ついに韓国に宇宙開発技術もパクられる

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韓国との共同利用を検討=ステーションの日本実験棟−宇宙事業団

 宇宙開発事業団は23日、韓国の航空宇宙研究所との間で、国際宇宙ステーション
(ISS)の日本実験棟「きぼう」の共同利用を検討することで合意したと発表した。
25日に韓国で合意文書を交換して作業チームを設置、今年5月をめどに具体的な協力
内容を固める。 (時事通信)
[1月23日20時3分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020123-00000605-jij-int

我が国が誇りを持ってすすめてきたものでありそれを共同開発でぱくられるのは許されることではない
まじで撤回してほしい
2バーチャバカ一代:02/01/24 19:55 ID:Z6UZGEvc
信じられん・・・
韓国の航空宇宙研究所と共同研究なんかやってなんのメリットがあるんだ?

H2作ったときに独自技術開発で苦労したのを忘れたのか・・・
技術は国の財産だぞ・・・・
まじで撤回して欲しい、絶対パクくられる・・・
3名無しさん:02/01/24 19:57 ID:Euw/CFe3
喜ばしいことじゃないのか?
なんでもパクルといっちゃ可哀相だよ

確かに奴らはパクルけど・・・
4ナーナ氏:02/01/24 19:57 ID:PPVYUlV6
共同利用ならいいが、奴らに施設を作らせてはならない。
命が幾つあっても足りない。
5 :02/01/24 19:58 ID:6YJb6+Ak
使い道ないから押し付けたんだろ。
6:02/01/24 20:00 ID:t9K5Rv7o
今までいくら善意で韓国に技術提携して裏切られたことか
半導体もつぶしにきたし
韓国に宇宙開発そのものほとんどないし提携なんて無意味なのに、成功すれば韓国が中心でやったってことになるだろ
7:02/01/24 20:09 ID:t9K5Rv7o
漁業技術を教えたら、乱獲されて泣きを見た日本
製鉄を教えたら、あとで泣きを見た日本
造船を教えたら、後で泣きを見た日本
家電製造を教えたら、後で泣きを見た日本
半導体を教えたら、あとで泣きを見た日本

宇宙を教えたら、新型ミサイルになって日本に戻ってくるな
8文責:名無しさん:02/01/24 20:11 ID:u7vXy5aK
とりあえず宇宙開発事業団の理由を聞きたい。
9文責:名無しさん:02/01/24 20:13 ID:0q4CCN72
嫌韓バカの脊髄反射レスだな(w

国際宇宙ステーション構想を知らずに書いた奴ばかり、と。
10文責:名無しさん:02/01/24 20:21 ID:tMsqs5xh
抗議メールあて先
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
宇宙開発事業団
http://spaceboy.nasda.go.jp/qanda/qanda_j/qandaindex_j.html
宇宙ステーションきぼうページ内の意見を送れるページ
http://jem.tksc.nasda.go.jp/iss_faq/faq_question.html
「宇宙開発委員会」 「我が国の宇宙開発利用の在り方」に対する意見募集について(平成14年1月31日(木)まで)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/011201.htm
文部科学副大臣  青山 丘
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1004
岸田 文雄
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1207
文部科学大臣政務官  加納 時男
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1178
池坊 保子
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1035
11絶対、後で汚い手で裏切られる!:02/01/24 20:23 ID:IgdLBnnz
日本はあほ?
共同、企業携帯、協力の名のもとに、何度 韓国に、汚い卑怯な手で裏切れたか。
7さんの続きではないが、車もやられてます。
彼らは、嘘つき、名前変え、詐欺、裏工作がお得意な人たちです。
日本はお人よしで、ばか正直だから、日本人の常識道徳感覚で、日本人と精神構造がまったく違う道徳心が低い彼らを見てしまうことに原因があり、簡単に騙されるんだぞ!
油断大敵、ひじょーーーーーーに危険!!!!
12文責:名無しさん:02/01/24 20:39 ID:PCrYX27u
13文責:名無しさん:02/01/24 20:41 ID:jh1xpllb
>>9
何で日本を頼るんだ?
国際宇宙ステーション構想に参加したいのなら、NASAに逝けよ。
さんざん日本を罵倒しておきながら、こんな時だけ日本を頼るんだから、
そりゃ腹も立つ。韓国嫌いにもなるぞ。
まぁ、頼ってきてると思うのも日本人だけで、アイツらには感謝の念など
微塵も無いんだろうけど。
日本が嫌いなら嫌いでも良いけどさ、そんなら一切の日本文化を拒否してくれよ。
14文責:名無しさん:02/01/24 20:44 ID:M/MC1khc
>>9 親韓バカの脊髄反射レス楽しませて頂きました(w
問題は韓国なんか仲間に入れたら仇で返されるっつー事だろ。
キムチ漬けでそんな事もわからんの?
15文責:名無しさん:02/01/24 20:45 ID:ywBsAD5b
>>13
アメリカに言っても相手にされるわけ無いじゃんw
16文責:名無しさん:02/01/24 20:50 ID:PCrYX27u
正直ワールドカップなど、どうなってもいいが、
これだけは、どんなことをしても阻止するべきだ!!(激怒
莫大な費用をかけ、長い年月をかけてコツコツやってきた日本の技術者たちの
努力や情熱を全てムダにする行為だ。そして日本人の夢も踏みにじられる。
国家の威信が賭かっている!!
17  :02/01/24 20:50 ID:oVM1F9f1
ちょっと待て
日本人は自信を持つのさえ許されないのか?
努力してある程度まで持っていった技術も
協力だの共同だのいう言葉のもとに他所の国へ献上してしまう・・・

協力と言いつつも協力とは程遠い物で殆ど技術供与。
しかも、向こうはさも自分がやった事のように宣伝し
国民もそう信じきり個人レベルで吹聴してまわるのは目に見えている・・・
日本人は日本のために努力しても報われない?
反日政策を国をあげてしている中国や韓国のために俺は頑張っているわけじゃねえんだよ
俺は、俺なりに日本の事をおもって頑張っているんだが・・・
いい加減、そういう考えは日本ではくだらない物なのかねぇ

アジアだ戦争責任だっていい加減ウンザリだよ
18文責:名無しさん:02/01/24 20:53 ID:yeyjsfJp
このことで韓国は感謝するのでしょうか?
いいえ、自らの技術力を日本が認めたとしか思わないでしょう。
19ミ ‘Å‘彡:02/01/24 20:55 ID:g59jzKtg
>いいえ、自らの技術力を日本が認めたとしか思わないでしょう。
 100年後にはウリナラ起源になっています。
 日本に宇宙開発技術を教えてあげたとか教科書に書くようになります。
20文責:名無しさん:02/01/24 21:00 ID:PCrYX27u
すべてはこいつらが諸悪の根源って感じするんですが。
外務省メールフォーム
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
21文責:名無しさん:02/01/24 21:01 ID:DDMa38uz
宇宙開発は、戦後、航空機の開発を禁止されてからここまで、技術者達
の血を吐くような努力のものでここまでたどり着きました。それを協力
の名のもとに横取りしようとしている。信じられない。許せない。宇宙
は政治の取引に使うものではない。
22文責:名無しさん:02/01/24 21:03 ID:YmiKXRvN
パクられるとか何とかよりも、技術は独占してこそうまみがあるの
を忘れるな。猿にまで教えてやるなど損もいいとこだ。
23文責:名無しさん:02/01/24 21:03 ID:yeyjsfJp
宇宙ステーションなんだから事故が起これば大変ですよね。
もし韓国が実験で事故を起こせば、韓国をステーションに参加させた
日本の責任だと言うことを忘れてはいけません。

また、どんな政治判断があったか知りませんが、
もはや産業において直接な競争相手である韓国に
これ以上技術供与はしてはいけません。
24                 :02/01/24 21:08 ID:oVM1F9f1
>>22
というか、心が狭いと言われようがなんといわれ様が
自分が日本の事を思って頑張ってきたのに
口のデカイ韓国と殆ど何の利益も日本に無いのに協力ってねぇ
金が欲しいなら他所の国と協力でも良いだろ?

