（略）ビル崩落の瞬間、疑問を感じなかった？

非常に気になる。
被害を最小限に食い止める為の、特殊工作ではないか？
旅客機の墜落だって、米空軍による撃墜では？

俺は左翼ではないが（心情的には中道右派）、
アメリカという国家への戦慄を禁じ得ないぞ。
捨て石にされた、最上階付近の一般市民に同情、合掌する他ない。

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ミミミﾐ／| =/|　　　＼┬┬┬┬┬-―――"'ヽノ
ミミミミミ |/ 人　　　　＝≡≡＝　　ﾉ彡彡彡彡彡
ミミミミミﾐ　＼　へ　　　　　　　　　 /彡彡彡彡彡彡
ミミミミミミミﾐ＼　｀＼＿＿＿＿／彡彡彡彡彡彡
目ぇ醒ませブッシュ・・・・見苦しくてかなわねぇぜお前の戦争好きは
゛戦争"ってのは実力の伴う者のみ口にできる゛現実"だ
さっき国民に貿易センターへの攻撃を知らせていれば例えパニックに
なろうとも何千人何万人の命は救えた筈だ・・・・・
戦争で儲けようなんて甘っチョロイお前の考えが結局お前の
大好きな国民共を皆殺しにする結果を招いた
最初から最後までどいつもこいつも笑わせてくれたぜこの国の大統領は！！！
2年間パレスチナへの圧力御苦労だったな…
戦争を起こすだの　それで儲けるだのお前の下らねェ妄想に付き合わされて
無駄な犠牲者が増えただけだ・・・・・・!!!
教えてやろうか・・・・お前に戦争は起こせない

最初の映像を見ていないが、1機目の飛行機が突っ込んだ場面も
放映されてたの？もしそうなら、なんでカメラが回ってたの？

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目ぇ醒ませブッシュ・・・・見苦しくてかなわねぇぜお前の戦争好きは
゛戦争"ってのは実力の伴う者のみ口にできる゛現実"だ
さっき国民に貿易センターへの攻撃を知らせていれば例えパニックに
なろうとも何千人何万人の命は救えた筈だ・・・・・
戦争で儲けようなんて甘っチョロイお前の考えが結局お前の
大好きな国民共を皆殺しにする結果を招いた
最初から最後までどいつもこいつも笑わせてくれたぜこの国の大統領は！！！
2年間パレスチナへの圧力御苦労だったな…
戦争を起こすだの　それで儲けるだのお前の下らねェ妄想に付き合わされて
無駄な犠牲者が増えただけだ・・・・・・!!!
教えてやろうか・・・・お前に戦争は起こせない

＞１
被害を最小限に食い止めるためなら、
しょうがないだろう？

崩落の仕方。あれは、ダイナマイト使用のビル解体みたいでした。

シンボリックアタックって言葉知ってる？

日本みたく、地震対策要らないから脆弱な作りなだけでしょ。
上が崩れはじめると、その重みに耐え切れず、次々崩れて・・・。

>>14
象徴的攻撃？

半焼だと保険が下りないから全焼にしたんだよ

というか耐震建築にしていても今回のような
大質量の物体の激突当に対する耐性って低いでしょう

８０階に突っ込むことは計算してあったのだろうか？

話によれば外壁で重量を支える構造だったそうな。
それで、ジェット燃料がかなり残ってる(東海岸から西海岸行きだということから推定)航空機が突っ込み、
その燃焼温度で骨格が耐えられず、豆腐の上に豆腐を落としたような状態で崩壊したのではなかろうか。
見た感じでは北塔(あとから崩れた方)はかなり上の方から崩壊しており、
あの高さの崩壊では上部だけが転がり落ちるのではなく、
航空機が衝突した階付近が潰れ、上からビル上部が落ちてきて、
その衝撃に耐えられずビル全体が80階付近から順に圧壊したように見える。

