1 :
:
2 :
.:02/02/24 03:51 ID:cidFCmzy
4!!
3 :
:02/02/24 03:53 ID:3/YhNjzI
>>1 朝鮮戦争時の韓国軍にも慰安婦制度 韓国の研究者発表
「軍慰安婦は日・米・韓にまたがる問題。米兵の慰安所利用
実態も明らかにしたい」と話す金貴玉さん=京都市北区の立命館大学で
朝鮮戦争時の韓国軍にも慰安婦制度があったことが23日、
立命館大学(京都市北区)で開かれている「東アジアの平和と
人権」国際シンポジウム日本大会(朝日新聞社後援)で
明らかにされた。韓国軍慰安婦について日本で公になったのは
初めて。発表した韓国・慶南大客員教授の金貴玉(キム・ギオク)
さん(40)=社会学=は「日本軍の慰安婦制度をまねたもの
ではないか」とみている。
金さんは96年、離散家族のインタビューの中で、「50年
10月、韓国軍の捕虜になり、軍慰安隊の女性と出会った」
という男性の証言を得た。以後5年間インタビューを重ね、
「直接慰安所を利用した」「軍に拉致されて慰安婦にされかかった」
という男女8人の証言を聞いた。
さらに金さんは、韓国の陸軍本部が56年に編さんした公文書
『後方戦史(人事編)』に「固定式慰安所−特殊慰安隊」の記述を
見つけた。設置目的として「異性に対するあこがれから引き
起こされる生理作用による性格の変化等により、抑うつ症及び
その他支障を来す事を予防するため」とあり、4カ所、89人の
慰安婦が52年だけで20万4560回の慰安を行った、と記す
特殊慰安隊実績統計表が付されている。
証言と併せ、軍隊が直接経営していた慰安所があった、
と金さんは結論づけた。
軍関係者の証言の中には、軍の補給品は第1から第4まで
しかないのに、「第5種補給品」の受領指令があり、一個中隊に
「昼間8時間の制限で6人の慰安婦があてがわれた」とする
内容のものもある。
どんな人が慰安婦になったかは明らかではないが、朝鮮戦争
時に娼婦(しょうふ)が急増し、30万人にも及んだことから、
金さんは「戦時の強姦(ごうかん)や夫の戦死がきっかけで
慰安婦になった民間人も少なくない」と見ている。
金さんは「設置主体だった陸軍の幹部の多くは日本軍の
経験者だった。韓国軍の慰安婦が名乗り出るためには、
日本軍慰安婦問題の解決が欠かせない。韓国政府と、
当時軍統帥権を握っていた米国の責任も追及したい」と話している。
◇
大阪外国語大学の藤目ゆき助教授(歴史学)の話
非常に重要な報告だ。軍慰安婦については、韓国でもほとんど
知られておらず、発見といっていい。韓国にいて韓国軍の
暗部を問うのは難しい。同胞の女性を性奴隷化した
自国社会を直接問うことになるからだ。アジア女性史研究の
上でも、軍慰安婦と現在の軍事基地周辺での性暴力が
どのようにつながっているのかを知る助けになる。(23:32)
4 :
:02/02/24 03:57 ID:3/YhNjzI
従軍慰安婦の証言は相変わらず検証なしで報じる朝日。
慰安婦制度自体を罪とみなす朝日。
ベトナム戦争時の韓国軍の行為については触れない朝日。
5 :
文責:名無しさん:02/02/24 03:57 ID:NXDKcCQT
立 命 館 大 学
6 :
:02/02/24 04:06 ID:3/YhNjzI
日本軍慰安婦、国史教科書に詳しく記述
日本軍慰安婦に対する、韓国の中・高校課程の国史
教科書の内容が補完される。
今年度新学期から使われる中学2年生と高校1年生用の
国史教科書では、▽日本軍慰安婦が強制的に動員された点
▽慰安婦が日本軍の性的奴隷の生活を強いられた女性だ
という点−−が明示される。
従来の中学の国史教科書は「当時、韓国女性まで挺身隊の
名のもと連行され、日本軍の慰安婦として犠牲になった」と
簡単に叙述していた。
新しい教科書は「多くの女性を強制的に動員し、日本軍が
駐屯しているアジア各地域に送り、軍隊慰安婦にさせた後、
非人間的な生活を強要した」と明示した。
また、参考資料では日本軍慰安婦を「韓国、中国、フィリピン
など日本の植民地と占領地で日本軍によって強制的に戦場に
連れられて性的奴隷の生活を強いられた女性のこと」と定義付けた。
日本軍慰安所を撮った写真も中学校課程の教科書に
初めて載せられた。
高校課程の国史教科書は参考資料で、「11歳の幼い
少女から30歳以上の大人に至るまで、各年齢層の韓国
女性らが『慰安所』にとどまり、日本軍人を相手に性的行為を
強いられた」と記述した。
これは、昨年5月、女性部が教育人的資源部と国史編纂
委員会に申請した国史教科書の改正内容が反映されたものだ。
女性部の黄仁子(ファン・インジャ)権益企画局長は「日本の
歴史教科書のわい曲ばかり批判せず、韓国の国史教科書から
まず改めるべきだという声が高かった」とし、「学生の日本軍
慰安婦に対する関心を高め、正しい歴史認識を定立させる
うえで役立つだろう」と述べた。
朴恵民(パク・ヒェミン)記者 <
[email protected] >
2002.02.21 20:25
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020221202532400
7 :
何をいまさら:02/02/24 05:10 ID:btvsw/I5
「はじめて明らかにされた」というのも今更おかしい。呉善花氏の著書などにも記されている「これでは困る韓国」(三交社)。
8 :
何をいまさら2:02/02/24 05:12 ID:btvsw/I5
日本が叩かれていた頃にもわかっていたことではないか。
9 :
何をいまさら3:02/02/24 05:15 ID:btvsw/I5
「日本軍の慰安婦制度をまねたものではないか」などと日本のせいにするのもおかしい。それになぜ真似したのかといえば制度として合理的だったからだよな(笑)。
10 :
何をいまさら4:02/02/24 05:17 ID:btvsw/I5
研究者特に「女性史」とやらの研究者は当時の社会的制約を考慮して実現可能な代替案を提示せよといいたい。
>>10 歴史の代替案を考えること自体先人に失礼ですよ。
出来事の積み重ね、必然と言うものが理解できなくなる。
12 :
文責:名無しさん:02/02/24 06:00 ID:nkdW+5dH
従軍慰安婦はウリナラ発祥ニダ!!
強制性があったはずだから強制連行?
14 :
文責:名無しさん:02/02/24 11:06 ID:5XZf/nuH
記事読むと、とりあえず日本が悪い、何ですが…
15 :
文責:名無しさん:02/02/24 11:08 ID:KEZyao8T
どうも、日本のせいにしたい意図があるね。
16 :
文責:名無しさん:02/02/24 11:12 ID:KvPsiYhC
35 :a :02/02/22 08:53 ID:Hy/7fXtM
韓国に旅行に行った、私の知人の友人の女子大生がディスコに行ったそうです。
その女子大生が日本人とバレルと、
「従軍慰安婦のかたき!」
と、輪姦されたそうです。
かなり泣き叫んで、回りの人に助けを求めたそうですが、回りの人は女性を含め
笑っていたそうです。。。
17 :
文責:名無しさん:02/02/24 11:25 ID:R9rj6NGp
おれも笑っちゃう。
18 :
文責:名無しさん:02/02/24 11:35 ID:reXNbjjj
そういえば、ベトナム戦争で朝鮮軍兵士が集団暴行、強姦してた。って話あったな。
>金さんは「設置主体だった陸軍の幹部の多くは日本軍の
>経験者だった。韓国軍の慰安婦が名乗り出るためには、
>日本軍慰安婦問題の解決が欠かせない。韓国政府と、
>当時軍統帥権を握っていた米国の責任も追及したい」と話している。
何でもかんでも他人のせいかよ!
20 :
文責:名無しさん:02/02/24 13:30 ID:reXNbjjj
結局、日本軍がやってたことが悪い事だという認識がなかった。むしろ真似さえした。
真似するって事は「いい事だ」と思ってるんでしょ?
その当時の社会状況で問題なく受け入れられていた。と言う事を証明してくれてる
自爆記事です。(ワラタワラタ
(別スレで間違えてあげてしまった。スマソ)
21 :
:02/02/24 14:00 ID:tZkA67ZU
>軍慰安婦については、韓国でもほとんど
知られておらず、発見といっていい
姦酷人はいままでしらんかったんか?
