自ら虚業のつらさを実感しているマスコミ界の人達へ

マスコミは今や日本のゴミと化しています。
青少年に悪影響と分かっていながら、低俗番組を大量に垂れ流し、ＰＴＡや最近は政治家からにも散々と難癖
付けられながら、それでも視聴率のために自分たちの体質改善ができず、やることなすこと全てに虚しさを感じ
ているＴＶマスコミ人。４０代より上のＴＶマスコミ人は、昔はこんなヒドくはなかったと嘆きながらも、力を持った
基地外プロデューサーの言われるがまま。そして毎日馬鹿馬鹿しいと思いながらも、三流芸人を使った低俗で
暇つぶしにもならないアホ番組をひたすら作り続ける。新聞マスコミも、自分がおかしいと思う内容の記事でも、
後ではねられるのがイヤで、社の意向に添った内容の記事を書きまくる。周りの空気にただ流されながら。

現在の若いマスコミ人は、もう自分の精神のバランスがとれないくらい自信をなくしています。本当はもっと人を
感動させ役に立つ番組を作りたいのにと。かといって、自分だけではどうにもできないと無力感に襲われてるの
です。誰が言ったか知らないが、まさしく自分は何の役にも立たない「虚業」で生きていると実感している哀れな
マスコミ人たち。その数は、年々増えているように見受けられます。

世間の大人からは、今や、マスコミ人＝「下らない役立たず人間」と見なされはじめています。せっかく一流大学
に入り、超難関を突破してようやく希望のマスコミ界に就職できたのに、最近の世間のこの低い評価は何だ？と
嘆いている御仁達。だが、嘆いてるだけでは何も解決しない。では、一体どうしたらいいのか？マスコミ界が過去
の栄光、ステータスを取り戻すには何をすべきなのか？マスコミ自身が変わるためにはどうしたら良いのか？
真剣に考えよう！

「マスコミは賤業」というスレがあった。
いいとこ突いていたな。

頭のいい人達が集まってる割には、下らないものを作ってるよね。
東大、京大出た連中が沢山いるにも関わらず、内容は中学生以下のテレビ
番組も多い。これってどういうこと？

入社したとたん、緊張が崩れて赤ちゃん帰りしてしまったのかしら？
それとも手抜き？あの低俗な内容で、よくスポンサーが怒らないもんだね。
企業イメージに響くだろうに・・・。

朝日が採用する人間は、最初から思考に偏りのある連中なのだろうか？
それとも、入社してから洗脳されるのか？
今どきの若い人間にとって、あの基地外記事を書ける人間って、かなり
貴重だと思うのだが・・・。

>>3
数字が取れれば文句言われないんじゃない？
だいたい低俗番組で数字が取れるなんて国民が終わってるんだよ

>>3
つくる人はインテリでも、視聴者は大衆だもん。
難しい番組作っても視聴率とれないもん。
残念ながら、大衆ってくだらないものが大好きなんですよ。

おかしい、おかしいと思いつつも談合しちゃうゼネコン社員と一緒でしょ。
所詮サラリーマン。

暇つぶしだよ、ただの暇つぶし。
マスコミなんて偉くない。

だから、マスコミが神のように振舞うのは止めろ。

それと、見たいからやるんだという、論法もどうかなあ、と思う。
人を殺したいから、殺した、という宅間と変わらん論法だ。
危険だ。

>>5
だが、それを傍観視しているマスコミ自身は責任感じてないのかな？
ＰＴＡや政治家の間では、大問題になっているのに・・・
>>6
大衆を馬鹿にしすぎ。それでもマスゴミよりはマシだと思うけど。
多くの国民は実業で生きているけど、マスコミはしょせん役に立た
ない虚業だからね。実業で生きる庶民に合わせて下らないものを
つくれば作るほど、自らの地位を貶めている。なんとも哀れな職業
だね。

>>8
残念ながら暇つぶしにもなっていません（藁
あまりにもＴＶがつまらないから、みんなこうして２ｃｈに集まってるわけ
でしょう。ほんと、最低限暇つぶしになるくらいの内容ある番組作ってくれよ〜。

>>9
でも悲しいがそれが実態だと思うよ。
現に､良質なドキュメンタリーを放送しても、低俗なバラエティーには
視聴率ではかなわない。
それから、現代社会は実業と虚業の境目がだいぶ見えにくくなっているよ。
マスコミだけが虚業ではない。

>>9
>>ＰＴＡや政治家の間では、大問題になっているのに・・・
関係ないでしょう。そんな問題マスコミが取り上げなきゃわからないもん。
自分でとりあげるわけない。

>>1はマスコミ関係者？

>>12
おいおい、今はネットの時代だよ。マスコミだけが情報の発信者じゃ
ないのよ。時代が変わったこと、まだ認識してないのかな？

国民や１のあんただって低俗なんだから
しょうがないじゃん。
低俗なやつに高尚なもの見せたってしょうがないじゃん。

>>14
薄々感じてはいるが完全には認めることは出来ない。
だってスポンサーが居なくなるからね。

>>14
ネットなんてマスコミに比べれば微々たるもんだよ。
第一この掲示板だって確実なソースを求められたら新聞社のサイトに
リンク張るだろ？結局のところマスコミの権威が情報の信頼性の裏付けに
なってるわけじゃん。

信用に足りる、ニュースもあれば、
人から馬鹿にされる、下衆番組もあり、
風俗もあり、だな。

　名スレだ。age

>>11
だけど、どう見たって今の低俗さは半端じゃないね。
わざわざ若者の白痴化を煽っている感じ。７０年代くらいまでは馬鹿馬鹿しい
けど、何かちょっと頭をひねったユーモアがちりばめられていたように思う。
いまじゃ、シロウトよりレベルの低い芸人が大量に出てきて、反吐が出そう。

なんだか若者白痴化の拡大生産の拠点になっている感じだね、マスコミ界は。
だれもがやばいと思いながら、先延ばしするだけで体質を変えられない。
政治家だけでなく、マスコミも企業も学校も・・・。
そんなだらしない大人達を見て、子供達はますます荒れる。そして、また
マスコミが面白がって煽りまくる。
「きれる若者」「危険な１７才」「ますます崩壊する学級崩壊」
この悪循環が、日本を破滅させるまで続くだろう。マスコミが本来の使命を
自覚することなしに・・・。一度、テレビ局や新聞社の設立趣意書みたいなもの
があったら読んでみたいものだ。良いこと書いてるんだろうな〜。
「我々は日本国民の文化的向上と発展に寄与することを目的とし・・・」とかね（藁

ともかくこのままじゃ、早晩もうこの国は終わるよ。

制作費との関係は見逃せまい。

★マスコミに過大な期待をするのは、所詮無理なことのようです。
マスコミな究極のところ、強欲な金持ちによるショー・ビジネスにすぎず、真実の情報は
自分で苦労して探して下さい、という原始時代のままの状態なのです。
以下、面白い記事がありました。ご覧下さい。

【引用開始】
報道の自由
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/292.html
投稿者 dembo 日時 2002 年 1 月 12 日 07:45:48:

　【1880年、『ニューヨーク・タイムズ』紙の著名な記者であったジョン・スウィントンが、
ニューヨークプレスクラブのパーティにおいて「報道の自由」に乾杯がなされたことに
対して行ったスピーチを以下に紹介する。】

　世界の歴史における今日のアメリカにおいて、報道の自由などというものは存在し
ない。あたなはそれを知っているし、私も知っている。
あなた方のうち、誰一人として正直な意見を書けるものはいないし、もし書いたとして
も、それが決して新聞に載ることはないことを知っている。私は私の正直な意見を新聞
に書かないことで給料をもらっている。あなたがたも同じことをして給料を得ている。
もし正直な意見を書こうなどという、愚かな考えを持つ者がいれば、すぐに失職して
別の仕事を探さなければならないだろう。

　もし私の正直な意見が新聞に掲載されようものなら、24時間以内に、私はくびになる
だろう。ジャーナリストの仕事は、真実を壊し、公然と嘘をつくことであり、判断を誤らせ、
中傷し、富の邪神の足元にへつらい、自分の国も国民をも、日々の糧のために売り渡す
ことである。あなたはこれを知っているし、私も知っている。報道の自由に乾杯など、
どんなにばかげたことか。
　我々は金持ちたちの舞台裏の道具であり、召使だ。我々は操り人形で、彼らが糸を
引き、我々が踊る。我々の才能も可能性も命も、他の人間の道具なのである。
我々は知性の売春婦なのだ。
（出所：Labor's Untold Story, by Richard O.Boyer and Herbert M. Morais,
Published by United Electrical, Radio&MachineWorkers of America, NY 1955/1979)
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00503.html
【引用終了】

>>15
＞低俗なやつに高尚なもの見せたってしょうがないじゃん。

本来マスコミというのは、ある種の教育的な使命を持つべきだと思うんだよな。
ＴＶができた草創期には、たぶんこの理想があったと思うよ。
２０で書いたような「我々は日本国民の文化的向上と発展に寄与することを目的とし〜」
のようなね。
自分たちは、時代を継ぐ日本の若者のために質の良い番組を作ろうとか、できるだけ
質の高い報道をしようとか、そういう意気込みはあったんじゃないかな？
昔のアニメでも、娯楽番組でも、今見ると、シロウトでもそういう意気込みは感じら
れるよ。元々ＴＶ局は職人気質の多かったせいもあって、真剣勝負だったようだからね。

それがいまや・・・悲惨だね〜。昔からいた業界人は、今の現状をどう感じてるん
だろうね。聞いてみたい気がするよ。マスコミって、自分たちの存在価値がどの
くらい暴落してるのか気づいてないのかな？
マスコミが偉くないのは当然だけど、でも業界人としての「誇り」すら失ってまで
大衆に迎合する必要があるのかな？マスコミならず、日本社会全体の「病」だろう
けど、とりわけ社会的影響力の大きいマスコミは、ちいと自覚せなあかんよ。

>基地外プロデューサー

こんな番組は良くない、子供に悪影響だ・・・などといわれると
そんなことはありえない、子供はそんなにバカじゃない
などといってかわす製作者がいるが、
これって事実存在している「バカについては私は知りません」
って言ってるようなもんで、すごく無責任な態度だ。

>>23
マスコミだって企業です。

ＴＶ放映がはじまった時、一億総白痴と言った人がいたが、
見事なまでに的確な意見だと思う。特に最近。

>>24　>>25
本来は、マスコミも番組を作る「製造業」だと捉えれば、品質基準のような
ものが有るべきなんだよな。前に雪印牛乳の食中毒騒ぎがあったが、マスコミ
もさんざん雪印の品質管理に非難する暇があったら、自分たちの番組の品質
管理はやってんのか！と言ってやりたいよ。

それと、もうとっくに国民はマスコミの番組で「食中毒」起こしてるんだけど･･･。
学級崩壊、援助交際、切れる少年、･･･これ煽りまくったの全てマスコミですよね？
だれも責任とらないだろうけど。挙げ句には若者が切れる原因を、ネット社会や
環境ホルモンのせいにする始末だもんな！
マスコミは逃げまくってるけど、みんな真犯人わかってるんだけど・・・（藁
ともかく、番組の「品質管理」基準くらい作ったら？いまのままじゃ、国民が
食中毒起こしたままだよ。

「言論の自由」はいいが、いまに「言論の自由」で国が滅びるよ。
危機意識ゼロのマスコミ野郎に、何言っても無駄だろうけど・・・。

>>24
テリー伊藤のことかな？（藁

ほんと、テレビ局爆破したいと思うよ。絶対につかまらないんだったら
マジでテロるぜ。

>>30
冗談じゃなく、そろそろ誰かがやるんじゃないかな？
マスコミに対する怒りが頂点に達してる人って、結構いるもんね。

ほんと調子に乗り過ぎなんだよね、ＴＶマスコミの連中は。
馬鹿は死んでも直らないということばがあるけど、このまま国が滅びる
まで分からないだろうよ、ＴＶマスコミ連中は、国民の怒りを。

>>28
大・正・解♪(藁

マスコミの連中が妙に威張ってるのが気にくわない。
>>29-30
同じ意見の人、かなり多いと思うね。

発言３０での　>>30は　>>29の誤り

>>32
＞マスコミの連中が妙に威張ってるのが気にくわない。

スレのタイトル通り「虚業」で飯食ってる人間のくせにね（藁
いい加減、人様の役に立てよ！

>>27

改めてマスメディアの品質を問う
http://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/hrmedia/quality.html

　《報道の品質》ということについて、私はすでに「日米報道被害の比較」
で若干触れた。そこではまず日米における報道被害の例を挙げ、製造業が
目標としている品質レベルをメディア企業も少しは見習うべきだという意味
のことを書いた。これは極めて重要なことと思われるので、ここで
マスメディアの報道と品質の関係についてもう少し詳しく述べておきたい。

　ここでマスメディアの品質を工業製品と同列に扱うことを批判したがる
人が出てくるかもしれない。しかし今日、品質管理の思想は製造業だけで
なく、金融業やソフトウェア産業などにも導入されている。ソフトウェア
は新聞と同じく著作物である。ソフトウェア産業にできることをメディア
産業にできないというのは言い訳にならない。しかもマスメディアは公益性
が高いのだから、他の産業にも増して高品質が要求されるのは当然であろう。

>>34
事実を報道するという、最低限の常識が守られてないんだもんな。
人様の役に立つどころじゃないよ。

>>36

朝日新聞の「珊瑚礁事件」はいまだに語り続けられているが、相変わらずの
体質だもんな〜、朝日は。（藁
これは朝日だけに限らないが、マスコミ界もその他の業界も中国共産党と同じ
で、自分から絶対に変えられない組織的縛りがでてくるんだろうな。
記者クラブを必至に温存しようとしている、いまのマスコミじゃ、やらせや
誤報を完全になくすのは、無理だろうね〜。一度ガラガラポンでもしなきゃ。

諸悪の根源にある共同通信を解体せよ。そこから改革が始まる。もうそこに黒船がきている。惰眠をむさぼる共同に死あれ。

>>38
三島が生きていたら、何をやっただろうな？

>>37
一度全部焼却処分だね。

前森総理なんか明らかにマスコミの洗脳、世論操作だもんな。
思い通りになってる世論に対して笑いが止まらなかっただろう
マスコミの連中。自分が日本を動かしてる正義マンのつもりに
なってるんじゃないの？

>>32
マスコミが威張っているのって、もしかして自ら「虚業」という危うい
地位にいることに対する虚勢じゃないかな？そうしないと、精神のバランス
が保てないとか？

それとも自分が本当に偉いと思っている単なる勘違い野郎？おいおい、俺達
を敵に回すとどういう事になるのか分かってんのか的な・・・（藁

もうみんなで言ってやろ。合言葉にしてやろうよ。
「偉そうにぬかすな、テレビのくせに！」
「偉そうにぬかすな、新聞のくせに！」
「偉そうにぬかすな、雑誌のくせに！」
「偉そうにぬかすな、マスゴミのくせに！！」

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　ねぇホントの業界野郎の投稿まだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.信州みかん.　 |／

>>41
後者だと思うよ。
芸能人が有名＝偉い、と勘違いしてくるように、
そんな場にいる奴らも勘違いしてるんじゃないの？（笑）

政治家に対しても、警察に対しても不正を公表できるのって
マスコミだし、何か上にいる感覚になってるとか。
雪印の記者会見とかで、「お前何様？」くらい
威張って怒鳴り散らしていた報道人いたよね？
その感覚だと思うよ。

>>44
そういえば、前にテレビで若手芸人が、サラリーマンってつまんねーよな
って会話をしていたな。おいおい、誰のお陰で飯食ってると思ってんだ！
サラリーマンやＯＬがてめーらの上得意のお客さんだろ！そのお客様に
向かってふざけたこと言うな！まともな仕事に就けない社会のゴミのくせに！

むかしの芸人は苦労人が多いし、こんな当たり前のことちゃんと分かっている
から間違っても「サラリーマンはくだらねーな」なんて発言は、考えること
すら及ばなかったが、最近の三流若手芸人は、この常識すら分かってないようだ。

お灸を据えるためにも、マスコミにしても、ドキュソ芸能人にしても、一度地獄を
見せるしかないだろうな。

>>45
乱一世より悪質だ！

後、偏見のある糞コメンテーターは爆破しないと駄目だな。

マスコミによる日本民族愚民化と日本崩壊フロー図

　健全な精神の日本国民　→　マスコミの馬鹿放送始まる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　青少年が大人になり子供を作る←　青少年を洗脳
　　　　　↓
　マスコミの低俗番組、過激さを増す
　　　　　↓
　より多くの頭のおかしい青少年が育成
　　　　　↓
　より頭のおかしい青少年が子供を作る
　　　　　↓
　マスコミ大衆の要求と称して、ますます馬鹿番組の数が増やす
　　　　　↓
　青少年のモラル、完全に破壊　→　不真面目さを美徳だと執拗にマスコミが煽る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　勉強しないことを格好いいとする若者の急増で、経済大国の地位保てず日本崩壊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　ＥＮＤ（日本の北朝鮮化。想像を絶する貧窮）

最近、昔親父が言ってた「テレビを喜んで見る奴はバカだ」ってのがようやく実感として
わかってきたよ。

>>48
むかしの人は、本物と偽物の違いを厳しく見分けられる人が多いよね。
苦労もしたのだろうが、昔の日本人はリアル感をもって生きていたように
思うな。いまは殆どがバーチャルな世界。自分の人生すらリアル感がない。
ただ漠然と生きて、どこに向かってるのすら分からない。だから簡単に
援助交際に走ったり、人を殺したりしてしまう。あの神戸の少年のように。
ホント怖いことだけどいま日本でじわじわと襲っているのは、北朝鮮より
中国より、この恐怖だよね。

とりわけ若者のリアル感を喪失させている原因になってるのは、マスコミ
だろう。大人の視点で子供に伝えるべき事が、８０年代くらいから、タガが
完全に外れてしまい、勉強せず遊んでいても人生どうにかなると、若者に
勘違いさせてしまった。学生の学力低下が現実化しているのも、このマス
コミの煽りが原因だろう。

あ〜、もう俺は知らねぞーー。日本は大変なことになってるぞ〜。

べつにNHKの肩を持つわけではないが
NHKがあるから日本のテレビが持っている感あるな
民放はクソで10分も見るに耐えない
内容も猿並みだし第一宣伝がウザイ1時間で２０〜３０分しているのでは
東京の満員電車に乗っているようだ

ﾏｽｺﾞﾐは氏ね。
芸の無い芸能人、世間知らずのﾆｭｰｽｷｬｽﾀｰ、文字の読めないｱﾅｳﾝｻｰ、
偽善ｺﾒﾝﾃｰﾀｰ、危機感の無い経済ｱﾅﾘｽﾄ、口先だけのｴｾ文化人。
まともな人間は一人もいない。

俺は正直、下らない三流芸能人の呑んだ、喰ったの放送よりも、
CMのほうがよほど、カネも知恵も懸けてて見応えあると思う。

ラプラプ島っておもしろかったなあ。

マスコミとは、好んでだめ人間を受け入れるところであると思う。
普通の人間では面白くないからだ。

それは、使う側も普通でないということを意味している。
一流大学といっても、学生の時に、「運動歴」ありだとか、
逮捕歴ありだとか、すごいのが揃っているのではないか。
きのこやってた、大学生も、新聞社あたり入ったりして？

そういう人間が、基準から「外れた」人間を集めると、
いまのマスコミのようになるのだろう。

早急に、何らかの規制が必要だ。
マスコミに自主規制を望むのは無駄だ。

>>54など
…いや、ゴミは確かに多いけど、
マスコミの中枢にいる人はいたって普通のマジメな人が多いよ。
あくまで、見かけだけのことなんだけどさ（笑）。
中身はあなたがたが想像を絶するキレものばかりだよ。
そのヘンの上場企業の社長とかは目じゃないような人が、
中小の会社にもゴロゴロいる。そういう世界だよ。

>>52
beautiful human life Shiseido

ﾜﾗﾀが何か？
少なくとも知恵は無いらしい。

>>55
そりゃあ、そうだよ。東大、京大、早稲田、慶応等々、全国の名だたる一流大の
卒業生を寄せ集めてんだから。

しかし、作ってるものはまさしく「ゴミ」。たしかに優れた学力を持ってる人が
集まっても、しょせん「虚業」を目指して入社してきてるんだから、精神年齢は
中学生並なのでは？　とくに最近の超下らないＴＶを見て、それに憧れてくるく
らいだから、最初からまともな動機で入社してきているはずはない。せいぜい、
目立つ世界で働きたいという事だけだろう。世間で何の役に立たない職業である
ことも考慮せずに。精神的な想像力が欠如してんだろうな。（藁

俺も進学校なるところに通っていたが、高校時代学年でトップの成績を取り、
ストレートで東大理１に合格、いずれは学者か研究所にでも行くのかなと思う
ようなヤツが、何を間違ったか「マスゴミ」へ就職してしまった。
この間その彼に会ったとき、「しょせん俺は虚業さ」と自らを皮肉っていたが
まあ自業自得だと俺は内心思ったものだ。（藁

果たして、ＴＶによって精神的に白痴化された青少年が、また大量にこの「虚業」
な業界を目指すという悪循環が続くことになる。そして「タレント」になりたい
「マスゴミ」で働きたいという若造が大量発生してくるのである。馬鹿が馬鹿を
産む、拡大再生産ともいえるだろうか。

日本の将来は暗い。

たしかに、日本の未来は暗い。

少し前まで日本は学歴信仰があった。
それでマスコミを甘やかしてしまった、日本全体の責任であると思う。

だいたい、有名大学行って、マスコミが風俗、たかり業種だと気づかない時点でどうかしてる。
同窓生には、大企業・官公庁にいくものも多かろう。
大企業・役所に入った同期が、あっという間に日本全体・業界全体を指導していくのを横目に見つつ、自分たちは、中卒、中退者の相手。
宴会芸の進行表をつけて、「面白い」犯罪者予備軍を探している。
少しは自分を見つめろ。

果ては犯罪芸能人の弁護して、マスコミという業種が賤民になりつつあることも分かってない。

それでも、変われない、駄目な人々。

>>1-57
業界野郎のカキコは無いのか？
俺の知ってる限りではキー局に入るような人間は
一般人とは明らかに”出来が違う”切れ者が多かった。
（明らかにコネと分かるのは別）
だからといって虚業じゃないとも思わんが、
俺も含めてここにカキコしてる人間より考えが浅い
とは実感として考えられないよ。

だいたい大学時代のマスコミ研究会なんか思い出してみろよ。
ろくな奴らじゃなかったはずだ。
大学名だけで信用する方がバカ。

だってその「ゴミ」が売れるんだからしょうがないじゃん。
そのゴミを見てる一般大衆は、ウンコにたかるハエと一緒。
そのハエがウンコに媒介し、処理してくれるから、また新たなウンコができあがる。
俺たちだって、ただウンコ作ってるんじゃないんだよ。
ハエが少しでもパクつくおいしいウンコを日々工夫して作ってるんだよ。

書きこみしてるあんたらが悪いとは言わないけどさ、
そういう世の中の仕組みがあるってことを忘れるなよ。
怒りをぶつける矛先が違うだろ。

そういう前に、俺たちが少しでも本物作ったら数字が出るような世の中になるよう、
旗振りしてくれよ。

>>60
禿同！
５９の言うようなホントの切れ者なら、なんでゴミばかり作ってるのか
疑問におもわねーか？俺達は職業自体を否定してんじゃなくて、奴らが
やってる仕事の中身をみて「虚業」かどうかを判断してるだけだ。

正直言って、奴らがここにカキコしてる人間より馬鹿なのは確かだよ。

>>59
そうそう、みんな書いてることが浅はか。かつ無責任だよ。
あんたたちが思ってるようなことは、みんなマスコミの人間は百も承知だって。
その上で、日々思い悩む人あり、それでひと儲けする人あり、様々いるわけだよ。
ここで愚痴やら文句たらたら書いている人間よりは明らかに、マスコミの人は数枚、上手。

>>63
思ってて何もできなかって加藤鉱一みたいなもんか？

>>64
上手な人が全て一儲けするわけではない。それは、各人の運と意志の問題。
でも、少なくともみんなを上回っていなければ人並み以上に儲けることはできない、
ってのはどの業界でもそうだろう？
マスコミは生産者じゃなくて、あくまでも世の中に寄生して生きる職業だからね。
その世の中からどれだけおいしい汁を吸えるか、パイを多くぶんどれるか、
それが生きていく術だから、そりゃ普通の人以上に能力が長けていなければ務まらない職業だわな。

それを虚業（そんな言葉あるのか？）と見るかみないかはあなたたちの勝手。
こっちは「また、バカがなんか言ってる」ぐらいにしか思わないし、
そもそも名を捨て実を得てるのがこの職業だから、それで満足。
それでいて人によっては楽しくて楽しくてしょーがないらしいから、
そりゃやめられんわな。

ふ〜ん、やっぱりおいしい商売なのね。
「虚業」と「実業」も知らないくらいだから、さぞかし偏差値も高いんでしょ、ゲラゲラ。

マスコミ（特にTV・新聞）がひどいのは、一言でいえば「市場に裁かれ
ないで済んでる」から。自分たちを脅かす新規参入もなけりゃ、デタラメ
言った（書いた）からって売上が下がるわけでもない。

「マスコミにも優秀な人間がたくさんいるんだ」なんて言ってるヤツもいるけど、むしろ逆だろ？
優秀な人間だからこそ今の日本の既存マスコミを取り巻く手厚い保護を逆手にとって
「楽をしてる」ってこった。

名を捨ててる自覚はあるわけね。

>>66
ここの人って大概そうなんだけど、みんな、頭がいいっていうことと、
知識があるとか偏差値が高いってことを勘違いしてないか？

それがわからないから、みんなここで文句たれるような身分になってるってことに、
どうして気づかないかねー？
そう、頭がいいっていうのは「気づく」ってこと。
よろしく「気づける」かどうかってことなのに。

＞６５
＞上手な人が全て一儲けするわけではない。それは、各人の運と意志の問題。
でも、少なくともみんなを上回っていなければ人並み以上に儲けることはできない、
ってのはどの業界でもそうだろう？
マスコミは生産者じゃなくて、あくまでも世の中に寄生して生きる職業だからね。
その世の中からどれだけおいしい汁を吸えるか、パイを多くぶんどれるか、
それが生きていく術だから、そりゃ普通の人以上に能力が長けていなければ務まらない職業だわな。

少なくとも社会に寄生しているゴミどもが社会正義をエラそうに語るのは許せんな。
マスコミ人もわかっているが出来ないって言ってるが、それじゃぁいつも批判し馬鹿に
している政治家や官僚と同じってことじゃないのか？

>>61
おいおい、ウルトラバカが出てきたねぇ〜。（藁　　何が数字だ？
感覚麻痺しすぎてるぞ、あんたら！いまこれだけマスコミのバカ番組問題がクローズアップされてるのに、
まだそんなこと言ってんのか？ホント救いよう無いノータリンだね。頭ウイルスに冒されてるだろ？大丈夫？
イジメ、援助交際、切れる少年、学級崩壊、・・・こんな事煽りまくって、社会を明るくするどころか、ますます
暗くすることしかやってねーじゃねーか！この役立たずの虚業野郎！生きてる存在価値すらないんだよ。
この世紀末的現象の原因を環境ホルモンとか、ネットのせいにしているが、少なくても自分たちマスゴミが
最大のガンだということは自覚しろよな。みんな、あんたらの偽善性は知り尽くしてるんだから。
脅すわけではないが、６１みたいなこと言ってるといまに大変なことになるぞ！
>>29-30　のように感じてる人間が急増してんだから。

>>63
そんなこと言って、何弁解してるんだ。日々思い悩んでるのなら、おれだって悩んでるさ。
「世界が平和になりますように」ってね。（藁
マスゴミの詭弁野郎達が善良そうなこと言ったって、しょせん空念仏なんだよ。虚業に生きている人間には
分からないかも知れないが、全ては結果なんだよ、結果！
やれと言われたら、すぐやれよ！昔、お母さんにそういわれただろう？（藁
いつまでも、先延ばし体質引きずってんじゃねーよ、ボケが。番組の質くらい、変えようと思ったら次の番組編成が
行われる４月からでもすぐ変えられるだろう。要はやる気の問題、やる気の！マスゴミでは無理だろうけどな。(^^;)
質が高くて数字の採れる番組ぐらい、ちいと頭使えば作れるだろ！六本木とかで姉ちゃん侍らせて、業界の人間だと
威張りちらし、へらへらと薄笑い浮かべながら酒飲んで、乱交やってる暇有ったら、、、、、、頭使えよ！！、ボケ！

>>67
決して楽はしてないけど。
まあ、それはあるのでないの？
誰だって、キレる人間は自分の手の内においておきたいと思うでしょ？
日本は、ごく少数の上は上だけでつるんでホクホク。残りの下は餓鬼の世界。
客観的にみて、その上の部分に位置する特権階級であることは間違いないんじゃない？
現実として。
だから、みんなに虚業た賤業だといわれても、痛くも痒くもないのかも。
革命で起こせるだけのパワーが下にあれば別だけどね。だって日本だからな。

>>71
禿げ同！だけどその文体何とかならん？
いいこといってるのにやっかみ野郎！って突っ込まれるべ。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>71
だから、マスコミの人はそういう汚い言葉は使わないよ。
それだけでも、己と差があると思わないか？

別にそういう類の人に何を言われても、どうとも思わない…というのが正直なところです。

>>3
遅すぎるレス許してくれ……

東大や京大からは、マスコミへは、最近行ってないＹＯ！
早稲田が強い。。。ＹＯ！

>>76
だから、本来的に偏差値や校名は関係ないんだってば。
タレントで有名校出て、とびぬけて出世してる奴っているか？

私たちは純粋に営利のみを追及していますってことなら、
それはそれでひとつの立場だね。
特権階級って、放送免許によって保証されている地位のことを指してるわけ？
いずれにせよ、げんなり…。

>>1-76
政治家もマスコミのその国の国民以上のレベルにはなりません。

>>73　>>75
つまり、朝日新聞に代表されるような、進歩的知識人をきどった知的インテリ
な発言にしたら良いワケね（内容はともかく・・・藁）。ワインバーでおしゃれ
に討論してる感じが好きなんだろ？おれは頭良いぞ！ってポーズとって（大藁

陰照（インテリ）は形を重んじるからな。四谷のその手の世界には、俺もたまに
出入りししてるから、気取り屋の業界人スタイルは、多少は知ってるつもりだよ。

ただ、逆に俺はそっちの方が、キモいよ。少なくても率直なる議論交換の場２ｃｈ
においてはね。

>>61のような古典的馬鹿、>>63のような低脳馬鹿を相手に説教すると
はご苦労なことだ。陰ながら応援させてもらう。

もう、マスコミのブランドってきかねーよ。寄って来る馬鹿はいまだ
にいるけど、所詮、馬鹿だから。別にマスコミじゃなくても、馬鹿
侍らせようと思ったら、誰でもできるしょ、ちょっと工夫すれば。

誰も、もうマスコミに力があるとは思ってない。終わってる。マスコミの
報道によれば、まだ力があるような視点で報道してるから、誤解してる
人多いけど。裸の王様。象徴としては秋元某。只の風俗産業。

そういう意味では今のマスコミはあるべくしてある、って形だな。勝手にやってれば？
マスコミュニケーションって形態の消失は始まってる。マスコミ内には、
危機感もってる人も散見されるけど、同情する。味方になるつもりは
ないが（藁）。

じきに大衆演劇みたいな、ニッチのエンターテイメントに落ち着くだろ
うね。せいぜい、さもしく、小金稼いでな。いつまで持つかね？（藁）

>>81
マスコミが何をしたっていうのよ？
何があなたたちをそうさせるのだ？
なんでそんなに書きこみに怨念がこもってるんだよ？
イヤなら見聞きしなければいいだけなのでは？

俺は、仕事柄、同職についてはチェックや研究するけど、
自分が関わっている媒体以外は見聞きしたりしないぞ。
それで、何の不自由もしてないし、恨みに思うこともないけどなあ。
それじゃあ、すまないワケ？　あなたたちは？

第一、ここに書きこみしてるネタを提供してるのも元はマスコミじゃないか？
勝手にＴＶとか見てハラたてて、掲示板でウサ晴らししてるってのは滑稽。
…というか、そういうことがしたい人種なのね？　ただあなたたちって。
そのつまらなさ加減が、一般人（あなたたちを一般人と呼んでいいのかは疑問だけど）と、
マスコミ人の違いなんだね、きっと。（別にマスコミの肩を持つわけじゃないが…）。

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>>82
何でもつまらない事だと言って傍観視し、俺にはそんなこと無関係だ
というのが、格好いいスタイルだと思ってるみたいだね。金持ち喧嘩
せずというドライさが、この手の人間の売りなんだろうなぁ。何でも
無関心気取って、おれはそんなくだらんことには構っちゃられないよ
ということで、自分が一段高いところから、２ｃｈの議論を眺めている
つもりになってるのか。・・・・くすくす
でもそれって、単に問題意識持ってないだけでしょうが。バカみたい（藁

だけどさ、日本はもうそんな悠長なこと言ってられない状況になってる
のは認識した方がいいよ。ま、ニヒルな君には、そんなことどうでも
良いことだろうがね。

>>86
そのとおり。どうでもいいのです。
間違った方向に思えば思うほど、書けば書くほど、
その人の思考は固着して、
底無しに墜ちていってしまうものなのです。
全てのものに無関心なわけじゃないが、つまらんものはつまらん…と。
つまらんものに必死になって自身を歪める必要はないだろう。
仕事ではそうも言っていられないこともあるけどねえ。

（８６つづき）>>82
一つ忠告しておきたいけど、これからはもう、そんな生き方流行らなくなるよ。
何でも無関心気取るのが格好いいというのは、平和ボケが許された時代でこそ
受け入れられたスタイルだ。
ただ、これから先、何事も問題意識をもたないと、生き残れなくなると思うよ。
時代は待ってくれないからね。

>>87
＞間違った方向に思えば思うほど、書けば書くほど・・・

じゃあ、そのまま空気に流されて、なすがままにされろということね？
日本人が過去の教訓を生かすことのできないのも、８７のような人間が
社会の主流になってるからだろうな。悲しいことに。

どうでも良い君には、もう何もいわんよ。飯食ってクソ垂れ流すだけの
生活送ってくださいな。

>>88
あなたは自分を欺いてるんだよ。
ただ単純にこだわらずにいられない性分なのを、
問題意識という言葉にすりかえて、自分をごまかしているだけ。

本来、問題意識を持つにもその時代や環境にあわせたベクトルってものがあるの。
ここはそのベクトルに沿っていないの。そういうことに盲目的にパワーを注ぎこむことがムダだって言ってるんです。
ここで文句たらたら書いている人は、本当はマスコミを肴にして弄ぶことがただ好きなだけなのに、
それを社会正義や問題意識という言葉にすりかえて偽っているんじゃないの？

本当に今のマスコミの現状を憂いているなら、行政に意見書だすなり、
街頭で演説してみなさいって。できないでしょ？　どうせ。
ただマスコミ嫌いが集まった仲良しサークルでしかないくせに、
何を人に説教してるんだってば。単なるオナニーでしかないのに。

↑
ちょっと違うな
ここはオナニースレとは違う
お前は少し痛いのでは
自ら自分がクソであると語っているだけ
もうここには来るなよ、分かったか

何か訴えたいと思ったら意見書とか演説とかしないといけないの？
今のマスコミの現状を憂いているひとたちが
ここで自分の意見を言ってるってのもアリなんでないかい？
アンタみたいな考えの違う人の意見もいっしょに読めるし。
世の中、いろんな不満持ってる人たちがいるだろーが、
そーゆー人たちがＨＰや掲示板で意見することのどこが問題なんだ？
いちいち活動家みたいなことをせにゃーならんのかい？