>>1
被害拡大を見守る国家のほうが怖くないか？

>>1
「俺は左翼ではないが（心情的には中道右派）」
よくこんなこと書く人いるけどさ、あんたの政治的信条なんて
だーれも興味ないんだって。自意識過剰だよ。

>>1
>俺は左翼ではないが（心情的には中道右派）

　　　　プップ～！！　いや～笑った！　笑った！

>>1
「私は日本人ですが・・・」と枕詞をつけるカンコックの人と同じですね。

>>22
>>23
どこがおかしいニダ？
ベトナム戦争、グローバル化、在日米軍などの事で
左翼に反米が多いから誤解されないように書いただけニダろ？
馬鹿なことを言っている日本人は絶滅するべきニダよ！

>俺は左翼ではないが
そんな言い訳してる時点で左翼あるよ

　撃墜しても仕方ないだろう。
自爆覚悟のハイジャックなんか乗員は既に死に体だよ。
更なるテロに仕立て上げられるのを指を加えてみてるだけで
被害を拡大させるのは国家として間違っているな。
　ってかこういうプロパガンダはＯＫだよ

いくら何でもビルに衝突してから1時間やそこらで何が出来るというのだ？
大体、最近のビルは緻密な強度計算の上で建築されているから、想定外の被害には
もろいんだよ。どんな建築家だって、まさかジェット機が突っ込んでくるとは思わ
ないからな。
そういう意味ではエンパイヤステートビルの方が遥かに頑丈だ。

かりに撃墜されていたとしても、止む無し。

俺も疑問を感じた。つーか爆弾持って突っ込んだか、すでに内側にも
テロリスト工作員が仕掛けてたんじゃないのか？って思った。

ジェット機が突っ込んでくることを想定した設計なんかしてたら
入札段階ではねられちゃうよ。

>1は考えすぎだろ。すべてアメリカの陰謀だといいつのる、陰謀マニアという連中がいるけどな。
雑誌ムーの愛読者なんかがその代表例だ。
客観的な視点で根拠を考えることが出来ないと、空想主義に陥ってしまうぞ。

そんな構造はいらない・・・・・
いくら金がかかるんだよ。

ビル崩壊のメカニズムなら建築板でやってるよ。
http://mentai.2ch.net/doboku/index.html

あ

>>32
　　　ｱｲｺﾞｫｰ！
　　　ウリの愛読書が馬鹿にされたニダ！
　　　３２に謝罪と賠償を要求するニダ！
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　、　　　　　　　　　　　　　|/
　　　＼　　　　　　　　..'　'∧＿∧
　　　　　　　＿　，；;::　<；｀∀.⊂ヽ
　　　　　　／／　　，;::⊂　　　　ノ
　　　　 ∠／　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　　　レ（＿フ

＞３６
うけたＹＯ

>>34
やってないＹＯ！

行方不明になった残りの４機が乗客もろとも撃墜されたのは多分本当だと思います。
操縦席を乗っ取った犯人が、高度な操縦テクニックと明確な爆撃目的を設定して
そこへ向かって突進しているのがわかっているのですら、撃墜してでも
止めなければならなかったのでしょう。
ただ、あからさまに公開してしまうと大パニックになりますから報道統制していると思います。

恐らく、残りの４機はホワイトハウスや原発施設も攻撃目標にされていたと思います。
もしそのような施設も爆撃されていたら、それこそ壊滅状態です。
亡くなった乗客や乗務員の方々の命を犠牲にしても、被害拡大を食い止めたかったのでしょう。
こういう、ある意味潔い手段が取れるところもアメリカなのでしょう。
いや、アメリカだけでなくイギリスでも同じことをするでしょう。
日本で同じことが起きたら、たとえそれが原発施設を標的にしていても
左翼の方々が『乗客の命を最優先に！』と妨害するので何もできず、大惨事になるでしょう。

確かに非常に疑問だな。綺麗に潰れすぎ。
あんなにビル発破の様に綺麗に潰れるのか？

ビルに最初から爆薬が仕掛けられていたという説もあるけど。
本当？

>>41
間違いないだろうな。

本当？なんて聞かれて答えられるやつがいると思ってるの？
ともかく、外壁から中に崩れるように倒れてるでしょ。
柱の少ないビルの構造上ああなったと考えるのがまっとう。

