★もー我慢できん、北の朝日、北海道新聞！

　　『ついに口火闇の中へ　暴力応酬、平和いずこ』
　　うぜえ、２面もぶちぬいて得大大見出しで道民洗脳か？
　　紙面の偏向もここに極まれり、いい加減にしとけよ、クズ新聞。

北海道新聞と讀賣新聞って激しい競合を行ってたよな

だいたい『私は思う、テロ、報復、ニッポン』
とか言うコラム
はじめに出た奴がいきなり、以前ベ平連に参加してたというバカ
ベトナム戦争は小国のアメリカ帝国主義との戦い、などと抜かすは
なぜか韓国人が出てくるわ、いい加減にしとけよ、たまに賛成論者をだして中立を装ってはいるが
反対のほうが全然多いぞ、社説も日に日におかしくなってるし、全体的な偏向度合いがもうひでーよ

読者の声のキチガイもなんとかしろ、特に中高生のサヨ投稿をやめろ、ほんとうにこんなやつらしかいないのか？

道民３０人アンケートも自分たちに都合の良い奴ばっか集めた
全く信憑性のないシロモノだよな。
タリバンもアメリカもどっちもどっちだの、アメリカが善で
タリバンが悪の善悪二元論は間違ってるだの、粘り強く言論で
解決しろだの、身内の一人二人殺されてから言ってくれや。
所詮、他人事だから何とでも奇麗事言えるよな。

北海道の3ｻﾖ
道新、アカヒ、北教祖
北教祖は最悪、日の丸、君が代嫌い
21年住んでいるが学校で見たことねぇよ。
北海道に黒いバスが少ないのはそのせいだろう。

>>5
家の近くにあったホッ教祖の日の丸反対のバカ看板
いい加減頭きたからへし折ってやったよ、クズが近くの小学校にもいて頑張ってるらしいな
俺の子供が学校に行くようになったときにもいたら楽しみだよ、

>>6
器物破損

国旗を侮辱する看板は違法な存在です

先帝陛下大喪の日、イギリスと韓国の新聞に載ってたという
とんでもなく不敬な風刺画載せてた。
朝日でもこんな事しないぞ。

道新は「北海道」と言う名前がおらが町のおらが新聞、
地元密着のイメージで売れているんだろうなあ。
読売も「北海道読売新聞」とか北海道の名前を付ければ売れるかも。
あと、名目的に別会社にしたり･･･どうだ読売、がんばって道新を叩き潰せ。

ここは馬鹿右翼の集まりか。こんなところでいきがってる暇があったら日本の伝統、要人テロでもやれ。とりあえず小泉あたりが手ごろだぞ。

そもそも公僕（しもベ）が御主人さまである国民の目を盗んで
勤務時間中に法律違反の看板なんぞ作っとるのがおかしいのだ（藁

>>9
あの風刺画毎回かなり痛いのばっか、
書いてる奴はかなりバカだろうな。
川柳も痛いのばっかりだし。　　　ところでサヨがつれたみたいだな
tiger ID:IemoL4doとやら、おまえこそそんなこと書いてる暇があったらアメリカ大使館前に行って
お仲間と一緒にメットとグラサンとマスクして寝言言いに逝かんと。

銀座の道新の下はルイ・ヴィトンの店なんですが、いかがですか、どうですか？

>>13
ゲバ棒も持たせないとね、

北海道は現在進行形でロシアに北方領土取られているんだから
普通の地方紙より国防意識が強い紙面になっているのかと思っていたけど
違うのか

>>13
理論も何もへったくれもないレスは無視すべし。

売国奴　国は敗れて　憲法残る

中共の　手先あなたは　売国奴

韓国の　手先あなたは　売国奴

五人でも　載せてあげます　左翼集会

千人でも　載せてあげない　保守集会

韓国に　昔攻撃　今は同士

亡国の　売国奴だよ　道新さん

>>18
上手い、でも道新には絶対載らないな

道新は、見出し見てるだけで気分が悪くなるのよね。
地域密着の情報がほしくてとってるだけなのにさ、
いやってほど偏った意見を押しつけてくるからもう
ほんとに迷惑。
北海道の恥よ、恥！！

夕刊の足がもげた少年の写真見た時不覚にも涙してしまひました･･おそるべし道新

見出しの印象操作は朝日以上。　今日のからだと
『待ってた』『解決せぬ』ＮＹ市民も賛否両論　　　って朝日新聞ですら空爆は９割支持ってちゃんと書いてるんですがね。
「テロ憎いが戦争は・・・」不明者家族、心揺れる　　ってそりゃ戦争支持なんて言えるかよ、名前まで出ちゃってるのによ
イスラム世界反発も□威信見せ付けただけ□国際法違反　　もう言う事ないっす、アホ、はよしね

北海道新聞って小林よしのりが名指しで喧嘩売った数少ない地方紙…

http://mushikui.tripod.com/Terror/whp05.htm
盛岡市の本町通りにある「駒龍」で戸田美紀と飯を食った。
ビールの後の日本酒は少し考えて「わしの尾酒造」の吟醸酒「蔵人の酒」にした。
「近頃、中津川が濁ってきたの、この川も岩手の利権政治と同じになってしまうのかしら、」
「アフガンに残った共同通信の及川さん大丈夫かしら、心配だわ、」
哀しそうな声で美紀が言った。
http://mushikui.tripod.com/Terror/Afghan/war03.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
●献立
　　先付　松茸一口寿司　菊花湯葉包み
　　吸物　松茸土瓶蒸し
　　造り　平目　中とろ　赤貝
　　焼物　塩釜宝楽盛り　カマス柚庵焼
　　　　　焼蛤　海老塩焼　焼目くり、煎銀杏、吉次焼
　　合肴　鱧　松茸など
　　煮物　秋茄子　合鴨
　　食事　生なめこ雑炊
　　果物　柿　巨峰　ザクロ
「焼物がとても美味しかったわ、上の橋まで歩きましょう。」

>>24
言いたいことがあるなら自分の口でいえよ、クズ君

道新は８年前にやめました。
身近にあった出来事の報道があまりにも事実と違い、「こうではないか？」の
論調に至っては絶句をしてしまった。それがやめた理由。
ひどいよ、この新聞社は。記者の態度は最悪です。

確か道新批判のサイトってあったよね。

>>26
やはりそうなんですか。
これは事実と違うとか、相手の言い分だけ一方的にのせているとか
道新の記事については私もそういう話、聞いてます。
（聞いた話ばかりでごめんなさい。）

産経も批判しない（できない）から、ある意味最強だな

10月７日版はチョンが書いた論説が２つも載っていた
李鐘元とか言う奴の 今風戦争のありきたり分析　と
李俊縞とかの 自衛隊を活躍させるなという
至極もっともな意見だったが
童心も遂にチョンの資本が入ったかと思ったよ

確かに道新はひどい。なんとかならんかねぇ。
でも道産子として道新に頑張って欲しいって
いうのもある。

バーチャバカ一代さん頑張ってよ。少しでも
奴さんをまともな方に導いてください。俺は
あんたみたいに的確かつ辛辣なツッコミが
できないんで（文才も分析力もないから…）

この前若い記者さんに会ったけど、すごく
感じのいい人で安心したんだよね。割と
まともなこと言ってたし。

そういう人たちが残って、ｳｻﾞｲじじいども
が抜けたらマシになるのかなぁ。

あんまり悪口ばかり言ってると今度スプラッシュマウンテンでも喰らわすぞ

>>31
俺個人が記事になった時の記者さんもインタビュー内容含めとても感じのいい人だったよ。
しかしまあ、新聞の質といい人かどうかは全く関係ないからなあ・・・

>>31
いや、なんかもしココ見てたりしたら余計に意固地になって左に寄った記事だらけに・・・
とわいえもう黙ってられんよな、ひでーよ、ほんとに公器として恥ずかしくないのだろうか？

>>32
うるせー、こっちこそフラからガトリング食らわしたらぁ、
だから頼むからしゃがまないで、下Ｐもしないで(笑）

>>33
いやそれがね、その記者さんは今回のテロに関しては
道新の論説とまったく逆のことを言ってたもんで。
なんか理路整然として。「この人が社説書けばわかり
やすいし、よっぽどまともなのに…」って思ったんです。

たぶん道新は、団塊＋左翼ガチガチのジジイが他紙より
も強い影響力を持ってるんでしょうね。

若手で能力のあるまともな記者さんが、変な色に染まらない
ことを祈るばかりです…。

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/

なんだよ？
今日の一面の関連で、国際面・社会面・政治面のオンパレード。
ＮＧＯ職員巻き添えだらけ。

>>23

小林よしのりがケンカを売ったんでなくて、道新が売ったんですよ。
夕刊の“今日の話題”に小林よしのりを罵倒する記事を載せたの。

（笑）

道新って、紙面が猛烈にサヨな割には、道新の販売店で日経も配達してたり、
サンスポから記事貰って道新スポーツってやつ発行してたりする。
この３紙を同時に読むとそれなりにバランス取れるからあなどれない。

商業左翼としてはすげえ才覚だよ。ある意味ではな。
そして北海道では産経が売ってないというのが結構俺としては痛い。

>>38
へえ、そうなんだ。
まあそんなことだろうとは思ってたけど、元ネタ読んでないから何とも言えない。
うちとこの地方紙も共同通信配信以外にも独自の反日･反つくる会ネタで溢れてた時期があったな。
つくる会立ち上げのときは事実関係を一切報道しないまま、社説で叩いてたもんなぁ。
書いた側の品位を疑うような下劣で感情的な文章でございました。
読者には何も知らせないまま叩くという点では朝日以下だったように思う。

「わだかまり」は解けたのだろうか

小泉純一郎首相が八日、中国を日帰りで訪問し、江沢民国家主席と会談した。
歴史教科書の取り扱いや首相の靖国神社参拝問題などでこじれた両国の関係改善に道筋をつけるのが訪中の狙いだった。
首相は会談後、記者団に「わだかまりは解けた」と成果を強調したが、はたしてそうだろうか。
確かに江主席も「会談でこれまでの二国間の不正常な緊張局面は改善の方向に踏み出す」と述べた。
だが、額面通りに受け取ることには戸惑う。
小泉首相は会談前に日中全面戦争ほ発火点となった廬溝橋を視察し、侵略戦争犠牲者への「おわびと哀悼」を述べ、不戦の決意を新たにした。
歴史認識をめぐる問題で両国関係をこじらせたのは首相自身であり、日中の不幸な歴史の象徴のひとつである廬溝橋の視察は自然な行為である。
中国側も視察を好感したようだ。
だが、しれでも不安は残る。
なぜなら肝心の台湾の李登輝前総統の訪日、歴史教科書、首相の靖国神社参拝問題といった両国間に横たわる難問は事実上先送りにされてしまった。
靖国神社参拝について小泉首相は帰国後の参院予算委での質疑で従来の姿勢と言い分を変えなかった。
問題が再び噴出しても不思議ではない。
今回の日中首脳会談は、米中欧同時テロという緊急事態の発生によって国際協調で足並みをそろえる必要性に迫られ、外交レベルで急きょ設定された。
両国首脳の「手打ち」は、そうした慌ただしさのなかで生まれた。
もろさを内包しているという印象は否めない。
歴史認識問題と並行して取り上げられた反テロ包囲網づくりでも実は歴史問題をひきずっている。
中国は、日本の対米支援に異存はない。
ただ、戦後初めての本格的な自衛隊の海外派遣を決めた日本政府の方針には神経をとがらせており、江主席は「アジアの人々警戒心があることを覚えておいてほしい」とくぎを刺した。
日章旗を掲げた自衛艦の進出は、かつての日本軍国主義とだぶる。
同時テロでの日本の対米支援は歴史教科書、靖国神社参拝問題と根幹部分でつながっているということを中国は明確に示した。
小泉首相は一五日には韓国を訪問して金大中大統領と会談する。
日韓関係も歴史教科書問題と小泉首相の靖国神社参拝問題で冷え切っている。
首相には、日本外交の冷戦終了後の最大の成果とされる日韓正常化を壊した責任がある。
表面的にほころびを繕うのでは意味がない。
小泉首相には対症療法的な外交ではなく、「アジア観」に裏打ちされた近隣外交を展開してほしい。
中国も手ごわいが、韓国もまたてごわい。

【２０００１年１０月１０日　南日本新聞：社説】

道死んは昔から酷かったよ。
最近は既に新聞でも何でもねえな。

「函館新聞」事件で、報道機関としての自覚がないことを暴露したからな・・・

ところで道死んは、北方領土問題やチョンのサンマ泥棒問題については
どういうスタンスなのですか？
漏れが北海道にいた頃は、北方領土返還運動についてはそれなりに後押し
してたけど、今は糞チョンが｢日本の領土じゃない｣っていちゃもんつけてる
らしいやん。

>>45
北方領土はちゃんと返還を要求している、いくら親ソ連でもこれについてはどーしようもあるまい
サンマ泥棒は冷静に話し合って解決せよ、だったかな、しかし読者の声で教科書騒動がサンマ問題に影響をなどというのを載せてやがったがな。

>>45-46
ＮＨＫ北海道は北方領土返還については否定的言辞を繰り返してたよ。
ＮＨＫ北海道の報道が直接には言わないが、世論調査を使って、北方領土返還がロシアとの友好にひびくのなら
返還しなくてもよいが五十パーセント以上いるって調査を発表してた。
しかも調査したのは北海道大学の教授で学生五十人にアンケートをとった結果だとさ。

左翼的メディアはもう自分の意見は社の名前ではいえなくなったみたいだね。
だから輿論とか読者とかそういうの騙って、自分のイタい電波流すつもりだけども。

本社社会部勤務の 藤田 香織里 がお世話になった元静内警察署長
を罠にはめてセクハラ事件をでっちあげて自殺に追い込んだ事件
を風化させてはいけない。
蛯子という男が記事にするのにゴーサインを出している。

去年の初めには、あのバスジャックのネオ麦茶までもが
ニュース速報板で「藤田かおり萌えー」と糾弾していたくらいに
盛り上がったが、大手マスコミに黙殺されてしまった。
元署長の無念さを晴らしていくためにも、この事件の追及を
今後も続けていこう。

バカ新聞は北海道でやり放題。

>>46 >>47
なるほど、内地の人間の目の届かない所で
むちゃくちゃやりやがってるな！！どうにかして潰す方法はないものか････

▼マスード氏は、タリバンによってテロが世界に広がることを何度も警告していた。なのに米国も日本も、無視し続けた。「そのことに非常な怒りを覚えます」。先日札幌で開かれた追悼集会でそう話した
▼昨年末まで国連難民高等弁務官を務めた緒方貞子さんも同じことを言っている。続く内戦と干ばつによって膨大な難民が発生しているのに「国際社会からは何の支援もなく、極端にいえば見殺しにされていた」

今日の卓上四季だが、テロの翌日にアメリカの強硬な外交政策がテロを招いた、内省せよ、と言っていたお前らがどの口でこれを言うの？
北部同盟を支援してタリバン政権を追い込んでたらそれを批判のネタにしただろうよ、半端な支援では内戦がますます増大する可能性もある
テロを起こす前にアメリカが北部同盟を大々的に支援してアフガンに派兵すりゃソ連侵攻と同じく批判されただろうさ。
マスード氏なんかどーでもいいんだろ、お前ら、アメリカ批難したいだけだろうが、クズが

>>50
道新は折り込み広告数最多を武器にしているからな。
潰すのはむずかしい。

北海道新聞なんて中日新聞に比べればたいしたこと無いよ
今日の中日なんかピースボートの広報誌と化していた

地方新聞読んでる奴全員粛清あるのみ！

抗議を道新に直接出しても効果はない。
広告を出している企業に抗議メールでも送るほうがよろしかろう。

産経新聞北海道版の名前を「どさんこ新聞」にでもすれば読者が増えるかな。

いいっすね、「どさんこ新聞」。
で、また道新が妨害工作に走るのかしらん。

産経に妨害工作したら洒落にならんだろう、函館新聞だったからやれただけ

弱い者には強い道新

>>56
ところで嫌なＨＮだ(笑）
俺もビートバカジャッキーとかリモンバカアキラに改名しようか？(笑）

>>56 >>57
「どさんこ新聞」すでに道新が登記済みだったりして．．．　^^;

今日の投書欄見た？
“国民の生命重視　野中発言に見た”　　だって。(^○^)
投書したじいさん、何考えているの！

>>61

ほんとだ！

「戦争の根源断つ努力こそ優先を」
「日本の平和憲法全世界に伝えて」
「国民の生命重視　野中発言に見た」
・・・。

「読者　時事川柳」も偏っているな。

アカヒのようにｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなんだろうな

どうしようもない。

中国の人民日報と提携したとかで大はしゃぎの売国新聞。

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/

北海道の日教組もそうとう酷いらしいが　北海道新聞も
ブサヨクぶり発揮してるのか・・・

＞53

広告主の奴隷という話もありますよね。

来週、ＵＨＢの「トークで北海道」に、
「某ＦＰを出して自動車保険をテーマに番組を行なったら、
ウン百万を出す」という話をＵＨＢに持ち込んだのは、
ダイレクト販売の損保数社と北海道新聞。

どんなこと言わせるんだろうね。

その話に乗ったＵＨＢも悲しいが、
「報道機関の自覚」を北海道新聞の社長はどうお考えなのだろうか。

>>69
困った地元紙が、何をしでかそうと驚かない。

>>66
人民日報は中国共産党の機関誌だろ
日本でいうと「赤旗」と提携したと堂々といって
喜んでいるのか

今日の朝刊もひどかったね・・・・。完全にテロリストの味方と化してしまってるね。
ここまで来るともうネタとしか思えないというか・・・・・。

今日の声の「網走市、佐々木喜代子」
笑うしかない。
今日はどんな基地外投稿があるかなって毎朝
職場でワクワクするよ。

声の担当者と腹を割って話をしてみたいと思わん？

　北海道、旧社会党の地盤。
　もう北海道旅行にいくのはやめよっと。

>>73

ホントホント、声欄の極端な偏りぶりには大笑い。
本当にこんな当初しかきていないのかよって感じ。

>>70

本当だ。

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/

「本社と人民日報が交流活発化へ調印
【北京・工藤哲靖】北海道新聞社と中国共産党機関紙・人民日報を発行する人民
日報社は八日、北京で「交流発展に関する覚書」に調印し、今後、相互に記者を
派遣し双方の職場での勤務を体験させるなど人材交流を活発化させることを決めた。」
「調印式には東功北海道新聞社長、許中田・人民日報社長が出席。許社長は「中日
友好発展を目指す報道機関として北海道新聞を広く中国に紹介したい」」

おいおい、道新。それでも報道機関か？中国の言う「友好」って中国の方針に同調するか
しないかで判断されるもんだぞ。「中国の御用機関」として認めてもらって嬉しいのか？

なんかこういう道新のセンスの悪さって、宮本時代の共産党がルーマニアの独裁者チャウ
シェスクと共同宣言して赤旗で大々的に自画自賛していたのと同じくらいだな。

【北京・工藤哲靖】ね、中共が、日本に対して歴史歪曲の追及が甘いとメールが来たと発表したのを
中国も民意を反映するようになってきている、などと記事にした奴だな。

チベットの民意はどーーなってんだかな。

北海道なんか、どうでもいいよ。
だいたい、なんで道新なんて読んでるの？
狭い地域のマスコミのことを、ここでやられたら迷惑なんだけど。

>>79
おまえこそどうでもいい。

>>80
賛成。

北海道に元代議士伊藤何とかって女の人いなかった？
上唇が異常に長かったような・・・

嫌なら読むな

>>83
あ、道民レボ！

>>83
笑いものにするという楽しみがあるのだ。

>>80
いやむしろ、
>>79
おまえこそがどうでもいい。

結構前から、この新聞の偏った報道は有名でしたね。

伊東秀子
http://www.hideko.gr.jp/
今は弁護士で恵庭の焼死事件の弁護やってる。

昨日、アフガン人がミサイルで負傷した記事が載ってたけど、
実は地雷踏んだ事がわかって自己弁護してる（ｗ

「反米宣伝に利用しているようだ」じゃねーっての（ｗ

道新に載ってたよね。端っこにこっそりと。

パキスタンに難民として出て行く避難民に「アメリカの爆撃で一般
市民が多数死傷した」と言えとタリバンから言われたって。

今日の道新の夕刊の８，９面、「平和の思い　世界に向け発信」と題して
反報復特集やってます。内容はご想像の通りです。(鬱

しかし、ローカルなネタだね。
ローカルついでに広瀬記者の近況知りたいな、北大水産学部卒の。
まだ発狂してんのかなあ。

平和を唱えていれば平和になる、という主張はアホとしか言いようがない。
左翼の真のねらいにさっさと気づくべし。
安保条約反対、自衛隊反対、平和憲法を守れ、という左翼の主張は
実はソ連に日本を侵略させることによって東欧型社会主義革命を起こす
ことが目的だったのだよ。

土曜日の夕刊に小学生向けの紙面があるけど、洗脳記事が良く載る。
上出というトンデモ記者が洗脳記事を載せる。
トンデモ新聞。

焼死事件ね・・伊東秀子
あっという間だったね　代議士時代

道新の洗脳・・・。いまは内地暮らしだから道新の内容は
よく知らないが、以前は卒業式の日の丸君が代騒動では、
反対運動してるドキュソ教師や洗脳生徒、「英雄」として
良く載せてたよな。
あと、道新が出版した本の中にあった一文。
高校生の発言「元号を使用したがる政治家は日本を過去の
体制に戻したがっている。つまり戦争したいのだ・・・」
どう考えればそんな結論に行き着くのやら。そしてそれ
喜んで載せる道新は・・・。

Let's go!

>>96
「元号を使いたがらない左翼は日本を共産主義体制にしたがっている。つまり文化大革命をしたいのだ・・・・・」
右よりの奴らだってこんなこと言わないよ。

ﾔｰﾊﾟﾘ勝毎。

少々話題が違う気がするけど、夕刊の漫画がすげーつまらないんだけど。

西の朝日として、西日本新聞があるよ。なんか表彰されたこともある
地方紙らしいけど。
結局、地方の人材の知性レベルでは、左寄りになったほうが、手っ取り早く
クオリティーの高い紙面が作れたような感じになるんだよね。
地方にいて、大衆的なものに根ざさず、かつ骨太な知性を貫くってことは、
なかなか難しいのでしょう。

誤報、名誉毀損の件で以前も童辛関係のスレが立っていたけど、
こんなに早く復活するなんて夢にも思いませんでした。

北の大地をサヨクから守るため皆さん良い知恵をお貸し下さい。

既出ですが、北海道読売新聞、北海道産経新聞を作るなんてのもいいですね。

先日職場に署名用紙がきました。
内容は「私学助成」
皆が書き込んでいるのを見てぶちギレですよ。
北教祖とか書いてあるんです。

俺の職は自衛隊・・・

道新に限らず、どうしてこうもまた北海道はサヨが
多いのやら。
高校時代の日本史狂死は２人ともサヨで、当時は皇室に凶事
慶事が続いた時代だったから、生徒洗脳に躍起となっていた。
天照大神を「てんしょうだいじん」としか読めない現代っ子
に大嘗祭の説明した戦前の教科書のコピー指し示して「大嘗
宮は黒木造り、つまり漆塗りの内装です。それを『御質素』
と書いてある、皇室は訳がわかりません。」実際は「黒木造
り」とは、皮付き丸太でこしらえた建築なのだが。でもそれ
しっても奴はたぶん信用しないだろう。で、当然皇族の名も
「ヒロヒト」「アキヒト」と呼び捨て。何故サヨが皇族の名
をカタカナ書きにするのか、それは分からない。職員室の奴
らの机には「中国の日本兵」とか言う写真集がいつも乗って
いたし、南京大虐殺、強姦写真ありのビデオを「自慢げに」
見せられた。嗚呼、非国民北教組！

>>102
「ここが変だよ北海道新聞」てなHPを作って
記事や読者投稿に対する反論をUPするてのはどうだい？

>>105
訴えられそうだな（藁

南高だったけど規則がなく自由な校風で楽しい高校生活
だったが、よく考えると生物のナカノだったか
いい人風の左翼教師がいたことを覚えている。
南高が自由なのも一歩間違えたら所沢高校ってことか？
それにしても学区小さくして南高のレベル低下してる
みたいだけど、すごい腹立つ。
道新にはたぶん南高OBたくさんいると思うけど、道新が率先して
学区細分化してくれたよな。
自分の母校を日比谷高校みたくして楽しいか？
いまどき、学区細分化なんてはやらねえんだよ。
このままだと俺の子供大きくなった時、北嶺に行かさないと
いけなくなるべや。

>>90
中国人みたいだな

>>105

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/

北海道はサヨクの巣で、みんなそのことに辟易しているわけだな。
だから、北海道民はその反動でムネヲみたいなのを当選させるのか？

>>110
北海道の自民党議員。
鈴木宗男、武部勤（ニクコップン現在の農水大臣）、
町村信孝（前の文部大臣。はっきり言ってヴァカ）などなど。
本当にろくな奴がいねえ・・。

>>107
以前はともかく、ここ数年道新内定者は道外出身者が過半数を
占めているらしい。南高OBは少ないんじゃないかな。

人事は記者連中よりまともなのかも…。

家はどうしん

もうほっとこうよ。
国民意識と著しい乖離を見せる新聞は長い目でみれば衰退するし。
聞く耳を持たないキチガイに何言っても無駄。

>>107
ナカノせんせは、同じサヨでも共産党系。

なつかしいなあ。

内地に行くのは三年ぶりだわ 原宿にいきたいべさ〜道新?とってるよ｡凄いよ紙面殆ど反米だよぅ

>>111
ムネヲとタケベはまだいいが
町村氏はどのヘンがバカなんだい？どのような理由でバカと判断したのか教えてくれい

>>116
反米記事てんこもりの道新、米の武力行使は報復どころか暴力だものな

ムネオ、タケベも横路に比べれば１０００倍いいと思うが
タケベはともかくムネオはよく勉強してるし、野中にひきたてられたのも
人を統率する能力があったから。
汚れ役を長年やってきた割に、どこか敵からも心底憎まれない人懐こさも
あって、なんだかんだ言われながらこれからも伸びていくよ。
タケベは能力的にこれ以上は望めない、今が人生の頂点。
町村は選挙後のHBSの特番で横路を徹底的にコケにしてくれたので痛快だった。
ただあまりにも傲慢な雰囲気漂わせすぎなんでムネオを少し見習ったほうがいい。

>>118
ムネオが心底憎まれないだって？
無知って怖いね。
まあ侵略愛好家の町村よりましというのは当たってるな。
ムネオはああ見えて戦争好きではないんだよ。

あのな、侵略愛好家なんて今日び流行んねーんだよ、ヴォケが。
得意気な顔して何が「無知って怖いね」だ。
まあ、１１９は道新の声欄の右端の子供左翼投稿欄にしこしこ
投稿してなさいってこった。

>>119
町村氏が侵略愛好家とやらである証拠を教えてくれませんか？
氏のどのような発言からあなたはそう推測なさったのでしょうか？

>>118
とりあえず横路がどーーしようもないと言う事に関しては禿道です(笑）

>>119
町村氏は基地外ばっかりの北海道の政治家の中では、政治的スタンスの信用できる
人物だと思われますが、彼を敵視するのはやはり生まれた時から道新読まされていたんですか？

先日の夕刊だったかな?空爆にあって足のもげたアフガン市民の少年の写真をおっきく載せて､もーっ一瞬戦争てやはり愚かなのね･･って洗脳されちまったわい｡もっと中立的な目で伝える情勢が知りたいわっ｡親がどうしんｼﾝﾊﾟだからさぁ｡｡多いよね｡｡道民は

道民かあ

はっきり申し上げて、偏向報道の日本一は北海道新聞だと思います。
アメリカ連続テロからここまでの記事を見れば分かりますね。
(タリバン発信のものが<事実>ソースのような感じさえします。)
我々の回りでは北海道新聞は以外と笑いのネタとして使われています。
北海道、頑張って下さい。

北海道を巡る北海道新聞と讀賣の拡販合戦は記憶に新しいな

＞１２３
言わずもがなのことかもしれんが
地雷を踏んだことによるケガを「空爆のせい」と嘘ついたって記事は読んだよね？

嘘かぁ｡｡地雷か。情報操作ね!道民に対する統一思想の押し付けはやめてくれ

>>128
知性ある道民はドウシンを心の底から軽蔑しています。
しかし、残念ながら知性ある道民は数少ない。

確かに知性とは程遠い生活してる人が殆どだね道民は｡文化レベル･教育体制･都市開発･全て低いね｡のんびり大国で危機感ゼロだし･･自然くらいしかいいとこないし

あきたんはここでも読んでいらっしゃい。

タリ板「誤爆で足を失った」はタリバンの嘘やった。スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002876004

みてきました｡｡
まがりなりにも全道購買部数一番を担う広報紙として､何処からきたソースかよく調べもしないで反米思想に導くべく､あたかも奇襲のような見出しを付けあの写真をああいう具合に載せた道新は道民の公正な情報知る権利･を剥奪するものであると思われますわ

ドウシン読んでるお友達は知能指数５３以下だ！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

よくよむどｰしんｰ
どｰしんよんでるおともだち〜もちろんわたしもよんでるよ

タリバンに局舎の住所教えてあげなさい

誤報でタップリと道民に反米思想を植え付けておきながら、それに対してそれが嘘だったとする記事はほんのちょっぴり
なんか思い出すなあ・・・・ついこないだだったっけ？小泉さんが、それじゃしょーがないんですよ
って言ったのを、それじゃ障害者なんですよ、って流したのは
そのときも謝罪、訂正文はちょっぴり。

まったくしょうがない障害者新聞社だよ、ほんとに地雷踏んで本社が爆発して消えてなくなってくれないか？
そのほうが北海道の為にどれほどいいかわからん。

そんな嫌いなら読まなきゃいいじゃん。
頭弱いのはわかったからさぁ。

レノンの「イマジン」とかがアメリカで放送自粛の動きがあった時だって
ちょっと報道を聞きかじっただけのサヨちゃんが
「平和を求める歌を規制しようとするなんて、
そんなに戦争がしたいのか！」とコラム書いていたっけな。
歌詞がもろに自爆テロを思い起こさせるからだっちゅーの。
平和的な歌がいやがられているんじゃねーよ。バカ道新め。

＞１３８
道新を読まねば仕事できない職業もあるんだ。
悔しい限りだが。
チラシの量もすごいからな。

１３９は１３７へのレスやった。ゴメソ。

>>137
好きか嫌いかの話でしてるんじゃないの
こんなのが道内で影響力を持ってるのを問題にしてるのよ、おわかりですか〜？

何なんだろ。もろ朝日の論調だね。
その北海道新聞って、朝日と同じ系列の会社なの？

>>142
系列ＴＶ局・ＵＨＢはフジテレビ系列。
新聞だけがまっかっか。

>>143
へぇー、ホントに？
世の中、珍しいこともあるもんだ。

道内で偏向新聞が影響力を持っている事態をなんとかせねばねば。道民はボキちゃんと違って真実を見極める能力が無いから、産経のような新聞を読ませて、思想を正しい方向に誘導せねばねば。…こんな風かい？（w

>>145
北海道では売っていない産経（売ってくれよ！）。
そして朝日と読売が道新の客を引き抜きにかかっている。
今のところ、北海道には巨人ファンが多いせいか、
読売がシェアを伸ばしているようだ。
はっきり言って北海道の一般庶民、道新を購読してても
地元情報しか読んでません。北海道東部の人間は特にそう。

既出だが、道新の出してるスポーツ新聞は
サンケイスポーツの記事をそのまま載せている。
また、日経も道新の販売所に配達を委託しているので、
３紙同時に読むと案外バランス取れたりする。

>>146
じゃあ、なんの問題もないわけだな。
バーチャバカ一代は子づくり禁止。
バカは一代だけにしとけ。

>>147
北海道新聞のｸｿっぷりは読んでるからわかるけど、
道新Todayの方は案外バランスとれてる気がするけど、そこの所どうなんだろう。

>>148
読んでる人間らしいのでおかしいのがたくさんいるからな
まあ、そういうのは道新がないならないで、朝日を読んでおかしくなるかもしれんがな

コンドーム使ってるからそれでいいか？でもそろそろ子供は欲しいな(笑）

わが家では実は道新本体は購読したことがない。
サンスポの記事ベタ載せの道新スポーツと読売。
朝日は勧誘がすんげえ暴力的。
天声人語って天声だな。「最高ですかー！」って。
これも既出だが。

別に北の朝日でもいいじゃん。
そんなのに拘るのは「右より」な人だけ・・・・

関係ないけど「北の朝日」って相撲の四股名のようだ。

>152
そんなふうに言えるのは無自覚なサヨちゃんだけ・・・・・

北海道の読売＝数年前に札幌郊外に巨大印刷工場建設。フル稼働。
北海道の朝日＝道新を食っているぶん部数は減っていないが、読売の
急激な伸びにはかなわず、勧誘のヤバさもあって相当嫌われている。
北海道の毎日＝勧誘に全く力が入っていない。
俺は北海道に２０年住んでいるが、毎日の勧誘は２回しか来なかった。