>>91
いや、お呼びでなければ、別に来ませんが。
せっかくおつきあいしてあげたのだから、最後は礼ぐらい…
とか書くと、痛いと言われるだろうから、特になければこれにて。
来るなって結局、もう言うことがないってことでしょ？
論が破綻してるんだよ、君たちは。
今は、自分で放送局が作れる時代なんだから、文句があるなら、
自分で放送局くらい作ればいいのに。
そういう建設的な努力もせずに掲示板でウジウジ言っている人は嫌いだなあ。

（マスゴミさんのご退場）

あ、最後に捨てゼリフ。
「自ら虚業のつらさを実感しているマスコミ界の人達へ」なんて、
ふざけたタイトルのスレで問題意識とか語って（騙って）ても、
虚しいぞ。
素直になれよ。前向きに生きろよ。以上。

>>95
どーしよーもねーな、こいつ。
何一つまともな論拠も示さぬまま、「自分はこのままでいい」の一点張りだな。
放送内容に不満があるものは放送局くらい作れ、か？
こういう奴ばっかりでもないんだろうけど、ある種の廃人を見た心持ち。

>>96
なんでこうも、意見が乖離してるものかねえ。
社会に出てれば、その業界ごとにいろんな事情があることが身をもってわかるから、
業界が違えど、みんなそんな無責任なこと言えないはずだと思うのだが。

本当に自分でインターネット放送局を作ってみたらいいよ。
いかに、経営上、番組や局を成立させることが困難なことかを実感できるから。
テレビの表面だけみて、社会を絡めて評論家ヅラされるのが一番ハラが立つよ。
皆がマスコミが偉ぶってという以上に、お前は何様なんだ？…という気になる。
あなたたちは、丸３、４日、寝ずに仕事をしたことがありますか？

>>97 それを職業にしている以上あたりまえだろ。
　　　いやならヤメロ。マスゴミ　

>>96
要は、この人達はどれだけ情報の粗悪品を世の中に送り出しているのか
全く自覚してないんですよ。またそれに対する問題意識もない。だから
マスコミ自体が変わらない。悪循環なんです。

もしこれが製造業スレ（仮にあったとして）で、95のバカが雪印の社員だったら、
こんな調子になる。
　「食中毒牛乳を出したことで品質管理の重要性を実感している雪印乳業の人達へ」
　ふざけたタイトルのスレで問題意識とか語って（煽って）ても、虚しいぞ。
　素直になれよ。前向きに生きろよ。以上。

これは９３の後半部にも応用できよう。
　今は、自分で牛買って牛乳が作れる時代なんだから、文句があるなら、
　自分で牛乳くらい作ればいいのに。
　そういう建設的な努力もせずに掲示板でウジウジ言っている人は嫌いだなあ。

さてさて、この捨てぜりふをはいた９５が如何に世間ズレしてるのか、お分かり
頂けたでしょうか？思いもかけず、自ら虚業の実態を暴露する事となるとは
自称頭の良い９５も気が付かなかったでしょうな（藁。

現場が大変だということと、放送内容に問題があることとは別でしょう？
雪印が問題を起こしたとしても、雪印の社員がこんなに頑張っているから皆さん大目に見ましょう
とはならないわけです。

（９９のつづき）
そうそ、一つ言い忘れてました。
>>93　論が破綻してるんだよ、君たちは

その言葉、そのままお前に返すよ！（藁

>>99
ははは。面白いじゃん。牛乳にたとえるとは。
でも、そういうことだろう、結局のところ。
自分の飲みたい牛乳がなければ、自分で作るしかないだろう。
誰もつくってくれないことを承知で、
だれかにいい牛乳つくってよーってずーっと叫び続けているアホはいないだろう。
市民派とか消費者運動してる人間にありがちなアホさ加減だな。その訴えって。
もっと現実を見ろよ。社会を直視しろって。
小鳥が巣で口あけて親鳥待ってるようなマネはよせよ。もう大人なんだから。

>>102
通りすがりだけど読んでて哀れになってきた。それだけ。

>>102
君のためを思って一言言わせてもらうが、君の論理はもう破綻してんだけど。
負け犬の遠吠えは、みっともないからやめた方がいいよ。もう大人なんだから（藁

＞いやなら見聞きしなければいい。

盗作その他で一部で超有名になっている田口ランディというお方も、
「文句があるならあたしの書いたもの読むな」とおっしゃってましたが。
マスコミ関係の方々ってそういう開き直りがお好きなんでしょうか？

批評だけするのは簡単、というのも一見正しそうに見えますが、
ご自分が当事者として現場にいるのならば、これは反則技ですね。
批評する側の倫理は、クレーマー批判なんかにも通じる重要な問題ですが、
それを当事者の居直りのために持ち出すのは反則かと。
そう言えば、政治家や官僚がこういう言い訳、よく使ってません？

>>97
＞業界が違えど、みんなそんな無責任なこと言えないはずだと思うのだが。

ここ数十年間、そんな無責任なことを言ってきたのがマスコミだ。
それに比べればここに書いてあることはマトモなことばかり。
そりゃ，多少大袈裟な部分もあるだろうけど，それもマスコミがやってきた手法だ。

旧大蔵省の職員は1週間くらい寝ずに仕事をした上にマスコミに叩かれまくってたけど、
>>97みたいな寝言を言った人はいなかった。

朝日新聞あたりの社説の中の「政治家・官僚」などに関係する言葉を全て「マスコミ」
に置き換えてごらん。とっても的を得た文章になるから。

個人的には数年前の総会屋を批判した文章で、「総会屋」を全て「新聞拡販団」に
置き換えるのがGoodだと思う。

マスコミに恨みは持ってない。問題意識も、今はね。多少の憐憫はあるが。俺は
嗤っているのだよ。５年以内に大きな動きがあるだろうし、それでも、今ある
事業形態は、結局あと１０年も持たない、ほぼ確実じゃないか？

番組の内容とか、報道姿勢とか、そんな次元の話では、全くない。分かってる人は
分かってるが、分からんやつは全然分かってない。だから可笑しい。

中韓在の奴隷であるマスゴミ共はくたばれ！

>>97 を使って、ちょっと遊んでみた。（藁
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　「食中毒牛乳を出したことで品質管理の重要性を実感している雪印乳業の人達へ」

97 ：呼ばれず飛び出て… ：02/01/13 18:58 ID:3jY/1iA8
　なんでこうも、意見が乖離してるものかねえ。
　社会に出てれば、その業界ごとにいろんな事情があることが身をもってわかるから、
　業界が違えど、みんなそんな無責任なこと言えないはずだと思うのだが。

　本当に自分で牛乳を作ってみたらいいよ。
　いかに、経営上、牧場の運営や牛を育てることが困難なことかを実感できるから。
　牛乳という製品だけみて、食中毒問題を絡めて評論家ヅラされるのが一番ハラが立つよ。
　皆が雪印の社長が偉ぶってという以上に、お前は何様なんだ？…という気になる。
　あなたたちは私たちが牛を育てるように、丸３、４日、寝ずに仕事をしたことがありますか？
　（○○乳業社員）

>>105
＞いやなら見聞きしなければいい。
当然のことだと思うのですが。それが健全な消費社会の姿でしょ？

仕事や学業上、つつかれたくないことなんて誰でもあるだろ？
自分の分野においては、甘ったれてるのに、
外野のことになると、手のひら返したように元気になっている
…ここはそんな我が身を省みない批判精神の持ち主の塊のように
思えてしょうがないのだけれど。

水かけになるから、言いたくはないけれど、
あなたたちこそ、何らかの形で粗悪なもの世に出している覚えはないの？
人間がこの世の中でやることなんだから、ないとはいわせないよ。
それとも自ら何か作ったことのない、自立していない人たちの集まりなのかい？

っていうか、3jY/1iA8ってマスコミを貶めるためのネタだとしか思えないんですが。

いくらマスコミがアホだからって言っても、これほど馬鹿なやつはさすがにいないだろ。

>>1-109を見ないで>>110を見たとしたら、まさにマスコミを痛烈に
批判してる文章にしか見えませんね。

私はマスコミが100%だめだと言ってるんじゃない。
ただ、このままじゃ悪くなる一方だといってるんだ。

いいか、人を指差す時は、3本の指が自分の方を向いていることに気付け。

>>107
…ということを世間一般の人間にきちんと説いて回れよ。
こんなとこでしたり顔してないでさ。
メディアは上下のニーズがなければ、枯れるんだからさ。
そのほうがここでニヤニヤしてるより早くないか？
でも、そんな気もないんでしょ？　自分がかわいいだけだから。
あなたも同じ穴のムジナ。批判なんかできないだろ？

>111
ネタと思うでしょうけど、結構いるんですよ、こういう馬鹿はマスコミに。

腰抜けは一生奴隷マスゴミ社員やってろ

>>111　>>114
ちょっと、もう可笑しすぎ。苦しくて息できないよ〜（大藁

オナニースレであったとしてもマスコミ業界人が傾けるべき意見はあるとおもうが。
確かに単純なルサンチマン的なカキコも多いけど。
ここの連中もせっかく業界野郎が意見してるんだから例えイタくても、もう来るな
なんて言うなや。それこそただのオナニーだろ。

＞ここの連中もせっかく業界野郎が意見してるんだから例えイタくても、もう来るな
＞なんて言うなや。

>>117　がいいこと言った！

もう、ダメ、みんな。
マトモに議論しようと思ってないだろ。
自分のことはそっちのけで、反対意見を頑なに批判するか、
ただ、おかしい、バカとしか言えないんじゃ、話にならないよ。
説明できないから、雰囲気で押し切ろうっていうのはどうかな？
レベルが知れてるな。
そういうんだから、今の身分。おわかりか？

新聞についてだけ批判するとすれば
宅配制度、再販制度によって健全な
競争が阻害されてるって事かな。
だからここ数十年激しい競争を
している雑誌のほうが面白いって
言われるのさ。

>>119
っていうか、捨てゼリフを先に吐いたのは誰だよ？（藁

言いたいのは、あなたたちが今、やってるこの行為そのものが、
あなたたちの敵であるマスゴミの批判内容と同様の行為なんだよ。
匿名で責任負わず、言いたい放題なんて誰でもできるだろ。そんなこと。
それに気づかず、批判してるのは無恥だよ。
どこかで気づいてやってる奴は、もう人間的にしょうがないね。

>>119
その言葉、50%はそっくりそのままあなたにお返しします。

残りの50%は真摯に受け取り、今後の糧としたいと思います。
ありがとうございます。

なので、あなたもこのスレに書かれている事の50%を受け止めて、今後の糧にして下さい。
よろしくお願いします。

>>121
話しになりません。

>>119さんがもしマスゴミ関係者なら
（今の身分）と言う発言からして
その本性をあらわにしたね。
語るに落ちるともいうれど。

>>122 同じ匿名批判でもマスゴミみたいに
飯の種にしてないだけずっとましさ。

>>120
だから、あなたはその宅配や再販制度の批判精神に対して、
どう行動したいの？　で、どうしたら解決できると思ってるの？
ここの人全般に言えることだけど、
批判するなら、アイデア出すのは当然だろ？
でなければ、ただのクレーマーじゃん。意味なし。

>>127 批判するだけで対案出さないのは
マスゴミの得意技だけど何か？

>>126
なんじゃ、そりゃ？
理屈になってないだろう？
人やその行為を批判して、対象者に影響を与えていることには、
相違ないのだから。なんだ？　そのむちゃくちゃな物言いは？

私は職場の同僚を説得して馬鹿日取っている
2人を止めさせた事、これが私の具体的実践さ。

>>128
だから、そのマスゴミを変えたいと思ってるんだろ？
あなたがそのダメだと思っているマスゴミのマネをしていてどうする？

>>129

「>>126」は「>>110」の間違いでは？

やや揚げ足鳥になってきた感あるな
原点に帰ろう
今までのマスコミの悪行について例証を挙げて述べよ
簡単に一行で
これこそネットの利点
即時性双方向性公平性何時でもできるややあって匿名性無責任な奴は来るなや
ボクは少しこれから居なくなる空ね

>>122
ここは必ずしもマスコミを内部から改善するための掲示板じゃないからね。
確かに責任は負ってないけど、商品を介してあなた方に金銭を支払ってはいるわけです。
また視聴者や購読者でもあります。
結局あなたはマスコミの現状を「しかたがない」と言いたいわけですか？
それとも何か改善の糸口を持っておられますか？

3jY/1iA8さんにはYahooのBBSが向いてると思うよ。
2chの書き込みは玉石混交の中から選り分ける作業
が必要だよ。

>>129 ほーお。飯の種にしているのは世間はその道のプロと見るさ。

>>130
そういうネタとも話としてもいただけないことを書くのはどうかと。

百の言い訳より、一の実践。

世の中のためになることをしたまえ。

低俗な内容と決別し、世の中の悪と戦いたまえ。

>>131
その観点から言うと、確かにこのスレはあまり誉められたものではない。

しかし、時には「毒をもって毒を制す」ことも必要だ。

テレビの大食い番組、正月特番で
同じ出演者が違う局で３本同時に出ていたらしい。
あと、楽屋で吐いてたらしい。（BY　週刊文春）
金融恐慌が起こると言われている一方で
このような能天気なことやってていいのか。
それとも開き直ってるのか。

>>133
悪行って…
だから、悪いことは何もしてないってば。
それを受け取るかとらないかは消費者側が選別して決めてくれよ。
選ぶ手段がないなら自分たちで行動してくれ。
それだけ。メディアはどこかの誰かか勝手にやりはじめたことなんだから。
それを批判していいのは、国民から強制的に金銭を徴収してるＮＨＫだけ。

>>141 おいみんな聞いたか。マスゴミが
悪いことしてないってヨ。アキレタ

>>140
いいのか…といわれても。
うーん。
商業放送だから、スポンサーがＯＫというからＯＫだと思うけど。
番組倫理としてどうかはまた別問題。
金融恐慌が起こるかも知れない状況でも、
別にこのようなことはあってもいいかとは思うけど。
風潮と風俗は必ずしも反映させなければいけないものではないと思うが。

いかくんは、>>122参照。
程度を疑われるぞ。

問題があるとの指摘があるプロジェクトＸ
歴史番組も、結構存在価値が大きいね

>>144与太話で金取るのとアマチュアは全く違うさ。

>>141
もし何を放送しようが勝手でいやなら見るなという論理なのであれば、
ゴールデンタイムにアダルトビデオを流すことにも賛成ですか？
また放送禁止用語の設定などにも反対ですか？

>>141
＞悪行って…
＞だから、悪いことは何もしてないってば。
そうですか。まあそういうことにしておきましょう。
ところで森喜郎前首相は、何も悪い事してないんですが、
何でマスコミにあんなに叩かれたんでしょう？

＞それを受け取るかとらないかは消費者側が選別して決めてくれよ。
＞選ぶ手段がないなら自分たちで行動してくれ。
＞それだけ。メディアはどこかの誰かか勝手にやりはじめたことなんだから。

何処かの誰かが勝手に麻薬を売り始めたらどうでしょう？
私はそれを「受け取らない」という選択をするでしょう。
でも、周りの人間が麻薬を受け入れ始めたらどうなるでしょう？
自分に関係ないからといって無視するわけには行かなくなってきます。

「自分たちで行動してくれ」と言われると、反論しにくいのですが、
いずれ何らかの行動はとろうと思ってます。ここで議論してるのは
その準備段階といったところでしょうか？
…行動といってもデモをやったり自分で放送局を作ったりなどという，
旧来型の方法をとることないと思います。

2chの認知度がもう少し上がればこのまま議論を続けるだけでマスコミを
変えられるかもしれない。別に苦労して革命を起こさなきゃいけないって
決まりはないでしょ？ 楽してこの世を改善できるなら、それに越した事はない。

＞それを批判していいのは、国民から強制的に金銭を徴収してるＮＨＫだけ。

一般に、自分と関係ない事柄を野次馬的に批判するのは良くないことです。
しかし、現在のマスコミは、直接金銭を授受しなくても、十分すぎるほど
私たちと関わり合っています。

みんな、マミコミに幻想や理想を描きすぎてないか？
パトロンがいてなんぼのマスコミなんだぜ。
「誰のおかげでメシ食えると思ってんだ？」
ってそいつから言われたおしまいなんだぜ。
どんな硬派な取材も意義ある報道も。
マスコミは、その時代における、
そのギリギリのところでいつも頑張ってるんじゃないか。

いくら、我々が買った商品に宣伝費が上乗せされてる、つまり私たちが払ってるって、
いわれても、その直接の決定権はスポンサーなんだぜ。
その現実はわかるよね？
で、それは民間企業である限り、どの業界でも覆すことは不可能だってことも理解できるよな？
その上で、どうしたら少しでも現状が改善されるかを議論しなければ、
何を話しても無意味だと思うんだけど。どうだ？

納得できないが、マスコミ側が>>141のような行動原則で企業活動を行うのは筋としては
分かる。>>147にも在るけど悪貨が良貨を駆逐するような市場原理の中では、マスコミ人と
しての倫理的な内部規制はうまく働きますか？

>>149
スポンサーがジャイアンでマスコミはスネオにしか見えないんだけど。

いくら安いからといって、有毒物質を含んだ食品は販売禁止だ。

いくら安いからといって、事故を起こす、自動車は販売禁止だ。

いくら安いからといって、勝手に情報を流すＰＣがあったら、それは販売禁止だ。

マスコミも同じだ。商業だからといって、やっていいことと、悪いことのけじめはつけろ。

人一倍高い給料取ってるんだから、それくらい分かれよ。

>>152
あなたは司法試験崩れかな？

>>147
空からは一日中アダルトが降ってるチャンネルもありますが。
ゴールデンにアダルトは、スポンサーが絶対ＮＯなので、
ありえません。
いよいよ民放が食えなくなれば、そんなことも近い将来あるかもしれませんね。
私は、別にアダルトがそんなにいけないものだとは思ってはいません。
ニーズがあるということ自体が文化である証拠ですから、それを全否定しようとは思いません。
見るか見ないかは、あなたやあなたの家庭で判断してほしいと思います。
見る見ない、それが視聴者の最高かつ唯一の権利です。

>>147
世の中に禁止しなくてはならない言葉など本来ないと思いますが。
そういう世の中であって欲しいと常に思っていますけど。なかなか。

>>122
＞あなたたちの敵であるマスゴミの批判内容と同様の行為なんだよ。
だれも「敵」だなんて言ってないよ。被害者妄想も甚だしいなぁ。（藁

>>149
＞みんな、マミコミに幻想や理想を描きすぎてないか？パトロンがいてなんぼのマスコミなんだぜ。

ただ、3jY/1iA8 のいうことが、あまりにも世間の人達の考える一般常識とかけ離れているかを指摘したかっただけ。
私が「マスコミ問題」を「食中毒牛乳問題」に置き換えたのも、モノを作るという同じ次元で見た場合、君の言ってる
ことがどれだけ論点がずれているのか浮き彫りにしたまでだ。少なくても、粗悪品作ってる業者が「文句言うなら、
自分たちで作って見ろ！」などと暴言吐くのは、一般社会では絶対通用しない。そんなことを言えるのは、市場経済
が確立する以前の中国の国営企業社員が、言うレベルの言葉だ。マスコミは、自分たちが情報発信する単なる
サービス業というだけじゃなく、映像なり紙面を作ってる「製造業」であるという別の側面もあることを理解しなけれ
ばならない。少なくても、それだけ社会的影響力の大きい仕事だし、だからこそ、品質の問題が出てくるのだ。

ただ君がこのスレで上げたネタともとれるDQNな発言を平気で吐くもんだから、だれもまともに議論しないんだよ。
逆に言うと、君の数々の発言があまりにも常識とかけ離れてて、議論して分かる相手じゃないってみんな思って
るんじゃないかな？君の意見が、マスコミ業界の平均的な意見だとは思いたくないが、仮にそうだとしたら、もうその
業者自体終わってるということは、自覚した方がいいよ。俺も製造業をやってる端くれだが、君という人物のお陰で
マスコミがどういうスタンスで番組なり紙面を作ってるのか分かった気がした。と同時に非常に憂鬱になったが・・・。

やっぱりスポンサーに対して何らかのアクションを起こせる機関が必要なんだな。
BROなどではなく。
と言っても私も規制論者じゃないけど。
しかし番組の内容や質が最良の「落しどころ」だとはとてもおもえんのだが。

・消費者が求めるものを作っているだけ。だから悪いのはあなたたち。
　　　　→なるほど、こういう衆愚思想を楯にいい加減な仕事を垂れ流している、と。

・スポンサーに縛られているのだから我々には改革できない。
　　　　→ふむふむ。で、高給むさぼって志を眠らせているだけ、と。

・文句を言うのならおまえらが番組（新聞、雑誌……）作ってみろ。
　　　　→はあ……ほんとに官僚並みというか、すごい勘違いですねえ。

……でもまあ、マスコミ内部ではこういうのが英雄視されそうな気もするな。
霞が関でも虎ノ門でも同じようなことになっていると思うし。

全部ある程度まではごもっともだとしても、
だからっていい加減のままでいいってことじゃないでしょ、って言いたいな。

>>156
というかこの時代、マスコミ業界も御多分に漏れず、もうめちゃくちゃなんだよ。
自分のカラダさえも守れない環境でほとんどの人が仕事に従事している中で、
「健全なモノを提供しろ！」ということは、根本的に考えて不可能なことなんだよ。
それをあらゆる現場でみてるから、無責任な発言はできないということなんだけど。
支離滅裂な部分も多いが、元を辿ればそういうこと。
みんな命とひきかえに仕事をしてもこのザマだ。
あなたたちが考えているような状況とは想像を絶する環境でみんなやってるんだよ。
それは、この板の業界人のスレがあるからそこをみれば少しはわかると思うけど。
「できねーものは、できねーよ」。って思いっきりいいたいのがホンネ。
今のクオリティで、穴もあけずに２４時間番組が流れてるだけでも、
俺は奇跡だと思っているよ。

>>151
スポンサーが土建屋でマスコミはムネヲにしか見えないんだけど。

>>158
そんなこと、現場で倒れてるスタッフの前で言えるモンなら言ってみろ。
殺されてるよ。じゃなくても俺がただじゃおかねえ。

視聴者のレベルにあった番組になっちゃうのは
当然なことだと思いますが、なにか？

>3jY/1iA8
あのね。「命の危険さ＝偉さ」だとしたら、この世で一番偉いのはヤクザだ。

>>161
現場で倒れるまで小渕さんを罵倒しつづけたのはマスコミですが何か？

…倒れた後は手のひらを返したように褒めちぎってるけど。

>3jY/1iA8
で、あんたは番組を「作ってる」のか？
それとも「作らされてる」のか？

>>3jY/1iA8
あなたがここで言われて怒ってる事って、マスコミが今まで数十年
言ってきたことと同じだって事には気付いてるよね？

だから、その一つ一つに反論しても、次から次に反駁されるだけ。
自分が辛いことを愚痴りたいんだったら，むしろ自分の先輩たちが
今までやってきたことを責めた方がいいんじゃないか？

>>163
そう、ヤクザは偉いよ。
一番、彼らがいい仕事をしてるし（…というかせざるを得ない環境におかれるから）。
あなたには、ヤクザの仕事が果たしてこなせるのだろうかな？
口だけ達者な外野根性では、とてもムリだと思うけど。
人を蔑む前に我が身を顧みてみては？
そして、今の自分の環境に充分感謝することだね。

マスコミの人はみんなそういう修羅場や一般にはありえない不可能な環境を
くぐってくるから強くなるし、人間的に賢くもなる。
だんだん、一般の人との差が広がっていくんだよ。
ある部分ではカタワになっていくのだろうれけど、一般にはない特殊能力が身についていく。
それをもってしても、いっぱいいっぱいなのが実情。

>>160
ワラタ

まあ日本のジャーナリズムなんて死んでるからねｗ
中国にアヌスを差し出してロ！

>>157　同意！

マスコミで最近特にひどいと感じるのは、誰が見ても頭の悪そうな若者ばかりをＴＶの画面に映し出し、
これが今の若者のスタンダードですよ、と煽りまくってること。こんなバカ番組ばかり見せられて、まともな
人間が育つ方が奇跡だろう。不真面目さを格好いいと煽りまくってるから、だれも勉強なんて格好悪く
てしなくなるよ。そしていい時期に来たら、今度は「学力低下」だと言って煽る。この一連の悪循環こそ、
マスコミという基地外集団の面目役如なんだろうな。（藁　　（でも藁ってられねーんだよ・・・(-_-;)

また「きれる」とか「援助交際」「おやじ狩り」「スピード（麻薬の一種）」「ギャング」のような言葉を、まる
で面白がるかのように流行らせ、それを見た若者がファッションと同じ感覚で基地外行為を繰り返すと
いう悪循環になっていること。できれば、こういうバカな言葉こそ、「めくら」だとか「おし」という言葉以上
に、規制してもらわなければならないと思うが。そうそ、夏休みになる頃、必ず少女売春や非行問題に
気を付けようとかと言って、実はそれを煽りまくっている番組も毎年必ずあるんだよな。しかもその番組
が、なんだかガキ見てたら、売春や非行やりたくなるような中身だもんな。

これじゃ、いくら教育改革唱えたって無理だよ。毎日、家にマスコミというゴロツキが来て、非行少年に
なる手ほどきや、援助交際のやり方、イジメの方法を事細かに煽りまくってるようなモノだからな。
このことは教育改革と一緒に手を付けなければならない問題だってみんな分かってんだけど、3jY/1iA8
のようなマスコミが相手じゃな・・・・。　嗚呼、日本の教育改革の道の何と険しい事よ。

>>167
人間的に賢くなった結果がその書き込みか？ヲイヲイ･･･

「賢しさ」と「賢さ」を混同してないか？

>>166
グチりたいんじゃなくて、あなたたちが机上の理屈ばかり並べるから、
腹立たしく思ってるだけ。

同じ社会に出て働いてるだろうに、なんでそんなことがわかんないんだろうなあ、
と不思議でしょうがないの。同業の人間のことを考えたら、とてもそんなことは口にできない。

社会が理屈や法で動かないことがなんでわからないのだろうと思う。
そんな社会で本気で、マスコミにここに書いているようなことを期待してるのか？

社会を腐らせてる原因の一つにマスコミがあると考えているのだ。
別にマスコミだけが腐っていると言っているわけではないよ。
因果として、悪循環の源泉のひとつにマスコミがなっていると考えているから
批判めいたことを書いているのだ。

>>170
だから見ないでって。
自分の身の回りのことを他人まかせにしておいて、
何かあれば社会やマスコミのせいにするなんて、
それこそ無責任極まりないと思わないか？
一方で責任を持たねばならないような言動をしてるのに、
言ってることが矛盾してると思わないのか？

>>167
そうやって強くなり、賢くなった先に何があるって言うのさ？

正直，あなたみたいな人間になるくらいなら，弱い、馬鹿な人間でいたいよ。

なんだか「彼」の雰囲気に似てるなぁ

>>173
マスコミはただ単に、社会を映し出しているに過ぎないと思うが。
細部では、マスコミが関与している部分もあるかもしれないが、
社会の潮流を変えたり、世論を形成したりまでする力はないと思う。
メディアは世間の雰囲気を表わすものだからね。
そもそも自ら何かを生み出すものではないからなあ。

>社会の潮流を変えたり、世論を形成したりまでする力はないと思う。

大嘘だと思ふ。

>>170　そうだよなー、なぜテレビは若者の意見を聞きに行くとき
渋谷に行くのか？　上昇志向持ってる別種類の若い奴も一杯いるのにね。

>>167
＞口だけ達者な外野根性、人を蔑む前に我が身を顧みろ、
＞今の自分の環境に充分感謝すること･･･

それは自虐？それともマスコミに対する皮肉？単なる煽り？
とてもマジレスとは受け止め難いのだけどね。

>>177
ニュースステーションという番組だけで特定の地域の野菜の価格が下落したことについて、
どう思いますか？

……これはきわめて表層的な例ですが、他にも例を挙げればキリがないです。

>>167
賢さねえー
会社のしがらみを最優先に考える賢さだろ

>>159
＞今のクオリティで、穴もあけずに２４時間番組が流れてるだけでも、俺は奇跡だと思っているよ。

クオリティは自己満足って感じがするが、いまのように、殆どの民放が２４時間番組流していること自体、無駄じゃないの？
どうして先ずそこから手付けないかな？忙しいのは分かるけど、いつまでもそんな環境をほったらかしておくわけ？
俺は前から考えてることだが、午前１時〜５時までは、放送やめた方がいいと思う。この時間帯の番組って、殆どどうでも
良いものばかりだし、どうしても局側が放送したい番組はその前に放送すればいいわけでしょ。そして浮いた時間を質の向上
に向けて欲しいように思う。せいぜい、ＮＨＫだけ地震とかの対応のために、流しておくくらいが丁度いいんじゃないかな？
スポンサーの問題もあるかも知れないが、確かかつては民法はこの時間帯って、放送してなかったよね？
だから、ちょっとは原点に戻って質の向上に努めて欲しいわけよ。

＞「できねーものは、できねーよ」。って思いっきりいいたいのがホンネ。

ただ現状に流されるだけじゃなくて、現場にいるなら、まず自分のいるＴＶ局の体質自体を変える努力をして欲しいな。
これって、君がどこかで言った言葉と似てるけど（藁

１８２＞
己の保身を第一に考える賢さだと思ふ

>>183
深夜は放送やめたほうがいいといってもなー。
それを求めてるのはスポンサーだったり、視聴者だったりするわけだし。
ビジネスとして成立してる以上。法規制でもされない限り無理だろ。
何度もいうけど、民放は商業だから。
深夜をやめるってのは、店に売り場の敷地はあるけど、
そこに商品おかずに商売しろって言ってるようなものだ。
コンビニみたいに敷地に空きがなくいかに商品を密におくか競ってる時代に、
それは時代錯誤というものだろ。

…ところで、気味がどこかでいった言葉って何よ？

人間的に賢いハズの3jY/1iA8様
是非とも181の質問に答えてくださりますようお願い申し上げます。

>>185
深夜といえば、日テレが夜のニュースを再放送で
繰り返して流してるときがある。（もしかしたら中京地区だけ？）
帰宅が遅くなったときとか重宝してるよ。
他の局もぜひ真似して欲しい。

>>186
>>181のようなことはありえません。いいがかりです。
番組が謝罪したのは、角をたてずとりあえず丸く収めて連鎖を防ぎ、
事態の収拾を早期に図るというテレ朝の好意的な配慮です。

問題点が少しだけ混乱してる気がする。
バラエティー番組の制作と報道はちょっと分けて考えた方がイイかもしれない。
・低俗DQNバラエティー番組　→　景山民夫とかも言ってたが、見る奴が悪い。
誰も見なきゃ作られないんだから・・
・報道番組　→　日本のマスコミ、特にTVは圧力に対して虫けらのように弱い。
タブーだらけでタブーに立ち向かう姿勢ゼロ

前者は俺にとってはどうでもいいな。見なきゃいいだけなんだから。
問題は後者なんだよな。国民が知っておくべきニュースを隠してしまうんだから。
ある意味、国民の知る権利を侵害してる。
煽りじゃなくマジにマスコミ人、それも報道畑の人に聞きたいんだけど、日本の
マスメディアがタブーだらけで圧力にびくびくしてるような世界だって知ってて
入社したの？　それとも知らずに入社した？　実際にその世界見てどう思った？

マスゴミ業界に勤めるゴミは早く死んで欲しい。

>>174
＞だから見ないでって。
＞自分の身の回りのことを他人まかせにしておいて、何かあれば社会やマスコミのせいにするなんて、
＞それこそ無責任極まりないと思わないか？
いまの社会環境で、それが殆ど難しいことくらい、忙しいあなたでも分かるでしょう！
昔みたいに茶の間にでんと一台テレビが置いてある状況と、各部屋に一人１台テレビのある現在の状況とは全然違うの。

家庭で親の目の届くところで健全な番組だけ見せようというのも偏りがあるだろうが、しかし、ＴＶ番組をつくる制作者には、
やはり大人の視点で子供に訴えかけるような質の高い番組を期待してるわけ。今の番組の内容じゃ、援助交際を煽ったり、
若者がキレルのが当然かのように煽ったり、安心して子供部屋でＴＶ見させられる状況になってないわけ。そして業界人は
必ず下のように言い訳するでしょう。

　>>24　基地外プロデューサー
　こんな番組は良くない、子供に悪影響だ・・・などといわれると、そんなことはありえない、子供はそんなにバカじゃないなど
　といってかわす製作者がいるが、これって事実存在している「バカについては私は知りません」って言ってるようなもんで、
　すごく無責任な態度。　（これがマスコミの詭弁だと言うことはみんな気づいているけど、これに反論する明確な数字がない
　から我々は返す言葉もなく実に苦々しい思いをしているのだが・・・）
　　　↑
これじゃ、本当に駄目だと自覚して欲しいのです。せっかく、このスレに業界では珍しく聞く耳をもった jY/1iA8 さんが来て
くれたからこそ、こうしてお願いしてるのです。どうぞ、逃げずに、我々庶民の声を現場の方にお知らせいただきたいのです。
よろしくお願いしますm(_ _)m

>>188
いちいち反論するのも馬鹿らしいが、じゃあ、ダイオキシン値が他の地域と比べて
高くなかった所沢のほうれん草の価格が急落した原因はなんだよ？

言っておくが、JAのせいだとか言う寝ぼけたことは言うなよ。

NHKはイギリスのBBCの様に深夜はずっとワールドニュースやれ。
自分とこで報道する費用が無いならBBCのニュース買って、
それを2〜5時くらいまで永遠とやっててくれ。
CNNとかのアメリカのメディアはアメリカマンセーでムカツクから嫌だ。

489 名前：キー局員 投稿日：02/01/13 22:06 ID:0pgcwqbk
キー局３年目です（２５歳）
１年目冬のボーナス　１７４万
２年目冬　１８６万　３年目　１９５万です
年収は額面８２０万（非現場）　残業平均月６０時間くらい
これが事実！
だから何？事実を知ってうれしいですか？他社の給料をどうこう言って
妬みですか？ここは　悔しいなら転職してくればいいでしょう
マスコミだからマスコミ人として・・・とか言うの？（藁

>>185
＞…ところで、気味がどこかでいった言葉って何よ？

これです！　>>93
＞そういう建設的な努力もせずに掲示板でウジウジ言っている人は嫌いだなあ

>>194
この人には数年間職が見つからなくても平気なくらい貯金してもらって、
貯金が貯まったらすぐにマスコミなんかやめて転職して欲しい。

>>193　同意！
夜中の番組は、ガキ向けじゃなくて、大人向けの番組が欲しいんだよ！
俺は夜中１時過ぎに帰宅することも多いが、少なくても深夜にニュース
くらい放送しろよ、１１時台の再放送でもいいからよ、ゴルァ！

ﾏｽｺﾞﾐは蓄積されたしがらみに疲弊しているのだろう。
すべてを断ち切って人心を一新しなければこの国は滅ぶ。
ﾏｽｺﾞﾐは確かに営利企業だが社会的な影響力の大きさは認識していなければならない。
君たちの無責任な発言がとんでもない事件を引き起こすかもしれない。
この2ちゃんねるも地上波放送だったら書き込む一人一人は発言の責任を自覚するだろう。
学芸会、井戸端会議、仲良しこよしの内輪受け宴会芸、そういうレベルで
全国放送して平気でいられるﾏｽｺﾞﾐは無責任ｷﾃｨとしか思えない。

>>194
ボーナスの額は当然です。
残業時間６０時間は、あくまで残業つけられる時間でしょう。
近頃は、ＴＶ局もサービス残業させるので、１，２年目は要領も悪く、
憶えねばならないことも多いので、残業時間は膨大です。
それをさしひいたら、この程度の額は妥当では？
文句があるなら各局組合に電話してください。
下請け、派遣のスタッフからもさぞ喜ばれることと存じます。

あ、非現場か…それは知らない。
でも、局って実は、現場外がいちばんオイシイん生活ができるんだよね。

>>195
ホント！？　なーんだ。

それよりTV局などがなぜ自己改革できないか知りたい。
または外部からの規制を求める声は現場にはないのかどうか？

>>198
マスコミごときで国は滅ばないって。みんなかいかぶりすぎ。
マスコミのあり様で国が滅ぶぐらいだったら、その国民自体がバカ過ぎる。
そんな振り回されやすい人間になるような教育を受けさせてる国の方が問題でしょう。
あと、親とのコミュニケーションや、地域のつながりが希薄だから、
みんなマスコミや情報ツールにぶらさがるわけで。
マスコミに規制や是正を促しても、あんまり根本的な解決にはならないのではなかろうか。

いいかげんツベコベ言ってないでさ、テレビ局同時多発テロでもやらないか？
外国への逃亡、生活資金の面倒を見てくれるならオレがやってもいいぞ。

>>201
そりゃ、マスコミ「だけ」じゃ国は滅びませんよ。
でも、数ある原因のうちの一つになり得る力は持ってます。

これに反論するなら, とりあえず192に答えてね♥.

