■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1269兆円
1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？
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2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/06(日) 18:49:43.02 ID:TKJF3iC30
前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1268兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1353936774/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2012年12月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第44回平成24年6月15日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円 政府短期証券199兆
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1268兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1353936774/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2012年12月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第44回平成24年6月15日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円 政府短期証券199兆
3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/06(日) 18:50:26.88 ID:TKJF3iC30
[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/11/26スレ立て時点
---破綻寸前国家ランキング表 破綻寸前国順-----
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 16.5% [救済中] CDS5883
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 8.02% [救済中] CDS514
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 5.6% [救済中] CDS314
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) 3.8% [救済中] CDS1806
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart
-----G7内破綻ランキング-----
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 4.7% [救済検討中？] CDS263
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.73% CDS72
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.1% CDS84
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.66% CDS35
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.82% CDS31
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.42% CDS30
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(C)カナダ国債10年(GCAN10YR) 1.76% CDS?
http://www.bloomberg.com/quote/GCAN10YR:IND/
G7 CDS(毎日更新)
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
http://workforall.net/CDS-Credit-default-Swaps.html
---破綻寸前国家ランキング表 破綻寸前国順-----
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 16.5% [救済中] CDS5883
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 8.02% [救済中] CDS514
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 5.6% [救済中] CDS314
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) 3.8% [救済中] CDS1806
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart
-----G7内破綻ランキング-----
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 4.7% [救済検討中？] CDS263
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.73% CDS72
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.1% CDS84
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.66% CDS35
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.82% CDS31
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.42% CDS30
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(C)カナダ国債10年(GCAN10YR) 1.76% CDS?
http://www.bloomberg.com/quote/GCAN10YR:IND/
G7 CDS(毎日更新)
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
http://workforall.net/CDS-Credit-default-Swaps.html
4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/06(日) 18:51:31.21 ID:TKJF3iC30
｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
｢スペイン｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3
日銀>資金循環統計(2012年Q1速報)＞＞(2012年3月末：一般政府債務1099兆円+120(財投債)＝公債残高1219兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
List of countries by future gross government debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ国債市場の信認について危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
文部科学省)我が国の財政状況 財務省主計官 神田眞人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/084/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/05/29/1321343_1.pdf
日本総研)わが国の国債発行と財政運営の先行きをどうみるか
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf
日本経済研究センター)避けられるのか財政破綻 破綻リスク膨らめば国債金利10％も
http://www.jcer.or.jp/policy/pdf/pe(jcer20121002-2).pdf
東大 金融教育研究センター)「財政破綻後の日本経済の姿」に関する研究会発足
http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/research/zaisei/zaisei_news.html
2010年12月924+200兆円=1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1002+200兆円=1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1029+200兆円=1229兆：GDP比262%
↓↓
2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
｢スペイン｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3
日銀>資金循環統計(2012年Q1速報)＞＞(2012年3月末：一般政府債務1099兆円+120(財投債)＝公債残高1219兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
List of countries by future gross government debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ国債市場の信認について危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
文部科学省)我が国の財政状況 財務省主計官 神田眞人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/084/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/05/29/1321343_1.pdf
日本総研)わが国の国債発行と財政運営の先行きをどうみるか
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf
日本経済研究センター)避けられるのか財政破綻 破綻リスク膨らめば国債金利10％も
http://www.jcer.or.jp/policy/pdf/pe(jcer20121002-2).pdf
東大 金融教育研究センター)「財政破綻後の日本経済の姿」に関する研究会発足
http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/research/zaisei/zaisei_news.html
2010年12月924+200兆円=1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1002+200兆円=1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1029+200兆円=1229兆：GDP比262%
↓↓
2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%
5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/06(日) 23:02:15.80 ID:utYJrgb10
スレ建ておつ
6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/06(日) 23:14:40.32 ID:muw58CNa0
まあ、5年くらいは破綻しないから。
日銀がお札をすれば、10年以上しても破綻しないだろう。
日銀がお札をすれば、10年以上しても破綻しないだろう。
7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/06(日) 23:24:50.12 ID:utYJrgb10
早めに軌道修正した方が傷は浅くてすむと思うが。
ま、なるようにしかならないだろうけど……
ま、なるようにしかならないだろうけど……
8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 00:17:01.54 ID:TEH4Gtk10
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 06:37:31.63 ID:E2mQgOxeO
海外株、海外REIT、外債、外貨&外貨MMF、ゴモディティに資産を分散した。
首都圏にローン無しの一戸建てがある。
課題は残りの円預金を如何に外貨ベースにするかだ。
首都圏にローン無しの一戸建てがある。
課題は残りの円預金を如何に外貨ベースにするかだ。
10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 06:56:04.43 ID:yuTbZP/d0
もう20回はそれ見たぞ。いつまで課題なんだよwww
残りの円預金も、1行目と同じように分散投資すりゃあ良いじゃねえか。
とっととやれよ。
残りの円預金も、1行目と同じように分散投資すりゃあ良いじゃねえか。
とっととやれよ。
11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 07:39:36.67 ID:A7MRZGRo0
なんでそんなコピペを何回もはってんだか。
12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 11:30:17.72 ID:WwGllzyr0
刷るだけじゃダメ
刷ってヘリコでないとダメ
刷ってヘリコですべて解決
刷ってヘリコでないとダメ
刷ってヘリコですべて解決
13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 16:56:51.81 ID:p4a3XrAD0
安部政権はえらい時に放漫財政政策を打ち出した。
世界的に金利上昇傾向が出てきたのに、そこに無謀な財政
支出策を出してしまった。しかも、昨年11月は経常赤字濃厚
らしい。12、1月の動向次第では、国債消化に大きな支障が出る
かもしれない。
民主党のマニフェストも無謀だと政権発足当時に思ったが、この
財政出動も相当に無謀。一時の政策では解決しないと、正直に説明
した方がよいと思うけどな。末期の肝硬変なのに、更に酒を飲み続け
ているようなもの。
世界的に金利上昇傾向が出てきたのに、そこに無謀な財政
支出策を出してしまった。しかも、昨年11月は経常赤字濃厚
らしい。12、1月の動向次第では、国債消化に大きな支障が出る
かもしれない。
民主党のマニフェストも無謀だと政権発足当時に思ったが、この
財政出動も相当に無謀。一時の政策では解決しないと、正直に説明
した方がよいと思うけどな。末期の肝硬変なのに、更に酒を飲み続け
ているようなもの。
14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 19:58:52.62 ID:RlDHPLOcP
一時の政策では解決しないと、正直に説明して、
米国債を売るぞと脅しをかけながら、
核武装
オーストラリアあたりを併合して移住
これで日本は助かるだろう
米国債を売るぞと脅しをかけながら、
核武装
オーストラリアあたりを併合して移住
これで日本は助かるだろう
15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 20:06:03.32 ID:g3Yz3h0Q0
金をばらまくと、一時的に土建屋が儲かるから
そのへんの人だけ景気は良くなる。
しかし、あとで財政が苦しくなり、増税と財政破綻。
ただのモルヒネ、麻薬にしびれてオナニーしている病人。
それがリフレ派と自民党。アベの放漫財政。
増税しても、お金はろくなことに使われず、公共事業とやらで無駄遣い。
1，2年後に本当の地獄がくる。
１２００兆円とも言われる借金を作ったのは
自民党と土建屋です。
そのへんの人だけ景気は良くなる。
しかし、あとで財政が苦しくなり、増税と財政破綻。
ただのモルヒネ、麻薬にしびれてオナニーしている病人。
それがリフレ派と自民党。アベの放漫財政。
増税しても、お金はろくなことに使われず、公共事業とやらで無駄遣い。
1，2年後に本当の地獄がくる。
１２００兆円とも言われる借金を作ったのは
自民党と土建屋です。
16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 20:10:35.70 ID:yuTbZP/d0
17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 20:13:18.71 ID:yuTbZP/d0
18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 20:21:52.73 ID:yhClZ1AG0
公共事業は今はたいしてやってない
19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 20:28:16.25 ID:fomKnm7Z0
ハイパーインフレを起こして、100万％インフレにすれば
お金の価値が1万分の1
つまり、今の価値なら１０００億円程度
返せるな・・・ﾆﾔﾘ
まあ日本終わるけど
お金の価値が1万分の1
つまり、今の価値なら１０００億円程度
返せるな・・・ﾆﾔﾘ
まあ日本終わるけど
20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 20:43:26.79 ID:p4a3XrAD0
>>17
現実問題として、全資産を外貨ベースにはできないからだと
思う。現時点なら70％前後が限界じゃないかな。現時点ではインフレ
ではないし、それが何時起きるかもわからない。長い目で見ればチャンス
でも、全額全力投資は難しい。事が起きれば、それなりに毀損が出る
可能性が高い。俺も状況は似たようなもの。
現実問題として、全資産を外貨ベースにはできないからだと
思う。現時点なら70％前後が限界じゃないかな。現時点ではインフレ
ではないし、それが何時起きるかもわからない。長い目で見ればチャンス
でも、全額全力投資は難しい。事が起きれば、それなりに毀損が出る
可能性が高い。俺も状況は似たようなもの。
21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 20:46:58.85 ID:yhClZ1AG0
何が７０％なんだｗ
22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 20:48:41.71 ID:yhClZ1AG0
形態で自演はワロタの証
＞＞９
＞＞９
23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 20:58:33.68 ID:ZkoPHEuu0
ＦＸやＣＦＤとか証拠金取引使えば、100％超えもできるっしょ
24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 21:06:55.77 ID:g3Yz3h0Q0
FXで破産した人も多い。
25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 22:24:03.34 ID:yuTbZP/d0
26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 22:26:06.38 ID:yuTbZP/d0
27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/07(月) 22:29:23.48 ID:yuTbZP/d0
まあどうでも良いか。すまん、くだらんレスでスレを汚してしまった。
28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/08(火) 02:33:58.88 ID:J1x1NiWn0
ゴモディティでぐぐったら６件しかなくて、うち１つはこのスレだったわ
29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/08(火) 02:39:23.55 ID:UJwu/h5X0
書いた奴はアホ
ということだけはよくわかる。
ということだけはよくわかる。
30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/08(火) 10:12:13.39 ID:j5SrjeReO
でもさ、お前たちより金を持ってそうだよ。
不思議だね、優秀な君達より金を持ってるなんて。
不思議だね、優秀な君達より金を持ってるなんて。
31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/08(火) 11:46:00.34 ID:UbvZnnYF0
童貞を気にしている奴は、童貞って言えば相手をへこませられると思っている
同様に、変に金持ちアピールする奴は本当は……
同様に、変に金持ちアピールする奴は本当は……
32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/08(火) 18:55:08.18 ID:7QlbeJP30
麻生財務相：ＥＳＭ債の継続購入表明－きょう発行の初回分も検討 (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGAM6Z6S972801.html
リスク債と見てるのか、安全資産とみてるのか
以前はためらってた気がするが
＞ＥＳＭ債の購入について、欧州側は歓迎するだろうし
じゃあなんで円高の時に介入で買わなかったんだ
ずっと思ってたんだが
ロイターも「ユーロ高になるので向こうも歓迎しない」みたいなすっとぼけたこと書いてた
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGAM6Z6S972801.html
リスク債と見てるのか、安全資産とみてるのか
以前はためらってた気がするが
＞ＥＳＭ債の購入について、欧州側は歓迎するだろうし
じゃあなんで円高の時に介入で買わなかったんだ
ずっと思ってたんだが
ロイターも「ユーロ高になるので向こうも歓迎しない」みたいなすっとぼけたこと書いてた
33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/08(火) 19:34:36.23 ID:m2wXvXYv0
34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/08(火) 20:09:57.97 ID:j5SrjeReO
わかるんだよ、書いてあることで経済的状況が。
なんで残りの預貯金をどうするか解決できないかが理解できない。
理解できない人はお金がない人でしょう。
例えば、10万の貯金しかない人が70％にしても、残りの円貨は3万。大して悩む話しではない。
こいつが2000万の人だと600万が円貨のまま。
600万ともなると結構な金額。有事が何時かがわからんと全て外貨別にはできない。
そこが悩ましいのさ。こいつを80～90％にしてよいのか、
70％のままにしとくかで数百万かわってくる。そりゃあ、簡単に解決しないだろ。
意味がわからなかった奴は、自分が銭なしと暴露しちゃたのさ。
金銭感覚はどんなに妄想膨らましても、銭なしは銭なしの発想で語ってしまう。
善アポの自演がバレてしまうのがここ。
どんなに自演して、ネットで知識を仕入れても、やっぱ実際に金がないと
わからない事が理解できてない。
なんで残りの預貯金をどうするか解決できないかが理解できない。
理解できない人はお金がない人でしょう。
例えば、10万の貯金しかない人が70％にしても、残りの円貨は3万。大して悩む話しではない。
こいつが2000万の人だと600万が円貨のまま。
600万ともなると結構な金額。有事が何時かがわからんと全て外貨別にはできない。
そこが悩ましいのさ。こいつを80～90％にしてよいのか、
70％のままにしとくかで数百万かわってくる。そりゃあ、簡単に解決しないだろ。
意味がわからなかった奴は、自分が銭なしと暴露しちゃたのさ。
金銭感覚はどんなに妄想膨らましても、銭なしは銭なしの発想で語ってしまう。
善アポの自演がバレてしまうのがここ。
どんなに自演して、ネットで知識を仕入れても、やっぱ実際に金がないと
わからない事が理解できてない。
35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/08(火) 21:25:51.30 ID:9M3D+5t70
36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/08(火) 21:31:21.70 ID:9M3D+5t70
『わかるんだよ、書いてあることで経済的状況が。』
これは名言だわ……
おれの中では殿堂入りレベル。
これは名言だわ……
おれの中では殿堂入りレベル。
37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 00:18:59.80 ID:jpQ29NoL0
近いうちに日本は破綻するな。
海外に移住するか、90％の資産税をとられて日本に残るかどちらかだな！
海外に移住するか、90％の資産税をとられて日本に残るかどちらかだな！
38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 00:28:17.12 ID:d96buyAf0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 00:28:36.91 ID:zz2rrlII0
>>34
これはテンプレに入れたいくらいだな。
これはテンプレに入れたいくらいだな。
40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 03:31:08.84 ID:bKLciCzo0
あほか。
FXなんか、いつドルを買えばいいのか悩んでいる人ばっかり。
外貨で悩んでいる人なんか、はいて捨てるくらいいる。
FXなんか、いつドルを買えばいいのか悩んでいる人ばっかり。
外貨で悩んでいる人なんか、はいて捨てるくらいいる。
41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 09:07:00.11 ID:e0iVukXx0
アメリカだってこう↓騒いでいるのに日本と来た日には…。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90700J20130108?rpc=188
＜デフォルト回避に米国が取れる措置、2月半ばにも尽きる＝調査＞
アベノミックスとやらが、なんか知らんが奇跡的にうまくいくといいな。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90700J20130108?rpc=188
＜デフォルト回避に米国が取れる措置、2月半ばにも尽きる＝調査＞
アベノミックスとやらが、なんか知らんが奇跡的にうまくいくといいな。
42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 10:40:00.72 ID:ZbIMJmxTO
クリック1つで資産を簡単に動かせるという人は、
さほど資産規模は大きくない。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで動かせる金額は制限ある場合が多いし、
海外ものの金融商品を購入しようとしても、
金融商品の本籍国が休日だと買付できなかったりする。
当然、日本が休日の時は送金できない。
タイミングが悪いと、１週間くらい買付できないことがある。
それなりにまとまった資金がある人は、クリック1つで簡単に
動かせないことを知ってる。だからクリック1つで
簡単に動かせる、たからギリギリまでするなという人は、
実際にはさほど金がないとバレてしまう。
だから資金規模がそれなりで、対策してる人は事前準備をする。
準備と預貯金の割合をどうするかは、毎日の生活との兼ね合いで決まる。
だから悩ましい。銭なしは、こいつが理解できない。
さほど資産規模は大きくない。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで動かせる金額は制限ある場合が多いし、
海外ものの金融商品を購入しようとしても、
金融商品の本籍国が休日だと買付できなかったりする。
当然、日本が休日の時は送金できない。
タイミングが悪いと、１週間くらい買付できないことがある。
それなりにまとまった資金がある人は、クリック1つで簡単に
動かせないことを知ってる。だからクリック1つで
簡単に動かせる、たからギリギリまでするなという人は、
実際にはさほど金がないとバレてしまう。
だから資金規模がそれなりで、対策してる人は事前準備をする。
準備と預貯金の割合をどうするかは、毎日の生活との兼ね合いで決まる。
だから悩ましい。銭なしは、こいつが理解できない。
43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 20:15:47.18 ID:zXGzpi3r0
すばらしい。よくわかりました。
クリック一つで動かせない資産って、プライベートバンクを利用されるほどの方でしょうか？
それほどの方が2chに何回も同じ書き込みをするとはすごいなあ……
でも、>>9さんは、3行目の"如何に"を、"いつ"とか"どのタイミングで"に書き直すべきじゃないですかね。
クリック一つで動かせない資産って、プライベートバンクを利用されるほどの方でしょうか？
それほどの方が2chに何回も同じ書き込みをするとはすごいなあ……
でも、>>9さんは、3行目の"如何に"を、"いつ"とか"どのタイミングで"に書き直すべきじゃないですかね。
44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 20:17:19.65 ID:zXGzpi3r0
口座間の移動は確かに制限がありますが、売買額に制限があるってのは寡聞にして効いたことがないですからね。
やはりプライベートバンクを使うような方でしょうね……
2chは暇つぶしですか？？
やはりプライベートバンクを使うような方でしょうね……
2chは暇つぶしですか？？
45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 20:18:19.90 ID:zXGzpi3r0
46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 20:37:28.24 ID:NeIfWc7Q0
売買額に制限があるとは書いてないのでは？
書いてあるのは、海外と日本の営業日によっては買付が
できない場合があるとは書いてある。また文章が理解できない
とバカにされちゃうよ。善アポちゃん。
書いてあるのは、海外と日本の営業日によっては買付が
できない場合があるとは書いてある。また文章が理解できない
とバカにされちゃうよ。善アポちゃん。
47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 21:00:35.96 ID:zXGzpi3r0
うーん、まあその通りですね。
でも、少なくとも前スレのはじめの方から>>9と同じ内容の書き込みをされていましたからね。
さすがにずっと営業日の違いで買い付けができないってことは無いのでは。
まあ、>>9さんと>>34さんと>>42さんは別人なんでしょうから、
多少の食い違いがあっても別におかしくはないと思いますよ。ほんと。
でも、少なくとも前スレのはじめの方から>>9と同じ内容の書き込みをされていましたからね。
さすがにずっと営業日の違いで買い付けができないってことは無いのでは。
まあ、>>9さんと>>34さんと>>42さんは別人なんでしょうから、
多少の食い違いがあっても別におかしくはないと思いますよ。ほんと。
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/01/09(水) 21:19:51.94 ID:p9eYEUQP0
祖父母の孫への教育資金贈与非課税に…経済対策
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130109-OYT1T00206.htm
子供は勉強をし、大人は働けと。
やっと普通になってきたな。
ま、これがどれだけ効果があるか。
と言うか、効果があるまで強引な政策をしてほしいものだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130109-OYT1T00206.htm
子供は勉強をし、大人は働けと。
やっと普通になってきたな。
ま、これがどれだけ効果があるか。
と言うか、効果があるまで強引な政策をしてほしいものだ。
49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 21:23:16.06 ID:wA+6XuMS0
まどるっこしいことせずに贈与税非課税枠を大幅に拡大すりゃいいのに
50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/01/09(水) 21:27:25.42 ID:p9eYEUQP0
と、勉強嫌いの子供は嘆くと。
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/01/09(水) 22:32:47.41 ID:p9eYEUQP0
？？？？？
ワロタさん隣のスレが面白くない？！
このスレは避難所としてあってほしいのだが・・・・
チト静観しませう。
ワロタさん隣のスレが面白くない？！
このスレは避難所としてあってほしいのだが・・・・
チト静観しませう。
52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 23:48:10.55 ID:7NPlbE330
食料の確保について。
備蓄すべき食料の大まかな保存期限、保存方法など
保存場所の基本は冷暗所。日光、湿度、高温、温度変化はＮＧ
缶・瓶・ボトル類や袋状は未開封が絶対条件
【食料リスト】
砂糖／10年／密閉容器で保存。温度変化に弱い
塩／10年／密閉容器＋乾燥剤で保存。乾燥剤は米粒でも○。湿気に弱い
酒・焼酎・ワイン・ウイスキー／10年／振動や光に弱い。ワインは料理酒に使える
パスタ／5年／調理に大量の水と火が必要
素麺／3年／同上
乾麺／2年／同上
小麦粉／1年(?)／密閉容器で保存。匂いと湿気に弱い。しっかり保管すれば結構持つ。強力粉は期限が半分くらい。虫注意
玄米／3年／真空パック詰めで保存。酸化で時間とともに味は落ちる。虫注意
缶詰／1～5年／味が変なら火を通す。缶の腐食や変形には注意
レトルト食品／3ヶ月～3年／保存期限はまちまち。賞味期限の1.5倍くらいが目安
水(ミネラルウォーター)／1年～／保存水なら5年持つものも。火を通すと安心感増
脱脂粉乳／1～1.5年／密閉容器＋乾燥剤で保存。まずい
ドライイースト／2～3年／密閉容器(＋ラップ包装)で冷凍保存。パンの原材料
大豆/
次に調味料類。意外と1年以上持つものは多い
下記サイトを参考に作成
http://www.shomikan.jp/foods/
【調味料リスト】
醤油(瓶)／1.5年／
酢(穀物)／2年／
みりん／1.5年／
マヨネーズ／10ヶ月／瓶なら1年持つ
ケチャップ／2年／冷蔵庫推奨
サラダ油／1～2年／
ソース類／2年～／
味噌／3～6ヶ月(?)／要密閉。冷蔵推奨。空気に弱い
オリーブオイル／2年／
焼肉のたれ／1年／
粉末だし／1年／
はちみつ／2年／
メープルシロップ(瓶)／2～3年
備蓄すべき食料の大まかな保存期限、保存方法など
保存場所の基本は冷暗所。日光、湿度、高温、温度変化はＮＧ
缶・瓶・ボトル類や袋状は未開封が絶対条件
【食料リスト】
砂糖／10年／密閉容器で保存。温度変化に弱い
塩／10年／密閉容器＋乾燥剤で保存。乾燥剤は米粒でも○。湿気に弱い
酒・焼酎・ワイン・ウイスキー／10年／振動や光に弱い。ワインは料理酒に使える
パスタ／5年／調理に大量の水と火が必要
素麺／3年／同上
乾麺／2年／同上
小麦粉／1年(?)／密閉容器で保存。匂いと湿気に弱い。しっかり保管すれば結構持つ。強力粉は期限が半分くらい。虫注意
玄米／3年／真空パック詰めで保存。酸化で時間とともに味は落ちる。虫注意
缶詰／1～5年／味が変なら火を通す。缶の腐食や変形には注意
レトルト食品／3ヶ月～3年／保存期限はまちまち。賞味期限の1.5倍くらいが目安
水(ミネラルウォーター)／1年～／保存水なら5年持つものも。火を通すと安心感増
脱脂粉乳／1～1.5年／密閉容器＋乾燥剤で保存。まずい
ドライイースト／2～3年／密閉容器(＋ラップ包装)で冷凍保存。パンの原材料
大豆/
次に調味料類。意外と1年以上持つものは多い
下記サイトを参考に作成
http://www.shomikan.jp/foods/
【調味料リスト】
醤油(瓶)／1.5年／
酢(穀物)／2年／
みりん／1.5年／
マヨネーズ／10ヶ月／瓶なら1年持つ
ケチャップ／2年／冷蔵庫推奨
サラダ油／1～2年／
ソース類／2年～／
味噌／3～6ヶ月(?)／要密閉。冷蔵推奨。空気に弱い
オリーブオイル／2年／
焼肉のたれ／1年／
粉末だし／1年／
はちみつ／2年／
メープルシロップ(瓶)／2～3年
53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 23:50:20.73 ID:7NPlbE330
パンの缶詰／3～5年／別名「缶パン」。乾パンより美味くて長持ちする
カレールー／1.5年／
即席めん／5 or 6ヶ月／カップ麺なら5ヶ月。袋なら6ヶ月
お菓子類／3ヶ月～1年／
バター／半年／
ジャム(瓶)／2年／要冷蔵
麦茶(パック)／1～2年／
コーヒー(インスタント)／3年／要密閉
コーヒー(レギュラー)／1年／同上
ココア／1年／要密閉
紅茶(缶)／3年／要密閉。匂いや湿気に弱い。カビ注意
紅茶(ティーバッグ)／2年／同上
【日用品など重要リスト】
衣類／
カセットコンロ、ガス缶／火起し用。爆発注意
ろうそく、マッチ、ライター／
燃料(薪、木炭、練炭、新聞紙とか)／
懐中電灯、ランプ／
携帯ラジオ／
乾電池／アルカリの大量買い推奨
発電機／人力、太陽光が個人では有力。高価。携帯の人力充電器は安価。
薬／
ティッシュ、トイレットペーパー／
石鹸、シャンプー、リンス、洗剤等／
現金／ある程度手元に置いておこう
その他日用品(食器や工作道具とか)／
日用品の部
ジッポオイル 1年程度（審議中
下着、
ジャージ（寝間着、部屋着、何にでも使えて便利なのでスペアー用意）
作業着（普段は縁がない人でも丈夫なので持ってると役立つかも）
タオル（テッシュの代用になる）
石鹸・シャンプー（余裕があればリンス）
髭剃り、髭用クリーム、剃刀
衣類用と台所用の洗剤
色んな物の保存にジップロックと乾燥剤
使い捨てカイロ
次亜塩素酸ナトリウム
トイレットペーパー
家庭用常備薬
食用重曹
消火器
高機能マスク
栄養ドリンク (長期間持つので非常時のビタミンB系や糖分、水分の補給にどぞ)
浄水キット
硬貨
ビタミン剤
電球
クエン酸と重曹
裁縫道具
薪ストーブ 七輪とか 火鉢とか
ハクキンカイロ
カセットコンロ とガス
湯たんぽ
カレールー／1.5年／
即席めん／5 or 6ヶ月／カップ麺なら5ヶ月。袋なら6ヶ月
お菓子類／3ヶ月～1年／
バター／半年／
ジャム(瓶)／2年／要冷蔵
麦茶(パック)／1～2年／
コーヒー(インスタント)／3年／要密閉
コーヒー(レギュラー)／1年／同上
ココア／1年／要密閉
紅茶(缶)／3年／要密閉。匂いや湿気に弱い。カビ注意
紅茶(ティーバッグ)／2年／同上
【日用品など重要リスト】
衣類／
カセットコンロ、ガス缶／火起し用。爆発注意
ろうそく、マッチ、ライター／
燃料(薪、木炭、練炭、新聞紙とか)／
懐中電灯、ランプ／
携帯ラジオ／
乾電池／アルカリの大量買い推奨
発電機／人力、太陽光が個人では有力。高価。携帯の人力充電器は安価。
薬／
ティッシュ、トイレットペーパー／
石鹸、シャンプー、リンス、洗剤等／
現金／ある程度手元に置いておこう
その他日用品(食器や工作道具とか)／
日用品の部
ジッポオイル 1年程度（審議中
下着、
ジャージ（寝間着、部屋着、何にでも使えて便利なのでスペアー用意）
作業着（普段は縁がない人でも丈夫なので持ってると役立つかも）
タオル（テッシュの代用になる）
石鹸・シャンプー（余裕があればリンス）
髭剃り、髭用クリーム、剃刀
衣類用と台所用の洗剤
色んな物の保存にジップロックと乾燥剤
使い捨てカイロ
次亜塩素酸ナトリウム
トイレットペーパー
家庭用常備薬
食用重曹
消火器
高機能マスク
栄養ドリンク (長期間持つので非常時のビタミンB系や糖分、水分の補給にどぞ)
浄水キット
硬貨
ビタミン剤
電球
クエン酸と重曹
裁縫道具
薪ストーブ 七輪とか 火鉢とか
ハクキンカイロ
カセットコンロ とガス
湯たんぽ
54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 23:51:20.61 ID:7NPlbE330
【 備 蓄 の 心 得 七 か 条 】
一、笑われても、Ｘデーに持っている者が勝ち
一、根も葉も無い噂に流されず、己の目で確かめ、購入すべし
一、一度に購入せず、分けて購入し、消費期限をずらすべし
一、己の身の丈を肝に銘じ、見合った備蓄を心がけよ
一、他人に知られるべからず
一、一人のクレクレに与えれば、それが十人のクレクレを呼ぶ
一、一番の敵は、理解の無い家人だと心得よ
http://img198.imageshack.us/img198/5261/bichiku7.jpg ← 保存用（リンク切れの場合はあしからず）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242882998/858 ID:tWUjEMSn氏 直伝
一、笑われても、Ｘデーに持っている者が勝ち
一、根も葉も無い噂に流されず、己の目で確かめ、購入すべし
一、一度に購入せず、分けて購入し、消費期限をずらすべし
一、己の身の丈を肝に銘じ、見合った備蓄を心がけよ
一、他人に知られるべからず
一、一人のクレクレに与えれば、それが十人のクレクレを呼ぶ
一、一番の敵は、理解の無い家人だと心得よ
http://img198.imageshack.us/img198/5261/bichiku7.jpg ← 保存用（リンク切れの場合はあしからず）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242882998/858 ID:tWUjEMSn氏 直伝
55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 06:16:46.55 ID:GzxDHYzyO
海外株、海外REIT、外債、外貨&外貨MMF、コモディティに資産を分散した。
後は残りの預貯金を如何に外貨ベースにするかが課題。
後は残りの預貯金を如何に外貨ベースにするかが課題。
56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 06:35:29.34 ID:Ir1CR7hu0
【投資一般相場師スレ1】ジェイコム男・BNF出身板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1357748485/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1357748485/
57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 09:57:23.85 ID:uLIZEwkQ0
ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 11:05:26.95 ID:viFNBMxeO
59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 14:45:50.46 ID:niGVj9tc0
ID:GzxDHYzyO
携帯ではIDの最後の0がOになります
基本的に携帯は自演
携帯ではIDの最後の0がOになります
基本的に携帯は自演
60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 15:29:33.74 ID:22lL2H8i0
円換算にすると、昨年4月時点より金融資産が350万増えた。
働いてるのもあるが、生活費やクルマの維持費を差し引いても、
それだけ増やすことに成功した。対ドルで10円程度しか安くなって
ないのに。これって投資の成功と言えますよね？
働いてるのもあるが、生活費やクルマの維持費を差し引いても、
それだけ増やすことに成功した。対ドルで10円程度しか安くなって
ないのに。これって投資の成功と言えますよね？
61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 16:33:09.47 ID:evLpaPt10
日本経済は借金で財政破たんする
これの意味は解読済みです 去年から知ってる。
トンチですねｗ 早くやってほしいです。
今働いてる会社は嫌だ 疲れた 心が折れそう...
これの意味は解読済みです 去年から知ってる。
トンチですねｗ 早くやってほしいです。
今働いてる会社は嫌だ 疲れた 心が折れそう...
62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 17:35:19.31 ID:TpDpOXaA0
63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 17:37:06.00 ID:TpDpOXaA0
また破綻の定義の人来たのか？
さんざん人に定義させといてそれは違うそれは違うとか言って、
最後に論破されたらトンズラするんでしょ～ ちゃんとしてよね～
さんざん人に定義させといてそれは違うそれは違うとか言って、
最後に論破されたらトンズラするんでしょ～ ちゃんとしてよね～
64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 18:53:22.82 ID:9MvUPS4O0
インフレにするってのは破綻への下り坂だからな
負債が増えるから上り坂なのかもしれないけどｗ
破綻の方向につきすすんでるのはたしかだよね
負債が増えるから上り坂なのかもしれないけどｗ
破綻の方向につきすすんでるのはたしかだよね
65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 20:06:28.74 ID:BfvoK0FV0
>>60
株でも外貨でも何でも良いけど、比較的長期で投資している人なら
去年4月時点と比べて増えた人が多いんじゃないだろうか。
成功かどうかは、事前に基準を決定していなかったのならば、
あとは主観の問題だから好きなふうに思えば良いんじゃない。
まあ、適当なことを言わせてもらうと、ドル換算でダウかS&P500の上昇率と比較するか、
円ベースでTOPIXか日経平均の上昇率と比較して見たらどうかな。
株でも外貨でも何でも良いけど、比較的長期で投資している人なら
去年4月時点と比べて増えた人が多いんじゃないだろうか。
成功かどうかは、事前に基準を決定していなかったのならば、
あとは主観の問題だから好きなふうに思えば良いんじゃない。
まあ、適当なことを言わせてもらうと、ドル換算でダウかS&P500の上昇率と比較するか、
円ベースでTOPIXか日経平均の上昇率と比較して見たらどうかな。
66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/11(金) 06:57:55.01 ID:1Ry9p7Uk0
成功かどうかは、結局、増えた金額しだい。
1万投資して1万円増えたとして、100%増えたといっても1万円の利益では
あまり意味が無い。
100万円以上増えたら、まあ成功だろう。
1万投資して1万円増えたとして、100%増えたといっても1万円の利益では
あまり意味が無い。
100万円以上増えたら、まあ成功だろう。
67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/11(金) 20:52:42.82 ID:L4ekaL2d0
確かに収益率はポートフォリオが安定性重視だったのか、収益重視のリスクを取ったものだったのかに影響を受けるので、
増えた金額で判断するのもありだとは思うね。まあ、成功失敗は結局は主観の問題だし。
投資に頭を使った時間、手続きにかかった時間や手間を金額に換算して、それと利益を比較して見るとかでも良いかもね。
増えた金額で判断するのもありだとは思うね。まあ、成功失敗は結局は主観の問題だし。
投資に頭を使った時間、手続きにかかった時間や手間を金額に換算して、それと利益を比較して見るとかでも良いかもね。
68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 00:09:04.37 ID:6OUU8oC30
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 01:10:35.50 ID:aiHU+0U40
移住するぞ移住するぞ移住するぞ
70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 01:20:05.53 ID:oYQz0nBe0
プレッパーするぞプレッパーするぞプレッパーするぞ（言ってみただけ実際は無理）
71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 04:01:33.83 ID:udUhrPIZO
一般的には350万も金融資産が増えたら大成功だろ。
生活費を差し引いての金額なのだから。
生活費を差し引いての金額なのだから。
72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 07:10:44.50 ID:ktY80XR50
まあそうなのかね。
自分は2007年頃は金融資産3000万、リーマンで半分以下の1000万強、
2000まで戻したところで311が起きてまた1500万を割って、
その後1500前後をうろうろしていたが2012末からの上昇で2000万強に。
去年との比較なら大成功なのかもしれないが、2007年と比較するとそんな気になれない。
自分は2007年頃は金融資産3000万、リーマンで半分以下の1000万強、
2000まで戻したところで311が起きてまた1500万を割って、
その後1500前後をうろうろしていたが2012末からの上昇で2000万強に。
去年との比較なら大成功なのかもしれないが、2007年と比較するとそんな気になれない。
73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 07:14:14.48 ID:ktY80XR50
まあ、投資を始めた2000年頃からの通算だと2倍にはなってるので、
通算で見れば悪くはないとおもっているけど。
でもなー、匿名掲示板でこういうこと書いても何の意味も無いっていう気がする。
通算で見れば悪くはないとおもっているけど。
でもなー、匿名掲示板でこういうこと書いても何の意味も無いっていう気がする。
74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 08:14:03.23 ID:oUhDpcb60
自分も米ドルで資産の３分の１持っていて、
大体３００万円ほど円換算で増えたけれども、
円の価値が下がっているからトータルではマイナス３割り
なぜなら円預金で資産の３分の２をもっているから
差し引きそうなる
大体３００万円ほど円換算で増えたけれども、
円の価値が下がっているからトータルではマイナス３割り
なぜなら円預金で資産の３分の２をもっているから
差し引きそうなる
75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 08:16:08.79 ID:oUhDpcb60
名目上、円資産で増えていても
円の価値自体が全通貨に対して下がっているのだから
１２月の中旬と同じ価値ではないわな
円の価値自体が全通貨に対して下がっているのだから
１２月の中旬と同じ価値ではないわな
76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 08:32:59.26 ID:URTJ/eCn0
為替さっぴいても日本株急上昇してるんだけど、
ポートフォリオで見たらそれ以上に円安で海外株のほうが上がってるのよね・・・
ポートフォリオで見たらそれ以上に円安で海外株のほうが上がってるのよね・・・
77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 09:42:39.19 ID:ktY80XR50
円安に加えて、海外株自体も上昇してるし。
自分も米株はドルベースで見ても買値の1.5倍になってる。
そろそろ売り時かとも思うけれど、このまま悪い円安に突入していく可能性もあるし、悩むね。
自分も米株はドルベースで見ても買値の1.5倍になってる。
そろそろ売り時かとも思うけれど、このまま悪い円安に突入していく可能性もあるし、悩むね。
78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 11:54:38.07 ID:tn2hbbzz0
IS LM曲線の流動性のトラップの状態が半年ー１年あるから
その間に
その間に
79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 15:19:11.09 ID:IYpak2Vh0
http://jp.reuters.com/article/JPpolitics/idJPTYE90A04A20130111
所得収支が5カ月ぶり1兆円割れ、経常赤字転落の一因に
この記事によると、12月も所得収支が減りやすいとのこと。
12上中旬の貿易赤字も大きいので、下旬に更に赤字拡大だと、
12月も経常赤字になる可能性が出てくる。1月は経常赤字に昔
からなりやすい。昨年の9月、11月、12月と今年の1月が経常
赤字なら、年度のうち4ヶ月が経常赤字となってしまう。円を
買う材料は少なそう。
所得収支が5カ月ぶり1兆円割れ、経常赤字転落の一因に
この記事によると、12月も所得収支が減りやすいとのこと。
12上中旬の貿易赤字も大きいので、下旬に更に赤字拡大だと、
12月も経常赤字になる可能性が出てくる。1月は経常赤字に昔
からなりやすい。昨年の9月、11月、12月と今年の1月が経常
赤字なら、年度のうち4ヶ月が経常赤字となってしまう。円を
買う材料は少なそう。
80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 15:26:39.13 ID:IYpak2Vh0
月が違うから単純な比較はどうかと思うが、
12月上中旬の貿易赤字額は11月上中旬の貿易赤字を上回っている。
下旬が同じペースで赤字が増えると、所得収支次第では12月も経常
赤字になる可能性が小さくない。どうも、日本人は事態をかなり甘く
見ている感じがする。
12月上中旬の貿易赤字額は11月上中旬の貿易赤字を上回っている。
下旬が同じペースで赤字が増えると、所得収支次第では12月も経常
赤字になる可能性が小さくない。どうも、日本人は事態をかなり甘く
見ている感じがする。
81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 15:48:53.77 ID:63hN4d9y0
>>60
円が安くなっていってるだけだから、ドルの世界からみたら(ほとんど)変わらないとも言えるよね。
そういう意味では豊かになったわけではないなあ、というのが俺の実感。
まあ、方向性は全く間違っていないですが。
円が安くなっていってるだけだから、ドルの世界からみたら(ほとんど)変わらないとも言えるよね。
そういう意味では豊かになったわけではないなあ、というのが俺の実感。
まあ、方向性は全く間違っていないですが。
82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 15:54:27.23 ID:63hN4d9y0
>>77
その悩みとてもよくわかります。
外貨建ての債券や現金に移るタイミングかもしれませんね。
株のボラはくらいたくないですが、日本リスクを考えたら、外貨から資金を引き上げることはしないでおこうと思っています。
その悩みとてもよくわかります。
外貨建ての債券や現金に移るタイミングかもしれませんね。
株のボラはくらいたくないですが、日本リスクを考えたら、外貨から資金を引き上げることはしないでおこうと思っています。
83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 16:21:59.79 ID:udUhrPIZO
現時点では海外株、外債や外貨の資産を増やしながら、十分な円預金を維持するしかない。
その比率は個人により違うとは思う。自分は70％が外貨ベースにした。
後はチビチビ外貨や外債、外国株に投資をしてくしかない。
現状では日本の財政には楽観できない。
その比率は個人により違うとは思う。自分は70％が外貨ベースにした。
後はチビチビ外貨や外債、外国株に投資をしてくしかない。
現状では日本の財政には楽観できない。
84 ：バカ一筋：2013/01/12(土) 16:52:28.09 ID:9eMcS/0j0
54))ヘ 本当に素晴らしい七条です.
6反百姓 口が軽くて親類に話しました.シンパイです.
6反百姓 口が軽くて親類に話しました.シンパイです.
