日本政府は借金で財政破綻する？■国債1324兆円

財政破綻の定義（随時議論可能）
・新規借替問わず、赤字国債の市中消化に失敗するか、何らかの債務不履行を起こす。
・貨幣や銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値が半減するか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
　 （破綻派は増税の主張を禁止。破綻しない派は、自由に増税の主張が可能）

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1323兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1364730656/

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2012年12月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/04/05(金) 15:23:37.32
昨日までの最高記録＜＜今見るとザコだなｗ
--------------------------
華麗なる「日本国債大暴落の記録」

2012/03/14
日本国債3 金利0.166% 金利変動0.025%↑ 前日比17.73%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
2012/09/04 12:21
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.020%↑ 前日比24.39%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
2012/10/22/15:00
日本国債1 金利0.124% 金利変動0.027%↑ 前日比27.84%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
2013/01/10/12:44
日本国債7 金利0.477% 金利変動0.072%↑ 前日比18.03%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
2013/02/04
日本国債2 金利0.11% 金利変動0.03%↑ 前日比41.33%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲ ＜＜＜NEW!!
前日比41%暴落しました。
-------------------------------------------------------

Xデー バカ黒田のアホ政策の翌日
↓
2013/04/05/13:41
日本国債1 金利0.06% 金利変動0.%− 前日比3.51%−
日本国債2 金利0.09% 金利変動0.02%↑ 前日比29.58%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.13% 金利変動0.04%↑ 前日比81.08%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.22% 金利変動0.08%↑ 前日比71.54%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.49% 金利変動0.17%↑ 前日比105.37%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.65% 金利変動0.15%↑ 前日比44.62%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債20 金利1.29% 金利変動0.05%↑ 前日比6.42%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲

一瞬で全記録更新ｗ

　　　　(　　)) 　ｼｭﾎﾟﾝ！
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧__∧＿＿＿
　（(　　 （≡三（＿( ´･ω･ )＿＿（） 　−＝≡>>1乙
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ
　　　　　　　　　 し―（＿_）

金融資産は海外株、海外REIT、外債、外貨＆外貨MMF、コモディティに
分散した。自宅は首都圏にローン無しの土地付き一戸建てがある。課題は
残りの円預金をどれだけ外貨ベースにできるかだ。

259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固な
ファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基
準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/28(火) 09:55:48.25
三菱UFJ　レポート　　http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20120220.pdf
「国債暴落は杞憂に過ぎす」 その理由
１，個人金融資産（１４７０兆円）
２，世界最大の債権国家（２５１兆円）
３，南欧とは違い国内資金循環で完了
４，国内の金融機関は余剰マネーを国債に振り向けざるを得ない　
５，バーゼル対応においても国債ニーズは強い　

週刊誌に載るような暴落論はバイアスに満ち満ちている。JGB暴落論は外資系、HFから出てくる願望

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html
過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　2011年 10月 21日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021
フランスとベルギー、デクシアに55億ユーロの追加資本注入　　2012年 11月 8日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE8A700120121108
フランスに2600億円の新たな救済の負担−デクシアに資本注入
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MD6ZVT6K510501.html
オランダの銀行ＳＮＳ、国有化へ−不動産融資で損失　　2013/02/01
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MHJAFQ6K50XT01.html
2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る　　格下げの影響がジワリと広がり始める　2011年12月28日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。
　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。
　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。
　
独ウェストLB経営難に伴う損失、最大180億ユーロ＝6月末に解体へ　時事通信
6月末で解体するドイツの州立銀行大手ウェストLBの株主である独ノルトライン・
ウェストファーレン州のワルターボリアン財務相は20日、同行が州政府など公的部
門にもたらす損失の総額が最大180億ユーロに上るとの試算を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120621-00000019-jijf-stocks.vip

【金融政策】バーナンキ議長の成績は「B」、白川総裁「C-」--米誌［12/08/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345763986/
【金融政策】白川総裁に失望　リフレ政策不発で円安期待剥落　物価目標程遠く［12/08/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345428632/
米ＰＩＭＣＯのグロース氏、昨年の報酬は約160億円−ＮＹＴ紙
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7Y6456K50XW01.html
ＰＩＭＣＯ：日本の財政は｢汚いシャツ｣の中では綺麗、国債は安全 (1)10月10日（ブルームバーグ）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBNRWL1A1I4H01.html
【クレジット市場】ＰＩＭＣＯが物価連動債に食指、安倍リフレ策で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGD0PZ0D9L3501.html
ＰＩＭＣＯ:緩和恩恵受けやすい５−７年債購入、超長期は当面慎重(2)１月10日
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGDRGA6K50YI01.html

22 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/06/30(土) 12:36:34.88
ＰＩＭＣＯ：財政破綻リスクほぼゼロ､円債に魅力−増税と紙幣増刷可能
2012/06/29 13:28 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html
　債券ファンド世界最大手、米パシフィック・インベストメント・マネジメント
（ＰＩＭＣＯ）は、公的債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約２倍と主要国で
最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」
とみている。
　ＰＩＭＣＯの日本部門、ピムコジャパンのポートフォリオマネジメント責任者、
正直知哉氏は28日の記者説明会で、公的債務の持続可能性については
「政府は徴税権を持っているので、民間部門のバランスシート（資産・負債
状況）も合わせて考えるべきだ」と指摘。 日本には長年の経常黒字で積み
上げた世界最大の対外純資産があるため、「将来的に経常赤字基調に
なってもバッファーがある」と説明した。
　正直氏は、日本はユーロ圏の重債務国とは異なり、公的債務が「自国通
貨建てで、円を発行する中央銀行を持っている」とも指摘。 仮にデフォルト
（債務不履行）の恐れが生じた場合でも、国家として紙幣の増刷を選択す
れば回避できるという。

UPDATE1: 通貨戦争の議論は誇張、現時点では不適切＝ＩＭＦ首席エコノミスト　　2013年 01月 24日
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT831934520130123
焦点：ＩＭＦが緊縮一辺倒の過ち認める、遅すぎた方向転換　　　2012年 10月 15日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE89E04E20121015?sp=true
日銀は真剣さ示す必要、円の一段安には−オニール氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGO14I6TTDTQ01.html
【金融政策】日銀は2%目標掲げるも、事実上ゼロ回答　「面従腹背」で市場は失望［13/01/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358909443/
2013年 1月 23日 　　日銀緩和決定に懐疑論も?デフレ脱却から程遠いとの見方
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324439704578258574108646356.html
2013/01/24　　世界のエコノミストはアベノミクスに満足＝WSJ調査
http://realtime.wsj.com/japan/2013/01/24/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AF%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%AB%E6%BA%80%E8%B6%B3%EF%BC%9Dwsj%E8%AA%BF/
（WSJ）が先月、米国を中心とするエコノミストに世界の5大中央銀行総裁の格付
けをしてもらったところ、日本銀行の白川方明総裁は圧倒的最下位となった。シン
グルAの評価を得られなかったのは白川氏だけだ。4分の1のエコノミストがBを付け、
残りはC、D、Fのいずれかだった。今回の会合には広く期待が寄せられており、日銀
ウオッチャーは安倍氏からのプレッシャーを受け、今回は大きな変化があるだろうと心
から期待していたが、日銀はまたもや彼らを失望させる方法を見いだした。

Inflation, GDP deflator (annual %)
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.DEFL.KD.ZG
消費者物価指数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E7%89%A9%E4%BE%A1%E6%8C%87%E6%95%B0
長期グラフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JPNCPI1971-2011.png

■日本政府は借金で財政破綻する！破綻派専用スレ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1364769426/

投資一般
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1269兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1357465712/

また無資産のハッタリ脳内エア投資家のクソ無職がスレ立てしたのか・・

立てたのは金利先生だな
備蓄金貨隠匿の人

コラム：黒田日銀の巨大資金供給は勇気か、無謀か＝熊野英生氏 2013年 04月 5日
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE93404K20130405