結論。道新、朝日、毎日は北海道に於いては固定票だけで、
あとは減少の道をたどっている。

田舎者はつらいね

１５２みたいな奴が自分の意見を５行くらい書き込んでくれると
このスレのいい肥料になるんだが。

道新ありき･なんだよね道民には｡だからこそ危機感を抱くんだよね〜だから嫌いなら読むな云々のレスにはちょっとこのスレの論旨との違和感を感ずる｡そｰなんだけどね｡｡

>>149
朝日で言うAERAみたいなもんだろ。

北海道の女って日本で一番巨乳率高いらしいよ。
ちゃんとしたデータもあるみたい。
裏山鹿〜！

でも声の出し方とかは山形のオンナだよ、これは本当。

>>161
でも山形の女ってなんか臭そう。

なんかここって意見が偏りまくってるぞ。
きっと共産勢力に危機感を抱いてる何人かでがんばってあげてるんだろーな。（笑

自分はどっちにも偏ってるつもりはないが、
そんなに我慢できねーんなら、あんたらが新聞作ればいいじゃん。

新しい北海道新聞を作る会とか言って。（笑

道新読んだことないやつにぜひ読ませてやりたい。
基本的な記事さえ裏も取らないからちゃんと書けないし、
投書には主旨を変えるほどに手をいれる。
自分は以前投書が載ったことがあるのだが、
文章になんの問題も無かったはずがすごく改変されて
主張まで捻じ曲げられていた。
そんなにまでするなら載せなくていい！と思ったよ。
他の新聞や雑誌でも何度か投書が掲載されたことがあるが、
道新みたいにいじくりまわすところはなかったね。

記者と会社を分けて考えられない時点で終了なんですけど、、、、。

朝日にもウヨサヨ色々いるのにそれがなんで朝日の方針だって話になるのか、、、。
それは産経にもいえる。読売にもいえる。

という訳でいかに新聞の批判は個別の記事をかいた各々の記者に対してしなければね。

それが分かってないから、煽りなわけよ。

>>167

ほほう、ここからの一連の取り繕い方、一流だねぇ。
自作自演ってのは精神病の一種だな。

いい精神病院、紹介してください。

道新にウヨの記者はいないよー。
よく読んでみそ。

>>168
お前はアホだ。
道新に何人の記者がいるのか知らないが
全員がウヨサヨのレッテルを張れるような記事書いてんのか。

交通事故の記事読んでウヨだサヨだと言えるなら
お前は病気だわ（ｗ

あら、ここ道新スレ？
函館新聞への妨害事件は既出かな？
あの妨害のやり口には笑ったけど。
結局独禁法で裁かれたんよね。

>>164
あらら・・君は函館新聞事件知らないね（ｗ

当時の事件のソース発見。
基地外っぷりがよく出てますね。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9701/html/0124side23.html

>>166
もちろんどんな組織でも一枚岩ではないと思うよ。
でも会社批判はおかしくて、記者批判が正しいってことはないよ。
朝日には朝日の、産経には産経の方針があるのははっきりしてるわけだし。
大体、個人の責任で記事書いてる新聞じゃないよ、北海道新聞や朝日は。
社の方針でいろいろ記事いじったり、新聞の記事にしなかったりしてるんだから。
当然、ここでは社の方針に対して批判してるわけだからね。

本日の夕刊もタリバン発で終始

163 ：文責：名無しさん ：01/10/15 20:36 ID:E8k2NbPK
なんかここって意見が偏りまくってるぞ。
きっと共産勢力に危機感を抱いてる何人かでがんばってあげてるんだろーな。（笑

164 ：163 ：01/10/15 20:41 ID:E8k2NbPK
自分はどっちにも偏ってるつもりはないが、
そんなに我慢できねーんなら、あんたらが新聞作ればいいじゃん。

新しい北海道新聞を作る会とか言って。（笑


ＩＤに注目だな、自作自演カコワルイ、道新記者さんですか？（藁

>>163
道新が偏っているのだと思われ

まあ、文章から把握するに
＞なんかここって意見が偏りまくってるぞ。
＞きっと共産勢力に危機感を抱いてる何人かでがんばってあげてるんだろーな。（笑

この流れに危機感を抱いてるんだろうな、なんとかしないと自分達のアイデンティティの崩壊だと、
で自分が頑張ってジサクジエーン(笑）
どっちにも偏ってないなどと偽って操作を目論んだ、この脳のすかすかぶりにはやっぱ道新記者のイメージが重なるなあ(笑）
（真面目な記者さんにはわるいが）

道外のコラムニストが以前ワールドカップの記事を書いてたんだけど
そいつってば「札幌では試合はないが」なんて書いてたんだよね。
道新にすぐに電話して「間違ってるよ！」と教えてあげても訂正は載らなかった。
それでも道民の新聞かよｺﾞﾙｧ！てなもんだが、
そもそも記事載せる前のチェックで気付けよ！

>>178

チェックはしていません。

万一訂正が載っても、わからないところにこっそり載せます。

　道新について
　教育、受験ネタは詳しい
　教育には比較的強いのかな
　それから学校の序列
　はっきり新聞にも掲載しているし

　札幌以外だと道新になってしまうのでは？

『ついに口火闇の中へ　暴力応酬、平和いずこ』

北海道港町でのロシアンマフィア抗争の見出しかと思った
しかしそれにしても記事の中身がよくわからん

かわいそうなのは、経済を分かってないのに経済記事を書いている東京経済部の経済記事を読んでいる北海道民だな。
君らの書いた記事を信じて倒産したり大損こいたりするであろう読者がかわいそう過ぎる。
少しは経済の勉強しろよな〜（←まー無理な注文。ホント勉強しないからねぇ）。

私達の精密な調査に基づく、厳然たる手作りの事実に、まだ不満があるようですね。

漏れは道新が一番すきだな

昨年春から、旭川へきました。家では横浜でも読んでいたY新聞を、
職場では北海道新聞。少し見てすぐ”この新聞社はおかしい”と思いました。
本当におかしい。変だ。こればかり見ている北海道の人って？と疑りたくなった。
でも批判しながら見ている人もいたので少し安心した。
幼稚な感想ですが本当の話です。

>>183
手作りの事実ってなに？？？
あんたら事実を「作って」いるのかい？
やめてくんないかな、そういうの。

１８３は厭味に決まってるじゃん・・・。

★もー我慢できん、北の朝日、北海道新聞！

って言うか〜。
全国版の道新、朝日新聞。

内地の左翼人間が、自分の居場所を求めて集まって来てるのが童心。コレホント。

昔、道新をやめたはいいが、次にとったのがよりにもよって朝日。
馬鹿だった・・・（ｗ
その後、周囲のすすめで読売にしたが、新聞全部がおかしいってわけ
じゃないと分かって、ほっとしたものだ。

>>185さん、北海道にいらしゃいませ
ほんとうに習慣と言うのは怖い物で、私もつい五年位前までは道新の記事をそのまま受け入れちゃってたもんです
他の新聞をみてれば道新がいかにおかしいかすぐにわかるのだが・・・

しかしこの時期に今日の記事も教科書と靖国と韓コック。クズ新聞の断末魔か・・・

しかしすごいね。たかが一地方紙でこんなに盛り上がるなんて。
いかに道新がドキュソかが解るというモノだ。
高校の図書室には道新とアカヒしか置いてなかった。「受験に役立つから
天声人語を読みなさい」こうして北の青少年は洗脳されてゆくのだ。

　　／＿＿＿＿＿＿ミ
　 /￣.　　団 ○ 塊＿|
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　 (6.　　　　￣ つ　￣|
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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　プノンペン解放勢力はアジア的優しさを持つ！
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過去↑

現在↓

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　 /￣.　　小 ○ 林＿|
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　 (6.　　　　￣ つ　￣|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　道新は朝日でDQNだ！讀賣か産経の購読を！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>193

反抗期の子供が大人になった、の図ですな（ｗ。

まあ、理屈は後付けなんだよな、皆結局。

>>193

こういう行動過程を反動って呼ぶの？

反動っていう意味が良く分からないんだけど。

>>196
反動かつ同類ね。鏡を見て頭を冷やせってところだ

>>195
共産主義者から見て、革命を阻害する勢力は全て「反動」。

>>196
鏡、つまりは現時点のサヨ、道新のことか？
あれをみて頭をひやすのは難しいね。今日はテロ法案反対のオンパレードだしな。

蝦夷人の考えることは不可解であるな。

横路が当選できる事を考えるだけでも
道新の偏りぶりがわかるってもんだ。
ウチは道新と朝日と日経を購読。

道新が原因か不明だが、北海道のＴＶ局の自衛隊海外派遣の街頭インタビューで
或る高校生が憲法九条があるから海外派遣は駄目とか、
テロはアメリカの問題で、今回もお金払ってそれですませろとか発言してた。
これは賛成、反対の両方のコメントのせてたんだけど、
意図的かどうかしらんが、賛成派はみんな年寄りで、反対派は皆高校生だったよ。
洗脳されたのか、それともＴＶが情報操作をしたいのか、不明だが
左翼の洗脳は一応効果があるらしいよ。

　帯広では道新どうなのかな
　十勝毎日と激しく争っているの？

>>201

> 賛成派はみんな年寄りで

いえいえ、道新の投書欄では元活動家（？）の年寄りの勇ましい
投書が結構ありますよ。

道新が売れている理由は地元ネタが多いから。ただそれだけ。
お悔やみ欄とか充実しているから。読売にはマジ頑張って
欲しいのよ。北海道ネタもっと増やしてよ。そーしたらすぐ
乗り換える。

道内ネタ少なくてもいいからチラシを道新並みに入れてくれたら乗りかえるよ。

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/

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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　道新は朝日でDQNだ！讀賣か産経の購読を！
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>>201
ＴＶが情報操作をしていると思いたい・・・・ところだが
道新を読んでいて工房くらいだったらカメラをむけられたらやっぱそういうふうに答えちゃうんだと思う
俺も工房の頃ならそう答えただろうしなあ、

五人でも　載せてあげるよ　護憲なら

千人でも　誰が載せるか　つくる会

勝毎は夕刊だから、朝刊−同心／夕刊−勝毎のパターン多し。

go

今日の社民党シンパの婆さんの投稿とか見ても
あまり腹が立たなくなった。
なんかネタ読んでる気がしてきて・・
麻痺してきたよ。

>>175
アホかお前？
何を読み間違ってんだ？
自作自演とかじゃなくて、どっちも163って名で書き込んでるんだけど。
厨房なのはわかったからさぁ。

今の時代に赤狩りなんて、時代錯誤も甚だしいよ。
まぁ、君らの限られた知識では中共も露共も伊共も日共も
同じように捉えてるんだろな。
しかも批判なのに内容が全くないね。

サヨクサヨク言っちゃって。そんなよしりん好きかい？

>>213
君がｳﾞｧｶなのはわかったからまあ落ち着け

先に言っとくと、僕は北教祖や共産党や道新とも関連はないよ。
つっこむだけ無駄だし、そういう批判は的外れだと思う。
むしろ理系人間だっつーの。

>>215

いやいや、関係者と見た。

>>216
大体『共産勢力に危機感を抱いてる』人ってそんなにいるのかね？

さぁ、そんなにいないんじゃない？
まぁ、伝統的に右翼は反共だけど。

道新はそんな危険か？
つーか君らの理想の新聞って？

ハーケンクロイツの非合法化とかは
やっぱ君らには理解できないのかなぁ。

>>163
２日もたってレス付けて、関係者さんはよほど悔しかったでしょうな。
おまけに、道新批判＝赤狩り＝ナチズムですか？
論理の飛躍と決め付けは道新の社説そのまんまだＹＯ。

>>218
道新は本当にヤバイ。
選挙中、小泉の発言を意図的にゆがめて差別発言したようにもっていった。
しかも間違いを謝罪したのは選挙が終わった後。
たしか歪曲報道から選挙終了まで五日間くらいあったんだけど、其の間一切コメントなし。

＞つーか君らの理想の新聞って？

情報を正確に伝えることくらいだよ。理想とか理念はイラネーと思う。
特別に難しいこと要求してないとおもうけどねー

>>217
「共産主義」なんて誰も顧みないから、それに対する脅威など
感じる人間は少ないけど、共産勢力、それに利用されている勢力、
等の日本に及ぼす弊害に気付いている人は少なくないよ。
だからこそ、教育正常化の動きも出てきてるわけだし。

それと、「道新」って、農水省かなんかの記者会見場で、
朝日なんかと一緒になって、日の丸を掲げようとする職員
前に立ちふさがって、「話し合いましょうよぉぉぉ〜〜」と
か言いながら妨害した新聞社でしょ？

既出なんだけどさ、道民にとって生きた情報って
お悔やみ欄だの、どこそこに熊が出ただの、今年のサケマス漁
だの、全部身の回りで完結してるものだけなんだよ。
全国的な問題や海外のことなんて抽象でしかない。
だから道内記事が充実して、現実的な問題を無視して左翼的理想を謳う
道新のシェアが崩れないのは当然。
若い世代の記者が中心になれば変わるなんてのも無理。
そいつらが中道の思想を持ち続けたとしても、お仕事で社是にかなった
記事を書き続けて出世するんだぜ。やり方変えるわけないじゃん。
そうでなきゃ藤田カオリンの事件なんか起こるかよ。

社説「日韓首脳会談＊心は通いあったのか」（10月16日）
が妙に偉ぶったチョン風ふかせていて気持ち悪い　曰く
『小泉純一郎首相が植民地支配へのおわびを表明し(たが)
韓国側に演出と受け取られたのではないだろうか
ソウルの十四カ所で抗議デモがあった。国会議長からは訪問を断られた
首相はそれが意味するところの重さをかみしめてほしい。
日本の首相の歴史認識が問われ、
ソウルで謝罪の気持ちを表明する事態になった (のは)
中学校歴史教科書問題や小泉首相の靖国神社参拝が
こうした状況を招いたのは言うまでもない
「日本は首相訪韓時に言葉を飾ってリップサービスするが、
後でそれをひっくり返す」（朝鮮日報）
そうした対日不信感をいかに払しょくしていくかということだ。
そのために努力するということに尽きる』
　外交はマキャベリズムで行くべきものだし
心を通いあわせたいなんて韓国も思ってないだろ。
日韓が不仲になると送還か収容所送りされる在日の危機感が
書かせていると思うのだけれど
日本人の読む新聞に載せるべき意見でないよね

>>218
ハーケンクロイツの非合法化は理解できますよ。
それと同じ理由で朝日のシンボルマークも禁止するべきですね。

同心に関するならば、作る会検定通過日の朝日以上の狂気をあなたは忘れたのですか？

>>163 >>213
あ、失礼、＞がついてないのに上に向けていった文章と間違ってたようだ
自作自演といったことについて謝罪します。

ところでどっちの思想にも偏ってないあなたはなんで道新批判に噛み付くのかな？
この新聞がまさか公器として公平性があると思ってる？

>>219
上で誰かどうしんはマッカッカとか言ってたじゃん。
だからみんなそう認識してるのかと。

>>220
具体的に言ってもらわんとわからんが、ホームレスが侮辱された
ってやつ？

>>221
厨房だからユーロコミュニズムは知らないっぽいな。
日本の場合はそんな影響力もないだろ。
まぁ、日本共産党は保守的で未だに共産主義化や一党独裁を
狙ってるかもしれないのでそこはヤバいかもしんない。

弊害というなら政権を野党に譲らない、某右派保守政党の方が
よっぽどやばいと思う。癒着は絶えないしな。

>>224
何言ってるかわからん。（笑

>>225
具体的に頼む。

>>226
公平性まではわからんが、今までのところそんな偏ってたり危険だとは思わない。
要するに小泉やブッシュに批判的だから君らは気に食わない訳？

>>227
とりあえず道新の読者投稿と社説みてみ
面白いよ〜

>>227
道新が誰に批判的でもいい。まともな論理で批判するなら。
批判する相手の主張もある程度紹介すればなおよし。

「中立」なんて立場の言論はこの世にない。
なのに、自分達が「中立」だと主張するような輩は全て胡散臭い。

政権を野党に譲らないのは某政党じゃなくて日本国民。
文句があるなら日本国民を批判しろ。与野党逆転の容易な小選挙区に
なったから自民党万年与党を選挙制度のせいにはもうできないよ。

＞163
>>220で言ってるのは道新が小泉の演説の中で「分数の掛け算もできない、それじゃあしょうがないんですよ」
と言ったのを「それじゃあ障害者なんですよ」といったと記事にした、当然自民党からクレームが来たが調べてもそう言ってるように聞えたと
しかし選挙後になってから、やっぱり違いましたと謝罪記事をほんのちょっぴり
意図的な妨害と取られても仕方が無いと思ったがな、

公平性のことについてはな、やっぱりつくる会教科書採択の話がわかりやすいだろうさ
採択に反対の意見は道新に溢れかえってたが、賛成の意見なんかほぼ無かったぞ

お前ら政権党のゴマスリ新聞がいいのか?
なら読売取れ。

道新を読んでいると、「？」と思うことばかり。

当初炭疽菌の第一報はえらく小さい記事で、やたらNGO誤爆の記事
ばかり。
函館新聞を読んでみると、大きい見出しがついて、やはり炭疽菌は
気になるよなぁ、こちらの方が心配だよと思った。

アメリカでテロによる多大な被害がでたにもかかわらず、その様子
がちっとも伝わってこず、アメリカは過去こんな悪いことをやった
んだとか、富の不均衡が悪いんだとかそんな話ばかり。
一方、空爆で負傷したとされる少年（後で誤報と分かった）の写真
は、朝刊、夕刊両方に出されていた。

ヒステリックで、あまりにもアンバランスな新聞、道新。
新聞と読んでいいのかという疑問すらわく。
何とかならないものでしょうか・・・。

ヒステリックだよね。
社全体がそうだから一般社会から見てどれほど痛い新聞であるかということに
身内の連中は気づかないんだろうね。

>>233
163の道新誤報事件について「具体的に言ってもらわんとわからんが」その最たるものなのでしょうね。
>>232
炭疽菌テロについて、今日の社説はよかったですよ。
結論が「テロには厳正な対処が必要だ」て、でも自爆テロには話し合いでなのに炭疽菌テロには厳正な対処って、よくわかりませんよね。
読者の欄は今日も武力行使反対のオンパレードだし、厳正な対処の具体的な内容について身内の人に聞いてみたくなりました。
>>231
金払って読む新聞ではないという点では同意します。

今日の卓上四季

炭疽菌テロ事件に対する危機管理がたりないといい小泉氏の発言を平和ボケと言う
ではテロ後に危機管理の徹底、という言葉に反対していた社民党共産党はなんなんだ？
いつもクズな文章だと思ってたが本当にクズだな。

今日の卓上四季

日本のバイオテロ対策の取り組みが遅れていることへの批判。
それ自体は、まったくそのとおり。

ただし、炭疽菌騒動が起こる前、自爆テロ容疑者が農薬散布機に興味を
示していたことから、アメリカがバイオテロ対策を強化した。
それに対して、いたずらに過剰反応して不安をあおるのはテロリストの
思うつぼだとか、今一番必要なのは、冷静になること、落ち着くことだ
などと、さんざんアメリカのバイオテロ対策を、道新が記事の中で揶揄
していたのを私は忘れない。

>>235
>炭疽菌テロ事件に対する危機管理がたりないといい小泉氏の発言を平和ボケと言う
>ではテロ後に危機管理の徹底、という言葉に反対していた社民党共産党はなんなんだ？
禿同

本日朝刊第２社会面

男性（34）、高校教員、札幌市
（略）日本ではビンラディン氏を呼び捨てにしている報道機関も
あるが、テロの首謀者と特定する確実な証拠が示されない現在、
「氏」をつけるのが妥当だ
−−−−−
えーと、９７年から国際指名手配中ですが？

９７年じゃないかもしれない…スマソ

高校教師には可笑しな奴が多いのか、可笑しい奴が高校教師
に多いのか、札幌市の３４歳高校教師、おまえを指名手配にして
呼び捨てにしてやりたい。

どうでも良いから報復やらないんならどうするんだ？
具体的に答えられないんだろ？

>>241
話し合いで平和的に解決するんですよ（ｗ
あと、国連を活用したりね！

炭疽菌テロ事件はマスコミがターゲットになったから
厳正な対処しろって言ってるだけじゃないの？
自分のところに突っ込んできたテロには厳正な処罰と言い
貿易ビルに突っ込んだテロには報復反対って言ってた朝日と一緒！
もしターゲットがマスコミ以外だったら、これも話し合い
で解決しろと言ってる可能性大！！

>>234-237で指摘されているいい加減さがいかにも道新だねえ。
取り繕うともしていない紙面にはあきれ果てる。
>>243の言うのもわかるな。

ところで、あんな駄文を書いている道新の論説委員の年収は
いくらくらいなのかね？

>>244
道内じゃ最大の

コラム「海を渡る風　コリア━日本」

うざっ　まあ日本の新聞だとは思ってないが韓国を異常に持ち上げる道新
「教科書問題や小泉首相の靖国参拝問題。日本と韓国の関係が揺れている。だからこそ人々の絆を探してみたい」
この問題を解決したいならまず日韓のマスコミのヒス報道からなんとかしろよ、もちろんおたくもだよ。

>>246
そういえば、以前にも日本海の韓国側の呼称「東海」を使って、東海の何とかとかいう同じような自虐的な企画やっていたな。
まったく芸のない新聞だよ。

道新の「きしゃ」さんへ
２２日朝刊のすくーぷ写真（パキスタンの米軍機）は真っ赤か・か・かな
偽もんです。
上の写真「米空軍のF−１６にミサイル・・」の「F-16」はどう見ても
ロシア製のMig２９
下の写真「B-2」としょうするのはライディングギアの位置や形状から
明らかに別のヒコーキ・・・。
「B−２爆撃機とみられる・・」の弱気なキャンプションが泣けるなぁ。
やっぱり少しはヘンだと思ったの？
不慣れな分野にシロートが手を出すと恥じかくんだから気おっけなくちゃ・・。

>>248
言われて見てみたけど確かにどーーみてもファルクラムだ(笑）
いったいこのインチキ写真どこから手に入れたの、道新さん
軍事評論家の熊谷直とかいうのも赤っ恥だな。大変に貴重な写真とかいっちゃってバカ丸出し(笑）

手袋を1足２足と数えるのも道新さんくらいです。
今日の読者の声の横で「間違い」と言ってたけど、なんか、強気な感じ。
恥ずかしくて顔を上げていられないでしょうに。。。

＞F-16
けどさ、軍事評論家が「大変に貴重だ」とコメントしてるよ。
この人も、道新の回し者？（笑）

個人的には、「道新は信用ならん」と言うことが
身にしみてわかってるので、「違う」と言う意見があれば
そちらを信用しますが。

パキスタンにファルクラムがあったら貴重と思われ（w

>>252>>251
Ｂ-２爆撃機に注目、軍事評論家熊谷直氏の話・パキスタン政府の見解が表向きに過ぎないことを
裏付ける写真であり大変貴重だ。
写真には特殊部隊を搬送するＣＨ53に加え、Ｆ１４，Ｆ１６戦闘機が写っており〜〜〜

こいつ本当に軍事評論家なんかな？やっぱなんど見てもMig29にしか見えないが・・・

Migに偽装したF16を見破った・・・ってワケないわな（ｗ

f-16にしては垂直尾翼が主翼から立っている点と この角度からなら
エアインテークの先端と機体との間の隙間が見えない点が おかしい
Ｂ-２とされてる機体は妙に細い翼脚からハリアー2だと思われる
（地上）基地で撮影としているが海上の空母甲板にしか見えないよ

>>248〜255
10/23の朝刊に訂正載ったよ
でもその内容が前日に増して支離滅裂。
あれじゃとても脳睡省や更正牢同省の批判なんて出来る立場ではないワナ

MIG29とハリアーだって
おわびは良いのだけれど
同心さんの御本家がよく言う台詞 謝罪と賠償
賠償の方はどうしてくれるのよ

>>257
そのお詫びぜんぜんよくないよ
クソの同心は完全な誤報を載せた写真が間違いで済ますつもりのようだよ
訂正、２２日の出撃基地か　米軍機展開　の写真でＦ１６戦闘機とあるのはＭ２９戦闘機Ｂ２爆撃機はハリアーと見られる攻撃機の誤りでした
おわびして訂正します。あらためて基地上空を飛ぶＦ１６戦闘機の写真を掲載します」

で載ってる写真は確かにＦ１６のようだけどこれってただ基地上空飛んでるだけなんじゃないの、つうかほんとに基地上空とんでんの？米軍がパキスタン内の空港を使ってるって話はどうなるんだ？
こんないい加減な事で済ますきかおまえら？その横には「北海道新聞はアフガニスタン国境に近いパキスタン北部ペシャワル近郊とみられる空軍基地での米軍戦闘部隊などの複数の写真を入手したがそのなかで旧ソ連製のミグ２９戦闘機も写っている事が２２日わかった」
ってでてるから記事の訂正はしないつもりか？インチキ写真だって認めろよ、お前らほんとにバカだな。

小手先でごまかして「小さなミスがありました」と言い、
でかいミスをひた隠す。
こんなんでアメリカを批判してよく恥ずかしくないもんだ。
相変わらずタリバン側の情報はだだ流し。
タリバンの情報はいわば道新が日頃叩いている旧日本軍情報みたいなものだろうが。
学習しろよ。前頭葉使えよ。

心底、呆れた・・・。
「カザフスタンのMig２９（パキスタンに）飛来したと見られ・・・防衛関係者も注目・・」
だと。そりゃー「注目」するだろうさ。
これが事実なら世紀の大スクープ。扱いが小さすぎだよ童心さん。

ついでに「パキスタン・アフガニスタン国境を航行中（せめて移動中にするか！）
の空母から発進中ののハリヤー（と見られる）航空機」てキャンプション入れてくれたら、
もー最高！だったのに。

冗談はさておき・・・・。ミスを認めず、帳尻を合わせる為に何ら裏の取れていない
情報を平気で活字にする。大衆メディアとして極めて悪質な事を平気でやれる、
アンタの社の本質を見た気がするよ。

判る？童心。「基地で補給作業を受けるF-16」と「基地上空を飛ぶF-16」では
ニュースとしての意味（価値が）全く違うんだよ。

>>260
＞「基地で補給作業を受けるF-16」と「基地上空を飛ぶF-16」では ニュースとしての意味（価値が）全く違うんだよ。

これについてさあ、写真の訂正はいいが、誤報では無いのか訂正記事は載せるのか？と聞いたんだよね、
そういう意見もあったと伝えておきます、だとさまあクズ新聞だからしかたないが

262

＞そういう意見もあったと伝えておきます

卓上四季で「土星はサターン（悪魔）とも言われ…」と書いてあったんで
電話して「土星のサターンは農耕の神サターンのことで、悪魔は間違い」
と言ったら、同じ返事が返ってきたよ。
「意見じゃなくて事実だろう」と突っ込んだが
「それはあなたがそう思っていることでしょう」と来たもんだ。
もちろん訂正なんか載らなかった。
あんな対応をする社員ならクレームの中身など耳の右から左に聞き流して
上部や担当者に伝えるどころか記録もしてないだろう。
競争原理と無縁なところはお役所も新聞社もここまで腐っているんだよな。

≫263
そんな対応しかできないんなら講読やめる！って言えば良かったのに。

訂正記事とまでいかなくても、電話口で誠意を持って対応してくれれば、多少は道新の評価も上がるのに。

どんなメディアであれ、間違いがあるのは当然。もちろん道新も。大事なのは間違ったあとの対応だ。その対応が全くダメみたいだね。

読者が鋭いツッコミを入れて、道新の腐った根性を叩き直してくれ。いいかげんな対応しやがったら即、講読中止。

>>263
凄いね
まるでﾄﾝﾃﾞﾓ本ﾚﾍﾞﾙだ（w

age.

　土星（サターン、Saturn）
Saturday（土曜日）は「サターンの日」という意味からきています。
サターンとはいっても魔王サタン（Satan）とは関係なく、ローマ神
話の農業神サトゥルヌスのことです。

　道新の対応はかなりおそまつです。きちんと訂正するようにいった
方がいいです。ただせっかくインターネットがあるのですから、検索
して確認してねじこんだ方がいいです。下調べをきちんとしてねじこ
めば、その程度の相手ならば、ねじふせることができます。今回は
撃沈されてしまったのが残念です。ちゃんとやっておけば、きちんと
いいかえせるので、相手が恥をかくことになります。

>>267
魔王や悪魔ってもともと神なのでは？
邪教のキリシタンが悪魔呼ばわりしてるだけでは？

>>268
それは異民族が信仰する神を貶めた場合であって、
ギリシャ、ローマ神話とキリスト教を混同するなんてミスは
普通考えられない。

＞２６８
前回の土星大接近の年の話なので、
次の機会があれば内容証明取った手紙でとっちめてやります。

間違えた。
２７０は＞２６７へのレスね。

そういえば数日前に
『日本のテレビ局は自社の記者をアフガニスタンには送り込んでいない。
記者がサラーリマン化しているからだ(大意)』という特集記事があったよね。
どうやら同心さんは一メディアではなく、マスコミ界のご意見番か、はたまた
きんぐおぶますこみになったとおもわれ。
さぞかし同心さんはたくさんの自社記者をアフガニスタンに送り込んで
いるのでしょう。ま、あの記事ならばタリバン領域内はフリーパスかな？？

ホントにF-14が写った写真なんて入手しているのかな？？
仮に米軍がパキスタンの基地を使用していたとしても、F-14は基本的に空母からの
運用のはずだろうし。

単なるオオバカミスプラス恥の上塗りではなく、はじめから捏造記事を載せ、
(同心サイドの)予期しないところからバレてしまった、というのが真相では？

>>273
自己レス
朝日の産後事件と同じ手口、という意味ね。

どこから入手したのかねえ・・・そいつが、これは米軍の戦闘機だ、とかいって売って来たのなら
詐欺に引っかかったばかだし、自分達で分析して米軍だとしたのならただのバカだろう＞道新

どっちにしろバカ。

漏れはこの熊谷直とかいう自称軍事評論家が恫臣に持ち込んだネタじゃないかと睨んどる。
熊谷直なんて軍事評論家聞いたことないし・・・

検索したところ作家のようですね。

>>250

ただ、北海道の方言では手袋は「履く」ものなので、1足、２足と数える人もいます。
生まれてこの方、北海道から出たことの無いような記者なら、自信を持って１足と言うかも。
（道外の経験の少ない北海道人は、自分達が標準語を話していると思っているから（笑）。）

>>273

兵器が嫌いな連中の巣窟だろうから区別がつかなかったんだろうけど、
道民も同レベルと見下してたら兵器オタクからツッコミが入ったってとこかな。

「中共と露共と伊共と日共」の区別はつけられたんだろうけどね（W

>>279
兵器の知識のない同心は、アメリカを研究しなかった旧日本軍と同じ思想構造。

>>279 >>280

戦争や兵器のことを忌み嫌い、ただひたすら無視して署名活動やデモを
すれば戦争がなくなると思っているアホな左翼平和運動の機関紙だからね。(^○^)

北海道新聞を読んで育った私は、「朝日」を読んで、
「こんなに中立で客観的な事実しか掲載しない新聞を「左」だといって
　叩く奴らは、きっと明日にでも戦争を始めたい愚か者どもに違いない！」
と本気で信じてました。中学の頃まで。

大人になっても、あの新聞購読する奴って・・・。

＞大人になっても、あの新聞購読する奴って・・・。

チラシ目当ての主婦

>>282
「お悔やみ欄」（ｗ

age

>>282
コンササポなので…スマソ

>>282
見なくちゃあ批判もできないので、道新がせめて毎日クラスの新聞になったら取るの辞めます(笑）

＞２８２
道内で印刷・広告関連の仕事をしていると
道新を読まないことにはどうしようもないす。
くやしいす。

鈴木宗男

落として言え

馬鹿な市民

海を渡る風 コリア→日本　自転車ツアー
Wカップを盛り上げる企画で 両国の学生が
互いの国の開催都市を巡る自転車ツアー。
７月末 大分から札幌を目指した。
「あまり否定的に考えても仕方ないじゃないか、
教科書問題がなぜそんなに重要なんだ」
そう言った日本の学生は思わぬ反論に呆然とした。
「私たちがどんな思いで日本に来たのか分かる？」
韓国の学生の言葉に沈黙が続いた。
教科書問題、靖国参拝、母国で日本批判が渦巻く中を
参加した韓国の若者の葛藤に気付かなかったのだ。
・・・・・気付く訳ないだろ！ぼけ同心！

>>290
その企画ほんとにウザイ、記者の韓国＝被害者、日本＝加害者
の視点があふれ出ててマジむかつくよ。

日本の女子学生が突然転倒した。
「大丈夫？」「けがはない？」
韓国の学生が駆け寄り
日本女子学生に声を掛けながら
手足をさすった。
・・・・・かの国の不作法な親しさは気持ち悪い　ばい菌入るし

>>290
　そう言われて日本の学生はこう答えた。

「あの当時、日本には日本の置かれた立場、状況ってモノがあったんだよ。
　朝鮮からみて気に入らないことが多くあったのも事実だろうけど、国民や
　日本の兵隊全てが『侵略』を目的に闘ったわけじゃないんだよ。もちろん、
　日本も悪いことをした奴はいっぱいいただろうし不純な動機もった奴が
　そこら中にいただろうしさ。「いっぱい」じゃなくて「膨大」といったほ
　うがいだろうね。
　でも、日本は日本が強くなることが大きくみれば『平和』につながると考
　えたんだよ。キミは笑うだろうけど。わかるよ。でも、当時『欧米の悪行』
　については日本人の脳裏に焼き付いていたからね。
　ついでにいえば、日本自身も生きのびてくのに必死だったんだよ。
　キミの国家によくない思いをさせたことはすまないけど、ちょっとでいい
　から、そのあたりのこと斟酌して欲しいんだ。
　やっぱり、違う立場の人間や国家が『共有』できるのは、『事実』から
　始まるものでしかないからね」

　・・・そんな学生がいても、きっと道新は記事にしない。

神戸外大に通う福田岳大さんは
自転車ツアーに参加して進路を決めた。
韓国に留学するつもりだ。
『将来は両国の交流の為に働きたい』
いま真剣にそう思うようになった。
・・・・・彼の将来暗そうだよ 同心は責任とれるのか

この日韓ｗ杯協賛自転車ツアーの記事の写真を見ると
使ってる自転車がマウンテンバイク風で
ブロックパターンのタイアそして１つのバッグも付いてないのだ
まともなツアラーならツアラーかそれに類したのに乗るだろ
こいつら元々遊びかナンパ目的なんだろうな