22 :
文責:名無しさん:02/02/24 14:02 ID:LAI4zHE2
おれも友達や周りの女の子に韓国旅行を勧めてみよう。
ディスコで日本人だって言えば大人気だよって教えてあげようっと(藁
23 :
コヴァ的ウヨ:02/02/24 14:05 ID:cEXn6gHn
公刊戦史に書かれていたことを、半世紀もの間誰も気に留めなかった事自体に胡散臭さを感じる。
韓国人が余程の馬鹿揃いだということであれば、そういうことなんだろうが……
24 :
文責:名無しさん:02/02/24 14:37 ID:QceaW5+G
>>21 そりゃそうだ。日本の慰安婦制度だって、朝日が騒ぐまでは韓国では知られてなかったんだから。
25 :
:02/02/24 15:02 ID:Y5MKT8kH
うん。知り合いにムカツク女がいるから、韓国旅行を勧めてみよう。韓国の男ども、思う存分犯してくれよ! たぶん、朝日新聞は何やっても記事にしないよ!
26 :
:02/02/24 15:03 ID:Y5MKT8kH
ようするに「日本がやったからアメリカが真似したんだ! 責任とって日本が
賠償金払え!」ってことでしょ?
27 :
文責:名無しさん:02/02/24 15:08 ID:ELmfZ8Ay
28 :
文責:名無しさん:02/02/24 15:12 ID:LAI4zHE2
おもしろいからみんなオンナの友達に韓国旅行を勧めよう!
29 :
文責:名無しさん:02/02/24 15:20 ID:JmtbjRRg
韓国女性にベトナム旅行をすすめてみます。
30 :
文責:名無しさん:02/02/24 15:20 ID:6MiNy8+g
私たちは偏向報道してませんのメッセージでしょう。
31 :
文責:名無しさん:02/02/24 15:26 ID:9vYG4sbK
従軍慰安婦は、韓国伝統のキーセンを模倣して作られた制度です。
そのキーセン観光は、韓国政府公認です。
勿論お客は、日本人です。この事も韓国の教科書に掲載させるべきです。
32 :
分析:02/02/24 15:32 ID:xGfLOn2o
恐ろしい話じゃ・・・
あれだけ日本タタキをやっておいて・・・
ほんま、韓国の歴史教科書も訂正して欲しいもんだ。
33 :
文責:名無しさん:02/02/24 15:37 ID:9vYG4sbK
不思議なのは、その現在の従軍慰安婦であるキーセン観光に、韓国政府が
日本人男性が利用する事を奨励しているのです。
金儲けのために、女性を利用する韓国政府に対して、私は怒りを感じます。
34 :
::02/02/24 15:48 ID:72ts5OGW
age
35 :
文責:名無しさん:02/02/24 16:05 ID:/S/jbx9W
朝日はとっくにガイシュツの話をなぜ今ごろ持ち出したのか?
朝日の唱えてきた「日本の従軍慰安婦制度だけが悪い」が世間的に通らなくなった
もんだから、この件が本当に日本が謝罪すべき問題かどうか議論するのを避けて
うやむやにしようって腹だろ。
「韓国も日本も反省しなければいけません」と言うことで「日本が謝罪すべき事実があった」
ことを既成事実化しちゃおう、ってね。
36 :
文責:名無しさん:02/02/24 16:46 ID:reXNbjjj
んで、韓国政府は、当然あやまるんだよね。
賠償請求にも応じるんだよね。
日本の教科書にも記述させるんだよね。
日本人で、韓国の慰安婦だった人を作ろう。当然オーディション実施。
すぐ泣ける人、過去に演劇経験のある80歳くらいのおばあちゃん。
見事だまし通せたら老後の心配いっさい無し。
なーに、何にも残ってないからわかんないって。適当に偽造しよう。
写真なんて作ればいいんだす。
うーん、楽しみだなあ。ワクワク(藁
37 :
:02/02/24 16:49 ID:qgUMs/Xs
立命館って反日なの?
38 :
文責:名無しさん:02/02/24 16:54 ID:QCOvuFU8
>>37 昔は日共系が牛耳っていたな。でも最近ここの教授が台湾の資料使って
「南京大虐殺」の研究した新書だしてたな。
39 :
文責:名無しさん:02/02/24 17:01 ID:5XZf/nuH
キーセンも日帝のせいです…。
賠償金払え!
40 :
文責:名無しさん:02/02/24 17:14 ID:p2ddMoEs
朝日新聞は、何故現在の従軍慰安婦 日本人男性の憧れているキーセン観光
を糾弾しないのでしょうね。 ひょっとして、朝日新聞の記者もキーセンファン
だから、自分が利用したいから糾弾しないのでしょうね。
それ以外に理由は考えられません。
41 :
文責:名無しさん:02/02/24 17:36 ID:SlnpuG4i
戦争犯罪を認めない日本人。
ここまで強行なのか。ここまで頑ななのか。
日本が大人にならない限りアジアの真の友好は訪れないだろう。
42 :
文責:名無しさん:02/02/24 17:39 ID:nrinelFL
>>41 ベトナムでの戦争犯罪を認めない韓国人。
ここまで強硬なのか。ここまで頑ななのか。
朝鮮が大人以前に人間にならない限りアジアの真の友好は訪れないだろう。
43 :
文責:名無しさん:02/02/24 17:43 ID:SlnpuG4i
韓国の非を列挙してそれを理由に自らの責任をもみ消すのはいかがな物か
44 :
文責:名無しさん:02/02/24 17:44 ID:bVmkLZzs
いつ何をもみ消したというんだ?え?
45 :
文責:名無しさん:02/02/24 17:48 ID:rDmyDkVw
慰安婦制度=悪だと思っている君はDQN >43
46 :
文責:名無しさん:02/02/24 18:25 ID:tS+Xbp98
俺はキーセン観光を支持するぞ
貧乏な韓国女性を援助しているのだ
これは人助けの行為です。
語尾に「いかがなものか」がつくと、それだけでなんか笑える。
朝日効果?ムネヲ効果?
48 :
文責:名無しさん:02/02/24 18:47 ID:8PF5vyma
>>43 この報道で問われるのは韓国(と朝日)の責任だ。
日本の”従軍慰安婦”に関して、反論の根拠をこの報道に求めてる書き込みなどない。
この報道と無関係に以前から、日本の”従軍慰安婦”については有力な反論が展開されている。
韓国は教科書に日本の”従軍慰安婦”を大々的に載せるそうだが、自国のことを載られるのかどうか。
そこが問われる。
49 :
文責:名無しさん:02/02/24 19:28 ID:XkOgzvRs
韓国が慰安婦問題で日本を糾弾し続けてるのは自分たちも同じことやってる贖罪意識からだろ。
昔女たらしだった親父が自分の娘の男には厳しいのと一緒。
50 :
文責:名無しさん:02/02/24 19:46 ID:reXNbjjj
>>41 戦争犯罪って何を指すの?それによっては認めてあげるけどさ。
認めろ、という事は、定義があって、状況証拠もそろってると思うがいかがなものか?
51 :
文責:名無しさん:02/02/24 19:47 ID:SWkeDOXj
ごめん。ちょっと在日の振りしておちょくってるだけ
52 :
文責:名無しさん:02/02/24 19:54 ID:reXNbjjj
謝っても駄目。絶対に許さない。戦争犯罪をみとめないとはいかがなものか?(藁
53 :
文責:名無しさん:02/02/24 20:05 ID:iaDcG0wR
>>52 え?戦争犯罪ってどういうことですか?
具体的にお願いします。
54 :
文責:名無しさん:02/02/24 20:06 ID:8pbMJgQi
ヽ(`Д´)ノ うわぁーーーん !!
ただそれっぽい事言っただけなんだよーー。ごめんちょ♥
55 :
文責:名無しさん:02/02/24 20:55 ID:7Ysiil/B
_____
/ ____彡
/::::::/━ ━ \
/:::::/ _ _ |
|::::/--((・))―((・))(
(6  ̄ つ  ̄ ヽ
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∴)\_/ (∴ | < ぼ、ぼくも慰安婦になりたいです。ハァハァ...
ヽ ― 丿 \________
\_____/
56 :
文責:名無しさん:02/02/24 21:48 ID:reXNbjjj
ageで行こう!
