●戦争肯定論者だけが戦場に行けばいいじゃん●

オレは戦争はイヤだ。
殺されたくないし、殺したくない。
自分にはもうじき子供が生まれるが、たとえ「非国民」と呼ばれても戦場には送りたくない。
妻や家族、友達を戦火にさらされるのもマッピラだ。

戦争を肯定してるヤツは、自分たちだけで戦争してればいいじゃん。
戦争を望まない人間まで巻き込まないで欲しい。

戦争って肯定するとか否定するとかそういう問題じゃないでしょ。

こんなことを公に言えるのは日本だけ。
良い国に生まれたね。
だけど、君には出ていってほしい。

>>1
君の奥さんと子供が乗る飛行機がハイジャックされてビルに
突っ込んでから、もう一度意見を聞いてあげよう。

世界貿易センタービルは
突如戦争状態となったが、
あそこに勤めていた人間が皆戦争肯定論者だとでも？>>1

自分の今いる場所が突然戦争になる、
それがテロの恐ろしさなのに、
>>1の戦争観はＷＷ�Tで止まっている模様。

今や戦争は「行って来る」のでなく、「やって来る」のだよ。

>>1 か〜つ。何に毒されたらそんな卑怯な発想ができるのかな。
子供が生まれるのは君だけじゃないし家族が戦火にさらされるの
も君だけじゃない。誰も戦争を望む奴なんかいないよ。

> 自分にはもうじき子供が生まれるが、たとえ「非国民」と呼ばれても戦場には送りたくない。
> 妻や家族、友達を戦火にさらされるのもマッピラだ。

戦場に行かないと、妻や家族、友達が戦火にさらされる場合は？
そういう二者択一の場合だってあるんですよ。

ここで書きこみして、自分たちの意に沿わない内容だと、誹謗・中傷
を繰り返して、満足している、お前らが逝け！！>>2〜7

1みたいなタイプは
いざというとき妻子を見捨てて自分一人で逃げ出しそうだね。

>>1
小−中−高とずっと担任が日教組で、家が朝日新聞しか読んでいない家庭に育ったと思われ。

戦争は男のロマンだろ。
俺は戦争で死にたいね。

僅か10分のあいだに集中砲火を浴びた１は、
世界貿易センタービルの気分をよぉく味わって欲しい（笑）

>戦争を望まない人間まで巻き込まないで欲しい。
脳みそサル以下？
望んでも、望まなくても巻き込まれるのが戦争なんだよ！！
お前は戦争へ行って自分達を守ってくれた人に向かって
「戦争なんて野蛮だ！この野蛮人！！」
って恥ずかしくもなく言えるほどの馬鹿だろ！
イカン、イカン、明らかにネタなの
にのってしまった・・・

>>1
君は近所で家事があった場合にみんなで消化活動する事が
きまった。君は危ない場所には行きたくない。消防車が来る
まで待てばイイだろうと言っているのに等しい。自分の家が
燃えないと分からない人か？

>>8
>>2-7は極めてまっとうな反論じゃん。
こんなに親切なレスもらって１は喜ぶべきだよ。

>>1
とりあえず戦場へ立って、殺さなきゃいいだろ。
塹壕の中でもう一度考えれば？

>>1
恥ずかしげもなくそんな表明ができるような感覚で、
まともにガキを育てられるとは思えん。
心の中に秘めとけ。

１の本音
オレはケガをするはイヤだ。
ケガしたくない、ケガしたくない。
自分にはもうじき子供が生まれるが、たとえ「非国民」と呼ばれてもケガする場には行きたくない。
妻や家族、友達が危ない目ににさらされていてもマッピラだ。

>>8
おまえが逝け。どこが誹謗・中傷だ？
何かお前が１か？共感者が欲しいだけなら
こんな糞スレたてるな。

>>1
「ＢＭネクタール」おもしろいよ。読んでみそ。
「最終兵器彼女」もなかなか。

何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ！
俺は勝つためにベストを尽くした　だが誰かがそれを邪魔した！
シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて　抗議しやがるんだ！
俺のこと赤ん坊殺したとかなんとか言いたい放題だ　やつらに何が言えるんだ
ええっ！奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！
あんたにはなァ！俺にはシャバの人生なんか空っぽだ
戦場じゃ礼節ってもんがあった　助け合い支えあっていた　ここじゃ何もねえ!
あっちじゃヘリも飛ばした　戦車にも乗れたよ！100万もする武器を自由に使えた！
それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ！！
畜生・・みんなどこ行ったんだ　クソ・・
空軍にも友達がいた　みんないい奴だった　あっちじゃ友達はごまんといた
それなのにどうだ　ここには何もねえ・・
俺たちがいたあの納屋に子供がやってきて靴磨きの箱を持って『お願い磨かせて』
そう言ったんだ　俺は断ったがしつこくせがむんでジョーイは承知したんだ
俺、ビールを取りに出た　箱に仕掛けがあって箱を開けるとあいつの体は吹っ飛ばされちまった
すごい悲鳴だった！あいつの血や肉が俺の体にべっとりついてこんなに！！
引っぺがさなきゃならなかった！友達が、俺の体中に飛び散って！
俺、なんとかあいつを抑えようとした！けど、どうしても内臓がどんどん出てくるんだ！
どうにもできなかった！あいつ言うんだ『俺うちへ帰りてぇー帰りてぇー』
そればっかりだ　『国へ帰りてぇー　帰ってシェビン乗り回してえよー』
でも・・あいつの足がみつからねえんだ・・足がみつからねえんだ・・
あれが頭にこびりついてる　もう7年にもなるのに・・毎日思い出すんだ
目が覚めてどこにいるのか分かんねえ時もある　誰とも喋れねえ・・
時には一日・・一週間も・・忘れられねえ・・あれが・・（以下号泣）

>>1、戦争を肯定する者など一人もいない。
「戦争は政治の延長にすぎない」クラウゼヴィッツの言葉だ。
子供を戦場に送りたくない、君自身戦場に立ちたくないと思うのなら
平和な政府を求めなさい。

>>1
金だけ出して許してもらえ。

>>2
世論の大多数が戦争に絶対反対ならば、権力者は戦争を発動することはできない。
過去の戦争は、世論を戦争肯定に導くことに成功した後に発動されている。
現在において自衛は必要かもしれないが、最終的には世界平和にベクトルを向けなければ無意味だ。

>>3
公に言えるうちに言っておかないと、本当に言えなくなる時が来るような気がする。

>>4　>>5
アメリカが「戦争行為」と位置付けた以上、NYの犠牲者はもはや「戦争の犠牲者」ということになる。
テロは憎い、だが武力で報復するのであればそのテロリストと同じではないか。

…書いてる間にリロードしてみたらたくさんレスが来てて、ひとつずつ返事できないが、とにかく、「戦争は巻き込まれるもの」であることは十分承知してる。巻き込まれないなら最初からこんなスレは立てない。
火事と戦争を一緒にしてる人もいるが、明らかに別のものだ。むしろ放火行為を止めろと叫びたいのだ。みんなで止めろと叫びたいのだ。

題名の「肯定論者だけが戦場に〜」と言ったのは、戦争を積極的にしろ消極的にしろ肯定する人へのメッセージのつもりだ。
本当に自分が戦争に巻き込まれた時に「自分は正しかった」と胸を張って言えるのかを問いたい。

なるほど皆さん１は敵軍が自宅に乗り込んできて
妻がレイプされて、子供ともども惨殺されても
抵抗しないで黙って見ていて
「私は、戦争反対なので私だけは見逃して・・・」
と言うそうですよ！
まあ、妻がいる子供が生まれると言うのも嘘って
言うのはみんなにバレバレですが・・・

>>23
最初からちゃんと書け。
「イヤだから勝手にやれ」では、叩かれるのはあたりまえだろ？
叩かれて方向転換したんだろうが、スレ立てる才能ねーよ。

=================== 終了 ===================

>>23
１はネタだと思っていたら、マジだったのか。（驚愕
つうと、君は自分の身を護ったりすることにも反対？

>>8
自作自演と思ってる人がいるみたいだが、オレとは別人です。
だが、唯一擁護してくれてるレスがあって嬉しい。

お前らは、頭が弱いから報道官制と言論統制を、してもらわないと
気がすまないんだろうな。物事をさまざまな角度から見ることが
できない、社会性のない、つまらないゴミ以下の存在だよ>>25

予備自衛官補制度ができたよね。
ここの戦争論読者君達は応募するのかな。
教えて欲しいな。
万一、応募しないとしたらその理由も聞きたいな。

>>23
通常戦争とは外交の一部である。しかし今回は犯罪行為そのもの
ではないか？犯罪にまきこまれるのに「正しかった」も糞もなかろう。

>>28
イヤだから勝手にやれって視点まで相手にしてられねーよ。
言論統制の必要は無いにしても、
あんまり程度の低いのはあらかじめ除いておかないと、
まとまるものもまとまらないだろうが。

>>1は
イスラムの戦争肯定論者が
ハイジャックした飛行機で突っ込んできたら
「私は正しかった〜！」と叫んで爆死するのかな。

つか、テロが起こった時点で>>1の無力さが証明されている
（戦争肯定論者を止められなかった）のに、
なぜうまくいかなかった方法を際限もなしに繰り返すのか？
反省もなしに？

ほぉら、糞スレ立てるから、醜屍くんが寄ってきちゃった（笑）

>>28
お前のスレッド立てる才能（笑）は大したもんだよな

>>28
悪い>>8と同一人物か・・・
言論統制はお前だろ・・・
っていうか、煽りだったんだな。
マジレスしてしまった。
鬱だ。

>>28
醜屍クン、君が一番頭弱いよ。君から擁護してもらった
１が憐れ。

１は、戦争反対と言うわけではないらしいよ。
戦争してもいいけど、「俺のみ」巻き込まないでくれだってさ・・・
「戦争肯定派」「戦争否定派」
どっちがあってるが分からんが両方とも、
それぞれに信念を持っている。
１は、信念なんてものは持っていない。
ただ、死にたくないケガしたくないといっている
最低のやつだ！！

>>29
予備自衛官のなんたるかを理解せずに物言っている大馬鹿者、発見。
どこが間違ってるかは説明してやらん。自分で調べて赤面しろ。（笑）

>>1
戦争によって発生した利益を享受しないで欲しい。

>>1

村八分にあって生きてるほうが辛くなるね。

>>1
ゴミ

>>1
新スレ「自衛の戦争すら否定する者だけ、無抵抗で殺されればいい。」

>>1
つまりは、俺と俺の家族を守るために、
他人は戦えということか。

1[ID:RflfawQo]より
え〜ん！
皆がいじめるよ助けママ〜ン（逃）

>>1
日教組は、このようなゴミ人間を作った。

>1
あなたの様なクソ人間が子孫を残すことに
反対いたします。直ちに自身がクソである
事を認め旅立つ様熱望いたします。

>>25
「スレ立てる才能」ってなんなのかよく分からんが…正直言ってここまで叩かれるとは思ってなかったのは事実。
7：3ぐらいで支持が得られると思ってたが…

ところで、レスくれた方々は「戦争反対」なのかがよく分からない。「起こるものは仕方ない」的な感触です。

本当に戦争になったら身を護ることも必要だろう。
>>24さんの言うように、そういう場面に出くわした場合は自分もどうするかなんて分からない。
敵を殺すかも知れない。逃げ出すかも知れない。自害するかも知れない。

しかし、戦争を回避することは本当に不可能なのだろうか？
全ての戦争を無くすことはできないかも知れない。それでも、振り返ってみれば回避できた戦争もたくさんあったはずだ。

>>1のような発言がネタにしか思えないぐらい、世論は戦争に対して鈍感になっていると感じるのはオレだけか？
戦争の必要性を理解することが、成熟した思想なのか？大人の発想なのか？
戦争を恐れないことが、勇気なのか？戦争反対を叫ぶのは勇気ではないのか？

久々に袋叩き見たな。
まだ擁護レス１つだけじゃん
ははは。

>>46

本当のバカだな。

１へいい方法を教えよう。
例えば家族が３人いたら、
一人はアメリカ、一人はアフガン、一人は日本へ行くのだ。
こうすれば誰かはほぼ確実に生き残る。

恐らく君が大好きな、中国人の生き残り戦術だよ。
（注：今回の場合アフガンは全土が危険なので、
実際に実行するならアフガン以外の中立国が望ましい）

>>46
戦争を避けようとする努力は必要だ。これはまったく同意。
戦争反対も意見のひとつとして尊重されるべきだ。
だが、その根拠として、あなたが>>1に書いたようなことを言うのは、
本気で戦争反対を叫んでいる方々にとってもマイナスだよ。

>>1
男の赤ちゃんなら『朝日』君と名づけてください。
りっぱにスクスクと育つでしょう。

>>51
すくすく育って、臭死になりました。

ーーーーー未完ーーーーーーーーー

まあ、戦争自体には当然反対だが
もし悪い奴が攻めてきたとき、命張れないやつはクソってこと

>>46
あのな、暴力に反対すれば自分は巻き込まれないっていうのは
消火器テロのときに真っ先に逃げた土井タカコの戦争反対と
おんなじ構図なんだが。

>>50
ん？

＞戦争を肯定してるヤツは、自分たちだけで戦争してればいいじゃん。
＞戦争を望まない人間まで巻き込まないで欲しい。

ここに非難が殺到してるのか？もしかして…

１の本心
・・・さて、煽りに皆が食ついて来たぞ！
ここで、いかにも真面目に答えればもっと
反対レスがくるぞ（嬉）！！
と分かっていてレス

＞ところで、レスくれた方々は「戦争反対」なのかがよく分からない。
私は戦争反対！！
だけど１は
戦争反対＝絶対戦争に行かない！！
としか考えたれない短絡的な脳しかもっていないみたい・・・
＞戦争反対を叫ぶのは勇気ではないのか？
オイオイ！
１は、戦争反対なんて一言もいってないじゃん？
最初の文章を読めばどう考えても１の考えは
戦争は結構だけど、自分だけは行きたくないだろ？
１は戦争反対など一言もいってない！！

アメリカでは軍隊志願の若者が増加。
日本では戦争で死にたくない除隊志願の若者が増加。

>>55
戦争は極力避けるべきだって意見なら、
ここまで叩き一色になるはずがない。
いくら２ちゃんねるでも。

>>55
やっと解ったのか？

>>55
‥‥気が付いてなかったのか、もしかして。‥‥本物だ。

>>23

ちょっとマジレス。
１で言っているようなことは殆どの（除、厨房）人が思っていることなのですよ。
でも同時にそれを口にして、他者を「肯定しているヤツ」って差別化することで
安心を得ようとすることやこういう場（２ｃｈだって公共の場です）に書き込むって
ことは何の意味が無いし、実際問題として解決の手段としては空論であることも
殆どの人が知っているんですよ。

特に宗教的な対立ってのは、平和的な解決手段がないんですから。

いまどき先進国で徴兵制軍隊であること自体が珍しい。
今の時代、兵員の規模だけでは軍事力は語れない。米国や西欧
主要国の軍隊は、今は志願制だ。自衛力や有事法制を言うとすぐ
戦場に行かされるというなど、北チョンと厨獄の軍隊をワールド
スタンダードと考えるブサヨクの妄想。

どうせなら自由の女神のまたぐらに突っ込んで欲しかったな。

＞６３
奴なら踏ん張れたかもな。

>>63
ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝもﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝになれるな。
他ｽﾚのﾊﾟｸﾘでｽﾏｿ。

>>46
>しかし、戦争を回避することは本当に不可能なのだろうか？
>全ての戦争を無くすことはできないかも知れない。
>それでも、振り返ってみれば回避できた戦争もたくさんあったはずだ。

テポドン打ち込んだ北朝鮮を説得してから、そういうでかい口をたたけ。
できないのならただの理想論。空想。絵空事だ。
こちらが何もしないからといって、喧嘩売ってくる国家はいくらでもあるぞ。

>>61
つまり、戦っている人間を「好戦的・殺人狂」とか貶める事によって
戦うべき時に戦わない臆病な自分を正当化しているってワケ？

>それでも、振り返ってみれば回避できた戦争もたくさんあったはずだ。
歴史などに、「もし」「だったら」を使うのは最大の愚行だよ。

『アフガンの少女』
いつかTVのニュースでアフガニスタンの少女が
日本のメディアのインタビューを受けてた。
彼女は１歳のときにロケット弾に当たり足が
不自由になっていた。
当事者の気持ちを全く考えない質問。
しかも相手はまだ幼い少女なのに。
しかしその問いに父も兄弟もその時に死んで
しまったのだと答える気丈な少女。
追い打ちをかけるように質問が飛ぶ。
「現在の状況に満足していますか？」
国は戦禍の中、食べるものもろくにないと言う状況。
しかも彼女は杖なしでは歩く事すらままならないのだ。
どうしてこんな事が聞けるのだろう？
「私には他に行く場所がないから・・・。」
泣きながら答えた少女。
少女の夢は『学校の先生』になることだ・・・。
いまは彼女の顔すら思い出せない。

>>1のような役立たずは徴兵しても無駄。
これからの戦争はサイバー戦が主体になる。
敵の中枢へのハッキング・クラッキングはもちろんのこと、実働部隊にしても兵士一人一人がミニパソ使って情報分析するような戦闘。
要はこういう特殊部隊に育てあげんのは相当な訓練機関と費用が必要。
素人は出る幕なし。ましてや>>1のようなチキンには金かけるだけ無駄ですな。

「回線はいつ！！」だって・・・
ＮＴＶは報道もワイドショーも無いのか｡｡｡
呆れた。

１の本音
ママ〜ン、煽りのために書いたのにみんな真面目に書いて
ボクを責めるよ・・・（逃）

なんでもいいけど、>>21が、映画「ランボー」のセリフと解る奴何人いるのかな（藁

シュダイカラハ外れるかもしれんが、戦争を回避する為には、
抑止力として、守りをしっかりと固め、相手に攻め込まれないようにするというのが
もっとも効果的な方法だと解んない奴がかなりいるよねえ。

>>56-60
どうやら本物だ。オレ。鬱で氏ぬつもりはないが反省。>>23の後半も読んで下さい。

>>68
歴史に学んだことを、現在に生かせてない事の方が愚行だと思う。

>>1 のような奴がいる限り、戦争へは行けない。

>>1 のような奴は、自分のためなら、他人なんかどうなってもいいと思っている。

>>1 のような奴が、軍隊のいない間に自国で略奪を行う。

>>1 のような奴が、沖縄で、民間人を盾に自分だけ生きのびようとした。

>>1 のような奴は、戦後、裁かれなかった。

>>1 のような奴から、家族を守れるのは自分だけ。


>>1 のような奴がいる限り、戦争へは行けない。

>>74
こっちが学んでも、相手が学んでいない場合は、どうよ？

>>67

というか・・・普通の人は、
「軍隊は必要だし戦争は避けられないけど自分は死にたくない」
というエゴイズムを自覚して、それに対する引け目も感じている。

別に戦争（軍人）に限ったことじゃなくって、消防士とか警察とか
生命の危険を顧みずにそういう職種についた人達のおかげで自分達が
楽な思いをしていることを自覚している（警察や消防が「公務員」で
あることを疑問に感じる人はいないでしょ？）。

だから、そのエゴイズムに対する引け目を、軍人さんたちに対する
尊敬として表すか、自分のエゴイズムごとまとめて否定するかってこと。
ある意味我々よりも真面目な人なんでしょう、きっと。

>>74
歴史は、何があったかではない。

どう解釈して、どう利用するか、それが歴史。

相手が、歴史を戦争に利用している場合もある。

＞歴史に学んだことを、現在に生かせてない事の方が愚行だと思う。
同感だね・・・
ただ、十分な情報、そして結果が分かっている
過去の出来事をこうすれば戦争を回避できた！
と言うのは愚行に違いないと思うが？

多分俺が死ぬときは、
「家族の命が」「俺の命が」とか
言い訳しながら銃を乱射する
>>1みたいな奴に殺されるんだろうなぁ。

とりあえず、>>1は
もし未見なら「西部戦線異状なし」でも見ておけ。

>>80
ジョニーは戦場へ行った、もいいな。

>>77
いいこというねぇ。

＞１
例えば、北朝鮮がせめてきてあなたの妻や家族、友達が
戦火にさらされようとしてる時、あなたは一体どうしますか？

>>83
>>1は北朝鮮の戦士だと思う。

>>83

逃げる。

>>1
戦争しなくても事態は治まる、という判断があるなら
誰も戦争なんてしないよ。

今叩いとかないと将来もっとやばいことになる、
という判断があってこそ戦争になる。

もし１が
「戦争を肯定してるヤツは、自分たちだけで戦争してればいいじゃん。
　戦争を望まない人間まで巻き込まないで欲しい。」
を書かないで
「オレは戦争はイヤだ。
　殺されたくないし、殺したくない。
　自分にはもうじき子供が生まれるが、たとえ「非国民」と呼ばれても戦場には送りたくない。
　妻や家族、友達を戦火にさらされるのもマッピラだ。」
だけだったら賛成者もいただろう！

>>87

賛否両論だったろうね。

>>88
　少なくとも現状よりは援護射撃はあっただろう

妻や娘が北朝鮮の兵士にレイプされるのを目の前で見たとしても、逃げるんだろうな。
1みたいなヤツは。。

>>90
多分、それを観ながら、自慰行為。

>>83さん

敵を殺すかも知れない。逃げ出すかも知れない。なす術もなく殺されるかも知れない。
本当に分からない。
今、「オレならこうするね」と言うことは簡単だが、戦争を経験したことのないオレが、果たしてそのとおり行動するか自信がない。

祖母の兄弟は、祖母を残して4人が戦死した。祖父は大平洋戦争で勲章をもらったが全て捨てたと聞いている。
父は幼い頃、空襲の傷を肩に受けたらしい。
オレの戦争反対の考えは祖母や祖父の影響が大きいのだが、戦争の話を聞いた時、それほどに恐怖を感じたことはなかった。

>>83さんならどうしますか？

俺みたいな、蛆虫野郎は、みんなの為　平和の為に死ねるなら　戦争にいきます。
でも、ホンマにその時になったら、。。。。。わからんなー
ムズカシ

>>92
自分で手足を切り落とせば、いかなくて済むよ。

まぁ、もう日本人はダメだね。
徴兵制でもだれも戦争行かんだろう。

>>1が言うことはキチガイじみているが、
｢戦争するぐらいなら奴隷になった方がマシ｣という国民性になってしまったようだ。

１よ自分の失敗を気ずいたようだが残念ながら
「戦争を肯定してるヤツは、自分たちだけで戦争してればいいじゃん。
　戦争を望まない人間まで巻き込まないで欲しい。」
が１に書いてる限り何を言っても意味がないよ。
新しい所に書きなおすことしかないな・・・

>>92
＞敵を殺すかも知れない。
を選択肢に入れている時点で、
あなたは立派な潜在的戦争肯定論者。

>>1で自分が言った通り、さっさと戦場へＧＯ。

自衛隊員にあったことはないかな。
君たちが行かなくても、彼らはイザという時の
覚悟はできてるから、君たちは無理をしなくていいんだ。

ただね〜、ココにはどう見ても戦争肯定派？
つ〜より、アホみたいに好戦的な書きこみあるからね。

志願兵だけが行けば良い。
一億二千万もいれば、国のために死んでも良いと思う人もいるだろう。
ただただ人を殺したくてうずうずしてるのもいる。
そういうのにとっては軍隊は渡りに船だ。
ガンマニアで実弾訓練がしたい奴、射撃はやっているが、いちどでも
いいから擲弾筒やバズーカを撃ってみたい奴もいる。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000724017

