jhbg7A
政府 外務省は叩いても
社民 元社会党議員はしらんふりの道新、
300  :02/09/20 16:14 ID:OUGjXsbR
童心読むと頭悪くなりますな。
私は新聞とっとらん

>>298
また自作自演ですか。
マスコミにアピールする前に
犯人捕まえたらいいのに

みえみえの
犯人=被害者だからな
301文責・名無しさん:02/09/20 16:53 ID:OqYyRJhW
地方だと道心一色だが、札幌では結構読売に食われてる罠
302文責・名無しさん:02/09/20 17:00 ID:PmIC4SIa
      ビビビビ             ビッ ビッ ビッ ビッ ビッ ビッ 
  ∧_∧  。))))))))  ∧_∧  。))))))))))))))))
 <丶`∀´>/        ( Φ∀Φ)/ <電波倍増!
 ( つ二/)          (道つ二/)
 | | |           | | |
 (__)_)          (__)_)
  ↑ハンギョレ新聞

道新キャラつくりました。こいつの愛称募集!
303文責・名無しさん:02/09/20 17:22 ID:tqAmB5DM
♪どうしんどうしんどうし〜ん〜
   ∧_∧   ∧_∧
  <丶`∀´> ( Φ∀Φ)
 ⊂    つ⊂  道 つ))
  .人  Y   人  Y
 ((レ'(_フ   レ'(_フ

  ♪どうしんを読む〜と〜
   ∧_∧   ∧_∧
  <`∀´ > (Φ∀Φ )
 ⊂、   つ⊂、道  つ
    Y 人    Y 人
   <_)'J))  <_)'J))

 ♪アタマアタマアタマ〜
   ∧_∧  ∧_∧
  < `∀´ > (Φ∀Φ)
 ((( つ⊂ ) ( つ⊂ )))
   ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
  (_フレ'  (_フレ'

    ♪頭がイカれる〜
   ∧_∧   ∧_∧
 ((∩  `∀´>∩∩Φ∀Φ∩))
   〉     _ノ 〉  道  _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  レ´(_フ   レ´(_フ
304文責・名無しさん:02/09/20 17:37 ID:tqAmB5DM
            ________________
  ∧_∧    /やあ、道民のみなさん!
 ( Φ∀Φ)  <  僕は道心汽車さ。名前は募集中。
 (φ道 )   | 学歴や知名度はアサピーに敵わないけど
 | | |   | キティ度ではアカヒや紅旗には負けないぞ!
 (__)_)   \_________________ 
305文責・名無しさん:02/09/20 18:43 ID:U3EXVNxh
>>303
不覚にもワロッタ
306バーチャバカ一代@岡部順一:02/09/20 19:23 ID:6uxsyaAW
しかしまだ従軍慰安婦を社説にだすとは…
本家の朝日さんに慰安婦の話がどうなったか聞いてみたらどうだ?
道新の論説は脳のなかに空気かラッパか胡桃でも入ってるのか?(笑)
307文責・名無しさん:02/09/20 19:30 ID:+jyIJ2zh
   ∧_∧        
  <;`∀´>パコ!パコッ!  
  (  つ  ∧_∧   
カクカク),ィ⌒(;Φ∀Φ)<ここは右翼の馴れ合いスレですか?(ワラ     
 (_(__人__,つ 、つ
308文責・名無しさん:02/09/20 20:25 ID:zOelav6U
>302
コピペ許可求む
309  :02/09/20 20:37 ID:LMRWrBbz
>>306
嘘を書いたら犯罪にならないのか?

従軍慰安婦という言葉は最近になって出てきたものです。
慰安婦がいたことは事実ですが、強制的に戦地へ連れて行くことなどは絶対にあり得ません。
朝鮮も同じ国内でしたから、法治国家として司法の三審制度もあり、無法地帯ではありませんでした。
もちろん、警察権力もしっかりしていました。
そういう法治主義システムの網をかいくぐって、婦女子を強制的に連れて行くことなど、
当時の朝鮮ではとうていできることではありませんでした。

        呉善花 「生活者の日本統治時代」

私は韓国で生まれて二十六歳まで韓国で生活していた間、村の女を軍や総督府の官憲が強制的に連行したといった話は
いっさい耳にしたことがありません。

また、私が『生活者の日本統治時代』で、インタビューした植民地世代の韓国人の誰一人として、
そのような光景を見たことも聞いたこともないといっています。
にもかかわらず、最近になってそうした話が出るなんて、まったくおかしなことだというしかありません。

日本の左翼活動家が反日民族主義の活動家に入れ知恵して以来、
「そういうことがあったらしい」「そういうことがあったに違いない」「そういうことが事実あった」
というようにエスカレートしていったことは明らかです。

こうして「従軍慰安婦」問題は、女子挺身隊(女性の徴用者たち)と意図的に混同させられ、
大量の女たちが「従軍慰安婦」させられた、強制連行でそうさせられた、という物語がつくられ、
それがあたかも真実であるかのように韓国国内で信じられるまでになってしまったのです。
      
        呉善花「反日韓国に未来はない」
310   :02/09/20 20:39 ID:LMRWrBbz
当時、韓国の外務省当局者がしきりに言っていたのは、強制性が認められないと、
韓国人従軍慰安婦たちはみずから進んで慰安婦になったということになる。
あるいは親が娘を売ったことになる。
これでは民族としての体面、自尊心が許さない。
何としても強制性だけは認めてもらわなくては困る。
植民地支配として戦争という状況下で、彼女たちに対して強制性がなかったということでは
韓国民は納得しないというものであった。

孔韓国大使は、本当に強制性を認めることの重要性を指摘し、直接日本政府に要求した。

日本政府は韓国政府の要求に応えて強制連行の裏付け資料を必死でさがしたが見つからない。
そこで決め手となったのが韓国政府が用意した慰安婦16人の証言だった。

「しかし、16人の慰安婦たちの証言に対する裏付け調査は、韓国政府によって許可されず、
その報告書も今日に至っても、マスコミの強い要求にも関わらず公表することを日本政府は拒んでいるのである。」
以上が河野官房長官談話に至る大まかな経過である。

『文芸春秋・1997年4月号』の櫻井よしこ 論文「密室外交の代償ー慰安婦問題はなぜこじれたか」(参照)
311   :02/09/20 20:39 ID:LMRWrBbz
韓国のソウル大学の安垂直教授は、彼がコンタクト出来た40人以上の女性の証言を検討した所、
半数以上の証言は矛盾していたり、時代背景と違っていたり、事実を歪められていたと言っています。
彼はそのうち19人の証言をまとめて発表していますが、
その内日本軍に強制されて慰安婦にさせられたと言っているのは、僅か4人に過ぎません。
しかもその内の一人は釜山で働いたと言い、他の一人は富山で働いた、と言っていますが、
釜山にも富山にも軍の慰安所はなかったのです。

残る2人の内一人は前述の金学順であり、今一人は文玉珠です。
文玉珠は日本政府に対する訴訟で、当初は娼婦として売られたと言っています。

日本政府はこの問題について厳密な調査や適切な裏付け捜査を行わず、
日本の伝統的な手法と「NO」と言えない性格により、「政治的」に丸く収めようとし、
信じられない程の官僚的・無責任な河野声明を出したのです。
312308:02/09/20 20:42 ID:J5dyAaQz
>>308
OKです!ご自由にどうぞ!

今のところココ↓にしか貼ってません!
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1029319528&LAST=100
313302:02/09/20 20:54 ID:J5dyAaQz
ゴメソ、>>312のカキコはワタクシ302ですた。。。
314文責・名無しさん:02/09/20 20:59 ID:WWy6qHtG
土井のコメント
「朝鮮労働党に何度も確認したが、拉致の事実は無いと言っていた。私も騙されていた。」
           │
             │ ∧_∧
              │(Φ∀Φ-)
             ↓(   ⊂)
           //三/  /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │   
        |         |/

               ∧_∧
                (Φ∀Φ-) ポイ
             _ (    つ
           /       /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  .|   〜 /三/
        |       .| /
315文責・名無しさん:02/09/20 21:20 ID:WWy6qHtG
.∧_∧  ∧_∧ .∧_∧ 
(メ`凶´).(-@∀@)(Φ∀Φ-)
(φ 導 )(φ 朝 )(φ 道 )  
 |  | | |  |  | | | | 
.(__)_)(__)_)(_)__) 

我ら、凶導・アカヒ・童心の売国奴トリオ!
316308:02/09/20 21:29 ID:NUNPGHpe
>312-313
thx
やつらにコピペを教育してやるか。
317文責・名無しさん:02/09/20 23:34 ID:HKsPWuNm
  ∧_∧ 
 (Φ∀Φ-)
 (φ 道 )  
  |  | | 
 .(__)_)

なんか↑コイツ根性ネジ曲がっている感じがするね。
アサピーにある愛嬌のカケラもない。童心にピターリ(w
318文責・名無しさん:02/09/21 02:11 ID:/AKtLwWH
  ∧_∧ 
 (Φ∀Φ-)
 (φ 道 )  
  |  | | 
 .(__)_)

ドーチンは?
319文責・名無しさん:02/09/21 12:25 ID:9+IjmEig
>>318
(゚∀゚)イイ!!
他にある?無ければこれでキマリだが。
320文責・名無しさん:02/09/21 16:10 ID:0/SWMuLM
今、夕刊を読んだが札幌の社会党道本部の1件は完全に無視された。
>>318
道珍で結構です。
321文責・名無しさん:02/09/21 16:11 ID:/lr8i8Dy
在日「南北統一柔道クラブ」*初の公式大会棄権へ*札幌

掲載日:2002/09/19 媒体:北海道新聞朝刊全道 ページ:39 文字数:837

 道内在住の在日韓国・朝鮮人らが結成した「南北統一柔道クラブ」が十八日、
念願だった初の公式大会の棄権を決めた。
十七日に北朝鮮で開かれた日朝首脳会談で、
金正日総書記が衝撃的な日本人拉致の実態を明らかにしたことなどを受け
「今は統一よりも、日本人の悲しみを考えるべきだ」と考え、断念したという。

(中略)
南北朝鮮問題に詳しい明治学院大学国際学部の秋月望教授(52)は
「出場辞退を選択させた背景には、
朝鮮半島問題になるとヒステリックに反応する日本社会の未成熟さがある。
今回はタイミングが悪く、やむを得ないが、
時期を見計らって別の機会を考えてほしい」と話している。
322文責・名無しさん:02/09/21 18:06 ID:mRYSySIU
「出場辞退を選択させた背景には、朝鮮半島問題になるとヒステリックに
 反応する日本社会の未成熟さがある。今回はタイミングが悪く、やむを
 得ないが、時期を見計らって別の機会を考えてほしい」
           │
             │ ∧_∧
              │(Φ∀Φ-) <いいコト書くなぁ秋月サン!!
             ↓(   ⊂)
           //三/  /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │   
        |         |/
323  :02/09/21 18:08 ID:BmV3JSY5
在日はまるで被害者のように振舞ってるいるが、果たして同情に値するのだろうか?

横田めぐみさんの両親が孤独な戦いを強いられている時に在日は夜でも集団で自宅におしかけ、
石を投げ窓を割り大声で脅迫まがいのことをする。
無言、脅迫電話も日常的である。
脅迫を恐れ公共施設に利用を断られたしながら細々続けている集会にも木刀で武装して集団で襲撃する。

しかも警察は事件化できないしマスコミも報道できない。
街宣右翼の構成員に在日が多いという話は良く聞く話だがなるほどと思った。

その上で在日は首脳会談まで
「拉致は捏造。貴様らは差別主義者。早く我々の強制連行労働に対し謝罪と賠償せよ。」
と抜けぬけとしていた。
謝罪と賠償するのは自分たちじゃないか。

しかし彼らは違った。
「拉致は悲しい出来事。
しかし元々は日本人が朝鮮を植民地化し我々を拉致して現在まで国交正常化していないのが悪い。
早く国交正常化して謝罪と賠償して欲しい。」
そして最後に「子供に危害を加えないでください。」

自分たちを正当化して社民党関係者が聞いたら泣いて喜ぶ捨て台詞を吐く。
自作自演のチマチョゴリ切り裂きをしてまで日本人に嘘の贖罪感を餓え付けようとする在日に
恐怖感だけでなく嫌悪感も持つのは自然な感情と思う。
324文責・名無しさん:02/09/21 18:33 ID:NiGWiJOp
ご意見は
[email protected]
325文責・名無しさん:02/09/21 18:38 ID:stCEW3nP
           /\
         /┴┬\
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ___  ::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
  /i_¶____il\__:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :: :; < 道新呪まーす
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;| 
 :::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::\______
326文責・名無しさん:02/09/21 21:14 ID:9noJg/IR
20日社説より
 拉致問題を中途半端なままに放置すれば、首脳会談に
対する国民の信頼が崩れ去りかねない。国民の支持なし
では国交正常化もおぼつかない。 訪朝を希望する家族の
現地入りを手助けし、北朝鮮当局者からからより詳しい
証言が得られるように支援もしてほしい。
──────v────────────────
         ∧_∧    
         (Φ∀Φ-) <最後がミソだよ〜ん!
       ._φ 道⊂)  
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/
327文責・名無しさん:02/09/21 21:42 ID:hx0adzoa
今日札幌に横田さんの両親が来て集会をやったのに、
どこかに載っていました?

http://news.lycos.co.jp/topics/society/northkorea.html?cat=2&d=21mainichi2215m073
328..:02/09/21 22:32 ID:U5ueeIt2
道新止めました・・・
賛同者募集!
函館新聞の妨害行為・・・
恐ろしいです。
329文責・名無しさん:02/09/21 23:13 ID:uXKynyU1
>>328
あれは暴力団の脅しと同じだね!
330文責・名無しさん:02/09/22 00:38 ID:Y2X939Zi
革新社民党王国北海道でも北朝鮮による日本人拉致に抗議する漢がいます!
しかし悲しいかな賛同者に恵まれません。

サッポロで抗議、署名活動する人いませんか??
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=639&KEY=1032614162

どうか彼に力を貸してやってくだちぃ。おながいします!
※ コピペ推奨
331文責・名無しさん:02/09/22 11:59 ID:loc8DtEQ
在日「南北統一柔道クラブ」*初の公式大会棄権へ*札幌

掲載日:2002/09/19 媒体:北海道新聞朝刊全道 ページ:39 文字数:837

 道内在住の在日韓国・朝鮮人らが結成した「南北統一柔道クラブ」が十八日、
念願だった初の公式大会の棄権を決めた。
十七日に北朝鮮で開かれた日朝首脳会談で、
金正日総書記が衝撃的な日本人拉致の実態を明らかにしたことなどを受け
「今は統一よりも、日本人の悲しみを考えるべきだ」と考え、断念したという。

(中略)
南北朝鮮問題に詳しい明治学院大学国際学部の秋月望教授(52)は
「出場辞退を選択させた背景には、
朝鮮半島問題になるとヒステリックに反応する日本社会の未成熟さがある。
今回はタイミングが悪く、やむを得ないが、
時期を見計らって別の機会を考えてほしい」と話している。

ご意見は
[email protected]





332名無し発19時:02/09/22 13:46 ID:0uXoYWWJ
>331
当の柔道クラブ自身は

>日本人の悲しみを考えるべきだ

なんて、殊勝な事を言ってくれてるのに

>出場辞退を選択させた背景には
>日本社会の未成熟さがある

とは……
日本人と朝鮮人の両方に対して失礼だと思わないのかな
333文責・名無しさん:02/09/22 15:13 ID:2YNrC+gb
>332
学者センセなんてそんなもんだよ
自分以外はバカだと思ってるんでしょう
334文責・名無しさん:02/09/22 21:55 ID:HM1/bWbp
>>333
>自分以外はバカだと思ってるんでしょう
コイツもね(w
   │
   │
   ↓
  ∧_∧ 
 (Φ∀Φ-)
 (φ 道 )  
  |  | | 
 .(__)_)
335なななし:02/09/22 22:01 ID:J2bcy21o
>>332

日本を否定しないと単位くれない人みたいですよ。
http://www.meijigakuin.ac.jp/~kokusai/ZEMI/2002/zemi02.cgi?action=show&pos=24
336文責・名無しさん:02/09/22 22:04 ID:a6ZhlZ7H
  ∧_∧ 
 (Φ∀Φ-)
 (φ 道 ) ←コイツの名前ドーチンにケテーイしますた!ヨロスコ!
  |  | | 
 .(__)_)
337文責・名無しさん:02/09/22 22:11 ID:OA4A56f8
思想云々以前に新聞としてレベル低すぎ。
地方の新聞てみんなあんなもんか?

学生新聞や社内報のほうがまだマシだよ。
338文責・名無しさん:02/09/22 23:22 ID:QlM9W3RE
>337
文章能力とか悲惨すぎま砂。
339文責・名無しさん:02/09/23 00:15 ID:uNdfgzdT
卓上四季
外務省には「心」がない(9/24)
ドーチン オマエモナー
340  :02/09/23 05:19 ID:vlWjQi6W
北朝鮮の拉致事件の根本原因は日本の植民地支配だという。

この信じられんような新聞を全国のみなさんに紹介したい。
341名無し発19時:02/09/23 10:20 ID:Li0Vw9Rr
>340
「台湾」の一言で論破完了ですな
朝日の珊瑚並み

別に「韓国」でもいいけど、豊田君を拉致したしなぁ……
342文責・名無しさん:02/09/23 11:12 ID:W1iYXES5
日朝交渉最大の功労者小泉首相を陥れようと、昨年は「それじゃー障害者」
事件を起こした童心。
お願いだから早く氏んでくれ。
343なななし:02/09/23 11:41 ID:7yAYan2b
>>340

じゃあ、韓国人拉致問題も植民地支配が原因なんだろうか?
田舎のオヤジどもに「あの新聞はバカだからダメだ」って言われてる現状に気付いてない。

ジワリ、ジワリと解約している人増えてきているよ。
(私の身近でも十数件がやめた。みんな2、30年の長期購読者)
344文責・名無しさん:02/09/23 13:14 ID:pxu/DDNk
革新社民党王国北海道でも北朝鮮による日本人拉致に抗議する漢がいます!
しかし悲しいかな賛同者に恵まれません。
サッポロで抗議、署名活動する人いませんか??
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=639&KEY=1032614162 [source] [check]
どうか彼に力を貸してやってくだちぃ。おながいします!
※ コピペ推奨


345文責・名無しさん:02/09/24 12:31 ID:R7TxtiIb
2002/09/24 01:00
道内議員 横路支持6人 決選は菅氏へ  
横路氏、小差で首位 道内党員・サポーター票 鳩山氏が終盤急追  
──────v──────────────────────
         ∧_∧    
         (Φ∀Φ-)  見出しだけでもヨコミチ応援!雰囲気造りは大切さ!
       ._φ 道⊂)   堀はダメだけどヨコミチにはガンガってもらわなきゃ!
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/
346文責・名無しさん:02/09/24 12:52 ID:pUgx1CxQ
>>345
さすが「ローカル紙」だなw

道内だけの政党じゃあるまいし。
347なななし:02/09/24 13:38 ID:l0erlj86
>>346

ポッポちゃんに圧力かけたつもりなんでしょ。
「北海道の民主党員は横路支持だ。横路をないがしろにすれば次の選挙は知らんぞ。
前回の選挙で薄氷の当選だったことを忘れてはいまい」…ってな感じで。

労組と切れた方が票は伸びると思うけどね。
348文責・名無しさん:02/09/24 19:32 ID:oXimBI48
今日の童心薄かったな。
28Pしかないの、もともと記事は少ない新聞だったけど・・・
広告が少ないと、こうなるのね。
景気悪いことばかり書いていたからかね。自業自得?
349文責・名無しさん:02/09/24 20:20 ID:M2LCzyB/
在日「南北統一柔道クラブ」*初の公式大会棄権へ*札幌

掲載日:2002/09/19 媒体:北海道新聞朝刊全道 ページ:39 文字数:837

 道内在住の在日韓国・朝鮮人らが結成した「南北統一柔道クラブ」が十八日、
念願だった初の公式大会の棄権を決めた。
十七日に北朝鮮で開かれた日朝首脳会談で、
金正日総書記が衝撃的な日本人拉致の実態を明らかにしたことなどを受け
「今は統一よりも、日本人の悲しみを考えるべきだ」と考え、断念したという。

(中略)
南北朝鮮問題に詳しい明治学院大学国際学部の秋月望教授(52)は
「出場辞退を選択させた背景には、
朝鮮半島問題になるとヒステリックに反応する日本社会の未成熟さがある。
今回はタイミングが悪く、やむを得ないが、
時期を見計らって別の機会を考えてほしい」と話している。
350文責・名無しさん:02/09/24 20:20 ID:M2LCzyB/
明治学院大教授
秋月 望(あきづき のぞみ)
生年月日 :1949年 9月25日
性別   :男性
出身地  :福岡県
専門分野 :東アジア近現代史、朝鮮近代外交史
勤務連絡先:明治学院大学国際学部
      244-0816
      神奈川県横浜市戸塚区上倉田町1518
電話番号 :045-863-2223
FAX  :045-863-2265
Eメール :[email protected]
最終学歴 :九大大学院
業績   :著書(共著)「韓国百科」(大修館書店 1996年7月)論文
      「中国の楯としての北朝鮮」(『外交フォーラム』No.68 
      1994年5月)論文「華夷システムの延長上にみる中国・朝鮮
      半島関係」(『アジア研究』第40巻3号 1993年)論文「
      ポスト金日成の東北アジア」(『Tis is 読売』 199
      4年9月)
経歴   :1987年     九州大学大学院文学研究科博士課程朝鮮史学専
      攻
      1984年 7月   外務省専門調査員(在韓国大使館)
      1987年 9月   明治学院大学国際学部専任講師
      1990年 4月   助教授
      1996年 4月   教授
分野コード:1001 歴史・地理
      1003 政治・法律
351:02/09/24 23:01 ID:y2UupT4T
ドーチン汽車の仕業鹿野
352文責・名無しさん:02/09/25 06:17 ID:pTMG7IJz
メール晒してるあたり道珍の(・∀・)
2ちゃんねるで晒されてウヨに嫌がらせメール叩き込まれましたって記事を
書きたいんでしょ。
353文責・名無しさん:02/09/25 07:59 ID:G66sGHzA
昨日の夕刊の日垣隆の論評は良かった。
354バーチャバカ一代@岡部順一:02/09/25 09:30 ID:3BhfblZC
柳ごときが敗訴したことがそんなでかい記事にするようなことかね〜

それと声の欄に在日への嫌がらせに抗議みたいなのが載ってら
こうやって嫌がらせがあったのが事実にされてんだ。
警察に届けはあったのか?犯人は捕まったのか?
拉致は疑惑、工作船は不審船と呼び続けたのにな。
3552チャンネルで超有名:02/09/25 09:31 ID:2zlMrWec
http://tigers-fan.com/~pppnn

  中高生とHな出会い
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   超最高なH&Hが・・ 
356>350:02/09/25 11:37 ID:g/euRtxu
経歴の
1984年7月外務省専門調査員(在韓国大使館)
ってとこに注意
357文責・名無しさん:02/09/25 11:49 ID:FoO3jrEn
上告が棄却され、史上初めて最高裁により小説の『出版差し止め』が
認定されてしまったことは痛恨の極みです。今回の判決は作家個人の
問題を超え、日本における文芸作品の可能性はもとより、表現の自由
を著しく制限するものと言わざるを得ず、慚愧(ざんき)に堪えません
──────v────────────────────
         ∧_∧    
         (#Φ∀Φ)  表現の自由を制限する判決はゆるせん!
       ._φ 道⊂)   断固抗議する柳美里タン萌え〜!ハァハァ!!  
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/

出版を事前に知らされておらず、作品を読んで衝撃を受けた。
身体の障害などの個人情報を公表するものでプライバシーの侵害
──────v────────────────────
         ∧_∧    
         (ΦДΦ‐;)  あう〜人権擁護もダ・大事なんだな〜。
       ._φ 道⊂)  
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/

        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (,,    ) < ケキョーク両方に良い顔したいだけモナ…
       (    )   \_____________
358文責・名無しさん:02/09/25 12:13 ID:vySdNXLJ
>>353
            ______________________
  ∧_∧    /クククククッ・・・クソウヨ諸君!日垣ごときの駄文にまんまと
 (-Φ∀Φ)  <  ハマッてくれたな!朝鮮や外務省批判は書いているけど
 (φ道 )   | マスコミ批判をマタークやってないし、さりげなく『テレビ局に
 | | |   | 寄せられた幾多の小さな善意』て書いてあるのがミソさ!
 (__)_)   \______________________
359なななし:02/09/25 15:04 ID:yC8uiTd3
機関紙だねぇ…

道内でも亀裂広がる 横路派「鳩山発言に矛盾」 民主党
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020925&j=0023&k=200209243661
360文責・名無しさん:02/09/25 18:48 ID:IAy6sKqg
横路!おまいは社民党にカエレ!!
361文責・名無しさん:02/09/25 18:56 ID:AXMVFdCJ
鳩ぽっぽ逝ってよし
362文責・名無しさん:02/09/25 19:04 ID:GRR/WkUH
つ〜か民主党逝ってよし!
363文責・名無しさん:02/09/25 20:19 ID:+MwMdhjy
ついでに童心モナー!
364文責・名無しさん:02/09/25 23:06 ID:YEYeJsH0
横路は、むしろ「対民主党工作隊」として民主に行ったような気がするな〜〜。
横路を使って民主党を乗っ取って、社民と連立して、
連立与党化。
365名無し発19時:02/09/25 23:09 ID:aANK/oV5
>364
しかし、その計画も虚しく、社民党はミニ政党化
民主党も支持率がついに一桁台に落ち、公明党と同率に

哀れだな
全然同情できないけど
366なななし:02/09/26 14:41 ID:CY41sxs8
> 出版差し止め*判決が問う「小説作法」(9月26日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032
> 確認しておきたいのは、今回は柳さんの小説の方法論に最高裁が待ったを
> かけたということだ。モデルになった弱い立場の人に配慮した結果である。
> この判決を拡大解釈して、政治家や官僚、経営者ら公の責任を負う層が、
> 自らに都合の悪い報道や表現に圧力をかけるようなことは許されない。
> それは小説作法に関する法的判断とは別次元の話である。

「今回の判決は、モデルが『障碍者』だったから配慮したのであって
政治家や官僚、経営者ならプライバシーを晒そうが名誉を傷つけようが
文句は言わせない。」

…と宣言しております。


煽ってんのかなぁ…それともマジで「弱い立場」を誤読してるのかなぁ。
ドーチン君は時々、チェック機能が働いてないようなバカ社説が載るから
どっちだかわからん。
367文責・名無しさん:02/09/26 17:42 ID:pZK3Sq7p
道新は弱い立場じゃないから傷つけてもいいんだね!
そのわりにはいつも被害者ぶっているのはなぜだ。

夕刊のアンポンタン記事が気持ちわりいよー!
なんでペルージャの控えをあんなに持ち上げなきゃならんのだ?
まだパクチソンやソルでも取り上げるほうがマシだ!
韓国と仲がいいくせに韓国内でも電波の誉れ高いアンポンタンの実態を知らんのか。
368文責・名無しさん:02/09/26 21:42 ID:sB2tAUuk
今日の夕刊にはワロタ

記事の内容は「拉致問題で社民党道連に抗議相次ぐ」で記事の中に
「社民党の道連に、ファクスや電話でいやがらせが続いている。」
となっている。
さらに読み進めていくと、「拉致問題に関して連日、札幌中央区の
事務所に匿名の電話やファクスが二、三件あり、(以下略)」

2、3件で抗議が「相次ぎ」、「続いている。」んだってさ。
WEB版では詳しく書いてないね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020926&j=0023&k=200209265304
369文責・名無しさん:02/09/27 01:01 ID:j+rFnTtP
しかし朝刊もひどいな。
鳩山批判横路擁護のオンパレードだ。
370文責・名無しさん:02/09/27 06:30 ID:tye5d3fq
泡沫政党のことに必死の童心
371名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 09:52 ID:3mMQdomI
例の警官汚職の件で
大道新に切り込んだ神が降臨

http://www.bnn-s.com/bbs/tree.cgi?action=clip&no=1835
372バーチャバカ一代@岡部順一:02/09/27 11:02 ID:SF3GnIgv
今日の卓上四季、それは駄洒落ではない
今はおやじギャグというのだよ
朝から寒い思いさせやがって…ただでさえ北海道の秋の朝は寒いんだよ 謝罪と補償を求めるぞ!(笑)
373R :02/09/27 16:20 ID:wg7rhik7
>>368
「嫌がらせ」ってムカツく書き方だよね
本文でも「抗議」って書け、と思った。
真面目に抗議している人に対する侮辱。
だいたい、時代が時代なら社民党の要人は何人か刺されても
しょうがないくらいの話。
ほんとに何か嫌がらせしてやりたい気分になったよ。
374日経マンセー:02/09/27 17:12 ID:ZjSYCZUM
正直、、、

広告面ばかりで読むとこない>道新
375文責・名無しさん:02/09/27 20:54 ID:lsxODAe/
>373
主客転倒した場合は抗議となりますが、何か?
376文責・名無しさん:02/09/27 20:59 ID:RaedSMMW
夕刊にでかでかと「謝罪なし」って見出しがあるから
北が謝罪を否定でもしたのかと思ったら…。
外務省のあの程度の対応を拉致殺害と同レベルで語るなっての。
社民党が謝罪したか?土井は「びっくりした」としか言ってないよな。
朝鮮系の新聞すら謝罪したというのに日本はどうなってるんだい。
377文責・名無しさん:02/09/27 21:13 ID:lsxODAe/
外務省の対応については色々あろうかとおもうが、佐藤局長はねぎらいたい。
彼の事績は真面目に伝えて欲しい。
378文責・名無しさん:02/09/27 21:43 ID:J/l10xTu
     .| ̄| | ̄|□□./ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄|  / ̄ ̄ ̄|
      | .| | ..| __/   |   ̄ ̄ ̄| .| / ./ ̄|  |
     ./ | | ..| |__/| |      .| .| |_/  .| .|  / //
\  __/ /  \..\_ _ | | ____| .| ___/ ./ / //
\\|_/     \_| |_| ..|____| |____//// 
<     /)__∧   .Λ_Λ   ∧_.(\     >
<     | |メ`凶´)◯( @∀@)◯ (Φ∀Φ | |     >
<    (  導 )  \ 朝  /  (.道  )    >
<   / /> >    |⌒I │   く く\ \    >
<  <__フ〈__フ  .(_)..ノ    <__,,〉<__〉  >    
 /______      レ    _| ̄|___\\\\
/ |____  | | ̄|  / ̄|  |_  __  | ___
 / |\_/  /   ̄ / /    |  | /_ / |___|
// \  / | ̄|/ /      | |__| |   \\\
/ /  \|  .\ /       .. |____|     \\\\

       我ら、凶導・アカヒ・童心の売国奴トリオ!
379文責・名無しさん:02/09/27 21:48 ID:FoTfgGtR
読売の犯罪店よ、ジャイアンツ優勝タオルなんかいらん。
380なななし:02/09/28 00:31 ID:/nXjTWAO
>>376

どういうこと(夕刊読まないので)?
↓これとは別の話?(まさか「陳謝」はしたが「謝罪」はしてない…とか?)

> 外務省批判相次ぐ 拉致被害家族に調査団が聞き取り 田中局長が陳謝
> 日本人拉致事件の調査のため朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)を訪問する
> 政府の調査団が27日午前、東京都内のホテルで被害者家族から、聞き取り
> 調査を行った。この中で外務省の田中均アジア大洋州局長は、被害者家族への
> 対応の遅れなどを陳謝したが、家族側は納得せず、聞き取り調査は予定時間を
> 大幅延長した。 (15:04)

381文責・名無しさん:02/09/28 02:04 ID:zoNxx1dN
木曜の道新によれば、秋月タンって在日を自分のゼミに引き受けているんだってね。
382なななし:02/09/28 02:41 ID:/nXjTWAO
さあ、何時まで残っているかな?

