シーゲル派の株式投資 14

このスレは、シーゲル博士の投資手法全般について、日本人が実践するためのスレッドです。

インデックス運用を超えるためのD−I−V指針
Dividend（配当）
個別株は持続可能なペースでキャッシュフローを生み、それを配当として株主に還元する銘柄を選ぶ。

International（国際）
世界のトレンドを意識する。国際的分散投資や世界的に事業展開する企業がポイント。

Valuation（価値評価）
成長見通しに対して割安な株を買い続けること。PER100倍なんてとんでもない。

★青本
「株式投資 長期投資で成功するための完全ガイド」（Stocks for the Long Run 3rd Edition）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822244660/
株式長期投資の優位性を、過去の歴史（主に米国）を元に延々と書き連ねる
手段は、時価総額加重平均浮動株調整済み株式インデックス

★赤本
「株式投資の未来 永続する会社が本当の利益をもたらす」（The Future for Investors）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822244571/
D−I−V指針はこれ

★緑本
「株式投資 第4版」（Stocks for the Long Run 4th Edition）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822246809/
データが2006年まで更新された、青本の増補改訂版

シーゲル教授のサイト
ttp://www.jeremysiegel.com/

Knowledge@Wharton Financial and Investment
ttp://knowledge.wharton.upenn.edu/category.cfm?cid=1

WisdomTree（博士が上級戦略アドバイザーを務める）
ttp://www.wisdomtree.com/

スタインハルトとシーゲル教授（動画）
ttp://www.wisdomtree.com/about/commercial.html

シーゲル派の株式投資１３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1362937203/

シーゲル先生のD−I−V指針　（最強ポートフォリオ）
�@債券？　インフレに勝てんのじゃ!　長期投資なら株式全力で逝け！
�A低コストの世界分散インデックスに投資じゃ！、売却禁止！　相場の波は全て裸で浴びるのじゃ！
�B市場平均じゃ満足できんだと！　そんな欲張りさんには、高配当銘柄の配当金再投資が最高じゃ！
�Cまぁ、とにかく「ばりゅえーしょん」が大事なのじゃ！　
�Dワシの指針は著書が出るたびに進化するのじゃ！　ワシの次の本も買って読むのじゃ！

■過去スレ
シーゲル派の株式投資【動かざること山の如し】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1193400083/
シーゲル派の株式投資２【徐かなること林の如く】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1212675339/
シーゲル派の株式投資３【侵掠すること火の如く】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1227442290/
シーゲル派の株式投資4【侵掠すること火の如く】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1261062805/
シーゲル派の株式投資5【暇→過疎？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1262503524/
【暇】シーゲル派の株式投資6【過疎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1281436231/
【暇】シーゲル派の株式投資7【配当再投資】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1308434117/
【暇】シーゲル派の株式投資8【配当再投資】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1319023616/
シーゲル派の株式投資9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1324709753/
【沈黙は金】シーゲル派の株式投資10【雄弁は銀】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1330862955/
シーゲル派の株式投資11【動かざること山の如し】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1342850098/l50
シーゲル派の株式投資12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1348628469/
シーゲル派の株式投資１３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1362937203/

■外国証券会社
FIRSTRADE（DRIP対応）
ttp://www.firstrade.com/

Interactive Brokers（手数料が安い）
ttp://www.interactivebrokers.com/

SogoTrade
ttp://www.sogotrade.com/

Just2Trade
ttp://www.just2trade.com/

米国株のチャート等
http://finance.yahoo.com/
http://www.google.com/finance#

■よく出るティッカー
KXI: iShares S&P Global Consumer Staples（このスレッドを代表するETF）

Vanguard（VT VB VSS）や、WisdomTree（Dividend、SmallCap）のETF

PM:Philip Morris International,Inc.（タバコ）
MO:Altria Group Inc.（タバコ）
RAI:Reynolds American Inc.（タバコ）
LO:Lorillard, Inc.（タバコ）
KO:The Coca-Cola Company（清涼飲料）
PEP:Pepsico, Inc.（清涼飲料）
MCD:McDonald's Corp.（ファーストフード）
YUM:Yum! Brands, Inc.（ファーストフード）
PFE:Pfizer Inc.（製薬）
ABT:Abbott Laboratories（製薬）
LLY:Eli Lilly & Co.（製薬）
JNJ:Johnson & Johnson（製薬＆ヘルスケア）
MDT:Medtronic Inc.（医療機器）
PG:Procter & Gamble Co.（家庭用品）
CL:Colgate-Palmolive Co.（家庭用品）
CLX:Clorox Corporation（家庭用品）
KRFT:Kraft Foods Inc.（食料品）
MDLZ:Mondelez International, Inc.（食料品）
WMT:Wal-Mart Stores Inc.（小売チェーン）
HD:Home Depot, Inc.（小売チェーン）
LOW:Lowe's Companies, Inc.（小売チェーン）
XOM:Exxon Mobil（エネルギー）
CVX:シェブロン（エネルギー）
COP:コノコフィリップス（エネルギー）
KMB:Kimberly-Clark(家庭用品)
BRK.B:Berkshire Hathaway(コングロマリット)
T:AT&T（通信）
VZ:ベライゾン（通信）

NSRGY.PK;Nestle(スイス：食料品)
BTI:British American Tobacco plc（英：タバコ）
UL:Unilever plc（英蘭：家庭用品）
DEO:Diageo(英：アルコール)
GSK:GlaxoSmithKline plc（英：製薬）
AZN:AstraZeneca PLC（英：製薬）
RDS.A、RDS.B:Royal Dutch Shell（英蘭：エネルギー）
BP:BP（英：エネルギー）
TOT:トタル（仏：エネルギー）
PBR:ペトロブラス（ブラジル：エネルギー）
BHP,BBL:BHPビリトン（英豪：鉱業）
VALE:ヴァーレ（ブラジル：鉱業）
VOD:ボーダフォン（英：通信）
FTE:France Telecom（仏：通信）
TEF:Telefonica, S.A.（スペイン：通信）

SDY:SPDR S&P Dividend ETF(S&P Dividend Aristcrats連動)
IXJ:iShares S&P Global Healthcare Index Fund ETF
VIG:Vanguard Dividend Appreciation ETF(Mergent Dividend Achievers Select Index連動)

FAQ

DRIPってなんぞ？
→配当金再投資プラン(Dividend Re-Investment Plan)の略。
配当が振り込まれると、米国の税金を控除したあとで(ADRの
場合は企業本社の所在国の税金も持っていかれる)自動的に
株式を買い付けてくれる。手数料は無料。Firstradeの場合は
端株も可。証券会社によっては端株では買えなかったり、
対象外の株があったりするので注意。

Dividend AchieversとDividend Aristocratsの構成銘柄が見たい
→Dividend Achievers
http://www.indxis.com/RealTimeIndices.html

→Dividend Aristocrats
http://www.dividendsranking.com/dividend-aristocrats.php

どこのブローカーがいいの？
→スレ的にはFirstrade派が多いみたい。
Sogotoradeは安いがDRIP非対応。IBは短期トレード用。

○○はシーゲル銘柄？日本株でのシーゲル銘柄はないの？
→知らんがな(´・ω・｀)
その株がシーゲル銘柄だと思うなら買えばよろし。

K:Kellogg Company（食品）
GIS:General Mills, Inc.（食品）※前身企業から113年減配無し
ABV:Companhia de Bebidas Das Americas（ビール）
DPS:ドクター・ペッパー・スナップル（飲料）※キャドバリーからスピンオフ
SYY:Sysco Corp.（食品流通）※41年連続増配中
EMR:エマソン（電機）※55年連続増配中
TGT:Target Corp.（小売）※44年連続増配中
WAG:Walgreen Co.（小売）※36年連続増配中

連続増配銘柄
http://dynamicdividend.com/dividend-dynamos-class-a/
http://dynamicdividend.com/dividend-dynamos-class-b-2/
http://dynamicdividend.com/dividend-dynamos-class-c-2/
http://dynamicdividend.com/dividend-dynamos-class-d-2/

セクター別

■生活必需品■
PG:Procter & Gamble Co.（家庭用品）
UL(UN):Unilever plc（英蘭:家庭用品）
CL:Colgate-Palmolive Co.（家庭用品）
KMB:Kimberly-Clark（家庭用品）
CLX:Clorox Corporation（家庭用品）
■食品＆飲料■
PEP:Pepsico, Inc.（食品、清涼飲料）
KO:The Coca-Cola Company（清涼飲料）
KRFT:Kraft Foods Inc.（食料品）
MDLZ:Mondelez International, Inc.（食料品）
K:Kellogg Company（食品）
GIS:General Mills, Inc.（食品）
SYY:Sysco Corp.（食品流通）
DEO:Diageo（英:酒）
MKC:McCormick & Company（スパイス）
HRL:Hormel Foods Corp.（加工食品）
CPB:Campbell Soup Co（加工食品）
DPS:Dr Pepper Snapple Group, Inc.（清涼飲料）
■タバコ■
PM:Philip Morris International,Inc.（タバコ）
BTI:British American Tobacco plc（英:タバコ）
MO:Altria Group Inc.（タバコ）
RAI:Reynolds American Inc.（タバコ）
LO:Lorillard, Inc.（タバコ）
■ヘルスケア■
PFE:Pfizer Inc.（製薬）
MRK:Merck & Co Inc（製薬）
BMY:Bristol-Myers Squibb Company（製薬）
LLY:Eli Lilly & Co.（製薬）
GSK:GlaxoSmithKline plc（英:製薬）
AZN:AstraZeneca PLC（英:製薬）
JNJ:Johnson & Johnson（医療機器、製薬、家庭用品）
ABT:Abbott Laboratories（医療機器、製薬）
MDT:Medtronic Inc.（医療機器）
BDX:Becton Dickinson & Co（医療機器）

■資源■
XOM:Exxon Mobil（エネルギー）
CVX:Chevron Corporation（エネルギー）
RDS.A(RDS.B):Royal Dutch Shell（英蘭:エネルギー）
BP:BP（英:エネルギー）
COP:ConocoPhillips（エネルギー）
BBL(BHP):BHP Billiton（豪英:資源）
VALE:Vale S.A.（ブラジル:資源）
■通信■
T:AT&T（通信）
VZ:Verizon Communications Inc.（通信）
VOD:Vodafone Group PLC（英:通信）
■小売■
MCD:McDonald's Corp.（外食チェーン）
YUM:Yum! Brands, Inc.（外食チェーン）
WMT:Wal-Mart Stores Inc.（ディスカウントストア）
TGT:Target Corp.（ディスカウントストア）
WAG:Walgreen Co.（薬局チェーン）
HD:Home Depot, Inc.（ホームセンター）
LOW:Lowe's Companies, Inc.（ホームセンター）
■その他■
IBM:International Business Machines Corp（コンピュータ関連サービス）
MSFT:Microsoft Corporation（ソフトウェア）
BRK.B:Berkshire Hathaway（コングロマリット）
MMM:3M Co.（化学、電気素材）
EMR:Emerson Electric Co.（電機）
APD:Air Products & Chemicals Inc.（産業用ガス、化学）
AFL:Aflac Inc（保険）
CB:Chubb Corp（保険）

年間配当総額と同額〜3倍の強烈な自社株買いを安定して行っているシーゲル銘柄

CL PM LO MDT BDX XOM COP IBM CB MCD WMT TGT LOW

テンプレ終わり。
HNZ,KFTについて修正。その他見落としあれば修正よろしく。

>>5
スイスは税率高いから非推奨でしたよね

>>12
推奨ではなくて「よく話題にあがる」って事だから良いのでは？
それに配当に対する税率は高くても
法人税率は日米に比べて低いので、
個人的には一概に不利とも言えないと思う。
その辺りの判断は各々ですれば宜しいかと。

■その他■
LMT:Lockheed Martin Corporation（軍需）
ITW:Illinois Tool Works Inc.（工業用品）
日本電信電話
日本たばこ産業

■ヘルスケア■
ABT:Abbott Laboratories（医療機器、検査薬、ジェネリック）
ABBV:AbbVie Inc.（製薬）

>>1
スレ立て乙

米国の政局混乱でさらなる下落局面がくるのか
それとも決算サプライズで全部リカバーしてしまうのか。

シーゲル派はもちろんホールドのままですね。

待ちに待った暴落がきそうだが
肝心の余力がない

来年からは確定拠出年金とNISAの二刀流でやるかのー
NISAはシーゲル銘柄個別株、確定拠出は海外株のインデックスにでもするかな
確定拠出やってる人はここにはおるんかな？

>>1乙
立ててくれてありがとう。

>>18
確定拠出はやってない。
会社がやっててくれたら拠出してたけど。
NISAもどうしたもんかな、と悩んでる。
海外ETFは出来るみたいだけど、アメ株個別はいけるのかな。

>>1
乙

>>19
楽天証券なら、アメリカの個別株はNISA対応です。


そういえば、このスレッドには、UVVを購入している人はいる？
PERは１０倍以下だし、増配率は低いけど、連続増配銘柄だし、ちょっと心惹かれるん
だよね。

>>20
ありがとう！
元々、楽天でしか海外ETF・アメ株を買ってなかったので、
楽天でいこうと思います。

歴史的に平均程度のPERなら常に毎月買い増しの全力だから
手元に追加投資資金なんて1月分しか残ってないのである。

お前ら全力でマネックスにＡＤＲ取り扱うようにメールしようぜ
１人あたり週１回しつこく要望すれば、来年までに取り扱いはじめるだろ

投資してる銘柄ついての英語での記事もチェックしてる？
（seekingα他）
ちなみに自分はタバコ銘柄だけは読んでる。
それ以外は大きく動いた時だけ

>>23
面倒なんで、楽天が手数料下げるの待つわ。

シーゲル銘柄じゃないけど、telefonica復配するね。
年間0.75ユーロ⇒約１ドルなので、年間利回り6%超
底値で拾っていた人、おめでとう。


(Reuters) - Spain's Telefonica said on Wednesday it would pay a dividend of 0.35 euros per share on Nov. 6.
This is part of its plan to pay a 0.75 euro per share dividend for 2013. The second part of the dividend will be paid in 2014.
(Reporting By Sonya Dowsett; Editing by Sarah White)

>>23
賛成。お前らもマネックスに主要ADR取り扱いの要望出せ。
ついでに為替手数料の値下げもなｗ

テレフォニカはなんやかんやいうても儲ってるからね

アベノミクスで儲けさせてもらった日本株だが、消費税引き上げ決定で
ほとんど利確しちまった。
アベノミクスと反する政策を認めた安倍は見限った。

代わりに買ったのが

　KMB　T　LLY　AFL　CVX

日本株よりむしろPERは低いし、配当利回りも良い米国株は
長期では俄然魅力的に見えてきたように思う。

>>29
日本が財政破綻したら、君がシーゲル株でコツコツ蓄えた
資産も紙切れになるんだけど、それでも消費増税反対なの？

>>29
LLYは特許切れが多くて問題が多いらしいよ

製薬は、特許切れで一気に利益が落ちるのが痛いよね。
なので、俺が持っている製薬はJNJだけです。

20$の時に買ったPFEをずっと持ったままだ…

俺を無視するなよ！！

薬以外の金のなる木がある会社は強いよね
医療機器、日用品とか
そうなるとJNJとか旧ABTになっちゃう

製薬は儲かるから投資しないのは損
だから分散させればいいだけの話
常に特許切れのリスクがつてまわるからこそ株価が抑えつけられ長期では高いリターンをもたらす
タバコセクターとも似ている

ペットの薬分野が延びそうな気がするな
動物病院で注射したら7万とか取られてビビったわ
トータル30万以上掛かったが見捨てる訳にもいかんしのー

ペット薬といえばファイバーとかノヴァルティスとか？

ファイザーの間違い

日本が財政破綻することと、シーゲル株がなんの関係があるのですか？
円が暴落する時には、外貨資産にしておいて救われる話なのでは？

「消費税増税すべし。しなきゃ財政破綻してこの世の終わり」　って宗教の信者なんだろ。

株式投資とは関係ないからスルーしておけ。

>>40
資産税による没収。

散々、消費増税迫ってたIMFが増税決定したとたん
日本は増税のせいで経済成長率落ちるわ言ってたな

>>43
IMFで日本に増税を迫っていたのは財務省からの出向役人だという説w

>>41
国家の財政破綻は資産凍結や財産没収の事例が一般的にあるよ
海外資産の凍結もありえる

>>45
海外資産の凍結は難しいと思うけど、海外資産ベースの課税、
海外資産の国内持ち込み時点での没収、投資家の出国禁止などは可能だろうね。

財政破綻するとインフラ壊滅、（特に警察・消防）公務員削減による
治安悪化、貧民層の暴動等で、富裕層ほど被害を受けるものなんだが。
自分だけは逃げ切れると思ってるんだったら、それは甘過ぎなんじゃないの。

日本が財政破綻するとかそういう非現実的なことはどうでもいいわ

ここのところ買っていたドルでMCDを買った

そんな先のこととか叩かれそうだが、人口減、特に生産年齢人口数が減少するので、
各種税率どんどん上げていかないと、どっかで財政破綻するのでは？
税金だけ高くて、公的サービスも満足に受けられないとなれば、
シーゲル派的には海外移住ありでは？

>>48
財政破綻の定義次第だろ
ギリシャもキプロスも狭義の破綻はしてない

スレチ

>>38

第1 位はファイザー，第2 位がインターベット／シェリング・プラウ，第3 位がメリアルで
この3 社の売上は，それぞれ25 億ドルを超え，3 社合計で世界の動物薬市場の45 ％を占める．

第4 位から第7 位までは，年間売上が10 億ドル以上の，いわゆる「Billion Dollar Group（10 億ドル組）」
でバイエル，エランコ，ベーリンガーインゲルハイム　ベトメディカ，ノバルティスの4 社がランク付けられる．

以下，アイデックス・ラボラトリーズ（米国），ビルバック（フランス），セバ・サンテアニマル（フランス）
フィブロ（米国）と第20 位まで続く．

特筆すべきは，世界第13 位に共立製薬�梶C第15 位に日本全薬工業�梶C第17 位にDSファーマアニマルヘルス��
第18 位にMeiji Seika ファルマ�鰍ﾆ，日本企業が4社もトップ20 にランクインしている。

今はファイザーではなく去年スピンオフ上場したゾエティスだよ。

>>ペット薬専業メーカーってないの？

税制の問題はシーゲル派にっとて最重要、だろ。
財政問題は議論すべき、。

>>54
ほう、それは知らんかったぬ（´・ω・`）
ちょっと割高だな

あちらの記事みると、KO MCD PMなんかは成長おちてるのにP/E高いから、アブねーぞっての多いね。
USより新興国でがんばるんだけど、新興国もスローダウンと。
決算期だし、失望売り狙ってるね。暴落したら買うかのう。

せっかく株安円高がもとに戻りつつあるのをイライライしてんだけど
決算での調整と八百長試合が11月下旬まで延期されたんで
米国債務危機再燃（笑）とやらで多少下がったとこを買うよ

>>58
今朝の日経にスタバとの比較記事載ってるね。

>>60
日経の記事読みました。
スタバは、中国等に大量出店しており、成長率が高い。
よって、スタバは株価上昇率が高い。
それに対して、KO,MCDは、成長率に陰りが見られるため、
株価上昇率が低いっていう記事でした。

今、google financeでPERを確認してみると↓のような感じだった。


　　　　　PER　　配当利回り
SBUX　37.15 1.08%
KO　　　19.97 2.97%
MCD　　17.37 3.42%

SBUXは、予想PERでも、２８倍超えているみたいだし、ここの住人なら
買うことは無いよね？

PERは10倍以下

マクドよりもスタバの方が永続しそうな気がするけどな
最近のマクドはなんか心配、日本の話だけど

日本は少子高齢化だし、昔はなかったコンビニで代用できちゃうし、
ダメでしょ。コンビニの惣菜パンのほうが美味しいし、安い。

新興国とかはどうなんだろ。

スタバは香港でさえ便器用水を使っていたわけですが
もちろん香港のランドマークであるBOCビルには当然上水道も通っているが、そんなに配管工事したくなかったらしい

あー早く大暴落が来ないかなー。
ドルキャッシュ、スタンバイ待ちなんだけど。
このまま大暴落が、来なかったら最悪だな。
歳を取るばかりで、時間を敵に回しそうだ。
しかし、ここは我慢だ。
慌ててはいけない。

シーゲル教に反するけど、暴落前提ならＶＩＸＨで放置というのもアリかもしれない。

キャッシュポジがあるから安心して投資できる。

暴落きたら買いまくってやるぞー
そして何もせず10年の歳月がすぎた・・・・

100年に一度の暴落がちょっと前にあったやんか
そのあとにユーロ崩壊の危機まであった


次にそれぐらいの暴落がくるのは、100年後だろ、常識的に考えて...

>>69
10年何もしなかったってことは、前回の暴落で何もしなかったんだ…

次の暴落は中国バブル崩壊・アベノミクス失敗・ブラジル破綻あたりかな。

中国バブルはなかなか崩壊しないね。
特に下落するのは資源株・新興国株・豪ドル・新興国通過かな。

俺ポートフォリオ

PG UL CL KMB CLX
KO PEP GIS KRFT MDLZ
PM BTI MO LO
MDT JNJ ABT ABBV PFE MRK LLY GSK AZN
XOM CVX BP COP
VOD T
EMR
MSFT CSCO IBM
WMT MCD SBUX
日本たばこ産業 日本電信電話 キヤノン

TGT ITW WAGを忘れてた。
ちなみに自分個人のポートフォリオは26銘柄。
家族入れると上記。

AXPとGSあたりを入れたらダウもどきになりそうだなw

77

このスレの住人的にはVIG（米国増会株式ETF）はどうなの？
個別で揃えていける程資金ないので良いかな、と思ってるのですが。

ETFには興味ないなあ
全部個別銘柄だけど何の問題もなし

>>78
経費率0.1％だし良いんじゃない

以下超個人的考え
シーゲル派の場合ETFで買っても個別で買ってもパフォーマンスはそんなに変わらないと思う
ETFだとつまらないのが欠点で個別だと選べる楽しみがある
その楽しみがパフォーマンスを悪くしそう
ETFで割合を決めて年1回見直すのが時間を含めたパフォーマンスが良さそう
自分は面白みに欠けるから個別やってる何十年も機械的にETFを買うのが苦痛になりそう

個別買うほど余裕がなけりゃETFでいいんじゃないの？
VIGとかVYMとか、ヴァンガードのETFはかなり経費が安いみたいだし。

国内証券で手動DRIPやるならETFのが手数料節約で良いと思うな
銘柄分散してチマチマ買うと手数料貸さんでパフォーマンス落ちそう

国内証券で年に4回ほど米国株式に追加投資するとして100ドルぐらい。

1000万（10万ドル）運用している場合、運用額に対する年間の手数料コストは約0.1%だな。
2000万だと0.05%。

でも、ETFって個別より税金で損するんでしょ

バンガードの信託手数料の安さは素晴らしいが、新しく作ったばかりのETFの問題は当然のように規模が小さい事。
規模が小さいから、ETFの長所であるスケールメリットを得られないし、流動性にも難がある

ETFのつまらなさは異常　ありゃ常人は耐えられんだろ

大部分をETFにして、厳選した少数の個別株で良いんじゃね？

ETFは分配金の利回りが低いから魅力感じないなあ
税金二重取りの上、手数料がかかるしね
資金のない人がやればいいんじゃないの

VIGに関して言えば、税金二重取りは個別株と同条件だし、手数料もかなり安いねということだし。
結局VIGを選ばない理由って、銘柄選択ができないってことだけなのかもね。
この経費率でスクリーニングにバリューの観点が入ってたら自分も買ってたかも。

Dividend Achievers Select Index
タバコとかは入ってないんだな

ちょっと古いがVIGについての記事
http://www.morningstar.co.jp/event/1012/ms/contents/m8.html

NASDAQ管理だから、NYSEは含まれないのか？

国内証券会社も良くなってきたから、IBから移管したいのですが、やったことのある方います？どうやりました？

SBIでVIGもDEMもKXIも買えるから、ETF派にとっては国内証券で
間に合うのかな。

インデックス投資家で儲けてるやつって本当にいるんだろうか

JNJ いい感じ
KO まあまあか

>>94
今のDEMはどうかな、中身見たらとても買う気しないが...