85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 17:16:08.24 ID:oYQz0nBe0
>>84 備蓄なんであほらしいから止めたと言えばおｋ。
んで、こっそり続ける。
んで、こっそり続ける。
86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 20:55:10.77 ID:j83Gr2IN0
朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。（間借りしているだけなどと言う工作員に注意）
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 21:16:21.00 ID:tXccJ5q30
東京では住所が番地まで同じでも郵便番号が違ったりするのか？
それとも単なる誤記？？
それとも単なる誤記？？
88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 21:18:38.48 ID:tXccJ5q30
ググって見たが、固有番号とかいうやつか。
89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/13(日) 01:51:00.07 ID:ncTC1OTW0
90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/13(日) 20:12:28.88 ID:gM+ZIVD+0
借金ばかり表にでてるが実際は貯金も
相当あるんよ。
ここんとこの円高で米国債なんか
ウハウハでしょう。
財務省はだまってるが。
この円安で北朝鮮の国家予算の2～3年分くらい貯金が増えてる。
相当あるんよ。
ここんとこの円高で米国債なんか
ウハウハでしょう。
財務省はだまってるが。
この円安で北朝鮮の国家予算の2～3年分くらい貯金が増えてる。
91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/13(日) 20:37:33.65 ID:XjHQ6Kgq0
＞借金ばかり表にでてるが実際は貯金も
相当あるんよ。
グロスどころかネットでも大借金国の債務超過大国だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相当あるんよ。
グロスどころかネットでも大借金国の債務超過大国だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 ： ◆QZaw55cn4c ：2013/01/13(日) 21:36:54.19 ID:NyUDZ/Q50
93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/14(月) 00:06:15.81 ID:3ZxDn0D70
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/14(月) 07:30:53.63 ID:5rwMd+Ef0
95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/14(月) 11:08:35.60 ID:LGXVvhPg0
日本は祝日で休みでも、海外市場は開いているんだよね。
こういう日に限って、大きな変動があったりして。
こういう日に限って、大きな変動があったりして。
96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/14(月) 11:42:25.12 ID:3VQQ1/620
よくゴールデンウィークが狙い撃ちされるよな
97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/14(月) 17:15:54.10 ID:uiKAqKTK0
日本って不思議な国で日本国はお金いっぱい持っててお金もちなんだけど、
日本政府にはお金ないのよねぇ。
だから政府財政赤字って言う表現してる。
日本政府にはお金ないのよねぇ。
だから政府財政赤字って言う表現してる。
98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/14(月) 19:43:43.99 ID:FYh2UXbd0
このスレは終了ー
やっぱり荒らしのゴミしかこないので
どうせあらされるなら経済板に統合します。
やっぱり荒らしのゴミしかこないので
どうせあらされるなら経済板に統合します。
99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/14(月) 20:11:00.24 ID:5rwMd+Ef0
でもなー今の金利でハイパーインフレとか言われてもｗ
今の金利ならとりあえずは安心はできないけど即死はないでしょ
今の金利ならとりあえずは安心はできないけど即死はないでしょ
100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/14(月) 20:39:34.78 ID:qT9b7PQu0
米国債売ってさっさと自分の国の国債減らせ
101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/14(月) 20:41:56.09 ID:3VQQ1/620
>>99
君は金利が何%になったらハイパーインフレの心配を始めるつもりなんだ？
君は金利が何%になったらハイパーインフレの心配を始めるつもりなんだ？
102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 00:13:39.52 ID:6OU+WzQ90
日本国債の価格下落を予想した場合、何に投資したらいいでしょうか。
日本国債が下がると利益が出る投資信託とかあるでしょうか。
日本国債が下がると利益が出る投資信託とかあるでしょうか。
103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 00:25:57.67 ID:48qR6JAU0
日本国債ベアファンド
104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 01:07:58.41 ID:JZK5I1Lv0
通貨投機だよ
外貨を借金して買って円が下がったら売る
それでまた外貨買っての繰り返し
それでドイツユダヤ人は巨万の富を得た
ただしそれが流行するとすぐ外貨規制がかかる
つまりFXもMMFも封鎖
外貨を借金して買って円が下がったら売る
それでまた外貨買っての繰り返し
それでドイツユダヤ人は巨万の富を得た
ただしそれが流行するとすぐ外貨規制がかかる
つまりFXもMMFも封鎖
105 ： ◆QZaw55cn4c ：2013/01/15(火) 02:39:09.27 ID:2LrI9wSn0
106 ： ◆QZaw55cn4c ：2013/01/15(火) 02:42:33.31 ID:2LrI9wSn0
×円が安くなったら外貨に戻して
○円が安くなったら外貨を円に戻して
外貨ではなく金にするのもありだね。FXでポジションを張るのもいいかもしれない、まあ博打だねえ。
○円が安くなったら外貨を円に戻して
外貨ではなく金にするのもありだね。FXでポジションを張るのもいいかもしれない、まあ博打だねえ。
107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 03:12:17.76 ID:JZK5I1Lv0
そのウェイターはインフレには何も得ることがない、とういう答えだった。
縮小された国家債務の中のほんの一部を軽減できるだけで国庫にも何の利益もなかった。
しかしそれでも儲けてる者たちもいた。
例えば、ある通貨投機家が1923年1月1日にライヒスバンクで10万ドルぶんの紙幣19億8000万マルクを借りてドルを買い
4月1日に返済に必要なドル（約8万ドル）を売って、再び10万ドルに相当する金額を借り、
同じ事を5月末までやれば、マルクを受け取った時、25万ドル相当の利益を得ることができた。
当然重要になるのは、投機家が利益を何で保持するかということだ。マルクではすぐさま消失してしまう。
通貨投機は必ずしも金融情報に通じた者たちだけの独占領域ではなかった。
何とか生活していくために、苦しい今の方法より楽な道があると思えば誰でも
銀行員や政治家、経営者、職人にいたるまで、機会があれば、それを試そうとしていた。
1923年の前半には、100万人以上のドイツ人が為替投機を行なっていたと見積もられている。
売買はおもに、ヴィンケルバンキエ（片隅の銀行家）とよばれる違法営業の相場師を通して行われた。
彼らはインフレとともに現れ、不健全な経済で私服を肥やし、外貨の売りと買いの差額を利用するだけで生計を立てていた。
証券取引所のメンバーですらなかったが、日々の為替相場の決定に大きな役割をになっていた
そしてまさに、ベルリンがニューヨークより決まって低いレートで引けるのは、
ヴィンケルバンキエたちによるサヤ取り売買の策謀が原因だった
ドイツの通貨投機の例
インフレで一方的に下がるしかない相場なら投機は無リスク
借金なんてインフレですぐ消えてしまう
縮小された国家債務の中のほんの一部を軽減できるだけで国庫にも何の利益もなかった。
しかしそれでも儲けてる者たちもいた。
例えば、ある通貨投機家が1923年1月1日にライヒスバンクで10万ドルぶんの紙幣19億8000万マルクを借りてドルを買い
4月1日に返済に必要なドル（約8万ドル）を売って、再び10万ドルに相当する金額を借り、
同じ事を5月末までやれば、マルクを受け取った時、25万ドル相当の利益を得ることができた。
当然重要になるのは、投機家が利益を何で保持するかということだ。マルクではすぐさま消失してしまう。
通貨投機は必ずしも金融情報に通じた者たちだけの独占領域ではなかった。
何とか生活していくために、苦しい今の方法より楽な道があると思えば誰でも
銀行員や政治家、経営者、職人にいたるまで、機会があれば、それを試そうとしていた。
1923年の前半には、100万人以上のドイツ人が為替投機を行なっていたと見積もられている。
売買はおもに、ヴィンケルバンキエ（片隅の銀行家）とよばれる違法営業の相場師を通して行われた。
彼らはインフレとともに現れ、不健全な経済で私服を肥やし、外貨の売りと買いの差額を利用するだけで生計を立てていた。
証券取引所のメンバーですらなかったが、日々の為替相場の決定に大きな役割をになっていた
そしてまさに、ベルリンがニューヨークより決まって低いレートで引けるのは、
ヴィンケルバンキエたちによるサヤ取り売買の策謀が原因だった
ドイツの通貨投機の例
インフレで一方的に下がるしかない相場なら投機は無リスク
借金なんてインフレですぐ消えてしまう
108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 03:55:28.76 ID:mSK78+GW0
109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 08:17:47.18 ID:mSK78+GW0
日本政府はえげつないから不動産バブルになりそうになったら
また建築基準法の改正とか持ち出してどんな手を使ってでも
インフレは阻止するだろうけどねｗ
また建築基準法の改正とか持ち出してどんな手を使ってでも
インフレは阻止するだろうけどねｗ
110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 08:42:47.44 ID:qqMtjTZe0
111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 12:02:51.02 ID:xvttiLGz0
112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 13:25:47.09 ID:mSK78+GW0
113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 15:44:32.22 ID:xvttiLGz0
114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 19:19:11.42 ID:3KvIAhweO
１年で破綻かどうかは不明だが、この調子だと今年中には不味いことになる可能性は高い。
海外株、外債ファンドの追加購入した。嫌な時代になったもんだ。
海外株、外債ファンドの追加購入した。嫌な時代になったもんだ。
115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 19:49:53.68 ID:xvttiLGz0
116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 21:17:15.46 ID:chvZSfDO0
日銀が全国債を買い取ってチャラにしたらどうなるんだ？
銀行も困らない、政府の借金帳消し、特に日銀が困るわけでもない
札の枚数も変らない、だれも困らないんじゃないの。
銀行も困らない、政府の借金帳消し、特に日銀が困るわけでもない
札の枚数も変らない、だれも困らないんじゃないの。
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/01/15(火) 21:17:39.49 ID:o0lzde5+0
一日マジに休むと、やはりスレが動いていた。
今日は仕事始めダヨ。
今日は仕事始めダヨ。
118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 23:27:51.15 ID:/qls0Ehn0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 23:57:57.43 ID:GUy3od2A0
結局だね、破綻するかしないか、というより破綻させたほうがいいか悪いか、ということになるのかもしれないね。
これだけの借金を背負ったまま行くよりは、一回清算しちゃったほうがいいとすら思うようになったなあ・・・
だって、破綻するかどうか、という前に、この借金を抱えたまま明るい未来があるとはとても思えないよ・・・
これだけの借金を背負ったまま行くよりは、一回清算しちゃったほうがいいとすら思うようになったなあ・・・
だって、破綻するかどうか、という前に、この借金を抱えたまま明るい未来があるとはとても思えないよ・・・
120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 00:06:47.91 ID:vxE2AfYh0
破綻したほうが地獄だから
121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 00:17:45.21 ID:P6obgUdM0
不作為のままで、インフレ悪化を放置に。
122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 01:13:53.73 ID:C83bdZ2H0
>>119
支配者層にリセット願望はゼロ％
グレートリセットなんて言うのは橋下徹くらい
その橋下だって支配者層の仲間入りをしたらソフトランディングによる
改革に転向すると思う。
リセットなんて簡単なようで、泥沼になるのがオチｗ
支配者層にリセット願望はゼロ％
グレートリセットなんて言うのは橋下徹くらい
その橋下だって支配者層の仲間入りをしたらソフトランディングによる
改革に転向すると思う。
リセットなんて簡単なようで、泥沼になるのがオチｗ
123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 01:50:53.28 ID:C83bdZ2H0
橋下は改革・改革と言っているだけで大阪で大きな改革も改善もやっていなかったｗ
124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 06:12:58.97 ID:8oA7HjOp0
改革なんてしてうまくいったら結局円高になって日本は破綻する
完全自給ができるのなら借金をすべてなくしても良いと思うけどね
完全自給ができるのなら借金をすべてなくしても良いと思うけどね
125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 09:27:09.56 ID:vryUFzxn0
唐突ですが私は誹謗中傷を書かれ
弁護士の方を通じ 発信もとを特定し
今年２月私を原告とした裁判が行われます。
詳しくは「ジャスミンのパーティ会場」amebaブログへ！
弁護士の方を通じ 発信もとを特定し
今年２月私を原告とした裁判が行われます。
詳しくは「ジャスミンのパーティ会場」amebaブログへ！
126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 10:33:19.01 ID:0ljYQZ/eO
ビジネス板でもレベル低い連中がウヨウヨしてる。
なんというか、考えが甘ったれてるし、
知識のレベルも相当に低い。
働きもしないし、かといって学問もしない。
2ちゃんで仕入れた変な話をいい続けている。
残念ながら、それでは今の境遇は当たり前だと思う。
全て周りの責任と思っている。こいつは誰が何をしても救えはしない。
なんというか、考えが甘ったれてるし、
知識のレベルも相当に低い。
働きもしないし、かといって学問もしない。
2ちゃんで仕入れた変な話をいい続けている。
残念ながら、それでは今の境遇は当たり前だと思う。
全て周りの責任と思っている。こいつは誰が何をしても救えはしない。
127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 10:53:45.87 ID:eMmS1i340
言えてる。財政破綻なんてありえないのにな
どんな理屈で財政破綻するのか論理的に書いてるやつが一人もいない。
なぜこんな嘘を吹聴するのか
どんな理屈で財政破綻するのか論理的に書いてるやつが一人もいない。
なぜこんな嘘を吹聴するのか
128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 11:44:30.98 ID:srU43qPq0
救えない人の典型例ですねわかります
129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 12:01:40.08 ID:3ftsCh1aO
破綻厨は基地外だから。
インフレになれば金利上がっても実質負担は変わらない。
これはわかるよな。
インフレになるまで失業減らして生産増やして経済活性化する。
遊んでる物使えば経済健全化しるし、財政にもいい。
これはわかるよな。
インフレになるまで日銀が国債買っちまえば財政は健全化する。
これもわかるよな。
ユーロやアジア通貨危機、
ギリシアとかタイとか小さな国が身の丈に合わない調子コケば、
生産能力のないバブルに乗れば狙い撃ちされて、
通貨危機や国債危機が起こるけど、国債の九割国内で消化して、
世界一の外貨準備でどう売り倒しても歯が立たない日本は、
円安やマイルドインフレになるくらいじゃないとまずいんだよ。
今の政策は全面的に正しい。
未だに日本の生産能力は旺盛で物余り。
これで深刻なインフレにどうやってなるのか？
日本の国債市場はとてつもなさすぎ。これを売り倒せる市場なんかない。
生産能力のない財産もない小国とはわけが違う。
インフレになれば金利上がっても実質負担は変わらない。
これはわかるよな。
インフレになるまで失業減らして生産増やして経済活性化する。
遊んでる物使えば経済健全化しるし、財政にもいい。
これはわかるよな。
インフレになるまで日銀が国債買っちまえば財政は健全化する。
これもわかるよな。
ユーロやアジア通貨危機、
ギリシアとかタイとか小さな国が身の丈に合わない調子コケば、
生産能力のないバブルに乗れば狙い撃ちされて、
通貨危機や国債危機が起こるけど、国債の九割国内で消化して、
世界一の外貨準備でどう売り倒しても歯が立たない日本は、
円安やマイルドインフレになるくらいじゃないとまずいんだよ。
今の政策は全面的に正しい。
未だに日本の生産能力は旺盛で物余り。
これで深刻なインフレにどうやってなるのか？
日本の国債市場はとてつもなさすぎ。これを売り倒せる市場なんかない。
生産能力のない財産もない小国とはわけが違う。
130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 12:07:43.47 ID:QmygHQR30
変なコピペが増えてきたな。
131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 12:56:15.26 ID:C83bdZ2H0
＞改革なんてしてうまくいったら結局円高になって日本は破綻する
通貨が暴落して破綻する話は聞いた事があるけど、円高で破綻する話は聞いた事がないｗｗ
通貨が暴落して破綻する話は聞いた事があるけど、円高で破綻する話は聞いた事がないｗｗ
132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 13:18:22.42 ID:JuoU/5G60
133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 13:27:53.96 ID:JuoU/5G60
>>111
藤巻氏の意見が全て正しいわけでは決してないが、↓の話は絶対的に正しいしな。
「10数年前にアベノミクスをやっていれば、日本経済は回復しただろう。
しかし、累積債務残高が1000兆円程度までたまった中で、財政支出拡大と円安政策を進めれば、調整が早まる」
借金総額が10兆円の国と1000兆円の国ではまるで違うのになｗ
財政破綻なんかしない教の信者は債務残高を全く理解してないｗｗ
藤巻氏の意見が全て正しいわけでは決してないが、↓の話は絶対的に正しいしな。
「10数年前にアベノミクスをやっていれば、日本経済は回復しただろう。
しかし、累積債務残高が1000兆円程度までたまった中で、財政支出拡大と円安政策を進めれば、調整が早まる」
借金総額が10兆円の国と1000兆円の国ではまるで違うのになｗ
財政破綻なんかしない教の信者は債務残高を全く理解してないｗｗ
134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 14:19:29.80 ID:C83bdZ2H0
135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 14:27:20.28 ID:C83bdZ2H0
国が莫大な借金をする過程で政府から国民や企業に資産移動が発生した。
だから政府部門が行き詰まると今度は逆流せざるをえなくなって
国民や企業が疲弊する。貧乏人は資産の蓄えも無いのに増税か福祉予算のカット
が発生するから困窮しまくる。。。単純な話だよんｗｗ
だから政府部門が行き詰まると今度は逆流せざるをえなくなって
国民や企業が疲弊する。貧乏人は資産の蓄えも無いのに増税か福祉予算のカット
が発生するから困窮しまくる。。。単純な話だよんｗｗ
136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 14:37:49.12 ID:vxE2AfYh0
137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 14:42:15.58 ID:vG0wazff0
お前ら、、、頭でっかちの馬鹿ばかりだな（笑）
景気をよくする？？
「各日本企業が売れる商品を出す」しかないんだよ
株価なんて資本を増やす一時的な物にすぎない
日本は破綻するよ
後の事を考えられない目先の物にしか働かす脳のないのが投資家だからな
大体な選挙も「何処の党が勝とうが株は上がるんだよ」
しかし、絶対的な安全圏で株価を上がらせたい！
と思うのなら自民というだけ、、、
大体、選挙で２ちゃんの書き込みとか「自民」を応援する書き込みが多かったけれど
年中PCいじっているのニートか投資家だもんな
インターネット上で自民を応援する声が多くなるのは必然的
そんな目先の事しか考えられない人間に左右されている日本も
もはや、、、終わっている
景気をよくする？？
「各日本企業が売れる商品を出す」しかないんだよ
株価なんて資本を増やす一時的な物にすぎない
日本は破綻するよ
後の事を考えられない目先の物にしか働かす脳のないのが投資家だからな
大体な選挙も「何処の党が勝とうが株は上がるんだよ」
しかし、絶対的な安全圏で株価を上がらせたい！
と思うのなら自民というだけ、、、
大体、選挙で２ちゃんの書き込みとか「自民」を応援する書き込みが多かったけれど
年中PCいじっているのニートか投資家だもんな
インターネット上で自民を応援する声が多くなるのは必然的
そんな目先の事しか考えられない人間に左右されている日本も
もはや、、、終わっている
138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 16:30:43.24 ID:0ljYQZ/eO
藤巻氏の発言が無くても、今年はシビアな年になるかなと思ってた。
破滅へのフルアクセル政権ができてしまったから。
自分も外貨ベースの資産を予定より多くしている。
破滅へのフルアクセル政権ができてしまったから。
自分も外貨ベースの資産を予定より多くしている。
139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 18:49:05.57 ID:JuoU/5G60
とりあえず日本が財政破綻するのは確定だなｗ
あとはそれが今年か来年かってだけの話ｗ
単純な話だわな。
あとはそれが今年か来年かってだけの話ｗ
単純な話だわな。
140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 19:26:52.38 ID:0ljYQZ/eO
2013年に団塊世代が完全引退で、年金受け取りが増える。
これではヤバイから消費税アップと歳出抑制でしのぐつもりだった。
それが、まさかの自民党からトンデモ放漫財政政権が登場。
これではヤバイから消費税アップと歳出抑制でしのぐつもりだった。
それが、まさかの自民党からトンデモ放漫財政政権が登場。
141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 19:49:49.59 ID:xImN9poI0
>>140
自民党でなくても、団塊世代はじめジジイとババアの票欲しさに
政治家どもはバラマキを続けて現役世代や餓鬼どもにツケを回すよｗ
日本共産党なんか最たる例だろうな。
国民に痛い事を言わずに「福祉を充実させます！」とか言ってる党は
怪しい。
自民党でなくても、団塊世代はじめジジイとババアの票欲しさに
政治家どもはバラマキを続けて現役世代や餓鬼どもにツケを回すよｗ
日本共産党なんか最たる例だろうな。
国民に痛い事を言わずに「福祉を充実させます！」とか言ってる党は
怪しい。
142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 20:15:01.46 ID:/tpBAR9I0
民主党は、ただ財務省の言いなりだったのかもしれんが
案外財政に関しちゃマトモだったな
案外財政に関しちゃマトモだったな
143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 20:37:55.42 ID:0ljYQZ/eO
それにしても、政治家は馬鹿だが、
救いようがないのが2ちゃんのネトウヨ。
こいつらは、期待しても無駄な政治家に期待し、
くる日も、くる日も働きもしないで2ちゃんで政治が、経済がとカキコミしている。
自分が何もしないで、全て他人が都合がよいことしてくれると期待してる。
人間って、あんなふうになってしまうんだな。
救いようがないのが2ちゃんのネトウヨ。
こいつらは、期待しても無駄な政治家に期待し、
くる日も、くる日も働きもしないで2ちゃんで政治が、経済がとカキコミしている。
自分が何もしないで、全て他人が都合がよいことしてくれると期待してる。
人間って、あんなふうになってしまうんだな。
144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 20:50:11.90 ID:vG0wazff0
>>142
まともかどうか？というとまともでもないと思うが
ここまで悪くなった財政を２～３年で直そうなんて、、、普通に考えて無理だから
菅さんの時もいくら総理大臣でも
突然、救急患者運ばれて手術してください
って言われても出来ない様に、あんな原発事故の対応誰でも無理だから（笑）
しかも、レントゲンで確認した情報さへ隠され
よくやった方だと思うよ、、、俺は
マジで普通に考えようぜ
こんな一時的な株価の吊り上げなんて経済効果ないから
もう既に破綻の道が見えているじゃないか
「赤字は国が国民から借りた借金」
って確かにそうだけれど
じゃ、、、国の責任にすればいいかって言ったら
なんの解決にもならないじゃないの、、、
莫大な金が動いている割に
小学生の学級会レベルになっているんだが
普通に考えられないと
とりあえずアウトだよ
まともかどうか？というとまともでもないと思うが
ここまで悪くなった財政を２～３年で直そうなんて、、、普通に考えて無理だから
菅さんの時もいくら総理大臣でも
突然、救急患者運ばれて手術してください
って言われても出来ない様に、あんな原発事故の対応誰でも無理だから（笑）
しかも、レントゲンで確認した情報さへ隠され
よくやった方だと思うよ、、、俺は
マジで普通に考えようぜ
こんな一時的な株価の吊り上げなんて経済効果ないから
もう既に破綻の道が見えているじゃないか
「赤字は国が国民から借りた借金」
って確かにそうだけれど
じゃ、、、国の責任にすればいいかって言ったら
なんの解決にもならないじゃないの、、、
莫大な金が動いている割に
小学生の学級会レベルになっているんだが
普通に考えられないと
とりあえずアウトだよ
145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 21:04:54.77 ID:vG0wazff0
146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 21:09:17.06 ID:0ljYQZ/eO
騙す手口がさ、ほとんどのお金は帳簿上の相殺ということを話さない。
政府が国民から借金する。政府が返済できないと、
帳簿上で政府の負債と国民の債権が相殺され、負債額分の富が消滅する。
まるで紙幣でのやりとりみたく、右から左に移動するだけなのと違う。
どっかに金がある訳じゃなくなる。
たから、元財務官僚のMr.○なんかも悪質だと思う。
家庭内マージャンで負けただけとか言うし。
帳簿上での相殺を意図的に説明しないのは良心があるのかと言いたい。
政府が国民から借金する。政府が返済できないと、
帳簿上で政府の負債と国民の債権が相殺され、負債額分の富が消滅する。
まるで紙幣でのやりとりみたく、右から左に移動するだけなのと違う。
どっかに金がある訳じゃなくなる。
たから、元財務官僚のMr.○なんかも悪質だと思う。
家庭内マージャンで負けただけとか言うし。
帳簿上での相殺を意図的に説明しないのは良心があるのかと言いたい。
147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 21:33:53.84 ID:vG0wazff0
そっ
国の借金なんて言うのは正論で簡単だが
なんも解決出来ないの、、、笑っちゃうよね
国の借金なんて言うのは正論で簡単だが
なんも解決出来ないの、、、笑っちゃうよね
148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 02:32:20.15 ID:SqStaXrm0
149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 03:08:59.27 ID:7pSUlDki0
ノダ
消費税増税 賛否両論
中国をおこらせた だめ
なので、どちらかいうとだめ。
消費税増税 賛否両論
中国をおこらせた だめ
なので、どちらかいうとだめ。
150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 05:52:37.09 ID:O2ivbJ/p0
貨幣経済、勘違いしてるのばっかだね
151 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 08:12:09.62 ID:vzPumDaGO
破綻厨は基地外だから。
インフレになれば金利上がっても実質負担は変わらない。
これはわかるよな。
インフレになるまで失業減らして生産増やして経済活性化する。
遊んでる物使えば経済健全化するし、財政にもいい。
これはわかるよな。
インフレになるまで日銀が国債買っちまえば財政は健全化する。
これもわかるよな。
ユーロやアジア通貨危機、
ギリシアとかタイとか小さな国が身の丈に合わない調子コケば、
生産能力のないのにバブルに乗れば狙い撃ちされて、
通貨危機や国債危機が起こるけど、国債の九割国内で消化して、
世界一の外貨準備でどう売り倒しても歯が立たない日本は、
円安やマイルドインフレになるくらいじゃないとまずいんだよ。
今の政策は全面的に正しい。
未だに日本の生産能力は旺盛で物余り。
これで深刻なインフレにどうやってなるのか？
日本の国債市場はとてつもなさすぎ。これを売り倒せる市場なんかない。
生産能力のない財産もない小国とはわけが違う。
インフレになれば金利上がっても実質負担は変わらない。
これはわかるよな。
インフレになるまで失業減らして生産増やして経済活性化する。
遊んでる物使えば経済健全化するし、財政にもいい。
これはわかるよな。
インフレになるまで日銀が国債買っちまえば財政は健全化する。
これもわかるよな。
ユーロやアジア通貨危機、
ギリシアとかタイとか小さな国が身の丈に合わない調子コケば、
生産能力のないのにバブルに乗れば狙い撃ちされて、
通貨危機や国債危機が起こるけど、国債の九割国内で消化して、
世界一の外貨準備でどう売り倒しても歯が立たない日本は、
円安やマイルドインフレになるくらいじゃないとまずいんだよ。
今の政策は全面的に正しい。
未だに日本の生産能力は旺盛で物余り。
これで深刻なインフレにどうやってなるのか？
日本の国債市場はとてつもなさすぎ。これを売り倒せる市場なんかない。
生産能力のない財産もない小国とはわけが違う。
152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 08:43:04.58 ID:wPokvOgt0
>>151
キチガイ君、そのコピペ、もう秋田
キチガイ君、そのコピペ、もう秋田
153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 09:10:04.29 ID:TROflaIo0
破綻しない論は甘え
154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 09:16:37.09 ID:O2ivbJ/p0
その甘ちゃんに反論は？
155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 10:18:47.04 ID:vzPumDaGO
日銀が国債買えばその金を政府が返しても、
そのまま今度は日銀の利益として政府に還付される。
日銀が国債買うのは政府への贈与で政府の負債がそのまま減ること。
インフレになるまでは大分かかるからその間はただで貨幣発行益を得る。
その後はインフレ税だけどデフレで失業者遊ばすよりよほど良い。
デフレってのは物や人が遊んでるってことだから。
それを使えば損はなくなり得しかない。
日銀白川は基地外。
また、財政破綻厨は基地外だから。
インフレになれば金利上がっても実質負担は変わらない。
これはわかるよな。
インフレになるまで失業減らして生産増やして経済活性化する。
遊んでる物使えば経済健全化するし、財政にもいい。
これはわかるよな。
インフレになるまで日銀が国債買っちまえば財政は健全化する。
これもわかるよな。
ユーロやアジア通貨危機、
ギリシアとかタイとか小さな国が身の丈に合わない調子コケば、
生産能力のないのにバブルに乗れば狙い撃ちされて、
通貨危機や国債危機が起こるけど、国債の九割国内で消化して、
世界一の外貨準備でどう売り倒しても歯が立たない日本は、
円安やマイルドインフレになるくらいじゃないとまずいんだよ。
今の政策は全面的に正しい。
未だに日本の生産能力は旺盛で物余り。
これで深刻なインフレにどうやってなるのか？
日本の国債市場はとてつもなさすぎ。これを売り倒せる市場なんかない。
生産能力のない財産もない小国とはわけが違う。
そのまま今度は日銀の利益として政府に還付される。
日銀が国債買うのは政府への贈与で政府の負債がそのまま減ること。
インフレになるまでは大分かかるからその間はただで貨幣発行益を得る。
その後はインフレ税だけどデフレで失業者遊ばすよりよほど良い。
デフレってのは物や人が遊んでるってことだから。
それを使えば損はなくなり得しかない。
日銀白川は基地外。
また、財政破綻厨は基地外だから。
インフレになれば金利上がっても実質負担は変わらない。
これはわかるよな。
インフレになるまで失業減らして生産増やして経済活性化する。
遊んでる物使えば経済健全化するし、財政にもいい。
これはわかるよな。
インフレになるまで日銀が国債買っちまえば財政は健全化する。
これもわかるよな。
ユーロやアジア通貨危機、
ギリシアとかタイとか小さな国が身の丈に合わない調子コケば、
生産能力のないのにバブルに乗れば狙い撃ちされて、
通貨危機や国債危機が起こるけど、国債の九割国内で消化して、
世界一の外貨準備でどう売り倒しても歯が立たない日本は、
円安やマイルドインフレになるくらいじゃないとまずいんだよ。
今の政策は全面的に正しい。
未だに日本の生産能力は旺盛で物余り。
これで深刻なインフレにどうやってなるのか？
日本の国債市場はとてつもなさすぎ。これを売り倒せる市場なんかない。
生産能力のない財産もない小国とはわけが違う。
156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 10:24:30.62 ID:vzPumDaGO
157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 10:45:24.91 ID:7pSUlDki0
現代のノアの箱舟に乗れるのはせいぜい100万人まで。
それ以外の人間には、ハイパーインフレも破綻もないと
眠っていてもらわないとパニック、取付け騒ぎになる。
破綻しないと眠っている人も必要だ。
それ以外の人間には、ハイパーインフレも破綻もないと
眠っていてもらわないとパニック、取付け騒ぎになる。
破綻しないと眠っている人も必要だ。
158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 12:38:20.77 ID:88rEUvmV0
日本円が「過大評価」されている今の内に、海外に資産移しちゃえば解決。
金持ちは、とっくにやっているだろ。
藤巻信者でなくとも、問答無用織田無道のガラガラポンだ。
金持ちは、とっくにやっているだろ。
藤巻信者でなくとも、問答無用織田無道のガラガラポンだ。
159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 12:43:46.43 ID:O2ivbJ/p0
資産だけ、移転して、破綻後、どうやって戻すんだ？
160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 14:53:15.44 ID:AtFuWQxC0
破綻しないけど、馬鹿みたいに国債発行出来るのは国民が銀行に
預けまくっているからなんだよな。
アホみたいな公共工事を辞めさせるには銀行預金を降ろして、株でも海外債権
でもいいから資産移動させる事が有効なんだぜｗｗ
預けまくっているからなんだよな。
アホみたいな公共工事を辞めさせるには銀行預金を降ろして、株でも海外債権
でもいいから資産移動させる事が有効なんだぜｗｗ
161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 16:09:56.48 ID:VuoqwRmC0
>>156
図星つかれて発狂しちゃった基地外が「破綻しないで！」と泣き叫んで今日も必死だなｗｗｗｗｗｗｗ
経済少しは勉強してから書き込めよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のコピペしてる内容、ただのアホ三橋だぞｗｗｗｗｗｗ
図星つかれて発狂しちゃった基地外が「破綻しないで！」と泣き叫んで今日も必死だなｗｗｗｗｗｗｗ
経済少しは勉強してから書き込めよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のコピペしてる内容、ただのアホ三橋だぞｗｗｗｗｗｗ
162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 16:58:55.48 ID:wPokvOgt0
163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 17:48:36.19 ID:HTS+GhHCO
しかしまあ、2ちゃん人生のツケはデカイのう。
こっちは、それなりの対策を立てるだけの資産ができたのに。
終末がきても、2ちゃんにカキコミするしかできない。
こっちは、それなりの対策を立てるだけの資産ができたのに。
終末がきても、2ちゃんにカキコミするしかできない。
164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 18:32:29.26 ID:HPam2vJF0
リフレ派の高橋洋一は日本の税収弾性値は４くらいだから、
単に名目成長率4～5％を実現するだけで財政問題は解決する
とか言ってる。ほんとかよｗ
単に名目成長率4～5％を実現するだけで財政問題は解決する
とか言ってる。ほんとかよｗ
165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 19:41:48.71 ID:cIYCs3tl0
成長率５％ってそうとうだぞ
166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 20:01:27.93 ID:sMxEyVW50
マイナス５%なら実現できるｗ
167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 20:16:11.98 ID:hrhCG2kJ0
海外株、海外REIT、外債、外貨＆外貨MMF、コモディティに
金融資産は分散した。自宅も首都圏にローン無しの一戸建てが
ある。課題は残りの円預金をどれだけ外貨ベースにできるかだ。
金融資産は分散した。自宅も首都圏にローン無しの一戸建てが
ある。課題は残りの円預金をどれだけ外貨ベースにできるかだ。
168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 21:10:12.74 ID:cIYCs3tl0
>>167
今日も自演楽しいね
今日も自演楽しいね
169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 23:22:42.20 ID:fCWcBtad0
リフレ派はおかしい
って
まともな学者はみんないってる
って
まともな学者はみんないってる
170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 01:43:05.85 ID:D+8qGCEy0
>>169
みんなって誰だよ？ｗ 言ってみ
みんなって誰だよ？ｗ 言ってみ
171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 10:33:53.43 ID:Rh4T1ns70
ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは
広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声や音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声や音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 07:44:44.54 ID:pQNgUiYy0
日経新聞の記事
『政府部門はマイナス18兆円。一昨年の発表で一度マイナスになったが、昨年導入した05年の基準によると、初の債務超過となる。』
と、書いてあった
債務超過ってことは一般企業なら倒産ってことだよな？
『政府部門はマイナス18兆円。一昨年の発表で一度マイナスになったが、昨年導入した05年の基準によると、初の債務超過となる。』
と、書いてあった
債務超過ってことは一般企業なら倒産ってことだよな？
173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 08:06:55.40 ID:0TXyTl4JO
初の債務超過ということは純債務ベースは、今までは気にするレベルじゃなかったのか
驚きだ
驚きだ
174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 09:57:55.26 ID:fowyNzAD0
もともと会計基準が怪しいんだけどな
175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 10:13:31.85 ID:oJdb2kSF0
債務超過って、もともと借金だらけなのに。
とっくの昔に債務超過かと思ってたけど。
とっくの昔に債務超過かと思ってたけど。
176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 14:03:00.20 ID:KGSMf+dC0
あらあらここ経済板より低レベルになってますよｗ
177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 14:14:30.01 ID:Dl8sCP3A0
178 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 15:47:13.93 ID:oJdb2kSF0
資産があるように見えて、それは本当に資産なのだろうか。
単純に日銀がお札をすりまくって、お札の量が増えているだけ、
紙くずを資産だと思っているだけなのかもしれない。
単純に日銀がお札をすりまくって、お札の量が増えているだけ、
紙くずを資産だと思っているだけなのかもしれない。
179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 16:10:41.81 ID:tiugru220
お前たち資産に何がカウントされてるか知ってるのか？
社会保障の積立やら、空港、道路、河川、港湾とかを全部資産と
してカウントしている。社会保障の積立は国民の資産にカウントす
べきものだし、空港等はほとんど売却不可能なもの。こんなものまで
カウントしても債務超過ということは、もう激やば状態。
社会保障の積立やら、空港、道路、河川、港湾とかを全部資産と
してカウントしている。社会保障の積立は国民の資産にカウントす
べきものだし、空港等はほとんど売却不可能なもの。こんなものまで
カウントしても債務超過ということは、もう激やば状態。
180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 16:35:16.50 ID:AO7SH7620
カウントしてるわけねーだろ
181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 17:54:01.03 ID:fowyNzAD0
国のバランスシートは内閣府計算のと財務省計算のと二種類あるわけだ
今回債務超過になったのは内閣府のほうで、財務省のはとっくの昔に大赤字
今回債務超過になったのは内閣府のほうで、財務省のはとっくの昔に大赤字
182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 19:36:46.46 ID:64iN30t80
国のバランスシートってなに？
それに何のいみがあんの？
財政問題において、「明日50兆円出せないもの」には意味がないです。
それに何のいみがあんの？
財政問題において、「明日50兆円出せないもの」には意味がないです。
183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 19:48:29.83 ID:fowyNzAD0
ま、財政破綻のタイミングを予測するのに役立つようなものではないね
184 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 20:53:19.64 ID:NA3vBOfB0
日本円の信用が何時迄保つか、、、
185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/01/19(土) 21:05:44.02 ID:E8B9NNQT0
チャレンジャー求む。
186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 21:38:07.62 ID:oJdb2kSF0
資産なんか作るのは簡単。
日銀がお札をすれば、100000兆円だってすぐにつくれる。
日銀がお札をすれば、100000兆円だってすぐにつくれる。
187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 23:11:10.19 ID:PxdIpOUT0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/01/19(土) 23:40:37.32 ID:E8B9NNQT0
「日銀サーベイ」金利予想、経済物価情勢、金融政策の展望コメント
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGRJZD0D9L3501.html
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGRJZD0D9L3501.html
189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/20(日) 02:51:32.66 ID:GTAEOwOCO
計算したら、金融資産の80％は外貨ベースになってた。
それでも円預貯金がそれなりにある。
もっと外貨ベースにしとかないとなあ。
それでも円預貯金がそれなりにある。
もっと外貨ベースにしとかないとなあ。
190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/20(日) 09:01:48.65 ID:XGXaPH1i0
移住するぞ移住するぞ移住するぞ
191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/20(日) 09:28:41.93 ID:mgYzXxEo0
民主党 元首相 野田佳彦
増税 庶民いじめで英雄気取り
軽減税率導入なし（財務省の方針）
わが身を削る気はなし
政治家&公務員天国は温存 !!
増税 庶民いじめで英雄気取り
軽減税率導入なし（財務省の方針）
わが身を削る気はなし
政治家&公務員天国は温存 !!
192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/20(日) 11:22:27.57 ID:lOFI1pRC0
193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/21(月) 00:45:30.52 ID:QGLvG61h0
破たん対策で資産を外貨ベースにしといたら、
ここ１か月くらいで、ワープアの年収くらい儲かったでござる。
ここ１か月くらいで、ワープアの年収くらい儲かったでござる。
194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/21(月) 06:14:49.74 ID:TIYxJbca0
そうだな。
私も凄い勢いで金融資産が増えている。
嬉しいことは嬉しいが、なんか複雑な心境。
私も凄い勢いで金融資産が増えている。
嬉しいことは嬉しいが、なんか複雑な心境。
195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/21(月) 06:31:12.61 ID:iygd7KUL0
タイミング良く利益確定して他の投資対象に乗り換えられなかったら絵に描いた餅なんだよな。
前回2007年の相場ではそのままホールドしてしまったので、今回こそはうまくやりたいと思うけれど……
まあ、できる限り良いタイミングで利確できるよう考えはするが、どうなることやら。
前回2007年の相場ではそのままホールドしてしまったので、今回こそはうまくやりたいと思うけれど……
まあ、できる限り良いタイミングで利確できるよう考えはするが、どうなることやら。
196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/21(月) 07:54:58.98 ID:0p6PjFY10
日本が財政破綻する＝日本の嘘がバレる、ってことでもあるから、今までみたいな
嘘の信用の上に成り立った暮らしは出来なくなる。
つまりいくら外貨を持っていても日本に住んでいたら無意味。
海外の在住権や市民権は取得しとけよ。
嘘の信用の上に成り立った暮らしは出来なくなる。
つまりいくら外貨を持っていても日本に住んでいたら無意味。
海外の在住権や市民権は取得しとけよ。
197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/21(月) 09:06:05.24 ID:sGkwSoyY0
いまどきそう簡単に海外の永住権なんて取れない
選択肢が多いに越したことはないけど、日本にいたら無意味とは思わないな
選択肢が多いに越したことはないけど、日本にいたら無意味とは思わないな
198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/21(月) 11:15:14.99 ID:n/0KhB4LO
銭無しは都合のよい妄想してるけど、
多くの人が資産を失うなか、小数が資産を保全すると、
資産を保全した人が圧倒的に有利になるのが世の習い。
投げ売りされた国内資産を、富を保全した人が買い叩く。
これが破綻で起きるパターンだから。
まあ、ネットで遊んでただけの人は地獄より苦しい生活になるけど。
多くの人が資産を失うなか、小数が資産を保全すると、
資産を保全した人が圧倒的に有利になるのが世の習い。
投げ売りされた国内資産を、富を保全した人が買い叩く。
これが破綻で起きるパターンだから。
まあ、ネットで遊んでただけの人は地獄より苦しい生活になるけど。
199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/21(月) 11:28:09.32 ID:7yhOuVHB0
≪日銀の御用エコノミストに要注意！！≫
金融政策決定会合の前後は、新聞・テレビ各社で盛んに日銀擁護と日銀の本音を代弁しています。「プロの解説」という
建前で、市場の見通しや反応よりも日銀の政策がいかに正しいかを世間にアピールし、周知徹底する役割を負っています。
アベノミクスにより、「金融政策は効かない」という主張が崩れつつあるため、最近では金融政策の副作用を強調し、さらに
「インフレで市民生活は悪化する」という国民の不安心理に訴えかけるネガティブキャンペーンを始めています。
■熊野英生 第一生命経済研究所 日銀出身
■佐々木融 JPモルガン・チェース銀行 日銀出身 ※著書において「デフレは幸せ」との記述があり、円高・デフレを容認する発言も多い
■菅野雅明 JPモルガン証券 日銀出身
■白川浩道 クレディ・スイス証券 日銀出身
■上野泰也 みずほ証券 会計検査院出身
■河野龍太郎 ＢＮＰパリバ証券 日銀審議員候補
■加藤出 東短リサーチ 短資会社役員 ※短資会社は日銀の天下り先で実質的なファミリー企業
■小幡績 慶應大学准教授 財務省出身 ※「デフレは良い」と言い切るトンデモ経済学者
■野口悠紀雄 早稲田大学顧問 大蔵省出身 ※デフレ・円高維持の世論形成を狙って精力的に活動する経済学者もどきのコラムニスト
※上記以外にも、国債を大量に抱えている銀行及び生保系エコノミストや債券部門のアナリストは、日銀擁護と円高・デフレ容認の
コメントが多く、官公庁出身者（特に財務省）も同様の解説が数多く見受けられます。共通点としては、「量的緩和は効果がない」と
述べる一方で「量的緩和の副作用が問題」という矛盾した理論を、表現を変えたうえで何度も繰り返し発信しています。
（これは、マーケティングでいう「繰り返し訴求」です。特に意識せずニュースを拾っている層に対して、意外なほど効果があります）
金融政策決定会合の前後は、新聞・テレビ各社で盛んに日銀擁護と日銀の本音を代弁しています。「プロの解説」という
建前で、市場の見通しや反応よりも日銀の政策がいかに正しいかを世間にアピールし、周知徹底する役割を負っています。
アベノミクスにより、「金融政策は効かない」という主張が崩れつつあるため、最近では金融政策の副作用を強調し、さらに
「インフレで市民生活は悪化する」という国民の不安心理に訴えかけるネガティブキャンペーンを始めています。
■熊野英生 第一生命経済研究所 日銀出身
■佐々木融 JPモルガン・チェース銀行 日銀出身 ※著書において「デフレは幸せ」との記述があり、円高・デフレを容認する発言も多い
■菅野雅明 JPモルガン証券 日銀出身
■白川浩道 クレディ・スイス証券 日銀出身
■上野泰也 みずほ証券 会計検査院出身
■河野龍太郎 ＢＮＰパリバ証券 日銀審議員候補
■加藤出 東短リサーチ 短資会社役員 ※短資会社は日銀の天下り先で実質的なファミリー企業
■小幡績 慶應大学准教授 財務省出身 ※「デフレは良い」と言い切るトンデモ経済学者
■野口悠紀雄 早稲田大学顧問 大蔵省出身 ※デフレ・円高維持の世論形成を狙って精力的に活動する経済学者もどきのコラムニスト
※上記以外にも、国債を大量に抱えている銀行及び生保系エコノミストや債券部門のアナリストは、日銀擁護と円高・デフレ容認の
コメントが多く、官公庁出身者（特に財務省）も同様の解説が数多く見受けられます。共通点としては、「量的緩和は効果がない」と
述べる一方で「量的緩和の副作用が問題」という矛盾した理論を、表現を変えたうえで何度も繰り返し発信しています。
（これは、マーケティングでいう「繰り返し訴求」です。特に意識せずニュースを拾っている層に対して、意外なほど効果があります）
200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/21(月) 17:07:09.92 ID:0p6PjFY10
>>197
日本が破綻した後はいくらお金を持っていても暮らしにくくなるのは確定。
社会混乱、治安悪化、インフラやサービスの大幅な低下、等々。
日本の混乱が沈静化するまでの１０～数十年間は海外先進国で暮らし、
その後戻ってくるという選択肢がベスト。
本当にお金があるなら、永住権を取得しやすい先進国だってあるし、
選択肢に入れておくのは当然のこと。
日本が破綻した後はいくらお金を持っていても暮らしにくくなるのは確定。
社会混乱、治安悪化、インフラやサービスの大幅な低下、等々。
日本の混乱が沈静化するまでの１０～数十年間は海外先進国で暮らし、
その後戻ってくるという選択肢がベスト。
本当にお金があるなら、永住権を取得しやすい先進国だってあるし、
選択肢に入れておくのは当然のこと。
201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/21(月) 17:44:00.42 ID:n/0KhB4LO
ごたく並べてないで、銭無しは自分の食事代を稼いでこいよ。
真っ先に困るのは、働こうとしないで遊んでる奴なのたから。
真っ先に困るのは、働こうとしないで遊んでる奴なのたから。
202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/21(月) 18:55:23.43 ID:sGkwSoyY0
203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/21(月) 20:28:25.95 ID:iygd7KUL0
>都合の良い妄想
ほんまあんまり笑わせないでくれ。
さすがはこのスレ一番のエスパー様だぜ……
国内資産が投げ売りされて、それをハゲタカのように買いたたけると良いですね。()
都合のよい妄想かあ……
都合のよい妄想だな()
ほんまあんまり笑わせないでくれ。
さすがはこのスレ一番のエスパー様だぜ……
国内資産が投げ売りされて、それをハゲタカのように買いたたけると良いですね。()
都合のよい妄想かあ……
都合のよい妄想だな()
204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/21(月) 20:39:03.48 ID:pO6ha53N0
また自演してるのか
205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/21(月) 22:49:14.46 ID:iygd7KUL0
なんだっけ……
一発逆転妄想厨、
だったかな。
まあ、1ドル300円くらいになる可能性は完全にゼロと言い切ることはできないだろうしね。
国内資産を買いたたくってのも、まあ、絶対にあり得ないとは言えないわな。
一発逆転妄想厨、
だったかな。
まあ、1ドル300円くらいになる可能性は完全にゼロと言い切ることはできないだろうしね。
国内資産を買いたたくってのも、まあ、絶対にあり得ないとは言えないわな。
206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 02:36:53.49 ID:TJm8wwVL0
207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 08:49:40.23 ID:meW8wDmT0
>>206
安定度を考えると北欧だけど、あそこは税金高い上に割合移住しにくい国で
その上インフラやサービスは悪いから不便な暮らしに慣れないといけない。
（もっとも晴耕雨読派の人には最高の環境だけど）
日本ほどではなくともある程度便利な暮らしを望むなら確かにカナダかオーストラリアだろうね。
ここは移住しやすい国の上、財政も安定してるしインフラも整ってて
ある程度便利な生活が可能。
安定度を考えると北欧だけど、あそこは税金高い上に割合移住しにくい国で
その上インフラやサービスは悪いから不便な暮らしに慣れないといけない。
（もっとも晴耕雨読派の人には最高の環境だけど）
日本ほどではなくともある程度便利な暮らしを望むなら確かにカナダかオーストラリアだろうね。
ここは移住しやすい国の上、財政も安定してるしインフラも整ってて
ある程度便利な生活が可能。
208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 09:10:02.68 ID:7+mvKD8v0
まず、日本の財政破綻による治安悪化などを嫌って避難するというのなら
東南アジアの途上国は選択肢に入らない
それから海外の永住権って「自国がやばくなったときのために、念のため」
取るようなものじゃなくて、真剣にその国で生活したいという意思がなければ
基本的に受からない、この点で日本脱出のハードルって相当高いよね
自分で真剣に検討したことがある人なら安易に言い出さないはず
東南アジアの途上国は選択肢に入らない
それから海外の永住権って「自国がやばくなったときのために、念のため」
取るようなものじゃなくて、真剣にその国で生活したいという意思がなければ
基本的に受からない、この点で日本脱出のハードルって相当高いよね
自分で真剣に検討したことがある人なら安易に言い出さないはず
209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 11:43:53.44 ID:XAATsKRSO
日銀が国債買えば財政は健全化するし、
インフレになって利子率とか財政負担は相殺されるし。
供給がよっぽど阻害されてるわけでもなし、
物が売れないのかデフレで物が売れ出すのがインフレだし。
金融緩和が意味ないとか、インフレは効果ないとか、
公共事業は財政に悪影響与えるだけとか。
天然丸かじりの基地外、電波。
大胆な金融緩和と財政政策で需要確保することこそ、
現在考えられる最善の処置で、なかんずく日銀が国債買うことがベスト。
じゃないと公共投資した金が国債にまわるだけ。
預金が移し替えられるだけであまり効果ない。過去の失敗は日銀の失敗。
インフレになって利子率とか財政負担は相殺されるし。
供給がよっぽど阻害されてるわけでもなし、
物が売れないのかデフレで物が売れ出すのがインフレだし。
金融緩和が意味ないとか、インフレは効果ないとか、
公共事業は財政に悪影響与えるだけとか。
天然丸かじりの基地外、電波。
大胆な金融緩和と財政政策で需要確保することこそ、
現在考えられる最善の処置で、なかんずく日銀が国債買うことがベスト。
じゃないと公共投資した金が国債にまわるだけ。
預金が移し替えられるだけであまり効果ない。過去の失敗は日銀の失敗。
210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 12:00:08.01 ID:7+mvKD8v0
>>209
もはや、ことさら自説の正当性を主張することもないんじゃないのか？
君の望み通りの政策がもう始まったのだから、良かれ悪しかれ結果は出るはず
投資家としては最悪に転んでも良いようにポジションを取るだけだ
もはや、ことさら自説の正当性を主張することもないんじゃないのか？
君の望み通りの政策がもう始まったのだから、良かれ悪しかれ結果は出るはず
投資家としては最悪に転んでも良いようにポジションを取るだけだ
211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 12:19:56.85 ID:v/03vTuU0
豪州、カナダって既に中国人や朝鮮人で沸き返ってるゾ。
212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 15:28:52.12 ID:meW8wDmT0
>>208
何か永住権とか市民権と移住を一緒くたにしてない？
例えばカナダの市民権とったりすると日本国籍が抹消されるから日本人じゃなくなるよ。
一時的な避難のため、カナダやオーストラリアに住居と仕事場確保しておく（＝移住）、っていうのは
必要な選択の一つだというだけでしょ。
数年単位の移住ビザなら全然条件厳しくないしね。
（北欧諸国や一部欧州国は長期滞在ビザにかなり正当な理由が必要だから面倒だけど）
最終的に日本に戻ってくるなら海外の永住権とっても意味ないし。
（もっとも二重国籍って申告しない限り極めてバレにくいから、両方の国籍を所有したまんまの人も結構な数いるけどね）
何か永住権とか市民権と移住を一緒くたにしてない？
例えばカナダの市民権とったりすると日本国籍が抹消されるから日本人じゃなくなるよ。
一時的な避難のため、カナダやオーストラリアに住居と仕事場確保しておく（＝移住）、っていうのは
必要な選択の一つだというだけでしょ。
数年単位の移住ビザなら全然条件厳しくないしね。
（北欧諸国や一部欧州国は長期滞在ビザにかなり正当な理由が必要だから面倒だけど）
最終的に日本に戻ってくるなら海外の永住権とっても意味ないし。
（もっとも二重国籍って申告しない限り極めてバレにくいから、両方の国籍を所有したまんまの人も結構な数いるけどね）
213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 15:29:47.68 ID:meW8wDmT0
>>211
実際に行ったことあるなら、そんなアホなこと言うはずないｗ
実際に行ったことあるなら、そんなアホなこと言うはずないｗ
214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 16:30:19.21 ID:XAATsKRSO
白川死ね。
毎月10兆円長期国債買い取りだな。全てはそれからだ。
毎月10兆円長期国債買い取りだな。全てはそれからだ。
215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 16:45:14.21 ID:7+mvKD8v0
216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 20:02:38.27 ID:meW8wDmT0
>>215
＞仕事はたとえば何を選んでどうやって見つければいい？
スマン、確かにそのレベルなら移住は厳しいな。
英語不自由なし＆大卒＆独自技術あり、もしくは会社経営者で現地で事業するか法人設立予定、って程度でも
十分長期滞在（就労）許可が可能で、その辺の査定が北欧ほど厳しくないんだよね。
逆に英語ダメ＆学歴なし＆何も技術なし＆これから仕事探すってレベルだと確かに厳しい。
「全然条件厳しくない」という表現がまずかったね。失礼。
＞避難先の住居を維持しておくのにいくらかかる？
これも程度問題で、年間2～300万あれば最低限維持しておける＆誰か現地人の管理者を雇うか
親族を住ませておくとしても年1000万程度で事足りるけど、これが高いと思うならやる価値ないし
安いと思うならやる価値があると思う。
＞仕事はたとえば何を選んでどうやって見つければいい？
スマン、確かにそのレベルなら移住は厳しいな。
英語不自由なし＆大卒＆独自技術あり、もしくは会社経営者で現地で事業するか法人設立予定、って程度でも
十分長期滞在（就労）許可が可能で、その辺の査定が北欧ほど厳しくないんだよね。
逆に英語ダメ＆学歴なし＆何も技術なし＆これから仕事探すってレベルだと確かに厳しい。
「全然条件厳しくない」という表現がまずかったね。失礼。
＞避難先の住居を維持しておくのにいくらかかる？
これも程度問題で、年間2～300万あれば最低限維持しておける＆誰か現地人の管理者を雇うか
親族を住ませておくとしても年1000万程度で事足りるけど、これが高いと思うならやる価値ないし
安いと思うならやる価値があると思う。
217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 20:18:59.58 ID:4U2KroU60
>>209
その程度で需要が湧いて出てくるならとっくに出てきてるっての。
「大胆な金融緩和と財政政策で需要確保することこそ現在考えられる最善の処置」
というが、金融緩和と財政政策によって、具体的にどんな需要が喚起されるってんだ？？
まあ、金融緩和のさじ加減が絶妙にうまくいって財政問題が解決できる可能性は完全に0ではないとは思うけど。
その程度で需要が湧いて出てくるならとっくに出てきてるっての。
「大胆な金融緩和と財政政策で需要確保することこそ現在考えられる最善の処置」
というが、金融緩和と財政政策によって、具体的にどんな需要が喚起されるってんだ？？
まあ、金融緩和のさじ加減が絶妙にうまくいって財政問題が解決できる可能性は完全に0ではないとは思うけど。
218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 20:33:23.84 ID:7+mvKD8v0
219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 21:00:53.60 ID:meW8wDmT0
>>218
ちなみに実例だけど、英語ほとんど話せず＆技能もなく学歴もないのに就労許可得て滞在してる知人がいる。
親の会社の取引先を通して、現地の会社を紹介してもらい、そこに雇用されるという形にし、
何から何まで現地の人にお世話してもらってあっさりビザゲット。
もっとも親が会社経営者や資産家で海外とのコネが無い限り、まず不可能な芸当だけど。
これがカナダやオーストラリアじゃなく、北欧とかだと本人の意思確認など
「本当にここに住みたい気持ちがあるのか？」を突っ込んで調べられるので
こういうことがやりにくい模様。
ちなみに実例だけど、英語ほとんど話せず＆技能もなく学歴もないのに就労許可得て滞在してる知人がいる。
親の会社の取引先を通して、現地の会社を紹介してもらい、そこに雇用されるという形にし、
何から何まで現地の人にお世話してもらってあっさりビザゲット。
もっとも親が会社経営者や資産家で海外とのコネが無い限り、まず不可能な芸当だけど。
これがカナダやオーストラリアじゃなく、北欧とかだと本人の意思確認など
「本当にここに住みたい気持ちがあるのか？」を突っ込んで調べられるので
こういうことがやりにくい模様。
220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 21:08:46.23 ID:meW8wDmT0
>>218
それともう一つ逆の例を。
現地語＆英語をほとんど話せず＆金も技能もなく年金暮らしの知人がフィンランドに移住し
もう５年以上滞在している。１年だか２年ごとに在留許可の更新があるらしいが
現在も全く問題なく許可が更新されている。
この知人はフィンランドを旅行した際にこの国が好きになりすぎてしまい
どうしても住みたくなり、その熱意を文章にし、就労や留学ビザではなく
「その他の事由による在留許可」を申請し、数度の審査と面談？の後に
見事に通って在留許可を取得した。
現地に格安の中古物件を購入し、そこで晴耕雨読の生活をしている。
この方法は許可取得に相当の「熱意」と「手間」を要するので容易とは言えないが。
それともう一つ逆の例を。
現地語＆英語をほとんど話せず＆金も技能もなく年金暮らしの知人がフィンランドに移住し
もう５年以上滞在している。１年だか２年ごとに在留許可の更新があるらしいが
現在も全く問題なく許可が更新されている。
この知人はフィンランドを旅行した際にこの国が好きになりすぎてしまい
どうしても住みたくなり、その熱意を文章にし、就労や留学ビザではなく
「その他の事由による在留許可」を申請し、数度の審査と面談？の後に
見事に通って在留許可を取得した。
現地に格安の中古物件を購入し、そこで晴耕雨読の生活をしている。
この方法は許可取得に相当の「熱意」と「手間」を要するので容易とは言えないが。
221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 22:05:44.45 ID:7+mvKD8v0
>>219-220
面白い話だけどどちらも例外的だし、普通の人の参考にはならないだろうね
財政破綻スレにはときどき「いくら対策しても日本にいたら無意味」なんて極論を
言う人が出てくるけど、やはり海外生活は大変だし安易にお勧めはできないよ
面白い話だけどどちらも例外的だし、普通の人の参考にはならないだろうね
財政破綻スレにはときどき「いくら対策しても日本にいたら無意味」なんて極論を
言う人が出てくるけど、やはり海外生活は大変だし安易にお勧めはできないよ
222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 23:10:48.25 ID:cXE5WNHH0
>>211
香港マカオじゃあるまいに。
香港マカオじゃあるまいに。
223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 09:24:13.66 ID:0ibN4btL0
>>221
219だけど、俺個人の考えとしては破綻後数年は海外脱出した方が良いだろうし、自分はそうする予定。
ただ海外の場合、最低条件として英語に不自由しないことと現地の住宅を保有してること、
ある程度の外貨資産があることが絶対的に必要なので、確かに一般の人には参考にならないと思う。
例えば220で書いた知人だけど、彼なんて在留許可の段階だから未だに日本国籍だしKELAカードも持ってないから
フィンランドの社会保障は一切受けられない。
つまり円高で破綻前の今は悠々自適の年金生活だけど、破綻したら必然的に日本に帰らざるを得なくなるだろうしね。
（もっとも帰った先の日本でまともな社会保障が受けられるとは思えないけど）
そういう意味では海外脱出という選択肢は相当余裕がある人向け、と言える。
（日本がダメだから海外で働きゃいいや、っていう人には確かに厳しい）
219だけど、俺個人の考えとしては破綻後数年は海外脱出した方が良いだろうし、自分はそうする予定。
ただ海外の場合、最低条件として英語に不自由しないことと現地の住宅を保有してること、
ある程度の外貨資産があることが絶対的に必要なので、確かに一般の人には参考にならないと思う。
例えば220で書いた知人だけど、彼なんて在留許可の段階だから未だに日本国籍だしKELAカードも持ってないから
フィンランドの社会保障は一切受けられない。
つまり円高で破綻前の今は悠々自適の年金生活だけど、破綻したら必然的に日本に帰らざるを得なくなるだろうしね。
（もっとも帰った先の日本でまともな社会保障が受けられるとは思えないけど）
そういう意味では海外脱出という選択肢は相当余裕がある人向け、と言える。
（日本がダメだから海外で働きゃいいや、っていう人には確かに厳しい）
224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 09:31:08.98 ID:zC/HH1ct0
破綻したらろくなことがない。
リフレ派を死刑にして、安倍にやめてもらおう。
リフレ派を死刑にして、安倍にやめてもらおう。
225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 09:45:51.89 ID:d5Ua2B2AO
>>224に死んでもらおう。
デフレ状況で中央銀行が財政ファイナンスしないでどうする。
デフレ状況で中央銀行が財政ファイナンスしないでどうする。
226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 09:52:11.18 ID:zC/HH1ct0
リフレ派信者は精神異常だ。
227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 11:52:12.77 ID:KPIlcUQW0
デフレだろーが中銀は財政ファイナンス（引き受け）なんてしねーよ
228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 14:52:35.65 ID:zC/HH1ct0
リフレ派に洗脳されて、日銀が悪いとか、そんなことばっかり
いってるやつが増えた。
リフレ派は基地外なんだから、そんなやつにだまされるなよ！
いってるやつが増えた。
リフレ派は基地外なんだから、そんなやつにだまされるなよ！
229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 15:01:42.15 ID:d5Ua2B2AO
日銀が国債買えば財政は健全化するし、
インフレになって利子率とか財政負担は相殺されるし。
供給がよっぽど阻害されてるわけでもなし、
物が売れないのがデフレで物が売れ出すのがインフレだし。
金融緩和が意味ないとか、インフレは効果ないとか、
公共事業は財政に悪影響与えるだけとか。
天然丸かじりの基地外、電波。
大胆な金融緩和と財政政策で需要確保することこそ、
現在考えられる最善の処置で、なかんずく日銀が国債買うことがベスト。
じゃないと公共投資した金が国債にまわるだけ。
預金が移し替えられるだけであまり効果ない。過去の失敗は日銀の失敗。
インフレになって利子率とか財政負担は相殺されるし。
供給がよっぽど阻害されてるわけでもなし、
物が売れないのがデフレで物が売れ出すのがインフレだし。
金融緩和が意味ないとか、インフレは効果ないとか、
公共事業は財政に悪影響与えるだけとか。
天然丸かじりの基地外、電波。
大胆な金融緩和と財政政策で需要確保することこそ、
現在考えられる最善の処置で、なかんずく日銀が国債買うことがベスト。
じゃないと公共投資した金が国債にまわるだけ。
預金が移し替えられるだけであまり効果ない。過去の失敗は日銀の失敗。
230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 15:04:28.34 ID:d5Ua2B2AO
日銀なんかに洗脳されて、本当に馬鹿になってしまった奴多すぎ。
笑える。
笑える。
231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 16:15:02.65 ID:d5Ua2B2AO
破綻厨やデフレ脳、日銀信者は今日も敗走ｗｗｗ人間の屑ｗｗｗ
232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 17:01:53.82 ID:SmH2xvNM0
釣れない自演ほど痛いものはないな
233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 17:07:07.81 ID:+b8gMNAVP
財政ファイナンス（引き受け）であるかどうかを定義するのは市場
市場に過度の圧力を掛けているのがリフレ派
市場に過度の圧力を掛けているのがリフレ派
234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 23:13:29.77 ID:zC/HH1ct0
もうすでに、財政ファイナンスは行われている。
これを、もっとやれ、まだまだたりないとうるさいのが、リフレ派。
金融緩和は効かないというのが経済学のコンセンサスなのに。
どこまで財政ファイナンスをやれば気がすむのやら。
そのうち、財政破綻、戦後のハイパーインフレになる。
リフレ派は基地外。
これを、もっとやれ、まだまだたりないとうるさいのが、リフレ派。
金融緩和は効かないというのが経済学のコンセンサスなのに。
どこまで財政ファイナンスをやれば気がすむのやら。
そのうち、財政破綻、戦後のハイパーインフレになる。
リフレ派は基地外。
235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 23:46:58.58 ID:KL/d1LSB0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 09:31:26.93 ID:gfvKrWLaO
12月も貿易赤字ヤバイな。
場合によっては経常収支も赤字かも。
場合によっては経常収支も赤字かも。
237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 12:41:10.31 ID:b82Q0WPy0
むしろ一回破綻して国の借金帳消しにしたいんだろうね
貧すれば鈍だね
貧すれば鈍だね
238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 16:10:33.17 ID:dtXxq3qwO
金融緩和が利かない？
そんな妄想してんのは日銀信者だけｗｗ世界中で相手にされないｗｗｗ
恥ずかしいｗｗ
基地外はこれだから。
人生の敗者ｗｗｗｗ
そんな妄想してんのは日銀信者だけｗｗ世界中で相手にされないｗｗｗ
恥ずかしいｗｗ
基地外はこれだから。
人生の敗者ｗｗｗｗ
239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 16:18:13.16 ID:dtXxq3qwO
破綻厨は生きてて恥ずかしくない？
死ねば？
金融緩和が利かないとか言い出す基地外、現実に株高になってるのに。
国債買えば財政が良くなることがわからない馬鹿は死ねば？死ねば？
日銀が金発行して国債買えばそれだけ政府に金が入る。
日銀に返してもまた日銀から金が納付されるだけ。
馬鹿なの？死ねよ？
死ねば？
金融緩和が利かないとか言い出す基地外、現実に株高になってるのに。
国債買えば財政が良くなることがわからない馬鹿は死ねば？死ねば？
日銀が金発行して国債買えばそれだけ政府に金が入る。
日銀に返してもまた日銀から金が納付されるだけ。
馬鹿なの？死ねよ？
240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 19:02:55.76 ID:bURtxzXJ0
破綻しない教の、今日も釣れない自演発狂ｗ 悲しいねｗ
241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 19:53:06.51 ID:vueq7ldu0
FRBが買い取りしまくってるが、債務対GDP比がうなぎのぼりのアメリカ
242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 23:48:43.50 ID:BRXlvtj30
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 07:22:51.03 ID:w1E/e+Om0
金融資産の80％くらいは外貨ベースにした。
でも、それなりの円預金もまだある。少しでも資産は
保全しないと。
でも、それなりの円預金もまだある。少しでも資産は
保全しないと。
244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 17:42:00.60 ID:20Oip67Y0
日本は預金封鎖で預金とりあげとか普通にやりかねねえからな……
俺は全部株式にしてるけど、国内に置いてる以上それだってどうなるか怪しいわ
俺は全部株式にしてるけど、国内に置いてる以上それだってどうなるか怪しいわ
245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 18:34:12.56 ID:fjZr6hzO0
移住するぞ移住するぞ移住するぞ
246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 19:05:00.90 ID:qtVk8iI70
長期金利が0.7から0.8に上がったときはいよいよトレンド転換かと思ったが
どうやらまだみたいだな
どうやらまだみたいだな
247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 19:30:54.02 ID:20Oip67Y0
その点この前の日銀決定はそこそこインパクトあったと思う
長期で見れば当然インフレ率以上になるんだが
短期的に遊んでたやつらは退治できたんじゃね
長期で見れば当然インフレ率以上になるんだが
短期的に遊んでたやつらは退治できたんじゃね
248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 23:02:31.71 ID:qawDUAJu0
金融資産の8割以上を、国外に移してある。もちろん、日本円から外国通貨に両替してある。
249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 06:11:12.82 ID:edUQGBBV0
いや～、この程度の円安で成果が出て嬉しい。
超円高、株安時代に海外投資をした効果は抜群だ。
為替と株価で二度美味しい。もっともリスクは取った。
昨年の5～6月とか、ギリシャがどうとか騒いでた時に、投資
をしてたからな。成功する自信はあったけどね。
超円高、株安時代に海外投資をした効果は抜群だ。
為替と株価で二度美味しい。もっともリスクは取った。
昨年の5～6月とか、ギリシャがどうとか騒いでた時に、投資
をしてたからな。成功する自信はあったけどね。
250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 08:37:57.07 ID:+A/UJe+I0
おめ。俺は債券ベアの比率が大きいからまだまだだ。
251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 08:50:55.39 ID:S23eeDyyO
アメリカの長期金利が上がり始めている。
日本への影響は間もなくでしょう。
債券ベアも、もうすぐ成果が出るのでは？
日本への影響は間もなくでしょう。
債券ベアも、もうすぐ成果が出るのでは？
252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 09:18:24.77 ID:PDTARXsw0
債権ベアは来週あたりが最後の買い場かも
でも今の地合いなら株のほうが稼げるんじゃ?