>>42
だったら、１時間後に爆発されるなんてことしないでしょ。

ビルはあんなもんだろう、土木・建築板にいけば？
飛行機は怪しい、たぶん撃ち落されたんだろう

ミノル・ヤマサキのこと？
アメリカ人です。

4機というのは墜落した総数ではないの？Ｎ．Ｙに２機と国防総省に１機とペンシルバニアに1機だろ
仕事であまりニュース見れなかったんだけど、墜落した以外に行方不明機が4機なのか。

ウソだろ…
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20010911/capt.1000253440terrorist_attacks_xnyr316.jpg

最初は「１１機」っていってなかった？
あとの７機はどうなったの？
ピッツバーグに落ちた飛行機は撃墜されたのでは？って言ってたね。

次々に何機もハイジャックってそんなに上手くできるものなの？
航空会社にテロの関係者がいたとしか思えないけど、どうよ？

国内線のﾁｪｯｸは甘いらしいよ。ちっこいナイフくらいなら持ちこめるって言ってた

「キューバへ逝く」とでも言っておけば
乗客はおとなしいモンですよ。
それがたった30分ほどでビルに突っ込むとは
だれも考えんだろ。

撃墜は断言してもいいと思います。それがミサイルなのか戦闘機なのか
定かではありませんが、ペンシルバニアには原発施設があるという話も
聞きます。それに政治の中核であるホワイトハウスも近い。
いずれにしても、機密保護のために乗客は全員（生きていても）見殺しにするでしょう。
ペンシルバニア付近の写真がなかなか出ないのは、時間稼ぎをしているのだと思います。
（ミサイルの残骸でも片付けているのかな？）
遺族には大金が支払われると思います。
素人の証拠写真は、全て没収か場合によってはその人も殺されるでしょう。
マスコミは終始『墜落』で通すと思う。
ただ、撃墜された飛行機が全ての目標物にぶつかっていたら、
間違いなくアメリカそのものが壊滅です。
今回の対応はやむを得なかったのだと思います。

ただ、個人的には、日本で５００万人以上人殺ししてるくせに
こんなテロくらいでガタガタ騒いでんじゃねーよヴァカ！
と感じておりますが（ｗ

>51
以前、飛行機に乗る時にかばんの中にカッターナイフ２本入れた文房具入れを
しまってるの忘れてて、Ｘ線検査したら見事に止められた。あっ！と気が付い
て自分でかばんを開けて１本差し出したらハイ終わり。
（自分でも２本入れてたの気づかず）
オイオイ・・こんなんで大丈夫か？＞羽田空港

良スレあげ（ｗ

鉛板の間に挟んどいて写るの？？

今回のテロに対するコメントを書こう。
皆さんの熱いコメントを待っています。

アメリカへ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk1/talkbbs.cgi
犯人（と思われる勢力）へ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk2/talkbbs.cgi

上２つの入り口
http://fnt.lib.net/dfl/index.html

ピッツバーグでの墜落場所の映像は、軍事ヘリ数機と何人かの
兵士がボケッとつっ立ってるだけなんだけどおかしいよね？

どうして、消防車や救急車やパトカーが一台も止まってないの？

どうして、同じ映像しか流れないの？
他の角度から撮ったのがないよね？

アメリカの出来レースよ
世界一人命軽視の国　合衆国

死んだ方々がかわいそう

それからUFO写ってたけど、見た人いる？冗談じゃなくってまじ。

２機目がぶつかった時の映像に、となりで炎上してる１機目のビルの横に
青空の中、だ円形の光る物体が浮かんでたんだけど。

え！？あれって飛行機じゃないの？
次に映ったら見て見よ～っと。

ペンタゴンが炎上している場面でスカフィッシュらしき物が
うつってた気が。色が茶色っぽかったのでどうかとは思うんだけど
（大体透明のハズなので）２～３匹が交差して飛んでたような。
誰か他に気がついた人いません？