>>295
企画そのものが捏造だったりして。

こりゃ パンクキットも自分の荷物も伴走車に載せてるな
登りは伴走の車でチョンボ 下りでダウンヒル気取りかも
そんな大名ツアーでもフィニッシュの感動は１チョン前
「札幌 大通公園 激しい雨の中 彼らはゴールした
走行距離2500余キロ両手を挙げ、頭からジュースを掛け合う
胴上げが続き みんなの目から涙があふれ出た」　　だと（藁藁

>>297
ジュースと涙を見分けるのは
大変だったと思われ

>>297>>298
ジュースが目に入って染みたんじゃないか（ｗ

>>290

「私たちがどんな思いで日本に来たのか分かる？」

「文句言いに来たんでしょ？」

こういう学生は、童心記者の目には入らない。

いいアイディアが浮かんだ。社名を交換すればいいんだ。

北海道新聞→“それ以外の何か”（朝日・読売・毎日・産経…）“それ以外の何か”（朝日・読売・毎日・産経…）→北海道新聞。

「道新」という名前だけで取っている人が多いのなら、
みんな新しい「道新」に乗り換えると思われ。

>>294の神戸外大に通う福田岳大さんは
自転車ツアーに参加して進路を決めた。
韓国に留学するつもりだ。
『将来は両国の交流の為に働きたい』
いま真剣にそう思うようになった。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

あそ。でも、逝く前に、
『病としての韓国ナショナリズム』＠伊東順子＠洋泉社新書ｙ
でも読んでみたらいいのに。

反日サヨでも韓国では苦労する、というお話。

今日の朝刊。
「ホクビー室蘭工場がステーキ生産ライン廃止　狂牛病で販売急減　パート40人余解雇」
この見出しが大きく載っている下に小さく

「狂牛病全頭検査すべて「シロ」　開始から１週間　道内も問題なし」


これ、見出しの大きさ逆だろ。
狂牛病の影響で被害を蒙った人がいるんだったら、その人たちのことを大見出しで
書くよりも、少しでも風評被害を押さえるために下の記事を大きくするべき。

>>303
彼らにとっては、国を責めるためには被害が多ければ多いほどよろしいのです、
自分達が風評被害を与えているなどと言う認識は一切ありません
某筑紫哲也にいたってはそのような事を言うのは責任転嫁だとのたまいました。

>>304

あ、言ったんだ（笑）。
成人の日事件の再来にならなきゃいいけどね（笑）。

「風評被害」っていうと・・・Ｎステを思い出すな。
裁判で判決がでたとき、他人事のような報道だったね。
前に「総括」みたいな企画くんだから、それで「ヨシ」という考えなのかな、って思った。
何度謝罪しても受け入れてもらえない自分たちの国に対してはどう思うのだろう・・・。
なんて聞くだけヤボか（笑）。

でもダイオキシン事件の時、某農業関係サイトに行ったら
農家とその周辺の連中って消費者のこと何も考えてなくて
「こんなにがんばって生産しているのによそ者が口出すな」って態度。
自分らで土作りから問題意識持てよヲイ！と思ったよ。
久米のあれは必要悪だった気がする。

>>307
なるほど。一理あったってわけか。

>>290
朝日もだけどさー
要するに自分たちとそのスポンサーである中国の手は汚したくなくて
別に読者から嫌われてもいい韓国にヨゴレ役をやらせているんだろ！

つかさ、しゃがみパンチとスラント厨房はどうするよ？

リアルファイトしてやれよ

「輸出の花形 壊滅の危機　半導体で反ダンピング課税申請へ」
この記事には日本の凋落を嘲る ざまーみろ感情が読みとれる

【韓国企業の輸出攻勢に手を焼く(日本)半導体業界。
国際競争力を支えた「お家芸」産業の保護主義転向は危機を象徴する。
アジア勢に追いつめられ衰退シナリオに怯える「ものつくり日本」。

「1�j＝140円になれば海外進出の意味がなくなる。円安に導くべきだ」
産業界に通貨調整という「劇薬」を望む声さえ広がっている。】　

　「劇薬」って この場合はむしろ良薬だし特効薬だろ
南鮮のサムソンには毒になるから「劇薬」としたのではないのか

同心主催の「朝鮮王朝の美」という展覧会
内容や人の入りはどうだったのだろう
宦官股間詳細図なんかがあったらいやだな

「北の朝日」は、おすもうさんの名前みたいだ。

道新はたまにサヨ度全開の時があるようだな
今日はなんか凄くない？帰ってきたらアプ始めるか・・・

同心つるし上げ

提携関係にあるんだかなんだか知らんが、朝日の記事そのまんま
掲載するのはどうかと思うぞ。

道新が読売と拡売競争で買った話は有名な話しだな。
おかげでスタルヒン球場には巨人は絶対来ない。
旭川市は道新率が異常に高いから。
もう旭川から転勤したいんですが。
つーか北海道から出たい。本州に戻りたいよゥ（ＴＴ）

道新は道内の高校が高校野球で勝ちすすむと「大報道」になるんだよね。
アレだけは、他の新聞では味わえないカタルシスだった。
でも、そこは「読売」と一緒だね（笑）。

「北海道」は内で、「本州」は外、の感覚の強固さ。いわば北海道ナショナリズム（笑）。

いつだったか道内の高校がちょっと勝ちあがっただけで「ベスト１６」と大見出し。
そんなのをベストと言うとは知らなかったよ。

age

オリンピックで日本がメダル取ってもあんなには騒がない。
まぁ、悪いことじゃないんだけど。いいことだけどね。

でも、「内」と「外」に隔たりがあると思うから「内」が「外」をやっつけた
時喜ぶんだよね。「外」を理解すればするほど隔たりというのは小さくなって
ゆく。
道新が、政治に対し向き合うスタンスって、ものすごく「外」からなんだよね。

>>321

だって、本州を「内地」と言う感覚がまだ残ってるんだから。
能力があるかどうかはともかくとして町村信孝、鈴木宗男、中川昭一、
武部勤、鳩山由紀夫、横路孝弘・・・と閣僚、党実力者が揃ってるのに
国政は「他人事」の雰囲気が強い。

>>322
あと、ロッキードの佐藤孝行とかね。

昔、「ルパン３世」で「北海道独立」のテーマにした番組あったけど・・・。
まぁ、今でも夢として一部にあるけど・・・。「道政」って、日本国政府の
横暴抑えるためのバリアくらいに感じてたよ。自分が道新読んでた頃は（笑）。

アイヌとか五稜郭とか、確かに「内地」との闘いの歴史だからね（榎本軍は
内地だけど）。どころか、「北海道」は「日本史」共有してないもんね。
だって、昔は「日本」じゃなかったわけだから（笑）。

道民にとっての「政府」って、日本人にとっての「国連」みたいなもんかな。
ひとまわり外にあることは確か。

アプするといったが、忙しくなって・・・今日も酷いもんだ
誤爆を大きく出して民間人が死んだというタリバンの主張を垂れ流す道新
タリバン政権後、内戦や圧政でどれだけの民間人が死んだのかねえ・・・

　　∧＿∧ 　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜＼´ー｀）／｜ 　＜ 道新の記事はいまいちだな･･･
　○　　＼／ζ　○ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　｜旦　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　　　　　　　　　　　

北海道の人の素直な感想。
北海道新聞の記事は事実を歪曲しています。そのことは殆どの人が言っています。
なんで多くの人が取っているのか分りません。　うちは日経とスポーツ紙です。

訃報欄みるため
それ以外読むとこない

北海道愚民化政策の一環。

>>326

私の実家は諸事情により道新、読売、日経、聖教、赤旗をとってますが
道新は同じニュースが載っているのに楽しいくらいに扱いが違います。
（赤旗は、載っているニュース自体が違うのであまり比較にならない。聖教新聞は論外。）

>>323
そりゃ地元マスコミに洗脳されてないか

>>330
バカ息子の北海道は、親である日本から１人当たり年間５０万円のオコヅカイをもらって収支のバランスをとっています。反日はコヅカイ稼ぎの大事な手段で、道新のお友達の彼の国々と同じ。
ソ連が崩壊し、食料の輸入自由化も進んで北海道の重要性は乏しくなっているのに、気付いていないんだよね、このバカ息子。勘当されないことをキボ〜ンするよ。

北海道には横路道政時代の赤字が五百億円以上あるといわれていたんだけど、
其の調査は一切してはならなかった。内地の出向組を頂点として、道庁、道の企業で
利益を受けている連中が調査そのものを潰し、それに恐れをなした第三者的立場の人達もそれに追従した。
ちなみに、その調査をして出版物として公表したのが札幌大学の鷲田教授なんだけど、
発表後、人間関係は一変したそうだね。

北海道が国の税金にオンブしてもらってるってのは北海道民として同意するんだけどね。
でもその無茶な税金投入を主導してるのは本州から出向してくる官僚集団ではあるんだよ。
実際に北海道で力を持ってるのは、道庁や自民党議員、左翼より、出向してきた官僚。

>>332
その出向官僚が、植民地と考えている北海道でやりたい放題やる、と。
道新がサヨだとそれに紛れられるから都合がいいのかも知れん。

>>328
最初から愚民と思われ

今週号のテロ関連週金座談会で「中央のマスコミはもうだめだ。地方マスコミだけが頑張っている。」
発言が出てたけど、こういうことだったのね。納得。
てーことは、来春も道新はじめ極左地方紙で純粋培養された純粋まっすぐ君たちが、
夢を抱いて大挙上京してくるわけだ。
傷つかないといいね。

ちなみにこの週金座談会冒頭では「最近、護憲、反戦平和運動を担ってきた上層市民階級の衰退が･･･」
との発言あり。
悪かったな下層市民階級ばっかりで。

テロ問題の日本の行動　意見募集で”賛否”がいりみだれた　とかかいといて
日本の行動　否の意見しかのせないで
何が　賛否だ！ｺﾞﾙｧ！！

>>330
どういう意味？

道新は朝日記者の養成所ですから。

朝日の記者にさえなれなかったような奴が道新に居座ってるんだろう。

北海道最後の炭鉱も閉山することだし、多少はマシになるかな？
石炭産業の滅亡とともに斜怪糖も獰心も歴史の彼方へ．．．逝ってくれるだろう。

>>340
構造改革と地方分権化で道内のブサヨは逝ってくれるとオモワレ。
「歴史の彼方へ．．．逝ってくれるだろう」
これいいネ!　今度、使わせてもらうよ。

>>339
それが多分正解と思われ。

それにしても中川一郎が死んじゃったのは
（もう２０年前だけど）北海道にとって痛手だったよなあ・・。

中川一郎の件で一番きな臭いのは
中曽根＝ナベツネ＝読売新聞＝反北海道新聞ライン。
北海道新聞などどうでもいいけどこういう事実が
あることも認識していてくれ。

私は思う、テロ・報復・ニッポン

ついに田中康夫かよ、こいつの駄文はむかつくな、面もむかつくし
で、賛否両論って賛成者は結局二人しかいなかったんですがね、最初は市民に聞くとか言ってたのにのに
最後は田中かよ、石原氏や折角北海道なんだから町村、中川さんにでも頼んでみろよ
北海道クズ新聞。

中川秀直？（藁

中川昭一は（・∀・）ｲｲ!

曲りなりにも中川一郎の息子だからね。中川昭一。

中川王国ﾏﾝｾｰ

町村信孝も（・∀・）ｲｲ!
まともな元北海道知事町村金五の息子

久間獣義だったけか、たまにイカれた文章を投稿するオッサン。
昨日か今日のに載ってたけど、ひどすぎるね。
名前が思い出せない（思い出したくもないが）婆さんの作家といい、
道新に載る３流作家は最低な奴ばっか。
態度が偉そうでほんとムカつく。
あと名前も聞いたことないような大学の教授の投稿もよく載ってるけど最悪。

>>350

そのバカ酒場でテロの報道を見てて、そのとき拍手が上がってたとか言ってたね
ざまーみろに通じるものがあるよ、その酔っ払いがちょっとおかしいか、お前の行ってた場所がちょっとおかしい所だったんじゃないかといいたい。

道新もなぁ。読む側の意識が「上」いってるんじゃ仕方がない。
って、道新だけの問題じゃないか。

横路か・・・夜、遅くまで起きて、選挙速報で「当選」知ったときは
喜んだな。選挙権ない頃だったけど（笑）。
「食の祭典」で大赤字つくっちゃったんだよね。まぁ政治家とか官僚とか、
あまり「商売」みたいな感覚ないんだろうね。だから、ムダなことばかり
やって借金のみが増えてゆく。

>週金座談会冒頭では「最近、護憲、反戦平和運動を担ってきた上層市民階級の衰退が･･･」
との発言あり。

結局、サヨク思想は世間知らずの知識人層？にしか受け容れられなかったってことだろ。
何が労働者と市民の政党だよ。
一般の「下層」に受け容れられてないぞ。矛盾してるよ。
（それにしても、東大法卒の福島瑞穂はともかく、桜美林卒の原陽子が「上層市民階級」かあ？？？

>>352
そういや現道知事は横路の元秘書だっけ？
自治労も見放したって、最近の財界札幌にあったような。

>>353
「学歴をもって人格を評価することはできない」の好例だな＞福島瑞穂・東大法卒

「食の祭典」、自分は関係者だったんだけど企画そのものがしょぼかった。
外食が一般的でない田舎町で食べ歩きスタンプラリーなんて提案して大コケ。
インポート食品やら物産展くらいで人は興味ひかれないのに、
超有名シェフとか有名老舗の出店、全国の名物駅弁などの
レア度の高い企画が皆無だった。
デパートのその手の催事も手がけたことのない経験のない代理店だったから
何もノウハウがなかったんだよね。
あれってせいぜいホクレン収穫祭程度の中身しかなかったんだ。
どんなコネを使ったのか知らんが、
あんな田舎広告代理店を使ったのが横路たちの一番の失敗。

リクルート事件時の川崎支局デスクは童心出身。
今は英文朝日の社長におさまっているはず。
毎年のように、童心から朝日へ記者が流出している。
童心と朝日でサヨクスパイラルが起こっていると思われ。

>>353
そもそもマルクスやエンゲルスからして金持ちでしたからね。
左翼思想なるものは、金持ちがインテリの「貧乏人を何とかしてあげたい」
という全くウザイ発想から生まれたものなので、
「貧乏が一応克服」されればその時点で終わるべきものだったんです。
あとはウザイだけだから。
朝日や道新が「ウザさ」の典型です。

修正。
「金持ちが」→「金持ちや」

>>353
今だ「階級」なんて言葉が平然とでてくるところが・・・こ奴たちの
状況を認識できない「ズレ」みたいのをあらわしてるよな。

「上層」っていうか、まぁ左翼のインテリって基本的に裕福だったり
するからね。「国」から立場保証される身分の国立の大学教授とか。
それで、「国」を批判したり。他は批判するけど自分は守られている
ことが第一。

今日の投稿欄に載ってた世論調査の数値についての質問。
「52％と44％なのに『差がない』と言い張るのはどうしてですか、ｺﾞﾙｧ！」
という質問に「この場合、誤差率が6.8ポイントもあるんですよ。だから最大の誤差なら
賛成反対が入れ替わる可能性があるから。」とのこと。

・・・誤差率6.8ポイント？
賛成＝１、反対＝０、どちらでもない＝０．５として誤差率6.8ポイントに
なるような母数を求めたら「１７６人」って出てきた。

返答には「500人を対象とした」って書いているけど、母数５００なら
4.0ポイントにしかならない（つまり最大でも賛成反対が入れ替わらない）。


・・・だれか統計に詳しい人いない？？

どうしん止めたいけど
他のにすると　一日遅れる・・・・　鬱だ・・・
だれか助けて（笑

>>360

道新に有利な結果だったら、僅差でも「賛成多数」なんて出るんだろうね。

>>362
賛成５６％、反対４４％でも道心の主張が反対なら
「４４％の人が反対！！」の記事になる、鬱。

「多数決で決めて、少数意見が通らないのはおかしい」と
ごねる社民党と同じ論理だよ。

社説で貿易黒字減少の対策として「産学連携を一段と
強める事が欠かせない」　と書いてある　けど
真理追究のアカデミーの立場からは金儲け主義の産は
排斥すべきものとして
童心も確か産学連携には反対だったよね
いつから童心は転向 腐敗し始めたんだろ

>>363
彼等は「選ばれた少数」なんだよ（笑）

>>365　なるほど。

　「選ばれた少数」＝「歴史の運動法則を理解した者」　（昔）
　　　　　　　　　＝「前衛」　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　＝「市民」　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　＝「ＮＧＯ」「ＮＰＯ」　　　　　　（今）

>>364
今の北海道はホントにネタがなくて、「産学官クラスター」とか何とかを
立ち上げて、サケの残りを使って化粧品を作るとか、しょうもないことを
やっている。それでもネタがない北海道としては、持ち上げざるを得ない
てなとこが背景かな？
似たような事例で、「札幌ビットバレー」なんかがある。
俺はこのスレ初めて参加したが、ホント、テロ以降目に余るよね。
もう新聞変えることは嫁さんと話して決定しているが、選択肢がない・・・。

>>367
ネタあるぞ、高校生７９人処分。

>>368
「ネタ」の意味は商売ネタという意味。新規産業掘り起こしネタともいうかな。

道新もしょーもないコトばかり記事にするんじゃなくて・・・。

地元、自分は小樽だけど、付近にあった大型の書店ふたつ、まるごと
つぶれたという話しで。帰ってから必ず行ってたから、寂しくてね。
「マイカル」もああなってしまったし――。

「どうしたら北海道が活性化するか」とか、そっちのほうに大きくウイング
伸ばしての報道すればいいんだよな。でも、批判してカネ儲けるほうがラク
なんだろうけどね。

>>370

ローカルネタで申し訳ないけど、どことどこ？
小樽は数年行ってないけど準地元なので。

昨日の私は思う、テロ・報復・ニッポンにまともな人が出ててびっくり
今日の声の欄もまともな人がいきなり来ててビックリ
んで私的に褒めようと思ってたが、外人記者に聞く、で小見出し使って印象操作してるな。
ＮＹタイムズのハワードフレンチ氏の主要な意見は、『湾岸戦争後１０年もあったのに外交、人道、軍事の責任をどう果たすのかを議論しなかった日本は駄目じゃん』って意見だろ
幅広い国際貢献などという言葉で誤魔化すなよ。まったく正論だ、正しい見出しは、有事に対する議論のたりない日本　ってとこだろ
ヨルダンのカルドン氏の意見は『新法はどう見ても憲法違反、戦地に行く自衛隊に制約をつけるのも子供じみてる、そんなことなら憲法変えちまえばいいのに』だろ
憲法に違反し遺憾だとさ、正しい見出しは、違反するなら改憲しろってなとこだろ

ああ、あと、チョンがなんか言ってるな、軍事大国化を懸念、いいよそのままで、その見出しとおりだ
ばかチョンのバカ意見が聞けて満足だったよ。

夕刊の直線曲線で文化勲章にケチつけてたな。
おまえがもらえないからって僻むなよ。
直線曲線子は中国、韓国からお歳暮でも、もらってろ。

>>371
ビブロス（朝里の国道沿い）と、名前は忘れたが道路を挟んで新光の自動車
学校の手前にあった本屋。こんなマイナーな話してていいんだろうか（笑）。

数年も前だけど、この二軒できて、マイカルもできて、小樽も活性化すれば
いいね、なんて実家帰ったときみんな話してたよ。なのになぁ・・・。小樽
は「斜陽」というかゴーストタウン化していく感じするよ。寂しいけど。
あれは札幌だけど、そうご電機「ＹＥＳ」とかも潰れたしね。前の話だけど。
元気なのは札幌のＩＴだけなんでしょ？

こういう、「どうしたら北海道が元気になるか」っていうのは、右左
関係ないしそれこそ日頃批判するしか能のない、と思われてる勢力が
現実に存在感発揮できるチャンスだと、俺は思うんだけどね。

>>372

NYタイムスに聞いているところがミソかもね（W
ただ「幅広い国際貢献を」って言うのは「金、PKO、戦後処理」だけじゃ足りない、
それよりも『幅広い』国際貢献を」って言っているのが「本文を読めば」わかる。
（具体的には、第七艦隊の空白を日本に埋めて欲しいらしい・・と言われてるけど。）

どうせ、道民なんて見出ししか見ないんだろう・・・という選民意識の見えた見出しですな。

>>374

ありがと。大体わかった。
出来た直後くらいに行ったけど、ちょっと地理的に辛いかな・・・と思ってた。

>>375

しかもハワードフレンチというのがもっとミソのような・・・
でも期待通りの答えが得られず、見出しだけでも自分達の言いたいことで誤魔化しとけってとこか

あ、今日道新の記者さんに取材されちった、まさか俺がネットで道新を批判しまくってる奴とはおもうめぇ(笑）
記者さんはまともだったれす、思想面がどうなのかはしらんが

>>376
テロリストの仲間バーチャバカ一代元気か？
こいつの醜態は辛抱板でどうぞ（ｗ

>>376
バーチャバカ一代って他のスレでは自分はウヨでも、
サヨでもないみたいな事ほざいてたけど、こんなスレたてといて
よく言うよ。（爆

また知能障害がきたか・・・

>>377
辛抱板ってどこよ？

>>380
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1000762295/

ここの、＞638辺りからどうぞ、私の醜態とやらが見れます(笑）

>>381
いや、そのスレの存在は知ってるんだけどね（ｗ
とりあえず>>377は板とスレッドの区別がついてないという事で
よろしいか

>>382

なるほろ、(笑）了解しやした

ところで道新スレ〜としつこく絡んでくるとこをみるとやっぱ北海道内の人間なんかな
だとすると激しく鬱

晒しage

　　／＿＿＿＿＿＿ミ
　 /￣.　　団 ○ 塊＿|
　/￣/￣￣＿￣　＿|
　|　/──|　 /|─| /|-|
　 (6.　　　　￣ つ　￣|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　プノンペン解放勢力はアジア的優しさを持つ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


過去↑

現在↓

　　／＿＿＿＿＿＿ミ
　 /￣.　　小 ○ 林＿|
　/￣/￣￣＿￣　＿|
　|　/──|　 /|─| /|-|
　 (6.　　　　￣ つ　￣|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　道新は朝日でDQNだ！讀賣か産経の購読を！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

中川一郎の件で一番きな臭いのは
中曽根＝ナベツネ＝読売新聞＝反北海道新聞ライン。
北海道新聞などどうでもいいけどこういう事実が
あることも認識していてくれ

>>383
道新の関係者とか？
函館新聞事件からするとかなり卑怯な連中みたいだし（ｗ

>>387
中川一郎の悪夢は醒めたかｗ

>>377
ここんとこ、あちこちで出没するこいつって同一人物なの？
バーチャ氏に私怨でもあるかのようにからみついてくるこいつさあ。
まともに反論も議論もできない低脳ぶりが痛々しくて久しぶりに
ヒットだな。まあ、迷惑だが。

北海道新聞は産経系だという話を聞いたことがあるのだが・・・
どうよ？ここの皆さん

違うよ、中日新聞（東京新聞）系だよ。
サンケイ系なのは道新スポーツ（記事をサンケイスポーツから買っている）。

だから、道新スポーツの社会面は産経系です。
そのギャップがまた楽しいんですよ（Ｗ

>>391
北海道新聞が協力しているニュース番組もフジテレビ系列のUHBで放送されていたりするしね。
謎ですね(w

>>392

ＵＨＢの報道番組はちょっと特殊。
フジの系列とは思えないくらい、かなり偏向報道が目立つ。

特に６時代のスーパーニュースはキャスターが筑紫ばりに、感情優先のコメントを入れる。
このご時世に、あの時間帯のニュースの見れる人たちってのは限られているから、
そういう人たち向けに視聴率とるためなのかな・・・とも思ってるけど。
（同じニュースを夜のニュースジャパンで見ると180°印象が違う時がある。）

そういう意味では、北海道は「道新の主張を支持する層」がやっぱり多いんだろうね。


ただ、ＴＢＳ系のＨＢＣ（テレポートなんとか）では逆に冷静なコメントが多いので
地方局のスタンスも、キー局に倣え・・・ってわけでもないのかも。

マスコミも政治家もノイジーな連中の話ばかり聞いているから
ズレちゃってるんだよな。

>>393
俺と感想が反対だな。
ＵＨＢはまだマシだと思ったけどな。あのキャスターも変なコメント入れるけど、
どっちかというと偏向って程でもなかった。政治的にはどっちつかずだと思った。
偏ってるのはどさんこワイドの報道部のコメンテーターと、テレポート2000の男性アナウンサーだと思う。
北海道には、割と年配の人間で左翼でないキャスター＆コメンテーターってのがまずいない。
例外はどさんこワイドの木村、明石くらいじゃないのかな。そういった話題でも全然コメントしてない。
ＴＶ朝日系列が若手に作らせている御蔭で、左翼っぽい報道からは、他局よりは免れてはいるのが奇跡かも。

これとは関係ないが、以前、ＵＨＢで朝ナマを真似た深夜の討論会番組があってゲストに西部がでたんだけどさ。
ＳＴＶが其の裏で市民団体がやった人権とか戦争とかについての別の討論会やったんだよね。こっちは録画だけど。
ＵＨＢは西部の独壇場になっちまったが、トマムの問題とかいろいろ北海道について話したりして面白かったんだが
ＳＴＶはモロ左翼の集まりでとにかく反自民で、左翼のステレオタイプが二時間以上流れっぱなしだったよ。

３９４＞多いに言える。
目立つ意見and目立ちたがる！　⇒　マスコミ、政治家
特にマスコミは平和、安泰、平凡を嫌う。⇒ 朝日、北海道新聞の報道に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 顕著に現れている。
これら偏向報道の煽りメディアは人身不安を招くこととなる。
結論・読まないこと。
３９３さん。北海道２年間で見たニュースでHBCの[テレポート2000]は別格
でした。キャスターも嫌みがなく、報道姿勢も冷静でとても人気のありました。
TBS(ニュース２３)のおバカさんにも見習うよう言って上げたい。

>>395
ＳＴＶは日テレ系列なのに報道がモロに左翼かあ。
北海道のテレビ界と新聞界ってすんげえねじれ・・・。

>>391
まぁ確かに道新と中日の論調は近い部分がある。しかし、
どっちがどっちの系列ってわけじゃないよ。
道新・中日・西日本のブロック三紙で提携はしてるけどね。

>>395

テレポート2000が「須田　浩」でスーパーニュースが「及川　純」ね。

須田さんは、ニュースの取り上げ方はともかくコメントが冷静。
「○○の視点から考えると・・・」とか「○○という見方もある」
というコメントの言い方は、客観報道という意識があると言える。
（自分達のスタンスと、正誤ってのはイコールじゃないってスタンス）

でも、及川さんはあまりにもコメントが情緒的。
『多事総論』的なコラムがあるんだけど、ツッコミどころが満載過ぎるし
高みから見降ろしているような物言いが（特に行政とかに対するコメント）
ちょっと勘違いしている雰囲気を感じさせる。

396さんのいう「嫌味のない」って言い方もそれだと思う。

>>332 ：無名草子さん
著作が多すぎて、探し切れません。
鷲田教授のなんて言う本ですか？

age

「最高の公人」である総理大臣に信教の自由はないんだって（ｗ
道新は「法の下の平等」という言葉を知っているのだろうか

いやー、今日の社説は分かりやすかった。
全国の皆さんにお見せできないのが残念だよ。

>>403
うん、タイトルの
「首相こそがおかしい」
を見ただけでもうお腹いっぱいだったよ〜

>「首相こそがおかしい」
タイトル見ただけで（中身も読まずに）
即、「可笑しいのはあまえらじゃ〜」と一人突っ込みいれていました

＞全国の皆さんにお見せできないのが残念だよ。
社説はアップできるんだからどなたかお願いいたします。
私は面倒なのでやりません。すみません。

>>406
すごい社説だ(w。今から打ち込んでアップしようと思うのでちょっと待ってね。

>>407
期待半分、不安半分です（w

靖国参拝訴訟
「首相こそがおかしい」

　起こるべくして起きた訴訟−。小泉純一郎首相が今夏靖国神社を参拝したことに対し、
大阪など三地裁に起こされた違憲訴訟は、そんな印象が強い。
　訴訟に対して、首相は「世の中にはおかしな人がいるものだ。話にならない」と感想を
述べたという。だが、おかしいのは一体どちらだろうか。
　首相の靖国参拝が、政教分離を定めた憲法に違反する疑いが濃厚だということは、繰り返し指摘したとおりだ。
　Ａ級戦犯が合祀（ごうし）されている靖国に参拝すれば、中国、韓国から激しい反発を
買うことも分かり切っていた。
　にもかかわらず参拝を強行した首相の行動に疑問を抱き、司法の判断を仰ごうとする人
が出てくるのは、自然の成り行きではないか。それをおかしいと切り捨てるのは乱暴すぎ
る。
　原告は合わせて九百人にものぼる。韓国に住む旧日本軍軍人・軍属の遺族も加わってい
る。多くは靖国神社に肉親が合祀されていることに反発している人たちだ。
　なるほど首相は八月十五日の予定を前倒しし、参拝にあたって発表した談話で、日本の
戦後責任に言及した。また、参拝以降、日本との関係が冷え切っていた中国および韓国を
それぞれ訪れ、関係打開にも乗り出した。

　参拝前倒しは、終戦記念日という象徴的な日を外す意味はあったかもしれないが、首相
が憲法違反の疑いを無視した事実に何ら変わりはない。
　一方、中韓両国が首相の訪問を受け入れたのは、両国が首相の参拝を認めたからではま
ったくない。
　米中枢同時テロをきっかけとしたテロ対策の国際協調や貿易問題など、外交課題が山積
みしている。そんな中で日本とのパイプが途切れていることに危機感を抱いた両国が、靖
国問題の棚上げに渋々応じたのが実情だ。
　問題が再燃すれば、とたんに態度を硬化させることは想像に難くない。
　国内においても、国際関係から見ても、首相の靖国参拝は理解を得たとは言い難い。
　提訴に対する首相の反発をみれば、首相はこうした認識を全く欠いているようだ。
　もとより、個人の心境の自由は保障されるべきだ。福田康夫官房長官が「小泉純一郎の
信仰の自由を妨げるのはそれこそ憲法違反だ」と擁護したのは一理あるかのようにみえる。
　しかし、行政の最高責任者である首相は「最高の公人」である。首相という立場に身を
置いている以上、公人と個人の区別はつけ難い。
　小泉総理も参拝にあって、そこは曖昧（あいまい）にしたままだった。
　「おかしな人」はどっちか。司法は真正面からこの問いに答える努力をしてほしい。

スレの寿命が尽きかけると
タイムリーにネタを提供してくれる道新って
ステキ!