>>93

一旦売却するしかないんじゃない？？？

>>95
損しないことの方が大事だから儲けはあんま気にならないんじゃない？

>>95

一応だけど、シーゲル先生もインデックス投資をベースにすることを推奨
してるけどね。

>>95
シーゲル株とバンガードETFの両方持ってるけど
かなり含み益と為替差益が出てるよ。
難点は上でも言ってる人けど、配当利回りだね。
だから、最近はシーゲル株しか買ってない。

>>101
シーゲル銘柄とどちらが含み益多いですか？

>>102
同時期に買ってればシーゲル株だと思うけど
購入時期がETFの方がよかった。

>>103
ありがとうございます。

某ブロガーはインデックス投資よりも、印税とアフィの儲けの方が多そうだ

>>105

たぶん正解。草食系インデックス投資屋って商売をやってるんだろうね

>>80　>>81　>>85　>>89
ありがとうございます。
通常はＥＴＦで、ボーナス出た時は個別株を増やしていこうと思います。

>>93
野村に口座作って米国支店経由移管。

>>98
>>108
ありがとうございます。

>>109
ＳＢＩに相談してみたら？
ＳＢＩの米国株の保管先がＩＢだから、ＩＢからＳＢＩには
そのまま移管できるんじゃないの？

https://site2.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_foreign&cat1=foreign&cat2=us&dir=us&file=foreign_us_02.html

＞株式の保管
＞当社の名義で当社の指定する保管機関（Interactive Brokers LLC）に混蔵寄託され、米国の法令及び慣行に従って保管されます。

PMの配当に別通知のおまけついてたんだけど、これ記念配当かな？
わかる人いたら教えて下さい。

ほんとだ。
外国税が引かれてないね

いつもそうだろ　課税無し分と課税あり分の２つに分かれてるはず

ABT 57%増配ｗ

>>113
PM買ったばかりだから知らなかった。
JNJやCVX等は前から持ってけど分かれてなかった。
課税なし分がある理由はなんですか？

ＩＢＭが炎上している

プレマーケットで-7.51%か。

バフェットが買ったから俺も買ったのに。

IBM suck!!

IBMは、売上減、利益増、特にハードウェア部門の売上減だから、
買いだと思うんだよね。

いいニュースだ
170$切ったら買い増そう

CLXも下げてるよ。
連続増配銘柄で、配当利回り高めだから、仕込むには良い時期だと思う。

バフェットはIBMは下げた方がいい、と去年の事業報告書で言ってたような。
そのココロは、IBMが今後数年の間自社株買いを続けることをアナウンス
してるから、その間株価が低迷してくれたほうが自社株買いによる取得株が増える、
言い換えれば自分の持ち分の割合が増えるから、だそうな。

株主に対して、今後5年はIBMの株価が低迷することを祈るべきって言ってたな。

自信のある銘柄なら（自社株買いや再投資するにしろ）株価が上がって喜ぶのは、ガソリンの値上げを喜ぶようなものだって。

そこまで言うのだからよほど自信があったんだろ。

まあこれで、来年バフェットがIBMをしれっと売却したら面白いがなww

>>115
海外で稼いだ分からとみなされている配当だったんじゃないかな

まあバフェットはいつも下がり切る前に買って、上がり切る前に売り抜けているからね
ナンピン買いしても良さそうなものだけど、底は誰にもわからないものだし

お、IBMが2年前の株価水準に戻ったか。

久しぶりに買っていこうw

KMI買ってる人いる？

>>127
呼んだか？

女性ＣＥＯは駄目の法則

>>129
その法則でいくとPEPもダメになるな。

もちろん含めてる

>>126
オラクルに売上抜かれたってね。　たぶん売上はのびんだろうね。
本業より、自社株買いと増配を期待する感じだな。

女性CEOがいる有名企業だと、PEP,JNJ、ADM、IBMあたりかな？

■出展（ちょっと情報古いかも）
http://www.fctimes.jp/current/y11m10/102311_1.html

>>129
>>131
末期的な企業の立て直しなら話は判るが、そんなにCEOのタイプで何か左右されるもんかな？

>>134
女性CEOでも、好業績の会社は、CEOに左右されない成熟企業と言える。
だから、女性CEOの企業は「買い」

>>111
>>115
配当から外国源泉課税した分（10%）を、別通知で還付しているのではないかな。
米国企業だけど、殆ど米国外の収益だから、配当の源泉課税対象にならないとかなんとか。

>>136
米国課税分ともう一つの課税前の告知分が、だいたい同じなのでそうかもしれないですね。

他の銘柄は通知が一通だったので、国内外でMOと分離してるPMならその理由が当てはまりそうです。

おかげでスッキリしました。ありがとう御座います。

ＰＭの２つの配当の手取り合計額が

$0.94（配当額）×株数×0.9（日本国内課税）

とほぼ同じ（より僅かに少ないぐらい）になってるでしょ？

それなら米国源泉課税分の還付　

無配、IT、高PER（グロース）という事で一見シーゲル派と
相容れないような銘柄だけどGOOGってどうだろ？

・ハイテクというより生活に欠かせないインフラと考えられる
・すさまじいMOAT、高い消費者独占力
・世界の人口増加が利益に直結する
・いずれ配当を開始すると思われる

今はシーゲル銘柄のAT&Tも、昔はハイテク株だったんだろうな
そういう意味では、グーグルも将来はシーゲル銘柄かもしれぬ


だか無配だから俺は買わぬ

シーゲル銘柄になってから買えばいい
少なくとも今はシーゲル銘柄じゃない
将来なるのを見込んで買ってもいいがそれは自分の方針に反するから買わない

MSも買収とかせずに配当を吐き出すだけの企業になってくれたらよかったのに

>>142

そうだよね
その点、IBMは素晴らしい。

BRKやGOOGみたいに株価でしっかりリターンを出してくれるなら、考え方によっちゃ無配株もありかもね。
内部で再投資してくれてると思えば悪くないでしょ。

ただ今のPER水準じゃ買いたくないけどw

>>138
外国税額控除しなくてもよくなるわけか
助かるね。
他にも同様の還付してくれる株あるかな？

IBMもうちょい下げないかな

海外投資を楽しむ会のトップに
FirstradeのValetAccount(Smart Account)は使えなくなったから
今後はACHして米国銀行のキャッシュカード使え　って書いてあるんだけど、
そんな通知も何も来てないぞ？

一応ライブチャットで問い合わせたら現在のところは期限切れたら
新しいカード送るよって言ってるし…

ソースは何なんだろうな、何か詳しい情報持ってる人いないかい。
SmartAccountのVISAデビのお手軽さは結構重要なポイントなんだが…

>>147
チャットで問い合わせて、問題無いんだったら、いいんじゃない？

まぁ、そうなんだが…
やはり何かしらの情報があった話だと思うので気になるなぁ

アメリカの顧客対応は、担当者によって言うことが異なるので気にしないでよい。

>>147
新規受け付け停止してる影響じゃね？

俺SmartAccountにしようとして調べたらすでに停止中だったんだよねー
で、さらに調べたらレッツファーストレードの掲示板に問い合わせた人の
「暫くしたら新しいサービス出すとか言われた」
とあったので新しいカードってそのサービスの話かも（？

お前ら利益確定しないの？
ダウ史上最高値だし緩和縮小で大きく下がるの目に見えてない?
まあリーマンショック我慢したぐらいだしホールドか

確かに下げる可能性はある。
しかしそれは3ヶ月後かもしれないし、1年後かもしれない。
下げた後の戻りがとても速いかもしれない。
タイミングを見計らうのは難しいと思っている。

現在評価額6000万円で
シーゲル派投資全力なんだけど、
自分の会社がやばくて今後これ以上新規買い増しすることができそうにない。

ニューマネー投下なしで今後30年かけて豊かに暮らせるくらいの
キャッシュ製造機に今の株式達はなっているのだろうか心配。

どの額(というか年間配当)に到達したら皆は安心するの？
シーゲル派ということはけっこう皆資産あると思うんだけど
不安でしょうがない。失うこわさがすごいし事業やってて将来も見えないから
子どもも作れない。

それとVISA等のクレジットカード株はシーゲル派の皆としてはどうなの？
やっぱPER高いし配当しょっぱいから対象じゃない？

久しぶりにドルが安い

>>155
現代のインフラの一つであるし買いたいんだけど
とにかく高すぎる

>>154
世の中の大半は将来に対して無頓着すぎるけど
貴方は逆に心配しすぎでは？
年齢次第だけど30代なら6,000万のキャッシュ作れた自分の能力に
もっと自信持って良いんじゃないかな

カイジ読めよ
日本人のほとんどは生涯かけても1000万も作れない

>>157
やっぱ割高に感じちゃいますよね。
170台で調整してたときに買えなかったら
次の調整待つしかないかなVISAは…
まぁ、買えないけど。

>>158
自分も自分の事業もクソですよ(先行者利益の最初だけのアレ)
だからクソみたいな自分(と事業)よりMoatのあるシーゲル銘柄にお金を預けたほうが
いいと判断してます。

このまま配当再投資だけしてたら確率的にはうまくいくのではと思いますが
余裕がないので再投資しないで配当食いしてたら・・・という不安。
結局シーゲル投資の肝は配当再投資ですしね。

リタイアぎみの人の投資スタイルやExit観などの情報があまり得られないので。
やっぱり1-2億くらいたまったらリタイアしようとか考えているものなのかなぁと・・・

また、年末時点で5000万以上の海外資産を税務署に提出しなければならなくなるので
新たな課税が計画されているのかという不安もあります。

#チラシの裏

15％を占めるPMが不調で悲しい。
電子タバコとか失敗しそうだしなぁ

#好きなスレを自分で汚すのもアレだからROMに戻ります

あと1点

このスレの人たちは不動産はどうしてるの？
今はぼろい中古マンション買って住んでるけど
不便だから駅近の賃貸暮らしを検討している。

1. 現在の株を売却してマンション買う
2. 住宅ローンでマンションを買う
3. 賃貸にして株式配当金で賃料をあてがう

3でいこうと思っているのですが
（というのも都内でも空室率推移が上昇とまらないし
そこまで賃料が大幅に上がらないのではないかという期待もある）

>>163

2･3の場合、現在のマンションはどうすんだ？

住宅は家族構成・家族の都合とか、親代々とかの心理的な物とかあるから
個々の事情が大きくて個人にとっての正解はあっても、一般化できる正解は無い。

あなたが、独り身で将来は老人ホームか養護施設にでも入るつもりなら
それで良いんじゃないの。

不動産はロケーションロケーションロケーション
場所をさえ吉祥寺とか人気エリアの駅近のお宝マンションが売りに出されるのを
気長にまって買えば中古でも不動産価値もさがらないし
賃貸に出してもローン代はペイできるみたいよ
不動産とかライフスタイルにもよるし、今現在どの都市に住んでるかにもよるし
語り始めると激しくすれ違いになるような

>>163
１と２については
保有資産のリターンと固定金利ローンのコストを天秤にかければ
客観的に判断できるかと

１，２の判断の後に３については
例えば５年とか１０年でかかるコストで比較は
簡単にできる

とは言っても他の人が言うように
持ち家と賃貸は単純比較はできないけども

なるほど確かに、スレ違いになっちゃうか。
シーゲルスレで以前、家を買うまとまった金があるなら
そのお金でシーゲル銘柄買ってその配当金で賃貸にあてれば
連続増配株なら10年後は配当金が2倍になっているからうんぬんって投稿みて
なんか納得しちゃってね。

>>167
数字だけ見ればそうなんだけどさ
お金持ってても借りたい時に借りたい場所で借りれるもんじゃないよ。
大家やってる人のブログ見てみればわかるけど
いくら資産があっても
定職についてなかったり身寄りのない年寄りには貸したくない
という気持ちはとてもよく理解できる。

ur住宅なら資産あれば借りれるぜ

むしろurしか選択肢ないよね。それで必要十分なら別良いんだけど。

これから猛烈に住宅が余るから、借り手優位になるよ

３人に１人が老人になる時代に、年寄りには貸さないとか都市部でもまず無理ｗ

高齢者になったら借りられなくなるから云々は不動産販売の使い古されたセールストークだから

俺はVISAをドル円80円、株価120ドルで買ったからもう二倍になった
一年半くらい前だったかな。
まだまだ確実にキャッシュを生む企業だろうから確かに割高に見えるが
いつでも買い時じゃないかな。
利益は増えてくからまだまだ株価も上がると思うよ

>>172
俺もそう思うんだけど
そう思って買ったMCDが期待以下でね・・・
PMもKOもそうだけど自分のポートフォリオの上位銘柄はイマイチなんやｗ

自分で事業やってる人は最悪の場合自己破産で積みましたシーゲル株取られるんじゃない？

でもVisaって配当利回り低すぎない？

MCDにしろ、PMにしろ、増配率は悪くないから、むしろ配当金の再投資による
株式数増加を喜ぶべき

やはりこのスレの住人に相談してよかった。
だいぶ思考が整理されました。

>>174
借り入れしてないから大丈夫。

>>176
FirstTradeとかでDripできる人はそうですね。
国内証券なので、手数料いやだからまとまった金額(50万-)で
買い増すんだけど最近MO買い増したしタバコ株比率あがっとる・・・

>>175
GOOGももう必需品だと思ってるから買いたいけど無配なのよね。
（最近暴騰したから買いたくないけど）

>>175
成長を売りにしたいらしく自社株買いを配当の何倍もやっている。
R&Dいらないし、設備投資も減価償却程度だから、巨額賠償冴えなければ、
利益のほぼ全てを株主還元してくれる。

XOMとかCVXとかは、設備投資やR&Dが重要になってきて
利益の株主還元率が減ってくる気がするんだがどうなんだろ。

>>176
そうそう。さらに買い増しできる。

MCD KO PM UL PG と決算発表あったけど、思ったより悪くは
なかったな。　新興国減速でヤバイとの前評判だったけど。
ただ、今はQE継続観測での低金利で株価上がったけど、
来年にはQE終了、金利上昇で大幅下落だろうね。

>>173
�Cまぁ、とにかく「ばりゅえーしょん」が大事なのじゃ！　

>>179
そうそう、なのでPERで10前後で推移しているのでは？
もちろんそれだけでは無いですが。

バフェットはVやMAもちょびっとだけ（0.2〜0.3%）保有しているけどAXPが好きだよね（12%、上位4銘柄）

AXP
http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=AXP&region=USA&culture=en-US
V
http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=V&region=USA&culture=en-US
MA
http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=MA&region=USA&culture=en-US

>>167
配当から家賃払ったら、10年で2倍ペースは厳しいと思うよ。

10年で配当倍増（インフレ調整済み、円換算）ってのは、配当再投資（ドルベースで年率7%増配、配当再投資分による2〜3%増配）した場合の目標目安。

訂正

ドルベースで年率7%増配＋配当再投資分による年率2〜3%配当増額

>>184

ビザ（V）もマスターカード（MA）はバフェットの判断ではなくて、
トッド・コームズの判断で買ったものだと思う。

アメックス（AXP）は、サラダ油事件のときに大量に買ってホールドし続けているから、
ポートフォリオ上位にあるのでは？

>>154

生活費＜配当金の額　で判断していいんじゃないの？

あと、全力シーゲル買いだから精神的にキツイのかも。
理論的には正しいのかもしれないけど、下落しても買い増せる余力を残しておいたら、
精神的に安定するのではないかと。

>>185
やっぱそうか・・・
なんとか耐えて配当は使わずに再投資できるようがんばらないと。

>>188
なるほど資産99％シーゲル全力なのも不安感につながっているのか・・・
まぁ配当で暮らすなんていう考えは捨てて
本業で生活費稼ぐという基本で、配当たまったら再投資ッて感じで
コツコツいくかぁ。現金はそのままにしてるとやっぱそれはそれで
もったいないからシーゲル銘柄に預けたいんですよね。。
暴落なんていつくるかわからないし・・・

>>187
売ってないって事はお気に入り銘柄って事なんじゃないの？
バフェットのポートフォリオって40銘柄ぐらいあるけど
上位4銘柄（ウェルズファーゴ、コーラ、ＩＢＭ、アメックス）で
2/3を占めているんだね。

バフェットは丸ごと買収することが多いから。
株式PFだけではよくわからんよ。

そうだったね。シーズとかリグレーとかハーシーとかハインツもバフェットだもんね。

ハインツ買収の件は絶対に許さないよ爆益でてたのに
いいなぁ金持ちは

生活必需品は個別、それ以外はBRK.Bでまとめて投資するという手もある。

テンプレに追加（過去スレから）

■有力消費者ブランドを支配する１０の巨大カンパニー
http://www.convergencealimentaire.info/map.jpg

ところで来年証券優遇税制おわって10⇒20％になるけど
皆、利が乗ってる銘柄を年末にでもクロス取引するの？

真のシーゲル派なら将来も株売らないし益だしする必要はないのでは

そういやそうかｗｗ

このスレ見てても分社化とかで事実上売らざるを得なくなってる人がちょくちょくいるような

KMI:Kinder Morgan, Inc.（天然ガス石油パイプライン）※Dividend Growth投資の定番銘柄
AMGN:Amgen Inc.（バイオ医薬品）※一昨年から配当開始
AXP:American Express Company（クレジットカード、旅行、保険）※バフェット株式PF主要銘柄
WFC:Wells Fargo & Company （銀行）※バフェット株式PF主要銘柄

ENBもなかなか良い株ですよ。

石油パイプライン系は、配当利回りも増配率も高いので、ポートフォリオの一部に入れておくと
分散効果が出て良いと思う。

石油パイプライン系欲しいけど、どれくらいがバリュエーション的に適切なの？
PER30倍〜PER50倍とかザラだから、いつもの基準でみると凄く割高に見えるんだよね。

俺はmorningstarのレーティングが★４つ以上になれば
買い時と思っている。単なる目安に過ぎないが。

メガファーマ（製薬）はどこがブロックバスターをあてるかは予測できず
単体ではどこも特許切れのリスクがあるが、ある程度の銘柄数に分散すれば
ポートフォリオの製薬セクター全体としてみて膨大な新薬パイプラインが
控えているので、そんなに心配はないな

製薬は５銘柄以上に分散したほうがいいね

>>203

MLPにとってのEPSは、「配当金を支払った後の、残りの現金」っていうことなんだと思う。

バフェットの奴、KOも買収しそうな気がする。

一株100ドルなら売ってもええで

>>207
いや、それは間違ってるよ。
上場している銘柄はMLPじゃなくて、MLPを所有（管理）している会社だしね。

訂正＆補足　↑　L.P.じゃなくてincのほうの話

しげる教授がどうしたの

>>208
そのうち、独占禁止法にひっかかって、当局からストップがかかるんじゃない？

シーゲル派の皆は常に全力投資なの？
それとも今は買い増しストップして現金蓄積で暴落待機なの？

ハインツのケチャップ、マクドナルドが仕入れ停止へ

マクドナルド「ハインツのケチャップを使用禁止にする。全世界でだ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382944874/

>>214
自分は買い増し、再投資ストップ
緩和縮小後までは様子見

ニーサも縮小後のが良いのかな。
５月から縮小縮小騒いで、結局来年かよって感じだね。

>>214
>シーゲル派の皆は常に全力投資なの？
>それとも今は買い増しストップして現金蓄積で暴落待機なの？

いざという時のために半年分くらいの生活費は手を付けないでいるけど
それ以外は基本的に全力投資。

現在は、シーゲル銘柄が6割くらい。
日本株が1割くらいで、あとはETF。

シーゲル銘柄50%、インデックスファンド50%ぐらいが理想

>>220
シーゲル銘柄の種類増やした方がいいんじゃないかなと
自分は思ってるけどな…

インデックス・ファンドを買うってことはいつか売るわけでしょ。
配当ださないし。

シーゲル銘柄なら売らないわけだから（配当を増やしていく視点）
売る必要ないしね。せいぜいExit年齢の頃から配当再投資しないで
生活費に使うくらいでしょ。

運営会社責任者は虚偽説明
商業施設トリアス　外資ファンドを取り巻く失望と疑念
http://www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html

>>221
自分はETFから始めて、買い増し＆買い替えでシーゲル株増やしてる。
但し、買い替えは難しくあまり進んでない。
VGK（欧州）は高配当だから持ち続ける予定。

自分は日本株優待→日本株高配当→シーゲル個別
まだ3万ドル強8銘柄
会社クビになった時のお金残して程度のお金残してフルインベスドです。

BP's profit falls 26%

BP Raises Dividend as Quarterly Earnings Beat Estimates
http://www.bloomberg.com/news/2013-10-29/bp-raises-dividend-as-quarterly-earnings-beat-estimates.html

英石油会社ＢＰ、増配へ−７〜９月期の減益は予想より小幅
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVF7686JTSET01.html

ADR 四半期配当 $0.54→$0.57

俺のＢＰキター

BP、pre-market+3.98%

マジレスすると5%増配はかなり期待はずれだろ

>>230

マーケットの予想よりは上らしいよ。
現に株価が3〜4%上昇しているしね。

株価の上げは利益予想に対してのサプライズで、配当とは関係ないと思う。
配当は10%アップぐらいを投資家は期待していたと思う。

RDS増配こねえかなー
BPいいなあ

英ＢＰ、トタルに時価総額で抜かれる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVCUHK6JTSED01.html

石油メジャー時価総額,売上

XOM 389B　399.71B
CVX 234B　213.08B
RDS-A 218B　455.64B
BP 143B　374.54B
TOT 140B　229.66B

　10月28日（ブルームバーグ）：フランスの石油大手トタル の株式が今年、世界の非国営５大石油
会社の中で最高のパフォーマンスを示している。時価総額では英ＢＰを抜いた。トタルは５大企業
の中で唯一、設備投資削減を公約している。５社は今週、７−９月期（第３四半期）決算を発表す
る。

トタルのクリストフ・ドマルジュリー最高経営責任者（ＣＥＯ）は先月、原油と天然ガスの生産を
増やしつつ投資を削減できると表明した。この公約は、原油価格が低迷している局面で石油各社が
カネのかかるプロジェクトに投資し過ぎると懸念していた投資家やアナリストに安心感を抱かせた。
現金は株主に還元すべきだとの声が多い。

マッコーリー・キャピタル・ヨーロッパ（ロンドン）の石油業界アナリスト、ジェーソン・ギャメ
ル氏は「トタルのメッセージは反響を呼んでいる。2014年の石油業界は全体として配当を出すほど
現金を生み出せないだろう。それは、キャッシュフローの構造がやや制御できなくなっていること
を示唆している」と述べた。　　

トタルとＢＰの担当者は、両社の株価動向についてコメントを控えた。

このスレに出る銘柄で年内の増配発表が期待されるのはあとPFE、MRK、T、EMR、SBUX、キヤノンあたりか

今検討しているのはPTRとIBMかなって思ってたらIBMに何か起こっているかな

>>238
追加の自社株買い

キヤノンが増配するわきゃねー

日本株笑

よし、IBM買い増しといて正解w

RDSが下がってるんだが...