レベルが低い事かもしれんけど
結局レベルが低い分、普段ふと思う事だし
根源的なものなんだよね
259だけど:02/01/24 21:15 ID:0q4CCN72
1のどこを読めば「宇宙開発技術」になるんだよ。
無重力研究施設の共同利用ってことだろ?
HU技術ももなんも関係ねーだろ。
問題なのはラボでの実験成果に関してだろうが。

お前らの論で行けば、さんざん「猿真似」とののしられ
ながら、今でも産業スパイ事件まで引き起こしている日
本人は絶対にスペースシャトルに乗れない、ということに
なる。
26文責:名無しさん:02/01/24 21:18 ID:PCrYX27u
相手が韓国だから散々叩いてるんだよ。
いままでこいつらがどんな事やってきたか、もうみんな知ってるんだよ。
泥棒に自分の家の地図と鍵をくれてやるようなもんだ。
27通りすがり:02/01/24 21:19 ID:cwsKLkQD
>>25
>1のどこを読めば「宇宙開発技術」になるんだよ。
>無重力研究施設の共同利用ってことだろ?
>HU技術ももなんも関係ねーだろ。
>問題なのはラボでの実験成果に関してだろうが

それだけで済むんだろうか・・?
しかも、長い目でみれば全てを求めてくるのは当たり前の事だし
鉄鋼、造船色々あったんじゃないのかな?
28文責:名無しさん:02/01/24 21:23 ID:V6dbaFVS
抗議文、書きたいけど、改めて文書くの下手なことに気づいた…鬱
幼稚な文章書いてもシカトされそうだしな…
29文責:名無しさん:02/01/24 21:24 ID:u7vXy5aK
大規模研究施設とかだったら、共同利用ってのはあたりまえだけどね。
放射光実験装置とか。カミオカンデとかもそうかな?
使用料をきちんと取るとか、それを用いた時の研究成果の所属とか、
ちゃんの文書で契約して、徹底して契約を実行するなら問題ないね。

ただ、開発まで絡むとなると別問題。そのへんどうなの?
30文責:名無しさん:02/01/24 21:25 ID:PCrYX27u
いや、質より量ですよ。
国民の怒りをもっと表明せねば。
31文責:名無しさん:02/01/24 21:29 ID:Lifhik0n
>>25
まず>>13>>14の意見に答えるのが先だろ
特に>>13さんの「nasaに行け」はその通りだとおもう。
なぜ反日を国是としてる国が日本に協力を求めてくるのかわからない。
32文責:名無しさん:02/01/24 21:29 ID:iD2rsP5k
韓国人の言うこと、やることはもう見えてる。
だから反対!!!!!!!!!!!
33文責:名無しさん:02/01/24 21:32 ID:2hwxAUCY
―日本の実験モジュールJEMは3年後の打上げですが、それ以降もずっと忙しいんでしょうか?

 そうだと思います。宇宙ステーションの運用がはじまったら、常時7人の宇宙飛行士がそこで生活をすることになります。1人が3〜6ヵ月ぐらい。日本人も年に2人搭乗の予定です。
 「アポロ13号」の映画でもわかるとおり、宇宙飛行士を支える地上のスタッフも「プロ」でなければなりません。プロの養成も大変な仕事です。

http://spaceboy.nasda.go.jp/spacef/sp/j/17a_yamaura.html


日本への割り当ては、年に2人で1人あたり3〜6ヵ月位だそうです。
日本の割り当てに韓国人が入るとさらに厳しくなるね。
34  :02/01/24 21:32 ID:cwsKLkQD
>なぜ反日を国是としてる国が日本に協力を求めてくるのかわからない
まさに、この辺なんだよね
建て前と本音というか。
なんだか、建て前と本音が違いすぎるから日本人から散々嫌がられるのかな?
日本でなくても地球上どこの国でも韓国みたいなお隣が居たら嫌だと思う。
35文責:名無しさん:02/01/24 21:33 ID:GglGYi+X
過去さんざんな目に遭っておきながら・・
ひょっとしてWCの事も忘れてる?
政治家・技術者は学習能力がないのかも。
36文責:名無しさん:02/01/24 21:35 ID:jBw8EIIA
確かにナゾだ。
中国の安ロケットに蹴られたのか?
37文責:名無しさん:02/01/24 21:36 ID:0q4CCN72
>>31
しらねえよ、んなもん(w
韓国に聞けよ。
反日を国是として国交断絶でもしてるなら
ごもっともだけどね。
そうなのかい?(w

お前らが「宇宙開発技術をパクらレル」だの「ミサイル打ちこまれる」だの
バカなことを言っているから笑ったんだよ。
38文責:名無しさん:02/01/24 21:37 ID:iD2rsP5k
つうかロケット(基地)内がキムチ臭くなってタマランと思う。
それだけ考えても一緒に行くことになる
日本人宇宙飛行士の為に断ったほうがいいと思う。
39  :02/01/24 21:38 ID:cwsKLkQD
パクられるのはおそらく現実の事になるだろうけど
ミサイル打ち込まれちゃうの?
40文責:名無しさん:02/01/24 21:48 ID:Lifhik0n
人材育成も財産になるだろ。
実力がある人なら宇宙ステーションで働く機会がほしいはず。
しかし>>33さんがいうように機会が狭まる。
また>27さんがいうような懸念も理由のないことではないんじゃないか。


41文責:名無しさん:02/01/24 21:57 ID:2gKAOhkZ
こういう板違いスレが乱立するから板ごとあぼーんの話しだの、他の関係ない
スレまで削除されちまうんだよ。
なんで>>1は、たてたんここで?理由教えて欲しい。

削除依頼だしておくね。
42文責:名無しさん:02/01/24 21:59 ID:YmiKXRvN
いずれにしても、韓国に恵んでやるものは何一つとして無い。
43  :02/01/24 22:02 ID:cwsKLkQD
agreed
44  :02/01/24 22:16 ID:cwsKLkQD
>>41
お前マスコミ関係者だろ?
常日頃、政府批判や自分達に関係ない第三者に過剰に責任をなすりつけて
自分達の言い分を密かに正等化する誘導的なやり方がいかにもっ!
45  :02/01/24 22:31 ID:GUnxMVHJ
46文責:名無しさん:02/01/24 22:34 ID:2gKAOhkZ
>>44
ハァ?
自分とは違う意見は、「マスコミ関係者」?
どうみても板違いスレなんですが・・・・

マスコミと「何」が関係あるのか言ってくれ。
47文責:名無しさん:02/01/24 22:37 ID:kHfYOTCV
>>46
他にも板違いが乱立しているがこのスレだけ依頼する理由は?
48文責:名無しさん:02/01/24 22:41 ID:VrJzVly+
板違いスレがあるなら連絡を。
ここ2.3日削除依頼に出没を続けています。

板違いスレ発見次第、すぐさま連絡します。

49文責:名無しさん:02/01/24 22:47 ID:kHfYOTCV
>>48
気に食わないスレを削除依頼するのはやめろボケ
50文責:名無しさん:02/01/24 22:49 ID:S4dZlHpX
韓国と中国の奴らは何か勘違いをしてるんじゃないのか?
51文責:名無しさん:02/01/24 22:50 ID:PCrYX27u
抗議メールあて先
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
宇宙開発事業団
http://spaceboy.nasda.go.jp/qanda/qanda_j/qandaindex_j.html
宇宙ステーションきぼうページ内の意見を送れるページ
http://jem.tksc.nasda.go.jp/iss_faq/faq_question.html
「宇宙開発委員会」 「我が国の宇宙開発利用の在り方」に対する意見募集について(平成14年1月31日(木)まで)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/011201.htm
52文責:名無しさん:02/01/24 22:51 ID:2gKAOhkZ
>>49
マスコミと関係あるのかないのか。

マスコミと関係あるのなら言ってくれ。
これのどこがかってね。

坂本スレ関係でたったけど、すぐ消えてるから。

削除依頼のところも見ろ。
どれも、板違いスレだけ〜
【売女】オイラの彼女が危険!【イエローキャブ】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011672219/l50

こんなのがどこが関係あるの?


53文責:名無しさん:02/01/24 22:53 ID:S4dZlHpX
おいおい、くだらんことでケンカするなよ。
54文責:名無しさん:02/01/24 22:54 ID:0q4CCN72
ハイッ、マスコミと関係ありますっ!
マスコミで報じられたからでありますっ!