>>200
それは、あなたの会社が自己改革できないのと一緒。
本当に切羽つまらない限り、自己改革なんて無理。
これは、日本の国民性によるものだから。一朝一夕には難しいよ。
マスコミは、その国民性にどっぷり浸かっている業界だから。
根底にあるのは、無責任体質なんだけどね。誰かがなんとかしてくれるっていう。
それが染み付いちゃってるから。
でも、それってしょうがなくないか？
農耕民族はみんなそういう側面を持ってるだろ。
獲物がいるのに狩りができないのは、自分の責任だけど、
日照りで作物が獲れないのは誰のせいでもないんだもん。
そこに連帯責任というわけのわからないものが発生したり、
誰かが丸坊主になって責任をとったと形式上の儀式をするという妙な習慣が起こる。
そういう国民性を見事にマスコミは継承してるわけ。

>>201
＞マスコミごときで国は滅ばないって。みんなかいかぶりすぎ。
＞マスコミのあり様で国が滅ぶぐらいだったら、その国民自体がバカ過ぎる。

この発言こそ、マスコミが自らの社会的影響の大きさを自覚してない証拠だね。
確かに国民もバカではないだろうが、価値観の出来上がってない子供にとっては
マスコミの流す情報が麻薬になる危険性が大きいということは、日本で起きた
いままでの社会現象から見ても明らかでしょう。そのへん、もう少し自覚して
欲んだよな。マスコミという機関がどれだけの影響力を持っているのかをね。
特に子供にとっては。

俺が書いた>>170　と>>191　のレス、もう一度読み直してみてよ。

マス板にしたら珍しくまともなレスの応酬が続いてる。
こんな感じのスレが増えればお互い問題点がはっきりして建設的な
議論の展開が出来るのに。

>>192
それは久米氏が出したフリップのせいだ、ということに一応世間的にはなっている。
…がそれはあくまでも事件の触媒であって、それが直接、価格に影響したかは疑問。
それにつけこんで、ひと儲けを企み暗躍する影の組織の存在が…。

>>205
そうなんだよね。多分ここで議論していることの多くは
子供に対する影響に強くかかわっていることなんだと思うのだ。
>>204
私の家系は２代前まではずっと網元ですが、何か？

>>204
おいおい、勝手に200の会社を自己改革できないことにするなよ。
いまどき、自己改革できない会社はどんどん潰れてるんだよ。
みんな辛くても、少しだけ残った力を振り絞って改革に努力してるの。
（実際にはしてない人もいるけど、してる人も多い。）

マスコミだって，ある程度は改革をしてると思うよ。でも、いかんせん
外部からの意見を取り入れようとしないから、あまり効果がないみたい。
（形式的にはたくさん意見を取り入れてるけど，肝心なところがダメ。）

というわけで、あなたも少しは努力して下さい。

>>207
うわ、陰謀史観ですか。マスコミの「現場」ってそういう見方になってるんですか。すごいですね。

＞それにつけこんで、ひと儲けを企み暗躍する影の組織の存在が…。

おいおい、本気でそう思ってるのか？
その話題は俺も興味あるから、どうしてそう思うのかだけでも教えてくれ。
詳しい話はスレ違いなので自粛だが。

それが答えられないんじゃ，単なるＤＱＮだぞ。

>>205
自分が幼少の頃を振り返ってごらんよ。
あなたもテレビッ子だったでしょ？
…でも、今こうして２ちゃんでマスコミ批判を展開してるってことはどういうことよ？

近頃の若い人は情報に対して鋭くなってるから、
ガチンコとか間に受けてみてるヤツなんていないって。
それもこれも世間一般に低俗とか言われた情報を彼らが見たから初めて判断できたことでしょ？
レベルの高低に関係なく、情報を供給しつづけることがマスコミの使命。
その中から、過去にみた情報によって受けた経験を活かして、
自分たちの目利きで自然にいい情報が選択できるようになるんです。
だから、心配することなんかないって。
あなたが思ってるほど、今の子はバカじゃないよ。

http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991417532.html
アメリカ主要紙の宅配はこんなに安いぞ！
1 名前： 消費者代表 投稿日： 2001/06/02(土) 02:45

アメリカの主要新聞の宅配価格をまとめてみました。なんか日本よりずいぶん安いですね。
あとかなり多様です。やはり日本の新聞の横並びは再販制度のなせるワザ？

ワシントン・ポスト（限定宅配エリアのみ）
http://washpost.com/contactus.nsf/subscribe?OpenForm
毎日　　配達：　2.97ドル／週
月〜土　配達：　1.5ドル
日のみ　配達：　1.50ドル

ワシントン・タイムス（Washington metro areaのみ宅配）
https://secure.washtimes.com/subform.htm
毎日配達：56週間で62ドル（１週間で1.10ドル）
　　　　　13週間で32.5ドル

USA　today
https://subscribe.usatoday.com/subscriptions/newsubscription/index.jsp
　月〜金　配達：17週間で39ドル　（４週間の無料期間含む）
　　　　　　　　30週間で71.50ドル（　　〃　　　　　　　）
　　　　　　　　56週間で119.00ドル（　　〃　　　　　　）

ファイナンシャル・タイムス
https://www.ftsubs.com/home2.php3?pageID=198&bannerID=243&partnerID=0
月〜土　配達：48週間（＋無料期間４週間、計52週間）で149ドル
　（この定期購読では１日49セントとなり定価の半額に相当する、との注釈あり）

ニューヨーク・タイムス（NY cityのzip code 10001で検索）
https://secure-homedelivery.nytimes.com/cgi-bin/gx.cgi/AppLogic+FTContentServer?pagename=user%2FSubscribe%2FNewSubscription%2FSubscribeP
初めの８週間は半額で↓（その後はこの倍）この期間はいつでもキャンセル可
毎日　　配達：4.00ドル／週
月〜金　配達：2.00ドル／週
土〜日　配達：2.10ドル／週

＞あなたが思ってるほど、今の子はバカじゃないよ。

これっていつもの逃げ口上なんだよね・・・・

＞レベルの高低に関係なく、情報を供給しつづけることがマスコミの使命。

低いのはともかく、高い内容ってのが少なすぎる。

>>209
自己改革しないのは、マスコミは絶対に潰れないという確信が各社にあるから。
例えば銀行は破綻したら、経済に大きな影響が出るから、国が改革や統合を迫ったりするけど、
マスコミは破綻しても、経済に何の影響もないから、国がとやかく言うわけがない。
それでいて、免許を与えた手前プライドがあるから、行き詰まってもなんとかしてくれるに決まっている、
とどこも思ってるわけ。
既存マスコミが沈むとき、それはすなわち国が破綻した時を意味する。
それまでは、危機説がささやかれながらもどんな弱小局も実は大丈夫。
まあ、メインバンクが破綻すれば話は別だけど。

>>212　援助交際を広めたのは間違いなくマスコミだが。

http://www.toshima.ne.jp/~kazuo/es/es071.html

弁護士は尊敬に値する職業か

　職業に貴賤の別はないと言われていても、それはあくまで建て前の話であって、
尊敬に値する職業、値しない職業、いろいろある。
尊敬に値する職業はさておいて、尊敬に値しない職業を考えてみよう。
つまり、みんなから嫌がられるような商売って何だい。お見合いなんかの
時に、お宅のご商売は何ですか何て聞かれて、○○ですなんて答えたら、
ウェーとなっちゃっていっぺんで破談になるようなやつ。
え、泥棒。（笑声）　泥棒は職業じゃないから抜くよ。
高校の願書のお父さんの職業の欄に、泥棒だとかヤクザなんて書いてあるの
は、長いこと先生商売やってるが、見たこと無いな。（笑声）ヤクザだって
何とか商事なんて看板出してるから、会社員になっちゃう。
これからの話は日本の事じゃなくって、海の向こうのアメリカの事だが、
尊敬に値しない職業、つまり職業のワースト３は「新聞記者」「自動車のセールスマン」
「弁護士」だそうだ。
何だか変な顔してる者が多いな。日本とアメリカとは社会の仕組みが違うので、
こうなっちゃうらしい。
　新聞記者についちゃ、以前、先生が親にあんな者はゴロツキだと言われたことは
話したな。新聞でばらすぞと脅かして、恐喝するって奴等のことだが、アメリカには
結構いるんだろう。
　今の日本にだっていない訳じゃない。先生の知ってる奴にも、つまり「赤新聞」
なんてのを出して、恐喝と言うよりも情けにすがって食ってる奴がいるが、惨めなもんだ
自動車のセールスマンて言うと、今の日本じゃさしずめ新聞の拡張員みたいなもんだろう。
「奥さん、頼むから３ヵ月うちの新聞取ってくれよ。サービスすっからサー。洗剤あるよ。
旦那野球好きかい。いいカードあるよ。」なんていって、ねちねち粘られ、何とか断ると
不貞腐れて、ドアを腹立ち紛れにバタンと閉めて出ていく。
　こんな訳で新聞記者と自動車のセールスマンというのは分かる。所が弁護士という職業が、
何故、尊敬に値しない職業になるかというと、これはあまりに数が多いというのがもと
なんだろう。

>>212
＞あなたが思ってるほど、今の子はバカじゃないよ。

いや、渋谷とかでインタビューに答えてる若者とか、キレる１７歳とか見てると、
そうとも言い切れないと思うよ。

……などと、マスコミに洗脳されたバカを演じてみる。

>>212
おれが子供の頃は、少なくてもゴールデンタイムにロンドンブーツみたいな
いかれた野郎が大勢登場する番組無かったぞ！いまやこの時間帯の番組は、
クソ番組ばかりじゃねーか！人を小馬鹿にする内容のモノばかりだよ！
君は気づいてないの？

昔のアニメやお笑いとかも、今とは比べモノにならないくらい健全だよ。
そして、子供に大人の視点で訴えかけるモノを持っていた。今は、局側の
そういう姿勢が全く感じられない。スポンサーと視聴率しか頭にない、刺激
だけを重視したクソ番組ばかりだ。どれだけ君たちが現場で苦労しているかは
知らないが、ハッキリ言ってその苦労は残念ながら国民には評価されてないよ。
それって、虚しくないのか？

＞あなたが思ってるほど、今の子はバカじゃないよ。
だから、何度も言うように、それが詭弁だって言ってんの！少なくても援助交際
やキレル若者、おやじ狩り、こんな社会現象が頻発するようになったのも、あなた
達の煽り以外、あり得ないじゃないの！ほんと、マスコミはもっとしっかりしろよ！

↑テレビの話に限ってはね。

放送免許をなんとかしないとな・・・・最高裁裁判官みたく
数年に一度国民投票で放送免許とか新聞発行免許？の更新を決める。
対象はバラエティ番組は除外、報道の姿勢とかのみに重点をおいて。
朝日系列とかみたいないい加減なとこに仮にも免許と名のつくものを与えては
いけないと思う。

マスコミってちっともマスを相手にしてない。
なんかキワモノ集めて発表してるだけって印象ありますな。。。

>>220
おいおい、>>212でテレビの話をしといて，そりゃないだろ。

>>219
小馬鹿にしてると思うのは、あなたが大人の目でそれをみてるからでしょ？
全員集合だって、その当時にしてみれば小馬鹿にしてるような内容だよ。
作るほうは懸命だけど。
それにロンドンブーツが出てきたから、みんなあんな風になったんじゃなくて、
それは若者のコミュニケーションが独自の進化を遂げたがゆえに、
みんなああいうこすっからくて、どぎついものに共感を得てしまうようになったんだよ。
かわいそうなことに。時代が要請してたから人気に火がついたんだって。
あくまでマスコミは触媒であって、時代に合わないものはたとえどんなに煽っても火はつかないよ。
一般に問題になっている社会現象だって、マスコミより、経済の落ちこみや教育制度の不備のツケが回ってきた部分が大きいと思うけど。

3jY/1iA8 や azXGePmVって自分が答えられない質問を結構、無視してないか？
ニュースステーション関連ではＤＱＮ発言で返事してくれたけど。

別にそれ自体はかまわないよ。全ての発言に対して意見する義務はないからね。
でも、反論できなかった意見については、それなりに正しいことを言ってるんだから，
しっかりと受け止めて欲しい。

もっとも、反論する価値のない意見だから無視したものもあるだろうが、
そうでないのも多数あるはずだ。

このスレが、マスコミの未来を少しでも改善することに役立ちますように。

経済の落ち込みはともかく、教育制度の不備ってのはマスコミに多くの原因が
あると思うぞ。

アヘン戦争。

イギリスが出てきたから、みんなあんな風になったんじゃなくて、
それは清の薬物指向が独自の進化を遂げたがゆえに、
みんなああいうこすっからくて、どぎついものに共感を得てしまうようになったんだよ。
かわいそうなことに。時代が要請してたから人気に火がついたんだって。
あくまでアヘンは触媒であって、時代に合わないものはたとえどんなに煽っても火はつかないよ。
一般に問題になっている社会現象だって、アヘンより、経済の落ちこみや清の政治体制の不備のツケが回ってきた部分が大きいと思うけど。

--
確かに↑はある意味で正しいが，英国のアヘン戦争による侵略を正当化できるものではない。

>>217
どこから持ってきたか知らないコピペだけど、そのとおり、
マスコミの発端とは総会屋のばらまく情報誌だったり、
広告とって勝手にバラまくフリーペーパーだったり、
今までなかったところに砂上の権力を築いて、それを既得益とする商売。
それが報道として社会正義の使命を自ら負うようになったのは、
それが各媒体の利益に結びつくとそれぞれが判断したから。
要するに、報道といえども、経営・営業には勝てないんだよ。
マスコミのルーツを探ればみなそうなんだから。

それがここでは、まず報道ありき、みたいなことを言っているからおかしい。
マスコミの人間に霞を食ってでも真実を報道せよというのか？
まず経営ありきなんだから、その時代背景によって、マスコミの報道姿勢などそのあり様に、
変化が生じるのはしょうがないこと。
…だからこそ、しっかりしてほしいと願う気持ちはわからんでもないが、
それはないものねだりだ…ということだよ。

>>228
自浄作用を期待するのは間違いってことでいい？

>>228
それはどの業界だって同じ。どこの会社だって、何もないところに少しずつ実績を
積み重ねて大きくなって来たんだ。そうやって積み重ねてきた砂上の楼閣は、
とても立派に見える。それが崩れ去るなんて誰も予想しないだろう。
でも、ほんの一瞬油断した隙に、はかなく崩れ去ってしまうものなんだ。

実は多くの場合、崩れ去る兆候ってもんがあるんだよね。それに気付かないか、
気付いても気付かないふりをしてると、本当に潰れてしまう。

そうやって実際に潰れた大企業は皆さんも知ってるでしょ？

>>228はマスコミ関係者？
マスコミ人お約束の逃げ口上ですな

> マスコミの人間に霞を食ってでも真実を報道せよというのか？
別に誰も買おうとも見ようともしない報道をしろとはゆーとらん
「斉藤清六の隠された真実！」なんて報道する必要はない
価値のある、勇気ある報道をすれば視聴者・購買者から一目おかれるだろ？
例えば北朝鮮・総連関係の情報って知りたい人いっぱいいる
ま、一般視聴者・購読者なんてどーでもいいんだもんな
一番大事なのは広告主なんでしょ？

結局、現在のマスコミが垂れ流してるのは、公害と同じだと思う。

昔、「チッソ」という会社があった。
この会社についての詳しい情報は知らないが、おそらくそれなりの
業績をあげた会社だったと思う。日本の発展に貢献した会社だとも思う。
(だからこそ当初の行政はこの会社を擁護する姿勢をとった。)
この会社の工場で働いていた従業員は休むまもなく働いていたんだと思う。

でもこの会社は水俣病を引き起こした。
べつに、社員に対して、霞を食ってでも云々いうつもりはない。
しかし、汚染された排水を流すことは許されない。

水俣病を防ぐためにはどうすればよかったか？
「チッソの製品を買わなきゃいいだろ」で済んだ問題だろうか。

結局のところ、同社は賠償金を払うためだけの会社に成り下がり、
事実上、価値のない会社になってしまった。

マスコミが同じ轍を踏まないことを願うばかりである。

>>229
自浄もなにも、マスコミはその時代にあわせて最大限のことはしてるよ。
ただ時代に逆行するようなことは不可能。もともとそういう機関ではない、
時代に寄り添いながら生きている機関なんだから、
ということは知っておいてほしい。

>>230
崩れ去らないようにいろんなことを勘案した上で、
現状に落ちついていると思うのだが。
国のご機嫌うかがうのも、出せる精一杯の所まで情報をだすのも、
やらせと叩かれても視聴率の取れる番組を作るのも、
全ては企業が存続し発展していくための所作といえると思う。
きちんと報道できるのもそこに会社が存続していて、
他部門できちんと収益を出しているからに他ならないわけだし。
それができなければ、ニュース自体をショウアップして採算のとれるものに、
しなければいけない。それが民間のマスコミの宿命だ。

>>232
情報に関しては、流れているのが排水かどうかは人それぞれの捉え方の問題であるし、
また、それが排水だと思うならボタンひとつで容易に自ら遮断することができる。
マスコミ＝害悪の根源みたいな発想はもういい加減やめて！！

前：しんすけ ：02/01/11 23:32
　　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./ 　　
　　!､/　　 一　　　一　V 　　
　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 　　 マスゴミが終わってること
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜ なんてみんな分かってる事やで。　　　　　　　
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 そんなことにも分からず態度とプライドだけは　
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　 　　ごっつでかい。マスゴミが醜態晒すのって
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ 　　　　　　　　 　　なんか・・素敵やん♪♪
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

>233には完全に同意する。

「時代に寄り添いながら生きている機関」であるマスコミに対し、批判を加える
事によって「時代」を「良い方向(←これが何であるかは難しいところだが)」に
持っていくのがこのスレの使命だと思う。

２３４＞
今はマスコミの流す情報ってのは水と同じだ。少なくともマスコミ
は流す水（情報）ってのはなるべく綺麗なものにして欲しい。
最近のは赤く着色されたのが多すぎる。

民放でも国から割り当てられたバンド幅という貴重な公共のインフラを
独占的に使って成り立ってんだろ。これは国有地をただで使わしても
らってるのと同じだ。今までの、業界擁護してるやつの発言もどうもこの
観点にかけてるな。じゃなきゃ一般営利企業と同列視したり、見なきゃい
いなんて発言は出てこないだろ。国は、発泡酒に増税なんて考えてな
いで、高額の電波使用料を徴収するべきだ。

>>231
確かにすごいスクープをすれば一目おかれるかもしれないが、
それを世間の人はどれだけ憶えていてくれる？
で、その事実だけで、いつまで消費者は買ったり見たりしてくれるの？
日本の移り気な消費者相手に、大量に資本投下してスクープとっても、
採算があわないんだよ。
報道は一部を除いて概して儲からない。民放はニュース枠がどんどん減ってるでしょ。
過去にニュース専門チャンネルみたいなものつくって大赤字の企業だってあるし。
不採算部門は縮小して採算のとれる部門を拡大するのは、他企業と一緒。
全うするお金も出してくれないのに、社会的な使命だけ負わされても困る。

２３９＞
なら背負うな。勝手に背負ってるのはマスコミのほうだ。自分達から
「マスコミの使命は権力を監視することだ」みたいなことのたまっといて
無責任なこと言うな。

>>234

232をちゃんと読んで頂けました？
私は「マスコミ＝害悪」だとは言ってないんです。

チッソは今でこそ悪い会社の代名詞ですが、
日本の工業の一角を担う良い製品を出荷していたんです。
公害が明らかになるまでは悪い会社でもなんでもありませんでした。
でも、汚染された排水を流すのを止めなかった為にあんな結果になった。

ボタンひとつで遮断できるのは目の前にあるTVだけです。
他の家のものを消すことは出来ません。

チッソの製品を自分が買わなくても、他の人が買えば、排水は
流れつづけます。それと同じ。

別に工場を止めろといってるのではありません。
ただ、排水を浄化する努力をしてくれと。
浄化装置をつける余裕などないのかもしれませんが、
それを怠れば、やがてあなたの会社は潰れます。

電波を入札制にしろ。電波使用料を売上ベース徴収せよ。
給料削って制作費にまわせ。そのくらいの営業努力もしないのか。
結局、競争がないから腐る一方なんだよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007580207/l50
小泉マスコミ改革：マスコミが『抵抗勢力』化！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008809437/l50
■民放こそ構造改革をしろ！■

>>233
マスコミの現状に関して、論客で名高い中西輝政氏は著書『いま本当の危機が始まった』の中で下記のように
述べてます。非常に示唆に富んだ内容だったので、ちょっと長くなりますがその一部を紹介します。特にマスコミ
関係の人達は自分たちがここ数十年間に犯してしまった負の代償を、これを読んで少し自覚してください。

「日本ほど誘惑に満ちた社会はない」（Ｐ．275〜276）
これほど直接に人間の動物的本能を刺激して、若い人を勉強から引き離そうとするあらゆる種類の「誘惑」に満ちた
社会は、世界を見渡しても日本以外にはないでしょう。
しかも、これ見よがしにテレビで、街角で、あるいは家庭で、周囲の大人達が手を変え品を替え誘惑し続けている社会
は、広く世界を見渡してきたつもりの私でも、他に見たことがありません。このような最悪とも言える現代日本の社会
環境の中では、たとえ最上の質のものであっても−−−現実には滅多にはありませんが−−学校の勉強が競い合え
ば、答えは自ずから明らかなのかも知れません。
その意味で今の日本の若い人達は本当に可哀想だと思います。日本の学校教育が「崩壊の危機」に瀕していることは、
私ども世界の国々を見てきた者にとっては、半ば当然のことのように思います。つまり、多くの生徒達が勉強を少しでも
好きになるには、世の中が悪すぎるのです。今の若い人々にとって、「なぜ勉強しなければならないのか」という問いが、
これほど深刻な問いになっている背景には、この点での社会の責任、大人の責任と言う面が強くあることは繰り返し指摘
しておくべきでしょう。（以下略）

>>238
今の時代、電波は公共のものと考えるのは時代おくれ。
それこそ、デジタル化がすすめば、無尽蔵に割り当てなんてできるよ。
別に新規参入しようと思えば、誰でもできるようになっている。
それに有限の広がりしかもたない電波に対して、
無限の広がりを持つネットという最強の媒体があるのだから、
電波を使っているから、他企業と違う優遇されているという論理は成り立たない。

（２４３のつづき）
「大学進学率上昇と知性の崩壊」（P.286、P289〜290）
テレビの堕落に限らず、活字メディアの顕著な凋落も、そして学校や職場・地域での友人・知人間においても、外界の
出来事に対する関心や事柄についての敬意や評価そのものが、すべて崩落の兆候を呈している。これはいずれも同じ
根っこに発しているように思われる。今この国においては他に類例がないほど、「知的まじめさ」の根源が大きく崩れつつ
あるように見える。そして、このような「脱知性現象」は、一方で、大学進学率の大幅な上昇傾向と手を携えて進んできた
のである。
（中略）
今後、成長してくる日本の若者は、おそらく７０年代末に始まったただ一方的に煽るテレビ・マスコミなどの“洗脳”を通じ、
いわば予め「知性離れ」をインプットされて大きくなり、大学に入ってくる。このことによって、あらゆる知的なものへの「しら
け」が予め植え付けられ、キャンパスにおける「まじめの崩壊」が、すでに社会的に条件付けられてしまっているのである。
７０〜８０年代に進行した「豊かな社会」特有の目標喪失感と、「優しき日本」の戦後風潮が一層昂進した「寛容と脱規範
の８０年代」に、若者に限らず団塊世代までの多くの日本人が、「しらけ」あるいは「まじめの崩壊」の中に取り込まれてい
った。
他方、それと併行する形で８０年代を通じて進んだ左翼的な「進歩的理想主義」の敗北は、明瞭な「清算の儀式」を伴わ
ない、なし崩し「さみだれ解散」というべき葬送であった。このため、いわば既に死んだ魂魄がこの世にとどまっているかの
ように、その後に、不定型な「気分としての反体制」という、“病的な伏流水”を日本社会の意識の中に残す結果となった。
この陰に回った「気分としての反体制」が風俗化し、「しらけ」と「まじめの排斥」に合流していったのである。その結果、主
としてテレビ・マスコミを通じて若い世代を中心に多くの「新しがる日本人」に深刻な負の刻印を押し続けているのが、この
十数年の日本の心象風景といえる。

>>234
自分一人ならボタン１つで遮断すればいけど、そういう個人的な
問題ではないんだよ。そこをわかってないね。

>>228
ならば、なぜ報道・言論の自由などと綺麗事いうんだ。
つまり、マスコミのいう自由はすべて『自分たちの既得権と金儲けのため』
ということだろ。
綺麗事で着飾るんじゃねーよ。社会ゴミが。

日本企業も悪いな。ドイツみたいにマスコミの番組を審査して、
下品だったり、悪影響を与えそうな番組のスポンサーには
ならないようにしないと駄目だよな。

マスコミの金儲けの犠牲者が世の中にゴマンといる事実。
やはり、マスコミ規制法が絶対必要だ。

>>241
話しがループしますが、
それは、もう国民ひとりひとりが賢くなってもらうしかないのではないでしょうか？
自分たちが最大限頭をひねって、自らの命を削ってまでして精一杯流したんだもの、
もうそれは、見る側に委ねるしか術がないと思うのですが。
みんな時代に沿ったもの、時代を半歩先行くものを作っているという自負があります。
全ては時代や風潮。マスコミは、それには逆らえないし、それが唯一の拠り所なんです。
時代に関係ないというスタンスの風変わりな人もたまにいますが、結局数字がとれず失脚するハメになります。
チャンスが与えられてこそ初めて、世に自分の番組を問えるわけですから、
その時代の範疇で自分らしさをどれだけだせるか、世の中にどれだけサービスできるか、
ってことをみんな考えているわけです。過去にも未来にもこのことだけは変わりません。

>>244
ネットが相当脅威に成ってるらしいな。いっそ放送免許撤廃、
民放全滅でいいよ。

しかし、何で、日本には小規模FM局が少ないんだろうな。
ミニFMも高出力出せたらペイできるのに。

>>249
それは、国家権力の介入を増幅して、
結局は国民全体の福祉を阻害することになりますよ。

>>244
＞今の時代、電波は公共のものと考えるのは時代おくれ。

>>238の意見は、今までの、数社による電波寡占時代を総括したものと考えるのが妥当です。

まあ、寡占状態が長く続いた後に新規参入するのはきわめて難しいですから，
その点のハンディキャップを考えると、実質的には>>238の意見も、あと数年は有効かと。

＞２５２
マスコミ権力より国家権力のほうがよっぽどましじゃん。
奢るな。

>>250
現場の苦労話・ウラ話とかも折にふれていろいろ書いてくれい。

>>252

249だってそのくらい分かってるだろ。

でも、
[マスコミ権力による国民の福祉の阻害] ＞ [国家権力による国民の福祉の阻害]
になってしまったとしたら、>>249のようになるのも止むを得ないだろう。

そんな事態を回避するためにこのスレはあるんだ。

ttp://www.dentsu.co.jp/trendbox/adnenpyo/year.htm
に広告費の統計が出ています。
1980年代は総広告費用の伸びに対して
テレビの広告費用の伸びは低く。
1990年代では総広告費用の伸び〈縮小〉に対して
テレビの広告費用の伸びは高い（縮小の度合いは低い）。
だから危機感が少ないのではないでしょうか。
いま会社ではレーザーを開発してるんですが
レーザーがいらないという人は少ないと思います。
しかしそのレーザーを最初に作った人の給料はいまで言えば
500万程度で、マスコミの方より少ないでしょう。
でもどっちが賢いかは明らかでは？
ここに書き込んでるひまがあったら徹夜になる仕事を
やってしまったほうがいいのでは？

>>257
＞ここに書き込んでるひまがあったら徹夜になる仕事を
＞やってしまったほうがいいのでは？

それを言っちゃおしまいだよ。
"w/8lPFyr"さんは, 俺とは意見は違うけど、2chマスコミの将来について議論
してくれる、数少ないマスコミ関係者なんだから。

× 2chマスコミの将来について
○ 2chで、マスコミの将来について

>>257
危機感のなさは、そのような目先のことではないと思うけど。
あくまでも業界上層部の体質の問題。
ひきかえ、現場の危機感は並々ならぬものがありますよ。

賢いのジャンルが違うと思うのだけど、
商才と、職人芸ではちがうし、
エポックなものを作り出す人と、それを応用して利を得るものでは性質が違う。
マスコミは後者の才能に長けているだけのこと。

ちなみに、私は現在徹夜になるような仕事は年末でもない限りない身です。

日本のマスコミは批判し易い対象ばかり批判している。
総理大臣・官僚・大企業・学校・教師
正確に言えば是々非々の批判でなく、ただの揚げ足とり。
そのくせ、批判しにくい対象は批判しない。
朝鮮総連・同和問題・全盛期の竹下、金丸。
どうでもいいような問題を皆で、あたふた追っかけるのはやめて
本当に切り込むべきとこへ切り込んで逝ってくれ。
それがマスコミの使命だ。

>>ID:w/8lPFyr
すんません、チョイトと質問。

バラエティの人なんですか？　報道畑の人なんですか？
具体的にどっち？

このスレ最初から読んでみたけど、
ハッキリ明言されてないように感じるんですが？

視聴率神話ってあるけど、統計取ってる会社って相当あやしい。
ここを牛耳れば、放送局も、広告主も簡単にだませるよ。
国民を白痴化したり、堕落させたり、欧米文化信者にしたり、
少年犯罪をあおったり、総理や大臣を失脚させたり、
いとも簡単。

>>250
ともかくマスコミを含め大人社会がしっかりしなければならないことは論を待ちま
せんが、しかし社会的影響が大きいマスコミの責任は重大なのです。

国民一人一人が賢くなるには、まずマスコミに変わってもらわなくてはならない。
これは多くの国民が感じていることです。あまりにも酷い番組が蔓延していること
で、我々一般の大人としても、そういう酷い番組を極力子供に見せなくする努力
はできるだろうが、それにも限界があるのです。だから、このスレを通してマスコミ
の改革を口酸っぱく言ってるんですよ。

視聴率やスポンサー、または時代の風潮を、なかなか番組の質を変えられない理由
にしたりしているが、そんなわけがない！真剣に変える気があれば、変えられるはず
です！ともかく、私が243、245で挙げた知性の崩壊は恐ろしいほど進んでいます。
今の社会がどうにか維持されてるのは、過去に蓄積した人材と富でかろうじて保って
いるようなものです。マスコミは、国民のレベルが低いんだと愚痴ってるのではなく、
じゃあそのレベルの低い国民を、どうやったら知的に高められるのか、考えたらいかが
ですか？

今の日本は、あなた達マスコミが「まじめさの否定」を煽りすぎたお陰で、取り返しの
付かない所まで来てますよ。時間は本当に少ないんです。バカ番組をやっていられるのは、
過去の富の蓄積が有ってこそということを忘れないでください。もう改革しても手遅れ
かも知れませんがね・・・。

大型倒産が相次ぎ、戦後最高の失業率を記録し、未曾有の危機が迫っていることは、多く
の国民がいまひしひしと感じていることなんです。マスコミが「大人」としての自覚が
有れば、国民とこの危機意識を共有して欲しいものです。高い給料で安穏としている業界
人には、難しいかも知れませんがね。（藁

畏敬、尊敬、感謝、勤勉、忍耐、・・
すべて否定してるからな。マスコミは。

簡単なんだよな。そういうやり方は。
水が低い方に流れる如しでね。

身もフタもないことをいうけど、
ハイティーンになってもテレビで影響されちゃうような人は、
本来産まれてくるべき人間じゃなかったんだよな。
人間は産まれながらにして、
単なる知性では解決できない「人間力」みたいなものに差異があるもの。
その人間力が一番現れるところが、誰に教えられるでもなく、
森羅万象あらゆるものを見抜く力、イケそうなものを嗅ぎつける嗅覚、
みたいなものなんだけど、それってマスコミがどういう状態であろうとも、
きちんと判断できる人はできる、できない人はできないんだよね。
仮にマスコミがきちんとしてても、そういう人は友人、会社など人間関係で必ず、
ＤＱＮな部分を出す。マスコミがなくなればなくなったでまた別のところで問題が発生するような輩なんだよ。
今までだってそんな連中いっぱいいた。ただ、最近はそれをマスコミがクローズアップしてるだけの気がするけど。
どうだろ？

>>260
この発言は前のazXGePmV、3jY/1iA8
に対してのもので、賢いうんぬんについては
その方が一般人を見下す発言をしていたからです。
違う分野にも賢い人はいるといいたかったわけです。
視聴者は広告費用を払っている意識が少ない。
視聴者からペーパビューでとるのがいいんじゃない。
そうしたらくだらない番組は俺は見ないが。

２６６＞
それは一理ある。でもそういうＤＱＮをマスコミがクローズアップ
することで、本来ならずにすんだかもしれない奴がＤＱＮになる（覚醒する）。
そういうこともあるんじゃないかな？

マスコミ周辺の広告屋にもロクなのいないんじゃない？
以前勤めてた企業の上司が広告屋くずれだったんだけど
滅茶苦茶だったよ。見識も能力も。

Webブラウザのポップアップウインドウに広告を表示することで
特許取得しようとしたりとかな。(正体はただのJavaScriptﾀﾞﾖ)

他にもWebPage上でプラグインで画像をスクロールすることを特許申請
してやがんの。(アホな資本家を騙すのが目的だったのだろう)
こっちの特許公開はまだのようだから、ソフトウェア関係で特許関連の
仕事してる2chﾈﾗ〜は公開されたら異議申し立てしてくれよな。
(誰もやんないようなら漏れがやる。)

特許申請時に発明者を自分の名前で出したりとか。
やっぱりそいつも団塊世代だたよ。
自称右翼のクセして東条が処刑された日にちもその意味も
知らなかったしな。もう馬鹿かとあほかと･･。
曲学阿世を絵に描いたようなヤシだったよ。