なんかノーチェックだと思ったらSBI証券でRDS扱ってないんだよな。うんこ国内証券

前にMOのカバード・コールとキャッシュ・セキュアード・プットをやっていた人がいたから
教えて欲しいんだけど、
確定申告のとき、IBやファーストトレードの米国オプションの損益って、
日本の先物取引との合算はできる？（雑所得の申告分離？）

もしくは、合算はできない？（雑所得の総合課税？）

>>245
法人でやらないと、面倒なことになる
MO株は株式譲渡所得、オプションは雑所得　通算は出来ない。カバードコールだからと言っても税務署は
ちんぷんかんぷん。事業としてやってるということにして税務署が納得すればいいが、面倒なので法人でやる
ほうがいいでしょう。

あと、海外の先物やオプション取引は、20%の申告分離も使えません
非常に不利な税制です。

ＡＴ＆Ｔ、来年にもボーダフォン買収の可能性を模索−関係者

>>246
>>247

ありがとうございます。米国オプションは法人でやったほうがいいかなと
思っていたのですが、やはりそうですか。

法人だと含み益まで税金がかかるので、そこがネックです。
あと、税務調査も面倒そうです。。。

たまに出てくる、ファンド内でかかる外国税の話があったので2011年の記事だけど

取り戻せない「海外源泉徴収税」の実態を知る - 投信フォーカス
http://money.fanet.biz/study/learning/fund/selection/189.html

インド・南アフリカ・ブラジル・メキシコなんかが配当税0%というのは意外だった
ネスレのスイスは載ってないけど、35%とかだろうか？

ジェトロによると
「スイス法人が分配した配当・利益に対しては35％の源泉税を課税。」らしい
http://www.jetro.go.jp/world/europe/ch/invest_04/
ジェトロ　スイス　税制　その他税制　３

関西電力底打ち

資産の９割以上をシーゲル株とＥＴＦに投資してるけど
ブログや雑誌見てると外国株投資ってまだマイナーだね。
外国株は情報収集が遅くなるのが難点。
保有銘柄に関するニュースは英語で読んでるけど正確性・迅速性ともに問題が多い

どの株も最高値付近でとても買う気にならず、余剰資金がどんどん増えてしまうのですが、
みなさんは余剰資金どうしていますか？

もう少し米国の長期金利が上がったら、債券ETFにでも投資しようかなと思っているのですが・・

>>254
キャッシュで放置。
リストラされた場合、生活費になるだろうし、予想を越えて株式が成長してくれたらラッキー。
予想を越えた暴落が来たら、仕込みのチャンスが来たと喜ぶ予定。

でも、暴落が来ると漏れなく恐慌付きだから、なかなか余剰金は使えないかもなぁ、とも思ってる。

>>254
適正よりも高いと思うなら、そんなことは心配せずに、
余剰資金を積み上げておいて大丈夫
バフェットもそうしているから

ただ最高値付近だから、必ずしも高いということはない
どんな方法で適正株価を判断するのか、が重要

>>255
つまり、そういうこと
代わりに書いてくれて、ありがとう

>>253
税金が面倒ってのが一番の理由じゃない？

>>255-256
お返事ありがとうございます。
余剰資金を維持しつつ、割安株が見つかれば適宜投資したいとおもいます。

>>258
インデックススレとか他板のレシオスレが阿鼻叫喚で分投げ祭り始まってからでも良いんじゃない？
今は買いたくて仕方ないんだろうけど、持ってる株式が頑張ってキャッシュ稼いでくれてるんだから、
過ごしてのんびり過ごそうぜ。

ここの住人が分投げ祭りになったら、世界終了だとは思ってるｗ

インデックスの人達って阿鼻叫喚するんかね？
彼らも毎月買い増しだから落ちた方が多く仕込めて喜ぶ気が。

シーゲル株って暴落に強いからかえって完全暴落待ちだと損しない？
仮にKXIのチャートで見ると
2007：+19%
2008：-23%
2009：+22%
2010：+13%
2011：+9%
2012：+14%
なので約3年に一回リーマンクラスが無いと損しちゃうような気がするんだけど

>>261
チョイ暴落なら、多く仕込めて喜ぶやつが多そうだが。
リーマン級きたら、ビビッて投げるやつもけっこう出てきそう。

リーマンの時は毎朝大暴落のニュース聞くたびに資本主義の崩壊かと思ったな。
ただ資本主義の終わりなら現金握ってた所で意味無くなりそうだし株買った方が割の良い勝負かなと思ふ。

超割高ではないし今の水準なら淡々と買い増ししてるよ。
MCDとか今ならまぁまぁだし

暴落待つぐらいなら買った方が良い気がする。
自分は、貯まったら銘柄チェックして機械的に買ってる。

BP,CVX,WMT,IBMあたりならまだ買えそうだしね。

そうそうそん時割高じゃない銘柄を買えばいい
割安なのを買えなくても明らかに割高なのを避けることは出来る

社内預金の利回りが税引1.5%程度なのでキャッシュでも悪くない

>>264
MCDは、来週買い足す予定

ドル建てで60%までの下落は許せると思って買い増すんだ

最高値更新してるけど、割と欧州株は未だ米株に比べ割安だぞ。
もし、キャッシュで置いとくのが嫌ならば欧州に目を向けるのも吉。

来年早々、新生銀行の1.7%の5年定期解放されるから年100万ずつ位1銘柄ずつ仕込むかな。
330万の元本と、金利で25万位で何買おうかなー。
しかし、リーマン時に預けた定期だが、定期組むより当時シーゲル銘柄仕込むべきだったなー。

MCDは高いよ。　92付近でこの前少し買い足したけど。
シーゲル銘柄はQE縮小で暴落するからそんとき買えばいい。
今は金利低いから買うのやめとき。

BUDが年2回配当になったから買おうかな
http://www.ab-inbev.com/press_releases/20131031_1_e.pdf
ベルギーは配当の外国源泉課税25%だっけ？

KOやPEPと比べてもBUDやDEOは利益率高いよな

生活必需品セクターでタバコ以外でEBITDAマージンが30%超えてる銘柄は少ないからね

君らはリーマン経験しとるの？
あの時は買っても買っても下がるからもうあきらめて買うのやめた所が底だった

してるお（＾ω＾）
下がりまくってたからわいもダイハツ空売ってみたら1日で100万負けたお

テンプレ追加

CVS:CVSケアマーク（米小売＆調剤大手）
BUD:アンハイザー・ブッシュ・インベブ（ビール世界最大手）
ADM:アーチャー・ダニエルズ・ミッドランド（穀物メジャー）※36年連続増配
SBUX:スターバックス（グローバル外食大手）

COST:コストコ（米小売大手、会員制ホールセール最大手）

全米小売業売り上げランキング

1位　ウォルマート　 32.9兆円
2位　クローガー　　　9.2兆円
3位　ターゲット　　　7.2兆円
4位　コストコ　　　　7.1兆円
5位　ホームデポ　　　6.6兆円
6位　ウォルグリーン　6.5兆円
7位　CVSケアマーク　 6.4兆円
8位　ロウズ　　　　　4.9兆円
9位　セーフウェイ　　3.8兆円
10位　マクドナルド　　3.6兆円
11位　Amazon.com　　　3.4兆円
12位　ベストバイ　　　3.4兆円

http://www.shoninsha.co.jp/modules/blog/2010/05/26/2526

>だからウォルマートに勝る長所を持つ企業が、
>成績を維持し、
>ウォルマートに勝る部分が見当たらない企業は落ち込む。

将来の事はわからないけども、とりあえず25年以上連続増配実績銘柄なのは

ロウズ(51年)＞ターゲット(46年)＞ウォルマート(39年)＞ウォルグリーン(38年)＝マクドナルド(38年)

だね

http://dripinvesting.org/tools/tools.asp

だね

2004年くらいから投資を始めて、最初は優待株を塩漬けにしてみたり、損きりしてみたりで損失を多く出してたかな。
ディープディスカウント債も5年以内くらいの残存期間のをいくつか買って、これはちゃんと益が出た。この頃は税制面で得だった。
日本の公社債も買った。オリックスとか。他にもいろいろ投資信託を買っては損失を出していた。

リーマンのころは1306とかトヨタアセットバンガード外国株式ファンドとか持ってて、御多分に洩れず壊滅。
その後も東証の上証ETFとか東北電力とかいろいろ試しつつ (どちらもお察し)、
2009年あたりから主力をTOKとかVTとかに切り替え始めたんだと思う (思う、というのは、特定口座取引分に関してはまともに記録してないから。証券会社も変えてしまった)。
このスレに来たのは去年のことで、持っているのはAZN、COP、DPS、MCD、MO、PM、T、UL、(VT)。
低コストのインデックスファンドの積み立てで普段過ごし、個別株で安いと思ったものがあればそれに買い替える予定。
今年で含み損が無くなりそうなので、買い替えにも税金が掛かるようになるのが少し気がかり。
個人向け国債のヘビーユーザー。

振り返ってみるに全然筋金が入ってないね。こんなんで無限ホールドとかできるのか。
まあ、自分がシーゲル派と言えるかはさておき、これだけ損しておいて投資を続けてるってのは自分にしてはすごいと思う。たぶん同時多発テロの時の株価反発が印象に残ってたおかげ。
誰でも儲かる相場に残っていられてよかった。

以上チラシの裏

シーゲル銘柄の定義

・安定高配当株（高配当＝バリュー）
・連続増配株（収益構造が強固な企業）
・高自社株買い＆高増配率株
・グローバル企業株
・生活必需品セクター株（消耗品、食品飲料、小売）
・ヘルスケア株（製薬、医療機器等）

このどれかにあてはまる銘柄って感じ？

>>284

1. 安定高配当株（高配当＝バリュー）
2. 連続増配株（収益構造が強固な企業）
3. 高自社株買い＆高増配率株
4. グローバル企業株
5. 生活必需品セクター株（消耗品、食品飲料、小売）
6. ヘルスケア株（製薬、医療機器等）

1〜4は必須（３の項目はどちらかでも可）、
その条件をみたすのが5,6に多いってイメージ。

>>283
トータルではプラスになったの？
それなら良いほうじゃない。

安定して儲かっていて株主還元に積極的な銘柄を
常識的な（割高すぎない）株価で買えば損するわけがない。
これがシーゲル戦略の理論的支柱かと。

一般にどんな会社の株を買えばいいのか、書くと
１．毎年、安定して高いＲＯＥを達成する
２．利益を再投資しても、１を維持できない分は、配当や自社株買いで、株主に返す

それが、シーゲルの研究によると、１〜６だったという話

>>286
たぶん去年の冬の時期から資産の大半をVT,TOK,1306で持っていたのが大きく、現時点ではトータルでプラスだと思う。
確定申告のときの記憶が確かなら、投資を始めてから初めての本格的な納税になるかもしれない。
(配当税の損益通算が以前は無かったけど、その時は配当・分配金も少なかった。)

なんで昔の自分が1306を主力にしていたのか、ほんの数年前のことなのに思い出せないという…。
「市場が効率的であれば日本株と外国株のリターンは同じであるはずだから」くらいかなあ。
1306も悪い商品ではないと思うんだけどね。考える時間が長い割には無計画にやってます。

シーゲル先生の本では、あまり言及されていなし、そこでの結論が
「株式100％が利回りが一番良い」になっているので、このスレッド
としては、異端だと思うんだけど、
インデックスファンドを買うなら、モダンポートフォリオ理論に従って、
複数の資産を組み合わせた方が良いと思う。

手持ちの資産で、「複数のインデックスファンドと現金の組み合わせ」で
運用している部分もあるんだけど、利回りは低めだけど、リターンとしては
比較的安定しています。

SBUX 23.8%増配

>>272
懐かしいな。俺もそれ持ってる。そろそろ満期か

>>292
俺も。来年で満期。

中途解約のペナルティが緩い(3年で解約でも1.3%とか)、
良心的な条件だったから、途中何口か潰して株式に乗り換えてた

割安かつ今後増配株化するとみてORCL 購入。
IT関係の保有銘柄はIBM MSFT CSCO ORCLになった。

そのへんは事実上インフラ株ですな

エマソン　4.8%増配　※57年連続増配

>>295
IBM、MSFT、ORCLはずっと持ってるし、買い増しもしている。

ORCLは少しずつ配当を増やしているから、あと5年くらいしたら
シーゲル銘柄になってくるかもと期待して買っている。

正直、AAPLはいつ滑り落ちるか分からなくて買えなかった。
iPadとかiPhoneがいつ陳腐化するか怖くてw

IT銘柄からシーゲル派が選ぶと業務の必需品・必需サービスが主軸のそのあたりのチョイスになるよね。

本業の職場での自分の価値観は反MSFT・反ORCLに近いのに投資家としてはちょっと魅力的に思ってしまうこの矛盾
あ、AAPL、AMZN、ARMにはお世話になります。AMZNよりも安いサービスがいくつか出ててきてそっちが魅力的になってきたかな。

ところで、国外株の投信内での二重課税のことがあるので、DGSは無理だろうがDEMなら行けるかもと思って
ADRとかで上位構成銘柄を揃えられないかとちょっと見てみたんだが、第一位のガスプロムから結構ハードルが高いね。
使ってる証券会社では ADR での取り扱いがなく、ルーブル両替とロシア株購入にかかる手数料が合わせて片道3%以上になるようだ。古き良き投信みたいな手数料の高さ。
まあDEMもコストが毎年0.7%くらい、配当課税によるコストが大雑把に0.5%くらいと考えられるので、5,6年くらいで元が取れるのかもしれないが…

米国市場 (両替0.3%、売買0.3%): VALE、SNP、BSBR (Banco Santander Brasil)、PTR
中国株 (両替1%、売買0.3%): 939 (中国建設銀行)、1398 (中国工商銀行)、3988 (中国銀行)、1288 (中国農業銀行)
ロシア株 (両替3%、売買1%): GAZP (ガスプロム)、ROSN (ロスネフチ)、LKOH (ルクオイル)、GMKN (ノリリスクニッケル)、MTSS (モバイルテレシステムズ)
マレーシア株 (両替1%、売買1%): MBBM (メイバンク)
タイ株 (両替3%、売買1%): PTT (タイ石油公社)
投資できない: ブラジル銀行、MTNグループ (南ア)、KGHMポルスカ (ポーランド)、メガフォン(ロシア)、中華電信(台湾)、サソール (南ア)、ボーダコム (南ア)、CEZ グループ (チェコ)
※SBI証券での条件。手数料は概数。ADRが存在しても同証券会社での取り扱いがないものはそのように扱った

誰かこういった銘柄持ってる人いる？

SSL（サソル、南ア）はSBIでADRの取り扱いがありますよ。

自分は少し前にVALEを買いました。配当利回りが5.5%超えているので
（今の株価だと5%位？）純粋シーゲル銘柄ではないですが良いと思います。
BSBRは怖くて手が出なかったです。

国有ないしは政府関与が大きいというﾘｽｸはあるけど、ロシア株は魅力的だよな。

インフレ率の割にPERが非常に低い。
恐らく、シェールガス革命や政府関与という面で低く抑えられてるんだろうけど、
にしても安すぎるよねえ。

俺も手続きの煩雑さ手数料さえクリア出来れば間違いなくロシア株買ってたよ。

>>301
おお、SSL見落としてました。ご指摘ありがとう。やっぱり手軽なのはADR銘柄ですね。
BSBRはよく調べていませんが、自分も買う気になりません。銀行系はHBCとかで代用、とか一瞬思ったけど、やっぱり別物だしなあ。

グーグルファイナンスで新興国ADRポートフォリオを作ってDEMと比較してみたりして遊んでいた。数銘柄でも一応似た動きにはなるね。
個々の企業の事故も気になりはするので、あとはこの年率1%程度のコストを保険料として妥当と見るか否か。

>>302
グーグルファイナンスでしか見てないですが、PER7倍とか3倍とかなんですよね。なんじゃこりゃ。

冗長だけど、ちゃんと手数料をシミュレーションしてみた
DEMを600万円ぶん購入 vs 恣意的に選んだ6銘柄を100万円ぶんずつ購入

DEM 取得費用: \3,490 (うち 両替費用: \600, 売買手数料: \2,890)
DEM 維持費用: \61,800 (うち エクスペンス: \37,800, 内部外国税: \24,000)
(このほか分配金\216,000に対して米国源泉税が\21,600かかり、国内源泉税が\38,880かかる。)

GAZP, LKOH 取得費用: それぞれ \38,892 (うち 両替費用: \26,292, 売買手数料: \12,600)
3988 取得費用: \8,224 (うち 両替費用: \5,494, 売買手数料: \2,730)
VALE, SNP, SSL 取得費用: それぞれ \2,689 (うち 両替費用: \100, 売買手数料: \2,589)
上記6銘柄総取得費用: \94,074
(このほか配当\286,000に対して各国源泉税が\34,250かかり、国内源泉税が\50,350かかる。)

※SBI証券での手数料体系。米ドル両替にはFXの現引 (1銭)、香港ドル両替には住信SBIネット銀行 (7銭) を利用。
　DEMの平均配当4%、その他の配当をGAZP: 4%, LKOH: 4.8%, 3988: 6%, VALE: 5%, SNP: 4.8%, SSL: 4%と仮定。
　DEMの平均配当源泉税率10%、ロシア源泉税率15%、ブラジル源泉税率12.5%、中国・南ア源泉税率10%、国内源泉税率20%と仮定。

同様のシミュレーションを100万円で行った場合は、DEMが取得\2,689の維持\10,267、6銘柄が取得\22,537だった。米国市場での売買手数料が高くなる。
まあ恣意的なので。ロシア株と中国株は最低手数料がやや小さめなので、
分散投資や配当再投資への抵抗感が薄れそうなのは救いだろうか。
ロシア株は両替手数料低減のための工夫の余地がないため、この中では一番取引が楽かもしれないｗ
あんまりシーゲルスレっぽくないだろうか。スレ汚しすまん

減配しまくりで全く配当の安定してないVALEやOGZD、それらを組み入れたDEMがシーゲルは向きとは思えないな。

鉱業ならBHP、ロシア資源ならRosneftの大株主のBP買えばいいような。

MSFT　高くなっちゃったね
ボーナスで買おうと思ってたのに残念

DEMは長らくホールドしてたが、リバランスで中・露オーバーウェイトを決定した時点で手放したわ。

>>307

IBM買えば？？かなり安い。

VALEとかは減配というよりもとから利益（≒資源価格）連動制の配当でしょ

バフェットがIBMを買ってる意味が分からない。
シーゲル銘柄と言っていいんだろうか。疑問だ。

IBMはもはやインフラに近いビジネスかと思うね

>>309
IBMにも投資する予定だったんですよね…
まぁ、IBMに全力投入でも良いし、BAXあたりでも買おうかなと検討中です。

マイクロソフト、IBM、オラクルはまとめて買うよろし

営業利益率、EBITDAマージンは
オラクル＞マイクロソフト＞IBM

ROEは
IBM＞＞オラクル＞マイクロソフト

10年利益成長率は
オラクル＞＞マイクロソフト＞IBM

独占力はどっこいかな？

>>311
囲い込みビジネス（ベンダロックイン）だからでしょ。

IBMがPER低いのはAWSとかのクラウドサービスに顧客を奪われていくと思われてるから？

>>311
IBMはシステムのトータルサービス・コンサルティングが柱で
企業が一度IBMのインフラ・システムを導入すると
他社に乗り換えるのはひじょうに困難。
延々とメンテナンス費用等を払い続けることになる。

>>316
CIA案件の巨額入札競争でAWSがIBMに勝ったニュースは、影響を与えているかもね。

現状では相当安定して儲かってるのにPER(株価)低いIT銘柄は、株式市場で将来を悲観されているからだな。

IBMの競争力の源泉は事業を育てて一番高く売れるときに売るサイクルってどっかで読んだ

>>313

BAXもきれいな財務諸表で安いですね。
去年からIT銘柄が安いと思っていたんですが、最近の株価上昇で
ウォッチ中の銘柄で買いたい水準なのはIBMだけだったんですが、
良い銘柄を教えてもらいました。

>>316
http://jp.techcrunch.com/2013/10/22/20131020ibm-is-not-a-cloud-king/

関連記事

IBM、第3四半期売上は10億ドル減。クラウド人気のあおりを受けハードウェアが低迷
http://jp.techcrunch.com/2013/10/17/20131016ibm-revenues-down-1-billion-for-third-quarter-as-hardware-sales-falter-with-popularity-of-the-cloud/

テンプレ修正

■生活必需品■
PG:Procter & Gamble Co.（家庭用品）
UL(UN):Unilever plc（英蘭:家庭用品）
CL:Colgate-Palmolive Co.（家庭用品）
KMB:Kimberly-Clark（家庭用品）
CLX:Clorox Corporation（家庭用品）
■食品＆飲料■
PEP:Pepsico, Inc.（食品、清涼飲料）
KO:The Coca-Cola Company（清涼飲料）
MDLZ:Mondelez International, Inc.（菓子）
KRFT:Kraft Foods Inc.（食料品）
K:Kellogg Company（食品）
GIS:General Mills, Inc.（食品）
BUD:Anheuser-Busch InBev SA/NV（ベルギー:ビール）
DEO:Diageo（英:酒造）
MKC:McCormick & Company（スパイス）
HRL:Hormel Foods Corp.（加工食品）
CPB:Campbell Soup Co（加工食品）
DPS:Dr Pepper Snapple Group, Inc.（清涼飲料）
SYY:Sysco Corp.（食品流通）
■タバコ■
PM:Philip Morris International,Inc.（タバコ）
BTI:British American Tobacco plc（英:タバコ）
MO:Altria Group Inc.（タバコ）
RAI:Reynolds American Inc.（タバコ）
LO:Lorillard, Inc.（タバコ）
■ヘルスケア■
PFE:Pfizer Inc.（製薬）
MRK:Merck & Co Inc（製薬）
AMGN:Amgen Inc.（バイオ医薬品）
BMY:Bristol-Myers Squibb Company（製薬）
LLY:Eli Lilly & Co.（製薬）
GSK:GlaxoSmithKline plc（英:製薬）
AZN:AstraZeneca PLC（英:製薬）
JNJ:Johnson & Johnson（医療機器、製薬、家庭用品）
ABT:Abbott Laboratories（医療機器、診断薬、ジェネリック）
ABBV:AbbVie Inc.（製薬）
MDT:Medtronic Inc.（医療機器）
BDX:Becton Dickinson & Co（医療機器）

■生活必需品■
PG:Procter & Gamble Co.（家庭用品）
UL(UN):Unilever plc（英蘭:家庭用品）
CL:Colgate-Palmolive Co.（家庭用品）
KMB:Kimberly-Clark（家庭用品）
CLX:Clorox Corporation（家庭用品）
■食品＆飲料■
PEP:Pepsico, Inc.（食品、清涼飲料）
KO:The Coca-Cola Company（清涼飲料）
MDLZ:Mondelez International, Inc.（菓子）
KRFT:Kraft Foods Inc.（食料品）
K:Kellogg Company（食品）
GIS:General Mills, Inc.（食品）
BUD:Anheuser-Busch InBev SA/NV（ベルギー:ビール）
DEO:Diageo（英:酒造）
MKC:McCormick & Company（スパイス）
HRL:Hormel Foods Corp.（加工食品）
CPB:Campbell Soup Co（加工食品）
DPS:Dr Pepper Snapple Group, Inc.（清涼飲料）
SYY:Sysco Corp.（食品流通）
■タバコ■
PM:Philip Morris International,Inc.（タバコ）
BTI:British American Tobacco plc（英:タバコ）
MO:Altria Group Inc.（タバコ）
RAI:Reynolds American Inc.（タバコ）
LO:Lorillard, Inc.（タバコ）
■ヘルスケア■
PFE:Pfizer Inc.（製薬）
MRK:Merck & Co Inc（製薬）
AMGN:Amgen Inc.（バイオ医薬品）
BMY:Bristol-Myers Squibb Company（製薬）
LLY:Eli Lilly & Co.（製薬）
GSK:GlaxoSmithKline plc（英:製薬）
AZN:AstraZeneca PLC（英:製薬）
JNJ:Johnson & Johnson（医療機器、製薬、家庭用品）
ABT:Abbott Laboratories（医療機器、診断薬、ジェネリック）
ABBV:AbbVie Inc.（製薬）
MDT:Medtronic Inc.（医療機器）
BDX:Becton Dickinson & Co（医療機器）