・・・って、こんなんばっかなんだよなあ、この板(愾

55文責:名無しさん:02/01/24 22:56 ID:S4dZlHpX
>>54
まあまあ、そう気を落とすなって…。
56 ◆HHH35cI2 :02/01/24 23:03 ID:8Y+7QLrd
極東板向きだな。
57文責:名無しさん:02/01/24 23:17 ID:ggC3Gr8R
若田さんみたいな一般人なら、接待セクースで骨抜きにするの簡単だろうな。
58文責:名無しさん :02/01/24 23:23 ID:ElRn3K71
パクってもちゃんと使えるかどうかは...
漫画やゲームみたいにただコピーしてそのまま使用ってワケには逝くまいて。
59  :02/01/24 23:33 ID:cwsKLkQD
>>58
ソフトに関しては
とりあえずお手本(既設のロジック)があれば何とかできると思う。
60文責:名無しさん :02/01/24 23:48 ID:PtUWRF/8
61  :02/01/24 23:53 ID:6Ni2e39G
>>60
ひで〜な
日本の併合を云々言っておいてこれか・・・
要するに、他国に対して日本がその昔併合した事以上の事か同等の事を
やろうと日々準備しているわけだ。
国防って感じじゃないよね?
62文責:名無しさん :02/01/25 01:16 ID:wDaWBYsi
>>37
技術がパクられるという懸念を笑い飛ばすことはできないね。
既に、鉄鋼・造船の重工業では日本と同等、家電製品に至っては、低コストを武器に、
日本企業をしのぐ企業がいくつも存在している。
これほど韓国企業の生産技術が強化されたのは、無防備に技術提供してきたからでは。
生産技術や管理技術は、日本が長い年月かけて試行錯誤の末、考え出したものだし。

宇宙開発技術も笑ってられない。気づいた時にはご臨終かもね。
63文責:名無しさん :02/01/25 01:27 ID:wDaWBYsi
>>37
ミサイル打ち込まれるって言うのも、韓国の大統領が『航空宇宙軍の立ち上げ』
と言明している以上、危険だな。宇宙開発は世界平和のために各国競ってる訳じゃないし。

国交断絶していないからと言って、反日狂いの彼の国を信用して良いものかどうか。

「100年後の未来も見通せる巨視的な眼目と緻密な準備が必要だ」か。。。
64文責:名無しさん:02/01/25 01:38 ID:48npB+Gd
ロケット技術なら、韓国より北朝鮮の方が進んでいるのでは?
65文責:名無しさん:02/01/25 01:47 ID:Lyys7Ot7
政府、自民党に抗議のメールを。
66文責:名無しさん:02/01/25 01:50 ID:Sf5WcMJf
なぜ日本はロケットを種子島で打ち上げ、
アメリカはヒューストンで打ち上げるかを考えてみれば、
地理的に、韓国でロケットを打ち上げられることは、国防上かなりの問題がある気がするのだが。
67文責:名無しさん:02/01/25 02:58 ID:CgbnvZ8S
防衛庁はどう思ってるんだろう。
68文責:名無しさん:02/01/25 06:31 ID:wIEHEVOn
みんな、心配すんな。
宇宙の技術なんか、そんなもん韓国にくれてやっていいじゃんか。
過去、日本は使い古した技術を韓国にくれてやって、自らは新たな技術を研究してきたのだ。
韓国がロケット打ち上げに成功して、「アジアのロケット技術は韓国が最高」とか
言い出す頃、すでに日本は宇宙ステーションでの研究成果を元に新たな工業製品を開発しているに違いない。
いつもそうだったじゃないか。な?
69文責:名無しさん:02/01/25 06:33 ID:uJ3JRDID
>68
なぜそこまで安心していられるか、非常に不自然。
70文責:名無しさん:02/01/25 06:34 ID:wIEHEVOn
何が不自然なんだよ。
71文責:名無しさん:02/01/25 06:37 ID:uJ3JRDID
何がって・・・自分が不自然だってわかってないのか。
宇宙技術はドル箱技術だぞ。
72文責:名無しさん:02/01/25 06:41 ID:wIEHEVOn
そんなに儲かるの?宇宙技術。
73文責:名無しさん:02/01/25 06:42 ID:Zd2nvK8r
あの構想には強国しか加わっていないし、
日本が韓国を差し置いてアジアから参加しているのを韓国は気に食わなかった
筈。しかしまさかこんな行動を取るとは。
国旗がペイントされてたはずだけど、あの国の国旗も並ぶんだろか?

日韓W杯と同じやな。軒を貸りて庇と取る。
74文責:名無しさん:02/01/25 06:42 ID:x50B0EgN
>>68
お前のようなアフォがいるから、剣道・柔道を起源までぱくられ、キティーをぱくられ、液晶・半導体・造船で世界一を奪われる。

そして今度は漫画・宇宙技術をぱくられようとしている。
75 :02/01/25 06:46 ID:Zd2nvK8r
科学者は世間知らずだな。
早く撤回しろ。
日本の科学者って毛利みたいな 宇宙って素晴らしい、世界は一つ
ですね みたいなボケオヤジが多いのかな?

韓国の科学者は国家の利益の為に抜け目なく動いておるわ。
76文責:名無しさん:02/01/25 06:46 ID:wIEHEVOn
別になんも悔しくないんだが・・・。
77文責:名無しさん:02/01/25 06:49 ID:wIEHEVOn
ド素人は漫画描いてロケット飛ばしてなってこった。
78文責:名無しさん:02/01/25 06:50 ID:uJ3JRDID
>72
本気で言っているの?新聞とか読まないのかお前?
21世紀の主要技術だろ。

ケチ臭いかもしれんが、安易に手の内を晒すべきでは
ないよ。莫大な金をかけているんだしな。

もしお前が在日とか韓国人なら、正直に白状しろ(w
79文責:名無しさん:02/01/25 06:54 ID:Zd2nvK8r
>>76
やつらは自分勝手すぎる。
人のおやつを図々しくかっさらっていくくせに
文句ばっかり言ってきやがる。
日本人は乞食に慈悲をかけてやってるつもりか?
尊大な乞食とは初めて聞いた。
80文責:名無しさん:02/01/25 06:56 ID:Zd2nvK8r
朴李、ゆすり、たかり国家は氏ね。
81文責:名無しさん:02/01/25 06:58 ID:wIEHEVOn
オヤジがいちおー新聞記者ですが、宇宙技術がそんなに大事なもんとは認識しとりませんでした。
俺もいちおー新聞記者目指してる。ごめんな。

ちなみに正直に白状するが、在日でも韓国人でもないよ(w
82文責:名無しさん:02/01/25 06:59 ID:f4Fvj4Rv
★技術泥棒★
 
宇宙開発事業団は23日、韓国航空宇宙研究所と
共同活動の協議を始める合意文書を25日に取りかわす、と発表した。
http://www.asahi.com/national/update/0123/033.html

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抗議メールあて先
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
宇宙開発事業団
http://spaceboy.nasda.go.jp/qanda/qanda_j/qandaindex_j.html
宇宙ステーションきぼうページ内の意見を送れるページ
http://jem.tksc.nasda.go.jp/iss_faq/faq_question.html
「宇宙開発委員会」 「我が国の宇宙開発利用の在り方」に対する意見募集について(平成14年1月31日(木)まで)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/011201.htm
文部科学副大臣  青山 丘
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1004
岸田 文雄
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1207
文部科学大臣政務官  加納 時男
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1178
池坊 保子
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1035
83 :02/01/25 06:59 ID:iMYF+U5m
日本は差し詰め、お人よし国家か。
寸借詐欺にストーカー、何をされてもニコニコ友達。
84文責:名無しさん:02/01/25 07:01 ID:wIEHEVOn
それが日本の良い所さ。
85文責:名無しさん:02/01/25 07:02 ID:Zd2nvK8r
宇宙飛行士の若田光一さんが昨年8月に訪韓、交流したのをきっかけに、
韓国でも飛行士養成の機運が盛り上がってきたという。

このバカのせいか。日本の宇宙飛行士ってアメリカと比べるト
偽善者みたいのしかいなくてつまらないね。
アメリカの宇宙飛行士は個性に飛んでて面白い。
日本のは教科書的な答弁しか出来ない優等生気取りのやつらばかり。
86 :02/01/25 07:02 ID:iMYF+U5m
>>84
本当にそれで良いのかな?つまり搾取される側の人間であれと。
87文責:名無しさん:02/01/25 07:03 ID:uJ3JRDID
ID:wIEHEVOn

↑お前、なんちゅうか痛すぎ・・・。
88 :02/01/25 07:04 ID:Zd2nvK8r
しかしなんで日本の周りってドキュンな国しかないんだろ。
脱亜論って、脱中韓って意味だったんだね。
今も昔も変って無い。
89文責:名無しさん:02/01/25 07:06 ID:wIEHEVOn
別に日本がアメリカ並に個性に富む必要は無いだろう。
ていうか、宇宙飛行士にマスコミ向けのタレント性などいらん。
宇宙飛行士間のチームワークが良くなるような個性であれば良し。
90文責:名無しさん:02/01/25 07:09 ID:uJ3JRDID
一応、マジな疑問なんだけど、なんでアメリカに
頭下げないかな?韓国は。寄生する相手が違うだろ(w