ただ一方で、ここまで日銀が市場の過熱を煽ってよいのかとの思いも頭をよぎる。２７０兆円は、
政府予算の３倍近くと、目もくらむような金額だ。補正予算１３兆円の規模でさえ小さく見える。
数字に関する感覚が麻痺してしまいかねないところが怖い。
資金供給量を２倍に増やす方策として、日銀は年限の長い長期国債を中心に、毎月７兆円強の
国債購入を行う計画だ。毎月７兆円強ということは、年換算で８５―９０兆円という規模となる。
２０１３年度の国債発行計画では、市中発行額は１２６．８兆円だったので、新規発行する国債の
６７―７１％を日銀が買い取る計算となる。従来は３０％だったことを考えれば、これは
やりすぎではないか。
「補正予算の１３兆円が小さく見える」と先述したが、うっかりすると財政規律の喪失も起こし
かねない。今のところ、政府の財政規律は、消費税増税や基礎的財政収支の黒字化といった
健全化路線によって担保されている。しかし将来、そうした約束が履行されず、歳出拡大圧力に
急かされたとき、国債を発行して日銀が買い取ればよいという発想に傾かないとも限らない。

>>11
適当なこというなボケ

前スレで更新したテンプレも使わず
クソ古いテンプレばっか使いやがって、

無職のおまえの立てたクソスレはテンプレが半年前のゴミだからつかえねーんだよ。

つうかスレタイすらミスってるな
だめだわこのゴミスレ

無職の上に単純コピペ作業すらできねーバカの脳無しなんだな。

こっちが本スレ

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1324兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365252477/
スレタイミスってるのでここは廃止

統一性がないとすぐにぐちゃぐちゃになるから、絶対スレタイミスは1文字たりとも認めない。

>>12
592 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/18(火) 12:33:30.35
≪日銀の御用エコノミストに要注意！！≫

金融政策決定会合の前後は、新聞・テレビ各社で盛んに日銀擁護と日銀の本音を代弁しています。「プロの解説」という
建前で、市場の見通しや反応よりも日銀の政策がいかに正しいかを世間にアピールし、周知徹底する役割を負っています。

安倍発言により、「金融政策は効かない」という主張が崩れつつあるため、最近では金融政策の副作用を強調し、国民の
不安心理に訴えかける傾向が見受けられます。

■熊野英生　第一生命経済研究所 日銀出身
■佐々木融　JPモルガン・チェース銀行 日銀出身 ※著書において「デフレは幸せ」との記述があり、円高・デフレを容認する発言も多い
■菅野雅明　JPモルガン証券 日銀出身
■白川浩道　クレディ・スイス証券　日銀出身
■上野泰也　みずほ証券　会計検査院出身
■河野龍太郎　ＢＮＰパリバ証券 日銀審議員候補
■西岡純子　ＲＢＳ証券 日銀出身
■武田洋子　三菱総研 日銀出身
■加藤出　東短リサーチ　短資会社役員 ※短資会社は日銀の天下り先で実質的なファミリー企業
■小幡績　慶應大学准教授　財務省出身 ※「デフレは良い」と言い切るトンデモ経済学者
■野口悠紀雄 早稲田大学顧問 大蔵省出身 ※デフレ・円高維持の世論形成を狙って精力的に活動する経済学者もどきのコラムニスト

※上記以外にも、国債を大量に抱えている銀行及び生保系エコノミストや債券部門のアナリストは、日銀擁護と円高・デフレ容認の
コメントが多く、官公庁出身者（特に財務省）も同様の解説が数多く見受けられます。共通点としては、「量的緩和は効果がない」と
述べる一方で「量的緩和の副作用が問題」という矛盾した理論を、表現を変えたうえで何度も繰り返し発信しています。
（これは、マーケティングでいう「繰り返し訴求」です。特に意識せずニュースを拾っている層に対して、意外なほど効果があります）

ドルをいつ買うの？
今でしょ？

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

破綻するぞと騒ぐ馬鹿なやつよ。

もう破綻してるのもわからん馬鹿だ。
１３５０超円の借金が返せる当てもない
現在破綻破綻しているのだ。

備蓄いつやるの？
今でしょ

>>20
破綻を隠してるんですね！？
わかりますｗｗｗ

破綻してるのに毎日を恙無く暮らしております( ^ω^ )
たまには破綻するのもいいもんですねｗ
はぁ〜平和だｗ

バカがまた涌いてるなｗ
財政破綻して本格的に地獄を見ることになるのはこれからだというのにｗ

缶詰すら自力で買えない惨めな現実(笑)

お前が自力で買えないから他人も自力で買えないと思ってるのか？
怖かったら缶詰くらいの安い買い物いつでもやっていいんだよ？

>>25
自己紹介スレでは無いよwここ

>>24
＞バカがまた涌いてるなｗ

自己紹介乙ｗ

つーか、具体的に本格的な地獄はいつから始まるのか言ってくれよｗ
5年後も「これからだ！(ｷﾘｯ」とか言ってるけどそうだしｗｗｗ

＞5年後も「これからだ！(ｷﾘｯ」とか言ってるけどそうだしｗｗｗ

なんだこのおかしな日本語はｗ
5年後も「これからだ！(ｷﾘｯ」とか言ってそうだしに訂正ねｗ

バカはここしか逃げ場ないからなｗ

本格的な地獄は今年財政破綻してから始まるだろｗ

５年後って・・・・
５年後は１００％破綻後の暗黒時代だろ。
どんだけお花畑なんだよ。

今年財政破綻とかｗ
TVに出て発言してみろ　本を書け　

ここで寝言だけだろｗ

今年財政破綻しない根拠も言えないくせにｗ

しかも名前入れ忘れてるしなｗ

破綻しないとか書いてないぞ
破綻する確率が極めて低いのが常識だ
テレビに出て常識をくつがえせｗ

破綻する確率が極めて低い？
そんなお前の脳内の常識語られてもｗ

外に出て破綻するから預金引き出せと言ってみろｗ
銀行に行って破綻するとか言ってみろ

少しは常識が分かるだろ

預金の引き出しってATMは50万円/日、窓口は予約なしで100万円/日だよな
預金封鎖の予行演習やってるな・・・

家族、親戚、友人に破綻するから現金すべて下ろすようにと助言した？
町に出て破綻するぞと言いふらせれば、みんな預金を下ろすでしょうｗ

結局今年破綻しない根拠は一切出てこないじゃねえかよｗ

今年破綻するわけない！そんなこというやつはアホだ！と言い出したら
柳井氏とかアホだってことになっちゃうなｗ

ここだけでしか言えない脳内破綻確定だな

家族にも言ってないなんてｗ

銀行で破綻するか聞いてみろ
TV局に今年中に破綻しますとか言ってみろ　大スクープで喜ばれるぞｗ

家族　親戚　友達もいない破綻ニートですね

結局煽りばかりで、今年は破綻しないという具体的な根拠は何一つ出せない件ｗ

家族、親戚、銀行員、その他
今年破綻すると言う人間は誰もいないぞ
TVでもいないし、政治家も言わないし

もし今年破綻することが確実なら大スクープだ

先日の国債の騒動をほとんどのテレビは黙殺してるな
かなりの危機のはずなのだが

かなりの危機なら家族、親戚などに預金下ろすように助言したか？

急げ！

おれも家族に預金下ろすように助言しようかと思ったが

馬鹿にされそうなのでやめたｗｗｗｗｗｗｗ

イヨイヨ上座が近ずいた.2016年には.座れるぞ.

6反百姓　　　　親類に買わせた.ゴ-ルド.プラチナ.皆.オンスで買わせた.

早く破綻すれば早く.上座だ.

今年は破綻しないという具体的な根拠が
「家族、親戚、銀行員、TV、政治家」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５年前は2008年
リーマンショック前の割りと優雅な時期だったかな

>>48
（多くの人がそだけど）
あんたも自分が良ければ、
他人の不幸を願う人。

避難所パート２

51））ヘ　　　当たり前だ.百姓は貴族.楽な仕事.税金泥棒.と言われ.

キツイ.汚い.腰が痛い.休みが無い.海外にも行けない.赤字で作る米.アホラシイが我慢してきたんだ.

6反百姓　　　破たんすれば今までの分.取りかえすのが.ナゼ悪い.暴利をムサボル.のがナゼ悪い.