57 :
:02/02/24 21:50 ID:HAiEde5B
58 :
文責:名無しさん:02/02/24 22:11 ID:StC+4nBK
駐留米兵にも従軍慰安婦が居ます。
韓国人はホントに話の分かる大人なんですね。
さすがキーセン観光の本場だけあります。
私の友人もキーセンが目的で韓国まで買いにに行きます。
朝日新聞さん 記事にして下さい。
59 :
文責:名無しさん:02/02/24 22:17 ID:sjRHgRBU
60 :
文責:名無しさん:02/02/24 22:22 ID:HY4JHZYi
この韓国教授ってどう見ても北朝鮮の工作員にしか思えない
61 :
文責:名無しさん:02/02/24 23:04 ID:StC+4nBK
売春婦は、どの時代、どの国にもいます。
現在の韓国にも、日本にも居ます。
それが何で問題なの
アホですか
62 :
文責:名無しさん:02/02/24 23:24 ID:reXNbjjj
目くそ、鼻くその類。
ま、一応言っとくか
>>59 での「軍は売春婦と合意の・・」って何か契約書でも交わして、それが残ってんの?
契約者が置屋の親父(古いかな?)だったら、日本軍となんら変わりないぞ。
63 :
文責:名無しさん:02/02/24 23:30 ID:/ZIembw6
目くそが、ホクロを鼻くそと見間違えてわらう
64 :
証拠がないものを事実と肯定はできない。:02/02/24 23:36 ID:SN/Wy0xZ
>日本軍が人権を無視し、一般庶民を強制に連れてきて運営した
また証拠もなしに、こういうウソを言う。
相手が日本なら何言ってもいいと思っているのか。
65 :
文責:名無しさん:02/02/24 23:38 ID:HY4JHZYi
66 :
文責:名無しさん:02/02/24 23:39 ID:HY4JHZYi
65だがマジで殺したいんだよ 河野洋平
67 :
名無しさん:02/02/24 23:47 ID:tL+2HJR1
68 :
文責:名無しさん:02/02/25 02:06 ID:rZdwd79Z
69 :
文責:名無しさん:02/02/25 02:07 ID:rZdwd79Z
70 :
文責:名無しさん:02/02/25 02:07 ID:rZdwd79Z
秦教授は、吉田氏に証言は真実かどうなのか、と訪ねたところ、
吉田清治氏は何も答えてきませんでした。なので、吉田氏は嘘をついていたと
考えるのは妥当なものだと思えます。その他にも、女子勤労挺身隊は、
1943年9月13日以降に創設されたものであり、吉田氏が済州島に向かった
1943年7月には、「挺身隊」という語句は、行政用語として存在していません。
「挺身隊」として慰安婦を集めたという証言は唯一、この証言だけです。
「挺身隊」として強制的に慰安婦を集めたというのは、この事実によって大きな疑問が残る次第です。
http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen1.html
71 :
文責:名無しさん:02/02/25 02:07 ID:rZdwd79Z
72 :
3333:02/02/25 02:07 ID:ecGBCZkA
ムネヲODA利権疑惑について、自由党幹事長がチラッと「過去、賠償疑惑も…」って
いってたんだが…。(瀬島の件は聞いたコトあるケド)
ソエ爺が、「朝日上層部は、竹中工務店との癒着を介し…ある政治家と」って言ってるん
だけど、…これって、賠償に対する世論形成を朝日が受け持ち、国民の声を受けて法律制定、
生じる利権を還元されてきた…って邪推してみる。もっとも下っ端記者は関係無く、利用され
てるダケだろうけど。
そうでないと、あまりにもツッコまれようが多い捏造記事を書きつづける行動原理が、合理的
な判断力がある人間がやっていると理解しずらいんよ。
朝ナマなんかで、辻本がなんべんも論破されようが主張を変えないのは、議論を通して最適解に
近づくのが目的ではなく、政治目的は別にあるのと似たようなモンかな?
そういえば、自民と社会党は、表向きハゲしく対立しているとみせかけながら、金丸と
田辺が親友同士で、国会対策費の交渉で決まっていたしなぁ。二人して北朝鮮に出向いて
巨額の戦後賠償の約束をして、宣伝工作役のマスコミにもキックバックされるシクミだった
のかなぁ。どうも謝罪と賠償の問題と政治利権の闇は深そうだなぁ。
73 :
文責:名無しさん:02/02/25 02:08 ID:rZdwd79Z
74 :
文責:名無しさん:02/02/25 02:16 ID:8QILaQiU
<97年数カ月におよぶ産経、朝日社説の応酬><河野談話について>
93年の「河野談話」について、当時官房副長官として補佐した石原信雄氏の
「いくら調べても日韓双方に強制連行を示す証拠がない」という発言を載せ、日
韓関係を考慮した「政治的判断」で河野談話が生まれた事を報じた。
櫻井よし子氏のインタビューで、櫻井氏の「もし、日本政府の個人補償を求めると
いう話になるとしたら、強制性を認めなかったということですか?」という質問に
対して、石原氏は・・・・・
「それはそうです。国家補償の前提としての話だったら、通常の裁判同様、厳密な
事実関係の調査に基づいた証拠を求めます」と答えている。
また、「では、そうではないという前提で、強制性はいわば善意で認めたのですか?」
という質問には・・・
「そうです。両国関係に配慮してそうしたわけです」と発言している。
慰安婦問題について産経、朝日両紙が社説で応酬。事実上朝日が打ち切り惨敗。
75 :
文責:名無しさん:02/02/25 02:18 ID:8QILaQiU
これが、国際的な大問題となるきっかけをつくったのは、「朝日新聞」の
1992年1月11日付朝刊の一面と社会面にわたる記事だった。
「慰安所 軍関与示す資料」「防衛庁図書館に旧日本軍の通達・日誌」
「「民間任せ」政府見解揺らぐ」などの見出しがつけられた。
その内容と報道姿勢については、のちに一部の専門家から強い異論も
示されたが、いずれにせよ、日本の代表的メディアが伝えた波紋ははかり
しれなかった。
5日後には、宮沢喜一首相の訪韓が予定されていたこともあり、日韓両国
のメディアで大きく後追い報道された。
日本で発行されている英字紙「ジャパン・タイムズ」は、「何十万」もの
アジア人女性が「強制売春」させられていたことを日本政府の責任者が
認めた、とする根拠の不確かな記事を載せた。
韓国では反日ムードが一気に燃え上がった。
当時、韓国大統領だった盧泰愚氏は、のちに浅利慶太氏との対談でこう
語っている。
「先般からの挺身隊問題(韓国側での呼び方)についても、日本が心から
すまなかったと言ってくれれば、歴史の中に埋もれていくものだと思います。
ところが、実際は日本の言論機関の方がこの問題を提起し、我が国の国民の
反日感情を焚きつけ、国民を憤激させてしまいました。そうなると、韓国の
言論も、日本は反省していないと叫び、日本にたいして強い態度に出ない政府
の対応はひどいとさらに感情論で煽ってきます。こうした両国の言論の在り方
は、問題をさらに複雑にはしても、決して良い方向には導かないと私は考えて
いるのです。とにかく、もっと両国の言論に携わる識者の人々が冷静になり、
反省し、悟らねばならないと私は強く思います」(「文藝春秋」1993年3月号)
「<戦争責任>とは何か」木佐芳男
76 :
文責:名無しさん:02/02/25 02:30 ID:f+EW0QdI
(略)その直後に「週刊新潮」が試しみたインタビューで、吉田は
次のように答えたらしい。
「秦さんらは私の書いた本をあれこれ言いますがね。まあ本に真実
を書いても何の利益もない・・・事実を隠し、自分の主張を混ぜて
書くなんていうのは、新聞だってやることじゃありませんか。チグハグ
な部分があってもしょうがない」
98年9月2日、私は吉田へ電話で「吉田の著書は小説だった」という声明を
出したらどうか。とすすめたが、「人権屋に利用された私が悪かった」と
は述べたものの、「私にもプライドはあるし、85歳にもなって今さら・・・
このままにしておきましょう」との返事だった。
「慰安婦と戦場の性」秦郁彦
77 :
文責:名無しさん:02/02/25 02:41 ID:CqyOPYGS
朝日新聞、吉田清治、河野洋平。最低の連中だね。反吐が出る。
78 :
文責:名無しさん:02/02/25 09:58 ID:Pw5+88Qq
そもそも、世界の歴史上、所謂「慰安婦」或はそれに類似の制度を持つ軍隊は
いくらでも見出せる筈だ。「韓国軍にも慰安婦制度があった!」なんて大発見
でもなんでもない。
反日キャンペーンとしての「旧日本軍従軍慰安婦」問題の無根拠ぶりが露呈
している現在、
外国も「日本軍の慰安婦制度を真似た」という見解を強調することで、
「慰安婦」問題なるものにいわば"普遍性"をもたせ、
「諸悪の根源=日本」という図式に話をすりかえようとする反日分子の新戦術だろう。
>>59の記事に見られる「韓国軍の慰安婦は合法的で、日本軍の慰安婦は強制連行」なる
エクスキューズに、早くもその兆候が見られる。
79 :
文責:名無しさん:02/02/25 10:00 ID:89f+Q1r0
ところが、今度は教科諸問題で、産経が「外交問題」を
引き起こしたんだね!