それとも中国か。最近打ち上げ実績は非常に調子良いそうだし。
91文責:名無しさん:02/01/25 07:09 ID:wIEHEVOn
>>86
バカ。全然違う。
弱い奴に与えられる人間であれと言ってるんだ。
92文責:名無しさん:02/01/25 07:09 ID:Zd2nvK8r
>>89
違うよ。マスコミ受けを狙ってるからああいう
ぎこちないキャラになるの。
文部省認定みたいなつまらん人間しかいないんだよ。

いつも笑顔でハキハキと理想を語る偽善者ばかり。
わざとらしくて、逆に深淵さを感じない。



93 :02/01/25 07:14 ID:iMYF+U5m
>>91
共産党の方ですか?
94文責:名無しさん:02/01/25 07:14 ID:uJ3JRDID
>92
おお、マス板らしい展開だ。俺はそれも思う。
ウルトラ優等生キャラばかりだね(経歴も実際凄いが)。

アメリカもアポロ時代は、いかにもマスコミ受けする
飛行士ばかりだったらしいね。

でもTBSの例の局長だっけ、ああいう飛行士はなぜか
ウケないんだよな(藁
95文責:名無しさん:02/01/25 07:16 ID:wIEHEVOn
>>92
氏ねおまえ。宇宙飛行士になるのに、彼等がどんなに訓練した事か。
笑顔でハキハキと理想を語る・・・素晴らしいじゃん。
96文責:名無しさん:02/01/25 07:16 ID:Zd2nvK8r
>>94
いやでも立花氏の本なんか読むと、結構いかれてる
オモロイヤツが多かったよ。
97文責:名無しさん:02/01/25 07:18 ID:Zd2nvK8r
>>95
なんかギコチナクて、うそ寒いんだよ。

向井の旦那はナカナカだけどな。特にルックスが笑える。
98文責:名無しさん:02/01/25 07:18 ID:wIEHEVOn
>>93
俺は無党派。
99文責:名無しさん:02/01/25 07:19 ID:wIEHEVOn
>>97
向井の旦那は笑ったな。
100文責:名無しさん:02/01/25 07:21 ID:uJ3JRDID
>96
「宇宙からの帰還」ね。立花批判スレもあったが(w

神の声を聴いたヤツとか、精神衰弱になった奴とか。
でも当時は飛行士=WASPだったから、いかに
人種差別の国かわかるってもの。
101文責:名無しさん:02/01/25 07:24 ID:Zd2nvK8r
あ〜なんか宇宙からの帰還を読みなおしたくなった。立花氏の
独自の宇宙観はともかく、宇宙飛行士のその後の話は面白かった。

>>99
なんだ結構分かってるじゃん。
102文責:名無しさん:02/01/25 07:26 ID:Zd2nvK8r
韓国人で宇宙に行った人っていないんでしょ?
一石二鳥だな。
檀君の声を聞いたとか、宇宙の覇者・韓国
・・・とか言いそうだな。
103文責:名無しさん:02/01/25 07:29 ID:Zd2nvK8r
韓国のSFってやっぱりウリナラマンセーなんだろうか?
SFでも日本が負けるんだろうか?
SFでも日本は軍国主義のダースベイダーなんだろうか?
104文責:名無しさん:02/01/25 07:36 ID:wIEHEVOn
もっと白状するとよー、オヤジ朝日の記者なんだよね。2chで叩かれまくりの(w
で、当然家で取ってる新聞もむかーしから朝日なんよ。
そんなわけで俺、朝日の書いてる事は正しいって思い込んでたからさあ・・・。
2chの人には変わり者に見えるかもしれんね。
まあ、俺は2ch見て読売に入社しようと思ったけど(w
でもまあ、朝日も読売も、産経も毎日もどっちもどっちさ。
105文責:名無しさん:02/01/25 07:39 ID:Zd2nvK8r
>>104
家も朝日新聞取ってますよ。
朝日じゃないが、えばってるマスコミです。
朝日以外の新聞は信用出来ないとすら言ったことがあります。
ボクは2chで朝日の記事を提供して宣伝してあげてる
わけです。
106文責:名無しさん:02/01/25 07:40 ID:uJ3JRDID
>104
お前キャラ立ってるよ・・・。
しかし反抗期とかなかったのか?全部オヤジの会社は
正しいと信じていたのけ?
107文責:名無しさん:02/01/25 07:42 ID:Zd2nvK8r
もしかして2chで叩かれまくり朝日 の記者
ではなくて、2chでよく叩かれている
名物記者(朝日新聞)という意味?
それは凄い。
108文責:名無しさん:02/01/25 07:44 ID:wIEHEVOn
キャラ立ってるとかYUNA・YO!いえい。

反抗期はあったけどさ、親の会社まで疑わんかった。
109文責:名無しさん:02/01/25 07:46 ID:wIEHEVOn
>>107
え?わからない。
2chで叩かれてる名物記者っているのか。
110文責:名無しさん:02/01/25 07:46 ID:3M88zFsV
清水建宇のむすこ?
111文責:名無しさん:02/01/25 07:49 ID:wIEHEVOn
そんな有名人じゃねーよ。一介のブン屋だよ。
112文責:名無しさん:02/01/25 07:50 ID:NqLmbTz+
2chで叩かれまくりの朝日新聞の記者という意味か。

清水建宇と箱田っていうのは結構叩かれてるような。

ニューステで、軍靴の音が・・・という名セリフを吐いてる人もいた。
名前はなんていうんだっけ?
113文責:名無しさん:02/01/25 07:51 ID:MKaM40PV
テポドン見て「北傀に先を越されたニダ。ウリナラもチョパーリにお見舞いしてやるニダ!」だろ。
114文責:名無しさん:02/01/25 07:52 ID:uJ3JRDID
>108
まあ就職希望に読売を選んだのはいい選択だ。勝ち組
だからな(藁

だが新人への社内のイジメはかなりキツイらしいぞ。
耐えろよ。
115文責:名無しさん:02/01/25 07:54 ID:NqLmbTz+
しかしオヤジの仕事に憧れるなんて御立派な人だね。

でも讀賣とか朝日って超難関でしょ。親父はコネが効くほどの人でも
ないようだし、大丈夫なの?
116文責:名無しさん:02/01/25 07:55 ID:wIEHEVOn
おお耐えるさ。俺の情熱はいじめぐらいじゃーめげんぜ。
つーか、新聞記者がイジメなんかすんなよな・・・。アホだな。
117文責:名無しさん:02/01/25 07:59 ID:NqLmbTz+
早野透とかいうのも叩かれてるかな。船橋という人は
あまり叩かれない。
118文責:名無しさん:02/01/25 07:59 ID:wIEHEVOn
コネは自分で作ってる。オヤジは実はかなりエライ人らしいが、
・・・後はもう秘密な。ネットは誰が見てるかわからんから。
119文責:名無しさん:02/01/25 08:02 ID:wIEHEVOn
とにかく韓国に宇宙技術ぐらいくれてやれってこった。
120文責:名無しさん:02/01/25 08:10 ID:Ut0E/KuK
抗議メールあて先
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
宇宙開発事業団
http://spaceboy.nasda.go.jp/qanda/qanda_j/qandaindex_j.html
宇宙ステーションきぼうページ内の意見を送れるページ
http://jem.tksc.nasda.go.jp/iss_faq/faq_question.html
「宇宙開発委員会」 「我が国の宇宙開発利用の在り方」に対する意見募集について(平成14年1月31日(木)まで)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/011201.htm
文部科学副大臣  青山 丘
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1004
岸田 文雄
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1207
文部科学大臣政務官  加納 時男
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1178
池坊 保子
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1035
121文責:名無しさん:02/01/25 08:11 ID:MKaM40PV
>とにかく韓国に宇宙技術ぐらいくれてやれってこった。
血統書つきの馬鹿っているんだな。
122文責:名無しさん:02/01/25 08:13 ID:l4l9so9R
マスコミってよくイジメの話を聞くんだよね。
親父がNHKだけど、その手の話をしているのを
何度も小耳に挟んだことがあるよ。