勧告と中国快勝 サッカー予選開幕 日本はきょう初戦 釜山アジア大会 2002/09/27 22:30
↑↑注目!!
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020927&j=0070&k=200209276802
383文責・名無しさん:02/09/28 07:45 ID:SbQB0+JX
>>380
あの家族がそうなのか、報道する側のせいなのか、
何度頭下げても「謝罪なしだったニダ!」としか言わないかの国の連中そっくりだね。
384文責・名無しさん:02/09/28 07:51 ID:HJf9Tjjx
>>382
まだ残ってるよー!ドーチンってばこんな失礼なことして!
韓国に「謝罪」しなくちゃねー。
385文責・名無しさん:02/09/29 07:55 ID:e6aRUFOm
今朝のアンポンタン記事のでかさを見ましたか!
フィーゴとかロナウドとか世界レベルで活躍している選手じゃないんだから
ハットトリックしたわけでもないのに記事にするなヴォケ道新。
「いまいち」という見出しは皮肉っぽくていいが皮肉のつもりじゃないんだろうな。
すさまじいブーイングを「スター選手の証拠」かよ。
ほかにも韓国選手はたくさんいるがレッズサポがあそこまで叩いた選手がいたかよ。
韓国だけで「日本でもスター」扱いしているだけなのに
世間を見ずに言論統制国のネタばかり信用しやがって。あきめくらっておまいらのこと。
386文責・名無しさん:02/09/29 16:32 ID:hNcqQLXf
>>385
>あきめくら
これでも世論に媚びてるつもりなんだろうね。

スポーツ面だけど、昨日のアイスホッケーの会見の写真、あれ違うよ・・・
あの人は若林でなく田中誠二郎(たぶん)
387文責・名無しさん:02/09/30 11:13 ID:DufyHPDV
困った地元紙北海道新聞HP、
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/index.html
ってなんかちょっとキモイ。

ここまですると道珍を自意識過剰にさせるんじゃないの。
「(^_-)辛口北斗が今日も行く」
って別に辛口でもなんでもなく、普通のことだろ。
旭川あたりの40才独身のヒトかしら。
なんか、道珍嫌いな人間が皆こんな人間だと思われると
相手の思うつぼのような
3882チャンネルで超有名:02/09/30 11:16 ID:yE8Z7Tpz
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名
389文責・名無しさん:02/09/30 12:44 ID:ajMpbf5J
西友に押しかけたDQNについては言及してますか?
390 :02/09/30 12:52 ID:n5Df1VDp
391文責・名無しさん:02/09/30 17:32 ID:lqc+h/Ca
絶対に普通の主婦や年寄りのなかにも肉買ってなくても金だけもらいに行った奴いると思うよ。
道新てば「若者が」って決め付けてるけどさ。
他人の花壇の花を盗んでいくのも普通の主婦や年寄りが多いってのも気づかないんだろうな。
392名無し発19時:02/09/30 20:01 ID:NZJBkv92
>389
埼玉の西友じゃ何の騒ぎにもならなかったのにね
まぁそっちにも嘘ついて金もらいに行った奴はいくらか居るだろうけど

>392
花博で閉会時に植木を強奪していったのはオバハン連中ですた
393文責・名無しさん:02/09/30 22:08 ID:I9u6Adzq
今日の朝刊の1面トップは
「南北同時行進」

社会面も半分を使ってこの話題の記事。

どこの国の新聞なんだろうか。
394文責・名無しさん:02/09/30 23:10 ID:yE2OX+lh
>>392
どこかの店の開店祝いの花がおばちゃんたちに強奪されたのを見たことがある。
1人が取ったら、我も我もとあっと言う間に手を出して、あはれ骨組みだけに。
395文責・名無しさん:02/09/30 23:43 ID:A7c5JkDs
>>393
>>どこの国の新聞なんだろうか。

「プッヘドシンムン」
396文責・名無しさん:02/10/01 00:22 ID:BrTYhg7X
禿山根の秋のG1の星取が楽しみな今日この頃。
397文責・名無しさん:02/10/01 00:30 ID:/UlnlfFq
西友に金貰いにいったドキュソ連中とか・・・
開店祝いの花の強奪オバハンとか見ていると・・・

この↓スレで書かれているヤシラのことか?と思えてしまう・・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032776765/

なんかすっげえ似てるんだよ!特に↑の>>46とか行動パターンソックリ!
あいつらチ〇ソか?っていうか日本のドキュソがチ〇ソ化してるのか?
398文責・名無しさん:02/10/01 02:05 ID:P0yFKhpM
「約束違反だ」
夕刊を社会面見出しを見る限り非は西友にあるような書きざま。

>>391
ニュース映像を見る限りで言うけれど、
原因を作った西友にも非はあるが、この騒動の主因は浅ましく弱みに付けこんだ卑劣なガキ供だ。
彼らのおかげで割を食ったのが実際に利用する主婦たちだ。

道新は社会性に欠けた彼らを擁護するようじゃ、次の成人式も目に見える。
頼むからあからさまに糞ガキな連中を叩いて下さいよ。お得意の正義感で。
一ヶ月だけでも道スポ取るからさ。
399DQNの肩を持つのかよ:02/10/01 05:00 ID:g4+eEgcW
朝刊来たよ。
西友側の不手際を問うみたいな論調。
「そんなんだからつけこまれんだよっ株主代表訴訟もやむなし」。
お前はその台詞が言いたいだけじゃないのかと。

「支払いを急に取りやめる西友に不信感」と。
事態の切迫さを伝えますな。確かにわざわざ出直してきたDQNは焦るでしょうね、何とでも言うさ。
犯罪者の彼らが正義なんでしょうか。

DQNの言行・行状には触れるも直接非難はしていない。行間・・・なのか。
それとも「街の声」を拾えば満足なのか。
なにやら朝鮮関連報道と同じスタンスで腰が引けている。DQNも叩けば本社へ抗議に来るのでしょうか。
ともかく、あいかわらずなピントの狂いでほほえましいものがありました。

とりあえず参考に
西友元町店で返金 5パック目[DQN祭り]
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1033400990
400文責・名無しさん:02/10/01 06:17 ID:EWKGRmif
資本家による搾取と解したのでしょうな(藁
401バーチャバカ一代@岡部順一:02/10/01 07:47 ID:hLhQlEGO
もう一回返金するって宣伝して、駐車場いっぱい集まったドキュンを
ブルトーザーでトラックに積めて
海にでも棄ててきてくれねぇかな…
ついでにその場にいるドーチン記者も合わせて…いやマジで。
402なななし:02/10/01 10:18 ID:Xb1rmsj2
>>399

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021001&j=0022&k=200210010226

結局、童心の狙ってる読者層にヒットすると思い込んで阿ってるんでしょう。
「失業者の多い北海道だから」
「店側の対応が悪かったから」
「若者が若者が『悪い』との意識が薄いのは大人や企業が悪いから」
「ネット社会が悪いから」

と言っているとしか読めないもの。
こういうバカの親世代が読者層と思ってたら批判できない罠。
403文責・名無しさん:02/10/01 11:22 ID:WWZLel2g
どうせなら童心本社ごと海へ・・・(w
404文責・名無しさん:02/10/01 20:17 ID:HZpbXv6y
西友の返金騒ぎ 「北海道の恥」 読者から声が続々

輸入肉の偽装販売の見返りに北海道西友元町店(札幌市東区)が行った返金策が
混乱を呼んだ問題は、同店での騒動が収まった一日も、波紋を広げた。「自己申告」を
尊重する返金方法を突いて高額支払いを求めたケースが続出したことなどについて、
「道民として恥ずかしい」という声が北海道新聞社に続々と寄せられた。

一日までに北海道新聞社に寄せられた読者の声は、西友がとった返金策の問題点
よりも、「匿名性」などを利用した集団での払い戻し要求を問う内容がほとんど。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021001&j=0022&k=200210010560


…悪辣な大企業と善良な消費者という道新のシナリオはDQNによって粉砕されますた(w
405文責・名無しさん:02/10/01 21:39 ID:oJRdHE6T
>>404

あのDQNどもに「北朝鮮に行けば金くれる。」と童心で報道し、
現代の北送事業を童心の手でやってくれればいいのだが。
406文責・名無しさん:02/10/02 11:55 ID:aUUIabAf
糞童心、小4の投稿なんか載せてんじゃねえよ。
407文責・名無しさん:02/10/02 18:40 ID:Wanqi0W9
ここ見てると、北海道って、
政治家=ムネオ、鳩山、横路
企業=拓銀、雪印、西友
マスコミ=道新
そして道民=西友に押し掛けたDQN、に至るまで、全部ダメじゃん。

いいところあるの?大自然、とか言うなよ。自然破壊だって最悪なんだから。

しかし、このスレの意見のとおり、「自虐」が売りの新聞なら、
西友事件の醜い道民の姿を「直視」して、「率直に反省」するためにも、
ありのまま報道すべきだと思うが。「日本人の所業」と「道民の所業」とは別なのか。
408文責・名無しさん:02/10/02 19:18 ID:0yqV1clj
>>406
>小4の投稿
このFAXね。「うそをつかせるようなふきょうにしたせいじもわるい」
いかなるときでも政治への批判を忘れぬ童心の姿勢に感服。
子供の意見載せたいのなら他に無かったものかね。
ていうか各論の一意見なんだろうけどさ。大丈夫か道新。それとも巧妙な論点ずらしか(w

ともかくこういう子供にきちんと事件の本質が伝わっていないことを道新は見逃しているのでは。
こんなわかりやすい事件なのに肝心なことを触れていない。
不良を「不良」と叩けないものかね。これは人間性の問題なんだよね。

>>407
最後の3行は同意かな。直視してません。
409バーチャバカ一代@岡部順一:02/10/02 20:11 ID:7nMfIatb
今日の社説にも

>若者たちが今の社会に嫌悪感を持つのは、
>企業の不正など大人社会が汚れていることと決して無縁ではない。

などと…
それなら 誇る部分などいくらでもあるのに
社会に対する嫌悪感しか抱かない報道、教育を続けるマスコミ、日教組の影響も無縁じゃねえな。
なんでも社会の所為にするなや
自分達の責任が無いとでも思ってるのか?
410文責・名無しさん:02/10/02 21:10 ID:sl/AcQE4
>企業の不正など・・・

函館新聞に対してやったことを棚に上げてよくこんなことが言えたものだ(w
411文責・名無しさん:02/10/02 21:59 ID:7R8iTbJ9
恥の文化って無くなったんだね。
人が悪いことをしても、自分はしないというのが当たり前だと思っていた。
批判されるべき人間たちが、社会のせいでそうなったと言うのは根本的に間違っていると思うのだが・・・
412文責・名無しさん:02/10/03 01:00 ID:+pvA0xWG
西友を全面的にかばえないという事情もあるかもしれないが、それはそれ。

子供の政治批判も的外れだけど暗いよね。
せめて「せいじかにがんばってほしい」(噴飯ものだが)と前向きなことを考えてほしいね。
非難するにも「テレビにはにたようなお兄さんばかりでこわかった」とかさ。
道新に限ったことじゃないかもしれないけれど、論調は常に後ろ向きで、何か前向きに考えさせるものが無い。
ただただ非難ばかりだ。しかもずれていたりする。
AIRDO批判もそうだった。
最後の半年前頃からは、赤字だとふざけるなゴルァ一点張りで、
例えば我々になんとか乗って支援しようという気にさせるものは無かった。
非をあげつらうよりも将来的な志向で記事を書いてみてはどうか、
と書いたところで大陸や半島へのテンプレ文章みたいなことに気がついた。
鬱だ。sageよう。
413なななし:02/10/03 13:48 ID:9eTOMHWl
>>407

彼等は「反日」であって自虐じゃないもの。
国の政策に文句を言うのも、南北朝鮮に今後の道筋を教授wするのも
彼等にとっては「他人事」だから好き勝手に言ってるだけなんだから。

北海道のことを悪くなんか言う訳が無い。
(ただし、北海道の政治家は「存在そのものが悪」だから別。)
414文責・名無しさん:02/10/03 18:42 ID:BC/f7tFV
>>411
>批判されるべき人間たちが、社会のせいでそうなったと言うのは根本的に間違っていると思うのだが

あの論理に似ているね。
北朝鮮があんな国であんな事をしたのもそもそもそれは日帝36年・・・・・
415文責・名無しさん:02/10/03 21:12 ID:hNjjiapX
おまいら!
今日の童心のおわびに言及しる!

勝手に昨日、紙面で鈴木善幸を故人にしてたらしいぞ。
416文責・名無しさん:02/10/03 21:14 ID:x3pqmKyW
>>415
まあ死んでるも同然だから(藁)
417文責・名無しさん:02/10/03 21:33 ID:Dijcvjhy
あッ、鈴木善幸て死んでたんだと、何の違和感もなかたね(w
今日の社説まともだったて誉めようと思ったけど止めておくよ。
拉致調査報告*真相解明はまだ一歩だ(10月3日)
418文責・名無しさん:02/10/04 11:31 ID:mzUCd43G
道新って、アメリカのイラク攻撃についての読者投稿は乗せるけど
拉致問題の北朝鮮については一切読者投稿載せないね。
いくら刺激しないように配慮するにも程がアルよ
419文責・名無しさん:02/10/04 18:43 ID:rWGYovpM
西友の件、警察が肉未購入の人間を調べるらしいが
怖くなって自首するおばちゃんはいないのか。
それとも若い奴が対象だと思って高みの見物かな。
420鉄ヲタ校閲官:02/10/05 01:54 ID:15IemGoa
今朝の一面のソガヒトミさん拉致の足取りについての記述、
「船を降り、電車と車を乗り継いで平壌へ・・・」とあるが、
「電車」は旅客列車の一般名詞として適当なのだろうか。これは誤用では?
4面の口述調書記録での同じくだりでは「汽車」とある。
口述どおりの「汽車」あるいは「列車」「鉄道」を用いるのが適当だと思うが・・・どうよ?

参考
北朝鮮での鉄道事情を考えると、地下鉄・路面電車・トロリーバスなどの市内輸送を例外として、
電気を駆動方式に用いる「電車」の存在は考えられない。北もソ連中国等共産圏特有の鉄道技術・輸送方式に準じているからだ。
電化区間があるとしても電気機関車で牽引された列車のみ。この場合は「電車」と言わない。
道内の例ならば快速エアポートは「電車」で差し支えないが、ディーゼルカーを用いるおおぞら号などに「電車」と言ったら釧路駅の駅員さんに訂正される。
421文責・名無しさん:02/10/05 02:15 ID:yNcTOkKW
拉致問題で社民党道連に抗議相次ぐ 来道の土井党首警備強化へ 2002/09/26 15:00

日朝首脳会談で北朝鮮側が日本人の拉致を認めて以降、
前身にあたる旧社会党時代に朝鮮労働党と政党外交を展開した社民党の道連に、
ファクスや電話で嫌がらせが続いている。
社民党道連では、当時の拉致問題への対応を調査するほか、
十月六日に遊説で来道する土井たか子党首の警備を強化する。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=2002/09/26&dd=20020926&kiji=0023.200209265304

焦点は日本人拉致事件への対応、土井たか子・社民党党首が6日街頭演説
全国キャラバンの一環。
社民党党首の土井たか子氏が6日、社民党全国キャラバンの一環で来札、市内2ヵ所で街頭演説を行う。
同キャラバンによる党首来札は当初4月7日に予定されていたものだが、
辻元清美・元衆議院議員(3月26日に議員辞職)の“秘書給与ネコババ問題”が発覚した余波で中止となった経緯がある。
今回、街頭演説が予定されているのは札幌サンプラザ(北区北24西5、正午から)と札幌パルコ前(中央区南1西3、午後2時から)の計2回。
平和や雇用・暮らしの不安解消といった政策以外に、
旧社会党時代に朝鮮労働党と政党間外交を進めた同党の日本人拉致事件への対応について、
土井党首がどのような“言い訳”を披露するのか、注目が集まっている。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025102

10月6日は土井たか子の命日となります。
卵をぶつけるなり、日本刀で切りつけるなりご自由にどうぞ♪

土井たか子党首の警備強化の具体案を発表した。
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000234.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000229.jpg
422文責・名無しさん:02/10/05 02:37 ID:do75KmIP
>>418
刺激したってたいして影響ないと思うんだがね。
道内の朝鮮人5千人強らしいね。(総連・民団籍以外の数字が入ってるかどうかわからんが)

大学院生が西友の件を追求していてあの文は良かったな。ホットライン特集が糞だっただけに。
423バーチャバカ一代@岡部順一:02/10/05 06:50 ID:JBiEUpUy
連合札幌のようなアホどもの戯言をでかでかと記事にするか?
陸上自衛隊北部方面軍がHPでNORTHERN ARMYと記載してる憲法九条に違反してるから削除汁って
アホか!大丈夫か?こいつら。他にどう記せっつーんじゃ!(記事にでてる専門家とやらも他に訳しようがないと)

こんなもん言うほうも言うほうだが記事にするほうもバカ空気ラッパだ!
朝から笑わせてもらった。
424文責・名無しさん:02/10/05 07:33 ID:b/1W9DfK
強制連行のウソ、騙された日本人
 1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は日本
政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の53.7%と半
分以上になる。
 昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも、国民徴用
令による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、この期間
に徴用された者は16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほどにすぎない。そ
こに次項「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた概算1889人ほどが、真に徴用の名に
値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用の概念の中に入れ、官
あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月の来日者の推計数を全部加えても約1万
1300人ほどである。従って、昭和20年8月終戦当時の在日朝鮮人の全人口が約210万人ほ
どであったから、何れにしても当時の在日全体の僅か0.5%以下にしかすぎない事になる。
(2002年現在の在日人口は約63万人)

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など説明するまでもない。この推定は、昭和16〜19
年間の月間来日数を均等として考えたものであるが、実際には、関釜連絡船の運航は終
戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、19年後半からの来日徴用者は激
減しているはずであり、どんなに徴用の概念を広く解釈しても、終戦当時の在日全体の
1%を超えるような事など有り得ないし、その僅かな徴用者達さえも実際には戦後まもな
く帰国してしまった者がほとんどなのである。
 更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の大量の密航者や、朝鮮戦争時に受け入
れた大量の難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日が徴用とは全
く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりであるという事が分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
425文責・名無しさん:02/10/05 07:37 ID:hrtm8BLt
下まあコピペなのだが童心はどう報道したのだろうか

>「拉致事件は考え出された」論文、社民党がHPから削除
社民党のHP見てきたけど、
こういう記事があった事と削除した事は明記するべきじゃないのか?
こんな問題があった事すら分からないようになってるんだが。

ニュースを見てても取り上げないのが多いし(Nステとか)。
流石にNHKは取り上げていたけど。
426文責・名無しさん:02/10/05 10:54 ID:Ek5PEzEH
今日の卓上四季

「時には聞かないふりをしながら、狭い家で身を寄せ合うようにして暮らした。
隣の大声には、ラジオの音を大きくするなどして対応した。」

ほんとかよ
427文責・名無しさん:02/10/05 16:31 ID:75YcQhp1
陸自北部方面隊HPに「ARMY」の表記 連合札幌が削除要求

 陸上自衛隊北部方面隊(札幌市、先崎一総監)が開設しているインターネットのホーム
ページ(HP)などで、同隊の英語表記として「NORTHERN ARMY(ノーザン・アーミー)」
と記載されていることが四日、札幌地区連合の指摘で分かった。連合は同日、「ARMYは
『陸軍』の意味で憲法九条に反する」と削除を申し入れたが、同隊は「『方面隊』はARMY
としか英訳できず、変えるつもりはない」と拒否している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021005&j=0022&k=200210055318
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033794861/l50


…抗議する馬鹿、載せる馬鹿、脳裏に浮かぶDQN顔
428文責・名無しさん:02/10/05 17:46 ID:UUO4tEOg
>>427
間をとって АЯMУ(アヤムー)ということでどうでしょうか。
429文責・名無しさん:02/10/05 22:14 ID:Sk7RF8fY
レソゴウ、その表記見つけた時は鬼の首とったみたいに得意げだったんだろうな。


  馬 鹿 丸 出 し な だ ( 藁 

430文責・名無しさん:02/10/06 04:17 ID:21DYh+YL
>>423
あれって外人向けで英語使ってるのかと思ったらそうじゃないんだね。
かっこいいからってさ、警察消防自衛隊あたりはきっちり日本語を大事にしてほしいなあ・・・
感覚がフィリピーナだ。
431文責・名無しさん:02/10/06 04:36 ID:C0eqObyV
>>430
別に北部方面隊が独自にNorthern Armyと名乗ってるわけじゃない。
英語の正式名称でしょう。かっこいいといってるのはHPのデザインの
問題だと思うが。英語使うなというのは、今も連合は敵性語排撃?
ウヨとサヨはまるで姉妹のように似てますな。
北部方面隊のスタッフ気の毒。
432バーチャバカ一代@岡部順一:02/10/06 06:56 ID:Uu/WZUO3
あ〜あ 連合の件。2ちゃんでスレになって晒されてるじゃん
連合も道新も北海道の恥だよ。
西友ドキュンやくざ並みに恥ずかしいからたのむから北海道からでてくか
へそ噛んでしんで。お願い
433文責・名無しさん:02/10/06 07:29 ID:0YMTllTV
>432
そのスレどこにありますか?
あと童心サイトにその記事でてないんでしょうか。
リアル童心は見たんですが、某板でサヨの言動をヲチして藁うスレッドがあるんで
そっちにソース付きで晒したいんですが。
434文責・名無しさん:02/10/06 07:43 ID:UvlgNxq6
>>428

宮村優子かよ。
435文責・名無しさん:02/10/06 07:43 ID:KI62G3+V
昨日の夕刊に西友の件で「多くもらいすぎた」とか何とかいう理由で複数の人間が返金に来たそうだが
「男性」などとしか記述されてないんだよな。
「若者」と書かなかったあたり、普通のおじちゃんおばちゃんだったんだろうな。
そら見たことか、若者だけ叩いていい気になってた道新さんよ。
436文責・名無しさん:02/10/06 07:53 ID:8GoK+pFm
>>416
今日、報道2001で息子と一緒に鈴木善幸でてたが、91歳には
見えないほど元気そうだった。
道心はいい加減だね
437文責・名無しさん:02/10/06 07:57 ID:fgbVa3Hr
まだ生きてるの。
438文責・名無しさん:02/10/06 09:15 ID:1msf2Va6
すごいな。

そこまで行くともはや敬老モードで応援するしかない。
439文責・名無しさん:02/10/06 10:35 ID:eFcs4+CS
今朝の中一の投稿、道新の捏造かな?
4年に一度のワールドカップと、
ほぼ毎日延長して他の番組に影響与えているプロ野球を一緒にするな。
文句言うならサッカーにじゃなく
はじめから終わるはずのない番組編成をするテレビ局に言えや。
440文責・名無しさん:02/10/06 10:43 ID:eFcs4+CS
ちなみに静岡新聞ではスポーツ記事本文中に
安の名は2回しか出てこなかったそうだ。
コーナーひとつ使って安コールを書いた道新って
静岡よりもエスパルスファンなんだな。
441文責・名無しさん:02/10/06 11:07 ID:HrGgPFrh
>>440
Ironyワロタ
442文責・名無しさん:02/10/07 02:59 ID:Je7aZZIL
>>435
道新はろくに「若者」を叩けてないぞ。

>>439
>文句言うならサッカーにじゃなく
>はじめから終わるはずのない番組編成をするテレビ局に言えや。
そう、テレビ局が悪いの。
そのまま「サッカー」を「野球」に置き換えて、先日の野球中継に文句つけてきた少女に言うべきではないかい。
なんかあんたはサッカーを擁護したいだけに見える。
少年の投稿はスポーツ中継なら野球に限らず起き得る事を説明していて公平だと思うよ。
むしろ道新捏造説(w をいうなら野球批判をした最初の投稿こそ、従来の権威が大嫌いな道新らしくぁゃιぃ
少女のは批判のための批判のようで内容も拙劣だったし、俺は採用した道新のほうに恣意的なものを感じたよ。
>>440
よく静岡新聞なんて調べたなぁ。今回札幌の敵に回してどう報道するかと思ったら。
ところで、「安コール」←これは実際にあったのだろうか?一部団体の行動が(w
正直、こっち方面の報道はまったく信用できないよ。
443文責・名無しさん:02/10/07 07:44 ID:9HRkSml0



   ま た 捏 造 か 

444439:02/10/07 08:07 ID:CNKHyJHB
>>442
その少女とやらの投稿は読んでないから少年のほうだけ読んでの書き込みだよ。
少女はサッカーファンとして投稿したのか?そうじゃないんだろ?
道新が野球の擁護のためにサッカーを持ち出すのはいつものことじゃんか。

それと静岡新聞のことは静岡県人のサカ板での情報だよ。
安コールはなかったという観戦者もいたな。道新の捏造かもな。
道スポのほうでも張監督が「安にやられた」と言ったとあるがこれも怪しいな。
445なななし:02/10/07 13:37 ID:goWZzS5z
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20021007&j=0036&k=200210077817

> 酒井が全治6カ月  2002/10/07 11:02
> 北海道フットボールクラブ(HFC)は6日、5日の清水戦で右ひざを負傷した
> コンサドーレ札幌のMF酒井が「右ひざ前十字靱帯(じんたい)断裂及び右内側
> 半月板損傷で全治6カ月」と診断され

「診断され」って2chじゃないんだからさ…。
446名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 13:29 ID:7rABNlAX
そう言えば こんな不祥事もやらかしてたなあぁ

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024525
447なななし:02/10/08 16:35 ID:fHrLkmol
犬の言葉の翻訳機(10月8日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0033
> ▼イラク攻撃をもくろむブッシュ米大統領に寄り添うブレア英首相に、
> ありがたくないあだ名が付いている。「ブッシュ氏のプードル犬」。
> もっとも、こちらの主張はいたって率直。翻訳機までは必要なさそうだ。

いや…あの…それはあだ名じゃなくって「慣用表現」なんですが。

なんてことは無い「アメリカの忠実な下僕(部下)」と言っているに過ぎない。
京都議定書の時に豪国は"Poodle of U.S."と叩かれたし。よくある慣用表現なんだが。

もし原文の表現に近くしたければ「アメリカの走狗」でもいいけどね。
それでも翻訳機が云々…ってオチに持っていったら笑われるよな。
(元々「走狗」≒「馬鹿正直な下僕」の意味の慣用表現だもの。)

これがあだ名になるのなら「権力の犬」も「金の亡者」も「あだ名」になる。
あだ名の意味くらい知らんのかね…一応、言葉のプロなんだからさ…。
448文責・名無しさん:02/10/08 19:28 ID:C8hFiPMX
>447
すべて承知のうえで、ブレアを貶めるために意図的にやってるのかも。
犯罪企業童心ならそれぐらいやってもおかしくない。
449なななし:02/10/08 23:30 ID:fHrLkmol
>>448

貶めるためなら、poodleを直訳してたら意味通じないんだよね。
むしろ「アメリカの犬」とか言うんだったら意図的にやってるとも思えるんだけど。

上の部分(犬の言葉の翻訳機)からの流れだと、原文には犬(プードル)という
部分に悪意があるんだってことにドーチン君は気が付いてないような気がする。
450名無し:02/10/09 05:18 ID:33KgU4S4
サヨの巣窟ですか?..........
451名無しの凡夫:02/10/09 07:00 ID:C4kDKEvJ
アジア大会サッカーで、日本が中国を下して準決へ。
ドーシンの流儀じゃ、どっち大事にするんよ?
452文責・名無しさん:02/10/09 22:03 ID:mI4TtY1H
安が公式試合で得点したらしい。
他のチームメイトも得点しまくりだが。
さて、どうやって安だけをヨイショするのか楽しみだなぁ。
モルディブなんかを相手に。
453 :02/10/10 02:48 ID:M0NA+zih
すごい電波を道心が 前田 朗 つう北鮮人を使って 飛ばしてるぞ
 曰く
「小泉の訪朝は かつての植民地支配における殺害と破壊、強制連行と略奪は
言うまでもない  戦後半世紀にわたって何ら責任をとらず それどころか
敵視政策とまで批判された日本政府の政策を問い直す機会であった」
「朝鮮人団体への脅迫電話や暴言などは国連人権委員会にも報告され
日本人による不当な差別と犯罪として世界に知られている
残念なことに、それが再び繰り返されてしまった」
「在日朝鮮人の被害実体やその思いを報道が伝えたことは
日本社会に反省と朝鮮人被害者への共感を呼び起こした」
「拝外主義的なナショナリズムと差別主義が暴言暴行事件として露呈している
事件発生のメカニズムを検証し再発防止につなげる事で
日本社会が単なる差別社会では無いことを実証する必要がある」

嫌いな日本に濡れ落ち葉みたいにへばり付いてる
東京造形大教授 前田 偉そうに被害者ぶっちゃって  
454文責・名無しさん:02/10/10 09:05 ID:e2gHfrDG
そんなの相手にするなよ。この期に及んでこの発言はむしろ
すがすがしさを感じるよ。

455なななし:02/10/10 09:21 ID:uYSlIvKB
>>453

東京造形大(前田 朗)に京都造形芸術大(野田正彰)か…。
「西と東にデンパ在り」って感じだね。

大学の体裁を保つために社会系教授置いてたこういうとこは
大学の統合や学部提携などでポストが淘汰されつつあるんだけど、
妄執で著作している人は業績多いからね…。
456文責・名無しさん:02/10/10 09:46 ID:uScyyHDa
やっぱり安マンセーでサントス・バロンは二の次的扱いだった。
練習試合みたいなものというが、練習試合の相手としてもかなり格下なんだがな、モルディブは。
あの程度の試合に不釣合いなほどの記者が群がって少ない観客を補っていたんだろうなぁ。
457なななし:02/10/10 10:47 ID:uYSlIvKB
これ…ここまで酷いとコメント書けないね。
> 真相解明 先送り警戒 家族らに不信感 拉致5人一時帰国  2002/10/10 04:11
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021010&j=0023&k=200210101259

> 本人の意思にかかわらず帰国要求することを決定した。

> これを受け外務省の田中均アジア大洋州局長は北朝鮮側に再三電話し、圧力をかけた。

> 家族の一人は「(拉致問題を)これで終わりにしたい官邸サイドの策謀ではないか」と、首相周辺に不信感をぶつけた。

…何をしたいんだ?一体。
458文責・名無しさん:02/10/10 19:17 ID:DE6LVsfs
1ヶ月以内に帰国させろと言ったと思えば、帰国が決まると「官邸の策謀」。
拉致家族は反政府活動家か?
459文責・名無しさん:02/10/10 22:25 ID:pFXmeCit
今日の夕刊 直線曲線より
>成績ビリで学則破り常習犯だったノーベル物理学賞受賞者。
今の学校教育からは生まれようがないそのスケールに乾杯。

今の学校教育に対する批判を込めてこの文章を書いたんだろうけど、
受賞者の小柴さんって76歳でしょ。小柴さんの受けた学校教育って・・
サヨクの人は道新に抗議したほうがいいよ。道新は戦前の学校教育を認めるのか?って。
460文責・名無しさん:02/10/11 08:34 ID:lt9bL34H
アジア大会のサッカー、韓国負けたのにまたしても韓国視点の慰め記事かよ。
イランのゴールをことごとく取り消しにしても勝てない韓国を叩きやがれ。
日本が同じような試合したらぼろくそに貶すくせに。
461文責・名無しさん:02/10/11 21:41 ID:ThDb0wnU
>>459
誰も気がついていないようです。
462 :02/10/11 23:23 ID:MUO51UDu
夕刊でピンク映画40周年ってアダルトフィルム マンセーしてる
AVとは違うような事いってるけどどんなもんだろう
チョンコ繋がりで付き合いがあるのだろうけれど
一般紙でやられると 違和感ありまくり 女優の言いぐさ
「どうして自分から男の慰み者になるの」と聞かれて
「そうかも知れないけど云々」 のくだりなど 
キーセン半万年のチョンコ童心には何でも無い事なのだろうけど 
463文責・名無しさん:02/10/12 20:57 ID:H2qEkhoq
今日の夕刊の子供欄見た?
内容はどうでもいいけど、「今回はちがうね」とかいう
勝ち誇ったような表現がすげぇむかついた。
464文責・名無しさん:02/10/13 00:45 ID:5xtl1QUT
12日の朝刊
「拉致被害者・石岡亨さんの姉ゆりさんが思いを切々と」

「手紙を持って母節子(二〇〇〇年死去)と一緒に、
北朝鮮との関係が深かった社会党(当時)の北海道本部に相談に行きました。
年配の二、三人が対応したと思いますが、その後は反応がありませんでした。」

同心にも最後の良心が残っていたようだ
465文責・名無しさん:02/10/13 07:50 ID:xg73flM1
>>464
でも見出しは「北朝鮮憎い でも怒るだけでは進まない」じゃん。
拉致問題での世論の北朝鮮への怒りを静めようとしているのがミエミエだよ。
466文責・名無しさん:02/10/13 08:00 ID:o+43mVRn
田嶋陽子の離党についての投稿、
拉致問題にまったく触れていないあたりがとても道新らしいと思うよ…。
拉致問題が決定的な要因で離党したのにあんなもの載せられるとは。
田嶋さんは名誉毀損で訴えてもいいんじゃないの?(w
467バーチャバカ一代@岡部順一:02/10/13 09:53 ID:B2XyW37X
>>466

大好きな社民党がコケにされたのがよほど気に入らなかったのでしょう。
社民、社会党の拉致に対するいままでの姿勢を無視して、うまく誤魔化せてたのに
田嶋のせいで国民に知れてしまった…
とか考えてるやつがいるとしか思えない扱いだ〜ね。
まああんたらがいくら気張っても社民は次の選挙でほぼ消滅するよ
と言ってあげたいw
468文責・名無しさん:02/10/13 21:01 ID:a6tscgpj
道新販売所の所長はDQNが多いです。
本社がアホなのでああいうのをのさばらしておくのでしょう。
人権語るなんて、ちゃんちゃらおかしいゾ。
469文責・名無しさん:02/10/13 22:34 ID:h5V2ZEvu
おい、道新!
明日は女子マラソンで北の選手が優勝候補の日本の選手2人の脚を蹴ったことをちゃんと書けよ!
470 :02/10/14 06:21 ID:66dpnxFk
イヤンなっちゃうよ 統一朝鮮旗に竹島が無いとの記事で
>日韓が領有権を争っている竹島が。。。 だとさ ほんとは
韓国が不法占拠してる日本領土の竹島  だろよ

日露が領有権を争ってる北方領土    とは書けない癖に
細かいけど 童心のチョンコ性格が覗けてる
471文責・名無しさん:02/10/14 07:54 ID:6EQhT1ts
秋華賞の扱いの小ささに泣けたよ…。
海外でのG1じゃあるまいし。
472文責・名無しさん:02/10/14 18:31 ID:09qyjzyq
            ________________
  ∧_∧    /やあ、道民のみなさん!
 ( Φ∀Φ)  <  僕は道心汽車さ。名前はドーチン。
 (φ道 )   | 学歴や知名度はアサピーに敵わないけど
 | | |   | キティ度ではアカヒや紅旗には負けないぞ!
 (__)_)   \_________________

473文責・名無しさん:02/10/14 21:02 ID:oUOu+5iA
童心てこの人のこと書いたことあったっけ?
かなり香ばしい人で、「傭兵」ってのも虚言癖の発露だと思うんだけど。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cba31680/act.html
474文責・名無しさん:02/10/14 21:37 ID:ORis8Kmp
今日の朝刊で気付いたんだけど
「北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)」ではなく
「朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)」って標記しているんだね。
ジャあ
「中華民国(台湾)」って標記しているんだろうね。
今度注意して見よっと。
英国は
「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国(イギリス)」かな?
475なななし:02/10/15 17:12 ID:GwKlriyF
何を言いたいんだろう…?