>>79 そっちの世界ではそうなってるのか。
勉強になるなあ。
81 :
文責:名無しさん:02/02/25 10:06 ID:89f+Q1r0
歴史は物語だ、とかなんとか騒ぐ素人学者、
元共産党員の「自由主義史観」というわけのわからない主張を
する「教育学者」
台湾で大問題を引き起こした漫画家、などを中心とする
執筆メンバーによる「あたらしい歴史教科書」
を、産経新聞社がその系列会社の「扶桑社」から出版した。
韓国などからの批判にたいしては、
「君たちもやっているからおれたちもやる」
といわんばかりに、一大「反韓国」キャンペーンを実施、国内の
反共ヒステリーを最大限煽り立てることで、乗り越えようとした。
82 :
文責:名無しさん:02/02/25 10:10 ID:t8bhtfqO
>>81 内通者俵を介して情報を中韓に渡し、向こうでも火をつけさせたわけだ。
酷いな産経は。
83 :
文責:名無しさん:02/02/25 10:10 ID:89f+Q1r0
まったく異常としかいいようのない状態がうまれたんだ。
作る会に反対するものは「反日」で「自虐」である、と
いわんばかりの印象操作を、おかかえ漫画家を利用し、
個別配布を連日おこない、系列会社の弁護にこれ邁進。
日韓関係は大きく冷え込むにいたったんだ。
朝日新聞内にもスパイを送り、連日記事にし、声欄と社説まで使って知名度を上げさせたとは・・・。
産経は反省汁!
85 :
文責:名無しさん:02/02/25 10:13 ID:89f+Q1r0
そして、この板でもみられるように、産経新聞は
自分たちに反対するものは「内通者」である、と
決め付けて疑うことを知らない大衆を大量生産
することに成功したんだ。
>>85 すまん。そればっかりはまるで意味不明。
自分たちに反対するものは内通者?どれのこと言ってんの?
長文作成中?
お、おまんこ。
4
↑シェー
90 :
文責:名無しさん:02/02/25 10:18 ID:89f+Q1r0
作る会は、今でも採択率が極めて低いレベルにとどまったのは
「プロ」集団の仕業、との見解をとりつづけているけれども、
こういった手法は、数年前の総選挙で敗北した共産党の言い分と
まったく同じなんだ。そのときも自民党、創価学会による大規模な
プロパガンダが流されて共産党は敗北した、といっていたね。
サンデープロジェクトの司会者田原総一郎氏は、こういった
責任転嫁を一喝していたけれど、作る会もおんなじことを
じつはやっていたんだね。
91 :
文責:名無しさん:02/02/25 10:20 ID:89f+Q1r0
そうなんだ。これまでのメディアにかわる、
あたらしい雄を気取って大々的に活動しているけれど、
あぶないよ、信じたら。
知らない間に、妙な嗜好性癖をうめこまれ、
反対者はみんな「中国人」「韓国人」としていいくるめて
しまうことを「新しい知識人」で「国士」の態度と
勘違いしてしまうことになるからね。
>>90 プロ市民は市民だからプロじゃないよね。その通りだと思うよ。
決定事項を覆させる人海戦術、採択関係者の住所電話番号を公開する手法、抗議文テンプレートを用意、
などなど、あきらかに市民の仕業だよね。間違いない。
93 :
文責:名無しさん:02/02/25 10:23 ID:dqlNUcYz
89f+Q1r0の自作自演大会はお呼びじゃないよ、さっさと消えようね。
>>91 ああ、そこは同意だな。
朝日に騙された過去を持つ漏れとしては、もう二度と騙されたくないからね。
産経はアメリカマンセーを続けるべきじゃないな。
95 :
文責:名無しさん:02/02/25 10:23 ID:89f+Q1r0
都合の悪いことは「言論の自由」をたてにして強弁し、
そのくせ言論の自由といった「民主的」価値を大事にするか
とおもえば、ちがうんだ。民主主義なんて大嫌いなんだ。
どちらかといえば、厳格な報道統制に身動きがとれなかった
戦前のほうが好きなんだ。
作る会も、言論統制だの、言論の自由だのさわいでいるけれど、
一方で、そういった自由をまもる民主的価値には、背を向けるか
とても冷笑的だね。
>>93 いや、ジサクジエンじゃないッス。
遊んでるッス。
邪魔しないでくれッス。
>>95 なんで前半が朝日新聞の話題なのかよく分からないな。まあいいさ。
「読んでから判断してくれ」なんて反民主主義の最たるモノだよね。
98 :
文責:名無しさん:02/02/25 10:27 ID:89f+Q1r0
朝日を批判できるほど、産経は立派じゃないということさ。
99 :
文責:名無しさん:02/02/25 10:30 ID:89f+Q1r0
産経による批判の方法そのまま踏襲して、メディア批判なんて、
産経ファン心理としてはわかるけれども、単なる衆愚でしかない、
ともいえるね。
みんな気をつけようね。
>>98 そうだよね。朝日を批判するのは読者だよね。
漏れは以前は朝日を読んでたんだけど、いまは地元の地方新聞を読んでるから、朝日を批判する権利なんかないかもね。
>>99 まったくその通り!
「産経読んだこと無いんだけどなにか?」なんて言い訳は通用しないぞ!
わかったか!ばかども!
102 :
文責:名無しさん:02/02/25 10:32 ID:Wj5N092N
>>95 『都合の悪いこと』を、わざわざ『「言論の自由」を盾に」してまで『強弁』してるんなら、
それはいいんじゃないですか?
>>102 おまえはっ!
あげあし取りするなよ!
人の気持ちを大事にする人間になれよ!
>ID:89f+Q1r0
気にするなよ。漏れがついてるって。
104 :
文責:名無しさん:02/02/25 10:36 ID:Wj5N092N
>>103 すみません。
タイプミスとか変換ミスを、あげつらう気はないのですが、
何をどう間違ったのかぜんぜん判らないのです。
意味はもっと判りませんが。
>>104 おまえなー。
ホンマにおこるでシカシ。
お前は、かけっこで最下位だったやつに「おまえ、最下位だったな。」って言うようなヤツだな。
>ID:89f+Q1r0
気にするなよ。漏れがついてるって。
>ID:89f+Q1r0
気にするなよ。漏れがついてるって。
だから早く戻って来い。
107 :
文責:名無しさん:02/02/25 11:02 ID:nfj7BjZz
>証言と併せ、軍隊が直接経営していた慰安所があった、
>と金さんは結論づけた。
旧日本軍の慰安所は朝鮮人業者が経営。
韓国は軍が直接経営か…。
何やってんだか。
まあ、最後まで面倒みてやれよ>朝日(w
109 :
文責:名無しさん:02/02/25 11:34 ID:0a3xCwve
”自称”日本軍の従軍慰安婦の語る非人道的行為の全ては実は韓国軍での事であった
と妄想してみる
110 :
文責:名無しさん:02/02/25 11:36 ID:0a3xCwve
そのうち「産経新聞にも慰安婦制度」とか言い出すに8000ムネムネ
111 :
文責:名無しさん:02/02/25 11:40 ID:3Iswit/J
>>109 大日本帝国の一部であったのだからそれは当然でしょう。
112 :
文責:名無しさん:02/02/25 13:35 ID:9DBQ8+CG
昔高校の図書室で、「マンガの歴史」みたいな本を読んだことがある。
そこで読んだ記憶のあるサトウサンペイのマンガ。
「紅衛兵?
紅・・・ピンク
衛・・・衛生(コンドームとか)
兵・・・軍隊
戦争中の慰安婦の事か?それがどうして?