上司にいびられた社員が、上司の息子を虐め返すとか
そーいうこともあるらしい。
123文責:名無しさん:02/01/25 08:14 ID:l4l9so9R
親父が朝日だと、サラブレットに育っちゃうんだね。
124文責:名無しさん:02/01/25 08:24 ID:MKaM40PV
韓国は、宇宙軍やミサイル開発、機動空母を計画してる。
平和馬鹿の朝日なら反対すべきなんだが。
社会主義が元気だった70年代なら、軍事政権の挑発行為と非難してたはず。
125ふーてん:02/01/25 11:29 ID:gQQtXYcy
他板でもカキコしたけど、これだけは言わせて。
昨日、生まれて初めて抗議文をだしました。宇宙開発事業団あて。
今回の件だけは、抗議しないわけにはいかなかった。

オレは小さい頃から、銀河鉄道999、宇宙戦艦ヤマトなどSFものが
すきだった。結構そうういう人多いと思う。
つい先月もフロリダのケネディ宇宙センターにいってきて感動してき
たところ。
そこでの感想ね。宇宙センターの近くにはディズニーワールドがあって、
日本人だけでなく、黒人や中国人、韓国人、南米の観光客がたくさん
観光しにきている。
でも、なぜかケネディ宇宙センターを観光しているのは白人と日本人がほと
んどなんだよな。
きっと、日本人は宇宙に夢や憧れをもっているし、それを可能とする技術に興
味があるのだと思う。だからこそ、ここまで頑張って単独で、宇宙開発を
すすめてこれたのだと思う。
消費税が0.5%あがっても、全部宇宙開発に使うからと言われれば、納得
する日本人も一杯いると思うよ。
なんだかんだ言って、宇宙開発は、無気力で、自国に誇りをもてない日本の
子供達に夢をあたえることのできる最後の砦だとおもうんだよね。





126125:02/01/25 11:31 ID:gQQtXYcy
だからこそ、宇宙開発は自前で最初から最後まで頑張ったということが
とても重要なのだと思う。

でも、韓国って、若田さんが韓国訪問したのをきっかけに「なん
で日本人が宇宙飛行士になれて、韓国人がなれないんだ!」って
発想でしょ。そこには、宇宙への夢や憧れもなくて、強烈な差別
意識と嫉妬心。

それで、成功したあかつきには、韓国に手柄を横取りされる危険
性が非常に高い。これまでも、半導体など、日本からの善意の技
術移転を利用して、官民団結した日本産業潰しをおこなってきた
わけだし、技術を盗まれる可能性も高い。

もし、そんなことにでもなったら、とても悲しいし、つらいし、
くやしい。今まで頑張ってきた人たちにも申し訳ない。宇宙開発
は日本の子供達に夢と希望と日本への誇りをあたえることができ
る唯一の貴重な財産なのに。。。

どうか、どうか宇宙開発事業団は考え直してほしい。



127文責:名無しさん:02/01/25 12:56 ID:oE0tqe1N
韓国に日本は製鉄所をひとつ作ってやった
あの浦項(ポハン)製鉄所である
それが今では本家の八幡よりも大きくなって韓国の自動車産業に
多大な貢献をしている
韓国は何食わぬ顔で自分らで作ったと思っている
こんな恩知らずの国になぜしたのだ
戦争の“賠償”で棚から牡丹餅のように得たのだ
日本は欧米様から苦労して技術移転したのにかかわらずだ
なぜいま韓国から疎まれるようになってしまったのだ
ここに理由がある   自らを貶めるものは他人から疎まれて当然だ
最近の日本人の迷走は目に余る
128文責:名無しさん:02/01/25 13:06 ID:56Kk4wEe

@∀@)「日本単独での宇宙開発に問題は無いのであろうか。いたずらに
アジア諸国を刺激する政策は自重せねばならない。」
129名無しさん:02/01/25 13:53 ID:Ao6NIXFs
日本人はお人よし・・・。
130文責:名無しさん:02/01/25 14:07 ID:vGp+49HE
国防意識が低いんじゃない。
131文責:名無しさん:02/01/25 14:13 ID:56Kk4wEe
@∀@)「今はやりのコラボレーションだね。」
13230歳敗北感で一杯:02/01/25 14:23 ID:yXLnVLHq
は〜、この記事を知ってからだいぶ経ったけど、ますます
くやしくなってきた。涙がでてきた。
何で日本は、こんなに「真の国力」がないのだろう。
何で、こんなに卑屈なんだろう。何で、いつも汚名をきせ
られたり、ずるがしこい輩に利用されても黙ってるんだろ。
くやしいよー。敗戦のときの「耐え難きを耐え、忍び難き
を忍び」って、今の状況じゃないかー。
20代の、30代のみなさん、将来は絶対に、絶対にNOとい
える日本を作っていこう。
このままじゃ、ご先祖にも、子孫にも申し訳ないよー。
くやしい。。。。


133文責:名無しさん:02/01/25 14:24 ID:3ZaGj/Hz
つまり、利権絡みの偽善の横行かな?と。
134文責:名無しさん:02/01/25 14:35 ID:6ZbX5KUS
>>128
じゃあ何もできないじゃん。
135宇宙開発事業団にメールした:02/01/25 14:45 ID:xFhFKZU4
とにかく何か行動しないとな。
諦めていては、何も変わらないぞ。
ブン屋の倅みたいに、わかったつもりで批判しているのは馬鹿だろ。
物事は色々な事に影響を及ぼしあい広がっていくのだから、
一面だけ考えて問題ないと言い切るのは愚かさの証明だね。
素人の考えの及ばぬ所は多いと自覚しないとな。

-------------------------------------
韓国との共同利用は止めてください。
宇宙開発は日本の国益に重要なものです。
これまで行ってきた技術支援や経済支援に対し、韓国は恩を仇で返すような対応しかしていません。
DRAMの問題にそれは顕著に現れています。
日本に対する歴史認識で韓国民が悪感情を持つ限り、同じことの繰り返しです。
日本の支援は「過去の償い」としか考えないため、感謝どころかむしれるだけ持っていこうという姿勢です。
しかし、韓国の反日教育は自国民の内政に対する不満を逸らせ、愛国心を養い結束させるための政策であり、
その内容は意識的に誇張歪曲されています。
このことは、昨年の歴史教科諸問題により韓国の国定教科書が和訳紹介されているので簡単に確認できます。
日本は国際社会において「駆け引き一つ満足に出来ないおひとよし」なのです。
皆様にはそのことを良く考えていただき、韓国が歴史認識を改めるまでは日本の国益を損なわぬよう
立ち回っていただきたくお願いいたします。
136文責:名無しさん:02/01/25 14:52 ID:Mq4gc/HS
>>125
君の言う通りだよ。ただ、「共同利用を検討」で合意だから、まだ正式に
決まったわけじゃない。そう悲観するなって。反対運動を盛り上げれば
まだ分からないと思うけどね。結構、小泉さんはしたたかな面があるし。
まあ、期待料込みだが。
137_:02/01/25 15:02 ID:zIcpS1Fe
>>132
>何で、こんなに卑屈なんだろう。何で、いつも汚名をきせ
>られたり、ずるがしこい輩に利用されても黙ってるんだろ。
>くやしいよー。

激しく同意。
ちなみに、戦時中は、朝鮮人(北、南)100%日本国民の一員で、朝鮮人の日本軍将校たちもいました。
各捕虜所で捕虜に酷い行為態度をとっていたのは、朝鮮人の兵士。
日本で凶悪犯罪するのもほとんど日本人種のふりした朝鮮人。海外で悪態するのも日本人のふりした朝鮮人。
海外で売春子買いするの在日元在日。タイで地元のワルと組んで若い日本人女性観光客を日本語で騙し誘拐手助け人身売買の商品にしようとしている自称日本人の日本人種のふりした在日。
驚くように道徳心がないというか、平気で嘘つける、騙せる、日本人種のふりして昔から朝鮮人は自分たちがやった悪態を日本人種に汚名を故意にきせれてきた。
卑怯で卑劣で、信じられない人たちなのは、昔から。
138_:02/01/25 15:10 ID:zIcpS1Fe
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、占領地域で最も嫌われて
いたのは、このころ「日本国籍を持っていた[朝鮮人]」だったことに注意しておかなけ
ればならない。
                 パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー
139_:02/01/25 15:12 ID:zIcpS1Fe
1910年、日本が韓国を併合したのは(韓国の)新皇帝が「請願」したからであっ
た。パールハーバー以前は、日韓関係について語る歴史家は、日本が欧米列強から教
わった国際関係の規則を、実に細かいところまで几帳面に守っていた、といってほめ
るのだ。トリート教授によれば、日本は「一つ一つの手続きを外交的に正しく積み上
げていた。そして、・・・宣言ではなく条約で、最終的な併合を達成したのである。」
事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、日本の韓国併合ほど「合法的」手段を踏んで
でいなかった。