>409-410
ごくろーさま
童心マンセー（ﾜﾗ

>>409-410
３９〜♪
＞「おかしな人」はどっちか。
ｻﾖｸに５０００ﾍﾟﾘｶ（藁

＞400
それは「ある地方博の死〜世界・食の祭典’88の検証」（亜璃西社）では・・・。
先日、古本屋で見つけました。私は332ではありませんが。
違ってたらごめんなさい。

age

首相の靖国神社参拝が合憲で有る事の確認を求める裁判を
起こすとしたら、原告は一体何人くらいになるであろうか。

>>416
音頭取りを誰かしてくれたら訴訟資金カンパには絶対協力する。

まぁ、靖国参拝すれば訴訟騒ぎも持ち上がるであろうことは
小泉サンだってわかっていたはずで、そういう意味では
「おかしな人達」発言はやっぱり不用意なのではなかろうか？

もっとも、思ったことをハッキリ口にするのが
小泉サンの売りでもあるから難しいところではあるが・・・

個人的には、今回の首相の靖国参拝は支持してる。

>>418
憲法を理由にするならともかくその前に
精神的苦痛を理由に損害賠償を請求したことに
「おかしな人達」と言ってるんじゃないかな？
あくまでも推測だけど。

俺は靖国参拝は支持してないけどね、何も首相のときに
行くことは無いと思う。

中国、韓国から激しい反発　って
童心は全国紙でもないのに　どうして
それほど虫韓に気を遣うのか 理由がわからない
農業漁業が主要産業の北海道は中韓と利害がぶつかる事が多いが
童心は何故か中韓の肩をもち　北海道をけなす
　朝鮮人に対する意識や感情が希薄でお人好しな
道民につけ込んでいるのか　馬鹿にしてるのか

>419
かもね
参拝しようがしまいが、普通の人は生活に何の変化もない

「首相が参拝した。よって明日から神道以外の宗教を信ずることを禁じ、他宗教の信者を迫害する」
なんて世の中になったのならともかく

「首相が参拝したので精神的苦痛を受けた」なんてのは、どこかからデムパを
受けているとしか思えない

今日の道新は読者欄が見物だ！
「なぜ今回の戦争で、今の若者は運動しないのか」だって。
悪い、又誰かアップしてくれ（笑）。

私は「訴訟のことを知り精神的苦痛を受けた」。
これも通用するのかな。

誰も相手にしないってのが普通。

金をもらってどうするのか。
それ（訴訟）で食ってる人たちか？

＞何も首相のときに
＞行くことは無いと思う。

首相だから行かないといけない、と私の考え。

>>422
その投書した奴ってここの１かもな。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1004376460

>>425
ホントだ。うり二つ。

> そんな中で日本とのパイプが途切れていることに

お金の流れてくるパイプのことでしょうか？

>>416

その時には童心、朝日揃って「宗教の自由を脅かす動き」とニュースにしてくれるでしょう。

革命教唆の罪により被告 吉田邦子６５歳を晒し上げの刑に処す。

１１月５日、北海道新聞６面、読者の声欄より
「若者が動かない世の中は不健全」 主婦 吉田 邦子 北見市 ６５歳

現在のように混乱している国会を見ながら、なぜ若者は行動を
起こさないのか、なぜ立ち上がらないのでしょうか。
国の先行き不安な時、過去においては多感な若者たちが正義感に
萌えて行動に移りました。
学生運動や労働組合活動で、時代をリードする頼もしい働きをしたのが
若者でした。
今はそうした動きが見当たりません。
あなた方は、自分の将来像をどのように描いているのですか。
今の社会情勢をどのように分析しているのですか。
国会の中にある不合理や言葉のまやかしを座視して疑問を感じないのですか。
ふがいない議員たちにこの国を任せていても良いのですか。
経験を積んだ大人は大切です。しかし、若者が動かない世の中は健全とは
言えないでしょう。
経験と新しい感覚が未来に展開を開くのです。
この危険この上ない政治を目の当たりにする時、私たちは良識ある若者が
立ち上がるのを待っているのです。

>>429
いやーこれのスレ、親切な人ばかりだわ（笑）。
今、北海道新聞のHP見たら、社説はHPで見ることが出来るんだね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/
これで少なくともトンデモ社説は全国の人と共有できそうだ（笑）。

>>430
ホントだ。社説見れるね。新聞広げて打ち込んだ私はいったい何だったのか(w。

>>430
と思って社説ログをチェックしてみたら、この前さらし上げにされた
社説が載ってなかった。ここで叩かれたのに気づいたのかな？

ただ、地方紙の社説って共同通信が基本形を配ってるって話もあるので
童心だけの話かどうかよくわかんないな。

中日新聞スレとの連携を図りましょうか？

>>432
ホントだ。無駄に難なくてﾖｶﾀよ。

>>433
それ、おもしろそうですね。親玉は誰だ！みたいで。

>>429
学生運動当時の頼もしい若者たちが、現在のどうしようもない日本を作ったんだろ。
ふがいない議員たちって、世襲制でなく選挙で選ばれた議員であって、民意の結果
じゃないか、何を言っているのか。
こんな若者を作った世代の方が弾劾されて然るべきである！

>>429
改めて、こうやって読むと、ネタを作るためにやってるとしか思えないな。
道民は、抗議の投書はしないのかな。

>>433

他スレで出てたのでうぷします。高知新聞です。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐-
【靖国訴訟】首相談話はおかしい
　ことし八月の小泉首相の靖国神社参拝は憲法違反として、戦没者遺族らが
大阪、松山、福岡地裁に損害賠償などを求めて提訴した。

　靖国神社への首相参拝や公費の支出に対しては、違憲性を認める司法判断が
出されている。さらに小泉首相の参拝が、中国や韓国などとの深刻な外交問題を
引き起こしたことを考えれば、提訴の動きが出るのは当然であろう。

　ところが、訴訟の感想を聞かれた首相は、「話にならんね。世の中おかしい人たち
がいるもんだ」と述べた。福田官房長官も「どこが憲法違反なんですかね」などと、
首相を擁護している。

　「おかしい」のはどちらの方か。常識的な訴訟を起こした人たちを、見下した
ように「おかしい人たち」と決めつける。参拝が違憲かどうか以前に、そんな発言を
する首相の方こそおかしい。

　「内閣総理大臣小泉純一郎」と記帳した首相の靖国参拝は、中国や韓国の猛反発を
招いた。主に、靖国神社がＡ級戦犯を合祀（ごうし）していることが問題視された。

　このため首相は、十月に両国を相次いで訪問し、首脳会談で関係を修復する
釈明外交を余儀なくされた。靖国問題の解決策として首相は、戦没者を慰霊する
新たな国立の施設構想を示し、理解を得た。

　しかし、政治的な問題は沈静化しても、より本質的な問題が未決着のまま残った。
憲法が定める政教分離の原則との関係だ。

　首相の靖国参拝をめぐっては、一九八五年の中曽根元首相の公式参拝について、
九一年の仙台高裁が「宗教的意義を持つ」と違憲判断を示した。九二年の大阪、
九州の高裁判決も、違憲の疑いを指摘した。

　また、最高裁は九七年、愛媛玉ぐし料訴訟で、靖国神社への公費支出を違憲と断じた。
中曽根氏以来途絶えていた公式参拝を復活させた首相に、憲法観が問われるのは
ごく当然のことなのである。

　木で鼻をくくったような首相の談話は、中国、韓国を訪ねての首脳会談の
成果も損ねるのではないか。金大中大統領に約束した、首相も外国の要人も
訪れることのできる慰霊施設に、どこまで本気で取り組んでいるのだろう。

　憲法をめぐる、首相の粗雑で軽い言葉は、国民を失望させるだけだろう。
「話にならん」どころか、国の基本にかかわる問題である。まじめに答えるべきだ。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐-

うーん、キレ具合は道新の方が上かな？
（そんなの競ってどうする！）

>>438
中日新聞はHPでチェックできましたが、小泉発言ネタはありませんでした。
さすがに共同通信の指導もそこまで統一化は図れていないようです。

>>438
両方とも甲乙ならぬ丙丁付けがたいキレっぷりですね。
言葉の使い方からも433の指摘どおり、元ネタは共同通信なんでしょうかね？
朝日のコピペだけじゃなかったんだ・・・。
学生運動当時の頼もしい若者たちのなれの果てが独自に社説も書けぬ論説委員だなんて・・・。鬱）

吉田邦子　北見市で検索してみました
たぶんこいつでしょう。馬鹿の集まりだった、ろくなことをしなかった学生運動を美化して
いまだ反省もないおろかもんですな
http://members.tripod.co.jp/okhotsk_lab/bulletin17.html

>>441

やってる事が古典的でいいですね。今時北欧ときたもんだ。
｢自治｣にしろ｢福祉｣にしろ、一言も｢かね｣の話が出てこないところが終わってます。

｢徹底した民主主義｣したら、自分たちの理想の社会になる、というところがすごい。少数派
だっていう自覚がないのか、あっても真の民主主義が実現してないから少数派のままなんだ、
って思ってるんでしょうね。

ある意味幸せな人たちかも。

>>442
北欧は北海道の左翼ですごい人気だよ。なんせ風力発電がすごく発達してるからね。
特番組んで持ち上げてるよ。

共同が社説の基本形を配布してる、ということはないよ。もっと規模の小さい
ローカル紙ならあるかもしれないけど。
道新や中日は、それぞれ独自に社説を書いてる。

>>1
そんなにいやなら読まなきゃいいじゃん。
テレビ番組に文句つけてるやつみたい。

>>445
自分一人の問題じゃないから言ってるじゃないの？
偏向報道は不特定多数の人に害をもたらすからね。

445みたいなブサヨクが定期的に出ますね｡

取材ファイル　という枝川敏実の署名あり囲み記事
公明党の中選挙区復活案の空騒ぎに関して
「選挙制度見直し 逃げ腰 だった山崎幹事長 優柔不断 党内外から反発」
「公明党に同調する野中元幹事長の意向を無視できなかった。
山崎氏のどっちつかずの姿勢が公明党の態度を硬化させた
事態を長引かせた責任は逃げ腰を通した山崎幹事長にもある」
この記事の真の狙いは山崎を叩くことで
野中と公明を無罪化し創価のご機嫌をとる事の様に見える

>>445
Ｎ捨てなんかには酷いときは抗議してますがなにか？
あなたこそ嫌ならこのスレッド見ないください、って言われたらなんて答えるのでしょうか？

>>444

井沢元彦『逆説のニッポン歴史観』（小学館、2000年）
第３章　歪んだメディア

↑で、具体例を出して指摘されてますが。

今日の社説。
--------------------------
万能細胞＊透明な取り組みこそ（11月６日）
　パーキンソン病や糖尿病などの根本的な治療法として、ヒト胚（はい）性幹細胞
（ＥＳ細胞）を使う再生医療の分野の進展が期待されている。
　ＥＳ細胞はさまざまな組織に成長する可能性をもち、「万能細胞」とも呼ばれる。
狙い通りに変化させて体内に移植し、治療に役立てる。
　京都大学再生医科学研究所で、このＥＳ細胞を体外受精卵からつくる計画が、
同研究所の倫理委員会から承認された。基礎レベルの研究スタートとはいえ、
新しい医療技術に扉を開く一歩と見守りたい。

　ＥＳ細胞が生命の原型ともいえる受精卵からつくられることを忘れてはならない。
生命倫理にも深くかかわる研究だけに、受精卵を含めＥＳ細胞の取り扱いに万全を期す必要がある。
法的な枠組みを明確にするとともに、細胞の研究・管理の透明化も徹底すべきだ。

　京大再生研では今後、受精卵を提供してくれる病院などの同意を得て、文部科学省の
専門委員会に研究計画を申請する。
　承認を受けて作製するＥＳ細胞を信州大などに提供し、心筋や肝臓細胞に成長させる
研究に役立ててもらう。

　研究計画は、文部科学省が九月に示したＥＳ細胞の指針によっている。
それによると、ＥＳ細胞をつくれるのは、不妊治療などで不要となった
体外受精卵のみで、提供者への説明と同意、無償提供を条件にしている。
　さらに研究は基礎分野に限り、臨床への応用を禁止。違反者については、
文部科学省で公表する。

　研究者からはかなり厳しい条件という声も聞かれるが、これらは最小限の
取り決めという認識が必要だ。

　ＥＳ細胞の作製・研究が動きだせば、提供者への説明、その後の管理が
おざなりになる心配がある。先ごろも、日本ヒト細胞学会の理事長による
細胞株のずさんな管理ぶりが、差し押さえと競売の過程で明らかになった。

　至急取り組まねばならない基本的な課題がある。医療機関に残る体外受精卵は
凍結保存、廃棄、生殖研究か第三者の夫婦、または今回のような再生医療への
提供が考えられる。

　しかし、法的には何も定まっておらず、旧厚生省の委員会が昨年末、
第三者提供の可能性を認めているだけだ。
　ある全国調査では、医療機関で廃棄されたり研究用に回る受精卵は
毎年数千個に上る。この措置では患者の同意を得ていなかったり、
病院が勝手に判断したケースも少なくない。

　ＥＳ細胞の研究と作製は各国間の激しい競争が予想される。
遅れてはならじといった気負いは慎むべきだ。

　遺伝情報を含む受精卵や細胞である。
取り扱い上、不信が高まれば、新しい医療への期待どころではなくなる。

ちなみにこちらは高知新聞社説。
-------------------------------
【万能細胞】社会的合意があるか
　人体のあらゆる細胞に成長する能力のある胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）を
つくる研究が国内でも動き始める。

　京都大再生医科学研究所の「ヒト幹細胞に関する倫理委員会」がＥＳ細胞を
つくる研究計画を国内で初めて承認したのである。今後、国などが研究計画を
承認すれば、来春にも研究がスタートする。

　しかし、ヒトＥＳ細胞の作成は人間の尊厳にかかわる医療技術の一つで、
倫理面での問題をはらむ。市民の倫理観からかけ離れ、研究だけが先走りする
危険性もあるだけに、十分な国民的論議が必要だ。

　ＥＳ細胞は、どんな臓器にも分化できる能力を持ったまま培養できる細胞で
万能細胞とも呼ばれる。いわば白紙の画用紙のようなもので、目的の細胞や
臓器の絵をかけばその姿に成長する。

　今回の計画は、不妊治療目的でつくられた凍結受精卵のうち不要になった
受精卵を、その夫婦の同意の上で提供してもらい、その一部を培養する。
作成したＥＳ細胞はほかの国内研究機関に無償で供給する。

　ヒトＥＳ細胞研究は信州大や東京大でも計画されているが、いずれも米国で
つくった細胞を入手することが前提だ。京都大の研究が進めば、ＥＳ細胞の
国産化に道が開けるわけで、研究者の期待は大きい。

　ただ、ＥＳ細胞を含めヒトの胚を使った再生医療の研究は、倫理面での問題が
大きいことも事実だ。今回の計画は倫理面での検討が十分されているだろうが、
この分野の研究の行方を考えると、幾つかの懸念が想起される。

　ＥＳ細胞は生命のパーツ化を許し、生命観を解体させる恐れがある。また
その技術を応用すれば、クローン人間やヒトと動物のキメラをつくることも十分可能だ。
研究目的として許される境界線が年月を経るごとに広がり、人間の尊厳を冒す
領域にまで踏み込む可能性がある。

　特に医療技術の場合、「患者の要請」という大義名分の下で、倫理面の
境界線を越えがちだ。不妊治療の歴史をみれば、その傾向は明らかだ。
いったん入り口を認めてしまえば、ＥＳ細胞研究が暴走する可能性は
捨てきれないのである。

　人間の生命にかかわる分野で、技術だけが独り歩きすると、かえって
社会的混乱を起こしてしまう。ＥＳ細胞の研究は、十分な情報公開による
社会的合意を大前提にしなければならない。

＞なななしさん
驚いたよ、ありがとう。

なななしさん、さすがです。

じゃ、このスレがいくとこまでいったら「地方新聞統一スレ〜背後に共同通信の影が・・・」
みたいな感じのスレを立てればいいのかな？

話には聞いた事があったが、なななしさんサンクス

たまに激しくどうしようもない社説のときがあるがあれが道新論説ドキュンの社説なんだろうな

つまりは道新の論説はまともに社説もかけないドキュンのあつまりか。

>>455
キチガイが戻ってきてるしｗ

　　　/￣自民読売 ヽ
　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　 |　＝　＝　　　ξΞ|
　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　バーチャ君のおかげで讀賣は安泰だな
　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼＿＿＿＿ノ／

なんかヘンなのに懐かれちゃったなあ・・・・

>>458
まともな投稿をしてみて。あんたマジで読売の回し者に見えるよ

そもそも>>1で示した表題がドキュソだって事に気が付いてないしなｗ

ちょっとマジレスだけど、毎日毎日社説にするネタがあるって方がおかしいんで、
特に地方紙の場合、地元に関係するニュースが無いと書きようが無い。

だから、社説のテンプレートがあるってこと自体を非難する気はないのよ。
ただ、他人の褌で相撲を取ってるにしては文章が居丈高だからネタにしているの（W

比較すればするほど道新の文章が偉そうでしょ？

>>461
なるほど、そういうことでしたか。
やっぱり全国的に見てもトンデモ社説度が道新は高いんですかね。

831 名前：今日の河北朝刊一面裏 ：01/11/06 19:33 ID:rI0zgmhl
けやき並木の和田勉は極左！

「しかしオレは行かないよ」と自衛隊の一人一人が、言えばいい！！
そう言うと「法」によって処罰される？処罰されて、クビになればいいではないか。

自衛隊員の職務離脱を奨励する極左亡霊がいた！河北の極左ぶりに
我慢ならん。

　　　/￣自民読売 ヽ
　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　 |　＝　＝　　　ξΞ|
　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　みんなのおかげで讀賣は安泰だな
　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼＿＿＿＿ノ／

＞道新さんへ
1、社説は無理して２本載せる必要はありません。
2、社説の半分以上は道内ネタにしてください。
3、社説は謙虚に、そして何らかの代案を示すようにしてください。
4、誤報を載せてしまった場合は、速やかに謝罪・訂正し、再発防止のプログラムを道民に示してください。

何か悲しいものを感じてしまったので失礼ながら。

> そう言うと「法」によって処罰される？

「給料泥棒！」と罵られます。

別に自衛隊に限らず、どの職業でも職務怠慢の際には言われますが。

ＥＳ細胞は 狙い通りに変化させて体内に移植し、治療に役立つ「万能細胞」
と童心は言ってるが そのままでは
拒絶反応が起きる事解ってるのか 解ってそうにないけど

あ〜あ、やっちゃったね道心、今日の社説で自分らが自虐的な新聞社だって白状しちゃってら(笑）

質問したのは朝悲惨だろ、なんであんたらがむきになるの？(笑）
この社説はみるからに頭悪そうだから道新の論説だろう(笑）

たまには自分でアップしましょう。本日の社説。

* 対ＡＳＥＡＮ＊戦略こそ日本に必要だ（11月７日）
東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）は、域内の経済的格差や政治的に不安
定要因を抱えつつも、着実な発展をとげている。

そのＡＳＥＡＮとどのような関係を築くかについて、中国は日本のライバル
だと言えるだろう。

ブルネイで開かれたＡＳＥＡＮ諸国と日本、中国、韓国の「ＡＳＥＡＮプラス３」
首脳会議は、日中それぞれとＡＳＥＡＮの今後の関係を象徴的に示すものに
なった。

それは長期戦略に基づいて着々と布石を打つ中国、目先にこだわり戦略を
欠く日本−という対比である。

抜きんでた経済力を持つ日本の影響力がただちに低下することはないにしろ、
戦略を描いて経済関係構築に努力しなければ将来、中国とＡＳＥＡＮに置き去り
にされる可能性はある。

今回日本が最も力を入れたのは、米中枢同時テロに対決するアジアの結束を
演出することだった。テロ対策特別措置法が成立し自衛隊が戦闘中の米軍の
後方支援に乗り出すことへの支持取り付けも目的の一つだった。

その努力は空回りした。議長声明で一般的な表現でテロに対する国際協力の
必要性に言及したものの、日本が強く求めたＡＳＥＡＮプラス３首脳のテロ特別
声明は実現しなかった。

ＡＳＥＡＮは国民の大多数がイスラム教徒であるインドネシアやマレーシアが主要
メンバーだ。米国のアフガニスタン空爆にイスラム教徒の反感が広まる中、テロに
対する積極姿勢で足並みをそろえるのは無理だった。

会議後の記者会見で、小泉純一郎首相は「自衛隊派遣は各国から理解を得られた」
と強調したが、意気込む日本に異議は出なかった代わり、積極的評価もなかったのが
実情ではないか。

一方、中国はＡＳＥＡＮ側の関心が高い経済で大きな得点を挙げた。十年以内を目標に、
中国とＡＳＥＡＮが自由貿易協定（ＦＴＡ）締結に向けた交渉を始めることに合意したのだ。

世界貿易機関（ＷＴＯ）に加盟する中国が、十年という長い視野でＡＳＥＡＮを主要な
輸出入市場にする戦略を描いていることを物語る。

日本が中国に後れをとっているという記者会見での質問に、小泉首相は
「自虐的な見方だ。取り残される心配はまったくない」と気色ばんだ。

だが首相がＡＳＥＡＮに示したのが政府開発援助（ＯＤＡ）の削減であった
ことは中国とあまりに対照的だ。

厳しい財政を考えればＯＤＡ見直しは不可避だ。そんな中でメコン地域開発
の支援を打ち出すなど苦心の跡もある。しかし十年先を読む中国と場当たり的な
日本の差は歴然としている。

ますます力をつけると予想される中国とＡＳＥＡＮ域内でどう競い、どう協力するか−。
首相はこうした展望を謙虚に語るべきではなかったか。

アプしておきます、道新の馬鹿社説です。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032

会議後の記者会見で、小泉純一郎首相は「自衛隊派遣は各国から理解を得られた」と強調したが、意気込む日本に異議は出なかった代わり、積極的評価もなかったのが実情ではないか。
一方、中国はＡＳＥＡＮ側の関心が高い経済で大きな得点を挙げた。十年以内を目標に、中国とＡＳＥＡＮが自由貿易協定（ＦＴＡ）締結に向けた交渉を始めることに合意したのだ。
世界貿易機関（ＷＴＯ）に加盟する中国が、十年という長い視野でＡＳＥＡＮを主要な輸出入市場にする戦略を描いていることを物語る。
日本が中国に後れをとっているという記者会見での質問に、小泉首相は「自虐的な見方だ。取り残される心配はまったくない」と気色ばんだ。
だが首相がＡＳＥＡＮに示したのが政府開発援助（ＯＤＡ）の削減であったことは中国とあまりに対照的だ。
厳しい財政を考えればＯＤＡ見直しは不可避だ。そんな中でメコン地域開発の支援を打ち出すなど苦心の跡もある。しかし十年先を読む中国と場当たり的な日本の差は歴然としている。
ますます力をつけると予想される中国とＡＳＥＡＮ域内でどう競い、どう協力するか−。首相はこうした展望を謙虚に語るべきではなかったか。

>>470
ありゃ重なっちゃいましたね（笑）。

あれ？かぶっちゃった、すんません403さん

>会議後の記者会見で、小泉純一郎首相は「自衛隊派遣は各国から
>理解を得られた」と強調したが、意気込む日本に異議は出なかっ
>た代わり、積極的評価もなかったのが実情ではないか。

期待した「アジアの反発」がなかったので悔しいのかな（藁）
そう言えばＵＮＴＡＣの時も似たようなことが逝われてたなあ。

中国はアセアン農産物関税撤廃をえさにして交渉開始までこぎ着けた。

で、交渉は始まるんだけど、アセアン諸国には産業空洞化の懸念も強いんだよね。
工場が低賃金長時間労働放置の強権国家中国に移ってしまうかも、ってわけ。

確かに、中国にとってはいいことづくめなんだけど、アセアン諸国にとっては
そうでもないんだよね。

どうしてこういう点には言及しないのかねえ。道新さんは。

他紙に比べて、道新と朝日は中国礼賛記事が目立つね。

そうそう国際面でまたも道新さんは軍事無知を晒してますな
ＢＬＵ−８２爆弾を液体燃料気化爆弾、デージーカッターと呼ばれてるなどと
ＢＬＵ−８２は燃料気化爆弾ではないし、デージーカッターとも違う爆弾だそうだがね。
http://www.kamiura.com/new.html?010505a

もうちょっと兵器の研究もしたら？何も知らんで記事かくのやめとけ。

ものすごい基本的なことで、中国と日本がライバル状態にあること
（経済に限らず）に対して、ASEAN諸国がどちらか一方に
「積極的評価」なんかしませんよ。当たり前じゃない。

今、日本は経済的に優位に立っているけど軍事的には中国が圧倒的にアジアの
キャスティングボードを握っている（アメリカが哨戒活動を行うくらいに）。

だからこそ、日本が「伝家の宝刀」を抜けるって状態にすることを
中国は警戒したし日本の「タカ派」はやろうとしてた。

結局、主導権ってのはケンカの仲裁が出来るかどうかで、日本は「まあまあ、
ひとつここは私の顔を立てて仲良くしてくださいな。」とODAなどのバラマキで
なんとかやってきた。

そこに中国が軍事だけじゃなく経済のキャスティングボードも握ろうとしている。
アジアの小国に落ちるか、それともアジアの盟主になるかって岐路に今立っている。

・・・そんな時に、この社説は・・・。
せめてケンカの仲裁、海賊の鎮圧に日本が出られるようになれば、華僑資本以外の
企業も泣き寝入りしなくて済む・・っていうASEANからの要望なんて全く耳には入らず、
（いや、入っているけど黙殺しているのかな？）、今最も大きな壁となる中国に対して
主導権を握られる前にODA削減などのカードを見せて牽制しているってことも目に入らず、
（いや、見えているけど・・以下略）、国民に何を吹き込もうとしているんだろ？

やれやれ、ヤングすぺしゃるにまでテロ関連の投書か・・・・・

昨日のＮＨＫのニュースでも
「ＢＬＵ−８２」「燃料気化爆弾」と言ってたなー
どうなんだろこれ

>>476
いや、揚げ足を取るつもりはないんですけど、基本的には道新は
私の住む北海道のための地方新聞なので、（もちろんWEBでどなたでも
見ることは出来ますが）

>国民に何を吹き込もうとしているんだろ？

は「道民に何を吹き込もうとしているんだろ？」としていただいた方が
私にはピンときます。
道新は北海道の人たちをどうしたいんだろう・・・。

＞ヤンすぺ
「聖戦と言っても戦争なんでしょう？」のイラスト、
どういう意図で載せたか分からんのが面白い。
タリバンの「聖戦」に対して道新がはじめて載せた否定的意見じゃないか？（藁

>>479

そうですね。単なる地方新聞だった（笑）。

>>480

道新はタリバン支持なわけじゃなくって「嫌・強者」「嫌・戦争」だから
アメリカが苦戦になってきてどっちが強者かわからなくなったので
「嫌・戦争」へとシフトしただけじゃない？

そうかぁ、こういう手段もありなのね。
「今日」の熊本日日新聞社説。
-----------------------------
＜社説＞　ヒト万能細胞づくり　研究への期待は大きいが

　万能細胞と呼ばれるヒトＥＳ細胞（胚（はい）性幹細胞）に注目が集まっているが、
先日、この万能細胞をつくる研究に京都大が国内で初めてゴーサインを出した。
　ＥＳ細胞は脳神経や血管など、あらゆる臓器や組織に成長する能力を秘めている。
このためパーキンソン病や脳梗塞（こうそく）などの新治療法、さらに将来は再生医療
（移植用臓器）への応用が期待されている。
　ＥＳ細胞研究では米国や英国が先行している。生命倫理にかかわる研究でもあり、
わが国は出遅れたかたちだったが、九月に文部科学省が研究指針を策定。
日本でもゴーサインが出るのは近いと見られていた。
　京都大再生医科学研究所の倫理委員会がヒトの受精卵からＥＳ細胞をつくる
研究計画を承認したもので、国の指針に適合しており、倫理的にも妥当と判断した。
　再生研では国の最終承認を得た上で、来春にも研究に着手。来年中には国産のＥＳ
細胞を供給する態勢を整える方針という。
　国内では信州大や東京大なども研究に乗り出す見通しだが、いずれも“米国産”細胞を使う計画だ。
　海外のＥＳ細胞は特許権の関係などで研究成果を実用化する際に制約がつく可能性がある。
　また、将来の医療応用の段階まで考慮すると、日本人の細胞を使うことに意味もあろう。
こうした点でも「国産」ＥＳ細胞への期待は強いという。
　一方で、配慮すべき点も少なくない。ＥＳ細胞は、受精後一週間たったヒトの受精卵
（胚）の、将来胎児になる部分を培養することで得られる。いわば“生命の始まり”の
受精卵を使った研究であるだけに十分慎重を期さなければならない。
　中でも手続き上の問題が重要となる。受精卵を提供する夫婦に対するインフォームド
コンセント（十分な説明と同意）だ。夫婦が提供の意味を十分に理解、完全に自由な
意思で提供するかしないかを決めることができる仕組みが要る。
　京大の場合、返事は郵送してもらうなど提供者側が圧力を感じないように工夫をしている。
しかし、説明の詳細な内容はまだ明らかにされておらず、不安や疑問が残る。
　『文化としての生殖技術』などの著書もあり、不妊治療中の人たちのインタビュー調査を
行った柘植あづみさんは「不安だらけ」と指摘している。「主治医と研究機関の担当者か
ら一般の人に分かりやすい説明がなされるのか、お世話になった医師の申し出を断るよう
なことができるのか」といった懸念がある。
　提供の意思の確認は当事者同士ではなく、第三者機関などで行うことも考えるべきではなかろうか。
　文部科学省による指針は国と研究機関の二重審査システムのほか、不妊治療後の
不要受精卵に限定し、受精卵の提供は無償とすると規定。インフォームドコンセントの
徹底も含め、これらは最低限のラインと受け止めるべきだろう。
　研究者個人の高いモラルが前提となるのは無論であるが、受精卵を提供してもらう
研究機関の管理体制、提供者の個人情報の保護など現状はどうなのか。
問題が起きる前にきちんと再点検、対応しておきたい。
　京大の国産ＥＳ細胞が国内の研究機関へ供給され始めれば、研究が急速に動き出すのは間違いない。
そこで今後は一段と幅広い視点からの論議、チェックが必要となる。
　研究計画を審査する各研究機関の倫理委員会にも注文がある。審査結果は原則公開
としてほしい。透明性を高め、国民が判断材料を得られることが大切だからだ。
--------------------

ちゃんと読む必要ないよ、昨日の道心の社説と一緒だから（W

http://www.sex-jp.net/dh/01/

道新の社説には密かに期待している。
１日に２本は必要です。
全国紙のことも考慮するとやはり必要でしょう。
ただし、なるべく道内のことも入れてほしい。
内容的には？？というものもある。
仕方なく適当に記述したというものもある。

個人的には下手なローカル情報よりも社説に期待している。

道新と中日、西日本、社説を比べるとどこがいいのであろうか。
河北もう少し頑張ってね。

札幌の方へ
札幌市内版はどうでしょうか。ためになりますか。

ええカキコがあったんで、↓からコピペ
http://www80.tcup.com/8003/doshin.html
我が国と中国の経済格差。　投稿者：EWATA2661 　投稿日：11月 7日(水)17時51分37秒
道新や、朝日新聞など、反日マスコミは、事ある毎に、「我が国は低成長かマイナス成長、中国は７から８％の高い成長率を維持している。」と我が国を貶め、中国を持ち上げるが、その根拠となる国民総生産のベースの数字をあげていない。
中国国民も７−８％の高い数字だけを見せられていい気分になり、我が国の国民は、「マイナス」だけを強調され、ますます自虐的になるように誘導される。
しゃくだから、下記に、今年の大阪青年フォーラムで講師（伊勢雅臣氏）から配布された数字の一部を書き込みます（ひょっとすると、道新の記者や、朝日新聞の記者も忘れているのかもしれないので。）。出典は、共同通信社「世界年鑑２０００年度版」です。
しかし、ここでの文責は全て小生に有ります。
我が国の国民総生産は、総額で４兆６４００億ドル、国民１人当たりの額では、３万６千７００ドルです（人口は１億３千万人）。
これに対し、中国の国民総生産は、総額で９千４００億ドル、国民１人当たりの額では、なんと、たったの、７５０ドルです（人口は１２億６千万人）。
比率で見ると、国民総生産は、国レベルでは我が国が中国の約５倍、一人当たりの額では、我が国が中国の５０倍という圧倒的な格差が有ります。
中国が、年率１０％の経済成長を今後毎年続けたとしても、現在の我が国の国民総生産に追いつくには、１７年、一人当たりの額では、４０年要します（１．１＾１７と１．１＾４０です。）。
それまでに、中国が存在しているか否かが話題になる数字です。　　御参考までに。　　以上

>>485
為替の問題を忘れてはいけないよ。

http://www.adpweb.com/eco/index.html
>中国の一般的な人々の暮らしぶりは、実質的な賃金水準をもとに判断するなら、
>おそらく日本の昭和45年から50年くらいのものと同じ程度と推察される。
>また購買力平価で換算すれば、GDPは既に世界で第二位（日本は第三位）である。
>さらに米国と中国の成長率の差がこのまま推移すれば、中国のGDPは12年から13年後には、
>購買力平価換算で世界一になる。

今日はやけに田中真紀子の擁護が目立ったなあ。

まだそんなことやってるの？＜擁護
朝日ですら見捨てかけてるのに。

しかし、ちょっとうさんくさいのは
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?j=0032　でチェックすると
>>409
>>410
で取り上げられた社説が完全に削除されていること。
他の日はきっちり2つずつ載せているので、かなり意図的なものを
感じるな。
皆さん、どう思いますか？

>>488
例えば今日の「卓上四季」（天声人語みないなもん）

「ぼくのうちの（田中）真紀子外相が…ね」。最近、東京ではすぐに怒鳴る母親のことを、子どもたちがそう呼び合っているそうだ
▼外務省内では外相の替え歌がはやっているとか。女性デュオあみんのヒット曲「待つわ」を＜庶民のふりして真紀子うそつくもんだねと＞などと歌う。
職員たちが、待つわの部分を真紀子に替え、カラオケで憂さを晴らしているらしい
▼外相への逆風が日に日に強まっている。米ワシントン・ポスト紙が国際面の一ページを割いて「外務省職員とのけんかがエスカレートして、
外交が二の次になっている」と報じた。外相に批判的な同紙は夏にも「外相は内閣の手に負えない子ども」と酷評した経緯がある
▼疑問符がつく資質、型破りの言動、遅刻癖。確かに「どうかな」と思う。
が、起きている事態を客観的にみると、不思議なことばかりだ。社長が課長の人事にすら口を出せない。人事課長の更迭騒動は、会社にたとえるとそうなる。普通はありえない
▼社長が仕事で外遊する、と言っているのに、社員や外野席がいろいろ難癖をつけて邪魔する。外交不在を批判してきた人たちが、
国連総会や主要国（Ｇ８）外相会議への外相出席を拒み、結局、断念に追い込んだ
▼任命した小泉純一郎首相が見て見ぬふりというのも分からない。異常事態に「どっちもどっち」とは。まるで、人ごとみたいな言い方だ。

この他にも政治欄等で擁護記事有り。しかしむちゃくちゃこじつけてねーか。この論。

>>485

統計の恐いところは、中国の人口十二億六千万で割って算出しているけど
日本と違って「GDPに貢献する人」の数で割らないと正確な数値にならない。

中国には地球の人口の1/4が住んでいるんだから、それが日本と同水準に
なったら、恐ろしいことになるよ（笑）。他の土地に草１本生えてないかも。

札大教授の鷲田さんの意見を平和ぼけ２人の上に載せていたことを
若干評価。
残留孤児の家村郁子６９歳によると
「日本がすべき支援は自衛隊派遣でなくテロは許さないという強固な
国際世論づくりしかないと思う。そうすればテロ組織は内部から崩れる。」
のだそうだ。
そんなことで崩れるテロ組織があったら教えて欲しいものだ。

>>492
そうなんだよね。総論で道新ってサヨクっぽいんだけど、時々細かいところで
「おや？」と思わせる記事があったりする。ご指摘の部分も然りですね。

道新と深いつながりが言われているUHB（フジ系です・・一応）のスーパーニュースで
「ロシアの軍事研究家は『アメリカの空爆は効果を挙げていない』と指摘。」
その理由は「タリバンは固い岩盤の下に隠れているからだ。」

・・あなたの所のキー局ではバンカーバスターの映像が繰り返し放送されてますが・・。
なーんなんでしょ、この「報道」は？

>>486
チト古いがこんな意見もあるよ。
http://www.world-reader.ne.jp/renasci/now/t-katayama-002.html
＞すでに考察したように、中国における高級品や輸入品のマーケットは極めて小さ く、
非常に安価な国産品を利用する者がほとんどである。ゆえに、中国人の購買力は 非常に低いものにならざるを得ないし、
購買力平価による評価に頼って中国経済の将来を過大視することは、中国大国化を鼓舞したり、日本たたきをすること以外には、 特別な意義を持たないであろう。
（結論）
中国の将来については、見解の分かれるところなのに、何も考えず反米を煽り中韓（韓については逝ってよし）に過度に肩入れする道新はＤＱＮ。