age

テロリストが空港で乗り捨てた車の中から見つかった
アラブ語のマニュアル飛行機操縦本って、おかしくない？

なんで本をわざわざ、おいていくんだろう？
そんな証拠残すわけないと思うけど。
陰謀？？

>>65
同意ですねえ。
幾ら何でも、あれだけの大がかりなテロ行為をまんまと果たした組織が、
そんな画竜点睛を欠くような致命的ミスをやらかす筈が無いと思われ。

尤も、アメリカ国民ってのは良くも悪くも単純だから（ｗ
反アラブがますます強まるんだろうね、そんな児戯にも等しい工作でもさ。

↑
>>64さん、スマソ。間違えましたよん。

ひょっとして次のようなことを想像してやしないかい？

テレビ報道を盛り上げるために、やらせで
某国の秘密工作組織が、救助のふりして
潜入して、ビルの強度上の要の場所に
時限式の爆破装置を取り付けて脱出、
カメラの用意は完全にできていて、
エキストラの市民がにげまどう映像とともに
ビルの瓦解する光景を全世界に配信。

国民を目覚めさせて、世論を盛り上げる
為の国策の一環であると。

こういうのを陰謀の理論というのだ。
（Ｃｏｎｓｐｉｒａｃｙ　Ｔｈｅｏｒｙ）

>>64
逆に聞きたいけど
今から死ぬ人が証拠隠してなにか得するか？

再び良スレあげ（ｗ

>68
死ぬ奴の証拠がうんぬんじゃなくって、組織がアラブ系ってすぐバレちゃうし
足がついちゃうじゃん。
私なら組織の事も考えて、死んだ後にも証拠は残さないけどなーと思ってさ。
車だって、そこから辿れば、どこの組織の奴かすぐバレちゃうし。

コーランを置き去りにしてあったという噂は本当だろうか？

スレずれですけど。
最近、コーランを読み始めました（別に親アラブな訳では無い）。
何と由来はユダヤ教なんですね。キリスト教の影響も多分に受けていて。
天使ガブリエルが出てくるのにも仰天でした。

>70
むしろ「我々がやったのだ！」というのを誇示したい気持もあるんじゃないの？
「イスラムの力を思い知れ！」見たいな。

>73
そういう所が愚かでバカっぽいよね、テロの奴らってさ。
やる事はデカイんだけど、どっか一本ネジが抜けてるってかんじ。
オ◯ムもそうだったけど、ドジる奴って本当にマヌケ。

ホントはヒット狙いくらいのテロだったのが
ホームランになっちゃって、報復が怖くて
声明出せねーんじゃないかな。
つまり最初は隠すきなんてなかったから、
証拠も一杯あるのでは。

スレ違いがいしゅーつだろうけど、
最初の激突をビデオに撮ってた人は、全くの一般人ですか？
まず、もともと何を映していたのか？
前後の映像がないので（テレビ的にはいらねえけど）不明
事前に何が起こるのかわかっていたかのような、冷静なカメラワーク。
激突したと直後冷静にすかさずズームアップ。

消防士さんが映っていた模様。
どっかで説明してたんだけど忘れちゃった。

>>64
そうですよねー。
本が必要なら飛行機にもっていけばいいしね。
それに車の中に自分達の荷物をおいていくっていうのが変に思いました。

>>78
そうやってアメリカの犯人でっち上げと思わせるのも
テロリストの作戦のうちかもしれないし。

　ＣＮＮでムービーを配信してますな＞第一撃。

　本当に消防士のリポートか何かだったっぽいです。で、爆音で
あわててカメラをＷＴＣに向けたら、ちょうど突っ込んだ、と。

手引き片手に操縦する訳はないでしょう。
最後の確認程度に車中で読んだんじゃないっすか。

＞74
自らの主義、主張を世間に知らしめるのがテロ。

激しくスレずれ。
オイラも道路地図を常に忍ばせています、車中に（ｗ

＞72
旧約聖書まではユダヤ、キリスト、イスラム教は同じです。

　アッラー＝ＹＨＶＨだろ。

5-60人しか乗客のいない飛行機で3-4人もアラブ系アメリカ人が乗ってれば、
テロやハイジャックの危険に気づきそうなもの。どう考えてもおかしい。

実は,犯人の多くはアラブ人ではなく、米国において迫害され、共和党支持者が
圧倒的に少ない、奴隷として迫害され今も社会の底辺で虐げられている、ある
マイノリティではないか？