結局、会社は倒産してお飾りの元女子大生(社長)が多額の借金抱えて
ご両親の家屋敷は銀行に取られちゃいましたとさ。

ああいう馬鹿を量産してる業界として自己浄化をもっと
強力に進めておくれ。

#早めに辞めて正解ﾀﾞﾀ〜ﾖ

>>266
影響って民放はそもそも視聴者に、購買意欲を
抱かせるという影響を与えるのが商売だろ、
影響を与えるプロのはずだが。良いイメージも
悪いイメージも思いのままに作り出せる専門家
だろ？自覚がない？困ったもんだ。
ハイティ−ンの妙にすれた世の中の見方は幼年
時代に散々やらせ番組にだまされ大人に不信感
を持ってしまったのも大きな原因ではないか？
言葉覚えたての幼児にやらせを見抜けと仰るか。

純粋無垢に成長する権利を剥奪する悪魔さんよ。
テレビに汚染されていない国の子供たちの目が
どんなに輝いているか知ってるか？

>>266
いくらなんでも、それはちょっと暴論だろう！
そんなこと言ったら、犯罪者とかも生まれてくるべき人間じゃなかったと言えるし、知的障害者は
生まれてくることすら罪だと聞こえる。ちょっと奢りが過ぎない？

いままでのレス見ていても、結局はマスコミ関係者が現状維持するための言い訳しているように
しか見えないんだよな。そりゃあ、民間企業だって事は承知してるさ。だけど、自分たちが政治家
に構造改革訴えてるのなら、その訴えてる機関の構造改革が一向に進まないのは、いくら報道で
良いこと言っても視聴者にとっては全然説得力がないし、だいいち腑に落ちない。そこで、それで
いいんじゃないの？とマスコミ自身に言われたら、言論の賦であることを多少なりとも期待している
国民としては怒りのもって行き場が無くなるわけだ。

でも、昔からマスコミってこれほどモラルが欠如していたのかなぁ？
昔は子供の夢を与えるために「鉄腕アトム」や「ウルトラマン」、スポーツものでは「アタック・ナンバ
ー１」とか「巨人の星」など、良質のものがたくさんあったのにね。
これを見て科学者になりたいとか、スポーツ選手になりたいとかいう子供達を沢山輩出する結果と
なったのに、いま、そんな番組あるっけ？いつからここまでマスコミが堕落しちゃったんだろう。
昔から働いている業界の人は、この惨状をどうみてるんだろうな。シロウトの私から見ても、目を覆
いたくなるような状態に見えるが・・・。

なによりもハッキリしているのは、この日本社会と同様に、上の人が下の者に自分たち業界人として
のモラルをきちんと教育しなかったツケが、今の時代に表面化してきただけなんだろうな。いま日本
全体が一番問われなければならないのはこの「モラル」の問題だろう。多くの問題もそこに帰着して
いると思う。これは、単なる構造改革よりずっと難しいぞ。だが農耕民族だなんだと悠長に構えてる
場合じゃない！まだ、間に合うなら、早急に手を付けようよ！他がやってないから、自分もやらない
なんて理由は、通らないぞ！こと、教育問題とマスコミ改革に関しては！

マスコミが『構造改革』とかいって煽っているのみると
思わず虫唾が走る。
日本で最も改革してない（させない）のがマスコミ業界じゃない。
まさに既得権益集団、抵抗勢力。

マスコミの人間て世の中なめすぎてる、特に民放。

まあ、>>266の話は
＞人間は産まれながらにして、
＞単なる知性では解決できない「人間力」みたいなものに差異があるもの。
ということを前提にしてるから成り立つんであって，
「人間の脳は生まれた後、成長の過程で発達するため、
　他の動物に比べて後天的な能力が大きい」
という定説を持ってこられたらおしまいなんだよな。
もちろん、この定説が正しいとは限らないけど。

ただ、>>266の話をマトモに信じたら，"教育"の意味ってなくなるよな。
教育は、親とか教師だけがやればいいってもんじゃない。
社会全体でやっていくべきものだと思う。

---
>>272
マスコミが批判対象としている者を表す単語(政治家・官僚・大企業/あるいはそれらの固有名詞)
を全て「マスコミ」という単語に置き換えて聞けば、「うん、その通りだ」と納得できますよ。

哲学なき政治、道徳なき商業、理念なき教育

･･･だったかな？国を駄目にする要素って。

ズバリ言うと、マスコミ大手は役人の規制に守られているから、本格的な役人たたき
ができないんでしょう？

もっとも問題としなければならないことにもっとも無関心なのがマスコミと言えるかも。

TBSの金平ってチョンかなあ？

この書き込みを見て何も感じないのか？
何も変わらないあななた方に対して
名も無き人が上げる叫び声を！
半分以上は悲鳴だ！！

>>275
俺はこのスレ見て、２ｃｈしては意外にも真面目に討論してるので、この勢い
でマスコミに（特に民放に！）、少しは改善するきっかけができるんじゃないか
とちょっと安心するところがあった。特にw/8lPFyrさんのような業界関係者が
カキコしてくれてたので、ロムしてる関係者も含めて、かなり関心を持って眺めて
たんじゃないかな？まあ、マスコミ全体の意識改革にはほど遠いだろうけど、
世間でこれだけ問題となり、かつこのスレだけでも２日間で２５０を越える
レスがあるんだから、一般からの関心も相当なものだということだけは身を
もって分かったんじゃないかな？

ともすれば、マスコミの情報というのは、学校教育以上に子供に影響を及ぼす
から、バカにできないんだよな。彼らもその辺をちゃんと自覚してくれればい
いが。

モラルということでいえば、この１０年あらゆる所でほころびを見せている。
警官をはじめ、学校の教師、医者、銀行、マスコミなど、ある意味モラルで
成り立っていたともいえる職業が、なし崩し的にモラルの崩壊を起こした。
そして、そのことにより、どうしようもないくらい大きな負の遺産を日本に
残してしまった。いまや日本社会全体が音を立てて崩れようとしている。

あと数年したら、日本の人口は急速に減少することになる。どうにか
それまでの期間に、日本再生のための芽を作っておくべきだろう。
この２ｃｈからでもいい、または一人一人の心がけからでもいい、
理想論かも知れないが、そうでもしなければ、手遅れになることは
誰の目にも明らかだ。この１０年惰眠をむさぼりすぎた日本人。
モラトリアムな時間は、もう殆ど残されてないことは、自覚すべきだろう。

問題を徹底的に引きずり出して解析、検証することが大事だね。
でもそうする能力があるとはとても思えないから、
軍事政権を誕生させて国家非常事態宣言、総動員令を発令する
ことが関の山かもしれない。

社会改革に立ち上がったはずの学生運動の連中が、今や、汚濁
した社会を作り、まさに民主社会に引導を渡そうとしている。
皮肉なことだ。

ホント２８１さんの言うように、国家非常事態宣言とか出さない限り難しい
のかもしれないな。外国から見ていると、どうして経済大国の地位から脱落
するまで、問題を放っておくのかと、すごく疑問に思うのだろうが、
我々日本人からすれば、何事もコンセンサスを得なければならない社会では
もう落ちるところまで落ちなければ、問題に対処できないなというムードが
あるのではないだろうか？

それを多くの日本人が感じながら、このままじゃいけない、でも変えるのは
無理、という半ば諦めに近いものもあるのかもしれない。特に戦後の「平和
憲法」で去勢された日本人は、自らを変革しようというエネルギーさえ奪わ
れているように思う。　今の小泉人気も、その現状をうち破ってくれそうだ
という期待が込められているといえようが、果たして小泉首相は、マスコミ
の改革まで切り込もうとするだろうか？私はそうは思えない。小泉首相にし
ても、マスコミからワンパターンの「言論の自由に対する重大なる侵害」と
いう非難を恐れて、及び腰になるのは容易に想像が付く。だから、マスコミ
自身が変革しなければならないのだが、このスレのマスコミ関係者の意見を
見る限り、それは殆ど無理だということが分かった。

いま日本人の頭の中には、この危機を打開するためには軍事政権もある程度仕方
ないのではないかという、期待とも絶望とも採れる漠然とした日本変革の姿を想
像しているような気がする。そして、その理由付けのために北朝鮮なり中国なり
が日本のどこかにミサイル１発打ち込んで欲しい、そうしなければ日本をダイ
ナミックに変革するチャンスは二度と訪れないだろうという外圧待望論が心の
どこかに潜んでいるような気がしてならない。

やはりここ２０年の教育改革とマスコミ改革を怠ったツケは、あまりにも大き
かったと考えざるを得ない。

ﾏｽｺﾐは世間知らずにゃ務まらない仕事だが井の中の蛙。
業界のしがらみで人や情報をたらい回しにしているだけ。
調子こいてんじゃねぇよ、蛙が！

>>280-282
そういう｢閉塞感｣の末に起こったのが2･26や5･15ですからね。
一つ間違うと滅亡しかねない｢改革｣と、｢ゆるやかな没落｣。
どっちを選ぶのかは難しいところですね。

問題は｢行くところまで｣の行きつく先がどの程度のものなのか、が誰にも分からないこと
なのではないかと。

日本政府にアジア各国に対する第二次世界大戦時の責任を取れと言う前に、
おまえらがまず日本を第二次世界大戦に引き込んだ責任をとれ！
おまえらは死ななくてもいい人をたくさん死なせてしまった
責任の一端がある。他人に文句言う前に、まずは自分から行動を起こす。
これ社会の常識。

>>284
＞そういう｢閉塞感｣の末に起こったのが2･26や5･15ですからね。

朝日新聞襲撃事件(http://www.asahi.com/osaka/116/index.html)は
まさにそれに当たるものでしょう。まあ、明らかに失敗してますし、
容認できるものではありませんが。

ただ9.11のテロもそうだけど、遠因が被害者側(被害者たち本人ではなく、
彼らが属する集合)にあったのは事実なんだよな。そういった原因を
取り除くことと、テロを容認することは違うってことに気付くべきだ。

マスコミ関係者への非難ばかりになってきたのでそろそろ反論がほしいな
今までマスコミについてマジに議論してるスレいくつか見てきたけど、
マスコミ関係者の言うことって似たような傾向がある
関係者が出てきて真面目に反論してくれることにはマジに敬意を表したいと
思うけど、結局内容的には現状追認の逃げの話になっちゃうんだよね
・記者クラブ・再販制・放送免許等の既得権益
・総連・部落・宗教団体・広告主・大手代理店などなど圧力団体
TVや新聞だけでなく、２ちゃんにおいてさえこの辺の話題に触れないよう
巧みに話をそらすようにして「現状でいいんだ」という結論に持っていく
２ちゃんに来る人はこの辺の話をこそ知りたいと思ってるんだから
いくら話そらしても無駄なんだけどね・・
他人をごまかす以前に自分自身をごまかすのをやめようよと言いたいけど

どーでもいい成人式のドキュソ特集とはあなた達はよほどバカか暇人
なのですね。もっと他に報道すべきことがあるだろ。
まあ国民の目を逸らすという狙いもあるのでしょうが。そーかと思えば
今度はグルメ特集・・・あなた達はホントに無能だということがよく分かります。
ほんの一握りとはいえ逡巡を感じている優秀な人間もいるのだろうがもったいないね。
もうあなた達みたいなクズは淘汰されるしかありませんね（藁

空気ですよ、空気
新聞での論調も、テレビでの企画も
確たるものなんてない。その場その場での雰囲気でなんでもきめちゃう
「最近少年が危険だな」と思えば、普通は地方版の事件でも社会面に載っちゃう。
食べ物への異物混入が騒がれればちょっとしたものが入っている程度でこれまた
社会面へ。テレビもそう。
そうして毎日製品ができあがっていきます。ちなみに私、両方経験してます。

俺もマジで聞いてみたい。
マスコミ批判に対するまともな反論って一度もみたことない。

逃げと話題そらしばかり・・

>>285
一回もマスコミ自身の戦争責任の記事書いた事見たことないからなあ
その自覚が無い最右翼が朝日新聞
今もって中国韓国に一回も率直に物申した事無い
戦前のことを反省するのに忙しいから
この一点で朝日は万死に値する

産経田中知事ダイアリー担当記者の大ボケ
今話題の表現道場出席のメルマガ
「これでいいのか！田中県政追撃コラム」
ｈｔｔｐ://ｗｗｗ.ｐｕｂｚｉｎｅ.ｃｏｍ/ｄｅｔａｉｌ.ａｓｐ?ｉｄ=16295
の発行人を裏取りせずに自称と書き飛ばし、苦し紛れに（あるいは言葉の意味を知らずに）
抗議を受けた発行人に対して「ぼくは自称と呼ばれてもかまわない」だって。

http://natto.2ch.net/mass/kako/992/992100089.html
新聞記者って、生きてて恥ずかしくないですか？

http://natto.2ch.net/mass/kako/992/992393903.html
マスコミって今までいい事したか？

大体マスコミは、２０１でレスされたような考えしかもってないと思う。
　>>201
＞マスコミごときで国は滅ばないって。みんなかいかぶりすぎ。
＞マスコミのあり様で国が滅ぶぐらいだったら、その国民自体がバカ過ぎる。
＞そんな振り回されやすい人間になるような教育を受けさせてる国の方が問題でしょう。

自分たちの影響力なんて、たかが知れている。もしその程度で影響される国民はバカだ。
確かに、こんなクソマスコミごときで滅ぶ国民はバカでしょう。しかし、現実としてマスコミ
の影響力は計り知れないものがあるのも事実です。２０１のような意見って、マスコミ関係者
の本音なのでしょうか？それとも、一般視聴者を騙すための常套句なのでしょうか？

私は、絶対に後者だと思います。その証拠は次のような事例からも分かる。
ＴＶなどで、新人デビュー（たとえばモー娘）のキャンペーンと称して、○月○日までにシングル
△万枚突破しなければ解散しますと煽り、視聴者の反応を見る。そして、○月□日、新宿紀伊
国屋書店前で緊急でレコード発売を行うから、応援してる人は是非買ってくれと煽る。しかし、
世間を小馬鹿にしているマスコミ関係者は、最初から勝算有るのはほぼ予定している。何故
なら自分たちの影響力がそれだけ大きいことを認識しているからだ。煽りに乗ってレコード買う
方も買う方だが、青少年に向けて煽りまくっているマスコミは確信犯的なところがある。もっと
悪く言えば「愉快犯」と言い切っても構わない。

（２９４のつづき）
このスレのどこかで、低俗な国民には、しょせん低俗な番組しか提供しないと言ったマスコミ
関係者のスタンスも、つまりはこの辺りに具現化されているのではないか？だから、２０１の
発言は業界人としての本音ではなく、表向きのポーズだと考えられる。つまり彼らの本音とは
こういう事なのだろう。
「程度の低い一般視聴者はしょせん煽りに乗り易いんだから、それを利用してレコードでもブロ
マイドでも、何でも売りつけてやればいいさ。そしてレコード売り上げが規定枚数に達しなければ
このアイドルグループ解散だ！などと、さも大げさなキャンペーンをはって危機感をもり立て、より
一層ファンが何でも買うような心理状態に追いつめる。この一連の煽りををまんまと成功させたとき
が、業界人冥利に尽きると感じる瞬間なのだ。つまり愚民どもを支配した瞬間なのだ（キモ笑）」と。

次代を担う少年少女を単なる消費者と位置づけ、それを煽っている大人社会の歪みは、年々
拡大の一途をたどり、いまやこれに起因する様々な社会問題−−援交、イジメ、おやじ狩り、
etc−−が頻発している。だが煽りの張本人のゴロツキ連中達は、さらに過激なる煽りに向け
て、日夜新宿・渋谷方面をぶらつきながら、より刺激的でアナーキーなネタを画策しているのだ。
　嗚呼、悪循環腐敗列島、日本よ。

ネタ?
｢レコード｣って、懐かしいなあ。おいくつですか?

>>296
デジタルレコードだよ、下らん揚げ足とってスレ汚すな。

終わったら↓ここな！

【緊急告知】ついに今夜全面対決【一斉公開】
今夜、１１時ごろから、心と身体板の人生相談「最近の人生相談」にてとんでもないことが起きる！！

２CH最強のDON「人肉＠」　VS　各地で偽が大発生、2CHでもっとも熱い男 「一円君」
あなたは今夜、歴史の証言者になる気はありませんか？

↓クリシク　　↓クリシク　　↓クリシク　　↓クリシク
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1010850656/l50

↑で、まずは背景を知っておこう。
今夜あなたのモニタに映る光景は真実ですか？それとも・・・・・幻ですか？

みんな真剣なんだなあ。
明日、収録があるけど、誰かかわりに行ってＣｕｅ出ししてくれないかなあ。
さぞかし、いい番組ができると思うけど（笑

>>297
こういうコテコテの書き込みを持ち上げるから｢隔離板｣なんて言われるんだよん（ｗ

>>300　ｱﾆｦﾀｷﾓｲ

今日のスマスマ最高でした。
やっぱり男の友情って美しい！
ゴローちゃん、圧力に負けず、復帰できて本当に良かったね！
「ベストフレンド」で感動して、涙出ちゃったよー

フジテレビさん、ありがとう！　マスコミ、最高ー

テレビ関係者って世の中なめたカスが多いような。

>>303
はい。ナメてます。
世の中というより、あなた自身をナメてます。
ナメられつつも、あなたがバカみたいにテレビをひねってくれちゃうので、
私たちは、ワンギャルと遊んでられます。
明日は彼女たちと少し遅い新年会で〜ちゅ！！

>>303　禿同！

>>303
ま、バカどもは相手にしてられないもんね♪

>>306
くやしいだろ？
お前だって、どーせ他のとこで、○○ﾀﾝ萌え〜！！
みたいなこと書いてるくせに。
局ではみんなで大笑い。「この人キモーい」ってさ。
お前たちみたいなマスコミの奴隷どもは、
赤坂界隈には死んでも来るなよ。クサイから。

>>306
すんません、同業です、、、。
「バカども」は303をカキコするような連中を指してました。

あのー、すみません。
私の家では新聞取ってません。

>>304
マスコミというのは、自分たちのちゃらんぽらんなゴロツキな世界
をお茶の間に持ち込んでくるにかけては、脱帽ものだね。（ｗ

俺の予想だと、街角で自分好みのギャルを口説いて、Ｈさせてもらう
ことを餌に、＜番組だしてあげるから「やらして！」＞とか言って、
業界人特権をフルに活用しながら、退廃的な生活を送ってるんだろう
な。有り余る金で都内にマンションを買って、家族にはいいパパを演じ
外では業界人特権をダシに、ワンギャル達と遊びまくる。お笑いだね！

まるでローマ帝国の貴族のような生活を連想するが、しょせんはサラリ
ーマンだもんな。このまま、勘違いしながら生きていくこの業界の人達
って、観察してると楽しいかもね。あまりにも滑稽で。童話に出てくる
究極のキリギリスって感じがする（藁。
「くやしかったら、ワンギャルと遊んでみ！」と勝ち誇った声聞かせて
くんないかな？業界君！さあ、バカ丸出しで、どうぞ！（藁

「くやしかったら、ワンギャルと遊んでみ！」
これでどうかな？（ﾜﾗ

>>310
皮肉になってない。俺はうらやましく思えるぞ（藁

ケッオー！
なんでも、逆にすりゃあ良いってもんじゃねーだろ！
このタレックソ業界野郎！（ﾗﾜ

>>311
くやしかったら、まともな反論してみ！
あっ無理だよね。低脳だから（ｗｗ

それが遊びながらも、君らの年収の２倍近いので、
キリギリスじゃないんだよなー。
業績もますます絶好調、ボーナスもでまくり。
取材で全国、海外行き放題。ねーちゃん囲んでの飲み会経費も会社持ち。

きみはどーよ。
工場のベルトコンベアかなんかで、機械みたく一品一品、
検品なんてじみーな事の繰り返しばっかしてんじゃないの？
女なんかとここ数年、口聞いたこともないんじゃないの？

腕カバーはめてじみーに毎日、決まりきった書類を処理する毎日。
バカな部長につまらんことで叱責される毎日…。

で、何の楽しみもなく、家に帰ってきてバカにされてるの承知で、
テレビみながら独りで一杯飲みながら、２ちゃんでグチ書くのが唯一の楽しみだったりして。
みじめだねー。もう、生きながら死んでるようなもんだね。
死ね死ね。おめーみてーな能無し、不運な星のもとに産まれた人間は、
一生いいことなんかないよ。俺たちのステージにはあがってこれないんだから。
お先真っ暗。死んじゃえば？

３１５は視野狭窄の妄想全開だな。
そこまでキミの自我は壊されたのかい？
２ｃｈで？
やっぱり図星つかれたんだね。

>>315
あんまり煽るな。身にしみてる奴も多いだろうから。現実はつらいんだよ！

煽りに茶々入れるのも無粋だけど
> 業績もますます絶好調、ボーナスもでまくり
とりあえず毎日さんの方ではないようですね（ｗ

あんまり難しい風に考えなくていいんじゃないのかな。
仕事は忙しいけど、いろんな人に会えるし
いろんな物も見られる。いろんなところにも行ける。
別に虚業だっていいではないか。
所詮はサラリーマンなんだから、この状況を楽しめばいいのでは。
給料がそこそこいいのはオマケのようなものだと思う。

３１０だが、俺の言いたかったのは、つまり４０や５０の親爺になっても自分の
子供のような２０やそこらのバカ女に機嫌とって、ワンギャル、ワンギャルって
騒いでる君たちが滑稽だって、言ったつもりなんだけどなぁ〜。（ｗ

スタイル以外には、なんの取り柄も持たない女達と戯れて楽しむのも良いけど、
見ていてアホっぽいよ。業界人って、精神年齢を低くしたままじゃないと続か
ない職業なんだな〜と、改めて感じたね。
ま、Ｈやらせてもらってるから、機嫌とるくらい気にしないか？（藁
人間の真の幸福って一体何だろう？君たちキリギリス達をみると、そんな考えが
ふと頭をよぎってしまうけど・・・。やっぱワンギャルと遊ぶこと？
真面目なボクは真剣に考えちゃうよ。ちゃべり場青春まっしぐら！って・・・
おいおい、俺３０代じゃねーか！(^^;)

それと、わたしの希望の言葉、バカ丸出しで言っていただき、有り難うござい
ました。そのノリで、これからも基地外番組制作に精出してね！

煽りでもマジでもいいけど、どんどん自分たちで自分たちの首締めてるのは確かだな。

>>310
マジレスしちゃうけど、だからそんなもん見るな！って。
いちいち見るからますますヴァカが調子に乗るんだよ。
地上波の無料TVってのはそういうシステムなの！
少しでも不満を感じるならお金を払ってでも自分がイイと思う番組を選択すべき。
衛星とかケーブルとかでね。
「本当に見たい番組だけを見ろ。それ以外の時はTVを消せ！」って
もう数十年も前から良心的なTV関係者は言ってるんだけどね。結局見るほうがアフォ。

320さん、凄く頭悪そうですね。

>>320
いい加減、自分にウソつくのやめなよ。
嫉妬心が文面からにじみでてるぞ！
羨ましいなら羨ましいとはっきり言えばいいじゃん。
精神年齢低いとか、滑稽だとか言ってないで。それが哀れだっての。
本当にそれがあんたにとってみじめなことで、
それでいて充実した毎日を送ってるなら、こんなところに常駐して批判めいたこと書いてるなよ。
書いた分だけ頭にそれが残って、どんどん不幸になってくぜ。
もっと楽しいこと見つけろよ。便所の落書きだけが居場所ってのはかわいそすぎるぜ。

おいおい煽り負けてるぞ！ブサヨク相手の時の煽りパワーはどうした。
業界野郎に一泡吹かせろ！

賤業であるにもかかわらず、それを認めたくないからボロがでる。

>>324
ブサヨクを相手にする時以上に呆れてしまった。
このスレの「自称マスコミ人」の頭の中身に。

反応無いところをみると、図星なんだろーな。
人間的につまらなくて、うだつのあがらない人間どもが肩寄せ合って、
グチってるだけの集団か、ここは。
かわいそうにな、俺たちに踏み台にされてよ。
お前らの稼ぎ、みーんな俺らがぶん取ってうまいもん日々くわしてもらってるよ。
ありがとよ。下民ども。
これからも怠らず俺たちに貢げよ。怠けてんじゃねーぞ。わかったな。

327のは　>>325　の間違いね。

このスレの「自称マスコミ人」って
そいつの名刺見ても誰もマスコミ人って分かんないような連中と思われ。

>>324
呵々大笑！じゃあ、言ってやるよ！
い〜〜な〜〜、うらやましい〜〜！！！（羨望＋嫉妬＋尊敬＋感謝）
これで、どうだ？キリギリス野郎！（藁

誰でも、ワンギャル達と戯れて楽しいと思うのは大きな間違いだよ。
毎日、世の中をなめきったバカ女と遊ぶたって、楽しいのは最初のうちだけ
じゃねーか。ま、業界人からワンギャル達と楽しめる特権とったら、何も残ら
ないだろうから、これ以上言わないよ。
君たちってどうせツブシの利かない職業なんだから、もうちょっと謙虚にね（藁。

＞羨ましいなら羨ましいとはっきり言えばいいじゃん。
おいおい、だれもお前らの職業立派だと言ってねーぞ！！！（藁

＞便所の落書きだけが居場所ってのはかわいそすぎるぜ。
お前も同類じゃねーか！今日は休みだから暇つぶしでやってんの。
まいにち便所にいる人間に言われたくないよ。

そういうおめーも便所の落書きの相手してるしな（ｗ
「人生の敗北者」2ちゃんねらーをバカにしてるつもりならこんなとこ始めから来るなよ。
こんなとこでクダ巻いてる暇あったらご自慢のワンギャルでも抱いてろっての。

331さん、アナタはワンギャルにモテるタイプですよ！

やっぱりコイツラ何とかしないとこの国の未来は無いな、
要は自分だけ良ければそれでいいってことだろ。
もう、言論の自由だの奇麗事言うのは止めろ。
散々、人権だ何だいって来た連中の後輩がこんなやつらだ。
人間性の欠けらも見られない。

>>327
中身だって？　中身の違いが今の身分に現れてるんだろ？
アタマのない奴は、所詮、肉体と時間を供与して、
やりたいことを犠牲にしながら、ぜいぜい働くしかないからなあ。
可愛そうな奴らだよな。まったく。
懸命やったって、一生報われないんだろうからな。

呆れる、中身がないは、この手の批判をする人間の常套句だね。
それ自体全然説得力がないし、中身がある人間がなぜこんなとこでつまらん書きこみを血眼になってしてるのだ？
毎日、ここで自分がうった長文を肴に「俺っていいこと言ってるわ」
…なんてオナニーに耽ってんじゃねーだろうな。
そういう人生ってどうなん？　生き方かえてみろよ。
あ、そのアイデアと能力がないから、このザマなんだ。
一生抜け出せない、無間地獄のようなもんだね。ご愁傷さま。

つーか、ワンギャル、ワンギャルって、ただのスケベオヤジじゃんかよ。
だいたい、そんなにいいか？あのワン公どもがよ。

でもこいつら一応高学歴なんだよな？
外からはエリートって見られてるだろう。
そのことへの誇りはないのか？

>>328は煽り職人か？
モノホンのマスコミ人だとしたら、かなり救い様が無い状態まで来ている（w

世の中、高学歴なんかゴマンといますよ〜。

ここの書きこみみてると、もうアホ、バカ、不適応、
ひきこもりのオンパレードでおかしくてしょうがねーんだよ。
そんな奴らたまには相手に貶めてみるのも一興かな、と思って書きこみしてるんだけど。
おねーめーらは、つべこべ言わず、俺たちの番組みて、洗脳されてればそれでいいんだよ。
たいした脳もないくせに考えようとかすんなよ。
そんなの一銭の得にもなんないし、お前らが考えてることなんて、論外、一笑にふされるのがオチなんだから。

赤報隊支持したくなったよ。

あぁ、そっか。高学歴なんてだぶついてるか。
しかもどうせコネ入社だから誇りも糞もチンカスもないか。
んで金だけあって教養はなくて愛国心の欠片もなく、ただ遊ぶためだけにマスコミに入ってる奴。
こういう糞野郎共にマスコミは握られているわけね。
良く判りました。ありがとう。

っていうか、NMGB6Ak1ってマスコミを貶めるためのネタだとしか思えないんですが。

いくらマスコミがアホだからって言っても、これほど馬鹿なやつはさすがにいないだろ。

あー、あとここにいる奴らは全員ひきこもりで無力な蟻かもしれないが
マスコミを疑うことは知ってるよ。

>>338
ダメだよ煽りでも勝たなきゃ。ブサヨクにもそうやって連戦連勝してきたんだから。
負け惜しみはブサヨクと同じ。

だからさ、ツベコベ言ってないで、テレビ局員３〜４人
連続して射殺すればいいんだってば。
こいつら犬みたいに殺してもかまわないような連中なんだろ？

>>343
たとえ偽者の煽りだとしても、
今の民放の番組制作者の心境が良く現れているよ。
ここは、本物に見立てのディペードで良いじゃん。

>>345
煽りで勝つつもりはありません。

あんたらがどうあがこうと、今のマスコミはかわんねーよ。
ここでいうところのドキュンが、ちゃーんとウチらの仕掛けたとおりに、
テレビ見るわ、グッズ買うわで大もうけよ。
イベント組めばこぞってくるし、もう操作し放題。
こうもバカな人間が世の中多くてビックリ。
恨むならマスコミじゃなくて、そのマスコミを支持してるアーパーな、
日本人大半のドキュンたちにいえよ！

マスコミが高学歴？
そもそもそれがウソ。
特にテレビ局。

>>348
負けるが勝ちっていうのは負け犬の言い訳でしかねーんだよ。
無言で高みに上ろうとしても、所詮一般人。
俺らのレベルにはおよばねーんだよ。
煽りで勝つつもりがないんじゃなくて勝てなんだろ？
せめて能無しだったら素直に認めろよ。

>>349
頼むから、ネタだと言ってくれ〜。
君、凄すぎるよ。デンパ出しすぎ！（ｗ

>>335
>中身だって？　中身の違いが今の身分に現れてるんだろ？
>アタマのない奴は、所詮、肉体と時間を供与して、
>やりたいことを犠牲にしながら、ぜいぜい働くしかないからなあ。
>可愛そうな奴らだよな。まったく。
>懸命やったって、一生報われないんだろうからな。

マスコミ人は職業差別が当たり前の職業なのですか？


>あ、そのアイデアと能力がないから、このザマなんだ。

今、現在、マスコミに携わるあなたはどのようなアイデアと能力でその地位を築いたのか？
我々２chヒキーには勿論、他の誰にもマネの出来ない、
素晴らしいアイデアと能力がアナタには有った訳でしょう。
後学のために御教授頂けると幸いです。

>>351
頼むから、ネタだと言ってくれ〜〜〜。（悲鳴！！）

あたりめーだろ、
こっちは何百、何千倍の中から受かって会社入ってるんだよ。
それと、そのヘンの土方野郎や般職野郎とは一緒のワケがねーだろ。
差別して当然にきまってるだろ。

アイデアなんて、そう簡単に説明はできねーよ。
人と会って、そこで会話を交わす、そこでのひとつひとつのやりとりがアイデアの連続なんだよ。
っつーか、そんなものひきこもりに話してどうする？
あんたたちにマトモなコミュニケーション能力があるとは到底思えないけど。
せいぜい教科書どおりの正論を吐いて慰めあってればそれでいいんだよ。
上なんかみるなよあんたらの身分で。

>>349
新興宗教となんら変わりは無い、立派な社会問題だ。
もっとも、すでにのっとられている局もあるが。

マスコミ人でもねーくせに、
社会問題を論じるんじゃねーよ。
身分相応のことを考えてりゃそれでいいんだよ。
まともにメシも食えない奴が天下国家を考える余裕なんてないだろうが。
自分の身の回りのことだけ考えてりゃそれでいいんだよ。
メシも満足に食えない野郎が、そんなことに関心があるなんて、ただの欺瞞人間なんじゃねーか。

取り敢えず、差別主義者が発言力を持っている、という事は理解しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ。

マスコミ人一人に煽られっぱなしかよ。朝日叩くときの元気の良さが無いぞ（ｗ
あっ向こうはここに反論しにこないからね（ｗｗ

馬鹿らしくなったんじゃない

>>355
なんか、逆の意味で尊敬しちゃうね、この人って。
やはりマスコミって、その言葉通りに「デンパ」出さなきゃ、やっていけない
職業なのかな？　今日改めて、その「凄さ」を実感した。
よかったら、師匠と呼ばせてください（ｗ

でもこれからの日本で、クーデターでも起きて、NMGB6Ak1の局が無くなって
無職になったときの　NMGB6Ak1 を想像してみる。うわぁっ、師匠！大変だ！
マスコミはツブシが全然利かないから、どこも採用してくれませんよ！！
明日から、アビバでも行って、パソコン検定でもとった方がいいですよ！（ｗ
師匠ぉ〜〜！！！

−−−と、あえてNMGB6Ak1 さんをネタに煽ってみる。ネタにはネタに対抗？

ちなみに俺は食うに困らない資格持ってるから全然平気だけど、何か？

NMGB6Ak1
お願いだから、韓国特集はやめてくれ。

361さんは思考が極端。ちょっと怖い。

ってゆーか、>>ID:NMGB6Ak1が本物の「マスコミ人である」という証明がされないと
こっちもやる気が起こらない。

俺等は２chヒキーなんだそうだから、これが「逃げ」と取られても
ま、しょうがないけど。

クーデター？
アホなガキどもがヨダレたらしながら、
バカ顔でテレビかじりついてるのに、
そんなこと起こるはずがねーだろ。
ちなみに不況、リストラでなんか、パソコンの資格をとらなきゃって
煽ってるのもマスコミだしな。
それに乗っかるバカもいるし。
資格があれば、食うに困らないと本気でおもってるめでてー奴もいるし。
俺らは、国家とつるんでるから、あんたらがどんどんツブれても、
最後まで生き残る自信はあるぜ。

>>363
ネタにはネタで対抗したつもりですが、何か？
俺の思考が極端と言うが、同業者のNMGB6Ak1 はノーマルなの？
頼むから、マスコミ関係者だからって、これ以上デンパ出さないで！（Ｗ

（３４３再掲）
っていうか、NMGB6Ak1ってマスコミを貶めるためのネタだとしか思えないんですが。
いくらマスコミがアホだからって言っても、これほど馬鹿なやつはさすがにいないだろ。

>>365
国家とつるんでるから・・・・笑！！！！！

たかがマスコミ人のくせに、笑ったよ。

>>363
＞361さんは思考が極端。ちょっと怖い。
　そうだよ、軍靴の音が聞こえてきたでしょ？（藁

マスコミ？
アホなスタッフどもがヨダレたらしながら、
バカ顔でワンギャルにかじりついてるのに、
そんなとこ入社するはずがねーだろ。
ちなみに不況、リストラでなんかでも、危機感もなくワンギャル達と
戯れているのもマスコミだしな。
それに乗っかるバカもいるし。
国家とつるんでいるから、食うに困らないと本気でおもってるめでてー奴もいるし。
俺らは、どこへ行ってもツブシの利く仕事してるから、マスコミ連中がどんどんツブれても、
最後まで生き残る自信はあるぜ。