(絵は色っぽいお姉ちゃんだった。)」
少なくとも文革があった時代は慰安婦=ただの売春婦、という認識だったということだ。
113 :
文責:名無しさん:02/02/25 13:37 ID:9DBQ8+CG
まあ、それはいいんだけどさ、
きのう(24日)に掲載されたこの記事が随分小さいので「なんかあったのか?」と思ったら、
全く同じ記事を今日は大きく載せていた。
さすがだな朝日。
114 :
文責:名無しさん:02/02/25 19:08 ID:m0FwgHeJ
>>113 ん?「この記事は一部地域で重複します」等の断りもなくか?
115 :
文責:名無しさん:02/02/25 19:10 ID:NesPwX5z
日本は謙虚になれ!!
君らが韓国との友好を台無しにしてるんだぞ!!
116 :
文責:名無しさん:02/02/25 19:14 ID:IdM54QSS
韓国女性省て社民の女みたいなんがいっぱいおるの?
118 :
文責:名無しさん:02/02/25 19:21 ID:NesPwX5z
日本軍は品行方正だったとも思えません。
従軍慰安婦のようなものもあったのではないか?
119 :
文責:名無しさん:02/02/25 19:32 ID:OXtT8scB
日本軍も「普通の」軍隊だったってだけだよ。
120 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:07 ID:EWcylJKV
だーから「従軍」慰安婦の旧日本軍による強制連行なんて
存在しないってばさ。
慰安婦は、そりゃあったさ。
121 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:10 ID:l+e+pHGF
韓国の若い娘が強制的に連行された「従軍」は無かったの?
あったの?どっち
122 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:11 ID:SpMSpPda
強制連行はあったみたいだけど、日本軍による組織的な、というのはなかった。
それどころか日本軍は禁止していた。
123 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:13 ID:l+e+pHGF
よくわからん。
日本兵がかってに若い女をさらって連れて進軍したのか?
124 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:15 ID:SpMSpPda
それはないない。
昔は売春は非合法じゃなかったから、男気ムンムンで性欲のやりばのない軍人は
売春婦からしてみればいいお客。
わざわざ強制連行するまでもない。
125 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:18 ID:l+e+pHGF
じゃあ本職の売春婦が日本兵相手に商売したりはあった。
でも日本軍は禁止していた。まぁ黙認もした。
だから若い女性をむりやり売春婦にして「従軍」させた「従軍慰安婦」なんて
あるはず無い。
ということかな?
126 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:24 ID:l+e+pHGF
なんだか反応がないな。
強制連行はあったのか無かったのか。
あやしいなあ。ホントはあったんじゃないのか
127 :
:02/02/25 20:28 ID:CpBsL7x2
日本軍がトラック乗り付けて処女をさらった..みたいな
事実はない。
悪徳業者の取締りや、慰安婦の衛生管理を
軍が行ったってのは事実だけどな。
売春業者がだまくらかして連れてったとか
親が娘を売ったってなことはあったろう。
これはかつて日本でもあったし
いまでも世界のどこかで行われてれるだろう。
128 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:29 ID:SpMSpPda
いや、強制連行のたぐいは黙認もしてなかったらしいよけど。
「日本軍によって20万人も強制連行された」(1)とかいうのは当然嘘。
で、なんでこんな話題が「マスコミ板」で採り上げられるかをよく考えて欲しい。
どっかのマスコミモドキが(1)を事実として宣伝し、日本を貶める行為に夢中になっているのに
堪えられないからだ。
129 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:30 ID:SpMSpPda
まあ疑うのはご自由に。証明できるかは別問題だけどさ。
130 :
:02/02/25 20:31 ID:CpBsL7x2
「強制連行」に日本軍が関与した証拠が一つもない
前述の
>悪徳業者の取締りや、慰安婦の衛生管理を軍が行った
ってのは証拠があるけどな。
朝日新聞が一面トップで「軍の関与!」と書いたのは
↑の資料のこと。
131 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:33 ID:SpMSpPda
1・今のソープ嬢にも「借金のカタに強制連行」の人はいる
2・ソープの営業許可は警察が(も?)出す
3・故に警察によるソープ嬢の強制連行はあり、国家賠償により国は全てのソープ嬢に補償する義務がある。
この論法はどうだろう。
132 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:34 ID:l+e+pHGF
>>122のいう「強制連行はあったみたい」
ってのはなんだろう。やっぱ一部の日本兵がむりやり女を狩ったのかな?
>悪徳業者の取締りや、慰安婦の衛生管理を
>軍が行ったってのは事実だけどな。
悪徳業者ははねつけたって事ですか?
133 :
朝日新聞の論理だと:02/02/25 20:35 ID:qClMVJry
警察が「朝日新聞阪神支局襲撃事件の犯人捜査を行う」事を証拠として、
「警察が朝日新聞阪神支局襲撃事件に関与!」したことになる(W
134 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:36 ID:rWiOEBhV
135 :
122だけど:02/02/25 20:36 ID:SpMSpPda
業者による強制連行があったという事。
136 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:37 ID:Wj5N092N
>>132 親が娘をうっぱらったりしてたって事。
本人に取っちゃ強制連行だわな。
137 :
:02/02/25 20:38 ID:CpBsL7x2
>>132 >やっぱ一部の日本兵がむりやり女を狩ったのかな?
狩ったのかな?と言われても
そんな証拠がないのだから、
狩ってないとしかいいようがない。
138 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:45 ID:l+e+pHGF
なるほど。
・強制連行とは本人の意思に依らず売春婦を強制され、連行されたこと
・強制連行は親がうっぱらったり、地元の業者がやったこと
・強制連行は日本軍が指示したわけではない
・日本軍の慰安所で強制連行された慰安婦が働かされた
ですか。
139 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:53 ID:l+e+pHGF
なんかびみょーですなぁ。
そもそも日本で売春婦を募っても良かったんでは?
韓国の売国業者が強制連行したのを「これ幸い」と見て見ぬ振りって
考えると都合がいいような・・
140 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:54 ID:IpuD06gE
>>139 日本人の慰安婦の方が遥かに多かったんだよ。
141 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:55 ID:Wj5N092N
日本人の慰安婦がいなかったとでも思ってるんだろうか?
142 :
文責:名無しさん:02/02/25 20:56 ID:HsERRcUT
第二時大戦後、我々はフランスとの戦争を含めて合計三十年間にわたって
侵略者と戦ってきた。そのため国土は破壊され、経済成長は遅れてしまった。
その中で、特に残虐で野蛮なのは韓国軍であった。村を丸ごと焼き払い、
死者の耳までそいでいった。アメリカの捕虜になったほうが待遇はよかった。
韓国の捕虜になったら殺されるのである。
ベトナム人には美人が多いので、女は皆、慰安婦にさせられた。
韓国との混血児は名乗り出ないのではっきりした数は判らないが、
一万人以上はいるはずだ。
「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著 国際企画
(日本図書館協会選定図書)
【これこそ「正しい歴史認識」!!】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014110105
143 :
:02/02/25 20:57 ID:CpBsL7x2
>>139 慰安婦は日本人慰安婦が大半だよ。
でも朝鮮半島内でも売春をやりたい人もいるんだから
朝鮮人慰安婦があらわれるのも当然。
商売になるとおもって、朝鮮人業者があわられるのも当然。
朝鮮人の農家が娘を売ろうと思うこともあったろう。
日本でも娘売りがあったし。
もしかして、
慰安所(売春宿)をゼロにすればよかったとか思ってない?
そんなことしたら、性犯罪が横行するぞ。
144 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:02 ID:l+e+pHGF
では訂正
・強制連行とは本人の意思に依らず売春婦を強制され、連行されたこと
・強制連行は親がうっぱらったり、地元の業者がやったこと
・強制連行は日本軍が指示したわけではない
・むしろ日本軍は強制連行は禁止した
(が、強制連行自体はあったのだから見落とし、あるいは多少大目に見た)
・日本軍の慰安所で強制連行された慰安婦が働かされた
・日本軍の慰安所では日本人の慰安婦の方が多かった
・韓国人の慰安婦でも本人が希望する慰安婦もいた。
でいいですか?
145 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:03 ID:HsERRcUT
146 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:06 ID:UE7BqYz/
>>118 あのギリギリのところでやっていた総力戦のどこにそんな
余裕があるんですか?