「北朝鮮、拉致し殺す」 首相が発言、後で釈明  2002/10/14 18:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021014&j=0023&k=200210146419

> 致被害者が北朝鮮側に殺害された可能性もあることに初めて言及した。

> この発言をめぐり首相は同夜、記者団に対し「そう(殺されたと)言っている人が
> いる」として、第三者の発言を引用したと釈明したが、死亡したと伝えられる八人の
> 生存を信じて帰国を求めている家族の反発も招きそうだ。

「殺害されたという事実を知っていて、隠蔽している」可能性があるとして問題視しながら、
「死亡を認めたくない遺族への配慮を欠いて『事実』を述べてしまったこと」を批判している。

つまり、一つの記事の中で「殺害されたという事実を隠している」と批判し
同時に「殺害された事実を述べた」と批判している。


…馬鹿?
476文責・名無しさん:02/10/16 04:25 ID:/q3LTEvG
>>475
つーか、典型的なマスコミの「政局」作り不発といった按配では。
しかも御注進寸前だよこれは。
477文責・名無しさん:02/10/16 19:34 ID:qKGn/1qy
夕刊の創の先生様はあれで何を言ってるつもりなんでしょうね?
自分がサヨだという以外に?
右翼団体とやらが本当にウヨかどうかもわかってなかったりしてな。
478文責・名無しさん:02/10/17 21:17 ID:Q1xYOsEN
>477
嫌いな正論と諸君とSAPIOが売れてるのがシャクに触ってんだと思うよ。
きっと、論座と世界が売れないんで、負け惜しみを言ってるんだよ。
負け犬の遠吠え、童心 (悲
479文責・名無しさん:02/10/17 21:22 ID:xhJVNFWr
北朝鮮の核開発について、冷静に考えれば脅すしか手段が残されていなかった
などと理解を示す童心タソ。
じゃあ、ハル・ノート突きつけられ逆ギレして真珠湾奇襲したこともOKなんだね。
480文責・名無しさん:02/10/19 08:39 ID:xt/Ptpov
昨日のDPI会議に関する記事で
韓国人が札幌のホテルのレストランのエントランスに階段があって車椅子が通れないと文句言ってた。
てめえの国ではどうなんだよと言いたいよ。
車椅子自体がてめえの国にはどのくらいあるのかと。
そもそも車椅子でホテルのレストランに入ろうとする度胸のある人間が
てめえの国にいるのかよ。
481文責・名無しさん:02/10/19 09:33 ID:K8r+x/Dn
補助してくれる人間のいない部屋の中やトイレならともかく
いつでもホテルマンを呼んで手伝ってもらえるレストランでそれを言うのは
ただのいちゃもんだろう。
そんなとこしか文句を言えるところがなかったというのは
ホテルにとって誇らしいことだな(w
482文責・名無しさん:02/10/19 19:32 ID:2bSK+2sj
韓国人のイチャモンは最優先で掲載(藁
483文責・名無しさん:02/10/20 07:48 ID:hl7Obow6
サントスが主役の試合だったのに
写真はアンがカメラ目線でサントス添え物って感じ。
記事もアンアンアンって三流ポルノか。
2点目のアシストをした選手も同じように持ち上げてやれよ。
484バーチャバカ一代@岡部順一:02/10/20 09:17 ID:duVpteQL
野田正彰キタ―――
しかしこいつの粘着的なキティ文章はすごいな、なにがそんなに気に入らないのか叙勲制度をぼろくそに批判してるが
道新はいつまでこんなキチガイにコラムまかせてるんだ?
485文責・名無しさん:02/10/20 11:17 ID:qZQiWX8s
童心自体がキティだから両者心中するまで(w
でもそれに道民まで付き合わすのはカンベンな!
486文責・名無しさん:02/10/20 11:39 ID:I64u3olt
安の記事なんか、読者がそれを欲してると思ってるのかね。
馬鹿、というより無能丸出し。
487文責・名無しさん:02/10/20 22:20 ID:Z1k27+so
数年前、金大中がノーベル平和賞を受賞したとき
夕刊一面一杯の記事をのせて賞賛していた。
俺は思ったね。(どこの国の新聞なんだ?)と
その後、太陽政策が失敗だったことが明らかに。
この前、カーター元米大統領がノーベル平和賞を受賞したとき
も金大中の時ほどではないもののその夕刊一面で大きな賞賛記事を
掲載していた。数日も経たないうちに彼の最大の功績と言われた米国
と北朝鮮の合意は、北朝鮮にいいように悪用されていたことが明らかになった。
道新の感覚ってずれまくっているね。
政治的には道新の主張と反対であることが正しいと思えてしまう。
下手糞な競馬予想家以下だな。道新の感覚は。
おそらく、道新が重用する連中も大ハズレの輩なのであろう。
488荷駄党:02/10/20 22:49 ID:+ZmqMobE
アカが書き ヤクザが売って バカが読む
489386:02/10/21 01:01 ID:tKYO9Ilq
いまさら386ですが全面的に私が間違っていたので訂正。

以下雑感。
創の編集長は林真理子(だったよね?)の発言を利用していていい感じしなかった。
野田正彰は秋でさすがにお役御免かと思っていたら出てきたね・・・
道新って依頼した以上は内容見ないで載せてしまうのかね。

アイスホッケーの記事を編集委員が手がけていたとは。
権力者と見て要望:以前のようにシュート数と反則者・数の掲載をきぼんぬ。これだけで試合の様子がつかめるんだから。
490文責・名無しさん:02/10/21 17:19 ID:IrACPYpU
夕刊2面に面白い記事が載ってるぞーい。
間抜けな社民党の間抜けな反論。
道新と一緒に滅亡してくれや。
491文責・名無しさん:02/10/21 20:05 ID:d1w9V7mR
斜眠倒が滅亡しても童心は滅ばないんだろうな(禿鬱
492文責・名無しさん:02/10/22 20:55 ID:lEXskLXx
北朝鮮核開発*枠組み守り解決を探れ(10月22日)
見出しからもわかるように、見事に北の代弁者になっております。
493文責・名無しさん:02/10/23 09:21 ID:haO9EgYd
げにも不思議な道新メンタル。
歌登+北見枝幸程度の人口しかいない在日の圧力がそれほど強いとも思えないのだがな。
494なななし:02/10/23 14:08 ID:tDlNw9n9
なんか今月に入ってからの社説は日本語が不自由だ。

○拉致被害者*永住帰国の保証が要る(10月23日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20021023&j=0032&k=200210232915

> 故郷で過ごす日が重なりその日が近づいている。

「日が重なる」だと「日(時間)」が主語になってしまう。
これは「(人が)日を重ねる」もっと言えば「日々を重ねる」のが普通だろ。

ただ、それ以前に「日々を重ねる」の「重ねる」は「同じようなことを繰り返す」。
毎日毎日がハードスケジュールの5人に使う言葉としては不適当もいいところ。

「実家で過ごす日々が過ぎて、その日が近づいている。」としたかったんだろうけど
「過ごす」が繰り返されるから急遽直した…って感じだね。


前にも書いたけど「言葉のプロ」なんだからさぁ…。
495文責・名無しさん:02/10/23 15:48 ID:Jo5Dvwh7
今日の朝刊は異常に薄かった。
持ったとたん昨日の夕刊かと思った。
内容も薄いが、ボリューム自体も薄くなった。
中身は広告ばっか・・・・
496文責・名無しさん:02/10/23 20:49 ID:4jS+vhT/
蓮池弟が「自分で日本の植民地政策を勉強した」ことの内容については
なーんにも詳細を書かないドーチンは
北が主張するままの捏造を受け入れているんだろうね。
んなことでよく拉致を「拉致」と表現できるものだ。
北の拉致に関する従来の主張が嘘だったとわかったのなら
フツーは他の主張についても疑うものだがな。フツーならな。
497文責・名無しさん:02/10/23 23:08 ID:j5Zzyhfe
道新は今日の社説で拉致被害者の永住帰国は本人の意思を尊重すべきと主張していた。
個人の意思に国家や他人が干渉すべきでは無いという考えからそうなるんだろうけど、
被害者本人が本音を言える状況にあるのかという誰もが思う疑問については
全く、考えてないみたいね。

498文責・名無しさん:02/10/24 06:43 ID:xQpXxVbR
逆に言えば、童心が北朝鮮のことをどう見ているかこれでよくわかるということ
だが(w
499文責・名無しさん:02/10/25 12:41 ID:XlTxV7Mw
最近の童心は短い文章からアフォ電波がでまくり。
500 :02/10/25 19:33 ID:VMs8vwPv
みなみ風の大謀網の写真 大謀編「漁」 と解説してるけど
写真上の漁船は漁をする位置に居ない 網の手入れか何かしてるのだろ
漁は箱網でやる 漏斗から奥に向かって順に網をたぐって魚を集めて 船上へだ
運動場では魚を捕らない 解ってるか あほ
501チーム2ch:02/10/25 19:48 ID:w35HJaTH
<白血病プロジェクト>

通称「UD」。自分のPCで白血病を解析して治療薬開発に役立てるというものです。
白血病解析はすっかり浸透していますが、アルツハイマーの解析もやっています。
痴呆の一因とされていながらもその仕組みはよく分かっていないのが現状。
そこで、このプロジェクトでその仕組みを探ろうという訳です。
OSは、ウィン、マック(OS-Xのみ)、リナックスに対応。
登録、ダウンロードはここの↓
http://folding.stanford.edu/
http://folding.stanford.edu/download.html←ここから。
ダウンロードしたら早速開始して名前を登録、
チーム番号に162と入れればチーム2chに入れます。
あとは勝手にやってくれます。
あなたのPCの余剰パワーを有効に使いませんか?
チーム2ch
http://folding.stanford.edu/cgi-bin/teampage?q=162
関連スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032712774/l50
日本語翻訳サイト 
http://users.hoops.ne.jp/nightingalegoo/index.htm
ちょっと参考に
http://homepage3.nifty.com/kazami/index.html
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034161615/24-25n
http://dempa.2ch.net/column/ruk/ruk10.html
502文責・名無しさん:02/10/26 17:13 ID:7GQeudxS
アンポンタンがJリーグ初ゴールだってさ。
明日の朝刊を見るのが激しくウツだ。
あの生理的嫌悪を催す整形顔がでかく載るんだろうな。
503文責・名無しさん:02/10/26 17:36 ID:cU9gg+Vr
道新てばどうして石井議員殺害犯の名前を出さないのさ。
テレビのニュースで見たあの顔からして在日の可能性高そうだけどね。
504文責・名無しさん:02/10/27 09:48 ID:Po4Yasee
アンの写真が載らなかったことは評価しよう。
しかしサントスのVゴール差し置いてアンアンアンのマンセー記事。
他の地域の新聞の紹介書き込みと比べても、たぶん全国一のマンセー度だ。
日本人のサントスをもっと取り上げろよ。
それとも元ブラジル人だからって人種差別するのか、道新は。
505文責・名無しさん:02/10/27 21:18 ID:R4msbZlV
キム・ヘギョン報道は酷かったね・・・
本当に吐き気をもよおした。
普通の日本人は「裏があるんだろうな」くらいは考えるんだよ・・・
アホか。
506文責・名無しさん:02/10/28 03:05 ID:oYwwvjIL
社会面では横田めぐみの娘会見(=北の意見)を垂れ流しを、
世論と拉致被害家族会の足並みを乱す妨害だと批判すれば、
国際面ではロシア政府の報道規制を批判。
利敵行為報道への見解はどっちじゃい。
507文責・名無しさん:02/10/28 05:51 ID:O/Puv71Q
要するにテロ支援新聞社ってことだな
508文責・名無しさん:02/10/29 05:55 ID:SdaIZQWN
http://www.diary.ne.jp/user/31174/?

卓上四季より為になる、勝谷誠彦のコラムはここ!
509文責・名無しさん:02/10/29 06:30 ID:AQfNrTM0
>>507
無理やりなレッテル貼りは無用だよ、このスレではさ。

夕刊1面の見出し、江沢民の発言。
靖国参拝やめろ ←これ、鍵カッコつきでないけど意図的なのかな。
普通なら、 靖国参拝を非難 、とくるよね。

江沢民発言に便乗した毎度ながらの道新の青臭い主張と受け取ってるけどさ。
偽善だね。
510なななし:02/10/29 12:23 ID:Z1EupAzw
スネ夫が普段自分ひとりじゃ言えない台詞を、ジャイアンが言ったときに
便乗して後追いで言っているシーンって良くあるよね。

あれはスネ夫の情けなさ(とズルさ)を表現しているシーンだって
子供心にも気がついてたんだけどな…ドーチン君は気がつかなかったらしい。
言えば言うほど嫌われるし、馬鹿にされるのにね。
511文責・名無しさん:02/10/30 08:12 ID:4896DNOh
>北朝鮮「日本は約束違反」

こんなもの見出しに使うなら
「子供を連れていかなかったのは5人の判断」と言った
北の連中を大嘘つきと書けよゴルァ
512名無しさん:02/10/31 23:37 ID:k9tAo+Ah
kept
513文責・名無しさん:02/11/01 07:41 ID:VlNU9yMx
今朝の卓上四季は比較的まともだったな。
514文責・名無しさん:02/11/01 09:59 ID:+jap6OW1
北の朝日
515なななし:02/11/01 16:30 ID:7CPN+Dbb
なんだろう?これは。

> HFCが“おわび行脚” 30日からスポンサー巡り  2002/10/30 15:05
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021030&j=0036&k=200210300525
> コンサドーレ札幌の運営会社北海道フットボールクラブ(HFC)は、30日から
> サッポロビールなどスポンサーに異例の“おわび行脚”を始めることになった。
> 監督人事や外国人選手補強など、やることなす事すべて失敗に終わった今季の
> “弁明”するとともに、来季以降の支援継続を平身低頭お願いする。 
> 2度の監督交代につぎはぎ補強と、迷走を続けたHFC。わずか3勝でJ2最速
> 降格決定ではスポンサーがそっぽを向かないとは限らない。なんとかつなぎ留める
> べく、HFCが先手を打って“謝罪”することになった。

“おわび行脚”“弁明”“謝罪”とわざわざカッコ付きで入れているのは何故?
文章全体にも揶揄するような雰囲気があるし、この記事の意図は何なのだろう?


> (道新スポーツ・星国典)

こいつ前にも高見から他人事を楽しんでるような文章書いてたような…性格悪いのかな?
516なななし:02/11/01 16:37 ID:7CPN+Dbb
記者会見の場に入れない立場の人間にはどっちの言い分が正しいかわかんないけどさ、

http://bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025220
>  ――責任はどのような形で取るのか。辞任されるのか。
>  田中 まだはっきりしていないが、10月27日の試合後、記者会見を行った際に
> 「責任はどうなるのか」という質問があった。私は「責任を感じているし、
> その責任をとりたい」と話した。
> 責任を取るということに関して言えば、辞めることもひとつだが、再建に努力する
> こともまた責任の取り方だと考えている。本当に不思議だと思うのは、同じことを
> 話しても、受け取る側(記者)によって全然違った表現になるということだ。
> いま敢えて言うとするならば、はっきりと「辞めます」あるいは「辞めません」と
> 発言する時期ではないと思っている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20021028&j=0036&k=200210287525
> 田中社長が辞任へ HFC  2002/10/28 07:44
> コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブ(HFC)の田中良明社長
> (65)は二十七日、Jリーグ2部(J2)降格の責任を取って、シーズン終了後
> にも辞任する意向を明らかにした。
>  田中社長は、「相談したい人もいるが、辞めるつもりだ。本年度で任期が切れる
> こともあり、新しい観点からHFCの運営に携われる人物に後事を託したいと思う」
> とした。後任は未定。

これ、桂市長の時と全く同じ構図だよね。
童心は辞任報道をすれば良い査定評価がもらえるとかあるんだろうか?
517文責・名無しさん:02/11/02 05:40 ID:hNMUJQ6R
>>516
まあ他人事なんでしょね。見せしめみたいなもんでしょ。建設的じゃないな。
ところで、結局桂市長退任は毎日に抜かれたな。飛ばしかもしれないけどさ。

正直、感情的な意見なんだが、俺は「辞任すべし」と言う論調は好きではないね。
おまえ何様よ、という印象。
日ハム球団の大社オーナーなんて可哀想だったよ。
野球に愛着を持ち、自らが立ち上げた(買収だけど)いささか道楽じみた球団を、
同族企業ということで批判される。批判のための批判としか思えなかったよ。
あの御時世だから辞めるのは仕方が無いにせよ、同族経営批判は的外れもはなはだしい。
518文責・名無しさん:02/11/02 09:29 ID:y08uyU4k
プロ野球のオーナーなんて道楽そのものなんだから、同族経営云々って確かに
ナンセンスだよね。
519なななし:02/11/02 10:24 ID:V9F42Y6Q
とにかく童心は、「○○=悪、悪に対しては何を書いても許される」という
単純な思考が多すぎるんだよね。いくら労組、北教組がメイン購買層としても。
(彼らは「キーワード」に反応するからね…実情(現実)ではなく。)

「多選=悪」「役人社長=悪」「同族経営=悪」…判りやすいよな。
「○○には弊害が多い」と「○○だからダメ」の間にどれほどの距離があるのか気付いてない。
結局それはプラス面、マイナス面の総合評価が出来ないってことなんだよね。

それくらい単純に世の中見てたら楽だろうね。記事書く苦悶もなさそうだ。
520文責・名無しさん:02/11/02 18:21 ID:5VabStwv
>>519
>結局それはプラス面、マイナス面の総合評価が出来ないってことなんだよね。
ああ、禿同だよ。俺の感じたモヤモヤってそこだったのかも。

さて、たまにはほめようか。
渡島砂原の水道に関する記事は面白かった。水道の無い街なんてあるんだね。後追いしてくれれば良いんだが。
で、昨日夕刊では同じく水道の無い東川とラトビアとのなんだがよくわからないつながり。

こういうネタ拾いができるのが道新の魅力・・・だと思う。
521文責・名無しさん:02/11/02 18:59 ID:IVocQyhU
http://plaza21.mbn.or.jp/~mikoe/02_faith/china.html
 長春の食事は、どこもおいしかった。日本人が造った街なので、
味付けが日本人向けになっていると思う。食事の時、私は「日本人は、
中国に悪いことばかりして来ました。ゆるして下さい。」と言った。ガ
イドさんは「日本人の中にも、私たちを助けてくれた人たちもいまし
た。悪いのは軍部の一部の人たちです。」と言われた。私は涙が出そう
になった。
522文責・名無しさん:02/11/03 00:11 ID:pLcXl30o
通称、道新と言われ、百二十万部を発行、北海道では読売の五倍、朝日の八倍の
部数を誇り、圧倒的なシェアを持つ。論調は、北の朝日などとも揶揄されているが、
提携関係にあるのは実は産経である事は余り知られていない。
523文責・名無しさん:02/11/03 00:12 ID:pLcXl30o
「道新」こと革新系の北海道新聞の読者層は、ほとんどが長期に渡る固定
読者で、他紙のつけいる隙が殆どない。唯一、十勝地方において、夕刊紙の
十勝毎日新聞が優勢に立つのみである。98年、ピーク時には20万部の部数を
誇った北海タイムスが倒産した事も、道新一人勝ちの状況に拍車をかけた。
北海タイムスは山崎種三という新聞とは無縁の人物をオーナーに迎え入れた
事から、フリーペーパー発刊の失敗や、社内人事対立の激化などで混乱を
極め、自己破産に陥ったもの。また近年では、道新は函館新聞創刊の妨害
工作で裁判沙汰になるなど、部数に力を借りた傲慢な姿勢も目だって来て
いる。なお、道新スポーツはサンケイスポーツと同じ紙面を借用している。
524文責・名無しさん:02/11/03 11:27 ID:tMZvVs8G
>522-533
次スレのテンプレ作りですか?
525文責・名無しさん:02/11/03 12:35 ID:20NuBG6N
産経新聞は北朝鮮のプロパガンダに尻尾ふって協力したフジテレビの親会社
526文責・名無しさん:02/11/05 22:39 ID:USaNAhck
あげ
527なななし:02/11/06 02:34 ID:jV5Xpum3
今日はあまり苛める気もないんだけどさ、

美術館の閉鎖*運営費の重さ分かるが(11月3日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032
> 村教委によると、年間約八百万円の運営費に対し入場料収入は百万円強。
> 雨漏りも修理できないという。

> 村長が交代したにせよ、誘致した村の責任は残る。国松さんの他界後も、
> 遺族は村を信頼して作品を寄贈した。文化行政が軽くては困る。

> 財政難はどこも同じだ。後志には、数千万円もの美術館の年間赤字を
> 穴埋めしている自治体もある。文化を大切にする意思があるからだろう。

…そこまで言い放つなら、運営費を童心が出してやればいいだろ。
「文化を大切にする意思」ってのが北海道新聞社にあるんだったら。
(あんた等の会社なら800万程度の金くらい出せるだろうよ。)

ハナっから「他人事」として見ているくせに高説垂れているから
部数が減り始めているってことに気がついてないんだろうな…。
528文責・名無しさん:02/11/06 09:20 ID:t0ntZjNe
夕刊の4コマ漫画がやっとまともになってウレスィ
早くも○こさんの悪夢を忘れたい
529名無しの凡夫:02/11/06 16:45 ID:9TGN6kUS
>525
資本関係は逆ですよ。フジが親、産経はタダの子会社。
産経は親がフジだから辛うじてもってます。
530文責・名無しさん:02/11/06 20:36 ID:4olwS5Qn
知ったか厨房の>525がいるスレはここですか?ゲラゲラ
531文責・名無しさん:02/11/06 22:22 ID:O1Mwk1LH
夕刊の獣医さんの話に泣けた。
道新は政治ネタなんかに手を出すな。
動物ネタだけやってれ。
532文責・名無しさん:02/11/06 22:49 ID:FJe+5SxD
またロマンポルノネタか…。
533文責・名無しさん:02/11/07 03:30 ID:y8x1vGpc
七飯の殺人事件だけど、道新は「通称」の事に触れていないね。
テレビ・ラジオでは本名のみだったり触れているんだけどね。

俺の読んだ限り道新と毎日では触れてませんが、他紙ではどうだろ?
534いい人だったからさ、ちょっと心配なのよ:02/11/08 03:15 ID:6hftiAfU
むかし習った先生が道新文学賞を受賞した。
励みになると思うので道新には感謝する。
ただ気になるのは内容が戦争と絡むことだ。
もし道新が自社の論調に沿ったものを意図して採用したとしたら、
俺は許せん。先生の人生を利用するな、失礼だ、と。
535なななし:02/11/08 18:03 ID:7Klfphf0
> 捕鯨再開目指し赤肉を格安販売 「守る会」が札幌などで
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021107&j=0044&k=200211065932
> ただ、格安販売に反対の声も。日本消費者連盟(東京)の富山洋子代表運営委員は
> 「コストを割ってまで売るのは鯨肉の需要が少なく、流通に無理がある証拠」と話す。

初期価格は需要ではなく、供給量とコストで決まるんですが…。
(その後、需要によって価格が変動する)

最初の段階でモノが無い→初期価格が高い→需要が伸びない→価格が下がらない→
需要が伸びない…の連鎖を防ぐために採算割れでも初期価格を下げることはままある。
商業行為として何も問題は無いはずだし、昨今のデフレ減少の中では珍しくも無い。
消費者側としても、価格が下がることは喜ばしいはずではないのかな?

それよりも捕鯨反対のイデオロギーの方が大切だったみたいだね。

文化行政に文句を言いながら、自国の文化を潰すのに躍起なドーチン君。
鯨汁が北海道の伝統的な正月料理だってことも知らない連中がよくもまあ
「地方新聞」なんて名乗っているよ。ちっとも地元の新聞じゃない。
(つまり普段の全国紙のような態度は「地」でやってるってことなんだろうね。)
536文責・名無しさん:02/11/10 06:55 ID:DPrWDR+/
>>535
> それよりも捕鯨反対のイデオロギーの方が大切だったみたいだね。
高橋利幸さん、もとい禿げ同。
なんだかんだで外圧好きだよね。是非を問わずに。

しかし、名人・・・
537文責・名無しさん:02/11/12 10:47 ID:fg6q90WU
>>536
名人禿げてたね
538文責・名無しさん:02/11/12 11:12 ID:HX7NKDtd
商業捕鯨は禁止でいい。
最近の観光の目玉的存在のホエールウオッチングと商業捕鯨は両立しない。
時代の流れだ。
沿岸に流れ着いた鯨だけ取って、その時はありがたく頂戴すればよい。
539なななし:02/11/12 12:16 ID:El7Iufmz
スレ違いだから詳しくは書かんけど、商業捕鯨を禁止していると魚が消えるよ。

人間が生きていく以上、生態系ピラミッドを崩さないように管理する必要がある。
つまり下位の魚を食べた分だけ上位のクジラを減らさないと下位の魚が絶滅する。
現在の海には、欧米諸国の言うような「クジラを100年前の個体数に戻す」だけの
マージンが既にない。この100年で人間が食い尽くしてしまったのですよ。

だから放流事業などで個体数を増やそうとしているのに、クジラの個体数が増えれば
人間のやってる程度の放流数なんて数日分の食料として消えてしまう。

だから日本は「無秩序な乱獲」ではなく、個体数管理のための捕鯨を勧めている。
つまり今の「調査捕鯨」を民間がやるということ。すでにミンククジラ等は
採算の取れる分以上を獲らないといけないくらいに増えている。

今の争いは「適切な個体数とは?」という議論と「個体数管理と称して無秩序な
乱獲に進まないという保証はない」という言いがかりがメインになっている。
540文責・名無しさん:02/11/12 12:35 ID:yA+Poz4I
>539
結局天災や戦争などの人災で人間が淘汰されるのが最大の自然保護だよな。
541文責・名無しさん:02/11/13 02:34 ID:71i6DwVh
>>538
どっちかっていうと、この問題の論点は捕鯨の是非じゃなくて単に政治力の問題なんだよ。
542なななし:02/11/13 09:24 ID:fJRmhpvE
>>541

それを日本のDQN達が単純化するから話が良くわからなくなるんだよね。
マスコミは単純に理解してないって話もある。知り合いの記者に言った時に
目をキョトン…とさせていたから。

遺伝子組換え作物とかもそう。向こうでは宗教的な問題やEU対アメリカの
農業戦略などが絡むので単純な話じゃないのにそんなことは一言も載らない。
543なななし:02/11/13 13:35 ID:fJRmhpvE
国民保護法制*急ごしらえで良いのか(11月13日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032
> しかしその内容は国民保護の名に値するとは言い難い。国民の私権制限と義務を強調
> している半面、保護については項目を羅列しただけで具体性をまったく欠いているからだ。

> 有事は国の危機なのだから人権の制限は当然。地方は国の命令に従えばいい−。
> こうした国中心の考え方が顔をのぞかせてはいないだろうか。

どうやらドーチン君的には「私権」と「人権」がイコールのようです。
544文責・名無しさん:02/11/14 03:24 ID:PjMQOFzg
>>542
日本海呼称問題も捕鯨の問題も結局は根が同じなんだよね。
言うべきことをきちんと言えないとなめられる。

スレ違い気味なのでsage
545文責・名無しさん:02/11/15 08:12 ID:9os1P6uj
教育基本法改正には反対の意向。
546文責・名無しさん:02/11/15 13:26 ID:8lXLa6gP
シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50