                   ーアメリカの鏡・日本ー ヘレン・ミアーズ
140_:02/01/25 15:13 ID:zIcpS1Fe
 韓国の英雄的作家 李光洙が指摘した民族の衰退原因8ヶ条

一、虚言と人をだます行為。韓国人同士は、お互いに嘘とだます行為のため相互に信
  じられないので「外国人は信用しても、韓国人を信用しない」奇妙な現象あり。

一、空想と空理。韓国人は美辞麗句を 連ねるが、実行が伴なわない。他人の行動や
  話の語弊、問題点を探すだけで、空論に陥ることが多し。

一、表裏不同。人の前ではへつらい、人の背後では批判し、悪口を言う。恥知らずの
  態度。
一、怯懦、卑屈。物事におじけ恐れる。臆病である。他人のことを気にして決断する
  意思弱し。
一、非社会的利己心。社会的公益には無関心だが、自己と家族、私党のための極端な
  利己主義。
 あとの3項目は省略
141_:02/01/25 15:15 ID:zIcpS1Fe
「韓国は今や末路である。亡びざる国はなく、四千年の
   旧邦も今は断末魔に近づいている。一進会ならざるも
   哀々たる庶民は此上塗炭の苦しみにまみれたくなかろ
   う。むしろ、日本は速やかに併合して日本天皇陛下の
   政にて一千二百国民が蘇生する事を得れば、国は亡ん
   でも亡び甲斐がありと言わねばならない。」
               
                      平理院裁判長 洪鐘宇
                  「日韓2000年の真実」より
142_:02/01/25 15:17 ID:zIcpS1Fe
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
               
                           韓国の評論家  金満哲
143_:02/01/25 15:20 ID:zIcpS1Fe
韓国人の最大の悲劇は儒教にある。すなわち儒教というイデオロギーが、
韓国文化社会を形成した張本人なのだ。
 奴隷政治、道徳の腐敗、個人主義と利己主義、権勢と虚礼虚飾・・・・
という韓国社会の腐敗を生んだ最大の要因が中国の儒教思想である。儒教
というエイズを患った韓国人は、すでに長い間に無感覚となり、その弊害
に気づいてないようだ。
 一般に韓国人は、中国人のことを軽蔑して「テノム(垢野郎)」という有名な
悪口を頻繁に口走る。そして中国人のことを「非衛生的でうじゃうじゃと喧しく、
秩序を守らず、ひどく利己的なところがある。そして面子を重んじて口汚く、
団結心がない。また極端に嘘をつくし、虚礼虚飾で自身のプライドを守ろう
とし、自分の過ちを認めたり、反省したりすることはほとんどしない。保守的
で自己顕示欲が強く、怠け者で目先のことしか見えない近視眼野郎たちだ。
権力と権威に弱く、金銭と名誉の前では奴隷と化して膝まづき、うまくいけば
自分の徳であり、うまくいかなければ他人のせいにする」等々と徹頭徹尾こてん
ぱんに叩きのめす。
 ところが興味深いのは、このような中国人の特徴、性格はほとんどそっくり
そのまま、韓国人にもあてはまるということだ。私が見たところ韓国人は、こ
れよりひどいことはあっても、ましだという根拠はどこにもない。そればかりか、
さらに中国人よりも悲劇的なことは、韓国人が感情的で幼稚な点である。

               「韓国民に告ぐ!」 金文学・金明学共著 祥伝社
144文責:名無しさん:02/01/26 02:09 ID:DAj8wUa4
141 名前:名無し三等兵 :02/01/26 00:29
航空板見てきたけどISSってコストばかりかかって実益の少ない金食い虫らしいジャン。
日本人も年に2ヶ月くらいしか滞在できないみたいだし。別にいいよ、あんな不良債権
韓国にくれてやっても。連中がヒイヒイ言ってる間にこっちは浮いた金で有人飛行やら
惑星探査やらやって独自のスキルを積めばいいんだ。

144 名前:True/False :02/01/26 00:45
>141
「らしい」じゃあなくて本当にそうです。はっきり言うとゴミです。
今から断言しておきます。
「ISSからは、宇宙工学/科学に貢献する新発見は絶対に得られない」と。
JEMには二度と関わりたくありません。あれは酷いものです。

どこの国が最初に「やーめた」と言い出すか、それを今は楽しみにしています。
といいますか、このまま続行すると参加各国の宇宙開発体制に大打撃を与える
(役立つ研究の予算が削られる)こと必至。

それを欲しがる韓国も、渡してはならない貴重なものだと思いこむニュース速報の人々も、
まとめて逝ってヨシ。
145文責:名無しさん:02/01/26 03:05 ID:9wMDuNvP
いやね、こういう前例をつくっちゃいかんのだよ。とにかくだ。
前例を足がかりに攻勢をかけてくるのを知らんのか?
146文責:名無しさん:02/01/26 03:41 ID:lrO//8h2
航空板は反宇宙開発板なんだよ。
下請けリーマンが愚痴るとこで、とにかくケチつけるだけ。
いうまでもなく、国益とか、宇宙科学の将来なんて視点はありません。
147こんな絶望的な国なんだよ。。:02/01/26 05:15 ID:7tZa7tUR
前スレ(韓国★★今度は漫画史まで捏造と歪曲を!★★)の続きです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011410783/
  −−−−−−−−−−−−−−
 昨年の二月に韓国で「韓国漫画原型史」なる本が出版されましたが、
その中にこんなとんでもない記述が・・。

> 著者は漫画を、人間の本性に潜在している連想作用を外部に形状化する
本能的表出化と定義し、先史時代の岩刻画やムーダン(巫女)の呪符に韓
国漫画の原形を求めている。
> 基礎的な意志疎通のために事物を単純化してその特徴を誇張して表現し
た陽刻画から始まった漫画の歴史を、高句麗の古墳壁画のような風俗画,
それ以後の肖像画, 漫画などに続いて説明する。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/book_ko_10.htm

 要するにこの本の著者は、漫画とは何の関係も無い石器時代の線刻画や
古代の壁画の類を「漫画の源流」とこじつける事によって、韓国の漫画史
を無理矢理石器時代まで遡らせようとしているのです(それって「漫画の
定義」が根本的に間違ってるぞ)。
 いくら何でもこんなのはあくまで個人の妄想にすぎず、韓国の政府や公
的な機関はこんな与太話は相手にしないだろう・・・。 と思っていたの
ですが、私はかの国を甘く見ていました。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/18/20020118000038.html

 この度ソウル市内のソウルアニメーションセンター内に「漫画の家」と言う
韓国の漫画の歴史を一望できるコーナーが新設されたのですが、その中にはこ
んな記述が・・・。

>(前略) 「漫画の家」では蔚山市蔚州郡・大谷(テゴク)里の「蔚州線刻画」
に韓国漫画の根がある事を見せてくれる。
> キム・ホンドの風俗画や仮面を描いた戯画的なイメージが影響を与えた
事実も教えてくれる。

 などと言う内容になっています。
 このままなし崩しにこのトンデモ漫画史観が韓国漫画界の公式見解に
されてまうのでせうか???。
 その内韓国は
「世界の漫画の源流は韓国にあるニダ。 日本の漫画など韓国の亜流にすぎないニダ」
 と言い出しかねません?。 
148文責:名無しさん:02/01/26 05:18 ID:LA7WjX2S
>147
なんか、もう、どう反応すればいいのか俺はわからん(w
149文責:名無しさん:02/01/26 05:24 ID:VlvtKPSh
もう韓国いやだ…。
150文責:名無しさん:02/01/26 05:31 ID:LA7WjX2S
いや、さすがに漫画は韓国が起源なんて世界に発表
したら世界中から笑われると思うよ。
石器時代の壁画だったら世界各地にあるし。