>>492

その三人のうち、北見市、角田修子　主婦っての・・・・・これ写真だしちゃだめだろ(笑）

それと岩見沢西高生の羽根浩史、工房サヨクのまんま脳みそが止まっちゃってんだな、当時の担任とやらに洗脳されたまんまか
哀れな奴、お前もう手遅れだよ。

1面の最上段に
「修学旅行 私は海外」　の大見出し
「道教委が容認方針　白糠の4中学 03年度中国へ」　の中見出し

童心は随分はしゃいでいる。 予備知識のない小中生徒が
万人抗や中国人民抗日戦争記念館
南京大屠殺記念館や第七三一部隊罪證陳列館などを
見学させられて 鬱になるのが楽しみなのか

今日の記者日記に出ていた道死んで研修をしているという
ウイリアムスティールさん
悪い事は言わん。馬鹿がうつらんうちに研修はやめて早く帰りなさい。

今日は社説で田中真紀子擁護を表明しましたね。
まあ全マスコミが田中真紀子を否定する必要はないとは思いますけど
擁護するならそれなりの意見を言ってもらいたいなあ。

今日の社説。森総理の時と態度が180度転換していますね。

* 外交混迷＊外相は「二兎」を追え（11月９日）
田中真紀子外相が希望していた国連総会出席などの海外出張が、国会
の同意を得られず、取りやめになった。国連には宮沢喜一元首相が代理
で出席する。

国会が同意しなかったのは、自民党が「補正予算案の審議が重要だ」
という建前を譲らなかったためだ。

国会の焦点は、構造改革と雇用という重要課題をめぐる論戦に移る。
しかし外交が任務である外相を縛り付けておく必然性は乏しいテーマである。

「早くやめろ」と自民党が圧力をかけたとしか思えない仕打ちだ。

外相と外務官僚の対立で外交停滞は放置できないところまできている。
しかしながら、これを理由としていま外相を辞めさせることは支持できない。

更迭を求める官僚と自民党の思惑があまりに露骨だからだ。

外相と官僚の対立の発端は、外務省職員による機密費横領や裏金づくり
など底なしの腐敗を、外相が徹底的に正す姿勢を示したことだ。

それなのに官僚の関心は、組織防衛のために一刻も早く究明の幕引きを
図ることにある。そうはさせまいとする外相を引きずり下ろそうと、あらゆる
知恵をこらしているとさえ思える。

外相自身の不用意な発言が次々と表ざたになるのはその典型だ。
発言によって外相の資質まで疑われたことが国連出席に自民党が反対した名分だ。

この問題で自民党や民主党に「外務省と戦う外相をいじめるな」という抗議の電話が
殺到した。発言に外相自身も責任を免れない軽率な面は確かにある。
だが国民は責任を棚上げにしようという官僚の意図を見抜いている。

外相更迭を、小泉純一郎首相が拒否している内閣改造の突破口にしたい
自民党の思惑も同様に読まれている。

しかし外相はお茶の間の支持に安住していてはいけない。不正追及については
理があるが外交の機能不全は限界にきているからだ。いま外相に必要なのは、
外務省改革と外交の立て直しという二兎（にと）を追う覚悟だ。

改革徹底は当然である。だが改革の目的は、国民本位の機能的な外交体制を
つくることでもあるはずだ。

外交は現在、官邸が外相の頭越しに外務官僚と直接協議するいびつな形で
進んでいる。外相主導の外交という本来の在り方に早く復帰するために、外相が
最善の努力を払ってほしい。

機密費問題では、外務省から官邸に機密費を上納する制度の存在が疑われた。
官邸の否定で問題はうやむやになったが、官邸の外交介入は上納にまで切り込み
かねない外相外しをもくろんだからだと勘ぐる声もある。

こうした疑念をぬぐうためにも、小泉首相は外相が二兎を追う姿勢を強く支持
すべきだ。外相の努力はもちろんだが、問題を解決するには首相の指導力が
ぜひとも必要だ。

人民日報北海道支局だからね
中共にとっては外相が真紀子のほうがいいだろうからね、

自衛艦出港の記事もまったくもって酷いありさまだよ、見出しは『何を調査？見切り出港』『とにかく派遣が大事』
おまえら国の為に働く軍人に対しての敬意とかは絶対無いんだな、消えろよクズども、同じ道民として恥ずかしすぎる
頼むから中国か韓国にでも逝ってくれ、日本に住むな、ゴミめ。

>>497
十数年前に中国への修学旅行で列車事故、３０人近く死んだ挙句
ろくに補償もされなかったってのは結局どうなったんだっけ？

もうひとつ。「人間に爆弾直撃」を大きく扱ってるが、戦車に直撃するのと何が違うんだ？
防空壕に直撃してるほうがよほど悲惨な映像じゃないのか？
どっちにしたって人は死んでるんだよ。それが戦争なの。

想像力って物が無いのかね、またはあっても見る人が嫌だと思えばいいんだろ、そういうやり方がクズだって言うんだよ。

>>502
一人３００万くらいは出たんだったっけ？

俺なら絶対行きたくないな、台湾のほうが万倍いい。

ここでネタにしていることを童心さんは気がついているんですね。
11/3のネタはサイトから消してしまったし、11/7と今日の社説は共同通信から
来た資料に基づかない、独自の社説を書こうとしているフシがあります。
（11/7のASEAN戦略に関しては高知新聞その他で、今日のは山陰中央新報その他で
同じ文脈、同じキーワードが出てくる。テーマは童心と一緒だけど内容は別。）

ただ・・・どっちも妄想大爆発なのは何なんでしょ（笑）。
> 「早くやめろ」と自民党が圧力をかけたとしか思えない仕打ちだ。

> 更迭を求める官僚と自民党の思惑があまりに露骨だからだ。

> あらゆる知恵をこらしているとさえ思える。

こんなの「理由」じゃない。
ただ単にこの記者が思って、感じたことでしかない。

いいのかなぁ、こんなの「社説」にして。
コラムと勘違いしているんじゃないのかな？

> 外相だけでなく、従来ならば辞任に追い込まれて当然と思われる閣僚までが
> 責任をとらず、首相の公約にガードされる形で安穏としている状態はいかにも見苦しい。
> 政治の退廃以外の何物でもない。すべては任命権者の責任であることは言うまでもない。
> 改造によるこれら閣僚更迭も一つの選択肢だ。
（宮崎日日新聞）

> 田中外相だけではない。従来なら辞任に追い込まれて当然と思われる閣僚までが
> 責任をとらず、首相の公約にガードされる形で安穏としている。
> 政治の退廃のすべては任命権者としての首相の責任である。
> 改造による更迭も一つの選択肢である。
（山陰中央新報）

童心さんの主張とは180°違いますが、どちらが「正論」かといえばこちらでしょう。

>>505
＞独自の社説を書こうとしているフシがあります。
禿同
その独自の社説がすべてのマスコミが見放した、マキコ擁護論っていうのが痛。
でも、しばらくヒデー記事ばかり見せられていたせいか、少しまともな新聞に見えた漏って大甘？　読者の声も武力行使反対は爺さん一人だったし・・・。
「評価に値する」程度の評価はしてあげよう・・・かな？

この板が万が一道心に影響を与えているとしたら、今後もどんどん仕掛けて
紙面がどうなるか見てみたいですね（笑）。

とりあえず、自衛隊の訓練や海外派遣の出港反対その他のデモをどんなに
小規模なものでも大きく取り上げるのはやめて欲しい。
んなもん書く位ならもっと北海道ローカルネタを取り上げてくれい！

小樽に米空母が入航した時、
道新は数万人の見物客の取材をおざなりに書く一方で
数百人程度のサヨ団体さんを「市民の激しい抗議デモがあった」と報じたんだっけな。
サヨのデモは「市民」なんだよね、道新はさ。

今日は社説で自衛艦の出港を批判か・・・
条項を援用して調査協力をするのは姑息だなどと抜かす道新は、以前社説でテロのドサクサにまぎれて法改正をしてはならないと仰ってませんでしたか？
法律を変えるのも駄目、援用するのも駄目

つまりはなにがなんでも派遣に反対する事の脳しか使ってないんでしょ
卓上四季の腐れた文章とあわせて＜長大息＞が出たよ。

たぶんここ読んでいるんだろう？
いい加減恥ずかしくないか？お前らみたいなのは北海道のまさしく癌なんだよ、消えうせろ。

北海道って北方領土問題もあるし
きっと標準より右だと思っていたが
意外だな

>>512
違う違う！極左の楽園です。
旧社会党の地盤、日教組最強硬派の北教祖の勢力が巨大で、
産経新聞も北海道版がないため、情報はほぼ幼児期からコントロールされています。
最後に道新のひどさはこのスレ読めばわかるはず。

社会全体の雰囲気が停滞しています。寄生虫精神が骨身にしみている。

最近恒例となりました。本日の社説です。いや、色々と提供してくれますね（笑）。

自衛艦出港＊実績づくりをなぜ急ぐ（11月10日）

海上自衛隊の自衛艦三隻がインド洋に向けて佐世保基地を出港した。

防衛庁設置法に基づく「調査・研究」が目的だが、テロ対策特別措置法に
基づく自衛隊派遣の基本計画が策定されれば、派遣目的に米軍支援が
加わる。

実質的には、海外で戦闘中の米軍を後方支援する第一陣だと言える。

集団的自衛権の行使を禁じた憲法との関係からテロ特措法自体に大きな
疑問が残る。今回の出港はその特措法にすら基づかないなし崩しの派遣だ。

とにかく自衛艦を送り出し、目に見える対米協力の実績を作りたい−。
あわただしい出港からは、そんな政府の焦りがうかがわれる。

調査・研究は防衛庁の事務として設置法第五条に掲げられている。
しかし同法は防衛庁の任務を「わが国の平和と独立を守り、国の安全を
保つこと」を目的とすると定めている。

調査・研究は、わが国の防衛のために行うことを想定している。その条項を
援用して自衛隊を海外に派遣し、米軍を支援するのは姑息（こそく）だ。

しかも調査・研究の結果が、基本計画に十分反映されるとは言い難い。
自衛艦の航行計画は発表されていないが、中谷元・防衛庁長官は、
シンガポールまで一週間、インド洋の英領ディエゴガルシア島に到着する
まで二週間前後かかるという目安を示した。

基本計画は十六日に決定される予定だ。そのころ自衛艦は、後方支援を行う
海域からはるかに離れたところを航行していることになる。調査・研究が急いで
自衛艦を出港させるための名目に使われたのは明らかだ。

政府が派遣を急いだ背景には、イスラム教のラマダン（断食月）が今月中旬に
迫っている事情もある。

アフガニスタンに激しい空爆を加えている米軍は、ラマダン中も戦闘は続行する
構えだ。基本計画策定を待つとラマダンの真っただ中に自衛艦が支援に
駆けつける格好になる。

これは避けたいというのが無理に第一陣を先行させた狙いのようだ。

しかし、民間人を巻き添えにした米軍のアフガン空爆に対するイスラム諸国
の怒りは日増しに強まっている。日本側がどう理屈をつけようと、米軍支援に
踏み切れば非難の矛先が日本にも向けられるのは避けられない。

今回の派遣に続いて、本隊としてイージス艦を派遣する動きが活発化している
のも問題だ。

高性能レーダーを備えたイージス艦は高い情報収集能力を持つ。
データリンクで米軍と情報を分かち合えば武力行使と一体化し、事実上の
集団的自衛権の行使になる。日本に対するイスラム諸国の不信はいや増す
だろう。

政府は、派遣した自衛艦をイージス艦の露払いであるかのように考える
べきではない。

ここに書きこんでる人、頭おかしいの？？？

元静内警察署長セクハラ事件ってでっちあげじゃないでしょ。
セクハラしてた方が悪いだろ。
都合が悪くなって追い詰められたからって自殺した方が卑怯だよ。

女の方は名前を出すとその後こういう風にたたかれる事は目に見えているのに、
あえて記事にしたところが偉い。
セクハラ事件って男の方は悪いのにどうして女の方が悪者になるんだろうな。

>>515
誤爆ﾊｹｰﾝ!
またしても罪の無い市民が犠牲になりました（ﾜﾗ

北海道＠まちＢＢＳより。ちょっとした関連ｽﾚ。
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1000523278

５１５を書きこんだ人、頭おかしいの？？？

女は自分から名前を公表なんてしてないだろうが。
彼氏にバレそうになって咄嗟にセクハラをでっち上げしたのが
真相なのに、まだこんな寝言言ってる５１５はＫＦのお友達ですか？
具体的にセクハラの内容挙げてみれや、このドブ酢が！

まあ５１５は中村幸子に弟子入りでもしなさいってこった。

今日の夕刊の、炭疽菌特集で
「日本では731部隊のおぞましい記憶から、生物兵器について語る
ことはタブー視される風潮があった」
と書いてたけど、そんな風潮いつあったよ？？

>>519
７３１部隊もどーせ、中国の誇張とか
サヨクの電波なんじゃないの。
なんか、南京大虐殺とか慰安婦とか歴史教科書とか
そんなんに慣れると、本当かもしれんけど、
とりあえず疑う姿勢が身についたよ。

どうでもいいが、あのゴーマニズム板は何とかならんのか・・・。

＞７３１部隊もどーせ、中国の誇張とか
＞サヨクの電波なんじゃないの。
＞なんか、南京大虐殺とか慰安婦とか

大媒体がこういう事実確定されてない単語を頻発すると
それだけで「実際にあったこと」と脳内認定してしまう市民が多いんだからさ、
マスコミは気をつけてほしいよな。
援交だってあんなお気楽な罪悪感の薄い造語の連発に触発されて
その道に堕ちる子供だっていただろうしよ。

>521
隔離板なんだからしょうがない(藁）

ま、社会情勢などは無視して生きる道民にはおっけーでしょ。

うちの母はテレビ欄とチラシしか見ないし、親父はスポーツ記事と道内ローカル記事（交通事故とか）しか見ない。
俺が新聞変えようと言ったら、｢自分で新聞取れ｣と言われたよ。
長年にわたり同心を読んでも、洗脳されませんようちの両親は（藁

>>524
うちと全く同じだ(藁

そういえば731部隊のあった跡地って
世界遺産に登録準備されているらしいな

とにかく自衛艦反対電波を送り出し、目に見える対支那協力の実績を作りたい−。
あわただしい出敲からは、そんな童親支那閥の焦りがうかがわれる
　元の文章が屑だと正してもぱっとせんな

age

俺が入って変えてやるわい

>>529
頑張ってくれage

アフガンの主要都市が攻略されたのは，道新は喜んでいるのか，はたまた「戦争はいけない」という論でいけないこととかん゛えているのかしらん。

今日の社説より。

> 米国の軍事作戦は、米中枢同時テロの首謀者と見なされるウサマ・ビンラディン氏と
> その支援組織「アルカイダ」を壊滅させ、タリバンを権力から閉め出すことにある。

× 首謀者と見なされる
○ 首謀者
（ この社説を書いていた『はず』の昨日、本人（ビンラディン）が認めました。）

× その支援組織「アルカイダ」
○ 彼の率いるテロ組織「アルカイダ」

古今東西、自分の設立した団体を「支援組織」とは言わない。
○○議員本人が会長を勤める「○○議員後援会」のようなもの。
（これが「その支援組織『タリバン』」だったら間違いではない。）

> アムダリア川をはさみウズベクとアフガンの国境は閉鎖されており、

× ウズベクとアフガンの国境
○ ウズベキスタンとアフガニスタンの国境
（「国境」としているんだから国名を表記するのが常識。）

「ウズベク」「アフガン」は「ウズベキスタン」「アフガニスタン」の略号ではない。
（「中華人民共和国」と「中国」の関係ではない。「支那」と「中華〜国」に近い。）
自分の無知を曝け出しながら勝手に略号として使わないように。

>>532

北海道新聞は以前テロ後、読者から「アメリカが恐竜がありを踏み潰すように弱い国を滅ぼすのでしょうか？」
という話が寄せられたのを、鋭い指摘が寄せられた、と紹介してましたが
貴方の指摘をなんて呼ぶでしょうかね？
そういう感想も寄せられていた、かな？(笑）

>>533

道新に意見を送っても、いつも返答は言い訳ばかりでしたよ。
だから方針転換してここで晒し者にしているんです（ｗ

>>534
同じく、私もです、
教科書の話で、道新は新しい歴史教科書に反対の立場なんですね？
と聞いたが、最後まで、社として反対の立場ではありませんこのような社会現象が起こっている、と伝えているのです。
などと抜かしてましたよ。講義なんぞ右から聞いて左に抜けてるんだろうな。

そうそう昨日の卓上四季が・・・・
＞しし座流星群（11月11日）
雨のごとく降る流れ星という。しかも、日本が最も数多く見られる場所とか。天文ファンならずとも、わくわくする話ではないか。「しし座流星群」のことだ
▼流星群は二十以上ある。が、およそ三十三年周期で太陽を回るテンペル・タットルすい星によるしし座流星群の大出現ほど、すさまじい天文現象はないとされる
▼一五三三年の時は、世界中で目撃例があった。〜中略〜
▼ピークは十九日未明。万とは言わないが、できるだけ多くの流れ星を見たい。ちょうどラマダン（イスラムの断食月）期間。祈りたいことは山ほどある。

ラマダンが何の関係があるんだ？しし座流星群から始まってアフガン問題かよ、朝日基地外投稿なみの展開だな。
これ書いた奴に流星が直撃する事を祈る事にするよ。（笑）

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　よく見てやがるなぁ 勘弁してくれよ・・ウイッ！
　　 　 ||焼||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||　|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酎||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>535
ていうか「新しい歴史教科書」に反対の立場じゃ悪いのか？

>>538
いや、悪くないけど、
反対なのに表立ってそういわないのがよくない、と思われたのでは。

>>538

「反対の人が多いと思われる。」的な文章が癇に障るんでしょう？
それなら「北海道新聞社はこのような教科書はマズイと思います。」と書け！と。

責任とりたくないから書かないでしょうね・・・だって童心だもん。

>>538

縦読みして読もうが、逆立ちして読もうが、虫眼鏡を使って読もうが、走査型電子顕微鏡を使って読もうが、
どう読んだって反対と書いてる要にしか見えない新聞が立場を聞くと中立のふりをするのが駄目なんだよ。

童心の批判本を出版したら、結構売れると思うけど…
２ｃｈでのネタも使っていいのなら、漏れが書こうかな。

でも、函館新聞のように妨害されたりしたら売れないだろうなぁ。

>>542

出版できる立場の方ですか？俺買う〜〜是非出して(笑）

「新しい歴史教科書には問題が多いと指摘する人もいる」という表現で逃げますな

「問題があると言ってるのは俺らじゃないよー」
「問題があると言っている人が居るのは事実だから、虚報じゃないよー」

それ言いました、だから、問題は無く支持している人もたくさんいる、７０万部売れたのはご存知でしょう？
まさか反対派が殆んど買ったとでも？集会が開かれれば１０００人規模の人も集まる、そう言ったことは何故報道しないの？

と聞くと、そういう意見もあったと伝えて・・・・

まあいくら言っても右から左に抜けてるだろうから無駄だろうね。

エラッタ

>問題は無く支持している人もたくさんいる　　　×

＞問題は無いと支持しているひともたくさんいる　○

さて、恒例の本日の社説です。巧みに中国を賞賛しているように
見えるのは俺だけか？

* 中国加盟＊ＷＴＯ体制が前進した（11月13日）
中東のカタールで開かれていた世界貿易機関（ＷＴＯ）の閣僚会議で、
中国、台湾のＷＴＯ加盟が相次いで正式に決まった。

一九八六年にＷＴＯの前身である関税貿易一般協定（ガット）に中国が
加盟申請してから十五年。悲願がようやく実現することになる。

世界最大の十三億の人口を擁する中国がＷＴＯに未加盟の状態は
不自然だった。この加盟を歓迎したい。

中国はもちろん、迎え入れる加盟各国も自由貿易の原則を尊重し、
ＷＴＯが支える世界貿易の伸展に力を注がなければならない。

短期的には、米中枢同時テロによって世界同時不況の色合いが一段と
濃くなるなかで、中国加盟を世界経済の活性化の弾みにしたい。

中国の経済成長は著しい。今年の国内総生産（ＧＤＰ）成長率は政府目標
の７％を超える見通しだ。冷蔵庫、洗濯機、クーラーなどの生産量は
世界一になった。情報技術（ＩＴ）産業の躍進もめざましい。

先進各国の対中貿易・投資も急増している。商品の大半を中国で生産
する北海道企業も少なくない。まさに中国は「世界の工場」になりつつある。

同時に中国は長期におよぶ経済成長により、「市場」としての可能性を
年ごとに高めている。この巨大生産基地・市場が世界市場に本格的に
参入する意義はきわめて大きい。

しかし、これまでの中国との取引では、知的財産権が保護されない、
輸入品と国産品で当局の規制基準が異なる−など数多くの不公正な問題
が指摘されてきた。

加盟にあたっては、これらの問題点の改善が条件として掲げられている。
中国政府は、関税引き下げなど基本的な約束に加え、こうした条件を誠実に
履行し、汚名を返上してほしい。

ＷＴＯ加盟は、政府の保護下にあった中国の農業、自動車産業、金融な
ど競争力の弱い分野に廃業、失業者増などの痛みをもたらすおそれが
ある。

中国共産党と政府は、社会不安の増大を避けるための的確な対応を
迫られる。従って、ＷＴＯ加盟は経済問題であると同時に政治問題である。

中国経済、貿易の発展は、日本にも課題をつきつける。

中国の加盟で、価格の安い工業製品や食品の輸入が増えるだろう。
中国への生産拠点移転により、国内産業の空洞化が急速に進んでいるが、
この動きが加速される可能性もある。

国内の産業界からは、緊急輸入制限措置（セーフガード）発動や為替調整
を求める動きも強まろう。

しかし、これらはしょせん対症療法の域を出ないのではないか。
保護貿易的な対応は避けたい。基本は、日本の産業が独自の得意分野
を開発し、地道に競争力を強めるしかない。

巧みにどころかもろ賞賛してます、その中国の発展は一体何処の国のおかげなのか・・・・

その中国が恩を仇で返すが如く日本の産業を潰しにかかってるのに、日本は地道に得意分野の競争力を高めるしかない
なんてバカなんじゃないの？
自分で自分の首をしめる縄をせっせと編んで送ったようなもの。そういう感覚は全く無く中共と言えばひれ伏すものだと思ってんだな
流石は人民日報北海道支局社説だと思いますね。

>>548
まあ中国のWTO加盟が遅れた大きな要因の一つが、中国人があまりにも
国際ルールを守らない点にあったことは確か。
私も以前中国との取引をやっていたので肌で分かる。
そのルール無視の姿勢を正す意味ではWTO加盟はまあ歓迎なのだが、
こういう賞賛をするような話しではないとはやはり思う。

今も昔も中国は自分中心でルールを守らず問題を起こしてますなぁ

道新さんチベットとかウイグルとかは特集しないのか？
人民日報と提携したから余計に書く気なんか絶対無いんだろ、お前らみたいなのがそれで報道とかジャーナリズムとか語るのは勘弁してくれよ。

> 国内の産業界からは、緊急輸入制限措置（セーフガード）発動や為替調整
> を求める動きも強まろう。

> しかし、これらはしょせん対症療法の域を出ないのではないか。


と批判しておきながら、

> 基本は、日本の産業が独自の得意分野を開発し、地道に競争力を強めるしかない。

ゲラゲラゲラゲラ。なんだそりゃ。

相変わらず「既存の政策の問題点は言うぞ！でも僕らには対案は無いぞ！」
の無責任社説ですなぁ。

落ちそうなんでAGE！

そのうち道新や朝日、中国にさえ見放されるぞ。
利用するだけ利用されて。

「バーチャバカ一代 」って人ひまなんだな。

>>554
それにしてもすごいＩＤ・・・。
関係ないカキコにて失礼。

インターンに行ったｳﾞｧｶ学生はいねえのか？

ｲﾝﾀｰﾝには逝ってないですが、来年から社員です。ﾊｲ。

>>454
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1005567195/l50
立てときましたが？

>>304-306
あなたが憂える歪曲報道と狂牛病に関する報道を結びつけることができる
想像力には感服せざるおえませんが、少々スレ違いではないでしょうか。
マスコミ板なり、政治思想板なり、ゴーマニズム板なりに投稿なされては
どうでしょうか。

>>303
ホクビーはモツ煮込みを回収した数少ないメーカー（当時は３社だけ）の中の１社だったから、
当時としては非常にニュースで報道する価値があったのだと思われ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011114&j=0025&k=200111146809

懐かしいのか？人民裁判

>>558
お、ありがとう。暇見つけて参入しますね。

昨日、勘違いで大恥かいたので大人しくしようと思ってたんだけど・・・（笑）。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
今日（11/14）の記事より。
○千歳の空自が射爆訓練を再開すると決定したことが１３日にわかった。
○その旨は、関連自治体に１５日に打診する。

それに対して、北広島市の市長にコメントをもらっている。
○自宅にいた市長は「正式な通達をもらっていない」と憮然顔。

道新の記事でも15日に「打診」するって言ってるのだから当然正式な通達なんて無い。

そうすると、この童心記者は
「私達の入手した未確認リーク情報に対してコメントしてください。」
ということを『市長』の『自宅』に聞きに行ったってことですよね？
（しかも自宅にいたってことは帰宅後に、ってことでしょ。）

そりゃ、憮然とした表情にもなるでしょうね。
「そんな正式な通達も来てないことにコメントなんか出来ないでしょうが。
そんなことくらい当たり前なのに、わざわざ自宅にまで押しかけてきて・・・。」

…その憮然顔の責任を空自のせいにする童心（笑）。

>>304-306

危険部位が食品として出回ったという事実の方が大きいです。

店頭の在庫や流通在庫を回収しても、消費者の手元に回収されない商品が
残る恐れがありますから、大々的な注意喚起が必要です。

>>560

それは新聞社の論理でしょ。
今回の狂牛病に限らず、問題を過剰に危険視して風評被害を生み出しているのは
マスコミ（政府に責任が無いなんて絶対に言わないが）なのに、その被害者達を
ニュース性があるってことでデカデカと載せるってことの奇形さを言ってるの。

そんなスペースがあるなら風評被害を押さえるための正確な情報を書けばいい。


>>564

何と比較して大きいの？

大々的な注意喚起をするなって言ってるわけじゃないよ。
自分達が発言することで起きるリアクションに対して責任を感じながら話せと言ってるだけ。
それに対して鈍感というか、無責任だから叩いているだけ。

今日の社説ですが
カブール制圧＊首都混乱は許されない（11月14日）
アフガニスタンの反タリバン勢力・北部同盟が首都カブールを制圧した。
現地メディアによると、市内は平穏が保たれているという。一方で、複数の人道援助団体から略奪の被害にあったとの報告が国連に寄せられている。
刑務所から逃げ出した服役囚が市内で略奪を始めたとの情報もある。治安の悪化が心配だ。
北部同盟は旧ソ連軍が撤退した後の一九九〇年代前半、市内でパシュトゥン人を虐殺し、婦女暴行、略奪を行った。犠牲者は五万人ともいわれる。
そうした行動が結果的にタリバンの伸長をもたらしたのでなかったか。北部同盟の兵士たちは治安を乱すような行動を厳に慎んでほしい。
以下略

『首都混乱は許されない』『謹んでほしい』って・・・たかが地方新聞がまるで北部同盟に命令してるかのようですな、あんた達 何様？
ところであんたらマスードマスード、言ってアメリカが北部同盟に支援をしなかった、正式な政権として無視した、とか言ってなかったか？
こんどは北部同盟のネガティブキャンペーンですか？こんな過去が在ったらそりゃ支援もしづらいわな
どうしてそうやって社説が一貫しないのかね、書いた端から内容忘れてるの？
それとも読者舐めてるの？
あ、反アメリカ、親中国ってとこで一貫してるのか。

つーか、逃走する際にタリバンが手当たりしだいに略奪していったという説もあるんだが。
なりゆきとしちゃあこっちの方がありそうな話だ。
ついこの前も援助物資を略奪して非難されているだけに。

今日のヤンスペ、戦争の話題がなかったね。
やはりこのスレを見て躊躇したとかかな？
「声」の方はしばらく目を通していないんだが
日曜の子供らのコーナーは相変わらず？

>567
なんか80年前にもっと東の方で似たような話があったような

そのうち全部北部同盟がやったことになって
しかも犠牲者数が年々増えていったりするのかね(w

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005345887/101-200

>>565もしかしてあんた、しつこく揚げ足取りしてくる「ねえ？」さんかい？？？
自然科学的な対策がとられても、それが正常に運用されるか、という信頼性の問題
があるでしょう？狂牛病スレでは過去に何度もそういう指摘をしてきた者だが、未
だ本当にわかってない人もいるようだ。科学的実証がどうあれ実態は現場の人間次
第でどうにでもなる。私自身理系の人間だが、それでも科学など思考の手掛かりや
発端であって、現実や真実の全てではないと考えている。社会において、一度失わ
れた「信用」は「科学的実証」などでは回復できない。わかりきったことだ。
２ヶ月ですねー。肉骨粉の使用禁止牛の全頭検査疑わしい加工品のリストア
ップと回収。すべて実行された。しかし、全部骨抜き状態。日本って....。だ
めね。危険だとされていた肉骨紛輸入の事実上の黙認を始め、こと狂牛病に関
しては行政がとるべき対策としては全然ダメでしょう。そもそも無意味な安全
宣言した後にも、在庫牛肉を流通させてたわけだし。後、食品自体も自主回収
だし、成分表示の書き換えも可能な状態なわけだし。いくらでも抜け駆けがで
きてしまう状態で、穴だらけ。これでは信頼できない人間がいて当然だと思わ
ない？ていうか、こんなのを信頼しちゃうなんて、悪いけどちょっとお馬鹿さ
んかもよ。今の行政が信頼できないってだけで、ちゃんと根本的な対策がなさ
れるのなら信頼するわけだから、それに「騒ぐ」っていうのは、確かにデモ行
進って手もあるけど、不買運動っていう強力な手段もあることを忘れずに。あ
と、2chをちょっと軽視し過ぎだよ。現に電話抗議・メール抗議してる人だって
いるんだから。それから、あなたこそさぁ、「現状政府教」の信者そのものだよ
（藁。じゃあ、牛肉食って安全性の試験人物になってくれョ。「牛肉の安全の証
明になり、信者を減らす為なら我が身で実験も厭わない」ぐらいのな。

>>565　　>>570
おらがムラだけ良ければ、よそ者は関係ねーべ、って
ね。ﾔｳﾞｧｲことは内輪で隠そうとするわけ。こういう
状況を知らずして、過剰に政府・企業等を信頼するこ
とが、いかに危険か、ってことだね。そういう個々人
の意識に依存しなければならない、ってのはﾏｽﾞｲ。所
詮得られる信頼の程度は知れているし、限界がある。
行政の仕事は、そうならないようにシステム設計する
ことなんだが。危険な食品を販売して、国が取り締ま
らない、、もう日本も終わりだね。

日本のとった呆れかえる狂牛病対策

先週、日本国内で狂牛病が発生していたことが発覚し、
これに伴って変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が
起こりかねないという恐れが高まってきている。
国民の健康が危機にさらされた際の日本国政府の
従来の対応を見ていると、今回も適切な予防措置が
確実にとられるとはとても信じられないというのが実状だろう。（
以下略）
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

研究論文を何度も突っ返し掲載するのが難しいことで知られる
世界最高権威の科学誌ネイチャーに日本政府批判記事が掲載さ
れたので私は厚生労働省や農林水産省を信用しません。

官僚の悪徳企業への天下り目当ての腐敗とネイチャーは斬る！

日本政府は欧州委員会の報告書を確証がないと考えられるとし、
いたずらに大衆を動揺させるだけだろうと述べて批判した。
この「科学的な証拠が無い」というのは、以前のいくつかのケースにおいても
何の対応策もとらないことの口実として使われている。本当の理由は、
政府と産業界、あるいは政府と医療機関が癒着していることだと
考えた方がよさそうである。こうした馴れ合いは、関係省庁の官僚が退官した後に
大企業に天下りすることで強化されることが多く、このような騒ぎのもととなるのだ。

日本は欧州委員会が提供しようとしたような、偏見のない評価を必要としている。
そういうものに耳を傾ければ、国民にとって致命的にもなりかねない不適切な
判断を下すこともおそらく無くなるのではないだろうか。

(Nature, vol. 413 P.333, 27 September 2001)
http://www.natureasia.com/japan/webspecial/bse/index.html

政府も血液感染の危険性を否定してないってことでしょ。
前者後者ともありえないとの見解は聞いたことが無い。
参考；
末梢血の白血球分画、リンパ球、凝血などで発病（マウス）
口蓋扁桃その他のリンパ組織にＰｒＰscが証明（ヒト）
「プリオンとプリオン病」立石潤、共立出版P 77より原文ママ
『マウスの感染実験では、ＣＪＤ患者の
　buffy coat（末梢血の白血球分画）、リンパ球、凝血などを
　マウスの脳内に接種すると発病することが知られている。
　したがって血液を介するＣＪＤ感染が起こらないとの保障が
　得られないため、血液や血液製剤の安全性が問題となる。
　さらに英国の新変異型ＣＪＤに関しては、
　口蓋扁桃その他のリンパ組織にＰｒＰscが証明されたことから、
　末梢血リンパ球の汚染が他のＣＪＤ以上に危険視されている。』
↑末梢リンパ球は当然、肉中にも大量に含まれます。
　血液危険でも肉は大丈夫ってすごい理屈ですよ（笑）。