>NMGB6Ak1
いやテレビ関係ならこのくらいの奴はいる。

最後って何

って優香、昨日に比べてこのスレのレベル落ちたな。
ある意味で2chらしくなったというか。まあ、このスレがマトモだったのは、
せいぜい>>295までか。

>>372
ネタを提供してくれたNMGB6Ak1 に聞いてくれ！

潰しが利く仕事って、儲からないんだよな…。

マスコミは、ある種水商売だからな。
一攫千金を一生夢見ているようなヤツがお似合いの職業だと思うよ･･･。

反応無いところをみると、図星なんだろーな。
人間的につまらなくて、うだつのあがらない人間どもが肩寄せ合って、
グチってるだけの虚業集団か、マスコミ連中は。
かわいそうにな、俺たちに踏み台にされてよ。
お前らの煽り、みーんな俺らがぶん取って楽しい日々味わせてもらってるよ。
ありがとよ。ゴロツキ野郎ども。
これからも怠らず俺たちを煽れよ。怠けてんじゃねーぞ。わかったな。
（参考　>>328）じゃ、お休み！

NMGB6Ak1がなぜバカにしているはずの2チャンネラ〜どもにこんなにムキになっているかは
研究する価値がある。

あーあ、祭に乗り遅れちゃった…ヽ（;´ー`）ノ

マス板の連中はもっと煽り上手かと思ったのに。おとなしいサヨク相手で腕が落ちてるんじゃない（藁

結局低脳マスゴミからのまともな反論はなしということか・・・
何気に期待していたんだが見事に低脳集団ということを証明してくれたね（藁

ーーーということで終了ーーー

マミー並みの衆愚思想と勘違い丸出しの真性ドキュソぶり見事＞煽りたん。
二十代後半のテレビ関係者、ただ本局員じゃなく下請けの現場関係と見た。

オラ、まだつづけてんのか、社会のフンコロガシどもが。
べちゃくちゃしゃべってサボってねーで、どんどん転がせ！
意味もなく行くあてもわからずどこまでも。
人生をどんどんムダに使え。そして意味も考えられないままひっそり死にやがれ。
よし、今日の報酬は６：４な。もちろん俺が６。
下民は、その４でそこの自販機のワンカップでも買って楽しんだら、
明日もきちんと仕事しろよ。
まあ、その自販機も俺が仕込んどいたからそこでもガッポリ。
値段もつりあげておいてやったぜ。ヒヒヒ。

…というのがマスコミの仕事なんだよ。わかったか、ボケども！！

ところで最後って何？

>>383
所詮、雇われのブンザイでそこまで思い込み出来る理由はなに？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 |（.；´Д｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　＿＿＿＿
　　 　 　 ￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　 ||'￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||＿＿＿,||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::!=== o|

マスコミ人に求められるもの：

�@常識人の１０００倍の猜疑心を歪んだ正義感持っていること。
�A自らを完璧に棚にあげて、ひとのあら捜しと私生活の詮索をすることにこの上ない生きがいと満足感をもてること。
�B嘘・歪曲・捏造により人を傷けたり惑わすことで暴利をむさぼるということに、なんの抵抗も感じない異常な人格をもっていること。
�C他人の不幸を自らの稼ぎの手段としてなんのためらいもなく利用できる鬼畜であること。
�Dそういう自らの異常さに気づかないという、さらに救いようのない人格であること。
�Eさんざん人のあら捜し、人権侵害をしておきながら、自分たちへの批判には極度の拒絶反応を示すという
一般人には受け入れがたい超絶的ご都合主義を当然のこととして認識できる基地外であること。
�F軽蔑の眼差しを羨望と勘違いしてしまう痛々しく歪んだ選民意識を、なんの恥じも
疑問もなく持ち続けていられる社会的不適格者であること。

これらを兼ね備えていれば、あなたも立派なマスコミ人として成功するでしょう。
がんばってくれたまえ。

昨日よりこのスレに出没しているDQNな自称マスコミ関係者は、俺の予想だと、まだ現場でまともな
仕事をやらせてもらっていないＡＤ（アシスタントディレクター）クラスの人間か、３８２も言っているように
二十代のテレビ関係者、ただ本局員じゃなく下請けの現場関係者程度の人間だろう。もしかすると、
単にマスコミ志望の真性厨房かもしれんが・・・。（ｗ

このDQNらの発言を信用するならば、マスコミにいるという恩恵は多少なりとも享受しているということに
なるから、彼らとしてはそれを只々自慢したいが為に、連中が「便所の落書き」と称する２ｃｈに夜な夜な
やってきて、議論にもならん議論を書き込んでゆくのだろう。たしかにこの掲示板の使い方は、余程悪質
な荒らし行為じゃない限りは許されているから、まあそれも良しとしよう。

ただ我々上級ちゃんねらーにとっては、あまりこのような厨房に構うのもいかがと思われる。彼らはマスコ
ミ関係者とは自称するものの、発言をよく吟味してみると、単に現場でこき使われてる下っ端の茶坊主程度
の人間だと言うことが容易に想像できる。そのような業界の中で何の力も持たない、単なるヒラ業界人を
我々が相手にしたところで、このスレが根本命題として掲げる「マスコミ改革」という議論は単に空回りする
だけで虚しい時間の浪費に陥るのでないだろうか？

（３８８のつづき）
逆に１月１４日までの議論がそれなりに有意義に思えたのは、w/8lPFyr さんという、比較的冷静な意見を
持ったマスコミ関係者とのやりとりがあったからだろう。まあ、彼らが共通して言っている「マスコミの煽りに
乗る国民の愚かさ」という点は、我々国民がまさに反省しなければならない所ではあろう。最近注目されて
いるメディアリテラシー教育の重要性が叫ばれているのも、この反省が発端となっているものと思う。

しかし、やはりそれだけで片づけられないマスコミの「煽り体質」が、どうしようもなく悪質に感じるから、ここに
採り上げられてるということは、マスコミ関係者には是非分かってもらいたい。これは、彼らが便所の書き込み
と蔑む２ｃｈだけで行われている議論ではない。日本中の多くの教育者、有識者たちが非常に危惧し、あちこ
ちで問題視していることなのだ。誰かが書いていたように、援助交際、イジメ、おやじ狩り、･･･etc　これらを
煽った張本人はマスコミ以外は考えられないという事実を、マスコミ自身がもう一度謙虚になって考えてみて
欲しい。そうしないと、これら悪しき社会現象が一向に改善されないと思えるのだ。

本当は、３８３のような雇われ厨房は無視して、責任者出てこーい！と言って、雇われ厨房以外の人間と討論
したいところだが（たとえば、２ちゃんねらーでもある田原総一郎・・・藁）、しばらくはそれもなさそうだ。
残念ながら、俺は３８３のような煽りレスには、余りにもアホ過ぎて構う気になれないから、悪いけど時間に余裕
のある人可哀想だから構ってあげてね。（ｗ　　では、お休み。

長くて読みづらいっす。

俺はずっと同一人物だと思うがね。
それよりあげるな。
このスレはもう終わってる。

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>>388
http://www.jagat.or.jp/column/COMENTRY/wakui.htm

　メディアリテラシーとは、“より良い自己実現にむけて、多様なメディアを自己の責任で選択し、
物事の本質を見抜く能力を自ら可能な限り高めるために、メディアが伝える情報を構成された
ものとして批判的に受け入れ、あわせて、最も良いと考えるメディアの組み合わせによって自ら
の考えを構成的に表現し、他者とのより望ましいコミュニケーション関係を創りだす能力”のこと
である。

　我々が認識している“世界や現実”とは、かなりの部分がメディアが伝える情報によって構成
されたものである。そのような知識蓄積の上で“私（自己）”が、他者とも調和する“より良い自己
実現”を志向するためには、生涯を通しメディアリテラシー向上を実践することが重要である。
マクロ体系の専門特科の学問として、メディアリテラシー研究が進んでいても、ミクロ自らその
向上を実践しなければ空虚なことである。

もうこんなクソスレあげるなっての

メディアリテラシーをマスコミが取り上げていたから、たまにはいいことしてるじゃないかと感心してみてたら結局はマスコミ規制法案への反対に結びつける内容だった。あーあだめだこりゃ
マスゴミ自身が毒電波だしてるからこういうものが必要になってきたんじゃね―か。それを無視するなってもうあほかと
物事には必ず原因というものがあるし、何故非難されてくるようになったのかをちゃんと考えろよ。
絶対、解ってるって、こいつら（マスゴミ）、解ってて無視してやがるよ。このスレの発言見ても解るよ。道徳なきマスゴミ今のうちにせいぜい威張ってろ。

思考停止してるんだろ。

アタマでっかちで、理想主義。まるで使いモンにならない奴ばっかりだな。
要するに、みんなお子ちゃまなんだよ。おつむが。
それをマスコミの人間は、つまらない一般人のたわごとだと言っているのがわからないんだよ、ここの人間は。
マスコミの人間の大半が、誰も反論しないのは、現実にそぐわないレベルの低いことばかり書いているから、
はなっから眼中にないんだよ。だから書かない。
無視されて、無言でメチャクチャバカにされてるってことに、ここの連中は早く気づいたほうがいいよ。
書きこみするのは勝手だけど、こうも幼いことばかり本気で書いてるかと思うと哀れだし、
反論する気にもなれない。
そういうことを書けば書くほど、ああやっぱり一般人はくだらない、俺たちが高給とってるのも道理だな、
無視無視、言わしとけ…となるわけよ。
マスコミの人間は、ネットはあくまでネットで、それが社会世論の形成に至らないことはみんな知ってるから、それを止めたりしないし。
気弱で現実をみてない（あえて見ない）ような連中が何人束になったって、生き馬の目を抜くマスコミの人間には勝てないよ。
ウソだと思ったら、一度、マスコミの現場の人間に会ってみな。
何も口にできなくなると思うぞ。
ここで書いているようなことがいかに無知で幼いことかにたぶんショックを受けるんじゃないかな？
君ら、ＡＤとして一度働いてみたらいいんじゃないか？　そうすれば、そのすごさがわかる、圧倒されると思うよ。
本心でこんなこと書いてるんじゃ、まあ、まず受かることはありえないと思うけど。ＡＤとしてさえも。このレベルじゃ。
間違っても、俺の下にはついてくれるな。仕事のジャマになるだけだから。

気にならないと言いつつ長々と書きこんでなｗ

マスコミ側の勝ちということで
終了しますか、、、
ちょうど４００だし。

>>399
だって、天然の人がいるからかわいそうなんだもの。
みてられないよ。

マスコミ業界の常識は世間の非常識だってことなんだよ。

現場の人間からも、今のマスコミはひどい、信じないほううがいい。
やめたいってな事を聞くがね。良心的な人間ほどそうだろ。
今のマスコミにしがみ付いてるのは、ミーハーで既得権益に骨抜き
にされてるやつだけだろ。悔しかったら土方でもやってみろ。
蛆虫野郎共めが。

>>398 日本語が微妙におかしいが、そのままコピペ
--
アタマでっかちで、理想主義。まるで使いモンにならない奴ばっかりだな。
要するに、みんなお子ちゃまなんだよ。おつむが。
それを官僚は、つまらない一般人のたわごとだと言っているのがわからないんだよ、ここの人間は。
官僚の大半が、誰も反論しないのは、現実にそぐわないレベルの低いことばかり書いているから、
はなっから眼中にないんだよ。だから書かない。
無視されて、無言でメチャクチャバカにされてるってことに、ここの連中は早く気づいたほうがいいよ。
書きこみするのは勝手だけど、こうも幼いことばかり本気で書いてるかと思うと哀れだし、
反論する気にもなれない。
そういうことを書けば書くほど、ああやっぱり一般人はくだらない、俺たちが高給とってるのも道理だな、
無視無視、言わしとけ…となるわけよ。
官僚は、ネットはあくまでネットで、それが社会世論の形成に至らないことはみんな知ってるから、それを止めたりしないし。
気弱で現実をみてない（あえて見ない）ような連中が何人束になったって、生き馬の目を抜く官僚には勝てないよ。
ウソだと思ったら、一度、現役の官僚に会ってみな。
何も口にできなくなると思うぞ。
ここで書いているようなことがいかに無知で幼いことかにたぶんショックを受けるんじゃないかな？
君ら、一般公務員として一度働いてみたらいいんじゃないか？　そうすれば、そのすごさがわかる、圧倒されると思うよ。
本心でこんなこと書いてるんじゃ、まあ、まず受かることはありえないと思うけど。一般公務員としてさえも。このレベルじゃ。
間違っても、俺の下にはついてくれるな。仕事のジャマになるだけだから。
--

いまどき、官僚でさえこんなことは言わんよ。
マスコミ人の頭の中は10年前の官僚と同じなんだよな。

>>398　禿同です。どこの局の方ですか？応援メールを送りたいので教えてください。

っていうか、マスコミ連中はただ現状から逃げているだけだろ。そして、少し自分たちの体（てい）
が悪くなると、一般人はレベルが低いとくる。まさに詭弁の達人だね。年がら年中、いい加減な
虚業の世界に生きている人間達の実態がかいま見えてくるよ。
すくなくても、ここの議論の場では、だれもあんたらが勝ったなんて思ってないよ。（ｗ

バカの一つ覚えのように、虚業連中は理想、理想とわめくが、そんなこと分かっとるよ。
しかし、その理想に少しでも近づこうというのが、マスコミの使命だろ。
銀行業界だって、建設業界だって、一般人に叩かれながら、そして理想論で俺達を縛るなと
感じながら、それでも必至になって改革に取り組もうという努力だけはしている。一見改革して
いるように見せかけて、事実上何もしていないのが、官僚・政治家と、同様な体質を引きずって
るマスコミくらいのもんだろう。

まあ、もう少し良心的な業界関係者が登場するまで、待つしかないだろうな。それこそ、理想だっ
て事は分かっているが・・・(^^;)

うちの大学で朝日系TV局のアナウンサーの内定を取った人がいて、
就職ガイダンスで話をしていました。曰く、

「いろいろな情報を集め、見聞を広げた結果、
自分にはこの局が最適、という結論に達した」、と。

その「結果」が、朝日系なんて…
もうね、アホかと、バ（以下略）

それともう一つ。
あんたらマスコミ業界の人間が、そんなに自分たちが優秀だと思うのなら
常日頃、世界と競争しているエレクトロニクスの開発現場に来て見ろよ！
どれだけ、自分たちが口先だけの世界に生きているのか分かるから。
とてもじゃないけど、使い物にならないと思うよ、あんたら。
つまりどれだけ虚勢張ったって、一般企業に働いている我々をスポンサーに
して、へいこら頭下げない限り生きていけない連中だってこと。
あんたら、その現状くらいは、理解してるよな？

ま、いくら自分たちが偉いと思っていても、所詮自分たちの業界のローカルな
世界の中で我々が一番だと思ってる裸の王様ばかりだろうが･･･。
所詮マスコミ業界にしがみついている人間って、自立できない文系人間が寄せ
集まってる糞貯めだもんね。（ｗ

>>406
たいそう、お怒りのようで。。。
私企業に本当に使命とか求めてるわけ？
企業の目標は利潤の追求だろうが。
各社とも今の編成で過去最高の利益を出してるんだから、
企業として大変健全だと思うが。

本当に「これではいかん」と思うなら、書きこみなどムダなマネせんと、
視聴率下げてみろってこった。
製造など現場でマジメにこつこつやることが仕事の人にとっては、
やっかみや納得のいかないことも多いだろうが
（もちろん放送も現場はマジメにやっている）、
人出し抜いてナンボっていうもともとそういう業種なんだからそこに、
そちらの論理を持ちこんだって通用しないの。
それに、あんたの会社の上の方だって、同じようなことしてるんだし。
それをただ知らないだけ。

市場が飽和して、実業がもう儲からない時代になってしまってることは事実。
それをいい加減、認めようよ。
今、急成長している会社でまともなもの作りをしている企業ってあるわけ？
いいもの作りで社会貢献＝業績があがるっていう時代が終わったことが、
あんたらが嘆くマスコミの現状の原因なんだよ。

>>408みたいな工業高校卒でメーカーをリストラされたＤＱＮをなんとかしてほしい。

こんなところで引き籠もってないでそれこそ取材現場なり
制作現場へ行って業界の人間から話を聞いてくればあ？（ｗ

以下改竄（ｗ

＞ま、いくら自分たちが議論に勝った思っていても、所詮自分たちのネットのローカルな
＞世界の中で自分が議論に勝ったと思ってる裸の王様ばかりだろうが･･･。
＞所詮２ちゃんねるにしがみついている人間って、自立できない引き籠もりが寄せ
＞集まってる糞貯めだもんね。（ｗ

いじっていて思ったが日本語変だぞ。

>>408
別にエラくもふんぞり返ってもいねーよ。
イメージでモノを言うな。だから、やっかみだ、頭が悪いだっていって見下されるんだって。
業界でそんな奴がいるなら連れてこいよ。
人前で偉ぶるマスコミ人なんて、どうせ使えない奴なんだから。
偉ぶっても大丈夫な地位を築いた本当に実力がある人間を除いては。
たまに会社の威を借りて、勘違いしている人もいるにはいるがね。

>>409
＞企業の目標は利潤の追求だろうが。
その通り。利潤の追求大いに結構。
ただし、その過程でまわりに害悪をまき散らす企業に対して
批判が起こるのは当然です。(>>241参照)

あまりに害悪がひどい場合は、それをやめるまで、利潤の
追求を妨害する行為が行われる場合があります。したがって、
利潤を追求するなら批判に耳を傾けた方が得策です。

＞本当に「これではいかん」と思うなら、書きこみなどムダなマネせんと、
＞視聴率下げてみろってこった。
実際、下げるための行動はしてますよ。
ちなみに、2chへの書き込みは、視聴率への影響こそ低いものの、
長期的・潜在的な効果は期待できます。ここで得た情報を洗い出せば、
ちょっとした材料になります。 ここへの書き込みは将来を見越しての
準備活動ってとこかな。

＞それに、あんたの会社の上の方だって、同じようなことしてるんだし。
＞それをただ知らないだけ。
知ってますよ。もちろん、上のほうだけの秘密だから，一般には漏れてない。
でも、漏れちゃった分に関しては世間から叩かれてますね。

マスコミの場合、あまりにも腐った部分が大きいもんだから、
上のほうだけじゃ抑えられなくて，一般に漏れてる量が多いんだな。

普通の企業なら、そういう場合、ある程度素直に批判を受け入れるんだけど、
マスコミは得意の情報操作を使ってうまくごまかしてしまう。

＞市場が飽和して、実業がもう儲からない時代になってしまってることは事実。
それは事実。しかし、虚業が全く儲からなくなる時代はもうそこまで来てます。
このスレの存在が、その前兆でもあるのかもしれない。

こういうのって、現場の人間は気付きにくいんだな。
一般人(他の業界の人)の客観的な意見は、ある程度素直に聞いておくのが
賢い人間だな。

マスコミはどんなに叩かれようとも、お金になることはなんでもするよ。
ヘタな良心持ってる会社は成長しない。
フジだって以前は「母と子のフジテレビ」だったけど儲かんないから、
８０年代、「楽しくなければテレビじゃない」って商業と割り切って今の地位を築いた。
と同時に、民放の雄の名にかけて倫理と節度を重視していたＴＢＳが凋落した。
企業倫理の質と業績は一致しないんだよ。
別にトップの肩を持つわけではないけれど、
今のマスコミの現状は、日本の社会構造に起因しているのだから仕方がない。
その構造を理解した上で、どこよりも賢く振舞って生き残ろうとしているのが、
マスコミ各社なんだから。
で、実際に、毎年増益してるんだから、文句のいいようがないでしょ？
「いや、数年後必ず滅びる」…予言みたいなこと言ってても始まらないよ。
マスコミは緻密なマーケティングをして、今じゃなくて、その時代の半歩先をみながら運営してるんだよ。
だから、誰が何を批判しようと、自分たちの方針が正しいと思っているから、一般の意見を顧みない。
…というか会社組織だから、現場の人間に改革を迫られても正直困る。
上の意向がそうである以上、それに沿わなければ番組を作る機会さえ与えてもらえなくなるんだから。

>>413
そりゃ、増益するだろうよ。
キー局なんて規制に守られた寡占企業なんだから。

>>404　官僚の私から言わせていただきますと、官僚の五割以上は世間知らず
　　　　の馬鹿です。民間企業のほうがよほど優秀な人材を
　　　　そろえています。

>>415
で、その「民間企業」の中にマスコミは含まれてない，と。

くだらない人間だね。
文章からそれがにじみでている。
いい加減コテハンで書きこむのやめたら？
恥さらしもいいところだよ。

公器ではないことを一回きちんと宣言すべきだな、民放連は。
こんだけ現場が「見るな」ってもんを作ってんだから。

>>413
あなたの言ってることは約90%正しい。

ただし、このスレでマスコミを叩いてる連中がマスコミを叩いてる理由を理解
していない。確かに現在は、クズな番組でもそれなりに儲かるだろう。
でも俺は、そんなクズな番組を作っても儲からないような社会にしたいわけ。
多分，他の人も似たようなもんだと思うんだが，どうだろうか？

そのための手段は2つあって、1つめは、マスコミに洗脳された視聴者に、
ダメな番組を、ダメであると教えてやること。正確に言うと、良い番組と
クズな番組を区別する能力を持ってもらうこと。

2つ目は、クズな番組を作ってる/作らされてるマスコミ関係者に虚業の
空しさを改めて感じてもらうこと。利潤の追求は企業の目的ではあっても，
個人の目的ではないだろ？ あくまで、自分の幸福の追求のための手段の
一つであるはずだ。 ダメ番組を作れと言われても作れないカラダにして
しまおうということ。

マスコミの人間たちは、
「2ch＝便所の落書きにこんなこと書いてたってそんなの実現できるわけ
　無いだろ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋﾋｬﾋｬ」
と笑うだろう。しかし、塵も積もれば山となる。いずれ、マスコミは、
塵だと馬鹿にしていたはずの山を相手に悩まされることになるであろう。

マスコミの人間には本気で嘲笑されるような極端な理想論を書いてみた。
この文章が、マスコミ腐敗体制の崩壊のための雰囲気作りに役立てば幸いである。

>>419
幼児や監視してくれる親がいない子供にもミディアリテラシーを
要求するってこと？

>>418
「みるな」とは言っていない。
「ぐたぐだ文句を言ってまで見てもらう必要はない」ということ。
民放にとってのお客様は視聴者でなく、あくまでスポンサーですから。
これだけチャンネルがあるのだから、合わない人はスカパーなりＮＨＫを金払ってみればいい。
自分にとって有益な情報をタダで得ようとする方がナンセンス。

社会的影響に配慮し自己改革せよ・・・というが、
脳に無理矢理、電波が飛びこんでくるわけでなし、
別にテレビを見ることを強制しているつもりはない。
悪影響があると自覚しているのであれば、
テレビに改革を求める前に、
家庭にあるテレビを処分してしまうぐらいのことを各自でしてみたらどうだ？
テレビ、携帯…メディアを必需品だと思っているのはあなたたちの単なる思いこみ。
別にないからといって、本来どうということもないと思うが。
私も実はテレビなんて仕事としてしかみないし。携帯も待ち合わせにしか使わない。
公器と認めてよいかどうかは、国民各自の意に基づいて判断してもらいたい。

ﾃﾚﾋﾞはｻｯｶｰと野球中継しか見ない。実況、解説がｸｿだと音を消す。
ﾃﾚﾋﾞ見なくなって球場に試合見に行くようになった。東京ｽﾀｼﾞｱﾑが家に近いってこともあるが。
ｽﾎﾟｰﾂ観戦が楽しくなったのは何故でしょうね？
今、ｻｯｶｰも野球もｵﾌｼｰｽﾞﾝだけど、契約金だのなんだのｳｻﾞｲね。
ﾏｽｺﾐの物事の見方は汚い。
ﾏｽｺﾐが汚い物事の見方を提供して何もかも汚辱しているとしか思えない。

現場のテレビ屋には悪いが、私は習慣として殆どテレビは見ない。（見てもBSNHK）
人生上最もテレビを見たのは病気療養していたある時期のみ。

商品を購入してしまえばTV広告料を追認していることになってしまう。
その段階に何かが挟まるべきだと思うのだが…。
製造年月日を基準に提供番組を商品に明示するようにしても効果ないかな…。
いずれにせよ業界総出で大反対だろうけど。

>>419
ここに書きこみしてる人って、
要するに、マスコミに対して自分は自分なりの真実を知っているのに、
それを知らない人に啓蒙する手段がなくて苛立っているんだろう？
でも、それって真からそう思うなら、
自分でもっとアイデア出して、労力かけて努力してもらうしかないんだよな。
ネットの掲示板はごく限られた連中しかみないし、
そういう人はみんな、マスコミは怪しいことを承知なんだから、
あまり啓蒙活動としては効果は期待できないと客観的には思うけど。
ここで一方的に吠えていても・・・なんだかなあ、という感じです。

だから、いやだったら見るなとか、営利企業だからという論理は、
放送免許返上するか、相応の電波使用料を支払ってからにしろよ。
もっとも、これ以外に放送局側が論理的に反論する材料は無いがな。

>>425
放送免許は、放送を起こす資本と健全に運営できるだけの経営見通しがあれば、
誰でもどの企業でも取得できます（衛星波ですが）。
放送免許は既存放送業界だけの特権ではありません。
当然ですが、世の中には、放送免許の他に様々な免許があり、
それぞれそれを用いて営利活動を行っている企業、商店など団体は数多くあります。
免許が独占的に付与されるものであれば、>>425のような理屈が成り立ちますが、
いまや放送も自由競争の時代。
免許を保有していることを理由に営利追求が阻害されるというのは、
逆に不健全なものだと考えます。

>>421の主張の後半はほとんど>>234と同じなので，それへの反論を見るべし。

>>426
NTTという会社が他の電話会社に比べて非常に厳しい規制を受けている
のは知ってるよね？ 通常，規制は自由な競争を阻害しがちなものだけど
NTTへの規制はむしろ適正な競争を行わせるためのものだ。
今まで独占してきた者にハンディキャップを課す事で、新規事業者の
参入を容易にしようというものである。

今まで独占・寡占に守られて地位を築いてきた業界では、
「はい、新規参入が認められましたので，独占市場じゃなくなりました。」
というわけにはいかないのである。

マスコミも同じ。

しかも、地上波アンテナと衛星波アンテナの普及率の違いを見れば、
既存マスコミと新規参入者が平等じゃないのは明らかだろう。

駅前繁華街で営業する権利と、ほとんど人がいない田舎で営業する
権利を一緒にされちゃ困る。

おい、今やってる「きょうの出来事」の番組枠で、
米同時テロ被害者とアフガン空爆被害者の対談やるんじゃなかったのか？

>>424

確かに、ここで吠えていても、啓蒙活動としての効果は少ないと思う。
ただ、419で書いたように、反マスコミの雰囲気作りとしては、ほんの少し
役に立ってると思う。

俺は2chのマスコミ板を見てから，
　「ニュースステーションって胡散臭いよなー。」
ってセリフが気軽に言えるようになった。ここを見る前は、自分以外はみんな
久米ﾏﾝｾ-の人ばっかりだと思ってた。実際，俺の友人はみんなそんな感じだったし。
でも、ここを見たら，自分と似たような意見の人もいることに気付いた。

もちろん、俺は「２ちゃんねらーﾏﾝｾｰ」ではない。あくまで俺自身の意見を
持っているつもりだ。しかし、久米ﾏﾝｾ-を演じなくて良いことが分かった
のは、2chのおかげだと思っている。

>>428
新規参入が難しいのはいつでもどこでも同じこと。
電波がＮＨＫの独占だった頃に、民放が開局した時だって大変だっただろうし、
日テレ、ＴＢＳができた後、後発局が参入した時だって大変だったはず。
でも、それを乗り越えてきたから今があるわけで。

あと、衛星は少ない設備投資と維持費で、全国あまねく放送できるという点において、
地上波と比べてあながち不利とはいい難いと思うが。
ＢＳデジタルで、衛星アンテナの普及が進むことが予想されるし、
デジタル化で地上も衛星も境界はなくなってしまうので、
地上波のアドバンテージは少なくなる、むしろこれから足かせになると思うけれど。

>>430
２ちゃんに来て初めてニュースステーションの胡散臭さを公言できるようになったの？
あんた、純粋な人だな。
おっと、これけなしているんじゃなくて、ほめてるんだけどね。

>>431
確かに将来的にはそうかもしれないね。

でも、俺が叩いてるのはマスコミの「現在」の姿。
現在のマスコミが独占体制であることは否定できないからね。

現在のマスコミを批判しなければ，将来有望な多チャンネル時代でも
現在の腐敗体制を引きずることになりかねないからね。

あと、関係ないけど，BSデジタルは衛星アンテナの普及には貢献しないと思うな。
真の多チャンネル時代が来るとすれば，それは地上波デジタルに完全に移行した
頃だと思う。

>>432
胡散臭いととるかエンタテインメントととるかで大きな差があると思うけど。
民放のニュースは事実関係、つじつまだけあっていれば、それで充分。
コメントや解説の類は、聞き流すのが正しい見方。
まあ、煽られて憤慨したり、熱狂するのもこれまた一興ぐらいに捉えておけばいいと思う。
あまりそういった所に執着してマスコミ不信を起こさないようにね。
ニュースだって娯楽のひとつなんだから。

>>434
>ニュースだって娯楽のひとつなんだから。

そういうスタンスで番組やられちゃかなわん。
ニュースって名で放送すれば世間への影響も大きい。

>>432
いや、昔から(ダイオキシン問題が起こる前から)言うには言ってた
けど、相手の出方を伺ってた。だって、相手があまりに粂マンセー
を公言するんだもん。そういう奴が２人も３人もいると、自分の
考えって言いづらい。粂ごときに論争をするのもアホだし。

2chを見て変わったのは、「粂のどこがダメなのか」について
自分と違う見方が見れるようになったことかな。そのおかげで，
久米を嘲笑する方法のレパートリーが増えたというか…。

……こういう風に文章で書くと、すごく不自然なんだけど，
雰囲気としてはそんな感じ。重要なのはあくまで「雰囲気」。

>>434-435
俺も，ニュースステーションは娯楽番組の一種と考えている。
少なくとも、情報を得るための「ニュース」とは全く考えていない。
たまたまその日に起こった出来事を題材にした娯楽番組だ。

ただ、いわゆる社会派エンタテインメント番組としては、
「爆笑大問題」のほうが害も無いし、面白いとおもう。
　(ニュースステーションと比べた場合の話。)

ま、ニュースステーションがこのまま番組を続けるんだとしたら，
番組の最後に「この番組はフィクションです」ってのを付けるべきだな。

>>434
＞民放のニュースは事実関係、つじつまだけあっていれば、それで充分。
＞コメントや解説の類は、聞き流すのが正しい見方。

ニュースステーションの場合，予め予想される「コメントや解説の類」
とのつじつまを合わせるために事実関係の一部をカットしたりしてる
のが問題なんだよなー。

>>435
もちろん、事実に誤りがあってはいけないが、
ニュースだって、他の番組同様、多くの人に見てもらわなければいけない。
２ちゃんねらー相手にニュースを作ってるわけではないのだから、
どのネタが関心をひくかチョイスして、そのニュースをどう見せるかということに力を注ぐのは当たり前。
人間が作るものなんだから、制作者の意図が介在しないニュースなんていうのは、もともとありえないの。
報道と社会情報の境界があいまいになり、ニュースがひとつの商品として、
扱われる以上、それは仕方がないこと。
本当は、それを読み解いて、楽しんでくれるくらいの余裕と知恵が国民にあってほしいのだけれど。
時代の流れで、ニュース番組自体が昔の「報道」に回帰できないのはいたしかたない。

　おれはマスコミ関係者だよ。みんないろんなこといってるけどさ、番組の
程度なんてどうでもいいんだよ。気味達にはわからにだろうけど馬鹿を一杯
洗脳するのって楽しいのさ。我々テレビ局のエリートの特権さ。
　気味達のコンプレックスが学歴云々なんていう書き子でもぷんぷんと匂う
よね。気味達だって同じ立場になったら楽しくってやめられないよ。もっと
も気味達では超難関受からないだろうけどね。うふふふふ。
　給料もいいし、かわいい女の子もよりどりみどりだよ。でも社内恋愛なん
てまずないよ。局の女なんてだらしのない偏執狂、親父の腐ったような女ば
かりだからね。もちろん女子アナそうだよ。
　タレントの話でもしてやればいちころ。数え切れないくらいやっちゃたよ。
気味達がマスかく感覚だね。いい女とのセックスはずっと気持ちいいからね。
大衆洗脳と金、名誉、女全部手に入れてるんだからクズに妬まれるくらいは
我慢しなければね。ふふふふっふ。
　マスコミをテロるなんて物騒なこと書いてあるけど、やれるものならやっ
てごらん。２チャンネラーなんかにそんな勇気あるやついるわけないからね。
　今彼女とホテル。そろそろバスルームから彼女が出てくるからむふふふ。
気味達もせいぜい女子アナあたりでハアハアいいなよ。バーイ。

局ではなく、制作会社では、アシスタントディレクターからディレクターに上り詰めるやつの
大半が高卒か3流大学卒だぞ（ク笑い）。つーか、実力がなけりゃ、
そんな3流学歴のディレクターにアゴで使われとるくせに。

編集の世界にいたものから言わせてもらうと、
趣味関係の編集部では、学歴は大して価値がなかった。
だって、京都大学卒の隣に高卒のやつがいてその隣に早稲田、
その隣に国士舘、その隣に定時制と・・・。そういう世界にいたら、
学歴なんて考えたくなくなるよ。マジで。
要は実力ということ。まぁ、学歴が必要な仕事もあるだろうが、
世の中案外そうでもない。浪人生の時にそれに気づいていれば、
もっと有意義な人生設計ができたものを。

>>440
それをいうなっつーの。
こっちは一生懸命、理解を示してあげてるのだから。
台無しじゃん。もう。

>>439

ようは与える影響の大きさを理解して番組作って欲しいだけ。
最近は”事実”よりマスコミが世間を騒がせてることが多いでしょ。

>>440
立て読み？

>>440
今彼女とホテル。そろそろバスルームから彼女が出てくるからむふふふ。
気味達もせいぜい女子アナあたりでハアハアいいなよ。バーイ。

バスルームにバーイって…440さん、あなたかなりのオジサンですね？
ムリしなくていいのに〜。

>>440
虚しくないか？
バレバレage

「マスコミという虚業集団に対する私の見解（１）」

極端に言えば、マスコミというのは、腐ったみかんの急速に促進させる触媒のような作用が
あると思う。多分、テレビというメディアがなければ、いま社会問題になっているものの多くが、
ほとんど顕在化しないで済んでいただろう。

ともかく、大多数の人間が、マスコミの存在が「公害」であるという認識を持っていることは
はっきりした。後は、この公害をどう撲滅するかにあるが、ここまで悪質な公害だと分かった
以上、かなり強引な手段に訴えてでも、これを排除する必要があろう。そうしなければ、まだ
かろうじて残っている正常なみかんまで腐らせてしまうことになるからだ。

では、どう処理するのか？考えるだけでもワクワクするところだが、楽しみは後に述べるとしよう。
一つ確実なのは、「驕る平家は久しからず」という哲理が、この言葉が生み出された千年後の
今でも立派に通用するという事実である。少なくても千或いは万単位の人間が、このスレを見た
と思うが、マスコミという人種がどういう考えを持った集団であるのかを見いだしただけでも、この
スレが立ち上がった意味は大きいように思う。つまり、現代における「驕れる平家」とは、政治家
や官僚が含まれていることは明らかだったにせよ、ほぼ確実にマスコミもその集団に属している
ことが、このスレを通して一気に表面化されたのだ。つまり、殆ど知られていなかった業界人の
実態が、膿が出てくるようにあぶり出されたののである。更に言えば、ゴキブリほいほいに誘き
出されたゴキブリのようにね。（ｗ