イママデ.都会の人達.安いコメでも.高イと言ってただろう.自業自得だ.今になつて.助け合い.絆と言われても.

自分達が百姓の不幸を願い.都合が悪く成ると.他人の不幸を願う人か.田舎を見ろ人がいないぞ.生活苦しくて皆都会にいつた.

苦しく成ると.今までの事.棚に上げて.他人の不幸を願う人か.笑わせるな.

そういや、サブプラショックやリーマンショックの直前まで銀行じゃ
「欧州は絶好調だから是非」と言って欧州系のソブリンものや
サブプライムものをガンガンに進めてたもんなｗ
政治家なんて危機の真っ只中でも危機と認めない生物だしなｗ

家族や親戚なんてそもそも経済のこと考えてもいないだろうしｗ
何の根拠でもないわなｗ

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

既に破綻してるらしいのに、今日も平和な一日だったなぁｗ
破綻厨ﾜﾛｽ

【国際】中国軍、北朝鮮国境に兵力を集結★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365147312/
＞中朝国境の中国軍は戦車を含む武装車両を鴨緑江周辺に移動させたと伝えられる。

北朝鮮が大使館などに退去検討を勧告
http://www.afpbb.com/article/politics/2937496/10540878?ctm_campaign=txt_topics

俺の破綻事例調査では、これは開戦するな。
規模はしらんがな。

東京に核ミサイルの10発くらいは着弾するのかねー

略奪霞ヶ関の国会開催中に核弾頭が着弾すればいいかと。

破綻しない派はそういう可能性やリスクをすべて把握した上で
破綻はありえない！
といってるわけだ、
軍事知識・北朝鮮情勢や中国情勢に世界トップレベルで精通し
地震学・津波学と原子力工学とマクロ経済学と
宇宙物理学・地質学・気候変動学すべてにおいて世界トップレベルに詳しいのが破綻しない派
欧州情勢やキプロスの大統領に詳しく
米国財政問題は米国議会に独自の情報網を持っておりアメリカ大統領とも非常に親しく

ノーベル賞は１０００個くらい取れるあらゆる分野の知識と超絶な理論で
日本の破綻は（すべての考えられうるリスクを考慮して）ありえないと言ってるらしい。

地球なんて、宇宙規模でいえば鼻くそレベルの隕石が当たっただけで終わるわな

>>56
お前、もう負け惜しみしか言えないのなｗ

この破綻厨ｗ ◆o5yCpJbyNU ってやつ、何でコテハンにしてるんだろうな？
意味不明だわ

|:　　民主党・元民主党議員に　とどめを刺すのは　　　:|
|:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:|
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　総務省・中央選挙管理会・都道府県選挙管理委員会

うちの会社も持ち直してるし日本安泰だよ。

年間40兆？ 50兆？の借金でなりたっていることを
忘れてはならない。
無限などないKARA

個人の会社が持ち直したから日本安泰ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタにしても酷すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無限などないのはその通り。無限なら税金納める必要がない。
ただ今年来年破綻言うのは早すぎ。国債の国内消費１５００兆円までいき、
それから保有資産数百兆円の売却が始まり、それも行き詰まれば破綻だが、
だいぶ先の話だ。

住宅ローンなど、負債を差し引くと
１１００兆円くらいです。

政府保有外貨資産は、時価１００兆円程度
トヨタの工場など民間保有の外貨資産は、日本政府は売却できませんｗ
なぜなら、民間会社は簡単に国籍を変更できるから。
企業は保有資産を保護してくれる国に、国籍を移すだけです。

公務員のほうが民間よりだいぶ収入多いんだし破綻間近ならこんな馬鹿げた状況なわけないわ(笑)

>>60
負け惜しみってｗ
このスレの破綻厨以外で既に破綻してるとか馬鹿なこと言ってる人を見かけないんですがｗ
それを負け惜しみってｗｗｗ
くはぁ笑い死ぬｗｗｗｗｗｗ

>>61
なんかワロタって奴だと思われてたからコテハンにしたんよ
でも破綻厨からすると、自分にとって都合の悪い奴はすべて自演ってことにしたいらしいので、コテハンにした意味なかったけどｗ

「大学入試にＴＯＥＦＬ義務付けを」　首相に自民提言
http://www.asahi.com/politics/update/0408/TKY201304080323.html

スコア換算表
http://www.jasac.com/toefl/toeic/

>ＴＯＥＦＬ９０点

・・・・無茶を言う

無限に株上がるって奴はだまって投資しときゃいいじゃん
こういうとこに書き込むってことは同じ意見を見て安心を得たい＝不安があるんだろ

無限に株上がるとか無限に金刷れるとか誰も言ってないと思うが

まだまだ株上がるしまだまだ刷れるってだけですよ
インフレ率２％になったら刷るの止めますし

だいぶ先？


今でしょ

むりむり
お札をいったん刷りはじめたら止める事はできない。
止めたら財政破綻。刷り続ければ価値は下がり続ける。価値が下がるので刷り続ける。
無間地獄に陥る。

だいぶ先？

相武紗季でしょ？

>>70
違う違う
お前の書き込みの中身がワロタレベルだから同一人物扱いされてるだけｗ
勘違いするなよｗ

>>77
じゃあ、おまえの書き込みはバカチョンレベルだから、ゴミ扱いされても仕方ないってことになるぞ？
日本は既に破綻してるとか、バカチョンレベルでキチガイなんだからｗ

>>78
ほら、またチョン話とかしかしないｗ
典型的なワロタじゃん、お前ｗｗ

っつうか、何でこんな重複スレに逃げ込んでんの？ｗｗ

なんとかgoldってのは善アポロンなんだろうな

>>79
バカチョン＝キチガイなんてチャネラー共通の認識だろｗ
それとも嫌韓は全員ワロタって奴になんのか？
つーか、そのワロタってのはどいつなんだよｗ
レス番教えてくれ、気になって仕方ないｗ

サンヨーを潰したのは民主党だからね

後1年民主党政権が長引いてたらパナソニックとシャープとソニーが潰れてた


民主党は内ゲバばかりだけど、一つの政党でいられたのは反日の絆で結ばれてるから

基地外＝ネトウヨ＝リフレ派だろ

ネトウヨは基地外で頭悪いから、語彙が少なく、思考力も分析力も推測力もないから
自分の価値観と合わないリベラルな意見がでると、感情的になって相手を朝鮮人認定しかできないｗ

破綻厨ｗ ◆o5yCpJbyNU

これなんかが典型的な基地外ネトウヨだね。社会のゴミ。こいつを生んだ女は万死に値するねｗ

>>82
倒産件数は民主の3年でじわじわ減ってるんですけど
あなたどこの次元の人ですか
自己責任大好きなのに
倒産はミンスのせいとか虫がいいな特日は

>つーか、そのワロタってのはどいつなんだよｗ

本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本人が言うかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
本スレでフルボッコのクソボッコに論破されまくって涙目でこっちに逃げ込んできてるんだから察してやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか必死だな

4 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] : 2012/11/27(火) 18:02:48.30 　
　
　
善アポロン　＝　ワロタ　＝　備蓄厨　＝　橋下応援団バンコク支部　＝　５−６人の自演レス
　
　

善アポロンが致命的だったのは、むかしブロガーをやってて、自分のキャラを
ネットで公表してしまったこと。
中高年ニートで、埼玉県の実家に居候。狭くて暗い部屋にとじこもって、
親が食事を部屋の前に毎日置いてくれる。
無職で、デイトレのマネをしたこともあるが、失敗し、唯一の趣味が２ちゃんの
自作自演。

親が亡くなったらどうしようっていう不安の中で、２ちゃんの中が唯一の自分の
存在場所。ネットの中で、天才トレーダーを演じ、不動産会社の会長を演じ、
アジア在住の部長を演じ、身元がばれるとどんどんキャラをチェンジ。

２ちゃんが趣味だから設定したキャラクターをまじめに演じず、不動産会社の
会長を演じていたときも、書いてる不動産の知識が、若年ニートのレベル。
トレーダーをやると、複雑な規制すら知らないから、ありえない売買を書いて
ばれてしまう。