■資源■
XOM:Exxon Mobil（エネルギー）
CVX:Chevron Corporation（エネルギー）
RDS.A(RDS.B):Royal Dutch Shell（英蘭:エネルギー）
BP:BP（英:エネルギー）
COP:ConocoPhillips（エネルギー）
KMI:Kinder Morgan, Inc.（パイプライン）
PSX:Phillips 66（石油精製販売）
BBL(BHP):BHP Billiton（豪英:資源）
VALE:Vale S.A.（ブラジル:資源）
■通信■
T:AT&T（通信）
VZ:Verizon Communications Inc.（通信）
VOD:Vodafone Group PLC（英:通信）
TEF:Telefonica（スペイン:通信）
■小売■
MCD:McDonald's Corp.（外食）
SBUX:Starbucks Corporation（外食）
YUM:Yum! Brands, Inc.（外食）
WMT:Wal-Mart Stores Inc.（ディスカウントストア）
TGT:Target Corp.（ディスカウントストア）
COST:Costco Wholesale Corporation（会員制倉庫型ストア）
WAG:Walgreen Co.（ドラッグストア）
CVS:CVS Caremark Corporation（ドラッグストア）
HD:Home Depot, Inc.（ホームセンター）
LOW:Lowe's Companies, Inc.（ホームセンター）
■その他■
BRK.B:Berkshire Hathaway（コングロマリット）
IBM:International Business Machines Corp（総合ITベンダー）
MSFT:Microsoft Corporation（ソフトウェア）
CSCO:Cisco Systems, Inc.（ネットワーク機器）
ORCL:Oracle Corporation（総合ITベンダー）
INTC:Intel Corporation（半導体）
MMM:3M Co.（化学、電気素材）
EMR:Emerson Electric Co.（電機）
ITW:Illinois Tool Works Inc.（工業用品）
LMT:Lockheed Martin Corporation（航空防衛機器）
ADM:Archer Daniels Midland Company（穀物）
APD:Air Products & Chemicals Inc.（産業用ガス、化学）
AFL:Aflac Inc（保険）
CB:Chubb Corp（保険）
WFC:Wells Fargo & Company（銀行）
AXP:American Express Company（カード、金融サービス）
【9432】日本電信電話（日:通信）
【2914】日本たばこ産業（日:タバコ）

ええっと差分が欲しいかも

もう全部S&P500全部いれとけ

日本って市場規模の割りにシーゲル銘柄少ないんだな。
日清食品、セブンイレブンあたりは入れても良さそうに思うが

日本企業は株主軽視だからなあ。。

一般的な日本の主要企業はEPS成長しなかろうが、減配しようが、経営陣が首にならず
ふんぞりかえり続ける世界だからな。

社員の給料を減らさない・雇用を減らさないが至上命題だからなー。
お勤めしてる分には悪くないけどさ

シャープは肝心要の技術者をリストラして「膿を出した」とほざいてましたね
膿はお前ら経営陣だっつうの

Firstradeが11月1日を以て日本人の口座開設停止したってさ

ソースはAIC

>>334
やつら、Dripばかりで、手数料落とさないからね…

＞やつら

何だこいつ？

>>321

医療機器関連に興味があるなら、
ABT, MDT, BAX, COVあたりが候補になると思います。

個人的に、今買うなら、ABTか、BAXだと思いますが。

日本国籍の口座を強制解約とかにならないといいけどな…。

強制解約になったら、どうしますか？
IBに移籍します？　それとも国内証券にします？

強制解約するなら、するで、年内に発表してくれれば、税率10％のうちに
スイッチングできるんだけど、来年に発表されたら税率が20％になっている
から非常に困る…


確か、Ameritradeあたりは強制解約したんですよね…

日本の銀行口座が凍結するリスクを考えてわざわざ米国証券口座を開いたのに、米国の口座が凍結したでござるの巻

SBIネット銀行の海外送金受け取りサービス使って、資金戻してみるわ。

ABTやKRFTは分割してしばらく経つけど
みなさんの評価はいかがですか？

>>325-326
のセクター別テンプレ銘柄のうち25年以上連続増配銘柄

PG：57年
EMR：56年
MMM：55年
KO：51年
JNJ：51年
LOW：51年
CL：50年
CB：48年
HRL：47年
TGT：46年
MO：45年
SYY：43年
PEP：41年
KMB：41年
BDX：41年
ITW：39年
WMT：39年
WAG：38年
ADM：38年
MCD：38年
MDT：36年
CLX：36年
XOM：31年
AFL：31年
APD：31年
MKC：27年
CVX：26年

Firstrade作りたいと思っていたがパスポート作りに行くの面倒で放置してる間に締め切られたか。
おとなしく楽天証券でシーゲル投資するかな。
楽天なら安いときにサイバーFXで仕込んでおいたドル円使えるし。
IBの口座維持手数料を毎月払うくらいなら国内証券のが良さそうだ。

雇用統計良いから、ここの銘柄は暴落だろうね。
待てば買い時くるか。

MHFI：McGraw Hill Financial, Inc.（出版、金融サービス）　★40年連続増配
NUE：Nucor Corporation（鉄鋼）　★40年連続増配
SWK：Stanley Black & Decker, Inc.（電動工具）　★46年連続増配
DOV：Dover Corporation（産業用機器、部品）　★58年連続増配
ADP：Automatic Data Processing, Inc.（人事関連業務代行会社）　★38年連続増配
LEG：Leggett & Platt, Incorporated（家具、設備品）　★42年連続増配
GWW：W.W. Grainger, Inc.（資材流通）　★42年連続増配

VIGだけ買えば良い気がしていきたね。

>>347
信託報酬安いしな。
NISA分はVIGにしようと思ってる。

リーマンショック時の値動きを見ていると、株価が高い時期に
買うならVIGより、KXIやVDCの生活必需品セクターの方が良い
と思うんだよね。

http://finance.yahoo.com/q/bc?t=my&s=VIG&l=on&z=l&q=l&c=kxi%2Cvdc&ql=1&c=%5EGSPC

低金利のために、業績安定性と配当目当てで買われてる銘柄
多いから割高傾向だと思うんだけど。
近いと見られてる緩和縮小　金利上昇では、
債券と同様に売られまくると思うんだけど。

緩和はやめられないよ

麻薬

Firstrade強制解約されたらDRIPできる証券会社ってどこがあるっけ？

>>337

ありがとうございます。

>>350

金利上昇局面では、そもそも株価は上がりにくいですし、
シーゲル銘柄のような低βの高配当株はアンダーパフォームすると思いますが、
仕方がないのではないかと。

このままキツイ下落がこなければ配当を受け取ってウハウハ。
キツイ下落があれば、相対的に低い損失でウハウハ。Dripで株価増。

みたいに、まったりしましょう。

>>342
KRFTは殆ど自社株買いをやらないのがちょっと不満だね。

あとMDLZは思ったより増配率が渋いね。2桁いくかと思ってた。

ABTは分割してよかったように見えるね。

クラフトとしては北米の市場だけになってしまって、あまりシーゲル的では
ないような気がするんだよねぇ。需要としては成熟しちゃっているわけでしょ。

配当は固いだろうけど。

それいいだしたら、MO（RAIやLOも）とかTとか小売主要銘柄も殆どアメリカだけどねぇ。
低成長（つってもアメリカはこれからも人口増えまくる珍しい先進国）な米国事業銘柄でも
安定成熟した利益を活かしてレバレッジ＆自社株買いを積極的にやってくれるのなら良いよ。

お前ら買い物は嫁任せか？
KRFTのチーズやら何やらなんてそのへんのスーパーにもどこにで売ってるし、
オレオなんて途上国でも必ずといっていいほど売っているブランド力だぞ。
食ってるだろ？　http://kraftcheese.jp/
間接的にしっかりアメリカ本体に利益が吸い上げられる仕組みだな

거절합니다.

嫁なんかいねぇーよ。彼女もいない。生涯素人童貞ですわ。
いくらシーゲル株で資産を作っても、女性には相手にされないという事が
分かりました。

十歳下の妻がいて、子なし。子供の頃の病気のため男性不妊。持病があって、五十まではむつかしいと医者に言われてる。
せいぜい生きているうちに金を作って、妻の老後のために備える。

投資嫌いの夫に内緒で独身時代に貯蓄した蓄えをすべてシーゲル銘柄に
全額投資してる妻もいますよ

共働きで片一方がシーゲル全力、片一方が貯金とか最強だな。

家族がいてシーゲル全力って
今のような爆益でてる時はいいけど

今から全力投資は危なそうだね。

ダウ３０採用銘柄のわりに
ナイキとかディズニーはこのスレであまり話題にならないけど
配当がしょぼすぎるから？

>>366
NIKEは、数年前は、けっこう話題に上がっていたよ。
PER26倍じゃぁ、さすがに買う気になれん

DISも消費者独占企業だし有りだと思うけど、配当や増配力を考えたら
PG,WMT,MCD,MO,JNJ,CVXあたりを買い増した方がリターンが見込めそう。

>>365
確かに今から全力は危険な香りがするね。
配当株も割高感が強く魅力がかなり薄れてきてるね。

テーパリング近いんだから、高配当株は買ってはいかんよ。
PGとかMCDは稼ぎから見ると増配余力なくなってきてるし。

本当に高配当株が値下がりするかは知らんけど
高配当株が値下がりするなら、それはそれで配当再投資で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　っていうのは
私の考えが間違っているのかな？

FirstradeからIBには自動移管できるみたい。

http://max999.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/usib-d2d4.html

今から買うならCVX、MSFTあたりかな。

>>372
firstrade アカウントの維持はできるんでしょ？

>>374
今のところは、そうだけど、Ameritradeは強制解約だったよ

過去強制解約だったところ

Fsharp
Swisspost
Saxobank

Fsharp はアイルランド銀行系だったので、交渉してアイルランド銀行の口座を開いた人はいる
Swisspost はEU外の顧客は強制解約
Saxobank は、日本在住者のみ強制解約

FX業者なら、日本在住者のみ強制解約になったケースは数え切れない。

>>376
勉強不足なんですが、日本人は強制解約の対象になるのですかね？
あまり取引しないから？
それとも税制上の問題ですか？

なんだかんだで日本の証券会社の方がいいのかもね

へたくそが国外の業者、特にFX屋で損して日本人の金融資産が吸い取られるのを防ぐ目的と
所得の把握が出来ない国外業者で取引させたくないという金融庁の思惑で圧力かけていると思われる

>>379
ナルホド。。納得です！
ありがとうございます！

>>375
ありがとう。今、強制解約ならプラマイゼロですわ。どこかの銀行への送金考えないと。

ふと思ったんだけどfirstradeからIBに移してもいずれ強制解約が待っているのかな。

移してもいずれは強制解約だよ。国は海外資産の把握や流出を防ぐのに今、力を入れてるからね。

移管するなら、金融庁が注目してない日本人顧客のいない証券会社を選ぶことだね。
ブログなどで紹介されている証券会社は絶対だめ。
FX業者はアフィリエイトで紹介されたから、次々とやられた。

日本株は減配多いな
もうシーゲル銘柄しか信用できない

日本の証券会社だと買えないの多いんだよな
ネスレとかに加えてマイナーな米国小型株も買えなくなる
マネックスは早くADR対応してくれ

IBって、日本の免許持っているから大丈夫じゃない？？

商号：インタラクティブ・ブローカーズ証券株式会社
金融商品取引業者：関東財務局長（金商）第187号
加入協会：日本証券業協会

免許取り消しにならなければ大丈夫でしょ。
私はIB口座開設して、Firstradeの証券を全移管します。

IBの口座維持手数料があまり売買せんシーゲル投資だと勿体無いんだよなー

>>389

そうなんだよねぇ
といっても、年間1万ちょっとだから、経費として我慢できないほどでもないんだけど
もったいないのは間違いないです。

まあ、今あるFirstrade口座が凍結された訳じゃないんだから、
しばらく様子見でいいでしょ

IBは日本法人設立目的でしたが、
新規開設不可になってから、今でも取引可な所ってある？

IBの日本免許って、日本市場だけじゃないの
海外市場は現地法人扱いだから危ないと思われる

仕方ないから、日本から去る準備するわ

テンプレ改良（25年以上連続銘柄に印）

セクター別　★は25年以上連続増配銘柄

■生活必需品■
PG：Procter & Gamble Co.（家庭用品）★
UL(UN)：Unilever plc（英蘭：家庭用品）
CL：Colgate-Palmolive Co.（家庭用品）★
KMB：Kimberly-Clark（家庭用品）★
CLX：Clorox Corporation（家庭用品）★
■食品＆飲料■
PEP：Pepsico, Inc.（食品、清涼飲料）★
KO：The Coca-Cola Company（清涼飲料）★
MDLZ：Mondelez International, Inc.（菓子）
KRFT：Kraft Foods Inc.（食料品）
K：Kellogg Company（食品）
GIS：General Mills, Inc.（食品）
BUD：Anheuser-Busch InBev SA/NV（ベルギー：ビール）
DEO：Diageo（英：酒造）
MKC：McCormick & Company（スパイス）★
HRL：Hormel Foods Corp.（加工食品）★
CPB：Campbell Soup Co（加工食品）
DPS：Dr Pepper Snapple Group, Inc.（清涼飲料）
SYY：Sysco Corp.（食品流通）★
■タバコ■
PM：Philip Morris International,Inc.（タバコ）
BTI：British American Tobacco plc（英：タバコ）
MO：Altria Group Inc.（タバコ）★
RAI：Reynolds American Inc.（タバコ）
LO：Lorillard, Inc.（タバコ）
■ヘルスケア■
PFE：Pfizer Inc.（製薬）
MRK：Merck & Co Inc（製薬）
AMGN：Amgen Inc.（バイオ医薬品）
BMY：Bristol-Myers Squibb Company（製薬）
LLY：Eli Lilly & Co.（製薬）
GSK：GlaxoSmithKline plc（英：製薬）
AZN：AstraZeneca PLC（英：製薬）
JNJ：Johnson & Johnson（医療機器、製薬、家庭用品）★
ABT：Abbott Laboratories（医療機器、診断薬、ジェネリック）
ABBV：AbbVie Inc.（製薬）
MDT：Medtronic Inc.（医療機器）★
BDX：Becton Dickinson & Co（医療機器）★

■資源■
XOM：Exxon Mobil（エネルギー）★
CVX：Chevron Corporation（エネルギー）★
RDS.A(RDS.B)：Royal Dutch Shell（英蘭：エネルギー）
BP：BP（英：エネルギー）
COP：ConocoPhillips（エネルギー）
KMI：Kinder Morgan, Inc.（パイプライン）
PSX：Phillips 66（石油精製販売）
BBL(BHP)：BHP Billiton（豪英：資源）
VALE：Vale S.A.（ブラジル：資源）
■通信■
T：AT&T（通信）★
VZ：Verizon Communications Inc.（通信）
VOD：Vodafone Group PLC（英：通信）
TEF：Telefonica（スペイン：通信）
■小売■
MCD：McDonald's Corp.（外食）★
SBUX：Starbucks Corporation（外食）
YUM：Yum! Brands, Inc.（外食）
WMT：Wal-Mart Stores Inc.（ディスカウントストア）★
TGT：Target Corp.（ディスカウントストア）★
COST：Costco Wholesale Corporation（会員制倉庫型ストア）
WAG：Walgreen Co.（ドラッグストア）★
CVS：CVS Caremark Corporation（ドラッグストア）
HD：Home Depot, Inc.（ホームセンター）
LOW：Lowe's Companies, Inc.（ホームセンター）★
■その他■
BRK.B：Berkshire Hathaway（コングロマリット）
IBM：International Business Machines Corp（総合ITベンダー）
MSFT：Microsoft Corporation（ソフトウェア）
CSCO：Cisco Systems, Inc.（ネットワーク機器）
ORCL：Oracle Corporation（総合ITベンダー）
INTC：Intel Corporation（半導体）
MMM：3M Co.（化学、電気素材）★
EMR：Emerson Electric Co.（電機）★
ITW：Illinois Tool Works Inc.（工業用品）★
LMT：Lockheed Martin Corporation（航空防衛機器）
NUE：Nucor Corporation（鉄鋼）★
SWK：Stanley Black & Decker, Inc.（電動工具）★
DOV：Dover Corporation（産業用機器、部品）★
GWW：W.W. Grainger, Inc.（資材流通）★
ADM：Archer Daniels Midland Company（穀物）★
APD：Air Products & Chemicals Inc.（産業用ガス、化学）★
MHFI：McGraw Hill Financial, Inc.（出版、金融サービス）★
ADP：Automatic Data Processing, Inc.（人事給与業務代行会社）★
AFL：Aflac Inc（保険）★
CB：Chubb Corp（保険）★
WFC：Wells Fargo & Company（銀行）
AXP：American Express Company（カード、金融サービス）
■日本株■
【9432】日本電信電話（日：通信）
【2914】日本たばこ産業（日：タバコ）

初期スレに比べて銘柄が増えすぎてるなあ
もっと絞り込んでたはずなのに
最後の日本株とかもう訳ワカメ

単に自分が買ったの追加してるだけだろ。お前らもteslaとかdddとかツイッター追加しとけ

日本の会社は株主のことを、「ファン株主」とか言い出すからな...
軽視しすぎわらた

>>396
初期の頃、高配当最強って事で、CとかBACとかもてはやされた時期があったような無いような。

冬ボーナスでPGを買うか、KOを積み足すか悩んでる。。

>>390
>年間1万ちょっとだから
一万ドルかと思って一瞬びびった。どんな売買しているのかと。

>>394-395
これは改悪だよな、テンプレにすべきではない
増やすのは簡単だが

SBUXとか明らかにバリュエーション無視してるのもあるし
改悪でしかない

>>402
まさに成長の罠

もうこれシーゲル投資じゃないじゃん。
特に最後のIT銘柄が並んでるのは酷すぎるやろ？

スターバックスは、消費者独占ブランド、グローバル、増配余力という点では完全にシーゲル銘柄。

バリュエーション（高PER）云々いいだしたらシーゲルど真ん中のCLやMMMだって、MCDに準ずるYUMだって
シーゲル銘柄じゃないなどという馬鹿げた話になる。

CSCOやバフェット主力銘柄のIBMやNTTは今や完全にシーゲル銘柄だが、かつては正反対の銘柄だっただろう。

まぁ頭が悪い人間は、PGやMOやPMやKOやMCDあたりだけ買って、しょぼい増配率と
SP500を遥かに下回るトータルリターンで満足してりゃいいんじゃないｗ

・赤本原理主義シーゲル派

生活必需品セクター（食品、タバコ、飲料）、ヘルスケアセクター以外は認めない
※アホすぎて一般人ですら誰でも知っているような会社以外に知見が無くそれしか投資対象にできない

・柔軟な考えを持つシーゲル派

dividend growth investment strategyの考えを取り入れ、シーゲル投資（売却しない永久保有前提の長期投資）にあたって
競争上優位性の高い（wide moat）企業であればバフェット同様にセクターにはこだわらない（ITや金融セクターにも銘柄によっては投資する）

>>396
PMやBTIがシーゲル銘柄でそのライバルである世界的煙草会社の
JTがシーゲル銘柄でないという根拠は？
Tがシーゲル銘柄で、今少し割高ながらTと同じく硬い配当と
安定収益構造を持ち、上場以来一度も減配していないNTTが
シーゲル銘柄でないという根拠は？

>>394-395　俺は参考になると思うのでコピーしといたけど
スレを2分するほどの反対者多数ならテンプレ入りすべきじゃないだろう。

とはいえ個人的にはMOを認めるならJTも認めるべきだし
先週発表した増配自社株償却は大いに評価できると思う。

連投すまん。テンプレいじりたいなら
一気に大幅に主観でいじくるんじゃなくて
一社づつ同意取っていこうや、と

そろそろ

配当成長投資（配当の安定性＆増配を重視した銘柄選択でPF全体の配当安定成長を目指す投資）と

原始的シーゲル投資（何も考えずインデックス積み立て＋ごく一部の特定銘柄のアホールド）で

でスレを分けたほうがいいかもね。

テンプレは最小限でいいんだよ
テンプレが長いスレは大抵が変なスレ
むしろ不必要なものを削り落とすべき

配当の安定性という意味では皮肉にも日本企業の方が上だぞ。
日本企業の有配率は8割を超えているのに対し、米国は3割程度。
確かに日本は低ROEであるが毎年の利益のボラは米国に比べ低く安定している。

ぶっちゃけ日本企業の問題は株主還元つーよりその成長性にあると思われる。

25年以上連続増配（Dividend Aristoratsの条件）で
時価総額10B（約1兆円）以上の銘柄は問答無用にシーゲル銘柄リストに
入れていいよ。よほど非凡な会社じゃないと無理だから。
日本株だとこの条件をクリアする銘柄ですらゼロなわけで
この条件満たしてシーゲルじゃないとか文句言う輩は単なるいちゃもんつけ。

むしろ何を条件にスクリーニングしたのかを明確にしたほうが
わかりやすいよね

・連続増配何年以上
・時価総額
・シェア比率何パーセント以上

とか

リストは現在時点での推奨銘柄って意味ではなくおそらくなんらかのシーゲル的要素が含まれる銘柄の一覧でしょ？
どの銘柄だって割高でおすすめできない時期は当然あるしね。

シーゲル要素

・陳腐化しない（永続性が高い）ビジネスモデルの銘柄
・高い消費者独占力を持つ銘柄
・グローバルで事業を展開し世界で安定して稼いでいる銘柄
・高い参入障壁や強固な競争的優位性を持つ銘柄
・必需品（日用品や食品飲料だけでなく、ビジネスインフラ等も含）で高いシェアを持つ銘柄
・収益基盤が強固な銘柄
・増配や自社株買いなどの株主還元に積極的な銘柄
・増配実績が非凡な銘柄

高いＲＯＥを安定して維持できる理由がある会社の株
シーゲル株はこの１行で表現できるんじゃない？

シーゲル要素の前半６つはその理由を具体的にしたもの
後半２つはそれができた結果、株主に還元している

>>414
でもVIGはSP500とリスクリターンかわらなくね？

NISAの証券口座をどこにしようか迷うわ。長い目で見たら海外ETFの特定口座が2014年中に対応する楽天証券かマネックス証券かな？

世界ブランド価値ランキング２０１３
http://www.interbrand.com/ja/best-global-brands/2013/Best-Global-Brands-2013-Brand-View.aspx
１位　アップル（ＩＴ）
２位　グーグル（ＩＴ）
３位　コカコーラ（清涼飲料）
４位　ＩＢＭ（ＩＴ）
５位　マイクロソフト（ＩＴ）
６位　ＧＥ（コングロマリット）
７位　マクドナルド（ファーストフード）
８位　サムスン（ＩＴ、製造業）
９位　インテル（ＩＴ、半導体）
１０位　トヨタ（自動車）
１１位　メルセデスベンツ（自動車）
１２位　ＢＭＷ（自動車）
１３位　シスコ（ＩＴ）
１４位　ディズニー（娯楽）
１５位　ＨＰ（ＩＴ）
１６位　ジレット（消耗品、Ｐ＆Ｇ）
１７位　ルイ・ヴィトン（ラグジュアリー）
１８位　オラクル（ＩＴ）
１９位　Amazon.com（ＩＴ）
２０位　ホンダ（自動車）
２１位　Ｈ＆Ｍ（アパレル）
２２位　ペプシ（清涼飲料）
２３位　アメリカンエクスプレス（クレジットカード）
２４位　ナイキ（スポーツグッズ）
２５位　ＳＡＰ（ＩＴ）
２６位　イケア（家具）
２７位　ＵＰＳ（運送）
２８位　イーベイ（ＩＴ）
２９位　パンパース（消耗品、Ｐ＆Ｇ）
３０位　ケロッグ（食品）

firstradeのアカウントから売買できる日本株ってありますかね？

>>421
ADRなら買えるよ。

この有名なランキングはのれん代が金銭価値でどれだけ高いかってものだから、どちらかというと（バリューの正反対の）割高度の指標だな。

>>419
俺は楽天開く予定かなー。
外貨調達考えたらSBIも良いんだが、特定口座不明だからねー。

>>422
ありがとうございます。

ちょっと質問なのですが、SBIとか楽天で買った株って今は議決権ってあるんですか？

国内証券（外国株サービス）比較

マネックス　売買手数料最安　ドル調達手数料25銭/$　銘柄が多いのにADRの取り扱いがゼロという深刻な弱点

ＳＢＩ証券　売買手数料26ドル　ドル調達手数料安い（1万ドル単位ならFX現引き1銭、それ以外は住信SBIネット銀行で9銭）

楽天　売買手数料26ドル　ドル調達手数料25銭/$



マネックスがＡＤＲ取り扱って為替手数料下がったらマネックス１択なんだけどなー

俺の場合、一回あたり100万円くらいずつ注文するんだけど

売買手数料　２６ドル　= 2600円
為替手数料　0.25% = 2500円
合計　約5000円

100万円に対して、5000円は、比率にして0.5%くらいだけど、初回購入時
1回きりの費用なので、あまり気にしてはいない。

金持ちは羨ましいなぁ。

シーゲル銘柄一覧には赤本の配当再投資のバックテスト結果が良好でないのは入れないほうがいいだろ

赤本執筆当時と今じゃＩＴの位置づけがぜんぜん違うわけで。
今やＩＴのほうが市場平均より割安でバリュエーション良好な事も
日常茶飯事で、状況で一変している。
ＩＢＭの予想ＰＥＲ１０だぜ？
ＮＴＴだって昔はとち狂った超割高バブル銘柄だが、アベノミクス前（民主党政権時代）は
超バリューな高配当優良増配銘柄だった。

