ついに韓国に宇宙開発技術もパクられる

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147こんな絶望的な国なんだよ。。:02/01/26 05:15 ID:7tZa7tUR
前スレ(韓国★★今度は漫画史まで捏造と歪曲を!★★)の続きです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011410783/
  −−−−−−−−−−−−−−
 昨年の二月に韓国で「韓国漫画原型史」なる本が出版されましたが、
その中にこんなとんでもない記述が・・。

> 著者は漫画を、人間の本性に潜在している連想作用を外部に形状化する
本能的表出化と定義し、先史時代の岩刻画やムーダン(巫女)の呪符に韓
国漫画の原形を求めている。
> 基礎的な意志疎通のために事物を単純化してその特徴を誇張して表現し
た陽刻画から始まった漫画の歴史を、高句麗の古墳壁画のような風俗画,
それ以後の肖像画, 漫画などに続いて説明する。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/book_ko_10.htm

 要するにこの本の著者は、漫画とは何の関係も無い石器時代の線刻画や
古代の壁画の類を「漫画の源流」とこじつける事によって、韓国の漫画史
を無理矢理石器時代まで遡らせようとしているのです(それって「漫画の
定義」が根本的に間違ってるぞ)。
 いくら何でもこんなのはあくまで個人の妄想にすぎず、韓国の政府や公
的な機関はこんな与太話は相手にしないだろう・・・。 と思っていたの
ですが、私はかの国を甘く見ていました。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/18/20020118000038.html

 この度ソウル市内のソウルアニメーションセンター内に「漫画の家」と言う
韓国の漫画の歴史を一望できるコーナーが新設されたのですが、その中にはこ
んな記述が・・・。

>(前略) 「漫画の家」では蔚山市蔚州郡・大谷(テゴク)里の「蔚州線刻画」
に韓国漫画の根がある事を見せてくれる。
> キム・ホンドの風俗画や仮面を描いた戯画的なイメージが影響を与えた
事実も教えてくれる。

 などと言う内容になっています。
 このままなし崩しにこのトンデモ漫画史観が韓国漫画界の公式見解に
されてまうのでせうか???。
 その内韓国は
「世界の漫画の源流は韓国にあるニダ。 日本の漫画など韓国の亜流にすぎないニダ」
 と言い出しかねません?。 
148文責:名無しさん:02/01/26 05:18 ID:LA7WjX2S
>147
なんか、もう、どう反応すればいいのか俺はわからん(w
149文責:名無しさん:02/01/26 05:24 ID:VlvtKPSh
もう韓国いやだ…。
150文責:名無しさん:02/01/26 05:31 ID:LA7WjX2S
いや、さすがに漫画は韓国が起源なんて世界に発表
したら世界中から笑われると思うよ。
石器時代の壁画だったら世界各地にあるし。

日本の左翼じゃ、韓国に忠告してやることもできないよね。
その点ここのウヨは、まだ韓国思いかもしれんな(w
151韓国人は地球人ではない:02/01/26 05:41 ID:7tZa7tUR
最近、映画, 歌謡など、日本大衆文化の流入が洪水を成している。特に10代
の青少年の間でますます影響力を育んでいる日本漫画の浸透はお手上げの状
況だ。中堅漫画家のハン・ジェギュは、自身の著書『韓国漫画原形史』(イ
ダメディア発行)で日本漫画の泥沼から抜け出せる道を自ら提示している。
「【【【漫画技法教育より先に、民族の自尊心回復が必須的に先行されなければな
らない」】】】というのが方法論。長らく大学の講壇で漫画論を講義した著者の経
験から出てきた結論だ。【【【長い歴史を通じて歪曲されて忘れられた我が民族固
有の精神的, 物質的伝統文化を蘇らせて、その中に点々と散らばっている
韓国漫画史を集合すれば、自然と日本漫画と区別される我が国の漫画の根
源的な姿を発見でき、これがまさに我が国の漫画が独自の発展を模索でき
る道だという主張だ。】】】この本は原始時代の岩刻画, 高句麗の古墳壁画, 高
麗, 朝鮮時代の肖像画と民間画など、我が国の漫画の歴史を時代順に整理
し、【【【日帝時代に我が国の漫画がどのように歪曲されたのか調べている】】】。続
いて、現在我が国の漫画産業の現実を探って、サイバー時代の漫画産業が
進むべき方向を多角度から探索している。
152文責:名無しさん:02/01/26 05:42 ID:7tZa7tUR
153nanasi:02/01/26 05:54 ID:9JBhMQzJ
技術供与するものなんてもう一世代前のやつだと思うけど。最新技術なんてそうそう教えないって。
154文責:名無しさん:02/01/26 05:56 ID:7tZa7tUR
なにもかも教えるな。
造船も半導体も頭ウチになってくると
技術力なんて差が無くなってくる。
それより安さ。
155文責:名無しさん:02/01/26 05:57 ID:LA7WjX2S
>151
しかしこれ「ネタ」じゃないのかなぁ、韓国の。
日本にもムーとかああいう雑誌はあるし。一応漫画家
が言っていることだから、誰も信じてない可能性はある。