サンヨーの技術で
中国ハイアールは世界一になったの？

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/09/05(水) 21:01:47.58
おはようございます。　
私はドル円８５円(笑)でMMF(笑)　
豪ドル９０円(笑)で外貨預金、　
豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増ししております(笑)　

巨額の含み損を抱え、毎日増え続けている含み損で市にそうです(笑)　

私は助かるでしょうか？(笑)　



この頃は良かった　By 善アポ＝ワロタ

日本の原発技術は韓国に盗まれました！残念！


【東芝、原子力発電制御システムなどの
　設計データが入ったHDDを盗まれる】2008年5月21日
　http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080522_toshiba_hdd/

　東芝が本日、データサーバの外付けHDDなど、複数のHDDが事業所から盗まれたことが
　明らかになった。
　HDDの中には原子力の発電制御システムの設計データなどが含まれていた。　
　犯人はいったいどのような目的で盗んだのか。

●当社事業所におけるハードディスク装置の盗難について
　http://www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20080521/index_j.htm
　当社の調査では、外付けHDDは最終執務者が5月12日夜に退社した際には現物が確認されており、他者による借用がないことから、12日深夜から14日にかけて盗難にあったものと判断しています。
　また、デスクトップパソコンは2007年4月27日から故障のため施錠管理された部屋に保管されていましたが、内蔵のHDDが取り外されていたことが5月14日に確認されました。

　　　　　　 ↓　注目！！

【斗山重工業‘原発技術独立’宣言】　(ソウル新聞)
　“2015年頃、100%国産原発稼動する” 2008 年6月30日

　斗山重工業がまた一つデカイ事を遣り遂げた。我が国の‘原発独立’にピリオドを付けたのだ。
　原子力発電所の頭脳である計測制御システムを自社技術で開発した。
　原発を丸ごと輸出できる道が開かれたわけだ。
　先日公開試験行事を行ったこのシステムは、原発の状態を見張って制御・保護する核心技術だ。

>>81
嫌韓がワロタじゃなくて、キチガイがワロタってこと。
自分のレス読み返してみなよ。
完全にキチガイだよ。

>>70
似たようなもんだから気にすんなw

さあ、アジアのリーダー日本の大反撃が始まった
アメリカも味方だし連戦連勝だなｗ

白川＝売国奴は追い出したし不安なしだろ

わからないのなら無理して書き込むことはないのに

>>93
本当の愛国者　白川さんが追い出された途端に国債暴落だもんなｗ
マジうけるんですけどｗ

暴落してないし当分暴落はない
日銀が買い取って金利を下げるから
乱高下するが暴落というほど金利は上がらない

それって歪を日銀に移しただけのような・・・・

>>96
現実に暴落してるんだけどｗ　アホ？ｗ

2013/04/09/13:17
日本国債1 金利0.11% 金利変動0.03%↑ 前日比31.25%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債2 金利0.12% 金利変動0.02%↑ 前日比21.05%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.13% 金利変動0.01%↑ 前日比18.69%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.19% 金利変動0.02%↑ 前日比9.61%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.37% 金利変動0.01%↓ 前日比2.93%↓△△中暴騰中△△
日本国債10 金利0.53% 金利変動0.01%↑ 前日比1.92%↑▲小暴落中▲
日本国債20 金利1.33% 金利変動0.19%↑ 前日比16.74%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債30 金利1.40% 金利変動0.11%↑ 前日比8.72%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債40 金利1.30% 金利変動0.04%↑ 前日比3.51%↑▲▲中暴落中▲▲

>>91
いやいや、既に破綻してるとか言ってる奴の方がよっぽどキチガイだからｗ
リアルで言ってみ？誰にも相手されないからｗ

>>92
都合の悪い奴は全部同じ奴ってことにしたいんだなｗ
了解、把握したｗ

最近残業１時間が出てきた。
正直、辛くなってきた。
単価が安い分だけ時間で稼がなくてはならないのは分かるが・・・
最大月４０時間まではＯＫだとか。
毎日２時間の残業。
死ぬかな・・・

ちなみに、
夜の食堂で、他の課の女性が「２０万円超えないかなぁ〜」とぼやいていた。
内心、「あ、そこまで稼げるんだ」と。
でも体がついていけるか心配だ・・・

育児休暇から復職したら閑職に異動。拒否できるか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130409-00009081-president-bus_all

>子育てに配慮して家から近い場所に異動になったものの、総合職だった女性が工場勤務になり、
>パートと同じ仕事をやらされることになった場合はどうでしょうか。
>このケースでは、目に見える明確な不利益はありません。

賃金が下がらない限りＯＫだそうで。
ま、年収８００万の工員もいいかもね。

バブル絶頂期を基準にすると、供給サイドの出し物がヘボ過ぎて、既に破綻してるも同然に感じる
まさに失われた23年だ

財政破綻の定義（随時議論可能）
・新規借替問わず、赤字国債の市中消化に失敗するか、何らかの債務不履行を起こす。
・貨幣や銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値が半減するか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？
前スレ ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1324兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365252477/1-

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2013年3月末見込)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm 中央1061兆+地方長期200兆 地方短期100〜150兆
財務省>債務管理リポート>債務管理リポート2012 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2012/index.html
財務省>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>日本の財政関係資料 平成24年9月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_2409.pdf
財務省>国債投資家懇談会（議事要旨等）第49回平成25年3月11日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
東大金融教育研究センター)「"財政破綻後"の日本経済の姿」に関する研究会発足
http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/research/zaisei/zaisei_news.html

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有の
充実を図りたいと思います。

日本国債の値動きが不安定なのは心配です。どうも今までとは違う様相になって
きました。事前準備を進めておいて良かったと思うと共に、更なる対策の充実が
必用だと痛感しました。外貨MMF保有の充実は予定を前倒しをし実行しました。
次の計画は固まりきってないので、しばらくは外貨MMFを繋ぎの繋ぎとして増やす
暫定措置をするつもりです。引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思います

朝の分散投資さん、おはようございます(*^^)/

働こうとしない人の嫉妬心は極限状態＼(^^)／

笑うしか無いので放置しましょう(笑´∀｀)

目指すは外貨様ですヾ（＾。＾＊））（（＾ｏ＾）ｖ

国際分散投資は最高ですね（　＾＿＾）／□☆□＼（＾＿＾　）

私も外貨MMFが輝いています。

小幡の次回作が「国債は暴落しない」らしいなw
講演で言ってた

経済板に来て、煽りばっかりで発狂するだけって、このバカ何しに来てるんだろ？ｗ→>>99-100

私も日経平均ETFが輝いています。

インタビュー：熱狂は失敗へ、財政ファイナンスに警鐘＝与謝野元経済財政相 2013年 04月 9日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE93804820130409

［東京　９日　ロイター］　与謝野馨・元経済財政相は、ロイターのインタビューに応じ、
２％の物価目標を２年で達成することを大命題として黒田日銀新体制が打ち出した「異次元」
緩和策に対し、「財政ファイナンス」であることは明らかで、健全な金融財政政策とは言
えないと警告した。
期待に働きかけることで円安・株高が進行しマインドが好転しているが、国民が大熱狂する
政策はたいてい失敗に終わると警鐘を鳴らした。
デフレ脱却のための金融政策の柱に２％の物価目標を掲げる「アベノミクス」について、
与謝野氏は「インフレを政治家が政策手段として使ってはいけない。アベノミクスはインフレ
ーションをあてにした政策論で、私は批判的だ」と述べた。物価目標達成の可能性については
「日銀が物価を動かすことができるかというと、そんな道具は持っていない。能力も持って
いない。そういう人に物価目標を作らせるのは無責任極まりない」と批判した。

とりわけ、日銀による大量の国債買い入れについて、政府と日銀が「これは財政ファイナンス
ではない」と言っても、「財政ファイナンスであるということは明らかだ。決して健全な
金融財政政策とは言えない」と指摘。「長期金利は理由もなくある日突然上がり始める。
誰も打つ手がない。そういう性質のものだ」と懸念を示した。

この板の人たちがこれから経済がどうなっていくのかという
事についての書き込みをいろいろ見させてもらったのですが
みんないう事が違います
ここのひとたちのいうことはどのぐらいあて
になるのでしょうか？
おしえてください