日本の左翼じゃ、韓国に忠告してやることもできないよね。
その点ここのウヨは、まだ韓国思いかもしれんな(w
151韓国人は地球人ではない:02/01/26 05:41 ID:7tZa7tUR
最近、映画, 歌謡など、日本大衆文化の流入が洪水を成している。特に10代
の青少年の間でますます影響力を育んでいる日本漫画の浸透はお手上げの状
況だ。中堅漫画家のハン・ジェギュは、自身の著書『韓国漫画原形史』(イ
ダメディア発行)で日本漫画の泥沼から抜け出せる道を自ら提示している。
「【【【漫画技法教育より先に、民族の自尊心回復が必須的に先行されなければな
らない」】】】というのが方法論。長らく大学の講壇で漫画論を講義した著者の経
験から出てきた結論だ。【【【長い歴史を通じて歪曲されて忘れられた我が民族固
有の精神的, 物質的伝統文化を蘇らせて、その中に点々と散らばっている
韓国漫画史を集合すれば、自然と日本漫画と区別される我が国の漫画の根
源的な姿を発見でき、これがまさに我が国の漫画が独自の発展を模索でき
る道だという主張だ。】】】この本は原始時代の岩刻画, 高句麗の古墳壁画, 高
麗, 朝鮮時代の肖像画と民間画など、我が国の漫画の歴史を時代順に整理
し、【【【日帝時代に我が国の漫画がどのように歪曲されたのか調べている】】】。続
いて、現在我が国の漫画産業の現実を探って、サイバー時代の漫画産業が
進むべき方向を多角度から探索している。
152文責:名無しさん:02/01/26 05:42 ID:7tZa7tUR
153nanasi:02/01/26 05:54 ID:9JBhMQzJ
技術供与するものなんてもう一世代前のやつだと思うけど。最新技術なんてそうそう教えないって。
154文責:名無しさん:02/01/26 05:56 ID:7tZa7tUR
なにもかも教えるな。
造船も半導体も頭ウチになってくると
技術力なんて差が無くなってくる。
それより安さ。
155文責:名無しさん:02/01/26 05:57 ID:LA7WjX2S
>151
しかしこれ「ネタ」じゃないのかなぁ、韓国の。
日本にもムーとかああいう雑誌はあるし。一応漫画家
が言っていることだから、誰も信じてない可能性はある。

ある意味ここまで日本の漫画に韓国が羨望のまなざしを
向けているわけで、くすぐったい話。
156文責:名無しさん:02/01/26 06:05 ID:7tZa7tUR
(韓国日報 2001.3.30)(ソウル経済新聞 2001.3.18
(ファイナンシャルニュース 2001.3.6)
□著者:ハン・ジェギュ
漫画家協会監査

これとかってムーとかと同列とはとても思えんなア。
羨望よりも、傷つけられた自尊心の回復が重要なんだろ。
157nanasi:02/01/26 06:06 ID:9JBhMQzJ
物まねだけしかできない国なんてたかがしれてると思うよ。日本は物まねだけじゃないよ。それが近隣諸国との大きな違いだ。もっと日本という国に誇りをもってほしいな。
158文責:名無しさん:02/01/26 06:12 ID:LA7WjX2S
>157
そういう風に胸を張れるようになったのは最近だよ、
日本も。80年代くらいまでまだモノマネ国家と言
われていたもん。
159文責:名無しさん:02/01/26 06:14 ID:7tZa7tUR
まぁ日本人が努力して誇りにしたきたものを
かの国はまったく敬意を払わずに
利用するだけ利用して、泥を塗るということだ。
160nanasi:02/01/26 06:15 ID:9JBhMQzJ
>>158
毛唐の連中にでしょ?
161nanasi:02/01/26 06:17 ID:9JBhMQzJ
もし技術供与したら「イルボンは一世代前の技術より最新技術を教える必要があるニダ」とかいうんだろうか?
162文責:名無しさん:02/01/26 06:19 ID:7tZa7tUR
>>158
いんや、生活が豊かに(近代化されても)なっても伝統文化っつーものが
無いとなにか落ちつかないものなんだよ。韓国を見れば分かる。
>>160
伝統的なものは寧ろケトウさんは面白がってくれるでしょ。
家電や車を認めてくれるまでに時間がかかったけど。
異質なものは評価してやるけど、彼等の土俵だと、見る目が厳しくなる。
163nanasi:02/01/26 06:24 ID:9JBhMQzJ
>>162
そうでしょうな〜。彼等の土俵で勝負するのは分が悪いです。スキーのジャンプ複合みててわかるし(藁)。
164文責:名無しさん:02/01/26 06:31 ID:7tZa7tUR
彼等の頭の中では
韓国>>>日本じゃないといけないみたいで、
無茶を承知で無理やりあるべき世界を作ってるね。
無理が来ると、さらに嘘で塗り固める。徹底的な
反日、民族教育は、その脆さゆえ。

これまでは日本人が応援してたから良いけど、もう真に受けない。
165文責:名無しさん:02/01/26 07:12 ID:VsScTDhz
そんな日本が韓国より技術的に秀でてるなんて口にするまでもない事実なのに
何を必死になって韓国罵倒をしてるやら。
166いったい何のメリットあるのやら:02/01/26 08:49 ID:ySv4Xpqa
あえて言おう、アホであると!!>宇宙開発事業団
167:02/01/26 08:53 ID:Ju74KMZB
>>166
宇宙開発事業団には罪はないと思われ・・・・・
国産ロケットに執着してた連中がそんなことしないだろう。
おそらく一部の政治家の影響と思われる。
あの理研のプロジェクト然り・・・・
168文責:名無しさん:02/01/26 10:42 ID:zMZVaB4j
>167
その政治家の名前を出してもらいた。鈴木宗男なんか話より大事だ。
169文責:名無しさん:02/01/26 12:29 ID:3gry9KoY
>>167
誰だよその政治家
170文責:名無しさん:02/01/26 12:54 ID:fJUt5dRP
逆にさ、今度のワールドカップで韓国人が日本で
何か問題起こしてくれないかなと思うんだけど
それも外交問題に発展しそうな奴ね
地位のある奴がやるともっと良い
普通の国なら戦争勃発物の問題起こしてくれないかなあ

そしたら遠慮無く国交断絶できる
うまく行けば一方的に空爆とかも出来るかも
マスコミ関係もいい加減に嫌韓報道に切り換えるだろうし

ってな具合に行かないかなあ・・・
171文責:名無しさん:02/01/26 17:05 ID:4xOQ82/z
>>170
ハァ?妄言ばかり吐いてる2流国家韓国ばかりに目がいって自国に巣くう
売国奴に対して愚痴るばかりで実効的な手だてが取れないあげく
敵国の自爆を待つような国に未来などありませんが?
日韓共催にも持ち込んだ政治的寝技に秀でた国に何を期待してるやら…
172文責:名無しさん:02/01/26 20:08 ID:DAj8wUa4
っていうか、ISSが糞の役にも立たないなんて関係者の間では周知の事実なんだよねぇ。
使っている技術も15年前の枯れたものばかりだし。
あんなゴミは韓国にボッタクリ値で売り飛ばして、その金で有人飛行計画を進めたほうが
マジで日本の宇宙開発のためになるんだよね。

参考:NASDAの有人飛行計画。
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Group/sentan/mission/2/index.html
173文責:名無しさん:02/01/26 20:12 ID:6bZlBuKL
独り占めは良くないよ。アジアの一員として認められたければ
自分達が持っている技術を同胞に提供するのは当然だろ?最近
の日本人はアメリカ的な価値観に毒されて人としての温かさを
無くしてしまった。実に嘆かわしい。
174文責:名無しさん:02/01/26 20:14 ID:qpgk/1Qw
韓国の宇宙開発技術は今やアメリカに次ぐものと言っても良いでしょう。
日本では技術職というのは既に滅びて久しいものですが
韓国では今も独自に発展を続けているのです。
私たち日本人は、今後、韓国の人々が世界に貢献する事を喜ばしく思わねばなりません。
175文責:名無しさん:02/01/26 20:19 ID:RyknCYF+
>173-174
何処を縦読みするの?
日本はあほ?
共同、企業携帯、協力のもとに、何度 韓国に、汚い卑怯な手で裏切れたか。
彼らは、嘘つき、名前変え、詐欺、裏工作がお得意な人たちです。
日本はお人よしで、ばか正直だから、日本人の常識道徳感覚で、日本人と精神構造がまったく違う道徳心がない彼らを見てしまうことに原因があり、簡単に騙されるんだぞ!
油断大敵、ひじょーーーーーーに危険!!!!