いつの間に狂牛病スレになったんだ？

>>565
風評とは根拠のないことを触れ回り他人を惑わすことですよね。
狂牛病と新型ヤコブ病の危険性は、正直「わからない」が性格だよね。
だから、マスコミは危険かもしれないと騒ぐわけだよね。
一方、政府は「わからない」のに「１００％安全」とか言って根拠のない
ことを言ってるよね。この場合、風評とは政府の発言だよね。
自分が発言することによって
自分の家族や知人友人の「新型ヤコブ病」のリスクが
減る可能性があるのなら、これからも発言する。

政府が信頼できないとか狂牛病になりたくないというなら牛肉を
食わなければ良いだけの話。
スレ違いの話はご遠慮頂きたい。
まあ、こんなところで議論するくらいなら道新に投書しなさいってこった。

道新のホームページは改変したけど
意外にためになる。
ただ全国ニュースが少ないような。

そろそろ札幌ではホワイトイルミネーションですか。
15日に試験点燈では。
本格的に開始するのは16日。
道新の１面、社会面にはカラーの写真が掲載されるでしょう。
それはそれできれいです。

札幌・中央区の旧拓銀本店は現在、どのようになっているのでしょうか。

道新の16版の配布地域はどのあたりまでですか。

>> 576

全くです。
それと「マスコミは『食品の安全』について正確な情報を流せ」って
言ってるだけなのに、妙に過剰反応している人があちこちにいますよね。
何でだろ？危険なものにしたい人がいるんだろうか。

牛肉の心配する前にタバコを止めろといいたい（吸ってる人間は）

今日の「声」のオバちゃん。
スープの温度について店が注意する必要があるかどうかに
アメリカの裁判の例を出していたが
アメリカでもあのゴウツクババアの「勝訴」には冷たい反応が多かったらしいぞ。
しかも巨額の賠償金があまりにも行き過ぎだと非難されて
その後何分の一かに減額された報道があったはずだ。
二人目のオバちゃんの意見の方が語り口もずっと大人だよな。
とはいえ道新のことだから２つの投書にどのように「修正」入れたかわからんが。
修正入れても一人目のオバちゃんの投書の事実確認なんて放ったらかしなんだろうな。

>>580
今日は余り時間がない・・・。
確かにあのビックリドンキーについての投稿は笑えた。
ちなみに話題になったあの店のすぐそばに住んでるんだよな・・・。

>>580
同感。で、二人目のおばさんの投稿で例に挙げた「マクドナルドコーヒー事件」は
非常識な訴訟の典型的な事例として挙げられているそうです。
損害賠償金額は、被害者は10万ドルを求める→陪審員は懲罰的損害賠償額として２７０万ドル
→判事はその額を６４万ドルに下げた
とのこと。

このページはびっくりドンキーと併記して批判しています。
http://members.jcom.home.ne.jp/k-ono/misc/america.htm

>>581さん
じゃあ、私がうぷしましょうか？

>>583
そうですね。よろしくお願いします。
全国の人に公開する意義はありそうです（笑）。

北海道新聞・２００１年１１月１５日、朝刊６面

熱すぎるスープ 飲食店にも責任

主婦　八木○美子（函館市・５１歳）

　六日の「熱いスープへの注意は親の責任」という意見に一言。
　まずコーンスープやコンソメスープなど洋風スープは普通、スプーンで飲むため、その
まますぐ飲める温度で出されるのです。レストラン側では通常、スープの温度設定がされ
ていて、やけどするほど熱いスープを出したことは、レストラン側に過失があったのです。
　やけどをしてしまった子どもの「一気に飲んだ」というスープの飲み方には、親の注意
が必要だったのかもしれません。以前、米国で持ち帰りのコーヒーを注文した女性が、こ
ぼしてやけどをしてしまい、コーヒーを売った店側に賠償命令が出されたことがありまし
た。あの場合も、決められているコーヒーの温度が守られていなかったということでした。
　飲む側が最前の注意を払うことは何より大切なことですが、コーヒーやスープを出す側
も、守るべきルールがあるのです。

親としての義務　怠ることを懸念

主婦　安達恭子（旭川市・３４歳）

　六日のこの欄の「熱いスープへの注意は親の責任」という意見に、私も賛成である。や
けどをするぐらい熱いスープなら湯気が出ているはずだし、親が見ればすぐ分かるはず。
店と和解したことで原告は自分の主張が正しいと思いこみ、これから先も親としての義務
を怠っていくのでは―と懸念します。
　例えば、コンビニの弁当のはし袋に入っているツマヨウジで手を刺されたといっては「
あなたが気を付けてくださいと言わなかったのが悪い」と文句を言ったり、親が気を付け
てやらなけらればならないことを他人のせいにして文句を言ったり…。
　子どもは親の背中を見て育つと言いますが、何でも他人のせいにしていては、都合が悪
くなれば他人のせいにするような子どもに育ってしまうと思います。
　先日の投書の最後にに「私たちの考えすぎだろうか」とありましたが、考えすぎではあ
りません。私も同じことを思った一人です。

スレが「北の朝日」とあるけど、小説と４コマまんが「ほのぼの君」は
中日新聞といっしょです。

熱いコーヒーやスープが飲む権利がなくなることに抗議して
訴訟を起こした連中を逆訴訟で訴えてやりたい。
スープはちょっとほっときゃ冷めるがな、
冷めた物を客が熱くすることはできねーんだよ！
家でも冷めたコンビニ弁当しか食べさせない怠けた母親だったんだろうと勘繰ってみる。

あんなバカな投書を取り上げたのは二人目の投書を載せたかったから…
と、せめて思っていたいが、買い被りだろうな。道新だもんな。

が飲む権利→を飲む権利

逝ってくる。

>>589

でも、時々「両論併記」的な投稿の扱い方をしていますよね。
どっちからも文句の来ないようにしているんじゃないでしょうか（笑）？

あまりネタにされてないようですが、今日の社説。

>　だが、地元住民の間から訓練の「完全中止」を求める声すら上がっていたのだ。
> 周辺地域には今後も、住宅が立ち並ぶことを考えれば、安全性だけでなく、
> 騒音公害への不満が高まっていくのは間違いない。

事故と騒音公害の問題は別モノでは？

そもそも「札幌郡広島町」が人口増加で「北広島市」になったのは
自衛隊が訓練をしているのが当たり前になった平成の世の中だと思ったが。

勝手に後から来ておいて、元々の環境に文句をつけて相手を追い出す。
ヤクザも赤面して逃げ出すような恥知らずなことを推奨するのか？道心は。
（沖縄の問題と同一視しようってのがそもそもの間違いなんですよ。）

>>592
>勝手に後から来ておいて、元々の環境に文句をつけて相手を追い出す。
なんか小田急の高架化事業の件に似ているなあ。これをDQNというのか。ﾊｧ

小田急の高架化事業、DQN住民に敗れる・・・
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10020/1002078948.html

>>593

私の父の会社も、周辺住民の運動で工場の移転を余儀なくされました。
「30年前（工場出来た頃）はこの辺ずーっと、畑しかなかったんだけどなぁ…。」と
引越しの手伝いに行ったときに父が言ってたのを覚えてます。

だから良くあることだとは思うんですがそれを新聞が推奨しちゃいけないと思う。
移転費用を住民が出してくれるならともかく、単なる住民エゴでしかないんだから。

なんか最近タリバンの関係の読者の声に元気が無いな（ｗ
開放された現地民間人の喜びの声をＴＶで見たら
タリバンに対する空爆中止して話し合いないんて
理想論も載せられないか（ｗ

空爆反対、戦争反対って踊ってるやつらはあの市民の笑顔をどういう風にみてるんだろうな？

たぶん戦争には反対するが市民に笑顔が戻ったのは喜ばしいとか寝言抜かしてるんだろうな。

＞５９６
自分の知ってる空爆反対の管理人のサイトでは
北部同盟の悪事ばかり騒ぎたててタリバンのそれを無視しているね。
市民の笑顔は暴力的支配者に対するへつらいでしかたなく、という論理。
タリバンだって暴力で支配していたからこそ
今になって表立った反タリバンの動きが活発になっているのにな。
道新はさて、どういうふうに反タリバンの「市民」にすり寄っていくのかね。

>>597

まんまＮステかなんかと同じ論調だな＞同盟の悪事をいまさら騒ぐ。
あの笑顔がしかたなくやってるのならＴＶに出てた住民を役者か何かにスカウトしてやりたいよ(笑）
今何人外人記者がカブール入りしてると思ってるんだ、そのサイト管理者は
よかったらここに晒しあ・・・いや参考に見てみたいんでリンクを(笑）

昨日の卓上四季ですがいいことを書いてますから。
世界の「無知」は変わったか（11月15日）
「バーミヤンの石仏は恥で倒れた」。現代アラブ文学の研究者岡真理さんが本紙夕刊で、イランの映画監督のそんな言葉を紹介している。
監督発言はこう続く。「アフガニスタンに対する世界の無知の前に、仏像の偉大さなど、何の足しにもならないと知って倒れたのだ」
▼新聞、テレビが連日、アフガン情勢を大々的に報じている。これが、米中枢テロとかかわりなければ、どうだったろう。ふと、そんなことを思う。
たとえば、タリバンが首都カブールを制圧した一九九六年九月二十七日当時の橋本龍太郎首相が衆院を解散した日と重なったこともあるが、各紙ともあまり大きな扱いではなかった。
その後、内戦が激しくなり続報がぽつぽつ紙面化されたが、十二月以降は、記事がほとんど見られなくなる
▼「タリバン」を手がかりに本紙の記事データベースを調べた。九七年の記事はわずか十三本。米大使館爆破事件があった九八年は七十一本だが、九九年四十四本、二〇〇〇年は二十五本。背景のひとつには、国際社会がアフガンの動向に関心を失っていったことがある
▼北部同盟がカブールを奪還した。秩序を願う市民は五年前と同じように歓迎した。ラジオから久々に音楽が流れたという。アフガンのための新政権の枠組みづくりが急がれる。
「無知」がもたらした悲劇から世界が何を学んだのか。それが、これから問われる。

全面的に賛成したいね自社のデータベースを引き合いに出す事で反省の念も込められているようです、世論の無関心、無知がひいては政府の無関心を呼んでしまうのだろう


さて・・・。「無知」がもたらした悲劇を学んだ道新さん、チベット、ウイグル地区の話ももちろん今後はしっかりと取り上げてくださいますよね。
もしチベットの解放運動家たちがテロを起こすような事になった場合は
結局あなた達は「無知」から何も学ばなかった事になってしまうのですよ、さっそく行動に移してくださいね。

バカは単純だな。

30年前、プノンペンで朝日がやったのと
同じ事を言ってんだよ、お前。

タリバンがカブールを制圧した時だって、
彼らは今回と同じように笑顔を見せたろうよ。

朝日や道新叩きの材料にしたいのは分かるが、
やってることは連中と同じだってことに早く気づけ。

>>597
ただその笑顔がいつまで続くものかは心配だな。
強権的タリバンによって統一されるより、混沌に戻った方がまだマシ
んでタリバンよりストレスが溜まらない政権を望んでの今の笑顔なのだから
内戦が長期化して、タリバン政権のときより悲惨な状況になったら
今度は道新や朝日やそのサイトの管理人が得意満面の笑顔で「ほれ見い！タリバンの頃の方が良かっただろ？」
てなことを言い出すだろうな。
これでアフガン人が反米感情を増々つのらせて第二第三のビンラディンが現れたりしたら
空爆終了後の政治的処理をのちのち批判されることにもなるだろう。
ただアフガンの政治に干渉することも、かなりデリケートな問題ではあるので
難しい戦略の選択肢を余儀なくされるのは間違いない。
ビンラディンを捕獲し、さらにテロリズムの脅威を取り除くためには
タリバン打倒後のアフガンの安定を図ることが必須なんだけどね。
だからこれがもしホントにうまく事が運んだときに
道新が「どういうふうに反タリバンの「市民」にすり寄っていくのか」だね。

>>600
＞30年前、プノンペンで朝日がやったのと 同じ事を言ってんだよ、お前。

朝日新聞１９７５年４月１９日夕刊よりカンボジア、ポルポト政権を述べて曰く、
「カンボジア解放勢力のプノンペン制圧は、武力解放のわりには、流血の惨がほとんどみられなかった。中略・・・きわめてアジア的な優しさにあふれているようにみえる。中略・・・新生カンボジアはいわば「明るい社会主義」として人々の期待にこたえるかもしれない。

これのことか？
同盟側が同じように首都で虐殺行為を繰り返しはじめたのならそれは批難すべきだろうよ。それができなくて
朝日のようにイデオロギーに引きずられて事実を認めないのなら改めて同じことを言ってくれな

>>599

>「アフガニスタンに対する世界の無知の前に、仏像の偉大さなど、
> 何の足しにもならないと知って倒れたのだ」

仏教徒に失礼ですね。
わざわざ二度も使ったってことは記者のお気に入りなんだろうけど。

>>599

そういやこれって、産経に載ってた「ＷＴＣのビルから飛び降りた人は
テロへの抗議の意思で飛び降りたのだ！」に近い発想だね。

思い込みの激しい人はマスコミにいちゃいけないでしょう。
それがウヨでもサヨでもね。

ここだよーん。
「独り言」と「ＨＡＲＤ　ＴＡＬＫ」をごらんくだされ。
ttp://www.rose.ne.jp/~mamitti/kousinnkiroku-r.htm

報道機関よ、マジで国益を考えて報道してくれ・・
確かにアメリカやユダソ人にも問題あるかもしれないが、
現在の公平に自由に放送できる国を作り、先進国の仲間入り
出来たのもメリケンのお陰だろ？
オレはユートピアより、非難されても今の路線で生活したいよ
あんな狂信的なイスラム世界（比喩ね）にゃ住みたくない。
なんて言っても無駄なんだけどね（ｗ

>>565 >>576
マスコミが悪いこと報道しすぎって言うけどさ、
そのマスコミにつっこまれる政治家の対応はどうなの？
政治家って頭がいい人がなるんでしょ？
頭はいいか、経済のことちゃんと考えてるしね。
国民の健康はぜんぜん考えてないけどね。

狂牛病：連合審査会で武部農相の責任問題追及
>>565 >>576
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011117k0000m040077000c.html
狂牛病（牛海綿状脳症）対策問題で１６日、衆院厚生労働、農水、経済産業委員会の連合審
査会が開かれた。委員らは感染牛発生後の対応ミスなどを取り上げ、武部勤農相らの責任問題
を追及したが、武部農相は「辞める意思は毛頭ない」と突っぱねた。しかし、１０月１８日の
安全宣言が牛肉の消費動向に裏目に出たと指摘された武部農相が、「安全宣言という形ではやっ
ていない」と宣言を“撤回”する弱気な場面も見られた。
委員の一人は、ドイツで１月、狂牛病対策に絡んで閣僚２人が辞任した例を挙げて、責任問
題をただした。武部農相は自らの進退について、「まだまだ課題が山積しており、やり通すこ
とが責任」とかわした。部下の職員の処分については「（狂牛病対策を検証する有識者による
調査検討委員会で）過去にさかのぼって検証することを参考に、いずれ私自身がしっかりした
判断をしないといけない」と述べた。

本来ならつっこまれる筈の無いところでも、
マスコミがどうにかして批判したがるからだろう。
神の国、三国人、北朝鮮は強姦魔・・・
↑これらは発言者のうっかりもあるにせよ、かなり
マスコミが恣意的に報じたことは確かだ。
マスコミに騙されてはいけない。

狂牛病は道新スレじゃなく狂牛病のスレでやれ。

>>607
朝日のドキュン記事スレより

747 名前： 投稿日：01/11/16 22:19 ID:c2Uf5MvU
>>1-746
マスコミが悪いこと報道しすぎって言うけどさ、
そのマスコミにつっこまれる政治家の対応はどうなの？
政治家って頭がいい人がなるんでしょ？
頭はいいか、経済のことちゃんと考えてるしね。
国民の健康はぜんぜん考えてないけどね。

コピペ厨房(･∀･)ｷｴﾛ!!

「射撃再開　寝耳に水 地元ぶぜん」
という見出しから分る様に童心は反自衛隊
一朝事あった時　わざと
童心本社を誤射すると良いのだが
つうか仮想標的として射撃訓練して欲しい

ありゃりゃ？今日もアフガン関係の読者の声が無いね。
道新の雇っていた反米市民ライターも書きようが無いのかな（ｗ

「射撃再開　寝耳に水　国民憮然」とアフガンの国民も思っているのと道新は思いこんでいるところがずれている。
戦争またはその対応のための状態において，味方が自国民に被害を及ぼすわけでなく，自国民の生命と安全の防衛のために国家が行うことを安易に批判するが，有事のときはきっと道新が日本国民を命を投げ捨ててでも守ってくれるのでしょう，きっと・・・

今日の社説。国防の観点まるっきりゼロ。

* 基本計画決定＊イージス艦断念は当然（11月17日）
テロ対策特別措置法に基づく自衛隊の活動内容を定める基本計画が
閣議で決まった。

二十日ごろに詳細な実施要項をまとめ、準備が整い次第、自衛艦六隻、
航空機八機がアフガニスタンのタリバン政権を相手に戦闘中の米軍に
対する後方支援と人道支援を開始する。派遣人員は千五百人に上る。

基本計画で明らかになったのは、対米支援の幅はできるだけ広げよう
という姿勢と手薄な人道支援の落差だ。

対米支援は、インド洋、グアム島、オーストラリアときわめて広い範囲を
想定している。派遣期間は半年だ。

人道支援は、難民の直接支援や医療支援は見送り、パキスタンのカラチ
港に援助物資を運ぶことにとどまる。派遣期間も一カ月余りにとどまる。

パキスタンは、アフガン情勢の急展開とともに政情が不安定さを増している。
人道支援だからといって迷彩服を着た自衛隊が難民キャンプに入り込むこと
は危険だという判断は妥当だ。

しかし自衛隊による難民支援が非現実的だということは、法案審議の最中
から繰り返し指摘されてきた。

人道支援は特措法の柱だと政府が声高に宣伝したのは、対米支援が突出
する印象を避ける方便だったのかと疑われても仕方ない内容ではないか。

人道支援には気乗り薄な一方、政府が対米支援に前のめりなことを象徴的
に示したのがイージス艦派遣をめぐる紆余（うよ）曲折だ。結果的に派遣は
見送られることになったが、政府は土壇場まで派遣に固執した。

高性能レーダーを備えたイージス艦は高い情報収集能力を持つ。瞬時に
情報をやりとりするデータリンクで米軍と情報を分かち合い、米軍の戦闘力
を支えることが可能だ。

政府はイージス艦は派遣補給艦の護衛に必要だと説明していたが、その
能力を戦力強化に利用したい米国の要請にこたえようとしたのは明らかだ。

情報の共有は自衛隊が米軍の武力行使と一体化することを意味し、集団的
自衛権の行使を禁じる憲法に抵触する可能性が強い。自民党内からもイージ
ス艦派遣は行き過ぎだと批判する声が強く出されていた。

加えてタリバン政権が崩壊状態になった今、補給艦に危険が及ぶ可能性は
ないという声も無視できなくなった。見送りは当然の結論である。

一連の動きは、国会が事前に基本計画に関与できない問題点を浮き彫りに
した。民主党の修正要求が拒否された結果だが、憲法の枠を超えかねない
イージス艦派遣が、政府と与党の調整だけで決まるのはおかしい。

特措法は国会の事後承認を定めている。事後であれ、政府がなぜ派遣に
執着したか突っ込んだ議論を行う責任が与野党にある。

情報提供が憲法違反と言ってる段階で基地害決定！

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/

age

age

つーか問題視してるのは朝日と平和信者のみ
これらの異常なヤツラを気にする政府も政府だ

同胞と全国大会目指したい−留萌の張泰史君、道朝鮮学校に転校
　留萌市の中学校に通っていた在日朝鮮人の張泰史君（14）は、
突き上げられるような思いで急きょ、札幌市の道朝鮮初中高級学校へ転校
全道から集まった在日朝鮮人約百人が「イギョラ（頑張れ）イギョラ」と
大声援を送った。

どうしてこんな朝鮮マンセーな記事を道民は読まなければならないのだろう
張君は同胞が良いなら母国に帰るのがベストだ
知らない人は留萌や札幌は在日が多いと誤解してしまう
　ほんとに北海道民の新聞と言うより在日の新聞なのだね

今日の朝刊読んでると、めっきりタリバン関係、戦争関係の記事、
社説でも読者の声でも、少なくなったね。
澤地婆も自分が少数だって認める内容で、以前より威勢悪くなってるし。
道新的にはタリバンに頑張ってもらって泥沼になってくれればうれしいんだけど
予想外にタリバンがチョロくて、意気消沈といったところか。
論説委員たちの歯軋りが聞こえてくるようだね。
あとは北部同盟のあら捜しとラディン残党の自爆テロでも期待してなさいって
こった。

「道新 Today」って味わいがあるよね。表紙はアングラ
総会屋雑誌みたいだし、中のフォントも古風で昔の一太郎4
とかを思い出すような感じ。

ススキノのお店紹介なんていう連載もあっていい味だしてます。
東京では新宿の紀伊国屋（東口のほう）で読めますので是非
目を通してください（藁

今日のコラム、恐らくは北海道新聞寄稿者ナンバーワンの基地外・・・もとい良識的文化人作家澤地久枝氏の『今を読めない』は素晴らしい！
抜粋しますが
「〜日本は日本独自の選択と主張がありそれを機軸にして国際協力をなすべきでは無いだろうか、国際関係というとき日本の政治の顔は欧米に向きアジア、アフリカは無視されている。
　その半面、十三億の人口を抱える中国に対して「負けない日本」であろうと力んでいる。負けてもいいではないかと私は思う。勝敗など排して、対等な友好関係を保ってゆく知恵を尽くすほうがいい」

世界のどの国家よりも援助を行いアジアアフリカから（中韓を除く）感謝されているのは日本だと思うのだが女史から見るとまだ日本は無視をしているということらしい、マスコミが特大無視（中韓を除く）の間違いでは無いだろうか？
今を全く読めないコラムはまだこう続く・・・・

「まず私たちは武器を捨てよう武器を捨てて戦争による国際紛争解決手段を永久に放棄した国の原点に戻って、二十一世紀に日本が果たしえる独自の役割を探っていこう、日本社会の多数が憲法など考えることも無く、軍隊肯定、いくさ肯定の政治方向に流されつつあるかに見える今
　あえて「それは間違っている私たちは反対する、別の道を探そう」と言う声を上げたい。
　政治への関心を失っている人に呼びかけたい、〜中略〜知らないで判断する事し行動する事のこわさを自覚していないから大勢に順応する事への警戒心を欠く。軍国主義への申し子であったかつての私と、情報の氾濫（はんらん）するなかを無関心に生きている若者とは、
　全く異質の世代でありながら怖いほど良く似ている所がある」

【日本社会の多数が憲法など考えることも無く】【知らないで判断する事し行動する事のこわさを自覚していないから】
つまり『何にも知らないで勝手なこと言いやがって愚民どもが、お前らなんか何も考えないで多数に流されてるだけだろうが！私の言う事を聞け！豚ども！』
と小一時間演説ぶちたいようですね、澤地久枝さん、あなた達の寝言が効力を発揮しないからと言ってこういった事を言うのはもはや末期症状ですね。
国民の多数はあなた達の夢想、現実を見ないで夢プランをぶちあげて後の責任をとらないたわ言にあきあきあきなんですよ。
ハンカチ噛みながらいくら歯軋りしても、ＷＴＣのテロのような現実をみて流石に目覚めた国民の現実に対する危機意識はもう抑えられない事くらい気付いてください。

あと道新さん、馬鹿じゃなきゃ、はやくこんな今を全く、完全に読めない基地外ばあさんに寄稿を依頼するのはやめときなさい、愚か過ぎますよ。

>>624
>>625
よく読んでるね〜。
これ見て、おもしろ半分読んでみたら、確かにむちゃくちゃ言っていますね。
この人、日本は中国になっていいのだ、と堂々と主張しているようなもんですね。
非武装中立論の特に低レベル。

>>542
ぜひ購入させていただきます。

つーか、道新も、ローカルネタに専念していばこれほどまでにたたかれは
しなかったのにね（藁

>>621
朝鮮学校に転校する生徒より、朝鮮学校から普通学校に転校する生徒のほうがずっと多いんですけど。
というより、在日でも朝鮮学校には行かなくなっている。そのことはめったに報道されないけど。
あのシンスゴでさえ、朝鮮学校逃げ出したクチだからね。

神戸の地震の後、「人びとの善意により朝鮮学校の校舎が再建された」と大々的に報道されたが、
その神戸朝鮮初等学校にその年入学した生徒がたったの４人だったことは全く報道されなかったという。

17日夕刊のTOPで「オマル師カンダハル撤退命令
タリバン完全崩壊　山岳地でゲリラ戦
オマル師は安全確保を条件にカンダハル放棄を受け入れた」だと

こりゃは誤報だろ まだタリバンはがんばってる。 嘘つき童心が！

413 ：情報非公開？ ：01/11/18 09:29 ID:DTPG3glx
今朝の北海道新聞の朝刊だけど、「狂牛病（牛海綿状脳症）の全頭検
査の結果は、検査が始まって１ヶ月を迎える今回を機に、掲載を取り
やめます」だって。


武部から圧力でもかかって、紙面に掲載できなくなったのかな？
２〜３日で出て、あとは隠蔽するための会見
陰性ならばサクっと結果がでるけどね。
時間かかってるのは危ないってことでしょ。
で、みんなが忘れたころにコソコソと隠蔽でしたと発表。

>>565 >>576
ああ、俺は「陽性牛発見・祭り」をやりたいわけじゃないよ。「発見
」して、感染ルートを壊滅しようと言ってるんだよ。そして、一つず
つ日本は安全な国になる。検査をしてれば、「とりあえず」安全だ。
感染ルートのすべてを壊滅すれば「本当に」安全だ。そのためなら
少しぐらい「風評被害」がでたって構わん。と、思ってる。
>>565 >>576お前ら＝業者野朗Or利権しがみ付き官僚。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
千葉県で発生した狂牛病の牛が肉骨粉に加工されていたとの千葉県の報
告を何日も遅らせた件では、「千葉から来た連絡文書がメモ書きみたい
で重要な文書に見えなかった」とか、EUのリスク評価で日本の狂牛病リ
スクがレベル3と判定され農水省が公表を断ってしまった件では、「官
僚から報告が何もない」と責任回避に終始していました。脳衰省は腐っ
ているから、一度組織を解体して出直した方がいいのかな？に安全と言
うことはできない。イタリア・マクドナルド社が自社のハンバーガーに
対し、絶対の安全を保証するとうたったのは欺瞞広告に該当し、法律に
違反する。」との結論を出している。このイタリア政府の判断に比べる
と、日本の食品業者も行政も、安全という言葉を、安易に使いすぎては
いないだろうか。
−−−−−−−−−−―――――――――――――――――――――
正直に、地道に、真面目にやってる業者・肉屋だけ残ればいい。何も考
えず惰性で売るだけの肉屋売る為に手段を選ばず、子供騙しで欺き続けるファストフードは
逝ってよし。彼らは人々が何も考えずに買い、愚昧であり続ければいい
と思っているのだろう。寿司屋は大盛況で、野菜食を中心としたレスト
ランが流行るから、トータルではバランスが取れた経済発展に繋がって
いるのでは？ジャンクフードから単価の高い食事にシフトしたら外食の
需要は増えるでしょう。

伊東秀子弁護士の息子が警察とトラブルを起こして
伊東が警察を訴えたって、新潮か文春に書いてあったけど
恵庭の件はどうなったのか。

>>625
＞ＷＴＣのテロのような現実をみて流石に目覚めた国民の現実に対す
＞る危機意識はもう抑えられない事くらい気付いてください。
はあ？
市民にとっては例のテロより毎日の食事や平穏に関することの方が大事
なの。本来もっと大きく取り上げられるべきものがテロや派遣ニュース
で隅に追いやられ、ベタ記事扱いになることの方がよっぽど大問題だと
思ってるのよ。外面取り繕うのも大事だろうが足下確認・確保するのも
大事じゃないのかねぇ。

>>632
まあ、とりあえず落ち着いて。
俺は狂牛病なぞどうでも良い。
スレ違いの話題をしなさんなということを言いたかったのね。
それにこんな所で発言をしても何にもならないので、本当にやる気が
あるなら新聞の投書なり、雑誌なり、ふさわしいところでして下さい。
あと、一度風評被害が起こったら真面目にやっていようが
やっていまいが肉屋は全て多大な被害を受けるという事は言っておく。
今回の事件で風評被害で一人自殺してるからね。

あと、
>>565 >>576お前ら＝業者野朗Or利権しがみ付き官僚。
というのはやめていただきたい。
不愉快になるだけだ。

札幌の朝高は 在日ボクシング選手の朝高訪問をテレビで見たが
結構な数の生徒がいた　で正座して話を聞いていた
ハンチョッパリまるだし
母国が親日になれば半端な在日の地位も上がるのに
反日を煽る童心はアホ

なにをもって風評被害と認定できるのかねぇ。
>>635

>>637
自分で「風評被害」がでてもかまわんと言って何をいってるんだ？
あんたは？
狂牛病のせいでレトルトカレー注文が全てキャンセルになって
自殺した社長のニュース知らんのか？

ま、荒らしにﾏｼﾞﾚｽしてしまったようだ。
ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ食って氏んでくるか。

>>638
現実に危険なのをさけるのを、風評とは言わないのだよ。早く学習せい
。つうか、そういうことが、起こらないように、政府と業界は何とかす
るのが、役割だろ。あまりにがいしゅつだが一応突っ込んでおくけど、
政府のヘタレが起こした事件だから全然風評被害じゃないよ。それに、
未だに「特定危険部位って何？（藁）」レベルの対応だし。風評であろ
うとそうでなかろうとも肉屋さん他が被害に遭うのは一緒だから、言い
たい気持ちもわかるけどさ。あと、最初に被害受けたのはｴﾊﾞﾗｷﾞのレン
ダリング屋だからね。自分の業界のことばかり考えてると泥仕合させら
れるから気を付けようね。連中の十八番は腹芸と寝技だからさ(w

>>639

少なくともね、「問題点は○○です。」と書くべきスペースに
「消費者は不安になっています。」と書くのを「風評」というのよ。

そんなことを書いている暇があるなら正確な情報を書きなさい、と。
そして情報を伝えればいいのであって、判断を示唆する必要はないの。
言ってることはそれだけ。問題が狂牛病じゃなくても一向に構わん。

だ・か・ら、狂牛病の話題を書きたいのなら他所に行ってちょうだい。
ここは童心の報道について書いているスレなんだから。

ちゅ−か、昨日の澤地さんのはまだまともじゃない？主張には全く賛成できないけど。
鹿の駆除と旧日本軍の「虐殺」を結びつけるあの社会面のコラムがイタすぎる。
とんでもない論理の飛躍です。

>>624
確か北海道新聞は人民日報と提携契約をしたんだよな
この基地外コラムも人民日報に転載して中共にイイコイイコされるために
書いたんじゃないか

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

これが国会で提出されて承認されると役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ の[email protected]へ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各自、地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう！
この法案を審議する委員の国会議員にも抗議のメールを送ろう
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/iinkai/iin_j0020.htm

夕刊の写真は今年一番のベストショットだね。
もちろん道新のカメラマンじゃなくてその筋の人の作品だが。

>>644
なかなか（・∀・）ｲｲ!