★★ニューズウィークも２ちゃんねらー★★

NewsWeekのアンケート欄で
「日本で参加したいトピックスを選んでください」のトピが
なぜか２ｃｈ速報板のスレタイトル！



1 名前： 投稿日：01/09/17 19:53 ID:Vm5NOWMk
http://www.tistis.com/newsweek/terrorism.html

下記は実際にネット上で話題になっているトピックです。
あなたならどのトピックに参加したいですか？
報復する必要はあるの？
小泉がテロに屈しないだって！！噴飯物だよ。
イスラムを誤解しないでほしい
私は米政府を全面的に支持する
日本は憲法に眼をつぶってきたから結局何もできない
おいおい、ブッシュが「正義」とか言ってるぞ
テロと戦争の線引きを考えるスレッド
アメリカ人に原爆はこれの１０倍悲惨だとわからせる
衝撃！ノストラダムスの予言的中！
パレスチナ問題について語れ

>>93
>でも、ホンマにその時になったら、。。。。。

その時は戦争はイヤだ。っていってるだけじゃ済まない
ということを早く認識しろ。でなければただの厨房だ。
「その時」が絶対に来ないとでも思っているなら消防だ。

本当に、今の日本はまだ平和なんだと実感した。

>>100がタリバーンの人間に
「彼らはきっとジャンボを操縦して見たかったんだろう。
渡りに船だったね」と
言っている場面はとても想像出来ない。

ダメだね・・・

>>96さん
確かにその通りだ。このスレは出だしですでにコケている。
よく考えれば、「自分たちが無事なら関係ない」とどこかで思ってたのかも知れない。
現に、NYのテロが起こる以前にも戦争や紛争、テロはたくさんあった。今始まった話ではなかった。
しかし、自分の身にふりかかりそうに（可能性はまだかなり低いが）なって初めてリアルに「やっぱり戦争はヤダ」と思ったのは傲慢かも知れない。
この傲慢が、全ての戦争の火種なのだろう。

反戦のための具体的な行動を起こしたこともない。せいぜい募金に小銭を入れる程度だ。
もう少し、自分にとって戦争とは何かを考えてみたい。

終了・・・？

終了でも可。

あれ？よくみたら>>23に名前を書き忘れてる。あ！>>46も。スマソ

>>1=>>23=>>46=>>55=>>74=>>92=>>105　です。

今日は落ちます。さようなら。

>>108

文体とIDでわかってたよ。

アホじゃ無いの？今度の戦争は肯定論者っつーか
志願兵が行くんだよ。

しかし全面戦争や侵略戦争になって余裕が無くなってくると
どーだか。

　　　　::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::

::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　 　 　 ...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　　 　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　 　 　 　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　∫　　 　 ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　／￣￣￣￣＼.　""'''ｰ-┬ーr--〜''""
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　　 (6-------◯⌒つ｜　／⌒ｖ⌒＼
　　 ｜　　　　＿|||||||||　|ノ　　 ノ 　 　　）
　　　 ＼　／ ＼＿/　／^＼　　　　　　｜
　　　　　＼＿＿＿_／　|　 |　　　 ノ　　|
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

もっと臭屍に応援させたら良かったのに
所詮サヨは臭屍並つーことで

>>1ってお子様だね。
ただ嫌だといえば何でも困難な状況から逃れられると思ってる（藁

戦争反対でも敵に責められ、テロに遭えば死ぬだけ。
国を守る氏名も持てないような無責任で臆病な奴はある意味テロリストと
同じような存在だと思うね。
バカな奴は水道と平和はタダだと思ってる。

。。。
合法テロ反対。。。
。。殺し合い反対。。。。。。
戦争って　ナニ？？

１って完全に天然アフォだね。
こういうのが社民党支持するんだろうね。
世界的な恥。
生きててもしょうがないような存在。
目の前で人が死んでも何もしないような人達はある意味犯罪者だね。
土井たか子と一緒。

>>1のような奴は昔では奴隷にされた（藁

マス添え、あんたが戦争にいけば。

戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！　　　

ブッシュとラディンでタイマン。体育館の裏で。

１はネタです。

しかしネタのような政党と政治家が居るんですよ日本には…

大丈夫、どうせ核攻撃に耐えられないから。全滅するよ。核には、戦争肯定論者も否定論者も関係ありません．あしからず

　ここにおいて、地球を救う唯一の方法は、地球の生みの親であり、人類生命の親でも
ある、宇宙大神にすがりきって、今後の生き方を指導して頂くより仕方がありません。
大神様は人類はもともとご自身の生命の分かれであり、地球や宇宙の星々は、皆御自身
で創られたものなのですから、すべてを次第に完成させようとしておられ、今回は地球
人類を神の御心に叶った立派な人類に仕立て上げようとなさっているのであります。
　　このことは、人類として生命が神から分れて独立する以前から定められていたこと
なので、今日の不調和そのもののような状態も、地球人類が完成される過程として通過
してゆく道順なのであります。人類の運命というものは大きく二つの方向が定められて
いて、人間自体の業想念（カルマ）がそのまま現れて、地球を滅亡させてしまう、これ
は幽界にはすでにその下絵が画かれている状態になっているのですが、神界の図面に
は、完成された人類の世界が画かれているのです。ですから一度は幽界に画かれている
人間の業想念所業の波の通りの世界が現れようとしているのですが、やがては、神界の
神霊方の働きによって、神界に画かれている天国図が地球人類の運命として現れてくる
ことになるのです。
そういう運命に人類を持ってゆくのは、やはり人間自体の生き方が大事なのでありまし
て、その生き方が神との一体化の生き方、世界平和の祈りによる、愛と真の生き方なの
であります。
　そして、もうすでに、神界の図面が実現すべき道である、世界平和の祈りが、今日で
は実行されているのでありますから、現在実行されている世界平和の祈りの道をますま
す広げ強化してゆけば、幽界の画かれている、地球滅亡の暗い波は、救世の大光明波動
によって、消されていってしまうことになるのであります。
　このように地球人類の運命は、神の御心のままに進化してゆくことになっているので
す。そこで私どもは神の御心の通りに動いてゆけばよいのです。神の御心の通りという
のは、愛と調和、真善美というように、明るい調った生き方をしてゆくことなのです。

　　　　とほほ・・・・

>1は山奥で自給自足の生活をおくっているため
他人と争う､他人と意見が合わない､ましてや話し合いではなく暴力で世の中を変えようとする過激派の存在など知らないのです｡
どうぞ許してやって下さい｡

糞ｳﾖ厨房は、体でしつけられないと、わからないバカです。ぜひ
アフガニスタンの最前線に送り出し、名誉の戦死を遂げさせて
やってください。

さてと、厨房と遊んでやるかな」
1は、自らが厨房という事実を全く認識しないまま、今日も
駄スレを立てるのであった。そしてパソコンの電源を切り、
どんなレスが付くのだろうと一人、布団の中でニヤニヤしながら
妄想に耽っていた。1は真性のマゾであった。煽られれば煽られる程、
快感を覚えるという、異常性癖があった。 「逝ってよし！」「ドキュソ」「放置だな」
様々な煽り言葉が、1の頭をよぎる。 （あぁ、もっと、もっと煽ってくれ！）
興奮の渦の中、1は眠れない夜を過ごした。
翌日、目が覚めると同時に1はパソコンを起動させ、昨夜自分が立てた
スレを探した。今までの経験上、すでに沈没していて見つけるのに苦労する
のだが、今回は違った。なんと、一番上にスレがあったのだ。
しかも、多数のレスが付いている。 「おぉ、今回は大漁だ…」
1は期待を胸に、レスを順に読んでいった。しかし、何かが違った。
今までの「逝ってよし」といった、見慣れた煽り文句は無く、
「IPが残るのにね…」「警察に届けました」「晒しage」
といった、何やら物騒な言葉がそこにはあった。 （おかしいぞ、何で？）
1はまだ、自分が置かれた状況を理解していなかった。
（俺は煽りが欲しいんだ！　誰か煽ってくれ！） しかし、願い虚しくレスは物騒な言葉が続いた。
「今頃、1は震えているんだろうな」「逮捕age」 頭が弱い1も、少しずつ状況を把握し
てきた。
（何てこった！　俺はそんなやばい事をしたのか！） 1はとっさに、スレをsageにかかった。
メール欄に「sage」と入れて、「こんな駄スレ、ageるなよ」と
必至で誤魔化す。しかし努力虚しく、すぐに「晒しage」されてしまう。
「頼む！　ageないでくれ…ageんなよ！！！」
どんなに孤軍奮闘しようが、自ら作ってしまった敵はあまりに多かった。
1はキーボードを両手で叩き壊した。そして、まだ起きて間もないのに すぐにまた寝てしまった。
（これは悪い悪夢なんだ。起きればまた、みんな俺を煽ってくれる）
…数日後 　　　「ピンポーン」
軽やかなチャイムの音は、1の人生の終焉の音であった。

>>1はしみじみと恥ずかしいなあ

徴兵制度反対の奴は自衛隊に志願しろ。
自衛隊が一人でも増えれば、徴兵される奴も一人減る。
たくさん自衛隊に入れば、徴兵そのものが必要なくなる。
口だけのチキンどもに告ぐ。
徴兵制度反対の奴は自衛隊に志願しろ。

１がタリバンと交渉して平和解決させるべきだと思います。

>>1
はどの国の保護も受けず、ムー大陸にでも探して暮らした方が
いいと思います。

>>1
俺が守った国に住むなよ。

>>1

パスポートは没収だね

>>1
嫌でも何でも、テロリストは待ってくれないようですよ。
おお、東京についに爆破予告か…

>>1が政治家になって世界中を平和にしてください。
もしくは、世界中から”何一つ価値の無い国”と言われるような国にしてください。
そうすれば戦争に巻き込まれないでしょう。

>>「>>1」

キモッ！

>>1の発言趣旨に同意します。
ところで、私、前回の聖戦の記憶を持つ方を探しています。
当方の前世名は怜羅です。
来るべき戦いの日に備え、光輝の戦士を探し出さねばならないのです。
敵である皇魔は、太陽系に接近しつつあります。
我々の指導者である輝晶様は、すでに転生されているはずです。
同志の皆さん、ともに戦いましょう。
連絡お待ちしています。

＞１
みんな好きなこと言ってるけど、戦争肯定者の数なんてたかが知れてる
そんなにビビらなくても戦争に借り出されるのは自衛隊だけだよ、
それわかってて、自衛隊入っちゃったんだから、
なんせ日本人は平和ボケしてるし、平和主義だし国がそう決めても
みんな逃げる、それが日本人、でもすごいことだよね、平和ボケできるほど
平和だったんだから、

＞１の文句いってる人たちって、いざ徴兵とかなったら案外逃げるんじゃない？
自分は死なないっていう変な自信があるんじゃないの？

平和ボケの意味がいまいちわからんのだが
俺にとっては>>1のほうがよっぽど平和ボケに見える

戦争肯定者たち、自分の近くにいる友達に聞いてみろ、みんな
戦争行く気なんてさらさら無いから・・・この国には非国民しかいないと
思うよ・・・国あっての国民じゃ困るんだ、国民あっての国なんだよ
日本人の義務に戦場いって戦う義務なんてないだろう？

＞１
いいかげん幼稚な考えから卒業しろ。好き好んで戦争したい人間など
いない、自己中丸出し。

この世にドブさらいは必要だと考える人間は、
自らドブさらいをせにゃならんのかね。

＞１４２
でもアメリカ戦争やったら軍事関係もうかるんでしょ？
あれ狙いでやってんじゃないの？それから核使ったら勝ちも負けもないじゃん・・・
一体アメリカ何がしたいんだ？

>>144
タリバンを倒してアフガンに親米政権を誕生させ
天然ガスでボロ儲けしたいんだよ。
アフガン支配が上手くいったら次は周辺諸国とイスラム世界をアメリカ色に染めたいのさ。

前にどっかのスレで聞いたが
１、戦場に行かないで奴隷になる
２、死ぬの覚悟で家族、知り合い、彼女を守ろうとする
のどっちがお望み？
俺は足をガクガク震えさせながら２を選ぶが

＞１４５
だろ？やっぱりおいしい目に会うのはいつもアメリカ・・・絶対勘違いしてるよ
勝手に世界のリーダって言ってるけど、世界中をアメリカ化したいんだ
アメリカが戦争するのは別にいいんだけどジャステス！ジャステス！いってんのが
なんか聞いててヤダ・・元はといえば、アメリカ兵がイスラムの国の中で教義を
破りまくってんのが悪いんでしょ？
イスラムの国にいるときくらい、それに従うのが礼儀でしょね・・
アメリカは報復じゃなく謝罪するベキなんだよ・・（べっに僕は反米家ではありません
世界が自分のやったことに責任の持てる人が増えてほしいだけ）

>次は周辺諸国とイスラム世界をアメリカ色に染めたいのさ
なことは出来ないな。今回の問題の根本を否定する。
＞でもアメリカ戦争やったら軍事関係もうかるんでしょ？
国内世論とテロに対してが総て。核は使わないだろな。
あくまであれは政治様の物だし、脅しだろうな。
ただ、ここからもアメリカの覚悟が分かるがね。

>>144
アメリカに何の問題もないとは思わない。イスラエルに対する過剰な武器支援
経済援助など。核は使うべきでない。
>>143のような事が言いたかっただけ。

＞１４６
言ってることはすごくわかるんだけど、戦争でしかこれは解決できない訳かな？
ていうかブッシュが「これは民主主義世界への挑戦だ！」なんて世界中を
巻き込むような事いってたけど、これは「アメリカの傲慢に対する挑戦」じゃないの？
あとラビンとか言うテロリストの人、自分でテロやって株動かして一儲けしてる
みたいだね・・・ほんとにあれは戦争なのか？茶番劇にみえる
まともな戦争ならまだいいけど日本が参加するような戦争か？

みんな、本音では戦争なんかしたくない。
死ぬのもイヤだ。
でも、もし侵略戦争が始まったら、
>>1みたいな奴が正当化されていたら、
みんな混乱して逃げまどい、
結局、皆殺しにされてします。
非武装中立、無抵抗を実現しようとした、
仏教原理主義政権のチベットが現在もどんな陰惨な
拷問や虐殺をされているかを見れば、
非武装、否抵抗がどれだけ恐ろしいことか、よくわかる。
戦場で死ぬよりも、もっとジワジワ、何年もかかって
なぶり殺しにされる。
ベトナム戦争では、ベトコンは「韓国人の捕虜になるくらいなら
アメリカ人の捕虜になるか、徹底的に戦ってしね！」と
言われていた。
それだけ、韓国軍が陰惨な拷問をしてなぶり殺しにするからだ。
韓国や、中国などの侵略戦争と戦うという事は、そういう
事だ。
１のような奴は、戦争がはじまったら、即刻殺すべき。
我々の命を守るために、止む終えない措置だ。

＞１４９
たとえ正義の道とはいえどかかる火の粉は払うってわけね？

>>1
はまっとうな考えじゃん

>>145
それをしたかったのは旧ソ連じゃない？

>>144
利害が衝突した者同士でテロ合戦なんてことにならないように
テロリストと支援者に対しては断固とした態度をとることは必要でしょう。
今回のテロリストたちだけでなく、世界中にいるテロリスト予備軍に
テロルがペイする行為ではないということを骨身に染み込ませて
わからせる必要があるからね。
そのために戦力を投入するのは当然と思われ。
核を使う可能性はテロリスト側の方が大きいでしょ。
核爆弾でなくても、核物質を撒き散らすだけで効果高いし。

＞１５１
１の意見もわからんでもないがあの態度だと世界からなめられて食い物
にされそうだしな・・・１５１あんたの意見そのとうりだ、現実を直視
してる・・・現実は厳しいな〜ホント戦争なんてね・・・

>147
こう言う無知なのが日本の大半なのか。
145なんか真に受けるなよ。今回経済的な事まで手が回るか。
アメリカにとってはリスクが大きいよ、この戦争は。
そも教義を破るとは何？適当な方言はやめれ。

うっそー>1みたいな奴ってヴァカにされるのですか？
俺には普通の考えだと思うけど、
だって死にたく無いじゃん

>>154
>>156
ハイハイ、株板に帰ったら？

＞１５７
いや馬鹿にしてはいないしここにいる人もみんな死にたくないよ
あれが日本人の本音だと思う、でも世界って日本だけじゃないから・・・
ほんと戦争なんてヤダよな・・・

>>157
>>1に反論してる人が「死にたくないと思っていない」とでも思っているのか？（呆）

でも、今回のアメリカって、戦争したくてたまんないって感じだろ。
「向こうが悪いんだ」っていいながら、無関係の民間人まで
殺そうってコンセンサスもとりつけて。
そんなのは「望んでする戦争」じゃないのか。

>>161
テロで殺された民間人＜戦争で巻き添えになった民間人　か？

>>161
アメリカ人をなんだと思ってるんだか...

＞１５６
無知じゃなくて意見が違うんでしょ？（なんでも良いけど）
教義のことを具体的に言うと、イスラムって女の人肌みせないじゃない？
アメリカの女兵士が堂々と肌見せたりしてたってこと。
ソ連と戦うの協力して貰ってこれはないでしょ？恩を痣で返したんだよ・・
ついでに質問すると、アメリカの統領が「正義だ正義だ」イきり
たってたのが何かすごく理論ねじ曲げて見えない？
先に謝罪だよ・・・

もし異星人が地球を眺めてたら
「地球人って。。。呆れますね〜」と言ってそう

>161
タリバンにいる以上無関係じゃないし
君は今回の戦争でアメリカ経済に与えるマイナス要因がわからんのか。
アメリカの悲壮な覚悟が分かるよ。

>>162-163
どう読んだらそうなるわけよ？

お前、日本人テログループがよその国でヒドイことしたら、
仕返しに殺されて納得いくのか？

>>166

タリバンを支持する民間人ばかりじゃないし、
支持していても殺していい理由にはならない。
はっきり言えば憂さ晴らしに殺すにすぎない。

>>161
だからさ、戦争は政治の延長線上にあるってことだよ。
そして民主国家において民衆は政治を左右する力をもっている。
マスコミが国民感情あおりまくってる意味、
それは戦争を国民の総意であると自国民に思い込ませたいわけだ。
「政治上必要な戦争行為を大多数の米国民意思」であるかのように思わせて
テロの背景から目をそらさせようとしている。

まあ、見とけよ。アフガンと戦争状態になり、泥沼化したとき
アメリカ人はいつだかと同じことをいいだすだろう。
「ラブ＆ピース」ってな。

>>169
同意だな。ＣＮＮの恣意的なアンケート設問と報道の仕方を
見ていると馬鹿馬鹿しくなるよ。

>>164
米：「僕ってヒドイことしてたんだね、こんな目に合ってはじめてわかったＹＯ」
ラ：「わかってくれればいいんだよ。これからは気をつけてネ」
こんなものですかい？
日本ならありそうだね（ﾜﾗ

痣→仇ね。

自分たちの国の関係無い人たちが殺されたから
あんたの国の関係無い人も殺すそれが正義だ！ってのが
アメリカの理論、おいおい・・先になんで恨まれてるのか考えたら
そんなことできないよ・・・少なくとも世界のリーダだっていうなら
無血で解決してほしい、できないんなら
世界のリーダなんてカッコのいいこと言わないで
戦争なら何でも参加したい血に飢えた国だよ・・・アメリカの外交手腕
がためされるね・・

”どうでもいい男”ってハンドルの奴、女だろ。特に、主婦だろ。
言葉遣いとがおかしいぞ、お前。（ついでに内容も変だ）
2chだと主婦はバカにされるとか思ってるんだろうけど、
主婦だからじゃなくて、多分書き込み内容でバカにされるんだよ。

※スレとは無関係なのでsageます。

「パールハーバー」じゃ、日本軍が民間人をバリバリ
攻撃しまくるシーンをこれでもかと流し、仕返しの東京空襲は
「軍需工場を爆撃」だったりする。そりゃ逆じゃん。
アメリカ人の勝手さに呆れたものだが、今度のはそれより
さらにレベル下がってるな。>>172の言うような仕返しを
真顔で語っているんだから。

何が言いたいいのかわからん＞１７２

>164
イスラームは宗教的に違う者にまで強制したりはしないよ。
ラマダンの日でも飲食店が開いてたりするしね。
その女性兵がイスラーム教徒の前であからさまにやったんなら
違って来るけど、どうなのそこのとこ。詳しく話してくれ。
＞アメリカの統領が「正義だ正義だ」イきり
＞たってたのが何かすごく理論ねじ曲げて見えない？
あれだけのテロに遭ったわけだし仕様が無いのではないかな。
多少ヒステリーになるのもさ。
捻じ曲げると言うか今回のアメリカのテロ対世界と言う枠組を作る上で
そんな事が出来るはずも無いだろ。戦略的にも無理だ。
アメリカが中東政策を転回して、アラブ諸国との関係修復をするのは
今後の課題では有るが、現実的に考えて今は無理だろ。
まあアメリカが独善的なのは前々からそうだし、今さらだな。

>>173
いや、ドリームはいっちゃってる系、30直前、未婚と見るね。
親戚がｳｻﾞくて盆暮れも実家に近寄らないタイプ。

１７２＞のをわかりやすく言うと
流さなくていい血まで流れる前に少し立ち止まった方がいいって事。
ほら、アメリカ今熱くなってるじゃない？

ブッシュ最初から「テロリストをかくまった国も同罪」って
宣言して、戦争する気満々だったからなあ。

１７６＞イスラム教徒の前で堂々とらしいよ・・・・。
言ってる事俺もすごく納得してしまう・・・すごく現実的なんだけど
その末路は暗いよね？説得力があるだけに哀しいな・・

途中でどうしようもないｳﾞｧｶがいるのだが・・・
テロられて謝るｳﾞｧｶはお前だけで充分だ>>147
いくらテロリストの主張は正しくとも、その手段を取った時点で
誰も聞く耳持たなくなるのが普通だってことをしっとけ

>179
そもあの行為事態テロで無く戦争行為と言うのが
アメリカの見解だからな。
>180
そう、もちっと詳細が聞きたかったけど、まあ良いや
アメリカはそれ以外にもしろいろやってるから
アラブからは恨まれてるだろね。テレホなんでもう落ちるが。

＞１８１
そのとうりだね、俺もテロリストに謝る奴はいないと思うよ・・・
ただね俺のいってんのは、イスラムのとこいくんだからイスラムの
知識も無いようなアメリカ兵送るなってこといってんの、
もうここまで来たら謝って頭下げたら首切られると俺も思うよ

アメリカって色々あったけど負けたこと無いから勘違いしてる部分は
あると思うよ、その地、その地にマナーがある訳だから
それ無視したらそれないりの攻撃受けるって事知るべきだねって
言いながら今回も暴力的解決の道を歩み始めた、イスラム過激派の
訴え方は原始的だからやっぱりダメだけど
なんでそうされるのかがわからないアメリカ・・・またこの戦争
の１００年後位に同じ事おきるんじゃないか？

謝罪が必要なら、テロリストは韓国を見習え
少なくとも彼らは爆弾とか航空機乗っ取りとかはしとらん
（謝罪要求の内容の正当性はこの際置いておくとして）

「テロれば自分の言い分が通る」となったら、それはアメリカの傲慢さと
同じかそれ以上ではないの？

このスレの自称「戦争否定論者」は、その方がいいっての？

＞１８５
絶対それは違う！信じてくれ！！
うんじゃこういったテロを防ぐためにはどうしたらいいと思う？
戦争肯定者の意見を聴きたい・・

そもそも１はどの種類の戦争を言ってるのか？第2次大戦ドイツのような侵略戦争か？それとも
あるいはその侵略から国を挙げて抵抗したロシアのような防衛戦争なのか？戦争にもいろいろ種類がある。
俺も前者のような戦争なら反対だが後者の場合は徴兵に応じるぞ。