でも今の地合いなら株のほうが稼げるんじゃ?
253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 09:31:39.81 ID:+A/UJe+I0
株は短期間で上がりすぎたので、すでに大部分を利食ってしまった。
まだ上がるかもしれないけど、みんなが強気のときは結構危ないと思う。
まだ上がるかもしれないけど、みんなが強気のときは結構危ないと思う。
254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 09:40:19.29 ID:PDTARXsw0
災害は忘れた頃にやってくるもんだから
今はまだまだ大丈夫だとおもうけどなあ
まあそういってなめてると来ちゃったりするんだが
今はまだまだ大丈夫だとおもうけどなあ
まあそういってなめてると来ちゃったりするんだが
255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 09:58:45.14 ID:S23eeDyyO
時期的に249氏は災害真っ直中に海外投資をしたみたいですが。
256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 10:18:12.66 ID:PDTARXsw0
そりゃ災害来て下げたのを買いあさったって事だろ
今株買いもちしててデフォルト来ても
塩漬けにする覚悟があれば株も損する事はまずないと思うけど
長くて5年位は動かせないかもわからん
今株買いもちしててデフォルト来ても
塩漬けにする覚悟があれば株も損する事はまずないと思うけど
長くて5年位は動かせないかもわからん
257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 14:49:36.06 ID:Zc2C/moj0
円に替えない限り為替の利益なしなんだよ、わかってる？
258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 15:41:07.61 ID:GANsHUVR0
>>257
とは言え、これからドル円で50円台になって為替差損が発生する確率よりは、120円台位になって差益が生じる確率の方が高そう。
とは言え、これからドル円で50円台になって為替差損が発生する確率よりは、120円台位になって差益が生じる確率の方が高そう。
259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 16:32:22.41 ID:xTF94HHU0
じゃあ、現在の90円から81円になって1割の損をする確率と、
99円になって1割の利益がでる確率ではどちらが高そう？
一応、自分の現在の投資ポジションは円安に振れる方に賭けている状態だけど、
日本の輸出企業がどんどん利益を上げて結果として円高になってくれるなら
それはそれでありがたい……
99円になって1割の利益がでる確率ではどちらが高そう？
一応、自分の現在の投資ポジションは円安に振れる方に賭けている状態だけど、
日本の輸出企業がどんどん利益を上げて結果として円高になってくれるなら
それはそれでありがたい……
260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 17:07:45.72 ID:S23eeDyyO
結論を言うと既に日本に大した輸出産業はない。
とっくに生産の多くは海外シフトしている。
国内回帰をするにしても、あと数年は戻ってこない。
よい事例がアメリカ。それこそ30年位も通貨安で輸出を増やそうとしたが、
海外に移転した生産は簡単には戻ってこなかった。
通貨安にしても、途上国との賃金格差を埋めるほどでないから。
現在の日本の貿易赤字は、アメリカと極めてよく似た貿易赤字。
通貨安は幾分は効果はあるが、途上国並の賃金レベルまで下げないと、
簡単には生産が国内に戻ってこない。
自動車なんかも、既にタイなんかは国内生産と遜色ないレベル。
バイクなんてほとんど海外生産。
円安になっても黒字を稼げない構造になっている。
とっくに生産の多くは海外シフトしている。
国内回帰をするにしても、あと数年は戻ってこない。
よい事例がアメリカ。それこそ30年位も通貨安で輸出を増やそうとしたが、
海外に移転した生産は簡単には戻ってこなかった。
通貨安にしても、途上国との賃金格差を埋めるほどでないから。
現在の日本の貿易赤字は、アメリカと極めてよく似た貿易赤字。
通貨安は幾分は効果はあるが、途上国並の賃金レベルまで下げないと、
簡単には生産が国内に戻ってこない。
自動車なんかも、既にタイなんかは国内生産と遜色ないレベル。
バイクなんてほとんど海外生産。
円安になっても黒字を稼げない構造になっている。
261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 17:23:36.53 ID:xTF94HHU0
実感としては、
確かに生産工程の海外移転は加速しているけれど、
まだまだ日本国内でないと調達できない部品、素材、原料は多いんだよなあ……
ま、おれはきちんと数字を調べた訳じゃないから確かなことはないも言えないけどね。
確かに生産工程の海外移転は加速しているけれど、
まだまだ日本国内でないと調達できない部品、素材、原料は多いんだよなあ……
ま、おれはきちんと数字を調べた訳じゃないから確かなことはないも言えないけどね。
262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 17:23:54.02 ID:S23eeDyyO
90年代中頃にも1ﾄﾞﾙが80円割れの時もあった。
しかし、その時は生産はさほど海外には移転しなかった。
まだ途上国に産業育成をする経済基盤がなかったから。
この経験が通貨高を甘く見る原因となった。円高でも空洞化しないと
学者や官僚、エコノミストは思い込むようになった。
しかし、90年代後半あたりから、途上国が急速に産業発展する基盤が整備された。
この頃から次第に生産の海外移転が進むようになる。
海外生産の為の色んな機材を輸出するので、統計的には輸出が増える。
すぐには海外生産が軌道には乗らないから、すぐに国内生産はなくならない。
統計的には輸出産業は磐石に見えたのだ。
それが一気に軌道に乗り、生産が本格化し始めたのが2010～2011年。
日本では震災の影響のように言われたが、海外生産の本格化による貿易赤字。
ここでも事実誤認を学者、官僚、政治家、エコノミストがした。
赤字は震災の影響で一時的と決めつけた。間違いに気がついたのは、
たぶん半年くらい前からだと思う。今となっては手遅れ。
しかし、その時は生産はさほど海外には移転しなかった。
まだ途上国に産業育成をする経済基盤がなかったから。
この経験が通貨高を甘く見る原因となった。円高でも空洞化しないと
学者や官僚、エコノミストは思い込むようになった。
しかし、90年代後半あたりから、途上国が急速に産業発展する基盤が整備された。
この頃から次第に生産の海外移転が進むようになる。
海外生産の為の色んな機材を輸出するので、統計的には輸出が増える。
すぐには海外生産が軌道には乗らないから、すぐに国内生産はなくならない。
統計的には輸出産業は磐石に見えたのだ。
それが一気に軌道に乗り、生産が本格化し始めたのが2010～2011年。
日本では震災の影響のように言われたが、海外生産の本格化による貿易赤字。
ここでも事実誤認を学者、官僚、政治家、エコノミストがした。
赤字は震災の影響で一時的と決めつけた。間違いに気がついたのは、
たぶん半年くらい前からだと思う。今となっては手遅れ。
263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 17:27:47.71 ID:xTF94HHU0
おっと、数字と言えば、少なとも2010年度までは貿易黒字だったわけだし、
日本はサービスの輸出や観光産業の利益は微々たるものなんだから
大半は製造業の輸出による黒字だと思うが。
日本はサービスの輸出や観光産業の利益は微々たるものなんだから
大半は製造業の輸出による黒字だと思うが。
264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 17:31:06.87 ID:xTF94HHU0
まあ、確かに自動車なんかは海外生産比率が高い会社が多いわな。
太陽電池やリチウムイオン電池もやられてるし。
2013年4～6月の貿易収支はどうなるのかねえ……
そういう装置産業の割合がどれくらいなのかが気になるね。
太陽電池やリチウムイオン電池もやられてるし。
2013年4～6月の貿易収支はどうなるのかねえ……
そういう装置産業の割合がどれくらいなのかが気になるね。
265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 17:37:10.02 ID:S23eeDyyO
長くなったけど、日銀の発表が期待外れと言われながら、
12月の貿易収支発表以降はまた円安に動いた。
特に欧米勢は日銀ネタでは取引していないようだ。
明らかに、巨額な貿易赤字は構造的なものと認識し始めている。
しかも、経常収支まで赤字になりかねないと考え始めている。
12月の貿易赤字額は経常赤字になりかねない程の金額。
日本では安部政策、日銀の金融緩和が円安の主因のように言われがちだが、
実際は欧米勢の貿易収支、経常収支への懸念、その先には
日本の国債消化への懸念が出始めている。あれだけ為替介入しても
効果がなかったし、緩和もかなり日銀はしてきた。
それでも円高是正はできなかった。それが一転して円売りに動いたのは、
日本経済の構造が大きく変化したことが意識されてきたから。
円安だから輸出急増とはなりにくいのだ。
12月の貿易収支発表以降はまた円安に動いた。
特に欧米勢は日銀ネタでは取引していないようだ。
明らかに、巨額な貿易赤字は構造的なものと認識し始めている。
しかも、経常収支まで赤字になりかねないと考え始めている。
12月の貿易赤字額は経常赤字になりかねない程の金額。
日本では安部政策、日銀の金融緩和が円安の主因のように言われがちだが、
実際は欧米勢の貿易収支、経常収支への懸念、その先には
日本の国債消化への懸念が出始めている。あれだけ為替介入しても
効果がなかったし、緩和もかなり日銀はしてきた。
それでも円高是正はできなかった。それが一転して円売りに動いたのは、
日本経済の構造が大きく変化したことが意識されてきたから。
円安だから輸出急増とはなりにくいのだ。
266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 17:48:27.78 ID:S23eeDyyO
ある時点でだけで見ると間違えますよ、流れでみないと。
例えば、海外工場が2008年に完成したとする。
その工場がフル稼働するまでには数年かかる。
フル稼働開始が2012年とかだと、2010年頃は日本の国内工場と共存状態。
統計的には円高でも輸出は大丈夫、製造業は大丈夫に見えてしまう。
しかし、フル稼働が開始されると、採算が悪い国内生産は完全に止まってしまう。
統計だけ見てると、こういう現象を見つけるのは難しい。
例えば、海外工場が2008年に完成したとする。
その工場がフル稼働するまでには数年かかる。
フル稼働開始が2012年とかだと、2010年頃は日本の国内工場と共存状態。
統計的には円高でも輸出は大丈夫、製造業は大丈夫に見えてしまう。
しかし、フル稼働が開始されると、採算が悪い国内生産は完全に止まってしまう。
統計だけ見てると、こういう現象を見つけるのは難しい。
267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 17:55:43.50 ID:tqyrC8BO0
>>259
後者だな。FXやっていないので、気にしていないが。
後者だな。FXやっていないので、気にしていないが。
268 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 18:46:45.52 ID:MaaMoc0j0
ドルにして損した。フィリピナペソにしとけばよかった。
269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 20:26:16.84 ID:NdaIAi740
>>265
日本の貿易収支の発表があってから、また円安の方向に動いたのは
その意識によるものだろうね。なんかこのままずるずると円安方向に行きそうな気がする。
膨大な財政赤字があっても、貿易で稼いでいるから大丈夫、
という前提も怪しくなってきたわけだ。
日本の貿易収支の発表があってから、また円安の方向に動いたのは
その意識によるものだろうね。なんかこのままずるずると円安方向に行きそうな気がする。
膨大な財政赤字があっても、貿易で稼いでいるから大丈夫、
という前提も怪しくなってきたわけだ。
270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 20:35:58.93 ID:Zc2C/moj0
すでに日本は所得収支で稼ぐ方向にシフトされてるから
貿易赤字だけみても意味が無い、重要だが
アメリカは所得収支のが大きい
貿易赤字だけみても意味が無い、重要だが
アメリカは所得収支のが大きい
271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 22:39:13.80 ID:nflRBbsY0
確かに海外工場で生産して利益が上がれば貿易収支は赤字の方向に振れるけど、
その分所得収支は黒字方向に振れるわな。国内の雇用は減少する方向だろうけど。
まあうちの場合、人件費的に国内ではどうあがいても利益が上がらなくなったものを
海外にもって行っている感じで、現時点ではまだ影響はそれほどでもない感じだが……
>>265>>269
円安はユーロやアメリカ側の要因もかなり大きかったんじゃないの？
ユーロは債務危機、アメリカも債務問題と景気動向の影響で通貨安になってて、
それらの問題にある程度めどが付いて反転したという見方もできると思うけど。
その分所得収支は黒字方向に振れるわな。国内の雇用は減少する方向だろうけど。
まあうちの場合、人件費的に国内ではどうあがいても利益が上がらなくなったものを
海外にもって行っている感じで、現時点ではまだ影響はそれほどでもない感じだが……
>>265>>269
円安はユーロやアメリカ側の要因もかなり大きかったんじゃないの？
ユーロは債務危機、アメリカも債務問題と景気動向の影響で通貨安になってて、
それらの問題にある程度めどが付いて反転したという見方もできると思うけど。
272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 23:22:50.29 ID:f9K210b80
ようするに借金なんてのは
借金取りが脅しにやって来ない限り 屁でもないってことです。
踏み倒しで結構。逃げ切り勝ちですよ
日本がアメリカに貸している100兆円は永久に返ってきません
真顔で催促しようものなら、チャラにされるかあるいはブチ殺されます。
借金取りが脅しにやって来ない限り 屁でもないってことです。
踏み倒しで結構。逃げ切り勝ちですよ
日本がアメリカに貸している100兆円は永久に返ってきません
真顔で催促しようものなら、チャラにされるかあるいはブチ殺されます。
273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 23:44:26.41 ID:AluNfb3qP
ドル円で100円までなら、十分に円高。
120円位までトントンだろうが、それ以下に下落すると
一気に奈落の底逝きかもね。
ハイパーインフレで、事実上の国債踏み倒しだな。
120円位までトントンだろうが、それ以下に下落すると
一気に奈落の底逝きかもね。
ハイパーインフレで、事実上の国債踏み倒しだな。
274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 01:10:34.24 ID:Pw/RTkH+0
>>272
これ以上借金をする必要がないならそれでも良いかもしれないけどね……
これ以上借金をする必要がないならそれでも良いかもしれないけどね……
275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 01:21:15.28 ID:i8Mt6icr0
IXI,VLT,SSFX,IW Cap TG関連総合情報局
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276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 02:04:05.67 ID:QOpNOMpq0
90円はまだ円高とかいうやつが多いけど、
いったいどういう計算で、そういうアホな結論に
なるんだ。ただのカンはいらない。
いったいどういう計算で、そういうアホな結論に
なるんだ。ただのカンはいらない。
277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 13:06:19.53 ID:prsCo3yAP
278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 14:00:52.53 ID:qcIDeAJ+0
やっぱ国債の意味がわかってない奴いるな。
為替介入の結果の保有アメリカ国債は、別に直接アメリカ政府の
要請で引受したのとは違う。期限がくれば償還されて終わり。
市場で売買された国債を買っただけなんだけど。
為替介入の結果の保有アメリカ国債は、別に直接アメリカ政府の
要請で引受したのとは違う。期限がくれば償還されて終わり。
市場で売買された国債を買っただけなんだけど。
279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 15:12:40.96 ID:XthYUHgE0
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280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 15:22:19.22 ID:W1aYIappP
日本のアメリカ国債って、のび太がジャイアンから押し付けられた「リサイタル」券みたいなもんだろ。
281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 17:24:29.04 ID:0h+Stswp0
なんでジャイアンがリサイタル券いやがってるんだ？
ジャイアンのごきげんを伺わないと買えないリサイタル券になるぞ
ジャイアンのごきげんを伺わないと買えないリサイタル券になるぞ
282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 17:41:43.85 ID:n1icDwkj0
米国債売れない説は陰謀論に繋がってるから、真偽の判断が難しいところもある。
だけど少なくとも、一気に大量に売ることができないのは本当だろう。
だけど少なくとも、一気に大量に売ることができないのは本当だろう。
283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 17:53:46.15 ID:W1aYIappP
一気に売り出したら、米国債大暴落になるからじゃないの。
それに、そんな政策決定に関与した人間は、米軍基地に。。。
それに、そんな政策決定に関与した人間は、米軍基地に。。。
284 ： ◆QZaw55cn4c ：2013/01/27(日) 20:11:05.82 ID:Ev3gGUmC0
つ中川昭一氏
285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 22:27:19.02 ID:NbyJwl5q0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 03:13:56.17 ID:rYUt1uYV0
米国債買い命令を拒んで
大事な契約証明書が本国には無く
米国の地下に厳重保管されてる矛盾をバラした
中川は暗殺されたんだっけ（謎の死）
大事な契約証明書が本国には無く
米国の地下に厳重保管されてる矛盾をバラした
中川は暗殺されたんだっけ（謎の死）
287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 03:29:50.59 ID:4TCAv5vb0
日銀が政府保有の米国債を引き受ける。
これなら米国も文句言わない。
またはボッタクリ価格の次期戦闘機F-35の代金、
駐留米軍の「思いやり予算」、
グアム基地移転費用の日本肩代わり分まで
全て政府保有の米国債で支払う。
これなら米国も文句言わない。
またはボッタクリ価格の次期戦闘機F-35の代金、
駐留米軍の「思いやり予算」、
グアム基地移転費用の日本肩代わり分まで
全て政府保有の米国債で支払う。
288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 04:31:21.61 ID:UDo3aw5aO
日本政府もアメリカ国債を持ってるんだな。たしかにそうだ。
289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 18:12:21.13 ID:Am6PTaS00
政府保有の米国債を日銀にうっぱらうのはなかなかうまい奇策かも
期限まで保有し続けるよって言えば市場への影響はないし
日銀がじゃんじゃん金を刷る理由にもなる
期限まで保有し続けるよって言えば市場への影響はないし
日銀がじゃんじゃん金を刷る理由にもなる
290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 18:15:29.67 ID:Am6PTaS00
ただその場合償還で手に入ったドルで日本国債を買う事になるから
その時期で国債金利押し下げに使える一方円高ドル安に触れる要因になるな
うまいこと時期を平滑化して日本国債への返還をすすめたいところだ
その時期で国債金利押し下げに使える一方円高ドル安に触れる要因になるな
うまいこと時期を平滑化して日本国債への返還をすすめたいところだ
291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 18:21:19.25 ID:zVRoqcbeP
292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 06:45:57.60 ID:fKPd7R9t0
日本は、アメリカに支配されたほうがうまくいくことが多い。
戦後、アメリカに支配されて、どんどん成長した。
2000年あたりから、中国に支配されはじめたとたん、だめになってきた。
戦後、アメリカに支配されて、どんどん成長した。
2000年あたりから、中国に支配されはじめたとたん、だめになってきた。
293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 13:57:53.58 ID:xVtSMtjy0
いつ中国に支配されたんだよ低能
294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 20:58:09.45 ID:m3MTh73z0
1000年以上文明レベルで支配されてるだろ
295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 21:12:48.53 ID:Uz09/mXv0
もう少しカナダドルの外貨MMFを増やすことにする。
海外株は結構上がったからなあ。海外株は昨年までに結構
投資したから、大幅に増やす必用はなさそう。米ドル一辺倒
もバランスが悪い。スイスフランや北欧通貨は外貨預金くらい
しか選択肢がない。
財政健全国の豪州とカナダだ。第二・第三の外貨としては最適
に思う。それなりの経済規模はあるし。
海外株は結構上がったからなあ。海外株は昨年までに結構
投資したから、大幅に増やす必用はなさそう。米ドル一辺倒
もバランスが悪い。スイスフランや北欧通貨は外貨預金くらい
しか選択肢がない。
財政健全国の豪州とカナダだ。第二・第三の外貨としては最適
に思う。それなりの経済規模はあるし。
296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 22:10:18.42 ID:14OGsLV00
去年は自分のポートフォリオの中ではアメ株のパフォーマンスが最も良かったが、
今年に入ってからは日本株がダントツ。バブルと言っても良い位だ……
まあ、もうしばらくホールドしたら乗り換えないとやばい気もするけれど。
今年に入ってからは日本株がダントツ。バブルと言っても良い位だ……
まあ、もうしばらくホールドしたら乗り換えないとやばい気もするけれど。
297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 23:44:34.07 ID:IjfWIaOt0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 05:10:19.48 ID:aEBxFQYm0
先週久しぶりに週刊エコノミストを読んだが、あの武者陵司がめっちゃ買いあおってて笑った。
この相場がいつまで持つか、当たればさらに大もうけだが果たしてどうなることやら。
この相場がいつまで持つか、当たればさらに大もうけだが果たしてどうなることやら。
299 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 05:25:21.14 ID:D58eYpa50
自分は日本株は当分は手を出さない。
どんなに目先上がりそうでも。外貨ベースの資産を
増やす方が優先順位が高い。日本株は財政問題が顕在化
してから個別狙い。
外貨ベースでも、海外株系や海外REIT系は昨年までに
投資してきたので、今年はあまりしない。米ドルと財政
健全国の通貨＆外貨MMFにする。
どんなに目先上がりそうでも。外貨ベースの資産を
増やす方が優先順位が高い。日本株は財政問題が顕在化
してから個別狙い。
外貨ベースでも、海外株系や海外REIT系は昨年までに
投資してきたので、今年はあまりしない。米ドルと財政
健全国の通貨＆外貨MMFにする。
300 ： ◆QZaw55cn4c ：2013/01/30(水) 05:58:55.34 ID:X02r4ojP0
貴金属という選択枝はいかが？
301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 06:19:34.13 ID:D58eYpa50
貴金属は火災・災害時に身につけて持ち出せる範囲内。
全損しても諦められる範囲内が原則。盗難、紛失したら
全損する危険性がある資産で固めるのは危険性が高すぎ。
全損しても諦められる範囲内が原則。盗難、紛失したら
全損する危険性がある資産で固めるのは危険性が高すぎ。
302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 07:24:32.66 ID:LJWYGbFHP
>>300
貴金属なら、いわゆるペーパーゴールド(金口座)という方法もある。
貴金属なら、いわゆるペーパーゴールド(金口座)という方法もある。
303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 16:09:05.93 ID:L4WOID5a0
ユダヤ人は現物主義だよ
304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 16:58:58.65 ID:L4WOID5a0
ゴールドは家が全焼してもなくならない
ダイヤはくだけるが火には強い
刑事コロンボで火葬場にダイヤ隠す話あったよな
ダイヤはくだけるが火には強い
刑事コロンボで火葬場にダイヤ隠す話あったよな
305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 17:10:38.72 ID:jU0bDK/x0
三菱UFJのETFで良いだろう。もし現物が必要なら交換できる。
306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 23:57:01.69 ID:rIhoCZvQ0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/31(木) 01:02:25.63 ID:4RWQ8xQV0
２０１０年代中に輸出額でも日本は韓国に追い抜かれるんだな。
ダメだジャパンｗｗ
ダメだジャパンｗｗ
308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/31(木) 20:19:32.76 ID:0cCdCN7H0
まあ、現物、現物と言ってる奴は大した資産規模じゃない。
そうじゃないと言うなら、自分の金融資産の80を現物投資にできる？
まあ、無理だと思うよ。無資産の脳内投資なら簡単にできそうだけどね。
そうじゃないと言うなら、自分の金融資産の80を現物投資にできる？
まあ、無理だと思うよ。無資産の脳内投資なら簡単にできそうだけどね。
309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/31(木) 22:37:21.85 ID:u0euzt2E0
「自分と異なる意見＝無能or銭無し」理論
あいかわらずだね～
まあ、現物を指向するかどうかは金融機関などを信用するかどうかの判断によるだろう。
あいかわらずだね～
まあ、現物を指向するかどうかは金融機関などを信用するかどうかの判断によるだろう。
310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/31(木) 23:43:17.04 ID:EmKZHJEA0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 01:38:01.09 ID:V/lgdfwq0
妄想にとりつかれてるキチガイは反対意見を聞き入れられない、受け入れることができない
そういう構造になるんだって
そういう構造になるんだって
312 ：翔：2013/02/01(金) 05:29:17.79 ID:fTL6SZWK0
お前ら無事に生きてるか…？
必ず奪われたもんと笑顔取り戻したるから辛くて寂しいやろうけどまだ待っとけよ
もう俺との接触する日は近づいとるぞ…？ 人類最後の戦争の準備は整ったかい…？ 世界政府と黒幕。
早く止めへんとホンマに取り返しつかへんで… 最後に黒幕のお前らを守れるのは俺だけなんやから
By 世界に最後の戦いを挑む天翔る龍ノ落とし子より
にしし… v ( ≧ ∇ ≦) ☆゜*
必ず奪われたもんと笑顔取り戻したるから辛くて寂しいやろうけどまだ待っとけよ
もう俺との接触する日は近づいとるぞ…？ 人類最後の戦争の準備は整ったかい…？ 世界政府と黒幕。
早く止めへんとホンマに取り返しつかへんで… 最後に黒幕のお前らを守れるのは俺だけなんやから
By 世界に最後の戦いを挑む天翔る龍ノ落とし子より
にしし… v ( ≧ ∇ ≦) ☆゜*
313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 06:30:10.88 ID:+Ao6RRRj0
目先の値動きにピーピー騒ぐ人に現物主体の資産構成は
無理だと思います。凄く値動きが大きいし、加えて為替まで
影響する。現実的には金融資産の10％未満がよとこでしょう。
無理だと思います。凄く値動きが大きいし、加えて為替まで
影響する。現実的には金融資産の10％未満がよとこでしょう。
314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 06:46:11.77 ID:+Ao6RRRj0
315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 11:25:33.89 ID:afu5tHMl0
316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 11:26:53.62 ID:gaoP8MjLO
自分も現物組み込んでるが、投資の割合では1％程度。
あんまパフォーマンスは良くねえな。
災害備蓄とかと勘違いしてはいけない。無駄とは
言わないがな。
現物なら急落はないとか思ってたら大間違いだぞ。
株ほど報道されないだけで、価格はかなり変動する。
あんまパフォーマンスは良くねえな。
災害備蓄とかと勘違いしてはいけない。無駄とは
言わないがな。
現物なら急落はないとか思ってたら大間違いだぞ。
株ほど報道されないだけで、価格はかなり変動する。
317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 16:12:58.87 ID:V/lgdfwq0
自演？
318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 17:45:59.63 ID:LAwg1hL70
経済板の破綻スレがAAとコピペ自演で酷いことになってる。
前から死スレと化してはいたが、今は破綻しない教信者が論破されすぎて
発狂したらしく、とんでもない状態になってる。
前から死スレと化してはいたが、今は破綻しない教信者が論破されすぎて
発狂したらしく、とんでもない状態になってる。
319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 20:30:14.38 ID:KUp8KgJX0
そんなスレは一度も見に行ったことないしどうでも良いよ。
>>316
自分も思い出してみれば一応金貨もってたわ。金融資産の0.3%くらい。
あとは自宅の土地を不動産としてカウントすればそれなりの比率になるな。
しかし、金も土地も確かに変動はするけど、株ほどのボラティリティは無いな。
金よりボラティリティが高い現物といったら、レアアース地金とかか？？
インターネット上でインゴットを売ってるサイトを見たことはあるが……
>>316
自分も思い出してみれば一応金貨もってたわ。金融資産の0.3%くらい。
あとは自宅の土地を不動産としてカウントすればそれなりの比率になるな。
しかし、金も土地も確かに変動はするけど、株ほどのボラティリティは無いな。
金よりボラティリティが高い現物といったら、レアアース地金とかか？？
インターネット上でインゴットを売ってるサイトを見たことはあるが……
320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 22:31:42.00 ID:KnFKX0720
民主党政権なら9年でバランスが崩壊して儲けどきだったのに
自民党政権で14年になりました(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
・・・いや、喜ぶべきなのだろうか
喜ぶべきだな
うん
国内資産の22分の1が国債ですが、そうそう破綻しませんよ
今後外資が日本国債を買わなければ、もっと延命するでしょう
自民党政権で14年になりました(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
・・・いや、喜ぶべきなのだろうか
喜ぶべきだな
うん
国内資産の22分の1が国債ですが、そうそう破綻しませんよ
今後外資が日本国債を買わなければ、もっと延命するでしょう
321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 22:33:18.55 ID:KnFKX0720
と言うか、国債は株の一種だといい加減気づけy
322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 04:00:04.77 ID:0Kgs+CFP0
いや～、愉快、愉快。
自分の資産がうなぎ登りで増えている。
自分の1ヶ月の給与より、破綻対策の効果で
資産が増えた額の方が遙かに大きい。
自分の資産がうなぎ登りで増えている。
自分の1ヶ月の給与より、破綻対策の効果で
資産が増えた額の方が遙かに大きい。
323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 07:46:33.25 ID:+S9CEuy20
324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:01:07.05 ID:N5Po7aGG0
>>314
株価もあがってるから銀行大もうけしてるよ。
株価もあがってるから銀行大もうけしてるよ。
325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:04:06.77 ID:Chltqn3x0
ＣＤＳはずーっと低下してますねー
誰も日本が破綻するなんて思ってない証拠ですねー
誰も日本が破綻するなんて思ってない証拠ですねー
326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:12:34.95 ID:r1oQo7GC0
■ＮＨＫの間抜けなツイッター工作発覚■
ＮＨＫの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からＮＨＫによる意図的な反日工作が指摘されていた。
1月31日深夜のＮＨＫ24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。
にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの？」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。
番組終了時にＮＨＫは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。
当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は
視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、ＮＨＫが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。
ＮＨＫの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からＮＨＫによる意図的な反日工作が指摘されていた。
1月31日深夜のＮＨＫ24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。
にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの？」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。
番組終了時にＮＨＫは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。
当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は
視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、ＮＨＫが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。
327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:14:49.13 ID:+S9CEuy20
＞誰も日本が破綻するなんて思ってない証拠ですねー
相当不安みたいだなｗ
誰が見ても破綻確定だろうにｗ
相当不安みたいだなｗ
誰が見ても破綻確定だろうにｗ
328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:17:27.26 ID:Chltqn3x0
329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:19:20.02 ID:+S9CEuy20
330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:26:04.28 ID:Chltqn3x0
331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:32:45.21 ID:+S9CEuy20
332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:37:49.95 ID:Chltqn3x0
333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:41:17.77 ID:+S9CEuy20
>>332
破綻派の中には海外脱出やキャピタルフライトしてるやつもいるだろうけど
大半は日本在住で資産も大したないのに破綻を受け入れざるを得ない連中ばかりでしょ？
破綻派がマイノリティーだっていう証拠が何一つ出てないよ。
日本語分かる？
破綻派の中には海外脱出やキャピタルフライトしてるやつもいるだろうけど
大半は日本在住で資産も大したないのに破綻を受け入れざるを得ない連中ばかりでしょ？
破綻派がマイノリティーだっていう証拠が何一つ出てないよ。
日本語分かる？
334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:47:54.16 ID:VjHxSIaS0
どっちも落ちつけよ
俺はむしろマイノリティと言われて反発する理由がわからん
投資の王道は「少数派につけ」だぜ？
俺はむしろマイノリティと言われて反発する理由がわからん
投資の王道は「少数派につけ」だぜ？
335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:48:29.48 ID:Chltqn3x0
>>333
日本在住でも資産を外貨に換えるくらいなら誰でもできるよ
殆どの人間が銀行預金して保険に加入してるけど
銀行や保険が大量に国債を保有してることを知らない人間なんていないでしょ
過去に財政危機に陥った国は庶民レベルでも急速な資産逃避が起こってるよ
日本語わかる？
日本在住でも資産を外貨に換えるくらいなら誰でもできるよ
殆どの人間が銀行預金して保険に加入してるけど
銀行や保険が大量に国債を保有してることを知らない人間なんていないでしょ
過去に財政危機に陥った国は庶民レベルでも急速な資産逃避が起こってるよ
日本語わかる？
336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:53:23.43 ID:+S9CEuy20
>>335
＞過去に財政危機に陥った国は庶民レベルでも急速な資産逃避が起こってるよ
そのレベルに至ってたらこのスレで対策話なんてされてないよｗ
なにか能天気な話でもしたいの、ここで？ｗ
>>334
すいません、荒れないうちにやめときます。失礼。
＞過去に財政危機に陥った国は庶民レベルでも急速な資産逃避が起こってるよ
そのレベルに至ってたらこのスレで対策話なんてされてないよｗ
なにか能天気な話でもしたいの、ここで？ｗ
>>334
すいません、荒れないうちにやめときます。失礼。
337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 17:58:04.23 ID:Chltqn3x0
338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 18:05:10.72 ID:+S9CEuy20
>>337
＞ちなみに庶民どころか実務家レベルでも破綻派は少数だよ
だからその証拠が何一つ示されてないんだってばｗ
日本語分かる？ｗ もう何言っても無駄かｗ
＞いい加減現実を直視しなさい
それは君の方だよｗ
大手マスコミの経営者アンケートでも７割以上の経営者が日本政府の財政破綻を
想定しているからねｗ いい加減社会に出た方がいいよｗ
＞ちなみに庶民どころか実務家レベルでも破綻派は少数だよ
だからその証拠が何一つ示されてないんだってばｗ
日本語分かる？ｗ もう何言っても無駄かｗ
＞いい加減現実を直視しなさい
それは君の方だよｗ
大手マスコミの経営者アンケートでも７割以上の経営者が日本政府の財政破綻を
想定しているからねｗ いい加減社会に出た方がいいよｗ
339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 18:08:58.55 ID:+S9CEuy20
>>334
すいません、なんか俺、釣られてるっぽいので止めときます。
すいません、なんか俺、釣られてるっぽいので止めときます。
340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 18:16:26.00 ID:Chltqn3x0
>>338
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 4.2% [救済検討中？] CDS594(ピーク)→237(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.73% CDS154(ピーク)→79(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.13% CDS250(ピーク)→85(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.54% CDS117(ピーク)→40(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.82% CDS99(ピーク)→45(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.99% CDS175(ピーク)→46(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
CDSとは：債権がデフォルトした時の保険。値が高いほど危険とみなされる
日本国債の値は十分安全圏ですね
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 4.2% [救済検討中？] CDS594(ピーク)→237(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.73% CDS154(ピーク)→79(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.13% CDS250(ピーク)→85(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.54% CDS117(ピーク)→40(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.82% CDS99(ピーク)→45(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.99% CDS175(ピーク)→46(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
CDSとは：債権がデフォルトした時の保険。値が高いほど危険とみなされる
日本国債の値は十分安全圏ですね
341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 18:18:31.59 ID:VjHxSIaS0
金利やCDSを見て、市場が破綻を予測してないから少数派だと言ってるんだろ
そういう指摘なら一理あるとは思うよ
ただ、内心不安に思っていても機関投資家は当面国債を買わざるを得ないわけで
直接的に相場に現れてこない要素もあるということにすぎない
相場を張るうえで現時点で少数派だというだけなら、逆に自信を持って良い
そういう指摘なら一理あるとは思うよ
ただ、内心不安に思っていても機関投資家は当面国債を買わざるを得ないわけで
直接的に相場に現れてこない要素もあるということにすぎない
相場を張るうえで現時点で少数派だというだけなら、逆に自信を持って良い
342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 18:31:33.86 ID:LXaoM1Jo0
週刊の経済誌を毎週複数読んでいるが、日本の財政破綻が間近だという意見は皆無だな。
もちろん、今のままの路線で行けばいずれ破綻するとか、破綻が近づくという意見は多いが。
まあ、だから破綻しないなんて言うつもりはもちろん無いし、
誌面で発言してる経済学者や実務家たちが完全に本音を言っているのかどうかもわからないが。
もちろん、今のままの路線で行けばいずれ破綻するとか、破綻が近づくという意見は多いが。
まあ、だから破綻しないなんて言うつもりはもちろん無いし、
誌面で発言してる経済学者や実務家たちが完全に本音を言っているのかどうかもわからないが。
343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 18:46:39.86 ID:3jwSumFz0
えらいさんの予測では問題になってくるのは「当分さき」ばっかだよな
ここ２，３年は問題ないみたいなの
ここ２，３年は問題ないみたいなの
344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 18:52:34.01 ID:VjHxSIaS0
近い将来破綻すると言って外れたら狼少年扱いされるということもあるので
破綻派でも表向き「しばらく大丈夫」と言っておいた方が安全なのかもしれん
前倒しになる分には「私の予想よりも早かった」って言えばいいから。
破綻派でも表向き「しばらく大丈夫」と言っておいた方が安全なのかもしれん
前倒しになる分には「私の予想よりも早かった」って言えばいいから。
345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 18:52:36.78 ID:LXaoM1Jo0
とは言っても、破綻の引き金になるのは新規に国債を発行しようとしても買い手がいないという事態であろうことを考えると、
予想が難しいってのは良くわかる。
こういうことをすれば破綻が近づく、こういうことをすれば破綻は遠のくってのは簡単に言えるけど、
じゃあ、いつ破綻するのかってのはなかなか言えない。入札する連中の心理によっても左右されることだし。
予想が難しいってのは良くわかる。
こういうことをすれば破綻が近づく、こういうことをすれば破綻は遠のくってのは簡単に言えるけど、
じゃあ、いつ破綻するのかってのはなかなか言えない。入札する連中の心理によっても左右されることだし。
346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 19:24:53.13 ID:+jWsQiyn0
インフレになっても破綻はしない。
なぜならインフレこそが、財政問題の解決手段だから
なぜならインフレこそが、財政問題の解決手段だから
347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 19:26:03.57 ID:N5Po7aGG0
>>346
インフレ税は国民全員に負担するようなものだからな。
インフレ税は国民全員に負担するようなものだからな。
348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 20:01:57.34 ID:0YfcdO9D0
まあ、あと5年くらいはだいじょうぶだよ。
5年くらいなら破綻しないだろう。
5年くらいなら破綻しないだろう。
349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 20:15:49.27 ID:+S9CEuy20
その５年という数字に何の根拠もないんだけれど。
今年、来年でも誰も驚かないし。
今年、来年でも誰も驚かないし。
350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 20:59:02.03 ID:0YfcdO9D0
今年は破綻しないよ。
そこまでひどくない。
そこまでひどくない。
351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 20:59:51.32 ID:N5Po7aGG0
去年は破綻したんだ。
すごい国ですね。
すごい国ですね。
352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 22:51:32.25 ID:qq4OJG0C0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 00:34:11.39 ID:S6+AI4Qy0
移住するぞ移住するぞ移住するぞ
354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 10:01:21.47 ID:hR/RVx9V0
とりあえず間違いないのは、今日明日破綻しちゃっても「嘘だろ？」と言う国民はゼロに近いってことだな。
一般市民の反応は「やっぱり」「さすがにあの借金じゃねぇ」「テレビでも言ってたしねぇ」「これからどうなるの？」
ってとこだろうな。誰も「嘘だ！俺は信じない」なんて言うやつはいないと思う。
三橋でさえも言わないと思うな。・・・・・・・というか逃げてるか、どっか人目につかないところにｗ
一般市民の反応は「やっぱり」「さすがにあの借金じゃねぇ」「テレビでも言ってたしねぇ」「これからどうなるの？」
ってとこだろうな。誰も「嘘だ！俺は信じない」なんて言うやつはいないと思う。
三橋でさえも言わないと思うな。・・・・・・・というか逃げてるか、どっか人目につかないところにｗ
355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 11:51:18.55 ID:yZYKPhNF0
大型景気だぞ大型景気だぞ
356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 12:13:10.84 ID:m78mukid0
>>354
三橋は「これは私の考える破綻ではありません」って言うだけだろ
三橋は「これは私の考える破綻ではありません」って言うだけだろ
357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 14:06:25.72 ID:S6+AI4Qy0
日本は世界一の債権国家資産があるというが
債権のほとんどがベイ債。そして資産は土地、川、山らしい。
ではなぜジンバブエは破綻したんだ？ジンバブエにも土地、山などの資産はあるはず
なぜ年金は70歳からと審議されているんだ？資産があるなら問題ないはず？
やはりこの国は危ないと思う
債権のほとんどがベイ債。そして資産は土地、川、山らしい。
ではなぜジンバブエは破綻したんだ？ジンバブエにも土地、山などの資産はあるはず
なぜ年金は70歳からと審議されているんだ？資産があるなら問題ないはず？
やはりこの国は危ないと思う
358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 14:47:50.45 ID:LYU1azMQ0
>>357
金融資産だけでも500兆円くらいあるよ
金融資産だけでも500兆円くらいあるよ
359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 15:02:59.43 ID:eQPPTwvF0
牽強付会の見本みたいなこと言ってるな。
ジンバブエの土地、山、インフラ、設備、人材と、日本のそれが同じ価値のわけないじゃん。
おっと、もちろんおれは日本が危なくないなんて言うつもりはないけどね。
ジンバブエの土地、山、インフラ、設備、人材と、日本のそれが同じ価値のわけないじゃん。
おっと、もちろんおれは日本が危なくないなんて言うつもりはないけどね。
360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 16:24:37.94 ID:hR/RVx9V0
>>356
確かに言いそうｗ
>>357
何を言ってるの？ネットでみても完全に債務超過になってる国ですよ、日本は。
そりゃ破綻しますよ。
東証にも債務超過で生き延びてるゾンビーがいるけど、中身は完全に腐ってるでしょ？
ただ投機の道具にしか見られてないだけ。
日本も全く同じ。ただ投機の道具にしか見られてないだけで中身は既に腐ってるしｗ
確かに言いそうｗ
>>357
何を言ってるの？ネットでみても完全に債務超過になってる国ですよ、日本は。
そりゃ破綻しますよ。
東証にも債務超過で生き延びてるゾンビーがいるけど、中身は完全に腐ってるでしょ？
ただ投機の道具にしか見られてないだけ。
日本も全く同じ。ただ投機の道具にしか見られてないだけで中身は既に腐ってるしｗ
361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 16:37:40.65 ID:LYU1azMQ0
ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力－増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。 日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。 仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。 日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。 仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。
362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 16:44:29.71 ID:p90x6xWTP
>>346-347
既に日本円通貨の価値が崩れ始めている。
日用品や燃料の価格がグングン上昇中。
結果的に、消費税等関節税の歳入が増える。
また、通貨の価値が下がった分だけ、見かけの給与を増やす(数字を大きくする)と、
所得税などは、より高額の税率を適用できるようになって、直節税歳入もアップ。
インフレ税とは、よく言ったものだ。
既に日本円通貨の価値が崩れ始めている。
日用品や燃料の価格がグングン上昇中。
結果的に、消費税等関節税の歳入が増える。
また、通貨の価値が下がった分だけ、見かけの給与を増やす(数字を大きくする)と、
所得税などは、より高額の税率を適用できるようになって、直節税歳入もアップ。
インフレ税とは、よく言ったものだ。
363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 16:59:22.78 ID:UZWZpl1Y0
364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 20:46:03.89 ID:WR4NrK780
年平均(円/ドル)(円/ユーロ)
2003 116.49 ↑ 130.92
2004 108.28小泉134.40
2005 109.64 ↓ 137.67
2006 116.25 146.01
安倍
2007 117.93 161.24
福田
2008 104.23 152.41
麻生
2009 93.52 130.19
鳩山
2010 88.09 116.44
管
2011 79.97 111.06
野田
2012 78.71 102.65
今92円だが126円だが、どこが円安?
2003 116.49 ↑ 130.92
2004 108.28小泉134.40
2005 109.64 ↓ 137.67
2006 116.25 146.01
安倍
2007 117.93 161.24
福田
2008 104.23 152.41
麻生
2009 93.52 130.19
鳩山
2010 88.09 116.44
管
2011 79.97 111.06
野田
2012 78.71 102.65
今92円だが126円だが、どこが円安?