【BNN】道警「覚せい剤警部」初公判
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025254
【産経新聞】元警部、起訴事実認める
http://www.sankei.co.jp/news/021114/1114sha029.htm
【北海道新聞】訴事実認める 稲葉被告初公判
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021114&j=0022&k=200211141306
【札幌テレビ放送】◆覚せい剤元警部 初公判
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20021114115336
【時事通信】元警部、覚せい剤密売認める=「暴力団から入手」と検察側−札幌地裁
http://news.lycos.co.jp/topics/society/police.html?cat=1&d=14jijiX957
【毎日新聞】覚せい剤所持:元道警警部、起訴事実認める 札幌地裁
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/police/200211/14-1.html
【読売新聞】北海道警元警部が拳銃密売も、覚せい剤事件初公判
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021114i504.htm
【北海道文化放送】稲葉被告起訴事実認める
http://www.uhb.co.jp/uhb_news/20021114.html
【北海道テレビ】稲葉元警部が起訴事実を認める
http://www.htb.co.jp/newsarchive/0211/021114.html#am01
【札幌テレビ放送】◆元警部・稲葉被告 起訴事実認める
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20021114190316
【札幌テレビ放送】◆けん銃密売にも関与
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20021114185806
【BNN】あっさりと幕を閉じた“稲葉事件”初公判
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=H20021021067
【北海道新聞】稲葉元警部初公判 銃器捜査で立身、転落 「実績」に幹部沈黙
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021115&j=0022&k=200211151954
【朝日新聞】「裏の顔」驚き、戸惑い 稲葉元警部初公判
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=3933
547なななし:02/11/15 15:56 ID:YQg8bsya
> 踏ん張れスナック(11月15日)
> ウイスキーの水割りを普通どおりにつくって出すと「濃い」と怒る客が増えている
> そうだ。札幌ススキノで長くスナックを経営するママが、ある冊子の座談会で話していた
> ▼本心はお酒をあまり飲みたくないのではないか。ママはいう。最初薄くつくり、
> 徐々に濃くしていく。飲む手がとまったら、また薄くする。最近は、従業員にそう指導しているそうだ。
> 「お酒を味わうお客さんが、だんだん少なくなっているように思います」
> ▼<飲む>街だったススキノが<食べる>街に変わってきた。「すすきの新聞」が
> 三年ぶりに地区の店舗を徹底調査した特集<もしもススキノが100軒の商店街ならば…>に詳しい
> ▼<お酒を飲むことが中心の店は62軒あります。うち40軒がスナックです><食べるのが主体の店は24軒です。
> 「居酒屋・料理店」系が一番多くて8軒。すし屋、ラーメン屋はそれぞれ2軒です>
> ▼<三年前と比べると「飲」の店が7軒減り「食」の店が5軒増えました。スナックが大苦戦で、三年で8軒消えました>。
> かつてスナック通いした男性が高齢化し、足が遠のいた。二次会も減った。若者は食べ物屋に。
> 「食の店が全飲食店の三分の一を占める日が近い」と予測する
> ▼時代の流れかもしれないが、この傾向が続けば、歓楽街ススキノの魅力が半減しかねない。
> そう嘆きながら、特集はこう結ぶ。「踏ん張れスナック!」

ツッコミたい部分は山のようにあるんだけど、一番すごいのは
「〜そうだ。札幌ススキノで長くスナックを経営するママが、ある冊子の座談会で
話していた ▼本心はお酒をあまり飲みたくないのではないか。〜」
の部分以外、全て丸写ししかしてないということ。

これでお金もらえるのか?盗作だろ。
548文責・名無しさん:02/11/15 16:44 ID:XCg9mEWP
北海道赤チョン新聞には、道庁職員が給与減に文句たれて
ストを企てている事実を一言も書いていないぞ、ゴラァ!
いくら左翼の御用新聞でも酷すぎるぞ。

今日も、うちの客たちにに赤チョンドーシンの酷さを小一時間
レクっておいた。
549文責・名無しさん:02/11/16 08:42 ID:pAgk5z/l
>548
それは単なるミスか作戦中なだけでは?
道珍は役人叩きには最大のエネルギーを傾注する筈だが。
550文責・名無しさん:02/11/16 10:28 ID:evri3R1/
自分たちも冬のボーナス交渉中だから書かないんだろ(w
551文責・名無しさん:02/11/16 14:31 ID:B6JB+63m
>>550
社員か?
ご苦労なこった
552文責・名無しさん:02/11/16 20:09 ID:AG3PNmTP
>551
そういうのやめようよ
553文責・名無しさん:02/11/17 06:40 ID:rGZfR38v
ロマンポルノの次はストリップかよ!
554文責・名無しさん:02/11/18 12:21 ID:7rSqtv0z
身障者のストリッパーかよ。
フェミ団体から抗議来なかったのかね。
しかし、こんな記事新聞に載せるかよ、普通。
ドー珍ツデイ向きだと思われ。
555文責・名無しさん:02/11/19 10:33 ID:w70vzT9K
昨日の夕刊、今日の話題の筆者 山本 卓 何をいいたいのかさっぱりわからん。
中学校の卒業文集並みの筆力。
共同通信の配信をいつもそのまま垂れ流してるから幼稚な文章しか書けなくなるんだ。

石垣島の新空港問題は、観光気分でぽっと行った道新記者なんかには難しすぎるね。
556文責・名無しさん:02/11/19 11:40 ID:0lJ1NMX4
>>555
海がきれいで空港を新設するのかどうか、という情報以外に何も無かったね。
あの欄、たまに当たりがあるんだけれどあれはな。
557文責・名無しさん:02/11/19 11:44 ID:0lJ1NMX4
ところで東海併記採用→結局撤回は載ったか?
見落としたかな・・・
558文責・名無しさん:02/11/20 22:41 ID:AH1rUONG
酷いね、どーちん

いつも不快に思いつつ、つい目がいってしまう「週刊誌を読む」水曜夕刊。
完全な電波コラムだ。
筆者の雑誌「創」編集者 篠田博之。こいつ要注意人物だよ。
以前から、三田美子のバカ息子や野村さちよの擁護記事をこのコラムで書いていて、
そのときは変な奴としか思っていなかったが、今日の内容はついに「週間金曜日」
の反日=北朝鮮マンセーの擁護だよ。
おいおい、どーちんは北の朝日=ちょうにちといわれて久しいが、ついに正日新聞
になったのか?

どーちんはバカな北海道民の上に胡座をかいて、圧倒的なシェアを占め、好き放題
な記事を書いているかもしれんけど、いつまでも宅配制度が続いて道民が読み続ける
と思うなよ。

ちなみに、「創」の篠田博之は統一教会の提灯記事も書いているぞ。
(google で 創 篠田博之でヒット)
頼むよ どーちん。北海道民をこれ以上バカにしないで! 
559文責・名無しさん:02/11/21 22:55 ID:snRoopp3
夕刊の「愛国心」のコラムが何言いたいのかめちゃくちゃだね。
まず自分の祖国について何とか言えと。
560文責・名無しさん:02/11/22 07:03 ID:yRo/aw2R
道珍にとって日本国は国ではなく、揶揄、たかりの対象
561文責・名無しさん:02/11/22 07:45 ID:Tsinl9nY
今日の朝刊の社会面トップが・・・いまさらながらに、もうだめぽ。
562文責・名無しさん:02/11/22 22:01 ID:UZ1nM2Y9
>>561
読んだよ、道新。赤チョン新聞丸出し。

>戦前、戦中に強制連行されたと見られる多数の遺骨が、西本願寺
 札幌別院(札幌市中央区)に保管されていることが21日、分かった。
 (以下略)

赤チョン新聞よ、なんでこの時期に「初めて分かった」んだよ?
このタイミングで北チョン関係からたれ込みがあったからおまえらが
初めて分かったんだろう?
内容を読むと、朝鮮人の遺骨も手厚く葬られていて、どこに日本側の落ち度があるんだ?
どうちんの強調したいことは、朝鮮からの労働者を何が何でも「強制連行」に仕立て上げたい
だけで、例によって朝日新聞的反日論調なだけだ。
この記事書いたバカもよく分かっていないらしく、「強制連行」と「徴用」をごちゃ混ぜ
にしている。まあ、意識的に一緒くたにしてるかもしれんが。それにしても引用している
コメントを述べている連中が皆「強制連行を研究している専門家」というのも恐れ入った。
こいつら筋金入りの売国奴じゃないか。
道珍の面目躍如だ。
563文責・名無しさん:02/11/22 22:29 ID:UZ1nM2Y9
橋本 信 拓殖道短大教授の話

朝鮮人の遺骨を保管する寺の中には、現在でもきちんといったいづつ保管しているところも多い。
合葬による身元確認は難しくなっており、安否を気遣う遺族感情への配慮が感じられない。
札幌別院は、企業から預かったにせよ責任があり、保管方法は問題がある。遺族のことを考えるのであれば、
遺骨の返還作業や身元の確認などで、出来るだけ誠実な対応をすべきだ。


強制連行問題に詳しい 田中 宏 龍谷大教授の話し

強制連行を行った企業の菩提寺などで、中国人、朝鮮人の遺骨が納められていることは過去にも確認されているが、
これだけ大量に発見されたことは聞いたことがない。
中国人の場合は戦勝国への補償として、日本国内の犠牲者の調査が進んだが、朝鮮人についてはほとんど手つかずだ。
拉致問題で、国内世論は北朝鮮に対する被害者意識が強すぎる。
強制連行被害者の遺族の気持ちを考えた対応が必要だ。
            2002.11.22.北海道新聞

田中宏よ、問題をすり替え、こじつけるんじゃないよ。(最後の2行) 

 

564..:02/11/22 22:32 ID:NrpufS7N
age
おいらはとっくの昔に、
道珍と、おさらばしました。
565文責・名無しさん:02/11/23 00:56 ID:BBeB1qg0
>>563
被害者が被害者意識を持ってはいけないのだろうか。

つーか、「南北朝鮮は被害者意識が強すぎる」って言ったっていーじゃんか(w
566なななし:02/11/23 23:19 ID:IMev2bS0
ドーチン君、勢いに任せてなんてことを…。

> 戦前、戦中に強制連行されたと見られる多数の遺骨が、西本願寺
> 札幌別院(札幌市中央区)に保管されていることが21日、分かった。

運動家達(それこそ田中宏とか)でも、「強制」連行としているのは
昭和14年に国内企業が労働力を朝鮮半島に求め出した以降のこととしている。
(普通の人達は、いわゆる「強制連行」は昭和19年以降の徴用を示す。)

それに対して「戦前」はいわゆる「15年戦争」と言ってる連中にすれば
昭和5年までで、普通に使う人たちにしても昭和12年までを示す。

「戦前」に強制連行された人達…これ朝日だったら祭りになってるね。
567文責・名無しさん:02/11/24 16:11 ID:dQ/mo8vu
書評のコーナーでも激しい電波を感知しています。
辺見庸の著作についての文章なのですが。
568文責・名無しさん:02/11/27 05:31 ID:VHSLFCc3
道央面だけど、まさか道都大学のバカCMの裏話が読めるとは思わなかった。
569なななし:02/11/27 08:51 ID:8mAfM0Mu
道央人じゃないので、うぷ・プリーズ。
570文責・名無しさん:02/11/28 21:41 ID:ppo0E9Xr
西本願寺札幌別院の朝鮮人遺骨についてドー珍の変遷

11月22日(金)朝刊
「戦時中に朝鮮半島から強制連行された朝鮮人の多数の遺骨が、・・・」

11月23日(土)朝刊
「戦前、戦中に強制連行されたとみられる多数の朝鮮人の遺骨をめぐり、・・」

11月27日(水)夕刊
「戦前、戦中に強制連行あるいは日本政府の募集に応じて道内で働いた
朝鮮人とみられる多数の遺骨が、・・・」

この次は、
「戦前、戦中に密航してきた・・・」
                  ですか?
571なななし:02/11/29 09:00 ID:alXMbW4L
>>570

戦前には日本政府の募集というのはまだないから、
「戦前、戦中に強制連行あるいは日本政府や企業の募集に応じて・・・
になるような気が。もうボロボロだね。
572文責・名無しさん:02/11/30 05:37 ID:R5ld4nqy
>>570
いい仕事してますねー

札幌面の旧市街探訪は好きなんだけど、
地下鉄の開通時期ぐらいきちんと把握してくれや。
白石劇場は潰れたんだね。
北10東8のあの劇場とおんなじコンセプトだった、
あの白石劇場が紙面で取り上げられるとは・・・もっとも演目には触れてなかったけど。
573文責・名無しさん:02/12/01 15:33 ID:pkO2FhEy
age
574文責・名無しさん:02/12/03 05:31 ID:5EaEEHEf
新幹線の扱い小さかったね。
青森と比べてえらい違い。

ここ数年道新が以前に比べて整備新幹線に冷たいのは、
「政治路線」批判を続けるアカ日の論調に追随しているのでしょうか。
575まちがえた:02/12/03 05:32 ID:5EaEEHEf
→追随している「から」でしょうか。
576なななし:02/12/03 14:05 ID:BU9ZN+DL
ついにオウムの肩を持ち始めました。
反体制ならなんでも良いのね、こいつら。

「オウム」観察*納得できる審査をせよ(12月3日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032

> しかし、教団施設や信者を抱えた自治体、住民組織が観察処分の延長を求めるのは、
> 活動内容を自ら明らかにする姿勢と努力が不足しているからだ。

本当は問題無い、ただの宗教団体なんだけど「活動内容が明らかにならない」から
観察処分の延長を求められているんだそうな。 能天気ここに極まれりだね。

577文責・名無しさん:02/12/04 02:44 ID:1h4EhfP0
>>574
>新幹線の扱い小さかったね。

むかし連絡船と汽車で上京したおじさんですが、
さんざん利用したはつかり・はくつるの廃止に一言も触れていなかったのが道民として寂しかったです。

八甲田・津軽廃止の時には大きい囲み記事になったんだがね・・・

>>575
上祐本、売出し中だね。
出版社の所在地と世田谷の道場の所在地が同一で笑えました。
578文責・名無しさん:02/12/04 08:17 ID:plMw3GAy
今日の朝刊にもでているが、この新聞は強制連行ネタがお好きなようで。
最後の望みのつもりなのだろうか?
579文責・名無しさん:02/12/04 16:31 ID:V3ZoWqtI
>>578
さっき読んでワロタよ。
強制連行が1939年から行われたことになってたな。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021204&j=0022&k=200212035950
  北大付属図書館には現在、北海道炭砿汽船(北炭、本社・東京)が
  一九九四年に寄贈した強制連行に関する史料百四十四点がある。
  第二次世界大戦中の四三年から四五年にかけて、同社釜山出張所の社員が、
  日本に連れて行く朝鮮人労働者がなかなか見つからないことを本社に伝えた電報など、
  強制連行の実態を浮き彫りにする貴重な史料が多数含まれている。

これのどこが強制連行なんだろうね。労働者募集しても十分な数が集まらないって話だろうに。
580なななし:02/12/04 17:47 ID:NH55L+Ss
>>578

つか、拉致問題と相対化したくてしょうがないみたいよ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20021125&j=0032&k=200211259903



581文責・名無しさん:02/12/05 04:15 ID:+gnHy+ao
創の編集長、なにげに部落に触れる。
582文責・名無しさん:02/12/06 06:18 ID:1p/S2AZw
.∧_∧  ∧_∧ .∧_∧ 
(メ`凶´).(-@Д@)(ΦДΦ;)
(φ 導 )(φ 朝 )(φ 道 )  
 |  | | |  |  | | | |   …
.(__)_)(__)_)(_)__) 
583質問です。:02/12/06 07:45 ID:16pQCLt5
誰か、9月5日あたりに苫小牧で起こったという電柱の爆発事故のこと知ってる?
その日の道新はもう古紙回収に出しちゃったんだけど、
楽天の猛デンパ女の人物特定のキーポイントらしいので誰か知っていたら教えてください。
電柱の爆発というか電柱の上についてるバケツみたいな奴がショートしたかどうかして
あたりが停電になったということらしい。
ここでわからなかったら不審人物と思われながらも北電に電話するしかないかなぁ。
584文責・名無しさん:02/12/06 13:51 ID:EqDkn16L
まず自分で検索してみれ。
585文責・名無しさん:02/12/06 20:38 ID:lzOlzvgu
>584
検索して出なかったんだよ。
夕方結局北電に電話して聞いた。
586文責・名無しさん:02/12/07 02:44 ID:6YXOKPi1
>>585
俺も見つけられんかった。
暇なときにでも概要を教えてくれや。
587文責・名無しさん:02/12/07 12:03 ID:v5wMcgNR
今日の「読者の声」のまとめ。
賃下げに抗議した公務員ストに対して賛否両論だってよ。
圧倒的に反感持った投書の方が大いに決まっているのに紛らわしい書き方で
ごまかしていやがる。
組合御用達アカ新聞らしいや。

糞公務員の言い分「我々の待遇が良くなれば、やがて民間に波及し・・・・」
なんたる言いぐさ。道庁行って石ぶつけたろうか。
588文責・名無しさん:02/12/07 17:28 ID:vvh1QmEw
>>586
まあ、ここでも見てやってくれ。苫小牧のバカ夫婦。
http://plaza.rakuten.co.jp/rakurtenten/diaryold/20021203/

スレ違いでスマソ
589文責・名無しさん:02/12/08 09:08 ID:+8G79znt
>587
公務員の大部分もストに対してはアホかと馬鹿かという反応なのにね。
590文責・名無しさん:02/12/10 01:54 ID:LyH3qFZU
age
591なななし:02/12/11 12:45 ID:T1zfkV9i
久々にageとくか。

「田中さん」フィーバーの背景(12月11日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0033

> <田中人気>が続く。過熱取材にスウェーデンでは同情論も。

この辺が彼らの認識の本音なんだろうね。

王立科学アカデミーのエバ・クルトマイヤー広報担当部長の台詞は耳に入らないらしい。
>「受賞者は国王や政府、財団のゲストだということを、理解してほしい。
> 授賞式を人生最良の思い出としてもらうために招待しているのだから」

どこが「同情論」だ?
592文責・名無しさん:02/12/11 18:54 ID:Spleho4A
ここでは語られていないようだけど、昨日の拉致被害者の石岡さんの兄の
記事を見たか?
当時の社会党(現社民党や民主の横路一派)に希望を託して裏切られた
事実さへも認めず、多くは捏造された「強制連行」なる北鮮のプロパガンダ
に乗ってしまっている哀れな兄を。(道新の姑息な誘導に引っかかっている
かも知れないけど)
学生時代「自分は自衛隊を否定するし、一方的に攻められて死んだとしても、
自分の信ずる理想に殉じるから本望だ」と言ったサヨの先輩を思い出してしまった。
漏れの本心は「アンタは良いけど、漏れはマッピラだ」と思ったけど。
593文責・名無しさん:02/12/13 22:41 ID:3Fu1gfhL
>>592
ショックでしたわ。
しっかりとした文章で、最後のとこ以外は同意できるのに、
なんで締めに「過去の反省」が出てくるかなあ〜。
594道新読者のために:02/12/14 19:04 ID:KGKq/+1a
毎日で補足するぞゴルァ
 「しかし、・・」以降の解説が道新には出てないべやゴルァ


靖国との差別化に腐心 14日5面
  -追悼平和懇報告書案-「首相参拝」評価示さず

  靖国神社をめぐって戦後続いてきた内外の摩擦をいかに解消するか--。
官房長官の私的懇談会「追悼・平和祈念施設の在り方を考える懇談会」が
13日まとめた報告書案は「戦後の日本は国内外に(平和に対する)十分な
メッセージを発してこなかった」と指摘。戦没者追悼と平和希求の姿勢を訴
える「国立の無宗教の恒久的施設が必要」との結論を打ち出した」。

  しかし、こうした未来志向の提言とは裏腹に、元々議論は「新施設ありき」
で始まっており、最後は、首相の公式参拝で揺れる靖国神社とどう差別化を
図るかに腐心せざるを得なくなったというのが実情だ。
  追悼懇発足は、小泉純一郎首相の昨年8月の靖国参拝に対し中国が猛
反発したのが契機。当然、靖国問題にどう向き合うかが焦点だったが、委員
会の意見対立で議論が先に進まなくなることを危惧した今井敬座長2月、
「靖国とは切り離して議論する」と早々と靖国問題を棚上げした。
  ところが、こうした方針は逆に、「靖国神社を形がい化するものだ」と建設
反対派を刺激。自民党を中心とした反対運動が高まり、政治的圧力も加わった。
結局、報告書案では「靖国神社とは両立できる」と説明。今井座長は13日、
「(与党など)いろいろな反対の声にも配慮したつもりだ」と記者団に語った。
 首相の靖国参拝の評価には一切触れていない問題も残る。今井座長は
「靖国に行くかどうかは首相の判断」と懇談会としての判断を避けたが、
新施設が将来完成しても、首相が今のまま靖国参拝を続ければ「外交上の
問題は解決しない」(自民党幹部)という事態にも陥ることになる。 【川上】
 
艦船が使用する強力なレーダーが発する電磁波が人体に害を及ぼすのは
周知の事実(つかそれ以前の問題)なのに、新たに大問題が発生したかの
ような題を付けて問題にしたい思惑が見え見え。
政治運動やりたいなら購読料なんて取らずに無料で配れよ、道珍君よ。
あたかも公平を装って世論誘導をするのは不誠実極まりないぞ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021215&j=0022&k=200212153308
596文責・名無しさん:02/12/15 16:44 ID:N6ZkOVe1
とはいえイトウ保護にかこつけて露骨な利益誘導で
無意味な砂防ダム建設を暴き出したのは偉い。
演習場の代替ってのが微妙な影。
597 :02/12/15 22:08 ID:+fkxkcoM
 
598なななし:02/12/16 01:44 ID:p6oTPVYj
>>595

○「町立水族館で利用」−阿寒湖畔違法取水 町が議会に報告
○余市町、条例改正忘れる−医療改革関連3件 2カ月半遅れ提案
○小学校に侵入の自衛官逮捕−遠軽

道内のニュースってこんなのばっかり。
どれも見出しを見るとニュースっぽいけど、その中身は十何年も前の話で
誰もよく覚えてないような話だったり、条約に改正が必要だったという
認識を持ってなかった(「改正を忘れた」のではない)という話だったり、
更には単に「酔っ払いが夜中に侵入した」だけの話だったり…。

こんな重箱の隅をつつくような記事で見出しだけは派手。
これ、やったのが「町立水族館」や「町役場」や「自衛隊」じゃなかったら
ニュースになってないのではと勘ぐってしまうんだが…他でもない童心だし。
599文責・名無しさん:02/12/17 00:40 ID:UE8T1n5O
阿寒湖の話は前振りがあったからあんなもんでいいような気もするけど、
道新の見せる公関係の些細な出来事をことさらに大きく扱う姿勢はみっともない。
雪印の時もそうだったけどさ。
600文責・名無しさん:02/12/17 00:55 ID:MEDHFSSx
ここの記者「じゃー、書いていいんですね!」って言うのが得意手らしいが、ホント?
601なななし:02/12/17 09:23 ID:zJ+cfgvr
私の聞いたことのあるのは「いいんですか?書きますよ?」だったけど。
602文責・名無しさん:02/12/18 22:29 ID:bLSJuQRf
今日の社説激サヨじゃなかった?
共同宣言やミサイル配備計画のことをで、危険な兆候だ! 北朝鮮を追い込むな! 
みたいな・・・
603名無し:02/12/18 22:52 ID:ikH/LJii
道新は祖父母の時から 読んでいるんだけど 最近すごく北朝鮮寄りだなって思う。
なぜこの時期にイトウの事とか東本願寺の遺骨の事がでてくるの?
なんかすごく意図的なものを感じる。
604文責・名無しさん:02/12/21 17:04 ID:5gAyNH4o
ま、正直イトウの件はあんなもんでは。
西本願寺の話はたしか姦国メディアに御注進した結果注目を浴びたと自画自賛していたが。
605文責・名無しさん:02/12/22 08:37 ID:MsroLMXH
昨日の卓上四季も姦国マンセーが激しかったね。
そんなに姦国がいいなら移住したら?奇者さん。
606文責・名無しさん:02/12/22 21:20 ID:F25PAoSx
日韓新時代・南北新時代、この見出しを何度見たことか。
やたら大きな扱いな割には現実感を感じさせないのがいつも共通。
607文責・名無しさん:02/12/23 13:24 ID:f8+BZEYg
ナチスドイツのゲッペルス宣伝相は言いました

 嘘も百回言えば真実になる

608日本人:02/12/24 12:49 ID:y9NDbfZG
23日付けの道新の朝刊における天皇陛下の誕生日の記事は一体どういう輩が書い
ているのだ。以前は「皇室言葉」があり、通常は反体制・反天皇制を唱えるマスコ
ミも皇室に対する言葉遣いには気を遣っていたものである。ところが、件の記事は
「述べた」「語った」などの表現でしか記述できないほど記者の資質が低くなった
のか、それとも意図があってそう書いているのか。
 因みに、読売新聞、産経新聞は「られる」言葉で書いてあった。最低限このくら
いの配慮があってしかるべきだと思うのだが・・・今日、蕎麦屋でみた道新スポー
ツでさえ「られる」表現だった。道新社会部の記者は道新スポーツの記者よりも配
慮がないほど・・なのか。道新がとんなに皇室や天皇制に対して「反」の意識を持
っていたとしても、それは大多数の日本国民の意思とはほど遠いものであることは
すでに諸兄が論破されている。
共同通信社も「述べた」「語った」表現で配信しているが、それをそのまま転用し
たというのは弁解にもならない。日本国民ならば、日本国憲法第1条の趣旨をしっ
かりわきまえて、「られる」言葉くらい使えないと教養の程度がしれてしまう。
やっぱり安保新聞は仕方がないのかねえ。
609文責・名無しさん:02/12/24 17:08 ID:B2DIcoab
>>608
皇太子殿下→皇太子「さま」付けといい一部の必死さが目に余るね。
610文責・名無しさん:02/12/24 18:28 ID:0L0TpaLG
>>608

以前、皇室の尊称に対して質問した時の、北海道新聞社からの回答です。

>  皇室用語の基本的な考えは
> @原則として敬称、敬語を使う
> Aただし敬語が過剰にならないようにし、二重敬語は使わない
> B国民感情を考慮するとともに、分かりやすく、やさしい言葉に言い換えるーなどです。
>
> お尋ねの「陛下」と「さま」の扱いは、天皇のみ「天皇さま」とせず天皇陛下とする、
> 皇后陛下は皇后陛下と皇后さまの両方を使う。皇太子殿下も、「殿下」と「さま」の両方を使う、などとしています。
> これは、共同通信社加盟の全国の新聞、テレビに共通の基準であり、本紙もこれにならっています。
>  皇室に対する国民感情は、時代とともに変わってきており、メディアとしてはその
> 時代にふさわしい表現を工夫していくことも必要であると考えています。

弁解にならないんだけど、どうやら弁解に使ってるようですね。
それと「過剰にならない」ってのを理由に、ああいう文体を許しているみたい。
611文責・名無しさん:02/12/24 18:54 ID:IjfbbkVG
二重敬語ってのは皇室に対してのみ使われてきた特殊な表現として存在してるはずだが……
(だから古文で二重敬語が出ると、その対象が書かれていなくても皇室が対象だとわかる)

間違って敬語が二重になっているとかならともかく
二重敬語を絶対使わないというのは無茶じゃない?
612文責・名無しさん:02/12/24 20:27 ID:nOYGLuED
中国やら韓国の利益を代表する新聞屋に日本の文化を云々言ってもしかた
ないんだろうなあ(嘆息
613文責・名無しさん:02/12/25 14:19 ID:GR1sp/bN
最近、電波ゆんゆん記事が少なくて残念。(w
日和ってるんじゃないの、ドーチン君。

主任制反対で必死の北教組や、まだやってるの国労闘争団の
記事が読みたいなあ。

さあ、そろそろ自衛隊叩きの時期です。思いっきり叩いて
雪祭りを盛り上げてください。期待しています。
614文責・名無しさん:02/12/27 00:03 ID:5QAbMoXJ
阿寒湖取水の一件、役場よりカラカミの方が扱い小さいのはなぜだ。
むしろ放棄したものを復旧させたカラカミの方が悪質だろ。
615文責・名無しさん:02/12/28 22:05 ID:9NARdoiU
バー茶葉化は氏んだのですか?
616バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :02/12/29 18:50 ID:PmwFg7n4
>>615

呼んだか?
最近道心取るのやめたんだわ、あまりに馬鹿馬鹿しくなって。
金の無駄。

だから取ってもいないのに批判もな〜。と思ったんだが、
やっぱこの北海道の恥新聞は放置できないかもしれない・・・
617文責・名無しさん:02/12/30 01:57 ID:27cF+Txt
>>616
いや、スレタイの一件以来見なくなったからどしたかと。
ここ人減ったし。

さて元日版の付録、今回は前日配達しない模様。
618文責・名無しさん:02/12/31 16:43 ID:xQcTxBwU
>>617
うちにはもう来たぞ。
まったく風情に欠けるな。
619文責・名無しさん:02/12/31 17:43 ID:xQcTxBwU
らしいな、というのを見つけたよ。

>121 名前: なまら名無し 投稿日: 2002/10/08(火) 01:08 ID:uoSj2Gmo [ ppp0330.va-spk.hdd.co.jp ]

>昔、栄町発の「さっぽろ行き」が何本かありましたよ。
>東豊線が開業して1,2年ほど経ってから出来たように覚えてます。
>私はJRの乗り継ぎに丁度いいのが出来て便利に使ってました。
>ところが、北海道新聞が、大通まで行かない電車に利用者困惑とか何とか
>記事書いたんですよ。それをきっかけに沿線の町内会でも、
>すべての列車を最低限大通までは運行しろとか要求し出したりしちゃって。
>やがて交通局が、それなら全列車をすべて豊水すすきの行きに改善すると。
>私は、嫌な予感がしたのですが、やはり、「さっぽろ行き」の客扱い止めた
>だけのことでした。
>今なら当時より大通まで行かないさっぽろ行きのお客さんの比率も
>随分上がってるでしょうね。
620文責・名無しさん:03/01/01 07:59 ID:JWcKEipx
どーでもいいけど、このあいだの日曜版、休みだったね。
非道いのは休む理由がないのに休んだから、お断りの一言もなく勝手に休んでたこと。
本紙のどこ探しても、「日曜版休む」とは書いてなかった。
621文責・名無しさん:03/01/02 11:30 ID:6yANsUOn
>>620
ウチには配達されていたけどね・・・。
622持って来い!:03/01/02 20:40 ID:6/vwtERt
 洗剤、ティッシュ、野球観戦券、トイレットペーパーなど等
623文責・名無しさん:03/01/02 23:04 ID:kgvl+VIN
オイ! オマエら元旦の社説読んだか?
全く意味不明で具体的に何が言いたいのか全くわからん。
誰か翻訳してくれ:
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032

朝日の随想マガイの社説もひどいと思ったが、
「小朝日」の社説は読んでてイタイぞ。文章力が低すぎだ。
624なななし:03/01/03 02:12 ID:qhahUQMN
こう読むんじゃないの?

> 生きていくうえで頼りにしてきた枠組みが壊れかかっているように思う。
(自分達が学生時代から頼りににしてきた無責任左翼思想が崩壊してしまった。)

> 会社にいれば安心という時代は去った。
(それと同調するように道新の部数も下がり始めてきた。)

> 生きる指針となる新たな価値観が形成されていないことだ。
(だけど自分達には世の中の新しい価値観についていけてない。)

> 私たちも飛べなくなった鳥に似ている。長引く経済停滞のなかで自信を失いかけている。
(自分達が社会の中核になったらこの状況…自分達は「エリート」では無かったのか?)