日本の平和主義を掲げてるんだから
世界中が戦争しててもマヌケに「戦争やめれ」って念仏唱えるのが日本にできることじゃないの？

>>1
戦争を望まないで、世界貿易センタービルで仕事中に殺された人たち
のことを考えたことがありますか？

私は、あなたのように、「戦争がいやだいやだ！！」を連呼すれば
自分は助かると信じている、脳天気な人がうらやましいですよ。

「戦争がやりたい人だけがやれ！」は、いわゆる反戦派の口癖ですが
戦争がやりたい人なんかは（少なくとも軍需産業関係者でありかつ戦争に
行かない人たち以外は）居ないと思いますよ。

やらなければやられる状態で、やりたくない！と言ってもしょうがない
じゃないですか。

>>1
考えすぎ。別に日本がアフガン周辺に構えることはないっしょ。
それとも自衛隊の方？

>>186
冗談抜きに、次善の策としての報復。
最悪手段としては妥協。

この程度の事は、テロリスト側の立場にたって物を考えりゃ、
簡単に想像付く筈なんだが。
今回のアメ公のヒート振りも気が狂っていると思うが、上記
の様な事も想像できない日本人の気違い振りにも鬱になるな。
やはり、戦後の何でも話し合いで解決できる等というドキュ
ン教育のせいなんだろうな、これは。

＜１９１
人間が戦争（暴力により解決）するのはＯＫとして考えても
地球がもたないんじゃない？話し合いでなんでも解決できるとは思わない
ついでに最低のこと言うと人が増えすぎて困ってるんでしょ？
人口減るっていういい点もあるんじゃない？
（間引き）

みんなテレビ消してみろ！パソコン消せ！
テロ事件はホントにあったのか？世論の操作じゃないか？
なんか見れば見れほどリアリティーない事件じゃないか？
こんなに空が青いじゃないか！世の中にはきっとテレビなんか
見てないから、知らない人もいるんじゃないか？
みんなが一つになるから戦争になるんだ・・・テロ起きようが
何おきょうが関係ね〜って人ばっかりだったら平和じゃないか？
人間進歩なんかしてね〜よ！

１９３＞このコメントは撤回します

>>193
昼間から、ラリってますね（藁

＞１９５
そうそう！なんか寝不足でさ・・・

＞１９５
でもさ何かテレビとか、パソコンとか情報は増えたけど
何か嘘ばっかりながしてない？そういった情報って危ないじゃない？

>>197
お前はまず回線切って寝ろ

＞１９８
お〜いきり立ってるな・・・で質問どう思う？

いいから寝なさい、バカの考え休むに似たりって言うでしょ

つうわけで俺も仕事で落ち

>>1
現実にあり得ない事で煽るあなたは一体何を目論
でいるのか？　テロ事件をきっかけ、日本共産党員
と創価学会員を2chで頻繁に見かけるようになったが、
それと関係があるのか？

２０１＞
共産党？創価学会？そこまで視野がいかなかったがどういう事なんですか？
現実に起きないこと？ちょっと俺のちっぽけな頭ではわからないので教えてください

>>1
同感。
石原慎太郎とブッシュの親族が山岳地帯の地上戦の前線に参加するなら考えるが、
そういう目にあうのは、いつも一般人だからね。
私も家族のほうが大事！

>>203
国の命令で家族が死ぬのはいけないけど、テロで家族がやられるのはやむ負えないということでよろしいですね？

>>204
そんなことは言っていない。
テロの犠牲者の仕返しの為に、もっと多くの一般人が殺されることが
嫌なわけ。
しかも204さんのようなことを言う偉い人たちは安全な場所で、
他人の犠牲を強いるからね。

>>204
石原やブッシュの親族が前線行けば、203も文句は言わないさ。

この際だからウヨ坊も最前線に行けば？

>>205
>テロの犠牲者の仕返しの為に、もっと多くの一般人が殺されることが
嫌なわけ。

オウムの信者が麻原を釈放させないとテロを起こすって予告したらどうする？
釈放するのか？
ヤクザの組長が逮捕されて・・・以下略

テロに屈するとはそういうことだぞ、アホ

マスコミに踊らされれて思想を統一なんて時代じゃないよね？
日本はこれくらいバラバラの国もないんじゃない？
＞２０４・・国に命ささげる程無趣味な人はいないって事だよ
　　　　　　愛国心なんてどうでもいいと思ってる人が多いと思うよ
　　　　　　テロならまだ運じゃない？でも戦争って死ぬ覚悟
　　　　　　とか、悪魔で死にに行くじゃない？
　　　　　　親の介護も見たくないような国民性だもん
　　　　　　誰が国のために死ぬの？

>>205
報復をテロ根絶と考えずに仕返しと考えるとそうなるね。
まあ今の感情まかせなアメリカの国民感情は頂けないが
報復するにせよ、しないにせよ今後もテロが行われるのは確かだろう。
あと、家族がテロで殺された場合はどう思うの？やっぱ、国の管理不足とでもいうの？
それに、自衛隊、軍隊に入隊した時点で死の危険にさらされるということは分かってる訳だから
そこんとこは自己責任だろ。死ぬのが怖いなら辞めればいいじゃない。
元から政治家は国の舵をとるのが仕事であり、その政策の元で動くのが自衛隊であり軍隊だろ。
そこんとこ理解しろよ。

＞そのために警察とか自衛隊とかいるんじゃないの？
高い税金食ってんだからそれくらいしないと・・・・・・なんで
国民が盾にならなきゃならないんだよ？

>>210
日本には徴兵制度がありませんが、何か？

＞２１１
俺２０７の事言いたかったんだ・・・抜けててすまん。

>>205
貴方の意見は指揮官クラスも最前線で矢面に立って、指揮系統大混乱して
戦場にいる人間全員が死亡した上敗北すべしと言うことでよろしいですね？

ちなみに例えばアメリカで、最前線に送られる人間の合衆国総人口における
割合を考えた事ある？

>>212
分かりました。
まあ暴力や危険を伴う仕事を代わりにやってくれるのが彼らだから、国民としては彼らに期待するくらいが限度でしょうね。
だから、今回のテロでも一般国民が強制的に危険なことやらされる訳じゃないんだから変に束縛感を持たなくてもいいのでは？

自衛隊だけで済めばいいけれど、賄えなくなったら徴兵制にならない？

２１４＞
先走りすぎですかね？＞２１５みたいな気持ちなんですよ僕も・・・・

アメリカはやっぱりテロリストとは戦ってもいいけどイスラム世界との
戦いはしたくなさそうですね・・・・でも中東を攻撃してしまうとイスラム
教徒もいい気はしないでょうね、なんとかラビンとか言う人だけ逮捕できりゃ
いいけど・・・」

徴兵なんてありえない。すればそれこそ日本沈没。
テロに対して恐いからかかわらないも日本沈没。

＞２１８
どうすれば沈没せずにすむのでしょう？意見が聴きたい！

>>215
自衛官は現在狭き門になりつつあります。
米軍でも予備役が最前線にいくことはまずありません。
昔のように、

徴兵＝最前線でドンパチ

妄想もいいとこです。

>>219
各国との協調と国際社会での日本の義務を果たすことぐらいか。
徴兵まで追い込まれた日本なら急激な沈没だが
テロ放置の沈没ならゆくーりと沈んで逝くだろうから
今のうちにワーキングビザを取得して救命ボートに乗る手もある

＞２２０
お〜何か２２０の話聞いてると安心してくるな！
徴兵制度が成り立たない理由ってのはやっぱり情報化社会だから？
うんじゃアメリカの言う日本に対する協力要請てのは何をたのんでるんすかね？

昔の人はよく言った。
「兵隊にとられる」とさ。
愛国心なんか太古の昔から日本に存在せず。

てか男女平等に徴兵しなかったら、男女差別は激化するよ。
無事帰国できた男が女を対等に扱うわけ無いじゃん！

220さんの言われる状況で済むうちに、解決すれば良いのですが。
自爆も辞さない見えない敵を相手に、
テロ→報復→再テロのループにならないことを祈ります。

日本がテロの対象になることなんてないよ。
アメリカとくっつかないかぎりね。
アラブ人はアメリカと戦争した日本が好きだし。
日本は非武装中立の道を突き進むべき。
アメリカと手を切るのが平和への道だ。

>>225
テロ→（自重）→（毛を吹いて傷を求められ、因縁付けられて）再テロ
っていう例は、過去にもありますが？

ここで勇ましいことをいっている方々。いざとなったら本当に戦うんですか？
２チャンネルで勇ましいことを書きなぐっているより、自衛隊に入って国民の
役に立とうとは考えないのですか？それとも言葉だけ？ネット上だけ？
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/sixyuudan_2.html

つーかアメリカじゃ徴兵して結構人あつまってるらしいね
日本じゃまず集まらないでしょ　

>>228
困ったらすぐ話をそっちに逸らすのはやめてくんないかな

＞１
謝罪と賠償したい奴だけすればいいじゃん。
謝罪も賠償も望まない人間まで巻き込まないで欲しい。

>>229
思いっきり間違えてるから訂正
アメリカで徴兵は行っていません。兵の募集に人が集まっています。
徴集を掛けているのは予備役です。

徴兵
国家が国民を強制的に兵役につかせること。

徴集
人や物を召し集めること。

募集
希望する人を、つのって集めること。

>>226
＞日本は非武装中立の道を突き進むべき。

今時、こんな天然記念物（比喩としては、死語）がいるとは・・

>>231
同感。

>1みたいな奴が、戦争に巻き込まれたら泣き喚いて、敵に真っ先に殺されるな。

>>230
>>228は>>1の趣旨からして、話をずらしてるとは思えない。
「話をずらすな」と、ずれたこと言ってるところを見ると、
やましいとこがあるのだろ？

起こったらではなくて、現在の気持ちはどうなんだ？>>234

過去ハイジャックテロが平和的解決されてる。でも
お世辞にもほめられるもんじゃないよ。

三木内閣下の1973年と福田内閣下の77年とに１度ずつ
ハイジャック事件が起きた。三木内閣下のは「ドバイ事件」
とよばれるもので、パリ発東京行きの日航機がア ムステルダム上空で
日本人１人を含む５人のアラブゲリラに乗っ取られ、ドバイ、ダマスカス
を経てリビヤに着陸、ゲリラ側は日航機を爆破したのち現地の軍隊に投降し たものだ。

福田内閣下のは「ダッカ事件」とよばれドバイ事件と同じくパリ発
東京行きの日航機 がボンベイ上空で日本赤軍に乗っ取られた事件で、
犯人側はバングラデシユのダッカ 空港に強制着陸させた。

このダッカ事件の場合、当時の福田内閣は、日本国内に服役中の赤軍派メンバ−６人
の釈放と、身代金６００万ドルの要求に応じ、人質は無事釈放された。
もとより人質 の人命尊重を第１義としての対応だった。

>>1
典型的すぎ。ネタですか？

平和ですね日本って・・こんなヤカラや麻原もいたよなぁ。

1972年5月3日　テルアビブ・ロッド空港事件（リッダ事件）
　イスラエルのテルアビブ・ロッド空港で、奥平剛士、安田安之、
岡本公三の３人が自動小銃を乱射し、一般旅行者ら１００人を殺傷（うち死亡２４人）した事件。
1973年7月20日　ドバイ事件
　パリ発東京行きの日航機を、丸岡修と４人のパレスチナゲリラがハイジャックし、
アラブ首長国連邦のドバイ空港を経てリビアのベンガジ空港に着陸させた事件。
1974年9月13日　ハーグ事件
　西川純、奥平純三、和光晴生の３人が、オランダ・ハーグのフランス大使館
を占拠してフランス当局に拘禁中の日本赤軍メンバーを釈放させた事件。
1975年8月4日　クアラルンプール事件
　奥平純三、日高敏彦、和光晴生ら５人がマレーシア・クアラルンプールの
アメリカ大使館等を占拠し、米総領事らの人質と交換に、日本で拘留中の西川純、
戸平和夫ら５人を釈放させた事件
1977年9月28日　ダッカ事件
　丸岡修ら５人が、日航機をハイジャックし、バングラデッシュの
ダッカ空港に着陸させ、乗員・乗客１５１人の人質と交換に、
日本で在監・拘留中の奥平純三ら６人と現金６００万ドル（当時約１６億円）
をダッカに移送させた事件。
1986年5月14日　ジャカルタ事件
　インドネシア・ジャカルタの日米両大使館に爆発物が打ち込まれ、
同地のカナダ大使館前で車が爆破されるという同時テロ事件。日米捜査当局は、
城崎勉を犯人の１人と断定。
1987年6月9日　ローマ事件
　ベネチアサミット開催中の６月９日、イタリアのローマにおいて発生した、
米・英両国大使館に向けた爆発物の発射等のテロ事件。イタリア当局は、
奥平純三ら犯人と断定。
1988年4月14日　ナポリ事件
　イタリアのナポリで米軍クラブ前に駐車中の車が爆破され、
米軍人１人を含む５人が死亡した事件。イタリア当局は、
奥平純三及び奥平（重信）房子を犯人と断定。

戦争肯定論者は戦場に行くとして。
戦争否定論者は今回のテロ行為にたいして、どのような具体的対応を
されるのでしょうか？

>>240
テロ犯に対して「反戦平和、Love&Peace」を唱えるだけと思われ。
話し合えば分かり合える真理教。

志願制にして募集かけてくれれば、
俺行くのにな！

唱えてる集会に爆弾騒ぎでも起こったら見物でしょうね。

どんな本性が現われるのか・・・・

>>1
戦争に行けば殺されて、
戦争に行かなかったら殺されない。
って、物事がそんなに簡単だったらいいね。

>>176
国内でのネット禁止、女性の教育・就業の禁止、改宗者は死刑等、こんな
狂った恐怖政治を行っているタリバン政権は徹底的に壊滅した方がアフガニスタン国民の
為になるだろ。
イスラムは、キリスト教におけるローマ教会の様な統一的な組織が無い為、
コーランの教義を自分勝手に曲解したタリバンの如き狂信的・原理主義グループが
出てきてしまう。
164は、教義がどうこう言っているが、おそらく その程度の知識も無い。

男ってバカだよね。
女は戦争したいなんて思わないもの。

>>246
男は殺されちゃうからな。
女はオ○ンコがあるから殺されずにすむ。

逆でしょ。
男はお○んこがないから存在価値がない。
よって他で価値を埋めようとする。

>>246
たしかにインタビューで、平和的に解決できれば、と言ってるのは年齢を問わず女ばっかだな。
やっぱ遺伝的に何かあるのかも。

戦争肯定＝自分は戦争に行きたい
じゃないんだよ。わかってる？

死刑反対論者は家族が殺されても死刑を望まないのか？という愚問と同じ

>>246
例えば、テロリストに対して女や子供を守るために
戦う男もバカだと思う？

つまり戦争肯定論者はとても理性的である。公共心がある。

時には戦争をしたほうが国益になる場合がある。
というか、国益にならない場合戦争なんてするわけがない。

自分が戦争したくないからって公共の利益を損なうというのは単なるエゴ。

死刑反対論者は、国益を考えて死刑を反対してるのであって、
自分が家族が殺されたらうんぬんはどうでもいいのである。

>>251
自分をまもるために死んでもらっても嬉しくない。
死んだら終わりだし。

個人には法律で正当防衛が認められている。
国家権力による暴力(死刑、懲役、防犯目的の発砲)も見とめられている。

個人に認められている権利が、なぜ国家には認められないのか？

>>253
自分を守るために殺されても悲しくないの？

>>254
そのとおり！
身近な例を考えるとわかりやすいんだよね。

報復反対派は、殴られたら殴り返さないのか？

>>253
テロリストに襲われた時は、「さっさと降伏しちゃえ！」
ってことかな？

>>253
お前みたいな愚物を守ろうなんて男はおらんから･･･

アメリカの対外政策の失敗がそもそもの根源なのに、
それが原因でなんで俺らが死ななきゃいけないの？金ださなきゃいけないの？
アメリカは自国の国益だけを重視して突き進んできたんだから、
こんなときだけ日本や他の国に協力求めようなんて都合がよすぎる。

アメリカまじで消えてほしい。

報復反対派はしょせん他人事としか考えてない節があるよね。
どうせ国の問題だ。俺は関係ない。とか思ってんじゃないの？
当事者になればわかることなのにさ〜。
いっぺん殴られてみろってんだ。

>>255
悲しいから嬉しくないって言ってるの。

じゃあ女がいなければ戦わないの？
そうじゃないでしょ。
戦いたいものなんだよ。
理由がなくても戦いたいものなの。男って。

>>259
同盟ってのはそんなもんでしょ。
都合の悪いときだけ同盟国を見捨てるなんてジコチュー以外のなにものでもない。

>>258
少し言い過ぎのような気が・・・。

>>261
病的な妄想は、病院の中だけにしてくれ･･･

>>261
俺はホ○だから、女のためなんかには戦わないよ。

>>261
なんだか低脳な予感・・・。

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>>260
感情からいえば、確かに殴り返したいかもしれないけど、
それは結局報復の連鎖にしかならないじゃない。
永遠に仕返しあいを続けろとでも？

>>259
日本がそのアメリカに従わざるを得ないのは、アメリカの
外交の成功です。

>>268
報復しなくてもまたやられるでしょう。
元から10年間もテロってる集団なんだから。
では、あなたはどーやって解決する？

>>261
確かに戦う理由を女のせいにするのは間違っていると思う。
戦いの理由は常にそういう誰かを守るためっていうたてまえがあるからなあ。

>>268
仕返しが怖いから、何をやられても甘んじて受けるってわけね。
「報復の連鎖」ってのもあるけど、一回成功すると、味をしめて
「癖になる」ってのもあるよ。

仕返しは簡単。
だけど、テロ首謀者の直接的制裁と、
支持者の撲滅までするのは大変。
失うものは何も無いっていう人が多すぎるから。
過激派の存在価値を失うような状況にもっていって彼らを孤立させない限り、
泥沼の戦争になると思う。

>>273
人類は既に40億年の泥沼の戦争を続けてきている。
いまさら何よ。
過激派の存在価値を無くすことなんかできるわけがない。
全人類がストレスも妬みもなく生きてゆける社会など
ありえない。

>>270　>>272
よく考えたら確かにそのとおりだな。
しかしこれを解決しようとするならイスラム法が他教徒にも
適用されるという原理主義者との前面対決は避けられない。
「現代的」な法体系の元で新たな世界秩序を構築しようとする自由主義諸国と、
一方イスラム原理主義的な秩序を保とうとする原理主義者との衝突ということか。
自由主義諸国からいえば、たとえ武力を持ってしてもこういった
イスラム原理主義が正しいとしている（と思われる）テロ的な
「戦い」は叩かれなければならない。
できるだけ客観的にみるのであれば、自由主義諸国的秩序の半強制的圧力と
いうことになるだろうが、逆もまた然りだからな。

まあ先走るなや！
戦争なんて人類の友達だと思えや・・・５０年位たったら起こる物だし
中東の戦争なんだからそんなにびびらなくても問題ないんじゃない？
例の国じゃにないし、そんなに兵士なんかそんなにいらないだろう？だから国民
から兵士はまだまだ先に話
こんなアジアの島国から中東の兵士求めるような戦争はどちらにしても
死ぬから同じだと思う。

オレは税金を払うのはイヤだ。
持ち金が減るのはイヤだし、取り立てたくない。
自分にはもうじき子供が生まれるが、たとえ「非国民」と呼ばれても税金は払いたくない。
妻や家族、友達をカネの取り立てにさらされるのもマッピラだ。

戦争を肯定してるヤツは、自分たちだけで戦争してればいいじゃん。
戦争を望まない人間まで巻き込まないで欲しい。

戦争に行きたくしょうがない人もいれば、戦争なんかに行きたくない人もいる
人それぞれ勝手にすれば良いじゃないか？
戦争でドンパチやって死ぬのも人生、戦争がやで自殺するのも人生・・・・
まあ他人の人生にもいろいろ言いたい人もいると思うが、結局、自分の人生他人が
決める物じゃなくて自分が決める物でしょ？
これが理想でしかないって言われるのは命かけないからでしょ？
こういう事いってたら非国民だのどうのこうのっていう人もいるかも知れないけど
別に国のために生まれて覚えはない、どう言われようが自分の生きたいように
生きるのが一番いいんじゃない？

税金を肯定してるヤツは、自分たちだけで納税してればいいじゃん。
納税を望まない人間まで巻き込まないで欲しい。


書き込みミスった、ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･･

>>277
だね。
戦争に行くのはイヤだけど、甘んじて死ぬ覚悟もない。
誰かが助けてくれると思っている。
税金も払っていないで、行政サービスにいちいちケチをつける
貧乏人と同じ。

＞２７９
そう思う人はそう生きればいいんじゃない？

納税の義務は負うけど戦争に参加しなけりゃいけないどこにも書いてないよね？
人の生き方は人それぞれ、強制なんかできないよ、されそうになったら
自殺すればいい、人のために生きることはしても死ぬなことは
するきはさらさらない

>>272
連合赤軍なんか良い例だよ。平和的解決を繰り返してきた結果
すっかり日本政府もなめられ、約40年もの間のうのうと
生きてるしね。

せっかく捕まえてもハイジャック起こされ、
捕らえた囚人を釈放されるわ、航空機は爆破されるわ、
身代金はパクられるわ。犯人には逃げられるわ。

今でも支援団体とやらにかくまわれ、声高に大手を
振って活動してるし。
ホントにテロを取り締まる気が

＞１８３
テロって無くならないよね？

>>281
結局、利益は得ながら、自分は何もしないｸｿのような人間だね。
人の行き方の自由を享受するためには、負わなければならない
義務があるんだよ。義務をともなわない権利はないんだよ。
それは代金を払わないで品物を持ち帰る、窃盗と同じ。
窃盗をする自由なんて存在しないんだよ。

＞281
そう（戦争ヤダ）思う人がそう生きたら、そう思わない人は戦力不足で敗死する。
要するに自衛なり反撃なりの時に戦場に行く義務（責任？）が個人にあるかどうか、
それを話してんじゃないの？

>>285
警察なんて拳銃や警防なんか持っていて、暴力的で野蛮だから
警察官の給料になる税金を払うのはイヤだし、警官に協力もしない。
でも、自分ちに泥棒が入ったら許さないからね。警察の怠慢を
訴えてやる。

>>279
納税したくないんなら道路使うなよ。社会保障受けるなよ。警察のお世話になるなよ。

>>281 は、
日本に対する戦争が起こりえない証明、
あるいは戦争が起こった場合の対処法のどちらかを記述すること。

>>247
女は相手がテロリストだろうと結婚するからな（ハミド・アイクの妻は日本人）
日本に潜伏してる北朝鮮工作員の妻も日本人だし（国籍取得の為の詐欺なんだけどね）
第二次大戦中のフランス人女性もナチと平気で付き合うし・・、
戦後の日本人女性の中でも旧敵国の奴らと付き合ってる奴らはいたし・・・、
節操ねえよな。


って上記の事を彼女に言ったらしばらく軽蔑されました・・・・・・。

戦争否定するやつは警察を否定するのと同じ。
暴力で押さえつけてるという点ではどちらも同じ。

戦争を否定するということは、人間の理性だけで平和な世界にできるということか？
人間の欲がある限りそれはありえない。
戦争を否定するということは、自分のエゴ・欲を否定するということだ。