｢結論｣
買うタイミングが何よりも重要（同じ銘柄でも買うタイミングによって銘柄の性質やその後のリターンはまるで異なる）

※割高時だろうが嫌でも追加でつかまされる同一銘柄強制配当再投資（drip）の場合は少し話しが異なる

おれおれルールを作ってどんどんテンプレに銘柄を追加してね

>>432
現実には、超割高時だろうが配当を同じ銘柄にえんえん
再投資して買い増しする奴なんて殆どいないからね。
その条件だと訴訟や特許リスク等から低ＰＥＲになりやすい
タバコや製薬が上位にくるのは当たり前なわけで。

そもそもシーゲルは個別銘柄の選別投資は基本的にすすめてないから、このスレ限りで終了して
自称「正しいシーゲル派（インデックス・ETFとごく一部の固定銘柄のみが投資対象の猿）」は
インデックス・ETFのスレに移動してもらったらいいんじゃない。
インデックスやらKOやPGやMOやらなら、もう新たに語ることなど何もない。

そして新規にシーゲル派の表記を外して、配当増加投資スレをたてる。
これで全て解決する。

それで良いよ＞スレを分ける

教典が絶対の「原理主義シーゲル派」と、シーゲル本を参考にしつつ個別銘柄中心の
配当増加投資を実践する「このスレに多いシーゲル派」は相容れないだろうしね。

原理主義だとETFだけで事足りるね。VT KXI VB VSS DEM DHS VIG VYM SDY

>>435
もう新たに語ることなど何もないような株こそシーゲル銘柄だと思うけどな

>>394-395はシーゲルというより、割安米国株投資じゃないかなあ。原理主義の俺はマイクロソフトとか絶対買えないな

MSは
・全世界で稼いでいる
・バリュー（低ＰＥＲ）
・ビジネスの必需品　高い消費者独占力
・高利益率、高ＲＯＥ
・景気の影響を受けにくい
・最近配当に力を入れている　巨額の自社株買いプログラムを発表
とシーゲル要素満載なんだけどな

MSは10年20年後にあるのかなあ
あまり信用できないと思う

2030年頃のdividend aristocrats（毎年増配を25年以上継続）に
ITがいろいろ入っているのは間違いないだろうな。
それが具体的にどこになるのかはともかく。

しかし、JTは認めない

買いたいと思う銘柄が殆どない。
キャッシュが半分超えてる。どうしたものかな。

このままでいいだろ。分裂してどっちも過疎って終了だよ

流派として複数あるのは納得。
ただ、 >>443 の言うように実際今くらいのスレの流れの方がなにかと都合がよいだろう。
ETFの割合が中間的な人も多いだろうし。

このスレで発言が多いのは個別株派だと思うけど、
(買い入れの頻度がETF派より多いからだろうね)
ETFを半分持ってるROMにとって期せずして便利な状態になってるよ。税の話題も興味深い。

それぞれ意味合いが違ってくるキーワードだけど、
長期投資、世界株式、米国株式、配当成長、バリュー、バフェット、インデックス、日本での実情、といった概念を
ほどよく包含しているのが今のシーゲルスレなんだよなあ。他にこんなスレないよ。
元のシーゲル氏から離れていっても自分としては問題ない。離れすぎたら改名はしたほうがいいと思うんだけど、適切な名前が無い。
そんなわけで、俺はETFを半分持ってる勢で、内心ETF持ってないでシーゲル派とは言いすぎじゃねえのとか思っててもそう言わないわけだ。

>>438
それと同時に、

Windows Phone, Xbox, surface等、新規商品の研究開発費が必要
Tablet PC、スマートフォン等、トレンドの移り変わりも激しい　（そして、それを追いかけている）

と、クソ要素も満載ではあるんだけどね

製薬セクター以外の研究開発費はほんとよくないもののようだね
製薬でも研究開発しない方がよいという話もあって報われない話だ

砂上の楼閣と資本を食う豚に突っ込むのは怖いな。

シーゲル原理主義派だけど、MSとかIBMの話とか見てる分には面白い。
当初は動かざる事山の如し、みたいなスレだったし、ここが本スレのままで良いと思うが。。

分けるより、新シーゲルスレみたいにしてくれ。

マイクロソフトが景気に左右されないっていうのはどうなんだろうね。
物の一つの見方だけど、景気に左右されないっていうのは
株価も本来は安定して然るべきだろ？
つまり、β値が低いって事。
今グーグルで調べてみたらマイクロソフト株のβ値は0.96　大して安定していると思えない。

参考までにIBMは0.55だった。
同じITでもIBMはかなり安定している。

ITの場合、未来永劫永続し続ける会社なのかあやしいもんだけどね
ＩＴをシーゲル派に含めたい人は別スレ立てて移動したらどうだろう

>>448
それは業績ではなく株価の話だろ＞β
http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=MSFT&region=USA&culture=en-US
業績見てみろ。むちゃくちゃ安定（＆成長）している。
一般的な景気敏感銘柄と比べて、リーマンショックでもびくともせず。

>>449
昔の製薬と同じだろうね。
買収等で名前がなくなる大手はあるだろうけど、ＩＴ自体が今より小さくなる事は無い。
製薬も昔の大手の多くが買収や合併でなくなっているけど、投資していた株主は
損をするどころかトップクラスのリターンを享受している。

現時点ではわからないものを語る別スレに移動してはどうだろう？

誰が何を書いてもいいんだからスレッド分割には賛成できない。

そもそも規模別比較で生活必需品は会社の平均寿命が長い（潰れる可能性が低い）とか、ＩＴの平均寿命が短い（潰れる可能性が高い）なんてトンデモデータはないな。

連続増配銘柄も、別に食品飲料や生活必需品に偏重しているわけでなく、様々なセクター・業種に渡っているし。

どっかのド素人とかじゃなくてそれ専門に調査・研究しているシンクタンクが
発表している『世界でもっとも持続可能性が高い１００社』
http://global100.org/2013-global-100-list/

ITいっぱい入ってるな　 Consumer Staplesより多い

ちなみに一番多いのは金融で２０社

スターバックスに約28億ドルの支払い命じる調停

>>455
これは、、、、「プー、クスクス」になっちゃうぞ。。。。

持続可能は持続可能でも、「会社」っていうより、
「社会」、「資本主義」がsustainable（持続可能）になるように貢献している会社トップ100のランキングだぞ。
どちらかと言うとCSRランキングだな。.

クライテリア
1）どれだけ会社が透明性があるか
2）会社の財務状況
3)業種（タバコ、防衛産業の除外等）
4)規制当局から過料を取られてないか

ＰＦは半分くらい赤本に出てこない銘柄で占めてるけど
その銘柄の話をあえてこのスレでやろうと思わんな。他所でやればいい。それが常識でしょ。

そうだね。
インデックス・ＥＴＦと原理主義者ですら文句言わない特定の数銘柄のみ可の
猿なみ単純投資のシーゲルスレにして過疎化させて潰そう。

もちろんバフェット銘柄のＷＦＣやＩＢＭやＧＥやＡＸＰも禁止な。
金融やコングロマリットやＩＴなんてとんでもない！

【NYSE】米国株やってる人の溜まり場19【NASDAQ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1382530676/

こっちでやればいいんじゃない

>>462
そこは短期筋が集まるスレだから、シーゲル派には合わないかと。

これからのシーゲルスレルール

1.世界インデックスやETF（高配当、小型株、新興国、ウィヅダムツリー等）の話題を中心とする
2.赤本に出ている黄金銘柄（MO、ABT、KO、PEP、CL等）以外の個別銘柄の話題は一切禁止

良いと思うよ。
どれだけ続くか見ものだなｗ

ていうか、株高の時期は過疎っているのがいつものシーゲルスレだったでしょ
なんで今こんなに盛況なんだよ？

3.世界インデックスやETFに株式ポートフォリオの半分以上投資している（または投資予定の）投資家をシーゲル派と定義し、これに該当しない者の参加は認めない

賛成意見も反対意見も参考になるんだから
このまんまで良いじゃん。
反対意見は聞きたくない
俺の考えは全て正しいってヤツは
そもそも投資向いてないと思うよ。

シーゲル銘柄の目安として
・過去5年間の平均P/E*か18倍以下
・10年以上連続増配
でいいんじゃないの。

*平均P/E＝(最新の実績P/E最高値+最新の実績P/E最低値)/2

として、これを過去5年間に渡って計算し、全ての年で18倍を下回っていればOKとする。

つかさ、>>12 に

＞推奨ではなくて「よく話題にあがる」って事だから良いのでは？

とあるように話題にのぼる銘柄を整理しただけのリストなのに、
たいして話題にも登らない銘柄をあたかも認定シーゲル銘柄のように
主観で追加する輩がいかんのじゃないの。

もうシーゲルランキング1位のＭＯだけが絶対神にしてはどうだろう。

>>465
なんか気持ち悪いな

ハイテク買いたいなら勝手に買わせとけばいい

>>468
いやいや一度原理主義の連中に痛い目にあわせてやったほうがいいよｗ
インデックス、ETF、シーゲル本に出ている黄金銘柄以外は一切禁止が一番分かりやすくて良い。
それ以外の個別銘柄の話題が出ようものなら厳重注意で。

>>468
平均P/Eの基準をつくるのは良いと思う。
できればセクター別で、目安の数値をがあれば便利かな。

バリュエーション、バリュエーション言いつつ今まで定義があいまいだったから、
割安か割高かのおおまかな目安を作ったほうが良いと思う。

まぁ一度スレ分けるのがベストだな。
相容れないものを無理に調整してもしょうがない。

このスレは厳格シーゲル派スレ（原則ETFやインデックスのみで話題の半分以上が個別にならないように注意する、赤本に出ている個別銘柄のみはかろうじてOKで他の個別は厳禁）に移行して
セクターや個別銘柄の話題に制限のない安定配当＆増配重視の外国株長期投資スレを別途たてるのが良い。

ここまでトッティーロールなし

>>463
それは、シーゲル（その点ではバフェットも）銘柄には十分じゃないよ。
景気敏感株は除外しないと。

シーゲル/バフェットの景気敏感株を選ばないというのは未来永劫続く株を選択する
という側面もあるけど、もっと大事なのは株価が安定しているという側面もあるんだよ。

低βアノマリーと言って長期的に見ると株価が安定している銘柄の成績は、
株価が上下する銘柄を上回るという法則がある。
バフェットはこれを利用して、株価が安定している銘柄を低利で借りた金で買っている。

シーゲルだって株をある種疑似債券として捉えようという側面もあるだろ？
なるだけ、配当の高くて安定した銘柄を選ぶ。
そして且つ景気敏感株を避け株の最大の弱点である価格の上下という問題を克服する。

なのに、価格の上下しやすい景気敏感株を選んでいたら全く疑似債券として機能しないぜ。

>>446
15歳の少年がwikipediaで学んだ知識で膵臓癌の検査薬を開発しましたね
従来の検査薬の26000分の1の費用で、400倍の精度、168倍の速さで検査できるとか
こういうイノベーションが今後も起きるなら製薬セクターも商売あがったりだわ

>>477
いやいや、価格は変動しても、減配さえなければ、疑似債券として機能します。

相場環境が良くて、みんなイライラしてるんだな...

firstradeが使えなくなる恐れがあるのが不安なんだろ。

今後は個別銘柄の話題は禁止な（シーゲル本に出ているバックテスト礼賛銘柄を除く）。
今後は個別のティッカーなんてもってのほか。
そもそもバフェット銘柄（バフェットが投資している銘柄）と異なり、
シーゲル銘柄なるものは、適当に日本ででっちあげられた概念で、そんなものは
はなから正規には存在しないし（アメリカではシーゲル銘柄なんて概念はない）。

試験的にスレ分けてみるのもいいかもね
テンプレにIBMとか入ってるのに激しく違和感を感じる。
自分は、グレアム本＋シーゲル本を参考にしてるからだろうけど
もし作るとしたらどのようなタイトルがいいだろうか？

別にどんな個別銘柄の話をしてもいいと思うよ
思わぬ発見があるかもしれないし、勉強になるしな
そもそもシーゲル銘柄なんてものは定義されないし

今回の騒動は、>>394のテンプレがうんこすぎたのが問題じゃないの
これまで通りのテンプレを使いつつ、自由な議論をするのが良いとおもう

いやいいや、よくないよ。スレ分けて、シーゲル派のほうは個別は原則禁止。
シーゲルは基本的に個別銘柄投資はすすめてないんだから。
>>394-395のテンプレじたいは海外長期投資スレや安定配当成長（増配）投資スレが
タイトルであれば、なんの問題もないし。

ええと、つまりシーゲル本に載っている文章以外は禁止のスレを立てるの？
それってシーゲル読んだことない奴にしか需要ないような

シーゲルは赤本ではポートフォリオの最低50%以上を全世界に広く分散した
株式インデックスに投資するパッシブ運用にするべきといっている。
積極運用部分もREITやファンダメンタルインデックス（高配当、セクター別）
新興国ETFなどが基本。
個別銘柄中心のスレになったら、それはもうシーゲルではない。

>>485
シーゲルは基本的に個別銘柄投資はすすめてない
↑
これが誤り
赤本で勧めてるでしょ

それに仮にその文が正しくても、「基本的に」じゃ意味がない

>>488
だから赤本に出ている銘柄（シーゲル銘柄ではなく、シーゲル本に出ている銘柄）は
だけは、例外的に可とするべきだろうね。
ただしCSCOとかIBMとかネガティブにとりあげられている銘柄は駄目。

じゃあ赤本に出ている銘柄の抽出をしてくれよ...

話題を禁止する意味とメリットがないと思うんだよなあ
もっと生産的なことしようぜ

あちら（米国）では、シーゲル派なんて投資ジャンルはないよなｗ

Dividend Growth Investorのほうが遥かにメジャー。

個別銘柄にいちゃもんつけてくる痛い自称シーゲル派がいない海外増配投資スレッドをたてて、このスレを過疎化させるのが吉。

>>今回の騒動は、>>394のテンプレがうんこすぎたのが問題じゃないの
同意。
テンプレが長いスレに碌なのないからね。

では>>394のテンプレを厳選してスマートにしてください。

>>487
＞個別銘柄中心のスレになったら、それはもうシーゲルではない。

まさにその通りだね。

>>483が指摘しているように、スレを分けてみるのが一番。
シーゲル派スレ（このスレ）は、シーゲル本に忠実な話題を心がける。
個別銘柄は極力控えて、ETFやインデックス（含ファンダメンタルインデックス）の話をする。

個別銘柄の選別（バリュー、配当、増配、永続性、moatなど）を話題の中心とした、米国株中心の
海外長期投資スレを別に用意する。

これでＯＫ。

むしろないほうがいい
初期のシーゲルスレにはなかったのにいつのまにかテンプレになってただけだから

>>493
現状テンプレのままでダメな理由は？

ETF・インデックススレッドは既にある。

思いっきり過疎ってるから↓このスレを有効利用してもいいんじゃないの

超長期投資
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1337532663/

「テンプレがあるから、個別銘柄の話題が中心になってしまう（やっても良いという雰囲気になる）」
ってのは確実だから、このスレ（原理主義シーゲルスレ）はティッカーのテンプレは廃止して
別スレ（個別銘柄長期投資スレ）のほうではテンプレありにすればいいね。

「お前の語っている話題は、スレ違いだから出て行け」といっても、出て行くわけがない。
本気で、スレッドを分けたいなら、このスレッドを廃止して、新しいスレッドを
２〜３個作るしかないんじゃないかな？

それよりも目下の問題は証券会社だ
dripできる証券会社って他にないの？

自治厨どもうぜぇ

日本在住で口座開ける証券会社が随分減ってきたけど
just2tradeとかどうなの？

http://www.onlinebrokerrev.com/other_articles/dividend-reinvestment-plans.php

REIT買ってる人いる？

今まで通りのスレ進行で良くね？
一部の独断でテンプレいじるのは無しで、個別の議論は自由にしようや！
ID見てるとヒートアップしてるのごく一部の人ぽいし。

自分の投資法が絶対的に正しいみたいな奴は、アメブロかFacebookでこいてれば良いよ。

ごまかすなよ。

本質は

＞個別銘柄中心のスレになったら、それはもうシーゲルではない。

これだ。一部の銘柄はテンプレ化や話題ＯＫでこれは駄目とか
いい加減きわまりない裁量の余地を残すから揉めるわけで
シーゲル本に出ている銘柄以外は全面禁止にするのが一番。

シーゲルがすすめているのは、ポートフォリオの大半を株式インデックスに長期投資すること。
サテライトも各種のインデックスが中心だ。

訂正

一部の銘柄は（シーゲル本に出ていなくても）テンプレ化や話題ＯＫで、一方はこの銘柄やこのセクターは駄目とか

>>5の良く出るティッカーってテンプレもいらないんじゃない？
殆ど話題にならない銘柄が入っていたり
ここ10年の間に減配した銘柄や無配転落銘柄が入っていたり
超メジャーな定番連続増配銘柄が入っていなかったり。
お粗末だよなｗ

さっさと配当長期投資スレ？を建てて出て行けよ
いい加減うざい

そうだね。

ここはパッシブ投資を強く推奨しているシーゲル教授を信奉するスレだから
個別銘柄選別の話題は禁止で。

ティッカー出して個別銘柄の話題をおっぱじめる奴がいたら厳重注意。

個別銘柄の話題禁止とかほざいてる奴はスルー推奨
スレかく乱して面白がってるだけの荒らし。

ここはシーゲル先生の投資法を忠実に実践するスレです。シーゲル銘柄かどうか鑑定するスレではありません。

と>>1に書いとけばいいよ。
忠実に先生の投資法を実践してる人の書き込みが、忠実に鑑定しようとする人の書き込みに掻き消されるから荒れる？

まぁここ数年このスレはシーゲル本の内容から相当かけ離れて逸脱していたから
（どちらかというとバフェット的良い企業探しのバリュー投資＋配当の質と安定増配重視の個別株投資）
今回の件がスレを分ける好機かもな。

このまま続ければ、これはシーゲル銘柄だこれはシーゲル銘柄じゃないといった不毛なやり取りが
続くのは火を見るより明らかだしな。

テンプレ必死で作った約１名が騒いでるだけくさいけどw

教典に忠実な原理主義シーゲルスレと、セクターや個別銘柄に
縛りのないシーゲル分派スレに分けたら『両方過疎って終わる』ではなく
『原理主義のほうだけ寂れて過疎になる』のが明らかだから
一部の煽ってた馬鹿が今更慌ててスレ分離を阻止しようと必死だよなｗｗｗｗ
スレ分離に賛成ですわｗｗ
鑑定やらITやらで理不尽な争いもなくなるんだし、皆ハッピーで誰も損しないだろ？ｗ

突っ込みどころの多いレスがぽこぽこと…　スルー能力が試されている…！

具体的に「これは高ROEだけど借金多すぎて脆弱」とかいう話だったら、
こういった議論自体は有害じゃないだろう。下手にスレを分けたら起きない議論でもある。
個別株にしか投資していない人もファンドの話題を排除してはこなかったと思うし、そういった空気は保っておきたいな。
「厳格派」があるとしても、その話題がゼロになってしまうだろうし、厳格派のスレ分割は不適当だと思う。
「黄金銘柄が暴落したらageるスレ」扱いの単目的スレを派生するんだったら利用価値もあるかも？

長期投資好適銘柄を模索するようなスレがシーゲルを名乗るのは問題かもしれないから、改名はあっていいと思う。
シーゲルってキーワードだと新参が探せないし (それがいい緩衝材にもなってるんだけど)。
「【海外ETF・個別株】長期投資【配当・バリュー】」くらい？　移行のために「シーゲル」って言葉も入れるべきか？
コントラリアンとかローコストとかいう要素もある気がするけど、それらは合意できそうなものをテンプレに入れると。

テンプレについては、議論の芽を摘まない範囲でFAQをカバーする程度の簡潔なものが望ましいと思うけど、
いずれにせよ完璧なものを作るのは難しいだろう。スレ立て前後で議論になるのはある程度仕方ないのではないか。
個人的には、教典をいくつか列挙しておくのがいいと思う。これについては意思統一できる数に収まるのでは。
ブラックスワンなんかを入れるとオプションとかヘッジファンドなんかにまで手が広がってしまうのが難点。

まあ、スレの流れは遅いのを希望。ここで問題提起があったことだしこの話題は半年放置でいい気もする。

> 459 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：sage ：2013/11/13(水) 10:10:21.36 ID:5vHemqtu0
> ＰＦは半分くらい赤本に出てこない銘柄で占めてるけど
> その銘柄の話をあえてこのスレでやろうと思わんな。他所でやればいい。それが常識でしょ。

> 483 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：sage ：2013/11/13(水) 22:32:58.19 ID:iDjWv1Sm0
> 試験的にスレ分けてみるのもいいかもね
> テンプレにIBMとか入ってるのに激しく違和感を感じる。
> 自分は、グレアム本＋シーゲル本を参考にしてるからだろうけど
> もし作るとしたらどのようなタイトルがいいだろうか？

このあたりの意見がもっともだな。今までが本来のシーゲルから外れすぎてた。
スレ分けて、ここでは個別の話題はせいぜい赤本に出ている銘柄ぐらいにするべき。

現状が嫌なら、出て行きたい奴は新しいスレッド建てて出て行けばいいんじゃないの？
俺は、現状でかまわないから、このスレッドに残るけどね

IBMはバフェットも買ってるし、買い持ちしてもいいんじゃない
MSとは商売の仕組みも違って永続性高い

あれこれ言ってる奴がdividend growth investorスレでも作って出ていけば丸く収まると思うよ

ETFだけで個別銘柄禁止&他の話題禁止にしたらほとんど書くこと無くないか？

>>522
そいつは極端なことを書いてスレをかく乱させてる奴だからスルーでおｋ

スレッド作ります。
保守的シーゲル派の為のスレッドみたいな感じで

>>522
シーゲル投資ってもともとそういう投資だから、書く事殆どないのが平常運転。
以前はそういうスレだった。
もともとは過疎スレだったんだから過疎っても別にいいんじゃない。
シーゲルはポートフォリオの殆どを株式インデックスやETFに投資する事を推奨していて
個別はやるにしてもごく一部のスパイス程度にしろって話なんだから
個別銘柄の話題がスパイス程度どころか殆どを占めるようであれば、それはシーゲルじゃない。