> われわれが何者でどこへ行くのかは、結局は一人ひとりに決定権があるということである。
(でも結局、自分達には主体性論しかないので、周りの言うことなんて聞かないのさ。)

他人に読ませる文章書こうなんて思ってないよ、連中は。単なる独白だと思って読むのが吉。
625文責・名無しさん:03/01/03 07:51 ID:5xvushxn
>>621
配達されてるはずねーじゃん。
次回は1月5日って12月22日のに書いてあるのに。道新工作員め。デマを流すな。
626バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/01/03 09:18 ID:5kC2WH4K
>>624

独りよがりのポエムなんぞを元旦から読まされるなんぞ真っ平ご免。
ああ、辞めてよかった道親(w
あれから朝もすごぶる調子がいい気分で。
たまに飯どきにでも電波鑑賞できれば十分です。




飯がまずくなるけど。
627文責・名無しさん:03/01/04 10:52 ID:VKQRgF5g
>624
ワタラ

それにしてもシナの大陸間弾道弾もといロケットの開発が順調で導珍君
嬉しそうなだ。
628文責・名無しさん:03/01/04 20:04 ID:sHpYGQP3
>>627
やっぱりそう思うよな(w
今朝一面の尖閣所有権に関する発言なんか対抗上
極めて事務的なもので、たいてい国際面のベタ記事なんだがね。
尖閣や竹島で逆の立場が起こった際にはどう報じるのか楽しみだよ。
629バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/01/05 13:06 ID:7WygAFvF
昨日の宅上四季だったっけ?
酒を飲む理由に、右傾化の現在に左党の存在がどうたらとか書いてあったのは

まあ好きな理由をみつけりゃいいけどさ、書いてて寂しくならんのかね。
あんたらが左に寄りすぎだから今が右行きに見えるだけなのに。w

630文責・名無しさん:03/01/05 14:20 ID:TtqqXKU+
新聞記者たるものが「左党」の語源を知らないからそんな寝言を平気で書ける
わけだが(w
631文責・名無しさん:03/01/05 23:40 ID:qZgTBzrH
>>623
読んだよ。

まさしく、キチガイの文章だよね。

>スウェーデンなどは、与野党共同で社会保障改革案をまとめ上げた。日本も見ならうべきだ。
632文責・名無しさん:03/01/06 10:46 ID:pbr8Umb4
>623の社説、絶対酔っぱらって書いてる。
633文責・名無しさん:03/01/06 11:13 ID:pbr8Umb4
今日の社説

> 「行政の意識改革がない合併は住民が幸せでしょうか。広域行政で経験を
>積み合併したいという気持ちが住民に生まれたらすればいい」
> 北町長の指摘は、国の合併策は順序が逆ではないかという抗議だ。

本人が言ってもいないことを勝手に決めつけんなよ(藁
はじめに「国」という「権力を持った悪者」がいるという発想から抜けられない
んだな。
634バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/01/06 12:29 ID:WvjsQPYx
今日の気持ちの悪い対談を読んで気持ち悪い、正月気分も吹っ飛んだよ。さすがは道珍。
日の丸を使い古したら雑巾にしたっていい、とかどこからこんなあほうを引っ張ってくるのか。
まさに類は友を呼ぶ、


それと中国様が尖閣に関して怒っていらっしゃる〜〜とそんなに騒ぎたいか?
軍隊を送るべきだ、との書き込みがHP上に〜〜〜とか煽ってるが
あそこにイージス艦送っとけ、と言う意見も日本のいろんなHP上で書き込まれてっぞ?
日本のは偏狭なナショナリズムで、中国様のは毅然とした対応か???

ああ、何とか言ってミロや、道珍。

635文責・名無しさん:03/01/06 13:52 ID:2bZGlw8Q
「国家権力」なるものを勝手にでっちあげて、(自分が捏造した)「敵」の敵
は味方とばかりに中国様をあがめ奉る、まさに民主主義の敵とは道珍の
ことだね。
636文責・名無しさん:03/01/06 14:00 ID:JNDPniJ6
道民はほとんど道珍だよね・・・
ちなみにうちは( @∀@)だよ鬱だ
637文責・名無しさん:03/01/06 23:08 ID:WEqz9QRA
>>634
> それと中国様が尖閣に関して怒っていらっしゃる〜〜とそんなに騒ぎたいか?
毎日では(紙面が少ないためか?)ベタ記事ですた。


社会面は毎度ながら週刊誌気分
夕刊 新日本海フェリー機関故障について
「船にはうんざり」
今回はレアケースにせよ、事故や天災に伴って交通機関が
正常運行できなくなることはさほど珍しいことではない。
こうやって毎度のようにブチギレた客の極論ばかりを大きく扱うのはいかがなものか。
弱いものいじめのようにも感じる。

同義:「列車にはこりごり」
一番乱れる航空機や車の渋滞には無いんだなこれが。
638なななし:03/01/06 23:14 ID:XUixuR/e
>>633

笑うね。
「順序が違う」ことが問題なら、じゃあ順序さえ良ければ合併に賛成なのか?
まず「合併に反対」が先にあって、それの理由付けがあとから来るから味噌もクソも同列。

結局「理性的な反応が何一つ出来ないから自分達の意見が通らない」って事がまだ判ってない。
社会が原因でも、悪の権力が存在するからでもなく、自分達の能力が足りなってことに気が付けよな。
いいかげん、もう30年も経ってるんだからさ…あんた等の子供だってもう20歳越えてるだろうよ。
639文責・名無しさん:03/01/06 23:45 ID:WEqz9QRA
>>638

> まず「合併に反対」が先にあって、それの理由付けがあとから来るから味噌もクソも同列。
結局、国旗国歌の話しといい「アジア諸国」(この頃中・韓って書いてるかも!?)がらみの話は
おしなべてここに帰結するように思えるな。
利用した後で逆に乗っ取られる総会屋理論。
640文責・名無しさん:03/01/07 21:47 ID:unVJkx42
北海道の恥

1 道珍
2 ヨサコイ
3 ムネオ
4 東区民
641文責・名無しさん:03/01/07 22:02 ID:4oUXGFuG
>640

ヨコミチも入れておいてくれ。
642文責・名無しさん:03/01/07 22:07 ID:hX4Qyf/n
>640
西友に金恵んで貰ったのは東区民じゃない香具師が多かったような気が・・・
643東京人:03/01/07 22:36 ID:Cb9QyWhI
>640
3と4はモー死んでるぞな。そんなんは過去の話。
1)道チン
2)ヨサコイ
賛成賛成!
3)高校(南高とかいう馬鹿学校)のアホ卒業式
4)ホッ教祖と道鏡委のなれ合い化かし合い
5)ナニも考えてねえ濠痴事
6)センスゼロで鉄パイプ落ちてくる変な塔
644文責・名無しさん:03/01/08 00:39 ID:2tcmtTuP

      ___              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / || ̄ ̄|| ∧_∧      | 正直、揺ぎ無いと思ってた
     |  ||__||(Φ∀Φ)    <  「キチガイ地方紙No1」の座も
     | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/    | 中日に奪われそうなんだよな…
     |    | ( ./     /     \_____________
645文責・名無しさん:03/01/08 06:57 ID:B2VJZla0
他紙が景品つかって営業することを批判してるが、道珍だって毎日毎日
景品を配っているではないか。
チラシという名の景品を。
646文責・名無しさん:03/01/08 17:43 ID:1o6b0fBf
>>644
でも道珍がマトモになるのではなく、
厨日の電波出力が烈しくアップしているという事なのね。
647文責・名無しさん:03/01/08 22:30 ID:Xj+cJYNa
>>645
そもそも、道チンはチラシの包み紙だよ。
648文責・名無しさん:03/01/09 04:46 ID:LDrlOaIJ


糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/)に新しいエッセイ
『2ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html
非常に的を得たエッセイですので、2ちゃんねらーは全員読みましょう。
649なななし:03/01/09 09:56 ID:CD/P8bsP
イネゲノム*特許競争も後れ取るな(1月8日)
 世界の半数の人が主食にしているイネの全遺伝情報(ゲノム)の解読が終了した。

> 味の良さや耐寒性など品種改良に役立つ遺伝子を見つければ特許の対象となり、
> 膨大な利益が見込める。
> 各国、企業の遺伝子特許の競争激化は避けられないだろう。
> ゲノム解読で世界をリードしてきた日本は、遺伝子機能の解明でも優位に
> 立ってもらいたい。
> 農業生物資源研究所はすでに、いもち病や白葉枯病に対抗する遺伝子、
> タンパク質の量を制御する遺伝子など三十七件の特許を申請している。
> 問題は遺伝子組み換え作物だ。食品としての安全性をはじめ、
> 環境や生態系に及ぼす影響が必ずしも分かっていないのである。
> 科学技術の暴走は防がなければならない。国はこれまで以上に規制を強める必要がある。
> 国民も監視を怠ってはならないだろう。遺伝子研究は十分、慎重であるべきだ。

「遅れをとるな!」
「優位にたて!」
「規制を強めろ!」
「慎重になれ!」

…分裂症ですか?
650なななし:03/01/09 09:57 ID:CD/P8bsP
消すところ間違えた。

イネゲノム*特許競争も後れ取るな(1月8日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032
651バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/01/10 04:55 ID:IXnaPeRm
>>649

>・・・分裂病ですか?

というか、ただのバカで論理的な文章を構成できないだけでしょうね。

道珍の論説とは所詮この程度かァ・・・・
どうやったらこんな矛盾した社説ができるのやら・・・・・
652文責・名無しさん:03/01/10 07:08 ID:GumgkU7i
>623の元旦の社説と同じアフォが書いてるんだろうか。
両者とも思いついたままに読み返さないで書いた印象を受けるが。
653なななし:03/01/10 16:17 ID:phpV5EKZ
>>651

論説委員というか、今のデスクが基地外だから。
内部抗争でそういう連中が牛耳っているために、暴走しているって話は良く聞く。
(逆にいい記者ってへんぴなところに飛ばされてますよ…○雲支所とか。)

だから社説も修正命令かデスク一派による改竄が行われている可能性もある。
支離滅裂な文章なのはそのせいだと思う。さもなくば社説子が分裂症でしょう。
654文責・名無しさん:03/01/11 04:54 ID:/GQfsaol
雑談
台北から千歳への直行便開設って記事が一面にあるけど、
この台北発の記事書いた記者って西日本新聞の人みたいだね。
台北発のぼやき記事が無いと思ってたら。

ちなみに同記者報の李登輝インタビューは現時点(16版)で道新未掲載。
「台湾政治に知らん顔できぬ」 李登輝前総統 80歳の傘寿前に気炎 西日本新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030111-00000012-nnp-int
655バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/01/11 05:15 ID:/LSOKghz
>>654
道心は中国の走狗なので李登輝のインタビューなど載りません

神舟の話はうれしそうに載ってましたが。
そんな金があるなら貸した金を返せ、などとは誰も言いません。

ばかでつ。
656文責・名無しさん:03/01/11 16:39 ID:vmyR0qGD
なんとかならんか、電波デスク。
おめーら頭付いてるのか?っていいたくなるような奴ばっか。
特に本社!いいかげんにしろ。ぼけてるなら引退しろ。
657文責・名無しさん:03/01/11 16:49 ID:DgB/WRTV
実質的にはライバル不在だからなぁ。
スレ違いだが東スポが朝入荷だから日刊サツポロもひどいものだよ。
658文責・名無しさん:03/01/11 17:05 ID:CMlCEJll
読者にばんばん道心離れでも起こしてもらって、ライバル社を
参入させ、内部革新計るしかないだろう。
上の方、マジで知能指数計ってやりたくなるような奴しかいなくて、
使える人間が何故か下にいるってどういうことよ?
文章改悪されるんじゃ、記者がいい仕事しても表に出ないだろ。
あと一部のちょっとお偉いさん、でかい態度取るな。お前らの
おかげで「道心は威張ってる」みたいなこと言われるんだ。
そういう態度に出たかったら国会議員にでも転職しやがれ。
だいたい地方紙のデスクごときが何をふんぞり返ってるんだよ。
とにかくバカは全員やめろ。迷惑だ。
659654:03/01/11 22:37 ID:/GQfsaol
>>655
夕刊でも出てないわ。

台湾香港姦国からの観光客が道内経済にとって大切だ!
って毎度のごとく書いてる割に台湾には異常に冷たい道新。

黒竜江省のおじさん紹介してたけどそこなんざ治安最悪と聞きますぜ。
660なななし:03/01/12 01:42 ID:DAPVWysT
>>658

> あと一部のちょっとお偉いさん、でかい態度取るな。お前らの
> おかげで「道心は威張ってる」みたいなこと言われるんだ。

あと、田舎回りしている支局の記者も。
何であんな他人を見下したような態度取れるんだろうね。

最近は、支局に転勤してきても販売店に挨拶に行かないような
イタタな記者もいるらしいし…足元から崩壊していってるんでしょうね。


ま、自業自得だが。
661文責・名無しさん:03/01/14 14:04 ID:cW/1ODud
明日の朝刊は靖国祭りだな。

中韓両国に配慮した記事をよろしくおながいします。

662産婦人科医:03/01/14 16:03 ID:Hx1ylml5
新成人のアンケート、全員がイラク攻撃反対。
記事を書いた奴の嬉しそうな顔が目に見える。
上さんも大喜びってか。
自分らに都合の良いアンケートは嬉々として掲載、わかりやす過ぎ。
663文責・名無しさん:03/01/14 16:21 ID:qWQFmP09
厳格な単位制の運用による成績の公平厳格な認定評価には賛成ですが,
単位は取れば生涯どの大学でも有効です.これに関連して九州の単科大学と違憲訴
訟やています.法的には違憲間違いないのですが,判事が事実誤認にして違憲判決
を避けようとめちゃくちゃに判決しています.一度和解を勧めましたが,大学が拒
否したので,判事としては苦しまみれに事実を歪曲させて判決しました.法的には
大学は単位制であり単位取り消し型学年制は採用しないと,大学設置基準の立法者
が明確に表明しています.最近では設置基準に抵触するのは違法であり,守らない
大学は廃校にすると警告しています.教育基本法でも生涯学習権と機会均等権がで
き,高校でも単位制高校が急増しています.最高裁は人権の事件については違憲判
断を増やす方針に最近転換しました.法的にはこちらが勝つのは明白です.なぜ新
聞は報道しないのか不思議です.理由としては内容が複雑であり,行政訴訟を知ら
ないからと思います.本件は非常に特殊な事案であります.無効確認の訴えの利益
と,違法性の承継と,部分社会の法理などが絡まっているので,裁判にならないと記
者が個人的に判断したのでしょう.しかし,文部省も学年制大学はユネスコ条約に
反するので認めません.大学史の学者も大学令で学年制大学は廃止されたので,お
かしな判決だといいます.司法もマスコミもどこかおかしい気がします.どうした
ら国民や受験生に報道されるのでしょうか.昔なら大学紛争です.生涯学習権は
働きながら大学で学び単位をとることにあり.学生は消費者神様なりや
664文責・名無しさん:03/01/14 18:30 ID:7IRZ/lBg
>662
つーかさ、なんでイラクのことがアンケートの設問にあるんだろうね。
今この時期だと国民の関心は北朝鮮の方がより大きいと思うんだけど。
まあ、北朝鮮のことどう思うって訊いたら道珍にとって悲しい反応されるに
決まってるんだろうけどな。
665なななし:03/01/14 19:48 ID:CSN42F+C
>>664

掲載された内容がアンケートの全てかどうかはわからないよ。
自分達に都合の悪いこと場合でも全て載せなければいけない…って義務は無いんだから。
666文責・名無しさん:03/01/14 21:31 ID:WIVnd+iT
>665
だよな。
進歩的とか民主的を標榜する団体のアンケートの使い方ってひどいもんね。
667なななし:03/01/14 22:04 ID:CSN42F+C
でも、都合の良い部分だけ使うなんてまだ良心的(?)かもしれないよ。

「通販生活」や毎日新聞の連載アンケートコーナーなんて、コメンテーターが
「出てきた結果を全く無視して、自論を主張する」という反則技が使われてるからw
668文責・名無しさん:03/01/15 08:45 ID:5qkKHUHh
「中韓の反発必至」。。。。決まり文句だ
669バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/01/15 08:57 ID:K0wkhtzg
>>662

全員が反対したの?
少数意見が認められない雰囲気なんだな、きな臭い
反論がないというのは危険な兆候だ。

たしかアフガニスタン攻撃を反対したアメリカの議員一人を
持ち上げまくってたよな、道心

自分たちの気に入る意見の場合はそれが多数を占めたの意見を圧殺しそうになっても
オッケイか? ペッ

まあオレもイラク攻撃には反対だがな、するなら北朝鮮にしろ派だ。
670なななし:03/01/15 10:28 ID:PlzNZvod
> <靖国神社>
> 東京都千代田区にある戦没者らを祭る神社。東京招魂社として1869年(明治2年)に
> 建立され、10年後に靖国神社と改称された。戦前は陸・海軍省の所管で国家神道の中心とされた。
> 戦後は独立の宗教法人となった。1978年に東条英機元首相らA級戦犯14人を合祀(ごうし)、
> これに対し軍国主義の容認だとして中国や韓国が反発した。首相の公式参拝をめぐっては、
> 政教分離を定めた憲法に反するとの批判がある。85年に中曽根康弘首相(当時)が
> 戦後初めて終戦記念日に公式参拝、中国などの批判で翌年から取りやめた。
> 小泉純一郎首相は2001年8月13日、昨年4月21日に参拝した。

いやー、名文だ。ここまで人を誤読させる名文も珍しいでしょうな。

> 戦前は陸・海軍省の所管で国家神道の中心とされた。

あのぉ、「国家神道の」中心は伊勢神宮ですが…。

> 1978年に東条英機元首相らA級戦犯14人を合祀(ごうし)、
> これに対し軍国主義の容認だとして中国や韓国が反発した。

「1985年に朝日新聞の報道を受けて」以降に、ね。

> 85年に中曽根康弘首相(当時)が戦後初めて終戦記念日に公式参拝、
> 中国などの批判で翌年から取りやめた。

これは見事。
(1)終戦記念日に参拝した人も、(2)公式参拝した人も中曽根以前にはいるけども
両方を並べて書いたら、確かに「最初」と言ってもいいのかもしれない。

ただ…森さんのときにやりすぎたよね。周りが醒めちゃってるもの。

671文責・名無しさん:03/01/15 10:55 ID:fgMPYpsC
昨日(14日)夕刊の1面トップが「北朝鮮冬季アジア大会参加」だって。
よっぽど記事にするネタが無いと見えた。

漏れ的には道珍得意の自衛隊叩き→雪祭り道珍の雪像作ってやんないよー
ってなことにならんかな、っと期待しているのだが。


672文責・名無しさん:03/01/15 22:05 ID:fgMPYpsC
「電撃参拝」って?

673文責・名無しさん:03/01/16 00:18 ID:GjoM/BbW
韓国は日本と戦争してないのにどうして靖国参拝に反対するの?
韓国人兵士はひとりも祀られてないの?
674文責・名無しさん:03/01/16 00:46 ID:Kashfci2
>>673
>韓国は日本と戦争してないのにどうして靖国参拝に反対するの?

正義の味方は悪役がいないと成り立たないものです。(中・韓同様)
拙劣で端的なのが例えば北鮮の国内向け放送。
また、先の酋長選でも見せた通りの我が国を上回る衆愚的な国家ですから、
政権としては何らかのポーズを採らねばなりません。(最近の中共も同)

ところがいわば儀式に過ぎなかったことが日韓両国のメディアが青筋たてて煽るものだから
にっちもさっちもいかなくなっているのが現状。
わなわんだふるわーるど。

さて夕刊社会面では秦教授が解説。
その内容、道新の論調と真っ向から対立で面白い。
675文責・名無しさん:03/01/16 20:33 ID:jc5ySSnX
>>674
> さて夕刊社会面では秦教授が解説。

これ、「強制連行云々」の裁判のことね。
676文責・名無しさん:03/01/17 07:21 ID:cTs2n3fa
しかし投書欄、靖国への投稿さっそくあったな。
14日日中の出来事に対して16日の紙面に載るとは。
15日はスペース用意して差し替え待ちでもしていたのだろうか。

♪手ぐすね引いて待ってますーこーれーを見なけりゃ損をする
677岡田克彦ファンクラブ:03/01/17 08:55 ID:dT61/MYn
岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。

678なななし:03/01/17 18:38 ID:91dXiI8I
>>676

郵便物の届く速度を無視しているよね。
それともプロ市民の皆さんは「すわ一大事」とばかりに速達で送るのかな?
679():03/01/18 00:51 ID:DcmKoWMG
訳あって同心と読瓜両方獲ってるけど、同心の反日サヨ記事うんざりする。
総理の靖国参拝後の記事を見比べたら、正反対。
道民を騙すのもいいかげんにしてほしい。
あと、投書!
サヨが喜ぶものしか載ってない。たまたま読んでしまったら、吐き気がする。
北の将軍様や中共様の機嫌とっても、北海道に何の利益もないだろ!
680バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/01/18 01:26 ID:OAcxJrdY
投書、読者欄については、たまにまとも、というかサヨが眉をしかめるようなものが
載っていたりしている
こういう投書を送る人が少ないのか、それともたまにアリバイがてら載せているのかは
わからないが

靖国についても、賛成意見の教授の話を申しわけていどだが載せていた。
上にあきれた、若くバランス感覚のある人間の精一杯の抵抗かもしれない

とちょっとだけ期待しておく。
681文責・名無しさん:03/01/18 01:38 ID:Ru1vQoXQ
> 靖国についても、賛成意見の教授の話を申しわけていどだが載せていた。

以前だったら問答無用だったよね。
識者(wのコメントも肯定派・否定派の順だったし、
否定派は「撫順の奇跡を伝える会 北海道支部」みたいな名前の所だったし。
ベタベタヤン!!よく探したよな。
このことからも否定派が相当弱っているのでは。
682文責・名無しさん:03/01/18 01:54 ID:Ft2bo1AD
下手に延命されると治療費がかさむ(知的損失が大きい)ので
サックリと逝って欲しいのだが>道珍
683文責・名無しさん:03/01/18 11:30 ID:LAUUo9cd
麻生太郎の講演の内容も意図的に発言趣旨を捻じ曲げる形で切り取ってるな。
684山崎渉:03/01/18 19:55 ID:MbwBLGLn
(^^)
685文責・名無しさん:03/01/20 06:54 ID:KpJne9LU
函館新聞とまた争うのか
686ワラタのでコピペ:03/01/20 13:28 ID:s0RGihcr
75歳。
去年まで金無し君だったけど、日本に従軍慰安婦として謝罪と賠償求める裁判起したら
二年で350万もらっちゃった。一度やってごらん。
初回から日本の進歩的人権派の弁護士に頼むんだよ。
売春でかせいで、年食ってからまたもらえるって素敵じゃない。
思い切って訴え出れば必ず金になる。
金なきゃ日本のプロ市民に頼めばいい。勝手にやってくれますよ。
謝罪とか賠償とか色々あるのでマジでお勧め。
687文責・名無しさん:03/01/22 00:51 ID:H9l/Cksa
ほのぼの君、すっかり俗な内容。
688バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/01/22 03:34 ID:RHQkpUCF
ほのぼの君より、俺はこうますうの漫画がだいっきらいなんだが。

なんつうか、サヨの極致のような一こま漫画
本人はしてやったりと思ってるのかもしれんが馬鹿丸出しのうえにひがみ根性というか
精神の下劣さがよくでてるような漫画ばかりでみてて嫌になったよ。
論説とかは大喜びそうな漫画だよなあ。
689687 暇だな俺:03/01/22 10:48 ID:H9l/Cksa
>>688
道新読んでんじゃん(w

一駒漫画を忘れてた。
完全に同意。わかりやすいけど品がないからか読後感が悪いね。
>論説とかは大喜びそうな漫画だよなあ。
内容が気に入ったとしてもまとめて見ると毒が回るというか呪われそう。
北のやくみつる・自己顕示減小版ですな。
690なななし:03/01/22 13:35 ID:ri1IBYgF
> わかりやすいけど品がないからか

編集は「読者に合わせた紙面作りを」と考えて(見下して)わかりやすくしている。
→呆れる読者は購読を止めるので、編集者のレベルの低さに幻滅しない連中だけが残る。
→そのレベルに合った投書が舞い込む。
→最初に戻る。

永久ループですな。
691名無しの凡夫:03/01/23 17:21 ID:AqAUMOkG
 やっと今朝から、共和国表記をやめて北朝鮮略称にしますとベタで載せてた。
 共同通信の意向なんだろうけど・・・・・
692なななし:03/01/24 12:53 ID:L/CfaSDe
公約を守ろうとすれば
「過去に参拝を公言したからには何が何でも実行するという首相の意固地さと」

と批判し、

公約を一部でも守らないと
「首相の「約束」とは、国民への公約である。」

と批判する。


…いい商売だよなぁ。ストレスたまんなさそう。
(辻褄が合わないから、後段で論点を摩り替えてるんだけどねw)
693文責・名無しさん:03/01/24 22:06 ID:RIlB9g7r
ともあれ道新としては
公約>靖国 と言うことが確認できました。
694文責・名無しさん:03/01/24 23:11 ID:dV3+cY9S
去年あたりに民主党の誰かが
「公約なんて選挙のためのリップサービスだ」(から守らなくていい)
みたいな事を言ってちょっとした騒ぎになった記憶があるんだけど
道新はどう反応したんだろう?
695文責・名無しさん:03/01/26 04:46 ID:9O+smFdr
ちょっと自分は覚えてないす。
その発言、正論だと思うけどね。

一週間ほど前に、新幹線八戸開業に伴う東北本線一部の三セク化で
列車での東京往復が値上げしたって囲み記事が社会面にあったけど、
新幹線開業は12月初旬なんだよね・・・
そんなの開業前後すぐに扱うことだし、28000くらいで往復できる切符を設定しているんだから
その紹介をしてやらないと道民には役に立たない情報のような。
696文責・名無しさん:03/01/26 20:53 ID:SJ2Iueia
今日は、京都女子大のバカ教授の話が載ってた。
697文責・名無しさん:03/01/26 21:26 ID:sjaT6AiV
>>696

昨日といい、今日といい、バカ教授揃い踏みですね。
こいつら知識はあるのだが、思考回路がおかしいので、
まともな論理にならないと再認識できますた。
698バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/01/26 22:47 ID:p0aP6B54
野田ね、あほもあそこまで行くと神の領域だな


邪神だが

それを迷いなく載せる道心、屑仲間同士でちょうどよい。
699文責・名無しさん:03/01/28 11:43 ID:EzTBhY//
まちかど
ソウルで届く年賀状って言ってるけど竹田智。本当に
ソウル竹田智でおまえの所にとどくんだろうな。
 郵便番号もソウル以下の住所も書いてないのに届い
たのだったら韓国の郵便局員は親切だと書いてもいい
が、そうじゃないんだったら届くのは当たり前だろう
が。むりやり韓国をもちあげんじゃねえよ。
700バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/01/28 12:15 ID:Vr1MU9pv
>>699
韓国を持ち上げるというか
統治時代の話を出して、日本語ではがきを出す日本人を貶めようとしてる。

でもさあ・・・・台湾なんか日本語の看板いっぱいあるが・・・
たぶんはがきも統治時代のもので届くんじゃないか?(限界はあるだろうが)

日本語が国際化してきてることに喜ぶのが普通の感覚だが
統治時代云々が出てくるところが道心の記者らしく、飯がまずくなりました。
701文責・名無しさん:03/01/28 20:40 ID:RIhmlR6c
うちにはアメリカから英語で手紙が来ますが、何か?
702文責・名無しさん:03/01/28 23:26 ID:N2UO7d5m
親切だよな郵便局(w それだけの笑い話なのに。
ソウルと書いたらなんらかの意趣返しをされたとあっても俺は納得しちゃうぞ。

 ・ソウル以下が漢字なら以下の地名でほぼ問題ない。(駐在員ならそれなりの名が通った街に住むだろう)
 ・韓国でソウル以外に区がある都市なんて少ないのではないか。
 ・だいたいソウル以外の漢字で書けない街ってどこだよ。
 ・海外発の郵便ならまず首都を考える。
 ・手紙を出す方は、なまじ漢字が通じると思うからかえってSEOULなんて覚える必要を感じない(SOURUじゃないし)。
 ・宛先にローマ字混ざるとさいたま以上の違和感。

 ・なにより実際に届いた実績がある。
そりゃあ書くさ。

>>701的な傲慢な気持ちの問題とでも言いたいのだろうけどさ、
京城(変換できん)・ソウルは駄目で、韓京みたいな意訳すらしない中華圏からの漢城はOKなのかと。
ついでに言えばあっちの地図では北韓南韓表記だ。日本は優しいぞ。
703文責・名無しさん:03/01/29 08:59 ID:NZwKxBsO
垢日が右傾化したから新聞取るのやめたって香具師。

http://plaza.rakuten.co.jp/ksyuumei/bbs/
>ここで議論をする気はありませんが、ひとつだけ事実を書いておきましょう。
>「アウシュビッツはなかった」というような記事を書いた<マルコポーロ>という雑誌がありましたが、
>この雑誌は、その記事が世界的な非難を浴びたために廃刊になりました。
>この廃刊になった<マルコポーロ>の編集長をその後朝日は新しい雑誌の編集長として迎えました。
>この編集長は、確か本多勝一を攻撃していた<諸君>という、右翼系のオピニオン誌の編集長だった人だと記憶しています。
>このころから朝日の右傾化を感じ、僕は10年以上購読していた朝日新聞をやめました。

垢日をやめたら道珍しか読むものなくなるね!
704文責・名無しさん :03/01/29 23:43 ID:KrN7ejBd
日本人妻「中日政府に感謝」 政府、犯罪として対処
北朝鮮から脱出し、44年ぶりに帰国した日本人妻(64)=東京都出身=
が昨年11月に中朝国境の豆満江を渡り、朝鮮族の民家に身を寄せていた
模様など帰国までの経緯が29日、関係者の話で分かった。
また外務省は同日「在韓国の日本大使館に『中国に逃れている』との情報があり、
女性が第三者の管理下にあると分かった。彼らは『金銭を払わないと女性を北に
送還する』と言った」などとし、犯罪として対処したことを明らかにした。
女性はこの日午後3時前、全日空機で関西空港から羽田空港に到着。
都内の医療センターに入り、健康チェックを受けており、
「中国政府、日本政府に対して感謝する」と話しているという。

中日政府なんて言い方を日本人妻がするのか
705文責・名無しさん:03/01/29 23:47 ID:KrN7ejBd
これまで、秘密裏に北朝鮮を脱出した、数十人の日本人妻や在日朝鮮人が
帰国していた。今回は仲介組織の介入で中国が身柄を拘束する事態に発展、
日本政府が従来の方針を転換、初めて事実上公然と脱出住民を帰国させる
ケースとなった。日本政府は帰国実現に向けて中国側と水面下で交渉、
過去のケースと同様に秘密裏に帰国を模索していたが、事態の複雑化に
伴い一部公表せざるをえなくなった。
この女性は、1959年に帰還事業で在日朝鮮人の夫と共に北朝鮮に渡航。
昨年11月に中国へ脱出、支援団体を通じて日本に保護を要請したが、
仲介組織が身柄引き渡しの条件として日本政府に現金を要求するなどした
ため、中国側が誘拐事件として仲介者と女性本人を拘束していた。

なぜ、韓国人が逮捕監禁して、身代金を要求したと書かないんだ。
706文責・名無しさん:03/01/29 23:48 ID:OXiANd+E
>>703
マルコポーロの元編集長は週刊文春の元編集長、花田紀凱だ罠(藁
http://www.hirokumi.com/radio_0616.htm
どっからそういう勘違いが???
707文責・名無しさん:03/01/29 23:51 ID:KrN7ejBd
脱北日本人妻帰国までの経過

北朝鮮から脱出した日本人妻が、帰国するまでの主な経過は次のとおり
1959年
在日朝鮮人の夫ともに北朝鮮に渡航
2002.11
中国に脱出、支援団体を通じて日本政府に保護要請
03.1.15
中国吉林省の公安当局が身柄拘束。いっしょに居た韓国の旅券を持つ
二人も拘束
福田官房長官が「具体的なことは申し上げにくい」と発言
18
中国政府が女性を「不法入国者」として事情聴取していることを認める
20
外務省の竹内行夫事務次官が「身柄安全を最優先に扱う」と発言
22
安部晋三官房副長官が「外務省で必要な措置をとっている」と発言
小泉純一郎首相が「人道的な対応を期待」と発言
28
中国政府が女性を日本人と確認と表明
29
藩陽発関西空港行きの旅客機で日本に帰国
                 (共同)


>いっしょに居た韓国の旅券を持つ二人も拘束
日本人妻を監禁し身代金要求してたのに被害者みたいに書くなよ
708   :03/01/30 00:38 ID:7y9BG7nB
逝ってほすぃ
709文責・名無しさん:03/01/30 06:32 ID:peL7ZiIl
>702
うちに郵便を送ってくる奴(姻族)が英語で書いてきて俺は受信するだけなのに
何故お前なんぞに「傲慢な気持ち」なぞいわれにゃならんのだ?
710文責・名無しさん:03/01/30 22:01 ID:D9JlGVsm
>>709
釣りか?
お前のことを言ってるんじゃないよ。
711文責・名無しさん:03/01/30 22:24 ID:2nkQSyTb
今日はよかったよ、「共和国」の話。
社内で問題になりませんでしたか?
712文責・名無しさん:03/01/30 23:38 ID:DOdRe1fS
>>711
ほんの少しだけ期待してみようと思う
713文責・名無しさん:03/01/31 02:34 ID:ahrwlR6W
外国名の表記 
北海道新聞は先日から「朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)」という表記を
「北朝鮮」に変更した。簡略な表記が読者の間に定着した、と判断したためだ。
 

30年も40年も前から、北朝鮮で通じない日本人がいたのかよ
714 :03/01/31 09:32 ID:8uiRWrV5
本日の朝刊の韓国車についての記事
あれはなんですか?
広告欄なら広告欄らしい体裁を取るべきでしょう
それともちょうちん記事専門に鞍替えするということですか?
特定の企業のちょうちん記事をあそこまで書く神経がわからん
かいた記者の常識を疑うとともに
金もらってるのかよと考えた

こんな記事書いて、なんか購買者に問題起こったら
責任取るんだよな

道新がこう書いていたから信じて買った
品質に問題があった
さあ賠償しろ!