破綻しない派の言う事のみ当てになります

>>112
誰の言うことが当たるかなんて、その時にならないと分からないよ。
初めから分かるのなら誰もが投機で大金持ちになってるわけで。

ただ、間違いないのは日本政府は財政破綻目前の状況ということ。
お金をばら撒くだけばら撒くと宣言した途端に国債暴落。
あとは金融緩和が本格化するに従い、どんどん円と日本国債からの逃避が続く。
それがどのような結末をもたらすか、その詳細は誰の予想が当たるかは分からない。
何しろ東大でも金融セクターで財政破綻後について研究してるくらいだからね。
（研究してるということは結末が分からない証拠）

日銀に積み上がった当座預金は、
税金の納入
国債代金の支払で相殺されていく。
一旦積上げると消えるまで、政府預金はできない。
ということは、政府支払ができないことになる。

>>112
こんなところの板のいうことより、
経済学者の動画いくつもみたほうがいいよｗ

少し前もそうだった。
アメリカのQEで計算上は1ドル50円から60円になってもおかしくなかった。
だが結局76円までしか進まず、今となっては100円まで戻そうとしている。
これからも際限なく円安が進むとは思えない。
報道の通り日銀は使えるカードを全て出しちゃったんだ。
これを既に相場は織り込んだ値段がついている。
諸外国の状況によっては簡単に相場のトレンドが変わるだろう。

オワットルコ共和国の最後）

・中央銀行・政府による金融緩和アナウンス
　↓
・期待による通貨安
　↓
・経常収支改善、裁定取引によるＥＴＦ上昇（インディアンサマー現象）
　↓
・輸入品によるスタグフレーション的インフレ発生
　↓
・外資の引き上げ、ソブリンの中央銀行による実質買い上げ
　↓
・地崩れ的通貨供給、実態インフレ発生
　↓
・名目金利上昇
　↓
・企業業績悪化、ソブリン利払いショート
　↓
おわりでござるの巻につづく

政府が国債発行→金融機関に買う→政府（日銀）が国債を買い取る
無駄なことしないで全部直接引き受けにしちゃえばいいのになｗ
毎年90兆くらいならインフレ率２％くらいで済むじゃないのかな？ｗ

>>119　財政法の制約と、銀行に手数料おとすためだろ

日銀直接引受やれば、理屈のうえでゼロパーセントの
国債新発も可能になる

>>120
銀行優遇しすぎだよねｗ

つぎは金利上昇がいつくるかだな

イタリア・ギリシアみたいに急に金利上昇して
サドンデスってシナリオが有力だけど

>>117
そうかな？
経済規模と緩和レベルを比較すると日本のほうが緩和力強い
さらに金利もこれ以上下がりようの無いレベル
円安圧力は強い

＞諸外国の状況によっては簡単に相場のトレンドが変わるだろう。
円安１２０円くらいはいくだろどんどん

４月４日以降、長期国債の利回りダウン。
一方で５年以下の国債の利回り急上昇。
日銀様の効果は絶大です。
日銀様は高値で長期国債を沢山掴んでくれます。
その損失は、なーに、将来税金から補填されるから大丈夫です。

ＥＵ、アメリカはすでに刷りすぎてインフレがひどくて格差是正が
追いついていない。
日本は量的緩和の余地がまだまだ残されているから
1年くらいのスパンで見れば120円は余裕でいくでしょ

振興銀行の実際のペイオフだと半年くらい
預金引き出しできなかったんだろ？

預金封鎖して元本保証しても、
その間ばんばん紙幣増刷してごまかすくらい
いまの政府なら余裕でやりそうだな

リーマンショック前から藤巻のいうことを聞いてれば資産は半分以下

リーマンショック前から金投資してれば資産は4倍

簡単な計算でした

>>123
もう少ししたら欧州あたりで何か不穏な動きが出てくるはず。
主にドイツさんの仕込みでね。

>>127
残念だがそうはならない。
少し前の日経にインデックス投資を続けた場合の試算が乗っていた。
リーマンショック前からでもちゃんとセオリーどおり続けていれば、
30%近い利益が出ているのだよ。

いまのところは正しい
でももう財政再建しないとだめ。
しかし財政再建＝緊縮財政にすると
景気悪化、税収減でこれまただめ。

成長分野見出すのに長い年月もかかる
どのみち逃げ道もうない
債務再編して現行制度の膿全部出し切って再スタートしたほうが早い

>>129
続けずに損切りするのが確定だろｗ

外貨様も半分以下になってたなｗ

金には利子も配当もないから複利計算でどんどん増えていく株のような旨味がないのだよね。
ある時点の価格や為替相場のみを見て物を考えるのは投資したことない貧乏人の発想だな。

>>131
いやただホールドするのみだよ。
そういう投資法だからね。
ちなみに投資先進国である米国の個人では主流となっている投資法な。

金はインフレで減価しない
他がインフレでどんどん価値が目減りしていく場合は有効

キプロスの金持ちよりはマシ

円安になればなるほど景気は良くなる。
小麦やティッシュが高くなっても我慢汁

>>136
ＴＰＰで米が安くなればなんとかなるべ

好景気になったから雇用も増えるし
働けばなんとかなるよ
君達無職も

雇用は増えずにナマポがふえたりして？

http://www.youtube.com/watch?v=caWboJs5Nzg&sns=em

利益確定や損切りを頻繁にするのは
個人ではデイトレの貧乏投資家だけだろう。

ホールドということが少ない元手と取引方法の
性質上できない。善アポみたいなエアだと、資産が
ある人の投資方法や資産管理を理解できない。

自分に稼ぎや資産がないと、資産がある人の考え方が
全く理解できない。だからロシアの怪しいFX業者で資産保全
とか爆笑レベルのことを言い出す。その他にも爆笑することに
事欠かない。

>>139
公共事業に20兆くばるから減るんじゃね？

72 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/12(土) 07:10:44.50 ID:ktY80XR50 [1/3]
まあそうなのかね。
自分は2007年頃は金融資産3000万、リーマンで半分以下の1000万強、
2000まで戻したところで311が起きてまた1500万を割って、
その後1500前後をうろうろしていたが2012末からの上昇で2000万強に。


なるほど
貧乏投資家だったのか

株や外為なんて、複雑そうにみえるが、実はすごく単純
誰でもわかるような、安い時に買って高い時に売る
ホント、これを忠実に守ってれば、金は増えてくばっかり
みんな、もうちょっと待てばもっと高くなる、とか、今は安くなっちゃったけど
もうちょっとで戻る！とか根拠のない妄想してるから、損ばっかりしてるんだよ
おれはこの基本を忠実に守り、2ヶ月で500万を100万にした。


これはお前だったのか

税収４０兆なのに１００兆の社会保障費を支出する無理ゲーでつ

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/04/02(火) 05:25:16.89 ID:qLAKAXRg0
4月3日に大きな出来事が起きる
どのような出来事がとまでは断言できないが良くないことが起きるような気がする
さっきまで寝ててふと起きたら4月3日の昼間だったんだよ
テレビがつけっぱで速報のテロップと告知音が忙しく表示されてるんだ
よく覚えてないが国が傾くようなそんな速報だったのは覚えてる
必死に3番を押してNHKでの尋常じゃない雰囲気があったのをしっかりと覚えてるんだ
これが夢から覚めた夢のはなし
信じてくれないだろうが、この体験は2回目なんだ
3.11があった2日前に前震があったときもその１日前に同じような感覚で夢の中の夢の世界にいたんだ
この感覚は上手く表現できない

3.11の時はたまたま変な夢と重なっただけでと楽観してたが
この感覚の夢は生まれて2回目なんだ
まさかまた当たるとは思っていないが
念のためここで拡散しておく

>>144
社会保障は税収じゃなくて別に取られるじゃまいか

金刷ればどうにでもなると
アベノミクスが証明したね

>>147
なってねえじゃねえかよｗ
逆に国債暴落して言い訳に必死じゃんｗ

>>144
半分でも５０兆、税収50兆でも無理
国債の利払いと償還費で首回らない
サラ金状態

国債
　↓
　樹海

日本の場合、まず絶対的にやらなければならなかったのが15年前の大改革。
ここで新しい社会構造、持続可能な社会構造を模索しなければならなかったのに
そこには一切手を付けず、不良債権産業の土建に金ばら撒いたり不動産の処理に
公的資金投入したりと問題を先送りし続けた。
もう待った無しの段階に入った10年前でさえ、構造改革もせず、新規の産業にも着手せず
何もせずに問題をさらに先送りしたから債務だけが膨れ上がった。