147 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:07 ID:pJv5AmXi
>・韓国人の慰安婦でも本人が希望する慰安婦もいた。
ではなく日本人でも韓国人でも自分で希望したのが大部分。
148 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:07 ID:Wj5N092N
>>144 ・日本軍の慰安所で強制連行された慰安婦が働かされた
ここらへんが、誤解を生みそうだな。
あと、強制連行の定義なんだけど、韓国や朝日新聞が問題にしている強制連行は、
【日本軍による強制連行】つまり、軍が無理やり銃突きつけて引っ張っていくような
事を言っているんだよ。
149 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:08 ID:IpuD06gE
>>144 全部併記するんなら、ほぼOKだと思う。
150 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:08 ID:JKDRcfFj
韓国軍の慰安婦は強制連行されたの?
151 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:09 ID:UE7BqYz/
152 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:10 ID:l+e+pHGF
>>147-148 まぁだいたい判りました。証拠もあるのかな?
例えば
>韓国人でも自分で希望したのが大部分。
ってのはなにをもってそういいきれます?
153 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:10 ID:Wj5N092N
>>150 >金さんは96年、離散家族のインタビューの中で、「50年10月、韓国軍の捕虜になり、
>軍慰安隊の女性と出会った」という男性の証言を得た。以後5年間インタビューを重ね、
>「直接慰安所を利用した」「軍に拉致されて慰安婦にされかかった」という男女8人の
>証言を聞いた。
ちなみに、日本軍による強制連行の証拠は、書類も証言もありません。
154 :
:02/02/25 21:10 ID:CpBsL7x2
>>144 > (が、強制連行自体はあったのだから見落とし、あるいは多少大目に見た)
↑の証拠がよくわからない。
明らかに見のがした証拠あったっけ?
あと、
「強制連行」の慰安婦が100%みたいな表現が解せないなあ。
いまの風俗店で働いてる風俗嬢はみんな「強制連行」なわけないし。
つまり、すすんでその職につく人はいつの世も一定数いるんだよね。
そういう人はプライド持って働いてるのに
安易にかわいそー的な表現すると失礼だもの。
155 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:11 ID:UE7BqYz/
>>150 朝鮮戦争の時に強制連行されたとドキュソババァが立命館でふれ回っただけ
156 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:17 ID:l+e+pHGF
>>154 >> (が、強制連行自体はあったのだから見落とし、あるいは多少大目に見た)
>↑の証拠がよくわからない。
>明らかに見のがした証拠あったっけ?
人によって見解に相違があるようなので。
#「強制連行自体はあったらしい」という人がいたので
>「強制連行」の慰安婦が100%みたいな表現が解せないなあ。
まあ注意深く読めば100%にはならないでしょうから。判るでしょう。
157 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:17 ID:qXpmgk3l
いずれにせよ、今の日本人や日本国政府が謝罪して金払う必要はなさそうだな。
158 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:18 ID:pJv5AmXi
>>152 ・もともと慰安婦は儲かる仕事である。
・戦後半世紀以上、慰安婦達は黙っていた。
・戦後のキーセン外交を始め売春は特異な商売ではない。
159 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:18 ID:UE7BqYz/
借金のかたに風呂に沈めるというのは現在でもあるので
それを強制連行と言われればそれまでだが
別に日本軍が悪いわけではない
160 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:21 ID:IpuD06gE
>>156 ちょっとまて。注意深く読めばって言ってるけど、どこかにそれを貼るつもりか?
161 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:22 ID:qXpmgk3l
ナニワ金融道に「風呂に沈める」話があったな。
163 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:26 ID:Wj5N092N
>>156 てゆうかさぁ。
「強制連行自体は『あったらしい』」ってなによ?
あと、やっぱ強制連行の定義を変えちゃうのはどうかと。
>>163 私がここの人たちに聞いたところ
「強制連行自体はあったらしい」と言われました。
その後いろいろ聞いていくうちに強制連行とは
「親が売ったり、地元の業者が本人の意思ではない女性を強制連行した事」
だと言われました。言い方は違うけど。
>あと、やっぱ強制連行の定義を変えちゃうのはどうかと。
つまり日本軍が連行したのが強制連行ってのが本来の定義だって事ですか?
165 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:32 ID:IpuD06gE
>>162 だれかに読ませるんなら、やっぱりこの一文を加えて欲しいな。
「いわゆる従軍慰安婦の”強制連行”は、一件も確認されていない」
166 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:32 ID:/NVGvsBV
日本軍が慰安婦を公募した所、中には親が売ったり
業者に捕まって売りつけられた韓国人もいた。
その途中経過まで日本に責任を押しつけるのはなんなんだか。
素性は知るところではないし、日本軍は強制的な連行はむしろ禁止していた。
167 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:32 ID:qXpmgk3l
「日本軍による組織的な強制連行は無かった」ということだろ。
168 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:35 ID:qXpmgk3l
というか、今の日本でのソープ嬢やAV女優強制連行があることを考えるとつらいなー。
いつだったか裏っぽいAV借りた時、それにでできたコが合意のモデルではなく
「強制連行」にしか見えなくて、5分くらいで見るのやめて返しちゃったよ。
169 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:38 ID:Wj5N092N
>>164 だってそれを韓国は問題にしてんだから。
日本軍による強制連行があったはずだ!謝罪しろ!
↓
軍による強制連行の証拠が出てこない。
↓
広い意味での強制連行はあったんだから謝罪しろ!
↓
そういう意味での連行はあったかもね。
↓
いつの間にか、日本軍による強制連行があったことになってる。
スレ違いだし煽られるかもしれんが・・・
今後女性兵士が増えたら、男性の「慰安夫」も登場するのかね?
その場合、社会からその人達はどう言われるか(w
171 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:41 ID:Wj5N092N
>>170 男性と違って、溜まったら出さなきゃならないって事が無いから微妙だなぁ。
精神的なものはともかくとして。
172 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:43 ID:/NVGvsBV
むしろ生理の時は気が立ってそうで怖いのだが。
>>169 >>144では強制連行を「日本軍の連行」とは書いてないのでよいかと。
いまから食後の散歩に行きたいのすが・・訂正しても良いですよ。ご自分でどうぞ。
>>171 そうか、考えたらひたすら女性兵士をいい気分にするホスト
みたいな存在になるのかもしれん。そのオプションとして
セクースもある、と。
死を目前にしたら女は男のように性欲が増大するか興味あり
175 :
文責:名無しさん:02/02/25 21:46 ID:UE7BqYz/
>>167 無かったけど訪韓直前にあったということにしてくれと頼まれて
あったということになってしまった
176 :
ネタにしか思えないだろうけど:02/02/25 21:48 ID:Wj5N092N
>>173 いやだから、「日本軍による強制連行は無かった。でも、別の意味での強制連行があった。」
っていうのを、「やっぱり、(日本軍による)強制連行があったんだ!」って勘違いするような
連中がいるんだって。
>172
気が立っているだけなら戦闘に有利?かもしれんが、
生理が重い人は洒落にならんね。
こうして考えると、やっぱ女には保護が必要だわなぁ
178 :
文責:名無しさん:02/02/25 22:01 ID:/NVGvsBV
ブルーデーがある女性は戦闘向きではないね。
長期戦なら尚更。
出かける前にもう一つ女性兵士ネタ。
バブルの時、自衛隊が入隊者集めのため、なんと
現役女性隊員(WAC)のヌードを週刊誌で披露、
なんてゆう広報活動をしていたな。なんか本人は
軽い気持ちでOKしたらしいが。
どうしても女の役割はこういうところに落ち着くのか・・・
>179
間違えた。水着だよ。女の裸のことばかり考えてる
からこんな以下略。鬱氏(藁
181 :
文責:名無しさん:02/02/25 22:11 ID:UE7BqYz/
そういえば従軍慰安婦って従軍看護婦のパロディだよな
182 :
文責:名無しさん:02/02/25 22:16 ID:BTxl2jgy
あったらこわい
従軍カメラマンの組織的な強制連行
183 :
文責:名無しさん:02/02/26 01:28 ID:IyAe1LrE
到着と同時に慰安係へ提出される写真、戸籍謄本、誓約書、市町村
長発行の身分証明書に基づき身分調書(前歴、父兄の住所と職業、
家族構成、前借金額などを記入)を作成、その後も病歴や特徴を
追加記入した。
到着時に「辛い仕事だが辛抱できるか」とたずねると、あらかじめ
楼主に言い含められているのか、いちように仕事のことは納得
していると答えるのが通例だったようだ。
それでも例外があった。
44年秋、二人の朝鮮人に引率された30人余の女が到着したとき、
一人が「陸軍将校の集会場である偕行社に勤める約束できたので、
慰安婦と知らなかった」と泣き出したので、業者に就業を禁じ、
適当な職業の斡旋を命じた。
「おそらく、女衒に類する人間が、甘言をもって募集したもの
であったのだろう」と長沢軍医は回想している。
「慰安婦と戦場の性」秦郁彦
184 :
文責:名無しさん:02/02/26 01:29 ID:IyAe1LrE
従軍画家、二万人規模で強制連行!