ある意味ここまで日本の漫画に韓国が羨望のまなざしを
向けているわけで、くすぐったい話。
156文責:名無しさん:02/01/26 06:05 ID:7tZa7tUR
(韓国日報 2001.3.30)(ソウル経済新聞 2001.3.18
(ファイナンシャルニュース 2001.3.6)
□著者:ハン・ジェギュ
漫画家協会監査

これとかってムーとかと同列とはとても思えんなア。
羨望よりも、傷つけられた自尊心の回復が重要なんだろ。
157nanasi:02/01/26 06:06 ID:9JBhMQzJ
物まねだけしかできない国なんてたかがしれてると思うよ。日本は物まねだけじゃないよ。それが近隣諸国との大きな違いだ。もっと日本という国に誇りをもってほしいな。
158文責:名無しさん:02/01/26 06:12 ID:LA7WjX2S
>157
そういう風に胸を張れるようになったのは最近だよ、
日本も。80年代くらいまでまだモノマネ国家と言
われていたもん。
159文責:名無しさん:02/01/26 06:14 ID:7tZa7tUR
まぁ日本人が努力して誇りにしたきたものを
かの国はまったく敬意を払わずに
利用するだけ利用して、泥を塗るということだ。
160nanasi:02/01/26 06:15 ID:9JBhMQzJ
>>158
毛唐の連中にでしょ?
161nanasi:02/01/26 06:17 ID:9JBhMQzJ
もし技術供与したら「イルボンは一世代前の技術より最新技術を教える必要があるニダ」とかいうんだろうか?
162文責:名無しさん:02/01/26 06:19 ID:7tZa7tUR
>>158
いんや、生活が豊かに(近代化されても)なっても伝統文化っつーものが
無いとなにか落ちつかないものなんだよ。韓国を見れば分かる。
>>160
伝統的なものは寧ろケトウさんは面白がってくれるでしょ。
家電や車を認めてくれるまでに時間がかかったけど。
異質なものは評価してやるけど、彼等の土俵だと、見る目が厳しくなる。
163nanasi:02/01/26 06:24 ID:9JBhMQzJ
>>162
そうでしょうな〜。彼等の土俵で勝負するのは分が悪いです。スキーのジャンプ複合みててわかるし(藁)。
164文責:名無しさん:02/01/26 06:31 ID:7tZa7tUR
彼等の頭の中では
韓国>>>日本じゃないといけないみたいで、
無茶を承知で無理やりあるべき世界を作ってるね。
無理が来ると、さらに嘘で塗り固める。徹底的な
反日、民族教育は、その脆さゆえ。