アメリカも日本同様借金大国だが、根本的に構造が異なる。
ドルが基軸通貨という以前に持ってるファンダメンタルのレベルが違う。
食糧もエネルギーも有り余るほどある上に開発の余地も多大。
もし仮に何かあっても、鎖国してやっていけるほどの地力がある。

日本はこの20年間何一つ問題に向き合おうとせず、逃げ続けた。
食糧も自給率が大きく減り、エネルギーも海外依存のまま。
鎖国したら人が死にまくる弱さを露呈したまま。
しかも超少子高齢化で老人人口が激増し、その上債務まで世界一になった。
どう考えても強制終了でしょ、これ。

>>145
私も夢の中で与えれた方程式が正解で驚いたことがある。
最近だけど。寝る前に数学やっていたわけでもない。

きょうばっかりはＲａｄｉｋｏ消して
生ラジオきいてる（時差が数秒あるため）

もしとんできたら、できるだけ家やビルのおくのほうに逃げろ
それしか手段がない

なんか 何とかサポみたいなのが わざとらしいレスしているね
本人は選挙工作のつもりなのかもしれないけど

今の金利の動き見て暴落とか言ってる馬鹿がいるのかｗ
単に金融緩和宣言を受けた金利降下→収束の流れの中で
一時的に急激な値動きがあった、というだけのことだろ、どうみても。

>>109
おまえら破綻厨を馬鹿にしにきてるんだよｗ
「日本は既に破綻してる(ｷﾘｯ」とか頭悪すぎて笑えるｗｗｗ

今ボロ儲けしてる所
それがトヨタとうちの組だ。(安倍ちゃんありがとう)
なんてね
まあ、国内の"製造業"にとっては基本追い風だ＞円安

今日も債券市場悪くね？

明日の入札が悪いと更に崩れるな。
気休めを書き込みしても意味ねえぞ。

>>159
何をもって悪いと言ってるのか良く分からんが、
0.5％で推移してる国債を不安視する理由がさっぱり分からん。

仮に崩れたとして、国債から逃げる資金はどこ行くの？
日本円は基本日本にしか投資できんのやぞ？

>>157
お前、バカにされてるのにも気付かないの？ｗ
既に破綻してるはずなのに毎日平和です、とか言ってるバカだろ、お前ってｗ

ギリシャも破綻がばれるまでは平和だったっつーのｗ　アホ杉ｗ

破綻厨ｗ ◆o5yCpJbyNU ＝ワロタ

経済の話は何一つ出来ないのに粘着しまくって荒らすだけの存在
相手にすんな
スレが荒れるだけ

採算ラインは1.1%以下らしいな。
あと少しでザワザワしてくる。あ、もうしてるか？

http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=1d&t=c&a=lg&b=0
ここがみやすい

採算ライン1.1％のソースは？
これみたことないんだがｗ

どこかに書いてたのは見た
どれだけ脆弱国債なんだと思ったわ

どこかに書いてたｗｗ
ソースなしの妄想パターンはたいていそれｗ

>>165
破綻厨ニートの妄想だろ

>>151
日本の場合、既存路線に執着しまくったからな
一時期好調だった電機や車や建設業に頼り切ればなんとかなる、必ず復活してくれるの神風頼み
少子化や産業構造の曲がり角で過去に破綻したり寸前だったりした北欧のフィンランドや
スウェーデンなんかも、このままじゃダメだと思い切って構造改革やった結果、今日がある。
日本はそういうところから全て目を逸らし続けたからな
ツケも溜まりすぎたらダメ
最早手遅れ

債権安＝株高
何の問題もない

>>159
暴落の後、反発すると読んでたんだけど、全く反発せずに軟調だからね〜。
このまま上がらずにいたら、再度の暴落来るだろうし。
思ったよりも終わりの時は近いかもね。

>>171
逆だ
３％とかの過度の金利低下になった場合だけ反動で暴落する
それ以外は日銀は常に買い支える

http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=10d&t=c&a=lg&b=0
これみりゃわかるが
価格が上がりすぎと見られて急激に売られるのが基本パターン

日銀の黒田バズーカによって、円は需給の関係（ソロスチャート）で売りの傾向が続く
ただし、なにか大きな出来事がおこれば別だ
円安がすすんで、輸入インフレが生じ、日銀の長期債買い取りで金利がさがれば、
定期やキャッシュは日本の国債はどんどん購買力が目減りすることになる。
そこで、いろいろな金融資産へ投資が向かう。日経インデックスやダウ、新興国株、個別株など株や不動産やREIT、外貨預金や、外貨MMF、グロソブ、
外債などだ。個別の株を選ぶ人もいるだろうし、リスク分散ということでインデックスを買う人もいるだろう
しかし、いろんな商品を選んでいるつもりでも結局、単純化すればみな同じものを買っている
おなじバスケットに卵をいれてリスクを分散していない。
もし、今当たり前と信用しきっている円安の流れがかわれば、これは全部吹き飛ぶ。
そして原発事故などと同じで生じる可能性は多いが、おきればみんな吹き飛ぶブラックスワンだ
そして円安をリバースする事件がおこるとすればドル・ショックだ。ドル危機がおこれば黒田バズーカなど
水鉄砲と同じで竹槍特攻状態になる。

ドル危機が起こる可能性として、だれもやらないだろうと舐めている北朝鮮や、イランイスラエル戦争、
本土が直接攻撃されたりすると有事のドル買いでなくドルは売られる。911のときもドルは暴落した
あとは、ユーロ危機を起因とするアメリカの金融危機だろう。アメリアの金融機関がもっているCDSは
爆弾だ
あとは、リーマン・ショックの際、銀行を救うために大量に刷ったドルの償還が今年からついに本格的に
はじまることだ。その借り換えの多くを中国や日本や中東ではなくFRBがすることになるが、それが金利
上昇につながれば、利払いが税収を圧迫してアメリカの財政は持続不可能になる。このシナリオの可能性は
ブラックスワンとかグレースワンではなく、むしろ圧倒的に高いシナリオだ

このドル危機を原因とする超絶円高をヘッジする方法としては、円をキャッシュや定期や日本国債で
もっておくことが感がれられる。しかし、そうなると今の円安トレンドでは可能性としてどんどん減っていってしまう
そこでやはり、円建ての金ETFが消去法として生き残ると思う。
円安であればどんどん利益がでるし、もしドル危機がおこれば金とドルは逆相関の関係にあり
その相関係数は極めて高いので、それで円高を余裕で相殺して大幅な上昇が期待できる
平時はジリジリ安定して上げ、そして危機で暴騰する。最強の金融商品だ。
産金費用がここ数年で大幅に上昇し、あと20年で枯渇することと、中国が元のハードカレンシー化に
向けて大量に買いを進めていることもあり、先進国のファンドや銀行の空売りがあっても底堅いから、下値1500ドルを割ることがない。これが実物資産の強み。株や債券はさがるときは底なしだ。実物資産は下がれば
供給先が供給を抑える。今世界の産金会社は採算ギリギリのところでやって非常に厳しい状況にあり
これ以上金価格が低下すれば供給は確実に減らしてくるだろう

>>172
アホ？
暴落したのは日銀発表の後だから、反動でも何でも無いぞ。
一日の暴落幅としては凄まじかったからね。

日銀が買い支える状態じゃ終了間近だろうし。

>>176
長期金利、過去最低＝０．３％台に急低下−午後は一転、上昇
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201304/2013040500142
0.3％に下がり過ぎとみられるや猛烈な売り浴びせをくらい暴落