185 :
文責:名無しさん:02/02/26 01:42 ID:3Ulr2c8H
そのうち巡察する番がまわり、行ってみると、アンペラ一枚で仕切った
粗末な部屋が十余あり、兵が並んでいた。
民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だったという。
軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、女衒
から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめた
ら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった。
(略)
一週間に一度、県公医と部隊の軍医が検診するのに立ちあった。
病気とわかると娼婦の部屋の入り口に休業の赤札を掲示させ、守っている
かどうかを臨検するのは憲兵の仕事・・・・娼婦になった動機を尋ねたら
「家計を助けるために前借してきた」というのが殆どで、残りは「お金が儲かる
と友達に誘われたから」というものであった。
借金返済の終わった者もいて、豪華な毛皮のコートを持っていた者、せっせと
親許へと送金している者もいた。
「慰安婦と戦場の性」秦郁彦
186 :
文責:名無しさん:02/02/26 01:48 ID:TXQcEd0a
日本人元慰安婦の発言。
テレビもよく見ているというので、「なぜ日本人慰安婦は名乗り
出ないのでしょうね」と聞いてみたら、「二百万円じゃだめでしょう。
二千万円ならいるかもしれんが」と彼女は笑いにまぎらせた。
「慰安婦と戦場の性」秦郁彦
187 :
文責:名無しさん:02/02/26 02:12 ID:Am6FedID
188 :
文責:名無しさん:02/02/26 02:13 ID:Am6FedID
189 :
文責:名無しさん:02/02/26 02:29 ID:Y0zE1mR0
190 :
文責:名無しさん:02/02/26 02:31 ID:qz+Fki+X
1944年の米軍情報局の資料に、北ビルマのミートキーナ慰安所
に収容されていた二十人の朝鮮人慰安婦達の証言がある。
それによれば、慰安所の経営者が親に三百円から千円の前金を
払っており、彼女達は納得の上で慰安所に送られてきたのである。
取り分は四割から六割で、月の収入は兵士の何十倍にもなったと
いう。
空いた時間には兵士とスポーツやピクニックで楽しむこともあり、
日本の兵士に結婚を申し込むこともあったというのだ。
これをもって全ての慰安所がこのようだったという気は毛頭ない
が、自分たちが金を餌に探しだした「元従軍慰安婦」を名乗る
数十人の証言をもって、「日本はアジアの女性を強制的に慰安婦と
した」とする強弁より、米軍情報部の資料から「強制はなかった」
と考える方が、はるかに客観的ではないか。
「正論」2001・2「女性国際戦犯法廷の愚かしさ」
191 :
文責:名無しさん:02/02/26 02:33 ID:qz+Fki+X
米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦か
らの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している。
女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の
前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還してい
る。経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月
に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。[1,p270]
慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿
泊して、・・・・寝起きし、業を営んだ・・・・彼女たちの暮らしぶり
は、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を
終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]
192 :
文責:名無しさん:02/02/26 02:34 ID:qz+Fki+X
また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手
記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポート
を裏付けている。
支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと
靴をわたしのために買った。母のためにもなにか買った。
将校さんたちに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像
をみに行った・・・・ヤマダイチロウ(日本兵の恋人)と大邱の母
の無事を祈って帰ってきた。[1,p276]
ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、2万
6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故
郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べているが、現在
の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、3年足らずで貯め
たことになる。
193 :
文責:名無しさん:02/02/26 13:37 ID:oSa5cAHL
>>144 >・日本軍の慰安所で強制連行された慰安婦が働かされた
>・日本軍の慰安所では日本人の慰安婦の方が多かった
日本軍の慰安所じゃなくて、日本軍が利用していた慰安所だろ。
兵士が利用するので、募集の方法、衛生面等で管理していた。
それが日本軍の関与ということになっている。
>あるいは多少大目に見た
オマエの思い込み。ソース出せ。
194 :
文責:名無しさん:02/02/26 15:04 ID:buMTF8Er
韓国内には、賠償金目当ての弁護士はいないのか?
195 :
:02/02/26 15:10 ID:ltmsQUh4
>>ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、2万
6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。
金額が凄すぎ....
196 :
文責:名無しさん:02/02/26 15:15 ID:RmkEqIBm
>>195 いくらチョンでも、平成4年で2万円じゃあ、わざわざ日本で弁護士頼んで割が合うはずがない。
どちらかというと、日本の糞弁護士の売名と、反日プロパガンダの一環だろ。
197 :
文責:名無しさん:02/02/27 03:02 ID:Ni8heEmx
(10/3の産経新聞からの引用です)
【強制連行の有無】
秦教授は最近、米国立公文書館で、米軍が一九四四(昭和十九)年夏、テニア
ン島で捕虜になった三人の朝鮮人軍属から聴取した記録を見つけた。
朝鮮人軍属は「太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、すべて志願者か、両親
に売られた者ばかりである。もし女性たちを強制動員すれば、老若を問わず朝鮮
人は激怒して立ちあがり、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう」と陳述
していた。
198 :
文責:名無しさん:02/02/27 03:27 ID:pLSypLLu
別に強制動員があったって言いたい訳じゃないが…
チョンが激怒したってタカが知れてるだろ
精々何人かのチョンの指がdで東條英樹辺りの人形が燃えるだけ
韓国人は騎馬民族なので勇猛ニダ
200 :
文責:名無しさん:02/02/27 03:35 ID:pLSypLLu
なんつぅか、
「俺の兄貴(ヤクザ)を怒らせるとお前の住所を突き止めて〜」
とか
「俺の友達のスーパーハッカーに頼んで〜」
と同様の香ばしさをそのチョン軍属の発言に感じた漏れは大丈夫でしょうか?
今の所、軍靴の幻聴は聞こえないみたいなんですが…
201 :
文責:名無しさん:02/02/27 03:45 ID:s67SsywV
>>198 結構、当時の日本人って、朝鮮人に畏怖の念をもってたみたいだよ。
こんなのもあります。
「クラスでは「おまえは日本人、ぼくは朝鮮人」という区分が
あるだけで、なんら差別的なことはありませんでした。・・・
当時、日本人に対して特別な不満はありませんでしたし、日本人
と朝鮮人の間のトラブルもあまり聞いたことがありません。・・
とくに田舎では、日本人は朝鮮人が怖くて勝手なことはできません
でした。だから日本人から差別されたなどの問題もなかったです」
(朴鐘植さん)
そして、朝鮮の若い女たちを連行して「従軍慰安婦」に
仕立て上げたという「説」については、日本人全員が「あ
り得ないこと」と大きく反発している。
「もしそんなことをしたら誘拐犯ですし、懲役刑をうける
ことになります。いや、法律の問題以前に、村の人たちに
めちゃめちゃにやられてしまいますよ。強制的に連れていか
れる娘を見ながら、そのままほっておくような卑劣な朝鮮人
がいたとはけっして思えません。田舎であればあるほど、生活者
間の連帯意識も民族意識も強くて、そんな彼らが我慢して黙って
見ているわけがありません。彼らの民族愛がいかに強かったかは、
私は色々な場面で見てきていますし、今でも鮮明に覚えています。
そんな世界で女狩りなんかできるはずがないんです」
(阿部元俊さん)
「正論」2001年4月号
「何が語られ、何が語られないか 生活者からみた「日帝支配」」
--呉善花--
202 :
文責:名無しさん:02/02/27 04:07 ID:unMTNPj2
そして私が聞き書きした全員が、「自分に当時の話を聞きに来た
者は、あなた以外には一人もいなかった」と言った。
みなさん貴重な体験世代のほとんど最後の生き残りの方々ばかり
である。
いかに当事者抜きで植民地問題が語られてきたかを思い知らされた。
「正論」2001年4月号
「何が語られ、何が語られないか 生活者から見た「日帝支配」」
--呉善花--
203 :
:02/02/27 05:47 ID:jojaYkX7
>>197 米軍の資料、どこかで入手できないのかな?