>>73
それならどっかの組織が犯行声明出すほうが効果的だろ

あのさＮＨＫだと思うけど、
テロリストと機長の会話のいついて
「テロリストは流暢な英語だった」って一報だったと記憶してるんだけど
今見てたら「アラブなまり」になってた。
一報は俺の記憶違いかな？

>>88

いや、俺も聞いた。

うんこ

今アメリカにいるんだけど、そりゃあの時は恐かった。
まさか自分がいる間にこんな歴史的なことが起こるなんて。
早く日本に帰りたい。

>>88
漏れも確かに聞いた。
「英語も流暢に喋るような高等な訓練（教育）をうけてるんだなあ。
国家レベルの犯罪だろーなー。」
ぐらいの間抜けな感想もったもの。
そういや、その後「流暢な英語」は言わないね。なんか変だぞ。

これ、全てがうさんくさすぎる。
何で最初‘流暢な英語’なのに、‘アラブなまり’になるわけ？
絶対おかしい。今回の事件は相当裏があるぞ。
情報操作もすごいんだろうな

このスレにおいて今のところ、トンデモ説が殆ど皆無なのがイイ！
真面目に検証してくれる人の意見を、もっともっと聞きたいです。

結局、今回の件で一番得した奴が誰なのか？
また、得するだろう奴が誰なのか？
それを考えた方が早いのかなあ。

尤も、宗教戦争は損得勘定抜きなのか？
それすらも青臭いのだろうか？
ああ、訳判らなくなって来ました。

まあ、我が国が貧乏くじ引かされるのは間違いないでしょうけどね。
湾岸戦争の時みたいに。

「流暢」と「アラブ訛」は別に矛盾しないと思う。
日本人がしゃべる日本語を「流暢な日本語」とは言わない。
だから、外国訛があるにしては「流暢」という趣旨で使用したと考える。

今回の事件、米の対中国戦略にどのような影響を及ぼすのでしょう？
あ、スレずれか（ｗ

死の商人の関与について、誰か考察してちょ。

>>96
確かにそれはある。

ゴーマニズムの読みすぎじゃない？

映画「パールハーバー」がつい最近作られてる。
アメリカが今「パールハーバーの再来」を叫ぶのに奇妙に一致する。
しかも、大統領は湾岸戦争のブッシュの息子で、側近には湾岸戦争時の高官がずらり。