365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 21:55:03.76 ID:hR/RVx9V0
ついこの間まで100円きるレベルだったユーロ、それも欧州危機が全く解決してない
ユーロ相手にここまで値を下げたか。相当終わってるね。
ユーロ相手にここまで値を下げたか。相当終わってるね。
366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 00:27:53.50 ID:DHs4DSba0
円安はまだ始まったばかり。
日本の競争力なんてせいぜい南朝鮮と同じレベル、ドル円２００円まで行く。
日本の競争力なんてせいぜい南朝鮮と同じレベル、ドル円２００円まで行く。
367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 07:56:28.08 ID:GOs4lbEX0
日本が財政破綻する議論はほとんど終了だね。破綻することで結論出ちゃったから。
ただ、それが今年のいつなのか、それとも来年までもつのか、その辺りの読みが難しい。
投機的な話題が盛り上がるのは３月くらいからだろうね。
ただ、それが今年のいつなのか、それとも来年までもつのか、その辺りの読みが難しい。
投機的な話題が盛り上がるのは３月くらいからだろうね。
368 ： ◆QZaw55cn4c ：2013/02/04(月) 08:18:09.13 ID:Dw58pUIl0
いつか、というよりも
兆候はなにか、がしりたいものだ
兆候はなにか、がしりたいものだ
369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 10:05:43.61 ID:eUHnmvEd0
政府は最も低利で借りれる立場であるし
金利を操作できるのだから
インフレに対しては有利だ
預貯金から1％毎年抜いていけば
増税と合わせて何とか完済の目処も立つだろうな
それなら投資をすればいいとは言うが
かつての貯蓄から投資なんて時にはどれだけ騙されたか
内部者との情報格差は絶対存在するわけで
個人は弱い立場だ
投資はゼロサムな部分もあるのに儲かった分は課税なんだから
投資熱で資産移動が高回転するほど政府は儲かるのだ
金利を操作できるのだから
インフレに対しては有利だ
預貯金から1％毎年抜いていけば
増税と合わせて何とか完済の目処も立つだろうな
それなら投資をすればいいとは言うが
かつての貯蓄から投資なんて時にはどれだけ騙されたか
内部者との情報格差は絶対存在するわけで
個人は弱い立場だ
投資はゼロサムな部分もあるのに儲かった分は課税なんだから
投資熱で資産移動が高回転するほど政府は儲かるのだ
370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 10:38:21.17 ID:YQ4iTR3k0
371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 10:39:02.40 ID:YQ4iTR3k0
某雑誌経済に面白い記事が出ていた。
日本の国債保有の平均損益分岐点は長期金利1.1％だって。
まあ、銀行によってバラツキはあるだろうが、昨年からの
馬鹿買いで損益分岐点がかなり下がってるみたいだ。たぶん
そうだとは思ったが、想像以上に酷くなってる。
今日の某経済新聞にも、銀行・保険会社が金利上昇に備えて
いると記事が出ていた。損益分岐点が低下してる影響が出てるの
は間違いないな。
予想通り、いや予想以上に悪い。
経常収支も厳しい感じだし、いずれボキンと折れるのは遠い話しでは
ない。自分は準備を加速させるぜ。
日本の国債保有の平均損益分岐点は長期金利1.1％だって。
まあ、銀行によってバラツキはあるだろうが、昨年からの
馬鹿買いで損益分岐点がかなり下がってるみたいだ。たぶん
そうだとは思ったが、想像以上に酷くなってる。
今日の某経済新聞にも、銀行・保険会社が金利上昇に備えて
いると記事が出ていた。損益分岐点が低下してる影響が出てるの
は間違いないな。
予想通り、いや予想以上に悪い。
経常収支も厳しい感じだし、いずれボキンと折れるのは遠い話しでは
ない。自分は準備を加速させるぜ。
372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 11:21:25.84 ID:YhpLsjQo0
>>367
出ました脳内結論
出ました脳内結論
373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 11:29:56.95 ID:YQ4iTR3k0
>>367
まずは12月が経常赤字だと盛り上がってくるでしょう。
1月が酷い数値が出る可能性が高いので、年度後半は赤字基調という
可能性が出ると、国債市場も同様してくるでしょう。平均損益分岐点
が長期金利1.1％くらいなので、それを越えるとガタガタしてくる。
まずは12月が経常赤字だと盛り上がってくるでしょう。
1月が酷い数値が出る可能性が高いので、年度後半は赤字基調という
可能性が出ると、国債市場も同様してくるでしょう。平均損益分岐点
が長期金利1.1％くらいなので、それを越えるとガタガタしてくる。
374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 11:39:11.94 ID:DtGtthMH0
>>370
「ただ今回は、特に所得収支が減少する季節的な影響が大きいため、初の２カ月連続赤字
でも「経常赤字が定着化したとは言えない」（第一生命経済研究所）とする声は少なくな
かった。海外経済の復調傾向を受けて、貿易収支の赤字幅が今後、縮小に向かうとする見
方もある。」
ちゃんと記事の最後まで読もうな
「ただ今回は、特に所得収支が減少する季節的な影響が大きいため、初の２カ月連続赤字
でも「経常赤字が定着化したとは言えない」（第一生命経済研究所）とする声は少なくな
かった。海外経済の復調傾向を受けて、貿易収支の赤字幅が今後、縮小に向かうとする見
方もある。」
ちゃんと記事の最後まで読もうな
375 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 11:45:21.66 ID:GOs4lbEX0
>>372
今日も根拠のある具体的な話は何一つ出来ずに、誹謗中傷（脳内結論みたいなワンフレーズ煽り）で
煽って荒らして、「破綻しない！」と自分に言い聞かせて精神安定を図りたいんですね。
分かります。いつも通りですね。
今日も根拠のある具体的な話は何一つ出来ずに、誹謗中傷（脳内結論みたいなワンフレーズ煽り）で
煽って荒らして、「破綻しない！」と自分に言い聞かせて精神安定を図りたいんですね。
分かります。いつも通りですね。
376 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 11:53:19.01 ID:YhpLsjQo0
>>375
あなたがした根拠のある具体的話ってどれですか＾＾
あなたがした根拠のある具体的話ってどれですか＾＾
377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 12:27:08.66 ID:GOs4lbEX0
人に絡んで荒らすだけで、自分から話せる内容は一切ない。まさに典型的なバカですね。
もっとも荒らして精神安定を図ることだけが目的だろうから当然だけど。
もっとも荒らして精神安定を図ることだけが目的だろうから当然だけど。
378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 12:36:34.39 ID:lH5aIVRY0
好況時は株価が上昇するし融資先も増えるから金融機関の収益は改善するだろ
379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 12:38:21.64 ID:lH5aIVRY0
>>375
他スレに逃亡して勝利宣言してるような人が言うセリフじゃないですね
他スレに逃亡して勝利宣言してるような人が言うセリフじゃないですね
380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 12:59:05.06 ID:GOs4lbEX0
381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 13:24:05.15 ID:YhpLsjQo0
よろしくです
【スレのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1357465712/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
ドヤ顔で晒した統計資料の読み間違いを指摘されて
恥ずかしさのあまり連投コピペでスレを荒らした破綻厨がおってな
【スレのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1357465712/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
ドヤ顔で晒した統計資料の読み間違いを指摘されて
恥ずかしさのあまり連投コピペでスレを荒らした破綻厨がおってな
382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 13:25:17.15 ID:YhpLsjQo0
おっと、規制解除されてた
383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 13:32:10.21 ID:HgSzLavu0
どっちも自演じゃないならいちいち反応すんな
384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 14:28:33.23 ID:YQ4iTR3k0
>>374
何を気休めしてるの？
経常赤字転落なんて10年後とか言われていた。
それがあっという間にこの状態。12月が経常赤字なら、
3ヶ月連続経常赤字が確定する。1月が経常赤字派決定的。
想定を遙かに超えるスピードで事態が悪化してるのに
気休めですか？
何を気休めしてるの？
経常赤字転落なんて10年後とか言われていた。
それがあっという間にこの状態。12月が経常赤字なら、
3ヶ月連続経常赤字が確定する。1月が経常赤字派決定的。
想定を遙かに超えるスピードで事態が悪化してるのに
気休めですか？
385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 15:00:12.93 ID:vWVhspGO0
>>384
お前が貼った記事に書いてあるのに何が気休めだよｗ
お前が貼った記事に書いてあるのに何が気休めだよｗ
386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 15:23:18.67 ID:YQ4iTR3k0
話しが総合的に理解できないのは致命的ですよ。
盤石な貿易収支、経常収支というのが日本国債安全論の
根拠だった。少なくとも数年なんて短い期間ではびくとも
しないというのが定説。
それが貿易収支どころか、経常収支まで赤字を連発しかねない
状況。経常赤字が定着化したとは言えないとか、そのうち回復する
かもしれないなんて希望的観測。そんな気休めが必用なくらい事態
が悪化している。
盤石な貿易収支、経常収支というのが日本国債安全論の
根拠だった。少なくとも数年なんて短い期間ではびくとも
しないというのが定説。
それが貿易収支どころか、経常収支まで赤字を連発しかねない
状況。経常赤字が定着化したとは言えないとか、そのうち回復する
かもしれないなんて希望的観測。そんな気休めが必用なくらい事態
が悪化している。
387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 15:39:38.13 ID:YQ4iTR3k0
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE91302520130204?pageNumber=1&virtualBrandChannel=13621
日本経済「慢心の2年」への危険な兆候＝河野龍太郎氏
日本経済「慢心の2年」への危険な兆候＝河野龍太郎氏
388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 15:49:35.65 ID:vWVhspGO0
389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 16:02:28.74 ID:GOs4lbEX0
経常赤字であることは良くないと言えば良くないが、経常赤字になったから即破綻するわけでもないし
経常黒字だから破綻しないというわけでもない。
日本の場合、内債型だから破綻した後の処理の際に経常収支が利いてくるかも知れないけど
基本的に破綻はするよ。既に財政は危機的状況であることは誰の目にも明らかなんだし。
経常黒字だから破綻しないというわけでもない。
日本の場合、内債型だから破綻した後の処理の際に経常収支が利いてくるかも知れないけど
基本的に破綻はするよ。既に財政は危機的状況であることは誰の目にも明らかなんだし。
390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 17:11:31.53 ID:MKh0/dsl0
世界最大の債権国がデフォルトすると、世界最大の債務国の国債の買い手がいなくなるの分かってるの？
391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 17:56:15.94 ID:HgSzLavu0
もともと日米の国債価格ってかなり連動性高いんだよな
ことによると日米同時破綻もあるかもね？
ことによると日米同時破綻もあるかもね？
392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 18:43:17.31 ID:GOs4lbEX0
>>391
皆が普通に心配しているのがそれでしょうね。私も心配しています。
一部の陰謀論者は「アメリカが破綻させるはずはない！日本の破綻を許すはずがない！」
みたいに言ってますが、破綻は結果としてなるものですから、させるとかさせないとか
許す許さないの問題ではありませんからね。防げるなら誰でも防ぎたいのに防げないから問題なわけで。
皆が普通に心配しているのがそれでしょうね。私も心配しています。
一部の陰謀論者は「アメリカが破綻させるはずはない！日本の破綻を許すはずがない！」
みたいに言ってますが、破綻は結果としてなるものですから、させるとかさせないとか
許す許さないの問題ではありませんからね。防げるなら誰でも防ぎたいのに防げないから問題なわけで。
393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 19:59:08.44 ID:DtGtthMH0
対内債務しかない先進国がデフォルトするわけないだろ
国家全体で見たＢＳはイーブンなんだから
政府と民間のうち片方の負担が一方的に高まって終わりということはない
国家全体で見たＢＳはイーブンなんだから
政府と民間のうち片方の負担が一方的に高まって終わりということはない
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/04(月) 20:31:33.40 ID:OkkFCCF00
本日業務終了の予告。
たぶん、全員ＯＵＴだと思う。
で、今回の業務で今後の日本企業の課題が浮き彫りになったことを実感した。
今政権の課題は、どれだけ経済を回すかということ。
つまり、どれだけ雇用者を増やし、消費を拡大するかが問題のはずだった。
が、大企業は相変わらず旧態依然。
特に女性の扱いはひどい。
尊重するのは、すでに結婚をして（たぶん相手は転勤族）２～３年で確実に退職する
脳みそのない女か、キャリアウーマンのなりそこねのような、一昔前の男性に従順するような女。
もちろんどちらも社員ではない。準社員。
社員の餌をぶら下げて日々奮闘させている。
会社名はゼ●リンです。
もともと、ネットで調べると、男尊女卑の激しい会社だと書いてあったが、本当にその通りだった。
一言、この会社潰してもいいわ。
住宅明細地図なんて、特殊技術じゃないし、儲けの主流は、どうもグーグルへの情報提供？
外国の会社がやってもいいかもと。
今後の日本経済の現状維持には、老若男女総動員して働かなくてはならない。
なおかつ、公務員の人件費の削除、それに伴う行政の業務の民営化が必然のはずなのに、
相変わらず、行政にゴマをする人間しか採用しない。
彼らはこう言うんだろうね。
「政策が変わったら、自分たちが変わる。臨機応変が必要」と。
どうなんだろうか。
自分たちで変えていく気迫がない会社。
女性の社会進出といったら、まず、新卒の女性。
次は若くて旦那にくっつている女性。
採用の基準は違うと思うけど。
言い出したらきりがないけど、
これでは、政治がどれだけ政策を出しても、日本経済の復活は無理だと実感。
新しい会社では、大卒の女性が正社員で働き、子供を生み、育てると言うチャレンジを
しているのにね。もちろん、大手で、転勤ありのところ。
潰そう、この地図や。
でないと、明日の日本はない。
以上。
たぶん、全員ＯＵＴだと思う。
で、今回の業務で今後の日本企業の課題が浮き彫りになったことを実感した。
今政権の課題は、どれだけ経済を回すかということ。
つまり、どれだけ雇用者を増やし、消費を拡大するかが問題のはずだった。
が、大企業は相変わらず旧態依然。
特に女性の扱いはひどい。
尊重するのは、すでに結婚をして（たぶん相手は転勤族）２～３年で確実に退職する
脳みそのない女か、キャリアウーマンのなりそこねのような、一昔前の男性に従順するような女。
もちろんどちらも社員ではない。準社員。
社員の餌をぶら下げて日々奮闘させている。
会社名はゼ●リンです。
もともと、ネットで調べると、男尊女卑の激しい会社だと書いてあったが、本当にその通りだった。
一言、この会社潰してもいいわ。
住宅明細地図なんて、特殊技術じゃないし、儲けの主流は、どうもグーグルへの情報提供？
外国の会社がやってもいいかもと。
今後の日本経済の現状維持には、老若男女総動員して働かなくてはならない。
なおかつ、公務員の人件費の削除、それに伴う行政の業務の民営化が必然のはずなのに、
相変わらず、行政にゴマをする人間しか採用しない。
彼らはこう言うんだろうね。
「政策が変わったら、自分たちが変わる。臨機応変が必要」と。
どうなんだろうか。
自分たちで変えていく気迫がない会社。
女性の社会進出といったら、まず、新卒の女性。
次は若くて旦那にくっつている女性。
採用の基準は違うと思うけど。
言い出したらきりがないけど、
これでは、政治がどれだけ政策を出しても、日本経済の復活は無理だと実感。
新しい会社では、大卒の女性が正社員で働き、子供を生み、育てると言うチャレンジを
しているのにね。もちろん、大手で、転勤ありのところ。
潰そう、この地図や。
でないと、明日の日本はない。
以上。
395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 21:14:20.28 ID:iY3XnR2j0
池田信夫 @ikedanob
http://twitter.com/ikedanob/status/298326575445843969
いずれにせよ「引き返せないリスク」をまったく考えてないのがリフレ派。
私はもうだめだと思うので、資産の8割は外貨建てにしました。
財政限界と国債金利
http://agora-web.jp/archives/1498723.html
小黒 一正
これは、経済成長率が1％程度の状況で、市場の期待が突然変化し、
中長期的に国債金利が1.5％超に到達する可能性が出てきた場合、
日本財政は持続不可能に陥るリスクが急速に高まることを示唆する。
http://twitter.com/ikedanob/status/298326575445843969
いずれにせよ「引き返せないリスク」をまったく考えてないのがリフレ派。
私はもうだめだと思うので、資産の8割は外貨建てにしました。
財政限界と国債金利
http://agora-web.jp/archives/1498723.html
小黒 一正
これは、経済成長率が1％程度の状況で、市場の期待が突然変化し、
中長期的に国債金利が1.5％超に到達する可能性が出てきた場合、
日本財政は持続不可能に陥るリスクが急速に高まることを示唆する。
396 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 22:30:12.87 ID:3BNQVCga0
経常収支の傾向は非常に重要だけど、数ヶ月程度の変化で結論を出すのはさすがに無理じゃないかな。
そもそも、リンク先の記事もあくまで経常収支についてしか言及していないものだし……
まあ、願望を書き込むのは個人の自由だけどさ。
そもそも、リンク先の記事もあくまで経常収支についてしか言及していないものだし……
まあ、願望を書き込むのは個人の自由だけどさ。
397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 22:31:46.02 ID:3BNQVCga0
あと、
>>393
デフォルトは無くても直接引き受けの解禁でハイパーインフレになれば悲惨な事態になる点は同じじゃない？
国家全体のBSがイーブンでも、私有財産の権利を完全に無視して徴税することはできないだろうし。
まあ、個人的には、まだしばらくは猶予があると思ってるけど……
>>393
デフォルトは無くても直接引き受けの解禁でハイパーインフレになれば悲惨な事態になる点は同じじゃない？
国家全体のBSがイーブンでも、私有財産の権利を完全に無視して徴税することはできないだろうし。
まあ、個人的には、まだしばらくは猶予があると思ってるけど……
398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 00:08:06.09 ID:J/Wiyg7K0
直接引き受けは法改正しないかぎり不可能でしょ
たとえ一時期政治家が自制保ってたとしても、
高橋是清が国債の市中消化を徹底してたが暗殺されてハイパーインフレまっしぐらになった経緯もあるし
たとえ一時期政治家が自制保ってたとしても、
高橋是清が国債の市中消化を徹底してたが暗殺されてハイパーインフレまっしぐらになった経緯もあるし
399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 07:09:57.35 ID:C19eqvxH0
いや、総理候補があんなにあっさりと直接引き受けに言及するようじゃあ、どうかな。
過去とは違うとか、こういう対策を講じるので大丈夫とか、いくらでも言えるし。
専門家がいくら反対しても、国民の支持さえあれば不可能ではないと思うな。
まあ、選挙前とは違って今は比較的現実的な路線のようなのでそこまで無茶はしないと思いたいが……
だけど憲法改正とか言っちゃってるし、わからないね。
過去とは違うとか、こういう対策を講じるので大丈夫とか、いくらでも言えるし。
専門家がいくら反対しても、国民の支持さえあれば不可能ではないと思うな。
まあ、選挙前とは違って今は比較的現実的な路線のようなのでそこまで無茶はしないと思いたいが……
だけど憲法改正とか言っちゃってるし、わからないね。
400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 07:22:32.52 ID:sVNbesOyP
直接引受け自体はしなくても、類似行為で同等の効果を生じさせると思う。
役人の論理(詭弁)というやつだ。責任の所在をウヤムヤにするために。
いずれにせよ、インフレで円大暴落と物価急騰。
そして、国民の預貯金を溶かして国の債務を圧縮する。
要は、国民から国家に財産が移転する。(インフレ税)
ジンバブエのハイパーインフレ並まで至らなくても、
ドル円で200円を大きく割り込んで、生活苦になると思う、。
役人の論理(詭弁)というやつだ。責任の所在をウヤムヤにするために。
いずれにせよ、インフレで円大暴落と物価急騰。
そして、国民の預貯金を溶かして国の債務を圧縮する。
要は、国民から国家に財産が移転する。(インフレ税)
ジンバブエのハイパーインフレ並まで至らなくても、
ドル円で200円を大きく割り込んで、生活苦になると思う、。
401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 12:26:58.87 ID:pwuy11cq0
日本が一番調子よかったときはドル360円だったけどね
402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 12:33:35.23 ID:i+x3QCVj0
ドイツなんかうはうはだったらしいよ
円高を利用しきれなかったのはやはり実力不足というべきか、そういう意味ではダメリカはよくやってるねえ
円高を利用しきれなかったのはやはり実力不足というべきか、そういう意味ではダメリカはよくやってるねえ
403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 15:42:32.92 ID:7mBYVSG50
輸出のほうが日本は多いんだから円安のほうが得だろｗ
404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 16:07:30.40 ID:vuyTPuTc0
アホノミクス
405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 18:20:27.53 ID:RrKTV7TN0
http://genuinvest.net/?eid=1858
この本読んだ人、自分のブログか、ここで感想よろしくです。
新しい本なので、図書館に無く、本屋で探しています。
＞2015年になると駆け込み需要の反動で、相当に大幅なGDP減・税収減が起こり、国家破産がいよいよ現実になると想定される。
ここの破綻派の計算と何も変わらないけれど、結論が。
この本読んだ人、自分のブログか、ここで感想よろしくです。
新しい本なので、図書館に無く、本屋で探しています。
＞2015年になると駆け込み需要の反動で、相当に大幅なGDP減・税収減が起こり、国家破産がいよいよ現実になると想定される。
ここの破綻派の計算と何も変わらないけれど、結論が。
406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 19:56:26.40 ID:pwuy11cq0
取り立てて新しいことは書いてなかった
浅井某のような「破綻ノストラダムス」の本も読んだことがあるが既視感を感じたよ
浅井某のような「破綻ノストラダムス」の本も読んだことがあるが既視感を感じたよ
407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 22:13:35.52 ID:C19eqvxH0
408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 22:52:45.44 ID:AshpLsFB0
投資家としての当面の興味は、長期金利の本格的な上昇がいつ始まるかだ。
その後どうなるかを予想するには不確定要素が多すぎる。
その後どうなるかを予想するには不確定要素が多すぎる。
409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 22:56:14.36 ID:i+x3QCVj0
30年、2% が今の所の壁になっているようですねえ
410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 23:09:30.75 ID:C19eqvxH0
>>408
金利は短期的な予想すら不確定要素が多くて当たる気がしないな。おれは。
もしピンポイントで当てることができればすぐに億万長者だろうけどさ。
おれは今の株バブルが終わるタイミングを読む方に集中するよ。
できるだけ最高のタイミングで利益を確定させたいし。
まあ、それも結局は運だのみのような気もするけど。
金利は短期的な予想すら不確定要素が多くて当たる気がしないな。おれは。
もしピンポイントで当てることができればすぐに億万長者だろうけどさ。
おれは今の株バブルが終わるタイミングを読む方に集中するよ。
できるだけ最高のタイミングで利益を確定させたいし。
まあ、それも結局は運だのみのような気もするけど。
411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 23:23:02.28 ID:EoBQxY3l0
参院選まえに売ろうと思ってる人多そう
GPIFも、ポートフォリオのうち日本株が大きくなりすぎて、売るらしいし
正直予測がつかないから参院選まえに俺も売るつもり
GPIFも、ポートフォリオのうち日本株が大きくなりすぎて、売るらしいし
正直予測がつかないから参院選まえに俺も売るつもり
412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 23:28:33.17 ID:AshpLsFB0
>>410
言いたかったのは、デフォルトやらハイパーインフレやらの極端な話とは違って、
金利の上昇までなら現実的に想像できるということ。
短期の予測はできないけど、長期で金利上昇に賭けるのは悪くないかと。
言いたかったのは、デフォルトやらハイパーインフレやらの極端な話とは違って、
金利の上昇までなら現実的に想像できるということ。
短期の予測はできないけど、長期で金利上昇に賭けるのは悪くないかと。
413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 23:55:21.04 ID:WWor6UGK0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/06(水) 00:49:42.55 ID:Tm8HV4bVP
程度はどうあれ、日本円通貨の対外的価値は毀損し、
また日本の金融機関じゃ(外貨建てを含めて)日本国債に再投資だ。
日本国外の金融機関に、日本円以外の通貨(現地通貨建て)での保全開始。
住宅ローンとかないので、殆ど国外預金。
僅かな残金も、日本国内の株投資。
また日本の金融機関じゃ(外貨建てを含めて)日本国債に再投資だ。
日本国外の金融機関に、日本円以外の通貨(現地通貨建て)での保全開始。
住宅ローンとかないので、殆ど国外預金。
僅かな残金も、日本国内の株投資。
415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/06(水) 07:12:07.66 ID:zEif1TkA0
>>412
長期の金利上昇に賭けるってのは、確かに勝率は悪くないかもしれないけど、
年率に換算するとパフォーマンスはそれほどでもないような気もする。
まあ、個人的な勘でしかないけど。
あと、金利上昇に賭ける商品で保有コストが小さいものって無くない？
長期の金利上昇に賭けるってのは、確かに勝率は悪くないかもしれないけど、
年率に換算するとパフォーマンスはそれほどでもないような気もする。
まあ、個人的な勘でしかないけど。
あと、金利上昇に賭ける商品で保有コストが小さいものって無くない？
416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/06(水) 14:30:02.93 ID:IZuf4RBk0
なんでも日銀のせいにして、財政ファイナンスを強制して、
無駄遣いで借金を増やして2015年あたりには、
リフレ派は、石をなげられ安倍は基地外首相として名前を歴史にのこすだろう。
無駄遣いで借金を増やして2015年あたりには、
リフレ派は、石をなげられ安倍は基地外首相として名前を歴史にのこすだろう。
417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/06(水) 15:57:38.31 ID:nygAdL6p0
対策をしても苦しくなるとは思うが、
何もしない、何もできないよりは数万倍マシだと思う。
2ちゃんでご都合・妄想を書き込み続けるバカと運命を
共にする必用はない。その代償は自分で払うことになる。
とりあえずは金融資産の80％は外貨ベースにした。後は
月々の給与の余裕分を外貨ベースにしていくということに
なる。完璧な対策はないだろう。しかし、より完璧に近く
する努力と工夫は絶えず必用。
何もしない、何もできないよりは数万倍マシだと思う。
2ちゃんでご都合・妄想を書き込み続けるバカと運命を
共にする必用はない。その代償は自分で払うことになる。
とりあえずは金融資産の80％は外貨ベースにした。後は
月々の給与の余裕分を外貨ベースにしていくということに
なる。完璧な対策はないだろう。しかし、より完璧に近く
する努力と工夫は絶えず必用。
418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/06(水) 17:49:05.51 ID:cVrW32Y40
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・善アポロン＝ワロタ
・ネット三昧の怠け者
・財政ファイナンスがはじまる
・ロシアでも外貨預金してた人はウハウハだった
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・備蓄農業など妄想話しは善アポ＝ワロタ
・東アジア低能土人
・不正選挙の自民党
・ジム・ロジャーズは金融商品重視、現物反対
・事前準備の外貨様
・藤巻氏を信じていれば資産は増える
・原発稼働しても巨額貿易赤字は変わらない。
・放射能汚染で誰も日本製品を買ってくれない
・預金封鎖はありえない。インフレを抑制せずチャラにするだけ
・とりあえずは金融資産の80％は外貨ベースにした。
・善アポロン＝ワロタ
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資産税から逃げるには移住しかない
フィリピン
○特別永住権
（正式名称：SRRV、通称：PRA査証）
◆35歳以上の外国人に対してリタイアメント用の特別永住権を発給する優遇制度。
◆2011年5月より新制度開始。旧タイプと新タイプの併用が行われ、新タイプの預託金は一律
2万ドル（要介護者などは一律1万ドル）となり資金条件などが大幅に緩和されました。
◆現地で就職する場合の労働許可取得手続きが緩和。許可を得ない就労は不可。
◆外国人名義での土地購入は認められていません。
詳細は フィリピン永住権・SRRVガイド
マレーシア
○マイ・セカンドホーム・プログラム（MM2H）／マイセカンドホーム査証
2006年、2007年、2009年に制度が大幅に改変。
査証有効期間は、パスポートの有効期間内にて最長10年間（サラワク州は5年）。更新可能。
査証発給料500リンギ。加えて出入国自由のソシアルビジットパスの発給（1年当たり90リンギ）
が必要。永住権の取得不可。管轄移民局はクアラルンプールの入国管理局本部。サバ州とサ
ラワク州は各州移民局の管轄となります。
各種関連情報は マレーシア査証ガイド
＜公式サイト＞
マレーシア観光省 マイセカンドホームセンター ※日本語版
マレーシア観光省 マイセカンドホーム・センター
在日マレーシア観光局 プログラムガイド
■50歳以上の条件 （以下項目を全て満たすことが必要）
◆月1万リンギ（約28万円）以上の収入。退職者の場合は公的年金収入。
◆35万リンギ（約1000万円）以上の資産証明（預金・株券・不動産など）
◆15万リンギ（約420万円）以上の現地定期預金
＜年金受給額について＞
※年金受領額が1万リンギ以下の場合でも35万の資産証明があれば申請は有効となります。
※年金受領額が1万リンギ以上の場合は15万の定期預金条件は免除されます。
■50歳未満の条件 （以下項目を全て満たすことが必要）
◆月1万リンギ（約28万円）以上の収入。
◆50万リンギ（約1400万円）以上の資産証明（預金・株券・不動産など）
◆30万リンギ（約860万円）以上の現地定期預金
フィリピン
○特別永住権
（正式名称：SRRV、通称：PRA査証）
◆35歳以上の外国人に対してリタイアメント用の特別永住権を発給する優遇制度。
◆2011年5月より新制度開始。旧タイプと新タイプの併用が行われ、新タイプの預託金は一律
2万ドル（要介護者などは一律1万ドル）となり資金条件などが大幅に緩和されました。
◆現地で就職する場合の労働許可取得手続きが緩和。許可を得ない就労は不可。
◆外国人名義での土地購入は認められていません。
詳細は フィリピン永住権・SRRVガイド
マレーシア
○マイ・セカンドホーム・プログラム（MM2H）／マイセカンドホーム査証
2006年、2007年、2009年に制度が大幅に改変。
査証有効期間は、パスポートの有効期間内にて最長10年間（サラワク州は5年）。更新可能。
査証発給料500リンギ。加えて出入国自由のソシアルビジットパスの発給（1年当たり90リンギ）
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◆月1万リンギ（約28万円）以上の収入。退職者の場合は公的年金収入。
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◆15万リンギ（約420万円）以上の現地定期預金
＜年金受給額について＞
※年金受領額が1万リンギ以下の場合でも35万の資産証明があれば申請は有効となります。
※年金受領額が1万リンギ以上の場合は15万の定期預金条件は免除されます。
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◆月1万リンギ（約28万円）以上の収入。
◆50万リンギ（約1400万円）以上の資産証明（預金・株券・不動産など）
◆30万リンギ（約860万円）以上の現地定期預金
420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/06(水) 23:16:53.65 ID:fKBP8AXQ0
日経平均リーマン危機後の高値に、日銀人事期待で全業種上げ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHRR8F1A74E901.html
あの3年間は何だったのだ？
国民が民主党を選んだのだけど。
さて、6割の正規職員と、4割の非正規職員。
金が6割の間で回って経済が活性化するのか。
実験が始まったな。
追伸。
避難スレは大切だ。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHRR8F1A74E901.html
あの3年間は何だったのだ？
国民が民主党を選んだのだけど。
さて、6割の正規職員と、4割の非正規職員。
金が6割の間で回って経済が活性化するのか。
実験が始まったな。
追伸。
避難スレは大切だ。
421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 01:28:15.02 ID:gK16jdRb0
資産の大半は昨年すでに疎開済み、すでに大きな含み益になっている。
これからも毎月の給料で着実に外貨の買い増しやインフレ対策を進める。
これからも毎月の給料で着実に外貨の買い増しやインフレ対策を進める。
422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 05:28:28.30 ID:Aac6j4DI0
海外投資はあるていど目処を立てられたと思う。
後は外貨の積み上げが課題だ。小分けに引き出せる外貨預金と
運用に振り向ける外貨MMFとに分けて積み立てる計画。
外貨MMFは選択肢が限られている。米ドル、ユーロ、豪ドル、乳ドル、
英ポンド、カナダドル、南阿ランドだ。既に米ドルと豪ドルは外貨で
海外ファンドで運用している。カナダドルは外貨MMFで保有。他の通貨
も保有を拡大させるか思案しないといけない。
後は外貨の積み上げが課題だ。小分けに引き出せる外貨預金と
運用に振り向ける外貨MMFとに分けて積み立てる計画。
外貨MMFは選択肢が限られている。米ドル、ユーロ、豪ドル、乳ドル、
英ポンド、カナダドル、南阿ランドだ。既に米ドルと豪ドルは外貨で
海外ファンドで運用している。カナダドルは外貨MMFで保有。他の通貨
も保有を拡大させるか思案しないといけない。
423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 07:13:03.65 ID:D0Gl7NMAP
>>420
みんなが貧乏になれば、不満はなくなるよ。
みんなが貧乏になれば、不満はなくなるよ。
424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 14:12:43.97 ID:sf6fg4pg0
深夜にネカフェ使って自演
425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 20:42:37.46 ID:+hEQ+h5/P
富裕層は、民主党時代の方がましだったと後に述懐することになりそう
426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 21:57:18.50 ID:MvdWed+R0
生活の拠点を海外に移して節税しようとするような連中はともかくとして、
ふつーの富裕層は景気が良くて社会の雰囲気が明るい方を歓迎するんじゃないかな？
まあ、このまま順調にいくかどうかはわからないけど。
ふつーの富裕層は景気が良くて社会の雰囲気が明るい方を歓迎するんじゃないかな？
まあ、このまま順調にいくかどうかはわからないけど。
427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 02:47:41.41 ID:e0PMV/nL0
アベノミクスが生み出すのは下品な社会だからな
428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 05:14:39.03 ID:PlZHepWo0
下品な朝鮮人は黙ってろよ
429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 07:10:26.17 ID:mJ6EzAx60
ブーメランというか客観的視点皆無というか……
430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 07:14:33.29 ID:sgaTLEZ60
もう少しで、１２月の経常収支発表。
431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 10:22:53.13 ID:SgGQxupu0
432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 10:28:19.25 ID:SgGQxupu0
おそらく1月も経常赤字でしょうから、
3ヶ月連続の経常赤字が確実となりました。
想定より事態の悪化速度が速い。
3ヶ月連続の経常赤字が確実となりました。
想定より事態の悪化速度が速い。
433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 13:22:54.00 ID:cKwte+QH0
「責任を追及します。狼少年は許さない」 猪瀬知事が気象庁「予想外れ」に憤慨
http://www.j-cast.com/2013/02/07164596.html?p=all
なんか微妙に怒る先がずれている
すでに老害年齢入りか
http://www.j-cast.com/2013/02/07164596.html?p=all
なんか微妙に怒る先がずれている
すでに老害年齢入りか
434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/08(金) 20:25:27.12 ID:hYIxetN80
初の２カ月連続赤字、輸出減で貿易収支が悪化－昨年12月の経常収支
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHQLYD6KLVS001.html
＞13年１月も３カ月連続の経常赤字を見込んでいる
マジでヤバイなこれ。
今はほとんど砂のペガサスに日本経済は乗っかっているからな。
さてと、次の頼みの綱は、世界一の純資産国だっけ？
これが徐々になくなっていくはず。
助かる可能性は、イノベーション。
ほとんど、大海の海で針を探すくらいの可能性かも。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHQLYD6KLVS001.html
＞13年１月も３カ月連続の経常赤字を見込んでいる
マジでヤバイなこれ。
今はほとんど砂のペガサスに日本経済は乗っかっているからな。
さてと、次の頼みの綱は、世界一の純資産国だっけ？
これが徐々になくなっていくはず。
助かる可能性は、イノベーション。
ほとんど、大海の海で針を探すくらいの可能性かも。
435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 20:46:29.82 ID:lCh3FKvc0
貿易赤字はかなり改善してるけど
輸出額は前年同期比3.2％増の２兆5665億円、輸入額は7.7％減の３兆7394億円だった。
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2IEC04_W3A200C1000000/
輸出額は前年同期比3.2％増の２兆5665億円、輸入額は7.7％減の３兆7394億円だった。
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2IEC04_W3A200C1000000/
436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 20:48:42.36 ID:lCh3FKvc0
大体、年末年始は所得収支が伸びないから赤字化しやすいわけで
そこだけみて「赤字恒常化」とかトンデモにもほどがあります罠
ちなみに去年も散々騒がれてたけど１年トータルだとそこそこの黒字だから
そこだけみて「赤字恒常化」とかトンデモにもほどがあります罠
ちなみに去年も散々騒がれてたけど１年トータルだとそこそこの黒字だから
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/08(金) 20:49:37.79 ID:hYIxetN80
その言葉を信じよう
438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/08(金) 20:50:26.37 ID:hYIxetN80
本家の解禁がまだまだのようで。
439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 21:28:47.61 ID:vxY5xfr20
電気料金値上げしたら使用量減って赤字は減るな
企業は潰れまくるだろうけど
企業は潰れまくるだろうけど
440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 04:02:23.81 ID:vvqJ04WY0
441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 05:20:05.53 ID:XR/OXcHX0
1月はともかく、12月は赤字化なんてしたことは記録に
ある限りはない。しかも経常赤字なんて史上初では？
おそらく80年以降では無い。しかも、11、12、1月の
三ヶ月連続での経常赤字もない。事態は相当に深刻。
ある限りはない。しかも経常赤字なんて史上初では？
おそらく80年以降では無い。しかも、11、12、1月の
三ヶ月連続での経常赤字もない。事態は相当に深刻。
442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 05:38:15.27 ID:XR/OXcHX0
443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 13:47:07.48 ID:2YadsIID0
リフレ派の基地外の世迷い事にのって、金をばらまいて、借金をつくって、
増税して、破綻。
増税して、破綻。
444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 14:03:34.37 ID:TktILxVV0
80円台だったころに円高阻止介入で買ったドルは、
そろそろ売って税金の足しにできないのかな
どれくらいの利益になるのだろ
そろそろ売って税金の足しにできないのかな
どれくらいの利益になるのだろ
445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 00:23:38.63 ID:Omx/U8rA0
75円の時だった
安住が介入ライン明かしてその後言ってない発言した時だろ
「～円まで上ったので介入した」なんていうアホ財務大臣は史上初じゃね
安住が介入ライン明かしてその後言ってない発言した時だろ
「～円まで上ったので介入した」なんていうアホ財務大臣は史上初じゃね
446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 00:25:02.44 ID:Omx/U8rA0
安住財務相が絶対的なタブーとされている介入基準数値をおおっぴらに ...