204 :
文責:名無しさん:02/02/28 17:44 ID:XdC//Vim
テレビでも流してくれよ。
韓国人は、この事どう思ってるのよ。
205 :
:02/02/28 17:46 ID:jJ9iYqAb
韓国の一般人は知らないでしょ。
韓国のマスコミって慰安婦問題は客観的に伝えないから。
206 :
文責:名無しさん:02/02/28 17:48 ID:J/16MfVj
>>205 しかし、国民全体であれだけ虚勢張っていて、
疲れないのかな?
207 :
文責:名無しさん:02/03/01 02:14 ID:btrwIGRv
あげ
208 :
文責:名無しさん:02/03/01 02:39 ID:8ehCfin0
>>203 英語が読めるなら、直接米国立公文書館に当たる手もあるけど、
吉見義明の「従軍慰安婦資料集」を入手する、という手も。
209 :
文責:名無しさん:02/03/01 03:10 ID:JsSwgF+p
210 :
:02/03/01 03:17 ID:JJB0o2Ta
211 :
:02/03/01 04:32 ID:xqWjqk3B
植民地の統治で、慰安婦の強制連行などする馬鹿な国はない。
極当たり前のこととして、
その様な事はしない。
212 :
文責:名無しさん:02/03/01 07:18 ID:pTOg8+hX
国は、 投稿者:マッカートニー 投稿日: 2月27日(水)12時57分32秒
70年代に当時の朴大統領が売春観光政策を掲げ、
外貨稼ぎとして売春を国策として奨励し、
キーセンに「芸能人」の証明書を発行し日本にまで遠征。
また同大統領はウォーカーヒルという慰安婦村を作り、
現在でも軍施設の周辺には必ず慰安婦村が存在する。
米軍基地の周辺にも慰安婦村は存在し、
ソウルの清涼里駅近くにはアムステルダムにひけをとらない「飾り窓」すらある。
「頽廃理髪店」は理髪店を装った性風俗店であり、
同様の風俗店にはバー、サウナ、コーヒーショップ等。
高級ホテルのボーイや旅行者のガイドすらポン引きに変身する。
・・というお国柄ですが、これも旧日本軍の遺産ですかね(笑)
213 :
文責:名無しさん:02/03/02 01:17 ID:xaPMr4oX
サヨ晒しあげ
214 :
文責:名無しさん:02/03/02 01:31 ID:xaPMr4oX
215 :
文責:名無しさん:02/03/03 01:46 ID:dWoM+Q/8
サヨ晒しあげ
216 :
文責:名無しさん:02/03/04 11:21 ID:uqFbErCX
217 :
文責:名無しさん:02/03/04 11:28 ID:szVk13i4
>>216 その程度なら笑って済ますこともできますね。
自分たちは国は、売春ものぞきも無い、崇高な国だったんだ、
とか教えられてるんだなぁ、と。
218 :
:02/03/04 11:29 ID:c0O38+8G
>>216 日本の漫画はどれも暴力的といいながら
呼んでる友人に暴力をふるう子にワラタ。
219 :
218:02/03/04 11:30 ID:c0O38+8G
×呼んでる
○読んでる
220 :
文責:名無しさん:02/03/04 11:37 ID:uqFbErCX
韓国でどのような教育がなされているかが、
垣間見えると思います。
学校・教師も数多くアドバイスしてつくられたのでしょうし。
221 :
文責:名無しさん:02/03/04 11:51 ID:BKaYnE/O
>>216 > ROSE OF SHARON HAS BLOOMED
> (ムクゲの花が咲きました)
博多弁の在日おばちゃんが神戸で人助けをするあの
コピペがこれだと思いこんでたんだが内容が違うな.
222 :
文責:名無しさん:02/03/05 14:33 ID:lkVt0meC
これをageずして何をageる!
223 :
あほの坂田:02/03/05 14:46 ID:twdUBneJ
あの、右翼の人はこの話になると強制連行はなかった、
韓国軍もベトナムで同じことをしたことばかりをやたら
強調しますが、よくレイプ犯が同意の元にやったなんて
言い訳してるのと同じに聞こえるのは私だけでしょうか?
224 :
文責:名無しさん:02/03/05 15:38 ID:vrorScpB
225 :
:02/03/05 15:45 ID:fDY7qKXS
226 :
ちと、あげるけど。コーヒーブレイクってことで...:02/03/05 16:58 ID:L/ubjts/
227 :
文責:名無しさん:02/03/05 17:20 ID:5Brc/L8x
韓国のベトナム戦争で私生児が産まれたってのはレイプだったのかねぇ?
ベトナム戦争にも慰安所はあったらしいですけど、そっちの管理が不徹底
だったのか、どっちなんだろう?
まだ証言だけで、しかも反体制のハンギョレ新聞だから、信憑性をちょっと
疑ってしまうな。
228 :
文責:名無しさん:02/03/05 17:36 ID:UzcRYkcw
>>223 >韓国軍もベトナムで同じことをした
おなじじゃねーよ。
229 :
文責:名無しさん:02/03/05 18:02 ID:/YtCO02H
>>221 これ日本の中学二年の英語の教科書に載ってるらしいね
230 :
あほの坂田:02/03/05 18:05 ID:twdUBneJ
231 :
文責:名無しさん:02/03/05 18:14 ID:UzcRYkcw
>>230 煽りか馬鹿でしょ?相手しないよ。
「いいえ、あほです。」とか言ってくれ。
232 :
:02/03/05 18:15 ID:6pNPWhQP
カネを払って、追軍慰安婦とやってたのが日本軍。
ベトナム人を強制連行して慰安婦にしたり、慰安婦がいないところでは
所構わず強姦の嵐だったのが韓国人って意味で。
233 :
あほの坂田:02/03/05 18:23 ID:twdUBneJ
>>231 ほんとバカウヨはすぐに釣れるね。まあここでどういう
こといっても、日本でも外国でも日本の従軍慰安婦だけが
教科書に載っちゃうけどね。
234 :
:02/03/05 18:25 ID:6pNPWhQP
外国=廚獄・姦国・汚嘲賎
235 :
:02/03/05 18:25 ID:6pNPWhQP
失敗。
外国=廚獄・姦酷・汚嘲賎
でした。
236 :
文責:名無しさん:02/03/05 18:28 ID:UzcRYkcw
>>233 がんばってください。
中学の教科書に慰安婦の記述を復活させるべく、日夜努力のアフォの坂田さんでした。
237 :
あほの坂田:02/03/05 18:31 ID:twdUBneJ
239 :
:02/03/05 18:33 ID:6pNPWhQP
240 :
文責:名無しさん:02/03/05 21:41 ID:tBmCki4t
241 :
文責:名無しさん:02/03/05 22:13 ID:Yy8kEY40
>>233 それが嬉しいのか?
要するにマゾなんだな。自分の変態趣味を晒さなくてもいいようなもんだが・・・
242 :
文責:名無しさん:02/03/07 15:14 ID:Qq2XNmLo
やつら最悪だな。
243 :
文責:名無しさん:02/03/11 22:32 ID:sAziZiBb
はい。
244 :
文責:名無しさん:02/03/12 17:02 ID:PPS6pOgQ
245 :
文責:名無しさん:02/03/12 17:05 ID:bGOPer+8
ちょっと待て。性体験あるヤツの4人に1人近くは強姦かよ。
247 :
文責:名無しさん:02/03/18 08:59 ID:AnWazKGl
>>244のソースに書いてある、「韓国」の男子高校生の話ですね。
しかも「韓国」の男子高校生の実に40%に及ぶ人間が、痴漢経験者。
いやはや驚きです。
248 :
文責:名無しさん:02/03/18 09:47 ID:7loH1WdT
在日韓国人は地方政治に食い込んで、市民生活を破壊してまでして
市内のどこの駅前でも風俗店だせるようにしたいみたいだよ。
千葉県松戸市の市政について
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1013960173/l50 このスレ、現職市長と結託した在日韓国人vs市民で大荒れ。
自民党が献金漬けにされて左翼は歴史的理由から及び腰で、
現職市長が就任してから市内どこの駅前にも風俗ができてしまって
犯罪発生率も葛飾区を抜いて足立区なみになってしまってる。
こうやって、在日は自治体を1つ1つ乗っ取ろうとしている。
市民生活を破壊してでも自分たちだけで金儲けしようとするために。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