「マスコミという虚業集団に対する私の見解（２）」

ただ我々がいささか勘違いしていたのは、民放ＴＶ局という組織が多くの一般人が属する民間企業
という形態をとっているということで、もう少し企業倫理が健全ではないかと我々は少々タカを括って
いた部分があったところだ。だが残念ながら、やはり多くの人が予想していたとおり、かなりＤＱＮな
集団であることが明らかになった。それも、先に挙げた政治家や官僚を凌ぐ悪質さを内在しているの
はないかという痕跡を残して。

さて、私はここで一つの整理を行いたい。まず、今までのマスコミ関係者の発言を振り返って、
マスコミ公害に対して、我々は今後どう対処せねばならないかということだが、

一つには、彼らは我々視聴者を決してお客とは思っていない意識であることがはっきりとした。
そこで、彼らが最大のお客であると考えているスポンサーに圧力をかけるという方法が考えられる。
我々ちゃんねらーができうる最も効果的な行動としては、「祭り」というものがある。そこで、誰かが
マスコミつぶしのための面白い企画を考案し、先日の「田代祭り」のように、スポンサー企業に最大
限のチャンネラー圧力をかけるという方法が、有効に思える。また内部協力者がいればこれをもう
少し発展させ、更に「祭り」を盛り上げることが可能だ。特にリストラ流行りの昨今であるから、恨み
を持った元社員によるスポンサー企業・裏情報攻撃も相当有効な手段に思える。ともかく、スポンサ
ー企業を徹底的にターゲットにすることである。

「マスコミという虚業集団に対する私の見解（３）」

次に、やはりマスコミに何の規制も無いというところをもっと重要視するしかない。それにはやはり、
マスコミ連中が伝家の宝刀のように持ち出す「言論の自由に対する重大なる侵害」という詭弁を、
誰かが徹底的に論破しなくてはならない。いま、国民の多くがマスコミに何らかの規制が必要だと
感じているのは確実であるから、まずそういう空気をもっと盛り上げるべきであろう。たとえば、この
スレのようなものでもよいし、マスコミ監視の巨大サイトを作るなどしてもよい。いま、マスコミに対抗
するにはネットの力がかなり有効な手段だからだ。長野や千葉での県知事選挙でも、ネットという
草の根運動の有効性が確認されているのは、皆さんご存じのとおりだ。

次のステップとして、日本を代表する論客の方々に、現在のマスコミの体質を徹底的に論破してもらう
必要があるということだ。今わたしが候補に考えてるのは中西輝政氏や立花隆氏である。彼ら二人が
マスコミに対して抱いている危惧は相当なものである。他にも探せば数多くいるだろうが、私が今頭に
浮かんだのはその２名だ。（最近、立花氏の評判があまり芳しくないが、そこには若干目をつぶろう･･･^^;）
他に誰か有力な人がいたら挙げて欲しい。

「マスコミという虚業集団に対する私の見解（４）」

そして、最後はやはりマスコミ規制法案の成立に持ってゆくことである。ただその時、２ｃｈのように自由
な発言のできるインターネットサイトには規制がかからないように、極力注意しなければならない。ここに
規制がかけられるとマスコミ連中の思うつぼだからである。なぜなら、これらゴロツキを監視する手段が、
規制の名の下に途絶える恐れがあるからである。それだけは、絶対に阻止する必要がある。「名を取って
実を捨てる」という結果は、すなわち負けである。だからこそ、２つ目に挙げたマスコミ詭弁の論破が絶対
的に不可欠となるのだ。

今マスコミがふんぞり返って暴言吐いているのも、規制が何もないからである。言ってみれば、ダイオキ
シン濃度の基準が何も無いのを良いことに、公害をまき散らすゴミ焼却場だと考えればわかりやすい。
いくら住民が騒いだところで、「そんな規制値など法律にないんだから、俺達は何も悪い事していないんだ。
それどころか、３，４日俺達は徹夜してゴミ焼却の管理をしている。こんな俺達を悪者呼ばわりして、おまえら
現場の苦労も分からずしてぐだぐだ言うな！」と開き直られるのが落ちだろう。つまり、これこそが現在の
マスコミの姿なのである。だからこそ、公害企業・マスコミ虚業集団には、法による規制が絶対に必要なの
である。

「マスコミという虚業集団に対する私の見解（終章）〜まとめに代えて」

１９７０年代日本は世界最悪の公害国として世界に名をはせた。そして３０年後の今、
見事その公害を克服し、逆に環境をもっとも重視する国の一つとなった。そして２００２年
の現在、今度は世界でも有数のマスゴミ公害大国として、再度世界に名を知られるよう
になった。

援助交際、おやじ狩り、イジメ、・・・これらを煽りに煽った日本のマスコミ界は世界中の笑い
者になっている。よって、いまこそマスコミ公害撲滅元年と捉え、１０年後我々はこれを完全
克服し、せかいでもトップレベルのマスコミ・クオリティ大国になることを目指そうではないか！

−−−−ということで、とりあえず今日は寝ることにしよう。（ｗ

やっと終わったか…。
申し訳ないが読む価値ないね。
マスコミを語るなら、少しは人に
読ませる努力をしてくれ。
こんな無編集のダラ文、終わりまで読めんよ、ホントに。

絶対に集団じゃなきゃできない作業とかあるじゃない？そういう時に
必要な人間って、自分から動く奴と逃げない奴。それ以外は関係ない。
研修とかで京大卒とか北大卒とか大した経歴のが来る。そりゃ、さすが
は最高学府を出ただけはあるな、とか感じる奴もいるけどほんの少し。
後の９割はクズ。どうせキャリアだから現場の仕事なんて、っていう
ものじゃなくて人間としてヤヴァイ。仕事をするようになって学歴とか
って気にしないようになった。

>>453
ごめん。
ただ、ＴＶが余りにもつまらなくて仕方なく２ｃｈに来る羽目になったんだ。
おもしろい番組があれば、もう少し短く書いてすませる予定だったが、
残念ながら、どのチャンネルひねっても面白い番組がやっていない。
そこで、これだけ長文になったのさ。許してくれよ、チャーリー。

申し訳ないが、もっと見させる努力して欲しいんだよ、ホントに。

>>455
もういい加減、無料放送に依存するのやめなよ。
本当に必要ないってば。
自分なりの楽しみをきちんとみつけるのも人間としての能力のひとつだぜ
あなたが、それを見つける努力をするほうが先。
長々、ここに不満を書いていて本当にテレビが変わると思う。
バカは相手にしないのが２ちゃんねらーの常識なんでしょ？
どうしても、ＴＶみたければペイチャンネルをみなよ。

虚業　->　賎業

ここではマスコミの定義自体がなされていないが……。
新聞・週刊誌・ラジオ・ＴＶといったところかな？
どれをとっても、電通に逆らえない人たちです。
そういう人たちの作るものに、社会の木鐸とかいったものを求めてもなー。

彼らは政財界の芸者です、何しろ批判するにせよ賛美するにせよ、
それなしで存在しえないのだし（だからこそだんだんと芸能界とも癒着して
きた……芸者同士、類は友を呼ぶ）。

ただ、制約のなかでも「精一杯良いものを作る」という心意気までも
失ってしまうのは、また別の話。
芸者なら芸者なりに意地を見せなよ。マスコミもまた、モノを作ってるん
だからマトモなモノを作れや、ということ。
「着眼点も切り口も良い」と固定客がつく記事、十年経ってから、「また
観たいよ〜」と要望が寄せられる番組、そういったものね。

マスコミ風ふかしての心ない雑で自分本位な取材や、制作会社のひどい
買い叩きや低レベルでの仕込み、社内の権力者の気まぐれで進む方針、
そういう製造過程ですでに手を抜いた「製品」を、社会にバラまきなさんな。
結局は自分の首を絞めるだけだから。

>>453
それと、一つ告白させてください。
＞申し訳ないが読む価値ないね。
＞マスコミを語るなら、少しは人に
＞読ませる努力をしてくれ。
＞こんな無編集のダラ文、終わりまで読めんよ

実は、このような反応が、いの一番に来ることは予め予想してました〜(*^_^*)
君たちの「煽り」というものが、どのようなモノであるのか、ちょっと体験してみた
かったんです、ホントの話。煽りに見事に乗ってくれたチャーリーに深謝！深謝！
でも、これって結構、はまるかもね。あまりにもうまく行きすぎて余は満足じゃ。
煽り上手は、煽られ上手？、、、、お粗末でした。（ｗ

完全なマジレス。

基本的には >>1=>>448-452 に賛成。
ただし、(2)の「祭り」には反対。
「田代祭り」が成功(?)したのは、Timeのシステムがダメダメだったからで
あって、"荒らし対策"をちゃんと行ってる企業には通用しないと思う。
中途半端に「祭り」をやって失敗したら、それこそ2ch＝便所の落書き
というマスコミの論調を補強してしまうことになる。

そこで、俺の提案。
１． マスコミのダメさを象徴するAAを開発し，適宜マスコミ板以外の
　　　板にも貼る。(久米とかのAAならすでにあるかな？)
　　　AAの隅にはこのスレへのリンクを添えておく。
　　　ただし，荒らしと思われるような貼り方はしない。
　　 反マスコミ派＝荒らしだと思われたら終わりだから。
　　　あくまで、適切なタイミングで。
２．　日常の2ch内外の掲示板の書き込みで，それとなく反マスコミ発言を行う。
　　　ただし、あくまでスレの内容に従った書き込みで。つまらない例としては、
　　　嫌いな奴の話をした後に、「ま、久米よりはマシだけどね」とか。
　　　（実際にはもっとセンスのいいやり方で。）

要するに、ネット全体に「マスコミを鵜呑みにする奴＝アフォ」という空気を
作り上げるのだ。ある意味で洗脳に近いが、それはマスコミが今までやって
きたこと。「毒を持って毒を制す」だ。

ただ、これをやりすぎると優良な反マスコミ派が離れていく恐れがあるな…。

煽りでもなんでもないです。
読みにくく、内容のない
ダラ文だったから書いただけです。

言い訳はみっともないっす。

>>453>>461

なんで毎回IDが変わるの？

俺も１にハゲ道だ。俺はマスゴミは大嫌いだが、マスゴミが儲かろうが潰れようがどうでもいい。ただ世の中が良くなってくれればいいのだ。
このスレにいるマスコミ関係者は文句ばっか言ってんな引きこもり野郎がみたいな暴言を吐く。
いつも原発はいらねえだとか批判ばっかりしているくせにいざ自分たちが批判されたらそれか、みっともないね。
あと、ここに書かれているのは文句ではない。この膨大なスレの中でこのスレを何人見るか解らないけど、もし見てくれる人に対して広い知識を持てるよう世の中が改善されるように思って書いている（少なくとも俺は）
１や他の人もほぼ同様だろ。ただマスコミが嫌いなだけっだたら別に俺は書き込まないよ。
儲け主義だから仕方なくこうなったと、じゃあ医者が儲け主義でいいのか？警察が儲け主義でいいのか？政治家が儲け主義でいいのか？教師が儲け主義でいいのか？
何のために、マスコミが報道の自由とかいろいろな特権が与えられていると思うんだ。

>>1=>>448-452 禿同！
さすが、１さんだ！
500目前の折り返し地点で、よい見解を出してくれた！
これでマスゴミ一掃計画のセカンドステージに入る体制が整ったね。

それにしても、461さん、揚げ足取りのだけのレスはみじめだよ。
頭のよい人達なんだから、もっと理論的な書き込みで反論したら？（藁

>>448 禿同さすが鋭い切り口ですね。私も身ならはなければ。

前から思ってたんだけど、テレビ番見欄に対応する形式で
スポンサー一覧（もち連絡先リンク付）があれば、
番組の内容に対する意見もしやすい。不買運動にも役立つしね、
いづれにしても反商業マスコミサイトは時代の要請だよ。

１さんいいスレ立ててくれた。俺的にはこのスレは永久保存版だよ。
ありがとう。

在宅勤務や転職を考えている方、
少しでもお小遣いを増やしたい方、
是非見てください。
(悪質なものではありません。)

http://www.guruguru.net/auction/item.php3?itemid=22125

宜しくお願いします。

1さんに賛同する人も多いみたいだし、さっそく活動を始めようか。
とりあえず今から始める人のためにマスコミがどういう事をしたのかおおまかに書き込んでみてはどうか。
じゃ、自分から。
学級崩壊、援助交際、切れる少年、危険な１７才 などを煽りまくって結果それを広がってしまい悪循環を起こしている。

>>453
2chでしか文字を読んでない所の子供ですか？
読ませる文章じゃなくてもあのくらい読めないんならカキコすんな(･o･)。

>>1
既出だけど、メディアはその国の国民のレベルに合わせて変化すると思うんですよ。
それを前提にすると、今までマスコミが腐ってきたのってマスコミだけの責任でしょうか？
ってオイラなんかは、思ってしまいます。

>>469
＞それを前提にすると、今までマスコミが腐ってきたのってマスコミだけの責任でしょうか？

確かに、マスコミの横暴を許してきた社会の責任も大きいと思う。
そのツケを今こそ解消してやろうというのが１の提唱する活動だろう。

>>470
活動って・・・２ちゃんなのに？
まあ、なんとお手軽な活動で。
そんなことしか日本人はできないから、
だから、あんたたちの望まないマスコミの横暴を許してるんじゃないのか？

>>471
別に、お手軽な活動がダメだっていう根拠は無いでしょう。
激しい犠牲にも関わらずほとんど何も産み出さなかった1960-70年代の「活動」
に比べればはるかにマシです。

２ちゃんねるを活動の場として否定する根拠はどこにも無いです。
マスコミの横暴を抑えるという「結果」が出せればそれでいいわけですから。

>>472
本当に「結果」がでると思ってるのかって。
ここにいる連中でいったい何ができるわけ？
根性も覚悟も努力も責任もない、そんな活動が実るワケがないだろ。

本気で変えたいと思ってるならその決意表明として、
まず、各人自分の実名で発言してみな。
別に業界関係者じゃないから、仕事や生活に支障なんてでないだろ？
簡単なことじゃん。
それで、ぱったり発言がやんだら、やっぱりこの掲示板にそんなパワーがないことが実証できる。
なんで実名にしなきゃならない、なんて反論がでたら、
無責任に発言しているというあんたたちが非難しているマスコミといっしょのことしかあんたたちもできない存在だ、
ということがわかる。
これだけ切実な思いをもって真剣に訴えてるんだったら、
○○の○○です…くらいのことはいえるはず。というかきちんと意見を言うなら名乗るのは当然。
ちなみに、俺は仕事に支障がでるので名乗れないのは容赦してくれ。

さあ、やってみそ。

また自分のことは棚上げかｗ

>>474
そうくると思ったよ。
困ると最後にｗをつけて、ジ・エンドか。
さすがは２ちゃんねらー。
やっぱり君らじゃムリだよ。

しかしこれで新聞購読や雑誌講読してテレビを見てたら
笑えるな
マスコミに金を使用している原始人が未だに多いのだろうな

>>476
あと、話をそらしたり、無視したりするのもナシね。
それも負け犬と認定します。
さあ、あなたたちの心意気を多くの業界関係者は注視しています。
ぜひ、意地をみせてほしいものです。

>>477
俺もおまえも２ちゃんねらー。期待するな。あほ。

>>477
なにこいつ？
マスコミがこんな時間に書き込めるのか？
あほですか？

２ちゃんねらーが出すような抗議メールは
全部ゴミ箱直行だよ。
コピペメールなんて誰も読まないよ。
住所氏名も書いてないし。
フリーメールだし。

逆にまともなメールは読むけどね。
ちゃんと連絡先を書いてくれて、
ちゃんとした内容のメールは。

まあ、地道にやりな。
まるっきり無視してるわけでもないさ。

こんな低級な煽りで個人情報さらす阿呆がいると本気で思ってんのかな･･
本気だとしたら、マスゴミ人のレベルも知れるな。
　

>>478,>>479
外野のフリしてぐちゃぐちゃ言うな。
最終的にそういう書きこみしかできないんだろ。君たちは。
いままで息巻いてた奴らはどうした？　え？　きちんと答えてみ。

低級な煽り？
バカかお前。
誰がここに書けっつったよ。
なにが個人情報だっての（ｗ
意見があるなら身分を明らかにして真っ当にやれっての。
差出人の名前を書いた手紙は個人情報さらしか？
お前の程度の意見なんざゴミ箱行きだわ、そら。

送ってくんじゃねーぞ、糞メールを（ｗ

>>481
だから、逃げるなっつーの。
煽り、アホ、マスゴミとしか言えんのか、結局きみたちは。
煽りでもなんでもない正論だろ。>>473は。
真剣ならきちんとそれに応えてみろ。腰抜けの世間知らずのくせに。

>>483
匿名掲示板自体を否定しているわけ？
そんなことならひろゆきに言ってくれ。
あるいはヤフーにでも逝ったら？

だから「メール」の話をしているんだってば（泣

サンデー毎日レベルですか、きみ。
掲示板のことをメールって言っちゃうなんて。

>>486
ああ、メールのことね。
君が処理してるメールとこのスレと何の関係があるの？

>>485
また、逃げた（苦笑）。
別に匿名を強制してるわけじゃないだろ。この掲示板は。
書いてる内容が暇つぶしじゃなくて、さも大義を負っているかのようなことだから、
それに対しては、きちんと責任を持って実名で発言すべきだ、といってるんだよ。
なんで、自分とは何の関係もない業界に意見するのに、
名前だすくらいのことができないのか、逆に不思議なくらいだよ。
弱虫なら弱虫だって認めたらいいのに。

>>488
なんでもいいけど、このスレを番組にでも利用しようって魂胆？
たぶん誰も協力しないと思うけど…。

YWJpnOy4くん。

悪いことは言わないから、マスコミの盗聴盗撮スレにでも逝きなさい。
そこが君にはふさわしい。

>>489
なんでもよくないよ。
逃げないで、ちゃんと答えろって。
流れたから、再掲。

>>472
本当に「結果」がでると思ってるのかって。
ここにいる連中でいったい何ができるわけ？
根性も覚悟も努力も責任もない、そんな活動が実るワケがないだろ。

本気で変えたいと思ってるならその決意表明として、
まず、各人自分の実名で発言してみな。
別に業界関係者じゃないから、仕事や生活に支障なんてでないだろ？
簡単なことじゃん。
それで、ぱったり発言がやんだら、やっぱりこの掲示板にそんなパワーがないことが実証できる。
なんで実名にしなきゃならない、なんて反論がでたら、
無責任に発言しているというあんたたちが非難しているマスコミといっしょのことしかあんたたちもできない存在だ、
ということがわかる。
これだけ切実な思いをもって真剣に訴えてるんだったら、
○○の○○です…くらいのことはいえるはず。というかきちんと意見を言うなら名乗るのは当然。
ちなみに、俺は仕事に支障がでるので名乗れないのは容赦してくれ。

さあ、やってみそ。

>>491
少なくとも俺は「結果」なんぞ求めてないよ。
バカをバカと言い、くだらない物をくだらないと言ってるだけ。
そんなことに署名が必要なのか？

>>488
あなたの悔しさはそれなりに伝わってきます。
でも、（冷たいようだが）自業自得です。

>>491
残念ながら、マスコミに洗脳されたこの世の中では、「マスコミ批判＝悪」と
されています。実名を晒すにはリスクが大きすぎます。

天動説を唱えて宗教裁判に掛けられ刑死したコペルニクスのようになるつもり
はありません。天動説を唱えつつも撤回せざるを得なかったガリレオは、
「それでも地球は動いている」といってこっそり研究を続けたようですが，
ガリレオの時代から数百年後に，地動説が認められるまでの間，地動説を
研究しつづけたのは名も無き匿名の研究者たちです。彼らは歴史の表舞台に
は出ず、教会にばれないようにこっそり研究を続けてきたからこそ、
最終的に地動説を認めさせるまでの研究成果が得られたのです。

もっとも、実名を晒せば「結果」が出せるという段階まで行けば、実名で発言
するのもよいでしょう。しかし，現段階では実名発言によって効果が増すとい
うことは無いと考えております。実名発言が有効なカードになり得るのならば，
大事な時に備えてしまっておきたいと思います。

>>494　禿同！
そんな基地外な煽りに乗っちゃいかんよ。
今までマスコミが、その影響力を駆使してどれだけ多くの人間をつるし上げた
か、ここに来る人達は分かっているはずだろう。
このゴロツキ連中が、一人の人間の人生を滅茶苦茶にするくらい朝飯前だ。
だから、絶対に今は煽りに乗っちゃいかん。

ある人が、マスコミ報道の偽善性に異議を唱え、青少年犯罪でも凶悪きわまる
ものには実名を公開しているサイトがある。しかし、彼は賢明なことに、絶対実名
を証さないことを方針としている。また更に慎重さを期すために、日本とは事実上
国交のない台湾のブロバイダを利用しているようだ。卑怯とかそういう問題でなく、
個人レベルで戦うには余りにもリスクが大きいからだ。いわばリスク管理だ。
マスコミといったって、その殆どが組織という簑の中に隠れて、実質上は匿名の世界
で自らの仕事をしているのが実状だろう。だいいち、こんな所で一般人を小馬鹿にし
てるようなヤツは、お里が知れているだろうし、少なくてもこのようなモラルの低い
連中達に、そう易々と実名公開するのは、勇気があるというより、やはり「馬鹿」と
いうことになるだろう。彼らも、そういう馬鹿が登場することを、今か今かと薄ら笑い
を浮かべながら眺めているに違いないが。

今後の戦略的展開を考えても、実名公開は時期尚早と判断する。もう少し、運動が
盛り上がってからでも遅くはないだろう。

>>493
いや、だから、くやしいとかそういう問題じゃなく…。
うーん、なんなんだろうなあ。ここの住人て。
意義ある意見についてそれが誰の発言であるかは重要なことだろ？
それを言ってるまでなんだけど。
他人にもマスコミにもソースを要求するのに、
対して自分に影響しないことにも関わらず、
自分からはその情報がどこから出てるか明かせないっていう精神に矛盾を感じないか？
と問うているのだが。
まともなことにまともにこたえられないっつーのは、
やっぱり、ここの住人は、ダメダメちゃんと判断せざるを得ないが。

×天動説を唱えて
○地動説を唱えて

×天動説を唱えつつも
○地動説を唱えつつも

あと、「名も無き匿名」に反応しないように。

＞天動説を唱えて宗教裁判に掛けられ刑死した
＞コペルニクスのようになるつもり

アウト。

それはさておき。

＞実名を晒すにはリスクが大きすぎます。
こりゃ嘘だ。
今ほどマスコミ不信の時代はない。
まともなマスコミ批判なら耳を貸す人は多いさ。
マスコミ費半夜って弾圧された人間なんて知らないなあ。

要はここではまともな批判がほとんど無いってことだ。

誰か一人(ジャンケンで負けたヤツ)が矢表に立つってのはどーよ？

>>494,>>495
アホか？　マスコミは特殊警察かなんかか？
そして、お前らは秘密結社か？
そんな長文パソコン目の前にして必死でかいてないで、
「僕たちは実は何もできない小心者です。ごめんなさい」って認めろよ。

>>500
まあ、簡単にはゴロツキ連中の煽りには乗らないということだよ。
お前らの思いどおりならなくて、苛立つだろうが、これも戦略だ。

残念ながら、いまマジにちょっと手が離せないから、後で相手にしてやるよ。
では、私はしばし休戦。

>>501
苛立ってるワケでなくて、…きみたちオモシロすぎるよ。
>>494,>>495
みたいな人間が本当に世の中にいるのはビックリ。
この両人に限って、実名晒さなくていいから、
個人的に連絡先教えてくれよ。
マジでぜひ、インタビュー取材させてくれい。
「ＳＰＡ！」だったら恰好のネタにできるよ。最高です。

実名を晒さないこととは直接は関係しないんだけど，

>>500
＞マスコミは特殊警察かなんかか？

盗聴・盗撮・張り込み・密告…
特殊警察的な要素があるのは否定できませんね。

誰かー！！　マスコミ関係者！
こういう人間たちの存在ってどうよ？
おかしくて、涙がぽろぽろでてきてるんだけど。
こういう人間を作りだしたことに関しては、
マスコミに責任があるような気がして胸が痛む。
まあ、それ以上に腹ワタがよじれて痛いけど（笑）。
人格曲げちゃって本当にごめんなさい。
心から哀悼の意を表します。なんまんだぶ。

>>496
＞他人にもマスコミにもソースを要求するのに、
＞(以下略)
ソースが要求されるのは、情報の出所がどこであるかによって全く情報の意味が
変わってしまう場合では？

このスレの場合は、そうとは言えないと思う。

俺は、このスレに書き込んだのがﾗﾃﾞｨｿだろうが、田代だろうが，ムネヲだろうが、
書き込みの内容自体の重要性は変わらないと思う。

--
>>498
＞今ほどマスコミ不信の時代はない。
確かに以前に比べればね。
でも、いまだマスコミﾏﾝｾ-の人は多い。

自民党の議席数と同じだよ。
少なくとも小泉首相就任前までは，「今ほど自民党不信の時代はない。」
と言われて来た。事実，昔に比べて自民党の議席数は減った。
でも、議席数の過半数近くが自民党であることには変わりないんだよな。

…「それが選挙で民意を反映させた結果だろ。マスコミも同じ」
　みたいなことを言われるかもしれないので，誰か反論を考えておいて。

>>505
>ソースが要求されるのは、情報の出所がどこであるかによって全く情報の意味が
>変わってしまう場合では？
>このスレの場合は、そうとは言えないと思う。

そういう苦しい言い訳はやめて、ホンネを言おうよ。
別にこっちはあんたらを苛めてるわけじゃないんだからさ。
勝ち負けなんてどうでもいいじゃん。

小学生の頃を思い出してごらんよ。
信念を持った主張がある人は手をあげて堂々と正直に言おうよ。
それが実名で言おうということの主旨なんだけど。
暇つぶしのディベート合戦はつまらん。

血盟団復活宣言。
立ち上がれ全国の電波どもよ。
今こそカルトマスコミを地上から駆除して王道楽土を築こう。
井上日召先生の精神を受継ごう。
「一人一殺」の精神で駆除すれば歴史は変わる。
さあ！電波とばすより行動だ。

>>507
ははは。だね。

あらあら、どうしたの？　みなさん元気がないじゃない？
私たちが耳を傾ける意義があるような責任ある発言をききたいと思っているのに。やっぱりダメダメちゃんなのかしらねー。
…というわけで。あげ。再度問いますわ。以下をよく読んでねー。

>>472
本当に「結果」がでると思ってるのかって。
ここにいる連中でいったい何ができるわけ？
根性も覚悟も努力も責任もない、そんな活動が実るワケがないだろ。

本気で変えたいと思ってるならその決意表明として、
まず、各人自分の実名で発言してみな。
別に業界関係者じゃないから、仕事や生活に支障なんてでないだろ？
簡単なことじゃん。
それで、ぱったり発言がやんだら、やっぱりこの掲示板にそんなパワーがないことが実証できる。
なんで実名にしなきゃならない、なんて反論がでたら、
無責任に発言しているというあんたたちが非難しているマスコミといっしょのことしかあんたたちもできない存在だ、
ということがわかる。
これだけ切実な思いをもって真剣に訴えてるんだったら、
○○の○○です…くらいのことはいえるはず。というかきちんと意見を言うなら名乗るのは当然。
ちなみに、俺は仕事に支障がでるので名乗れないのは容赦してくれ。

あと、話をそらしたり、無視したりするのもナシね。
それも負け犬と認定します。
さあ、あなたたちの心意気を多くの業界関係者は注視しています。
ぜひ、意地をみせてほしいものです。

さあ、やってみそ。

これ以上は何も進まない感じがするね。
そろそろお互い限界なのかな

>>510
なーんだ、やっぱり、この程度で限界だったのか。
俺は地元市議の不正について、実名出してビラ配ったり、回覧作ったりして、
ひとりで糾弾したことがあるぜ。裁判覚悟で。それくらいのことは朝メシ前。

そーんな、身に何の危険もないことでも名前出せないようじゃ、
おたくらの「活動」は程度が知れてるね。やっぱりひきこもり同士の仲良しサークル？

206 ：辛淑玉は自分の名前を出して堂々と各方面で差別活動を展開する。 ：01/10/19 17:53 ID:TBdVezdG
辛淑玉は自分の名前を出して堂々と各方面で差別活動を展開する。
2ちゃんねらは名前を出さずに辛の矛盾を指摘する。
Wy66K7ceは「辛の矛盾の指摘」に対する正面からの反論ができないがゆえに
2ちゃんねらの匿名性だけにマトを絞ってアオリを入れるに醜屍、いや終始する。
辛淑玉はマスメディアの人間である。
その辛がメディアに乗ってアッピールする相手は、我々仕事や生活を抱えた庶民である。
アピールされた我々庶民は辛の発言についてさまざまなことを思うわけだ。
しかしWy66K7ceによると、庶民が辛をパッシングするためには本名を明かさなくてはならないそうだ。
一見もっともらしく見えるこの主張は、実はムチャクチャなのだ。
意見に内在する責任の重みと正当性は別モノである。
責任の重みとは、「発言にどこまで責任を持つか」という責任の所在を示すことによって変動する。
つまり、名前という記号の署名によって決定されるものだ。
一方、正当性とは、単に発言内容の正しさのことを意味する。
これによって意見というものは4パターンに分類することができる。
1．責任の重みがとてもあって、正当性がある意見
2．責任の重みがとてもあって、正当性が無い意見
3．責任の重みがあまり無く、正当性がある意見
4．責任の重みがあまり無く、正当性が無い意見
2ちゃんねるという発言スペースは3（と4）が主旨の場所なのだ。そして実際そういう場所になっている。
しかしWy66K7ceは、辛淑玉の「責任の重みがとてもあって、正当性が無い意見」に
「責任の重みがあまり無く、正当性がある意見」をぶつけるのは卑怯だ、と言う。ただ「責任の重み」のみに着目して。
しかしそうではないのだ。
結局、「責任の重みがあまり無い意見」には持続性が伴わない。要するに「軽い」のだ。
これは、お気軽でお気楽な分だけ寿命が短い、ということでバランスがちゃんととれた状態なのだ。
その中で、庶民である2ちゃんねらはそれぞれ自分で責任を取れる範囲内で意見を言っている。
ただし、このお気軽で寿命が短いことも、意見の数がたくさん集まることで持続性を保つことが可能になる。
そして意見の数をたくさん集めることに一役買って出ているのは、他でもない辛淑玉その人なのだ。
Wy66K7ceの主張に正当性などひとつもない。
（まあここは2ちゃんねるなんで、じきWy66K7ceのこともみんな忘れるだろうけどさ）

>>498
＞今ほどマスコミ不信の時代はない。

というよりむしろ、昔からマスコミはそんなに信用されてないよ。
胡散臭さは今も昔も何ら変わりは無い。

マスコミのいうことを鵜呑みにしてるのは、まだ知識や判断能力
の無い、そして世界の狭いコドモだけだよ。ある程度、世の中の
ことがわかる年になれば、学があるないに関わらず、マスコミの
いうことが全てホントだとは限らないってことがわかるようにな
る。

ネットのおかげで、マスコミは本来胡散臭いものだよ、ってこと
が、コドモでもわかるようになった。それが、今と昔とで違う点
なんじゃないかな。

おーい。どうしたんだよ、昨日の勢いのよさはよー？
たいがい予測はついてたけど、ここまで不甲斐ない結果に終わるとは…。
そりゃマスコミは安泰、あんたらは無視されて当然な存在になるわけだよな。
所詮、ネットでマスコミ変えようっていうのが幻想だってことがこれで身をもってわかっただろ？
これからは、虚勢張って偽善装って、社会論じてないで、
目の前のことに精だせよ。身の丈に相応した暮らしをしろよ。
虫ケラなんだから。

>>514
>>512を読めましたか？　ﾆﾎﾝｺﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですか？

>>515
読むにたえない。論理が言い訳がましいよ。
第一他人のコピペを借りて代弁しようとするな。
自分の言葉で反論しなよ。お手軽な手をつかわないでさ。そこがあんたたちの最大の欠陥。
よむほどに、結局自分の力では何もできない人たちだ…ということだけはわかった。

何でここ名前出す出さないになってるの？

>>516
自分に都合の悪い意見には耳を貸さない、と言ってるように聞こえますけど？

あと震災スレでの反論、お待ちしてます。

＞俺は地元市議の不正について、実名出してビラ配ったり、回覧作ったりして、
ひとりで糾弾したことがあるぜ。

ではマスコミに就職しても内部改革もお手の物ですね。
頑張ってください。

他スレでずいぶん恥かいてるみたいだね＞ 1n3l4900

結局。揚げ足取るだけで、
誰もまともに責任持って主張してくれる人なんていないのね。
はぁー、やっぱくだらんは、ここの連中。
>>520　せいぜいあげつらって喜んでなさい。ひとりじゃなにも言えないくせに。

>>521
自分の力でなんとかすればあ？
一人で糾弾したことあるんでしょ？

>>522
お前らが改革、改革って叫んでるんだろ。
過去のレスみろよ。
俺は現状容認派。勘違いするなよ。

>>522
現状容認派だったんですね。
それはそれで驚きですけど。

でも自らは内部改革の意思なしに外部からの力を期待するって、どうなんですかね？
それともマスコミが本当に改革する必要もないほど素晴らしい状態だと思っておられるんですか？

>>ID:Ejtvc+e1

このスレで必死に書き込みしてる暇があるほど仕事が無いんですね。
震災スレへの反論まだですか。
仕事、暇なんでしょ。

>>525
時代背景や制作予算、現場環境、世間のニーズなど勘案して客観的にみつめると、
現状のようなものになるのも至極当たり前だとは思っているが。
だから容認。現状を改革するということが市場原理からするかえって不自然だと考える。
外部の力を期待してたらこんな、否定的なレスを書くだろうか？
ここにいる人間があまりにも世の中知らない、甘ったれた発言ばかりを公然としているから、
呆れ半分に、諭しているのだけど。

ふ〜ん、世の中ってそんなものなんですか。ふ〜ん＞527。

>>526
別に震災スレはどうでもいいのでいきません。
細かいことはよくわからんし、思想や政治にも興味ないし。

ネット検索も仕事だとしたら、今まさに仕事の真っ最中です。
別に２ちゃんねるに常駐していまかいまかとレスを待ってるわけではないので。
…ってどんどん話しをボカさないで。
まともに主張してくれる人だけ書きこみ望む！！

>>529
まともに主張するとどうなるの？
外部からの力を期待しないのになぜ主張を待ってるの？

>1n3l4900
お前の主張に対する反論は全て既に出ている。
それを無視して何度も同じことを書くのはやめろ。
…>>518の言うように、自分に都合の悪い意見、反論できない意見を、
全て無かったことにしてるんじゃないか？

>>530
>外部からの力を期待しないのになぜ主張を待ってるの？
ここにいる人間の主張が本物かどうか見極めたいだけ。
そして、ここの住人の人間性を確かめたいから。

マスゴミ＝究極のご都合主義集団
改革を語る資格なし。

>>527
＞現状を改革するということが市場原理からするかえって不自然だと考える。

普通の競争状態にある民間企業ってのは、現状維持イコール衰退を意味するから，
常に改革を繰り返しているものだ。時には社外の声も取り入れながら。
素人の意見ってのはその道のプロからすると、とってもアホらしく見えるもの
なんだが，それがきっかけで今まで見えてこなかった、発展の手がかりが見えて
来る。