やはり、アメリカがわざと警戒を甘くして「テロをやらせた」のではないか．
そうならば、アメリカは今回の戦争は研究済みで、勝ち目があると考えていることになる。

日本は絶対に勝ち馬に乗るべき。自衛隊の派遣に躊躇するな。中韓の反発があるなら、
アメリカに「中韓はテロ容認国家だ」と告発でもするべき。

>>101
おいおい　落ち着けって。
その前に自国の治安維持をしっかりやって欲しい
こんなにのんびりしてていいんか？＜俺ら

今は情報がもれやすい、広まりやすいから、
「テロをやらせた」等の自作自演傾向のことはなかなかやりにくいんじゃない？
ばれたらたいへん。

反テロ系アラブと協力して、テロネットワークをあぶり出し、戦争回避を希望。
戦争となると、絶対一般人も巻き込んでしまう。

>>103
組織なんぞ存在しない可能性大いにあり。

ハイジャックテログループである可能性があり。
へたこきゃ、ＣＩＡやアメリカ軍が善意の協力者ってなことも・・・・・

建築関係ではない人もたくさん来てるみたいなので一応説明しますが、
1.建物はまず重力に耐えて床を支える必要がある。
こうした荷重（重さ）を垂直荷重または軸力という。
基本的には建物自身の重さと建物内部の人間や備品の重さ。
２．次に、建物には横方向の力が加わる。地震と風だ。
地震の多い地域では高さ200メートル程度までは地震による水平力が強い。
そのあたりから上では徐々に風による水平力が地震によるものを上回る。
その場合、風による水平力に対抗するように設計する。
地上400メートルのこの建物はこうした風荷重に抵抗できる設計で、
日本の耐震設計より頑強といってもいい。
なお、日本最高高さの横浜ランドマークは日本ではじめて風荷重＞地震力という計算結果になった。

WTCのような超高層ビルは構造的にも日本にある超高層ビルと同じではない。
普通日本では「ラーメン構造」という構造が一般的で、これは縦横にジャングルジムのように
柱と梁をがっちりと接合して作るもの。これで400ｍの建物を作ると柱も梁も太くなり、実用にならない。

そこで200ｍを超える超高層では一般にチューブ構造やアウトリガー構造という
構造を採用する。

で、このビルはチューブ構造。これは外側の窓と窓の間の細い柱が細かな網目のように
なって「鳥かご」を構成し、これが垂直荷重と共に風にも抵抗するわけ。

今回の事故では、外殻の柱の約半分が航空機の突入で切断。それでも残った柱は
上部を支持していたが、大量の航空燃料（ケロシン）による火災のため残りの柱も
徐々に強度を失い、やがて上層部の重みに耐えられなくなった。
上層部がどすんと落下した衝撃が下層階を次々に押しつぶしたわけ。

この構造はロバートソンという天才的構造設計者によるもので、
この建物が航空機突入後１時間も崩壊を免れ、また崩壊も垂直になり
周囲への被害を最小にするなど、彼の構造設計の巧みさが良くわかる。
つーか、ほんとすごい設計だよ、これ。つくづく思うね。
日本の大手が設計していたらこうはならない。瞬時に真っ二つになって上部が近隣のビルに
落下していたかも。

というわけで、日本の建物はこんなに脆くない、というのは間違っています。
そもそも日本にこんなに高い建物は無いしね。

良スレ三度あげ（ｗ

でもって、隣のビルの崩れ方、おかしくない？
ダイナマイトで下から爆破したみたいに綺麗～～に崩れたんだけど・・・。

あれ衝撃による自然崩壊なの？

このスレは「俺は凡人達とはちょっと違った視点を持ってるぜ」な人達の集いです
なるべくマジツッコミは控えて観察しましょう

やっぱりUFOうつってたよね？銀色のだ円系のが。
ヘリの機影もあったけど、あきらかに輝きも姿形もちがったよ。
人間の愚かな行い（テロ）を観察してたのかな。

ｶﾞｲｼｭﾂかも知らんがこういう意見もある。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=1000305699&st=686&to=686&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=1000305699&st=702&to=702&nofirst=true

こんなやじうまスレも2chらしくていいが、
土木．建築板、航空、軍事板の中には厨房に混って専門家の指摘もあり、
中には感心するものもある。

>>109
俺にはスカイフィッシュにも見えた

覚醒して「ニュータイプ」に成りそうな人もいる・・・

>>87 組織としては証拠は残したくないけど死ぬ奴としては存在というのを示したい気持もあるというのを誇示したい気持もあるというのを誇示したい気持もあるだろう。

age

>>113組織としては証拠は残したくないけど死ぬ奴としては存在というのを示したい気持もあるというのを
誇示したい気持もあるというのを誇示したい気持もあるというのを誇示したい気持もあるというのを
誇示したい気持もあるというのを誇示したい気持もあるというのを誇示したい気持もあるというのを
誇示したい気持もあるというのを誇示したい気持もあるというのを誇示したい気持もあるだろう

良スレ四度あげ（ｗ

あのビルから全員が階段から避難するのには、１．５～２時間
程度はかかるという見積もりがあったんじゃなかったけ？