もう、予想通り「住民は原発にNO！」の大合唱でしたね。
住民は『うちの町に原発を作るな！』と言ったのであって、大臣が
「原発行政には影響しない」って言ってるのは苦し紛れでも何でもない。

>643

で、何？
狂牛病荒らしがいなくなったら今度はそれですか。

今日の夕刊、素粒子？の所、おもろかった

>647
素粒子ってどこ？

>>638 >>640
平成13年10月●日の発表の件ですが、これは非常に無責任な発言だと思います。
供給者より証明を受けているのであれば、その「供給者」からの証明書を添付してください。
また、貴社側も、供給者側も、責任者を、個人名で明記してください。
これは、企業秘密だとか、そういう問題ではありません。
BSE、v-CJDは、死病です。感染し、発病したら、必ず死ぬ、遅延性の毒物です。
証明書をもらったからだいじょうぶ、ということですむような問題ではありません！
すぐに、その証明書をUPください。
そうしたら、みなさんは貴社の製品を購入するでしょう。
企業利益をお考えかも知れませんが、国民の命を危険に晒しての企業利益ですか？
そんなもの、とんでもないです。国民どころか、あなた方の企業の社員や、その家族まで
危険にさらされるんですよ。個人的に避けていたって、どこのレストランや、給食などで
使用されるかわからないんですから。
なお、厚生省は、危険部位を４つのみと指定していますが、
このグローバルスタンダードの時代に、WHOの見解などをご覧にならないで
安全宣言をされるなんて、食品会社として失格です。
WHOの見解では、４つの危険部位だけを除いてあとは安全なんて言っていませんよ。
危険度大、危険度中、危険度低、危険なし、と４つのカテゴリーに分かれていて、
危険度中、危険度低、の二つをすっとばして考えてるんですよ。日本の見解は。
こんなんじゃ、海外の人は貴社の製品を誰も召し上がってくれませんよ。
一刻もはやく、正直にすべてを公開してください。ぜひとも、すぐにお願いいたします。
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

>>638 >>640
EUで公式検査として用いられているエライザ法で陽性反応が出た
んでしょ？EUでは「クロ」なのに日本では「シロ」と見なされる
のは明らかにおかしい。EUでは狂牛病と判定される牛肉・牛製品
が日本で出回っているんですよ！！！なぜマスコミはこのことを
報道しないんだ？何も知らない人は騙されて確実に狂牛病に感染
することだろう。これは殺人罪ではないのか？
肉を食うな！ 植物性タンパク質を摂取せよ!!
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/oct2001/002.html
【一部抜粋】
それでは、狂牛病に罹った牛やブタ、鶏の肉を食べたら絶対に狂牛病
（新型ヤコブ病）に罹るのだろうか。そうではない。その確率は極めて低い。
では、罹る場合と罹らない場合の差はどこにあるのか？
人体に存在しているタンパク質の質の問題だとされる。
すなわち、「良質な植物性タンパク質」によって作られたタンパクを多く
含有している場合、発病する率が下がるというのだ。
良質な植物性タンパク質――それは、われわれ日本人には極めて
お馴染みのものである。味噌、豆腐、納豆……。肉食を止めて大豆製品に
頼る生き方。われわれ日本人の先祖たちが好んだ食生活を取り戻す
絶好の機会が到来したのである。

いやさ、マジで他にスレ立ててやってくれないかね？＞狂牛病

>648
「朝日新聞」の下
漏れ買ってないから忘れた
スマソ

>>649

これって童心記者の荒らしかなぁ…しつこいね。

これだけ言ってもまやるようなら荒らしだと思うことにするよ、俺は。

>>650

ああ、菜食主義者の一派ね。
狂信者には何言っても無駄だから放置するしかなさそうですよ＞バーチャ氏。

>>642
>確か北海道新聞は人民日報と提携契約をしたんだよな

これって本当なの？　びっくらこいたんだが。

>>656

業務提携については知りませんが、地方新聞にしては珍しく中国支局を持ってるのは確か。

ttp://j.people.ne.jp/info/office/officejc.htm

本社と人民日報が交流活発化へ調印
　【北京・工藤哲靖】北海道新聞社と中国共産党機関紙・人民日報を発行する人民日報社は八日、北京で「交流発展に関する覚書」に調印し、
今後、相互に記者を派遣し双方の職場での勤務を体験させるなど人材交流を活発化させることを決めた。
　両社は１９９１年に「友好交流に関する覚書」を交換し、相互に取材活動の便宜を図るなど交流を進めてきた。
今回の覚書は交流十周年を記念し、報道機関として両国関係の発展に貢献する人材育成などが目的。
　調印式には東功北海道新聞社長、許中田・人民日報社長が出席。許社長は「中日友好発展を目指す報道機関として北海道新聞を広く中国に紹介したい」とあいさつ。
東社長も「世論を支える報道機関の役割を果たすことで、両国の友好発展や世界平和に貢献したい」と述べた。


こんなところです、報道の自由が無い国の政府プロパガンダ新聞との提携で大喜び、バカじゃないの

しかし声の欄ってほんとに、カブール制圧､タリバン崩壊後はアフガニスタンの話題はさぱーり消えうせたね
つまりはおまえら米軍の空爆に兎も角反対したかったってことちゃうんかと、アフガンの市民のことなんかどうでもいいことだったと小一時間問い詰めたいね。

社説も読者の声もアフガンに関して沈黙だね、まったくもって痛快。
沈黙するだけでなく、カブールの市民の笑顔や歓声は何がもたらしたのか
よく考えて反省してもらわんとね。
まさか、私たちが平和を願って声をあげ続けたからだ、とは言えまい。
タリバンが屁たれだったばかりに、道新もすっかりピエロになっちゃった
ね。
負け惜しみっぽく、タリバン亡きあとには無政府状態になり略奪などが
起き、治安の悪化が懸念とか言ってるけど、女々しいんだよ。
社説で「アメリカの空爆がアフガンに自由をもたらした、軍事行動も
時と場合により正しいこともあることを私たちは知った。」なんて
書いた日には我が家でも道新とってやるけどな。

>>659
別に自分達がタリ板を崩壊させたわけでもないのに、
勝手に勝利者気分に酔っているウヨってほんとおもしろいな。（ｗ

>>658
「中日友好発展を目指す報道機関」と言うのはマズいんじゃないかなあ。
「中日友好発展」の妨げになる事実は報道できないじゃない。
チベット人虐殺とかさ。
もはや「報道機関」じゃなくなるんじゃないの？？？

って、今も報道機関とは名ばかりだけどね。

＞負け惜しみっぽく、タリバン亡きあとには無政府状態になり略奪などが
＞起き、治安の悪化が懸念とか言ってるけど、女々しいんだよ。

こいつら絶対北部同盟兵士がレイプでもやってくれないかなって思ってるよ。
同盟の兵士が次々入城して喜ぶ市民の顔を憎憎しげに見てる論説委員の顔が目に浮かぶようだよ、
でも実際起きたのはタリバン兵が自分達を見て笑ったって言って少年を銃殺、国際面でちょっとだけ載ってたな。
社説で、混乱は許されない、タリバン兵士は早く投降すべきだ、ってやってくれないのかね。

今日の「家庭の中の性教育」
内容はどーでも良いんですが、読者からの反響を紹介する時の一言。
「北海道新聞は日本中で読まれているようで、日本中から反響が届きました。」

爆笑。

どうなんだろう？
元々、東京新聞に載ってる連載だったので東京と大阪の人しか出てこなかったのを
道新なのにそれじゃまずいと、辻褄併せで上の一文を挿入したのだろうか？
（単に筆者が電波なので東京と大阪しか念頭に無いという可能性もあるけど。）

どうせ捏造するなら「札幌の○さん」「北見の○さん」にしておけばいいのに。
子供に「道新って日本中で読まれてるんだね」って聞かれたらどうするんでしょう（ｗ

>>663

あれ東京新聞の連載記事だったの？
今日見て道新が日本中でとか書いてあって、嘘つくなよ、って思ったけど
道新の捏造ならやばい事なんじゃ・・・？

全部読んだ。
沖縄タイムスもイイ加減イタイが
もっとヒドイ新聞もあるんだね。知らなかったYO!

>>664

違いました。ネットで調べたところ応援サイトがあるようです。
（それにも道新のコラムと書いているので、道新のものなのでしょう、たぶん。）

単純にこの安達倭雅子氏が、道新への手紙が全国から来るので
「道新は日本中で読まれているのだ」と思ってしまっただけの可能性もあり。

ちゅーか、前も書いたけどこの安達って人、今テーマにしてる同性愛など
性に関する問題に対する立場は（個人的には違和感ある部分は多いけど)
ひとつの意見として理解できるけど、自分と異なる考えの人間を「野蛮だ」
見たいな言い方してて非常に不愉快。

タリバン問題について、投書欄等で反戦論を取り上げなくなったのはイタすぎ。
戦争絶対反対なら、今こそ反戦論を載せろよ。そこまで主張を一貫させれば
（主張が首尾一貫してるという点で）少しは評価する気にもなるのに。

そもそも左派の反戦論の欠陥としてアメリカの戦争と反米国家などのそれとで
露骨に立場を変える点も大きいけど、特に自分が気になるのは「戦争（ただしアメリカや日本のみか？）は
何にも勝る最大の悪」としてる所だと思う。
戦争が基本的に悪であるというのは自衛隊を軍隊にすべきであると考えてる自分にも異論はないけど、
極端な話戦争以外で（たとえば独裁者の圧政など）で戦争による犠牲以上に市民が犠牲になるケースなどは
十分考えられそうだが（もしかすると今回のアフガンもそうかもしれない）そういう状態を排除するための
戦いも戦争である以上圧政以上の悪となってしまうのだろうか？と率直に疑問に思う。

読者の声に「タリバン」関係の投稿が「あの日」以来全く
無くなったのは逆に道新らしくてﾜﾗちゃったよ。
おそらく米国を叩く材料が無くて、様子見だと思うけど。
でもネタが報道されたら２〜３日後には早速ｻﾖｸ団体関係者の
ハガキが載ってるだろうね
それにしても判り安すぎ道新。タリバンニュースは定量を維持してる
のに、ピタッと読者投稿が無くなるんだから（ｗ

小冊子は結構使えるんだけどねぇ・・
オレは料理好きなモンでね

料理の小冊子は好き。
夏のアウトドアものとか経済がうんたらかんたらはつまんない。

>>669
そんなもんの為に年間購読するなら料理の本でも買いなよ。金、勿体無くない？

今日の夕刊、ヤングすぺしゃる、一気に３つ、「戦争反対」掲載してた。
子供が素朴に思うのはいいんだけど、担当記者の「こ」とかいう若手記者。
「戦争をする大人の論理より子供のほうが良識があるのではと考えたりします」だって、本気か？

同じく夕刊１面左下の今日の話題「伸」とかいう左翼記者。
「札幌で先ごろ開かれた「君が代・日の丸」おしつけ反対市民集会で、参加者
から相次いだ報告には心底、暗たんとさせられた。」で始まる左翼偏向記事
には「心底、暗たんとさせられた。」
「学校で起きていることに、目と耳をもっと凝らす必要がありそうだ。
学校は地域に開かれていなければならない。」だって。
「地域」って何よ、「伸」記者さんよ。
こういう馬鹿記者は「市民」とか「地域」の意味を極めて特殊な意味で
使うからタチが悪い。

>>672
>>15:11
夕刊もう届いたの？

＞６７３
うちの職場、午後２時に届くよ。

３＞＞激しく同意。こんな奴らをほっぽとくからいつまでも日本は駄目なんだ。
井沢元彦あたりに批判して欲しい。

道新もついに論理を捨てて子供（といっても22歳のアホウもいるな）の
「純真無垢な感性」に訴えはじめたか。
同じ年頃の少年兵が敵を殺しまくってるアフガンの現状は無視な。
つーかあのコーナー、まともな文章も書けず一般常識と教養のない担当者が多すぎ。
いちど中国軍に入隊して鍛えなおされてこい。

読売、毎日新聞を読んでみんなで世界征服しよう！！

１０：３５分に２ちゃんにレスしてるバーチャバカ一代って一体何者？

ふむ…。
　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　>>677｢∴二画｣をお迎えに上がりました　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／
　 　　　V　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、　　　　　　　　　　 ∨　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､　　　　　　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ　　　　　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨　　　　　　　　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都 　ヽ ヽ
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　　　　　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗　　　　　　　 ||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕　　　　　　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ　　　　　　　　　　`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー

>>672
早すぎる〜（；´ー｀）
その欄は読んだけど、３つも載せて記者のコメントの比率が
少ない事から、意図的に構成した物と思われる。
それにしても、戦争反対をとなえる少女（？）の
ﾍﾟﾝネームがHunterとはやけに好戦的な平和主義者だな

戦争は自分に被害が出るかもしれないからダメなんでしょう、きっと。
Hunterがするのは「狩り」だから・・・（笑）。

ほのぼの君は東京新聞にも載っていることを最近しった

道民は原理主義の巣窟か？
１０年後には道産子はヒゲだらけのオトコ満載の
熊牧場になるな

　貴様らそんな議論で愚痴こぼしてるばあいか！！
この有事の際に何のんきなことをいっておるのか！！
　今こそ我らに仇名すもの、全てを滅ぼすのだ！！
愚民、低学歴　障害者、気狂いどもを抹殺せよ！！。

と二画！！今我々のすべきことは。なんだ！！
イングリッシュサンライズみたいな朝日の旗を燃やせ！！
ジャイアンツの旗を国旗とするのだ！！
皇国読売新聞を褒めよ！！
プロパガンダ開始だ !

>>684
あんた真性キティだから真っ先に氏んでくれ（藁

単に冨樫マンガのファンなのでは＞Hunter

>>685
キティ板でも作れよな。上のほうにだ.

自分の国の国歌を歌うことを押しつけられたと
本気で新聞記事にする地方新聞社

しかもその地方は現在進行形で他国に
領土の一部を不法占拠されている

この新聞社が実在することを外国人に話しても
信じてもらえないだろう

ﾎｶｲﾄﾞｰは今日からﾊｶｲﾄﾞｰと名乗ります。
愛護動物はジャビット。

今日の第二社会面、いきなり「カブール冬に奪回」って書いてあるから何のことかと思ったら
パキスタンに逃げたただのタリバン兵士の寝言じゃないかよ、幹部にでも聞いたのならまだしもこれの何処が
載せる意味のあるニュースなの？バカ？
だいいち同盟のカブール制圧後、喜んで髭を剃る市民の話を「北部同盟が髭を剃るよう命じたからだ」
って、そのまま載せるのはなんなの？おまえらカブールに何人記者がいると思ってるの？こんなインタビューをそのまま流す
意図はなんだ？自分が言ったんじゃない、タリバン兵が言ったんだよ、で済むと思ってるの？バカ？

>>672
いや、憤ることないぞ。公正なジャーナリズムであれば、
日教組が生徒らに押し付けた教育や価値観についても、
次回当然とりあげてくれるだろうさ（笑）

age

定期あげ

今日の新聞で、風評を押さえるような報道が目立ったのであまり
苛めるのもどうかと思うし、道新だけじゃなく殆どのメディアが
そうだったので・・・でも面白いから書いちゃおう（笑）。

昨日の狂牛病ウシ発見のニュースで、小泉首相のコメントがあった。
「『〜、問題のウシは市場に出ないので、風評被害が無いようにしないと。』
と、消費者に冷静な判断をするように求めた。」

・・・確かに、消費者には言ってるんだけどNHKのニュースで言ったように
「首相は記者団の質問に対し、『あまり不安を掻き立てないように。
感染したウシは市場に出ないだから風評被害が〜。』と答えました。」

と『記者団』に言った言葉でしょ、これって。


いつもの煽り立てる記事を読んでると確信犯かと思うけど、こういう
コメントに対して、「…と、消費者に対して〜」と書いているのを読むと
自分達が風評をばら撒いている意識、それが消費者の「過剰な」不安を
煽っているという意識がそもそも無いのかと思ってしまう。
（「過剰反応したのは消費者が悪い」と開き直ってるのかもしれないけど。）

>>694
武部さんに猛省を促してみました。
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
-------------
<不安に思われる点>
・流通する牛が全部市場を通るとは限らない点(市場を通らないルートは存在しているのか?飲食店、加工食工場等)
・「安全宣言」とは食肉市場に狂牛病肉が流出しないことをさしていると思われるが、一般では国産牛から狂牛病を駆逐したという印象をあたえてしまった点
・牛肉は冷凍保存した場合いつまでもつのか?またそれが市場に出た場合、検査牛肉と区別がつかない点
・背割り：背骨の側から解体する方法で異常プリオンの多い脊髄から解体をするので異常プリオンが解体器具を通じてその後に解体した正常な牛を汚染していく可能性がある点
・いままでの企業よりの対応で被害を広げた実績がある点(薬害HIV,硬膜CJD,欧州からの骨紛輸入期間,etc)
・肉牛に関係ないが狂牛病キャリアの献血の対策がゼロの点
・牛、人、羊等の哺乳類に感染力を持つ謎の病原体プリオンを前に豚、鳥に共食いさせるという恐ろしいほど想像力、学習能力の欠如している点
※目先の利益にとらわれていないで、もう少し慎重に対応しないと、豚等にも感染すると学術的に証明されたら日本の畜産は壊滅すると思います。
・風評被害というがどちらかというと「安全宣言」の方が風評に感じられる点
・つまり、発症メカニズム、感染ルートもよくわからないのに「安全宣言」を出すこと自体が風評では無いかという点
(感染ルートは?肉骨粉だけ?そうすると最初の牛はどうやって発病したのか?)
(異常プリオンてなに?なぜ遺伝物質を持たないタンパク質が伝染するのか?)
・いままで人類が体験したことの無い謎の病原体で脳の機能が徐々にそこなわれる不治の死に至る病にかかるという国民の恐怖心に火をつけた点
・日本では多くて数頭ないし数十頭が感染しているかもしれなく、牛の脳などを食べてヤコブ病を発症する確率は極めて低いのにもかかわらず、ここまで過剰な反応がでるのは何故か?
過去の対応のまずさ、あきらかに存在する病死牛の感染等など隠蔽、2転3転する混乱した対応、安易な「安全宣言」等人災である観が否めません。猛省を促します。
ここまでイメージダウンしたとしたら先達のイギリスの対応のようにゼロリセットが必要な日がきてしまうかもしれません。

>>695
感染確率が５００万分の１っていうけど、これは、政策がどうなるか
で変わってくるから、不確定だよ。ちなみに、イギリスではこれから
、１万人程度がありうると考えられてるから３０００分の１。
ドイツは３００人程度ではないかと言われてるから、１０万分の１。
日本はドイツより検査が遅れたし、また、インスタントラーメンオのス
ープに多量に危険部を使うなどの、独特の事情があるから、わからない
ことが多い。しかし、５００万分の１にすぎないと断定できる状況には
ない。それから、選択権のない、給食に牛肉を出すのはやめてもらいた
い。繰り返すが、児童には自覚的にリスクを判断して食べるかどうかを、
決める能力がない、また、あったとしても、腹がへったら、食べてしまう。
イタリアの裁判所が言ったように、絶対に安全とはいえない、日本政府
も安全宣言を取り消したんだろ。
文部省は、すぐに、「給食に出せ」という、命令を取り消せ。
若年者の、脳の構造は大人より弱い可能性が高い。このまま、続けているなら
後々、文部省の責任が問われることになる。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006420624/l50
日本のシステムや業界の安全性優位性を示すために他国、他業種の比較
以上の発言をしてる人たちがいる。また、過去に語られたログを読まず「危険だという論拠を示せ」と
要求している人たちがいる。却って不信を買っていることに気づかない
のだろうか？
そもそも「業界の不況」の最大の原因は「不信」だということに。
それとも牛肉の安全性を主張するフリをして、ここでの反感を
煽っているのだろうか？まだ、在庫を焼却してない。するつもりと
いってるだけ。小売りの肉は回収してない。ラーメンなどの加工食品
ののスープの肉は検査前のものでもＯＫ。リセットしてないでしょ。
だから、いつまでも、灰色。検査の検出力も低いけど、その検査の効力
も十分に出し切ってない。脳衰省の役人も、政治家も、そんな政治家と
役人を飼ってる俺たちも馬鹿だよねえ。
「情報を軽視」
「小出しの対策」
「根拠の乏しい大本営発表」
ガダルカナルの昔から、政治家やら官僚は何にも変わっていないって事だ。
国民の頭上に火の粉が舞い降りた時には手の施しようがなくて
あとは神風特攻隊だ。人命や国民の安全よりも、組織が大事。。。。

あぼーん

>>694
海外じゃ日本の牛肉（あと加工食品もなはゴミ扱いなんだってよ。
輸入禁止になった日にすぐ店から日本の牛肉や加工食品が撤去さ
れたんだってよ。そんな危険物を食べるお前はねずみ？ゴキブリ
？（爆笑
も大部分の人は違うでしょう。宣伝効果は結果としてねらえるかもしれないけど
それだけで、輸入禁止にするのはおかしい。不透明な日本の現状が正直
気持わるい君子危うきに近寄らずだとおもうよ。
623 ：異邦人さん ：2001/07/16(月) 10:57
　　　　　　　〜〜シンガポールに行く時は要注意！〜〜
　今年５月、シンガポールの食品衛生を管理する農業・食品・獣医庁が
　レトルトカレー、肉入りカップ麺など、日本製全ての食肉加工品の
　輸入・販売を止めました。
　駐在員や旅行者が日本から個人的に持ち込むのも対象で、違法となり
　ます。罰金や禁固刑を科せられることになりますのでシンガポール
　入国の際、食肉加工品は持ち込まないように注意しましょう。
　　7月以前には日本の牛が危ないってわかってたってこと！？
・・・また、英国男性が「日本の牛肉に気をつけろ」と言い聞かされて日本に
来た人もいるそな。
牛肉の消費がこれだけ低迷しているのは、消費者の間に
不安感があるからでしょ？
その不安感が払拭されないうちに、学校という限られた機関の、
給食という子供が食べるものに、牛肉使え！
っていわれても、賛同できない人が多いんじゃないかな？
まず、感染ルートの解明とか、解体作業の改善とか、
検査前の牛肉の処分とか、消費者が不安に感じる要素を
取り除くべきだと思う。
そうして、給食に出すなら、国民の多くが納得して
牛肉を消費するようになってから、にするべきだと思うよ。

>>694
>狂牛病問題で農水省は２２日、これまでの調査で肉骨粉類を食べたことが判明し、
>現在も飼育されている全国の約５１００頭の牛すべてを実質的に国が買い上げて
>焼却処分することを決めた。
>同日朝の自民党ＢＳＥ対策本部に報告した。
>２頭目の感染牛が確認されたことを受けて、消費者の不安を解消する一策として
>打ち出した。]

こんな事をしたら、現在の検査で陰性な牛も潜在的に危険があると、
認めてるようなものだ。検査が完全ならこんな事は必要ない。
まったく農水省はなにをやっているんだ。
今は安全だと言いきる事が必要だろうが。
これでまた自殺者がでるぞ。焼却するなら食うから俺にくれ。
どうして病気等で食肉には回されない牛は狂牛検査しないのかな？？
よほどやましいことがあるんだね。

>>694
農水省の不手際を認めるなら、「マスコミが煽る」ことも、計算に入れなきゃね。
だって、これまでの「不手際」から、学んでないってことになるじゃん。
マスコミは煽るモンだって認識ができてないってことも、「不手際」じゃない？
ただし、マスコミが「煽った」か、「正しい報道をした」かは今後の経緯に判定
されることはもちろんです。その検証も必要だ。

>>701

> 農水省の不手際を認めるなら、「マスコミが煽る」ことも、計算に入れなきゃね。

それは政治関連のスレッドででもやればいい話。
マスコミ板で、マスコミの体質を批判してるのに対して「マスコミは煽るモンです」
って反応は、マスコミは自由でなんの束縛をも受けない存在です、と言いたいの？


> ただし、マスコミが「煽った」か、「正しい報道をした」かは今後の経緯に判定
> されることはもちろんです。その検証も必要だ。

少なくとも、私が書いているのは
「マスコミが安全か危険かについてどういう判断をしたか。」ということではなく、
「よく判らない、不安だ、町の人も不安だ、業者も不安だ、悪いのは役人だ。」
的な、「未知による不安」を煽り立てたことについてです。

大衆は「なんだかよく判らない事態が起こった。どういうこと？だれか教えてよ！」
っていう欲求を持っているのに、その役目を仰せつかっている（それで金を貰っている）
情報機関である新聞が、「酪農家も、肉屋さんも、そういう欲求を持ってます。」と
町の人たちと同レベルの会話を紙面に載せている。

「誰か教えて欲しい」と不安になっている人に「不安だ、よく判らない」と書けば
不安感が増すのは当たり前。『新聞に載っている』発言者は自分達と同じレベルの
知識と情報なので不安になっている、と判断しないのは読者の責任？違うでしょう。

大衆の目線で報道することと、大衆と同レベルで騒ぎ立てるのは別物でしょ？
道新はその辺を誤解した報道が多すぎるからネタにして叩いているの。

>>702
http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200111/22.html
　狂牛病と確認された北海道の牛は、生後６７カ月のメスの乳牛で、
足元がふらつくなど神経症状は認められなかったという。異常のな
い牛の感染がわかったのはこれがはじめてだ。
全頭検査がはじまったのは１０月１８日だから、それ以前だったら、
この病気の牛は大手を振って食肉として流通していたことになる。
考えれば恐ろしい。恐ろしいのは、そとみには異常のない牛の病気
だけではない。もっと恐ろしいのは外見上、責任ある立場にある農
水省幹部の異常発言だ。
東奥日報・コラム「天地人」
http://www.toonippo.co.jp/tenchijin/ten2001/ten20011122.html
けれど「やっぱり」と思った人も多いのではないか。最初の牛が見つかった後の政府のドタ
バタ、高をくくっていた上陸前の対策を、消費者は見せつけられた。こうなると疑心暗鬼にも
なる。「以前食べた肉は大丈夫だったのか」「水面下で汚染は広がっていたのではないか」な
どと。混乱の終息は遠のくばかり。それもこれも行き着く先は、国の危機管理の甘さになる。感染
経路の調査は一向に進まない。「安全宣言」は、はて何だったのか。
　軍事にかかわる安保政策は、米国でのテロを契機にずんずん進んで行った。けれど国民の暮
らしを守る食の安保は、まことに足元がおぼつかない。国際化の波に洗われているのは、政治
や軍事ばかりではない。食もまた、国際化の真っただ中にある。

沖縄タイムス　２頭目の狂牛病　感染経路の徹底解明を
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20011122.html#no_1
　同時に、政府の安全宣言の基礎となった全頭検査態勢も、本当に万全
なのか、さらに点検することが大事だ。　感染牛を見逃す恐れはないか
、解体方法に問題はないかなど、当初から指摘されていた課題である。
　感染牛が見つかることを、全頭検査が有効に機能している証拠にする
ような姿勢では、消費者の信頼を得ることは難しいだろう。生産者や関
係業者が受けている打撃を和らげることにもならない。
　狂牛病が人に感染して起きるとされる、新変異型クロイツフェルト・
ヤコブ病患者の発生の可能性にも備える必要がある。農水省の対策が甘
く、狂牛病の発生を水際で防げなかったからだ。

>>702
神戸新聞・社説　狂牛病二頭目／感染ルート解明へ全力を
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/011122ja9150.html
農水省が欧州に広がっていた狂牛病を水際で完全に食い止められなかっ
たことの責任は、あらためて大きいと言わねばならない。厚生労働省な
どの関係者は「陽性の牛が見つかった不安感より、検査を行うことによって陽性の牛が事前に発見され、市場に出回ることがないという安心感を持ってほしい」としているが、国民の不安は、そんな説明で沈静化するものでない。
一つは、感染ルートが、いまだ解明されていないことである。感染原因
は汚染された肉骨粉とされるが、一頭目の感染ルートは結局、突き止め
られないまま手がかりをなくしてしまった。
産経新聞・社説　主張　今度こそ感染源の究明を【狂牛病２頭目】
http://www.sankei.co.jp/paper/today/editoria/editoria.htm
当時の輸入記録がずさんだったことも感染ルートの解明を妨
げている。消費者の不信を増幅した農水省は、草の根をわけても原因を究明しなければならな
い。市況の暴落に苦しむ畜産農家、売り上げが激減した小売店、客足が
遠のいた焼き肉店などの被害はいっそう拡大するだろう。肉骨粉の焼却
は大幅に遅れ山積みになっている。全頭検査前の在庫肉も処理が難しい。政府は補正予算に対策費を計上したが、安全対策の徹底と手厚い救
済が不可欠である。厚生労働省と農水省は、共同で学者や消費者代表ら
による調査検討会を設置した。問題の所在を厳しく検証し、今後の対策
に生かしてほしい。信頼を回復するには、英国の失敗に学び、情報をす
べて公開することだ。

牛海綿状脳症（BSE）の現状と問題点（その2）国際獣疫事務局（OIE）小澤義博
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/bse/bse2.html
＞BSEのコントロールの出来，不出来には他の伝染病と違い，
＞人のモラルの問題が大きく関与している．
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞生産者，飼料業者，食肉加工業者，流通・貿易業者，製薬業者，
＞政治家等の倫理的な協力なくしてBSEに対する有効な対応はできない．
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

相変わらず国の対応を責める記事ばっかだな
いやもちろん責められてしかるべきだが、それ以上に何の対策もしなかった業界を責めろよ

彼らは特権階級だから無理か(w

>>707
「倒産→自殺」という発想があまりにも短絡的です。
「廃業→転職」でもいいじゃない。
日本の製造業は、需要のあるところ、コストの安いところへ
何処へでも進出する経営努力をしているのに対して、
日本の農業・畜産業に同じことができないのはどうして？

あぼーん

＠虫けら一号の飼育している、>>700-707 バクテリアども・・・。

　　今すぐ、∴我ら∴の前で、発酵してみせよ・・・。


住所　東京都「虫けら１号（西村博之）５１年１１／１６発生
虫けら２号国之昭和２３年1月８日発生
その他菌類　西村明子）昭和２２年６月１２日発生
（西村真弓　昭和４９年９月１９日発生
北区赤羽北２丁目３１番１６−１３１１号 よ・・・。
アクトピア北赤羽一番館 虫けら１号

>>703-706

で、『道新』のニュースは？『道新』の社説は？

あなたが気違いじゃないって信じて書くけど、ここは「北海道新聞」のスレッドなの。
狂牛病がネタになればコピペを繰り返す熱意は買うけど、スレ違いなの。

>>708
何にでも狂牛病と結びつけるなよ。
さっさと消えろ。

定期age

ネタが出るまで定期age

http://www.sex-jp.net/dh/04/

↑
Ｑ２。

▽狂牛病の２頭、飼料３品目が共通　同じ工場での製造も
　　2001/11/24 16:14　（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011124&j=0044&k=200111234035
国内二頭目の狂牛病（牛海綿状脳症）の感染牛が宗谷管内猿払村で見つかった問題で、
この牛の飼育農家が使っていた飼料が、一頭目の感染牛が出た網走管内佐呂間町の
農家の飼料と、少なくとも飼料会社二社の計三品目で同じだったことが、二十三日までの
道や東宗谷農協の調べで分かった。このうち一品目は道内の同じ工場内で生産されていのた。
道などによると、両社はいずれも農業団体系統で、これらの配合飼料は道内で幅広く
使われているが、いずれの飼料にも感染源とされる肉骨粉は使われていないという。
ただ、このうち一社の工場内では、この二頭が道内にいた時期が重なる一九九六―九八年の
間、肉骨粉を含む鶏、豚用の飼料も生産しており、この製造ラインが牛用飼料のラインと一部
が重なっていた。同社は「鶏、豚用の飼料を生産した後は、大豆かすなど他のえさをラインに
流して洗浄しており、牛用飼料に肉骨粉は混入していないと思う」としている。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
北海道新聞は何故
＞またこの飼料には牛や豚の動物性油脂も含まれていた。
という文も入れてしまったのか？フライを揚げるときに牛脂を
使う事への不安感を煽るだけではないか！

>>717間違い！こっちでした
▽狂牛病２頭、飼料に血しょうタンパク　ホクレンが全道で回収
　　2001/11/24 15:39　（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011124&j=0044&k=200111244280
狂牛病（牛海綿状脳症）の感染が確認された網走管内佐呂間町の牛が食べていた配合
飼料に、今年十月の飼料安全法に基づく農水省の省令改正で、牛に与えることを禁止された
「血漿（けっしょう）タンパク」が含まれていたことが、二十四日までに分かった。国内二頭目の
宗谷管内猿払村の農家も同じ飼料を使っていた可能性が高い。販売元のホクレンは十月、
全道の農家からこの製品五千袋（一袋二十キロ）を回収した。道は、これらの飼料が二頭の
狂牛病感染と関連がないか、分析を急いでいる。
この飼料は、生後一カ月前後まで牛に与える代用乳で、全農などが出資する科学飼料研究所
（本社・東京）が製造した「ミルフードＡ」。この原材料の中に、省令改正で使用が禁止され
た豚の血しょうタンパクが含まれていた。二頭の牛が生まれた一九九六年当時から含まれてい
たという。
またこの飼料には牛や豚の動物性油脂も含まれていた。
ホクレンは「血しょうタンパクは米国製の豚から取り出したもので、狂牛病感染の恐れはな
いが、法律で禁じられたので回収した。他社の製品も同じ成分構成だと聞いている」と説明し
ている。回収の際には、血しょうタンパクの代わりに鶏卵の粉末を入れた代替製品と現品交換

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　

今日の卓上四季はなにやら突込みどころの多い楽しいことが書かれているね！

まじで今日の卓上四季面白すぎ。お暇な人はぜひウプを〜

非政府組織〜　ではじまる卓上四季だね。今からうぷします。

２００１年１１月２５日
北海道新聞　卓上四季

非政府組織（ＮＧＯ）「ペシャワール会」代表中村哲医師の話を聞いて見えなかったア
フガニスタンの素顔が少し見えてきた思いがした。
▼タリバン撤退後、首都カブールは野菜があふれ、ショーウィンドーに花嫁衣装が飾ら
れたと一部で報じられた。「以前から野菜は出回っていた。花嫁衣装もあった」「テレ
ビは禁止されていたがそもそも買える人がいない。電気のある地域は２−３％だ」
▼中村さんは、アフガンとパキスタン北西部で十八年もハンセン病の根絶と山村無医地
区の診療をしてきた。首都の五カ所を含め診療所十カ所を運営し年二十万人を診療。
「ドクターサーブ」（われらがお医者さま）と尊敬されている。
▼空爆の犠牲者も多いと見る。「タリバンと関係のないところが爆撃され、ジャララバ
ードだけで五百人以上殺された」「額に５寸クギを打ち込まれた首が三百も並んでいた」。だれの犯行かは触れなかったが、スタッフの衝撃的な目撃情報も明らかにした。
▼＜正義の味方＝米国＞対＜悪の権化＝タリバン＞。「世界中のメディアがこの図式に
沿うような報道をしている」ことに疑問を投げかける。「あんな弱り果てた最貧国を世
界中の強い国がよってたかって攻め何を守ろうとするのか」
▼テロリズムは擁護できないが異文化を二項対立で見ては誤る。中村さんは、上滑りに
なりがちな戦争報道に自省を促している。

ウプさんくす
▼タリバン撤退後、首都カブールは野菜があふれ、ショーウィンドーに花嫁衣装が飾ら
れたと一部で報じられた。「以前から野菜は出回っていた。花嫁衣装もあった」

凧あげとか、髭剃ってる人達の事はどうなんだろかね？
＜正義の味方＝米国＞対＜悪の権化＝タリバン＞。「世界中のメディアがこの図式に 沿うような報道をしている」ことにはおれも疑問があるし
その辺の操作をしてることは感じてるが。
「あんな弱り果てた最貧国を世界中の強い国がよってたかって攻め何を守ろうとするのか」
と言う言葉にも疑問を投げかける気持は無いのか？弱りかけた国がテロをしたものを匿ったからさらに弱る羽目になったんだろ

▼テロリズムは擁護できないが異文化を二項対立で見ては誤る。中村さんは、上滑りに
なりがちな戦争報道に自省を促している。

そういう言葉は普段から公正な報道を行ってから言ってくれ、おまえらは教科書騒動でどんな報道をしてた？
靖国参拝ではどんな報道をしたんだ？旧日本軍を語るときに二項対立で見てはいないのか？
厚顔無恥とはまさにお前らの為にあるような言葉だな。