これまでは日本人が応援してたから良いけど、もう真に受けない。
165文責:名無しさん:02/01/26 07:12 ID:VsScTDhz
そんな日本が韓国より技術的に秀でてるなんて口にするまでもない事実なのに
何を必死になって韓国罵倒をしてるやら。
166いったい何のメリットあるのやら:02/01/26 08:49 ID:ySv4Xpqa
あえて言おう、アホであると!!>宇宙開発事業団
167:02/01/26 08:53 ID:Ju74KMZB
>>166
宇宙開発事業団には罪はないと思われ・・・・・
国産ロケットに執着してた連中がそんなことしないだろう。
おそらく一部の政治家の影響と思われる。
あの理研のプロジェクト然り・・・・
168文責:名無しさん:02/01/26 10:42 ID:zMZVaB4j
>167
その政治家の名前を出してもらいた。鈴木宗男なんか話より大事だ。
169文責:名無しさん:02/01/26 12:29 ID:3gry9KoY
>>167
誰だよその政治家
170文責:名無しさん:02/01/26 12:54 ID:fJUt5dRP
逆にさ、今度のワールドカップで韓国人が日本で
何か問題起こしてくれないかなと思うんだけど
それも外交問題に発展しそうな奴ね
地位のある奴がやるともっと良い
普通の国なら戦争勃発物の問題起こしてくれないかなあ

そしたら遠慮無く国交断絶できる
うまく行けば一方的に空爆とかも出来るかも
マスコミ関係もいい加減に嫌韓報道に切り換えるだろうし

ってな具合に行かないかなあ・・・
171文責:名無しさん:02/01/26 17:05 ID:4xOQ82/z
>>170
ハァ?妄言ばかり吐いてる2流国家韓国ばかりに目がいって自国に巣くう
売国奴に対して愚痴るばかりで実効的な手だてが取れないあげく
敵国の自爆を待つような国に未来などありませんが?
日韓共催にも持ち込んだ政治的寝技に秀でた国に何を期待してるやら…
172文責:名無しさん:02/01/26 20:08 ID:DAj8wUa4
っていうか、ISSが糞の役にも立たないなんて関係者の間では周知の事実なんだよねぇ。
使っている技術も15年前の枯れたものばかりだし。
あんなゴミは韓国にボッタクリ値で売り飛ばして、その金で有人飛行計画を進めたほうが
マジで日本の宇宙開発のためになるんだよね。

参考:NASDAの有人飛行計画。
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/2/index.html
173文責:名無しさん:02/01/26 20:12 ID:6bZlBuKL
独り占めは良くないよ。アジアの一員として認められたければ
自分達が持っている技術を同胞に提供するのは当然だろ?最近
の日本人はアメリカ的な価値観に毒されて人としての温かさを
無くしてしまった。実に嘆かわしい。
174文責:名無しさん:02/01/26 20:14 ID:qpgk/1Qw
韓国の宇宙開発技術は今やアメリカに次ぐものと言っても良いでしょう。
日本では技術職というのは既に滅びて久しいものですが
韓国では今も独自に発展を続けているのです。
私たち日本人は、今後、韓国の人々が世界に貢献する事を喜ばしく思わねばなりません。
175文責:名無しさん:02/01/26 20:19 ID:RyknCYF+
>173-174
何処を縦読みするの?
日本はあほ?
共同、企業携帯、協力のもとに、何度 韓国に、汚い卑怯な手で裏切れたか。
彼らは、嘘つき、名前変え、詐欺、裏工作がお得意な人たちです。
日本はお人よしで、ばか正直だから、日本人の常識道徳感覚で、日本人と精神構造がまったく違う道徳心がない彼らを見てしまうことに原因があり、簡単に騙されるんだぞ!
油断大敵、ひじょーーーーーーに危険!!!!