採算ライン1.1%はみず○証券の試算。
某経済雑誌に出ていた。過去の10年債の
新発時の平均利回りみてもわかること。

まさかみんな一時0.315％になったのが今0.5％台になってるのを見て暴落とか言ってるの？
急騰して急落して平常運転に戻った、ってぐらいの話でしょうに。

まあ金利が1％とかになるならそれはそれで、そんだけ民間に資金需要ができたって事だから嬉しいことだが。

ネトウヨ＠ヒキニートの脳内↓
「お金をばら撒くだけで解決するはず！日本はちゃんと評価されてない！
現状のままでも世界トップクラスの優良国家のはず！」

現実：世界一の借金大国で衰退国家で一切の改革を放棄した老人国家になる。
　　　それでもデフレで何とか紙幣の価値を保っていたが、それも放棄したので
　　　全く魅力のない国となってしまった。

>>178
だからソースだせってばｗ
雑誌のキーワードでもみつかるぞ？

世界一の対外純資産国を捕まえて借金大国とかｗ
資金循環統計すら見たことないんだろうなぁ。

民間の資金需要と言っても、ちゃんと産業や消費に繋がるものなら良いのだが
結局マネーゲームのとこに流れただけで、中身は何一つ変わってないからなあ・・・

中身が良くなって、「日本は回復基調。景気も良くなった」と言うのなら分かるが
そんな状態とは程遠いままだしなあ・・・

保有債権の平均利回りが1.1％ってことか
それがなぜ採算ラインになるのかニートの脳内構造は謎が多い

1％ならまだいけそうだけどな
１．５％越えてきたら、騒ぎ出す
ようは売りが売りを呼ぶ展開になるとオワリ
金利に対する脆弱度は年々高まっていく

ネットで見ても世界一の債務残高なのに、頭がクルクルパーなんだな、ネトウヨってｗｗｗ

>>179
VaRショック読み方： ばりゅーあっとりすくしょっく
分類： 国際情勢｜金融危機

VaRショックは、日本において、2003年に長期金利が史上最低の0.430％まで下げた後、
2％近くまで急上昇したことによる、歴史的な債券暴落のことをいう。VaRとは、"Value at
Risk"の略で、統計的手法を使って、市場リスクの予想最大損失額を算出する指標をい
う。具体的には、現在保有している資産を、将来のある一定期間保有すると仮定した場
合に、ある一定の確率の範囲内（信頼区間）で、マーケットの変動によって、どの程度の損
失を被る可能性があるかを計測したものである。


これが怖い

華麗なる「日本国債大暴落の記録」

2012/03/14
日本国債3 金利0.166% 金利変動0.025%↑ 前日比17.73%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
2012/09/04 12:21
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.020%↑ 前日比24.39%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
2012/10/22/15:00
日本国債1 金利0.124% 金利変動0.027%↑ 前日比27.84%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
2013/01/10/12:44
日本国債7 金利0.477% 金利変動0.072%↑ 前日比18.03%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
2013/02/04
日本国債2 金利0.11% 金利変動0.03%↑ 前日比41.33%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲ ＜＜＜NEW!!
前日比41%暴落しました。
-------------------------------------------------------

Xデー バカ黒田のアホ政策の翌日
↓
2013/04/05/13:41
日本国債1 金利0.06% 金利変動0.%− 前日比3.51%−
日本国債2 金利0.09% 金利変動0.02%↑ 前日比29.58%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.13% 金利変動0.04%↑ 前日比81.08%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.22% 金利変動0.08%↑ 前日比71.54%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.49% 金利変動0.17%↑ 前日比105.37%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.65% 金利変動0.15%↑ 前日比44.62%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債20 金利1.29% 金利変動0.05%↑ 前日比6.42%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲

一瞬で全記録更新ｗ

>>187
まったく怖くない
急激なポジション整理で2％までいったとしても
日銀が買い支えるからすぐに金利は下がる

中央銀行買い支えによる金利低下は完全に財政ファイナンスなので
その時点で終了の刻を迎えますｗ

日本政府ご臨終ｗ

>>189
為替がめちゃくちゃになるだろうね
インフレ
金利圧力がかかりまくる

>>187
varショックは1.5％付近の金利がたった数ヶ月で0.435％まで落ち込んだ上で
反動で2％まで上がった現象のことだろ。
昨年時点で1％を割ってて、それで推移してるんだから、
例え反動売りが発生したとしても1％を超えるかどうかがせいぜいのところだろ。
日銀も「1％ぐらいの上昇なら金融システム全体に大きな問題はない」っつってるしな。

>>191
2003年に為替がめちゃくちゃになったの？

>>192
金利１％上昇なら銀行・信金の損失8.3兆円　日銀試算
2012/10/19 20:26
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1900T_Z11C12A0EE8000/
問題はないとは言ってないな
耐えられるみたいなことは言ってた気がするが

ならんかったよ
でもつぎどうなるか分からないよね
ハイ論破

国債って何年か後に償還されるわけだから、その国の将来の返済能力や経済成長など
将来性を買ってるようなもの。





日本に将来性なんてあったっけ？ｗ

というかvarショックってたまに持ち出す奴が居るんだが、
それが経済にどんなインパクトを与えて、どういう被害が出たかまでは言わないんだよな。
単に「国債の時価が乱高下して売買が一時的に混乱した」という程度の話じゃないの？

>>196
基本満期まで持たないものなので全く違う

>196
ないから破綻するんでしょ

要は日本国債なんてマネーゲームの投機対象だから、どこの国も
日本に成長余地があるとも財政破綻しないとも経済が復活するとも
思ってないよ。

金利2％上昇なら日本もアメリカも終わりだろ
欧州危機で利回りが上昇したスペインやギリシャとは違う　残高がでかすぎる。
銀行のバランスシート、利払いによる税収圧迫
財政ファイナンスによるインフレでのソフトランディングが不可能になってデフォルトするよ

http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=1y&t=c&a=lg&b=0
おっそろしいなあ・・

>>194
http://www.boj.or.jp/research/brp/fsr/fsr121019.htm/
＞マクロ・ストレス・テストの結果によれば、わが国金融システムのリスク耐性は全体として相応に強い状態にある。
＞すなわち、リーマン・ショック時なみの大幅な景気後退が生じるケースや国内金利が一律に1％pt上昇するケースを想定しても、
＞銀行の自己資本基盤が全体として大きく損なわれる事態は回避されると試算される。
＞また、円貨・外貨ともに、市場調達が部分的に活用できなくなるケースが生じたとしても、
＞銀行は、全体として概ね十分な量の資金流動性を確保していると試算される。

要は「1％程度なら、ダメージはあるかも知れんがそんな大問題が起こったりはしないよ」って話。

VARショックの時と今じゃ政府の債務残高が違いすぎるから、当時は耐えられた
１〜２％程度の金利上昇にも全く耐えることが出来ないよ。

20年間一切の改革を拒否し、赤字を垂れ流し続けた失敗国家のなれの果て＝今の日本な。

リフレ派のネトウヨが言ってることは日本は神の国だから負けないとかと言っているのと同レベルｗ
連中が馬鹿にする朝鮮は日本の劣化コピーだしな。韓国は数十年前の日本、北朝鮮のノリは戦前戦中の天皇マンセーの時代そのものｗ

日本は破綻するって街中で言ってるヤツって見たこと無いよな

>>194
要約すると

長期金利1％上昇（約1.8％）なら貸出金利の上昇で評価損をペイできるから問題ない
長期金利2％上昇（約2.8％）になると貸し出し減でGDPがマイナスになる

騒ぐのは2％超えてからだな

>>206
街中で誰かが発言することが破綻に関係あんの？ｗ
どんな世界よｗ

たしかに突発的な金利高騰は日銀の買いで対応できるかも知れない。
むしろ問題はインフレ２％越えで日銀がブレーキをかけねばならなくなった局面。
ブレーキをかければ金利高騰。かけなければインフレ増進。
その時期は案外早い。１ドル＝115円突破が破滅の始まりか。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1365570362/
新スレ