>>279
上手い例えだ・・・・・・

>>291
人的被害がでる戦争はできる限り防がなければならない、
止む終えない場合のみですな・・・・・。

>>293
その「やむを得ない」ってのが、曲者なんだな。
線引きが難しい。
テロで何千人も殺された。
自国の皇太子が殺された。
経済封鎖された。
全てやむを得ないともいえる。
過剰反応ともいえる。

今後、文明が発達すればする程テロの残忍さもＵＰするだろね。
石原知事やホーキング博士もいってたが、人は自らの文明によって滅ぶと言ってたことが分かるような気がする。
これって宿命なんじゃないの？

>>295
世界の中でも日本は滅ぶの早そうだな（今のまま何も変わらんなら）

＞暴力で押さえつけてるという点ではどちらも同じ。

警察は法に従うものだろ馬鹿

>>297
んじゃ、国家も法に従うよ。

>>297
戦争も国際法に従ってるはずだよ。

武力行使の決定にどういう法が存在する？
そこが警察との違い。

自分は死にたくないと言って何が悪い。
死にたいやつだけ死ねばいい。
死にたくないと言えない時代はもう終わったんだ。

>>301
俺も死にたくない。
で、死にたくないと言ってれば不死身なのか？

警察権による行動は法的、戦争は政治的所作なの。法は基本的には否定してはならないが、
政治はいくらでも否定できるよね。

＞1
何も、無理に戦場にいく必要あらへん。
おうちで、静かにねてなさい。
そして、・・・当然オワリがきますが。

今までも
国民の人権を抑圧し、テロリストを匿うアフガソに対して、
日本も国連の経済制裁に協力して、
結果的に罪の無い多くの人々を餓死に追い込んで殺してきているが
何か？

平和を掲げる偽善者共のひとつのたわ言に、
”死にたいやつだけ死ねばいい”
”戦争に行きたいやつだけ行けばいい”
というのがある。
無責任極まりないな。どこが平和主義なんだ？
結局、自分さえ難を逃れられればいいっていうだけだろ。
それに今回の事件を見ても分かるように、
テロは向こうからやってくるんだぜ。戦争に”行く”訳じゃ
ないんだよ。偽善者共が何をホザいたところで、テロリストは
確実に”やって来る”わけです。

>>300
警察権の発動もブサヨクは、「国家権力の横暴だ」「別件逮捕反対」
とか言ってんじゃないの（藁　戦争も警察も運用には少なからずの
政治的意思が入る事なんていくらでもある。いかにもって論法で
持論を正当化させないでくれよ。

>>302
不死身です
いかなる場合も武力による解決は最低です。
平和的解決と話し合いは不死身です。
これらで解決しない場合は家に引きこもり2chを
見ながら静かに世界の終焉を見守りましょう。
きっと不死身だから大丈夫・・・

主権国家は主権を超える権力を歓迎しない。
だから、国際法は時として無視され、歪められる。
戦争が政治的所作というのは、そのように、
警察権と比べてあまりにも法的裏づけが乏しいからである。
すくなくとも軍事行動の発動に法的抑止など効かないからね。

>>301
戦争ってこっちが攻めるのだけでなく、攻められるのもあるからね。
攻められたときに死にたくないっていっても無駄。

>>308
藁た

>>306
確かにやられたらやり返すってのは正論だ。
けどそれでいいのか？って感じもある。

テロっつーのも、ガミラス星人とかショッカーみたいに思いがちだが
あいつらも人間だ。
戦争だのテロだのってのは国家の一部の権力者連中のエゴだと思う
訳よ。民衆が心の底から戦いたいとは思っていない。
指導者、権力者にうまいこと丸めこまれてる訳だ。

２ｃｈウヨ厨房が、役に立つ方法ってないかな？
義勇兵でパキスタンに行っても、すぐに殺されるだろうしな・・・

>>310
同意。この視点かけている人間は結構いそうだね。

それ以前にテロは戦争かぁ？

論外。右翼を語るのなら、どうして米国万歳なんだ？右翼の本流は
反米のはずだが。同じことを何回も聞かせる前に、てめえの立場を
はっきり説明しやがれ！！>>307

>>312
民主主義国家、法治国家でない国に対してはどうする？

アラブに石油がなかったらアメリカもサウジに駐留しなかったろ、
砂漠しかねえし、厄介だしな。

＞国家の一部の権力者連中のエゴ
アフガニスタンがタリバンを受け入れたのは治安を求めたためらしいが、
まだ政治的に発展途上の国との関係は線引きがむずかしいね・・・・。

ていうかレスになってないな・・（涙

↓のHPにある加護のバナークリックしてみ。　　　
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

なんかここで戦争肯定してる人々ってあっさりマスコミ信じて
嬉々として戦争行きそう。

>>315
テロは相手が不透明だからね・・、
確実に喧嘩を売ってはいるが、国家が犯行声明だしたらそれは戦争だしな、
厄介です。

>>316
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?なぜ右翼？？？？？？

>>319
読むマスコミ間違うと某教科書問題事務所放火如くテロってしまうのか・・・

>>315
だぁから、ブッシュは「新しい戦争」と定義してんじゃないの。
いままでのテロリズムの定義とも一線を画しているし、旧来の戦争
とも違う。

>>322
そうだね。
情報操作っておそろしいよ。

親米の右翼もワンサカいます。
右翼イデオロギーの８０％くらいは反共思想ですから、
そこで一致すればアメリカとでもヘンな宗教団体とでも
ニコニコして手をつなぎます。

政府を自由に批判できる言論の自由が無い

>>305

そうそう。
戦争反対論者は、直接人間を殺さない場合は殺してると自覚しない偽善者なんだよ。
牛肉食ってるのに屠殺業者を否定する奴と同じレベルだよ。

湾岸戦争のとき１兆円くらい支援したけど、
１兆円失うことによって、間接的に殺された日本人は何人いると思ってんだ？
まだ人的支援のほうが死ぬ人数が少なかったのではないか？

なぜ・・・・それに・・・・気づかない・・・？

だいたい宗教戦争を新しい戦争だとかなんとか
ちゃんちゃらおかしいよ。
>>327
税金払ってない未成年はダマットレ。

３１９＞
馬鹿だな、別に戦争が起こりのがヤダなんて言ってないの、戦争の手伝いしたくない
人だってそれなりに覚悟はあるよ非暴力・不服従ってやつだよ、
戦い方は人それぞれだろ？俺の場合は国民としてじゃないく人間としてそうしたい
ってだけ、ちなみに税金を払うのはOKだよ・・・・

人道支援はやってましたけど？

＞１兆円失うことによって、間接的に殺された日本人は何人いると思ってんだ？

初耳です。何人死んだんですか。

どんな人生でも最後は死で決着つけるんだから、どんな生きかたしても
いいの・・・いつでも死ぬっていう最後の手段があるんだから
どんなに生きてても自分が「しあわせ」じゃなきゃ国があってもなんの
役にもたたない

>>331
当然、死ぬだろ。わからんか？
借金で自殺するやつ、リストラで自殺、
経済的に追い込まれて殺人、etc..

１兆円の意味を理解しなきゃわからないね

３２７＞
言ってる事はわかるけど、それはバブルの頃に好き放題やった人が
多いんじゃないの？自業自得だよ、様は払えもしない借金な訳だから
そんな借金する方が悪いよ

その予算がどう使われたかなんて知る由もない。

バブルの時のくだらん借金するからそんなに大変な目に合うんだよ・・
そんな人肯定する人っていったい・・・

３３３＞
そんなくどくど言わないで様は国にどうしてほしいのさ？

バッカじゃないの？
オヤジ狩りにあっても戦いを放棄するの？いくじなしねえ。

数年前あそこで殺された北海道大学の教授が居たはず。
身代金を取られた日本人会社員グル−プが居たはず。
その関係者はヤッツケテ欲しいと思っていると思う。

「美空ひばり」って、要するにニヒリストぶってるお子ちゃまだよね

＞３３８
規模が違うよ・・・バランスが大切

＞３４０
お！出たネタ切れすると人格攻撃！いいね〜

刑法の正当防衛の究極は、逃げることだよ。

すでに今こうして平和な社会でインターネットなんぞやっとられるのが
軍隊の存在あってこそだという自覚すらないんだろね

母親にだっこされて、手を離されたら落ちて死ぬくせに、ダダこねて喚いてるチビっ子の様だ

>>343
なに言ってんだ？このバカたれが。
たとえば、武道の究極は、逃げることだよ。ならわかるが
刑法の正当防衛なんて、なんだぁ？
使い慣れない言葉を使うんじゃない！

＞３４３
状況にもよるんじゃない？

は？バランス？
意味不明です。

たとえばテロってオヤジ狩りに近いそういう個人的な被害を受けるものでしょう。
テロには断固抵抗する、てことですか？

じゃあ、今、某国の空挺部隊が住んでいる町に大挙して降りてきた。
これには反攻するの？

国土を占領されて、進駐軍に暴行された。
これには反抗するの？

レジスタンスが町内で組織された。
これには参加するの？

＞３４４
ネタきれたのか？人格攻撃が増えたぞ・・・大丈夫か？

３４７＞
だからそれは人それぞれなの・・・自分の思った通りに行くほど世の中
甘くないでしょ？
テロ？逮捕すればいいんじゃなの？
レジスタンスできた？もう頭は戦争モードなの？
周りはそこまで考えてないよ・・・

＞すでに今こうして平和な社会でインターネットなんぞやっとられるのが
＞軍隊の存在あってこそだという自覚すらないんだろね

平和憲法のおかげです。
これがなきゃ、いまごろ戦場逝きの船の中でしょうね。

まあいいや、そこまで無抵抗を貫きたい人も世の中にはいるってことね。

逮捕する前に普通は、被害者が出ます。そういう被害者になっても無抵抗。
勇気あるね。感心するよ。マジで。

もう頭は戦争モードなのって、戦争の話してるんでしょ。このスレでは。
勇気があるのか、想像力欠如なのか、わからん人ですね。>>349

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

こいつバカです↑

平和憲法なんて米軍と自衛隊あってのものだからね。理解可？

摩り替えるな。今、のんきにインターネットやっていられるのは、
平和憲法の賜物だな。

＞３５１
戦争の話は別にいいのさ・・・でも何か話の進みが速いよ、俺も状況
が変われば意見変わるかも知れないけど、まだ先が見えないじゃない？
警察とか自衛隊は死と隣り合わせの仕事だって自覚して入るものだし
こういったこういった時のために税金はらってたわけだから

>>349
周りはそこまで考えていない、て関係ないでしょ？周りは。

>>1及びその賛同者に訊きたいね。どう考えているのか。
何も考えず、何も言わないだけならまだしも、掲示板で情けない信条を吐露している
んだから、自分の家が戦場になる可能性を考えてもいないのは、あまりに情けなさす
ぎるんじゃないの？

＞３５４
同じ意見！戦争！戦争！いってるけど戦争やるどころかマラソンやる体力
すらないんじゃないのかな？インターネットもいいけど
運動しないからイライラしてるのかも・・

＞３５６
周り関係無い？そうかな？日本はやっぱり多数決な訳だから周り
を気にしなきゃだめじゃない？

でも、やっぱり戦争はいやだなぁ。

テロ等の平和と安全を脅かすものに対して何らかのアクションが
必要だということは何方も異論はないと思いますが。

肯定論者さんが戦場に行ったとして、
否定論者さんは、何をするのですか？

＞３５６
情けないとか、そういった問題じゃないんじゃない？
人それぞれ意見がある訳だから、情けなく見える人もいれば
いいな〜って思う人もいる訳だからね

国同士の総力戦をやるつもりでなければ
一般人が戦場に送られることはないよ。

＞３６０
非暴力不服従だな〜僕の場合は・・・

戦い方は人それぞれ・・・戦場に行く人も命がけだけど、
非暴力不服従も命がけだよね

>>363
家族が殺されてもやってろや

非暴力不服従ですか・・・　響きはいいですね。
でも、言葉を変えると
他人の犠牲のもとで、安穏を貪る　となりますが。

>>354
どこをどう摩り替えたんだ？
警察や軍隊がいなきゃのんきにインターネットなんでできないぜ？

＞３６６
響きいいかな？一番辛い戦いになると思うよ、他人の犠牲か・・・やっぱり辛い戦いだね。

>354
いま、こうして暢気に書き込みできるのも
平和憲法のおかげですか？
公安は、きっときょうも放火殺人を犯すでしょう。
憲法が守ってくれますか？
もし、そう思うのなら、オームに入信したほうがましです。

戦争肯定論者だけが戦場に行けばいいじゃん。

オレは逃げる。

３６５＞
そうだね、家族が殺されるかもしれないね・・・ホント辛い戦いだ・・

>>368
そういう意味でも勇気に感服します。マジで。私にはできません。

>>370
自分の住んでいる町が戦場になったとき、どこに逃げてどうやって食べるの？

３７２＞
自分が生き残るためにバンバン人殺す方の戦いを選ぶんですか？

>>372

戦場で殺し合いした方が楽だから、ソッチを選ぶのか？

そうですね、社会生活レベルの低い時代だったら、基本的生存権を
かけることになりますからね。
でも、今の時代だったら、自分の気持ちの問題だけじゃないですか。
基本的生存権、財産権などが脅かされることもないし。

＞３７３
自衛隊にはったって死ぬんだから、逃げるって方法もあると思うよ
その中で生きる知恵がある人だけ生き残るんじゃない？

>>373
とにかく逃げる。

捕まる可能性があろうと、なんかいろいろ考えて。
のたれ死んだって、戦争に積極参加するよりはマシ。

妄想は無限だな。しかし日本人を戦禍から守ってきたのは事実上平和憲法だ。
軍隊があっても無くても同じこと。戦後の戦争は侵略戦争では語れんからね。

今回のテロに対するコメントを書こう。
皆さんの熱いコメントを待っています。

アメリカへ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk1/talkbbs.cgi
犯人（と思われる勢力）へ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk2/talkbbs.cgi

上２つの入り口
http://fnt.lib.net/dfl/index.html

否定論者さんは、肯定論者さんが犠牲を払っている陰で
こそこそ逃げ回る　ネズミのような存在というわけですか。

今やテロの形で、戦争が生活場所に出前されてくる時代に、
「戦場にいけ」っていう煽りはいかにも古臭い。

悪しき島国根性（戦地は常に遠い異国）の発露だね。

>>381
別に犠牲になってくれとは頼んでない。

>>375 >>374
なぜに二者択一論理になる？視野狭窄だよ。

家族が殺されるかもしれない状況において、非暴力不服従なんてことは
私にはできません。

と言っているだけ。
そういう状況では可能な限りのあがきをすると思います。無駄であったと
しても。

そういう状況に陥らないような工夫はいろいろしておきたいものですが。

平和憲法が無ければ徴兵制になってたでしょうね。
３Ｋの自衛隊に人が集まるのは、公務員ということのみならず、
戦場に送られる不安が無いからです。
平和憲法が無ければ人手不足になるのは必至。こんな情勢なら尚更。

頼んではいないでしょうけど、
現実はそうなりますよね。

こっちも向こうも戦争絶対反対！
やりたいやつらのみ、無人島で思いっきりヤレ！

って、>>1と同じになってしまった。。。

>>384

納得。視野狭窄ですまぬ。

日本人にアメリカのために死ねるか？という問いにYESと答えるのは少数でしょう。
日本のために死ねる外国人もごくわずかでしょう。では、日本は誰が守るのでしょうか？

>>386

犠牲が嫌なら、逃げればいい。
積極的に人殺し数ぐらいなら、ネズミ呼ばわりの方が名誉。

>>381
犠牲を払うことを選択したのが肯定論者さんですよね。
なぜ選択してない人に同じことを強いる？
選択してない＝逃げるという考え方がもうおかしい。

＞３７９
確かに３７８の言ってる事は妄想かもしれないけど、一番普通の対応だと思うよ
戦争がおきたときにここに逃げるって言ってる人の方がやばいんじゃない？
マニュアルどうりに行かないとパニックになる訳だから、必死に逃げる、これも
一つの方法だと思う。

>>379
不思議なんだけど、平和憲法の何がそんなに有効だったのかな？

別になかったとしても、なんにも変わらないような気がするんだけど。

＞家族が殺されるかもしれない状況

いったいどういう状況なんだ(ｗ　北斗の拳の世界か。

で、わたくしのアドヴァイスは、「家族と共に逃げろ」(ｗ

＞美空ひばり
生兵法は怪我のもと。
ガンジーをちょっとくらいかじって感動したからといって
あんまりむやみに非暴力抵抗なんて言わないほうがいいよ。

たしかに、ガンジーは英国に勝利した。しかし、同じ非暴力抵抗でも、
ダライラマはチベットを逃げ出さねばならなかった。
多分このままジリ貧で消えてゆくだろ。
この違いはなんだろう？
民主主義と人道主義を建前的にも自らの拠り所にする欧米に
対しては、非暴力抵抗は有効だ。武器を持たない市民を武力で
殺害することを、少なくとも近代以降、潔しとしない欧米。
それと比較して、中国に対して、彼らの民主主義と人道主義
に訴える非暴力抵抗は何の効力もない。モスレムに新約聖書の
踏絵をさせるようなもの。
このことは、ガンジー自身も気づいている。だから、非暴力主義
のガンジーも日独のようなファシズム国家に対しての武力抵抗には
賛成しており、独立運動を一時停止して英国に協力した。

で、イスラム原理主義者に対して非暴力抵抗がどんな効果を期待できるか？

賢明な２チャネラーならわかるよね。

>>393

なければ湾岸戦争の先兵は自衛隊だった可能性もある。

３８１＞
そうかも、いろいろ言い方はあると思いますよ。

＞ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21

ゴミはちゃんと決められた日に出せよ(ｗ

米軍といえば、
●豪兵に対する水爆実験
●湾岸戦争での劣化ウラン弾による自国兵の被爆

今度はどんな人体実験をやるのやら。。。

だからこそ、徴兵軍から脱走者を出さないために、
改憲論者は殊更「愛国心を教え込め」というわけです。
改憲論と愛国心は切っても切れないんです。
もちろんこの場合の愛国心とは　�@「日本の為政者のために死ぬこと｣
�A「日の丸をぶらさげて右翼親父の酒の肴になること｣です。

厨房さんへ
別になにも強いてはいません。ただ、否定論者さんは犠牲を払わない
でも、その成果は受け取る人たちであると確認しただけです。

リスクなしにゲインだけを求めるような人は寄生虫ですからね。

３９５＞
確かに生きてる人がそれを軽く使うのは良くないね、
この戦いに非暴力が通用しないのもわかる、でも正直あんまり日本が
が〜が〜騒ぐ戦争じゃないと思ってる、率先して戦地へって感じの戦争じゃないよね？

>>401

まさか、逃げることにリスクが全くないとか思ってるんじゃねぇよな？

>>396
可能性はあるね。

でも、東アジア諸国(藁　の目など、これまでの世界情勢の流れのなかで
日本が出兵できたかどうかは大変疑問。

たかだか靖国参拝でさえ、外国の圧力を受けているのは、平和憲法と関
係うすいでしょう。

>>404

アメリカからの圧力にはもっと弱いから。
アメリカ自らが戦争放棄を詠った憲法を日本に持たせてくれてなきゃ
まあ、いい駒として使われ放題だった可能性もある。

ところで４０３さんは　どちらに逃げる予定ですか。
それ次第でリスクが大きいか小さいかは判断できますが。

>>403
ないじゃん。リスクなんて。

＞４０１
逃げる事にリスクはあるよね、戦争やってリスクの無い人いるの？

>>406

状況なくして予定なんかあるか。

つーか、アメリカは戦争しまくってるけど国内は平和だね。
戦争しないことが絶対正しいということが前提なスレになってしまっている

平和憲法があるから日本人は戦争に参加してない。
だからなに？って感じだけど。それが絶対いいことなのか？

>>408
それを言い出したら平和な世界で日常生きて行くのもリスクがある。
要はリスクの高さだ。戦場に行くより逃げる方がリスクが高いの？
また、リスクの高いところに行くことを「逃げる」とは言わないよね。

その視点をかえると
軍事力がないからアメリカの圧力に弱かった。
軍事力があったらいい駒として使られなかった。
可能性もありますね。

＞４０７
一番デカイリスクあるじゃない、命っていう・・・あと家族めちゃくちゃ
にされるんだよ？

例えば好きな国が戦争を起こせば、自国の憲法解釈が変わってしまう
のを怖れてはいけない。変化する環境はリスクばかりでなく、きっと
得るものも大きい。それはIT革命も同じで、今や情報通信は〜〜〜

>>405
その世界では、もっと上手にたちまわって、中国や韓国と、もっとまともな
関係を築けていただろうね。そうでなくて、そうそう出兵していられない。
それだったら、そっちでもいいな。平和憲法の無かった世界でも。

>>413
戦場に行くより命が危ない逃亡？
なんじゃそりゃ？？
詭弁ていうんだよ。そういうの。

>>412

可能性はある。あるけど、その可能性は、ものすごく戦争突入の可能性をも
高めると思う。

＞４１１
どこに居ようとね死ぬってのは相当でかいんじゃない？

ご自分が逃げると決められてるんですから、ご自分の都合のよい
状況のもとで予定してくださればいいですよ。

>>399
それどころじゃないよ。
民間人にプルトニウム埋め込み実験をやっているよ。

>>415
その可能性もあるな。

>>418
「逃げる」って死なないところに逃げるんじゃないの？
死にに行くならじっとしていれば？

>>419

んじゃ、月へ。オレ、個人所有の月面基地持ってるという予定で。
↑都合のいい状況。

>>413
戦争じゃなくても経済的な面で人は死にます。
ある意味戦争より不況のほうが怖いわ。

そもそも、なぜ戦争をするか？を考えたことないのかな

・戦争をしないと国民がもっと死ぬ
・経済的な理由。戦死者より経済的な理由で死ぬ人間が多い場合。

結局は、戦争したほうが犠牲が減るのだ。

まあ、それはあなたの意見でみんなそれぞれ意見があるからね
戦争も行くのを望んでたらいいと思うけど、望んでない人には違った
形の生き方もあっていいと思うよ。
逃げるって形にせよ自分で選んだ生き方で死ぬなら納得いくよ

外交の延長上に戦争と言う手段がない国ははっきり言って
外交もからっきしです。

自衛隊にしてみれば、「契約違反」じゃないの？
なんでアフガニスタンでゲリラと戦わにゃならんのだ？
それに見合うだけの待遇かよ

昔、児玉と言うＣＩＡの職員がおりました。
戦争中は　軍部の調達に関わり大儲けしました。
戦争に負けて今度はＧＨＱと言う所の下請けになりました。
自民党なる政党は彼がアメリカの指示で作りました。

彼は　もうひとつ　御主人から重大な命令を受けておりました。
日本国天皇を日本民族と分断する。
すなわち、日本人が天皇の名のもとに再び結集する事の無いように、と言う事でした。
彼が選択した手段は、社会的に信用の無い、ゴロツキ達に天皇の名を叫ばせるというものでした。
彼は青山のユナイテッド鉄鋼とかいう所から貰った金で、暴力団・事件屋・在日朝鮮人・ゴミ屋さん等などに声をかけました。
右翼団体の誕生です。ゴロツキどもは天皇の名を叫ぶと、彼からおこずかいがもらえました。
右翼団体が、ゴミ処理の利権に絡んだり倒産整理に介入したりするのは、そんな訳なのでした。
今のところ、彼の作戦は、とてもうまく成功しています。
普通の日本人はゴロツキと同じと思いたくないので、天皇や国旗をうさん臭いものと感じています。
右翼団体は、売国奴の手下というお話でした。