177文責:名無しさん:02/01/26 21:02 ID:Cd671MHM
韓国の宇宙開発は日本の援助によって成された、という事実を隠すために、
日本叩きが始まることは間違いないだろう。
思考のすり替え。
日本人に感謝するという考えを無くすために、いかに日本が悪いことをしてきたかを
ことさらに強調。日本人に対する感謝や尊敬の念はすっ飛んじゃって、日本に対して
恨み辛みが募る。
そしたら今度は、それに対しいかに韓国人が勇敢に抵抗してきたかってことになって、
最後にはありもしない栄光の歴史ができあがる。
まぁいつものパターン。この宇宙開発も例外じゃないよ。
17850年後のあの国の教科書:02/01/26 22:32 ID:nFnEubeQ
2010年6月15日、偉大な大韓民族の歴史に新たな1ページが加えられた。
大韓民国の有人宇宙ロケット「KOREA−J−1」の打ち上げに成功したのである。
この偉業は2002年に当時の金大中大統領(2004年に死刑判決、翌年恩赦)
の航空宇宙軍創設政策により、当時電子産業世界一であった我国の英知を結集し
特別プロジェクトチームが組まれたのである。
これに危機感を抱いた日本は、我国との共同プロジェクトを提唱した。
我国独自でのロケット打ち上げは技術的に十分可能であったが、我国の慈悲により
日本もこの計画に参入させてもらえることとなった。
計画は順調に推移し大韓民族初の宇宙飛行士パク・リヨン飛行士等6人の宇宙飛行士は
この日宇宙に達したのである。
この事実は大韓民族の優秀性を改めて世界に知らしめたのである。


179 :02/01/26 23:41 ID:Oh7eYFKY
共同研究ってよい事じゃん。
この板の人達はなんか勘違いしてるよ。
日本もあちこちの国に共同研究しようって持ちかけてるんだよ。
180 :02/01/26 23:43 ID:+oGFoUN0
>>179
そうやって人にたかるの正当化してんじゃねえよ
死ねチョン
181文責:名無しさん:02/01/27 01:56 ID:zJM6LvgA
つーかよ、ロケットってのは地球の自転方向に打ち上げるから、
韓国で打ち上げて万が一(?w)失敗したら日本にドカンな可能性があるんだよ。

だから日本では東に太平洋しかない種子島で、
アメリカは東に大西洋しかないヒューストンで打ち上げるわけで・・・

韓国が失敗する可能性って、テポドンが飛んでくる可能性より高い気がするんだが。
あの国、あくまで自国での打ち上げにこだわりそうだし・・・。
182文責:名無しさん:02/01/27 04:18 ID:TDHmnSo+
>>176
激しく同意。
それで半導体産業、特にメモリに関する事業は壊滅に追い込まれたね。
183文責:名無しさん:02/01/27 04:25 ID:1DjmSAx6
メモリなんかは日本の撤退とともに
ダンピングしてましたってことがわかるように
価格が急騰したからな。
そのまま安い価格にしてろよ。
184反省シル:02/01/27 05:13 ID:yGB7sN/0
日本が朝鮮に対して行なった罪もう一度よく考え 深く反省します。

【「日帝69年」の罪】 全てホントの事だよ

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの戟b能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。
185文責:名無しさん:02/01/27 08:08 ID:EFgp7Du8
>>184
罪が何かも理解してない模様
186文責:名無しさん:02/01/29 05:14 ID:3QyBEEJT
 
187文責:名無しさん:02/01/29 05:20 ID:s8jxckHV
まぁ、良いんじゃないの?
ただ、研究成果を『共同研究なので特許を共有の財産として完全にフリーにします』とかほざき始めたら、
俺は小一時間文句を言い続けるだろう。
『もうね。アホかと馬鹿かと。お前らな、・・・』とも言うかもしれない。

188文責:名無しさん:02/01/29 05:36 ID:61mX6PA8
全くよくないでしょ
韓国宇宙開発のレベルは皆無に等しい
つまりやっても技術盗まれるだけで何のメリットもないわけ
どうせこんかいもチョンの圧力だろうが。
やってメリッとあるのはアメリカだけでしょ
189ななしさん:02/01/29 06:18 ID:cNvmzIlX
まあ、いいけどね。
韓国は、NASAに大金払って、ステーションに行くだけの
金があるのかいな?
地上研究だったら、情報のおすそ分けだろ。
それなら、いままでだってやってるよ。
190文責:名無しさん:02/01/29 06:39 ID:igkRYZJZ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007006761/

186 名前:ぺぺ 投稿日:01/12/11 02:09 ID:e6SKWA5W

半導体業界にいますけど、シリコンサイクルの元凶が
韓国企業というのは業界では有名なハナシです。
日本が集積度を上げたDRAMに世代交代すると、
猛烈なサル真似量産をやってのけてダンピング輸出→
相場暴落を繰り返すので真面目な開発投資をしている
日本企業は大迷惑。昨年から今年にかけてなんて、
採算度外視のダンピングでメモリー価格なんて一気に
10分の1(既にコスト削減なんてレベルじゃない)に
なってしまったし…。

正常な競争ならいいんだけど「猪突猛進ニダー!」で
他国の市場を荒らしまくって、勝つのかと思ったら自分
達まで採算割れで自滅しちゃう韓国企業って…いったい
何なのさと問い詰めたいよ。 奴らは猪とレミングのハーフ
なのか?