>>694 >>702
まず前提を示す根拠が明示されていない。情報を伝えない場合は伝えない理由を述
べなければならない。政府にはその義務があり、国民には知る権利があるから当然
。デカデカと報道するのは、情報を待つ国民が望むものだから。そもそも政府が欧
州での狂牛病情報を積極的に告知しかった結果のこの騒ぎで、業者は、気づかなか
った、とか、政府は重要なことを積極的に知らせろ、って怒ってたのに。例の自殺
にしたって、キャンセルしたのは誰よ？　いきなりマスコミ等のせいにできるか？
しかもあんたが叩いてるマスコミの情報にろくな反論もせずにとりあえずキャンセ
ルするような業界が他者を詰れる資格なんかないよ。
…政府任せで、自分たちでの十分な情報収集もしない業界に何言っても空しいが。
配合飼料を作られる段階で、そんなんだから、農家はわかりっこないよね。ほん
とうに知らないでホクレンやらを信じていた農家は気の毒ね。まあ、意識が低か
ったってことだけど。日本人は危機管理ができない人種のような気がする。阪神
の震災のときも思った。あとで訴訟になった時に「あの時は全体を把握するのは
不可能だった」って開き直られるのは凄く困る。また、そういう不安を抱えて、
いつ発症するかわからないままに何年も怯えて生きる人々も少なからずいるだろ
う。どうしてこう早い段階では灰色を白としてしまうんだろうか？もしくは情報
が認識できなかった（＝なかった）ことにしてしまうんだろうか？

>>725
がんばれ。

>>725
「１００％」と言い切れるあんたは偉い。



　　　　　　　　　　　　・・・・・参院選挙中の誤報は？

>>725
どうした、もう終わりか？

>>725-728
問題意識を持たないとチェックをしようという気にもなりづらいし、チェックシス
テムの信頼度アップを考えたりしづらいから。今回だって騒ぎが起こって始めて全
頭検査などの対策をしたでしょ。逆に問題の意識の無い以前は通達だってまともに
畜産農家に届いていかったのだから。今回の自衛隊派遣も物事曖昧過ぎ。自衛隊員
戦闘で死んだら内閣が3つぐらい消し飛ぶぞ
↓狂牛病の責任は畜産農家にもにアリ。許すな違法畜産！
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1006495137

ハ●ス、アジノ●ト、日清食●とか、牛肉エキスをどうどうと
表示して、何事もなく売ってる殺人厚顔食品会社のＣＭやめて！

堂々と表示するなら構わんだろう。その会社の製品購入は避けれるか
ら。問題は誤魔化して表記された場合だが、その場合の罰則や調査の
ためのしっかりとしたシステムができとるのか？

７２５＞　＜読者の知る権利＞と言っているが・・・これが問題！
あんた達は、読者の知りたくない事まで無理やり記事にし、煽っている事が如何に多いか。

>>731
酪農だけの話のはずなのに飼料会社に不信感むけちゃ肉牛農家もみんなみちづれじ
ゃないかよ厚生省や農水省が悪いのは間違いないけど、悪くしたのは補助金欲しさ
や規制逃れで族議員を当選させてきた、農民や資料会社だよ。今フジで出てる酪農
家だって「怒ってる」とか言って、最後には農協や省庁、議員様に助けてもらうん
だろ？いい加減死ねョてめーらにゃあ国民の生命は埃より軽いんじゃねーか！！

今日の道新、何げにMKタクシーの営業妨害してないか？
チェックしてみてよ。

>>725はただのヒステリーということでＯＫ？

>>734
ＯＫ

732も結構凄げえぞ。

>>736
正直>>732は解読できない

>>734

OKですね。
平常心が無いので「問題提起」と「マッチポンプ」の区別がつかないのでしょう。
可哀想だからそういうことにしておいてあげましょうよ。

今日の記事、あいかわらず自衛隊大嫌いです！があふれ出てるな、その癖に雪祭りの参加は縮小するななんて
良く言えるよな、お前らの性根はどうなってんだぁ？信じられんよ、

韓国の犬肉擁護については正論だけど、それより日本の調査捕鯨のことでももっとしっかりやれよ。ミンククジラ増えすぎてシロナガスクジラの餌が減ってることとか。
あと論説委員、中国大好きなんですね〜好きで好きでたまらないんですね、だからチベット問題なんか無視なんですね、
よくわかりました。

>>739
バーチャ「久米ピロチ」は最高だった。
ところで今、何歳なんだ。

>>739

その分「市民」が参加して雪像を作って「市民参加型」の雪祭りにしたいんだって。
（あれは市民の祭りじゃなく、札幌市に観光客を呼ぶための商業祭だっつーの。）

>>741
市民を「人民」に置き換えると理解できる（ｗ

札幌雪まつり＊「市民が主役」にしたい（11月26日）
> 強調したいのは、今回の支援縮小を、市民が雪まつりの主役になる好機として
> 前向きに受け止めたいということである。

> ここは「民」の登場が期待される場面である。
> 難しくてもなんとか「市民による雪まつり」に一歩でも近づけていきたい。

> これまで大雪像製作に携わってきた自衛隊や市職員、民間人らの
> ノウハウをどううまく伝えていくか。人手の安定的な確保も考えれば、
> 市民による製作組織づくりが必要だろう。

> 新潟県十日町市の雪祭りも参考になる。市民が大勢繰り出して道路や庭先、
> 会社の敷地など市内各所に小雪像をつくって祭りに彩りを添えている。

> 来年の雪まつりは米中枢同時テロや不況の影響も懸念される。
> だが、こうした時だから、札幌市民のエネルギーを感じさせる
> 平和の祭典として、一段と盛り上げたい。

最後の電波な文章に付いている「札幌市民」以外は「市の住民」の意味ではない。
（最後も札幌に住んでいる『市民』の意味でしょうね。たぶん。）

書いている本人が区別できてない可能性もあるなぁ…この稚拙な文章だと。
（テンプレートの無い社説はレベルがガタッと落ちますね。）

「自信を持って伝統ある自国の犬食文化を主張すべきだ」
主張するならチョンの新聞でやって欲しい
北海度に犬食い文化があるように誤解されると困る
「今や韓国の国際社会での地位は向上したはずなのに」
尻叩きや糞舐め等の糞な文化が次々明らかになって向上するかyo
「食用として犬牧場で飼育されたもの」
うそつけ！いたけいな子犬が鍋に入れられる所をテレビ朝日が放映していた
「韓国の犬食は先史時台から行われてきた」
古けりゃいいなら人食いも良いことになる　あほか

>>744

まあ、他国の食文化に文句言ってくる人間を非難することには
賛成だから内容そのものにはあまり文句は言わないが。
（思い入れたっぷりでマヌケな記事になっているのはいつものこと）

ただ、これほどの特集を日本の捕鯨問題の時にやった…という記憶がまるで無い。
童心さん、当然次はやってくれますよね？鯨汁は『北海道』の食文化ですよ。

牛肉消費の回復、原動力は若者　消費傾向に若者と中高年で差　　2001/11/26 08:00

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011126&j=0044&k=200111265501

> 「食べる量がむしろ増えた」「半額セールがうれしい」。
> 十、二十代のこうした声の背景には、「いまさら騒いでも仕方がない」という共通認識がある。
> 札幌市中央区の二十代の男性会社員は「牛肉のせいで病気になるとしたら、
> 危険性は騒動前に牛肉を食べた人皆が同じはず。神経質になり過ぎでは」。

> 中高年が牛肉を敬遠する理由には、感染ルートが解明されていない点や、
> 国などに対する根強い不信感があるようだ。

はっきり言えばいいのに。
「若年層は私達の洗脳が上手くいってないので、あれだけ風評をばら撒いても
効果がありませんでした。中高年への洗脳は完璧だったのに・・。」
ってさ。

で、投書欄には「自分達で正しい情報を仕入れましょう。」って投稿が。
鉄面皮ぶり（いや、単にマヌケの可能性もあるが）もここまで来るとある種すごいね。
「新聞の情報が当てにならない」って言う文章なんだから。

犬肉食文化　犬肉食って何だよ　同心さん
犬食い だろ　姑息だ　姑息さに呆れ果てるわ
犬食では語感が悪いからと 犬肉食などと造語しちゃってさ
チョンは日本語使うなや
正しい日本語乱れちゃうから 穢れちゃうし

>>742
>>市民を「人民」に置き換えると理解できる

ﾜﾗﾀ。札幌人民雪祭りﾏﾝｾｰ。

今日の社説もひどいね。

雪まつりって雪さえ降ればどこでもできる上に、本州の祭りのような歴史的価値があるわけじゃない。
札幌の雪まつりのアイデンティティーって結局のところ「全国的に一番有名である」ことだけ。
で、これを守るには大雪像の類が今後とも必要だしそれを格安で作ってくれる自衛隊もしかり。

「市民が雪まつりの主役」ってセリフをよく聞くけど、この手の連中は自衛隊が作って
くれたブランド名にただ乗りしようってだけのこと。

バーチャもついに自分の作ったスレから逃亡したようだな。タリバンのように。
まあ、あれだけ電波出してりゃ当然だがな（激

なんか今日の読者の声で、交通法違反の車は追いかけるなとかいった
投書がなかった？いつもなら打ち込んでアップできるけど今日は無理っす。
ってことで誰かよろしくです。

ほんと、最近、読者の声にタリバン関連、戦争関連が
載らないねえ。
勝ち馬に乗れってことか。
バカな新聞だね。

今日の社説・・・何がいいたいのかよくワカラン。

* 教育基本法＊見直しは改憲露払いだ（11月27日）
遠山敦子文部科学相が中央教育審議会（中教審）に、教育基本法の
見直しを諮問した。

教育振興基本計画の策定と併せた諮問のかたちをとっているが、
その狙いが、平和と民主主義という戦後教育の理念をターゲットに
していることは明らかだ。

教育基本法は、戦前の国家主義的教育に対する反省から生まれた。
憲法と密接不可分な関係にあり、「教育の憲法」と呼ばれる。

その基本法が改正されれば、戦後の教育が重大な転機を迎えるばかり
か、憲法改正にも結びつきかねない。

なぜ、いま基本法の改正なのか。あらためて問わなければならない。

諮問は現行基本法の前文はもとより、各条文を見直すことを求め、
その際の視点まで提示した。

その前文は、個人の尊厳の重視、真理と平和を希求する人間の育成の
ため、「憲法の精神にのっとり」と、教育の目的を示している。

しかし、前文が変更されると、基本法の位置づけそのものが変わって
しまう恐れが大きい。

教育の目的にかかわるところでは「伝統、文化の尊重など」を挙げている。
愛国心をことさら強調することを狙ってはいないか。

宗教教育では、宗教的情操をはぐくむ観点からの再検討が必要だとした。
靖国参拝問題などに“配慮”するものではないか。

憲法に規定する信教の自由や政教分離の原則を曲げかねないことを
懸念する。

基本法見直しは、首相の私的な諮問機関「教育改革国民会議」が
昨年末に提言した。文部科学相の諮問理由は、その提言に忠実そのものである。

当時の森喜朗首相は、教育勅語を評価したり、「神の国」発言で物議を
かもした経緯がある。

国旗国歌法の制定に象徴されるように、復古主義や教育の統制を強める
近年の教育行政の流れを思うと、危うさを覚えざるを得ない。

憲法と教育基本法の理念は平和主義と民主主義だ。
基本法の改正は憲法との一体感を失わせ、憲法改正への露払いに
するもくろみも感じられる。

公的審議会とはいえ、文部科学相の一諮問機関が国の方向にまで
かかわる論議をするのには疑問が残る。

教育振興基本計画の策定そのものは理解できる。中・長期的な視野で、
国民に分かりやすい教育目標や国の施策を提示するのは大切だ。

しかし、基本法に手をつけなければ、基本計画が策定できないとも
思えない。

学級崩壊や学力低下など、教育が抱えたさまざまな悩みを、どう解決
していくか。文部科学省には、優先して取り組む課題があるはずだ。

>>754
ちゃんと防衛してこそ平和が築けるんじゃないのか
自分たちが降伏しても、これ幸いと攻めてくる国があり
また現在進行形で北海道の土地を取られているのに
何言ってるんだ？

> 教育基本法は、戦前の国家主義的教育に対する反省から生まれた。
> 憲法と密接不可分な関係にあり、「教育の憲法」と呼ばれる。

爆笑。

「憲法」＝「基本法」って意味なんだから当たり前じゃん。

「ケンポー」って響きがあるだけで神聖不可侵のものに出来るんだ。
まるでかつての「テンノーヘーカ」って言葉で神聖不可侵に出来たのと一緒だね。

>宗教教育では、宗教的情操をはぐくむ観点からの再検討が必要だとした。
>靖国参拝問題などに“配慮”するものではないか。

どこから電波受信してるのかは知らんが、なんでも靖国に結び付けようとするその腐れた根性は凄いね
しっかし

＞教育の目的にかかわるところでは「伝統、文化の尊重など」を挙げている。
＞愛国心をことさら強調することを狙ってはいないか。

自国の文化や伝統を尊重する事を教えるのは当たり前だろうが
愛国心をことさら強調って・・・愛国心を教えるのはそんあに悪いのか？バカか？氏ねやほんとに。

> ヒトクローン＊生命の尊厳忘れずに（11月27日）
（略）
> 問題は、研究の進展をクローン人間作りのような分野に逸脱させないルール作りだ。

> 文部科学省はクローン胚などの作成や取り扱いの指針を十二月初めに決める。
　指針案によると、クローン関連の多くの胚の移植や輸入を「当分の間」禁止するとしている。

> 「当分の間」という条件には、治療の発展のために道を残す含みがある。
　運用が医療ビジネスなどの力にゆがめられるようなことがあっては困る。

> 国際的には、クローン人間禁止条約の締結を模索する動きもある。


ヒドイね。

これを読んで、「クローン人間作り」は国際的にも禁止されようとしているのに
日本はクローン人間作りを「当分の間」禁止しているだけで、医療ビジネスの
力でクローン人間が造られかねない…と心配にならない人は現実を知っているか
文章読解力が無いのでしょう（笑）。

他紙を見ても似た社説が無いんだけど、テンプレート位は有りそうだなぁ。
ただ、社説の中に「具体的な社名、具体的なデータなど」が全く無いので
ニュース番組を見て、思いつきだけで書いた可能性も高い。

共同通信のテンプレートor資料を使ってると思われる場合は
どーでもいいような数字や名前まで書くのでこういう雰囲気にはならない。

似たテーマの>>451　（こちらは共同通信資料にが判明済）と
比較するとかなり判りやすい。

今日の読者の声より

自営業 武蔵 岳弥 ６７歳

逃げる違反者の心理を見極めて、危険が伴う追跡は無理を
しないよう判断し、時には見逃してもいいのではないで
しょうか。

珍走団が泣いて喜ぶ投書だな。
逃げ切ったらオッケーじゃ治安もクソもないだろうが。
死んだ奴は自業自得。
「読者の声」担当記者がこの投書を逃げ回るオサマヴィンラディン
とだぶらせて掲載したと考えるのは穿ちすぎか？

　　　―――.、
　　／　　　　　 ＼
　/　　全学連　　(
　|＿＿＿＿__＿＿ヽ
　 ( ((||　●━● 　） 　　　／／
　 ＜￣￣￣￣￣ﾉ　　 ／|
　　　ヽ　―￣￣ﾉ 　Я|　 |　本日！ここに結集した諸君！ 67を革命的に処刑しましょう！
　　　／　　∨⌒＿|つ　＼|
　　 |＿＿＿＿＿|　　　　 ＼＼
　　｜　　|　　　　｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ 　　　　異議な〜し！　よ〜し！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |, ――‐、 , ―― 、　　　, ― 、‐― 、　, ――‐ 、
　 | | 　 　 　| |　　　 |　| プロ統＿_|/_プロ統＿| ∠プロ統_|＿ヽ/プロ統＿__|
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |■=■||ﾉ（■∀■）●（●-●）■■）`（■=■||ﾉ

> 「自信を持って伝統ある自国の犬食文化を主張すべきだ」

> 教育の目的にかかわるところでは「伝統、文化の尊重など」を挙げている。
> 愛国心をことさら強調することを狙ってはいないか。

分かりやすい構図だね。プチ朝日っていうか「朝日もどき」だね。
まったく、「朝」って字とか「北」って字が付いただけで洗脳された訳でもあるまいて。。。

>>757
愛国心とか伝統や文化の中身が問題なのに気づかないところが
さすがバーチャ「馬鹿」一代だな。

バーチャバカ一代って人、ヒマなんだな

＞７６２
どう問題か具体的に書けよ、道新記者。
日本を愛する心を持たず、日本の伝統や文化を
尊重できない奴は隣国にでも行ってくれ。

コテハン攻撃はやめろよ。

>>762

で、中身に問題がないと
「書かれていない部分が問題」とか言い出す(w

しかし、すごい屁理屈だったな。

市販する前は
「この教科書は問題がある」
で、出てみると特に問題がなかった。すると
「書かれていない部分が問題」

いかん話がそれた。ここまで。

>763
ボクもキミも、お互いここでヒマつぶしている同志だべや。
仲良くしてね。

>>765
攻撃にもなってないから別にいいよ(笑）

ちなみに中身が問題なら、その中身がはっきりしてから問題提起をすればいい
しかし同心の記事は中身だなどとはいってない。
【教育の目的にかかわるところでは「伝統、文化の尊重など」を挙げている】
としか言っていない、そして
【愛国心をことさら強調することを狙ってはいないか】
につなげている、根拠も何も無い、勝手な憶測である、これでは伝統文化愛国心を教育する事はいけないといっているに等しい
それとも貴方には書かれていない文章の中の推測する中身がわかるのでしょうか？
それがわかるのは書いた本人か、本人に聞ける立場の人なんですが、貴方そうなの？

>>769 で聞いている相手は>>762 ね

>>746　　　http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006790077/l50
母が西友の肉屋で働いているんだけど牛肉の売上は前年比40％だそうだ。都
市部の場合は安売りセールをやっていたので60％程度で済んだみたい。最悪
だったのが先々月あたり。前年比20％だったとさ。EU域の消費の落ち込みも
ほぼ同じ数値ですね。 その後消費が回復したという話も伝わって来ないので
、日本も同じ傾向 をたどるのかな。
税金はこういうときの補償のために使われるべきだと思う。業者がだまして混入し
ているとしたら、農家は本当に被害者だもの。無駄使いやら、外務省の官僚がン百
万も使い込んでいる分や学校に配るという安全チラシの分をそういう補償に回した
らなんぼ役立つか。。この間９月２５日に後世労働省が出した「牛肉は安全です」
チラシは１１億かかったんだって。企業だったらクビだよね。販促すらならん、不
信を生むだけのチラシにさ。畜産業界は、もはや泥船。税金を投入しても、わずか
に延命されるだけのこと。煮ても焼いても死活しない異常プリオンが相手では勝ち
目はない。そのうえ潜伏期間が長い。もう誰も安心して牛肉を食べれる日は来ない。
フランスでは牛肉販売が昨年から４０％減少、ポルトガルで５０％、イタリアでは
７０％減少した。ＥＵ域内の食肉消費で牛肉が占める比率は約３０％。消費急減に
より畜産業界で操業停止が相次いでいる。

>>746 http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006790077/l50
エキス関係の売上って落ちているの？私としては肉より加工食品の方が
怖いんだけど。牛肉も気持ちが悪いので食べてない。それに牛肉を食べ
ないのは政府に対する意思表示でもある。もっと情報を開示して、対策
を徹底してくれっていう。畜産家の人には悪いんだけど。加工食品につ
いては、すべての成分の表示と、生産現場の第三者機関による検査。あ
あ、おいしいカレーが早く食べれるようになってほしい。簡単ですよ。
己を信じるしかない。確かにvCJDに感染するリスクは低そうなので、ロ
シアンルーレットみたいでスリルは感じられると思う。そこまでして食
う価値があるかどうか考えればわかるでしょ。ちなみに俺は食うけどね
（ｗもっとも牛肉そのものがそれほど健康的な食品では無いので、今ま
でと同じく多くて月１回くらいかな。BSEなど関係なく、皆さんもっと
根菜類を食べようね。しかし、肉骨粉のヨーロッパからの輸入をアメリ
カやオーストラリアは全面禁止していたのに、どうして、脳衰症は規制
をかけなかったのか？担当役人と大臣に、処理に困って山積みになって
いる肉骨粉を喰わせろ！

>>746 http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006790077/l50
牛関係の売り上げが落ちていれば、今みたいに皆揃って危険部位使って
ない、 または発生国のは使ってないから安全だよ、なんていう消費者
を馬鹿にした コメントだけですます様な事が無くなるんじゃないかと
期待してるんです。 今のままでは、買いたいのに買えないんです。（
涙 今年の春、ヨーロッパから危険度3の指摘があった時に、欧米並みの
対応をしていればこんな事にはなってない。責めるべきは政府の対応じ
ゃないのか？今からでも遅くはないと思うのに、腰を上げない政府。赤
字の高速道路を造る金を少し回せばできるのに。

>>467
俺は牛肉が好きだし、危険部位を食べない限り、例え狂牛病の肉（骨髄粉等もつい
てないとして）を食ってもほぼ感染しないというので、安くなってる牛肉はよく食
ってる。だけどふと考えた。自分はいい、だけどもし自分にいとおしくてしょうが
ない子供がいて、その子に笑いながら食わせられるか？と自分に問うてみた。答え
はＮＯ自分は億が一にでも狂牛病になったらそれでいいかもしれないけど、自分の
愛する子供がいたら多分食べさせるのを控えるだろう。そう考えた次の瞬間、狂牛
病妄信者の事を鼻で笑えなくなってしまった・・・右だろうが左だろうが「食＝生
きること」だろうに。なんでこれが分からないかなぁ（ｗ

>>774

じゃあ牛肉を避けて、選んだほかの食品については「狂牛病以外の」
潜在的なリスクは熟知してて、それと比較した上で控えさせているんですね。

> 「食＝生きること」

なんでしょ？
「普通の」人達がそれくらい食品に関心持ってたら風評被害なんか起きないよ。
（というか、情報を出さない『役所』も『マスコミ』も叩かれまくるでしょう。）

魚眼図というコラムで李札大教授が
韓国の姦通罪を取り上げ
「報復手段として　弱い女性保護する砦としての現実もあり」などと
私恨を晴らす為の報復提訴を肯定しているが
時代遅れであるし元来の法の趣旨にそぐわないのではなかろうか

「戦争の象徴 後世に残して
売却予定の旧陸軍基地 月寒送信所
札幌の市民団体訴え　平和教育の拠点に
戦争の悲惨さを後世に伝えるために活用を」
　郷土の先人の歴史を知るに為に
戦争遺跡の保存は良いことだと思うけど
悲惨さを伝える ってなにこれ　もうクサすぎ

>>777

この建物、民間に払い下げられるらしい。
なら市民団体が自分達で金出して買い取ればいい。

奴らの自己満足のために税金を使う必要は無い。

>>757
＞自国の伝統や文化を尊重することを教えるのは当たり前だろうが
＞愛国心をことさら強調って・・・愛国心を教えるのは「そんあに」悪いのか？バカか？「氏ねやほんとに？」
さすが電波だ。まず、自分と意見の異なる立場の人間は抹殺したいらしいな。（ｗ
妄想するのは勝手だが、実行はするなよ。
それとそんなお前の考える「愛国心」と戦前の「愛国心」の違いは何か教えてくれ。

７７９さん。　あたしゃ７５７じゃないけれど、
あんた、日本の国籍あるかい？
もし日本人だとしたら、日本のこと好きかい？
社民党と共産党のどちらでもいい？
「愛国心」との言葉から「軍靴の音が聞こえる」を想像する？
たくさん友達がいますか？
北海道新聞は偏向報道はしていない、と思いますか？

>>779
氏ねや、が言いすぎな事は認めよう、今後は控える事にするが
自分と意見の異なる立場の人間を許してないのは道新や左翼勢力だろうよ、教科書騒動のときの騒ぎをみただろう？
戦前の愛国心も、戦後の愛国心も愛国心には違いなんか無い、
自分が国の為に何ができるかを考えることだ。戦前には確かに逝き過ぎがあったが
今はあまりにもそれが無さ過ぎる、極端から極端に逝ってしまった日本のおかしさが判らないのか？

たまには私から貴方に質問をしてもいいか？貴方はたぶん国家間の紛争、内戦を武力行使で解決する事に反対するのだろう（違うなら失礼）
なぜ反対するのか、理由をお聞かせ願いたい。

ノイジーマイノリティーというより
フリークとかカルトといった方がいいような人たちが
「市民」の名でよく紙面に登場するね。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011127&j=0025&k=200111266088

戦争の象徴、後世に残して　旧陸軍基地の保存呼びかけ　札幌の市民グループ　

777さんのアップした記事なんですが、
> 同会によるとこの施設は、旧陸軍が敗戦の前年の一九四三年（昭和十八年）に

・・・敗戦の前年ですか。はぁ。
ちなみに新聞本紙の記事では「旧陸軍が一九四三年（昭和十八年）に〜」
でした。Webにはボツられた文章を載せているのでしょうか？

元ネタ。

熊本日日新聞
＜社説＞　教育基本法見直し　それで現場が変わるのか
http://www.kumanichi.co.jp/iken/iken.html
南日本新聞
【教育基本法】見直しより生かすことが大事だ
http://www.minaminippon.co.jp/2000syasetu/2001/syasetu.htm
中国新聞
教育基本法見直し　議論一年で大丈夫か
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh01112801.html


デムパ翻訳後
教育基本法＊見直しは改憲露払いだ（11月27日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20011127&j=0032&k=200111276241

元ネタ。

高知新聞
【銀行中間決算】やっと改革が始まった
http://www.kochinews.co.jp/editor.htm
宮崎日日新聞
不良債権処理の決意、本気か
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=4&DT=20011128
信濃毎日新聞
社説＝銀行決算　健全化へ痛み耐えつつ
http://www.shinmai.co.jp/news/2001/11/28/007.htm


ドキュン翻訳後
銀行中間決算＊ごまかしは通らない（11月28日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20011128&j=0032&k=200111286926

>>784
>>785
このテーマは
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1005567195
に掲載した方が良くないか？

>>786

それって私がここに書いたのが元で出来たところのような気が（笑）。

私としては、共同通信配信の社説そのものに云々しているわけじゃなくって
（前にも書いたけど、テンプレートがあっても別に構わないと思ってる）
引用してても、独自に書いても、やっぱり電波な文章にしてしまう道新を
ネタにしているつもりなんだけどね。

やんスペの
「もうすぐクリスマスだよ？戦争とかやめよう？」イラスト。
おーい、クリスチャンでもないやつがクリスチャンとイスラムの戦争に
そんな理由で口出すなよー。
「人間同士の確執」ちゃんもタリバンには確執がないとでも思っていそうだしな。
係りの物知らず加減がよくわかる構成だよ。

>>788
>「もうすぐクリスマスだよ？戦争とかやめよう？」
戦争激化orテロ誘発（ｗ

>>783
> 同会によるとこの施設は、旧陸軍が敗戦の前年の一九四三年（昭和十八年）に

日本史も判らない奴に記事書かれている証拠だな。
なんだ「敗戦の前年」って。
Ｗｅｂの記事って、記者のデータをそのまま使用しているな、多分。

今朝の道新朝刊記事の中で横路の反乱を「先祖がえり」
って表現してた。
道新記者の中にも横路たちに批判的な奴もいるのかな。
いつも思うんだけど、横路一派はなんで社民党に行かなかった
んだろうか。
民主党の中でも完全に浮いてるし、自分たちもさぞかし居心地
悪いだろうに。
民主から旧社会党のアンポンタンたちが離脱したら少しは応援して
やってもいいんだけどな。
ていうか、鳩山は武村を排除する時、なんで横路も排除しなかった
んだか。
今回のことで出て行ってもらういい理由になるんだから、鳩山も
決断すればいいのに。
横路たちを北海道新党とか持ち上げてるマスコミもあるけど、
一道民として、こういうどっちつかずのイカれた連中が北海道では
跋扈してることを恥ずかしく思う。

横路はある意味道新が作った知事だからね、実績は最悪だけど。
いまだに政治家ヅラしてられるほうが不思議だわ。

小夜苦の道新は皇孫ご生誕をどう報道するのであろうか。

>>791 でもトーンとしては横路の今回の行動を支持してる。
見出しをみても「流れ変えた横路氏」「鳩山氏の失言引き金」
「やっと本来の立場に」「おひざ元・北海道は拍手」
これはどう考えても肯定的な評価だろう。
道新らしいといえばらしいが、馬鹿丸出し。

>>794

> 「やっと本来の立場に」

そうかぁ、政権を狙う責任野党はやっぱりイヤだったんだ。
そうだよね、あんな社説書く新聞だもん。

今日はペット嫌い板がちょっと話題になってた。
でも「電子メールの掲示板」（藁

「おひざ元・北海道は拍手」とか、まるでじぶん達が応援しているから北海道全体が応援しているかのようなことを勝手に言うのは辞めて欲しいよな
あんなあほう横路を生んだのは北海道の汚点なのに・・・・

ところでその造反組みに土井たか子がエールだとさ、朝日なんかもたぶん応援してくれるよ
負け組ネコまっしぐらってとこか、早く出て行ってくれれば民主党もまともに近い政党になるだろうな。

今日の「読者の声」
「警察にＤｏｓ攻撃をかけよう」と誘ってるように読めるんだが…

sage忘れｽﾏｿ…

支局に逝って来ます…

今日の社説からだが

＞アフガンは極めて部族意識の強い多民族社会だ。まとまるのは容易でないが、中央政府の存在しない状況が続けば各地でさまざまな勢力がうごめき、再び内戦の恐れも出てこよう。
＞七九年に旧ソ連が侵攻するまでアフガンは統一国家だった。各派ともこの機会を逃さず、全民族が公正に参加できる暫定政権を実現してほしい。

その「機会」がおとずれたのも、あなた達が散々反対した武力、によってだよ
内戦が終わるのもそうだ、武力と言うものに対する貴社のスタンスが,変わったと受け止めていいのかね？
武力は反対しても結果は賛成するの？
普段からもうちょっと現実をみて社説をかいておくんなまし。

>>798
うひゃあ、ほんとだ。すげぇや。やはりテロの味方か？＜童心

>>784
>>785

でやったからでしょうか？今日のは二つとも他社と殆ど同内容でした。
久々に「冷静な社説」を読んだ気分になってしまった自分がちょっとイヤでした。

昔ならネタにする部分いっぱいあるんだけどここ最近の
「デムパ全開！社説」に比べたら遥かにましだからなぁ・・・。

>>798
遅レスだけど私もそう思った。道新はアホだな。

２１人の横路一派か。

社会党のプリンス横路孝弘の末路は、泡沫サヨクカルト集団のリーダーか。

道新もいつまでつき合ってるのかねえ。
知事選の時に裏選対にいた連中が定年になるまでは、独を食らわば皿まで、
ってことか。義理と人情の北海道新聞ってわけだ。

２１人の横路一派か。

社会党のプリンス横路孝弘の末路は、泡沫サヨクカルト集団のリーダーか。

道新もいつまでつき合ってるのかねえ。
知事選の時に裏選対にいた連中が定年になるまでは、毒を食らわば皿まで、
ってことか。義理と人情の北海道新聞ってわけだ。

あらら二重か帰庫になっちゃった。ごめん

あらら二重か帰庫になっちゃった。ごめん

>>798
悪いけど俺にはそのようには読めなかった、主要なとこを転載するなら

【迷惑メール撃退、戦う姿勢が必要】
『オリジナルメールアドレスを設定すればいいと携帯各社は勧めているがそれは単に逃れる為の対策で、発信源に対する規制や処罰が無い
ではどうすればいいか、一つの方法として、警察に転送ボックスを設けてはどうか。
迷惑メールが届いたらすぐに警察のメールボックスに転送して、発信源に対して何らかの規制や処罰をするというのはいかがだろう。いずれにしても自己防衛ではなく戦う姿勢が必要だと思う。』

警察がボックスを設置して、とかいてあるから、警察共に一丸となって迷惑メールを撲滅する為に戦おうって内容なんじゃない？
今すぐ送っちゃえって意味では無いような・・・

祝・北海道新聞社倒産！
ソースhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/bobby/990629621/l50

今日の投書欄の横路氏絶賛の当初には大笑いした。
ここまで党派制をむき出しにしていいのかね。

＞８１０
まったく、朝から大笑い。
こんなに露骨に電波な投書を掲載するところ
みると道新もずいぶん追い詰められてる気分
なんだろうね。
北見市には頭のおかしくなった主婦が何人か
生息しているね。
道新の読者の声のせいで俺の中ですごくイメージ悪いよ、北見は。

北見市の吉田邦子ってまえにもここで基地外投稿晒されてなかったっけ？基地外常連かよ
ただ北見だけじゃなく頭のおかしいのは各地に生息してると思われ、でも俺の中でも北見のイメージダウンだね(笑）
しかしよう

＞社民党は党首の良識を中心にまだ少しは頑張っています、女性が真に平和を求めだす時。世の中は良い方向へと動き出します。

って。。。。やだなあ・・・かってに女性を代表するなよ、知人の女性は社民党の女性議員を毛虫のように嫌ってるがね。

>>810>>811
折角なんで基地外投稿スレにうぷしておきました（ｗ

しかし今日の記事、総連本部捜索より、そば一級建築士のほうが大きいじゃねえかよ

一兆一千億もの金が流れる先が横領してたかもしれないのになんでこのざまなんだ？
もっとちゃんと報道しろよ。抗議がきたら晒してやれ、俺は道新を味方するぞ。

まあムリか・・・

今日の朝刊の２４・２５面を見てくださいよ。
愛国心の定義も何もめちゃくちゃ。
それで何が言いたいんだｺﾞﾙｧ!な記事が載ってるよ。