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んで、結論としては

　・バフェットの投資しているIBMのように、配当の成長性が期待できそうな銘柄を含めて語るスレ
　（例えば「配当成長株投資派スレ」）

　・『赤本』でシーゲルの取り上げている銘柄とETF以外については原則語らないスレ
　（例えば「シーゲル信奉者スレ」）

みたいに分けるってことになるの？

>>527
分けなくていいでしょ。
特定の人(>>516)がムキになってるだけだし

単なる掲示板をコミュニティかなにかと思ってる人いるけど
別に主義主張が統一されてる必要なんてない

シーゲルの本を中心としてその周辺の話題もでるのは自然だろ。
なんでもかんでも排他的にしてたら話題だしづらいわ。

筋の通ったスレ分離の話が出てからテンプレを煽ってたごく一部（2〜3人もいないだろうね）の人間が今更慌てふためいて必死だねｗ
分けたほうがいいよ。
IBMやITやシーゲル銘柄かどうかといったくだらない論争を避けるために。

まぁ今回の騒動が抑止力になって、今後このスレでティッカーを出して個別株の話をする人間は
激減するだろうから、元の過疎スレに戻るのが確定してそれは良い事だね。

>>530
だからお前がDividend Growth Investorスレを立てて出ていくんだよ
さっさとやれ

>>530
たぶん>>530=516なんだろうけど、
あんただけがムキになってて
スレ分散して元スレを過疎らせたいと必死になってるようにしか見えない。

世の中はあんたが思ってる敵(個別株反対派)と味方(賛成派)だけじゃないからな

>>517みたいな建設的な話がしたい人が多数。

>>527
基本的にそれでいいと思う。

ただ、セクターなどの制限無しに個別銘柄を語れるスレのほうの
スレタイは>>517氏の案も参考にして議論した上で工夫するのがいいと思う。
ニーズがあるのは確実だからこそ、ちゃんとしたスレタイにしないとね。

後者（真性シーゲル派）のスレは、新たには立てずここをそのまま利用すればいいんじゃない。
次スレからは、個別銘柄の話題を誘導するようなテンプレや文言は廃止して

＞ここはシーゲル先生の投資法を忠実に実践するスレです。シーゲル銘柄かどうか鑑定するスレではありません。

と入れればいいね。>>513氏の提案

もうここで新規銘柄の話をしようものなら、微妙な雰囲気になるのは
良くも悪くも確実だから、スレ分けたほうがいいのは明らかだよなｗ

シーゲル本に沿ったパッシブ投資をメインに語るスレにして、個別は
議論の余地が無い特定の固定銘柄のみたま〜に語るのはＯＫにすれば
シーゲル本に忠実な正統派スレになって万事解決

とは言っても、ここのスレ民が積極的に新スレ立てたり新スレに引越しするとも思えない。

>>535
>新規銘柄の話をしようものなら、微妙な雰囲気になる
どんな住人達なんだよw　放置でいいのに

新スレ立てようと思うんですけど需要ないですか？

既存スレはこのまま
新スレは配当成長株海外投資スレでいいんじゃないの

そうしたら立てるのやめておきます。

>>539
海外ってつけちゃうと、今度はNTTガー、キヤノンガー、JTガーになるから
その単語はいらないんじゃない？？

個別銘柄の話題は別に良いと思うんだけど、何で許せないのかよく分からんな
興味なければ見ないで飛ばせば良いし、恭順なシーゲル教はそもそもスレで語る事も無い様な

出て行きたい人が、自分でスレッドを建てて出て行けば良いだけの話

>>517

＞長期投資好適銘柄を模索するようなスレがシーゲルを名乗るのは問題かもしれないから、

その通りだと思うけど

＞改名はあっていいと思う。

このスレはそのままシーゲル本にできるだけ忠実なシーゲル投資スレにして、新たに長期投資スレをたてるほうが良いんじゃない？

＞シーゲルってキーワードだと新参が探せないし (それがいい緩衝材にもなってるんだけど)。
＞ 「【海外ETF・個別株】長期投資【配当・バリュー】」くらい？　移行のために「シーゲル」って言葉も入れるべきか？

【米国株・海外ETF】海外長期投資スレ【バリュー・配当・シーゲル】

ってのはどう？　文字数制限にひっかかるかもしれないけど。

Part14まで続いてるんだから別に今までどおりでいいだろｗ

>>541
確かにそれはあるかも。
良いスレタイがあれば是非提案を。

【外国株・ETF】配当成長株長期投資【バフェット・バリュー】

でいいんじゃない？
シーゲルは入れなくていいと思う

>>546　あいや、俺は>>543が真理だと思うので

バイアンドホールドを実践するスレ
は昔あった

やっぱ分離したスレは過疎って消滅だよな。
みんなキリストを慕うようにシーゲル爺さんを慕ってやってきたんだから
カトリックとプロテスタントみたいな考えの差があってもいいじゃな〜い

これ上場して乖離少なければ、ETFオンリー運用の人は国内証券で手数料安く完結するんじゃね？
↓
上場は12月5日を予定しており、同日より全国の証券会社を通して取引所での売買が可能となります。
iシェアーズ　米国高配当株ETF（モーニングスター配当フォーカス）
ttp://jp.ishares.com/newsroom/pr_2013_11_13.htm

このままで良いと思う。いちいち二つ見るの面倒。

>>551
iシェアーズ続々と上場してるな
マネックスだとKXIが取引上位常連だし
直接上場の目があるんじゃないか

早く海外ETFを特定口座対応かKXIを直接上場させて欲しい。

フィリピンETFの話題はここでOKですか？

俺としては、VDCを国内証券から買えるようになってほしい。
手数料もそうだし、税務処理上もKXIよりVDCの方が有利なんだよね。

一日でスレ伸び過ぎｗ

>>543が真理つき過ぎ。

あと、俺も国内証券でVDC欲しい。。

iシェアーズ　米国超大型ETF（S&P100
iシェアーズ　米国小型株ETF（ラッセル2000）
iシェアーズ　米国高配当株ETF（モーニングスター配当フォーカス
iシェアーズ　米国リート・不動産株ETF（ダウ・ジョーンズ米国不動産）
http://jp.ishares.com/newsroom/pr_2013_11_13.htm

東証に上場きたね。だんだん充実してきたね。

手間やコストを考えるとETFが1番いいかもね

>>556
そういう要望はどこに書けばいいの？

バンガードが金融庁への届出をする必要があるから、
バンガードなんだろうけど、ＨＰに要望書く欄がない

三大ネット証券に要望すればいいのか？

真理ｗｗｗ
まぁこのスレは原点に立ち戻ってETFやインデックス中心、個別はごく一部除いて抑制がいいね
スレ続いてた云々も何も、シーゲル投資から逸脱しまくった個別銘柄投資の話題で続いてただけだし

>>561
おまえみたいなやつが出てけばいいんだけどね。

HDVは配当利回り3.2%あるのか。
NISAは楽天で米国株と考えてるけど、HDVで回すなら他の証券会社でも良さそうだ。

HDVとVIGのポートフォリオ拾ってきた。
どちらかというと、VIGの方が、価格下落時に安定していそうな雰囲気がする。

Expense Ratioは、HDV 0.4%に対して、VIG 0.1%
個人的には、VIGの方が好みかな？

■HDV
http://finance.yahoo.com/q/hl?s=HDV+Holdings

■VIG
http://finance.yahoo.com/q/hl?s=VIG+Holdings

HDVと比較するのはVYMでは。

>>560

16本申請したうちの3本しか発表されていないから、来年にはVDC買えるようになると信じたい。


---------------------------------------------------------------------------------
2013年9月30日（東京）―世界最大級の投信会社ザ・バンガード・グループ・インクの日本法人
バンガード・インベストメンツ・ジャパン株式会社は、米国ニューヨーク証券取引所（NYSE Arca）
および NASDAQ に上場する上場投資信託（ETF）のうち、新たに16本のETFについて、9月27日付
で金融庁への届出を完了いたしました。

この16本のうち、個人投資家からのニーズの高い「バンガードR・米国増配株式ETF（VIG）」、
「バンガード・米国高配当株式ETF（VYM）」、「バンガード・米ドル建て新興国政府債券ETF（VWOB）」
の3本に関しては、近日中に株式会社SBI証券、マネックス証券株式会社、楽天証券株式会社、
等（50音順）の各証券会社を通じてご購入いただける予定です。
https://www.vanguardjapan.co.jp/retail/articles/news-from-vanguard/etf-20130930.htm

【外国株・日本株・ETF】株式長期投資スレ【バリュー・配当成長・シーゲル】

HDVのβ0.94か。ちょっと萎えるな

KMBがヘルスケア部門をスピンオフらしい。

>>560
楽天は意外にちゃんとメールを読んで返信してくる。
自分は昔、VT要望とか出してた。

>>561
原理主義者だけど、基本暇なんで色んな話が出てる方が楽しいぜ。

IBMやMSFTでファビョるぐらいの香ばしい連中にはETFの話題がお似合いｗ
インデックスブロガー（）と同じ香り。

>>569
また、スピンアウトかよ
税金の処理が大変なんだよね

>>567
建ててくれるならそっちにも顔出す

ここのメルマガ登録した人いるか？
登録した人内容、実績報告よろ

http://heartlandgroup.net/neo/index.html

マネックスが12月16日から
米国株の特定口座対応だって

SBIも仕事しろ

マネックスってＵＳＤの入金できる？

マネックス、楽天とSBIに比べたら手数料高くない？

マネックスが外貨入金かFX現引き出来れば良いんだけどなー。
しかし、マネックスの特定対応来年かと思ってたが早く対応したな。
楽天も近々追随することを期待しよう。

1ドル100円越えたら精神的にドル転したくなくなるなw
せめてNISA始まるまで97〜99円あたりにいて欲しいが…。

株もドルも高いけど、みんなNISAどうするよ？
口座開いてドル転までして、テーパリングを待つかね？

>>580
自分は為替はFXで仕込んで準備完了してるな。

VGKが、今配当利回り3%超えているから、米国好配当株ETF買うより良いのかなの思っていたりする。

今はね。来期いくら出るか予想できるの？

VGKよりはVYMの方がいいんじゃないかなぁ。

心配しなくても生きてるうちに120円でも150円でも200円でも行くと思ってるからガンガンドル転だよ
我が国文化と人口オーナスのパンチ力

ＥＴＦの配当金は水もの

>>580
毎月ドルコストタイミングは知らん

インデックスファンドを積み立てすることでドル調達のタイミングを平準化してる。
ETFなり株なりを買う際には一旦売却することになるけど、これをうまいこと含み損が出ている時に行えると
配当益との損益通算ができる… こともある… かも…

http://us.ishares.com/product_info/fund/holdings/HDV.htm
↑
これ見ると、上位20社のうち半分くらいが手持ちの銘柄とかぶってた。

東証に上場されたら、何も考えずにこれに投資しようかな。

特定口座に対応したら日本のボロ株で節税すればエエんかな。

まあリターンの期待値は高いけど分散も大きいような株を何種類も持っていれば節税はしやすいのかもね…
しかしそれってどれだけ (狙って) 実現可能なのかね

バフェットがエクソンモービル株を取得
ソロスはフェデックス株
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MWBU966JTSEF01.html

高配当ＥＴＦってさ、景気が良くなると金融とか不動産関係の株が
リバランスでドッサリ入ってきて......ってなるんじゃないの。
リーマンショック前の金融株、そういう感じだったからね。

シンガポールのオーバーシーズチャイニーズとかを持ってるけど
（シーゲル投資とは関係なく）、動きが敏感過ぎて、疲れるわ。

HDVもVIGもバリュエーションの概念がないから思想的にはシーゲルとは似て非なるものだよね
組み入れ銘柄はかぶるものが多いけど、ロジックは全く別

>>589
上位20銘柄を均等配分で持ってくれて、低信託報酬だったら欲しいな。
持ちたい銘柄多いし。

>>594

配当利回りの高い株式の集合は、市場平均インデックスに対して、アウトパフォームするという
調査結果が載っているので、灰等利回りが高い集合に投資するのは有りだと思うよ。

KMBは実績PER22でシーゲル本に出ていないからスレ違い。出て行け。
ソロスはスレ違い。出て行け。

>>569
KMBからスピンオフする新会社は売上規模が1/10に満たないにも関わらず、
所属人員は結構いるから、本体の魅力が増すかもなあ。

>>597

君は、こんなスレッドなんて見てないで、シーゲル先生の本でも写本していた方が
良いと思うよ。

猿は猿らしくETFの話でもしてりゃいいんだよｗ　個別銘柄の話題は不要。

ETFは配当利回りが低すぎて投資対象にはならない。

ダウ史上最高値で買い付けする
長期投資家( )

>>602
平均点を目指してるんだからそれでいいんだよ

ファンダメンタル分析が伴うバフェット型投資は完全にシーゲル逸脱だからな。
やはりETF、インデックス主体のシーゲルスレ（ここ）と積極個別投資スレで分けるべき。
実際、一連の騒ぎの効能？で今までほとんどなかったETF中心の話題になっている。

>>602
今がそんなに凄い割高だとは思わないよ。金利的にもPER的にも
あと、まだバフェットやソロスが買ってるから買うには大丈夫な水準だと思うよ。

個別スレたてたよ

【バリュー・配当・シーゲル】株式長期投資Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1384617585/l50

タイトル文字数の制限が厳しくて、【米国株＆日本株】【海外＆日本】
【配当再投資】【永久保有】など色々試してみたけど駄目だった。

>>606
GJ

バフェット銘柄最近買ったＩＢＭとか分割してるＣＯＰとか占める割合小さいのは除けて
ＷＦＣ、ＫＯ、ＡＸＰ、ＰＧ、ＷＭＴ
１０年単位でそれぞれをＳ＆Ｐ５００と比較するとどれもぱっとしない

>>605
これから金利上がるって言うのに
大丈夫かよ。
ヤバイと思うよ、特に生活必需品は低金利で過大評価されてると思うよ。

バリュエーション判断しないシーゲル派って何なんだ。
そういうエセインデックス投資家みたいな連中がこのスレにいたのが驚きだわ。

>>608
バフェットが受け取っている配当をチェックしてみ

>>606
乙です。

>>610
似非かどうかわからないけど毎回上げ相場っぽくなるとワラワラ出てくるよね＜インデックス投資家

これから株が暴落すると思うなら債券を買えばいいよ。今はまだ債券もつより株の方がマシだと思う水準だと思う。

>>608

個人的な印象だと、そこらへんの銘柄は、リーマンショックの悪影響をそれほど受けずに、長期的に良いパフォーマンス
だという印象なんだけどね。

ということで、過去10年の価格変動をまとめてみた

S&P500　　　+71.14%
KO 　　　　　　+73.35%
WFC 　　　　　+54.00%
AXP 　　　　　+76.43%
PG　　　　　　 +72..62%
WMT 　　　　　+34.39%

配当金再投資を考えれば、KO, PGは及第点といったところかな？

どれもキチガイみたいな株価になってるけど、
お前らどうするつもりですか？ひたすら暴落待ち？
それとも慎重に買いを入れていく？

>>612
下げ相場で損切り、ちょっと上げたところでヤレヤレ売り、
さらに上げると妙に元気になり、過熱してきても
"まだ"買えると言って買っちゃう人たちね。

シーゲル銘柄買ってそれ担保にお金借りたいんだけど、
１５８９→コムストックローンが一番向いてるってことでおｋ？

株を担保に借金とかマジキチだろ　やめとけ

素直にママンやパパン、お兄ちゃん、お姉ちゃん、お友達に低利で貸してもらいなさい

低利でかりれん

ETF主体の人に聞きたいのだけど、どんなポートフォリオにしてますか？


>>593 でも指摘されているように、高配当型のETFは、好景気にポートフォリオ
のバランスが崩れるので、あんまり買う気が起きないんですよね。

>>614
配当金考慮しないデータで比較しても意味ないだろ
この屑野郎

>>618
>>619
確かにそうなんだけど、借りたお金をリスク低い投資先に突っ込めば
ETFの信託報酬+αぐらいは取れそうだなと思って・・

Ｓ＆Ｐ５００のＥＴＦがすでに2%弱配当利回りあるから配当金再投資考慮しても結果は大差ないだろ

>>622

屑野郎ですいません。
配当金を再投資した際のデータを見つけることができませんでした。

是非とも、配当金を再投資したデータを貼って、屑野郎との違いを披露して頂けませんか？

>>624
長い目で見たら大差ありそう

>>625
そんなもんAmeritradeのProhetチャートで一発表示できるだろ
出来ないならYahoo!USでヒストリカル表示させて、Adj Close使って自分で計算しやがれつーことだ

>>627
このツンデレさん。
ありがとうございます。

>>623
しかも、借り入れは日本円だから為替リスクもあるし。

>>627

自分で計算すれば求まるのは知識としては知っていますし、
>>624 にあるようにS&P500の配当利回りがあることを考慮すれば、
配当利回りの低いAXP以外は、大差無い結果になるのも予想できます。

是非とも、結果をここに貼り付けて、あなたが屑野郎じゃないことを
証明して頂ければ幸いです。

金髪豚野郎

自分で計算しないやつは相場では生き残れない屑野郎ということになる

>>632

計算結果に興味はありませんが、あなたが発言に行動を伴う人なのかには興味があります。

>>632
ヤダ・・・カッコいい///

変なの湧いてきたけどのんびり行こうぜ。

自分で計算する事も出来ないチンカスが相場張るなよ。

ところでお前ら、Firstradeが強制的に日本人の口座を閉鎖したら
どうする？出金手続きする英語力もないから、黙って資産没収されるの？

昔は、このスレッドが荒れることは少なかったんだけどね。
人が増えた分、いろんな人が入ってきたね。

つまり短期での天井のサインだろ

最後は強制的に小切手送ってくるだろうさ

海外株長期投資派が増えつつあるのはいいことじゃないかな
過疎りまくっていつのまにかdat落ちしていたこともあったのにな

Firstradeが日本人ダメになった理由が決済機関のポリシー変更が理由らしいね
デビットカードもダメでACHのみの引き出しになるらしいじゃん
一応、既存の口座は引き続き使えるみたいだけど今のところは。

それって新規のACH受け付け終了とかいう話と繋がります？

そうなら、Union Bankと ACHで繋げてる俺セーフかな。
でも、ACHなら日本人のみ排除な理由がスッキリしないなぁ。

>>644

新規口座開設の国籍だか在住国をプルダウンメニューから選ぶ仕様になって
新規口座開設できる国が制限されてる
日本人のみの排除じゃないと思う

法的にグレーな立ち位置にいることには変わりなし。
俺は効率が悪くても枕を高くして眠れる国内証券に移る事にするわ。

国内証券も各社、特定口座にも対応しだしてるしな。

>>644
いやいや、新規口座不可の理由はACHと言うわけじゃじゃないみたいだね
決済機関のApex clearing執行方針のようだね

Firstradeサブに使ってたがそういうこと
だったのね。

東日本大震災の時に金が必要で引き出そうとして電話したら、片言の日本語で「がんばれ、がんばれ」と言われて泣いた。
お世話になりました。firstrade

ここの住人なら勘違いしていないとは思うが、特定口座対応つっても
外国税額控除は自動ではしてくれないんだぞ。

米国株の配当なんか米国で10%引かれて特定口座で20％引かれて、
計30％も源泉徴収される。

マネックスは、新規購入分のみ特定口座対応ということだけど、楽天証券はどうなるかな？

ロンドン市場に上場しているVanguradのETF（アイルランド籍）を買えば、
配当金に対する現地の源泉課税ってゼロになるっぽいな。

まぁでも
・ロンドン市場に直接アクセスしなきゃいけないから、日本のネット証券じゃ絶望的＆Firstradeですらダメ、IBなら可？
・英国みたく最初から源泉なしならいいけど、いったん天引きしといてあとで還付請求しろってなると泣き寝入るしかない
・米国市場に上場している同種のVanguradの同種のETFと比べて経費率が若干高め
（Vanguard Total World Stock ETF (VT)：0.19% vs Vanguard FTSE All-World(VWRL):0.25%）
だから、手間かけてまでペイするかわからんけど。

>>653
VWRL をIBで試しにLSEに発注してみた
注文は通り用なので売買は可能だと思われます

>>652
当たり前でしょうが笑

>>651
1000万もあれば結局、年20万超えるんだから
特定口座のが楽でしょ
外国税額控除も年間取引報告書1枚ですむだろうし

アイカーン氏、株式相場「大幅な下落も」アップル株投資は継続
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFL190BZ_Z11C13A1000000/

だから、結局外国税額控除のために確定申告する必要がある点は全く変わらないのに、
マネックス特定口座の件でお祭りになってるのが謎。

FirstradeからBPの配当受け取り方法を選べってメール来たけど
DRIPをすでに選択しててもOption#2の意思表示をメールで返信しないと
defaultでcashの受け取りになるってさ
以前はDRIPを選択していれば、意思表示しなくてもstockで受け取れたのにね
新しい決済会社のポリシーなのかな

>>658
特定か一般かではなく源泉ありかなしかの話だと認識してるけど

そのほかのご留意点　社会保険料や扶養者の税金への影響について(大和)
http://www.daiwa.jp/money/tax/other/other02.html

特定口座なら節税使えばええやん。
それよりCitiが知らぬ間にeセービング口座廃止されたんだな。
口座維持手数料払うのも勿体無いし、三井に外貨預金口座開くか。

>>659
BPは以前からその受け取り方だよ。

以前の

For account holders that have chosen the Dividend Reinvestment Program (DRIP) for BP shares,
any cash from Option #1 will be reinvested in BP shares as per the DRIP program. If DRIP
participants choose Option #2, then the shares received will be pursuant to the company's method.

から

現在の

Holders who do not respond will receive the default option this includes holders that are currently
in the Dividend Reinvestment Program (DRIP) for BP shares.

に変わったのはここ一年くらいのことかな?