191文責:名無しさん:02/01/29 06:39 ID:igkRYZJZ
188 名前:ぺぺ 投稿日:01/12/11 02:21 ID:e6SKWA5W
>180

小生、実は製造装置を韓国企業に納入に納入してる仕事
だけど、彼らって生産上の問題が発生すると装置メーカー
のせいにするので困ってるんですよねー。「これは装置の
問題ニダ!説明するニダ!」といきなり部長クラス経由で
クレームが来て、調べてみると装置の原理も使い方もよく
分かっていないだけで、データもつけて猿でも分かるよう
に説明してあげるといつのまにか何も言ってこなくなく
なる…の繰り返し(笑) はっきり言って、連中の量産技術
を上げてやってるのは日本の装置メーカーです。
192文責:名無しさん:02/01/29 06:40 ID:igkRYZJZ
195 名前:ぺぺ 投稿日:01/12/11 04:43 ID:e6SKWA5W
>191
なんか良心的に誤解されているようなので補足しますが、
彼らのクレームって、パテントをうんぬんようなレベル
じゃありませんのでご安心?を…(笑)「クルマはね、
灯油じゃなくてガソリンで走るんですよ」くらいの初歩的
な内容がほとんどです。

なんでそんなことになってしまうかとゆーと、「お勧め
セット」みたいな条件は最初に教えてあげるんだけど、
すぐに「コスト削減するニダー!」と言い出して無茶な
材料使ったり条件を勝手に変更し出したりするからです。
(半導体は材料の物理特性の"相性"がとてもシビアなので)
そのへんをちゃんと理屈が分かってやるならいいんです
けど、知識もないのに猪突猛進するから失敗する訳です。
…で、「うまくいかないのは装置が悪いニダ!」てな
論理になる訳で(泣)。あんたらの示した条件に合わせて
無理なチューンを引き受けてあげたんでしょ、と言いたい
のはヤマヤマなんですが。…おっと、これ以上言うと愚痴に
なるな。んな訳で切り上げますね。

>192

メードインコリアマンセーな政策はたしかにありますよ。
カメラなんて完成品の輸入は禁止だし。でもばらして
持ちこんでケース組だけ韓国で行えば立派な「韓国製」です。
日本だって郷に入れば式で、表の統計に出ない利口な活動
をしている例はいろいろ(w)

193文責:名無しさん:02/01/29 06:42 ID:k3oBgTfC
大前氏は最近、本紙とのインタビューで「韓国経済を支えてきた製造業の競争力はすぐにでも中国に追いつかれ、
その分をサービス業が支えることができない状況」と指摘、「今後は下降曲線を描くほかない」と予測した。大
前氏はまた、韓日関係についても「昨年の教科書問題をきっかけに、日本内の韓国ブームは完全に冷めた。ワー
ルドカップ共同開催も、韓日関係の改善をもたらさないだろう」と予測する。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/27/20020127000002.html

韓国経済はほっときゃこのまま崩壊するんだとよ!
194:02/01/29 07:05 ID:QePcn2Kn
>>193
韓国経済が崩壊したら、また日本が尻拭いさせられるだけだろうて。
195文責:名無しさん:02/01/29 19:17 ID:kcyjP2lF
>>190
経済素人でスマソが、、、だったらダンピングで訴えたらどうなの?
日本の鉄鋼メーカーはアメリカからさんざん叩かれてるけど。
なんで日本は韓国企業を訴えないんだろう?
それに、技術がパクラれたんなら特許侵害で訴えれば良いのに。
196文責:名無しさん