>>425

同感。人は殺したくないし、無抵抗主義貫けるとも思わないから。
ネズミでいいです。

肯定論者さんの生命、家族を軽んじてはいませんか。
ご自分の命と家族が大事だとかんじましたが
＞４１３をみて

ていうか・・・無駄に話し広げてるような気が・・・・
よいよSFの世界に入ってきました

>>424
というか、戦争を総力戦と限局戦に分ける必要があります。
日本人は戦争と言うと民間人が殺される総力戦の方を
思い浮かべますが、戦争の多くは軍隊同士が戦う
限局戦です。

>>425
今すぐにでもオーストラリアやニュージーランドの方へ移住しては？
地政学上戦争に巻き込まれる可能性は低いです。

>>427
>自衛隊にしてみれば、「契約違反」じゃないの？
契約違反ではないです。

>なんでアフガニスタンでゲリラと戦わにゃならんのだ？
戦わないでしょ。
後方支援。
対アフガンには空爆、空挺部隊の強襲でことが足ります。

>それに見合うだけの待遇かよ
それに自衛隊の待遇、給料は世界1です。

右翼（？）は国家の視点でものを考える。
サヨクは個人の視点でものを考える。

なのでサヨクは国家がどうなろうとしったこっちゃない。
自分が大切。戦争からは逃げたい逃げたい。死にたくない
公共心ゼロ。

その公共心が結局は個人の利益につながるのにね。

・戦争をしないと国民がもっと死ぬ

こんな状況は原理的にあり得ない。
これはまさに総力戦の状況でしょ。みんな死ぬよ。どうやっても。
だいたいどうやって戦争をする・しないというＩＦの世界を計量するのかね。

・経済的な理由。戦死者より経済的な理由で死ぬ人間が多い場合。

戦死者と餓死者は同質かい。ともかく、これも総力戦だな。
どっちみち餓死者はでまくるだろう。ほとんど原始時代だけど。

＞４３０
そうですね、自分の家族や友達を愛せなくなったら幸せなんかどこにもありません。
国のためになんか戦いません！好きな人と生きるために戦うんです

ウヨ坊はどうしようもない。

======================　私は見た！　=======================

瓦礫の下からついに旅客機の先頭部分が現れた。駆け寄るFBI。
その時、黒いスーツを着た男3人が何かを置いて現場を離れた。
次の瞬間、爆発が起き消防隊員は瓦礫とともに吹き飛んだ。

戦争なくすより交通事故なくそうよ。そっちのほうが重大。
自殺者は交通事故死者の３倍。

４３２＞
オーストラリアか・・・いいね〜

戦争の利益はめぐりめぐって軍需方面へ行くようになってます。
民衆は苦しむだけです。

昔、児玉と言うＣＩＡの職員がおりました。
戦争中は　軍部の調達に関わり大儲けしました。
戦争に負けて今度はＧＨＱと言う所の下請けになりました。
自民党なる政党は彼がアメリカの指示で作りました。

彼は　もうひとつ　御主人から重大な命令を受けておりました。
日本国天皇を日本民族と分断する。
すなわち、日本人が天皇の名のもとに再び結集する事の無いように、と言う事でした。
彼が選択した手段は、社会的に信用の無い、ゴロツキ達に天皇の名を叫ばせるというものでした。
彼は青山のユナイテッド鉄鋼とかいう所から貰った金で、暴力団・事件屋・在日朝鮮人・ゴミ屋さん等などに声をかけました。
右翼団体の誕生です。ゴロツキどもは天皇の名を叫ぶと、彼からおこずかいがもらえました。
右翼団体が、ゴミ処理の利権に絡んだり倒産整理に介入したりするのは、そんな訳なのでした。
今のところ、彼の作戦は、とてもうまく成功しています。
普通の日本人はゴロツキと同じと思いたくないので、天皇や国旗をうさん臭いものと感じています。
右翼団体は、売国奴の手下というお話でした。

>>6
でも、こういうやつだけがいざ戦争になるとうまく逃げを打つ。
おそらく、６みたいなこと言ってるやつって、
ママのおこづかいで「ＳＡＰＩＯ」とか買って読んで
国際派をきどる包茎野郎ばっかりじゃん？
戦争の実体験もないくせにえらそうなこと言ってんじゃねえよ。
人殺してからそういうこと言えよ。

そうですよね、その好きな人がテロの犠牲になってもあなたは
戦いませんか？
肯定論者さんは、好きな人が犠牲になるのが嫌だから、先に戦う
あなたは自分と好きな人だけが生きのびるために戦う。
だいぶ　精神的な落差を感じますが。

＞>それに見合うだけの待遇かよ
＞それに自衛隊の待遇、給料は世界1です。
思いやり予算で豪邸に暮らす在日米軍の方が良い暮らししている
と思うが？それに宮沢喜一より粗末な暮らしだろうし、電通マン
よりイイモン喰ってる？

内在的制約と公共の福祉の捉え方を理解できていない。天気が
いいねえ。>>434


公共心ゼロっていうのは、おまえらみたいに、言わなければわからない
（指摘すると暴力で反抗する）分別のない人間が多いからだよ。

国なんてどこでもいいんだよ・・・それよりどう生きるかが
大切なんだ、国がどうのこうの何てモノより家族と貧しくても良いから
楽しく生きたいんだ！俺は国なんて愛の対象になんか見てない！
大切なのは人間愛だろ！

マジで、義勇兵としてあるかないかわからん、
アメリカのアフガン侵攻？に参加したら・・・

ってな人がいるな〜。

＞右翼（？）は国家の視点でものを考える

　じゃあ、街宣車はなんなんだ。あれも公共の利益になってるのか。
　ふざけるな。街の騒音公害め。

　よく考えもせずに「国家」という概念を盲信するのが右翼。市民社会
と個人の生活を尊重するのが左翼だ。「死にたくない」のが当たり前で、
それを否定するのはイスラム原理主義と日本のクソ右翼くらいだろ。
どーぞ天皇陛下のために、勇ましく死んでください。

>>444
戦ったことあんのか

国民を不幸にした時点で、国家はその価値をほとんど失っている。

>>447

熱くなりすぎんなって。

自分以外のために戦うなんて偽善者だな(藁
他人を理由にするなよ。
家族を守るためなんて綺麗事なんだよ。

>>445
他の国の軍隊に比べてという話です。
在日米軍は住居を除いてはそんなに
いい暮らしをしていません。

>>443
こういうくだらない攻撃が好きだな。これだからサヨは・・

>>446
いちいち屁理屈で揚げ足鳥するなっての。
公共心ってのはつまり全体のことも考えられるかってことだよ。
正しい意味かどうかなんてどうでもいい。
それを内在的制約がどうだとかくどくどと揚げ足鳥・・・
こういうやつほんと、サヨクに多いよ

４４４＞
国とともに戦って守られるなら良いよ・・でも世の中そんなに甘くないと
思ってる、もう官僚の不祥事でこの国の上の人間がどんな奴かわかってる
最後は運が人生を左右する・・・だから俺は自分の信じた方へ行く

>>449
GHQに洗脳されたサル発見。

――――――――――――――――――――――――――
昔、児玉と言うＣＩＡの職員がおりました。
戦争中は　軍部の調達に関わり大儲けしました。
戦争に負けて今度はＧＨＱと言う所の下請けになりました。
自民党なる政党は彼がアメリカの指示で作りました。

彼は　もうひとつ　御主人から重大な命令を受けておりました。
日本国天皇を日本民族と分断する。
すなわち、日本人が天皇の名のもとに再び結集する事の無いように、と言う事でした。
彼が選択した手段は、社会的に信用の無い、ゴロツキ達に天皇の名を叫ばせるというものでした。
彼は青山のユナイテッド鉄鋼とかいう所から貰った金で、暴力団・事件屋・在日朝鮮人・ゴミ屋さん等などに声をかけました。
右翼団体の誕生です。ゴロツキどもは天皇の名を叫ぶと、彼からおこずかいがもらえました。
右翼団体が、ゴミ処理の利権に絡んだり倒産整理に介入したりするのは、そんな訳なのでした。
今のところ、彼の作戦は、とてもうまく成功しています。
普通の日本人はゴロツキと同じと思いたくないので、天皇や国旗をうさん臭いものと感じています。
右翼団体は、売国奴の手下というお話でした。

>>455

馬脚あらわしてるぞ。あんたの知能程度（藁

>>449
街宣車を駆り出すような右翼団体の構成員の半分以上は
在日。

国家の利益は個人の利益につながる。
こんな単純なことに気づかないか。

>>447
国単位でなければ出来ないこともあるのでは？

いわゆる「愛国心」と家族愛を同一線上のものと
考えるあなたからドキュソ臭がプンプンです

テロの報復なら、アフガニスタンへ行かせる前に平壌へ行く
のが筋ってもんだろ？

サヨクは意味を理解しようとしないで、
文章自体にいちゃもんをつける。
アンチ小林もちゃんと読んでないの多いし。

>>455
サヨざるは脳味噌も動物並ということで…（ｗ

＞４４９
街宣車のことは可愛そうだから言うなよ
前も街中で叫んだけど誰も聞いてなかったんだから・・・

国家を否定しておられますが、あなたはパスポートなしで海外で
生活できますか？国家の行政組織無しで現在の生活レベルを維持
できるとお考えですか。

虫の活動時間に入ったかな。。。

とりあえず、日本の国家権力は、アメリカに対して、
銃じゃなくて水と救援物資持ってアフガニスタンに行って、
貫目見せてこいや、このヘタレ！と言えなかった段階で、
東洋にある、非キリスト教、非イスラムの先進国としての価値無し。
つうことで、逝ってよし。これからは日本も自爆テロの標的だ。
俺はテロでないアラブにつく。逝ってくる。

４６０＞
そういった事も言えるけど戦争の時は少しかってがちがうんじゃない？

>>457
それで君は、アメリカ支持者なの？

＞国家を否定しておられますが、あなたはパスポートなしで海外で
＞生活できますか？

国家が無ければパスポートはいらない。
既成事実と理念は別。

＞国家の行政組織無しで現在の生活レベルを維持
＞できるとお考えですか。

国家＝行政組織ではない。オウムにも行政機能はあった。

ダルくなったので、寝る。

４６６＞
俺の言ってるのはね、戦争の駒にするような国なんか嫌いだっいてんの
今の日本は大丈夫そうだけど、それに税金だって払ってるよ、
どうも戦争だ！戦争だ！言ってる人はSF世界に入ってるようにも
感じるんだけど？

冗談みたいなレスつけてると馬鹿サヨ呼ばわりされますよ。

なんだ。低いレベルの争いだな。
戦争に行きたくない人間に絡んでるやつは何が言いたいんだ。
一緒に戦ってくれよとでも言いたいわけ？

＞一緒に戦ってくれよとでも言いたいわけ？

行く人間の姿を酒の肴にしたい！　ってことでしょ。

もうおわり？

結局世の中平和だよね・・・中東？関係無いんじゃない？って
言ってる人が一番多いと思うよ・・・・世の中自分の思いどうりには
行かないんだよ。

よく見るんだけど、よく理解できない単語。

>>441
>民衆は苦しむだけです。

民衆って誰のこと？逆に言うと、民衆でない人って誰？

>>449
>市民社会 と個人の生活を尊重するのが左翼だ。

市民社会って何？それって左翼だけで構成している社会のことですか？

>>471
おまえ本気？マジ？国家いらないの？
国家がなければ今ごろお前、原始人だよ。
国家の中で役割分担して労働するから今のハイテク社会ができたんだよ。
国家の利益は個人の利益！

この国は悪魔でも「平和主義」国家でその教育が根深いって事
そして平和ボケしてて愛国心なんか小さい頃から植え付けられてないって
事・・・これ別に悪いことじゃないよね？
世界一純粋に平和を信じてるんだから・・・・

　
　　自作自演の戦争は無視してオリーブの木を植えようぜ！

>>480
それ、かなーり共産主義。

キチガイが寝言言ってるスレになったな
久米のあほうは日本は馬鹿にされてもいいから自衛隊は派遣するナとかキチガイじみたことをついに言い出してた
サヨが狂うのを見るのは楽しいなあ

虫は引っ込め。

>>470
いや「タリバン」支持(ｗ
ただし憲法９条は断然不支持。

　　　どうでもいいからオリーブの木を植えようぜ！

平和を維持しようとする人と　人が維持している平和に寄生
している人ではかくも意識が違うのですね。
寄生虫さんには　また別のコストを払って貰わないと平等には
ならないな。市民団体さんは平等が好きだから

＞４８０
原始時代のままならこんなに地球は住みにくくならなくなった・・・
弱肉強食って小さい戦いだからそっちも方が良いかも、人間進歩なんか
してないな〜ドンドン悪くなってる・・・戻れるものなら戻りたいよ・・

>>484
君、自腹切って、義勇兵として参加したら？

>>486
私もどっちかというと、イスラム側支持。もう少し穏健派の方がいいけど。

　　　どらえもん募金でタリバン義援金を募ろうぜ！

４８８＞
あなたはどちら側ですか？

＞平和を維持しようとする人

まさかブッシュじゃないよな(ｗ

言語なんてあるから争うんだぜ・・・ここでもそうだけど

>>486
あなた、弱肉強食についての理解、不足してます。
イデオロギーの入っていない生物学を勉強し直したほうがよいよ。

何の危険も負ってない人間が、自衛隊を派遣しろ！などとよく言えるよね。
彼らは死ぬかもしれないのにね。
馬鹿にされても平和な国家というのがこれまでであるし、
これからもそこを売り物にして移民を迎え入れましょう。
国民は馬鹿にされても平和憲法を選択するだろうよ。
馬鹿にされるのが嫌だという人間は、国家の威信にすがらなきゃ
プライドすら維持できないチンケな人間なんだろうね。

>>489
ひとりで山にでもこもればいいじゃん
なんならアフリカの未開地にでもいけよ、戻ろうと思えばいくらでも戻れるぞ
戻る気なんか無いくせにうだうだ言いやがって、はよしね

国益主義なんで
小泉純一郎

ごめん。>486
>>496　は、>>489宛。

馬耳東風左翼って性善説信者だよな。
実際は性悪説に立った方がすっきりと物が見られるというのに。

アーミテージの方がビンラーディンより悪人顔だよ

アフガンの子どもたちの澄んだ目が性善説の証明ですよ。

戦って何生まれんの？死体のやま？
戦争って何かくだらない・・・・オリブの木も良いけど
僕はトマトを植えた。

>>497
ハァ？難民受け入れる？
それがどういう結果をもたらすかわかってるの？
少しは国際感覚身につけろよ
そうすれば飾り物みたいな平和主義なんか唱えられるはずない。

>>497
勝手に言ってろ、国民はいい加減一国平和の欺瞞に気付いてるよ
おまえらみたいなバカがいくら騙そうとしても網無理だよ

自衛隊派遣が決まっちゃってそんなに悔しいですかぁ？
へそかんでしね

サヨみたいなマゾがたくさんだから日本はいじめられっこになったんだよ。

>>497
そんなつまんない煽りをいれるから、リアル厨房と思っちゃうんだよ。
もう少し冷静に書けば、有意義な疑義になるのにもったいない。

難民じゃなくて移民ね。

>>506のバーチャバカ一代、
義勇兵として当然参加するんだよな〜。

>>497
＞何の危険も負ってない人間が、自衛隊を派遣しろ！などとよく言えるよね。
＞彼らは死ぬかもしれないのにね。

俺はちょっと違うな。「派遣してもいい」と考えてる。
１０年前のように「平和憲法に反するから反対」とかいったよーな理由では
反対できん。（はずかしながら、そう考えていた）

後方支援や地雷除去などでは役立てるかもしれん。
適材適所でできる事をすればいい。

このテロは、まあニュースの受け売りみたいだけど、
人類がかつて経験した事の無いタイプの戦争だからね。
とにかくみんなで考えようや。

>>504
なんか知らんが壊れたんか？
文明の無い世界に戻りたいのならほら、まず目の前の文明の粋をあつめたハコの回線を切ることから始めなさい。

＞４９７
ちょっと待ってよ・・・自衛隊って危ないって自覚して入ってるんじゃないの？
そんなに言うなら自衛隊入れば良いんじゃない？
国のために死にたいんでしょ？

>>489
とか言って豊かな日本を出て生きていく力も勇気も無い虫けら。

>>510
自衛隊の意味ねえじゃん。

つうか、イラクには同情していた保守論壇もタリバンには
冷たいのかな？

難民に限らんが子供の澄んだ瞳は大人よりも興味の対象が大きいことからきてるのだよ。
片思いの相手が眩しく見えるのと同じ。注目して瞳孔が開いて目が潤むわけだ。
それより大リーグで多くが日本人を応援するだろ。高校野球で多くが地元を応援するだろ。
ナショナリズムとは言わないまでも身内を優先する性質は誰にでもあるのだよ。
ゆえにエゴからくる衝突も生まれる。人間、というよりは生物自体が性悪だからな。

>>505
難民って、戦争や紛争で生じるっての
当然わかっていってんだよね。

>>510
さっきからしつこいな、おれは今は自衛隊員じゃないんだよ
今の職を辞めてでもいってこいってか？

もし自衛隊員を選んでたのなら、我慢していくがな。

５１２＞
ほうほう〜ヤダ！俺はバランスが大切だと思うから両立する！
それはあんたの意見で僕の考えじゃない。

アメリカがいるから周辺国と仲が悪くなるんでしょ。
アイリス・チャンもアメリカ人だし

＞もし自衛隊員を選んでたのなら、我慢していくがな。

前線でも？

>>518
だから？
難民がいるのは事実だし、これからも出てくるでしょう。

>>519
から所詮は他人事ってのがハッキリしました････丸

まあ、自衛隊が死に絶えてから徴兵が始まるだろうから。
だいぶあとの話だろう。それにここには志願兵がたくさんいるようだし、
安泰だよ。

>>522

一切の我慢をせずわがままばかり言うのもどうかと思うがね。
いや、誰がとは言わないけどさ。

＞５１４
出て行くかどうかは僕が決める、それはあなたの頭の中での話で
僕の考えじゃない・・

>>524
お前も近所で火事があったら、
頭から水かぶって、救出にいけよ。

＞５２５
同じ意見、この国は大丈夫！

志願兵？必要と判断すれば俺は出るよ。

それが必要だとわかりきった状況で戦争反対をいいわけに
死に場所から逃げるなんて男のすることじゃない。

今こそ日本が同盟国でないことを示す良いチャンスっす

>>525
ほんとパターンにはまった煽りをいれますね。
思考停止ですか？

性善説を唱えつつ、偽悪的にふるまう、というのもよくわからない生態ですね。

>>525
自衛隊死に絶えたら、そりゃ志願せんとな。

＞必要と判断すれば俺は出るよ。

とりあえずアタナは、明朝からランニングでもしなさい。
いざ鎌倉の時にローレル指数が１６０くらいあったらシャレにもならないから。

戦争に参加しないのって我がままなの？戦争なんかろくなもんじゃない！
みんなこう考えてったら問題ないけど・・・世の中甘くないな〜

アタナじゃなくてアナタ

>>サヨすべて
　俺は、必要なら戦争に参加するし、敵を殺すこともやむを得ないと思っている。
なぜなら、平和を守るために武力が必要だということを知っているから。
別に、臆病なサヨどもに一緒に戦ってくれとは言わない。
どうせ、足手まといになるだけだから。
おまえらは国外へ逃げるがいい。
但し、その後平和が訪れても二度と帰ってくるな！
臆病者に俺達の血で贖った「平和」を共有する資格など無い！
>>４９７
｢馬鹿にされても平和な国家」とは今まで存在したことがあるのか。
「平和」という状態はパワー・バランスの取れた状態なのだから、
なんの武力も持たない国は、実質的に植民地化すると思うが・・・
性善説妄想の産物か？　

生物のオスは多少死んでも大勢に影響はないが、
メスは死ねばその分子孫が減る。

となれば、いざという時に死ぬのは男の仕事。
当然だろ。

臆病者が生き残って子孫を残すのもかまわんが、
戦場で生き延びた奴にこそ遺伝子を遺す権利と義務がある。

>>535
でしょ。さっきからあなたの言うように、思ったようには世の中動かない。

>>532
おほめに預かり光栄です。
そういうあなたは人の意見にチャチャ入れて自分の意見がないようですが。

どこの国にも過激な人はいるな・・・それが受け入れられやすい国なら
英雄だけどこの国はね・・・

>>534

現役消防団員ですが何か？

>>541
そういう国は不幸なの･･･わかんないだろうな。

もし前戦にいくことになったとしても、こんなやつらをも結果的に守る羽目になるかと思うと
いやになるな、つうかこれからいく自衛隊の方々が不憫でならん
出港のときなんか絶対サヨ市民団体がデモとかするんだろうな・・・・
そいつらをぶん殴るぐらいは俺にもできるだろうかね、なにせテロに報復するなって連中だから
テロを仕掛けたって黙って殺されてくれるだろうよ。

＞５４０
日本人って臆病者が大半占めるから平和なんじゃないの？

久米や筑紫(サヨク)の言動

１．テロは絶対許さない

と言いながら…

２．アメリカは自業自得だ、っぽいことを言ってしまい

それなのに

３．そのアメリカから授かった９条は何よりも大切にして

ついでに

４．世界における日本の立場を非常に気にする

そのわりには

５．連合軍に対する援助(金、人)は絶対に認めない。


こいつら一体何者？

>>540
褒めてないから気にしないでね。
ログ見てきなさい。

大体、我々が武装せずに暮らしていけるのは法と警察があるからだぞ。
法と警察なしの倫理観だけで社会が成り立てば奇跡だ。
国と国の間にはもちろん警察はない。国連にはそこまでの力はないからな。

＞５４４
＞もし前戦にいくことになったとしても

だから進んで逝くのかって聞いてるの。

エジプトでは、有力紙が「日本赤軍の犯行」と報じて
日本人が英雄視されたらしい（読売）

＞５４３
そりゃわかんないだろうな〜考えが違うんだから

>>549

戦争には作戦があるでしょ？

>>544

なんつーか、「七人の侍」の世界ですな。

＞なんの武力も持たない国は、実質的に植民地化すると思うが・・・

本当に自国の力で植民地化を止めるということは、
侵略国を払いのけるだけの武力を持つということ。
しかし、そんな武力を持つ国は世界にほとんど無い。
なんで、それらの国は植民地化してないと思う？

>>549
だから、我慢していくんでしょ、多分彼は。

いつもなら1逝ってよしだが､今回ばかりは同意だな
今回の件では､戦う気になれんよ

５４６＞
サヨクがメディア支配してるから大半の国民がサヨだと思うよ。

改憲して自衛隊を戦場へ送れなどと言うやつは、
安全地帯から人様にガマンを強いていることになる。卑怯者。

>>554
そりゃ極論でしょう。
自国の力だけで侵略をくい止める必要はない。世界情勢でなんとか保たれる場合
は少なくない。
たとえば、台湾なんかその典型。
しかし、世界情勢や、地理の関係で、補われるものがない国は、侵略されている。
たとえば、チベット。

テポドンも落ちてから「知ってました」
貿易センターも崩れてから「アメリカから知らされてました」
地下鉄サリンだって、政府関係者には事件前にガスマスクメーカー
の株を買い漁っていた奴がいたんだろ？

>>554

同盟組んで、侵略しそうなところを押さえているからだ。
北朝鮮とかな。

＞５５４
外国に対しての脅しとしては軍事力は必要だよね！

>>549
だから進んでいくと言っているだろ。
それにおまえみたいな連中に行けとはいってないだろ。
国外に逃げろ。そして帰ってくるな。
俺達の犠牲で手にはいった「平和」は俺達のものだ。
おまえらは中国か北朝鮮に行け。「臆病者」とあざ笑われて生きろ！！！