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65647649.html
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65647649.html
447 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 09:35:51.97 ID:eUReae+y0
とりあえず休み明けに外貨MMFを買増しようかなあ。
ウダウダ2ちゃんで喚いていてもしょうがないから。
ウダウダ2ちゃんで喚いていてもしょうがないから。
448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 10:02:02.12 ID:xqyMF+9O0
日本でマンションや家をローンで買う奴の気持ちがわからん。
相続税が凄い事を知らないのか？
相続税が凄い事を知らないのか？
449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 10:03:16.84 ID:xqyMF+9O0
日本でマンションや家をローンで買う奴の気持ちがわからん。
相続税が凄い事を知らないのか？
相続税が凄い事を知らないのか？
450 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 11:00:50.90 ID:YreKPIek0
現金より不動産のほうが税金は有利なんじゃなかったか？
451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 13:09:09.71 ID:NHG12RBc0
日本では不動産を持つリスクが高すぎる
ただでさえ人口減のところに震災が追い討ち
ただでさえ人口減のところに震災が追い討ち
452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 13:18:11.95 ID:9doHYQ4+0
関東大震災アゲインもあるというしね
453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 13:25:55.13 ID:mA5cJjY30
地球上に日本列島ほど不安定な場所はそうそうないわけだからな
震災でそれを実感させられた
原発リスクも抱え込んだままだし
アベノミクスでバブっても不動産はそんなに上がらないと思うね
震災でそれを実感させられた
原発リスクも抱え込んだままだし
アベノミクスでバブっても不動産はそんなに上がらないと思うね
454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 15:19:26.73 ID:wbGN+80R0
一月の貿易収支、まだ全部発表されていないが、
去年より良くなったのは、中国の旧正月の時期じゃないか？
今年は、もしかすると、二月に経常赤字になる可能性もある。
旧正月がどこまで、対中輸出を下げるか？が要点。
去年より良くなったのは、中国の旧正月の時期じゃないか？
今年は、もしかすると、二月に経常赤字になる可能性もある。
旧正月がどこまで、対中輸出を下げるか？が要点。
455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 20:43:11.52 ID:k5+zP+TE0
456 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 21:29:52.93 ID:Omx/U8rA0
１月の貿易収支は過去最大の赤字－中華圏の旧正月が輸出下押し(2)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZJ1RI0YHQ0X01.html
過去最大ですが
去年よりいいってどこ情報
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZJ1RI0YHQ0X01.html
過去最大ですが
去年よりいいってどこ情報
457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 21:30:56.53 ID:Omx/U8rA0
間違えた
これが去年か
これが去年か
458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 22:03:15.90 ID:k5+zP+TE0
>>456
日付見ろバカが
日付見ろバカが
459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 22:03:49.80 ID:k5+zP+TE0
>>457見えてなかったスマソ
460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/11(月) 05:17:00.48 ID:dthsmJGp0
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130131/243106/?bv_ru&rt=nocnt
今年後半、日本は制御不能の円安に突入する
今年後半、日本は制御不能の円安に突入する
461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/11(月) 09:56:14.70 ID:zi2xsQlj0
よく、日本国債は日本国内で消化され海外に出てないから対外債務となっておらず、
日本全体で見れば、日本の財務状況は健全、みたいな勘違いが多いんだよね。これってさ、
株式の新興市場なんかに上場している企業で借金ゼロ（に近い）財務体質だから優良
企業か、って言えば、そうは言い切れない話と一緒なんだよ。こういう会社ってさ、
単に信用がなくて銀行が金貸してくれないから、借金がないだけで。そういう企業は
今は良くても後々ダメになるところが多い。
日本の国債もそれに近い。
別に海外が買うことを制限しているわけではないんだよ、日本国債。
だけど、海外の金融筋・投機筋は全然買わない。なぜか？日本国債ってのは世界の金融
市場から見れば全然魅力のない商品なんだよ。利率は低いわ、信用力ないわ、買うわけが
ない。だから仕方なく日銀やゆうちょ銀行（現在はまだ実質国営銀行です）が買っている。
言いかえれば、日銀やゆうちょ銀行は世界から相手にされてない魅力ない金融商品を
セッセセッセと買ってるわけで。こんな危険なことはない。
日本全体で見れば、日本の財務状況は健全、みたいな勘違いが多いんだよね。これってさ、
株式の新興市場なんかに上場している企業で借金ゼロ（に近い）財務体質だから優良
企業か、って言えば、そうは言い切れない話と一緒なんだよ。こういう会社ってさ、
単に信用がなくて銀行が金貸してくれないから、借金がないだけで。そういう企業は
今は良くても後々ダメになるところが多い。
日本の国債もそれに近い。
別に海外が買うことを制限しているわけではないんだよ、日本国債。
だけど、海外の金融筋・投機筋は全然買わない。なぜか？日本国債ってのは世界の金融
市場から見れば全然魅力のない商品なんだよ。利率は低いわ、信用力ないわ、買うわけが
ない。だから仕方なく日銀やゆうちょ銀行（現在はまだ実質国営銀行です）が買っている。
言いかえれば、日銀やゆうちょ銀行は世界から相手にされてない魅力ない金融商品を
セッセセッセと買ってるわけで。こんな危険なことはない。
462 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/11(月) 10:37:32.57 ID:6sEdW3ag0
後半がこじつけ過ぎ。
昨年は世界的なリスクオフの流れに合わせて日本国債の外国人保有比率が上昇したという事実を完全に無視しているのがいただけない。
あくまでも現時点においてではあるが、海外からも日本国債は相対的に安全な資産だと見なされている。数年後はわからないが。
日本全体でB/S、P/Lを見た場合、一番問題なのは国内にある（はず）の資産を税収に結びつけることができるかどうかではないだろうか。
昨年は世界的なリスクオフの流れに合わせて日本国債の外国人保有比率が上昇したという事実を完全に無視しているのがいただけない。
あくまでも現時点においてではあるが、海外からも日本国債は相対的に安全な資産だと見なされている。数年後はわからないが。
日本全体でB/S、P/Lを見た場合、一番問題なのは国内にある（はず）の資産を税収に結びつけることができるかどうかではないだろうか。
463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/11(月) 12:42:38.96 ID:pkS+MweK0
平成25年1月27日のドイツ公共放送ZDFの報道
「1月27日のオスプレイ反対デモの参加者は韓国指揮下の日本人のふりをした帰化未帰化在日韓国人であり、
主導者は帰化韓国人の柏崎正憲カシワザキ・マサノリ（通名）である。
この人物も参加者たちも、韓国および人民シナから高額の参加手当てを受け取っている。
この人物は、在日韓国人捏造従軍慰安婦＝追軍売春婦による日本国へのタカリ運動、日本国の世界最新原発技術を韓国・人民シナ・フランス・ポーランド・チェコ・ルーマニアへ横流すための日本国内原発全廃運動も主導している。
オスプレイ反対デモの目的は、日本国沖縄県から米国軍を追い出し韓国軍および人民シナ軍を呼び込み日本国沖縄県を乗っ取るためである。」
http://www.youtube.com/watch?v=PW0ueNdIn-Q
「1月27日のオスプレイ反対デモの参加者は韓国指揮下の日本人のふりをした帰化未帰化在日韓国人であり、
主導者は帰化韓国人の柏崎正憲カシワザキ・マサノリ（通名）である。
この人物も参加者たちも、韓国および人民シナから高額の参加手当てを受け取っている。
この人物は、在日韓国人捏造従軍慰安婦＝追軍売春婦による日本国へのタカリ運動、日本国の世界最新原発技術を韓国・人民シナ・フランス・ポーランド・チェコ・ルーマニアへ横流すための日本国内原発全廃運動も主導している。
オスプレイ反対デモの目的は、日本国沖縄県から米国軍を追い出し韓国軍および人民シナ軍を呼び込み日本国沖縄県を乗っ取るためである。」
http://www.youtube.com/watch?v=PW0ueNdIn-Q
464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/11(月) 22:46:40.92 ID:upmFNqZ00
先週のエコノミストだったか、
「金融資産と安全資産(通貨・国債)の比率はほぼ一定のまま推移してる。
先進国が債務過剰とはいっても、金融資産が増加したからつられて増えてるだけと考えれば
いまはまったく正常な状態」
という論文があるという記事が載ってたが
これもＪＧＢへのなぐさめにはならない？
「金融資産と安全資産(通貨・国債)の比率はほぼ一定のまま推移してる。
先進国が債務過剰とはいっても、金融資産が増加したからつられて増えてるだけと考えれば
いまはまったく正常な状態」
という論文があるという記事が載ってたが
これもＪＧＢへのなぐさめにはならない？
465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/11(月) 23:33:22.85 ID:pCmW6D/r0
詳細がわからんが、それだけだと三橋の屁理屈みたいだ。
466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 01:12:33.18 ID:6HhH09nW0
家計の金融資産は増えてない
はいおわり
はいおわり
467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 06:41:47.39 ID:P1bfAsD/0
企業の内部留保は増えてるんだよなあ……
ま、だからといってその論文が正しいとは言えないが。
そもそも、おれもそれ読んだんだけど、眉唾だなと思って内容を良く憶えてないな。
ま、だからといってその論文が正しいとは言えないが。
そもそも、おれもそれ読んだんだけど、眉唾だなと思って内容を良く憶えてないな。
468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 06:51:57.76 ID:P1bfAsD/0
唐突に円安に振れているけど、原因はアメリカ財務長官のコメントだろうか……
日本株はそろそろ利益確定と思っていたが、もう少しだけホールドしとくか。
いつ頃に破綻に向けた急激な下落が始まるのか、ますます予想が難しくなったな。
日本株はそろそろ利益確定と思っていたが、もう少しだけホールドしとくか。
いつ頃に破綻に向けた急激な下落が始まるのか、ますます予想が難しくなったな。
469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 07:47:15.38 ID:ksApYQLO0
ここでコメントしている人達は資産税対策に海外移住はしないのですか？
戦後の資産税は90％かけられました。もう時間もあまりないと思うのですが。
戦後の資産税は90％かけられました。もう時間もあまりないと思うのですが。
470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 08:30:47.33 ID:thm1Fo2y0
戦後の財産税の目的は戦時利得の没収であって、財政破綻と直接の関係はない。
471 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 08:48:01.51 ID:bwDoaoiyP
472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 10:11:44.51 ID:KnV+cwq40
国賊の親が死んだな
473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 10:30:23.95 ID:6HhH09nW0
内部留保は現金じゃない
設備投資も内部留保
企業現預金も調べれば出てくるが大して増えてない
設備投資も内部留保
企業現預金も調べれば出てくるが大して増えてない
474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 12:04:11.33 ID:SbT3wv9a0
自分の資産が順調に増えて嬉しい。
欲を言えば、もう少し超円高が続いたら、
もっとブーストできたと思うと残念だ。
早く成果が出た分、好機も早く終わってしまった。
欲を言えば、もう少し超円高が続いたら、
もっとブーストできたと思うと残念だ。
早く成果が出た分、好機も早く終わってしまった。
475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 13:01:44.03 ID:23e9lzIn0
心配せんでも、来年はまた70円いくよ。
476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 13:43:59.33 ID:6HhH09nW0
日本株まじで４０％あがるな
477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 17:06:06.74 ID:ksApYQLO0
で参議院で自民が単独になりマイナンバーが復活して資産税の可能性があると思うけど。
日本の政府など信用できん。民主も自民も似たようなもの。まだ自民がまし
資産の移動はもうとっくに済ましてますよね？
海外に口座を作り、外貨で預金これはとっくの昔に終えてます。
日本の政府など信用できん。民主も自民も似たようなもの。まだ自民がまし
資産の移動はもうとっくに済ましてますよね？
海外に口座を作り、外貨で預金これはとっくの昔に終えてます。
478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 17:24:30.04 ID:thm1Fo2y0
財政破綻までは認めても、その後については温度差があるってこった。
可能性だけなら何でもあるし、好きにすれば良い。
可能性だけなら何でもあるし、好きにすれば良い。
479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/12(火) 19:24:07.55 ID:QxTbrXmT0
本家の消化がホンマ早い・・・
480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 19:49:28.22 ID:23e9lzIn0
海外で口座つくるのがめんどくさいから、やってない。
日本の口座でなんとかならんのかな。
日本の口座でなんとかならんのかな。
481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 19:56:17.55 ID:SbT3wv9a0
昔、シ○○バンクで日本でシンガポールの口座を開けたと
聞いたことあるけど、今でもできるのかな？
海外で仕事してる訳でもないし、移住する訳でもないので必要性
は感じない。
聞いたことあるけど、今でもできるのかな？
海外で仕事してる訳でもないし、移住する訳でもないので必要性
は感じない。
482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 20:27:14.35 ID:P1bfAsD/0
現在保有している資産よりも、今後入ってくる収入を累積した額の方が何倍も多いのはまず確実なので、
マイナンバー導入と資産税が導入されても全く問題ないな。所得税が減税か横ばいならなお良い。
まあ、それでも資産が保全できるにこしたことはないので、海外株と日本株に投資してるが。
マイナンバー導入と資産税が導入されても全く問題ないな。所得税が減税か横ばいならなお良い。
まあ、それでも資産が保全できるにこしたことはないので、海外株と日本株に投資してるが。
483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 21:02:51.55 ID:ksApYQLO0
なるほど。資産税については、今の時点では可能性の話。
海外口座の必要性は、ただ日本の銀行の資産が日本国債という点。
預金保険機構の資産も国債である。日本国債が安全だと思うならそれでいい
海外口座は俺には関係ないけど。資産税はこのからの政治に要注意。どんな法案が決まるかわからん
海外口座の必要性は、ただ日本の銀行の資産が日本国債という点。
預金保険機構の資産も国債である。日本国債が安全だと思うならそれでいい
海外口座は俺には関係ないけど。資産税はこのからの政治に要注意。どんな法案が決まるかわからん
484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 21:06:58.49 ID:23e9lzIn0
すでに固定資産税はあるし。
485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 21:07:18.17 ID:ksApYQLO0
失礼！！
海外口座といっても米債を多く保有している銀行は要注意。
金を預ける銀行が何の資産を保有しているかを調べたほうがいいと思う
海外口座といっても米債を多く保有している銀行は要注意。
金を預ける銀行が何の資産を保有しているかを調べたほうがいいと思う
486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 21:29:06.39 ID:thm1Fo2y0
都銀なら国債暴落でも潰れるリスクは低いと思う。地銀はわからんけど。
487 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 22:01:11.81 ID:GxpgrfC+0
>>465
まあ世界全体の話だったので…
まあ世界全体の話だったので…
488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 22:11:44.68 ID:NU8arZLz0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 01:22:55.99 ID:B9fuOQSN0
安全資産の移しどころがない限りは国際バブル崩壊しようにもなかなかできないと思う
ほんとにインフレ起こせば金利は上がってもおかしくないけどインフレした分だけ目減りする
ほんとにインフレ起こせば金利は上がってもおかしくないけどインフレした分だけ目減りする
490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 02:45:09.85 ID:ywmmmCnh0
それなりの額の金融資産のある人は海外に分散しとかないとやばい
おれも紹介してもらって香港で口座を３つ作った
恥ずかしい話だが、日本にある外資の金融機関でいいと思ってたんだよね～
おれも紹介してもらって香港で口座を３つ作った
恥ずかしい話だが、日本にある外資の金融機関でいいと思ってたんだよね～
491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 06:18:13.99 ID:3Bep5+ta0
なぜやばいのか、海外口座のメリットは何かをかかずにただやばいと言うだけじゃあねえ……
まあ、香港HSBCあたりの口座開設方法なら10年ほど前からインターネット上でも解説してるところがあったし、
気軽に作れるのだからまあ、作ってみるのも悪くはないとは思うけど。
あの頃はHSBCで1000万円以上ほど預ける必要があったと思うけど、変わってないのかな？
ただ、HSBCは一時期経営がやばいと言われてたし、邦銀メガバンより安全とはあまり思えないけど。
まあ、香港HSBCあたりの口座開設方法なら10年ほど前からインターネット上でも解説してるところがあったし、
気軽に作れるのだからまあ、作ってみるのも悪くはないとは思うけど。
あの頃はHSBCで1000万円以上ほど預ける必要があったと思うけど、変わってないのかな？
ただ、HSBCは一時期経営がやばいと言われてたし、邦銀メガバンより安全とはあまり思えないけど。
492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 06:56:02.17 ID:elicD8Tt0
海外口座のメリットは海外で生活する時に便利というだけ。
預金封鎖対策の切り札みたいに誤解してる人がいるが、自分自身が
海外にいないと意味がない。日本国内にいて預金封鎖があったら、
海外口座があっても国内で引き出せる訳がない。
ちょっと怪しげな書物を書く浅○氏も、海外口座を言ってるが、著作
を読むと余程の多額の金融資産がある人以外は薦めていないことがわかる。
ほとんどMFファンド（これを薦めるのもどうかと思うが）の宣伝に終始して
いる。ようは海外物の投信系統が対策の主体としている。
藤○氏などは為替以外のリスクを取りたくない場合は外貨MMF,リスクをとって
いくなら米国株を中心とした国際分散投資を推奨している。ゴールドは有効で
はあるが万能ではないとしている。やはり流動性資産を主体とした対策で海外
口座じたいは推奨していない。仕事も生活も国内の人にはあまり意味がないか
らだ。
おそらく、善アポの成り済ましだろうが、彼は資産がない、社会に出たことが
ないので、預金口座は何の為必用かということがイマイチ理解できてない。資産
保全と当面の生活費の引き出しの話しとごちゃ混ぜなこともわかっていない。
所詮は親からもらった小遣いをどうするかレベルの話しをしている。
預金封鎖対策の切り札みたいに誤解してる人がいるが、自分自身が
海外にいないと意味がない。日本国内にいて預金封鎖があったら、
海外口座があっても国内で引き出せる訳がない。
ちょっと怪しげな書物を書く浅○氏も、海外口座を言ってるが、著作
を読むと余程の多額の金融資産がある人以外は薦めていないことがわかる。
ほとんどMFファンド（これを薦めるのもどうかと思うが）の宣伝に終始して
いる。ようは海外物の投信系統が対策の主体としている。
藤○氏などは為替以外のリスクを取りたくない場合は外貨MMF,リスクをとって
いくなら米国株を中心とした国際分散投資を推奨している。ゴールドは有効で
はあるが万能ではないとしている。やはり流動性資産を主体とした対策で海外
口座じたいは推奨していない。仕事も生活も国内の人にはあまり意味がないか
らだ。
おそらく、善アポの成り済ましだろうが、彼は資産がない、社会に出たことが
ないので、預金口座は何の為必用かということがイマイチ理解できてない。資産
保全と当面の生活費の引き出しの話しとごちゃ混ぜなこともわかっていない。
所詮は親からもらった小遣いをどうするかレベルの話しをしている。
493 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 07:11:03.32 ID:elicD8Tt0
それと、勘違いしている人が多いのは、財政問題が引き起こすインフレは、
一過性の嵐のようにしばらくやり過ごせがOKなんて話しではない場合が多い。
何年にもわたって高インフレが続く場合が続く。ハイパーインフレが瞬間的に
発生し、それをやり過ごせば正常なんてことはない。長期にわたって高インフレ
が続くことがほとんど。ゴールドがインフレには強い。しかし、現物は切り売り
しないと生活費の足しにはならない。基本的に売却益しかないから。他の金融資産
でしっかりインフレ対策していないと、長年のインフレですっかり資産が切り売り
されてしまうこともあり得る。やはり長期のインフレには利息や配当収入は重要。
ゴールドを否定してるのではないが、万能のように考えるのは間違いということ。
もちろん株も万能ではない。資産構成に過度な偏りがあると、思わぬ弱点を晒すこと
もあり得ることは理解しとく必用があるだろう。
一過性の嵐のようにしばらくやり過ごせがOKなんて話しではない場合が多い。
何年にもわたって高インフレが続く場合が続く。ハイパーインフレが瞬間的に
発生し、それをやり過ごせば正常なんてことはない。長期にわたって高インフレ
が続くことがほとんど。ゴールドがインフレには強い。しかし、現物は切り売り
しないと生活費の足しにはならない。基本的に売却益しかないから。他の金融資産
でしっかりインフレ対策していないと、長年のインフレですっかり資産が切り売り
されてしまうこともあり得る。やはり長期のインフレには利息や配当収入は重要。
ゴールドを否定してるのではないが、万能のように考えるのは間違いということ。
もちろん株も万能ではない。資産構成に過度な偏りがあると、思わぬ弱点を晒すこと
もあり得ることは理解しとく必用があるだろう。
494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 07:47:52.81 ID:3Bep5+ta0
ハイパーインフレまで想定するなら海外口座の必要性はかなり高いと思うが……
まあいいか。言っても無駄だろうし。
まあいいか。言っても無駄だろうし。
495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 08:55:50.31 ID:Vjc1n/tzO
財政破綻すれば日本はトリプル安、海外でもリスクオフの流れになる
しこたま買い込んだを外貨を使って、内外の優良株を買い漁る予定
しこたま買い込んだを外貨を使って、内外の優良株を買い漁る予定
496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 15:26:39.13 ID:BTjD7py+0
長期間インフレが続くなら儲けるのは簡単
借金して外貨や現物を買い、利益がでたとこで売り、借金分ロールオーバーして新たに外貨を買う
これを延々繰り返すだけでユダヤ人は富を数倍数十倍にし、ドイツ人の恨みを買った
借金して外貨や現物を買い、利益がでたとこで売り、借金分ロールオーバーして新たに外貨を買う
これを延々繰り返すだけでユダヤ人は富を数倍数十倍にし、ドイツ人の恨みを買った
497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 21:00:42.05 ID:3Bep5+ta0
過去を引いて「簡単」と言うのは本当に簡単だけど、今現在にそれを素直に当てはめられるかどうかは簡単じゃないよね。
簡単に儲かるなら、これだけ金融取引が自由化された現代ならみんなとっくにやってるはずだし。
簡単に儲かるなら、これだけ金融取引が自由化された現代ならみんなとっくにやってるはずだし。
498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 21:09:50.42 ID:3CzoGYZt0
現実にはあてはまらないから。あほやね。
499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 23:39:02.64 ID:DMYU1eoA0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 02:01:32.70 ID:oMvfu81+0
簡単にできるだろうが、そんな超インフレ下の国がそんなにないだけ
規制がないならどんな状態の高インフレであれ投機ができる
だからハイパーインフレ＝外貨規制なんだ
規制がないならどんな状態の高インフレであれ投機ができる
だからハイパーインフレ＝外貨規制なんだ
501 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 20:32:27.11 ID:tm6Fzlif0
破綻は予想しているが破綻後は日本に住むのかな？
どう考えてもある程度金のある人は考えても移住したほうがいい
どう考えてもある程度金のある人は考えても移住したほうがいい
502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/14(木) 21:33:14.48 ID:l3/dhfEJ0
まったく関係ないが。
自分にファイト！
世間の冷たい目にもめげず、努力することをここに宣言します。
・・・来週からね。
自分にファイト！
世間の冷たい目にもめげず、努力することをここに宣言します。
・・・来週からね。
503 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 21:50:07.42 ID:YLkSuXTp0
>>501
たとえ破綻しようが俺は日本が好きだからな。
たとえ破綻しようが俺は日本が好きだからな。
504 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 23:35:15.78 ID:9YoStGJx0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/15(金) 10:56:13.18 ID:wTOC5D2v0
海外で、国籍を認められて、まともな家に住んで
普通に生活するには、何億円と必要。
普通に生活するには、何億円と必要。
506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/15(金) 22:48:41.41 ID:jKq9n2Tk0
先週の週刊東洋経済が移住特集だったけど、マレーシアやタイなら
そこまでの費用は必要ないみたいだったけどな。
ただ、文化的なギャップに対する適応性、順応性は必要だろうけど。
そこまでの費用は必要ないみたいだったけどな。
ただ、文化的なギャップに対する適応性、順応性は必要だろうけど。
507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/15(金) 23:51:36.68 ID:R7kGHENi0
┌────┐
│美 しい国│
└────┘
∧∧∧∧∧∧∧
＜値下げしました＞
∨∨∨∨∨∨∨
│美 しい国│
└────┘
∧∧∧∧∧∧∧
＜値下げしました＞
∨∨∨∨∨∨∨
508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/16(土) 06:16:32.72 ID:Y2uxZ7kq0
資産が順調に成長してくれている。
こんなに嬉しいことはない。資産が増えるって素晴らしい。
こんなに嬉しいことはない。資産が増えるって素晴らしい。
509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/16(土) 07:12:14.22 ID:i/lpee0N0
昔は「少しでも目減りさせないことが重要」みたいなこと言ってたやつもいたんだけどなあ……
ま、ここ半年ほど、外貨、外国株、そして日本株に投資してたら激増だしな。考え方も変わるか。
ま、ここ半年ほど、外貨、外国株、そして日本株に投資してたら激増だしな。考え方も変わるか。
510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/16(土) 09:30:31.30 ID:rFiA3h3C0
俺の債券ベアを誰か救ってくれ。
511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/16(土) 13:29:54.95 ID:GGHw1wKM0
512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/16(土) 17:36:50.56 ID:4ymOU4Zd0
パチンコと同じだな
一回の負けで大損するパターンが株
一回の負けで大損するパターンが株
513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/16(土) 19:57:15.16 ID:i/lpee0N0
>>511
特集を読んだ感じだと、日本でもまあ不自由しない程度の人がマレーシアやタイへ行けば
いろいろな点でさらに豊かに暮らせますよといったところかな。
ゴルフがものすごく安くできるとか、メイドが安く雇えるとか。
あと、温暖なので高血圧の人、脳溢血などの危険がある人はリスクがかなり小さくなるとか。
もちろん、いろいろなデメリットについても説明はあったけど。
年金のみで金融資産がろくに無いならリッチな生活は無理そうな感じ。
特集を読んだ感じだと、日本でもまあ不自由しない程度の人がマレーシアやタイへ行けば
いろいろな点でさらに豊かに暮らせますよといったところかな。
ゴルフがものすごく安くできるとか、メイドが安く雇えるとか。
あと、温暖なので高血圧の人、脳溢血などの危険がある人はリスクがかなり小さくなるとか。
もちろん、いろいろなデメリットについても説明はあったけど。
年金のみで金融資産がろくに無いならリッチな生活は無理そうな感じ。
514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 01:31:20.58 ID:RMRfc37o0
その程度のメリットで高齢者が見知らぬ異国で暮らすデメリットを打ち消せるわけがない。
515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 01:37:30.13 ID:18K/Qoph0
父ちゃんの稼ぎから母ちゃんが地道に貯蓄した金が１５００万
父ちゃんが急にギャンブルや女にはまって借金を始めた現在借金額１３００万
稼ぎも悪くなり毎年借金で生活費を賄いつつ貯蓄も１４００万以下になった
さあどうする余裕はあとわずか・・
父ちゃんが急にギャンブルや女にはまって借金を始めた現在借金額１３００万
稼ぎも悪くなり毎年借金で生活費を賄いつつ貯蓄も１４００万以下になった
さあどうする余裕はあとわずか・・
516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 05:56:21.72 ID:CON0TM8p0
父ちゃんがはまったのは実は母ちゃん
母ちゃんに１３００万貢いだ
母ちゃんに１３００万貢いだ
517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 09:08:24.25 ID:KqVxPnqw0
>>514
そりゃそうだが、3000万人いる高齢者の中にはメリットの方が大きいと感じる人も少しはいるだろう。
高血圧が本当に深刻で冬になると心筋梗塞や脳梗塞の発作で倒れる人、
東南アジアに駐在して働いたことがありそれなりに愛着がある人や、
東南アジアで必要とされるスキル、人脈を持っている人、
親が重度の要介護者で、介護と自分の生活を両立させたい人、
このあたりには魅力があるんじゃない。
>>506にも書いたが文化的なギャップや制度変更のリスクなどデメリットも大きいので
高齢者3000万人のすべてが海外移住を指向するわけが無い。
そりゃそうだが、3000万人いる高齢者の中にはメリットの方が大きいと感じる人も少しはいるだろう。
高血圧が本当に深刻で冬になると心筋梗塞や脳梗塞の発作で倒れる人、
東南アジアに駐在して働いたことがありそれなりに愛着がある人や、
東南アジアで必要とされるスキル、人脈を持っている人、
親が重度の要介護者で、介護と自分の生活を両立させたい人、
このあたりには魅力があるんじゃない。
>>506にも書いたが文化的なギャップや制度変更のリスクなどデメリットも大きいので
高齢者3000万人のすべてが海外移住を指向するわけが無い。
518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 09:14:04.51 ID:KqVxPnqw0
ああ、あと、高齢者だけじゃ無くて40代や20代の移住例も取りあげてたな。先々週の東洋経済の特集。
40代は自営業で日本国内に経済基盤がすでに築けている人ばかりだったが。
（飲食店チェーンを経営とか。）
40代は自営業で日本国内に経済基盤がすでに築けている人ばかりだったが。
（飲食店チェーンを経営とか。）
519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 13:17:20.62 ID:H0nSKqBU0
海外移住も大変だよ。ただ破綻後の日本よりはマシ
金のない人は破綻は関係ない。
なぜなら海外行っても仕事など、簡単に見つからない預金の食い潰し生活が始まる
金のない人は破綻は関係ない。
なぜなら海外行っても仕事など、簡単に見つからない預金の食い潰し生活が始まる
520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 13:23:17.13 ID:ZyS29x360
海外移住記事なんて業者の提灯だろw
特にマレーシアなんてありえねーわ。あんな息苦しくて面白みの無い国。
食い物が安い？安いどころか酒はむしろ高いし、衛生的にまともな飯を外で食うなら
日本よりも高くつく。
ビザ取るには1000万は必要だけど、その金があるなら日本の郊外の方が遥かに安い。
郊外型の町だから、ジャスコが唯一の楽しみな日本の郊外ぐらしと変わらない所かそれ以下。
ゴルフだって今は日本はクソ安いぞ
特にマレーシアなんてありえねーわ。あんな息苦しくて面白みの無い国。
食い物が安い？安いどころか酒はむしろ高いし、衛生的にまともな飯を外で食うなら
日本よりも高くつく。
ビザ取るには1000万は必要だけど、その金があるなら日本の郊外の方が遥かに安い。
郊外型の町だから、ジャスコが唯一の楽しみな日本の郊外ぐらしと変わらない所かそれ以下。
ゴルフだって今は日本はクソ安いぞ
521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 15:59:28.76 ID:CON0TM8p0
日本よりいいとこなどあるわけないだろ
日本人なら
日本人なら
522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 16:09:56.11 ID:rALzNRT00
http://www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4
兵庫県立長田高校化学教師小宇根息子
精神異常放火殺人愛好家痴漢ストーカー未逮捕朝鮮こうねとしおき（２６）の正体がわかる
兵庫県立長田高校化学教師小宇根息子
精神異常放火殺人愛好家痴漢ストーカー未逮捕朝鮮こうねとしおき（２６）の正体がわかる
523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 18:00:37.18 ID:H0nSKqBU0
当然だ。今の日本よりいい国はほとんどないと思う
治安も世界TOPクラス、生活保護もある、国民健康保険もある
でもこれは全部借金で成り立っている。もうじき崩壊する
破綻後は金のある人は資産税で90％没収。それなら海外に行ったほうがマシなレベル
海外はマジで仕事ない。トイック700ぐらいないと書類審査で落とされる。
治安も世界TOPクラス、生活保護もある、国民健康保険もある
でもこれは全部借金で成り立っている。もうじき崩壊する
破綻後は金のある人は資産税で90％没収。それなら海外に行ったほうがマシなレベル
海外はマジで仕事ない。トイック700ぐらいないと書類審査で落とされる。
524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 18:23:36.89 ID:CfVpeODT0
700でいいのかｗ
525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 18:36:21.63 ID:KqVxPnqw0
お前らほんとどっちも極端だよな……
526 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 20:57:55.77 ID:H0nSKqBU0
極端ではない。現実だ
現在、65歳以上の高齢者は3000万人、国民の4人に一人は高齢者だ。年間100万円以下の年金受給者は 42.8％、すなわち、金食い虫の高齢者がたくさん増える。
もはや日本に財源があまりない。国庫は 所詮、税金で賄われているのだから、増税は現役組の懐を圧迫する。そうでなくても国家予算の半分以上は国債という借金で賄われている
これがいつまで持つ？
現在、65歳以上の高齢者は3000万人、国民の4人に一人は高齢者だ。年間100万円以下の年金受給者は 42.8％、すなわち、金食い虫の高齢者がたくさん増える。
もはや日本に財源があまりない。国庫は 所詮、税金で賄われているのだから、増税は現役組の懐を圧迫する。そうでなくても国家予算の半分以上は国債という借金で賄われている
これがいつまで持つ？
527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 04:43:35.70 ID:xpbO4dEJ0
528 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 17:13:17.81 ID:HX70q83s0
まだ破綻はしないだろう。
http://yamikabu.blog136.fc2.com/blog-entry-598.html
http://westhillinvestment.blogspot.jp/2012/08/blog-post_8.html
官僚だって自分の処遇は削らないで税金で取り立てるだろうし。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616
http://yamikabu.blog136.fc2.com/blog-entry-598.html
http://westhillinvestment.blogspot.jp/2012/08/blog-post_8.html
官僚だって自分の処遇は削らないで税金で取り立てるだろうし。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616
529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 15:27:37.70 ID:rC6SDFS80
ここで移住だ何だと喚いてる奴は相手にしなくても良い。
そいつは経済板の姉妹スレで有名な銭無しの粘着。2ちゃんだけが
人生の人だから相手にするだけ時間の無駄。親からもらった小遣い
程度のお金の管理しかしたことないみたい。
そいつは経済板の姉妹スレで有名な銭無しの粘着。2ちゃんだけが
人生の人だから相手にするだけ時間の無駄。親からもらった小遣い
程度のお金の管理しかしたことないみたい。
530 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 07:09:23.56 ID:yB2kbICX0
現在含み益が220万くらいだ。
たった3か月あまりでこうなったのは驚き。
超円高・株安時代に投資をしてたのが大きい。
ドルコスト的な投資だったから、結果的に結構大底で
買っていたことになる。
投資は対象だけでなく時間も分散が重要と身をもって体験
した。
たった3か月あまりでこうなったのは驚き。
超円高・株安時代に投資をしてたのが大きい。
ドルコスト的な投資だったから、結果的に結構大底で
買っていたことになる。
投資は対象だけでなく時間も分散が重要と身をもって体験
した。
531 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 11:20:16.90 ID:FfCam/5u0
むしろ、円高時代に集中投資したから儲かったんだろうが。
おかしなことを言うな。
おかしなことを言うな。
532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 15:33:15.98 ID:yB2kbICX0
それが違うのだよ。
自分は06年くらいから海外投資をしている。
つまり、景気が良かった頃から投資をしている。
その後も継続して投資を続けた結果が、この程度の
円安で含み益200万超。決して円高時に集中投資はして
いない。教科書通りのドルコスト法じゃないけど、それに
近い投資であったのは間違いない。
まあでも、度胸と資力がそれなりにないと無理だと思う。
生活に困らない程度の円預金は常にキープして投資をしてたから。
自慢になったけど、少ない元手で一攫千金を狙ってる人には無理な
投資法かな。
自分は06年くらいから海外投資をしている。
つまり、景気が良かった頃から投資をしている。
その後も継続して投資を続けた結果が、この程度の
円安で含み益200万超。決して円高時に集中投資はして
いない。教科書通りのドルコスト法じゃないけど、それに
近い投資であったのは間違いない。
まあでも、度胸と資力がそれなりにないと無理だと思う。
生活に困らない程度の円預金は常にキープして投資をしてたから。
自慢になったけど、少ない元手で一攫千金を狙ってる人には無理な
投資法かな。
533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 15:48:42.86 ID:jNBQ1j0k0
534 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 19:10:56.87 ID:yB2kbICX0
ああ、これが善何とかという人が
頻繁に起こす嫉妬なんですね。
頻繁に起こす嫉妬なんですね。
535 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 19:50:26.41 ID:HOGUWu5h0
アベノミクスでも日本国債が買われる理由 By Ben McLannahan
2013.02.20（水） Financial Times（2013年2月19日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37194
投資家は今、1つのジレンマに直面している。日本では来年度に約25兆円の5年物国債が
満期を迎える。
この大量の国債のクーポンレート（表面利率）は、加重平均で見れば約1％。最近の国
債入札で得られる利回りのざっと6倍だ。
ということは、投資家は利金収入を維持するために、単純に同じ年限の国債をこれまでの
6倍購入すべきなのだろうか？ それとも、利金収入が少しでも多くなるように、償還された
資金でもっと年限の長い国債を買うべきなのだろうか？
いずれにしても国債相場にはプラスだと、
インフレ見通しなどどこ吹く風の債券市場
そしてこの状況は、新首相の安倍晋三氏が経済成長率の押し上げとデフレからの脱却を
目指して財政支出を増やすにもかかわらず、今年の日本国債市場の持続的な下落を見
込む関係者がほとんどいないことの大きな理由の1つになっている。
日本国債のイールドカーブ（利回り曲線）を見ると、既に低位にある5年以下の年限の利回
りはさらに押し下げられている。日銀が昨年12月と今年1月に、異例と言える2カ月連続の
金融緩和に踏み切ったことによるもので、投資家の間では、3月に決定する日銀の新総裁
はもっと大胆な施策を講じると見られている。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37194?page=2
5～10年の利回りもかなり落ち着いている。これは銀行――発行残高が943兆円に上る
日本国債の4割超を保有する最大の市場参加者――がこれまで以上に年限の長い国債
を購入して利金収入を増やすことにした結果でもある。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37194?page=3
日本「崩壊」シナリオは後退気味
「日本『崩壊』シナリオはもう流行の戦略ではない」そう
2013.02.20（水） Financial Times（2013年2月19日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37194
投資家は今、1つのジレンマに直面している。日本では来年度に約25兆円の5年物国債が
満期を迎える。
この大量の国債のクーポンレート（表面利率）は、加重平均で見れば約1％。最近の国
債入札で得られる利回りのざっと6倍だ。
ということは、投資家は利金収入を維持するために、単純に同じ年限の国債をこれまでの
6倍購入すべきなのだろうか？ それとも、利金収入が少しでも多くなるように、償還された
資金でもっと年限の長い国債を買うべきなのだろうか？
いずれにしても国債相場にはプラスだと、
インフレ見通しなどどこ吹く風の債券市場
そしてこの状況は、新首相の安倍晋三氏が経済成長率の押し上げとデフレからの脱却を
目指して財政支出を増やすにもかかわらず、今年の日本国債市場の持続的な下落を見
込む関係者がほとんどいないことの大きな理由の1つになっている。
日本国債のイールドカーブ（利回り曲線）を見ると、既に低位にある5年以下の年限の利回
りはさらに押し下げられている。日銀が昨年12月と今年1月に、異例と言える2カ月連続の
金融緩和に踏み切ったことによるもので、投資家の間では、3月に決定する日銀の新総裁
はもっと大胆な施策を講じると見られている。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37194?page=2
5～10年の利回りもかなり落ち着いている。これは銀行――発行残高が943兆円に上る
日本国債の4割超を保有する最大の市場参加者――がこれまで以上に年限の長い国債
を購入して利金収入を増やすことにした結果でもある。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37194?page=3
日本「崩壊」シナリオは後退気味
「日本『崩壊』シナリオはもう流行の戦略ではない」そう
536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 23:45:29.84 ID:tNCdcK5W0
おれは昨年末から日本株に全力投資で800万ほど儲かったが……
まあゴミみたいなもんだな。もっと儲けたやつはいくらでもいるだろう。
一方、外国株投資は約3年で200万ぽっちの利益。まあ、投資した額自体が小さかったことも理由だが。
だけどこんなのは偶然の産物でしかない。本当に継続的に利益が上がるなら、30年後にはおれは億万長者確実ってことになってしまう。
まあ、後付けで読みが当たったんだと主張することはできるが、そういうのは非常にかっこわるいと感じる。
まあ、ラッキーだったとは思うし、度胸というか余裕資金が無いとできないことだとは思うが。
まあゴミみたいなもんだな。もっと儲けたやつはいくらでもいるだろう。
一方、外国株投資は約3年で200万ぽっちの利益。まあ、投資した額自体が小さかったことも理由だが。
だけどこんなのは偶然の産物でしかない。本当に継続的に利益が上がるなら、30年後にはおれは億万長者確実ってことになってしまう。
まあ、後付けで読みが当たったんだと主張することはできるが、そういうのは非常にかっこわるいと感じる。
まあ、ラッキーだったとは思うし、度胸というか余裕資金が無いとできないことだとは思うが。
537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 05:28:01.97 ID:9eOSsMbR0
善アポさん、見栄張らなくてもいいよ。
すぐにバレるから。
すぐにバレるから。
538 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 06:57:39.27 ID:kC08ZEDx0
これが嫉妬ってやつか……
なんてな。
なんてな。
539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 07:03:54.40 ID:kC08ZEDx0
540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 17:42:32.08 ID:KApuHg8zP
円高来るぞ
欧米の通貨なんて最終的にはゴミになる
欧米の通貨なんて最終的にはゴミになる
541 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 18:28:40.83 ID:hwXG12tp0
542 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 18:57:47.11 ID:DKIujlZB0
政府は資産税に向けてちゃくちゃくと動いている。
543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 23:24:57.06 ID:1oaeIdFx0
資産税はどういうふうにかけられるのだろうか
事前に調べて各自に納税額提示されるのか
金融機関自体の資産から一部強奪してきて、預金者の負担は後で金融機関側で決めるのか
事前に調べて各自に納税額提示されるのか
金融機関自体の資産から一部強奪してきて、預金者の負担は後で金融機関側で決めるのか
544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/22(金) 09:30:44.37 ID:y47Pvorb0
お前らが言ってるのは財産税だろ。固定資産税とかならもうあるし。
545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/22(金) 12:17:13.36 ID:VNrhdWvF0
まだ、金融資産税はないんだよ。
546 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/22(金) 12:17:53.91 ID:VNrhdWvF0
でも、配当課税が増税されるから、あるようなものかな。
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/22(金) 21:48:17.42 ID:xjtM+rgk0
よくある話だが、
歌にもある。
勝つと思うな思えば負けると。
こればかりは本当だと思う。
自信と余裕が出た時が要注意。
必ず、地震が来る。
何事にも当てはまるよな。
歌にもある。
勝つと思うな思えば負けると。
こればかりは本当だと思う。
自信と余裕が出た時が要注意。
必ず、地震が来る。
何事にも当てはまるよな。
548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/22(金) 22:34:25.61 ID:xjtM+rgk0
ちなみに、今ＭＡＸ見たい・・・
549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 00:43:45.23 ID:ZPavLcOc0
MAXは解散しただろ
550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 00:52:51.24 ID:FvHHjfPP0
日本は巨大地震や巨大津波、はたまた、財政難で破綻すると言われているが、
俺は案外、巨大隕石の衝突で日本列島が消滅すると思う。
俺は案外、巨大隕石の衝突で日本列島が消滅すると思う。
551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 01:32:44.22 ID:V/uUfzuN0
鳥インフルエンザのパンデミック、殺人ダニの大発生、
宇宙人の侵略もあり得るな……
そういやあ、世界の終末が来るとかいう話もいまだにあったような。
宇宙人の侵略もあり得るな……
そういやあ、世界の終末が来るとかいう話もいまだにあったような。
552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 04:43:37.26 ID:wq2kh4bz0
553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 04:46:13.61 ID:wq2kh4bz0
資産を補足されたくないから、マイナンバーに反対
そういう人もいるんだな なるほど
そういう人もいるんだな なるほど
554 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 09:36:02.52 ID:aBh1eSOj0
日本が財政破綻しても90%財産税なんていまどきありえないけど、
百歩譲ってそんなのきてもマイナンバーの有無なんて関係ないのにね。
結局「脱税できなくなるから反対」と言ってるだけだ。
百歩譲ってそんなのきてもマイナンバーの有無なんて関係ないのにね。
結局「脱税できなくなるから反対」と言ってるだけだ。
555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 10:11:30.19 ID:AMgp31Rq0
マイナンバー制度がどうとか喚いているのは善アポだけ。
奴は銀行預金すら無いから、世の中がどうなってるかも理解
できていない。説明しても理解できないみたいだし。
家に閉じこもって2ちゃんしかやらんと
ああなってしまう。笑われてる理由、指摘されてるポイントが
何か理解できていない。
奴は銀行預金すら無いから、世の中がどうなってるかも理解
できていない。説明しても理解できないみたいだし。
家に閉じこもって2ちゃんしかやらんと
ああなってしまう。笑われてる理由、指摘されてるポイントが
何か理解できていない。
556 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 12:00:38.09 ID:vrTFbRzPP
公務員の場合、同一ナンバーの使い回しは実施済み。
職員番号＝共済組合員番号＝住民税の個人識別番号
職員番号＝共済組合員番号＝住民税の個人識別番号
557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 18:16:31.97 ID:ZPavLcOc0
しかし日銀が国債を買い取りしだしてインフレが起きたらどっかで制御かけなきゃいけないわけだ
利上げするはずもなくやはり税金からしぼるとるしかない
消費税じゃ少なすぎる
なので資産税
できなきゃハイパー
利上げするはずもなくやはり税金からしぼるとるしかない
消費税じゃ少なすぎる
なので資産税
できなきゃハイパー
558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 18:48:46.52 ID:kzJl2FG50
マイナンバーが始まったらタンス預金意味なし。もう打つ手なし
559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 18:55:36.35 ID:KNuX1C5o0
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ /ニ三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/| ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' ｀ﾞ'. ヾﾐﾐﾐﾐ',
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/_, i :. ';=―一 . ',ﾐﾐﾐﾐ!
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'.‐'ｕ"´,:,! ' ､"U''' .Nlﾊ⊥
／ ＿Y ヽ ｔ 、 / ._,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／. ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜ﾐ} . / _J＿ 丶 }'´ /
/l ,. - ´ / ヽヽ,, l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
. i. ! ／ / ` |. '´ '"~"' /l'´
. ｌ i ／. l |:.:.、 ,. ' l
日本政府・・・もういいんだ・・
よくがんばったね・・・・・ゆっくりおやすみ
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/| ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' ｀ﾞ'. ヾﾐﾐﾐﾐ',
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/_, i :. ';=―一 . ',ﾐﾐﾐﾐ!
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'.‐'ｕ"´,:,! ' ､"U''' .Nlﾊ⊥
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〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／. ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
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日本政府・・・もういいんだ・・
よくがんばったね・・・・・ゆっくりおやすみ
560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/23(土) 20:11:42.48 ID:rv3XRatG0
体力の戻った土曜日なのに、深夜の番組が・・・終わっていた。
シーズン３は夏らしい。
そんなもんですよ世の中は。
シーズン３は夏らしい。
そんなもんですよ世の中は。
561 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 05:14:25.42 ID:hSQSdJm+0
善アポは預金を持ってないことがよくわかる。
何が指摘されてるか理解できてないのだろうな。
教えてもやっぱり理解できない。２ちゃんばかり
だと、言われてる意味も理解できないのだろう。
何が指摘されてるか理解できてないのだろうな。
教えてもやっぱり理解できない。２ちゃんばかり
だと、言われてる意味も理解できないのだろう。
562 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 11:29:35.17 ID:/S3he+N90
今日も見えない敵と戦う
563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 12:23:28.06 ID:Kp1pU+ga0
>>553
マイナンバーに反対する理由として、それ（資産が補足されるのが嫌）以外が逆に思いつかないな……
システムの構築や運営の費用が無駄だからとかかな？
日本では小さな政府指向の人は少ないと思うから、マイナンバーに反対する人のほとんどは
資産が補足されることと、自分が増税されることが嫌なのだと思うけれど。
『社会保障は極限まで縮小化すべきだからマイナンバーなんて必要ない』とまで言うのならば別だけど。
マイナンバーに反対する理由として、それ（資産が補足されるのが嫌）以外が逆に思いつかないな……
システムの構築や運営の費用が無駄だからとかかな？
日本では小さな政府指向の人は少ないと思うから、マイナンバーに反対する人のほとんどは
資産が補足されることと、自分が増税されることが嫌なのだと思うけれど。
『社会保障は極限まで縮小化すべきだからマイナンバーなんて必要ない』とまで言うのならば別だけど。
564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 12:41:10.84 ID:Kp1pU+ga0
補足じゃない、捕捉だった。
565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 12:50:24.18 ID:tkCMVYW10
マイナンバーでゴールドも完全ほそく
資産課税１０パーセントでも
ゴールドは死亡
資産課税１０パーセントでも
ゴールドは死亡
566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 13:35:15.90 ID:Kp1pU+ga0
都市鉱山とかそういうのを除いた日本の金保有量は800トン弱らしい。
実際には工業用在庫が占める割合も多いだろうけど、個人が隠し持っている分もあるだろうし、
多めに見て1000トン分の資産があったとする。
現在の金価格である5000円/gで換算すると、50億円/トンなので、1000トン=5兆円。
10%課税しても、5000億円にしかならないんだよなあ……
そもそも年率10%の課税なんて定めたら金価格は工業用の需要と供給がバランスする点まで暴落するだろうし、
さすがに財産権の侵害で訴訟がおこる気がするが。
そこで、仮に税率を固定資産税並の1.4%/年にしたとすると、税収は700億円/年にしかならない。
たかだか年700億円のために、金を捕捉するようなことはやらないだろう。
マイナンバーのターゲットはまずはサラリーマン以外の収入捕捉、あとは
有価証券、不動産、現金といったところじゃないのかな。
実際には工業用在庫が占める割合も多いだろうけど、個人が隠し持っている分もあるだろうし、
多めに見て1000トン分の資産があったとする。
現在の金価格である5000円/gで換算すると、50億円/トンなので、1000トン=5兆円。
10%課税しても、5000億円にしかならないんだよなあ……
そもそも年率10%の課税なんて定めたら金価格は工業用の需要と供給がバランスする点まで暴落するだろうし、
さすがに財産権の侵害で訴訟がおこる気がするが。
そこで、仮に税率を固定資産税並の1.4%/年にしたとすると、税収は700億円/年にしかならない。
たかだか年700億円のために、金を捕捉するようなことはやらないだろう。
マイナンバーのターゲットはまずはサラリーマン以外の収入捕捉、あとは
有価証券、不動産、現金といったところじゃないのかな。
567 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 13:40:11.02 ID:Kp1pU+ga0
まあ、ゴールドについては固定資産税並の1.4%の課税すらあり得ないだろうけどね。
土地や家は無いと生活できないし、事業を行って利益を上げるために必要でもある。
なので、固定資産税を払ってでも保有しようという動機がある。
金は工業用を除けば無くても生活できるし、毎年税金を取られるとなれば個人で保有する人はいなくなってしまう。
そんな無茶な法律は作れないだろうね。
土地や家は無いと生活できないし、事業を行って利益を上げるために必要でもある。
なので、固定資産税を払ってでも保有しようという動機がある。
金は工業用を除けば無くても生活できるし、毎年税金を取られるとなれば個人で保有する人はいなくなってしまう。
そんな無茶な法律は作れないだろうね。
568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 13:49:22.31 ID:Kp1pU+ga0
あと、不動産はすでに登記でほぼ捕捉されてると思うし、有価証券も電子化でほぼ捕捉されているんじゃないだろうか。
そうすると、やはりサラリーマン以外の収入を捕捉するのが最大の目的だろうと思えるな。
そうすると、やはりサラリーマン以外の収入を捕捉するのが最大の目的だろうと思えるな。
569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 13:51:57.58 ID:EDZTbpfX0
マイナンバー制度は国民の財産を管理する。なぜこんな法案をするのだ？
絶対反対だ
絶対反対だ
570 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 13:56:38.51 ID:Kp1pU+ga0
捕捉するだけで管理するわけじゃないと思うが。
それとも、税金は払いたくないっていう主張？
もしくは、財産税や所得税は捕捉や収受に手間がかかるので、消費税を税収の柱にすべきっていう主張？
それとも、税金は払いたくないっていう主張？
もしくは、財産税や所得税は捕捉や収受に手間がかかるので、消費税を税収の柱にすべきっていう主張？
571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 15:29:29.89 ID:lHO2hyeC0
徴税しないんだったら
補足する必要もないだろｗ
補足する必要もないだろｗ
572 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 20:30:33.55 ID:jxc1x3Wa0
>>571
年金なども漏れがなくなる
年金なども漏れがなくなる
573 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 21:51:51.91 ID:tQAeZ6+i0
管理と徴税は違うさ。
当然、目的は徴税による財政改善、あとは徴税と社会保障に関する公平性や公平感の向上ってのもあるだろうね。
当然、目的は徴税による財政改善、あとは徴税と社会保障に関する公平性や公平感の向上ってのもあるだろうね。
574 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/25(月) 22:55:56.72 ID:U212PVAO0
長期金利、終値は０．７０５％に低下 ２カ月半ぶり低水準
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130225/eca1302251710007-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130225/eca1302251710007-n1.htm
575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/25(月) 23:02:52.51 ID:EGlIsv1hO
円安に伴う悪性インフレで債務＆社会補償費の実質負担軽減が現実的なシナリオじゃないかな
576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/26(火) 06:52:30.46 ID:ZjU6B7bB0
イタリア選挙でユーロ危機懸念がちょっと再発しただけでこの円高。笑える。
577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/02/26(火) 18:07:21.36 ID:4hZ89xFX0
出ました右翼の会社！
会社名は伏せておきますが、岡山県に本社がある環境緑化の会社。
今日、面接で、話の流れで「うちの会社は国家とか、皇室とかを尊重している会社で・・・」
と説明。
「えっ？」
最初「コウシツ」という単語の意味が分からなくて、聞き間違えかと思った。
が、やはり「皇室」
何でも、本社では毎日国歌を斉唱して、天皇の写真を飾ってあるとか。もちろん国旗もある。
社員研修ではなんと、皇居の掃除に行くそうな。ぶっとび。
さすがに出先はそこまでひどくなく、月２、3回国歌を歌うそうな。もちろん、日の丸はあるそうで。
営業所長の方は「だからと言ってうちは右翼じゃないよ。車で街を回ったりしていない」とか。
いえいえ、あなたのお客様がそうかもしれないじゃないですか。
面接ではちらりちらりと、「生活があるでしょ、こっちの思想に来なさい」と
圧力をかけられている感じだった。
気分はほとんど東京ローズ。
でも・・・ああ、国家破産は近いなぁとしみじみ実感。
要は自分たちに従えば助かるよと、悪魔のささやきをしているようだった。
求む、普通の会社！
あいつらの考えは、あれよ、自分たちは助けてあげるんだ、君の同士は何も助けないだろう
さてさて、努力して、リクルートの継続だぁ！
天皇支持者の諸君、受けてみれば？
会社名は伏せておきますが、岡山県に本社がある環境緑化の会社。
今日、面接で、話の流れで「うちの会社は国家とか、皇室とかを尊重している会社で・・・」
と説明。
「えっ？」
最初「コウシツ」という単語の意味が分からなくて、聞き間違えかと思った。
が、やはり「皇室」
何でも、本社では毎日国歌を斉唱して、天皇の写真を飾ってあるとか。もちろん国旗もある。
社員研修ではなんと、皇居の掃除に行くそうな。ぶっとび。
さすがに出先はそこまでひどくなく、月２、3回国歌を歌うそうな。もちろん、日の丸はあるそうで。
営業所長の方は「だからと言ってうちは右翼じゃないよ。車で街を回ったりしていない」とか。
いえいえ、あなたのお客様がそうかもしれないじゃないですか。
面接ではちらりちらりと、「生活があるでしょ、こっちの思想に来なさい」と
圧力をかけられている感じだった。
気分はほとんど東京ローズ。
でも・・・ああ、国家破産は近いなぁとしみじみ実感。