177文責:名無しさん:02/01/26 21:02 ID:Cd671MHM
韓国の宇宙開発は日本の援助によって成された、という事実を隠すために、
日本叩きが始まることは間違いないだろう。
思考のすり替え。
日本人に感謝するという考えを無くすために、いかに日本が悪いことをしてきたかを
ことさらに強調。日本人に対する感謝や尊敬の念はすっ飛んじゃって、日本に対して
恨み辛みが募る。
そしたら今度は、それに対しいかに韓国人が勇敢に抵抗してきたかってことになって、
最後にはありもしない栄光の歴史ができあがる。
まぁいつものパターン。この宇宙開発も例外じゃないよ。
17850年後のあの国の教科書:02/01/26 22:32 ID:nFnEubeQ
2010年6月15日、偉大な大韓民族の歴史に新たな1ページが加えられた。
大韓民国の有人宇宙ロケット「KOREA−J−1」の打ち上げに成功したのである。
この偉業は2002年に当時の金大中大統領(2004年に死刑判決、翌年恩赦)
の航空宇宙軍創設政策により、当時電子産業世界一であった我国の英知を結集し
特別プロジェクトチームが組まれたのである。
これに危機感を抱いた日本は、我国との共同プロジェクトを提唱した。
我国独自でのロケット打ち上げは技術的に十分可能であったが、我国の慈悲により
日本もこの計画に参入させてもらえることとなった。
計画は順調に推移し大韓民族初の宇宙飛行士パク・リヨン飛行士等6人の宇宙飛行士は
この日宇宙に達したのである。
この事実は大韓民族の優秀性を改めて世界に知らしめたのである。


179 :02/01/26 23:41 ID:Oh7eYFKY
共同研究ってよい事じゃん。
この板の人達はなんか勘違いしてるよ。
日本もあちこちの国に共同研究しようって持ちかけてるんだよ。
180 :02/01/26 23:43 ID:+oGFoUN0
>>179
そうやって人にたかるの正当化してんじゃねえよ
死ねチョン
181文責:名無しさん:02/01/27 01:56 ID:zJM6LvgA
つーかよ、ロケットってのは地球の自転方向に打ち上げるから、
韓国で打ち上げて万が一(?w)失敗したら日本にドカンな可能性があるんだよ。

だから日本では東に太平洋しかない種子島で、
アメリカは東に大西洋しかないヒューストンで打ち上げるわけで・・・

韓国が失敗する可能性って、テポドンが飛んでくる可能性より高い気がするんだが。
あの国、あくまで自国での打ち上げにこだわりそうだし・・・。
182文責:名無しさん:02/01/27 04:18 ID:TDHmnSo+
>>176
激しく同意。
それで半導体産業、特にメモリに関する事業は壊滅に追い込まれたね。
183文責:名無しさん:02/01/27 04:25 ID:1DjmSAx6
メモリなんかは日本の撤退とともに
ダンピングしてましたってことがわかるように
価格が急騰したからな。
そのまま安い価格にしてろよ。
184反省シル:02/01/27 05:13 ID:yGB7sN/0
日本が朝鮮に対して行なった罪もう一度よく考え 深く反省します。

【「日帝69年」の罪】 全てホントの事だよ

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの戟b能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。
185文責:名無しさん:02/01/27 08:08 ID:EFgp7Du8
>>184
罪が何かも理解してない模様
186文責:名無しさん:02/01/29 05:14 ID:3QyBEEJT
 
187文責:名無しさん:02/01/29 05:20 ID:s8jxckHV
まぁ、良いんじゃないの?
ただ、研究成果を『共同研究なので特許を共有の財産として完全にフリーにします』とかほざき始めたら、
俺は小一時間文句を言い続けるだろう。
『もうね。アホかと馬鹿かと。お前らな、・・・』とも言うかもしれない。

188文責:名無しさん:02/01/29 05:36 ID:61mX6PA8
全くよくないでしょ
韓国宇宙開発のレベルは皆無に等しい
つまりやっても技術盗まれるだけで何のメリットもないわけ
どうせこんかいもチョンの圧力だろうが。
やってメリッとあるのはアメリカだけでしょ
189ななしさん:02/01/29 06:18 ID:cNvmzIlX
まあ、いいけどね。
韓国は、NASAに大金払って、ステーションに行くだけの
金があるのかいな?
地上研究だったら、情報のおすそ分けだろ。
それなら、いままでだってやってるよ。
190文責:名無しさん:02/01/29 06:39 ID:igkRYZJZ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007006761/

186 名前:ぺぺ 投稿日:01/12/11 02:09 ID:e6SKWA5W

半導体業界にいますけど、シリコンサイクルの元凶が
韓国企業というのは業界では有名なハナシです。
日本が集積度を上げたDRAMに世代交代すると、
猛烈なサル真似量産をやってのけてダンピング輸出→
相場暴落を繰り返すので真面目な開発投資をしている
日本企業は大迷惑。昨年から今年にかけてなんて、
採算度外視のダンピングでメモリー価格なんて一気に
10分の1(既にコスト削減なんてレベルじゃない)に
なってしまったし…。

正常な競争ならいいんだけど「猪突猛進ニダー!」で
他国の市場を荒らしまくって、勝つのかと思ったら自分
達まで採算割れで自滅しちゃう韓国企業って…いったい
何なのさと問い詰めたいよ。 奴らは猪とレミングのハーフ
なのか?

191文責:名無しさん:02/01/29 06:39 ID:igkRYZJZ
188 名前:ぺぺ 投稿日:01/12/11 02:21 ID:e6SKWA5W
>180

小生、実は製造装置を韓国企業に納入に納入してる仕事
だけど、彼らって生産上の問題が発生すると装置メーカー
のせいにするので困ってるんですよねー。「これは装置の
問題ニダ!説明するニダ!」といきなり部長クラス経由で
クレームが来て、調べてみると装置の原理も使い方もよく
分かっていないだけで、データもつけて猿でも分かるよう
に説明してあげるといつのまにか何も言ってこなくなく
なる…の繰り返し(笑) はっきり言って、連中の量産技術
を上げてやってるのは日本の装置メーカーです。
192文責:名無しさん:02/01/29 06:40 ID:igkRYZJZ
195 名前:ぺぺ 投稿日:01/12/11 04:43 ID:e6SKWA5W
>191
なんか良心的に誤解されているようなので補足しますが、
彼らのクレームって、パテントをうんぬんようなレベル
じゃありませんのでご安心?を…(笑)「クルマはね、
灯油じゃなくてガソリンで走るんですよ」くらいの初歩的
な内容がほとんどです。

なんでそんなことになってしまうかとゆーと、「お勧め
セット」みたいな条件は最初に教えてあげるんだけど、
すぐに「コスト削減するニダー!」と言い出して無茶な
材料使ったり条件を勝手に変更し出したりするからです。
(半導体は材料の物理特性の"相性"がとてもシビアなので)
そのへんをちゃんと理屈が分かってやるならいいんです
けど、知識もないのに猪突猛進するから失敗する訳です。
…で、「うまくいかないのは装置が悪いニダ!」てな
論理になる訳で(泣)。あんたらの示した条件に合わせて
無理なチューンを引き受けてあげたんでしょ、と言いたい
のはヤマヤマなんですが。…おっと、これ以上言うと愚痴に
なるな。んな訳で切り上げますね。

>192

メードインコリアマンセーな政策はたしかにありますよ。
カメラなんて完成品の輸入は禁止だし。でもばらして
持ちこんでケース組だけ韓国で行えば立派な「韓国製」です。
日本だって郷に入れば式で、表の統計に出ない利口な活動
をしている例はいろいろ(w)

193文責:名無しさん:02/01/29 06:42 ID:k3oBgTfC
大前氏は最近、本紙とのインタビューで「韓国経済を支えてきた製造業の競争力はすぐにでも中国に追いつかれ、
その分をサービス業が支えることができない状況」と指摘、「今後は下降曲線を描くほかない」と予測した。大
前氏はまた、韓日関係についても「昨年の教科書問題をきっかけに、日本内の韓国ブームは完全に冷めた。ワー
ルドカップ共同開催も、韓日関係の改善をもたらさないだろう」と予測する。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/27/20020127000002.html

韓国経済はほっときゃこのまま崩壊するんだとよ!
194:02/01/29 07:05 ID:QePcn2Kn
>>193
韓国経済が崩壊したら、また日本が尻拭いさせられるだけだろうて。
195文責:名無しさん:02/01/29 19:17 ID:kcyjP2lF
>>190
経済素人でスマソが、、、だったらダンピングで訴えたらどうなの?
日本の鉄鋼メーカーはアメリカからさんざん叩かれてるけど。
なんで日本は韓国企業を訴えないんだろう?
それに、技術がパクラれたんなら特許侵害で訴えれば良いのに。
196文責:名無しさん