>>560
言うに事欠いてデマをわめきちらすのはやめろよ。哀れだ。

たしかにテポドンで動かなかったこの国がアメリカだから動くってのは
おかしな話だ。滑稽だな。

>>554
侵略の力を充分もつ国が防衛力を持たない国を落としても
国力格差がでかいから負担が増えるだけ。
アメリカもプライドがあるから敵を攻めるけど統治しようなどとは思ってない。

＞外国に対しての脅しとしては軍事力は必要だよね！

わが国は経済力を軍事に代替させてきました。
これからもそうします。血は見たくないので。

なんか交通事故みたいだよね。自分は法規を守って
ちゃんとしていても、相手が突っ込んできたら当事者
になってしまう。自分以外の他者が存在する以上、
異なる考えの人とも合わせて暮らしていかねばならない。
今回は明らかに売られたケンカ。仲のいい友が買うと
言っているのだから、手伝いくらいしてやりたい。

５５８＞
この国職業選択の自由なかったけ？

>>565

あたりまえだ。５０００人も死んでんだぞ。

>>567

「朝鮮特需」って知ってます？

>>549

行く事になったら我慢していくって書いたはずだがな、日本語も読めないあほうと話をしてると疲れるよ

ほんとうに、ほんとうに自衛隊員の方々が不憫でならん、お前らみたいなバカを俺は本当に憎むね。

ヨーロッパはアラブを散々な目に合わせてきたもんね。
石原慎太郎「なんでアラブは定規で引っ張ったような国境なのか
分かってんのか？」
日本は日本だよ

この話ってそもそも平行線たどるしかないよね・・

>>569
契約違反ってわかる？

日本の平和が平和憲法のおかげとかいってるけどちゃんちゃらおかしいぜ。

今の平和は皮肉にも核のおかげなんだよ。

おかげで小国しか戦争起こさなくなった。

>>558
US軍の犠牲のおかげで石油が順調に手に入っている現実をどう考えるのでしょうか？
外国人に依存するよりは、同じ国の人間に依存する方がまだましだと思いますよ。

戦争なんか無きゃ自衛隊の人だって行かなくていいんだよね・・・

したから改憲論者は「ガマンして行く」と言うわけ。
なのに、「改憲して進んで日の丸部隊を送れ｣とかぬかすの。
ずいぶん立つ場所で違っちゃうんですねぇ。
言うほうは＜進んで＞、言われるほうは＜ガマンして＞。
ちょっとはガマンさせられるほうにお立ちよ。

>>577
もちろん、それが理想。しかし、それは理想。

「戦争放棄」を謳う日本国憲法
「これは戦争」と吹かすブッシュ

はっきり言おう
ｱﾒﾘｶは､友じゃないよ

＜５７５
それすごく納得！核戦争って勝者も敗者もないよね・・・
そもそも国の発展のために戦争はもう無いな

病気がなければ医者もいらない→
医療ミスによる死者も出ない→
医者をなくして病気をなくそう

それに近い事を言う電波さんも、この国には多いから・・・。

>>567
そんな言い訳が通じるわけ無いだろ!
資本主義社会の一員として相応の犠牲を払うか
もしくは鎖国でもするかだ！
経済活動は軍需産業でもない限り、「平和」であることが必要だろ。
そのためのコストは「金」だけでは不十分だ。
実際、我々はクウェートになんの評価もされていないだろ。

>>565
わかって、いってると思いますが、一応。
大親分アメリカがあわくっとるのを見て、忠実なる狗子分日本が
騒がない事があるだろうか？

小泉ちゃんはどう見てもチャ坊主だしね。

>>580

「戦争放棄」と吹かす日本国憲法

が正解だろ。

アメリカがなんか正義！正義！言ってるのは何かやだな〜
あれ正義じゃないよ・・・

>>578
ばーか、俺がもし自衛隊員だったとしても改憲して派遣しろって言ってるよ、絶対
湾岸戦争の時の二の舞はごめんだからな
わかっててやら無い阿呆にはなりたくないんだよ。

自衛隊員が改憲論者だったらお前はなんていうんだよ、いいから日本から出てけよ

だいたい、憲法が間違ってる。特に９条。

>>585
もちろん皮肉でございますよ。

石油なんぞいつかはなくなるものだ。そんなもののために戦争してもな・・・

ナンダカンダいっても平和！寝る・・・

視点を変えてみる。
諸外国は軍事力＝金＋人命を負担するという時に相応の負担をしなければ
諸外国は日本に不信感を抱く。日本では憲法で決まっているから、と言い訳したとして
「門限決まってますから〜」と掃除をサボるのと同じで責任回避の理由にはならないし。
日本は外国相手の商売で国が成り立っているのだから、
外国に信頼されなければあっというまに干上がる。

日本ってインドやパキスタンの核開発に抗議して経済援助凍結した
んでしょ。非核が自慢の国が戦争してどうするよ（藁

どこにも厨房がいるだろ
その連中が騒いでるだけだろ？くだらん
アノ手合いのおかげでやりたくもねえ戦争に付き合わされる
軍隊、企業が可哀想だ

＞自衛隊員が改憲論者だったらお前はなんていうんだよ

もし、などではなく、事実にたって発言しておくれ。
あと、自衛隊員と自衛隊は違うぞ。わかるかい。

＞日本は外国相手の商売で国が成り立っているのだから、
＞外国に信頼されなければあっというまに干上がる。

それは外国も同じ。

>>567
そんな言い訳が通じるわけ無いだろ!
資本主義社会の一員として相応の犠牲を払うか
もしくは鎖国でもするかだ！
経済活動は軍需産業でもない限り、「平和」であることが必要だろ。
そのためのコストは「金」だけでは不十分だ。
実際、我々はクウェートになんの評価もされていないだろ。

>>584
評価だ？そんな腹の足しにもならんもの・・・・
気持ち良くないから、あかんってか？

だからこそラーディンに公正な「東京裁判」開いてやれ！

kachixyusya

>>583
う〜ん、医者と病気の関係はあながち、間違いでもないのですが。
医者の存在や、医療の発達がつくった病はたくさんあります。
医者と医療とが一切無くなれば、病気の数がぐんと減ることも確かです。
もちろん、乳幼児死亡率はぐんと上がります。詭弁の類ですね。

kakikomi

>>596見てわかったけど不信感を抱かれることは理解してるけど
それでも構わないといってるわけだな。
悪いことは言わん。ひきこもっとけ。

評価なら「日本赤軍の仕業」にしておけば、格安で石油が手には入る
かもしれん。

大国を気取るから余計な眼差しがついて回る。
梶山清六氏が言ったように、日本は町人国家でよい。

>>1
ていうか、お前は戦場に行くな。絶対行くな。
それが日本のためであり、世界のためだ。

>>605
だんだん言うことが退歩的になってきたな（藁）
だから隠者になっとけって。社会に出たらストレスたまるだろ。

>>603
ただ単に「抑止力」さえ理解できない方でしょう。

>>595
知り合いの自衛隊員は憲法をとっとと改正して軍隊にすりゃいいっていってたがなにか？

っまあ、そろそろ寝るよ俺は、明日も仕事だしな
後方支援とはいえ派遣が決まってほんとに良かったよ、ああ、レボたんはシーツを噛みながら
悔しがって寝なさい
俺は気持ちよく寝るから、明日の朝も清々しいだろう(笑）

つまり、経済で言えば、外国が日本をどう思おうと、
外国は日本を捨てられないのです。もう投資の構造がそうなってるの。
だから信用云々ぬかすやつは、経済が見捨てられる〜などと法螺を吹きつつ、
その実は国家の威信を介さないと外国人に胸を張れない情けない連中なのです。

>>565
テポドンで日本人が二十数名死んでたら、動いてたと思うけど？
テポドンとくらべるなら、キューバ危機だよ。

ていうか、

低能のバカどもが勝手に志願して、
特攻だのカミカゼだのデムパ撒き散らしながら勝手に砕け散ってくれ。

そのほうが日本のためだ

まあ、アメリカテンパッテマスからね。
テンパッタ上に起こすであろう戦争に進んでお付き合いすんのもどうかとね？

ヨーロッパ諸国でさえ参加するかどうだか？

成り行きしだいじゃ止めるだろう、勝っても負けても碌な事に成りそうに無い事は、
判ってるでしょうからね。
かえって、止めるように道をつけれれば日本感謝されるよ････アメリカに。

>>598

そうでもない。A国がB国に戦争をしかけたとしても
他のできるだけ多くの国がB国を守ろうとしてくれれば
B国は安全だということになる。
「他の出来るだけ多くの国」の数と緊密度をあげておくのが重要。
それは経済的なつながり等だけではなく、そういう軍事的な信頼も
重要でしょう。

そうすればいざという時に今回日本が手助けした国から今度は
日本が守られる事になり、より安全になる。世の中は持ちつ持たれつ。

＞６０９

いいから戦場で嘯け。日本列島はチミのボードゲームじゃないのだ。

>>607
でも、少しは現実的な話になってきているとも思う。
日本はあまり大国であろうとしないほうがうまくいくように私も思います。

>>614
甘すぎる。同盟なんてあっさり裏切るさ。パレスティナのようにな。

>>610
すごい自惚れだな。日本は他のどの国の生命線も握ってないぞ。
むしろ食料の面では握られている。
別に日本がなくなったって個人レベルはともかく、
国レベルでは殆どの国は困らんよ。
困るのは当の日本と支援を受けてる国だけだろ。

>>615

こりない奴だなあ。とにかく戦争反対で頭が固まってるから
具体的にどう戦争をすすめるべきかという思考が全く出来ない。

支援を受けてる国＝アメリカですね。

>>605
化石のような思考停止人間がまだ現代日本にいたんだね。ある意味驚き。
まぁ、知能の低い人間も税金さえ払ってれば許してやるよ。

>>617

となると、自前の軍隊をきっちりと鍛え、スイスのように国民皆兵モードにするのも
選択肢として考えたほうがいいかもしれませんね。

>>615
＞日本列島はチミのボードゲームじゃないのだ。
じゃなくて
日本列島はチミのボードゲームのボードじゃないのだ。

だよね、親切心からおもわずやっちゃった（笑）
じゃあお休み〜

軍事で役に立たないからといって、市場原理が崩れるわけではない。
モノの信用が落ちるわけでもない。平和的に良いモノを作れば、必ず売れる。
町人国家の町人とはそういう意味です。

>>610
そういう経済立国で行くというのもひとつの政策の柱になるでしょうけどね。
さっきの>>605と大きく矛盾しているんですけど、発言内容が。
経済大国の地位を維持しないことには、政策の柱にもできませんよ。

しかし、今の教育では、難しいですね。理数系弱すぎ。何が個性なのか。ゆとりなのか。

産経新聞よんでる２００万人　今立ち上がろう。
銃を持ってアフガンへ行こう。
朝日をよんでいるサヨどもに　おれ達の心意気をみせてやろうぜ。

おれ達はお前らサヨどもと　違うんだYO!!!
本気で　日本をうれいているんだYO!!!

まさけ　産経読んでる奴で　戦場いけない奴　いないよな。
そんなやつは　さっさと朝日に逝け（W

>>624
で、つくったものをどうやって買い手の居る所まで運ぶの？
輸送船が沈められたらお話にならないでしょ。
安全供給がととのわね―とお店は仕入れないよ

はいはい朝日工作員は逝ってよし。>>626

>>626
禿同。
産経読んでるみんなっ、アフガンに散ってくれっ。
そしたら産経は君たちを祖国の英雄として絶賛するだろう。
そして２chも少しはもともになるでしょう（藁

>>624
わかってないな。アメリカがその気になれば
著作権や特許権無視、関税大幅アップ、なんだってできるぞ。
裏打ちされた軍事力があるからな。
軍事力っての発言力にも影響があるんだよ。

>>624
あの・・・・・
平和的に良いものを作るには「原材料」が必要なんですけど？？
臆病者とあざ笑われ、世界からつまはじきにされた日本に
何が出来るの。
一国平和主義は資源の無い国には無理だと思うが。

>>626 >>629
はいはい。そうなるといいね。でも、私は日経よ。

＞臆病者とあざ笑われ、世界からつまはじきにされた日本に
＞何が出来るの。

これが妄想だといってるの。
安保理蹴っ飛ばしたくらいでそんな事態にはなるか（ｗ

　原材料



　　　　　　　　コーヒー



　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！

Revolution21クンさ、引きこもれって言って悪かったよ。
親元から独立して２〜３年自力で生きてみてくれ。
まず生の社会に触れることがキミには必要だったよ。
学生や専業主婦、塾教師はその辺の経験が不足してるんだったわ。

>>633

なるよ。というか、なってるだろ。いや、なっただろ。
竹島とか北方４島とか。

下手するとチベットみたいになっていた可能性だってあるのに。

>>630
今回のテロで、その軍事力が脆弱であった事があきらかになったことが
判ってない模様････だから大騒ぎなんだよ。

>>624
他国の軍事力行使には反対しないの？
ということは軍事力の有効性とその行使の正当性を認めてるわけだね。
なのに、日本の軍事力行使は認めないの？
なぜ？
日本と日本以外の国にダブルスタンダードを使ってるところが、
そもそも根本的におかしい。だから全く説得力のない妄言に過ぎない。

>>624
大学ではマルクス主義の先生に教わった？
それとも朝日に洗脳されてるだけ？
君の頭は完全にレニ−ンだぞ(藁

>>637
「軍事力」ではなく、諜報力だろうな。

つっか、数千万年だか数億年だか知らないけど、地球が太陽に飲み込まれる寸前に生を受けた奴らのほうが可哀想だと思うよ。
なんたって、自然には武力も理論も通用しないんだから。
その前に地球に生命が存在してるかは分からんが。

>>637
メリケンの軍事力が脆弱?
連中はただたんに今回見たいなテロに関しては未学習だっただけだろ。
メリケンの軍事力が脆弱だったら、いったい充分な軍事力を持ってる国ってどこなんだ。

>>637
軍事力の脆弱じゃなくて、危機意識の低下が問題なんだよ。
どんな軍事力があってもテロは防げない。
その辺は諜報能力と警察力が必要だよ。
もっとも今回はそれらの最高のものであるＣＩＡとＦＢＩでも防げなかったんだが。
だからそれが難題なの。軍事力とは別問題だよ。このトピともズレるし。

>>628

おまえがへっぴりウヨってことはわかったから、もういいだろ。
おまえはサヨじゃない、へっぴりウヨだ。
いぢめをするやつの後ろで強がってたタイプだろ（W

>>634
　わかってないなあ
　なるよ。現に今も重要な決定からは日本はつまはじきになってるじゃん。
　アメリカが日本に今回のことで何か相談してきたことある？？？
　あなたは、自覚が無いだけ。
　朝日新聞だけ読んでちゃダメだよ（wwwwwwwww）

>>624

その平和的な状況を担保しているのが、
悲しいことではあるが、軍事力である。

>>644
お前のお母さんは山犬だな。

小泉が「日本が調べた結果、犯人はラーディンです」と言い切って
からやるならイイヨ！　でなけりゃ国連の捜査待ちだな。

アメリカマンセー

>>624
大親分がオラノコト無視するよ〜
ひ〜ん。ってか。

名前：ななし虫 投稿日：01/09/19 23:39 ID:ddcmCFPA
このアフガンの立場に日本がならないように　日本はアメリカ
追従でいこうぜ！
アメリカ寄りでいれば少なくとも負ける戦争なんてもうしないで
すむじゃん。
どんなに正義がこちらにあろうと　アフガンみたいな立場になった
防衛戦争には　俺はいきたくねえよ〜！
重要なのは　常に負けない立場に身を置くこと。
それがたとえ日本の価値観では正義とは必ずしも言えないとしてもだ！
正義なんて後からついてくる！　　かっちまえばいいんだよ！
負けた奴等は死んでしまって　弁解もゆるされないからな（ﾜﾗ

軍隊が無ければ戦争は起きないと言っているアホは
警察や法律、司法が無ければ犯罪が生まれないと言ってるのと同じ。

>>1、は家族・友人と富士の樹海で自給自足生活を送れば、いいと思う。
そうすれば、戦争にも巻き込まれずに済むだろう。

>>633
だがそれは長期的に日本の信頼を失墜させることになるぞ。
国際的には「あの国はいざというときにはやる」と思わせた方がずっといい。
カタカナレボと英字Revoがいるみたいだけど、どっちも同じようだから同じとして言うと、
経済活動をするにもいざというときそれを守りきる防衛力がなければ意味無い。
日本の経済自体、非常に脆弱な基盤の上に乗っているんだからな。
良いもの作るといったところで、他のところで代行できるようなものでは意味が無い。
ウランが出る、石油が出る、レアメタルが出る、こういうのなら武器になるが、
製造業では決定的な武器にはならんのだ。
だからこそ絶え間ない技術開発と精度向上が要求され、それをやってるわけだがな。

>>651
国益を考えた場合、正しいな。

>>652
激しく同意。

すまん間違えた。
>>645
大親分がオラノコト無視するよ〜
ひ〜ん。ってか。

　　　どうせ自作自演なんだからオリーブの木でも植えようぜ！

>>653

そうだよ。
あほなやつはほっといて、おれ達で日本の国体を守ろう。
まづ我が子を大きく育てて自衛隊にいれないと。
あと１０年以上育てないといけない。鬱。

まさか
Revolution21=kouei35
じゃね〜よな？

横田めぐみを拉致した国と戦争しないで、銀行員を殺した
テロリストと戦争するというのは差別ではないのか？？？

名前：ななし虫 投稿日：01/09/19 23:29 ID:ddcmCFPA
正直　アフガンの一般人などどうなろうとどうでもいい。
俺の命、俺の回りの大切な人間の命だけが重要。
日本には　これからも　こういう勝ち組に常に組していてほしい。
もう日独伊同盟みたいな負け組はたくさんだ！。

そう、日本は戦争に懲りたんじゃない。　敗戦に懲りたんだ。
アフガニスタンのテロ組織なんて　その家族、一般人巻き添えにしても
根絶やしにしろ！
そして　ニポーンは安泰ヌクヌク。
アメリカ、NATO、日本の連合軍に勝てる国など　中東に存在するわけない。
たとえ中東一丸になって戦争になってもな。
イスラエルも叩き出せない連中が　俺達先進国連合に勝てるわけねえぜ
わーっはっはっは！
中東のクズどもを皆殺しにしろおおおおおおおおぁ！



名前：ななし虫 投稿日：01/09/19 23:39 ID:ddcmCFPA
このアフガンの立場に日本がならないように　日本はアメリカ
追従でいこうぜ！
アメリカ寄りでいれば少なくとも負ける戦争なんてもうしないで
すむじゃん。
どんなに正義がこちらにあろうと　アフガンみたいな立場になった
防衛戦争には　俺はいきたくねえよ〜！
重要なのは　常に負けない立場に身を置くこと。
それがたとえ日本の価値観では正義とは必ずしも言えないとしてもだ！
正義なんて後からついてくる！　　かっちまえばいいんだよ！
負けた奴等は死んでしまって　弁解もゆるされないからな（ﾜﾗ

>>662
後段はある意味正しい。

やっぱり差別なんだな。

>>661 >> 664
どこが差別になるのか、今ひとつわからないのですが。

>>456
つべこべ言わずに、銃持って前線に出ろよ。
でも、あんたみたいな理屈こね屋が
戦争で人を殺せるだろうか？

>>664

冷たくいえば、一般人が一人拉致されたくらいで
戦争をするのはソロバンに合わん。

危険な仕事は、よその国にやらせればいいじゃん。だって危ないじゃん。
そうゆー仕事は金出して他人にやらせればいいじゃん。
また金だけ出して世界中から軽蔑されたっていいじゃん。

日本は信念を持って金だけ出してれば、５０年後に評価されるかもよ。
クメさんもそう言ってたし。

667のバランス感覚が妥当と思われ。

>>662
日本の国益を考えて自分らの安全と今の生活のキープを考えたら
正直な意見じゃん。

>>665
政府が差別してるって事。銀行は税金投入された上、企業の借金は
しっかり毟り取り、行員が死ねば戦争までしてもらえる。
地下鉄サリンでも、公安情報を把握していた政府関係者がガスマスク
メーカーの株を買い漁り丸儲け。
死ぬのは霞ヶ関とは無縁の一般通勤客。

逆に領海侵犯は警告後発砲、自国民が拉致されたらどんな行動も辞さないという
毅然とした態度ならば北朝鮮による高速船による侵入も自国民の拉致も減るだろう。

軍事力だけでの解決って、やっぱりどう考えても無理だよねぇ。
感情のある人間だもん。
かといって、話し合いといってもなぁ、話通じない奴も居るし。

しかし、宗教が絡むと本当に厄介だね。
特に指導者みたいな存在があると最悪。
そのときそのとき勝手な解釈するしね。

>>671
じゃあ、総連への破防法適用や北朝鮮籍の不審船は
打って撃沈してもいいのか？

したらしたでごたごたうるせぇやつらがいるから
出来ないんだろう。

>>668
もう既に、日本のために「危険な仕事」をやってくれる国なんて
存在しないんだと言うことに気づけよ！
あと、おまえ自分で物事判断できないの？
久米はただ商売で（視聴率取りたくて）ああ言ってるだけだろ！
軽蔑されればビジネスなんてできないんだぜ！

>>674
それが出来ない政府がイスラム原理主義者を敵に回そうとしている
のはおかしいね。

>>676
国会議員に、北朝鮮・チュウキョウ原理主義者がいるからね。

つーか、よその国がやっとる危険な仕事に、
わざわざ進んで首突っ込む必要は無かろう。

>>676
有事法制を成立させれば両方とも可能になる。

次に金正男の不法入国の手引きを組織的に行っていた
ということで総連の解散をすれば万事解決。

>>676
歴史的経緯、勢力関係の均衡とか政治的に配慮しなくては
ならないものがあるからでしょう。
算数みたいなことを言っても、実現できませんよ。

>678
そうですよね。
世界中から軽蔑されたって、知ったこっちゃないよね〜。

>>678
その辺りのバランスが難しいと思います。
小泉首相やあの外務省にそれができるのか、心配です。

>>681
鎖国しているわけじゃないからね。

湾岸戦争の折、

　�@　日本は、各国から「見損なったよ･･･」とナメられた？
　�A　そうではなく、平和憲法の理念を貫き徹したので、たたえられた？

どっちだろう？

>>681
つ〜か、今回の事は首突っ込んだほうが軽蔑される、多分。
やっぱ、日本はアメ公の狗かよーって。

日本の対応はアメちゃんのほうしか見とラン、でそのアメちゃんからして、
そんな事一つも日本に期待シトラン・・・・
むしろ経済的なバックアップのほうだよ、アメちゃんが期待しとるとしたら。

少なくとも身体張って国守ってる人間を
守られてる人間が「野蛮だ！」とか言う人間にはなりたくないわな
あとﾚﾎﾞを相手にしても意味ないよ。
どーせ終いには愛とかいいだす煽りだから

それまでのタリバンは穏健派と強硬派が拮抗していた。
穏健派は「ビンラディンと手を切れ」と主張していたが、国連制裁を機に勢力バランスが崩れ、
ビンラディン氏をはじめアラブ人の影響を受けた強硬派支配が確立した。タリバンの「アラブ化」だ。
http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html