公平な記事を求められているなかで
この記事だけは信じらんないよ
715文責・名無しさん:03/01/31 15:11 ID:RXs+VZ2q
>>714

当方、道東地方なのだが、該当記事はないでつ。
どんな記事か概要キボーン。
もしかしてヒュン代?
716文責・名無しさん:03/01/31 17:09 ID:LfjU6xJ5
題字変更の時にもそんなとぼけたこと言っていたね。
テストで真似して書いてたら×をもらった子供もいたことだ・・・とか。

道新だけじゃないけど理由付けが稚拙すぎる。
まるで共産圏の表現を見るようだ。
717文責・名無しさん:03/01/31 17:16 ID:lG36eNjo
この会社は喫煙者が幅を利かせていると聞いたよ。オフィスは随分
煙いとか。辛いだろうな、タバコ吸わない記者や事務方は。
718文責・名無しさん:03/01/31 22:51 ID:RXs+VZ2q
反戦マンガでミサイルを落とすってか?

さすが道珍。

日本海側にマンガ並べりゃノドン飛んでこないのでしょうか?
719文責・名無しさん:03/02/01 01:39 ID:QtlusYuS
札幌面
現代車特集。

韓国車?フーン。
PRのページ か 全面広告 表記を探してしまったぞ。
記者自身のホンダ車と雪道で乗り心地比較しているけど、
まさかホンダの偽四駆とじゃないだろうな。
720文責・名無しさん:03/02/01 22:04 ID:vLn9LDSR
あのページは、タイテー記者名かいてるのに、
ヒュンダイのはなしのときだけは書いてなかったな!
やっぱり批判されると思ったのかな?
まあ、韓国車云々は別にしても、「Ohサッポロ」って
変な内容ばっかだよな。早くやめりゃあいいのに。
紙代、記者人件費かけるより、ちゃんとヒュンダイから
金もらって普通の広告にしたほうがもうかるはず!
721文責・名無しさん:03/02/01 22:09 ID:8fC4bHQJ
今こそ国民に真実を知らせ正常な世論を取り戻そう
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/4930/bira.htm

 日本人拉致、朝銀への公的資金導入、外国人参政権、従軍慰安婦を
始めとした韓国の歴史捏造、等、今日本と南北朝鮮・在日韓国朝鮮人と
の間には、問題が山積みです。

「韓国・朝鮮人への批判はタブー」

 ます最初に、このおかしな風潮から変えていかなければ、
他の問題でも彼らに必要以上に譲歩させられ、また正当な批判も
できなくなってしまいます。また在日韓国・朝鮮人が政治家やマスコミに
圧力をかけ、それによって南北朝鮮についての偏向報道が
なされていることを考えると、確かに現在南北朝鮮との関係や、
在日韓国・朝鮮人についての問題はいろいろありますが、
「まず在日韓国・朝鮮人への批判を堂々と行える風潮を作っていく」
ことが最優先課題であると考えます
今私は、在日韓国・朝鮮人に強く言いたい。
そんなに日本が、日本人が嫌いなら、なぜ祖国に帰らないのですか?

チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ
http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT
在日コリアンの来歴 
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
従軍慰安婦の嘘
http://www.vsp.jp/history/shuchou-38.htm
722719:03/02/01 22:46 ID:QtlusYuS
>>720
記者名は文・写真とも冒頭にあったよ。
あの欄は見たところ若手記者を使っていると思われ。
それに広告よりは記事の方がいいと思うが・・・
現代車は道内での売上比率が大きいとかの話だが、ともあれ記事にする必然性があるのかと。
データの提示が恣意的な印象。

それから
朝刊:日本海東海がらみの記事、さほど目立たぬ記載。
夕刊:一面 冬季アジア大会 副見出 コリア統一旗(←おなじみ)スポーツを政治利用しているのはどいつだと。
なんか体育行事がある度に同じ文章読んでる気がするし、肝心の行事はそっちのけだったんでないか。
それが本質なのか。
723文責・名無しさん:03/02/01 22:48 ID:TQkb7p9S
>>721
そこのページの最後に、↓って書いてあるけど・・・!?
>当サイトは、2ちゃんねるで、
>「韓国は敵性国家◆aU6TMhRaTA 」
>というハンドルネームを名乗っている
>得体の知れない人物が作成しています
724文責・名無しさん:03/02/02 00:29 ID:Ij49mV5b
>>719,720
俺も思った。

この新聞の一面トップはなぜか太陽光発電をデフォルトにした家を売る話で
環境問題を題材にしていたよね。
現代車って低価格がウリってだけで、燃費とか耐久性とか非常に悪いんでなかったっけ。
環境に悪そうな現代車の宣伝していいのかなと思ってしまった。
725文責・名無しさん:03/02/02 01:03 ID:Ij49mV5b
>>722
> 朝刊:日本海東海がらみの記事、さほど目立たぬ記載。

これは検証無しでソウル発の共同の記事そのまま乗せてるだけじゃん。
日本の問題でもあるから一言解説を付けて欲しいものだが。
三段ぶち抜きの見出しは結構目立つけどな。自分としては。

> 夕刊:一面 冬季アジア大会 副見出 コリア統一旗(←おなじみ)スポーツを政治利用しているのはどいつだと。
> なんか体育行事がある度に同じ文章読んでる気がするし、肝心の行事はそっちのけだったんでないか。
> それが本質なのか。

それが本質だろう。そうとしか考えられないよ。
こっちとしては道内関係者が多く出場する冬季大会なんだから、選手紹介でもやってくれと思うんだけどね。
道新は地方紙なんだから。
それに、女子アイスホッケーの韓国、北朝鮮の抗議による試合中断をもっと怒っても良いんじゃないかと。
スポーツマンシップにもとる行為だろう?抗議の意味だけじゃなく、日本への圧力の狙っているみたいだし。
朝韓の友好を書くだけじゃなく他の事も書いてくれんかねえ。
726文責・名無しさん:03/02/02 12:27 ID:80AJu6Vj
逢坂さん 道新の記事に怒って知事選出ないってさ
727文責・名無しさん:03/02/02 13:03 ID:fCmxuzER
今日の「いずみ」、昨年18歳の息子さんを亡くしたお母さんの手記でちょっとじわっと
来てしまいますた
728文責・名無しさん:03/02/02 15:50 ID:XlnV0v4n
あーあ、絶対道新のせいだよ

ニセコ町内からの出馬支援宣言で、
町への義理がたったから出られる、みたいな書き方してたもんな
そりゃムカつくだろうよ

知ーらないんだ知らないんだ
市民団体のおばちゃんが怒って抗議にくるかもしれないぞー

729文責・名無しさん:03/02/02 18:04 ID:fCmxuzER
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0030
一部報道が先行って自分のとこじゃんヽ(´ー`)ノ
730文責・名無しさん:03/02/02 19:10 ID:NdZsWe2w
なんだかんだいってみんなしっかりとよんでるんじゃん。
731文責・名無しさん:03/02/02 19:29 ID:RmlUkuiQ
>730
読むところ少ないからね。
732::03/02/02 21:06 ID:7KZYhKHl
というか今日の一面で「逢坂氏出馬」と一面でやっておいて
逢坂氏はその日のうちに不出馬表明なんだから事情はともあれ
明らかな誤報じゃないの?
733文責・名無しさん:03/02/02 21:55 ID:YzG0/mgq
北海道新聞なんてそんなもんでしょ
最近自然保護団体と連携して自衛隊関連の某砂防ダムを攻撃している記事を見るけど…
なんでそんな記事を書いているかと言うと、防衛施設局の記者への対応が悪かったとかいう私怨らしいからね。
国家防衛と魚一種類とどちらが重いかは、ちんぴら新聞屋に決められたくないね。
734文責・名無しさん:03/02/02 23:00 ID:+yUrNp29
この恥ずかしい童珍の迷走っぷりが消えないウチに晒しage!!
まず今朝の記事から

逢坂ニセコ町長が出馬へ−道知事選 地元の環境整い上旬にも表明  2003/02/02 07:30
 四月の道知事選に、後志管内ニセコ町の逢坂誠二町長(43)が出馬する方向になり、
逢坂氏周辺が近く政策作りに着手することが一日、明らかになった。ニセコ町議全員が、
逢坂氏が出馬表明した際には支援することを決めるなど、出馬条件としていた町内の環境
も整っており、早ければ二月上旬にも正式表明し、月内に町長を辞職する見通しだ。

 逢坂氏をめぐっては、昨年十二月に連合北海道と市民団体が、一月には民主党北海道が
出馬要請しているが、逢坂氏は「政党や団体とは一定の距離を置く」との姿勢を貫いてお
り、要請に対して態度を明らかにしていなかった。

 しかし、ニセコ米生産組合など町内の十二団体が一月二十八日、逢坂氏に知事選出馬を
求めたほか、ニセコ町議全員が同二十九日、逢坂氏が出馬を決断すれば支援することで一
致した。また、全道で一村一品運動を展開した町おこしグループの北海道チャレンジネット
ワーク(川口英孝代表)が五日、札幌市内で会合を開き、逢坂氏支援を決める見通しで、
支援の輪が全道に広がっている。

 こうしたことから、逢坂氏周辺の学者や自治体関係者が週明けにも、経済問題や自治の
在り方などの政策づくりに着手する。

 逢坂氏は一九五九年、ニセコ町生まれ。八三年に北大薬学部卒業後、同町役場に勤務し、
九四年、当時全国最年少の三十五歳で町長就任。二○○○年には全国初のまちづくり基本
条例を制定し、昨年十月に三選した。
735文責・名無しさん:03/02/02 23:02 ID:+yUrNp29
つづいてHP速報の記事

逢坂氏が知事選不出馬 自身のHPで表明  2003/02/02 19:20
 四月の道知事選に出馬する方向で検討していた、後志管内ニセコ町の
逢坂誠二町長は二日、一転して不出馬を決断し、自らの公式ホームページ
で公表した。

 逢坂氏は正式な出馬表明に向けては透明性と手続きの確保が重要として
いたが、一部報道が先行したことで「私の判断を貫くことは無理だった」
としている。
736文責・名無しさん:03/02/02 23:34 ID:Z/xru7W4
逢坂誠二氏のサイトに行ってきました。
「一部報道」の先走りに本当に悔しい思いをしたという気持ちが書かれております。
「一部報道」に対する不信感も露わにしてました。
直リンはしませんが、ぐぐったらトップに出てくるので皆さんもどうぞ。
737文責・名無しさん:03/02/02 23:40 ID:m9Jg84sn
>>733
でもあの記事読んだところ、自衛隊演習と引き替えの公共工事批判としか思えないな。
だから環境問題に名を借りた工事叩きかも(個人的には可)と思っていたんだが、
真の標的は他だったのかしら。
738文責・名無しさん:03/02/02 23:49 ID:Xl8Km3nl
逢坂氏出ないんだったら道珍の嫌いな
自民党の思惑どうりになるな。
道珍は逢坂氏のことすっかりシカトして
女性知事誕生を持ち上げるんだろうな。
739文責・名無しさん:03/02/03 00:02 ID:PF3xl6Fq
>>737
逢坂氏のHPを見ないで、道新の記事を見てみたらどう思うかな。
道新の報道一般にいえることだが、記事が記者の主観に左右される。
俺も実は取材を受ける側になったことがあるが、事実しか話していないにもかかわらず、奴等の頭の中にあるストーリーからはずれた気に入らない応えがあると、同じ質問を何度でも失言が出るまで繰り返す。
幸いにして、そのときは失言はなかったが、灰色のような書き方をされた。
それ以来、奴等の記事は報道に名を借りた「意図」があると思うようになったよ。
740文責・名無しさん:03/02/03 05:54 ID:ogZ2SymZ
これからは道珍に逢坂氏の登場する機会は減るんだろうなあ
今まで一自治体の首長にしては色々引っ張り出されてたけど
まあ、逢坂氏には自分のやりたいことがみえてるのに対し勝手に自分の思い通りに
なる候補として色を付けようとした道珍の不見識が晒されたということか
741なななし:03/02/03 09:43 ID:Qu1lBDry
>>739

どこの新聞社も「意図」は少なからずあるんだろうけど、
童心は記者の私怨が記事に直結している事例が多すぎる。

他紙の記者から「まあ、童心さんだからね。」の一言で片付けられている
現状に心痛めている記者ほど田舎に飛ばしているんだから内部崩壊そのもの。
742文責・名無しさん:03/02/03 12:32 ID:Nm5VwUzB
道新の2003/02/03 01:30の記事から引用するが、

>「突然の変心に周辺困惑 逢坂氏不出馬、磯田副知事浮上も影響」
>「今回の騒動がここまで大きくなったのは、ひとえに私の行動が甘かったため」
>逢坂氏は二日、自身のホームページにこう記述したが、今回の決断が政治家として、
>痛手になったのは間違いない。

盗人猛々しいとはこの事だよな。
てめーらで嘘を書いておいて、「今回の決断が政治家として、痛手になったのは間違いない。」なんて良くかけるよな。
まったく恥知らずなやつ等だ。

743文責・名無しさん:03/02/03 12:54 ID:PmtMZQib
教師は理不尽な採点をしない人格者で,学校は法を遵守する正義の法人たるべし.
学生は精神的教育的に教師のセクハラを受けてはならないし,教員の奴隷でもない.
大学は法的には大学令,大学設置基準で無学年制で,留年制は,苦手科目をもつ自
活成人等の個性的生涯学習を妨げ,単位制による厳格な成績評価に比し学力低下を
招き経済的弱者の国民国家に弊害が多く法的には廃止された.留年学年制違憲訴訟
は3月7日宮崎で公判.ぼったくり同様.勝訴確信し最高裁まで争う.
744なななし:03/02/03 13:08 ID:Qu1lBDry
>>741

そこで言ってる「痛手」ってのは

「俺達が応援してやってたのに出馬しないって…俺達の顔を潰したな!」
「次に出ようとしたって潰してやる!童心さまをナメるなよ!」

…という脅し文句でしょ。
745文責・名無しさん:03/02/03 18:38 ID:CP2fYOTj
>>744
結局、私怨てことですな。
おー怖っ!
746文責・名無しさん:03/02/03 19:46 ID:kQEKBJTp
>742見て思い出した言葉


   掌  を  返  す  

747文責・名無しさん:03/02/03 20:06 ID:a0X8CL7t
>>746
では私も・・・

可 愛 さ 余 っ て 憎 さ 百 倍
748文責・名無しさん:03/02/03 20:42 ID:WMm+Wc8H
>>746
俺も・・・

燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや
749文責・名無しさん:03/02/03 23:53 ID:uvHuVs4O
>>748
そ れ は 違 う と 思 れ

逢坂氏の一問一答より
――今朝の一部新聞報道は
 逢坂 報道された事実は全くない。
町の4役や後援会にも話していない。
今まで信頼関係を築いてきた人たちが不審に思うので、
早めにこういう形で発表した。
750文責・名無しさん:03/02/04 01:42 ID:SMfIREN5
道新も1983年の夢よ妄一度、とはならなかったね。

新聞が仕切って知事をつくりだした快感が忘れられなかったんだね。

逢坂は賢いね。操り人形になってもつまらないしね。
751バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/02/04 13:58 ID:CNPNv0R2
俺も一言言っていい??


あ ほ と し か 言 い よ う が な い な
752文責・名無しさん:03/02/04 15:47 ID:OfCRsT/D
2月4日社説

知事選の構図*将来像の議論はまだか
 
 道知事選に立候補する構えをみせていた逢坂誠二後志管内ニセコ町長は、
土壇場で不出馬を決断した。
民主党、連合北海道に加えて市民団体も立候補を要請していただけに、
拍子抜けした道民は多かったのではないか。
逢坂氏本人は「民主党・連合の色がつきすぎた」と理由づけた。


ウソつけ!と突っ込みどころ満点の社説なのだが、それよりも
民主党・連合も敵に回してしまいました。さあどうする?道珍・・
753文責・名無しさん:03/02/04 18:41 ID:MjvXa5yd
夕刊でAPがシャトル左翼に亀裂だと言ってばら撒いたガセ写真載っけちゃったね。
どういう訂正文が載るのか楽しみだ。
他の新聞でもあの写真載っているのかな?
754  :03/02/04 19:01 ID:TbEYUWvv
ある意味、左翼は亀裂走ってるね。
755文責・名無しさん:03/02/04 19:39 ID:i1ciJzWk
後志版の記事(webでは出ていない)では、悪いのは逢坂氏のことを知りもしないで担ごうとしていた人たち、即ち連合と民主党が悪いんだってさ。
お前等道新もその一味だったろうが!
いい加減にせいや。
756文責・名無しさん:03/02/04 20:37 ID:YVYpor3s
道新はこの一件で逢坂氏に借りが出来たと思っているのだろうか。

それとも貸しを作ったと・・・
757文責・名無しさん:03/02/04 20:47 ID:kQArdD+7
>>756
>744の意見が妥当と思われるが。
758文責・名無しさん:03/02/04 22:21 ID:OfCRsT/D
今日の焚く常識

「(政党や団体の)色がつきすぎた」。そんな理由でニセコの逢坂誠二町長が
道知事選への不出馬を表明した。意に沿わないしまを押しつけられるのは
かなわない、ということだろう。
(中略)
大詰めになって知事選候補者レースが面白くなってきた。

マッチポンプとはまさにこのこと(W
759なななし:03/02/05 13:47 ID:HRSW8KW2
>>758

> しかし、こうした私の思いとは別に、
> 一部報道が、
> 私の決断に先行して色を付け始めました。
> 私の意志以外の部分を報道することは、
> 私の関与する部分ではないかもしれません。
> しかし、あたかも私が意志をもって決断したかのごとくの報道には、
> 参ってしまいます。
> こうした報道がひとたび流れると、
> その先入観を排除するのは、ほぼ不可能なことであり、
> これは私にとっては大変、憂慮する事態です。
(逢坂氏のHPより)

すごいよね。逢坂氏ははっきりと「童心が色をつけた。事実は違ってても
人は童心のせいで『色がついた』と先入観を持ってしまう。」と言っている。

それをさも事実の如く言うって…自分達が情報を支配しているとでも思ってるのかな。
760文責・名無しさん:03/02/05 17:08 ID:gajbSStM
age
761文責・名無しさん:03/02/05 19:06 ID:20J96Ksn
逢坂さんのHPの掲示板で「ocn大通り」と「プララ」を駆使し、一人7役を演じていると思われる奴が出没中。
何がしたいのかは不明。
ソースでIPが見れるのを知らないらしい。
762文責・名無しさん:03/02/05 20:33 ID:fAnt/T8Q
逢坂氏の不出馬に関する考察はブロック紙の道珍より地方紙の釧路新聞の
考察の方が冷静で知性を感じた。
また、本日掲載されていたフランス海軍が日本海を海図上で東海と併記した
という記事についても、釧路新聞は日本の「19世紀には既に国際的に認知さ
れた呼称であり植民地時代に強要されたとする韓国の主張は誤りである」と
いう主張を載せていたが道珍ではフランスの機関が東海と併記したということ
しか記載していなかった。
763文責・名無しさん:03/02/07 18:36 ID:gzTVUsob
伊藤秀子キターーーーーーーー
764文責・名無しさん:03/02/07 20:15 ID:xRDRLpWJ
>>762

>また、本日掲載されていたフランス海軍が日本海を海図上で東海と併記した
>という記事についても、釧路新聞は日本の「19世紀には既に国際的に認知さ
>れた呼称であり植民地時代に強要されたとする韓国の主張は誤りである」と
>いう主張を載せていたが道珍ではフランスの機関が東海と併記したということ
>しか記載していなかった。

ガキの使いと一緒。



765お暇ならどぞ:03/02/08 01:23 ID:o/mbIB2b
 自動車・車種メーカー板
新・ヒュンダイってどう?? 
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038904621/l50
766文責・名無しさん:03/02/08 01:32 ID:lwG1hlwo
逢坂事件をクォリティーと財界サポーロはどう書くのか?
そしてツデーはこの事件をどう書くのか?それとも高校受験記事で逃げ切るのか?
767 :03/02/08 14:16 ID:YDarWpCE
逢坂さんは保守?だったの?
中沢っていう民主党の代議士の会見見たけど自民顔負けの
悪人面で笑った
道新的には誰になって欲しいのだろうか?
逢坂さんに片想いしてたのにフラれたんで混乱状態?

道知事か札幌市長のいずれかが"プチ慎太郎"的思想の持ち主がなったら
道民も洗脳からだいぶ解けるんだろうにね。
768文責・名無しさん:03/02/09 09:29 ID:6+IWq/MW
> 米軍艦「ブルーリッジ」が入港 道内寄港は4年ぶり−小樽 
> 米軍側は今回の寄港目的を「親善、乗員休養、補給」とし、核搭載
>は「一般方針として海上艦船などには核兵器を搭載しない」(在札幌
>米総領事館)と従来通りの回答を繰り返している。

#あのなあ、指揮通信機能がメインで武装といえば個艦防御能力しかない指
#揮艦が核兵器なんぞ積むわきゃないだろうが。馬鹿か。
#取材とやらは反戦平和趣味者の受け売り「だけ」ですか?

> 接岸後、ブルーリッジ艦長室では、自衛隊小樽協力会による歓迎式
>が開かれた。一方、ふ頭周辺では、労働団体や平和グループの約五百
>人が入港に抗議した。

#どうみても200人程度。主催者発表をそのまま載せるようじゃ(官公庁、具
体的に言えば自治労)労働団体や平和グループ(と名乗る政党の下部組織)
の機関誌と変わらんだろ。警察にも取材してそちらがカウントした数字も載せ
たら?

> 同艦は横須賀を母港とし、九一年の湾岸戦争では空母ミッドウェー
>などとともに参戦した。

イラクがクェートに侵略したあげく関係ないイスラエルにミサイルを撃ち込ん
で民間人を殺傷したあの戦争ね。
769文責・名無しさん:03/02/09 18:27 ID:1IU+3ztF
>>768
あなたはユダヤ人ですか?
770世直し一揆:03/02/09 18:57 ID:nJvYTS8d
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
771文責・名無しさん:03/02/09 21:15 ID:zxnig5FH
>>768
>主催者発表をそのまま載せるようじゃ

俺の友人で、成田付近でそういう関係の集会の警備(監視ともいう)についてるヤシがいるけど、
その主催者発表で見せる、川崎球場のロッテ戦公式観客数もひれ伏す様なすがすがしささえ感じさせるサバ読みっぷりは
勤務時の緊張も吹き飛ぶ一服の清涼剤がわりだと。
さすがに数字までは賭けてないと強調してましたが。
小樽の記事は逆に読めばたいしてサバ読みしていなかったのかもね。


朝刊一面、また旗だよ。開会式か閉会式のどっちかでいいんじゃないの。
画にしやすいのだろうが安易。
競技自体は大きい扱いだと思うけど総じての印象はどこでやってる国体みたい。
772文責・名無しさん:03/02/09 22:48 ID:zxnig5FH
あ、こう書いてあった。
>#どうみても200人程度。
見てきたのかい。
773文責・名無しさん:03/02/09 23:06 ID:AEF5K5/U
今日の卓上四季
アイヌの人々を虐げた過去から目を背けるだけでは清き国にはなり得ない。
 
 なぜそれまでの文ではアメリカと正義の話をしていたのに北海道と清き国
という話をもってくるのだろう。

774文責・名無しさん:03/02/11 01:03 ID:+3D43OcF
島判官の山探しは面白かったっす。
775文責・名無しさん:03/02/12 18:53 ID:1bbVTZMc
逢坂氏は道新に潰されたようなもんだ。
こんな酷い話、あるか!?

許せない!
776文責・名無しさん:03/02/12 20:13 ID:lBdV65MJ
道新と連合は道民に謝罪するべきだね。
少なくともニセコ町民には謝るべきだろう。

辞めるなら道新の社長だよなぁ・・・
逢坂さん、可哀相・・・
777順番にご覧下さい:03/02/12 22:06 ID:Cke13/M5
地方自治をブチ壊す、民主党&北海道新聞!

逢坂氏は知事選に出る!政経パーティーで中沢健次・民主党道代表が断言
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025391
逢坂ニセコ町長が出馬へ−道知事選 地元の環境整い上旬にも表明
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20030202&j=0023&k=200302026770
逢坂誠二・ニセコ町長が個人HPで知事選不出馬を報告
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025412
逢坂氏が知事選不出馬 自身のHPで表明  
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20030202&j=0023&k=200302027250
混沌選挙情報に踊らされる各メディアの“誤報合戦”
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021021176
知事選不出馬で責任 逢坂誠二・ニセコ町長が辞任
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025438
逢坂・ニセコ町長が辞職願提出 道知事選、不出馬で引責
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20030212&j=0023&k=200302124223
778文責・名無しさん:03/02/12 22:25 ID:HGQDzNE2
しかも、今日の直線曲線は酷いよ。
モロ他人事&開き直り。
なんちゅう言い草だと思ったよ。
779文責・名無しさん:03/02/12 22:42 ID:FiiQalaT
道新はすぐ政局記事に走るからなあ・・・
780文責・名無しさん:03/02/12 23:46 ID:e8QjJzGD
スレ違いかもしれないが北海道繋がりと言う事でこっちにカキコ。
室蘭民報社の社長の御子息が飼育してた狼犬が脱走して近所の人に
襲い掛かり重傷を負わせた。しかし、その事実を室蘭民報社は隠ぺ
いして、同じように北海道新聞にも手を廻して報道させないように
した。マスコミとして最低だ、ここは。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1018966063/l50
ここの834に載っている。
781文責・名無しさん:03/02/13 17:43 ID:X7MUzy0R
>>778
今日のはもっと酷い。
一番の迷惑はあの誤報だろう。
782文責・名無しさん:03/02/13 18:21 ID:kqIcf1wG
>>778
これだもんね。

 前釧路市長は起訴事実 認め現ニセコ町長は「支
 援者に心痛」と辞意。首長さんってのは何とも
 ゆるくないものだよね。

ひっでぇよな。しかも犯罪を犯した釧路市長と同列だよ!

>>781
今日のは見てないんだが、どんな内容?


783文責・名無しさん:03/02/13 18:55 ID:jAqxSgxz
もうお読みになったかもしれませんが。
「こういう責任の取り方もあるんだ」
と皮肉めいた一文に続き、
「迷惑を被るのは足下のニセコ町民では?」
といった感じ。
784文責・名無しさん:03/02/13 19:07 ID:kqIcf1wG
>>783
絶句・・・
ああ、迷惑を被ってますよ、ニセコ町民は。
もちろん道新が大迷惑なんだがな!
785バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/02/13 19:21 ID:CgvQ/I0c
今日の読んだけどさ・・・・・質問の無責任では?って・・・・・おまいらがいうの?

おまいらが、無責任、って、言うの????

ねえ、どうやったらこんなやつらが出来上がるの??
自分たちの報道の責任は誰が取るの?

教えてよ道新さんよ、


 無 責 任 に も ほ ど が あ る ぞ

北海道から消えろよ。
786文責・名無しさん:03/02/13 20:31 ID:+kY9hiYP
正直、道新を焼き討ちしたくなりますた
787:03/02/13 20:53 ID:5cou1UZC
今日の直線曲線には目を疑った
が、冷静に考えると「逢坂さんに片想いして自信持って告白したら
思いっきりフラレて曲線子、逆ギレカコワルー」ってことなわけで
職場のみんなで大笑い
788文責・名無しさん:03/02/13 22:40 ID:7w86M+Cx
ちなみに連合北海道のHPより

■逢坂ニセコ町長の知事選不出馬に関するコメント
http://www.rengo-hokkaido.gr.jp/danwa/ohsaka.pdf

連合がシンパの記者に書かせているか、合作だと思われ。
789文責・名無しさん:03/02/13 22:47 ID:RRTJyJkw
抗議したれや!