要は自分たちに従えば助かるよと、悪魔のささやきをしているようだった。
求む、普通の会社！
あいつらの考えは、あれよ、自分たちは助けてあげるんだ、君の同士は何も助けないだろう
さてさて、努力して、リクルートの継続だぁ！
天皇支持者の諸君、受けてみれば？
578 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/26(火) 18:46:50.03 ID:8JxpNYbz0
シンガポールが移民政策をするためビザがとりやすくなるかも？
日本脱出！！
日本脱出！！
579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/26(火) 18:51:17.98 ID:424eBATZ0
>>566
投資にこれ以上課税すると、ますます日本から金逃げてくよ
投資にこれ以上課税すると、ますます日本から金逃げてくよ
580 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/27(水) 14:28:29.34 ID:CP8R7tGi0
財政破綻対策
■過去の財政破綻の例を見ると、そういう状況になったら、国内にある外貨建て資産やゴールドなどは、基本的には、国有化や財産税により、収奪される可能性が極めて高いと思われます。
年金基金、確定拠出年金、銀行や保険会社、証券会社、田中貴金属や三菱マテリアルなどは全て国有化され、国民がコツコツ積み立てた資産は、全て国債や円定期預金に強制転換させられる可能性があるでしょう。
もしくは、90％の財産税を課せられて終了です。
要するに、日本の領土の範囲であれば、いつでも財産は没収可能というわで、日本にいたら財産なくなるぞ
■過去の財政破綻の例を見ると、そういう状況になったら、国内にある外貨建て資産やゴールドなどは、基本的には、国有化や財産税により、収奪される可能性が極めて高いと思われます。
年金基金、確定拠出年金、銀行や保険会社、証券会社、田中貴金属や三菱マテリアルなどは全て国有化され、国民がコツコツ積み立てた資産は、全て国債や円定期預金に強制転換させられる可能性があるでしょう。
もしくは、90％の財産税を課せられて終了です。
要するに、日本の領土の範囲であれば、いつでも財産は没収可能というわで、日本にいたら財産なくなるぞ
581 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/27(水) 14:44:00.97 ID:VjXof1/w0
破綻より恐いのが、増税だよ。
これだけ無駄づかいばっかりして、消費税から資産税から
ものすごいとられる。
破綻もひどいが、どんどん盗まれていく増税もおそろしい。
自民党は死刑にしたほうがいい。
これだけ無駄づかいばっかりして、消費税から資産税から
ものすごいとられる。
破綻もひどいが、どんどん盗まれていく増税もおそろしい。
自民党は死刑にしたほうがいい。
582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/27(水) 16:07:02.32 ID:EfPoCw/0P
民間から優秀な人材を集めて、新党を結成するべきでしょう
583 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/27(水) 16:19:38.44 ID:fJthxqTi0
まつのすけさん乙
584 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/27(水) 21:46:35.28 ID:EgFLsUsI0
585 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/27(水) 22:05:15.07 ID:upAtocx50
取りやすいところから取る
ただし、不公平になりすぎないような配慮はする
（隠してたのがバレたら超重加算税とか。チクるやつは必ず出てくる）
地下に隠し金庫を作ってまで税金を払いたく無くて、しかもチクられないように
他人との関わりも極限まで少なくするようタイプはごく少数だろうし、放っておけば良い。
ただし、不公平になりすぎないような配慮はする
（隠してたのがバレたら超重加算税とか。チクるやつは必ず出てくる）
地下に隠し金庫を作ってまで税金を払いたく無くて、しかもチクられないように
他人との関わりも極限まで少なくするようタイプはごく少数だろうし、放っておけば良い。
586 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/27(水) 22:07:40.71 ID:upAtocx50
ただ、>>580が書いたような極端な徴税はあり得ないと思う。
ある程度は支出を減らさないことにはそんなむちゃくちゃな徴税がまかり通るわけが無い。
そんなことをしたらポピュリスト政治家が出てきて既存政党は選挙で大敗確定。
ある程度は支出を減らさないことにはそんなむちゃくちゃな徴税がまかり通るわけが無い。
そんなことをしたらポピュリスト政治家が出てきて既存政党は選挙で大敗確定。
587 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/28(木) 00:05:12.94 ID:GKD2b6P80
支出カットは絶対無理。
年金を減らしたら、老人がだまっていない。
医療はカットできない。
年金を減らしたら、老人がだまっていない。
医療はカットできない。
588 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/28(木) 00:51:57.63 ID:gc+ZWJr90
老人が何言おうがないものはない
政権かわっても無いもんはでてこない
破綻したら終わり
政権かわっても無いもんはでてこない
破綻したら終わり
589 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/28(木) 07:04:28.02 ID:dEZT7Jx70
1bit脳って怖いな
590 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/28(木) 10:17:02.21 ID:x4D5tFUg0
＞年金を減らしたら、老人がだまっていない。
げんにマクロ連動が俎上に上がって
減らされてるけど？
政党総与党時代に、年寄りのエゴなんて
通用しないよ
げんにマクロ連動が俎上に上がって
減らされてるけど？
政党総与党時代に、年寄りのエゴなんて
通用しないよ
591 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/28(木) 11:32:32.04 ID:GKD2b6P80
本当に減ってからでないと、ぼけてるから、気づかないんだよ。
592 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/01(金) 14:26:50.87 ID:Yp4AkDC50
とうとう正式決定
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130301-00000035-jnn-bus_all
金のある人は移住を考えるときが来た。
わけのかわらない税金をかけられるぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130301-00000035-jnn-bus_all
金のある人は移住を考えるときが来た。
わけのかわらない税金をかけられるぞ
593 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/01(金) 16:29:37.05 ID:TXb7hN6o0
これだけムダ使いして増税したら、暴動がおきないとおかしい。
しかし、日本人は、おとなしいから、ひたすら自民党に盗られていくのだろう。
しかし、日本人は、おとなしいから、ひたすら自民党に盗られていくのだろう。
594 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/01(金) 18:11:19.18 ID:HFkO+bfS0
まぁ、民主党は民主党で盗られた金が中国と韓国に流れるだけだし
595 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/01(金) 23:12:26.75 ID:/zf0Uj3H0
鰯の頭も信心からって言うしなあ……
ま、針小棒大な考えを信じることで精神の平安が訪れるなら、それもありかもしれないね。
ま、針小棒大な考えを信じることで精神の平安が訪れるなら、それもありかもしれないね。
596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 07:18:54.69 ID:BJaqVlsI0
預金すら無い奴は悲惨だ。
まだナンバー制がどうとか言ってる。
毎日２ちゃんばかりだと、自分が如何に世間知らず
かも理解できなくなっている。バカにするというより、
人間はこうなってしまうのかと驚いてしまう。
やっぱ社会性は大事だわ。社会経験が無いから妄想力で
言ってしまうから凄い。
まだナンバー制がどうとか言ってる。
毎日２ちゃんばかりだと、自分が如何に世間知らず
かも理解できなくなっている。バカにするというより、
人間はこうなってしまうのかと驚いてしまう。
やっぱ社会性は大事だわ。社会経験が無いから妄想力で
言ってしまうから凄い。
597 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 07:46:50.02 ID:LCvQwRtS0
えらく唐突だな。
なんかこう、「おれはお前らと違ってすごいんだ」という必死な気持ちだけは伝わってくるけど。
匿名掲示板でそんな主張をされてもなあ……話に具体的な裏付けがないとね。
なんかこう、「おれはお前らと違ってすごいんだ」という必死な気持ちだけは伝わってくるけど。
匿名掲示板でそんな主張をされてもなあ……話に具体的な裏付けがないとね。
598 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 07:48:35.67 ID:LCvQwRtS0
まあおれもあんまり人のことは言えないか。
599 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 08:49:36.51 ID:mZBEmXw/0
きゃー
600 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 09:15:51.45 ID:xptrB87W0
きゃ-マインバーきた。もう財産没収
601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 15:23:48.05 ID:YaW6JVSW0
602 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 18:44:07.87 ID:/Da4B64C0
金貨の時代が到来、ということか。
603 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/03(日) 14:47:15.27 ID:XRb0W4j30
日本政府は、日本国内の居住者（外国人を含む）が、日本以外の国で５０００万円
以上の財産を持つ場合、申告を義務化している。
マイナンバーとあわせて、海外資産を把握、1000万円まで強化していく予定だ。
以上の財産を持つ場合、申告を義務化している。
マイナンバーとあわせて、海外資産を把握、1000万円まで強化していく予定だ。
604 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/03(日) 23:01:34.36 ID:W4JKULBs0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
605 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/04(月) 20:25:31.96 ID:fduxhuzB0
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPTK062513320130301
指標予測＝1月経常収支は6260億円の赤字、初の3カ月連続赤字
こいつはヤバイ。まだ予想の段階だが三ヶ月連続の経常赤字は確実。
2月上旬の貿易収支もかなり悪い。今年中に通年でも経常赤字転落の
危険性が出てきた。昨年10月以降は赤字ペースが続いている。
指標予測＝1月経常収支は6260億円の赤字、初の3カ月連続赤字
こいつはヤバイ。まだ予想の段階だが三ヶ月連続の経常赤字は確実。
2月上旬の貿易収支もかなり悪い。今年中に通年でも経常赤字転落の
危険性が出てきた。昨年10月以降は赤字ペースが続いている。
606 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/04(月) 20:31:22.35 ID:fduxhuzB0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL270BJ_X20C13A2000000/
上旬の貿易収支、８カ月連続で赤字 ２月は3951億円
この数字も衝撃的だ。面白い事が書いてある。原油の輸入は
減少したのに、通信機と衣料の輸入が増え、自動車や電子部品の
輸出の減少と書いてある。
燃料の輸入は減ってるのに赤字拡大。原発関係ないですな。お家芸
だった自動車と電子部品の輸出が減少だって。海外生産に本格的に
切り替わった影響なのは明白。
上旬の貿易収支、８カ月連続で赤字 ２月は3951億円
この数字も衝撃的だ。面白い事が書いてある。原油の輸入は
減少したのに、通信機と衣料の輸入が増え、自動車や電子部品の
輸出の減少と書いてある。
燃料の輸入は減ってるのに赤字拡大。原発関係ないですな。お家芸
だった自動車と電子部品の輸出が減少だって。海外生産に本格的に
切り替わった影響なのは明白。
607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 03:38:04.99 ID:A+JT6vq10
長期金利、一時0.600％ ９年８カ月ぶり低水準
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC04016_U3A300C1MM8000/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC04016_U3A300C1MM8000/
608 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 06:35:58.88 ID:QcqA4VOW0
>>606
単純に収支だけを見るんじゃなくて、輸出と輸入それぞれの変化を見て自分で分析した方が良いよ。
単純に収支だけを見るんじゃなくて、輸出と輸入それぞれの変化を見て自分で分析した方が良いよ。
609 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 09:27:39.74 ID:NWTc76Tc0
Jカーブ
610 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 13:08:04.45 ID:xoRRPjnQ0
輸出と輸入の変化から見ると危機的では？
かつての輸出の花形は見る影も無い状態を如実に出ている。
生産の海外移転による輸出の減少、完成品の輸入増加という状況
が良く出ている。Ｊカーブ効果なのは明らか。金かけて海外に生産
移転したから、少々の通貨安程度では輸出は回復しない。アメリカが
通貨安で貿易赤字が無くならないのと同じ。
もし、国内生産を回復させるなら、日本人を思いっきり低賃金で使うしか
手立てはないだろう。
かつての輸出の花形は見る影も無い状態を如実に出ている。
生産の海外移転による輸出の減少、完成品の輸入増加という状況
が良く出ている。Ｊカーブ効果なのは明らか。金かけて海外に生産
移転したから、少々の通貨安程度では輸出は回復しない。アメリカが
通貨安で貿易赤字が無くならないのと同じ。
もし、国内生産を回復させるなら、日本人を思いっきり低賃金で使うしか
手立てはないだろう。
611 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 19:00:08.42 ID:FmxSLcnE0
海外生産になるなら所得収支が上がるはず
612 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 20:26:42.98 ID:wzUFr1ic0
やはり日本はダメなのか？
TPPも参加するみたいだし。国民健康保険もなくなる。
TPPも参加するみたいだし。国民健康保険もなくなる。
613 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 21:13:04.60 ID:QcqA4VOW0
危機的ねえ……
まあ、日本経済に何の心配も無いとか、馬鹿みたいなことを言うつもりはないが、
現状の数字で危機的って判断するのは拙速だと思うけどね。
もちろん、個人で主張する分には何の問題もないけど。
あと、Jカーブ効果って単語の使い方おかしくないか？
>>610の主張とは真逆の意味になるような気がするけど……
まあ、日本経済に何の心配も無いとか、馬鹿みたいなことを言うつもりはないが、
現状の数字で危機的って判断するのは拙速だと思うけどね。
もちろん、個人で主張する分には何の問題もないけど。
あと、Jカーブ効果って単語の使い方おかしくないか？
>>610の主張とは真逆の意味になるような気がするけど……
614 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 21:58:02.06 ID:KukLgBju0
615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 22:58:56.59 ID:Tt1yyQT00
なくなるわけがないだろうが。
なくなるとしたら財政破綻で、お金がなくなる方だよ。
なくなるとしたら財政破綻で、お金がなくなる方だよ。
616 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 23:41:17.58 ID:3IHSR8Bg0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
617 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 08:45:13.34 ID:rseTUl/A0
実質的には既に財政ファイナンスしてるんだから、あとは破綻と認定されるかどうかだけの話。
618 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 14:48:35.46 ID:6ikVNQ3R0
はい意味不明
619 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 15:28:24.22 ID:rseTUl/A0
まあバカには理解出来ないから仕方ないだろ。
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/03/06(水) 16:21:14.25 ID:2+SgPYX30
採用決定！！
郵政局 貯金事務センター
安し
ほとんど電卓片手の女工さんぽい。
でも、がんばる、がんばる。
長期勤務だよ（契約更新だけどね）
どうする国債？どうする郵政民営化？
昔とった杵柄が役に立った。
死ぬほど電卓叩いて試験に臨んできた。
本当に、一粒の麦となってがんばってみる。
郵政局 貯金事務センター
安し
ほとんど電卓片手の女工さんぽい。
でも、がんばる、がんばる。
長期勤務だよ（契約更新だけどね）
どうする国債？どうする郵政民営化？
昔とった杵柄が役に立った。
死ぬほど電卓叩いて試験に臨んできた。
本当に、一粒の麦となってがんばってみる。
621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/03/06(水) 18:54:35.12 ID:2+SgPYX30
しっかし、本当に生活はぎりぎり。
県税、市民税その他もろもろ。
今年度の余裕の貯金はほとんど来年度の納税のために直行通帳の中へ。
これでは安倍政権の労働から消費へなんて夢のまた夢。
ともかく、がんばる！
県税、市民税その他もろもろ。
今年度の余裕の貯金はほとんど来年度の納税のために直行通帳の中へ。
これでは安倍政権の労働から消費へなんて夢のまた夢。
ともかく、がんばる！
622 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 19:23:57.32 ID:96e2BbQH0
昨年の１２月から元手１００万で株を始めたが
今日の高騰で２００万超えた
マツダ、商船三井、あおぞら銀行、太平洋セメント・・・・
いろいろ売買したが、ほとんどが利益出して売れたよ
株って簡単に儲かるから良いよね
今日の高騰で２００万超えた
マツダ、商船三井、あおぞら銀行、太平洋セメント・・・・
いろいろ売買したが、ほとんどが利益出して売れたよ
株って簡単に儲かるから良いよね
623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 20:10:42.11 ID:jlFVgrEx0
ホント馬鹿
624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 21:23:20.84 ID:NW7B1edD0
株はほぼギャンブルなんだよな。確かにアホみたいに儲かったけど……
仕事でがんばれば給料がもらえる上にスキルも高まり人脈も作れ、自信も生まれる。
株は一時的に金が入るだけ。まあ、ありがたくいただいておくけどね。
仕事でがんばれば給料がもらえる上にスキルも高まり人脈も作れ、自信も生まれる。
株は一時的に金が入るだけ。まあ、ありがたくいただいておくけどね。
625 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 23:34:52.16 ID:8AdVfh/U0
日銀が買いオペやったら全部買い支えだそうです
日銀脳もここまで行くと病気レベルだな
日銀脳もここまで行くと病気レベルだな
626 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 08:58:14.08 ID:3/WInPY80
>>617
大正解。その通り。
ギリシャだって既に破綻してたのに、ずっとユーロ好調の裏で隠してた。
それがバレたから現状なわけで、バレなければ今も働かず散財してた。
日本も同じ。いつバレるかだけ。市場では誰も日本の債務残高が減るとは思ってないから。
日本国債なんてただのマネーゲームの一アイテムとして投機対象なだけ。
大正解。その通り。
ギリシャだって既に破綻してたのに、ずっとユーロ好調の裏で隠してた。
それがバレたから現状なわけで、バレなければ今も働かず散財してた。
日本も同じ。いつバレるかだけ。市場では誰も日本の債務残高が減るとは思ってないから。
日本国債なんてただのマネーゲームの一アイテムとして投機対象なだけ。
627 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 09:22:35.90 ID:mIZLBHRe0
自演乙
628 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 09:31:34.80 ID:3/WInPY80
都合が悪いと全部自演。
仕方ないか。何一つ反論出来ないんだから。
仕方ないか。何一つ反論出来ないんだから。
629 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 12:10:01.00 ID:mIZLBHRe0
630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 14:42:27.06 ID:rlwjbb+C0
ギリシャ破綻してないだろ
じゃあスペインは破綻か？
イタリアもフランスも破綻か
じゃあスペインは破綻か？
イタリアもフランスも破綻か
631 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 16:34:24.79 ID:3/WInPY80
632 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 17:13:23.10 ID:T012nuiaP
日銀株買いたいけど、高過ぎて手が出せないわ
633 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 18:46:20.84 ID:OrEgNCaj0
634 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 18:48:32.75 ID:3/WInPY80
反論出来ないから罵倒。完全に低脳だな。
635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 18:50:23.37 ID:OrEgNCaj0
日銀がデフレ不況下に買いオペやってるのを「買い支えだ！」ってバカみたいに喚いてるだけだろ
何か根拠に基づいて言ってんのならちゃんと書けよ低能
何か根拠に基づいて言ってんのならちゃんと書けよ低能
636 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 18:53:35.95 ID:3/WInPY80
結局何一つ具体的に反論出来ないから再度罵倒。
典型的な低脳だな。
典型的な低脳だな。
637 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:08:56.16 ID:OrEgNCaj0
根拠がないから根拠を書けと言ったら罵倒なんだとよ
お話になりませんね
お話になりませんね
638 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:11:20.35 ID:3/WInPY80
逃げるなら最初から絡んでくるなよ。全く低脳だな。
639 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:13:54.96 ID:OrEgNCaj0
根拠がないから根拠書けっていうのが逃げだそうですよ
640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:16:14.32 ID:3/WInPY80
事実を書いただけなのに、それに対して何の反論も出来ないから「根拠書け」とか訳の分からない絡み方をしてくる。
全く低脳すぎて何も言えない。
全く低脳すぎて何も言えない。
641 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:16:54.98 ID:OrEgNCaj0
根拠のない妄想を事実だと言って納得するのはあなたくらいです
642 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:19:21.89 ID:3/WInPY80
具体的にどこが妄想なの？
そういうこと一切書かないでいきなり全否定してるあたりが宗教だな。
そういうこと一切書かないでいきなり全否定してるあたりが宗教だな。
643 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:20:02.08 ID:L6d9PyFg0
なんで根拠を書くか書かないかでこんなに粘るのw
破綻厨の間では根拠書いたら敗けってルールでもあるのかw
破綻厨の間では根拠書いたら敗けってルールでもあるのかw
644 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:21:09.94 ID:3/WInPY80
破綻厨って書いてる時点で例のキチガイだとすぐ分かるな。
645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:21:21.70 ID:OrEgNCaj0
>>642
書いたでしょ
デフレ時に買いオペをやるというごく自然な金融政策が
どうして買い支え目的の政策だということになるのかって
根拠があるなら書いてくださいねって言ってるの
何かおかしいこと言ってます？
書いたでしょ
デフレ時に買いオペをやるというごく自然な金融政策が
どうして買い支え目的の政策だということになるのかって
根拠があるなら書いてくださいねって言ってるの
何かおかしいこと言ってます？
646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:23:17.34 ID:3/WInPY80
647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:23:38.45 ID:L6d9PyFg0
破綻厨はバカの癖にプライドだけはいっちょ前だから始末が悪いな
648 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:24:42.12 ID:3/WInPY80
粘着ぶりもまさにそのまんまだな。
649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:25:33.40 ID:OrEgNCaj0
650 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:27:40.92 ID:3/WInPY80
>>649
君、日本語ちゃんと読める？
俺は「破綻と認定されるかどうかだけの話」に賛成しただけで
「デフレ時に買いオペをやるというごく自然な金融政策がどうして買い支え目的の政策だ」とは
どこにも書いてないけど？
相手は常に一人で自演なんだろうね、君の拙い脳内じゃ。
君、日本語ちゃんと読める？
俺は「破綻と認定されるかどうかだけの話」に賛成しただけで
「デフレ時に買いオペをやるというごく自然な金融政策がどうして買い支え目的の政策だ」とは
どこにも書いてないけど？
相手は常に一人で自演なんだろうね、君の拙い脳内じゃ。
651 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:30:23.08 ID:OrEgNCaj0
652 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:30:37.20 ID:ZC6A12y50
銭無しの経済分析なんて聞くに値しない。
分析できない、行動もできないから銭無しになる。
ま、せめて食事代くらい稼げるようになれよ。
分析できない、行動もできないから銭無しになる。
ま、せめて食事代くらい稼げるようになれよ。
653 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:32:44.29 ID:34kFHAay0
「国債保有者だって内心では破綻すると思ってる」なら
日本国債のcdsが至って健全なのはなんでかなーw
日本国債のcdsが至って健全なのはなんでかなーw
654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:37:09.25 ID:3/WInPY80
655 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:39:52.61 ID:OrEgNCaj0
656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:41:17.23 ID:3/WInPY80
>>655
で、どこに書いてあるの？ 財政ファイナンスの部分も含めて同意してるよ。
で、どこに書いてあるの？ 財政ファイナンスの部分も含めて同意してるよ。
657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:43:18.66 ID:3/WInPY80
どうも君の拙い脳内じゃ、財政ファイナンスすることと
「デフレ時に買いオペをやるというごく自然な金融政策がどうして買い支え目的の政策だ」が
同じになっちゃうらしいね。不思議な脳みそだね。
「デフレ時に買いオペをやるというごく自然な金融政策がどうして買い支え目的の政策だ」が
同じになっちゃうらしいね。不思議な脳みそだね。
658 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:45:15.01 ID:OrEgNCaj0
>>656
財政ファイナンスとは中央銀行が国債の買い支え目的で介入することだけど
君の脳内じゃどういう意味として認識されてるの？
それとも君の頭じゃ一言一句違わずに書いてないと意味が同じでも同じものとして認識できないの？
財政ファイナンスとは中央銀行が国債の買い支え目的で介入することだけど
君の脳内じゃどういう意味として認識されてるの？
それとも君の頭じゃ一言一句違わずに書いてないと意味が同じでも同じものとして認識できないの？
659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 19:53:50.70 ID:yr/WGHCW0
破綻破綻言ってるのはそうなってもらわないと困る奴か真性のバカ
660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 20:22:18.68 ID:0xCmOkuF0
国債残高、10年後に1000兆円超す 金利上昇などで
財務省試算
2013/3/6 21:00
アホノミクスとリフレ派は基地外
財務省試算
2013/3/6 21:00
アホノミクスとリフレ派は基地外
661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 20:23:53.77 ID:3/WInPY80
>>658
内容そのものが違ってるのに、それも理解出来ないんだね。こりゃ話にならないわ。
基本的なことが分かってないんだから。
君の脳内では純粋な買い支え目的で日銀が国債を買うことだけが財政ファイナンスなんだね。
それじゃ経済や財政の話も出来ないよ。
なんで安倍総理が就任した際に財政ファイナンスについて突っ込まれたのかも理解出来て無さそうだし。
>>659
破綻してもらわないと困るなんて奴はいない。破綻したら日本人の生活レベルは更に落ちるからね。
真性のバカは君みたいな人だよ。
内容そのものが違ってるのに、それも理解出来ないんだね。こりゃ話にならないわ。
基本的なことが分かってないんだから。
君の脳内では純粋な買い支え目的で日銀が国債を買うことだけが財政ファイナンスなんだね。
それじゃ経済や財政の話も出来ないよ。
なんで安倍総理が就任した際に財政ファイナンスについて突っ込まれたのかも理解出来て無さそうだし。
>>659
破綻してもらわないと困るなんて奴はいない。破綻したら日本人の生活レベルは更に落ちるからね。
真性のバカは君みたいな人だよ。
662 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 20:26:33.07 ID:3/WInPY80
しかし破綻しない主張派って、どうしてこう知識も無くて頭が弱いやつしかいないのかね？
そのくせ変なところにばかり噛み付いて粘着して煽りや罵倒しか出来ないし。
まあ荒らすことが目的なんだろうね。
本当に破綻しないと確信しているなら、そもそもこんなスレに来る必要すらないわけだし。
そのくせ変なところにばかり噛み付いて粘着して煽りや罵倒しか出来ないし。
まあ荒らすことが目的なんだろうね。
本当に破綻しないと確信しているなら、そもそもこんなスレに来る必要すらないわけだし。
663 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 20:34:21.47 ID:OrEgNCaj0
>>661
やけに時間が空いたようだけど、必死こいてググってたの？
それともほとぼり冷めるの待ってたの？
財政ファイナンスは中銀が国債を買い支えて政府の財源調達を行うことを目的に介入を行うことだよ
ググって出てきたサイトにも書いてあったでしょ？
そうでないというのなら君の脳内での財政ファイナンスの意味を教えてよ
あと>>662のレスってどう考えても余計な煽りレスだよね
自分の知識の浅さを指摘されてカチンと来ちゃったのかな？
やけに時間が空いたようだけど、必死こいてググってたの？
それともほとぼり冷めるの待ってたの？
財政ファイナンスは中銀が国債を買い支えて政府の財源調達を行うことを目的に介入を行うことだよ
ググって出てきたサイトにも書いてあったでしょ？
そうでないというのなら君の脳内での財政ファイナンスの意味を教えてよ
あと>>662のレスってどう考えても余計な煽りレスだよね
自分の知識の浅さを指摘されてカチンと来ちゃったのかな？
664 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 20:40:44.21 ID:LQEYc2nn0
自分が底辺だから底辺仲間が増えると良いなと思って破綻破綻と喚いてるんだな
665 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:01:07.19 ID:3/WInPY80
>>663
そりゃ君みたいにずっとここに張り付いてるわけじゃないからね。
たった40分で時間が空いただの、ほとぼり冷めるだの、すごい世界だね。
誰でも君みたいな暇なニートじゃないんだからさ。頭大丈夫？
君みたいに知識がゼロだと必死こいてググらなきゃならないんだから大変だね。
財政ファイナンスのこともろくに分かってないし、安倍が首相就任した時に
突っ込まれた内容についても分かってないみたいだから、安心したよ。
君が何も分からないバカだってことは。
しかも指摘されて相当頭にきちゃったみたいね。
落ち着いて勉強してから出直してきな。
心配しなくても日本は財政破綻するから、大丈夫だよ。
そりゃ君みたいにずっとここに張り付いてるわけじゃないからね。
たった40分で時間が空いただの、ほとぼり冷めるだの、すごい世界だね。
誰でも君みたいな暇なニートじゃないんだからさ。頭大丈夫？
君みたいに知識がゼロだと必死こいてググらなきゃならないんだから大変だね。
財政ファイナンスのこともろくに分かってないし、安倍が首相就任した時に
突っ込まれた内容についても分かってないみたいだから、安心したよ。
君が何も分からないバカだってことは。
しかも指摘されて相当頭にきちゃったみたいね。
落ち着いて勉強してから出直してきな。
心配しなくても日本は財政破綻するから、大丈夫だよ。
666 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:02:30.61 ID:3/WInPY80
>>664
底辺だのなんだの、心配ごとが多くて大変そうだね、ニート君は。
底辺だのなんだの、心配ごとが多くて大変そうだね、ニート君は。
667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:04:35.75 ID:OrEgNCaj0
>>665
そんだけ書いて、まともに言い返してる部分が1行もないとか、すごいね
財政ファイナンス＝日銀による買い支えという認識が一般的だけど
君の脳内では違うように認識されてるようだから
君の発言の意図を理解するためにも、君がどういう風に勘違いして覚えてるのか聞いてるんだよ
で、君の脳内じゃ財政ファイナンスってどういう意味なの？
そんだけ書いて、まともに言い返してる部分が1行もないとか、すごいね
財政ファイナンス＝日銀による買い支えという認識が一般的だけど
君の脳内では違うように認識されてるようだから
君の発言の意図を理解するためにも、君がどういう風に勘違いして覚えてるのか聞いてるんだよ
で、君の脳内じゃ財政ファイナンスってどういう意味なの？
668 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:05:10.89 ID:3/WInPY80
>>667
必死こいてググったらいいんじゃない？
必死こいてググったらいいんじゃない？
669 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:05:50.52 ID:3cwFw2Hv0
底辺破綻厨は新聞も読まないんだろうな
670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:06:47.14 ID:OrEgNCaj0
671 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:08:46.57 ID:3/WInPY80
>>670
君はなにをググってるの？ ものすごい脳内フィルターかけてるんだね。
安倍の行う無制限緩和も、まだ実施はされてないけど建設国債の直受けも
財政ファイナンスだよ。勉強してからレスしてね。
ググり方って、知ってる？
君はなにをググってるの？ ものすごい脳内フィルターかけてるんだね。
安倍の行う無制限緩和も、まだ実施はされてないけど建設国債の直受けも
財政ファイナンスだよ。勉強してからレスしてね。
ググり方って、知ってる？
672 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:09:12.92 ID:mtRxs4MH0
668
お前の脳内限定の解釈がネットにのってる訳ねえだろw
お前の脳内限定の解釈がネットにのってる訳ねえだろw
673 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:10:42.75 ID:3/WInPY80
>>672
ググり方も分からないバカっていまだにいるんだね。
ググり方も分からないバカっていまだにいるんだね。
674 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:11:10.97 ID:OrEgNCaj0
675 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:12:20.43 ID:mtRxs4MH0
673
自分の日記帳をめくるのはググるとは言わないからw
自分の日記帳をめくるのはググるとは言わないからw
676 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:13:28.11 ID:3/WInPY80
677 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:14:11.26 ID:z3wQvSbI0
財政ファイナンスかどうか判断するのは市場だから
ここで論争しても無意味なんやな
ここで論争しても無意味なんやな
678 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:16:18.54 ID:3/WInPY80
679 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:16:48.81 ID:OrEgNCaj0
>>676
無制限緩和は従来の金融緩和でまったくデフレ脱却できてないんだから当然の措置でしょ
効果が見られなくても日銀ルールとか言う不文の決まりごとに縛られて
小規模介入をチマチマやらなきゃ破綻なの？
よっぽど景気が悪くなると都合が悪いんだね。破綻キチって
無制限緩和は従来の金融緩和でまったくデフレ脱却できてないんだから当然の措置でしょ
効果が見られなくても日銀ルールとか言う不文の決まりごとに縛られて
小規模介入をチマチマやらなきゃ破綻なの？
よっぽど景気が悪くなると都合が悪いんだね。破綻キチって
680 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:17:32.36 ID:OrEgNCaj0
よっぽど景気が悪くなると
↓
よっぽど景気が悪くないと
↓
よっぽど景気が悪くないと
681 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:17:38.30 ID:3/WInPY80
>>677
その通りですね。市場が判断するだけですから。
その通りですね。市場が判断するだけですから。
682 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:18:35.03 ID:LQEYc2nn0
自分の脳内常識がネットにのってると思い込んでるバカw
683 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:19:46.14 ID:LQEYc2nn0
つまり金利は低いしCDSも安定してるから市場は財政ファイナンスが行われてるとは思ってないってことですねー
684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:23:04.09 ID:3/WInPY80
>>679
君はものすごいフィルターかけて、妄想てんこ盛りにして文章書いてるって認識した方が良いよ。
景気が悪くないと都合が悪いやつなんてどこにもいないのに、とんでもない飛躍だね。
無制限緩和でインフレにしたところで、実体経済が成長してなければ何の意味も無い。
実体経済が成長しつつインフレになっていけば、実質政府債務も減少して破綻が避けられる。
アベノミクスでは実体経済の成長は到底伴わないから、結局のところ悪性のインフレになるだけの話。
中身は何も変わってないところにお金だけ流し込むんだから、お金の価値が下がって株価が上がるのは至極当然の話。（現状）
君はものすごいフィルターかけて、妄想てんこ盛りにして文章書いてるって認識した方が良いよ。
景気が悪くないと都合が悪いやつなんてどこにもいないのに、とんでもない飛躍だね。
無制限緩和でインフレにしたところで、実体経済が成長してなければ何の意味も無い。
実体経済が成長しつつインフレになっていけば、実質政府債務も減少して破綻が避けられる。
アベノミクスでは実体経済の成長は到底伴わないから、結局のところ悪性のインフレになるだけの話。
中身は何も変わってないところにお金だけ流し込むんだから、お金の価値が下がって株価が上がるのは至極当然の話。（現状）
685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:25:39.46 ID:3/WInPY80
686 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:25:58.33 ID:OrEgNCaj0
>>684
株価も企業収益も雇用も回復してますし先行指標も改善を示してますけど
フィルター取った方がいいのは君じゃないのかなぁ
あと市場が判断するって言ったけど、現状で市場は日本が財政ファイナンスをやってる＝破綻するって評価を下してるの？
国債は低利だし、ＣＤＳも健全水準だし、通貨の暴落も大規模なキャピタルフライトも起こってないようだけど
君が言ったんだからね。市場が評価を下すって
株価も企業収益も雇用も回復してますし先行指標も改善を示してますけど
フィルター取った方がいいのは君じゃないのかなぁ
あと市場が判断するって言ったけど、現状で市場は日本が財政ファイナンスをやってる＝破綻するって評価を下してるの？
国債は低利だし、ＣＤＳも健全水準だし、通貨の暴落も大規模なキャピタルフライトも起こってないようだけど
君が言ったんだからね。市場が評価を下すって
687 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:33:03.20 ID:3/WInPY80
>>686
日本に製造業が回帰して若年層の失業率が改善され、非正規雇用も無くなって
最低限の賃金がアップして、現実に実感出来る景気が回復してからの話。
現段階ではどれも未達成。
あと、626に書いた内容、ちゃんと読んだ？（こんなことまで教えてあげなきゃならないのか・・・）
そこに書いてあることが全てだよ。
現状で既に化けの皮が剥がれてたら、こんなとこに書き込みしてる余裕なんてないよ。
そのまんま書いてあるでしょ。日本語分かる？
日本に製造業が回帰して若年層の失業率が改善され、非正規雇用も無くなって
最低限の賃金がアップして、現実に実感出来る景気が回復してからの話。
現段階ではどれも未達成。
あと、626に書いた内容、ちゃんと読んだ？（こんなことまで教えてあげなきゃならないのか・・・）
そこに書いてあることが全てだよ。
現状で既に化けの皮が剥がれてたら、こんなとこに書き込みしてる余裕なんてないよ。
そのまんま書いてあるでしょ。日本語分かる？
688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:36:13.05 ID:OrEgNCaj0
>>687
君の脳内での景気回復のハードルなんて聞いてないよ
現実に安倍政権発足以降経済指標がどんどん改善してるし
景気の先行きを示す先行指数も改善を示してるの
2ｃｈに四六時中張り付いて虚言を書き込むだけの君よりも
市場の実務者の方がよっぽど現状認識できる場にいるよ
君はどの立場でモノ言ってるの？
君の脳内での景気回復のハードルなんて聞いてないよ
現実に安倍政権発足以降経済指標がどんどん改善してるし
景気の先行きを示す先行指数も改善を示してるの
2ｃｈに四六時中張り付いて虚言を書き込むだけの君よりも
市場の実務者の方がよっぽど現状認識できる場にいるよ
君はどの立場でモノ言ってるの？
689 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:38:30.11 ID:3/WInPY80
ここからが本題だけど、結局これから日本が良くなっていく要素はほとんどないわけ。
残念ながらこれが現状。労働人口は？ 減る一方。セーフティーネットで保護される人口は？
増える一方。 世界的に今後も高騰が続くエネルギーや食糧は？ はい、今後も輸入頼み。
日本での生産は？ どんどん海外に移転。日本人の雇用は喪失。
高齢者が増えて地方のインフラは維持出来ず、国土の衰退と産業の退廃は加速度的に進むのに
介護や看護が必要な高齢者はどんどん増え続ける。
移民を入れたら教育が必要になり、教育するだけの労力もないから、犯罪だけが増える。
現段階では到底日本が復活するなんて能天気なことを言える状況ではない。
残念ながらこれが現状。労働人口は？ 減る一方。セーフティーネットで保護される人口は？
増える一方。 世界的に今後も高騰が続くエネルギーや食糧は？ はい、今後も輸入頼み。
日本での生産は？ どんどん海外に移転。日本人の雇用は喪失。
高齢者が増えて地方のインフラは維持出来ず、国土の衰退と産業の退廃は加速度的に進むのに
介護や看護が必要な高齢者はどんどん増え続ける。
移民を入れたら教育が必要になり、教育するだけの労力もないから、犯罪だけが増える。
現段階では到底日本が復活するなんて能天気なことを言える状況ではない。
690 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:39:58.47 ID:oX5n1sFE0
破綻してるかどうか、判断を下すのは市場だ！
↓
市場はそうは判断してないようですが？
↓
気づいてないだけ！
アホかと
↓
市場はそうは判断してないようですが？
↓
気づいてないだけ！
アホかと
691 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:40:36.03 ID:3/WInPY80
692 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:41:37.69 ID:3/WInPY80
693 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:41:46.01 ID:OrEgNCaj0
694 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:43:11.57 ID:3/WInPY80
日本が今後よくなるという具体論が出てこないんだから、破綻するのも仕方ない。
695 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:44:22.27 ID:OrEgNCaj0
>>691
そりゃ確定値が出てないから言ってるだけでしょ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL070OP_X00C13A3000000/
年率2.48の+らしいですけど
2ｃｈもいいけどもっと有益な情報にも触れようね
そりゃ確定値が出てないから言ってるだけでしょ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL070OP_X00C13A3000000/
年率2.48の+らしいですけど
2ｃｈもいいけどもっと有益な情報にも触れようね
696 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:46:40.42 ID:z3wQvSbI0
逆に聞きたいが、
財政ファイナンス懸念が無いなら、なぜ与党は増税したがってるんだろう？
消費増税がスムースに実行されるかどうかが
市場の判断を左右するんじゃないか
財政ファイナンス懸念が無いなら、なぜ与党は増税したがってるんだろう？
消費増税がスムースに実行されるかどうかが
市場の判断を左右するんじゃないか
697 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:46:48.75 ID:3/WInPY80
>>693
景気は回復してませんよ。株価が上がっただけでGDPマイナス、
原油や食糧値上がりで国民の生活は圧迫されたまま。
外出て働いてれば分かるんだけど、室内で引篭もってると分からないんだね。
財政ファイナンスは誰もそう思ってない？
やっぱり検索する能力すらないのを自分で晒してるんだねぇ。
景気は回復してませんよ。株価が上がっただけでGDPマイナス、
原油や食糧値上がりで国民の生活は圧迫されたまま。
外出て働いてれば分かるんだけど、室内で引篭もってると分からないんだね。
財政ファイナンスは誰もそう思ってない？
やっぱり検索する能力すらないのを自分で晒してるんだねぇ。
698 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:46:54.80 ID:yH6gEyeJ0
実務家よりも現状把握できる破綻厨はこんなことしてないで逆はりでもしろよw
まあしてるって言い張るんだろうなw
まあしてるって言い張るんだろうなw
699 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:48:23.21 ID:OrEgNCaj0
700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:50:10.46 ID:3/WInPY80
701 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:53:49.99 ID:OrEgNCaj0
>>700
話を逸らさないできちんと答えてね
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL070OP_X00C13A3000000/
どうやら1-3月期の成長率はプラスになって今後も成長は続いていく見通しみたいだねえ
4-6月期以降はともかくとして1-3月期の分は既に様々な指標が出そろってからの予測だから
ほぼ外れようがないね
判断を下すべきと君が断言した市場にも財政ファイナンスが行われてると思ってる人もほとんどいないようだね
自称市場の実務家よりもモノがわかる君としてはこの状況をどう見るのかな
話を逸らさないできちんと答えてね
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL070OP_X00C13A3000000/
どうやら1-3月期の成長率はプラスになって今後も成長は続いていく見通しみたいだねえ
4-6月期以降はともかくとして1-3月期の分は既に様々な指標が出そろってからの予測だから
ほぼ外れようがないね
判断を下すべきと君が断言した市場にも財政ファイナンスが行われてると思ってる人もほとんどいないようだね
自称市場の実務家よりもモノがわかる君としてはこの状況をどう見るのかな
702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:02:52.86 ID:a865UjGk0
あほらしさにめまいがしそう……
あまりいじめるもんじゃないと思うけどな。
あまりいじめるもんじゃないと思うけどな。
703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:03:49.37 ID:3/WInPY80
>>701
話を逸らして意味不明なこと書いてるのは君ね。
俺が書いたこと全く理解出来てないね。
財政ファイナンスに関しては最終的には市場が判断すること。
で、現状今すぐに財政ファイナンス認定して市場が動いたなんて書かれてないでしょ？
626読んだの？ そこに今バレちゃって国債が投げ売られてるとか書かれてる？
はああ、なんで小学生の国語みたいなこと教えなきゃならないんだ・・・・
バカ相手にしてると本当に疲れる・・・
話を逸らして意味不明なこと書いてるのは君ね。
俺が書いたこと全く理解出来てないね。
財政ファイナンスに関しては最終的には市場が判断すること。
で、現状今すぐに財政ファイナンス認定して市場が動いたなんて書かれてないでしょ？
626読んだの？ そこに今バレちゃって国債が投げ売られてるとか書かれてる？
はああ、なんで小学生の国語みたいなこと教えなきゃならないんだ・・・・
バカ相手にしてると本当に疲れる・・・
704 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:06:37.39 ID:z3wQvSbI0
ま、2007年まではサブプライム債も優良商品だったわけで
705 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:06:59.14 ID:OrEgNCaj0
>>703
君よりもよっぽど現状認識できる立場にある市場参加者は
日本が財政ファイナンスをやってて破綻状態とは全く思ってないわけね
それで、そんな状況で君は何を根拠に現状が財政ファイナンスだと言ってるの？
景気回復の道筋も見えない中無制限緩和なんかやってるからだと（これも相当意味不明だけど）
君は言ってたけど、現に景気は回復してますよね
ちゃんと話を逸らさずに答えてね
君よりもよっぽど現状認識できる立場にある市場参加者は
日本が財政ファイナンスをやってて破綻状態とは全く思ってないわけね
それで、そんな状況で君は何を根拠に現状が財政ファイナンスだと言ってるの？
景気回復の道筋も見えない中無制限緩和なんかやってるからだと（これも相当意味不明だけど）
君は言ってたけど、現に景気は回復してますよね
ちゃんと話を逸らさずに答えてね
706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:08:07.34 ID:15Pq6TN40
レス数35て
707 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:13:04.47 ID:3/WInPY80
>>705
＞日本が財政ファイナンスをやってて破綻状態とは全く思ってないわけね
君は本当にバカだよな。財政ファイナンスをやってるだろうな、と思ってても
すぐに国債を売るかどうかはまた別の話。こんなとこまで説明しないといけないのかよ。
バカ相手にしてると疲れすぎる。
で、無制限緩和についても世界最高の債務残高を抱えての無制限緩和は実質的に財政ファイナンスと
思われてるから、そのことについて市場関係者や記者から相当突っ込んだ質問が
安倍とその取り巻きにされてたでしょ？
君らがいうＣＤＳとかの値はタイミング見て投売りが始まったら一気に上がるけど
それまでは小康状態が続く。それも日本国債みたいに総額がバカでかいものほどそうなる。
現時点では低いからそれが今後ずっと大丈夫、って話はそもそも存在しない。
で、これからどんどん悪くなっていく日本の財政なんだけど、君は良くなっていくと思ってるんでしょ？
具体的にどうやって良くなるの？
＞日本が財政ファイナンスをやってて破綻状態とは全く思ってないわけね
君は本当にバカだよな。財政ファイナンスをやってるだろうな、と思ってても
すぐに国債を売るかどうかはまた別の話。こんなとこまで説明しないといけないのかよ。
バカ相手にしてると疲れすぎる。
で、無制限緩和についても世界最高の債務残高を抱えての無制限緩和は実質的に財政ファイナンスと
思われてるから、そのことについて市場関係者や記者から相当突っ込んだ質問が
安倍とその取り巻きにされてたでしょ？
君らがいうＣＤＳとかの値はタイミング見て投売りが始まったら一気に上がるけど
それまでは小康状態が続く。それも日本国債みたいに総額がバカでかいものほどそうなる。
現時点では低いからそれが今後ずっと大丈夫、って話はそもそも存在しない。
で、これからどんどん悪くなっていく日本の財政なんだけど、君は良くなっていくと思ってるんでしょ？
具体的にどうやって良くなるの？
708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:17:11.71 ID:OrEgNCaj0
>>707
ＣＤＳはデフォルトリスクに備えるための保険ですよ
差し迫った危機ではなくても先行きに不安があれば上がるんです
その指数は現在70代で至って健全な水準です
現実逃避はやめましょうね
それで、何度も聞いてるけど君が現状財政ファイナンスが行われてると判断した根拠は何なの？
早く書きなよ。なんで36レスも書いといて持論の根拠が出てこないんのよ
ＣＤＳはデフォルトリスクに備えるための保険ですよ
差し迫った危機ではなくても先行きに不安があれば上がるんです
その指数は現在70代で至って健全な水準です
現実逃避はやめましょうね
それで、何度も聞いてるけど君が現状財政ファイナンスが行われてると判断した根拠は何なの？
早く書きなよ。なんで36レスも書いといて持論の根拠が出てこないんのよ
709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:22:28.13 ID:mtRxs4MH0
破綻バカ「我々はサイレントマジョリティだ！みんな思ってても言わないだけだから！！」
710 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:25:03.89 ID:3/WInPY80
>>708
お前、ググれないなら最初からそう書けよ・・・・・
英フィナンシャルタイムズで書かれてるよ。
日銀の無制限緩和は財政ファイナンスに相当すると。少し間違えば猛毒になると。
建設国債の直受も財政ファイナンスに相当すると。
ＦＴ以外の他紙にも書かれてるんだけどな。
安倍が就任した際にもメチャクチャ突っ込まれてただろ。
ＣＤＳについても認識不足。アウトになる直前までＣＤＳが低かったりすることもある。
現実逃避は君だよ。そうやって社会から逃げ続けているから人生が破綻してしまうんだよ。
いつまで教えればいい？
人の質問には答えずに粘着し続けられると疲れるわ・・・・・
お前、ググれないなら最初からそう書けよ・・・・・
英フィナンシャルタイムズで書かれてるよ。
日銀の無制限緩和は財政ファイナンスに相当すると。少し間違えば猛毒になると。
建設国債の直受も財政ファイナンスに相当すると。
ＦＴ以外の他紙にも書かれてるんだけどな。
安倍が就任した際にもメチャクチャ突っ込まれてただろ。
ＣＤＳについても認識不足。アウトになる直前までＣＤＳが低かったりすることもある。
現実逃避は君だよ。そうやって社会から逃げ続けているから人生が破綻してしまうんだよ。
いつまで教えればいい？
人の質問には答えずに粘着し続けられると疲れるわ・・・・・
711 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:28:55.61 ID:OrEgNCaj0
>>710
円安を嫌う海外のメディアだから安倍政権に否定的な論調の記事を書くのは当たり前でしょ
そういう見方が現実に多数だったら市場に破綻とみなされるんでしょ
金利とＣＤＳは正直ですよね
君曰く「みんな思ってても行動に移さないだけ！」らしいけど
現状明らかになってることにそぐわないことを言うんだったらきちんと根拠を提示するべきですよね
あとさ、君はやたら喧嘩腰に当たってくるけど、君の理解不足は俺のせいじゃないんだから
俺に当たるのは筋違いだよ
円安を嫌う海外のメディアだから安倍政権に否定的な論調の記事を書くのは当たり前でしょ
そういう見方が現実に多数だったら市場に破綻とみなされるんでしょ
金利とＣＤＳは正直ですよね
君曰く「みんな思ってても行動に移さないだけ！」らしいけど
現状明らかになってることにそぐわないことを言うんだったらきちんと根拠を提示するべきですよね
あとさ、君はやたら喧嘩腰に当たってくるけど、君の理解不足は俺のせいじゃないんだから
俺に当たるのは筋違いだよ
712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:32:06.56 ID:DXzV0CNA0
一人で40近くもレスしてる奴が人に粘着とか言える立場かよ(笑)
713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:36:38.18 ID:3/WInPY80
>>711
君が理解不足だからずっと俺が教えてあげてたんだけどな・・・・
結局バカに国語を教えるだけになってしまった。
自分の意に反する記事はポジトークってどんだけバカなんだよ。
ＦＴ紙は日本の安倍だから財政ファイナンス扱いしたわけじゃなく
その前にイギリス政府も同じようなことをやろうとしてて、
その際にも財政ファイナンスだと相当突っ込んでるわけ。
日本だから批判した、とか被害妄想というか・・・・
ＦＴ紙なんて君みたいなバカが書いてるわけじゃないんだから。
君みたいなのは現実を何一つ冷静に見れないんだろうな。
ＣＤＳや金利が絶対だったらリーマンショックもサブプライムショックも
バブル崩壊も起きないっつうの。
＞君はやたら喧嘩腰に当たってくるけど
そりゃ最初に喧嘩腰で噛み付いてきたのはお前だしな。
さすがに俺も聖人君子じゃないから、覚えの悪いバカに延々小学校の国語を教えてたら
疲れでイライラもしてくるよ。
で、これからどんどん悪くなっていく日本の財政なんだけど、君は良くなっていくと思ってるんでしょ？
これに答えられないんだから、悪くなって破綻するって結論だな。
君が理解不足だからずっと俺が教えてあげてたんだけどな・・・・
結局バカに国語を教えるだけになってしまった。
自分の意に反する記事はポジトークってどんだけバカなんだよ。
ＦＴ紙は日本の安倍だから財政ファイナンス扱いしたわけじゃなく
その前にイギリス政府も同じようなことをやろうとしてて、
その際にも財政ファイナンスだと相当突っ込んでるわけ。
日本だから批判した、とか被害妄想というか・・・・
ＦＴ紙なんて君みたいなバカが書いてるわけじゃないんだから。
君みたいなのは現実を何一つ冷静に見れないんだろうな。
ＣＤＳや金利が絶対だったらリーマンショックもサブプライムショックも
バブル崩壊も起きないっつうの。
＞君はやたら喧嘩腰に当たってくるけど
そりゃ最初に喧嘩腰で噛み付いてきたのはお前だしな。
さすがに俺も聖人君子じゃないから、覚えの悪いバカに延々小学校の国語を教えてたら
疲れでイライラもしてくるよ。
で、これからどんどん悪くなっていく日本の財政なんだけど、君は良くなっていくと思ってるんでしょ？
これに答えられないんだから、悪くなって破綻するって結論だな。
714 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:41:38.45 ID:OrEgNCaj0
>>713
だから現に殆どの人間が日本が財政ファイナンスをやってるなんて考えてないわけですよね
「市場が俺の思い通りの動きをしないのは、市場参加者が俺の言うとおりのことを考えてても行動に移してないだけだ！」
ってののほうがよっぽど妄想甚だしいと思うけど
聖人君子じゃなくてもほぼ煽りオンリーの長文レスを30レス以上も書き込むなんて普通じゃないからね
それが君の元来の性格の欠陥のせいなのか、仕事のストレスのせいなのかは知らないけど
だから現に殆どの人間が日本が財政ファイナンスをやってるなんて考えてないわけですよね
「市場が俺の思い通りの動きをしないのは、市場参加者が俺の言うとおりのことを考えてても行動に移してないだけだ！」
ってののほうがよっぽど妄想甚だしいと思うけど
聖人君子じゃなくてもほぼ煽りオンリーの長文レスを30レス以上も書き込むなんて普通じゃないからね
それが君の元来の性格の欠陥のせいなのか、仕事のストレスのせいなのかは知らないけど
715 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:42:42.40 ID:T012nuiaP
破綻しない派は日経先物全力買いできる？
できないなら理由を述べよ
できないなら理由を述べよ
716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:44:14.63 ID:PGzUn5qc0
破綻厨はさっさと海外移住しろよ
717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 22:51:21.82 ID:Kyw9sVeb0
どっちか大人になれよ
718 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:12:04.93 ID:a865UjGk0
議論によって情報や考え方を交換したり高めたりするのではなく、
討議によって相手を打ち負かすのが目的になっちゃってるな。
まあ、何を書き込むのも自由だけどさ……
討議によって相手を打ち負かすのが目的になっちゃってるな。
まあ、何を書き込むのも自由だけどさ……
719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:20:12.97 ID:T012nuiaP
はっきり打ち負かしてほしいのか？
破綻しないって言ってプット売りまくって、3.11で億単位の負債を背負った奴らもいるんだぞ
歴史に学べば、破綻するのは確実
情報や考え方を交換したり高めたりするって、本気で言ってるの？
破綻しないよ派が数字見てないだけじゃん
幼稚園児でも理解できるレベルでしょう
破綻しないって言ってプット売りまくって、3.11で億単位の負債を背負った奴らもいるんだぞ
歴史に学べば、破綻するのは確実
情報や考え方を交換したり高めたりするって、本気で言ってるの？
破綻しないよ派が数字見てないだけじゃん
幼稚園児でも理解できるレベルでしょう
720 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:23:50.12 ID:LQEYc2nn0
「今年破綻する！」みたいな予想を10年以上繰り返してる連中が信用に値しないってのは幼稚園児でもわかります
721 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:30:14.56 ID:a865UjGk0
まあ、極論対極論で議論になるわけ無いってのは自明かもしれないね。
税収が増えず、生産性も上がらず、政府支出も減らさない、
そういう状態がずっと続けば、「ずっと続けば」だよ、いつかは破綻する。
これは間違いないと思う。だけど、それがいつなのかはまだわからない。
個人的にはそう思ってるけどね。
で、>>719の3.11で億単位の負債を背負った人がいたらってエピソードはどこにつながるの？
あと、「歴史に学べば破綻確実」というのも、さすがにはしょりすぎじゃない？
自分が数字を出さずに「数字を見てない」と言うのもさすがにどうかと思うけど。
まあ、>>713の最後の2行もかなりひどいもんだけど。
税収が増えず、生産性も上がらず、政府支出も減らさない、
そういう状態がずっと続けば、「ずっと続けば」だよ、いつかは破綻する。
これは間違いないと思う。だけど、それがいつなのかはまだわからない。
個人的にはそう思ってるけどね。
で、>>719の3.11で億単位の負債を背負った人がいたらってエピソードはどこにつながるの？
あと、「歴史に学べば破綻確実」というのも、さすがにはしょりすぎじゃない？
自分が数字を出さずに「数字を見てない」と言うのもさすがにどうかと思うけど。
まあ、>>713の最後の2行もかなりひどいもんだけど。
722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:34:12.72 ID:a865UjGk0
結局、時間軸を明確にせずに主張してるのが問題だと思うけどな。
何年何月に破綻するという明確な根拠が、「幼稚園児でも理解できるレベル」で存在するなら、
とっくに市場に先取りされて、壊滅的な状況になっているだろうし。
何年何月に破綻するという明確な根拠が、「幼稚園児でも理解できるレベル」で存在するなら、
とっくに市場に先取りされて、壊滅的な状況になっているだろうし。
723 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:37:22.40 ID:T012nuiaP
取り敢えず最低限、日本の赤字国債の歴史について学んでからレスしてほしいわ
破綻しない派がプットを売りまくらないのは何故ですか？
あんたらの理屈からしたら、道端に金が落ちているようなものでしょ
破綻しない派がプットを売りまくらないのは何故ですか？
あんたらの理屈からしたら、道端に金が落ちているようなものでしょ
724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:40:15.36 ID:a865UjGk0
なんでそんな極端なんだ。破綻しないとは言ってない。
当面は、即座に危機に陥ることは無いだろうって言ってるだけだぜ。
スペインの何とか州が本気で独立しようとしたり、イタリアの五つ星なんちゃらが再選挙でさらに躍進したり、