人的支援より経済支援のほうが尊い。
人的支援にこだわるやつは偽善者だよ。

金稼げる日本人は経済活動してたほう効率の面でもいいのにな。

戦争はチョンでも雇えばいい。

日本人（民間人）はコーラン破りました。
日本人はテロで他の日本人が殺されても反撃しないで逃げる
そうだから、神の罰として安心して日本国と日本人に天罰を加えて
ください。
日本人は何千人殺されても反撃せず、逃げるだけの
古今東西類のない女々しいヘナチョコ腰抜け民族です。
日本人は米国批判してるから米国も本気で助けないさ。
遠慮なくやってくれ。日本人処刑は聖戦だ。

反撃しない女々しい日本人殺し放題だよ〜
反撃しない女々しい日本人殺し放題だよ〜
反撃しない女々しい日本人殺し放題だよ〜
要求を通したいなら日本を狙うのが一番！

>>681その他同調者
おまえら引き篭もりはそれでもいいだろうけど、
俺達ビジネスマンはそれじゃあ困るんだよ！！
だから俺達は勇気を振り絞ってでも闘うよ。
おまえらはダンボールハウスの中で引き篭もっていろよ。
そのうちコンテナに積んで北朝鮮にでも輸出してやるよ。
　　（畑の肥料として）
それでいいだろ！

>685
え？　ほとんどの国がアメリカ支持じゃないの？

次の攻撃対象は、コーラン破った日本の民間人だ。
毅然と反撃する米国軍は敵ながらあっぱれだが、
やられても反撃できねー日本人には軽蔑の念しかわかないね。
アラーの神も日本人を人間とは認めんだろうよ。

もし、みなさんの子供がイスラム原理の犠牲者になったら、
どうします？　それでも、へらへら笑ってるだけ？

>>691
リビアですら、報復を支持しているしな。

ちょっとアメリカに同調すればいきなりアメリカの犬呼ばわりされにゃならんのか・・・。

今回は日本人も殺されている。

アメリカを支援しないと日本がやられたとき誰も
助けてくれないぞ。これは冗談じゃないぞ。
頭のボケた反米オヤジのいうことに乗せられるな。
あいつらは自分の命がもう長くないからいつ死んでもいいと
思って、そして、若者の命もどうでもいいので無責任な
ことを言ってばかりいる。
今の日本は米国の軍事保護なくして幸福は保証されないという
ことをまじめに考えてほしい。

アフガンに戦争吹っかけるのには、
必ずしも支持はシトランだろが。

>697
ＮＡＴＯは集団的自衛権を発動するそうですけど。違うの？

なんか前に「お前ら、戦争に行ってから偉そうな事言え！」
ってあったけど、
ならお前はテロられてから偉そうな事言え

米国の軍事保護はいらない・・・というなら、憲法９条をなくし、
自国の防衛の為に北朝鮮、中国も脅かす程の巨大な軍隊を作りるべきだ。

>>698
建前はな、でもちょっとでもヤバクナリャ、
尻まくるぜ・・・・

>>684
「え？日本って今回の件で何かしたの？」ってところでしょ

多国籍軍の軍資金を出したことはもちろん、自衛隊が掃海艇を派遣してペルシャ湾の機雷を除去し
石油の安定供給に貢献したことなど、日本人ですら知らない人が多い

>697
あと、誰かも書きこんでたけど、
リビアのカダフィ大佐ですら、
「アメリカは今回のテロに対して武力行使する権利がある」
と言ってるよ。

>>696
反米オヤジね。
横田基地返還を公約にした都知事はどうなるんだろう。
ペリーが来て日本が開国したのをレイプにたとえたりして、かなり反米だったような気がするけど。
あれは、なんだったんだろうか。

アメリカを支援しないと日本がやられたとき誰も
助けてくれないぞ。これは冗談じゃないぞ。
頭のボケた反米オヤジのいうことに乗せられるな。
あいつらは自分の命がもう長くないからいつ死んでもいいと
思って、そして、若者の命もどうでもいいので無責任な
ことを言ってばかりいる。
今の日本は米国の軍事保護なくして幸福は保証されないという
ことをまじめに考えてほしい。

アメリカ追い出して自衛しようって人間と
学生時代の夢を捨てきれずに脊椎反射で反米してる人間
一緒にするなボケ

＞横田基地返還を公約にした都知事はどうなるんだろう

ありゃ、ただのばかだろ、

日本人（民間人）はコーラン破りました。
日本人はテロで他の日本人が殺されても反撃しないで逃げる
そうだから、神の罰として安心して日本国と日本人に天罰を加えて
ください。
日本人は何千人殺されても反撃せず、逃げるだけの
古今東西類のない女々しいヘナチョコ腰抜け民族です。
日本人は米国批判してるから米国も本気で助けないさ。
遠慮なくやってくれ。日本人処刑は聖戦だ。

反撃しない女々しい日本人殺し放題だよ〜
反撃しない女々しい日本人殺し放題だよ〜
反撃しない女々しい日本人殺し放題だよ〜
要求を通したいなら日本を狙うのが一番！

>>708
朝鮮人め

>>709

朝鮮韓国の名誉のために言うが、俺は韓国人でも朝鮮人でもない。
俺の書き込みがコリアにっとって脅威であることもわからん709
は逝ってヨシ。

>>710
じゃあ、お前は日本の脅威であるから、
だ〜いすきな、朝鮮に逝けよ。

激同>>711･707

＞コリアにっとって

朝鮮人丸出しじゃん。

708が朝鮮人だとは断定できんなぁ。
日本人にもこんなのいるし。

>>527
＞「出ていくかどうかは、僕が決める。」

よく言うよ。絶対　出ていかないクセに(ｗ
いや、「出ていけない」か？

話し合い？　　　　　　麻原を逮捕せずに、話し合いで解決したと思うか？
日本は金だけ出せ？　　アメリカは軍事力使ってもよくて、
　　　　　　　　　　　日本だけ軍事力を使うなって
　　　　　　　　　　　どういう理由で言ってんの？
　　　　　　　　　　　

体を張って人々を守ってくれてる人がいる。
その人達を守るために、つまり戦争を拡大させないために
言論で戦うってのはどうなのよ。
少なくとも、死ななくて良い人まで巻き込むのは無責任だと思う。
体を張るのだけが戦いじゃないぞ。
だが、テロリズムは報復されなければならないし、
将来への遺恨をなるべく減らさなくてはならない。
少なくとも俺は今回は、国対国の戦争ではなく、
テロリストの組織のみを徹底的につぶすことに集中してもらいたい。
その上で、国家的な悪感情を減らす努力が行われれば、
それに越したことはない。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/national/na1/20na1002.htm
鈍い日本の反応　在米邦人に危機感
米紙に意見広告を「連帯」発信の動き

GDP1%5兆もの金で自衛隊を維持してるのに戦争せんとはどうゆうりようけんや
はよ反撃せんかい　同盟軍がやられとるねんぞ　否定派はアクバルのまわしものか

>>719
やくざと一緒で利益にならない喧嘩はしないっちゅーことだな。

戦争死体やつは、義勇兵で率先して参加したらイイ。

なあ・・・テレビでそこまで話進んでないぞ、ほとんど妄想の中で戦争進めてる・・

＞７１５
だからねそれはあなたの考えなの・・・何であなたの、指図受けなくて
問題ある？

起きもしない殺戮想定してるような気がするんだけど？
アメリカが日の丸見せろったのは「日の丸弁当」のことだろ？

自衛隊員また逮捕されたみたい・・・女子高生のパンツ見たくて手鏡で
見たんだって・・・自民党のやつらはゴルフ三昧！面白い国だね！

自分の息子、娘。
殺された時にそんな平和なこと言えるかい？
射精おぼえたての子供たちよ

＞７２６
何を言っても単なるオゲレツ発言・・・おもしろい

志願して戦争いって、生還しても
軍国主義者と呼ばれて、就職差別。

平和なこと言えるかはそのときにならなきゃわからない、それは
みんな同じだ、先の事なんかわかってる方が変だよ

７２５の発言を見るかぎり君も幼稚で下劣と思うんだが
まあ単なる煽りか

ただ大切なのは感情に流されず平和を信じる事が大切だと思うよ

＞７３０
まあそう見るの人もいるでしょうね・・・意見は人それぞれだから

あいでぃーみればわかりますよね
おげれつになりましたね
でもねおやじなんてそんなもんです
おやじがいちばんばかかもしれません

＞７３３
誰がオゲレツかイマイチわからないんですけど・・
俺ですか？

733＝726
ＩＤ見てよね。
オゲレツになったのは私です。
ごめんなさい。

あやまってるやん
ゆるしてぇよぉ

いえいえ・・・珍しいですね取り乱したんですか？＞７３５

ラディン山に逃げたらしい・・・ゲリラ戦か、日本人はあんまり得意じゃな
なさそうだな・・

ラディンに賞金懸けて世界中の殺し屋にやらせればいいのに・・・

乱しましたね。
で、聞くけど
報復はどう思います？

>>734
ログを読むとあなたは「非暴力抵抗」といいながら、逃げるとも書いている。
「非暴力抵抗」と「逃げる」ことじゃないよ。
「非暴力抵抗」とは積極的に敵の前に立ちふさがり、相手に危害は与えないが、
殴られても撃たれても決して道を譲らないような抵抗。
ガンジーが行った「塩の行進」って知っている？
殴られても殴られても製塩のため海岸に行進を続けた。
あなたのは「非暴力無抵抗」だよ。
「非暴力抵抗」とは最前線に丸腰で赴くこと。
甘んじて棍棒も銃弾甘んじて受けること。
しかし、決して道を譲らないこと。

＞７４０
イスラム世界全体に迷惑かけない報復は言いと思う。

＞４２１
う〜ん・・・別にガンジーを意識して言ってるわけじゃないんだ・・
ただ自分の手で人を殺したくないって感覚があるの（懲らしめるのはいいけど）
だから逃げてそいでもって捕まったら無抵抗って感じ、
馬鹿にされるかも知れないけど、それが僕のやり方・・・それに
もしかしたら弾みで殺す気なくてもやってしまうかもしれないじゃない？
だからはっきりした事は言えない・・・そこまで無責任になれないんだよ

僕は宗教なんて？？？
という考え方です。

>>1
1さんはなにか勘違いしてるって思った。
うまく言えないけど。
でもこーゆーずれた事言う人って最近少なくなったよね。

ただ信念はそういった気持ちでいたい・・・

>>742
甘いって。
それならアメリカがイスラムに干渉せずを決めこむ必要があるが、
アメリカではユダヤ人が力を持ってるから無理。
また、実際そうなるとイスラム圏はイスラエルの核の傘に入るぞ。
結局イスラムはテロの対象をイスラエルに変更するだけ。

>>739確かラディンの首には12億の賞金が既にかかってるよ

この戦いもそうだけど思想の戦いじゃないですか？
経済的な戦いとか利益がはっきりしてる戦争ならまだ良いけど
思想って人の行き方だから根ぶかいし、宗教戦争なんてはじまったら
どこまで行くか恐ろしい・・・

１は馬鹿だ
戦場に行くのは軍人だと知らないらしい
馬鹿左翼の頭の中では未だに日本が徴兵制国家で、国家総力戦の時代らしい
現代がプロフェッショナルアーミーの時代だと知らないらしい
左翼の脳内戦場は５０年遅れている

もう懸かったんだ・・・殺し屋もうごいてんのかな？＞７４８

>>743
なんだ、ただのトンチキ坊やだったのか........
書いて損した。
さいなら。

＞７４７
だから俺あんまりアメリカ信じすぎると危ない事になるような気がするんだ
世界中をアメリカ化したいのかな？

＞７５２
猿のも追わず来る者拒まず・・・一休さんのどこが悪い！

この中で戦場いった人いるの？＞おおる

＞美空ひばり
みんなが担いでいる平和の御輿に精々ぶら下がって生きてください。

もしくは人を公の命令でやった人

僕は行ってません

＞美空ひばり
誰も君に銃剣もって前線に立てとは言ってないよ。
日本には希望者に適正試験を課した上でそれを通ったものに対して
充分な訓練をして給料を払って、いざというときに矢面に立つという制度があるんだから。

＞７５６
うん！そうする・・・人の生き方は人それぞれだからね

そろそろ日本人も戦争から逃げずに直視したほうがいい。
５０年以上も眠ってきたんだからもう十分でしょう。

昨日のどうでもいい男といい、この時間は
そういう事か。

戦争体験したおじいちゃん方はどう思ってんだろう？
あの人たちに聞くのはおおきいよね！

>>760
脱税も泥棒も殺人も人それぞれか............
哀しいやつだな。

馬鹿のみなさん。不治の馬鹿をお見舞いいたします。
馬鹿がうつるといけないので馬鹿と関わり合いにはなれません。

最大多数の幸福は優秀者支配によってのみ実現できるのです。
馬鹿のみなさんが、選挙権も被選挙権も行使なさらないよう願うしかありません。
馬鹿の耳に念仏でしょうが、自分の脳のパフォーマンスはＩＱと学歴で御自覚願いたい。
くれぐれも有権者になれたからと言ってＩＱと学歴がロンダリングされるわけではないことを知っておいてください。
馬鹿のみなさんが末代まで馬鹿ばかりなのはお気の毒だとは思いますが、仕方ありません。
これは自然界の法則ですから。

＞７６１
戦い争うことを直視したらそれへの対抗手段って戦わないって事じゃない？

まだ、グタグタやってんの
否定論者は陰に隠れてコソコソ逃げ回って生きるネズミでしょ。
ネズミはネズミらしくしなさい。

＞７６４
生き方はそれぞれだ罰せられるんじゃない？
公共の福祉ってやつに反してるから・・・・・・そこら辺はバランスで
見てや

そうだもう一つあった、
否定論者は、他人が維持している平和な社会に寄生している
寄生虫
迷惑にならないよう引っ込んでろ

＞７６７
お！久々に見た！思想弾圧！それにネズミって見方もあるかも知れないけど
それはあなたの考えだから・・・

765なんて出てきたね。
ほいっといてくれたらいいのに
せめてなまえぐらいいれた
文責：ななしさんを
けがさんでもええのに

ごめんね。おそなって
僕はマジれすやで

＞７６５
思想が違うのが馬鹿だって言うのは傲慢なんじゃない？
人それぞれ尺度が違うわけだから

>>766
君にとって「戦い争うこと」だけが戦争なのかね？
日常を日々生き延びることを君はどう解釈しておるのかね？
みんな仲良しこよしで君のところまで無償で食べ物を運んできてくれるのかね？

７７１＞
自分と意見が違うと切れるっていうのどう思います？

＞７７３
そうですね、経済戦争にしても何にしても戦い争うことだと
思いますよ・・・仲良しこよし？いえそうは思いません
日本が豊かな変わりに苦しんでいる国はあると思いますよ
だから僕は正義なんて簡単なもんじゃないと思ってます

おはよう御座います、ひばりさん。

ところあなたは憲法第9条については、どう考えていますか？

>>775
正義なんて一番曖昧な概念だよ。
平和第一主義は国家規模では大戦後の先進国で確立されたもの。
それまではいわゆる戦国時代、強者は弱者を支配下に置くことが正義だったんだぞ。

戦う事は人間の本能だから理性でコントロールしないと
大変なことになってしまう・・・・だから調和とか平和とか人に優しく
とか言うものでバランスとってるんですよ。
それをそのままにすればこの世から秩序なんかかくなってしまいましす

平和ボケの象徴スレ発見

ねぇ。
僕は>726です。

＞７７９
多少の改正は必要だと思いますが、あまりに過激な変わりよう
だとかえって韓国とか、に変な刺激を与えるのでそこそこに・・・

>>768
＞公共の福祉ってやつに反してるから
「みんなで敵から国土と国民を守ろう」と言っていると時に
逃げ出すのは脱税と同じ。十分公共の福祉に反していると思うが......

>>美空ひばり　何がいいたいのかわかりません
ただ理想論だけ語って
「あれがいいこれがいい」って言う割には方法は示さず
万人が納得、満足する方法などあり得ないんだよ
完璧な方法を探して手をこまねいてるうちに
全部おじゃんなんてのが最悪

７８２＞
戦争状態ってのは無秩序だと見ると公共の福祉はなくなる・・そう考えています

>>778
命が危ないから戦争から逃げるってのも本能だね。
理性でコントロールしないとね。

＞７７７
それは同じ意見です・・

>>784
臨戦体制では最も秩序が必要とされます。
大勢を守るために少数が戦場で死ぬというのは、公共の福祉だよ。

＞７８５
人を殺すよりましです

>>785
あなたが戦わず逃げることで、殺される人もあるよ。

７８３＞
世の中って物は流動性のあるものなんだよ・・・だから完璧な
解決作なんてないの、それよりも多様性を認める事が大切・・・
一つの考えに堀固まったものが無用な殺傷へとかりたてる

ひばりくんへ　という名前で私は入力してます。
とりあえずみんな名前入れようね
全部ななしやから返事でけへんやん。

>>790多様性をみとめなかったのが今回のテロだと思うが？
それとも逆にテロをも認める多様性を持てとでも？

>>790
自分のことしか考えない身勝手も無用な殺傷が起きる原因

＞７８９
なんで自分を主体に生きられないの？

>>791ＩＤとレス番で充分だろ

＞７９２
アメリカ・・イスラム世界で何したか知ってる？

>>794
人間は社会的動物だから一人では生きられない。
だから、社会に頼って生きている以上、自分の都合だけを通すわけには行かないのさ。

わかりにくいのはあるよ＞７９５

>>794
言ってることが破綻してきたぞ
自分主体で生きるなら自衛隊が外に出るのは関係ないじゃないか。
君の生活には何も影響がない。

君は日本人が人殺しをするのが嫌なんだろうが、
向こうが自衛隊を殺しにこない限り自衛隊は相手を殺さないぞ。

>>796
イスラム勢力がヨーロッパでなにしたか知っている？

>>796話にならない
だからテロしても良いって理屈か？
平和主義の割に過激だな（ｗ

戦争状態が無秩序？　言葉で遊ばんでほしいな。
戦場が一部　無秩序になるだけ、後方地域、非戦場地域では無秩序にしません

いまやその戦場でも、正規軍同士の戦いなら秩序はそんなに乱れません

君らのようなネズミがウロウロするから、秩序が乱れるの
愛する人が倒れるまでは非暴力不服従を唱えていて
愛する人が倒れればパルチザンに急に参加してゲリラ戦をする
これが、秩序を乱す最大の原因

当たり前だ俺が言いたいのは死場まで国に決められるはヤダってるだけ

ちょっとまて！ここにいる戦争肯定者は日本にどうなってほしいんだ？
＞おおる

>>803
テロで死ぬのはＯＫってことか
しかしお前みたいな「自分には関係ないから」って
自分に被害及ぶまで何もしない人間が1番きたねえよな
こういうのに限って、自分が被害にあうと周りを煽るんだぜ

１は馬鹿だ
戦場に行くのは軍人だと知らないらしい
馬鹿左翼の頭の中では未だに日本が徴兵制国家で、国家総力戦の時代らしい
現代がプロフェッショナルアーミーの時代だと知らないらしい
左翼の脳内戦場は５０年遅れている
戦争が起きても君も私も戦場に送られることは決してないので美空ひばり は安心するように

一番秩序ある状態ってどんなのかわかる？
弱肉強食だよ。強者が弱者を支配して、強者のオスのみがメスを従えて子供を作れる世界だよ。
生命が長年繰り返してきたことだから何の矛盾もない。非常に疲れる生方だけどね。

全ての人間に最低限平等な権利が与えられたり、各々が更なる権利を主張する時点で
矛盾・無秩序を内包した社会にならざるをえないんだよ。
だからどこかで折り合いをつけなければならないんだが、完全には無理だから武力抗争は絶対になくならないわけ。

>>803
何で国が決めるって考えになるのかな？
「自分達で選らんだ」と考えられないのかな？
国家を運営しているのは国民一人一人なんだよ。
国家という自分とは無関係な組織が、国民に命令しているわけじゃない。
あなたのような考え方を、観客民主主義といいます。
自分も演劇のスタッフであるにも関わらず、演劇の出来を他人事のように
批判する。

当たり前だ戦場にいっても死に場所になるかどうかはわからん

くだらん理由で逃げ回ってるからネズミっていうの

>>804
別に戦争肯定ではないが
日本は国際社会で強くあって欲しい。
それは精神と生活の安定に繋がる。

わかりまへんねん
あんたみたいなかしこいひとがおったら
ななしでおせんねけど

ふうぞくばんではわてももななしどす
やっぱりここでもくせでかしこいふりしてななしでおしたらよかった

「とりあえず軍隊さえなければ戦争にはならない」なんて
幼稚な考えを捨てて自衛、ただし侵略だけは絶対反対

自分を主体に生きる・・・。
その次には実存的に生き、
そして最後には投企しますか？

＞８０１
だからねイスラムにはイスラムの考えがあってそれぞれに尺度があるの
・・・それをアメリカが無視しつづけたのがこの結果・・・
アメリカがマナーさえ知っていれば起きない悲劇なの
テロがいいんじゃなくてそれさえ、わかってりゃ防げれたのに
アメリカ馬鹿だな〜ってこと

とりあえずこのレスで美空ひばりがパレスチナ問題で何も知らずに
書いてたってのが露呈したな。
あんまり偉そうに無知をひけらかさないほうがいいと思うよ。
それにテロは何があっても正当化できない

＜８１２
それは同じ意見だ

ラディんさんの組織で対日テロと対米テロに参戦したい。
手始めに
天皇暗殺
自衛隊員殺害
暴力団員抹殺
右翼のバカ抹殺
打倒小泉政権　共産党政権樹立
ラディんさん万歳

>>814
それはイスラムの側にも同じことが言えるがね。

8qVpxLZg
おまえとりあえずなまえきめろ
ひらがなよめるやろ？

＞８１５
ごめん・・・俺がたまたま学校休んでる中学生なんだ・・・
それと話してたんだよ・・・もうなるようになる！それが
結論・・・みんな流される小石だね、今後どうなるかは現実で見よう！
さいなら

>>814
イスラムとテロは分けて考えろ。
意図的に混同してるのか（w

>>781
お答え有難うございます。
私はとにかくアメリカから押し付けられた「憲法」っていうのが気に食わない。
日本人の手によって新しい憲法を作るべきだと思う。
その段階で第二次世界大戦から学んだ教訓を活かしたものにすればよい。
もちろん平和的条文も加えればよい。
今の憲法は「平和」を強要されている印象が否めない。

＞多少の改正は必要だと思いますが、あまりに過激な変わりよう
＞だとかえって韓国とか、に変な刺激を与えるのでそこそこに・・・

全く同感。
今後はアメリカのご機嫌を伺うのではなく、如何にしてアジアの国々と仲良くやって
いくか、ということを考えたほうがよい。

これで満足か？
つーか自分で書いてることも理解できない奴が
「ひらがなよめるやろ」も糞もないだろ
>>819あなたはだれですか？（ｗ

やったーっ。
美空ひばり＠厨房 敗北！
本当は中年オヤジだと思うがね。

俺は暇人が暇つぶしに遊んでただけだと思う。
つーかあれはいくらなんでもリアル厨房でも居ないだろ

しかし最後まで国の決定権は国民ってのを理解してなかったな
まぁ昨今の立法、行政の暴走っぷがあるからしゃーないっつえば
しゃーないがな

ひばりくんの味方でもないし
君の味方でもない。
君のやりかたはアゲアシトリやったから気分悪かったんやけどもね
これ以上は求めません。
その名前大切にしてね

どーせステハンだし
あなたには揚げ足とりにしか見えなかったのかな
アホだもんね>>わたしが795のアホです

やっぱりのってきた
きみいがいはみんなあほやねんゆるしてね
がんばってぼくをやしなってね

きみがかしこいいのんはわかった
もうしゅうりょうしていいですか

>>825
同意。まともな議論から全て逃げていたしね。
論破されそうになると、いきなり媚びてくるし…

>>1
だからさ「攻められた場合」はどうするのさ？
攻められた場合も戦争する事になるんだよ。
日本が今何もしなければ、日本が攻められた時世界に助けてもらえないよ。