北海道新聞社読者センター 011-210-5658 [email protected]

北海道新聞社 電子メール投書箱
http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/e-mail.html
「読者の声」への投稿
http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/koe/

ついでに連合北海道は
TEL:011-210-0050 FAX:011-272-2255・011-281-3353
[email protected]
790文責・名無しさん:03/02/13 23:03 ID:RRTJyJkw
北海道新聞 本社の所在地や各部署連絡先
http://www5.hokkaido-np.co.jp/info/kai/honsya.html
791文責・名無しさん:03/02/14 01:00 ID:EgahrGyt
今日(木曜)の夕刊の一面下には俺も目を疑ったな。何なんだよいったい・・・

792文責・名無しさん:03/02/14 06:30 ID:jhUm+tZo
あんなこと書いてるようじゃ人間のクズが発行するチラシの包装紙と言われても
仕方あんめい
793なななし:03/02/14 09:17 ID:4jzRXaK0
>>783

ニセコ町を守るためには「辞任する」というのは見事な一手。

そのうち、童心がネガティブ・キャンペーン始めますからね。
辞めないでいたらニセコ町民が迷惑を被ったと思いますよ。

道新の良くやる叩き記事って、重箱の隅を突付いたような内容を
針小棒大にした記事を書いて「イメージだけ悪く」のが目的のもの。

しかも町民が悪いんじゃなく、町長や町議会に問題があるような
文章の書き方をして支持率を下げようという下らない怪文書レベル。
(町を叩くと読者が減るからね。)

ただ、ニセコ町のようなイメージで売っている町には死活問題。

標的は逢坂氏への私怨なんだから、彼がその前に辞任してしまえば
童心は叩けなくなってしまう。>>783はその恨み節でしょ。
794文責・名無しさん:03/02/14 15:13 ID:9DU+gqfK
シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
銃摘発は自作自演 稲葉元警部、公判で供述
上司「1丁上げろ」→ロッカーに隠し同僚発見
自宅の拳銃「報告済み」
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4412
「やらせ捜査、上司も承知」 稲葉元警部、被告人質問で供述 拳銃70丁摘発装う
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030213&j=0022&k=200302134813
崩れた道警のシナリオ−稲葉被告供述 内部調査覆る 元上司事情聴取へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030214&j=0022&k=200302145256
上司も承知の自作自演
http://www.htb.co.jp/news/index.html#pm02
やらせ捜査…稲葉元警部が暴露
http://news.hbc.co.jp/news0214775.html
拳銃摘発は自作自演
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030213191027
795文責・名無しさん:03/02/14 21:22 ID:37PDSpO5
今日は逢坂氏が辞職のいきさつを町民に説明したはず。
どのように報じるか見物だな。
796文責・名無しさん:03/02/15 00:26 ID:yx2DkTQm
>>793

>道新の良くやる叩き記事って、重箱の隅を突付いたような内容を
>針小棒大にした記事を書いて「イメージだけ悪く」のが目的のもの。

雪印報道やサッポロビール園半年前までビール再利用事件ってこんなパターンだったような気がする。
797文責・名無しさん:03/02/15 07:29 ID:R1BHjyLy
阿寒町の広報誌で不法取水の経緯を明らかにしていたので読んだ
パイプの設置が担当省庁に届出がなされていないという手続面での違反
だったわけだが、そのほとんどがホテルの開業○○年記念に公園を造成し
たとかの好意でなされたものとのこと
道新の報道とはどうもニュアンスが違うな
798文責・名無しさん:03/02/15 08:40 ID:ROHbRFF7
今日の社説より
「自浄能力に期待できないなら、弁護士など第三者による外部監察制度を導入して
目を光らせるほかあるまい。」

オマエラモナー
799文責・名無しさん:03/02/15 10:04 ID:ASWAvsQA
葛●さん見てるかな?w
800文責・名無しさん:03/02/15 11:05 ID:U6UmyT6P
北海道板よりコピペ

246 名前: 道新にあきれた 投稿日: 2003/02/14(金) 22:16 ID:tfqurc0w

逢坂さんが知事選不出馬を宣言した後に、朝日新聞と道新に電話したんです。
「こういう事態を招いたのは、貴メディアがすべての原因とは思わないが、一つの大きな引き金であったことは事実だ。
 メディアである以上は報道することは当然のことではあるが
 このような事態を招いたことに対して、道義的責任を感じないのか?
 感じるならば、今後どのように対応するつもりなのか?」
と聞きました。

朝日新聞は
「それは指摘の通りであるが
 責任は今後の報道姿勢で示すしかない」
とのこと。不満足ながらも、誠意のある対応だった。

ところが道新なんざ
「あの時点では間違いのない情報だった」
としか言わない。
メディアとしての責任を問えば
「情報ソースは言えない」
と論点のすり替えばかり。

お前らが知事選だいなしにしたんだぞ!>道新
801文責・名無しさん:03/02/15 12:12 ID:U6UmyT6P
逢坂ニセコ町長 涙の辞職説明会
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025450
802文責・名無しさん:03/02/15 15:10 ID:fPLM8ysI
このように新聞社が政治に介入することを排除できないのかな
803文責・名無しさん:03/02/15 18:26 ID:OstSdbea
みんなで道新に抗議する。
みんなで道新を買わないようにする。
804文責・名無しさん:03/02/15 19:49 ID:wCsyqn/o
北海道新聞 本社の所在地や各部署連絡先
http://www5.hokkaido-np.co.jp/info/kai/honsya.html

北海道新聞社読者センター 011-210-5658 [email protected]

北海道新聞社 電子メール投書箱
http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/e-mail.html
「読者の声」への投稿
http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/koe/

ついでに連合北海道は
TEL:011-210-0050 FAX:011-272-2255・011-281-3353
[email protected]
805文責・名無しさん:03/02/15 20:52 ID:dHQanjdl
>>793
道警には腰が引けてるくせにね、役場とか弱いところには強気なんだ。
稲葉問題も完全に腰が引けてる。本部長の首取ってみろっての
806文責・名無しさん:03/02/15 23:08 ID:rjS1o65q
>>801の説明会を道新は報じてないの?HPには全く掲載されてないんだけど。
とことんクズだな。
ニセコ町民の声に答えろよ>道新
807文責・名無しさん:03/02/16 08:08 ID:ScyYvSsQ
>805
新聞記者みたいな自分では何らの問題にも直面して取り組まず、そういう立場に
ある人にケチだけつけて足引っ張ってれば万事うまく収まる商売やってるような腐
りきった人間はそういうもんでしょう。
808文責・名無しさん:03/02/16 13:38 ID:39SXuN60
みんな、できることからやろうよ。
まず、自分の家で取っていたら止めさせる。
それから、知り合いに取っている人がいたら、説得して止めさせる。
809文責・名無しさん:03/02/16 18:25 ID:SwLls31B
今日も今頃、逢坂町長が町民に辞職説明会をやっているはず。
ちなみに今日、俺が図書館で読んだ月刊誌にはキッパリ書いてたぞ。
民主党が報道を使って出馬への地ならしをしたって。
それを町長が嫌って不出馬を宣言したとか。
出馬要請していた市民団体は民主党系の市議OBが中心とか。
要は、民主党&連合の自作自演に道新がタッグを組んでいたんだろうな。
そりゃ逢坂町長でなくとも嫌気がさすわ・・・
810あぼーん:あぼーん
あぼーん
811文責・名無しさん:03/02/17 06:38 ID:yZZ6MjZV
道珍&連合&民主の謀略がなければ逢坂氏はニセコ町政で地方自治の経験を
積んだうえで一廉の政治家になりえたかもしれないのにあたら一つの才を潰され
ることになったな。
政治信条の異同に関わらず道民としては損失を被ったと言えるだろう。
812文責・名無しさん:03/02/17 07:26 ID:AXOI+5PX
つーか堀知事が他の候補に出馬打診した件を報じたのも、アレは何だったの?
道新、何がしたいんだ?って感じだよ。
あの報道だって無ければ、かなり状況は違っていただろうし。
813文責・名無しさん:03/02/17 07:45 ID:mwtZrTkX
逢坂氏、立候補すればいいのに。思いっきり道新批判しながら。
堀知事とか札幌市長選とか道新に振りまわされた人いっぱいいるのだから
その辺もさりげなくアピールすれば民主・連合だけでなく自民支持派からも結構票が集まるのでは?
814バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/02/17 11:25 ID:xvrCIQQK
今回のくず道新の話はずいぶんと広まっているようだな、
ちゃんと知ってる人は知る状況になってきた、ある程度の人間が知った事実は
もうごまかしようがなくなるしな。

朝日もそうだが、ほんとに自滅が上手な人たちだ。
あふぉw
815文責・名無しさん:03/02/17 12:02 ID:d5lh+8zh
北海タイムス(当時発行部数二十数万部)が倒産してから  北海道新聞の独占状態だしなぁ。
会社・職場では、まず日経新聞とかの全国紙を購読するが
おくやみ欄とかの地元情報も必要だからどうしても道新購読せざるを得ない。
816文責・名無しさん:03/02/17 13:47 ID:uClo7piH

ニセコ町長の知事選問題
       ∧_∧    
       (@Д@-)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∬φ 朝⊂)  <   それは指摘の通りであるが
   /旦/三/ /|  |  責任は今後の報道姿勢で示すしかない
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. |   \_____________
   | 赤い夕日 |/     


        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (-Φ∀Φ)< あの時点では間違いのない情報だったんだよ
     _φ 北⊂)__  \_______________
   /△/三/ /|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
  |北海道上陸 |/
817文責・名無しさん:03/02/17 16:54 ID:mDxwYFOY


今度会ったらいっぱいフェ○チオしてください
アイウチ
818文責・名無しさん:03/02/17 19:06 ID:UAh1bysU
これで町民の声に答えて逢坂氏が辞職を撤回したら、また嫌みったらしく書くんだろ。
もう目に浮かぶね。
819文責・名無しさん:03/02/17 19:32 ID:wL41qvIP
>>815
実際に比べてみ。
うちは読売だけど、全然不便を感じてない。
あんまり変わらないって。
820文責・名無しさん:03/02/17 21:08 ID:wfo4Mzbr
>819

童心のメリットは、折込チラシが多いという一点のみです
記事の内容の大半は、共同通信の配信情報のコピペなので
ヤフーのニュースと書いてある内容が同じです
唯一の楽しみは気ままにアニマルの連載マンガだけです
821文責・名無しさん:03/02/17 21:42 ID:BreoFOjG
しかし町村が堀おろしを決めた表向きの理由も、
「逢坂氏と比べて支持率が低いから」という独自調査からだっけ。

   堀、 今 が チャ ン ス だ
822文責・名無しさん:03/02/17 23:58 ID:7jzDkRXm
>>820
札幌では広告の数もそんなに違わないぞ。
騙されてない?
823文責・名無しさん:03/02/18 05:09 ID:1R3+hdmH
毎日とは全然違うよ。
そのかわりチラシごとの対象地域が広がるので、道新じゃ来ないチラシが届く時も。
824文責・名無しさん:03/02/18 08:31 ID:XPfklr2C
チラシ多いのは、配達員にとって苦痛でしかありません。
猛吹雪の時、チラシ大量はたまらん



同新氏ね
825文責・名無しさん:03/02/18 09:25 ID:1R3+hdmH
だったらお前が配達淫やめれば解決じゃないの・・・
826文責・名無しさん:03/02/18 12:22 ID:lZhdggXo
チラシと死亡広告のためだけに、こんなクソ新聞のさばらせるなよ。
827バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/02/18 12:35 ID:eN50HIZX
>>824
郵便配達員のようになげるか、倉庫にしまってみて
それを道心がどう報道するのかも楽しそうだからw






って、ほんとうにしないでよw
828道新出しっぱなし記事を補足しようか:03/02/18 21:51 ID:1R3+hdmH
外務省日本海呼称問題について
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/q_a/topic_41.html

【国際】NYタイムズ紙、仏海軍「日本海」の正当性を確認、「東海」使用を否定★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045460989/l50
 924より
 仏海軍=日本海が正当と認識、なぜ2003年版海図に東海併記されされたのか調査する
 ユネスコ=「この問題の知見の無い事務局員のミス」と認め、東海表記を削除
 WHO(世界保健機関)=外務省の要請拒否、要請継続中
 NYタイムズ=日本海の表記をなくしていた→日本海呼称を使用継続
 USAトゥディ=外務省の要請拒否、要請継続中
829文責・名無しさん:03/02/19 00:02 ID:ftyOqTGb

革命委員会より通達があった模様です。
人民戦士たちよ立ち上がれ。


27面【札幌圏】 
「在韓米軍」考える集い ・・・ 22、28日札幌で (抄)
 在韓米軍装甲車による女子中学生二人の死亡事故で、反米感情が高まる韓国の状況に
詳しい専門家を招いて「駐留米軍」の問題を考える集いが22、28の両日、札幌市内で開かれる。


 「駐韓米軍による二少女ひき殺し事件を考える!」  於西本願寺別院
   講演:中条佐和子氏(韓国の反米集会に3度参加した大阪の小学校教諭)
   ※問い合わせ   「無防備・非核ネットワーク北海道」事務局

 「3・1朝鮮独立運動記念講演会」  於北海道クリスチャンセンター
   講演:都裕史氏(韓国民主化や在日米軍問題に取り組む在日韓国人)
   ※問い合わせ   「日本の戦後責任を生産するため行動する北海道の会」事務局
830文責・名無しさん:03/02/19 00:05 ID:ftyOqTGb
ありゃ訂正。
>戦後責任を「生産」→「清算」
シャレにならんと考える!

ちなみに >「無防備・・・」は訂正なしでつ。
教会はさもありなんだが大丈夫か西本願寺。
かのいわゆる隣国の運動なんざもう別の宗教みたいなもんですよ。
831なななし:03/02/19 01:20 ID:Y7GIS0pZ
まあ、似たようなものでしょw
832なななし:03/02/19 01:49 ID:Y7GIS0pZ
ついで。

○札幌市長選、坪井氏が出馬へ−早大政経学部教授
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030218&j=0023&k=200302188165

こんなニュースがあったので、この坪井善明氏についてぐぐってみたらこんなのが。

「市民」の時代―法と政治からの接近
第 7章  日本人から地球市民へ―途上国理解のために (坪井善明)
http://www.hup.gr.jp/details/ISBN4-8329-3251-9.htm

別に中身はいつも通りなのでどうって話ではないんだけど、
彼ら自身が「市民」とはプロ市民のことだって認めてんのね。
833文責・名無しさん:03/02/19 20:37 ID:ftyOqTGb
市長選か。
>>832
道新好みかも(w
明日はbnnイチオシな秋山工事グループが若者主体の討論集会をするそうだから
どういう風に書くものやら。どっちかっつうと懐かしのヨコミチブーム路線はこいつだな。
834文責・名無しさん:03/02/20 06:55 ID:65zDYewB
地球市民キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
835文責・名無しさん:03/02/20 08:00 ID:vX8QKm9o
蜂谷涼が夕刊で「日本人返せって北に言え」と訴えてたぞ。キャスターは青いリボンつけれ、と。
こういう話題は朝刊には載せない道新であった。
836文責・名無しさん:03/02/20 11:16 ID:ME6PuYUE
>>835
んーでも北の拉致の現状を国民に公開しなかった公安の姿勢は良くない、とか言ってたなあ。
主旨はお上の批判(批判のための批判)にあったようにも。
つーか道新にも向かって言わんと。
カーセクース疑惑告白には笑えましたが。
837文責・名無しさん:03/02/20 12:17 ID:MBpQ+/zn
来ました「日の丸、君が代」投稿。
やっぱ卒業式シーズン先取りのナイスな投稿でした。
こうでなきゃね、道珍は。
朝から家族で笑わしていただきました。
838文責・名無しさん:03/02/20 12:47 ID:pGpdgHhk
>>837
この時期としてはストレートすぎる批判投稿だったので、もっと強烈なやつを頼む。
839しいかずっお:03/02/20 12:53 ID:OF1teK4V
歴史教科書への中国修正要求

 「新しい歴史教科書をつくる会」主導で扶桑社が発行する来年度向け
中学歴史教科書に対し、中国外務省が日本政府に伝えた8項目の修正要
求の要旨は次の通り。
■満州国
満州国は、五族協和、王道楽土建設をスローガンに、日本の重工業の進
出などにより経済成長を遂げ、中国人などの著しい人口の流入があった。
《コメント》日本は中国東北地方に対し略奪を働いた。大量の移民を行
い、土地を強制的に占領した。日本軍は細菌戦を研究する試験基地を造
り、「731部隊」は多くの生体実験を行い無数の中国民衆を殺害した。
これらの事実を隠し、「繁栄」を美化しようとしている。
■南京虐殺事件
日本軍は……南京を占領した(このとき、日本軍によって民衆にも多
数の死傷者が出た。南京事件)。
東京裁判では、日本軍が……南京を占領したとき、多数の中国人民衆を
殺害したと認定した……実態については資料の上で疑問点も出され……
今日でも論争が続いている。
《コメント》日本軍が一般人と捕虜に対して計画的に大規模な虐殺を行
った事実を隠している。 極めて少数の異論を普遍性をもった議論とし
て誇張、「南京大虐殺」の真実性や極東国際軍事法廷(東京裁判)の結
論を疑うように誘導をする意図がある。
■日中戦争の契機
北京郊外の盧溝橋(ろこうきょう)で、演習していた日本軍に向けて何
者かが発砲する事件がおこった。翌朝には、中国の国民党軍との間で戦
闘状態になった(盧溝橋事件)。
上海で、2人の日本人将兵が射殺される事件がおこり……日中間の全面
戦争が始まった。
《コメント》日本は30年代初頭より全面的な軍事侵略を計画的に準備
し始めていた。全面戦争開始の契機を偶発的事件だと記述する意図は、
その事実を隠すことにある。
840なななし:03/02/20 15:10 ID:EIUqNof1
こんなローカル新聞のスレッドに来るんだ>しいかずっお
他で相手にしてもらえなくなったからって童心スレに来てもしょうがないでしょが。

> これらの事実を隠し、「繁栄」を美化しようとしている。

> 論を疑うように誘導をする意図がある。

> 記述する意図は、 その事実を隠すことにある。

他人を批判する根拠が「推定」ってのは議論では下の下として扱われる。
載ってないだけでは批判の対象にならないからなんだろうけど、これでは
単なる脳内妄想として相手にすらされなくなる危険性大。
841文責・名無しさん:03/02/20 23:06 ID:bx+60Zc7
韓国のネット停止事件、夕刊のコラムで空々しい言い訳を書いていて笑えたよ。
世界から顰蹙買っているあの国の割れ物事情を「捏造」だなんて思ってるマスコミ関係者がまだいるのかあ?
DQN作業員の論理を聞いて育った4人の娘が不憫。
こうやって北海道内の随所で反日自虐思想が拡大再生産
されていくわけだ
843文責・名無しさん:03/02/21 09:32 ID:3vjpbHJp
道新が社会一面トップで無用な社会不安と公機関への反感を煽っています。
見出しにとらわれず本文を読めば利用客的にはほぼ問題ないことがわかります。
また、要因が設計年次にあり故意な手抜き・ミスでは無いことをパッと見でつかめないのは不公平では。
新聞を(きちんと)読もうキャンペーンの一環でしょうか。社会面はこんなのばかりです。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030221&j=0022&k=200302200153
延べ22駅が基準に達せず−札幌地下鉄 排煙設備や避難通路  2003/02/21 01:30

 札幌市営地下鉄三線(南北・東西・東豊)の地下駅四十五カ所のうち、延べ二十二駅で
排煙設備または避難通路が国の保安基準を満たしていないことが、国内の地下鉄を対象に
二十日までに実施した国土交通省の調査で分かった。韓国での地下鉄火災を受けた調査で、
全国では排煙設備で三割弱、避難通路で二割弱の駅が基準を満たしていなかった。

 保安基準では、排煙設備はホームとコンコース、駅事務室、リネン室などに設置するよう
定めている。札幌市営地下鉄では、南北線と東西線の七駅が基準を満たしていなかった。
ただ、いずれも駅事務室などについての未整備を指摘したもので、ホームやコンコースに
ついては全駅に設置している。

 同基準はまた、地上に通ずる二つ以上の避難通路を確保し、かつホームの端から避難通路の
入り口までの距離が五十メートル以上あってはならないとしている。同市営地下鉄は全駅で二つ
以上の避難通路を確保しているが、「五十メートル以上」の駅が十五カ所あった。

 同市交通局は「国の基準は一九七五年に定められたため、それ以前につくられた南北線の駅などで
不十分となった」と説明している。
 同市交通局は、二十五日に東豊線大通駅と東西線バスセンター前駅で排煙設備と消火栓などの臨時
防災自主点検を実施する。
844文責・名無しさん:03/02/21 17:28 ID:4kl0ofVt
模倣犯が発生したら道珍の責任割合はどの位あるかなあ(w
845文責・名無しさん:03/02/21 18:28 ID:siBW3jzV
本願寺に続いてまたまた探し出してきたようです。(w

「海南島の悲劇」の真相は 小樽などの市民グループが発掘調査へ
 戦時中に中国・海南島を占領していた旧日本軍によって多くの朝鮮人らが殺害されたと
指摘している小樽や大阪の市民グループが今年十月、同島で遺骨発掘に取り組む。
グループによると、これまで約八十人の遺骨が見つかっており、今年は詳しい遺骨鑑定も
行って遺族を突き止めたいとしている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030221&j=0025&k=200302210581

現地の古い墓地を掘り起こしたんじゃないの?地元民怒ってない?(大藁
846文責・名無しさん:03/02/21 21:27 ID:3vjpbHJp
上を見てきたよ。

続き
 小樽市花園の翻訳業、佐藤正人さん(60)らのグループ。佐藤さんは仕事の関係で東京に行き来していて、
十年ほど前から三重県紀和町の鉱山で戦前、戦中に働いていた朝鮮人らの調査にかかわるようになり、
同町での鉱山経営会社が海南島でも朝鮮人を働かせていたことを知った。

 海南島の政府機関による記録も参考にしながら、一九九八年から同島で調査を開始。韓国テレビ局と協力し、
これまで二度の発掘を行い、遺骨のほか、旧日本軍のものと思われる手帳や弾丸も見つかっている。
 佐藤さんたちは、付近住民らの聞き取り調査も続け、同島に駐留していた旧日本海軍の部隊も突き止めた。
部隊の元隊員数人を探して聞いたが、全員が「朝鮮人虐殺」については否定したという。


これだけ読むと、
なんか鉱山と旧軍がうまく結びつかないんですが。鉱山側はぎりぎりセーフだから標的は旧軍なんですかね。
遺骨に弾丸が混ざって見つかったのと、遺骨と別に弾丸がでてきたのじゃえらい違いなんだがね。
要は雑に葬っただけかもしれんし(是非はともかくとして)、掘った場所もどこなんだか。
虐殺から虐待へ話がいつの間にかすり替わっていそうだな。反乱だったりして。
しかし大阪の市民グループ・・・
847文責・名無しさん:03/02/21 23:02 ID:tO2goi74
随分弾丸に余裕のあった皇軍なだ(w
沖縄の海軍部隊なんぞ弾丸どころか小銃すら行き渡らず槍すら装備していた
のだが
848文責・名無しさん:03/02/22 01:45 ID:k7Dkat9U
そういやそろそろ卒業式シーズンだな。
今年はドコで騒ぎを演出してくれるのかな?
849文責・名無しさん:03/02/22 02:41 ID:LM8jxmVL
>>847
まあ海南島に基地はあったのは確かで、また終戦近い沖縄と比較するのもどうかと。

さて、直線曲線
>札幌地下鉄は延べ二十二駅が排煙・避難の基準に達せず。
>仕方ないと思うなかれ。仙台、埼玉、京都、神戸、福岡は立派に全駅が満たしている。

全部札幌より新しい所じゃない馬鹿じゃねーの。そっちで支障がある方が問題だろ。
てめえの会社の記事で問題は建築時期にあるって書いてあるだろ。
喜んで紛らわしい見出しつけてるからそうなるんだよ。よく読め。仕方ないなあ。

開通年次(第一次開業)
仙台 仙台市交通局 昭和62年 http://www.kotsu.city.sendai.jp/subway/useguide.htm
埼玉 埼玉高速鉄道 平成13年(地下を走るが単に郊外路線)http://s-rail.co.jp/profile/data01.html
京都 京都市交通局 昭和56年 http://www.city.kyoto.jp/kotsu/history/t_hist.htm
神戸 神戸市交通局 昭和52年 http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/010/gaiyo.htm
福岡 福岡市交通局 昭和56年 http://subway.city.fukuoka.jp/annai/kaigyo.html

札幌 札幌市交通局 http://www.city.sapporo.jp/st/ayumi.html
昭和46年 南北線開業(真駒内〜北24条間)。10駅(地上4駅除く)
昭和51年 東西線開業(琴似〜白石間)  10駅(大通除く)
昭和53年 南北線延長部開業(北24条〜麻生間) 2駅
昭和57年 東西線延長部開業(白石〜新さっぽろ間) 6駅

>「五十メートル以上」の駅が十五カ所(←避難)
これは、おそらく東西線一次開業までに出来た駅の中で、
大通さっぽろ琴似白石+北24条or西11orバスセンター以外のことだろう。
50年の規制に対し東西線51年開業なので!?だが、工事落成と開業とのタイムラグだろうか。
850文責・名無しさん:03/02/22 10:14 ID:8Q44u/77
>849
そういう事実は見落としたと言うより意図的に書いていないんだろうね
851文責・名無しさん:03/02/22 17:56 ID:NCXzNdWM
>>849
と言うか、列挙された都市を見て( ´,_ゝ`)プッと吹き出してしまった漏れは
鉄ヲタなのか・・・。
>>850
でしょうな。

「改善されるべきだ」という意見を言いたいのではなく、「道珍様が意見してやるぞ」といった
傲慢な性格を露呈してしまった単細胞記者なんでしょうね・・・。(´o` )
852文責・名無しさん:03/02/22 19:44 ID:QnWDSqc8
自虐この上なしですな。しかも、実は全国紙だとこんな記事なんだよな、本当は。

駅の4分の1が排煙不備…日本の地下鉄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030220-00000116-yom-soci

853849:03/02/22 22:00 ID:Fw+wwX0G
>>851
鉄オタかもw とはいえ街の格・人口規模から考えても仙台埼玉(さいたまに非ず)で気づくでしょう。
札幌の地下鉄は五輪のため比較的早めに造られてもいるし。
>>852
なんとも、排煙150駅避難99駅。どこも検査で引っかかったのは古い所ですな。
道新が札幌に絞るのももっともだけどそんなことさえわからないのは悲しい。
ところで、直線子は以下の事実から「得たり」と脊髄反射で書いただけじゃないかと思われ。
意図したのではなく気がつかなかったと。
そこでも5事業者が基準を満たした事情を明示はしてないからね。

>一方、全駅が基準を満たしていたのは、埼玉高速鉄道と、仙台市、京都市、
>神戸市、福岡市の各交通局の計5事業者だった。(読売新聞)[2月21日1時4分更新]
長文スマソ
854文責・名無しさん:03/02/22 23:16 ID:baE+RXjG
気づいてて書いているんだろう。
師匠の本田が愚民は嘘書いてでも啓蒙せよってアジってるし。
知らない、気づかないなら馬鹿だなあで済むけど、判って書いてるんだから悪質なんだって。
855文責・名無しさん:03/02/23 00:40 ID:pN1LV96O
まあそうかもしれんな。
目的のためには手段は選ばぬということか。
856文責・名無しさん:03/02/23 09:23 ID:b9ywf9gT
道新もあほな人の意見を取り上げるな。

韓国の助教授 

歴史を学ばないのは韓国です。
歴史問題わめくのやめろ

京都女子大の教授 

代案をないのに君が代に反対するのをやめろ。
国歌のない国はあるのですか?
857文責・名無しさん:03/02/23 09:58 ID:uXI6oHEs
>>856
京都女子大の教授 
「君が代の強制」だと?
われわれは「君が代否定の強制」をされたのだが、日教組教員に。
858文責・名無しさん:03/02/23 10:34 ID:gW535Uae
>857
禿同
859文責・名無しさん:03/02/23 19:37 ID:zl6q+uan
強制を問題にするなら「拒否の強制」も問題にしないと。
所詮信条の自由云々は方便なんでしょうね。
860春だ一番!野田正彰祭り:03/02/23 22:15 ID:pN1LV96O
>>857
いやまったくだ。
俺は高校まで君が代日の丸から無縁にさせられたよ。

ともあれ今日の道新によって、「強制連行」の件も「国旗国歌」の件も根の浅いものだとわかったよ。
861文責・名無しさん:03/02/23 23:24 ID:WrqqsXhg
しかも授業に道新の記事を利用しましょう!なんてキャンペーン張ってるのな。
思想の強制ではないかと小一時間(w
862なななし:03/02/24 02:21 ID:zX6t7LsV
>>855

他紙の記者達が「だって童心さんだからね」の一言で
済ましてしまうんだから、ある種筋金入りだってことでしょ。

若い記者さんなんかは他紙記者とあまり変わんないんだけどね。
徐々に洗脳されていってるのか、転覆の機会を狙ってるのか…。
863文責・名無しさん:03/02/24 12:38 ID:KKu4dyPv
本日の焚情子規より

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0033

>当事国の宣伝をうのみにするな、という警告の書である。

当事国の所には他に中国、韓国、北朝鮮、プロ市民いろいろ当てはまりますね。

>モレリさんが言うように、大切なのは疑うことである。

童心さん、これは自分に言い聞かせているのですか?(藁




864なななし:03/02/24 13:46 ID:zX6t7LsV
社訓なんじゃない?

何の問題の無い人を疑ったり、本人が否定していることを事実としたりする新聞だもの。
865名無しの凡夫:03/02/24 14:59 ID:T6hMsTB5
 天声人語・社説で入試問題を人質に捕るアカ日
 訃報欄と広告を人質に捕るドーシン。

 これだから、購読って落ちないんだよな北海道は・・・・・
 やっぱり他県から見たら異常だよな、ドーシンの一紙寡占状態は
 ドーシンの唯一、鼻を明かしている十勝が羨ましい。
866文責・名無しさん:03/02/24 16:41 ID:N3gSZEL3
そっか、少し前に「おくやみ」欄がやたらでかくなったのは
さらに独占体制を固めるためか・・・
867文責・名無しさん:03/02/24 18:18 ID:KG1rzjmc
お悔やみ欄てそんなに重要か?
そんなに付き合いを大事にしている人たちが多いんだ。
868文責・名無しさん:03/02/24 18:44 ID:hpsBXEX+
年寄りが多くなってきたからね。
お悔やみ欄のニーズが高く、それにつれて紙面も充実してきたな。(w

北見支局の外壁の壁画はキモイぞ。
869:03/02/24 18:52 ID:D0w0qkCu
お悔やみ欄だけでいえば
道新100点、毎日80点、読売50点

職場で朝一にムカツキながら道新の読者の声と社説と卓上死期をチェック
するのが日課。
昼休みに隅々じっくり読んで、もっとムカツくこと多々
870名無しの凡夫:03/02/24 20:33 ID:T6hMsTB5
帯広に住んどったら、あんな糞ドーシン取らんですむのにな。
勝毎一紙で十分なのに・・・・・
871ホップステップ作文教室--8:03/02/24 22:59 ID:YOPMddxN
まず名文を読みましょう。
そして反芻し模倣しましょう。
自ずと筆者の息吹が伝わってくるはずです。
本日は凶徒女子大教授野田正彰さんの文章の魅力に近づきましょう。

872作例:03/02/24 23:00 ID:YOPMddxN
月日は歩みを変えず、野田正彰の季節が巡ってくる。
昭和54年3月1日、福岡県若松高校に始まった「反『君が代』強制」強制は、
61年以降の沖縄、平成11年以降の広島県や東京都国立市、13年以降の
北海道など、各地で針小棒大スパイラル的に「荒れ狂い」ながら、
道新の精神を硬直させ、紙面から良心の自由、言論の自由を奪い、
道民たちに左翼大人社会の暴力性と欺瞞を伝え続けてきた。
(中略)
戦前戦前戦前、(中略)そんな今だからこそ振り返るべきではないだろうか。
873※おかあさまへ:03/02/24 23:01 ID:YOPMddxN
ここでのポイントは氏の論点にあります。
「君が代」でなくあくまでも「『君が代』強制」にあるそうですのでそこを尊重します。
(お子様の考えも加えられるとよりベターです。)
今回のテーマ「欺瞞」を読み取ることができるようでしたら次のステップへお進みください。
874頓珍漢:03/02/24 23:28 ID:fDim47Os
十勝毎日で、新聞を読んだ気になるのは
アフォ・・かも
875文責・名無しさん:03/02/24 23:41 ID:NpJMW1Xh
とにかく地元で態度がデカイ
876文責・名無しさん:03/02/25 00:07 ID:ej6LGciS
>>856
その韓国の助教授が、あんなに頑張ったW杯媚韓運動に否定的な見解をしていたのが笑える。
チョソが過去(ていうか妄想)に拘泥する限り無理だと。
最後はいい事言ってたけどさ。
877文責・名無しさん:03/02/25 12:46 ID:iwGJjqiu
枯泉がノムヒョソの大統領就任式に出席つーのも媚韓の最たるものだが、道珍は
どう伝えるのかな
878文責・名無しさん:03/02/25 14:37 ID:ej6LGciS
そりゃ行くべ、誰かは。
大喪の礼の一件は知ってるけどね。

今日の海外ぼやき欄は面白いなあ。
879文責・名無しさん:03/02/26 21:28 ID:lQ4XseT0
「護憲」が社是の北海道新聞
880文責・名無しさん:03/02/26 22:46 ID:vUzLUfP6
今日の直線曲線はおもしろかった。

北朝鮮のミサイル発射→防衛庁批判

この論理の展開こそ道珍!
881文責・名無しさん:03/02/27 00:44 ID:lJGD6R+v
age
882文責・名無しさん:03/02/27 05:57 ID:MHc0HaWB
>>879
「護憲」ってのは現行憲法に一切の問題がないという前提がないと出来ない
わけで、如何に彼らの志が低いかを如実に示しております。

>>880
蚕ごときで大騒ぎするのはむしろ北の望むところで道珍はあからさまな利敵
行為を行っている。
#日本国民の生命・財産を脅かす韓国の一部地方に自立した王国を「敵」と
#呼ぶのは別に構わないよね。
883文責・名無しさん:03/02/27 06:40 ID:G7YGC/g0
辞意を撤回したニセコ町長。
知事選候補選びに迷走する連合北海道&民主党。

道珍には心の底からザマーミロと言ってあげたい。
884文責・名無しさん:03/02/27 06:50 ID:G7YGC/g0
道珍、町長へのインタビューで曰く、

――ニセコ町民にとっても、逢坂さんに振り回されっぱなしの一カ月間でした。

  お  前  が  言  う  な、 バ  カ(w
885文責・名無しさん:03/02/27 06:53 ID:HHuLnviR
>884
道新って最低最悪の恥知らずだな
886:03/02/27 10:38 ID:NH02f5Jy
>逢坂さんインタビュー
いやあ、朝からたまげたね
盗人猛々しいとはこの事。
恥を知れ
887なななし:03/02/27 11:26 ID:hKnOA7Wc
>>884

「町民(連中の考える「市民」)に媚を売ること=権力者を叩くこと」
っていう単純(かつ、根性の捻じ曲がった)は発想から抜けられてない。

もう、営業サイド(地元の販売店も)なんかは冷や汗ものだろうね。
今回の一件で、ニセコ町民は「俺達の町長が童心に潰された」って怒ってたのに。


記事書いているほうは、町の中の一部の基地外相手に書いていればいいけど
販売店は直接苦情も聞かされるし、場合によっては契約も切られるしで大変そう。

なのに、最近の記者は新しい支所に来ても販売店に挨拶にも来ない…。


ボロボロだね。
888バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/02/27 13:34 ID:8nx6Hqwe
今日の町長へのインタビュー・・・・・あれは誰がしてるんだ?あまりにひどいので晒すぞ

道珍記者:決断(辞任撤回)の理由をお聞かせください

逢坂町長:「この二週間予想を超える多くの方々から「辞めないで」との叫びにも似た声が寄せられ、私への期待の大きさを感じました。
     一度決めた意思を取り下げるには大きな葛藤がありましたが、町民の期待に答えることで 責任が果たせればと思いました」

道珍記者:辞意表明に当たって重要視した知事選出馬の準備を進めていた人々への責任についてはどう考えますか?