>>658
確定申告すると、年額25万程度の国民健康保険がMAXの75万位まで上がってしまうのですよ
特定口座内で完結させて、外国税額控除は捨てたほうが得になる場合もあるつーこと

特定口座そんないいかな？
配当金だけなら申告不要だし
SBIもその内対応するだろう。

シーゲル派は結構金持ってるから、配当利回り3%でも1千万持ってると20万の枠超えちゃう

私、配当だけで700万だから余裕で超える

まー人それぞれってことだね。
俺は資産管理用に法人一つ作って法人口座でシーゲル投資してるよ。
配当も譲渡益もだいたい事前に予測つくから適当に低額の給料出したり事務用品経費で落として
法人の所得も個人の所得もそれなりに少なく抑えてるよ。

最低額の健保で済むし妻の年金は三号で済ませているw

>>664
一般口座でもキャピタルゲインがなければ申告する必要ないから困らない

配当は既に税金とられてるから申告しなくていいし、何百万貰ってても
外国税額控除で取り戻そうとしたりしない限り国保には影響与えない

マネックスはADRが無いのが致命的
ADR有りで為替手数料が安くなれば国内はマネックスが最強になるだろうけど

>>669
私の場合はキャピタルロスが1億円ほどあるので
配当分をキャピタルロスを確定して特定口座内で通算できると都合がいいんですよ
まあ、ひとそれぞれということですよ

なんか海外口座なら20万超えても
現地で税金とられてるから確定申告しなくていいと
勘違いしてる人がいないか

墓まで持ち込む人もいるだろうし
ちびちび取り崩して生活の糧もする人もいる。

ちょっと想像力が足りない高説が目に余る

>>671
国内証券の一般口座の話だよ＞海外ETFや外国株は配当だけなら申告必要無し

おまいら金持ちだな。。。

>>673
釣りじゃないよね？
国内証券の一般口座で海外ETFや外国株の配当が出たら、
それが20万円以上なら確定申告必ず必要だよ。
源泉徴収されてるのは外国税額だぞ？
本当に今まで申告してないの？ｗ

>>675
アホへ

配当所得の確定申告不要制度
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2011/b/03/order2/yogo/3-2_y01.htm

ようは

・上場株式の配当（外国株も含む、額はいくらでもOK）
・投資信託、REITの分配金
・上場株式以外の少額配当

のいずれかにあてはまるものは、源泉徴収ですませて確定申告しなくてもよい

＞源泉徴収されてるのは外国税額だぞ？

何を言ってるんだ。
一般口座の外国株式配当でも現地（米国）源泉課税分と、国内（日本）課税分が
きっちり引かれた上で入金される。

俺が一番かしこい！みたいな上から目線に限って色々と間違えてるよな。

25万しか国民健康保険払ってない非国民と自主的に税金二重に払ってる愛国者が同居するスレ

>>654
結果報告ありがとです。
でもよくよく考えると、ETFに配当が支払われる時点で外国（米国等）で源泉されちゃってて意味ないですよね。
しかしなんで英国は配当の源泉ゼロなんだ、そこまでしてマネーを集めたいのかシティは。

大手ハイテク(IBM,CSCO,MSFT)が割安なんで、思わず買ってしまった。
シーゲル派破門ですか？

楽天かSBIでBP持ってる人に聞きたいのだけど、BPの配当金の受け取り方のメールって
来てる？SBIや楽天でも同じようにBPの配当は株か現金か選べるのかな？

>>682
SBIだがメール来ないね

シーゲル派は永久保有だから特定口座あんま関係ないよな

>>670
既存の一般口座でのキャピタルロスは特定口座には移管できないんじゃないかな。一旦配当で相殺されきるまで結局手作業で損益通算する必要がありそうな

>>681
サテライト部分を遊びで買うには良いんじゃないの？
俺も分割スレのMONをボーナスで買おうかと思ってるし。
（お客さんとの雑談の中でちょうど出てきてたからネタ的なものもある。）

俺はconsumer staples（生活必需品、食品飲料、煙草、小売）とHealthcare（製薬、医療機器）とエネルギーで75〜80%

残り20〜25%は（セクター制限なしの）お楽しみ投資

英語版のYahooファイナンスでKXIを見るとP/E(ttm)を見ると18なのですが、iシェアーズで見ると株価収益率は22.52なのですがどちらが現状に近いのでしょうか？

思ったんだけど、ETFメインの人達って今どうしてるの？
VT,KXIなり割高だからDEMでも積んでるの？

まさにその三つホールドしている。KXIはいいんだけどVTは思ったほどでなかったので切るかもしれない。DEMはナンピンする気もおきないので、プラマイゼロになったら切ります。

>>675はトンズラしたの？

ドサクサ紛れにごまかすつもりかな？

配当所得を確定申告しないと脱税になるのは、海外証券の口座の話であって
国内証券の一般口座は確定申告しなくても脱税にはならない

？？？
自分は675じゃないけど、

>>675 源泉徴収ですませて
って、一般口座だと源泉徴収されてないんじゃないの？

嘘吐くな　お前は675だろｗ
配当所得はキャピタルゲインと違って一般口座でも
国内源泉課税（外国株の場合、海外源泉課税＋国内源泉課税）される。

配当金はされる。

配当金計算書に明記されてるね

>>684のいうとおり。
シーゲル派は特定口座はたいしてメリットない。
それより売買手数料やドル調達コストやADR充実度などのほうが重要。

バフェット氏、株価は「妥当な水準」
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304894104579209103275731132.html

スイス政府の野郎、日本との租税条約で配当金に対する源泉徴収税率10％と決めておきながら、
とりあえず最高税率の35％でスイス側で源泉徴収しておくんで、差額はあとでスイス当局に還付請求してね！だとぉ。
ふざけやがって。（フランス、ドイツも同様）
書類が英語なのは良いとして、証券会社だかクリアリング・ファームから支払調書取り寄せろだの、日本の税務当局から居住者証明もらえだの、
まともにやってたら手間ばっかりかかって費用対効果マイナス、ゴミ投資家は泣き寝入るしなねぇじゃんかよ…。
本当の富裕層ならプライベートバンクの担当者とか顧問税理士に丸投げで済むんだろうけどさ。

まぁでもネスレはいい会社だから、文句は言わない（笑

へえ、そうやれば、還付を受けられるのか
ジェトロに書いてある事が矛盾してると思ってはいた

中間層向けビジネスとして
そういう事をしてくれる所がありそうな気がする
還付金の一部を受け取る形で、数を集めれば儲かるだろうし
マイナーな米国以外の外国株だから、数が集まらないかな

そういう国には投資したくないな

「国」ってのは本当にリスク要因だね
国家なんてない方が、人類は発展するような気さえする

楽天証券
11/20 【米国株式】日本円からの直接売買が可能になります NEW
11/20 【米国株式】1株から購入できるようになります

楽天流「さて、そろそろ反撃してもいいですか｣ってやつか

楽天って会社は信用できないから大金預けられない

>>698

そういう事情で、フランス株が高税率だったのね。

楽天証券で、フランス株を所有している人は、年間取引報告書で、全保有銘柄を一括して
確定申告できるわけだけど、そうすると実際に徴収された税率(30%?)で申告できてしまうのは
税務処理上、問題無いのだろうか？

>>701
まじか！楽天メインの俺が歓喜

って今まで１株ずつ買えなかったのか楽天。
自分が使っているSBIは10株以上1株単位のようだけど、これも全く気にしてなかった。
とりあえず証券会社はドル両替のコストに一番差が出てくるんじゃないですかね。

確定申告、現引きしてるだけなのに FX で益が出るのは面倒だから実にやめてほしい。実際得してないのに…。
外貨預かり金の為替差益は年間取引報告書のようなものがないし認識しようがなく、認識してないです。いやほんとたぶん損してるので許してください。
真面目にやろうとすると税務コスト半端ないよ。全部の両替の履歴を記録してドルの平均取得単価とか計算しておくの？　ちゃんとうまくやってる人いる？　スレ誘導でもいいので。

ドルに変えたことはあるが、そのあと円に戻した経験がない

一株＄１０００とかあるんだから１０株単位とかいい加減にしてよもう

SBIでの経験しかないけど
ドルの新規買い注文が約定した時点と
そのドルを現引きした時点の為替の差が
損益として記録されて報告書としてやってくる。
その短時間に円安に振れた場合には
円転なんかしてなくても益として確定申告せよ、
という雰囲気をびんびん感じる…。

>>707
同じく円転したことはない。

俺も円転したことないな。

>>701
地味に円から直接購入が便利かも。
為替差損はどの時点でかかるんだろうか。。

お前らFirstradeの閉鎖騒ぎはどう考えるの？

楽天証券にドルで入金して、株買った時のドル円レートはどこの値になるん？
この場合税金が面倒なんかなー。

>>711
とりあえず放置

>>710
自分の認識が正しければ、厳密には金融商品を切り替えるたびに損益を考える必要がある。
円で米ドルを買い、そのドルで米国株を買うとすると、最初に米ドルを買ってから米国株を買うまでに
円安になった場合、そこに雑所得が発生している可能性がある。米国株を売却する時には、
米国株を買った時点での円換算での受渡金額と売却時点での円換算での受渡金額を比較して損益を考える。
円貨で直接購入すると為替差損・差益のことを分けて考える必要がなく、税務は一段階簡単になると思うよ。

外貨MMFの売買は例外的で、これは現時点ではキャピタルゲインに課税されない。
だから、外貨MMFから直接米国株を買える場合も、円貨で直接米国株を購入できる場合と同じように税務が簡単だと思う。

(外貨預金には確定申告が必要、という記事がたくさんあるのと、タックスアンサーを参考にしてる。)

ただ、自分は通貨を金融商品とみなさず、両替の部分を申告しなくていいとも思っている。
実際問題、米ドル預かり金が少し余ったりしていて、それを次回の米ドル購入時に取得単価を平均しようなどと考えるのはあまり現実的でない気がする。
まあ、細かいことが気になるたちなんで、今回の確定申告の時に確認するわ…

海外で過去に仕事で稼いだ通貨とか色々
混ざっちゃうと訳がわからなくなる。
損失も利益も両方あるだろうが。故に
俺は株は為替仲値をかけて申告し税金を
納めなんか言ってきたら、従うという
スタンスをとる。旅行で過去に両替して
余ったドルのレートとかまで考えるのも
無理だろう。

円から直接購入だと為替スプレッドだけで
いちいち、すごい手数料になるよ。

後、米ドルでも証拠金としてプールさせて
るだけの場合とかどうなるんだって気も。
証拠金に米ドルを積んでポンド建ての
ロンドン株買ったらどうなるんだみたいな。現物のドルで為替差益がでてて、それ
をポンドに買えたとかいう場合は差益が
でるらしいから、自分は米ドルを直ユーロ
とかにはしたことがない。

結局その税務署の人の裁量みたいな部分も大きく俺なんかは要は日本円建てでは
こんだけ増えて外貨×為替仲値で計算すると、こんな感じになるんでまぁ、こんなもんですかね？
という具合にして、まぁそんなもんだろう、うんという・・・感じで相談しながら
その場で書いてだしてる。微妙な問題でもあるから個別に相談でこの問題は良い気が
するんだよな。結局その担当の税務の人に最後は委ねることになるし。

FXで現受しただけだと課税対象にならんとFX屋はいってるな。
この記載を信じるとすると、ドルから円に戻した時に差益があれば課税って事かな。
↓
現受を行っただけでは課税対象とはなりませんが、さらに現渡を行い、
為替差益が発生した場合は、課税対象となります。

PRF(FTSE rafi ETF US1000)とかFTSErafi指数を用いたETFを買っている
人はいますか。楽天証券では取扱いないのですが、他の国内ネット証券で　
買えるところを知っていれば教えてください。

山野茂

ヘルスケア銘柄で悩む
製薬銘柄は、利回りいいけど増配が不安定。
一方医療機器銘柄は、利回り悪いけど安定的な増配が望める。
後者の方がいい気がするけど前者の方がリターン良さそう。

ドル円強すぎだよ。来年のNISAで仕込むまで上がるの我慢してほしい

PM弱いね。決算そんな悪かったか

>>724
金男ダウングレード

いい加減この円安勘弁してほしい
どうせ2％のインフレなんて無理なんだから

ゴールドマンの格下げは追加購入のチャンス。

楽天。一株単位で買えるの来週からか。今日はやめじゃ

そろそろNISA申請しないといけないな。
週末に住民票取ってくるか。。

さすがシーゲル派配当暮らしのお前は免許証も持ってないのか

>>730

マジレスすると、免許証では、NISA口座の申請はできない

えー知らなかったw でもなんでなんだろうねぇ？

釣りじゃないのかよｗｗ

FirstradeからIBにポジション全移管完了した。

配当まだ250万/年（米国源泉課税10%＋国内源泉課税20%で計算）しかもらえない。
自家用車なんて贅沢品はとても保有する気にはならない。

配当300万も貰えない程度の貧乏人で世界一クルマの維持費が高すぎる国で
積極的に自動車保有している人間とかいないと思うがいたらマジキチでしょ。

自分の首を絞める部分があるけど、企業や株主からはなんとかして税を取れるような国際的な仕組みは必要な気がしている。
ショッピングモールのフードコートのマクドナルドでコーラを飲むような層を増やすためには、なんだかんだで税を投入して貧困層の教育水準を底上げしたりせにゃならんと思うのよね。

>>735
都会はな
田舎だと逆だな、金持ちの方が車持ってなかったりする

>>735
株式で1億程度のロング・ポジション？それなら立派な富裕層でしょ。
上を見たらきりが無い。

日本は生活コストが高いからね。
光熱費、居住費用、食料（穀物や肉）どれもアメリカの2〜3倍。
クルマに関する費用は（所有すれば）数倍。
医療保険だけはアメリカの平均より安いけど。
100万ドルを富裕層の基準にするのは疑問が残る。
日本で生活するなら金融資産2億ぐらいが富裕層の基準だと思う。

つか、都内に住んでいるなら、車はムダだと思うけどね。
投資効率を考える人なら、タクシーかレンタカーにするはず。

貧乏人だけど所有欲ってものがあるのさ。
せいぜい欧州大衆車A6だけど。

物欲がなくなってきたような気がする
カネはあの世には持っていけないし人生を豊かにするためにも
ちょこちょこ使いたいのだけど、バリュー投資家なりにバリューとかコスパとか
考え始めると結局お金を使うのが面倒になってしまう

車が本当に生活必需品の田舎はともかく、株式投資をやっている人間で都市部でマイカー所有しているのは馬鹿だと思う。
普通は資産運用はじめたらマイカーが資産形成の効率を凄まじく悪化させる諸悪の根源だと初期に気づいて捨てる。

実家暮らしや社宅暮らしも最強。
散髪は自宅カットか1000円カット
携帯はガラケーとMVNOのスマホ

>>744
それだと女と交際できないだろ…

円安時にkxiかうの気が引ける

むしろ税率あがるのによく高配当株買うのに気が引けないな

？？シーゲル派は必ずしも高配当株だけ買う訳でもない。

せっかくETF中心のスレになりつつあるんだから個別株中心の話題には戻すなよ。

そんなにETF限定の話がしたかったらETFスレに行けよ

個別株もETFも、高くて買いたいのがないよ
新興国の株でも買うか

DGSとか良いんじゃないか？

>>743
何のための資産形成？
都市部でも週末は海山出かけたりするし、好きな車で出掛けたいし。
海外旅行も無駄なのかね？　現地に行ってこその発見多いし。

車ぐらい持ってない不便だしな。
それに今は３００万くらいで、いい輸入車買える時代だからね

LLYとか長期チャートで見るとダメすぎる
設備投資しすぎる会社はやはりダメぽい

製薬個別は全部売ったわ。どの薬が売上の何％でその特許が何時までとか把握するの面倒くさい

軽やコンパクトカーなどの中古なら凄い安いしね。都心部はさすがに駐車場代が高すぎると思うけど

>>750に同意

なんなら、ETF限定の長期投資スレッドを立ち上げてあげても良いよ

今の為替では買いにくいよ。でも暴落までまてないワン。

3億で早期リタイアするのが目標だから車なんて全く欲しくない
つまらないし人引き殺すリスクあるし警察の取り締まりにいちいちストレスたまるし
出かけるのもロード(自転車)のほうがよっぽど面白い

バフェットも年700万ぐらいで生活しているらしいね

>>755
製薬は実質特許期間が10年超だから、10年スパンの比較では短い。
低ベータ（ディフェンシブ、景気鈍感株）かつ超長期のリターンで比較すると、市場平均に概ね勝ってる。
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=my&s=LLY&l=on&z=l&q=l&c=mrk%2Cpfe&ql=1&c=^GSPC

まぁ参戦のポイントが肝だろうね。
配当利回り5%超で入って、債券的に利用して配当を他のセクターの株の追加投資原資にするイメージ。
大手製薬株は株高の時期に参戦する旨味は少ない。

>>760
それいったら自転車のほうが嫌だわ、一応5万程度の安い自転車持ってるけどな
つまらないしひき殺されるリスクあるし、寒いし暑いし疲れるし
出かけるのもまだバイクでツーリングのほうがよっぽど楽しい、寒い&暑い日は車だ
一番駄目なのは自転車だと女と出かけれない

でも、都会だと自転車いいと思うよ
田舎で自転車が趣味だと変人扱いされるんだわ、マジで

>>760
そうそれそれ、車は事故のリスクあるからな
小さいこなんかひいたら、周囲の人に睨まれ生きていけなくなるからな
ヘッジ手段がないもんな、こういうのw

自転車でも人に怪我させるリスクあるよ。
保険入らないヤツ殆どだし、ヤバい。

スレチ酷すぎスマン。

>>765
自転車の加害リスクは、月100〜200円程度で家族全員に適用される
個人賠償責任保険（1億円まで補償）が最強。
http://ishippon.blogspot.jp/2011/05/jcb.html

親しい人数人に投資運用の重要性、複利で運用の威力を飲み会で話したが理解されんな
お金を溜め込んでどうする天下の回り物だ、仕事で稼げば良いじゃん言われるな。
自分はこれまでの人生でお金に苦労したことは無いが、それなのに何が心配で金貯めるの言われるな。
どうもお金は労働して得る物だと多くの人が思うんだね。
別に投資が楽して稼いでるとも思わんが、誤解されとるのー。

世間は投資に絶対手を出さない人のが圧倒的に多いよね。

>>767
でもアンタ、投資でもそんなに儲かってないでしょ？

投資で大切なのは、一にタイミング。
二に投資対象。

長期で運用する必要はないから、信託報酬はあまり気にしなくてもよいし、
信託報酬よりも、運用成果の期待できるファンドを買うのがよい。

長期で比較している人は、時間の無駄使い。

>>767

職場に長期投資をしている人はいないですねぇ…
デイトレーダーは数人いるんですけどね。

ま、職場で株の話されても自分からは乗らないけどね。

株の話なんてここでしかしない。

そんな風潮だから、いつまで経っても株主は短期のアホばかり
経営者からは株主軽視されるんだよ

だから外国株を買う。
職場で株の話なんかしたら煙たがられる。

確かにそれは言えるね
投資家目線の長期投資をメインテーマにした
投資番組みたいなのを地上派でもやればいいのにね

逆に皆が株やり出して長期投資されたら困るな
著しくパフォーマンスが悪くなる

長期投資派が増えて自分年金で老後資金の心配がなくなれば
日本全体にとってはいいことだと思うけどな〜
これ以上、他人の社会保障費を負担したくないｗ

まあFXやデイトレの本が並んでる現状だから大丈夫だろｗ
ガンホーは半年で60倍！オリンピック関連銘柄に乗り遅れるな！みたいなｗ

基本的に長期投資はプラスサムゲームでしょ
やる人が増えれば増えるほど儲かる
理論上はね

>>769
儲けの基準が人それぞれ違うからなんとも言えんなー。
短期投資としては今年はIPOでサントリー、システム情報、銀の皿当たったからボチボチかな。
>>771
NISAは興味あるらしいんだけどねー。銀行で毎月積立投信してるらしい。
これからは東京五輪関連で日本株系を進められてるらしい。
ノーロードの投信かETFでも買えば良いと思うが説明しても理解してなかった。
>>777
市場の歪み云々で儲けてるんだから自分が投資してないことを逆に感謝しみたいなこと言ってた。

>>781
シーゲル赤本を貸してあげれば？

>>782
たぶん読まないと思うな。投資する時間があるなら仕事すれば良いじゃん言ってた。
長期投資ならそんなに時間掛からないと思うが、投資アレルギーなのか
投資してる＝金にいやしいやつ的な感じに思われてそう。
自分は30代前半で1.5千万位しか金持って無いから特別余裕ある訳じゃ無いが、
そんなに貯めてどうすんだ言われたが皆はインフレも将来も心配にならんのかねー。
確か自分じゃどうしようも無い不確定要素を心配しても意味がないみたいな事は言ってたが…
IPO投資で45万程利益が出たので3千円の物を買おうか悩んだのも理解されんかったな。
ポイント貯めたりするのも面倒言ってたし、生活苦しい言う割りに皆勿体無い行動してる。

>>783
証券で1500万？30代前半でそれはペースが遅いな。
不動産は無し？

>>783
節約することは大事だけど、他人にあんま言ってるとめんどくさがられるよ。

>>784
現金と株式、投資信託と外貨でそんなもんしか無いから焦ってるんだ。
せめて金利で食ってける1億は無いと不安は無くならんだろうと思ってる。
>>785
自分が思ってる以上に世の中の人は節約を面倒と思ってるっぽいねー。
外で話すのも控えた方が良さそうだね。小銭拾いもチリツモで結構良いのにね。

ここは金持ち多いな。
37歳で1300〜1400万くらいだけど、まぁ、老後までにそこそこ積み上げれればと思ってる。

>>783
３０代前半で、１５００万円だったら、まぁ、そんなものでしょう。

ちなみに、私は３０歳の頃は１０００万円だったけど、
リーマン・ショックのおかげで、３５歳で、３０００万円くらい貯まりました。

やっぱり金融危機がないと、投資妙味ないんだよね

あー、世界恐慌起きないかな
中国崩壊しないかな

暴落に備えてＶＩＸＨを少し買った。
ネットアセットが少な過ぎるのが、難。

1000万円あるだけでタバコ株から50万貰えるんだよな
ここで投資辞めても凄い副収入になるのに、日本人は誰もやらんのな

アフィどころか寝てても毎月4万小遣い貰えるレベルなのに

そう考えると質素でいいなら思ったより少額でリタイヤできるな。
正直、月10万あれば私は余裕だけど資産増やすの楽しすぎるのでやめられない。

自分も将来どこまで貯まるか楽しみ。
物欲ないし将来配当金使い切れずに再投資するかも。
まだ20代なのに詰んでるな

彼女を作ったり、結婚したりする願望はないんですか？

シーゲル派の方なら結婚したいです。

今時の若い者としては、そうしたい人がいればするかも
いないからしないだけで、無理してやる事ではない感じ

>>761
そうなの？　飛行機代や宿泊代だけで年７００万こえそうだが

飛行機代とかはバークシャーの経費じゃない？

>>794
ありますよ
浪費家じゃなくて地味で少しブスなぐらいが良い。

>>799
なかなか良いね。俺と良い酒が飲めそうだ。

>>799
地味で少し不細工なくらいな倹約家の女子って、実は超高倍率なんですよね。

>>798
そりゃそうだなｗ　仕事で行ってるんだからｗ　

経費が使い放題ではないらしい
会社の物品を私用で使ったら(ウォーレン・バフェット)
http://betseldom.blog.fc2.com/blog-entry-227.html
社用は経費扱いしているとは思うけど

>>766
話題がスレからはずれ気味なのに、リンク先がスレ違いじゃなくてワロタ

楽天で円のまま米株買えるようになったね。暴落しないかなぁ。1ドル101円かぁ。

IBMボロボロだな。

ソフト関連の仕事だけどスフト関連の株は全然持ってない
いくつかか良さそうなのはあるんだけどやっぱりそういうのはべらぼうに高い

もうすぐ俺たちにとってもクリスマス商戦が始まるってのに、
キャッシュだけ抱いて年越す羽目になりそうだなｗ

銀行株のPERが低いのはなんでだろう
買いたくなってくる

>>809
利益の変動がおおきすぎるから
まぁ、数年前のクラッシュが、あったから割安だとは思うよ

リーマンショック前のシーゲルスレッドには、
C安くね？　BAC安くね？　と買っていった愚か者（自分含む）がいた。

いま自分のもってる資産でマイナスなのはCとBACと東電ｗだけだ。
もう銀行株には触らん。シーゲル原理派に改心した。
もちろんリーマンショックまっただ中で買った人は
銀行株でも今プラスなんだろうが。

バフェットの普通株ポートフォリオの猿真似してIBMやWFCやAXPやKOを買いまくっている自称賢い投資家が市場平均にアンダーパフォームしまくっている件

>>812
>>608

>>795-799
格ゲー板で「昇竜拳も出せない女に用はない」と言った勇者がいたな

馬鹿丸出し

うちの嫁は低PER

>>791
それは無理だろ。
現在のたばこの平均配当利回り4.5%程度として税引き前で45万。
そこから海外課税と国内課税で手取り35万弱（実質源泉課税されないPMや、源泉税率0%のBTIを考慮しても）。

>>811
俺も当時はお金使いたい病で、BACと東電を買った。
良い勉強にはなったｗ

世界株式半分、KXI、IJR、他シーゲル個別で半分。

俺の彼女は低PER
体脂肪率高PBR
バイト勤めの低ROE
でも 俺のためなら高Dividend

これ次スレからテンプレな

お。 IJR。 VB じゃなく IJR を選んだ理由をよければ教えてください。もしかして世界株式も ACWI か TOK ?