ちなみに「内戦」も戦争だよ。

１は馬鹿だ
戦場に行くのは軍人だと知らないらしい
馬鹿左翼の頭の中では未だに日本が徴兵制国家で、国家総力戦の時代らしい
現代がプロフェッショナルアーミーの時代だと知らないらしい
左翼の脳内戦場は５０年遅れている

この論争って、人質事件の対応と同じだよね。
今タリバンとビンラディンは罪もない国民を人質に
アフガニスタンに立てこもっている。

日本の人権屋が取りがちな対応、人質の命が危険だからテロリストの
言いなりに要求を飲む。
アメリカの対応、犯罪を成功させると味をしめて同様の犯罪を多発させ
かえって多数の人命を危険に晒すことになるので、強襲をかけてでも
犯人を逮捕する。その際、努力はするが多少の被害は止むを得ない。

俺は、アメリカの今回の対応は理解できる。
アフガン攻撃反対を唱える人達って、ＴＶの動物番組でインパラの子供が
がライオンに襲われるのを見て、ＴＶ取材班はなぜインパラを助けないのか？
とＴＶ局に抗議の電話をかける人間に似ている。
大局を見ていない。

美空ひばりって
日本人というより無国籍人だな。

>>833
ダメだよ。サヨクﾀﾝを馬鹿にしちゃ。
いくら彼らだって「戦争に行くのは軍人」ということぐらい分かっているさ。
ただ、反論ネタがないから「戦争＝徴兵」と宣伝して国民を恐がらせて
有事法制を阻止しようと思っているんだよ。

そうだよね？１ﾀﾝ？

厨房はどこまで行っても厨房です、間に受けないよう・・・・・・・・。

　　　　.//　　　　　 ／）
　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
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　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　 ／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜　戦争が始まってしまいました！　
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

>>1が戦場へ行きたくないというのならそれでもいい
戦争は訓練されたプロが行うものだ
ましてやハイテク兵器が主流の現代戦に、一般人など足手まといにしかならないだろう

ただ、自分が戦場へ行かないからといって、戦場に行った人のおかげで自分が戦わずにすんでいる事
戦場に行く人はけして死にたくて行ってるわけでも殺したくて行ってるわけでもないという事
それぐらいは自覚して欲しい

間違っても、命がけで戦ってボロボロになって帰ってきた（ないしは帰ることのなかった）人達に対して
したり顔で「人殺し」だの「軍国主義者め」などと罵ったりしないように

「守ってもらった」立場の者として、それなりの敬意と感謝を表すのが当然だろう

>>834
そんな道理を説いたって無駄だよ。
アメリカが嫌いな連中ってのは、論理より先に感情があるから。

しかし、アメリカの報復的な対応を非難するより前に、今回のテロを非難しろよって感じ
だよな。あほなコメンテーターはテロそのものを無視して、

・アメリカが悪いからテロが起こった
・アメリカが報復するのは悪い

を連呼している。こういう姿勢は、テロリストを擁護しているのと結果としては
同じだ。

ウヨ坊は、もう駄目だな。もしアメリカの描く構図に日本人がはまったとしても、
それによって戦後史観も欧米的自由民主主義も今まで以上に確固たるものになるだろう。
自由のために戦う先進諸国とね、もはや自由は疑いようのないものになるわけです。
戦後占領政策も同様。だからウヨ坊は反戦、参戦どちらに傾いても自我が侵される覚悟をしなさい。

何書いてるの、ほんとサヨのカキコはわけがわからん、もう一度文章の書き方
学校で学びなおしたら・・・・
少なくとも人の意見を自分の意見だと錯覚してのカキコは止めなさい。

反人権・反自由・戦後政策糾弾といったウヨ坊のアイデンティティが
アメリカニズムの蔓延によって人々に見放されるということです。

サヨからみたらみんなウヨ坊かい
真ん中からみたらどっちも変だと思うけど

　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 Λ∞Λ　　　　　＜　自閉隊　派遣決定！
　　　　　　　　　　　　　＝　/卍＼ニ￣|（|　｀∀´）つ　　)）
　　　　　　　　　　　　＝　 〔∈∋、　￣＋∪￣￣￣￣|l≫
　　　　　　　　　　　　　＝　 ♂　　￣￣ー―＝ニ⊃=´(（
　　　　　　＿　　　　＿Λ∞Λ
　　　＝　/|卍＼ニ＼（|　´∀｀）、　　)）
　　＝　 〔|∈∋、￣￣∪￣￣￣￣|l≫
　　　＝　 ∂　　￣￣¬∠ニ＼=〃 (（
　　　　　　　　　　　　　　　 ＜Ъ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 √∞Λ　　　　　＜　みんないくわよ！
　　　　　　　　　　　　　＝　/卍＼ニ￣|（|　｀∀´）つ　　)）
　　　　　　　　　　　　＝　 〔∈∋、　￣＋∪￣￣￣￣|l≫
　　　　　　　　　　　　　＝　 ♂　　￣￣ー―＝ニ⊃=´(（
　　　　　　＿　　　　＿Λ∞Λ
　　　＝　/|卍＼ニ＼（|　´∀｀）、　　)）
　　＝　 〔|∈∋、￣￣∪￣￣￣￣|l≫
　　　＝　 ∂　　￣￣¬∠ニ＼=〃 (（
　　　　　　　　　　　　　　　 ＜Ъ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 Λ∞Λ　　　　　＜　攻撃隊は後に続け〜！
　　　　　　　　　　　　　＝　/卍＼ニ￣|（|　｀∀´）、　　 )）
　　　　　　　　　　　　＝　 〔∈∋、　￣＋∪￣￣￣￣|l≫
　　　　　　　　　　　　　＝　 ♂　　￣￣ー―＝ニ⊃=´(（
　　　　　　＿　　　　＿Λ∞Λ
　　　＝　/|卍＼ニ＼（|　´∀｀）、　　)）
　　＝　 〔|∈∋、￣￣∪￣￣￣￣|l≫
　　　＝　 ∂　　￣￣¬∠ニ＼=〃 (（
　　　　　　　　　　　　　　　 ＜Ъ

ばか〜
どうせ飛ばすなら、日の丸飛行機にしろ
センス悪いぞ

>>839
禿同｡俺は右翼じゃ無いし､赤紙着たら逃げるクチだけど､兵隊さんに石投げたらバチ当たんぞ！戦争に反対することと､個人攻撃を近藤してはならない｡左翼の皆さん､肝に命じてくれ！いやマジで…｡

ここは戦争に行きたくない人のスレだ。
おまえらみんなスレチガイなのにきづいてるか？

石原珍太郎はどうなんだ？

アフガニスタンは
大飢饉でこの一年に餓死者100万人以上。
難民流入で都市は大難民キャンプ状態。
アメリカが来ると聞いても残る者は
金か体力かパスポートの無い者ばかり。

かといって攻めなきゃラディソの思い通り。
高貴なワシはどうすべき？

という板↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000963809&to=100

てゆーか、「戦争肯定論者」は戦争したい人と同義語？

先制パンチかましといて　アメリカがマジギレしたら、「話し合いの用意が…」とか
ビビってしまったタリバンはカコワルイなー。

珍太郎、ガンバレ。

>>814
＞「イスラムにはイスラムの考えがあって…」

イスラム教の事なんか知りもしないくせに　よく言うよ。
「ウラマー」って言葉の意味わかる？
もちろん、「シーア派」と「スンナ派」の区別くらいついてるよな？

ってーゆーか、なんか戦争嫌々派の厨房は勘違いしてねえか？

正義かどうか、なんてどーだっていいんだよ。日本が生き残っていく
ためには世界のメインストリーム（＝アメリカ）に便乗してくしか
方法がねーんだよ。

アメリカに嫌われて、将来的に日本で裕福に暮らせると思ってんのか？

>>855
君、アメリカ人になれば？
裕福に暮らせるかもよ。

>>856
そういうひねた考え方を持っている厨房どもが大量にいたから、
安保は反対されたんだろうよ。長期的な展望で国家戦略を立てられない
おバカさんだね。

戦後の日本の戦略に反対するなら、てめーが現在動かしているコンピュータも
何もかも手放してから文句を言えよ、ｳﾞｫｹ

ｲﾔｰﾝ　戦争しないとｺﾝﾋﾟｭｰﾀも買えなくなるの？
はははははは　単細胞は怖いﾖｰ

>>857
ｳﾞｧｶは極論しか言えない。

>>858
秀士ﾀﾝ？

>>855
文章が暴力的だが同感。今、現在の国益を考えれば日本の進む
べき道はこれ一つしかない。
１００％戦争が起こりえない世界を反戦派の方は求めているが
民族、宗教からみてまず無理。独裁者が統治すれば別だけどね。

>>861
アメリカが報復しなきゃテロが多発するとでも思ってるの？
どうみても逆だと思うけど。

>>857
やや極論だが、正論だ。
ヴァカはお前だ、>859

>>862
なぜ報復に反対なの？

>>862
同意。冷静になればわかることなのにな。
なぜテロが起きたのか。その根源は報復じゃ消えない。

>>865根源とは？

>>862,>>865
報復しなければテロはおさまる、とでもいうのですか？

>アメリカが報復しなきゃテロが多発するとでも思ってるの？
>どうみても逆だと思うけど。

報復しなかったら当然、今回テロをやった連中は次のテロにとりかかる
だろうし、真似しようとするヤツが出てくる。
そんな事も分からんのか？

>>862,>>865　　答えられないのかな？
　　　　　　　　なぜ報復に反対なのか？
　　　　　　　　根源は何なのか？　

>>868
禿同
ラディン一派が一時的に雲隠れしても
別のテロリスト達が活動後の対応が柔軟だったことに味を占めるだろうね。
あんたみたいな一般的な普通の考えの持ち主がテロった訳じゃないんだよ。分かる？

ラディンのテロを起こした根源とは、

１　世界の人達がイスラム教徒じゃないから。
２　とりあえず、世界で一番力のあるアメリカを叩けば
　　イスラム教世界統一の野望が、見えてくると思ったから。

こんなところじゃない？

戦争否定論者は殴られても警察に助けを求めないようにネ

>>869 >>870
あのさ、彼らは自分達が死んでもいいという自爆テロだよ。
自分の利益を考えて人殺したりする犯罪者的発想はしていないはずだよ。
きっと報復が来たら最後の最後のひとりになるまでテロをやり続けると思うよ。

組織的にテロ対象国が無くなれば求心力が無くなり過激派やテロリスト
の存在意義が消滅してしまう。貧しいから野たれ死にするなら戦士に
なろうと言う奴がほとんど。組織を維持するにはテロ活動が必要なんだ
よ。少なくともスポンサーが付くし食っていけるからな。

>873
報復しないとテロをやらなくなる根拠がどこにあるんだ？
大体、それは「自爆テロには報復してはならない」という前例をつくる
ことになるから更なる自爆テロを誘発することになるぞ。

>>873
じゃあ、テロリストの利益ってのは何？
それ言ってくれないと話が進まない。
また、その利益を飲むってことは５０００人以上殺害した彼らを容認することだよ。
あんたは５０００人の命を交渉条件に利用したテロリスト達についてどう思うのよ？

>>874
貧しくて食えなくて戦士なんかやってるノンポリの荒くれ者が
自爆テロなんかやると思うのか？

>>871
うへ〜〜。頭悪すぎ。君。

で。その根源を解決する方法が存在する、と主張しているわけだよね。
テロ報復では根源を解決できない、ていうからには。
ぜひ、そいつも教えてほしいな。

>>877
付け加えていうと、テロ実行犯の一人は大学にも通ってって
そこでの学園祭でノリノリだった映像があったぞ。

所詮宗教心の薄い日本人には理解できないということでは？
貧困が問題だとも思うけど。
でも、資本主義取り入れたらラディン怒っちゃう。あれれ、どうするよ？

>>877
水口はそう言ってたぞ。もちろん狂信者だけどな。

>>878
ＨＮを良く見ろ。

戦争肯定論者
って馬鹿な言葉だな｡

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/
まいこがんばたから

すでに多数の戦争が行われているという事実自体が戦争は必要であるという根拠になる。
意味わかる？

彼らはイスラムの名誉の為に行動してる事だけは事実。
ただサウジに米軍が駐留しただけで聖戦という事を言い出す
なら今後どんな難癖をつけてくるかわからんだろう。
かれらが組織を維持するには常に新たな標的が必要なのだから

報復っつーか、テロリストは罰しなきゃテロは確実に増えるよね。
罰した方がテロが増えるというなら、警察なんか要らないってことね。
逮捕なんかしたら逆恨み犯罪が増えるから、野放しってことで。

>>886
逮捕したら、今度は釈放求めるテロが発生すんじゃないの？

>>887
だがら野放しがいいといっているわけねだね。

税金払いたいやつだけ払えばいいよね。
死刑賛成のやつだけ死刑にしたらいいよね。

あほですか？

テロやり放題、お咎めなし。
殺し放題、盗み放題、火つけ放題、爆発放題。お咎めなし。

>>888
おいおい、俺はそんなこと言ってないぞ〜！
だから、双方にとって無償では解決できない問題だと思ってるよ。

>>886
だからその前に、守らせるべき法律に欠陥がないかをチェックは大丈夫なの？
悪法を力で守らせようとしても失敗するのは自明。
もちろんテロがいいというのではなく、なぜ彼らはここまでやったのか
についての考察があまりにないまま報復だけやってもまるで無意味。

>>887
残念ながらニューヨーク州は死刑存置州ではありません。
ラディン氏を処刑にはできません。
よって釈放求めるテロが発生します。

>>886
例えが極論だけどまあまあ同意。
報復するかしないかの２者選択なら報復するに決まってる。
最終的な国益を考えて諸外国は動いているんだよ。
根源も何も不要なんだよ。

つーかさ、報復しても無駄じゃないか？
だって相手は特攻するような狂気の持ち主だぜ？
報復なんてしてもむしろ闘志を燃やすだけ。
どうしようもない。

>>891
犯罪者を捕まえると報復犯罪が増えるから、逮捕するな、罰するなと言うことで。
お咎めなし、野放しが一番。

● 構造改革の支持者だけが、失業すればいいじゃん●
● 消費税肯定論者だけが、消費税払えばいいじゃん●

子供以下の発想だな。

>>895
捨て身の犯罪者は野放しが一番。
狙われたら運が悪かったと思ってあきらめる方がいい。
抵抗なんかしたら、逆恨みされるから奨励するくらいな広い心が必要。
「泥棒に追い銭」大いに結構ってことで。

>>893
週報が適用されると思っているの？

か〜っ。正義の味方で社会派ぶった人がおおいねえ。
要は「テロリストの気持ちも考えろ」と

今回のテロが仮にアメリカでなく、イギリスやフランスでテロが起こったとしても
日本人に被害が出ただろう。
テロというのは戦争と違い、事前に民間人を退避させる暇がないし
そもそも民間人をターゲットにしたりする。
テロに関しては、地理的な要因はあまり関係ないんじゃないか。
今回はアメリカでテロが行われたが、実際日本人に被害が出たわけだし
集団的自衛権ではなく、只の自衛権で自衛隊を派遣することはできないのかな。
国民の生命と財産を守るために。

>>899
クズだな。しかも単純な誤字。

警察なんかいらない。
犯罪者は社会の仕組みのねじれが生んだ被害者。
被害者を捕まえるなんて�dでもない。
被害者なんだから、普通の人より優遇されるべきだ。
犯罪者には、犯罪しなくて済むだけの金品を与えてもてなすべし。
警察は廃止して、犯罪者接待官として再出発する。

いつまで続けてるんだこのスレ
レス全部よんでみろ
否定論者は　ネズミ、寄生虫でけりついてるだろ。

>>904
戦争いつまで続ける気だい？イスラムがひとり残らず死ぬまで？

>>905
バカだね〜。代替論はあるのか？

1 ：文責：名無しさん ：01/09/17 17:58 ID:RflfawQo
オレは税金はイヤだ。
払いたくないし、取りたてたく。
自分にはもうじき子供が生まれるが、たとえ「非国民」と呼ばれても税金は払いたくない。
妻や家族、友達がカネを絞り取られるのもマッピラだ。

税金を肯定してるヤツは、自分たちだけで納税してればいいじゃん。
税金を望まない人間まで巻き込まないで欲しい。

>>906
即時開戦よりマシな代替論はいくらでもあると思うが。
たとえ最終的には開戦も止む無しという結論になろうとも。
少なくとも今やるのはバカすぎ。

どの戦争のこといってんだ？
殺人があるかぎり戦争はなくならん。
今回のテロに対する戦争は、テロ組織が国家規模の組織から
個人規模の組織にまで縮小するまで。
イスラムと戦争する必要があるか。
極端に走るなサヨネズミ

>>908
そのいくらでもある代替案を２つ３つ教えていただけませんでしょうか？

>>908
何の罪の無い人がテロの恐怖に晒されながら生活していかなければ
ならないんじゃないか？
戦争以外に抑止効果がある代替論があるのか？

>>910 >>911
社民党の話し合いのほうが全然マシ。
今、戦争しても彼らは無反省なだけでなく逆切れは確実。

>>912
臆病者厨房２チャネラーひとり説得出来ないのに
筋金入りテロリストと話し合いですか？
２チャネラーを説得して、みんなをお行儀よくできたら、
話し合いの効果を信じてあげる。

じゃ社民党の連中がビンラディン容疑者のとこ行って話し合い
して見せろ、会ってもくれんと思うがな。

>>912
ネタ？　話合いの議題は？
ブッシュ失脚するぜ。

石油に代わるエネルギーを見つけることだと。
石油成金がいなくなれば、武器買うお金も無くなるし。
変に石油なんか出ちゃったから、それに頼ってマトモな国作りしようとしないんだよ。

>>914
威嚇しなきゃ出てきたろ。
一旦アメリカが銃を引けばよいのさ。

とりあえずラディンに十分に話す機会を与えなさいって。
イスラム諸国すら呆れるほどのアホなら向こうが連れてくるよ。
そうでないなら力で脅して表面的に従わせても第２、第３のラディンが出てくるだけ。

>>917
殺人犯に警察が「悪いようにしないから出てきなさい」
って説得したら「はいはい」って出てくると思うわけね。

>>918
犯罪抑制に大事なのは刑罰そのものより犯罪を悪いことだと理解させる教育だよ。
教育を放棄して刑罰だけ与えても無意味。

　［カブール　２０日　ロイター］　タリバン聖職者評議会は、ウサマ・ビンラディン氏
に対しアフガニスタンからの出国を促す宗教令を出した。タリバン政権の情報担当相が明
らかにしたもの。
　２日間の協議の末に出された宗教令は、「現在の騒動や今後の同様の疑惑を回避するため、
タリバン聖職者評議会は、可能なときにアフガニスタンを退去するように
ウサマ・ビンラディン氏を説得することを、アフガニスタンに対して推奨する」としている。
宗教令はまた、ビンラディン氏は別の住む場所を見つけるべきだ、ともしている。
（ロイター）[9月20日19時6分更新

ということだ、さあ話し合いにいってもらおうか。

>>919
そんなこと、自分が出来る自信があるの？
２チャネラーをお行儀よく説得したら信じてあげるよ。

>>920
というかこれが本心なら誰もが望む展開で戦争回避だということだと思うのですが。

>>919
そりゃ、国内における一般犯罪の場合だろ。
聞きかじりの刑事政策なんか語ってると恥かくぞ。

>>919
教育でわからないわがままな子は
つねったりして痛い目を見せるのも
教育だよ。

>>922
自分達は世界で一番優秀な民族だと自負しているやつらが教育か？
現状の抑止策は戦争の恐怖と貧困の恐怖を味合わせる以外ないんだよ。

さあ、どんな話し合いをするのかな、相手は話し合いの場に
出てきそうだぞ。

>>919
理想論ばかりしゃべっていないで、具体的な教育方法を教えてよ。
タリバンの支配するアフガンに教育者が決死隊で教えに行くのか？

まー、例え教えに行っても考えを変えることはできないと思うがね。

晩御飯はするめ

>>926
強請られるに決まってる（藁
ま、話合うはずがないけどな。

>>926
望むところ。俺がその役をやるならその間だけはアメリカが銃を引くというのなら
喜んでやる。

>>930
だから、どう説得するんだよ。

>>930
２チャネラーひとり説得できない厨房の話なんか誰が本気で聞くか。

心配するな、話し合いしてる最中に銃は撃たんわ、世界が注目
してるのに、卑怯なまねするはずないだろ　小心者

だから、どう話し合いするんだ。

>>931
説得できるかなんて分かるわけないだろ。相手が本当に逝っちゃってたらお手あげ。
でもたとえそれで俺は死んでも問答無用で爆弾打ち込むよりは全然マシ。

要するに戦争肯定論者とは野蛮なる臆病者だってことだよ。

説得できるかどうか　分からんだと、おまえは話し合いで解決できる
と言ってただろ、前言撤回か？
肯定論者は、相手が本当に逝っててもテロを抑止するために行動
するつもりだ。
できもせん空論いってるネズミの否定論者が　吼えるな。

それこそ、口じゃあなんとでも言えるわな・・・
止めないから、アフガニスタンにとっとと逝ってきな。

>>935
そういった努力を何もしないうちに爆弾打ち込むから野蛮な臆病者なんだよ。
それでやっぱりダメだと判断すればそれから爆弾使っても遅くはないだろ？

>>934
＞野蛮なる臆病者だってことだよ。
２ちゃんの煽りに載ってこんな切れた発言しているような人物が
他人を説得できるとは、俺にはとても思えない。

>>937
遅くないわけないだろう。女々しいなお前。

まだ、爆弾なんか打ち込んでないわ、なに寝ぼけたこと
いってんだ　おまえは
だから言ってんだろ　話し合いに応じるみたいだから
どう、話し合いするんだ。

>>937
努力をしているじゃん。
パキに頼んでビンラディンの出頭を要請したりしている。

>>940
言っておくが話し合いで絶対に解決できるだなんて一言も言ってないぞ。
単に今すぐ開戦しても無意味と言っていだけだ。よく読み返してみろ。

アメリカがいくら世界の警察だと自負したところで
ラディンが関与しているという資料も非公開だし本人も否定している。
これで銃で脅してイスラム諸国は本当に納得してラディンを差し出すのか？
とりあえず仕方なく出しといて次回はもっと分からない方法でさらに大規模な
テロをやるその可能性のほうが高くはないのか？

そんなんじゃキリがないのでいつかは話し合わないとしょうがなかろう。
だとしたらそれは早いほうがいいという話だよ。

話し合う役を請け負ってもいい、というほどの行動派のあなたのことだから、
話し合いについてのアドバイスをブッシュに手紙なりメールなりで伝える
くらいの簡単なことは当然もう済ませているんだよね？
え？まだなの？

話し合いでどんな風に解決されるのかイメージ湧かないんですけど
どんなシナリオがあるんでしょうか

>>942
あのーー、
警察だって裁判前に証拠を公開なんてしないと思うが？
それに、証拠を見つけるために逮捕することだって覆い。

そして、報復テロが怖いから野放しでいいっていう理論にはヘドが出る。

>>944
彼らの主張が何なのかがさっぱり分からないだけに憶測でしか言えないけど
例えば武装解除と引き換えに十分な教育を受けるだけの経済援助をして
イスラム教育もアメリカ教育も受ける自由と機会を与えるとか。
それでも軍事費よりは全然安あがりなはず。

それじゃあテロに屈することになるのでは