アメリカの景気が再減速したり、またでかい地震が起きたり、北朝鮮が核を売ってきたり、リスクはいろいろあるじゃん。
当面は、即座に危機に陥ることは無いだろうって言ってるだけだぜ。
スペインの何とか州が本気で独立しようとしたり、イタリアの五つ星なんちゃらが再選挙でさらに躍進したり、
アメリカの景気が再減速したり、またでかい地震が起きたり、北朝鮮が核を売ってきたり、リスクはいろいろあるじゃん。
725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:40:56.54 ID:a865UjGk0
×核を売ってきたり→○核を撃ってきたり
726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:41:26.94 ID:T012nuiaP
破綻しないよ派は、日本のプライマリーバランスが今どうなっているか認識してる？
マイナス7％だぜ。笑えてくるだろ
マイナス7％だぜ。笑えてくるだろ
727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:42:39.33 ID:a865UjGk0
おれもリフレ政策には批判的な考えなので
リフレ反対論を出していくことには何の文句もないが、
あまりに極端なことを言ってもアホかと思われるだけじゃないかな。
リフレ反対論を出していくことには何の文句もないが、
あまりに極端なことを言ってもアホかと思われるだけじゃないかな。
728 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:42:56.16 ID:pv7OA2/w0
国が破綻しない限り儲かり続ける投資先なんてねえよ
なんで723みたいなバカが投資板にいんの
なんで723みたいなバカが投資板にいんの
729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:44:14.56 ID:a865UjGk0
いろんな要素がバランスして今の状態があるわけだし、
自分の説に都合が良い点だけを強調するのはフェアじゃないと思うけどな。
自分の説に都合が良い点だけを強調するのはフェアじゃないと思うけどな。
730 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:45:39.10 ID:N1Ufri2m0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
731 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:47:12.27 ID:T012nuiaP
728は、頭良いんだ。それじゃ、何で破綻する可能性が無いのにダウントレンドが発生するのか、説明してくれよ
破綻する可能性を市場が織り込むから、ダウントレンドが起こるんだろ
破綻する可能性を市場が織り込むから、ダウントレンドが起こるんだろ
732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 23:58:25.46 ID:9ABAOjXZ0
ダウントレンドって具体的にどれだよw
733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:01:27.06 ID:T012nuiaP
>結局、時間軸を明確にせずに主張してるのが問題だと思うけどな。
横綱と相撲を取ったら、確実に負けるだろ。逃げ回って時間を稼いでも、勝てる可能性はほぼゼロだ
この場合重要なのは時間ではなく、相手の強さだ
1000兆円の借金、横綱級とみるが、どうだろう？
横綱と相撲を取ったら、確実に負けるだろ。逃げ回って時間を稼いでも、勝てる可能性はほぼゼロだ
この場合重要なのは時間ではなく、相手の強さだ
1000兆円の借金、横綱級とみるが、どうだろう？
734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:06:43.70 ID:0w8o75lN0
そんなレベルで確実なんだったら何でこんなに平和なの？
何で破綻論者の破綻予測はカスりもしないの？
何で破綻論者の破綻予測はカスりもしないの？
735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:08:31.01 ID:ZnNKbgh10
>>733
たとえ話は相手を説得する場合には有効かもしれないけど、論理的な議論には向かないと思う。
で、1000兆円の借金だけど、返却できるめどが立てば、破綻せずにすむ可能性がある。
たとえば、日本国債への信認が薄れる前にプライマリーバランスを黒字化できたら、とか。
じゃあ、日本国債への信認が薄れるのはいつだよってことになるが……
日本全体で持っている対外債権の量、貿易収支、所得収支、
増税の余地、国民性（借りたお金は返すor踏み倒せ）、
いろんな要因があるのでわからないね。
たとえ話は相手を説得する場合には有効かもしれないけど、論理的な議論には向かないと思う。
で、1000兆円の借金だけど、返却できるめどが立てば、破綻せずにすむ可能性がある。
たとえば、日本国債への信認が薄れる前にプライマリーバランスを黒字化できたら、とか。
じゃあ、日本国債への信認が薄れるのはいつだよってことになるが……
日本全体で持っている対外債権の量、貿易収支、所得収支、
増税の余地、国民性（借りたお金は返すor踏み倒せ）、
いろんな要因があるのでわからないね。
736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:13:52.75 ID:oB8GZGQ9P
>返却できるめどが立てば、破綻せずにすむ可能性がある。
その書き方だと、破綻する可能性の方が高いと思っているんじゃないの？貴方
増税の余地なんてないよ。増税したら景気が悪化して平和じゃなくなるでしょｗ
その書き方だと、破綻する可能性の方が高いと思っているんじゃないの？貴方
増税の余地なんてないよ。増税したら景気が悪化して平和じゃなくなるでしょｗ
737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:17:58.11 ID:VyNHKw9A0
このレベルで書き込もうと思う意味がわからない
738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:17:59.59 ID:oB8GZGQ9P
お前ら大概だな。団塊の世代に1000兆円の巨大うんこ垂れられてなすりつけられても、へらへらして媚売ってやがるの
今更反抗してももう遅いよ。日本は食い潰されたんだ
今更反抗してももう遅いよ。日本は食い潰されたんだ
739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:18:34.21 ID:ZnNKbgh10
現状のままなら、いつになるかはわからないけどいつかは破綻するような気はする。
だけど、当面は>>724に書いたような大事が起こらない限りは大きな問題は無いと思ってる。
あと、未来を予想する場合、より遠い未来を予想する場合ほど、より不確実性は高くなると思う。
なので、破綻しない未来も十分あり得ると思ってるよ。
まあ、わからんってこった。
だけど、当面は>>724に書いたような大事が起こらない限りは大きな問題は無いと思ってる。
あと、未来を予想する場合、より遠い未来を予想する場合ほど、より不確実性は高くなると思う。
なので、破綻しない未来も十分あり得ると思ってるよ。
まあ、わからんってこった。
740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:24:31.71 ID:ZnNKbgh10
>>736
破綻するくらいなら増税するでしょう……
マスコミに協力させて増税しないとひどいことになると喧伝するなど、やり方はいろいろあるでしょう。
最終的には間接民主制を活かして公約破りの増税でしょうね。
破綻するくらいなら増税するでしょう……
マスコミに協力させて増税しないとひどいことになると喧伝するなど、やり方はいろいろあるでしょう。
最終的には間接民主制を活かして公約破りの増税でしょうね。
741 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:25:35.78 ID:VyNHKw9A0
ここの破綻論者がやたら鬼気迫ってるのはガチでそれに賭けて金動かしてるからだろうな
742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:26:37.95 ID:oB8GZGQ9P
橋本龍太郎時代の増税で結局税収が減ったのを知らないのですか？
743 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:28:38.93 ID:ZnNKbgh10
それは増税が原因だったんでしょうか？
744 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:29:46.58 ID:GZn/10oj0
増税時期とアジア通貨危機や銀行の連鎖倒産が重なったってだけだろ
745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:30:08.22 ID:ZnNKbgh10
というか、おれの意見は>>735であって、
「増税余地があるから破綻しない」とまで言うつもりはないよ。
「増税余地があるから破綻しない」とまで言うつもりはないよ。
746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:31:43.46 ID:oB8GZGQ9P
15年間税収が減りっぱなしなんだがね
747 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:32:51.93 ID:GZn/10oj0
サブプラまでは増えてたしＧＤＰ比で債務が均衡する年もあったんだがね
748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:34:24.89 ID:ZnNKbgh10
そういう一点だけの主張で良いなら、
「日本の租税負担率はアメリカ並みで先進国の中でも特に低いんですよ」
とでも言おうかな。
「日本の租税負担率はアメリカ並みで先進国の中でも特に低いんですよ」
とでも言おうかな。
749 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:35:27.98 ID:ZnNKbgh10
750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:39:45.39 ID:oB8GZGQ9P
だから何？増税すれば景気が悪化するって言ってるんだが
今から増税するとなると、年間20兆円は必要だろう。とんでもない大増税だ
今から増税するとなると、年間20兆円は必要だろう。とんでもない大増税だ
751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 00:41:48.41 ID:ZnNKbgh10
そうですね。
752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 01:36:26.82 ID:R0g3fSeM0
消費税収は安定しているのでそれの税収は落ち込んでいない
「消費税増税で消費税収が減った」は誤りなので税収は当然上がる
それにともなって法人税を下げたので当然全体で下がるぶんもでてくる
今企業に必要とされてる法人税減税も同じ
あれをやるには消費税をあげなくてはならない
「消費税増税で消費税収が減った」は誤りなので税収は当然上がる
それにともなって法人税を下げたので当然全体で下がるぶんもでてくる
今企業に必要とされてる法人税減税も同じ
あれをやるには消費税をあげなくてはならない
753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 01:46:50.64 ID:oB8GZGQ9P
詭弁で自分を騙して何がしたいわけ？
そんなんだから団塊の世代に嵌められるんだよ
そんなんだから団塊の世代に嵌められるんだよ
754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 05:35:21.92 ID:8uLqaS+L0
バカな銭無しがくだらない話しをしている間に
俺の資産は増えていく。
2ちゃんしかやってないのが最高にバカだということ
を自覚しろよ。ほんと資産が増えて愉快。
俺の資産は増えていく。
2ちゃんしかやってないのが最高にバカだということ
を自覚しろよ。ほんと資産が増えて愉快。
755 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 07:13:32.18 ID:0w8o75lN0
お前は詭弁で他人を騙そうとして騙せてないけどな
756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 07:26:00.27 ID:NF9err4C0
破綻派は破綻しました
TVでも誰も相手にしません
TVでも誰も相手にしません
757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 07:28:17.05 ID:P+UaZPSW0
議論どころか会話すらできないアスペがいるな
他人を納得させるつもりもないような極論をidが真っ赤になるまでアホみたいに並べるだけなら
いちいちこんなとこに書かずに自由帳にでも書いてれば良い
他人を納得させるつもりもないような極論をidが真っ赤になるまでアホみたいに並べるだけなら
いちいちこんなとこに書かずに自由帳にでも書いてれば良い
758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 08:25:24.29 ID:r0f27mIN0
久しぶりにレスが増えたと思ったら破綻しない教の基地外信者が発狂してただけかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
特にID:3/WInPY80とID:OrEgNCaj0の二匹はひでえなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:3/WInPY80のやつｗ、基地外信者相手にいくら説明しても無駄だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらいくら説明しても理解出来ない上に、破綻しないってひたすら叫ぶしか能がないんだからｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減２レス目くらいで悟れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを何時間も何１０レスもやり続けるってどんだけ暇なんだよｗｗｗｗｗｗ
間違いなくこの２匹はクソニートだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ１点だけは面白かったｗｗｗｗｗｗそこだけは評価するｗｗｗｗｗｗ
↓↓
＞＞聖人君子じゃなくてもほぼ煽りオンリーの長文レスを30レス以上も書き込むなんて普通じゃないからね
お・ま・え・が・い・う・なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特にID:3/WInPY80とID:OrEgNCaj0の二匹はひでえなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:3/WInPY80のやつｗ、基地外信者相手にいくら説明しても無駄だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらいくら説明しても理解出来ない上に、破綻しないってひたすら叫ぶしか能がないんだからｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減２レス目くらいで悟れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを何時間も何１０レスもやり続けるってどんだけ暇なんだよｗｗｗｗｗｗ
間違いなくこの２匹はクソニートだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ１点だけは面白かったｗｗｗｗｗｗそこだけは評価するｗｗｗｗｗｗ
↓↓
＞＞聖人君子じゃなくてもほぼ煽りオンリーの長文レスを30レス以上も書き込むなんて普通じゃないからね
お・ま・え・が・い・う・なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 08:37:58.22 ID:e2YdriFc0
お前が発狂してんだろ
760 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 08:45:21.25 ID:r0f27mIN0
図星突かれたクソニートが発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
761 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 08:47:00.48 ID:e2YdriFc0
第三者がこんなにファビョって草生やした長文書くかよ
くっせぇな
くっせぇな
762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 08:48:03.24 ID:r0f27mIN0
図星突かれた朝鮮人が母国語使って必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 08:53:21.77 ID:e2YdriFc0
このアスペは本当に手がつけられないな
764 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 08:58:51.08 ID:r0f27mIN0
ヒ・ン・トｗ
日本人は使わないワードｗ
『ファビョ』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともな人が使わないワードｗ
『アスペ』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関係ならスルーすりゃいいのに、スルー出来ずに数分で張り付きレスしてくるあたりがｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソニート本人である可能性大ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人は使わないワードｗ
『ファビョ』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともな人が使わないワードｗ
『アスペ』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関係ならスルーすりゃいいのに、スルー出来ずに数分で張り付きレスしてくるあたりがｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソニート本人である可能性大ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
765 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 09:01:51.65 ID:idZG/9bR0
何でこいつはこんなに必死なんだ
766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 09:06:16.25 ID:bFUQYXqe0
昨日の40レスくらい全レスしてたキチガイがid変わって出てきたんだな
767 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 09:09:25.53 ID:r0f27mIN0
図星突かれた昨日の二匹がイラついて出てきてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 09:13:38.37 ID:Cos1I2zL0
頭悪そうなのが今日も湧いてるな
769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 09:20:29.45 ID:r0f27mIN0
昨日の二匹じゃなきゃスルーして終わりなのに、どうしてスルー出来ないんだろう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、クソニートって表現がまずかったのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこがひっかかっちゃったのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、クソニートって表現がまずかったのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこがひっかかっちゃったのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 10:01:24.60 ID:/psJGiFg0
id 真っ赤にして騒いでる張本人が言う台詞じゃないな
771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 11:11:00.86 ID:r0f27mIN0
id変えたり色々工作大変だな、この二匹はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱクソニートって言葉が図星過ぎたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、それ、クソニートｗｗｗｗｗｗｗクソニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この二匹ってニートなのに何しに投資板に来てるんだろう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、こういう類のやつか？ｗｗｗｗｗ 納得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=7I9E4ZqlyzU
やっぱクソニートって言葉が図星過ぎたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、それ、クソニートｗｗｗｗｗｗｗクソニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この二匹ってニートなのに何しに投資板に来てるんだろう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、こういう類のやつか？ｗｗｗｗｗ 納得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=7I9E4ZqlyzU
772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 11:12:19.07 ID:GZn/10oj0
こいつはホンモノ臭い
773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 11:59:52.44 ID:r0f27mIN0
たった一分でｗｗｗｗｗｗｗｗ本当にずっと張り付いてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本物のネオニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんに人生かけてどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本物のネオニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんに人生かけてどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 12:56:09.64 ID:sS9H5QxK0
ホント馬鹿
775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 13:43:57.70 ID:NF9err4C0
破綻派はすでに存在しません
TVでも見かけません
TVでも見かけません
776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 15:38:43.47 ID:P+UaZPSW0
何と戦ってんのこのキチガイ
777 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 15:39:46.86 ID:P+UaZPSW0
771のことね
778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 15:53:01.66 ID:R0g3fSeM0
自分を高くみせる虚言は異常者の共通
宅間守「ホテトル嬢５０人以上とケツの穴セックス、
おまえらやった事あるか？（医者と偽って）医者のねるとんパーティーに行って、
ベッピンの女、数人とオメコやった事、おまえらにあるか？
複数回、再婚やのに初婚とだまして結婚した事おまえらにあるか？
移民先で日本料理店を開く韓国人の「なりすまし」
http://touaseikei.matomesakura.com/?eid=633
「バンクーバーで『日式』の寿司に驚いたということですが、移民社会の中で、
韓国人が日本料理の店を始めるのは、とてもよくあることです」（林氏）
たとえば、ニュージーランドにある約280軒の寿司屋のうち200軒ほどは、
韓国人が経営しているという。
韓流スター「（海外で）悪いことをした時は日本人と言うんだよな、必ずね」
http://www.asyura2.com/09/idletalk38/msg/842.html
宅間守「ホテトル嬢５０人以上とケツの穴セックス、
おまえらやった事あるか？（医者と偽って）医者のねるとんパーティーに行って、
ベッピンの女、数人とオメコやった事、おまえらにあるか？
複数回、再婚やのに初婚とだまして結婚した事おまえらにあるか？
移民先で日本料理店を開く韓国人の「なりすまし」
http://touaseikei.matomesakura.com/?eid=633
「バンクーバーで『日式』の寿司に驚いたということですが、移民社会の中で、
韓国人が日本料理の店を始めるのは、とてもよくあることです」（林氏）
たとえば、ニュージーランドにある約280軒の寿司屋のうち200軒ほどは、
韓国人が経営しているという。
韓流スター「（海外で）悪いことをした時は日本人と言うんだよな、必ずね」
http://www.asyura2.com/09/idletalk38/msg/842.html
779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 15:54:02.12 ID:r0f27mIN0
お前ら２匹のネオニートがどんだけ悔しがるのか見てんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スルーすることも出来ない時点でｗｗｗｗｗｗｗ完全にネオニート本人じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
何しにこのスレに来てるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スルーすることも出来ない時点でｗｗｗｗｗｗｗ完全にネオニート本人じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
何しにこのスレに来てるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
780 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 19:57:32.62 ID:enhsvJIi0
一日中張り付いてたんだな
781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 07:11:01.48 ID:3DceFP4+0
平日の朝から夕方まで全レスとか…
782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 07:22:22.19 ID:u+SV0baO0
破綻派が０になりました
TVでも景気の話ばかりで破綻の話は０です
TVでも景気の話ばかりで破綻の話は０です
783 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 08:51:47.61 ID:7D/IJJXs0
TVとか……
もうちょっとちゃんとしたメディアを見た方が良いんじゃない？
すぐにも破綻するなんていう意見はさすがに載ってないけど、
国の借金をどうしていくべきかとか、極端で急激な円安への懸念、
金利上昇への懸念は今でも普通に載ってるよ。
もうちょっとちゃんとしたメディアを見た方が良いんじゃない？
すぐにも破綻するなんていう意見はさすがに載ってないけど、
国の借金をどうしていくべきかとか、極端で急激な円安への懸念、
金利上昇への懸念は今でも普通に載ってるよ。
784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 09:06:14.43 ID:u+SV0baO0
ネット上のニュースでも見かけません
ほとんど景気の話ばかりです
このスレも消滅間近です
ほとんど景気の話ばかりです
このスレも消滅間近です
785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 09:13:47.51 ID:AQdYCxN10
消費税２０％でも、破たんする？
786 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 09:17:24.02 ID:EDsuHjk90
国債が消化できてる以上増税の必要性がない
787 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 09:17:45.39 ID:uRNCHU0G0
破綻しない病って毎日毎日不安で不安で仕方なくて、
脳内で破綻の話はゼロってことにしちゃったんだな。
ご愁傷様。
日本が財政破綻するまでそんなに時間がないけど
破綻しない病の精神は既に破綻済みだな。
脳内で破綻の話はゼロってことにしちゃったんだな。
ご愁傷様。
日本が財政破綻するまでそんなに時間がないけど
破綻しない病の精神は既に破綻済みだな。
788 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 11:57:09.13 ID:eLQZT4eD0
金があったら畑を買いたい
789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 13:42:40.73 ID:7D/IJJXs0
>>786
国債はいずれ償還せにゃならんし、その原資は税金だぜ。
新規発行や借り換えが消化できている間はまだ猶予があるというだけにすぎん。
永遠に金を借り続ければ良いという考え方は個人的には好きじゃないな。
うまくいくかどうかも怪しいし。
国債はいずれ償還せにゃならんし、その原資は税金だぜ。
新規発行や借り換えが消化できている間はまだ猶予があるというだけにすぎん。
永遠に金を借り続ければ良いという考え方は個人的には好きじゃないな。
うまくいくかどうかも怪しいし。
790 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 14:33:04.65 ID:/AkTqmLw0
>>789
税金で償還するという概念はまちがい
リフレ派とかではないが
「新規発行をおさえつつ一定量を中銀が買い取るなどしながら債務対GDP比を一定かそれ以下にとどめる」
が正しい
「税収で返す」は間違いなく間違い
三橋信者とかではないよ
税金で償還するという概念はまちがい
リフレ派とかではないが
「新規発行をおさえつつ一定量を中銀が買い取るなどしながら債務対GDP比を一定かそれ以下にとどめる」
が正しい
「税収で返す」は間違いなく間違い
三橋信者とかではないよ
791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 14:42:36.74 ID:7D/IJJXs0
中銀（国銀）が買い取っても債務はなくならないし償還が必要だろ……
直接引き受けなら話は別だが。どういう意味で言ってるんだ？？
直接引き受けなら話は別だが。どういう意味で言ってるんだ？？
792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 15:53:53.55 ID:Ul1I0zxS0
日本の現状の国債金利やCDSの水準が危機から程遠いから
安心だなどと思い込んでる奴はマジでアホ。
ハゲタカはこうした「市場の歪み」には敏感であり、格好の獲物と捉えている。
安心だなどと思い込んでる奴はマジでアホ。
ハゲタカはこうした「市場の歪み」には敏感であり、格好の獲物と捉えている。
793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 15:57:25.79 ID:/AkTqmLw0
>>791
中銀保有で償還するぶんは引き受けもできる
中銀保有で償還するぶんは引き受けもできる
794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 16:48:42.86 ID:X6kq4sPiP
引き受けってどういう意味で言ってるのかな
中銀がやれるとしたら、通貨供給量を増やしてシニョレッジを国庫に納めるくらいが関の山
中銀がやれるとしたら、通貨供給量を増やしてシニョレッジを国庫に納めるくらいが関の山
795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 20:58:19.49 ID:7D/IJJXs0
796 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 21:59:05.92 ID:/AkTqmLw0
797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 22:59:01.04 ID:bHuZjtUS0
いろいろ調べて>>796が言いたいことはわかった気がする。
ただやはり引き受けという表現は違ってると思うんだが。
要は日銀券ルールを無視してもっとどんどん買いオペをして
日銀の国債保有残高を今よりもっと増やそうってこと？
うまく考えがまとまらないけど、制約を設けてそれを明示しておかないと副作用が大きい気がするな。
ただやはり引き受けという表現は違ってると思うんだが。
要は日銀券ルールを無視してもっとどんどん買いオペをして
日銀の国債保有残高を今よりもっと増やそうってこと？
うまく考えがまとまらないけど、制約を設けてそれを明示しておかないと副作用が大きい気がするな。
798 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/10(日) 07:09:04.12 ID:TBZIFKcX0
要は、日銀保有の状態で国債が償還を迎えたら
国庫返納ではなくそのお金でそのまま新たに国債を買い入れる（買いオペする）こともできる、
ということだよな？
確かに税金というか国家予算に対する影響はないな。
ただ、歯止めがないとすごいインフレになりそうだな。
まあその歯止めが>>790の「債務対GDP比を一定かそれ以下にとどめる」なんだろうけど。
それでも資産バブルが起こる確率は相当高いと思う。是非はともかく。
国庫返納ではなくそのお金でそのまま新たに国債を買い入れる（買いオペする）こともできる、
ということだよな？
確かに税金というか国家予算に対する影響はないな。
ただ、歯止めがないとすごいインフレになりそうだな。
まあその歯止めが>>790の「債務対GDP比を一定かそれ以下にとどめる」なんだろうけど。
それでも資産バブルが起こる確率は相当高いと思う。是非はともかく。
799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/10(日) 07:50:10.75 ID:VaRi6VZo0
日銀引き受けがタブーとされているのは、国債発行に歯止めが利かなくなる事態を避けるためのはずだけど、
米国では量的緩和策の一環としてFRBが米国債を直接引き受けてるのかな。
だれか教えて下さい。
米国では量的緩和策の一環としてFRBが米国債を直接引き受けてるのかな。
だれか教えて下さい。
800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/10(日) 12:31:36.30 ID:kJ9BrKL60
直接ではないけど巨額の買い切りなら欧米は普通にやってる
801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/10(日) 12:42:13.12 ID:aC/sZcem0
802 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/10(日) 12:45:25.49 ID:aC/sZcem0
中銀が債券を引き受けできない（通貨量を増加させれない）ならなんで世界のマネーストックは増えてるんだよ
803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/10(日) 13:08:19.54 ID:M3PICrrE0
>>790
経済を成長させて政府債務を返済するというのは理想だが
「いづれ税収で返す」というお約束の上に成り立っているのが国債なので
「「税収で返す」は間違いなく間違い」というのはとんでもない暴論
どうどうと億面もなくそんなこと言えるのは三橋信者ぐらい
経済を成長させて政府債務を返済するというのは理想だが
「いづれ税収で返す」というお約束の上に成り立っているのが国債なので
「「税収で返す」は間違いなく間違い」というのはとんでもない暴論
どうどうと億面もなくそんなこと言えるのは三橋信者ぐらい
804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/10(日) 13:10:33.63 ID:M3PICrrE0
何かこんだけ株上がると、日本破綻しそうでヤバいぞーって雰囲気ではなくなってきたね
805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/10(日) 16:46:24.93 ID:8jywJwGDP
資産バブルが起こったら格差が広がるだけ
小泉時代と同じ事になる
世界のマネーストックをこのまま増やし続けて1000兆円以上も増やしたら、ハイパーインフレになる
小泉時代と同じ事になる
世界のマネーストックをこのまま増やし続けて1000兆円以上も増やしたら、ハイパーインフレになる
806 ：名無しさん＠お金いっぱい：2013/03/10(日) 23:23:25.61 ID:SG7t2sYW0
３橋にだまされません
807 ：カカロット：2013/03/11(月) 00:06:49.83 ID:JbvvNIkb0
生まれてくる人間… 一人たりともお前と同じように苦しくないやつは居らん
一生懸命隠す為に今日も… 嘘付いて黙って笑ってるだけや お前もそうやろ…？
黒幕も世界政府も俺もお前も顔もまだ知らない生まれてくるみんなも…死んで行った沢山のじじい、ババアも
ええ加減そろそろ「生きてて苦しい寂しいんじゃボケえええええええええええええ！！！！！！」って吐き出そうぜ
お前の近くにおるその人間たちと一緒によ
んではよ金と法律(ルール)をやめなさいな 「生きる事」になーーーーんの関係も無いよ？ ロボットちゃうから社会なんて絶対無理よ？
By 世界に最後の戦いを挑む天翔る龍ノ落とし子より
一生懸命隠す為に今日も… 嘘付いて黙って笑ってるだけや お前もそうやろ…？
黒幕も世界政府も俺もお前も顔もまだ知らない生まれてくるみんなも…死んで行った沢山のじじい、ババアも
ええ加減そろそろ「生きてて苦しい寂しいんじゃボケえええええええええええええ！！！！！！」って吐き出そうぜ
お前の近くにおるその人間たちと一緒によ
んではよ金と法律(ルール)をやめなさいな 「生きる事」になーーーーんの関係も無いよ？ ロボットちゃうから社会なんて絶対無理よ？
By 世界に最後の戦いを挑む天翔る龍ノ落とし子より
808 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/11(月) 08:27:28.86 ID:5j1jbCNt0
株がほんのちょっと上がったくらいで破綻しないなんてどこのお花畑？
809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/11(月) 21:15:36.90 ID:rjnumEY50
なんだかなー
スタグフレーションで喜んでるなんてｗ
ここで失業率とか賃金に跳ね返ってこないと
ハイパーデフレで破綻するぜｗｗ
インフレや赤字だけが破ｊ綻じゃ無いのにｗ
スタグフレーションで喜んでるなんてｗ
ここで失業率とか賃金に跳ね返ってこないと
ハイパーデフレで破綻するぜｗｗ
インフレや赤字だけが破ｊ綻じゃ無いのにｗ
810 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/12(火) 13:50:20.42 ID:5qa8KxiF0
本のちょっとってレベルでもないが
811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 00:08:07.74 ID:51OqNzh80
「"国家破産"対策ということでいえば、堅実に国内で普通預金を持っておけば大丈夫です。
先ほどのシナリオは、あくまで長期的なスパンで起こるのが前提。たとえ、国債価格が下落して
金利が上昇しても、翌朝目が覚めたら日本円が紙くずになっていた...なんてことはありません。
ギリシャ危機発覚後、3年経ったいまでもギリシャ人の大半はなんとか暮らしていますよね。
肝心なのは、経済危機が進行して国内経済が混乱したときに、資産を守れるように準備しておくことです
http://money.jp.msn.com/expert/column/%E4%B8%87%E3%81%8C%E4%B8%80%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A0%B4%E7%94%A3%E3%81%AB%E5%82%99%E3%81%88%E3%81%A6%E3%80%81%E8%B3%87%E7%94%A3%E3%82%92%E5%AE%88%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%81%A8%E3%81%AF?page=2
↑言われてみればそうなんだが
普通預金じゃ対策してるって気がしないなぁｗ
先ほどのシナリオは、あくまで長期的なスパンで起こるのが前提。たとえ、国債価格が下落して
金利が上昇しても、翌朝目が覚めたら日本円が紙くずになっていた...なんてことはありません。
ギリシャ危機発覚後、3年経ったいまでもギリシャ人の大半はなんとか暮らしていますよね。
肝心なのは、経済危機が進行して国内経済が混乱したときに、資産を守れるように準備しておくことです
http://money.jp.msn.com/expert/column/%E4%B8%87%E3%81%8C%E4%B8%80%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A0%B4%E7%94%A3%E3%81%AB%E5%82%99%E3%81%88%E3%81%A6%E3%80%81%E8%B3%87%E7%94%A3%E3%82%92%E5%AE%88%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%81%A8%E3%81%AF?page=2
↑言われてみればそうなんだが
普通預金じゃ対策してるって気がしないなぁｗ
812 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 01:14:00.92 ID:s+Venq6W0
じゃあ紙幣にしようよ
813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 02:17:00.37 ID:NxFinVUs0
>>811
どこのクソＦＰかと思ったら橘玲かよ・・・この人こんな立ち位置だったけ・・・
「いざというときのために、株式投資や外貨預金、FXなどを体験してみるのは大事だと思います。
基本的な経験がないと、肝心なときに何もできなくなってしまいますから。その際の注意点は3つ。
1つは、金利が高いからといってマイナーな通貨に大きな投資をしないこと。
2つ目は、株式やETF（上場投資信託）のような、市場で売買されていて手数料が明示されている金融商品を選ぶこと。
証券会社が積極的に販売しているような、デリバティブを組み込んだ仕組み預金の類は、
個人投資家には何のメリットもありません。3つ目は、損をする耐性をつけおくことです」
どこのクソＦＰかと思ったら橘玲かよ・・・この人こんな立ち位置だったけ・・・
「いざというときのために、株式投資や外貨預金、FXなどを体験してみるのは大事だと思います。
基本的な経験がないと、肝心なときに何もできなくなってしまいますから。その際の注意点は3つ。
1つは、金利が高いからといってマイナーな通貨に大きな投資をしないこと。
2つ目は、株式やETF（上場投資信託）のような、市場で売買されていて手数料が明示されている金融商品を選ぶこと。
証券会社が積極的に販売しているような、デリバティブを組み込んだ仕組み預金の類は、
個人投資家には何のメリットもありません。3つ目は、損をする耐性をつけおくことです」
814 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 02:27:11.24 ID:gl0BuZ6R0
この人ただの作家だから
過剰な期待はやめましょう
過剰な期待はやめましょう
815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 06:39:33.99 ID:WWnPC60/0
長期金利急低下
含み益増大で国債大量買い
含み益増大で国債大量買い
816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 16:40:09.90 ID:s+Venq6W0
そこまで値上がりしないぞ
１％近くの値上がりだったから何兆円と利益がでたが
０．０１単位の上げ下げでそんなに利益にはならん
１％近くの値上がりだったから何兆円と利益がでたが
０．０１単位の上げ下げでそんなに利益にはならん
817 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 17:32:53.46 ID:WWnPC60/0
株などの含み益
国債の比率が減少したから国債買い ニュース読んで
国債の比率が減少したから国債買い ニュース読んで
818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 21:25:23.32 ID:phuKQ1f70
819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 21:32:04.47 ID:phuKQ1f70
>>813
橘玲が勧める商品は，
生活防衛…円預金
破綻ヘッジ…外貨・債券ベアファンド・物価連動債
投資…世界経済インデックス
理論的に正しい投資…外国株7倍レバレッジ
と、目的別に違うので
コロコロ意見が変わってるように見えるのかもしれない
橘玲が勧める商品は，
生活防衛…円預金
破綻ヘッジ…外貨・債券ベアファンド・物価連動債
投資…世界経済インデックス
理論的に正しい投資…外国株7倍レバレッジ
と、目的別に違うので
コロコロ意見が変わってるように見えるのかもしれない
820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 01:32:57.08 ID:o/tb9TRq0
結局よくわからないし
責任持てないので預金しとけってことだろう
責任持てないので預金しとけってことだろう
821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 01:48:36.48 ID:8QOinmY+0
>>819
なぜゴルドやプラチナがないのか？
なぜゴルドやプラチナがないのか？
822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 06:12:19.50 ID:9EBWVGrK0
で結局売ったり買ったり分散しているとストラングルとかストラドル戦略になって
相場にブラックマンデーがあったときには市場にお金を吸い取られてしまい
ホワイトマンデーの時には平均的な期待値しか獲得できないとｗ
相場にブラックマンデーがあったときには市場にお金を吸い取られてしまい
ホワイトマンデーの時には平均的な期待値しか獲得できないとｗ
823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 06:28:21.25 ID:jZN0vrx+0
自分は国際分散投資（日本株はほとんど無し）で300万超くらいの
含み益が出ている。分散投資は対象も大事だけど、時間の分散は同じ
くらい大事。相場が不調な時にもコツコツ積立られるかが利益を出す
コツ。落ちてくるナイフを素手で掴むような印象を受けるかもしれない
が、無理ない金額で定期的に積み立てる感覚なら普通にできる。
ただ、財政破綻が目前に迫った状況の場合はコツコツ積立とはいかない
だろう。そんなに時間は残されてないし。
含み益が出ている。分散投資は対象も大事だけど、時間の分散は同じ
くらい大事。相場が不調な時にもコツコツ積立られるかが利益を出す
コツ。落ちてくるナイフを素手で掴むような印象を受けるかもしれない
が、無理ない金額で定期的に積み立てる感覚なら普通にできる。
ただ、財政破綻が目前に迫った状況の場合はコツコツ積立とはいかない
だろう。そんなに時間は残されてないし。
824 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 06:41:37.74 ID:1eFLiVgA0
サンプル数1でこれが利益を出すコツとか言われても……
2002年のドル/円が130円くらいだったころからやってた人はまだ含み損だろうに。
おれは安いと思ったときに集中的に買って長期保有というスタイルで、
現在は日本株でその３倍は含み益がある。
だけど、これが『利益を出すコツだ』などとのたまえる代物でないことは十分自覚してるぜ。
2002年のドル/円が130円くらいだったころからやってた人はまだ含み損だろうに。
おれは安いと思ったときに集中的に買って長期保有というスタイルで、
現在は日本株でその３倍は含み益がある。
だけど、これが『利益を出すコツだ』などとのたまえる代物でないことは十分自覚してるぜ。
825 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 06:59:35.26 ID:ImaAw6XRi
すぐに善アポ=ワロタの見栄だとわかります。
日本株の長期保有で簡単に利益はでないですから。
日本株の長期保有で簡単に利益はでないですから。
826 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 07:30:46.86 ID:1eFLiVgA0
はいはい嫉妬嫉妬
まあでも、資産保全としては国際分散投資は悪くないし、
時間分散もリターンのばらつきを低くする効果はあるとは思う。
もちろん、破綻対策としても有効だろうね。いつ破綻するのかはまだわからないけど。
まあでも、資産保全としては国際分散投資は悪くないし、
時間分散もリターンのばらつきを低くする効果はあるとは思う。
もちろん、破綻対策としても有効だろうね。いつ破綻するのかはまだわからないけど。
827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 09:16:19.65 ID:o/tb9TRq0
国際分散も正解ではないだろう
ゆーろが崩壊していたら
中国がはじけていたら
今はたまたま落ち着いただけ
いつ再燃するかわからない
ゆーろが崩壊していたら
中国がはじけていたら
今はたまたま落ち着いただけ
いつ再燃するかわからない
828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 13:32:57.97 ID:JVs60LJC0
この債務残高で破綻しないなんて完全にアホだろｗ
債務残高が現実に減り始めて、東証平均がバブル期並みの３万円になって、
リアルに税収が増え始めたら破綻しないって言えるけどな。
そんなの１００％ありえない話だしなｗ
債務残高が現実に減り始めて、東証平均がバブル期並みの３万円になって、
リアルに税収が増え始めたら破綻しないって言えるけどな。
そんなの１００％ありえない話だしなｗ
829 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 19:55:12.73 ID:/oGNVTrZ0
72 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 07:10:44.50 ID:ktY80XR50 [1/3]
まあそうなのかね。
自分は2007年頃は金融資産3000万、リーマンで半分以下の1000万強、
2000まで戻したところで311が起きてまた1500万を割って、
その後1500前後をうろうろしていたが2012末からの上昇で2000万強に。
藤巻に騙されて資産を半分以下にした外貨様
ワロタあたってたんじゃんｗ
全額金投資にしてたら1億こえてたのにな
まあそうなのかね。
自分は2007年頃は金融資産3000万、リーマンで半分以下の1000万強、
2000まで戻したところで311が起きてまた1500万を割って、
その後1500前後をうろうろしていたが2012末からの上昇で2000万強に。
藤巻に騙されて資産を半分以下にした外貨様
ワロタあたってたんじゃんｗ
全額金投資にしてたら1億こえてたのにな
830 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 21:08:11.96 ID:1eFLiVgA0
それおれだけど、ほとんどは日本株投資だぜ。そんな風に書いたと思ったけどな。
今は4000くらい。
まあギャンブルだよ。一番大きいのは運、偶然。
今は4000くらい。
まあギャンブルだよ。一番大きいのは運、偶然。
831 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 23:10:22.48 ID:jTjhjc900
いよいよ破綻近いか？
対策として海外移住先を探している。
バンコクで滞在してみたが、物価は0.8ぐらい。全然安くない
ただここは過ごしやすい。9月ぐらいの気候だし、東京、大阪を少し小さくしたぐらいの都会である
対策として海外移住先を探している。
バンコクで滞在してみたが、物価は0.8ぐらい。全然安くない
ただここは過ごしやすい。9月ぐらいの気候だし、東京、大阪を少し小さくしたぐらいの都会である
832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/15(金) 12:43:30.51 ID:2iX5p/BV0
833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/15(金) 12:49:28.09 ID:Hof+CMvb0
ひどいな。
それで、株が上がるんだから意味不明。
それで、株が上がるんだから意味不明。
834 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/15(金) 13:53:20.59 ID:sOJffSwT0
まあ株に逃避してるんだろうな。
日本国債がヤバイことは周知の事実だし。
日本国債がヤバイことは周知の事実だし。
835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/15(金) 17:06:22.00 ID:TsJ20pGF0
株で儲けた金で国債買ってる 金利低下
836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/15(金) 17:59:44.13 ID:sOJffSwT0
メガバンは財政破綻見越して国債の短期化を一気に進めてるからな。
まあ完全に終了モードに入ってるわけだ。
まあ完全に終了モードに入ってるわけだ。
837 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/15(金) 22:21:15.79 ID:8Nr/mJXF0
一気に短期化？
ソースは？
ソースは？
838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/15(金) 23:44:06.28 ID:BGEaWDB00
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
839 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 05:38:35.53 ID:++qVlJb80
>>837
その情報は古い。ゴールドスレでは1～2年前ぐらいに話題になっていたね
その情報は古い。ゴールドスレでは1～2年前ぐらいに話題になっていたね
840 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 09:39:40.47 ID:/Klaqsc20
841 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 09:48:00.29 ID:v0ZcLr810
確かに2年くらいは前から経済誌なんかに載ってたよ。グラフ付きで。
まあ、今も短期化の動きを続けているんだろうけど。
日銀も買い入れを増やしているらしいから、短期金利は下がりっぱなしだね。
まあ、今も短期化の動きを続けているんだろうけど。
日銀も買い入れを増やしているらしいから、短期金利は下がりっぱなしだね。
842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 09:53:17.77 ID:/Klaqsc20
メガバンは財政破綻を見越して逃げ切り体制に入っているってのが現実だってだけの話ね。
843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 09:56:19.98 ID:v0ZcLr810
まあ、破綻まで行かなくても金利が上がれば＝債券価格の低下だし、
そのときは長期の再建ほど下落率が激しくなるからね。警戒はしてるんだろうね。
そのときは長期の再建ほど下落率が激しくなるからね。警戒はしてるんだろうね。
844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 09:57:49.33 ID:v0ZcLr810
おっと誤字だ。 再建じゃなくて債券ね。>>843の2行目。
845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 10:12:38.33 ID:/Klaqsc20
銀行に損失出るくらいの金利＝普通に財政破綻まで行くでしょ。
846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 10:17:59.82 ID:v0ZcLr810
債券を保有してると、たとえ0.01%でも金利が上がれば損失、金利が下がれば利益が出るよ。
で、残存期間が短いものを増やせば増やすほど、同じだけ金利が動いた場合の損失や利益の額を小さくできる。
で、残存期間が短いものを増やせば増やすほど、同じだけ金利が動いた場合の損失や利益の額を小さくできる。
847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 10:20:46.29 ID:/Klaqsc20
そりゃ逃げ切り体制だもの、なるべくローリスクで動くわな。
848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 10:31:00.90 ID:v0ZcLr810
まあ、たとえば金利3%の時に購入した長期債があるとして、金利1.5%まで下がった状態＝債券価格は上がって含み益の状態だったら
売却して利益確定しようというのはそれほど不思議でもないと思うけど。ここ数年、メガバンは債券売却益を毎年計上してきたしね。
その売却で得た資金を、今は利率が極限まで下がってしまっている長期債に投資するかと言われたら、普通は投資しないんじゃないの？
本当はそのお金が融資を通して設備投資などに回れば理想的なんだけど、需要がないからとりあえず短期債で回しているっていう事情もあると思うぜ。
売却して利益確定しようというのはそれほど不思議でもないと思うけど。ここ数年、メガバンは債券売却益を毎年計上してきたしね。
その売却で得た資金を、今は利率が極限まで下がってしまっている長期債に投資するかと言われたら、普通は投資しないんじゃないの？
本当はそのお金が融資を通して設備投資などに回れば理想的なんだけど、需要がないからとりあえず短期債で回しているっていう事情もあると思うぜ。
849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 10:33:12.07 ID:v0ZcLr810
まあ、金利上昇した場合のダメージを抑えようというローリスク志向も当然あるだろうけど。
今の金利はほぼ下限だろうから、債券を買ってもここからさらに金利が下がって利益が出ると言う絵は描きづらいし。
今の金利はほぼ下限だろうから、債券を買ってもここからさらに金利が下がって利益が出ると言う絵は描きづらいし。
850 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 10:55:58.44 ID:/Klaqsc20
長期債には投資しないでしょ。財政破綻するの見越して逃げ切りなんだし。
するような馬鹿がメガバンにいるとは到底思えないし。
するような馬鹿がメガバンにいるとは到底思えないし。
851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 11:01:45.66 ID:v0ZcLr810
相関関係は比較的容易に客観的な計測ができるが、因果関係はそうはいかない。
まあ、いろんなとらえ方があって当然だとは思う。
まあ、いろんなとらえ方があって当然だとは思う。
852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 05:51:20.77 ID:E8U4MteL0
ひょっとしてみんな借り手と受け手と発行者の立場を理解してないんじゃないの？
適当に経済名経済成長率が達成できて国際が暴落すれば政府の側は儲かるんじゃねーのｗ
国債が暴落して金融機関が破綻したとしても本当は預金保護を使わない程度には公的資本を投入できるでしょｗ
適当に経済名経済成長率が達成できて国際が暴落すれば政府の側は儲かるんじゃねーのｗ
国債が暴落して金融機関が破綻したとしても本当は預金保護を使わない程度には公的資本を投入できるでしょｗ
853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 09:13:25.02 ID:c2rJfzMx0
貯金税始まる
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130316/erp13031623190004-n1.htm
日本でも始まる可能性高い。TPPも参加しないといって参加した。
政治は嘘ばかり
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130316/erp13031623190004-n1.htm
日本でも始まる可能性高い。TPPも参加しないといって参加した。
政治は嘘ばかり
854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 12:09:07.44 ID:x5o7WWAC0
キプロスで預金封鎖！
855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 14:06:38.65 ID:2Sx/jvO90
>>852
国債暴落（金利暴騰）がおきたら新規国債の利回りもはねあがる
低利回りだから発行できてるものが高利回りだと発行しにくい
「なんとか税収だけで」を目指すことになる上に金融機関にも損失がでるので実際はそこの補填に追われる
しかしどこに公的資金注入できる余裕があると？
低利で借金できてたから今まではできてたんだぞ
国債暴落（金利暴騰）がおきたら新規国債の利回りもはねあがる
低利回りだから発行できてるものが高利回りだと発行しにくい
「なんとか税収だけで」を目指すことになる上に金融機関にも損失がでるので実際はそこの補填に追われる
しかしどこに公的資金注入できる余裕があると？
低利で借金できてたから今まではできてたんだぞ
856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 15:16:39.12 ID:QlO03YlfP
日本が売国やめたから、小国救済システムが機能しなくなってきてるな
857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 15:55:40.57 ID:E8U4MteL0
>>855
普通に経済成長するとたとえば国有地の値段が上がってきたり
公的サービスの価値も上がる土地の値段が上がれば税収だってそれなりに上がる
何も債権とだけ相殺させなきゃいけないわけじゃないだろｗ
結局国債も発行する余裕も増えるから借金ゼロにはならんだろうけどねｗ
普通に経済成長するとたとえば国有地の値段が上がってきたり
公的サービスの価値も上がる土地の値段が上がれば税収だってそれなりに上がる
何も債権とだけ相殺させなきゃいけないわけじゃないだろｗ
結局国債も発行する余裕も増えるから借金ゼロにはならんだろうけどねｗ
858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 17:37:05.97 ID:gVbf92Uc0
橘玲の新刊「日本の国家破産に備える資産防衛マニュアル」をいま読んでるが
あとがきでこうまとめている
①日本の財政がたとえ破綻に向かってるとしても、当分は金融資産は普通預金で持っていればいい
②日本の財政が破綻したとしても、手近にある金融商品だけで資産のかなりの部分を守ることができる
③たとえ海外投資する必要があるとしても、ネット銀行の外貨預金でじゅうぶん
これまでの橘さんの「合理的な投資理論」と真逆に見えるが
どんな内容なのか愉しみ
あとがきでこうまとめている
①日本の財政がたとえ破綻に向かってるとしても、当分は金融資産は普通預金で持っていればいい
②日本の財政が破綻したとしても、手近にある金融商品だけで資産のかなりの部分を守ることができる
③たとえ海外投資する必要があるとしても、ネット銀行の外貨預金でじゅうぶん
これまでの橘さんの「合理的な投資理論」と真逆に見えるが
どんな内容なのか愉しみ
859 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 18:15:09.61 ID:MqgcGTl80
日本の場合、経済成長しないから破綻確定だけどなｗ
860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 18:27:22.85 ID:5ppgtmbAO
861 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 18:45:37.54 ID:JSMd1chW0
>>858
俺は①に関しては、ちょっと疑問があるなあ。
株価や外貨レート、金などの商品がジリジリ動き始めている時は、景気が良いのか、
バブルなのか良く分からん状況だと思うが、これが破綻の匂いが出て来た時は、結構
早く大きな変化が訪れると思う。
ま、年寄りや投資に免疫が無い人達は乗り遅れる可能性が高いと思うけどね。
そう言う意味で俺は、普通預金でほっておくと言う選択肢はあまり考えて無い。
俺は①に関しては、ちょっと疑問があるなあ。
株価や外貨レート、金などの商品がジリジリ動き始めている時は、景気が良いのか、
バブルなのか良く分からん状況だと思うが、これが破綻の匂いが出て来た時は、結構
早く大きな変化が訪れると思う。
ま、年寄りや投資に免疫が無い人達は乗り遅れる可能性が高いと思うけどね。
そう言う意味で俺は、普通預金でほっておくと言う選択肢はあまり考えて無い。
862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 19:10:41.25 ID:gVbf92Uc0
>>861
金融危機になると、不動産や株の下落リスクが大きくヘッジにならない
リパトリによって円円高になるリスクもある
老人は年金と不動産、リーマンは人的資本メインで流動性が低いので、
普通預金で流動性確保しておけ
…という考えのようだ
いきなり極端なケースを想定して対策すると、
そっちのほうが資産失うリスク高い
株と違ってデフォルトまで長い時間がかかるんだから
タイミング戦略が有効、って立場みたい
金融危機になると、不動産や株の下落リスクが大きくヘッジにならない
リパトリによって円円高になるリスクもある
老人は年金と不動産、リーマンは人的資本メインで流動性が低いので、
普通預金で流動性確保しておけ
…という考えのようだ
いきなり極端なケースを想定して対策すると、
そっちのほうが資産失うリスク高い
株と違ってデフォルトまで長い時間がかかるんだから
タイミング戦略が有効、って立場みたい
863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 19:12:36.76 ID:MqgcGTl80
864 ：861：2013/03/17(日) 19:55:09.12 ID:JSMd1chW0
>>862
確かに日本の様な経済大国が金融危機を引き起こしたら、海外の不動産や
海外の株にも波及はしていくんだろうけどね。
香港とかの銀行に口座を作る人って、政府の預金封鎖がすべての金融機関に及ぶと考えているのだろうか。
俺の場合、日本国債が破綻しようがしまいが、今のポートフォリオを
変えるつもりは無いけど、単純に言えば日本の国債が破たんしたら、その対象となる金融商品のみに、
結果責任を負って貰うと言う感じにはならんと言う事なのかな。
例えば俺が証券会社に持っている、ｅマクシスやワールドリートなんかも、完全に
政府管理になってしまうのだろうか？
確かに日本の様な経済大国が金融危機を引き起こしたら、海外の不動産や
海外の株にも波及はしていくんだろうけどね。
香港とかの銀行に口座を作る人って、政府の預金封鎖がすべての金融機関に及ぶと考えているのだろうか。
俺の場合、日本国債が破綻しようがしまいが、今のポートフォリオを
変えるつもりは無いけど、単純に言えば日本の国債が破たんしたら、その対象となる金融商品のみに、
結果責任を負って貰うと言う感じにはならんと言う事なのかな。
例えば俺が証券会社に持っている、ｅマクシスやワールドリートなんかも、完全に
政府管理になってしまうのだろうか？
865 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 20:05:02.41 ID:B6PE27tj0
おまいらの大好きな預金封鎖をキプロスがやってくれたそうだな
キプロスでは預金の１０％ほどを没収されるそうだが
日本なら何％位を没収されるのだろうか？
キプロスでは預金の１０％ほどを没収されるそうだが
日本なら何％位を没収されるのだろうか？
866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 20:05:39.23 ID:gVbf92Uc0
>>864
「破綻リスクを過大評価するあまり、
外貨や株のリスクを軽視しちゃ本末転倒だよ」ってことだと思う
自分も破綻対策で、外国株メインのポートフォリオ組んでるけど
危機時に株が下がった時、最悪これを取り崩して
「外貨投資しないほうがよかった…」
となる可能性もある
橘氏は他のインタビューで
「老人は破綻対策で外貨資産とか手出すべきじゃない、騙されるし」
とも言ってた
「破綻リスクを過大評価するあまり、
外貨や株のリスクを軽視しちゃ本末転倒だよ」ってことだと思う
自分も破綻対策で、外国株メインのポートフォリオ組んでるけど
危機時に株が下がった時、最悪これを取り崩して
「外貨投資しないほうがよかった…」
となる可能性もある
橘氏は他のインタビューで
「老人は破綻対策で外貨資産とか手出すべきじゃない、騙されるし」
とも言ってた
867 ：861：2013/03/17(日) 20:16:47.77 ID:JSMd1chW0
>>866
危機時に株が下がった時、最悪これを取り崩して
「外貨投資しないほうがよかった…」
となる可能性もある
確かに損失に慣れてないと、そう言う行動に出ちゃうかもね。
俺もライブドアショック、リーマンショック、ヨーロッパのソブリンショックを
通過して、何百万も溶かした経験があるとまた戻るとのんびり構えてられるんだけどね。
危機時に株が下がった時、最悪これを取り崩して
「外貨投資しないほうがよかった…」
となる可能性もある
確かに損失に慣れてないと、そう言う行動に出ちゃうかもね。
俺もライブドアショック、リーマンショック、ヨーロッパのソブリンショックを