逢坂町長:「いろんな批判を受けるとは思いますが、今までの経過をふまえ、ニセコ町での仕事を通じて答えていけたらと考えています。

道珍記者:ニセコ町民にとっても逢坂さんに振り回されっぱなしの一ヶ月間でした

逢坂町長:議会や町職員、そして多くの町民の方々にご心配をかけ、本当に申し訳なく思っています。
     今後は財政運営や合併問題など町制のさまざまな課題に死に物狂いで取り組みます。
889バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/02/27 13:40 ID:8nx6Hqwe
しかし逢坂氏は仏様か?まあ、手くらいは震えてたとは思うけど・・・・勝手ながら氏の言葉を代弁させもらいたいね

道珍記者:決断(辞任撤回)の理由をお聞かせください

逢坂町長(代理):お前らのような馬鹿のせいで辞めるのはもったいないと、多くの町民の暖かいお言葉をいただいたからだ。

道珍記者:辞意表明に当たって重要視した知事選出馬の準備を進めていた人々への責任についてはどう考えますか?

逢坂町長(代理):今後おまえら北海道新聞から数々の誹謗中傷を受けるだろうが、今までの経過をふまえ、ニセコ町での仕事をただやり通すことが町民の支持に答えると判断したんだよ
     

道珍記者:ニセコ町民にとっても逢坂さんに振り回されっぱなしの一ヶ月間でした

逢坂町長(代理):(水をかけて部屋から追い出す)氏ね!!
890文責・名無しさん:03/02/27 14:09 ID:fhzFsZul
>>883 >>884 >>886 >>888
それは何ページの記事でつか?
漏れのところにある16版には、そんな記事全然ないでつ。
インタビューもなければ連合北海道&民主党の件も。
途中でヤバいと思って掲載見合わせたんだろうか?
891バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/02/27 14:27 ID:8nx6Hqwe
>>890

14版 社説の横にありますよ
892890:03/02/27 14:36 ID:63poljzl
「逢坂町長が辞意撤回」という小さな記事しかないでつ
893文責・名無しさん:03/02/27 17:28 ID:AO5RJvNi
さてさて、卒業式シーズン到来。今年はどこの高校を取り上げるかな〜、道新は。
君が代反対の強制をどこでやんのかな〜。
そういや去年道新が取り上げた「国旗国歌を考えるフォーラム」だか何だか作って煽った
札幌南高の某生徒が防衛医大に受かったらしいですよ。道新にも合格者が載ってたらしいです。
意味が分かりませんね(藁。あの騒ぎはお遊びだったんでしょうか?
894文責・名無しさん:03/02/27 18:07 ID:kiwVPx1F
>>892

それです。下のほうに細長く続いています。
こんなレイアウトは読者が読みづらい様にしているとしか
思えませんが。

さあ、仕事も終わったので、夕刊読もうかな。
突っ込みどころあるかなあ、ワクワク・・・
895文責・名無しさん:03/02/27 18:35 ID:eq/ydLxO
>888
今まで逢坂氏のことは道珍が持ち上げているという理由(wであんまり好きじゃ
なかったんだけど、応援したくなりますた。
捲土重来を期して欲しい。
896890:03/02/27 19:32 ID:5wBWKusu
>>894
16版では6段目から「シラク大統領来月の来日中止」の記事に差し替えられているようです。
しょーがねーなー。ふんとに!
897文責・名無しさん:03/02/27 20:19 ID:xJ1q3tAq
本当にこの逢坂氏を巡る動きだけで一つのサイトを立ち上げられるくらいネタ満載。
最初に知事選不出馬を表明したときのインタビューも酷かったし、町長辞意表明の
ときの嫌味攻撃は本当に胸くそが悪くなる思いだったよ。

それにしてもメディアが発端になったゴタゴタ劇に屈せず、自らの意志で町長を
守ろうとしたニセコ町民は素晴らしいと思う。

それに引き換え、アホ道新は・・・
無責任はお前らのためにあるような言葉だよ、ったく。
898文責・名無しさん:03/02/27 20:55 ID:+yn7jHtK
道新は全く責任を感じていないのだろうか。
信じられない・・・
899文責・名無しさん:03/02/27 23:15 ID:9bt1CFLM
>>898
>>800 読むよろし
あの書き込みに嘘いつわりなし!
だって北海道板246に書いたの俺だから。(W
匿名掲示板でこんなこと書いても信憑性ないし、ふしあなさんしないけどさ
900文責・名無しさん:03/02/28 06:26 ID:xfNFI+gu
>899
いや、>800読んだから尚更>898の感想を抱いたんです。
逢坂氏に関わる一連の流れでマス・メディア、特に道新が大きな役目をして
いたのは中学生の姪(別に誰かに吹き込まれたわけでもない)さえわかって
いたことだからね。
疑うつもりは毛頭ありませんよ。
仕事柄記者などのマスコミ関係者との接触をすることもあるけど、ここまで
の厚顔無恥な言い分をみるのは久しぶりだったものだから。
901文責・名無しさん:03/02/28 09:09 ID:iDjmbqK0
>900
社員の個々人では責任感じている人もいるんだろうけど
社としては認めねえってこったろ
902文責・名無しさん:03/02/28 14:08 ID:h14SVjP2
米国産あきたこまちで勝負 USAライス連が継続販売 安さと品質に自信

 米国育ちの「あきたこまち」はいかが−。米国のコメ生産者らでつくる「USAライス連合会」は
26日、東京近郊や京都の米穀店と連携、カリフォルニア産米の継続的な販売を始めたと発表した。
 同連合会によると、販売するコメは、日本向けに栽培されたコシヒカリやあきたこまち。
「本場の新潟産などと食べ比べても差はないはず」と品質に絶対の自信をのぞかせる。
 販売価格を「5キロ当たり1500−1880円の見込み」(同連合会幹部)と日本のブランド米
よりも安く設定、勝負していく意向だ。
 日本が世界貿易機関(WTO)のルールで義務付けられているミニマムアクセス(最低輸入量)の
枠内で輸入され、関税はかからない。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030227&j=0044&k=200302274639
903文責・名無しさん:03/02/28 23:10 ID:YCbhsq3R
農業王国の新聞とは思えないアメリカマンセーだな。
904文責・名無しさん:03/03/02 01:08 ID:8sMXQgq5
こいつらには生活者の視点は無い。
むしろ自らの政治思想のためには地域なんて壊れても構わないと思っている。
905文責・名無しさん:03/03/02 01:27 ID:kE9jkoAE
>>903
道新ならこうしなくちゃね。
「道内農業関係者からの懸念をまねきそうだ。」
906文責・名無しさん:03/03/02 09:48 ID:c0PHVXVb
道新がそこまで考えているのかどうか・・・
厨房の脊髄反射レスと同じで、ある種のキーワードに反応して記事書いてるだけかも
頭脳で物を考える能力がないことは社説をみれば明らかなわけで(藁
907張りきってるなぁ(w:03/03/03 05:40 ID:JtUUz/tq
共産推薦の若山氏、自民系組織に攻勢−農協や医師会 
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030303&j=0023&k=200303037490

鉢呂氏が出馬意向を表明 民主・連合に3日受諾へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030302&j=0023&k=200303027346
908文責・名無しさん:03/03/03 07:40 ID:KgTcN9NQ
記事とは関係ないけど、こんなのハケーンしました。
231 :名無しさん@引く手あまた :03/03/02 08:55 ID:AcE7YWuE
北○○新聞社(通称○新)いきなり、人事部から前の職場の人事部に在籍確認の電話をしていた。
そして、前の職場の採用試験に応募していたことがバレた。これってあり???
「応募の秘密は厳守する」って書いてあったから信用していたのに・・・。
今は、自己都合退職にむけて猛ラッシュをかけられてます。
もう、働く気がなくなりました。
909文責・名無しさん:03/03/04 05:16 ID:yNjbcXP5
>>901
意味ねぇじゃん。知らぬ存ぜぬ、秘書のせいですの政治家と一緒。
910文責・名無しさん:03/03/04 16:02 ID:V1zcr5tN
逢坂の件、読者から道新への直接批判(読者センターへの電話、メール等)って、
困ったことに意外に少ないらしいのよ。
それをいいことに、上層部は完全に頬かむりを決め込んだようだし。

このケースが厳密に「誤報」にあてはまるかどうかはともかく、
(結果論からすれば、当然これには異論多数と思うが)
最低限、読者にはもっと丁寧な説明が必要と考えている社員は多いという。

道新に限らず、マスコミっていうのは面倒ないざこざを嫌うもので、
ぎゃあぎゃあ騒ぐ相手を無視できないのが本質。
ある意味世論に疎く、自分の社に直接降りかかった「やっかいな意見」にのみ、
振り回される傾向がある。

ここって、道新の上層部なんて誰も読んでないのよ。(若い社員はROM多数)
彼らは、読者センターに寄せられた意見だけが道新への批判と思ってるわけ。
(寄せられた意見は社内各所に毎日回覧される)
これがまた、電話してくるのはイタイ左翼系の常連が多かったりして。

既に電話した人もいるようだが、多くの人が読者センターに苦情を述べれば、
道新社内での「逢坂問題」も、再燃する可能性はある。
911文責・名無しさん:03/03/04 16:38 ID:WPXRAXOm
上川北斗って産経勧めるのやめたん?
912文責・名無しさん:03/03/04 22:10 ID:GBTYKxmw
>>910
今日の朝刊読んだかい?
凄まじい意趣返しだよ・・・
むしろ、全然懲りてなく、逢坂潰しをやりたいみたいよ。
でもね。

も う 道 新 の 記 事 な ん か 信 じ な い も 〜 ん♪
913文責・名無しさん:03/03/04 23:14 ID:xV0oG+5i
>912
んだ。あれはちょっと行き過ぎじゃないのか
本当に逢坂氏を潰すつもりだということが良くわかるね
プロ市民だとか、何も考えてないオバチャンなどはコロっと騙されて逢坂こそ稀代の大
悪人って思うようになるよ、そのうち
914文責・名無しさん:03/03/05 19:25 ID:a2ZZ2FFg
>>912
あの文、「にもかかわらず」の前後の係りが変だと思う。
915文責・名無しさん:03/03/05 21:39 ID:FCpG+2JN
ガセだろ。本当なら町長辞職のときに、それなりに記事に反映させることくらい可能。
ところがコラムなんかで嫌味攻撃しか出来なかった。
その後、時間が経ってからドカーンときたわけだ。
しかも、自分達と連合が中立関係のように書いてるが、んなわけないし(w
あの「誤報」のときに自分達の関与がなかったとは言わせない。
手口が汚いね。

ソースを示せ!と突っ込んでおく。
916文責・名無しさん:03/03/05 23:06 ID:vaWoIdiw
>>910 取りあえず

北海道新聞 本社の所在地や各部署連絡先
http://www5.hokkaido-np.co.jp/info/kai/honsya.html

北海道新聞社読者センター 011-210-5658 [email protected]

北海道新聞社 電子メール投書箱
http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/e-mail.html
「読者の声」への投稿
http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/koe/

ついでに連合北海道は
TEL:011-210-0050 FAX:011-272-2255・011-281-3353
[email protected]
917文責・名無しさん:03/03/06 00:49 ID:FFyGTpt5
しかし、アホやな道新は。お前らが余計なことをしなければ、逢坂はお前らの
陣営に来る可能性は高かっただろうに。
つーか私怨で再攻撃も良いが、これでお前らの陣営に来る可能性は激減なのだが?
もう連合も担ぐわけにもいかなくなったぜ。
ちゃんと、その辺を考えてる?お前ら、自分で貴重な人材を潰しちゃったんだが?
将来、逢坂を担ごうとしていた民主党員や連合幹部がいたら「余計なことすな!」
と怒ってるんじゃないのか(w
918文責・名無しさん:03/03/06 10:12 ID:FjC1tCna
23通でたいそうな記事作るもんだね。(w
919なななし:03/03/06 10:41 ID:xcRH1gjG
昨日の夕刊、公立高校の受験記事も凄かったね。

「競争の風、強まる」

内申点の相対評価性も、私立高校の試験日の横並びも、童心さんが
口を酸っぱくして批判してきてくれたおかげで、『改善』されたはずですよね。

………で、

「内申点(学習点)の絶対評価化により、学校による差が出るので受験での
評価が下がってしまい、当日の試験でのミスが許されなくなった。」

「複数受験が可能になったので、受験生が行きたい学校を目指すようになり
競争が激しくなった。」

ですか。子供たちはその被害者だと言わんばかりの文章でしたな。
920なななし:03/03/06 10:47 ID:xcRH1gjG
そもそも、複数受験によって倍率が上がるのは当然で(受験者数が延人数になる)、
各地域にいる生徒の総数は変わらないのだから、実質の倍率は例年と変わらない。

某高校なんて最終倍率が1.7倍だったのが、当日100人以上も欠席したので
実質倍率が1.2倍程度。試験会場も欠席者が多いから閑散としていたらしい。

だけど所詮、中学生だよ。自己採点するのに童心の夕刊読んでこの記事見たら
不安でしょうがなくなったらしくって青い顔してたよ。子供の不安を煽ってどうする!
921文責・名無しさん:03/03/06 10:53 ID:FjC1tCna
<「当日の試験でのミスが許されなくなった。」

道珍の入社試験では当日のミスはある程度許されると思いたい。(W
本当に馬鹿だな、道珍は。
試験のミスが許されるってなんだ?
922なななし:03/03/06 11:11 ID:xcRH1gjG
>>921

あ、すまん。これ引用じゃないのよ。手元に新聞無かったので。
ただ、これは今年の受験でよく言われていることで、去年までは
学習点の高い生徒は当日の試験での必要点数が低くてもOKだった。

普通は学習点が高いヤシ=当日の点数も高いヤシと思われるから
当日、少し点が悪くても基本の学力はあるだろうという判断。

それが絶対評価になったから、学校によっては全員Aランクと
いう可能性だってあるのでアテにならなくなってしまった。
だから、当日悪ければ「基礎学力が足りない=不合格」になってしまう。

それは童心が書かなくとも、受験生の不安の種ではあるのよ。現実に。
923文責・名無しさん:03/03/06 12:31 ID:FjC1tCna
>>922

911だが、よく確認しなかった漏れも悪い。
道珍よ、正直スマンかった。

ところで、
『「君が代反対の強制」を許さない!市民の会・3.6道民大会』
を某所でやれば、取材に来るかなあ。(W
924文責・名無しさん:03/03/06 12:32 ID:FjC1tCna
↑ すまん、921の間違いだ。新聞の読みすぎで頭が・・・
925文責・名無しさん:03/03/06 12:39 ID:xqaWaYcD
 
926文責・名無しさん:03/03/06 21:01 ID:SeHphuSd
>>917
もし、アレが本当だとしても、よ。
幾らなんでもヤバいだろ、あそこまでやるのは。
モロ私怨じゃん。
報道機関がそれをやって許されるのか?という話だ。

ま、ガセなんだろうけど(w
927文責・名無しさん:03/03/06 22:47 ID:8SG1r/KO
道珍様の思いのままにならない奴は絶対許さんということか
まるで時代劇の悪代官だな
928文責・名無しさん:03/03/06 23:02 ID:VcnPx3Gl
凄いよね。悪いことした政治家へならともかく、何も悪いことしてない
田舎(ニセコ町民ごめん)の一町長を、気に食わないからバッシング。
ありえねーーーーっということをやっちゃうんだから。

でも道新が騒げば騒ぐほど、存在が大きくなる、なんてことは考えもし
ないところがアホというか、脊髄反射というか、脳みそ腐ってるというか・・・
929文責・名無しさん:03/03/06 23:16 ID:/YUeN/iN
ここにいる香具師らで、逢坂知ってる奴ってどれだけいる?
結局、道新の記事見て逢坂幻想をもっただけじゃないの?
どっちもどっちだネ。
マスコミ報道で潰れるのなら、町長の器ではあっても知事の器でなかったってことだろ。
君たち、マスコミに幻想持ちすぎ。
930文責・名無しさん:03/03/07 00:58 ID:2Qvza/+3
>>929

第一印象は「食えなさそうな人」だったね。
雰囲気としては役人というより商売人のそれに近い感じだった。

中央官庁回りでも、「どこに行ってもあの人いるんだよね。」というくらい
積極的に動いていたから「将来は知事選にでも出そうだ」という話になってたが、
他の人の話を聞いても「あの人は読めない」ってのが多かった。

道新の単細胞記者じゃ言質どころか相手にもされなかったんじゃないの?
(今の倶知安支局って誰だっけ?それともデスク直系の彼でも行ったのかな?
旭川市長に続く次の獲物を探しているらしかったから喜んで行ったかもね。)

噂が出始めた頃に聞いた話では「あの人は勝算アリと思ったらスパッと出るよ。
ただ、それまでは絶対にシッポを捕まれるようなことはしないだろうね。」と。

…まさか「スパッと止める」方に行くとは思わなかったなぁw
931文責・名無しさん:03/03/07 19:39 ID:jrqmjdIQ
今日の国家元首については笑ったねぇ。

“あえて天皇を元首と位置づけることで、権限を強化したい思いがあるのだろうか。
それこそ「古い観念」だと思う。”

いや、お前が古いっちゅーの(w
932文責・名無しさん:03/03/07 20:25 ID:6BZpJloR
そうだね。
いつまでたっても古い観念にとらわれているのが道新と、それを彩る例えば野田正彰のような寄稿者たちだね。
もっともそんな道新が楽しみだったりするわけだがw
933文責・名無しさん:03/03/08 00:05 ID:Xv6Q0ixp
>>929
確かに逆に存在を大きくしちゃったかも(w
でも次は・・・と連合は思っていたりして(w
民主党が「余計なことすなっ!」と道新に思っていたりして(w
934文責・名無しさん:03/03/08 12:31 ID:5uQZ1Oml
道新が知事選、市長選の公開討論会
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021237

つーか道新の記者こそ公開討論の場に出てこい。
935文責・名無しさん:03/03/08 17:56 ID:Zib4rBBx
>>931-932
お得意の「古い=悪」の虚構が見え隠れするな。
936文責・名無しさん:03/03/08 20:46 ID:/kR1aEmD
皆さん道新が好きでたまらないんですね
937文責・名無しさん:03/03/09 08:41 ID:Kydaf4dK
出たよ(藁
938文責・名無しさん:03/03/09 20:24 ID:lP14zkr3
こないだから連載してる日曜版の小説、中年のオバさんのエロい
恋愛小説で、とってもキモイ。
日曜の午前中からあんなの読むとオエッ!
初回に紹介された作者の顔写真、こんなバァさんが書いてるかと
思うと、ホント読む気失せる。
939文責・名無しさん:03/03/09 21:13 ID:9VO2pOGF
禿胴。
あれはやめて欲しい。
940なななし:03/03/10 04:06 ID:fIRchLzu
○個人情報保護*新法案にも疑問がある(3月8日)

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032
> 報道の定義として「客観的事実を事実として知らせること」などと新法案は規定した。

> 選挙で市民が合理的な判断を自分でするには、政府や政治家に関する偏見のない
> 情報が必要だ。

あのぉ…「客観的事実を事実として知らせること」と「偏見の無い情報」の
違いについて教えて欲しいんですが。童心的にはどう違うんだい?
941なななし:03/03/10 04:06 ID:fIRchLzu
> 選挙で市民が合理的な判断を自分でするには、政府や政治家に関する偏見のない
> 情報が必要だ。政府の介入によって報道が国の意図に沿うよう誘導されれば、
> 民主主義は成り立たない。その意味でメディアには公共性がある。

> したがって報道、表現の自由を少しでも損なう可能性がある法案には、
> 懸念と見直しを表明せざるを得ない。

あ〜あ…書いている人間のレベルが低すぎて詭弁にすらなってない。
自分達のダブスタに気付いてもらいたくって書いたような文章になっている。

> 選挙の際に合理的な判断をするには、偏見のない情報が必要だ。
> 報道が何者かの意図に沿うよう誘導されれば、民主主義は成り立たない。
> その意味でメディアには公共性がある。

> したがって報道の客観性を少しでも損なう可能性のある法案には、懸念と〜

…と書けない時点でこの文章が崩壊しているでしょ。

「自由であること」=「偏見が無い」ではないし、自分達自身が
「客観的事実かどうかについても、人によって判断が分かれる微妙な場合がある。」
と言っているんだから、自由だと客観性が保てない可能性があることになってしまう。
942なななし:03/03/10 04:12 ID:fIRchLzu
おまけ。

> 第一、報道を法律で定義するのも疑問だ。

彼等が腕に巻いている「報道」の腕章。
あれさえ巻けばどこへでも入っていけるし、遺族や関係者に
場所、時、状況を構わず取材できる魔法の腕章。

彼等が国会を始めとする各議会や役所に持っている「記者クラブ」。
彼等が「報道」を目的としてそこに常駐し、公共施設を使用している。


その「報道」には法的根拠が無いことをバラしておりますw
943文責・名無しさん:03/03/11 20:35 ID:JX+JQJXU
さて、スレタイはどうすんべ。
944文責・名無しさん:03/03/11 23:25 ID:BcfZoer9
11日朝刊1面より 百家争鳴(こうほらんりつ ってルビ)

「8新人、最激戦待つ」
(略)まずは有力7人の「出馬秘話」から。


ヲイヲイ、早くも都築利夫さん泡沫候補扱いかよ。(W
945文責・名無しさん:03/03/12 00:06 ID:dTgb2apd
>>944

それは漏れもワラタよ

いくらなんでも8人の候補で有力7人はかわいそーだよな(w
946文責・名無しさん:03/03/12 00:23 ID:uvK4tplQ
高松いくタンのCDデビューまだぁ?
947文責・名無しさん:03/03/12 00:24 ID:pYXTlWYw
半年ぐらい前だったかな?
NHKの番組で平井君が古時計尋ねてアメリカ旅する番組観た人いる??
英語バジョンよかったよ
948文責・名無しさん:03/03/12 00:26 ID:es+15PlX
大きなのっぽのプロレスラー
ジャイアント・馬場〜〜
(あとわすれた・・・・)

って替え歌もあったよね!!
誰か知ってる人いる?
949文責・名無しさん:03/03/12 00:26 ID:z1M63UZ6
チクタク
 チクタク
950文責・名無しさん:03/03/12 00:27 ID:V0GDa/sc
平井ケーンってタリバン戦士でしょ。
日本の歌上手に歌うのれす。
951文責・名無しさん:03/03/12 00:35 ID:82nWQvAf
次の曲は「桃太郎」ですね。
桃太郎さん桃太郎さんお腰に付けた吉備団子一つ私に下さいな。

ほしけりゃなー。拉致した人を無事に返せ。謝罪しろー。
952文責・名無しさん:03/03/12 00:57 ID:K5NDfZ1x
荒らしなのか?
953文責・名無しさん:03/03/12 01:02 ID:V/FLWRXX
>
そらー、対抗馬っていうより
ウタダがいてクラキ、って関係でわ?
954文責・名無しさん:03/03/12 01:06 ID:vIbHSblq
>
あんたもね。

そういう手があったのか、と悔しいんだろ?
955文責・名無しさん:03/03/12 04:56 ID:UykX5WeG
>>941の引用より・・・

> したがって報道、表現の自由を少しでも損なう可能性がある法案には、
> 懸念と見直しを表明せざるを得ない。

「少しでも」!?自分達は特権階級かい?んなバカな。
そりゃ過剰な規制は駄目かもしれんが、嘘八百は駄目に決まってる。
道新の大好きな「人権」に反する報道にも問題はあるでしょうに。
正直、個人情報の保護より報道の自由が優先されると、本音で書いて欲しいもんだ。
加害者でも「人権」はあり、被害者は死んでるから「人権」など無いと言えよ。
956文責・名無しさん:03/03/12 09:00 ID:V9cgZ56h
 こ う ほ ら ん り つ
  
にはさすがに批判があるだろうと考えていたのか、今朝の卓上死期で
さりげなく弁解していたね。いつも通り論点がすり替わってたけど。
957文責・名無しさん:03/03/12 09:51 ID:x7Kx854a
同級生からのいじめに対し学校側が適切な措置をとらなかったため、精神的に不安定に
なったなどとして、札幌市北区の市立中学二年の女子生徒(14)が札幌市を相手取り、
慰謝料三百万円の支払いを求める訴えを起こし、第一回口頭弁論が十一日、札幌地裁
(橋本昇二裁判長)であった。市側は請求棄却を求め、争う姿勢を示した。

訴えによると、女子生徒は二○○一年四月、同市北区の中学校に入学。同級生から
「きもい(気持ち悪い)」「くたばれ」などと言われたり、机に「死ね」と落書きされたりする
いじめを受けた。生徒の母親が担任教諭らに対策を求めたが、学校側は適切な対応を
怠った。生徒はいじめを苦に自殺をはかるなど精神状態が不安定となり、昨年十月以降、
不登校が続いている。これに対し、市側は「原告指摘の事実にはいじめといえないものも
多い。生徒を厳しく指導するなど、学校側はできる限りの対応をしてきた」などと反論した。

−北海道新聞(全文)−
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030311&j=0022&k=200303114560

958文責・名無しさん:03/03/13 22:04 ID:QqxoHfg+
今日の裁判員制度に対する社説には失笑を禁じ得なかった。
裁判員に対する報道への規制は報道の自由に反するという要旨だったが、
お前ら、ただの素人である裁判員にまで殺到する気かよ、と。
裁判の公正さを考えれば報道側の規制は当たり前だろうに。
959文責・名無しさん:03/03/14 00:34 ID:JeJsmXYC
▼見物の人たちの話から、皆さんのこともよく知っています。
多摩川に来た当時一万円の大台を割ったり、回復したりが話題だった株価が、
今八千円割れだそうですね。この先どうなるのでしょうか。
余計なことですが心配です。<おせっかい癖がうつりつつあるニシ・タマオ>

今日の、卓上四季なんだが別スレにある
「朝日元旦社説に怒りを通り越して哀れさえ」に通じる物がある
960文責・名無しさん:03/03/14 01:16 ID:zA48x3mF
CATVの道新ニュース文字放送(役に立たねえ・・・)をつけっ放しにしていたんだが、
いまBGMではギターの調べに乗せたインターナショナルがw
短波のモスクワ放送思い出しちゃったよ。

ちなみに画面は旅行案内。京都御所と桜の旅だってさ。
961文責・名無しさん:03/03/14 05:44 ID:mcVIGZ5Z
道珍の見解
報道する権利は人権に優先する
962なななし:03/03/14 09:59 ID:XdLYGP0k
「報道の自由」「表現の自由」を声高に主張するメディアの中で、
メディア・スクラムを防ぐための「具体的な」方法を提案している
社・局を私は寡聞にして知らない。

せいぜい「メディアスクラムの問題はある。しかしだからといって
報道の自由を規制することは許されない。」という論理の
すり替えの際に出てくるのがせいぜいだ。
だから、どれほど奇麗事を言っても>>961としか読めない。

ドーチンが政治家を批判する時によく使う、
「奇麗事を言っているけど、裏では〜」どころか、
文章力で糊塗することが出来てないから
ガキがわがまま言っているようにしか読めない。

あんたらメディアがクズだから、国に規制の口実を与えている。
能力の無い論説に寝言を書かせているとホントに会社潰れるぞ。
963文責・名無しさん:03/03/14 17:41 ID:qvkTx5tF
道珍の記事ではないが、道珍は北狂組のシンパだからカキコします。
13日朝刊 北狂組意見広告より

障害のあるなしにかかわらず、希望するすべての子どもが
平等に学習する権利が保障されるべきです。
高校入試の全廃をめざします。

ふーん、勉強できないヤツは障害者ってか?
高校に入れないヤツは障害者だって。
「だから障害者じゃないか。」だよね、道珍さん。
ところで、学習しない「権利」や、高校に行かない「権利」も
尊重してくれるんだろうね、北狂祖。
高校全入よりも低辺高に入れるぐらいの勉強教えてやれよ、
北狂祖教師よ。(W
964文責・名無しさん:03/03/14 17:43 ID:qvkTx5tF
↑すまん
× 高校入試の全廃をめざします。
○ 高校入試の撤廃をめざします。
965文責・名無しさん:03/03/14 18:19 ID:M8jOMWU9
>>963
中卒で職人目指したほうが幸せな奴もいるのに、その権利を奪う気かね。
966名無しの津軽海峡:03/03/14 20:53 ID:k616cNkA
 北海道新聞って給料高いんですよ。35歳で年収800万円下りません。
全国紙Aの30歳夏のボーナス123万円くらいに負けず劣らず、一回100万超えますからね
ススキノは彼らで持ってます
967文責・名無しさん:03/03/14 22:38 ID:LEofJ2b/
>>963

ハァ〜?入試廃止?????
お前らは予備校の回し者か(w
バカ野郎、中卒はまともじゃないのか?差別はいかんぞ、差別は(w
968文責・名無しさん:03/03/15 00:12 ID:rbk1knz4
高校の在り方を考える、極めて逆説的な意見ですな。
本人がたはそう思っていないんだろうけど。
ま、広告でよかったね>道新
969文責・名無しさん:03/03/15 00:41 ID:LRXzlag2
上砂川町に農業はない?
農協をはじめ、1軒の農家もないんだな?
ホントかよ、道珍・・・
970文責・名無しさん:03/03/15 09:08 ID:akHX6133
このペースのスレだと次スレは980あたりでいいよね。
971文責・名無しさん:03/03/15 10:11 ID:i8zEbiCE
>>969

全言語のページから上砂川町 農業を検索しました。
約371件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.22秒

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%8A%E7%A0%82%E5%B7%9D%E7%94%BA+%E8%BE%B2%E6%A5%AD&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
972文責・名無しさん:03/03/15 10:48 ID:LRXzlag2
>>969
ちなみに13日夕刊 今日の話題 の中に書いてある文言です。
はっきり農業はないと言い切ってます。
バカですね。
973文責・名無しさん:03/03/15 12:51 ID:Y0x7arBP
バカっていうより悪意ある中傷と思われ。
ま さ か 新聞記者がそれくらいのこと 調 べ な い で書くわけないからね。
まあカラスの鳴かない日はあっても道新が嘘を書かない日はないから(除休刊日)。
974文責・名無しさん:03/03/15 13:18 ID:/RgvYXcO
ププ ないも同然だろ。
お前ら文句のための文句言って楽しいか?

http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/01-02/425/agriculture.html
975文責・名無しさん:03/03/15 13:55 ID:6Gi20Izf
道北の住民団体が知事選候補者に公開質問状 幌延・深地層研問う
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030314&j=0023&k=200303147253

「住民団体」という言葉を使っているが・・・
ならば、これまでの記事の「市民団体」とは何者だ!?
・・・言うまでもないか(w
976ネットdeDVD:03/03/15 13:56 ID:sCvEReHl
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977文責・名無しさん:03/03/16 01:56 ID:AXtDq0I3
上砂川のはさ、まあ文学的にはアリだろ。
978文責・名無しさん:03/03/16 08:58 ID:lS7SNrGV
>978
なにげに道新をバカにしてるな(w
979:03/03/16 09:53 ID:IYj5t/V2
誰も立てないみたいなんで次スレ建てましたよ

次スレ【自宅でとるな!】北海道新聞5【職場で読め!】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1047775638/
980文責・名無しさん:03/03/17 18:15 ID:JbsGGmSB
>>979
乙かれ。
>>1がすっきりしてて笑った。
981文責・名無しさん
981