現状維持でＯＫというのは独占・寡占企業にしかありえない構図だ。
多チャンネル時代が本格化したとしたら、マジで危ういぞ。

>>532
2chは別に統率された集団じゃないので「住人の人間性」など
端から把握するのは不可能だと思いますが。

我々は商売でやっている以上、
正直、使命とか意義とかは考えてはいられません。
日々の仕事で精一杯だしね、、、

>>532
ここにいる人間の主張が本物かどうか、の評価は
このスレをROMしてる多くの人、その個々人が各自で判断する。
人間性についても同様。

ま、ニセモノ、マガイモノ、と揶揄するのもあなたの自由だけど、
差別主義者の言う事を真に受ける人はどのくらい居るんでしょうね。

>>534
よく「私たちが批判するのはあなたたちのため」みたいなことを言うが、
２ちゃんの頭書きにもあるようにそれは「大きなお世話」ってもの。
自分たちが望んでることを「あなたたちのためにわざわざ言っている」、
みたいな物言いはどんなんだろ。

>>535
いや、ここの人間は一般の人間とは異なる、独特の雰囲気をもってるよ。
社会の中のひとつのカテゴリーに分類できると思う。
そういう人がどれくらいパワーのあるのかお手並み拝見したいといったところ。

>>536
そう、現場はそういうもの。
メディア批評誌の評論とかみてると、もう馬鹿か、わかっちゃねーな、
とおかしくてしょうがない。ま、彼らはそれが仕事として成立してるから、文句はないが。
評論家でさえそのレベルなのに、ここの書きこみといったら…、
ひどいんだもん。現実に即してないわ、極端な理想主義だわ、妄想入ってるし。
住む世界が違ってももう少し、互いに理解できていいと思うのだけど。

>>538前半
スマン。言い方が足りなかった。

問題は，自己改革能力に乏しい寡占企業が、いざ自由化されたときにどのような
行動をとるかと言うことだ。

本来ならば、新規参入業者に負けないように自己改革をすすめるべきなのだが、
それが出来ないために，新規参入業者を妨害する動きに出るのだ。
少し前のNTTは、正にそのような状態だった。このような行為は、民間企業の
利潤の追求のための行為であり、当該企業にとって見れば、むしろこういう
行為を行わないほうが不自然である。 しかし、社会全体にとって見れば、
不健全なこと極まりない。

俺は、多チャンネル時代の新規参入業者に期待している。それらを既存の
マスコミに妨害されるのは、正直言って俺の望む結果ではないのだ。
自己改革能力の無い独占企業が新規業者を妨害するのは，決して悪意に
よるものではない。必然なのだ。このまま行けば、既存マスコミは必然的に
新規参入業者を妨害する。

マスコミに改革を要求するのは、言ってしまえば俺が望む結果が欲しいからである。
しかし、それが社会全体のためになるとも考えている。
独り善がりかもしれないが，そうだとすれば，このスレの圧倒的多数意見
により俺の意見は否定されるだろう。

>>536,>>539
お前らは雪印の前社長に「夜も寝ないでご苦労様でした。」と言って来い。
間違っても彼らを糾弾するなんて許さん。

>社会の中のひとつのカテゴリーに分類できると思う。

そうではないですね。
たとえば、世論調査なんかで靖国参拝賛成、というような
人が、普段からこのような発言をしてると思いますか？
掲示板でも同じで、戦後の左翼的な価値からすると、非公式
とならざるを得なかった考え方、に関しては、匿名性がある
からこそ発言できるんですよ。
でも、ここ数年で、公式にも発言しやすい状況にはなっては
きましたけどね。
テレビで辛抱のように、これまでタブーだったような話を
する人も出てきましたし。

>>540
長年の寡占状態が新規参入を妨害しているというが、
それはＮＴＴ抜きでは、通信事業ができない仕組みになってたからであって、
放送はそういうことは表立ってはないと思う。
せいぜい電通に作為して、そこにイベント回さないとか、
広告出稿でイチャモンつけるくらいしか妨害のしようがないと思う。
それに電通だってそこが自らの利益になると思えば簡単に鞍替えする。
代理店とはそういうもの。

多チャンネルに化より消費者ニーズにあった情報が得られる世の中は必ず訪れると思う。
その促進のためには、現状の否定を声高に叫ぶよりも、
ひとりひとりが従来のテレビを捨ててお金を払ってペイチャンネルをみること。
これが今の民放に打撃を与え、放送を健全化する最良の方法だ。

181 ：文責：名無しさん ：02/01/18 00:22 ID:1n3l4900
有事の不手際の最終的責任は当然、首相にある。
しかし、そこへ行くまでに当時の政治や情報、流通システムに欠陥はなかったのかを、
問わなければ始まらないということ。
それを作ったのは自民党政権。

>>529 ：文責：名無しさん ：02/01/18 02:34 ID:Ejtvc+e1
>>526
別に震災スレはどうでもいいのでいきません。
細かいことはよくわからんし、思想や政治にも興味ないし。

>>540
少なくとも私は別に否定しないけれど、1が問題にしていることとは
少しずれるかもね。
デジタル化されたら良くなるんだろうか？
それとももっとひどい内容の番組が流されるようになるんだろうか？

>>542
いや、ここに集う習慣、性癖があること自体がすでに、
一般の人との感覚もズレてるし、ライフスタイルも異なる。
だから一つの括りにしてもいい存在であると思う。
その行動原理がカテゴライズに値すると思ってるんです。

>>1
の文章を読み返そう。
マスコミと一緒です。

「青少年に悪影響」とあなた自身が書いてるけど
１に書いてる文章自体、その賜物と思うのですが。

２ｃｈで意見を交換するだけでも十分な行動である。
何も訴訟だとか抗議メールだとかデモだとかが何も行動ではない。
確かにすぐに効果が出るわけではない。
むしろ誰も誉めてくれることはないし煽り、荒しと嫌なことのほうが多いかもしれない。
ただ自分自身の主張を持ってやるだけでも大いに意義がある。
今の結果は過去に原因を欲し、未来の結果を欲するならば現在にその因を行なおう。
昔なんて、マスコミを批判することもできなかったからね。
BROというのもでき、昨日のニュースでは名誉毀損には当たらないが放送倫理に反するとして
日テレに警告を与えてニュースになった。良くぞやってくれたと思った。
数年前このBROができたこと自体でも昔に比べ大きな進歩だ。
１の言ってたマスコミを監視するサイトを作るというのは、俺はそれが２チャンネルでいいのではないかと思う。
マスコミ側からも反論できるわけだし（揚げ足取りばっかだけど）巨大サイト作って反マスコミオンリーになってしまえばそれはそれでマスコミと同類になってしまうのではないかと思うし、
２ｃｈは何より多くの人が見ている。２ｃｈVSマスコミみたいな感じで十分。

馬鹿がまたやってくれました
―――――――――――――――――――――――――――
「電波少年」の花婿探し企画にトルコ人激怒　放映延期
http://www.asahi.com./national/update/0118/001.html

2chは便所の落書きのようなところ、と思っている人
（もち、マスコミ人以外でね）も大勢いることを
お忘れなく！

未来の結果を欲するならば現在にその因があり、今する行動によって未来の結果が決まる。

今だってずいぶん世の中変わってきてるよー。マスコミがあれだけ世論操作しようとしても、靖国神社参拝では賛成のほうが多かったし有事法にいたっては８割以上が賛成、議論すべきだからね。
ここでうだうだ言っても‘何も‘変わらないというのは間違いだ。何かは絶対変わる。小さい影響かもしれんがね

>>５５０　そりゃそうでしょう。それでいいと思うよ。
ただ、表現の自由というのを一般人のレベルにまで持ってきてくれたのはありがたい。
と俺は思っている。暴言を吐く奴や迷惑をかける奴もいれば、真面目な議論してるところもあるし、２ｃｈはこういうものだって決め付けるのはやくないからね。要は使いよう

なんだかんだで象徴天皇も８割が支持。
サイレントメジャリティは揺るがない。

そろそろ終わりかな？

>>496
２ｃｈも住人によって立場は違うのかもしれませんが、いわゆる
「サンゴを守ろうと夕刊に書きながらイニシャル彫ってみたりする」
一部マスコミのヤラセや捏造が非難されてるだけだと思いますヨ。
まさか、「ヤラセ、捏造やってなにが悪い」というのが、一部マス
コミの人達の本音なのですか？

>>543
たしかに、NTTの場合は特殊な例なので，他の業界に同じ事が起こる事は無いと思う。

マスコミの新規参入妨害の例としては，北海道新聞の函館新聞に対する行為が
有名ですね。あそこまで露骨なやり方はもはや無理だが，ちょっと応用すれば
似たようなことはテレビ局にも可能です。

あとは、最も典型的な独占行為である、不当廉売とか。

このスレを読んでみて感じたのは、自称マスコミ関係者はただ人を煽ってるだけで、
まともな意見すら書いてないってこと。実名を上げる、上げないなんてどうでも良いじゃん！
そんなに実名を上げて欲しければ、自分たちが最低どこのＴＶ局なり新聞社か明記
しろよ！話を逸らすことしか考えない、こいつらって本当にマスコミ関係者なの？

自ら頭が良いと言ってる割には、文章はへたくそだし、書いていることが頭悪すぎ。
それも昼間っからレスしてるヤツがいるなんて怪しすぎるぞ。マスコミ関係者といっても、
限りなくフリーターに近い、単なる高卒厨房なのでは？常日頃劣等感感じまくってる
から、２ｃｈに来て、自称一流大学卒業の業界人気取ってるのだろうか？もし、本当
に数百倍、数千倍の競争率勝ち抜いてきたのなら、これだけのバカ入社してること
自体俺は信じられない。万が一、ここに来ている業界野郎が本物だとすると、マスコミが
さんざん警鐘を鳴らし、煽りまくっている学生の「学力低下」も、対岸の火事だと笑って
ばかりいられないだろう。

結局みんなマスコミ依存症。
マスコミの呪縛からは逃れられない人々。

http://isweb36.infoseek.co.jp/animal/abyd8/

>>557
報道記者か作家でもない限り、
あまり文章のウマヘタは関係ないよ。そもそも。
まあ、そういう人でも報道に回されれば、めきめき上手くなる。
それがマスコミの人間が他と違うところだと思う。
変幻自在、適応力に極めて優れた人たちなんだな。

今のテレビ・新聞をみてみれば
今のマスゴミ人の馬鹿さ加減が現れてるよなｗ

>>561
>>558へループ。
自覚してないの？

>>562
こいつって、くだらねえ人間だね。
呪縛以前に、バカさ加減が現れてるって言われてんのに。
これだけバカにされてんのに、まだ自覚してないの？
もう本当バカかと、アホかと。

>もう本当バカかと、アホかと。

結局みんなマスコミとネット依存症。
マスコミとネットの呪縛からは逃れられない人々。

盲目的にこういう言いまわしができるような、
あなたみたいな人がいてこそ、マスコミが成立しています。
であなたみたいに勝手にマスコミをネタにネットを盛り上げてくれる人がいるので、
マスコミのネット進出を容易にしてくれるのです。
ありがとさん。

＞５６４
ともかくウダウダ言い訳してないで、まともな仕事しろよ。
公害で基地外な番組しかつくる能力しか無いクセしやがって。
だから、くだらない人間だと下民の俺から言われるんだよ！（ｗ

＞結局みんなマスコミとネット依存症。
＞マスコミとネットの呪縛からは逃れられない人々。

って、結局自分たちがまともな番組を作る能力がないということを
責任回避してるだけじゃねーか。
逃げて煽るだけだもんな、この手のマスゴミ連中は。
何を言ってもこいつらには無駄だということは分かったが、やらせや
捏造を平気で行って最後には逃げて誤魔化すという業界人の体質も、
ゲップの出るほど味あわせてもらったよ。

そうそ、本当に頭のいいマスコミなら、筑紫哲也の「多事争論」みたいに
善人ぶった文章書いて見ろよ！テーマは「ネット社会と共存する時代を迎
えた我々マスコミ人の使命とは」あたりでどうよ？

こんな２ｃｈみたいなところで、無駄な能力使ってられねーよなんて逃げ
てんじゃねーぞ！ゴルァ！

>>565
別にここで労力も使ってないし、能力も発揮してません。
単なる仕事の合間のバカ相手の暇つぶしですが、いけませんか？

>>566 私は職場の同僚を説得して朝日新聞
　　　　2人止めさせたよ。君にもそのうち
　　　　ボディーブローのように効いてくるよ。

とんちんかんレス↑

>>568 そうっすか？マスコﾞミがあまりに尊大な者ですから。

予感がします！　予感がします！

サイバッチ、が動き始めそうな予感がします！

>>565
同意

おれは馬鹿を洗脳するためと、ナオンとセクースしまくるためこの業界に入ったよ。
今のところどちらも大成功。こちらに届くことのない馬鹿の嫉妬聞くのって楽しいだろ。
せいぜいがんばれよお前ら。
　おれ親父だけど若くてかわいい女の子有り余るくらいだからね。

>>572 あんたみえみえだよ｡

>>572
ナオンなんてマスコミの人間が言うか？

虚業マスゴミスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1010843635/l50



>>1のIDとｺｲﾂ↓

564 ：文責：名無しさん ：02/01/18 16:30 ID:fbSYlj71
>もう本当バカかと、アホかと。
結局みんなマスコミとネット依存症。
マスコミとネットの呪縛からは逃れられない人々。
盲目的にこういう言いまわしができるような、
あなたみたいな人がいてこそ、マスコミが成立しています。
であなたみたいに勝手にマスコミをネタにネットを盛り上げてくれる人がいるので、
マスコミのネット進出を容易にしてくれるのです。
ありがとさん。

ｽﾏｿ

しかし、何を言っても愚痴になるのはどうしてだ。この１から576

マスコミ・・・マス・コミュニケーシュンの略。
しかも２ｃｈの住人を含めた視聴者の視聴率、購読者からの
販売代金が収入の元になってるのじゃないのか？
１よ、客を馬鹿にするな。
「買ってくれて、見てくれてありがとうございました。」ぐらい言えよ。
まだ、神・田代や稲垣メンバーのほうが俺たちを楽しませてくれるだけ
存在価値がある。悪いことしたけどな。

↑???????

５７８スマソ、板間違えた。＞５７９

賎業のくせに、一般人を見下しているのがむかつく。

マスコミには全く生産性がない。農業漁業のような
第一次産業従事者のほうがよほど立派だ｡

>>582
しかしこのイカクンってそうとうバカだな

マスコミ？潰れるだろ？あと１０年は持たねえよ。

>>583
でしょ？
このいかくんって奴。独りでは何もできない臆病で、
他人にチャチャ入れることしかできない奴。
それでいて、書いてることがバカ丸だし。
相当イタイ奴だと思うよ。実感もないのが救いようがない。
もうだから、コテハンで書くのやめたら？

>>585
コテハン叩きよりはまし

【真に卑しく犯罪的な新聞（マスコミ）こそが、忌まわしいウィルスを社会にくまなく広げ､病的好奇心をそる。そうした新聞(マスコミ）はまさに腐敗を増長させるウジ虫に等しい】
ロンブローゾ　（Cesare Lombroso:1836-1909）

>>582　の言う通り、何も生み出さないどころか社会に害悪を広げるマスコミより
第一次生産業者のほうがよほど立派だ。

士農工商、今反転してるよね。
昔のほうが遥かにまともだったような気がする。

>>588
「第一次生産業者」ってなんだよ。それを言うなら「第一次産業従事者」って言うんだよ。
そもそもお前は一次産業従事者は立派ではない、という前提があるんだな。
職業差別だぞ。言い回しに気を付けろｳﾞｫｹ

>>588
マスコミもカスだが、こいつもいずれ劣らぬカスだ、ってこったな

日テレの馬鹿どもがこともあろうに親日国家トルコで
日本の評判傷つけやがってますよ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011351376/

nakednews.com

解説
http://www.zdnet.co.jp/netlife/enter/yil/0104nakednews/

美女がストリップしながらニュースを読んでくれるサイト
まさに、かつての日テレ並？の低俗さだが、
高視聴率に応えて、ニュースする姿勢は意外に真摯だ。

こゆ発想もアリなんじゃない？

>>585 またあんたか？ブサヨの煽りはもういいよ｡

>>591
日本語、オカシクない？

>>595
本当だ、煽ってるのに間の抜けたやつって　ｶｺﾜﾘｰ、ﾊｼﾞｶｼｰ

マスコミ氏達は、ちょっと認識が甘すぎるように思う。
こんなところでカキコしている引きこもり達が、自分たちに対してなんら行動
を起こせるはずはないとバカにしているが、実際これらマスコミ関係者が発言
している内容を見て、マスコミの煽りにある種犠牲となった青少年達は何を思
うだろうか？

ただでさえ、自分たちが就職できない不満のはけ口をどこかに求めよう
としている若者がたくさんいるのに、たとえ２ｃｈとはいえ、マスコミが一般
の視聴者を完全にバカにしている発言を見て、彼らがいきなりマスコミ関
係者を襲う行為に出ないと誰が言い切れようか？今例えば大勢のフリーター
青年達の不満を吸収する様な形で、伝統的日本精神を標榜する勢力が台
頭してきた場合、真っ先にやり玉に挙げられるのがその破壊者たる象徴的
存在のマスコミだろうと俺は思う。マスコミ氏達が繰り返しいうように、これら
少年達がバカだから逆に怖いと思うのだ。事実、小林の戦争論に影響された
大勢の若者達は、戦前の日本軍の行った行為は全て正当化できると信じて
いる。

キレル少年を煽ったＴＶ局が、反対にキレル少年達に襲われる、この喜劇とも
言える悲劇を、我々が見ることにならないことを、祈るばかりだが。（内心は、
かなり祈っているとも言えるが･･･(^o^)

いよいよ来たかなって、ワクワクしてんだけど、おれ。
今は、個人主義つーか、連帯性が分断された時代だから、抗議行動も個人
でやる時代なのかな、
でも個の力ってやっぱり限られてるから、かえって、突発的な行動に出て
しまうんだろうな、きっと。

この板読んだ厨房たちは、学校で、マスコミ関係者の子供いたらいじめ
ちゃうんだろうな〜きっと。
マスコミに教わったやりかたで。

＞この板読んだ厨房たちは、学校で、マスコミ関係者の子供いたらいじめ
＞ちゃうんだろうな〜きっと。
＞マスコミに教わったやりかたで。

なんか根暗な発言だなー、この人。

あげてやろう。夜中までご苦労。

　アノミー論てのがあるでしょ。無連帯・無秩序てなことで。人間は社会的動物で、
精神的に孤独、ではなく孤立すると、どんな優秀な人も狂気的になって、破滅・破壊
的衝動に駆られて、結果として自分を殺すか他人を殺す。だから人は無意識にそれを
避けるために、あらゆる方法をもって自らを参加させ、他者の同意や期待を受けるこ
とで連帯感を得て精神の安定を図る、と。そのためにアホなカルトでも珍走団でも一
向に無くならない。で、これまでの学歴信仰やカルト、企業や役所の不祥事、学級崩
壊やら犯罪の凶悪化も、全部アノミーに原因があると。
　と、小室直樹が云ってた。
　その意味では、２ちゃんねるは、荒らしを含めて社会参加になっていると考えます
（かなり消極的擁護ですが）。

おまえたちの不満はよくわかった.
それではいったいどうするんだ.現代
は、これが問われてんだよ.評論家は
要らない.俺はすでに行動をはじめて
いる.第一歩は日本を離れることだっ
た.今日本にいない.お前たちもがんば
れ.

たしかにこういう高飛車でふんぞり返っているマスコミのある国
からは、俺も脱出を検討したいな。
子供の教育とかを真剣に考えた場合、選択肢はこれくらいしかない
のかなと、真面目に思わざるを得ないし。でなければ、穏便ならざる
方法でマスコミ自体を変えるしかないと思うのだが。

マスコミの基地外情報に煽られた犠牲者達を紹介し、かつ糾弾するサイト
　http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/no2.html

>>597の文章って、語り口が真面目なだけに余計おもしろい（笑
しかも、歴史を正そう、という動きを、その無知故に、小林よしのり
としか結び付けることができない（つまり、漫画しか読んでいない）
、ということが如実に表れているから、なんともいえない面白味のある
文章に仕上がっている（笑

しかも>>597を書いたのが、もし日教組の教員だったりなんかしたら、
もっと面白い（笑

>>606
なんか、論点がずれてるな。

衛星放送を見て思ったんだが、日本のマスコミというのは、
ただのオナニーである。

一般企業から大金をふんだくって、遊んでる。
人を自分のクソみたいな意見で洗脳している。

世の中が馬鹿だから、馬鹿をやってるというが、
本当は自分が馬鹿だから、まともな報道が出来ないだけ。

時々公務員をいじめては、あやしい団体から大金を貰って、
大もうけをしつつ、自己弁護に終始。
外務省を攻撃するんなら、日本道路公団、ＪＲＡの批判でもやれ。

日本がだめになったのは、マスコミがだめなせい。
ＣＮＮで宴会芸をやってるのか？英語が得意なんだろう？
英語以外何も出来ないから、お笑い芸ばっかりやってるんだろうが。
ばかども、さようなら。

たかが、アイドルの批判もできない、だめ人間。

>>608
おまえ？「ななし」だろ！？
馬鹿の一つ覚えみたいにズレたこと言ってんじゃねーよ。
あ、俺、マスコミ関係者じゃないし。

>>609
禿同。もうななしのﾃﾞﾝﾊﾟ論理は飽きたよ。コテハンやめたのか？
まあ、あれだけ無知無能さをアピールすればコテハンも恥ずかしくなるわな。
俺もマスコミ関係者じゃないよ

ななしよ、もういいよ。夢・独り言板に逝け。

オッハー！（←バカ丸出しでスマソ！）
マスコミのゴロツキ兄さんたち、日曜の午後のひととき、ご機嫌いかが？
相変わらず強力なデンパ出しつつ、適当にあしらってればチャンネラー
からの攻撃を簡単に交わせると思ってるようですが、それは大間違いだよ。
いつもオナニー的自己満足の仕事しかしていないから、気付いてないだ
ろうね、兄さん達は。

仕事も適当なら、２ｃｈでのカキコも適当だね。ゴロツキ兄さん達の人格
がにじみ出てるよ。ま、自分たちのやってる仕事が、殆ど世の中の役に立
っていないことは、ここにきてちょっとは自覚したのかな？まあ、ゴロツキ
兄さんの事だから、また逃げることしか考えてないんだろうけどさ。

一度「虚業」という世界に足をつっこんだがために、常日頃自らの存在意義
を必至になって探し求めようとしている兄さん達のつらさ、お察しいたします。
自分たちは徹夜して一生懸命やってるのに、世間は分かってくれないと、中学生
の餓鬼みたいな事を平気で言う兄さんだけど、荒んだ世界で生きる兄さん達にと
っては、最後に残されたピュアな感情なのかも知れないね。
寒くなってきたから、健康には気を付けてよ、兄さん。いくら虚業で生きている
といったって、冬の寒さは僕たちと同じように身に浸みてるはずだからね。

　　　　　　　　　　　親不孝なゴロツキ兄さんへ　（寒中見舞いに代えて）

↓バカにつき晒します。もう一度自分で内容の愚かさを確認してみてください。
でも、自分の意見を疑うことすらないし、晒されてもなんとも思わないにきまってるが。

608 ：文責：名無しさん ：02/01/20 12:25 ID:3XGYr4hK
衛星放送を見て思ったんだが、日本のマスコミというのは、
ただのオナニーである。

一般企業から大金をふんだくって、遊んでる。
人を自分のクソみたいな意見で洗脳している。

世の中が馬鹿だから、馬鹿をやってるというが、
本当は自分が馬鹿だから、まともな報道が出来ないだけ。

時々公務員をいじめては、あやしい団体から大金を貰って、
大もうけをしつつ、自己弁護に終始。
外務省を攻撃するんなら、日本道路公団、ＪＲＡの批判でもやれ。

日本がだめになったのは、マスコミがだめなせい。
ＣＮＮで宴会芸をやってるのか？英語が得意なんだろう？
英語以外何も出来ないから、お笑い芸ばっかりやってるんだろうが。
ばかども、さようなら。

たかが、アイドルの批判もできない、だめ人間。

それより、電波連中よ。
おめーら、文章長いわ、読みにくいわ、なんとかしろよ。
段落ごとに改行ぐらいして書け。

何のために文章書いてるんだ？
より多くの人に読んでもらいたくないのか？

出版社で編集のテク学んでから出なおせ。
人へサービスできる文章じゃないから、マスコミに蹴られるんだよ。

>>614
この程度の文章が長いといって、難癖付けるなんて、
さすがゴロツキ兄さんの虚業家業板に付いてるわね。

自分たちがつまらない人間だと、いい加減気づけよ。
いくら編集のテク身につけたって、役に立つ仕事して
ないんだからさ。

君らがここで文句ぐだぐだ書けるのも、
テレビや新聞や雑誌やネットがあるおかげ。

つまらない人間が作りだしているつまらないものと承知の上で、
間接、直接併せて自ら金だしてみているクセに、
「コイツはつまらん」と、いっている人間のつまらなさ加減を、
マスコミや一般人はあきれて、つまらないと下して放置しているのに。

それが理解できない、あなたたちのつまらなさって一体…？

>>608
>日本がだめになったのは、マスコミがだめなせい。

そうやって何でもかんでも他人のせいにするのが
まさに戦後民主教育の欠陥だろうな。
皮肉なことに（藁）。

>>617

確かに全てマスコミのせいにするのは言い過ぎかも知れないが、
８割方当たってると俺は思うぞ。皮肉なことに（藁

>>617
君らが平然と「（藁」とつけてしまうのも、
戦後民主教育の欠陥なんだろうな（藁を（藁

小泉首相曰く
「構造改革なくして我が国経済の再生と発展はない」

天の声（＝民の声）曰く
「マスコミ改革なくして我が国の教育の再生と発展はない」

猪瀬直樹は信州大学の全共闘議長をやっていた人物で、
今の小泉構造改革は嘘のオンパレード。
これはマスコミは記事にしないの？？

>>620
…で、その発言は誰から聞いたの？
あんたが忌み嫌って不信を起こしてるマスコミからでしょ？
偽りだと非難してる対象が作りだしたものを流用して、
マスコミを批判してるパラドックスになぜ気づかないのか？

>>622
日本政府の行政サービスを利用したら政府批判が禁止されるのか？

「マスコミを利用するならマスコミを批判するな」というのはおかしい。

「日本がだめになったのは、マスコミがだめなせい」
というのは、
「日本がだめになったのは、政治家がだめなせい」
と言う事しか能が無い大多数のマスコミに対する皮肉であると受け取りたい。

>>622
＞…で、その発言は誰から聞いたの？
＞あんたが忌み嫌って不信を起こしてるマスコミからでしょ？

決めつけが過ぎるようね、マスゴミさん達。そして、自分たちの仕事が
どれだけ世間に浸透しているのか、よほど確認したがっているようね。
これって、自分探しの旅って言うのかしら？

残念ながらこの発言は、あなたたちが忌み嫌うネット界の官邸サイトから
拾ってきたモノよ。小泉の純ちゃんも、マスコミに都合良く書かれること
を嫌って、自分たちでメールマガジン発行してるくらいですもの。

ホント自分達の都合のよいようにしか受け取らないんだから、お馬鹿さん！
この掲示板のように双方向じゃなかったら、いつまでもマスゴミさん達に
我々庶民は煽られ放しだったって言うことね。悲しいわ。

>>623
あんたバカだねえ。
パラドックスを抱えた物言いをしてる自覚がないの？
と尋ねているの。

自己に問題を抱える人間、自分のことさえ満足に処理できてない人間が、
社会を批判する余裕なんてあるわけ？
実際は自分が溺れて死にそうになってるのに、他の人をかばって救える人がいるのか？
ってこと。
自分の境遇を社会やマスコミに責任転嫁して、
自分の足元、現状をみつめようとしてないだけにしか見えないが。

この板って、所詮、
官・マスコミなどの一部の世の実権を握る者ｖｓその支配を受けねば生きられないその他大勢の、
階級闘争でしかないんだよな。
だから、互いに協調することも理解することもできないし、結論もでない。

たまにちょっかいだすのは、私を含めて時間的余裕のある人。
でも本当に実権を握る者はバカらしいし、
自分の身が犯されることがない、ほっといても実害はないのは承知だし、
さして得にもならないから相手にしないんだよ。

私もちょっかいだしてるってことは、まだまだ上にいけてない証拠なのね。
努力、努力…。

>>626
開き直るわけではないが，正直言って>>623のどこがパラドックスを
抱えてるのかが分かりません。バカだと言われればそうかもしれま
せん。>>626に「どこらへんがパラドックス？」と質問してもさらに
馬鹿にされるだけだと思うんで，そんな質問はしません。

このスレをご覧の皆さん。>>623と>>626のどちらが「バカ」である
のか、よろしければ、お教えください。(スレ違いにならない程度にね。)

>>626
>自己に問題を抱える人間、自分のことさえ満足に処理できてない人間が、
>社会を批判する余裕なんてあるわけ？
>実際は自分が溺れて死にそうになってるのに、他の人をかばって救える人がいるのか？
>ってこと。
ここまで読んででマスコミのこと言ってるのかなーと思ったよ。
全くもう少し自分たちの事客観的に見てみたら？

君たち自分をまるで特権階級のように思ってるようだが、
会社を出れば一小市民。家族も小市民。勘違いもはなはだしいよ。

>>628
入った人間で、特権を守ってくれる会社や役所を辞める人間はいない。
だから、こうして安穏としていられるわけ。家族も手厚い待遇を受けてます。
勘違いもなにもそれが現実なんだから。

入れなかった人間が何をいっても「はあ？　寝言？」としか思えないのですが。

>629
アホか、辞める奴だっているっての。
おめえみたいにどんなにみっともなくても特権にしがみつく
恥知らずばっかじゃないぞ、世の中は。よく覚えとけ、カス。

どうせ君たち、頭ん中「マスコミマンセー」で入ったんだろうから、
違う価値観持ってる人間のことが、理解できないんだよ。人間腐ってるから。
世の中マスコミ関係者と聞いただけで悪感情持つ人間も沢山いるが、
嫉妬してるんだろ位にしか感じないんだろうな、視野が狭くて、想像力貧しいから。

社会構造がそうなってるものを、ここでぐちぐち書いてても…。
むなしくない？　やってて。
自分のいま与えられた環境で精いっぱい各人努力せーよ。
そっちで覆してみなって。
ここで何いわれようが、負け犬の遠吠えっていう認識は変わらないし、
時間と労力のムダだって言ってるのがわからないの？
反論考えてるヒマがあったら、自分の会社でアイデアひとつでもひねり出すこと考えたら？

どうして儚い浮き世で、有りもしない夢を追い続けてるんだろうね、業界人は。
頭の構造が、社会人になった時点か、マスコミを目指した時点か分からんが、
ある時点から完全におかしくなったんだろうな。自分らは社会の実権を握って
るって勘違いしてるようだけど、業界人って社会的身分からすると単なるサラ
リーマンでしょ？官僚でも、政治家でもない。それで、どうして自分たちが特権
階級であると、そこまで勘違いできるのか、俺は不思議でたまらないんだよ。
いつも上司やスポンサーにへいこら頭下げてるくせに。

例えで言えば、明石大橋を作った人間って沢山いるけど、これを作ったのはま
さにこの「俺」なんだ！「俺」がすべて主導してやったんだ！って勘違いしている
ようなもんでしょ？周りから見たら、おいおい、こいつの脳味噌頭かち割ってみて
見てやれよ！と、こういう話になるわけ。
ま、一つ考えられるとすれば、ここ２ｃｈで吠えてることで、自ら虚業に身を置いて
いるという鬱な気持ちを一時忘れさせ、自らの精神バランスの保ってるということ
か。そーいえば、業界人で麻薬依存症の人って多いもね。（イメージ＆現実）

そうそ、今思い出したけど、オウムの洗脳も、ターゲットを連日連夜徹夜させ、
思考能力の殆ど働かなくなったときに一気に洗脳教育の仕上げにかかる
そうだが、業界人の頭のおかしさって、やはりそういうところが原因なの？

>>633
頼むから読んでほしいなら、
画面から、あふれるから、ちゃんと改行してよみやすく書いてくれ。
他人のことを顧みない、自分がよければそれでいい、
という精神構造がそこからだけでよみとれる。

そんな人間が、社会だ、世のためだの言ってみても空々しいぞ。

>>634
＞他人のことを顧みない、自分がよければそれでいい、
＞という精神構造がそこからだけでよみとれる。

オマエモナー。
スレの本題と関係ないイチャモンをつけるならsageてくれ。

>>635
オレモナー。

>>634
こいつ、よっぽど悔しいんだろうな。

>>112より、
>いいか、人を指差す時は、3本の指が自分の方を向いていることに気付け。

>>634
一言で表現すれば、業界人たれども「歯車」の一部に過ぎない
ってことさ。だから、いつまでも勘違いしてんなってこと。

それと、画面からあふれるんなら、最低17型ワイド画面の液晶
モニターでも買ったら？あんたら特権階級の金持ちなんでしょ？（ｗ

>>637
あいにく、物欲はないので、今のＰＣ環境で十分。
一部をのぞいて、みんな地味に生活してるよ。
あんたたちと違ってマスコミに踊らされてムダな金つかわないからから。
ガッポリ貯めこんで、あんたらが倒れても次の展開ができるように。

それよりさ…

社会構造がそうなってるものを、ここでぐちぐち書いてても…。
むなしくない？　やってて。
自分のいま与えられた環境で精いっぱい各人努力せーよ。
そっちで覆してみなって。
ここで何いわれようが、負け犬の遠吠えっていう認識は変わらないし、
時間と労力のムダだって言ってるのがわからないの？
反論考えてるヒマがあったら、自分の会社でアイデアひとつでもひねり出すこと考えたら？

だと思うよ。

>>638
君って、もしかして業界内でいじめにあってない？
見ていると孤立無援で可哀想になっちゃうけど。
明日も元気に仕事してね。せっかく入った憧れの
業界なんだから。（ｗ

>>632,>>638
反論するのもバカらしいと思ってたが，２度も書かれるとさすがにウザイので
マジレス。

↓この行は>>633のどの行よりも長いぞ。たまたま最後の行だから影響は無いけど。
＞反論考えてるヒマがあったら、自分の会社でアイデアひとつでもひねり出すこと考えたら？

別に，本業がおろそかになるほど2chに入り浸ってる奴もいないだろ。
本業を24時間やってれば業績が上がるのか？
何も考えずにただ与えられた作業をやりつづける業種ならそうかもしれないが、
普通は違うだろう。確かに俺も徹夜は何度かやるが，それは忙しすぎて
どうしようもなくなった時にやるもので、自慢できるようなもんじゃない。
本当にいい仕事をしようと思ったら，ある程度「無駄なこと」をやる時間も必要。

最も，俺はこのスレが無駄だとは思わないけどね。

あってねーよ。業界に憧れてるわけでもないしね。
お宅たちが考えてるほど、単純な理由で入ってねーよ。
お前らのような単純な思考回路じゃ務まる仕事じゃねえし。

ここの連中って我が身を省みない、ますます自ら自分を不幸にしていく、
大バカものの集まりだね。悪いこといわないから、↑のことをつべこべいわずに実践しな。
早くこの板離れな、自分の将来のために。

>>641
また自分の事言ってら。成長しないやつだね。
もういいから、お前が消えろ。

失せろ、氏ねが、マス板バカの常套句。
都合の悪いものは排除するお前たちに、
報道の自由やマスコミを批判する資格なし！！

一つだけいえることは、別にマスコミ業界、特に民放ＴＶ局が日本の
貿易黒字や外貨準備金を稼ぎ出しているわけではないということ。

要はあってもなくても、どうでも良い業界なわけ。社会の寄生虫的
存在ということはハッキリしてるわけだし、こちらがマスコミに高飛
車に出ることは理解できても、その逆って言うのは、本末転倒という
気もするのだが。税金で飯食ってるお役人が、一番威張ってるような
もんなんだろうけど。考えれば考えるほど、倒錯した社会構造だよね。