通過して、何百万も溶かした経験があるとまた戻るとのんびり構えてられるんだけどね。
869 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/18(月) 01:07:07.33 ID:5grZBDHu0
870 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/18(月) 05:34:18.49 ID:msjE7aKG0
預金と証券はかなり別だと思ってよい。
証券まで手を出すとしたら破綻処理じゃなくて社会主義革命。
意外とこの差を理解してない人が多いけどね。証券は直接没収
じゃないと取りあげられない。そこまでやると、資本主義の否定
であり、海外からの支援もまずなくなる。
破綻対策で元本保証でない株などを組み込むのはその為。直接金融は
そう簡単に没収とかはできない。その代わり価格変動とかのリスクは
所有者が負わなくてはいけない。直接金融没収までいくと、そいつは
人権すら危ないと思ってよい。社会主義革命か超独裁者の登場レベル。
それと、リーマンショックとソブリンリスクは真逆の危機だから。そいつ
をごちゃ混ぜに考えたらだめ。リーマンショックは株や不動産の過大評価
の崩壊であり、ソブリン危機は政府の信用の崩壊。危機の主体が違うから
対策も全く異なる。リーマンショックはデフレになる危機だし、ソブリン
危機は悪性インフレになる危機。バブル崩壊後に円預金が安全だったのは
デフレになる危機だったから。日本国債が危機だとすると、逆に円預金こそ
1番のリスク資産になる。
経済危機は皆同じではない。危機の主体によってリスク資産も変わることを
理解しないと。
証券まで手を出すとしたら破綻処理じゃなくて社会主義革命。
意外とこの差を理解してない人が多いけどね。証券は直接没収
じゃないと取りあげられない。そこまでやると、資本主義の否定
であり、海外からの支援もまずなくなる。
破綻対策で元本保証でない株などを組み込むのはその為。直接金融は
そう簡単に没収とかはできない。その代わり価格変動とかのリスクは
所有者が負わなくてはいけない。直接金融没収までいくと、そいつは
人権すら危ないと思ってよい。社会主義革命か超独裁者の登場レベル。
それと、リーマンショックとソブリンリスクは真逆の危機だから。そいつ
をごちゃ混ぜに考えたらだめ。リーマンショックは株や不動産の過大評価
の崩壊であり、ソブリン危機は政府の信用の崩壊。危機の主体が違うから
対策も全く異なる。リーマンショックはデフレになる危機だし、ソブリン
危機は悪性インフレになる危機。バブル崩壊後に円預金が安全だったのは
デフレになる危機だったから。日本国債が危機だとすると、逆に円預金こそ
1番のリスク資産になる。
経済危機は皆同じではない。危機の主体によってリスク資産も変わることを
理解しないと。
871 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/18(月) 06:55:09.54 ID:g3pNqfyLi
キプロスの話ってさ、単に財政破綻国の銀行で、
更に経営が危ない銀行に預金してたら危ないとい
うだけの話。
そんなの当たり前だろ。いきなりアメリカとかスイスが
預金封鎖したとかいう話ではない。そりゃあキプロスなん
て危ないに決まってるだろ。危ないから危ない資金も集まる。
善アポ=ワロタがミスリードしようとしてるが、財政破綻国家
の弱小銀行に預金すればリスキーだというだけ。いくら海外口座
でも、イランとかの銀行に預金するか？
更に経営が危ない銀行に預金してたら危ないとい
うだけの話。
そんなの当たり前だろ。いきなりアメリカとかスイスが
預金封鎖したとかいう話ではない。そりゃあキプロスなん
て危ないに決まってるだろ。危ないから危ない資金も集まる。
善アポ=ワロタがミスリードしようとしてるが、財政破綻国家
の弱小銀行に預金すればリスキーだというだけ。いくら海外口座
でも、イランとかの銀行に預金するか？
872 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/18(月) 07:26:38.05 ID:Kd50n4xr0
>>871
SWIFTから追放されたイランの銀行に資金移動なんかそもそもあり得んだろう。
ミャンマーの銀行預金を煽ってた雑誌記事なら見た事あるよ。
確か日経ビジネス。
あとキプロスはタックスヘイブンと見なされてて非在住口座が多い。
有名なケイマン諸島とかバージン諸島とかジャージー島とかも
政府の保証機能なんか無いに等しいからね。
SWIFTから追放されたイランの銀行に資金移動なんかそもそもあり得んだろう。
ミャンマーの銀行預金を煽ってた雑誌記事なら見た事あるよ。
確か日経ビジネス。
あとキプロスはタックスヘイブンと見なされてて非在住口座が多い。
有名なケイマン諸島とかバージン諸島とかジャージー島とかも
政府の保証機能なんか無いに等しいからね。
873 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/18(月) 07:40:29.30 ID:Kd50n4xr0
キプロス預金封鎖 ロシア人預金者の損失は約15億ユーロ
http://japanese.ruvr.ru/2013_03_17/108161906/
キプロス、預金を封鎖 口座引き出し凍結
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130316/erp13031623190004-n1.htm
>キプロスの銀行口座保有者の半数近くはロシア人とみられており、
>ロシアの富裕層や犯罪組織による脱税やマネーロンダリング（資金洗浄）の
>可能性が指摘されている。
http://japanese.ruvr.ru/2013_03_17/108161906/
キプロス、預金を封鎖 口座引き出し凍結
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130316/erp13031623190004-n1.htm
>キプロスの銀行口座保有者の半数近くはロシア人とみられており、
>ロシアの富裕層や犯罪組織による脱税やマネーロンダリング（資金洗浄）の
>可能性が指摘されている。
874 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/18(月) 11:22:25.66 ID:5grZBDHu0
もしキプロスの預金封鎖がなにかしら失敗におわると日本の政治家は封鎖に尻込みしてしまうかもな
それがあぶない
ハイパーインフレを避けるにはさっさと封鎖して資産税をかけるのが正解
それがあぶない
ハイパーインフレを避けるにはさっさと封鎖して資産税をかけるのが正解
875 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/18(月) 18:01:27.99 ID:rJTQu1gM0
国連加盟国が財政破綻したら、ＩＭＦ(国際通貨基金)がやって来ます。
もしＩＭＦが日本を管理したら、どうなるのか？
インターネットでも簡単に検索できますけど、一応表示しておきます。
備えあれば憂いなし
ＩＭＦ対日通称「ネバダレポート」日本管理プログラム
①公務員の総数30％カット及び給料30％カット、ボーナスも全てカット
②公務員の退職金は全てカット
③年金は一律30％カット
④国債の利払いは5～10年間停止
⑤消費税を20％に引き上げ
⑥所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ
⑦資産税を導入して不動産には公示価格の5％を課税、債権社債についても5～15％課税、株式は取得金額の1％を課税。
⑧預金は一律1000万円以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30～40％財産税として没収する。
以上
いきなり消費税20％は厳しい。
「ネバダレポート」はずいぶん前の話なので、今ならもっと強化版らしい。
もしＩＭＦが日本を管理したら、どうなるのか？
インターネットでも簡単に検索できますけど、一応表示しておきます。
備えあれば憂いなし
ＩＭＦ対日通称「ネバダレポート」日本管理プログラム
①公務員の総数30％カット及び給料30％カット、ボーナスも全てカット
②公務員の退職金は全てカット
③年金は一律30％カット
④国債の利払いは5～10年間停止
⑤消費税を20％に引き上げ
⑥所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ
⑦資産税を導入して不動産には公示価格の5％を課税、債権社債についても5～15％課税、株式は取得金額の1％を課税。
⑧預金は一律1000万円以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30～40％財産税として没収する。
以上
いきなり消費税20％は厳しい。
「ネバダレポート」はずいぶん前の話なので、今ならもっと強化版らしい。
876 ：858：2013/03/18(月) 19:39:09.85 ID:o8n0oX0a0
キプロスではMRF(外国じゃMMF？)は無事だったんかな？
預金より証券に課税するほうが、法的なハードル高いなら
貯金を全部MRFに入れとこうかな…
預金より証券に課税するほうが、法的なハードル高いなら
貯金を全部MRFに入れとこうかな…
877 ：861：2013/03/18(月) 20:56:59.09 ID:Ja2mbpHk0
>>870
韓国なんかは、金融危機の時にＩＭＦ管理になった折、証券口座の株式や有価証券なんかは
差し押さえられたのかな？
もちろん株式も大きく値下がりしただろうけど、没収と値下がりとでは天と地ほども差があるからな。
韓国なんかは、金融危機の時にＩＭＦ管理になった折、証券口座の株式や有価証券なんかは
差し押さえられたのかな？
もちろん株式も大きく値下がりしただろうけど、没収と値下がりとでは天と地ほども差があるからな。
878 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/18(月) 21:59:27.49 ID:LF+94kzaP
株式って、有価証券の中ではジャンク債の次くらいにリスキーだぞ
879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/18(月) 21:59:31.29 ID:J0FC2Gsf0
橘玲の新刊についてたこのレビュー面白いわ
http://www.amazon.co.jp/review/R3F9F6RBTNQOIJ
紹介文にはこのように書かれています。
「大胆な金融緩和→国債価格の下落で金利上昇→円安とインフレが進行→国家債務の膨張→財政破綻(国家破産)」
ツッコミどころ満載です。
･国債価格が下落するとき、どこにお金が流れるのか？
日本円は海外では使えませんので、国内で還流する、そうすると企業の設備投資などの雇用に流れるので経済は改善する、それこそがアベノミクスの目的だと思います。
･インフレ進行で国家債務は縮小します。
インフレは物価の上昇、すなわち通貨価値の下落、ですから１０００兆円の負債があっても、段々と目減りしていくのがインフレです。
何を言っているのか、わかりません。
･国家債務の膨張で財政破綻するのは、外国から外貨での債務の場合です。
著者がご存知かは知りませんが、ギリシャと日本の最大の違いはここにあります。
自国通貨建ての負債がほとんどの日本と、自国で発行することができない共通通貨のギリシャ含むユーロ諸国、
一般家計で言えば奥さんに借金しているのと、闇金に借りているよりも大きな違いだと思いますが、どうなんでしょう。
紹介文だけでも、立ち読みで十分な内容であると判断せざるを得ない程度。
経済音痴の方が反面教師として活用するのには良いかも。
http://www.amazon.co.jp/review/R3F9F6RBTNQOIJ
紹介文にはこのように書かれています。
「大胆な金融緩和→国債価格の下落で金利上昇→円安とインフレが進行→国家債務の膨張→財政破綻(国家破産)」
ツッコミどころ満載です。
･国債価格が下落するとき、どこにお金が流れるのか？
日本円は海外では使えませんので、国内で還流する、そうすると企業の設備投資などの雇用に流れるので経済は改善する、それこそがアベノミクスの目的だと思います。
･インフレ進行で国家債務は縮小します。
インフレは物価の上昇、すなわち通貨価値の下落、ですから１０００兆円の負債があっても、段々と目減りしていくのがインフレです。
何を言っているのか、わかりません。
･国家債務の膨張で財政破綻するのは、外国から外貨での債務の場合です。
著者がご存知かは知りませんが、ギリシャと日本の最大の違いはここにあります。
自国通貨建ての負債がほとんどの日本と、自国で発行することができない共通通貨のギリシャ含むユーロ諸国、
一般家計で言えば奥さんに借金しているのと、闇金に借りているよりも大きな違いだと思いますが、どうなんでしょう。
紹介文だけでも、立ち読みで十分な内容であると判断せざるを得ない程度。
経済音痴の方が反面教師として活用するのには良いかも。
880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/18(月) 22:15:59.77 ID:Xij4+a770
俺は40歳後半で無職。応募しても書類審査でOUT
会社をリストラされ、すいぶん長い時間が過ぎた。
日本が破綻すれば、ほとんどが無職！！
みんな無職仲間
会社をリストラされ、すいぶん長い時間が過ぎた。
日本が破綻すれば、ほとんどが無職！！
みんな無職仲間
881 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/18(月) 23:09:51.79 ID:o8n0oX0a0
>>879
この人が一番読むべきなんだなｗ
橘玲の新刊読んでも、外国株メインで対策するのは変わらんけど
宝くじがわりに国債ベアファンドに興味出てきた
あと最強の破綻対策は
米ETFの日本国債ベアを、米証券会社で買うこと…というのも
話としては納得
この人が一番読むべきなんだなｗ
橘玲の新刊読んでも、外国株メインで対策するのは変わらんけど
宝くじがわりに国債ベアファンドに興味出てきた
あと最強の破綻対策は
米ETFの日本国債ベアを、米証券会社で買うこと…というのも
話としては納得
882 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/18(月) 23:32:42.50 ID:uGXwfs3O0
また橘がおかしなものを人にすすめている。
損しても責任とらんくせに。
せいぜい外貨預金くらいしとけばよい。
損しても責任とらんくせに。
せいぜい外貨預金くらいしとけばよい。
883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/19(火) 00:39:04.99 ID:GUh29eoj0
884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/19(火) 00:41:27.96 ID:86E9VMZ50
お前の破綻対策の破綻は破綻じゃねえ
楽観主義の危機感なさすぎ
楽観主義の危機感なさすぎ
885 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/19(火) 00:43:05.22 ID:86E9VMZ50
･国債価格が下落するとき、どこにお金が流れるのか？
国債価格が下落したら国債を売ればうるほど損失になるので売れなくなる
「満期保有すればいい」といってた馬鹿のいうとおり
流動性ショックが起きるんだから雇用に流れ用がないな
国債価格が下落したら国債を売ればうるほど損失になるので売れなくなる
「満期保有すればいい」といってた馬鹿のいうとおり
流動性ショックが起きるんだから雇用に流れ用がないな
886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/19(火) 02:35:48.82 ID:dmchLvir0
887 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/19(火) 07:13:43.87 ID:i1vSOuN20
紹介文がはしょりすぎで本の内容とずれているだけじゃないの？
さすがに、『大胆な金融緩和→国債価格の下落で金利上昇』と単純に
矢印で繋いだだけのことは書かないと思うけどな。
レビューした人も本を実際に読んだ感じじゃなくて、紹介文に反応しただけっぽいし。
まあ、おれもこの本は読んでないけど。
さすがに、『大胆な金融緩和→国債価格の下落で金利上昇』と単純に
矢印で繋いだだけのことは書かないと思うけどな。
レビューした人も本を実際に読んだ感じじゃなくて、紹介文に反応しただけっぽいし。
まあ、おれもこの本は読んでないけど。
888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/19(火) 09:56:31.03 ID:o1fCfPI+i
直接金融は没収は容易ではない。
財政破綻したら民間企業が国有化されるといってるに
等しいから。財政破綻したらトヨタやホンダが政府に
没収されるの？
値下がりや配当への課税と没収は意味が違う。
財政破綻したら民間企業が国有化されるといってるに
等しいから。財政破綻したらトヨタやホンダが政府に
没収されるの？
値下がりや配当への課税と没収は意味が違う。
889 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/19(火) 10:57:09.10 ID:IDeDEdiF0
増税したらいいだけや
890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/19(火) 11:11:14.34 ID:Qs2LOcH10
http://www.gci-klug.jp/ogasawara/2013/03/19/018586.php
ここに面白いことが書いてあるぞ。
キプロスの銀行の預金はカットされるのに、銀行の社債は
安泰の措置らしい。この話しが本当なら、直接金融の社債は
保護され、間接金融の預金が犠牲にされることになる。
確かに直接金融は強いね。もっとも、日本国債の場合はインフレ
での債務圧縮の可能性が高いから、額面が無事でも、円建債券は
インフレで減価してアウトだろうけど。
ここに面白いことが書いてあるぞ。
キプロスの銀行の預金はカットされるのに、銀行の社債は
安泰の措置らしい。この話しが本当なら、直接金融の社債は
保護され、間接金融の預金が犠牲にされることになる。
確かに直接金融は強いね。もっとも、日本国債の場合はインフレ
での債務圧縮の可能性が高いから、額面が無事でも、円建債券は
インフレで減価してアウトだろうけど。
891 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/19(火) 11:56:52.46 ID:IDeDEdiF0
キプロスの銀行の社債なんか還せるわけがない。
安泰なわけがない。
安泰なわけがない。
892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/19(火) 23:32:49.93 ID:n8uLT6Vj0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
893 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/19(火) 23:38:23.47 ID:IDeDEdiF0
>>892
おまえ毎日、同じことを書き込んでいるのは、どういう理屈なの？
おまえ毎日、同じことを書き込んでいるのは、どういう理屈なの？
894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/20(水) 20:10:37.20 ID:ZJDOH2pz0
俺は破綻しない方にポジションを賭けてる。
理由は面倒なので書かないが。
理由は面倒なので書かないが。
895 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/20(水) 23:38:15.20 ID:WMrocM560
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
896 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/21(木) 23:14:48.01 ID:j3cdttow0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
897 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/22(金) 07:47:02.29 ID:ETNZEHtT0
>>894
現実から逃げたいだけだろ。
現実から逃げたいだけだろ。
898 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/22(金) 08:10:29.61 ID:ETNZEHtT0
もう既に財政ファイナンスに着手してるし、実質的に既に破綻してるんだけどなｗ
黒田はリフレで解決しようとしてるようだが、リフレで解決出来るのは「債務残高が小さい時」であって
日本みたいに世界一の債務残高になった時点でアウトｗ
あとは野となれ花となれで財政破綻→混乱となるだけ。
その時に何の責任も取らない人間がリフレとかって面白すぎるｗ
黒田はリフレで解決しようとしてるようだが、リフレで解決出来るのは「債務残高が小さい時」であって
日本みたいに世界一の債務残高になった時点でアウトｗ
あとは野となれ花となれで財政破綻→混乱となるだけ。
その時に何の責任も取らない人間がリフレとかって面白すぎるｗ
899 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/22(金) 12:41:09.88 ID:GI4CQl0L0
破綻するとみんな無職だぞ
俺はすでに中高年で無職
俺はすでに中高年で無職
900 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/22(金) 12:49:49.98 ID:jHVjuvtr0
901 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/22(金) 21:42:16.12 ID:d1xOCGvQ0
902 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/22(金) 22:01:21.52 ID:2FsHN7qf0
今日もお前ら馬鹿のために俺様が教えてやるか！！！！！！
ほれ！！！！！！ 馬鹿チョンは俺のけつにキスしなさい！！！！！！
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
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脱原発を言う前に 電気の無駄使い 違法賭博 犯罪や不幸の原因 詐欺のパチンコの根絶を
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パチンコの利益は朝鮮半島へ流れてる 北朝鮮ではテポドン・ノドンの開発 韓国では韓国ブームのねつ造
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903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/22(金) 22:33:32.74 ID:/wvOvfM/0
財政破綻が確定して何も反論出来ずに荒らすだけのキチガイが今日もコピペｗ
投資や財政の話をしてるところに何故か意味不明な北朝鮮話ばかり持ち込むあたりが（ry
投資や財政の話をしてるところに何故か意味不明な北朝鮮話ばかり持ち込むあたりが（ry
904 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/22(金) 23:11:18.69 ID:oFU0VYyK0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
905 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/23(土) 04:18:14.22 ID:FSwFN7GY0
リフレでは解決しないが、
今までみたいな国債に資金を集める政策も
限界なのだろう。もう経常収支の観点からも
無理と思われる。後はインフレの規模と進行速度。
今までみたいな国債に資金を集める政策も
限界なのだろう。もう経常収支の観点からも
無理と思われる。後はインフレの規模と進行速度。
906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/23(土) 04:35:00.91 ID:0awD3wGo0
今日もまた苦しみましょう
907 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/23(土) 04:35:51.40 ID:0awD3wGo0
人生は苦労の連続なんですね
908 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/23(土) 09:22:09.10 ID:E2lnBnT+0
今年のクルシミマスは中止になります
909 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/23(土) 23:46:19.93 ID:+iA8fbpL0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
910 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/24(日) 00:35:36.35 ID:WCa2HZRo0
911 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/24(日) 01:13:57.72 ID:VivP8nUa0
むしろ国のお金はほとんど幻
資本主義を理解してないと思われｗ
資本主義を理解してないと思われｗ
912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/24(日) 23:15:14.55 ID:zX+ZLB9z0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/03/25(月) 20:46:54.82 ID:yxG7sTYt0
今日会社に薄紫色のセーターぽい物を着たら・・・・怒られた。
暗に「将来あなたは正社員になるのよぉｗｗｗｗスーツ系よぉｗｗｗｗｗ」
ぽかった。
でもね、前回それで、結局何の縁もなかったので、ほとんど疑心暗鬼。
でも、まぁ、がんばって黒とか、グレーの服着てくわ。
ってか、黒い上着持っていない・・・
正社員ねぇ・・・・ホンマかいな
暗に「将来あなたは正社員になるのよぉｗｗｗｗスーツ系よぉｗｗｗｗｗ」
ぽかった。
でもね、前回それで、結局何の縁もなかったので、ほとんど疑心暗鬼。
でも、まぁ、がんばって黒とか、グレーの服着てくわ。
ってか、黒い上着持っていない・・・
正社員ねぇ・・・・ホンマかいな
914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/03/26(火) 19:24:06.57 ID:QEDOAt4d0
で、本日。
係長は女性の既婚者。
いやみったらしく、
「仕事外でドレスアップしたらいいわよ」
要するに子供の入学式とか？
内心・・・・もういいわ。
ま、仕事は楽しいので（信じられないと思うかもしれないが）
がんばって長続きするようにする。
人は単純作業だというかもしれないけど、引きこもりやオタクにはすごく
合ってる仕事内容だと思う。
係長は女性の既婚者。
いやみったらしく、
「仕事外でドレスアップしたらいいわよ」
要するに子供の入学式とか？
内心・・・・もういいわ。
ま、仕事は楽しいので（信じられないと思うかもしれないが）
がんばって長続きするようにする。
人は単純作業だというかもしれないけど、引きこもりやオタクにはすごく
合ってる仕事内容だと思う。
915 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/27(水) 14:10:12.85 ID:r8qY2RmW0
__,.-─────‐-.__
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／ ＼
/ ヽ _,,,,,,_ ,,,,,,,,_
. / ,､ /７ ,-､ ヽlllllllllllliilllllllllllll ＿
./ ( <. | l // illllllllllllllllllllllllllilllllllllli
i ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､// ili;ﾞllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ
| >､＜○> <。>) 〈 |,-‐ __ﾞﾞﾞﾞ;llli;、
| // ´ ﾉ( ､_, )ヽ ﾍﾍ 嫌なら | i ﾞllllli
.! | l ノ､ ＿_!!,.､ | l 見るな！/ ＾ ﾞllll
..!、 ﾍﾍ. ヽニﾆｿ ././ / c ＾ ﾞll,,;illli;
｀、 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′ / ７llll!_
. ＼ `''‐---‐''´ ／ ー---っ ,liillllllllll!
. ＼ ／ ＼ └‐´ ／ﾞllll/7＿_
｀ー-､＿ ＿,-く＿ _二7 r── ´ i i 三
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￣ヽヽ| / 人 / ´ /
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| >､＜○> <。>) 〈 |,-‐ __ﾞﾞﾞﾞ;llli;、
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..!、 ﾍﾍ. ヽニﾆｿ ././ / c ＾ ﾞll,,;illli;
｀、 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′ / ７llll!_
. ＼ `''‐---‐''´ ／ ー---っ ,liillllllllll!
. ＼ ／ ＼ └‐´ ／ﾞllll/7＿_
｀ー-､＿ ＿,-く＿ _二7 r── ´ i i 三
￣￣￣ / ___)_)＜ ||､フくﾌ||＼ 7 r´
! ＿) | .||＿＿.||. ＼ / !
＼ _ﾉ__/ / | ＞/ /
￣ヽヽ| / 人 / ´ /
｀ |./ / ＼ /
/ / ｀ｰ´
916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/27(水) 16:01:57.69 ID:MpoLuT7w0
財政健全化のための「無駄な政府資産の売却」として、もっとも効果的であり、真っ先に手を付けるべきは特殊法人です。
・・・すべての特殊法人の完全民営化による整理統廃合によって、大幅に負債を減らすことができるのです。
「有価証券」９９兆円、「貸付金」１６２兆円、「出資金」５４兆円の３項目合計３１５兆円の資産・・・
この巨額の金融資産こそ、日本の闇、特殊法人向けの融資にあたります。・・・
特殊法人を全廃すると資産と負債から３１５兆円が同時に消えます。・・・
これ以外にも、特殊法人関連の資産はかなりあり、すべてを合計すると５００兆円にもなると言われています。
「日本は破産しない！~騙されるな！「国債暴落で国家破産！」はトンデモ話だ！」 上念司 より
・・・すべての特殊法人の完全民営化による整理統廃合によって、大幅に負債を減らすことができるのです。
「有価証券」９９兆円、「貸付金」１６２兆円、「出資金」５４兆円の３項目合計３１５兆円の資産・・・
この巨額の金融資産こそ、日本の闇、特殊法人向けの融資にあたります。・・・
特殊法人を全廃すると資産と負債から３１５兆円が同時に消えます。・・・
これ以外にも、特殊法人関連の資産はかなりあり、すべてを合計すると５００兆円にもなると言われています。
「日本は破産しない！~騙されるな！「国債暴落で国家破産！」はトンデモ話だ！」 上念司 より
917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/27(水) 17:57:11.09 ID:z4suJ6t90
国有資産、土地を売却すればいいのさ
固定資産税を何年かは無税ってことにすれば資金逃避として買う人間が腐るほどいるだろう
固定資産税を何年かは無税ってことにすれば資金逃避として買う人間が腐るほどいるだろう
918 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/27(水) 18:13:38.61 ID:BRhvqvs/P
国家は不良債権の廃棄場
919 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/27(水) 19:34:26.67 ID:bmgONt9e0
国債価格がまた上昇していたようだけど、
日本の破綻に賭けているカイル・バスは儲かってんのかね。
円安でボロ儲けしたとの記事があったけど、いまいち奴のファンドのポジションが不明だ。
日本の破綻に賭けているカイル・バスは儲かってんのかね。
円安でボロ儲けしたとの記事があったけど、いまいち奴のファンドのポジションが不明だ。
920 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/27(水) 19:38:30.24 ID:bmgONt9e0
>>879
そいつ三橋信者だろｗ
そいつ三橋信者だろｗ
921 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/27(水) 21:13:41.57 ID:4KWQU6kX0
日本破綻真理教に比べれば全然まともだわ
922 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/27(水) 23:38:07.22 ID:AuuVkHX40
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/03/28(木) 22:10:44.95 ID:25VAH3z30
仕事、きつい・・・
毎日プレッシャーで押しつぶされそう。
単純作業なんだよぉｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもねぇ、それが積み重なると、ほとんど超人技になってしまう。
うぅぅぅ・・・
まるで日商簿記1級のあの地獄を再び見ている気分だぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日プレッシャーで押しつぶされそう。
単純作業なんだよぉｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもねぇ、それが積み重なると、ほとんど超人技になってしまう。
うぅぅぅ・・・
まるで日商簿記1級のあの地獄を再び見ている気分だぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/28(木) 23:41:56.47 ID:80c3XQeT0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
925 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/29(金) 13:20:01.59 ID:ugxdTWe60
3月上旬の貿易収支も悪かった。
前年同期比で赤字額が2倍になってる。
金額以上に内容が悪い。自動車などの輸出が
減っている。海外生産が進んだからなのは間違いない。
輸入も減ったからこの程度で済んだが、輸入が増えていた
ら記録的な赤字になりやすい状況だということ。この程度の
円安では生産の国内回帰なんてない。日本は既に稼げない国に
転落した。
前年同期比で赤字額が2倍になってる。
金額以上に内容が悪い。自動車などの輸出が
減っている。海外生産が進んだからなのは間違いない。
輸入も減ったからこの程度で済んだが、輸入が増えていた
ら記録的な赤字になりやすい状況だということ。この程度の
円安では生産の国内回帰なんてない。日本は既に稼げない国に
転落した。
926 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/29(金) 13:31:11.59 ID:WrAz1eC/0
Ｑ： 日本の貿易赤字が過去最大になったそうですね？
Ａ： 輸出額から輸入額を引いて計算される貿易収支が、2012年は過去最大の6兆9273億円の赤字となりました。
Ｑ： 原因は何ですか？
Ａ： 輸出が落ち込んでいます。地域別でみれば、米国向けの輸出は11．4％増と
伸びたのですが、欧州や中国向けの輸出が景気減速などの影響で大幅に減少
（対ＥＵ輸出は14．7％減、対中国輸出は10．8％減）したことが響きました。
また輸入についても特にエネルギー関連が海外の価格高騰などの影響で輸入額が
膨らんだことも赤字拡大につながりました。
欧州危機が原因です
輸出は単純な品物だけじゃなく中国で組み立てるモノの部品なども含むので
それが落ち込んでる＝中国の生産も落ち込んでる
Ａ： 輸出額から輸入額を引いて計算される貿易収支が、2012年は過去最大の6兆9273億円の赤字となりました。
Ｑ： 原因は何ですか？
Ａ： 輸出が落ち込んでいます。地域別でみれば、米国向けの輸出は11．4％増と
伸びたのですが、欧州や中国向けの輸出が景気減速などの影響で大幅に減少
（対ＥＵ輸出は14．7％減、対中国輸出は10．8％減）したことが響きました。
また輸入についても特にエネルギー関連が海外の価格高騰などの影響で輸入額が
膨らんだことも赤字拡大につながりました。
欧州危機が原因です
輸出は単純な品物だけじゃなく中国で組み立てるモノの部品なども含むので
それが落ち込んでる＝中国の生産も落ち込んでる
927 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/29(金) 18:29:58.23 ID:bHlh57Qo0
こりゃ近々、本当に日本の財政破綻確定だなｗ
↓↓
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE92R03720130328?rpc=123&pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
「日経平均2万円超えと長期繁栄の予兆＝武者陵司氏」
↓↓
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE92R03720130328?rpc=123&pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
「日経平均2万円超えと長期繁栄の予兆＝武者陵司氏」
928 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/29(金) 23:53:31.95 ID:/ZGBBUf+0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
929 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/30(土) 04:36:55.29 ID:o2SPw/vQ0
どんなに不安を感じても２ちゃんしかやらない。
930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/30(土) 06:05:42.78 ID:6jPVWKOn0
エスパーだらけのスレ
931 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/30(土) 09:21:54.65 ID:I1Lsekf40
932 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/30(土) 14:26:55.42 ID:dOakKWSs0
Ａ（アホ）Ｋ（カス）Ｂ（ブス）４８が、国債のキャンペーンオナペットに起用されているそうだが、
その国債とやらは、Ａ（アブナイ）Ｋ（キケン）Ｂ（ボウラク）するものではないの？
その国債とやらは、Ａ（アブナイ）Ｋ（キケン）Ｂ（ボウラク）するものではないの？
933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/03/30(土) 19:51:03.62 ID:rEGhO5+10
>>932
もちろんです。
某国営放送が言っておりました。
日本国債は「八甲田雪中行軍遭難事件」だそうです。
訓練への参加者210名中199名が死亡（うち6名は救出後死亡）するという
日本の冬季軍訓練における最も多くの死傷者が発生した。
生存した将兵も、倉石大尉、伊藤中尉、長谷川特務曹長以外、
その全員が凍傷により足や手の切断を余儀なくされた。
軽症な方では、及川はアキレス腱と指3本、山本は左足を切断した。
その他は四肢切断（一部は両下肢と手指部のみ）であった。
また、一番元気だった倉石大尉は日露戦争の黒溝台会戦で1905年1月27日に戦死した。
伊藤中尉、長谷川特務曹長も重傷を負った。
覚悟して精一杯自分自身の努力をします。
もちろんです。
某国営放送が言っておりました。
日本国債は「八甲田雪中行軍遭難事件」だそうです。
訓練への参加者210名中199名が死亡（うち6名は救出後死亡）するという
日本の冬季軍訓練における最も多くの死傷者が発生した。
生存した将兵も、倉石大尉、伊藤中尉、長谷川特務曹長以外、
その全員が凍傷により足や手の切断を余儀なくされた。
軽症な方では、及川はアキレス腱と指3本、山本は左足を切断した。
その他は四肢切断（一部は両下肢と手指部のみ）であった。
また、一番元気だった倉石大尉は日露戦争の黒溝台会戦で1905年1月27日に戦死した。
伊藤中尉、長谷川特務曹長も重傷を負った。
覚悟して精一杯自分自身の努力をします。
934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/03/30(土) 20:15:10.71 ID:rEGhO5+10
個人的な話ですが。
facebookの使い方の禁じ手
１．家裁にもいかず、離婚を匂わすページを作らないこと
２．夫婦喧嘩のあてつけにfacebookを使わないこと
３．第3者も見ているので、多くの人が勘違いするようなページを作らないこと
これらのことをしていると、自分的には非常に危険だと。
社会的抹殺につながると危惧します。
プチドラマ
男「精一杯やった、でも、親父には認めてもらえなかった。
お前のことは愛している。でも、仕事がなくなってはどうしようもないんだ。
首になるかもしれない。独立してこれからどうなるか分からない。
お前を愛している。でも、妻とは別れられない。出来の悪い妻だが
それも俺の責任だ、許してくれ」
女「えっ？まだ家裁にいってないの？」
温度差ですね。
facebookの使い方の禁じ手
１．家裁にもいかず、離婚を匂わすページを作らないこと
２．夫婦喧嘩のあてつけにfacebookを使わないこと
３．第3者も見ているので、多くの人が勘違いするようなページを作らないこと
これらのことをしていると、自分的には非常に危険だと。
社会的抹殺につながると危惧します。
プチドラマ
男「精一杯やった、でも、親父には認めてもらえなかった。
お前のことは愛している。でも、仕事がなくなってはどうしようもないんだ。
首になるかもしれない。独立してこれからどうなるか分からない。
お前を愛している。でも、妻とは別れられない。出来の悪い妻だが
それも俺の責任だ、許してくれ」
女「えっ？まだ家裁にいってないの？」
温度差ですね。
935 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/30(土) 23:48:17.74 ID:emUVsIBa0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
936 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/31(日) 11:26:43.34 ID:xzD65GxZi
今は外貨MMFで外貨の蓄積中。
こんな事を書くと、経済板では嫉妬で
荒らす奴がいるらしい。努力の結果の
資産形成。嫉妬は筋違いだよな。
こんな事を書くと、経済板では嫉妬で
荒らす奴がいるらしい。努力の結果の
資産形成。嫉妬は筋違いだよな。
937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/31(日) 11:39:43.84 ID:kCh4bmyj0
お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
938 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/01(月) 08:59:34.74 ID:GsXJOLEL0
逆神武者が日本の繁栄を予想してるんだから、１００％破綻確定だろ。
このスレにこれ以上安定した予見を立てられるやつなんているわけないんだし。
出てくるのは破綻しないキチガイのトンデモオカルトお花畑論ばかりだし。
このスレにこれ以上安定した予見を立てられるやつなんているわけないんだし。
出てくるのは破綻しないキチガイのトンデモオカルトお花畑論ばかりだし。
939 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/01(月) 20:51:07.89 ID:xzHjQGMj0
閑古鳥が鳴いているな。
破綻狂の人、息してる？
破綻狂の人、息してる？
940 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/01(月) 21:12:37.94 ID:mzoMG1fp0
キプロスも大したことなかったし特になにもないな
941 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/01(月) 22:59:46.79 ID:YVrRjKUM0
もう対策済みで、なんにもすることないからな。
円安で財産も増えて、大満足。
あとは勝手にやってちょ。
円安で財産も増えて、大満足。
あとは勝手にやってちょ。
942 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/02(火) 09:36:54.73 ID:ZHU/8V+b0
破綻しないバカがフルボッコ論破されて出て来れなくなってるから
破綻派もバカをからかって遊べなくて来なくなったんじゃない？ｗ
破綻派もバカをからかって遊べなくて来なくなったんじゃない？ｗ
943 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/02(火) 21:07:45.85 ID:XLiHiLO20
つまんね
944 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/03(水) 19:14:43.63 ID:jOlgnyVA0
キプロス問題でハッキリしたのは、俺の対策は有効だと思った。
後は手元に円現金とドル現金を用意しとけばよいくらい。今は外貨MMF
を積立して様子見中。余剰がある時は例え1万でも外貨MMFで積立している。
コツコツ積み立てると、それなりの金額になるのが嬉しい。
後は手元に円現金とドル現金を用意しとけばよいくらい。今は外貨MMF
を積立して様子見中。余剰がある時は例え1万でも外貨MMFで積立している。
コツコツ積み立てると、それなりの金額になるのが嬉しい。
945 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/03(水) 19:46:26.47 ID:ZT8v3i+00
ドルを信頼する、というのも一種の賭けかと
946 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/03(水) 20:56:17.22 ID:K68Ji8NS0
日経平均株価は12,000円から7,000円の下落局面に再突入！
厚生年金基金を廃止する法案が4月中に国会へ提出されることになりました。早期に解散すれば国への返済額が少なくて済み、
上乗せの剰余金として会社に収益が戻るように仕組まれていますので、すべての厚生年金基金は1年以内に解散します。最早、30％引きのバーゲンセールと同じ感覚です。
570もの基金が保有する約27兆円の莫大な株式資産が売却されますので、日本株式の大幅下落が続きます。日本経済にも大きな打撃となるね。
15年前も銀行と生命保険会社の株式の保有を国が制限したために日経平均株価は39,000円から現在の10,000円台まで下落し続けたことを思い出した。
世界のヘッジ・ファンドは日本の金融市場にカラ売りを仕掛けてくるのは間違いなし。日本株は売り！
厚生年金基金を廃止する法案が4月中に国会へ提出されることになりました。早期に解散すれば国への返済額が少なくて済み、
上乗せの剰余金として会社に収益が戻るように仕組まれていますので、すべての厚生年金基金は1年以内に解散します。最早、30％引きのバーゲンセールと同じ感覚です。
570もの基金が保有する約27兆円の莫大な株式資産が売却されますので、日本株式の大幅下落が続きます。日本経済にも大きな打撃となるね。
15年前も銀行と生命保険会社の株式の保有を国が制限したために日経平均株価は39,000円から現在の10,000円台まで下落し続けたことを思い出した。
世界のヘッジ・ファンドは日本の金融市場にカラ売りを仕掛けてくるのは間違いなし。日本株は売り！
947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/04(木) 00:49:40.94 ID:eNaF3uDL0
12月３日（ブルームバーグ）：ジェフリー・ガンドラック氏は10月半ばロサンゼルスの
シティークラブで、約200人のファイナンシャルアドバイザーや投資家を前に熱弁を
振るった。テーマは地平線の彼方に見え隠れする金融大惨事の次の１幕だ。
恐ろしい第３幕として、ガンドラック氏はまた危機がやってくると予想する。巨額債務を
抱えた国や企業が2013年以降のある時点でデフォルト（債務不履行）に陥るというの
だ。同氏は具体的な国名や企業名は挙げなかった。中銀はこれを防ごうと、さらに流
動性を経済に供給せざるを得なくなり、その後のインフレ高進のリスクが生じるという。
同氏が勧めるのはまず、実物資産の購入だ。宝石や美術品、商業用不動産など
が望ましい上位を占める。また、ダブルラインは中国 企業と米国の天然ガス会社 、産金会社 の株を買っているという。これらは割安だからだと同氏は説明した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ME9FTW6JTSF401.html
シティークラブで、約200人のファイナンシャルアドバイザーや投資家を前に熱弁を
振るった。テーマは地平線の彼方に見え隠れする金融大惨事の次の１幕だ。
恐ろしい第３幕として、ガンドラック氏はまた危機がやってくると予想する。巨額債務を
抱えた国や企業が2013年以降のある時点でデフォルト（債務不履行）に陥るというの
だ。同氏は具体的な国名や企業名は挙げなかった。中銀はこれを防ごうと、さらに流
動性を経済に供給せざるを得なくなり、その後のインフレ高進のリスクが生じるという。
同氏が勧めるのはまず、実物資産の購入だ。宝石や美術品、商業用不動産など
が望ましい上位を占める。また、ダブルラインは中国 企業と米国の天然ガス会社 、産金会社 の株を買っているという。これらは割安だからだと同氏は説明した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ME9FTW6JTSF401.html
948 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/04(木) 00:53:28.65 ID:eNaF3uDL0
外貨MMFさんがドル紙幣を受け入れたようだ
次はパスタ缶詰だな
次はパスタ缶詰だな
949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/04(木) 06:13:47.34 ID:v3+s0qvs0
さ、今は外貨MMFを積立しますか。
950 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/04(木) 19:10:48.58 ID:NlCXnsQR0
長期金利年０・４２５％…過去最低の水準に↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130404-00000997-yom-bus_all
破綻しない病ってこういうニュース見て安心とかしてそうｗ
ホント、バカだよねｗ
そりゃ財政ファイナンス中で不良債権の国債買い捲って金利下げるのが目的だもんｗ
あとはバレればアウトってだけの話ｗ
ついにここまできちゃったかｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130404-00000997-yom-bus_all
破綻しない病ってこういうニュース見て安心とかしてそうｗ
ホント、バカだよねｗ
そりゃ財政ファイナンス中で不良債権の国債買い捲って金利下げるのが目的だもんｗ
あとはバレればアウトってだけの話ｗ
ついにここまできちゃったかｗ
951 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/04(木) 19:46:28.54 ID:Ut0ylvIX0
話は信じるが>>950、もろすぎるようだ。結果だけが問題なのでな。
952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/04(木) 21:50:40.48 ID:eNaF3uDL0
金利は実質でみなければ意味がないよね
953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/04(木) 21:56:46.08 ID:lVUoyTnOP
1000兆円の公的債務という結果だけが問題だな
日本に兵なしだわ
日本に兵なしだわ
954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/05(金) 06:46:11.64 ID:RwZh76xD0
>>953
つまり、1000兆円の資産もあるわけだｗ
つまり、1000兆円の資産もあるわけだｗ
955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/05(金) 08:36:45.75 ID:vt8itBbl0
？？
１０００兆円の資産？？
資産なんて４００兆円くらいしかなかったんじゃなかったっけ？
それも道路とか公共の土地みたいに売れない＆実際の価格は簿価より相当低いってやつが大勢。
流動性のある資産－（国の借金＋地方の借金）≒１０００兆円くらいでしょ、今。
事実上１０００兆円の純債務があるに等しい。
ネットで見ても世界一の債務残高だからね～。どうしようもないよ。
１０００兆円の資産？？
資産なんて４００兆円くらいしかなかったんじゃなかったっけ？
それも道路とか公共の土地みたいに売れない＆実際の価格は簿価より相当低いってやつが大勢。
流動性のある資産－（国の借金＋地方の借金）≒１０００兆円くらいでしょ、今。
事実上１０００兆円の純債務があるに等しい。
ネットで見ても世界一の債務残高だからね～。どうしようもないよ。
956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/05(金) 15:45:11.29 ID:5mlYBXFBP
低次元の金融政策で国債暴落
何がやりたいんだ日銀様は
何がやりたいんだ日銀様は
957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/05(金) 15:49:06.88 ID:OuDIW14y0
何でも終わりはある。
円高・デフレで日本国債に資金を集める政策が限界に
達しただけ。遅いか早いかはあっても限界は必ずくる。
日銀の政策で完全回避が可能なんてことはない。多少の延命
ができる程度の差。インフレによる政府債務の圧縮過程に移行
したと考えてよいと思う。日銀の政策の真の目的はそれだし。
円高・デフレで日本国債に資金を集める政策が限界に
達しただけ。遅いか早いかはあっても限界は必ずくる。
日銀の政策で完全回避が可能なんてことはない。多少の延命
ができる程度の差。インフレによる政府債務の圧縮過程に移行
したと考えてよいと思う。日銀の政策の真の目的はそれだし。
958 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/05(金) 17:03:10.83 ID:hKlbWsui0
同一荒しキーワード
・円高・デフレで日本国債に資金を集める政策が限界に達しただけ。
・善アポロン＝ワロタ
・ネット三昧の怠け者
・財政ファイナンスがはじまる
・ロシアでも外貨預金してた人はウハウハだった
・イラクでも庶民は真っ先にドル確保に走った
・備蓄農業など妄想話しは善アポ＝ワロタ
・東アジア低能土人
・不正選挙の自民党
・ジム・ロジャーズは金融商品重視、現物反対
・事前準備の外貨様
・藤巻氏を信じていれば資産は増える
・原発稼働しても巨額貿易赤字は変わらない。
・放射能汚染で誰も日本製品を買ってくれない
・預金封鎖はありえない。インフレを抑制せずチャラにするだけ
・とりあえずは金融資産の80％は外貨ベースにした。
・話し
・円高・デフレで日本国債に資金を集める政策が限界に達しただけ。
・善アポロン＝ワロタ
・ネット三昧の怠け者
・財政ファイナンスがはじまる
・ロシアでも外貨預金してた人はウハウハだった
・イラクでも庶民は真っ先にドル確保に走った
・備蓄農業など妄想話しは善アポ＝ワロタ
・東アジア低能土人
・不正選挙の自民党
・ジム・ロジャーズは金融商品重視、現物反対
・事前準備の外貨様
・藤巻氏を信じていれば資産は増える
・原発稼働しても巨額貿易赤字は変わらない。
・放射能汚染で誰も日本製品を買ってくれない
・預金封鎖はありえない。インフレを抑制せずチャラにするだけ
・とりあえずは金融資産の80％は外貨ベースにした。
・話し
959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/05(金) 23:55:31.70 ID:Qt04LmDs0
破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 05:43:30.58 ID:ssxH74OT0
いや～、自分の対策が大当たりでビックリしている。
金融資産の増え方が凄い。逆な意味で想定外の事態だよ。
やはり「時は待つ者に味方する」という格言通りだった。
金融資産の増え方が凄い。逆な意味で想定外の事態だよ。
やはり「時は待つ者に味方する」という格言通りだった。
961 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 09:11:03.78 ID:C8naAyrP0
破 綻 教 信 者 が 破 綻 し た
_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´;: 八 '::..ﾞヽ
,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、 フT
l厄巳厄 i王i ,.巳厄巳ｌ 夕 ヒ
,.-'l i,.:' ヽ:.、 ;.:' ' ヽ |,.、
/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ'' ｋｰtr-,'´lri ＿l＿
{_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ ｉ,＿
ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿ .: j,ノ
ｯｼﾞ::;;| ,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ ┬‐宀
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962 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 09:42:19.81 ID:f94QFGDF0
↑
結局フルボッコのボコボコに論破されてる破綻しない病はそう思い込むしかないわけだｗ
この間から破綻しない病があまり出現しなくなったと思ってたら
昨日の国債暴落後からは更に出て来れなくなっててクソワロタｗ
結局フルボッコのボコボコに論破されてる破綻しない病はそう思い込むしかないわけだｗ
この間から破綻しない病があまり出現しなくなったと思ってたら
昨日の国債暴落後からは更に出て来れなくなっててクソワロタｗ
963 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 09:44:02.52 ID:pU7uQbkY0
しない教って宗教だろｗ 最後は集団自殺ｗ
964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 09:46:31.30 ID:pU7uQbkY0
「日本国債最強じゃのう（笑）」
↑
いまあの世から書き込みしてますｗ
↑
いまあの世から書き込みしてますｗ
965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 10:45:04.26 ID:aC6sK9Iy0
破綻派は存在しません
存在するのは脳が破綻したニートのみです かわいそうに
存在するのは脳が破綻したニートのみです かわいそうに
966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 11:54:21.81 ID:f94QFGDF0
↑
糖質が相当進行しちゃてるね、こいつｗ
現実でも引篭もり、脳内でも引篭もりｗ
嫌なものは全て受け入れたくないらしいｗ
糖質が相当進行しちゃてるね、こいつｗ
現実でも引篭もり、脳内でも引篭もりｗ
嫌なものは全て受け入れたくないらしいｗ
967 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 13:41:05.43 ID:aC6sK9Iy0
あえぎ声にしか聞こえない脳破綻
968 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 14:09:57.07 ID:f94QFGDF0
お前早く病院池ｗ
ここ、経済の話するとこだよｗ
お前の悩み相談室じゃないんだよｗ
ここ、経済の話するとこだよｗ
お前の悩み相談室じゃないんだよｗ
969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 16:34:25.14 ID:PwZESwXJ0
>>968
尖閣竹島はどこの領土？
尖閣竹島はどこの領土？
970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 19:03:16.29 ID:tlP9bXQU0
971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 19:14:51.50 ID:f94QFGDF0
972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 22:14:12.22 ID:pGm1B5TOO
国債が暴落して金融機関が巨額の含み損→預金などの一部カットを実施
国債暴落を防ぐため日銀が国債を全額買いとり→円暴落して全国民が負担
日本の破綻シナリオはこのどちらかだと思う
当然、どちらになってもかまわないポートフォリオ組んでるが
国債暴落を防ぐため日銀が国債を全額買いとり→円暴落して全国民が負担
日本の破綻シナリオはこのどちらかだと思う
当然、どちらになってもかまわないポートフォリオ組んでるが
973 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 23:39:19.72 ID:PwZESwXJ0
全額買い取りｗ
あるはずないだろが
買い取りやるのはアホ政治家じゃなくあの日銀だぞ
あるはずないだろが
買い取りやるのはアホ政治家じゃなくあの日銀だぞ
974 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 08:17:44.76 ID:0PXJTlHG0
まあどっちにしろ、少なくとも確定してるのは国民の預金や借金が大幅に
圧縮されるほど円の価値が毀損されて、長期にわたり市場が混乱し
実体経済に大打撃となり、国民生活が困窮するということだけ。
それが激しいインフレによるものなのか、預金封鎖によるカットによるものなのかは
実際になってみないと分からんが。
圧縮されるほど円の価値が毀損されて、長期にわたり市場が混乱し
実体経済に大打撃となり、国民生活が困窮するということだけ。
それが激しいインフレによるものなのか、預金封鎖によるカットによるものなのかは
実際になってみないと分からんが。
975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 09:48:26.21 ID:aXLiyzXz0
一人で確定してるｗ
確定してないから企業も個人も現金持ってるんだよ
インフレ方向だと判断して少し現金比率を少し下げてるだけ
１ドル９７円で取引されてる これが現実
確定してないから企業も個人も現金持ってるんだよ
インフレ方向だと判断して少し現金比率を少し下げてるだけ
１ドル９７円で取引されてる これが現実
976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 09:53:21.13 ID:6y4yPwNv0
80円台のときにだいぶ仕込んでおいてよかった
やっぱ円だけってのはリスクあるね
もちろん全部外貨にはしないけど
やっぱ円だけってのはリスクあるね
もちろん全部外貨にはしないけど
977 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 10:54:48.47 ID:u2iuiAvw0
まあ国債暴落して財政が逼迫したらデフォルトするしかないので
そうならないためには中銀がどうにかするか、税金で取り立てるしかない
中銀のほうはハイパー恐怖症なので絶対に政府の要請など突っぱねる
そうならないためには中銀がどうにかするか、税金で取り立てるしかない
中銀のほうはハイパー恐怖症なので絶対に政府の要請など突っぱねる
978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 11:06:03.31 ID:0PXJTlHG0
979 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 11:17:38.69 ID:6y4yPwNv0
一時的に９２円くらいまで円高になってたときに
「日本国債最強じゃのう（笑」が出てたけど、
いまは痛々しいくらい静かになってんなｗ
「日本国債最強じゃのう（笑」が出てたけど、
いまは痛々しいくらい静かになってんなｗ
980 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 11:50:58.66 ID:0+iMMqgv0
13/6月限は金曜に暴落したが、
少しだけ長いスパンで見ればまだまだ超高値圏（＝超低利回り）だと思うが……
そもそもここであーだこーだ言ってる連中は短期の国債価格なんか見ていなくて、
(自分の説に都合が良い)ニュースになったときだけほら見たことかって言うのがほとんどだし。
国債先物6月限
ttps://trading.nomura.co.jp/oms/ComChtControl/ComChtSub01/DAID?chart_name=MktLoaRat02&ashi=day&gengetsu=1306
国債利回り-週足
ttps://trading.nomura.co.jp/oms/ComChtControl/ComChtSub01/DAID?chart_name=MktLoaRat01&ashi=week&gengetsu=
少しだけ長いスパンで見ればまだまだ超高値圏（＝超低利回り）だと思うが……
そもそもここであーだこーだ言ってる連中は短期の国債価格なんか見ていなくて、
(自分の説に都合が良い)ニュースになったときだけほら見たことかって言うのがほとんどだし。
国債先物6月限
ttps://trading.nomura.co.jp/oms/ComChtControl/ComChtSub01/DAID?chart_name=MktLoaRat02&ashi=day&gengetsu=1306
国債利回り-週足
ttps://trading.nomura.co.jp/oms/ComChtControl/ComChtSub01/DAID?chart_name=MktLoaRat01&ashi=week&gengetsu=
981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 12:44:27.32 ID:0PXJTlHG0
実際、明日は反動で買いが入るかもしれない。
というか入らなかったら終了だから多分入る。
ただ金曜の暴落は、一日の暴落幅としては極めて異常。
それが現実ってだけじゃないか？
あとはいかにして好機で売買出来るかだろう。
というか入らなかったら終了だから多分入る。
ただ金曜の暴落は、一日の暴落幅としては極めて異常。
それが現実ってだけじゃないか？
あとはいかにして好機で売買出来るかだろう。
982 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 12:51:29.32 ID:b0iJ44vk0
「金」買うのが、最強？
983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 14:03:48.62 ID:0PXJTlHG0
長期で見れば確かに金を買ってたやつが最強だったね。
原油も同様に最強なんだが、金と違って永久に保存出来るもんじゃないから本当に投機対象にしかならないし。
原油も同様に最強なんだが、金と違って永久に保存出来るもんじゃないから本当に投機対象にしかならないし。
984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 14:08:57.95 ID:aXLiyzXz0
ヤフー グーぐる ソフトバンク アマゾンが最強
985 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 15:46:42.78 ID:U+idkC9v0
amazon は文句なしに最強だしこれからも伸びる、google も悪くない、後はヤフオクinJapanを除いて糞
986 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 16:28:08.84 ID:9blSXEeVP
金曜の暴落で、金利は日銀が完全操作できるほど甘いものではない、という事がはっきりしただろ
987 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 16:52:03.65 ID:u2iuiAvw0
原油が四次元ポケットに格納保存できたら
原油はすぐさま暴落します
原油はすぐさま暴落します
988 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/08(月) 00:38:44.07 ID:CjBsHUMJ0
>>961
この円安進行みてると、順調に破綻の階段のぼってるわ
この円安進行みてると、順調に破綻の階段のぼってるわ
989 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/08(月) 00:56:17.35 ID:HhaCqnIo0
しかしインフレ２％に達したらもはや日銀に緩和する大義はなくなるからな
そうなったらもう国債は買い取りません、円高にも対処しません、となるんじゃね
そうなったらもう国債は買い取りません、円高にも対処しません、となるんじゃね
990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/08(月) 07:02:10.79 ID:q8rxNVIq0
インフレ2% が大義、というより名目経済成長2%が大義だからなあ‥‥‥そこまでして消費税を導入したいのなら‥‥‥今すぐにやってくれればいいのになあ‥‥‥傷口が広がってしまうような気が‥‥‥
991 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/08(月) 10:14:34.68 ID:LnC0KoLM0
今日のJGB１０年先ものは予想通り買い先行から入ってるみたいだがあんまり伸びないな・・・
円も異常に売られまくりだし、今日の午後からまたJGB下がるようならマズイ傾向だな。
円も異常に売られまくりだし、今日の午後からまたJGB下がるようならマズイ傾向だな。
992 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/08(月) 12:45:22.30 ID:HhaCqnIo0
下がり過ぎに注意だな
そうでなければ急激に売られたりはしなさそう、日銀が買うから
しかしこれが実際インフレに転じてしまうともはや日銀に「買う理由」はなくなってしまうわけだな
すなわち売り浴びせを食らう
そうでなければ急激に売られたりはしなさそう、日銀が買うから
しかしこれが実際インフレに転じてしまうともはや日銀に「買う理由」はなくなってしまうわけだな
すなわち売り浴びせを食らう
日銀も自身の膨大な売り浴びせで数兆円の含み損を抱えることになるだろうし、どうするんだ？