PER を考えると無理な価格がついていない銀行株は買ってもいいと思っているんだけど、
やっぱり直近のことがあるからなかなか決意ができないなあ。ああこれは別スレで聞いたほうがいいのか。

>>820

間違いなく、金融株は若干、割安だとは思う。
ただ、数年毎にクラッシュがあることを考えると、手を出しづらいし、
手を出さない方が無難だとは思う。


TDとか、買おうと思ったこともあったんだけどね。

>>820
当時はまだVBが国内証券で買えなかった。今ならVBだろうなぁ。もしくはVIG。
ラッセル2000のETFもあったけど、欲豚さんのサイト見てIJRにした。
（IJRは銘柄数が少ない＝ETF内の売買回転が少ない＝実質信託報酬安い＝リターン高い）
IVVも持ってるけど、IJRのがリターンは良い。

世界株式はインデックス投信の積立と1306。
シーゲル株というかサテライトはボーナスで対応してる。

銀行株だけど、遊び分で手を出すには良いんじゃないの？
俺もBAC買って痛い目見たけど、勉強代になったとは思ってるしｗ
（そういやMOも大体同じくらいの株価だったから、同時期同金額くらいで買ったからトントンだわ。）

金融株は、バフェットみたいにクラッシュした瞬間を
うまく捉えれば儲けられるんじゃない？

>>822
ありがとう。実質コストは重要だけど自分では調べないなあ。
個別株もよく検討しているようでいて、
実際には dividend.com 掲載銘柄 (「掲載」。多くが該当) を
ほとんど52週安値と PER だけで買ってる感じだ…。

この直感があってるかどうかわからないけど、まあしばらくは様子見かな

シーゲル派のNISAはどこにする？

金融株は裏でなにやってるか把握できないから
手を出さないのが無難。

金融株割安でも買う気しない。
高くないシーゲル銘柄を買うに限るな

>>825
俺は楽天にこの前書類出したよ。

シーゲルCNBCインタビュー　25 Nov 2013

Dow 18,000 fair value on forward earnings: Siegel - CNBC.com
http://www.cnbc.com/id/101225060

>>825
海外ETF買ってるのが楽天なので、そのまま楽天にした。
マネックスでも良かったけど口座分けるのも面倒だし。。

俺もNISAは楽天にした。
書類は昨日出したけど。

楽天NISAh書類受けとりました、今税務署で審査してますとメールくれて結構親切な対応になってて好感持てるわ

どうかお願いです。聡明などなたか>>829を要約して下さい。５月のGUに一生懸命英語の勉強したのですが、モノにする事が出来なかったのです。

外人の友達一人くらいいるだろ笑

>>833
今のダウは妥当な価値だし、強気相場はまだ終わってないし、今、株を買っても利益出るじゃろ
間違ってたらごめんなさい。

最近、フェアバリューっていう言葉をよく聞くけど、
過去のバブル崩壊前も、似たような言葉を聞いたよね。

大型の生活必需品なんてＥＰＳの伸び知れてるのに随分たかいＰＥＲついてるよな
年末だから売らないけども

MOAT株でも電力とかパイプラインとか薬剤給付管理とか鉄道貨物とか銀行とか公益セクターは買いたくないなぁ

すまん誤爆

>>837
20超えると買いたくないですよね
CLなんて高過ぎる

>>838
両方見てるから違和感なかった

>>835
Merci beaucoup.

鉄道むちゃくちゃパフォーマンスいいけど

そうなんだよね。
鉄道セクター（特にUNPやCSX）のここ数年のパフォーマンスは最高にいい。
主要銘柄で一番パフォーマンス低いNSCでもKXIに勝ってる。
ただなんとなく地域独占型のインフラって個人的にはあんまり魅力を感じない。

地域独占と書いて東電と読む

株価が高いのは当たり前
業績がいいんだから

業績がいいのは当たり前
売り上げが上がったんだから

売り上げが上がるのは当たり前
物価が上がったんだから

物価が上がるのは当たり前
ドルの量が以前の3倍になったんだから

これからドルの蛇口閉め始めるのに

eMAXIS長期積立 (3ヶ月笑) キャンペーンをやってるからと言い聞かせて今は何も買わない
買わないったら買わない
1月になったら考える

TのPERがMarket Watch,Yahoo Financeなら約25倍。
SBI証券,Value Lineなら約15倍になってるんだけど、何でこんなに差がでるの？
分かる人居たら教えて下さい。

直近の損益計算書をチェックして自分でearning per share計算してみたら？
どっちが正しいかわかるんじゃない

Net income ÷ Total number of capital stock shares

素直に考えて、実績と予測
楽天で両方表示してる
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/search/us_search/quote.html?ric=T.N&c=us&p=quote

それぞれのサイトが計算に利用している元データが何かはどっかで公開してあるんだろうか

>>850
ヒントありがとう御座います。
自分で答えを探すことも大切ですね。勉強になりました。
>>851
教えて頂きありがとう御座いました。
実績と予測でこんなに差があるのに驚きです。
てか、楽天証券便利ですね。今度から使わせて頂きます。

お二人のおかげで、前からの疑問が解決しました。
ありがとうございました。

既出かもしれないが皆さん税金対策どうします？
今の株価高いかもしれないし、遠い将来は総合課税になっても不思議じゃないから取得価額引き上げても悪くないような
けど、確定申告大変だから自分はやらないですw

配当で食ってくことはできてるんだけど
毎日やる事がなさすぎて何のために生きてるのかわからないんだけどおまいらはどうしてる？趣味とかあるの？
なんか別なやる気も起きなくて…昼寝ばっかしてるが寝すぎて寝れないし。

筋トレとセックス

>>855
寝たきり老人、人生お疲れ様でした。

ゲーセンにコインゲームやりにいくってテレビでやってたぞ

>>855
スポーツ、読書、映画ドラマ、料理、釣り、旅行、女遊び、ギャンブルなり色々あんじゃん。
食い扶持の心配がなくなったなら、何か新しいことにチャレンジしてみれば？
うらやましいわ。

配当は年200万弱だから本当に食べていくだけしかできないわ
1000万配当入ってくるなら色々やってみたいけど

金無いなりに出来ることはあると思うよ。
悲観的にならずに少しは人生楽しめよ。

まぁ俺はケチだから勿体無くてお金軽々しく使えなくなっちまったけどねー。
数百円の物すら結構悩むし、趣味のもの3千円を買うかは1週間悩んだ。
投資してると今日このお金を使わなければ1年後には○%と考えちまうな。

皆んな60歳以上のリタイヤ組ばかりかよ

30代だけど配当で暮らしています。

>>864
若くして資産形成したんですね。
30代後半だけど、同じ稼ぎなら3億円はないと無理だし、非現実的だわ。

２０代後半に始めればリタイヤする年齢にはそれなりの配当生活ができそうだけどなあ

俺も30代
実家暮らしで給料を全部投資してた
でも今思えば20代はもう少し遊んどけば良かったと思う

>>867

俺もそう思う。
欲しいものは買った方が良いし、遊ぶのにお金が必要なら、お金を使った
方が良い。

20台だが趣味もそんなお金かからないし物欲もない。

そもそも投資が趣味も兼ねてるからなあ
趣味にお金をかけるのは当たり前だし

貯金が趣味、よりは面白いと思う

投資を趣味にすればするほどパフォーマンスが悪くなりそう。

でも今ある資産持って20代に帰れるってなっても何に使えばいいかわからないんだよな
投資自体は面白くてリーマンショックの時は毎日興奮して面白かったし
そこで拾った銘柄で資産は大きくなったけど資産が増えても生活は何も変わらないわ
彼女無し車無し酒タバコ無し
今は何も欲しくない、欲しいものが欲しい
昔メイプルリーフ金貨とか集めてたけど辞めちゃった

複利のマジックで歳を取れば資産は増えるが、
資産を使用した効用は、
歳を取るごとに複利で減ると思う
このことはシーゲルも指摘してない

若い内から遊ぶのも大事だと思うよ

自分は昔金が無くて家族捨てた、今の彼女は結婚する気がないと言ったら険悪な感じ
趣味は特になし、車は安い8年目の車、家は相続で頂いたあばら家、食べ物は畑で採れる物がメイン

今は数億円、金があるけど、んとなく時間が過ぎていく人生
なんか終わってる感じ、金は時間とともに増えるけど

幸せはカネでは買えないけど、カネの心配をしなくてもいい老後というだけでも
感謝しないとね

受験で合格するより模擬試験の偏差値を上げることが嬉しかったわ
今は自分の資産の推移をインデックスと比較してどれ位成績上げれているかが楽しいといえば楽しい

今は2.5万ほどのミラーレス一眼を買おうか悩んでいる。
去年の年末も買おうか悩んだ末に買わなかった。
一度買えば何シーズンも楽しめると思うがお金使うの勿体無い。
将来何があるか不安だし30代で資金1500万位のダメリーマンは軽々しくお金放出出来ない。

俺は勉強と仕事だけのクソつまんない人生で投資が数少ない楽しみ。
2億たまったら配当生活始めたい。

車バイク関連、ツーリング、海外旅行、デート代支払い、プレゼント
とか考えても、職についてから10年?2000万くらいじゃないのかな。
以外と少ないな。
もう管理職になり、長期休暇も取りにくくなって、海外旅行は無理だわ。

>>877
2.5万のカメラは買ってもいいと思う

>>877

カメラくらい買っとけ

悩み相談室は気持ち悪いから他所でやれ

別にいいだろ。原理主義者は排他的すぎるんだ。

株価がちょっと高くなってきて買える銘柄減ってきたな。
調整待つの？いつまで？
俺は99％全力で投資してたから、ニューマネー投下は様子見。
MCDはまだ買える感じかな。

>>883

まだまだ買える銘柄はあると思う。
MCDも、その一つ。
PERで見て、そこそこ割安で、配当性向が高い銘柄を選別
して購入しています。

株価は高いけど、バリュエーションは普通だもんな
でも今後のテーパリングを考えるとなあ

大正義PM,MOがあるじゃない。
欲を言えばPMがPER15切ってくれるとありがたいが…。

Googはシーゲルにならんかのう

>>887
配当ださないと無理

【投資】ノーベル経済学賞のシラー氏、米株式市場のバブルを懸念［13/12/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1385963463/

米国株に関する日本語の情報を銘柄別に閲覧できるサイトを作ってみました。
需要があるかどうか分かりませんが、もしよかったら使ってみてください。

http://kaigaikabu.com/

>>890
良さげなサイトじゃん。
ありがたく使わせて頂きます。

>>890
すごく見やすいです！ありがとうございます。

>>891
さっそく見てくれてありがとうございます！
ぜひ便利に使ってください。

>>888
でもバークシャーは例外なんだよね

>>890
ちょw俺のレスが参照されとるw

>>890
お前にならケツを差し出すのもやぶさかではないよ(*´ω｀*)

金儲け目当てのアフィサイト主のばればれの自演乙>>890-893,895,896

バレバレすぎｗ

イザムwwwww

>>897
普通に使えそうやん？
お前さんも素直になりなよw

他人の発言を利用してアフィで小遣い稼ぎしようという魂胆丸出しのブログだな。
糞の役にもたたん。

>>890
おかげで資産が２倍になりました！

情報は2ｃｈの書き込みじゃなくてアメリカの掲示板の書き込みやブログを使ったほうがいいと思うなあ

別にアフィ目的でも何でも使えればokよ

どこが使えるんだよｗ
抽出も中途半端だし
宣伝スパム乙としか。

皆さんいいなあ。
私は投資歴１３年ですが大損中です。
ITバブルで無くしました。
アベノミクス相場なんて今考えたら簡単だったんでしょうが
あの時の痛手がトラウマで資金準備してたのに全く買えませんでした。
歳を取るのが怖いです。このまま投資失敗で死にたくない。

あなたには投信がいいですよ。

>>905
無難にVDC（生活必需品ETF）あたりを積み立てていけば、市場平均に長期では
アウトパフォームした上で時間をかければ損失を取り戻せるのではないかと。
KXIより管理手数料安く、3重課税にならない（米国個別株と条件同じ）
VDCがはやく日本で買えるようになると良いですね。

>>905
>>907 のようにやれば、私も長期的には市場平均をアウトパフォームすると思いますが、長期って、30年以上ですよ。
このスレには、前世や来世まで視野に入れて長期投資する信者もいますから。
10年程度なら、タイミングが悪ければシーゲル派でも損する可能性はあると思います。

>>907
俺もVDC欲しい。

>>908
さすがに前世はないだろ

既出か、他所で話題になってたと思うけど

バンガードが金融庁に届け出た16本の内
まだ３本しか公開されてないから
残りにＶＤＣが含まれている可能性があるよ
https://www.vanguardjapan.co.jp/retail/articles/news-from-vanguard/etf-20130930.htm

どなたか、金融庁に届け出済みの海外ＥＴＦがわかるサイトをご存知ありませんか？
ＥＤＩＮＴでは見つからなかったのですが

いつかはゆかしってあんだけ大々的にやってたのに捕まるって凄いよな

>>912
大金を使って金を集めてドロンする
詐欺師の典型的な手口

調べてみたけどそんなところにお金預けるバカ結構いたんだな

年率6％では満足できないから、金融詐欺やタコ足ファンドが絶えないんだろうな

おすすめの海外リートある？
シーちゃんはリートも推してるよね

アブラハム・プライベートバンク【yucasee】７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1381700436/

銘柄の選択基準のわからんものはindex。ここはどの物件もってるとか言われてもわからんでしょ

KMIを33$で500株ほど購入
悪くない取引だ

リートは待った方がいいだろ。
緩和縮小で値下がりするぜ。

REITの買い時は終わってるでしょ。
あれは不況末期に買うもの。
買うなら次の景気後退まで待つな。
今の狙い目は資源株でない？。景気拡大初期は冴えないけど、過熱するとエネルギーのターンなのよな。今かもう少し先までが最適な買い場。

パイプラインなんてよくかうね。
バフェットみたいに鉄道にしたほうがよっぽどいいよ。

独占的な収益構造をもつ運び屋なのに方や鉄道は可でパイプ屋がダメな明確な根拠をご教示いただきたいね

俺も聞きたいな、自信満々に断定的に喋る人が心なしか増えた気がする

漏れもMLP（パイプライン）やREITには投資する気にはならないな。
優秀なビジネスモデルやブランド力の優位性で稼ぐのではなく
利益率の低い事業に借金でレバレッジを大きくきかせるという形態が好みじゃない。
税制上の優遇から、今すぐから配当をたくさんもらいたいなら良いのだろうけど。
あと、日本のREITは明るい未来がどうみても描けないのでは。

>>923
天然ガスや石油の輸送需要に依存したパイプラインと違って、鉄道はシェールオイルの
恩恵を大きく享受しつつ（全社ではないけれど）、幅広い積荷を何でも運べるし
時代にあわせて変化できる柔軟性があって、利益率もずっと高いよね。

概ね同意できるんだけど今現在の利益率はmlpのほうが上だし（KMPとUPの場合）
流石にシェールガスの恩恵はパイプラインのほうが大きいのでは？

鉄道株でこんなに儲かるとは思わなかった
鉄道オタクは写真撮ったり、乗ってる暇あったら株買えばいいのにな

会社によるけどパイプラインは資産・資本に対する利益率（ROIやROE)は低い傾向だね。
営業利益率は高い会社もあるね。

鉄道は営業利益率が高く、ROEもそこそこ高い傾向。

>>927
10年リターン
http://finance.yahoo.com/charts?s=^GSPC#symbol=^gspc;range=20031208,20131202;compare=unp+csx+nsc

エンロンを知っているのか知らないのか
マネックス証券の分析によれば、トンキン電力は10年後には配当再開するので理論株価は1000円以上だそうですが

いくら儲かるにせよ、東京電力には投資したくないよ
人として...

>>931
BPについてそんなことを言っている人をよく見かける気がする。私は買うけど。

自分もタバコは吸わないし大嫌いだが、タバコ株を持ってるし、
マックも良い食文化だとはちっとも思わないが、
儲かりゃいいわ。
パチンカスは最低の趣味だと思うが、
もしパチンコ関連株がシーゲル的なら買うよ。

善悪はどうでもいいけど、そもそも今後の東電が儲かるか分からんので買わない。

オラクルだめすか？データは増える一方だし。

悪くないと思うけど、データを扱うような会社は比較的新興しやすいことは知ってた方がよいと思う。
個人的にはもっとインフラ化が進んで見向きもされなくなったような展開を経てくれたら買う気も起こるかも

>>934
ここはシーゲルスレッドなので
「配当利回り低すぎ」

そうは言っても財務諸表見る限り増配余地はたんまりあるし
先行して買っとくのも悪くないと思う

ＲＤＢは他社製商品に簡単に乗り換えがきく。運用的には面倒臭いだろうけど技術的には。（昔のＰＧはきついかも）

と思って見てるけどなんやかんやであの会社結構長期間儲かってるんだよね。
おれもちょっとだけ持ってる。
でもシーゲル株ではないだろうな

皆さん、コメントありがとうございます。僕はデータベースエンジニアでしていつか買おうかと思ってました。自己責任で来週かいます。

ITのジャイアント銘柄（時価総額100B超、純利益1兆円超）では
ORCLが一番WIDE MOATなんじゃという意見も見かけるね。
実際WIDE MOAT ETFに唯一組み込まれている。

WIDE MOAT ETFの元ネタのMorningstar Wide Moat Focus Index
http://www.vaneck.com/WorkArea/DownloadAsset.aspx?id=2147492078
前はITでは確かCSCOも入っていたと思うけど、今は外れている。
食品流通最大手のシスコが入っている。

>>941
ちょっと笑える小ネタ入れてきたなw

>>941
これってよくわからんけど株価が騰がってフェアバリューを超えたら除外されルールなのかな。

>>943

わざわざ、フェアバリューに対する時価の比率が書いてあることを考えると、
そうだろうね。

銘柄の購入履歴とか配当金見てたけど
シーゲル派になってからまだ2年しか経ってなく
2年で8銘柄も購入してた簿給なのに無理しやがって。

最低100万円単位でやらんと

手数料で大損だから

最低投資金額ラインが10万ドルで、1銘柄に1万ドルって感じするね

お前ら金持ちだな

外国株運用額3000万で来年度（国内税率20%）で年間配当見込み額8000ドルぐらいだけど
配当1500〜2000ドルぐらいたまる毎に再投資しているよ。買い替えも時々。

国内証券（楽天やSBI）で年間10回売買した場合で年間の手数料は260ドル。
運用額全体から見れば、年間の手数料率は0.08%でとるにたらない。


仮に年間10000ドルの配当がたまる場合、1万ドルたまってから再投資するのと
2000ドル毎に年5回再投資するのでは、圧倒的に後者のほうが資金効率がいい。

PER15として、2000ドルの株が内部で生み出す利益（EPS）は、年133ドル
月11.1ドルなので2〜3ヶ月で手数料を回収できるが、手数料けちるために
1万ドルたまるまで1年まっていたら、数百ドル分の利益を逃すので
節約できる手数料よりはるかに損失が大きい。

その通りだね。
配当の現金をためこむのは、調整局面や暴落局面など投資好機を待つとかそういうスタンスでやるのならありだけど複利の効率を考えると手数料はあまり気にせず、そこそこのところで株に換えたほうがいい。

毎年安定して52週高値から7〜10%以上の下落局面があるのなら
貯めといて待つのもいいんだろうけどね。

シーゲル株といえど債券同様、金利上昇にはちょっと弱い。
疑似債券の異名の通り、債券の性質も併せ持つように思う。
金利上昇でPERが縮むが、それを補うほどにはEPSは伸びない。

今年結構銘柄入れ替えたから手数料いっぱい払ったわ

俺も今年中に武田売ろうと画策中
統制可能な販管試験費ですら管理できず大幅減益とは笑わせる
その上後継者を育てることもできず外人登用とか愛想が尽きた

資産1000ﾏｿ、年受け取り配当$2500程度の平均的な投資家でも
配当$1000程度ごとに年2〜3回は再投資したほうがいいね。

死んだらシーゲル投資もおしまい
本当に卓越したリターンを上げるなら、長生きが一番だな
５０で死ぬのと８０で死ぬのでは、利回りが全然違う

資産が低い内は、複利の恩恵を受けにくいね
30まではニューマネーを沢山投入して
資産を増やしたい。

30才前半位で幾らくらいあれば一応の安泰かねー？
生活スタイルにもよるが60才までに5千万位を用意したいとすれば
30才時に1千万でスタートで複利6%で60才5千万大体達成といったところかな。
まぁ退職金の有無や金額、年金金額に寄って一概では無いのでなんとも言えんか。
5千万あれば配当金でナンとか慎ましい暮らしが出来るレベルで余生をおくれそうだが。

稼げない（富を生み出さない） or 資産を持っていない女

とは結婚しないのが最重要。
ちゃんと単独でも食える能力がある相手と結婚してダブルインカムが鉄則。

富を食い潰す寄生虫女と結婚するか、自ら富をうみだす有能女と結婚するか。
これが生涯リターンを決定的に左右する。

問題はそういう女が少ないことだ
専業主婦志望の屑が多すぎる

うちの妹と母親見てると愚痴ばかりだし結婚はリスキーだわ。
女は合理的な思考出来んし、年取るとさらに悪化して強情になり理解不能になるわ。

>>959-960
核心はそこだよなｗ
>>958
独身なら5000万あればなんとか配当だけでも節約すれば
細々と食べていけると思う。
家を売って住居費の安い田舎や郊外に住んでもいいし。

↑　元本を取り崩さずにって意味な

夫に内緒で海外口座開設して
独身時代に溜めた資金を全額シーゲル銘柄に投資してるわ
寄生虫？その通りですわｗ

シーゲル派（男）が結婚してもよい女性の条件

・労働意欲があり専業主婦を望まずちゃんと働く女性
・結婚時点（３０代）で１０００万以上のシーゲル投資資金を用意できる女性
・親からある程度の資産相続は見込める女性

このいずれかに該当するなら結婚しても良い

全部当てはまってもブサイクは論外です

お金が大事な人は結婚しないほうがいいと思うよ

もはや投資というか人生哲学のようになってきたな

何を選択しどう生きるか、人生は投資みたいなものか...

女の頭の上にも株価ボードがついてたら面白れーのにな
だいたいどの銘柄も設立17年目がピークだろ
子どもをスピンアウトして、35年目を超えてから株式価値があがる銘柄はねーよ
これまで地球に生まれた女数億人分のゼロの確率笑
そんな企業買いますか？

仮に結婚する30までに1000万貯めたとしても理解ない人だったらすぐ売れとか言いそう。
それならある程度賢い人が良いな

さすがにこれはキモイ

>>971
新婚当初、うちの夫は投資は国債が一番と言い放った
それ以来、夫とは投資の話は一度もしたことがないｗ

毎年のようにどっかの国でデフォルト騒ぎが起きてるのに、
なんで国債って未だに無リスク資産って言われてるんだろうな

そりゃ無リスク資産ということにしとかないと
都合の悪い人たちがいるからだよ
私は死んでも日本国債だけは買わないけど

>>973
青本と赤本でも読ませれば？

>>975
預金してれば間接的に買ってるけどね

シーゲル投資をやってる人じゃなくてもいいけど、投資にある程度理解がある人いないかな
たとえ現物でも、株(ETF含む)は危ないから一切ダメ！って女性が多すぎる

>>976

夫は投資には全く興味がないタイプ>>978に近い
なんで自分が内緒でせっせと海外投資やってる
専業主婦で寄生虫だけどねｗ

実績つめばいいんじゃない？　10年以上年間で負けてないこと見せたら文句一切言わなくなったよ

>>980
いやその条件普通に厳しいから

あと、スレ立て初めてなんだけど…

シーゲル派の株式投資 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1386511374/

>>981
せっかくの仕切りなおしなのに個別ティッカー貼るなボケ
今スレの何を読んでたのか？
やりなおせ低脳

人をボケ呼ばわりしないでID見てくれ、俺じゃないぜ

俺もティッカー貼らないほうがいいかと思ったわけだけど、
まあ貼ってしまってもひどくわるいわけではないと思うがね

まあいいじゃないか
あっても困るもんじゃなし

あれだけ揉めたのに早速ドヤ顔でテンプレやティッカー貼りつける輩は何やってんだよ。
台無し。確信犯かもな。
テンプレ厳禁を周知しつつETF中心の話題を心がけるようそれだけは明記したほうがいいね。