>>643
お前の存在自体がパラドックスだったようだな。

>>644
倒錯した社会構造ということは自明。
しかしこれが現実。
非難の書きこみしてても何も変わらない。
そいつが人生を浪費してるだけ。

>>643
「失せろ、氏ね」は2chの常套句だろ。真に受ける奴の方が珍しい。
他の板に比べて、マス板でこれらの言葉が出る頻度が多いとは言えない。
(むしろ少ないんじゃないか？と俺は思う。）
このスレだって，>>642みたいな発言はむしろ少数派だろう。

もっとも、>>632(マスコミ擁護派の発言)の趣旨は「失せろ、氏ね」だと思うが。

…というわけで、>>643に対する俺の反論は>>636と同じ。

エンターテイナーのみなさん：エンターテインメントについて考えてください
ジャーナリストのみなさん：ジャーナリズムについて考えてください
「業界人」のみなさん：救いようがないので逝ってよし

すごい不毛な争いが続いてますねえ。

>>649
不毛じゃないマスコミ板のスレってあるの？
こいつらの存在自体が不毛なんだものしょうがないじゃん（笑）。

何かというと「悔しかったら、マスコミに入ってみろ」って言うが、

マスコミ志望ってそんなに多くないのでは？
倍率は高いけど、大学卒業記念にマスコミに応募するのって多いし、

少なくとも各種資格受験者や、公務員志望者に、
熱意や能力で大差があるだろう。

採用されるのは一部の有名大学に偏ってるし、
本気でやる気のあるやつは、それを知って
すっぱり止めるか、
大学に入った後、遊びまくってくるくるパーになって、
マスコミに入社するのではないのか？

文章が書けると、マスコミ志望とするのは、
君たちの驕りだよ。

私はただ、下らんマスコミ連中が、世間の鼻面をひっぱっていることに
我慢がならないだけ。

マスコミに実質支配される運命を知りながら一般職についたのか？
納得済みならおとなしくしてればいいものを。

それなのに、こんな板で不毛なマスコミ批判をする身になっていると。
目算を誤ったんだね。失敗だったんだね。君の人生。

まだ大丈夫だよ。批判や責任転嫁の前に、自分を変える努力をしよう。
いつからだって自分は変えられる。
恋しいかも知れんが、２ちゃんねるのしがらみを解く、勇気をもて！！
明日に向かって前向きにすすめ！

>>652
ついに狂ったね

能力が無いからマスコミに就職して拠り所にしているんだろ。
弱者救済なんだよ、マスコミの既得権益は。
いわゆる生活保護しているということ。

○ ここまでのあらすじ
・業界人は、一般視聴者を下民と蔑みバカにしまくっていることが分かった。
・業界人は、自らを特権階級であるとの幻想を抱いていることが分かった。
・業界人は、国とつるんで生き延びられると勘違いしてることが分かった。
・業界人は、自分たちの批判は一切受け付けない体質であることが分かった。
・業界人は、議論を不毛にするために敢えて２ｃｈに来ていることが分かった。
・業界人は、政治家や官僚以上に傲慢な人種である事が分かった。
・業界人は、自分たちが援助交際やおやじ狩りなどの悪しき社会現象を煽った
　　　　　　　張本人であるにも関わらず、それに対し一切の罪悪感も持ってない
　　　　　　　ばかりか、その愚行を更に続けようと考えている事が分かった。
・業界人は、自らの金儲けに最大限比重を置き、番組の質には殆ど無関心で
　　　　　　　　あることが分かった。
・業界人は、ＴＶで見せる善良な顔（建前）と、ネットで見せる醜悪な顔（本音）
　　　　　　　　の極端な二面性を併せ持っている事が分かった。
・業界人は、本当の客はスポンサーだけであり、一般視聴者は虫けら程度の
　　　　　　　　存在だと考えていることが分かった。
　等々・・・・
結果、業界人は、世の中で最もモラルの低い集団の一つであることが明らかに
なった。ということで、我々の不満を、業界人に直接問いただす今までの手法を
少し転じて、業界人の周辺部から、我々がネットを使ってどのような圧力を加えら
れるか、考えていったらいかがでしょう？単なる煽り屋業界人の発言は、しばらく
無視した方が賢明だと思われます。

○ ここまでのあらすじ
・業界人は、一般視聴者を下民と蔑みバカにしまくっていることが分かった。
・業界人は、自らを特権階級であるとの幻想を抱いていることが分かった。
・業界人は、国とつるんで生き延びられると勘違いしてることが分かった。
・業界人は、自分たちの批判は一切受け付けない体質であることが分かった。
・業界人は、議論を不毛にするために敢えて２ｃｈに来ていることが分かった。
・業界人は、政治家や官僚以上に傲慢な人種である事が分かった。
・業界人は、自分たちが援助交際やおやじ狩りなどの悪しき社会現象を煽った
　　　　　　　張本人であるにも関わらず、それに対し一切の罪悪感も持ってない
　　　　　　　ばかりか、その愚行を更に続けようと考えている事が分かった。
・業界人は、自らの金儲けに最大限比重を置き、番組の質には殆ど無関心で
　　　　　　　　あることが分かった。
・業界人は、ＴＶで見せる善良な顔（建前）と、ネットで見せる醜悪な顔（本音）
　　　　　　　　の極端な二面性を併せ持っている事が分かった。
・業界人は、本当の客はスポンサーだけであり、一般視聴者は虫けら程度の
　　　　　　　　存在だと考えていることが分かった。
　等々・・・・
結果、業界人は、世の中で最もモラルの低い集団の一つであることが明らかに
なった。ということで、我々の不満を、業界人に直接問いただす今までの手法を
少し転じて、業界人の周辺部から、我々がネットを使ってどのような圧力を加えら
れるか、考えていったらいかがでしょう？単なる煽り屋業界人の発言は、しばらく
無視した方が賢明だと思われます。

・・・という妄想に自ら浸ることでしか、自分のアイデンティティーを確保できず、
自覚なしに自分からどんどん不幸を背負いこんでしまう可哀想な存在がここの連中である。

頑張って書いたね。ご苦労さん。
でも、何の役にも立ってないよ。一生この状態から抜け出せないぜ。

>>656
のレスも役に立ってないぞ♪

君の脳内のｵﾒﾃﾞﾀｻには感服しました。>>656

このスレやその他の該当スレをROMってる人、
それぞれが個々人で結論を出してますので、
御自由に活動をお続け下さい。

今の日本はマスコミを筆頭に、警察、官僚、政治家、あらゆる所に既得権益が
絡みつき、機能不全になっている。
戦後、単なる形だけの民主主義を取り入れたせいで、本来「民」のために機能
しなければならない機関も、すべて「権力を持つ者」のために機能する機関に
成り果ててしまった。

マスコミは、本来権力を監視する機能を持ってこそ、はじめて世間にその存在
価値を認知されるべき職業であるところを、あろうことか権力と強力に癒着し
てしまった。
そして、ここのスレを見ると、マスコミ関係者はそれを何ら恥とも思わず、逆に
自らを特権階級と言い放ってしまう。恐ろしいことだ。

このままじゃ、日本の全てが駄目になる。幕末は、幕府自体が腐っていても、
「人物」は多数輩出した。
いまは経済ばかりは豊かになるも、「人物」は育てなかった。
特に国家財政でも、人的財産でも、９０年代は膨大な負債を抱え込んでしまった。
どう楽観的に考えても、日本が健全な国になるには、一度破滅を体験するしか
あるまい。小泉政権が進める構造改革だけでは、本当の復活は絶対に無理だろう。
技術と一緒に、欧米のもつ文化的土壌も同時に受け入れなかった日本の不幸ではあるが。

ま〜、このスレに来てる「自称マスゴミ業界人」が
ホンモノではなくて「騙り」の可能性もまだあるからなぁ〜。

『全部ネタだＹＯ！　ヴァーカ！』
とか言って逃げ出さないとも限らないし、（w

>>660
たとえ「自称」が書いていたにしても、ここまで業界人のモラルを
疑われることを書いてあるのに、「良識ある業界人」からの反応
が全くないのって、不思議だと思わない？
あのテレビ山口も、自らの醜態をもみ消すために、あらゆる妨害を
試みていたもんね。しかし、このスレでは業界人同士がその意見を
めぐってバトルになる事は無かったと思うYO。

一つ気になるレスがあった。業界関係者と知り合いのレスだと思うが
403 ：文責：名無しさん ：02/01/16 08:18 ID:GpxdPatk
現場の人間からも、今のマスコミはひどい、信じないほううがいい。
やめたいってな事を聞くがね。良心的な人間ほどそうだろ。
今のマスコミにしがみ付いてるのは、ミーハーで既得権益に骨抜き
にされてるやつだけだろ。悔しかったら土方でもやってみろ。
蛆虫野郎共めが。

だからここは、無言の承諾だと思って、信じるのが正解のような気
がする。

このスレのどこかで、
「そんなに民放ＴＶを批判するなら、ケーブルでも、スカパーでも
有料番組を見たら良いだろう！」といっているバカがいた。

でもこれって逆だろ？無料であってこそ、良質で質の高い番組が
国民に公平に提供されてしかるべきだ。公共の電波を使って営業
しているのだから。
これは、マスコミであっても、教育に求められる理念と同じだろう。

反対に、質の悪い番組こそ、それでも見たいという基地外にお金
払って見させるべきだと俺は思う。マニアはマニアで需要があること
だろうし。（藁

>無料であってこそ、良質で質の高い番組が
>国民に公平に提供されてしかるべきだ。公共の電波を使って営業
>しているのだから。

はぁ？　テレビを何か勘違いなさってませんこと？
テレビは広告媒体です。
テレビが流すのはお金を提供してくれた方の自分に都合のいいメッセージ。
無料で視聴者が有益な情報なんて本来なら手に入るはずがありません。
資本主義の世の中を知っててそんな発言をしてるんですかー？

バカの一つ覚えみたいに、公共の電波、公共の電波って、
本気で電波はみんなのものと思ってるの？
機をみるに敏で先に手をつけた人間の占有物に決まってるだろーが。

教師とかにありがちなバカさ加減。これだから、もうマスコミ板って。
しかるべき…で世の中なんて動いてねーんだよ。
みな公平に福祉と文化を享受してしかるべき、が守られてたら、
新宿地下にホームレスが山といるわけないだろ。

市民団体やＰＴＡと一生マスかいてろ。おばかが。
そういうことを真顔でいえる今の自分のめでたさをかみしめてろ。

幸福の科学信者が立てそうなスレだな。
http://rain.prohosting.com/sachiko1/4_sekiya.htm
虚業という言葉は「虚業教団」で憶えたのか。

>>663
き○がいage

とにもかくにも、
マスコミ在職・非在職に関わらず、
自分の分野でがんばって働きましょうということで。

マスゴミ人を虐めるのはやめよう。
彼らは所詮、歯車なんだ。

マスコミに限らず、
サラリーマンはみんな歯車さ。

>>668
一般サラリーマンはそれを自覚し、みな謙虚。
マスゴミは、それを自覚しようとせざろうと、皆傲慢。

>>663
バカ民放番組はみないよ。

>>669
すげえ極端…。

>>671
それって、マスゴミの頭の中身のこと？
　　とあえて聞いてみる。（ｗ

しかし、マスコミを批判するのはそのまま２CHを批判することになるんだよなあ。
なにせ、なにか言うとそのたびにソースは、と問われる。そのソース自体
がマスコミからの伝聞になるし、ほとんどの場合それは海外の翻訳とならずに
あても疑わしいどこかのサイトか、日本のマスコミからの伝聞である以上、
それに頼って、話を作るここはマスコミのおかしさの上でマスコミはおかしいと
いってることになりやしないか。
それ以外のソースを持って、話が信用出来る例は２ｃｈのばやいほとんどないと思うがどいか。

>>673
よく、そういうことを言う人いるけど、そんなこと無いよね。

日銀や財務省を批判する人は、現金（日本円）を使っちゃいけないのか？

※現金（日本円）＝財務省造幣局で印刷された、日本銀行券。

>>674
>>673のように言われると、そういう風にたとえる人がいるが、
それはどうもおかしい。詭弁のような気がする。
「アキレスと亀」と同様のような矛盾を感じる。

それがなぜかどうかをみんなで考えるのも、面白いと思うがどうだろう？
説明できた人には報奨金あげる！！

>>675
＞それがなぜかどうかをみんなで考えるのも、面白いと思うがどうだろう？

多分、報奨金をもらえるほど納得のいく答えじゃないと思うけど…、

「それは、>>674が>>673と同様の詭弁であるからである。」
「それは、>>674が>>673と同様に矛盾をはらんでいるからである。」

……このレスが一番 "アキレスと亀" だな。スマソ。

>>676続き
…要は、>>673自体が「アキレスと亀」だって事ね。

…で、>>673へのマトモな反論を書くとする。

あらゆる分野において

[a] 物・サービスを提供する側
[b] 物・サービスを受ける側（消費者）

というのが存在する。 規模が小さい段階ではこの2者だけでうまくいく
のだが，だんだん[a]の規模や社会への影響が大きくなっていくと

[c] aをチェックする者

が必要になる。例えば、食品を製造・販売しようとするものは行政の
チェックを受けなければならない。(家族に食事を出す程度の、小規模な
ものはその必要は無い。)

大規模な工場で製品を製造する者は、公害を出していないかどうかの
チェックを受ける。

税金を取って国民にサービスを提供する行政は、三権分立によって
司法・立法によって監視されると同時に、絶えず国民(特にマスコミ)
によってチェックされる。

しかし、マスコミをチェックする勢力は、確かに存在はしたものの，
今まで非常に弱かった。2chはマスコミをチェックする勢力の一つに
なってもいいんではないか？ ( 2chにそれほどの力があるかどうかは
まだ、疑問の余地があるが。)

…もっとも、2chがもっと大規模になれば，2chをチェックする勢力が
必要になることもあるかもしれない。

ここで、
マスコミ批判をしてる人…「メシがマズい！　なんとかせい！」といいながらも、
なぜかそのお店に通っている人たち

マスコミを擁護、マスコミに従事してる人…「メシがまずかろうがなんだろうが、マズい！といってる客も、
文句いいながら結局この店に通ってるんだから別にいいよなーこのままで…」と思ってる人たち

どちらがアホかは明白。

ネットの情報は、玉石混合で、自分で真実かどうか
見分けなければならない。
同じような見方が今のマスコミに対しても必要だということ。
マスコミ情報には、愉快犯的なデマは少ないが、権力や利権
がらみの情報操作が非常に多い。

権力に恩を売ってるから、自分達は安全だと思っているらしいが、
元をたどって行くと、超国家の財閥みたいなとこに行き着くだろ、
連中からしてみれば、マスコミの人間だってただのイエロージャップだ。
考えが甘いよな、所詮は使い捨て。

あんまり考えさせないように、小金与えて、こき使ってるんだろ。

>>679を見ただけでは、どちらがアホかは分からないんだが、
このたとえで言うと、マスコミ批判をしてる人ってのは、
「このままでは皆の味覚がおかしくなってしまう。なんとかせねば。」
と思ってる人たちなのでは？

マズいものをマズいと正直に言って板前を育てるのも、あり得ない話ではない。

マズい店だと分かってても，他に旨い店があるわけじゃないから、
腹を満たすために仕方なく行くこともあるだろう。

マスコミの言ってることは、殆ど詭弁だよ。
それを、ああそうですかと鵜呑みにする人間ほど、マスコミに
付け入られる格好のカモとなってしまう。
彼らがバカにしているのは、まさしくそういう人間なんだよ。

マスコミ批判をしてる人…「メシがマズい！　なんとかせい！　二度と来ねーぞ、こんな店！」といいながらも、
なぜかそのお店に通いづめている人たち

テレビ・新聞を擁護、また従事してる人…「メシがまずかろうがなんだろうが、マズい！といってる客も、
文句いいながら結局この店に通わざるを得ないんだから別にいいよなーこのままで…」と思ってる人たち

どちらがアホかは明白。

アホかそうでないかは、この際議論の対象じゃない。よって無視。

先の詭弁という問題に移るが、
例えば、652は「責任転嫁」という言葉を使っている。つまり、何でもかんでも
マスコミに責任転嫁するな！ということを言ってるわけだが。

しかし、ちょっと考えるとこれが責任転嫁でも何でもないことが分かる。
結局、「責任転嫁」と「責任追及」をごっちゃにして議論してるのだ。

「責任転嫁」とは、明らかに責任が無い者に、責任をなすりつけることであり、
「責任追求」とは、責任のあることが自明な者に、その問題点を問いただすこと
である。

このスレで大きな問題となっているマスコミの煽りがイジメや援助交際などの
悪しき社会現象を拡大させた点について、これは責任の所在が自明。
だから、これは責任転嫁ではなく責任追及ということになる。
よって、この点に関しては、どこまでもマスコミに責任追及する必要があるのだ。

テレビを見る見ないの問題でなく、テレビを見る者に対する品質責任を問うのだ。

>>684
これは誰かが書いていた「チッソ」の責任問題を例に考えればすぐ分かる。
チッソがある化学物質を作っていたとして、そのお客が地元の水俣住民ではなく
別地域にある企業組織だったとする。この化学物質を作るため、大量の汚染物質
を垂れ流し、それが元で地元の水俣住民に深刻な被害を与えた場合、誰が被害者
で、誰が加害者かは明確であろう。

いまチッソを「マスコミ」、水俣住民を「視聴者」、取引先が「スポンサー」だとすると、
上の構図が見事に成り立ち、誰が被害者かは鮮明になる。何でもかんでもマスコミ
のせいというワケではないのだ。責任の所在がハッキリしていることについて、
敢然と「責任追及」しているのだ。

「責任転嫁」とか「単なるマスコミ批判」というのは完全な詭弁であり、間に出てくる
「庶民はアホ」だとか「俺達は特権階級だ」とかいうのは、チッソの社長が吐いた暴言
のたぐいだと考えるくらいが丁度良い。つまり議論を遂行する上で、全く無視して良い
事項である。

ともかく１の言うように、あくまでマスコミの責任を追及し、そのためにどのような圧力
をかけてゆけるか模索する事が、２ｃｈでの議論を有効なものにできる方向ではない
だろうか？

>>685
電波を川に例えるのがそもそもおかしい。
川は、地域の人々みなが必要不可欠なものであるし、
また、水質に有害なものが含まれているかどうかはわからない。
そこに有害なものを流せば、それは流した側に責任がある。

しかし、電波はそうではない。
誰もが必ずしも要するものではない。
また、そこに有害と思われるものが流れているかどうかは、
各自が判断できる。その選択権は視聴者にある。
つまり、自らそこに毒が流れていると判断しながら摂取しているのである。
それで何か当事者が害を被っても、これは明らかに、消費者個人の責任である。

この板におけるマスコミ批判は、責任「追求」ではなく、「転嫁」である。

マスコミ批判をしてる人…「メシに毒がはいってる！　なんとかせい！！」といいながらなるべく毒が無い店を探すか毒をより分けて食べている人達

テレビ・新聞を擁護、また従事してる人…「メシに毒が入ってようががなんだろうが、気付かないで食べている客も、いるし
文句いいながら結局この店に通わざるを得ないんだから別にいいよなーこのままで…」と思ってる人たち

じゃないのか？

チッソの譬えに関しては、>>232,>>241を参照。

これを踏まえた上で…
>>685は「水俣住民⇒視聴者」と解釈しているが，俺はもっと一般的に、
「水俣住民⇒日本に住んでる人全体」と解釈する。
(ここで"日本"としてるのは、ここでの議論の対象が日本のマスコミだから)

>>686「川⇒電波」と解釈するからおかしい。

俺の解釈は
「川⇒社会全体」,
「川を流れる水⇒社会全体の雰囲気」、
「汚染物質⇒犯罪や教育レベル低下を引き起こす悪い雰囲気」

こう考えたほうが分かりやすいし、現状をうまく表現できると思う。
つまり、番組の副生成物である「汚染物質」は、自分の目の前にある
TVを消すだけじゃ防げないって事。

>>688
では…、
その大元であるこの社会を作りだしたのは、何か？
テレビがこれだけ普及し、みながこれだけテレビを見る習慣をつけてしまったのはなぜか？
それは、前時代の経済に対する歪んだあり様、家庭のあり方や、地域・社会・学校教育に問題があったのではないか？

調査はできないので根拠は示せないが、テレビはあくまで時代を反映するもの。
現在のような形でリモコンテレビが普及し、現在のような経済状況、地域環境、その他のメディア環境、風潮があるからこそ、
それに沿ったものを流すので、テレビは世間から必要とされているのである。

例えばある前衛芸術の流れがあり、
彼らが描いた作品を「これはいかん」と批判し取り上げたところで解決するだろうか？
画家はその時代の空気を敏感に感じ取り、また同様の絵をあちこちで描くことだろう。
その絵を描く芸術家が果たしていけないのだろうか？

テレビは、芸術以上に時代に敏感であらねばならないし、
また社会上またパトロンの制約もより多く受けた上で作品を世に送りださねばならないのである。

これだけ言えば、マスコミ責任論はおかしいことがよくわかるだろうと思う。

既出かな？マスコミの実態をこの上なく的確に表している一文だと思うがどうよ？
--------------------------------------------------------------------
　世界の歴史における今日のアメリカにおいて、報道の自由などというものは存在しない。
あたなはそれを知っているし、私も知っている。あなた方のうち、誰一人として正直な意見を
書けるものはいないし、もし書いたとしても、それが決して新聞に載ることはないことを知って
いる。私は私の正直な意見を新聞に書かないことで給料をもらっている。あなたがたも同じ
ことをして給料を得ている。もし正直な意見を書こうなどという、愚かな考えを持つ者がいれば、
すぐに失職して別の仕事を探さなければならないだろう。

　もし私の正直な意見が新聞に掲載されようものなら、24時間以内に、私はくびになるだろう。
ジャーナリストの仕事は、真実を壊し、公然と嘘をつくことであり、判断を誤らせ、中傷し、
富の邪神の足元にへつらい、自分の国も国民をも、日々の糧のために売り渡すことである。
あなたはこれを知っているし、私も知っている。報道の自由に乾杯など、どんなにばかげたことか。

　我々は金持ちたちの舞台裏の道具であり、召使だ。我々は操り人形で、彼らが糸を引き、
我々が踊る。我々の才能も可能性も命も、他の人間の道具なのである。我々は知性の売春婦なのだ。


www.billtotten.com/japanese/ow1/00503.html

>>686　>>689
だが、それが明らかに社会的害悪の原因となっていることが明確な場合は、
やはりそれに対する責任を負うべきだろう。
ここまで、先に挙げた社会現象が拡大した原因は、マスコミ以外考えようが
ない。このようなことになることを分かっていながら、マスコミが煽りまくっていた
事実は、誰もが認める所なのだから。

それを放置して、ただ眺めているのは「責任放棄」でしかない。

>>686
＞自らそこに毒が流れていると判断しながら摂取しているのである。
＞それで何か当事者が害を被っても、これは明らかに、消費者個人の責任である

これもまた大詭弁。
例えばお菓子に入っている乾燥剤を、「毒ですから食べないでください」と書いてあっても、
それを理解できないで食べてしまう子供がいるのだ。お菓子は、親切だからまだ良い。

マスコミのやり方だと、「この乾燥剤には毒が入ってるかもしれない。毒かもしれ
ないけど、食べたらおいしいそうだよ」とわざわざ煽ってるようなものなのだ。

何でも個人消費者の責任にできれば、ＰＬ法なんて法律は、業者が守る必要すら
無くなってしまう。

今までこのスレで、この点はさんざん議論されてきたが、
電波と物質という「品質」対象となる製品（モノ）が違うだけで、これらは本来差別して
取り扱うべきではない。
差別して取り扱おうとしていたところに、マスコミの「詭弁」があるのだ。

水俣病やイタイイタイ病をきっかけに工場公害に対する議論が高まったが、
今はイジメ、援助交際、おやじ狩りをきっかけにマスコミ公害の議論が高まっている。
もうじきすると、ネットを通して日本中でこの問題が注目されることになると思うよ。
正面切ってＴＶマスコミと対決してくれそうな「週刊文春」あたりが煽ってくれると良いが^^)／

煽りにのりやすい、飽きっぽい、物の本質わ見極められない、
…これらがあるから、テレビはその性質に合わせて、彼らに支持されるよう、
テレビをつくっているのだ。

あと、テレビがどぎつくなったのは、明らかにリモコンのせい。
制作者は、チャンネルを変えられないよう、常に視聴者の目をくぎ付けにしたり、
勿体ぶったり、あらゆる手を尽くしながら番組を作らなければならなくなったのは、
リモコンが登場してから。
彼らに対する製造者責任はないのか？

視聴者が社会の被害者であるのと同様に、マスコミも被害者である。
現代の社会環境や風潮により、自分がかくあるべきと思うテレビを創れず、
才能を活かず苦しんでいる制作者も大勢いる。
ひとりひとりがそういうしがらみの中でもがいているのに、
その当事者を社会を悪くした当事者にしてしまうのは、あまりにも酷い話である。

ねまーす。また、近いうちに。。。

>あと、テレビがどぎつくなったのは、明らかにリモコンのせい。
>制作者は、チャンネルを変えられないよう、常に視聴者の目をくぎ付けにしたり、
>勿体ぶったり、あらゆる手を尽くしながら番組を作らなければならなくなったのは、
>リモコンが登場してから。
>彼らに対する製造者責任はないのか？

責任転嫁の典型例　（ﾜﾗ

>視聴者が社会の被害者であるのと同様に、マスコミも被害者である。

逝印乳業の社長の言った言葉を思い出すね

>>695
論拠が示されていない。
また、現場のことをよく知らないだけ。
現場を知ったら、転嫁とは言いきれなくなると思う。
また、同じ企画内容の番組だが、
良心的な構成を以前した例があったが、以前に比べて軒並み視聴率は落ちた。
それが、やはりリモコンの普及が現在の番組のつくりに少なからず影響していることを物語っている。

水道局の人間が浄水場で毒を混ぜてるのを見て、批判したら

「蛇口造ったヤツが悪ィーんだよ！　蛇口造ったヤツの製造責任は！？
　水道局で働く人間の苦労を知ってから言え！　イヤなら川から水汲んでコイ！」

という事か。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>693
＞現代の社会環境や風潮により、自分がかくあるべきと思うテレビを創れず、
＞才能を活かず苦しんでいる制作者も大勢いる。

元々このスレって、そういった辛さを実感しているマスコミ界の人達が
現状を嘆くためにあるんじゃないの？

>>693
＞テレビがどぎつくなったのは、明らかにリモコンのせい。

これを認めちゃうと、あらゆるモノが責任追及されちゃうよ。（藁
リモコンは単なる装置であり、運用するのはやはり人間だ。
そう考えると、やはり視聴率至上主義の日本のシステムが最大の原因だと思うけど。

＞才能を活かず苦しんでいる制作者も大勢いる。
この問題も絡めて、全て「視聴率」で評価する今の業界の体質を、どこかで転換する
しかないだろう。
「番組品質」＋「スポンサー満足度」＋「視聴者満足度」
（※スポンサー満足度≒視聴率だが、視聴者満足度＝視聴率とは必ずしも言えない）
これを全て満たす解が見つかれば、解決の糸口が有るように思える。
これが一番難しいのだろうが･･･。

以前、田原総一郎がこんな事を言っていた。
「俺はテレ朝から、夜中に、極力低予算で、なるべく質が高くて、しかも視聴率の採れる
番組が作れないか、と持ちかけられた。いろいろ考えをめぐらせた結果、ついに＜朝まで
生テレビ＞という、深夜では驚異的に視聴率を稼ぎ出せる番組を作ることができた」と。
たしかに深夜の三流芸人＆シロウト出演の糞番組よりは、遙に質の良い番組だと俺も認める。

この時、同じ場にテリー伊藤がいたと思ったが、田原氏の発言の前だったか後だったかに、
「番組の質と、視聴率は絶対に両立できない！」と言い切っていた。
たまたまテリー氏がこのような意見を発したのであるが、これは殆どのテレビ番組制作者の
意見だと思う。要は最初から諦めているのだ。

田原氏のように、この壁をうち破れるプロデューサー、そしてそれを認める局側の雰囲気が
出来上がればよいのだが。

>>701
そうそ、思い出した。
その後に、テリー伊藤が、田原総一郎に
「そんなこと無いって！頭使ったら、絶対「質」と「視聴率」が両立できる番組
できるって！」
と言われていたな。天才プロデューサーの面子が･･･。ははは！（藁

マスコミ人
（比較的）高収入　×　卑しい品性の持主　＝　『 BU 楽民』　として

差別の対象とする　現代の　　　　　ＦＯＵＲＦＩＮＧＥＲＳ’ＰＥＯＰＬＥ

○ ここまでのあらすじ
・業界人は、一般視聴者を下民と蔑みバカにしまくっていることが分かった。
・業界人は、自らを特権階級であるとの幻想を抱いていることが分かった。
・業界人は、国とつるんで生き延びられると勘違いしてることが分かった。
・業界人は、自分たちの批判は一切受け付けない体質であることが分かった。
・業界人は、議論を不毛にするために敢えて２ｃｈに来ていることが分かった。
・業界人は、政治家や官僚以上に傲慢な人種である事が分かった。
・業界人は、自分たちが援助交際やおやじ狩りなどの悪しき社会現象を煽った
　　　　　　　張本人であるにも関わらず、それに対し一切の罪悪感も持ってない
　　　　　　　ばかりか、その愚行を更に続けようと考えている事が分かった。
・業界人は、自らの金儲けに最大限比重を置き、番組の質には殆ど無関心で
　　　　　　　　あることが分かった。
・業界人は、ＴＶで見せる善良な顔（建前）と、ネットで見せる醜悪な顔（本音）
　　　　　　　　の極端な二面性を併せ持っている事が分かった。
・業界人は、本当の客はスポンサーだけであり、一般視聴者は虫けら程度の
　　　　　　　　存在だと考えていることが分かった。
　等々・・・・
結果、業界人は、世の中で最もモラルの低い集団の一つであることが明らかに
なった。ということで、我々の不満を、業界人に直接問いただす今までの手法を
少し転じて、業界人の周辺部から、我々がネットを使ってどのような圧力を加えら
れるか、考えていったらいかがでしょう？単なる煽り屋業界人の発言は、しばらく
無視した方が賢明だと思われます。

日本民間放送連盟(略称：民放連〔英文名"The Nationaｌ Association of Commercial Broadcasters in Japan"、略称：NAB〕）は、
一般放送（民放）事業者を会員とする社団法人です。
民放連は、日本初の民間放送として予備免許を受けたラジオ16社の代表が、1951年7月20日、東京の日本工業倶楽部において、
任意団体としての創立を決議・発足し、初代の会長には、ラジオ東京（現・東京放送）社長の足立正氏が選任されました。
翌1952年、電波監理委員会に公益法人の申請を行い、同年4月21日、許可を受け社団法人日本民間放送連盟が誕生しました。
2001年10月1日時点の会員は203社です。
民放連は、"民放共通の問題を処理"し、"民放の公共的使命達成"を目的として組織されたもので、その定款第3条に『この法人は、
放送倫理水準の向上をはかり、放送事業を通じて公共の福祉を増進し、その進歩発展を期するとともに、一般放送事業者共通の問題を処理し、
あわせて相互の親ぼくと融和をはかることを目的とする』ことを明らかにしています。
http://www.nab.or.jp/htm/org/forg.html

>>700
>リモコンは単なる装置であり、運用するのはやはり人間だ。
>そう考えると、やはり視聴率至上主義の日本のシステムが最大の原因だと思うけど。

だからこそ、視聴者の見識が問われるんでしょ？
至上主義もなにも、売上があがらない商品を陳列してる一般の商店でもないわけで、
番組の人気をあらわすものが視聴率しかないのだから、それに基づいた番組制作をしてしまうのは、
民間企業だから当たり前のこと。

訴える先が違うんだよ。
消費者あっての生産者なんだから、
本来なら、インパクト中毒症に陥ってる日本人の大半に言うべきことを、
一番手近なのがマスコミだから、マスコミを批判しているだけ。
それをマスコミ関係者はいいがかり、場違いだと言っているんだよ。実効性もない。

要は情報分野の消費者運動は、まだ未成熟なんだよな。
商品についての消費者運動は、不買運動を市民が大規模に展開したり、
消費者団体が、その商品の品質にランクづけして評価してみたり、
とあらゆる手法を用いて、意味と実効性のある活動をしているので、
メーカーは恐れて品質改善をしている。

情報に関しては、それが規模、手法ともに未熟。
せいぜい、こういう掲示板で叩くか、投書、抗議電話するだけ。
そんなの直接の営業収入に各局は関係ないし、痛くも痒くもないから、
「ごもっともでございます。これからの番組づくりの貴重なご意見に…」、
といってりゃいいや、って話になるだけ。

マスコミは、社会的に大きな権力を実際持っているのだから、
相当な覚悟を持ってと労力を注がなければ不可能と思え。
ここでぐちぐちと批判を書いていても無意味なのは自明。
バカのひとつ覚えのように失言ややらせをするたびに騒いでいるのは運動どころか、
マスコミにせせら笑いされナメられるだけ。
それを自覚せよ、ということ。本気で変えたいなら、もっと各自で、知恵を出せ。

まず、マスコミ批判者が連帯できるネットワークをきちんと構築することから始めなければならない。
それをするには、匿名掲示板では不可能。だから、グチばっかりいってるつまらん存在と非難される。
覚悟を持ってきちんと活動することを各自が名をさらして明らかにしてかからなければ、何も変わらない。
その上で、マスコミと一般視聴者に決意表明をした上で、メディアの見方を一般視聴者に説いてまわりつつ、
マスコミを批判しなければ、何の力も持たない。従来のまま。

以上から、いくらこの掲示板に書いていてもムダ。
ここでの批判がマスコミを変える第一歩みたいなことを言う奴がいるが、それは勘違いもいいとこ。
相手は、強大な権力者なんだぜ。名も明かさない人間の非難で変わるわけがない。
上に書いたことをする覚悟とパワーがこの掲示板利用者にあるのかな？
俺はかなり疑問を持っている。だから、バカバカしいと思っている。

>だからこそ、視聴者の見識が問われるんでしょ？

それ以前に制作者の見識が問われる。
世間への影響力が大きいのだから
それこそ視聴者の見識のレベルの低下の原因になってることを自覚すべき。

>>707
だーかーらー、
それをいってもはじまらないんだって。
ないものねだりはよせ。
そんなこと１０年言っててもなーんにもかわらないよ。
それはバカでも何となくわかるだろ？
「制作者は自覚すべき」はいいけど、このままなら自覚する必要を感じるわけないんだから。

あなたたちは変えたいの？　それともただ批判したいだけ？
批判したいだけなら、別に何も言わない。勝手にしてれば？　それだけ。
何も変わらないにもかかわらず、ムダなことにパワー使って、
その間に年とって、自分が損してみじめになるだけ。
変えたいんだったら、他に何かすることがあるんじゃないの？
って言ってるの。
小学生低学年でも理解できるぞ、そんなこと。

このソースも参考にせい！

http://furt.com/flesh/fleshpix/facial/101-01.jpg

>>707
個人のレベルで自覚しようとも、私たちが視聴者全体へ
｢見識を高めろ｣影響力をおよぼす方法がるか？
その方法がないからこそ、視聴者への影響力の多い
制作サイドに反省を求めるんだが。

あなたは他に現状を変える方法があると言うわけ？