＞日本は破綻するって街中で言ってるヤツって見たこと無いよな

そうか？　俺、仕事で営業回りしてても、経営者の人達って平気で
「このままだと破綻するだろうな。それもそんな先の話じゃなく」
って行ってるよ

>>203
もっとも、大幅な景気後退が生じる場合、貸出債権の質が低い銀行では自己資本
比率の低下幅が大きくなる点には注意が必要である。さらに、国内金利が上記想定
を超えて大きく上昇する場合、銀行の自己資本は相応に減少するほか、その影響は
金融と実体経済の相乗作用の中で増幅される点にも注意が必要である。また、外貨
流動性の面では、複数の外貨調達手段が同時に活用できなくなるようなきわめて厳し
い状況を想定すると、追加的な資金繰り対応が必要となる可能性もある。

>>174
>>175
結構まともなこといってるんだなｗ

>>207
2％を超えてからでは遅い。1％を超えると情弱の連中もそろそろ危機感をもつようになる。そうなると市場心理が悪化して一気に円のキャピタルフライトで日本の国内銀行や個人がいっせいに逃げ出し
外国のヘッジファンドが売り仕掛けてくる

とにかく中央銀行が強気のアナウンス効果でシラを切り通して利回り上昇を抑えるしかない
いまのところ
>>206
なのが国民の大多数だから
黒田は成功している。こればバーナンキの真似だけどね

>>196
償還って言うけど、実際は同額の国債発行して借換えしてるだけだからなぁ。
元本を減らしてるわけじゃなくて、借りっぱなしにしてるだけ。

債権保有者からしてみたら「換金できて利払いがある」なら十分に価値があるんだよ。
日銀が居る限り「換金できなくなる」もありえんしな。

>>204
なんか情緒的でまったく理屈が分からん。
日銀が「1％上昇ぐらいなら大丈夫」って言ってるみたいだがなんで耐えられないって思うの？
どういう計算？

＞韓国は数十年前の日本

違う、朝鮮は日本より数十年遅れているわけではない
遺伝子が決定的に違うのだ
数十年経とうが何百年経とうが日本にはなれない

内心破綻して欲しくないんだけどさ
すべてが終わるかもしれないから
破綻絶対しないのなら、理由教えてよ
少子高齢化と社会保障による債務増大が一番の癌だと思うけど

>>211
お前営業マンなんだなｗ

> >>206
> なのが国民の大多数だから
> 黒田は成功している。こればバーナンキの真似だけどね

バーナンキのマネするやつ選んだんでしょ？ｗ
当たり前だと思うよｗ

>>214
国債のCDSと先物売りの組み合わせはギリシャとかでは成功してるからな
ただ市場規模が全く違うのと内債だからどこまで出来るのか？というのがな

>>212
「大幅な景気後退が生じる場合」だからなあ。
「景気を後退させないために景気対策を」って話にしかならん。

なんか「国債売って何買うの？」ってところがみんな弱い気がする。
国債売って得られる円は基本的に日本国内でしか使えないし、
外国に持ち出そうと思ったら外貨と交換するから、
誰かが交換で円を得ることになり、やっぱりその誰かは円を日本国内で使うしかない。

結局、国内に円の逃げ先がない限りは国債が極端に売られることはないんじゃないの？

＞一気に円のキャピタルフライト

チョウセン人の妄想以外の何ものでもない

政府が国債売って、政府（日銀）が国債買うのになんで破綻するの？

>>220
ギリシャと日本じゃ通貨制度が根本的に違うからな。
ギリシャの場合、通貨ユーロはユーロ圏ならどこでも使える。
だから、ギリシャで使うユーロが易々とドイツに逃げる。
日本の場合は日本円は日本でしか使えない。
だから日本円は基本的に国内にとどまる。

日本の場合、キャピタルフライトで外貨資産が減少することはありえるけど、
円資産が減少することはないよ。

http://agora-web.jp/archives/1486420.html
FRBのバランスシート
国債は半分もない

>>222
銀行がお国のために損をしてまで国債を握り締めていると思うのか？
銀行に国債を売るなと強制できる法律はないし、資本主義国家ではそれは不可能だしなｗ
結局、銀行も自分がかわいいからな、国よりも、社員　取締役、株主が自分の利益を図る選択をする
アメリカのユダヤ金融家みればわかるだろｗアメリカという国がボロボロになって経済全体のパイが縮小して
将来性絶望となっても、自分らの目先の利益だけいいという選択しかしてないｗ

資金需要がないから大胆な金融緩和(笑)ができるだけなのに破綻するわけない

ヘタレ白川がいた日銀でさえ1.8％程度なら問題ないって言ってたんだな
このスレの破綻厨的には1.1％が採算ラインらしいけどｗ

>>223
まだこんなこといってるやつおるのか・・・・
堂々巡り過ぎて呆れるわ

＞日本の場合、キャピタルフライトで外貨資産が減少することはありえるけど、
円資産が減少することはないよ。

そういうこと。
で、円資産そのものの価値が大きく毀損して劣化するだけの話。
円の総額が変わるわけじゃない。

問題は財政破綻した時に食糧もエネルギーも全然自国で賄えないところなんだよな。
ここを解決しないと相当悲惨なことになる。（ってもう遅いけど）

>>229
破綻厨の反論みたことないぞｗｗｗｗ

財政支えるためならFRBは国債だけ買い取ってればいいってことになるわな
実際は国債は半分以下

>>226
国債売って得た円を銀行はどうすんの？
　１．現金塩漬→ひたすら機会損失
　２．国外投資→円売り外貨買いで円安＆別の誰かによる円の活用
　３．国内投資→国内経済活性化

１は銀行が損するだけだからまずありえん。
２はありえるが、結局円の保有者が変わるだけでそいつが１、３のいずれかを選択する。
３はウェルカム、何の問題もなし。

という感じになると思うのだが。

キャピタルフライトは円安だけでなく、貯蓄率の低下をもたらす
そうなれば国債のファイナンスがますます厳しくなる。
そうなると中国などの外国や日銀の国債ファイナンスのウェイトが高くなる
外人は円安になれば日本国債を売ってくる。
国内で国債を消化できていた今までならいいが、これからは円安になれば
それは外人の日本国債の売りを呼ぶことになる。

アメリカの場合、財政破綻しても外債は踏み倒し、内債はリセット、
その結果為替が混乱して輸出入に支障を来しても、その場はなんとでも出来る。
なぜなら必要な物資はほとんど自国で賄うことが出来るから。

日本の場合、財政破綻したら輸入価格が跳ね上がって備蓄がつきる翌月から
とんでもなく生活に支障を来し始める。
お店に何も商品が並んでないし、車も走ってない。電気はストップ。
水道・ガスはなんとかやってる感じか？
冬に財政破綻したら地獄だな。死人出まくるだろう。

>>233
今生保が外債買うとかの話でてるがな

>>231
その前にいまの財政放置して、日銀が永久に金融緩和して、国債引き受け続けれないから
説明めんどいしうざい
破綻しないと思うならここにいなくていいじゃん

＞銀行がお国のために損をしてまで国債を握り締めていると思うのか？

そうそう、みんな利益を得ようと思って投資をしている
だからこそ簡単に日本国債売りにも外貨買いにも走れないのだ

リーマン・ショックの前に街中で、大暴落が来ると話している人いたっけ？

>>237
破綻厨をからかいにきてるんだろ？ｗ

>>3

3は需要がないから厳しい　期待収益率がひくくリスクが高いものに銀行が投資することはありえない。リフレ派やネトウヨにありがちな安易な理想論にすぎない
ここが重要なのは誰もがわかってるが、金融政策や財政政策でどうなるものでもない
需給不足のデフレは構造上のものだから、　先進国の成長の物理的技術的限界、人口動態、グローバリズム、そして格差の拡大
この4つが構造上に強固に需給不足を生んでいる

>>233

3は需要がないから厳しい　期待収益率がひくくリスクが高いものに銀行が投資することはありえない。リフレ派やネトウヨにありがちな安易な理想論にすぎない
ここが重要なのは誰もがわかってるが、金融政策や財政政策でどうなるものでもない
需給不足のデフレは構造上のものだから、　先進国の成長の物理的技術的限界、人口動態、グローバリズム、そして格差の拡大
この4つが構造上に強固に需給不足を生んでいる

>>239
リーマン・サブプラ前は金融バブル状態だったし、
ギリシャショックの前も銀行員がギリシャ債普通に
薦めてたｗ

そんなもんだよ、庶民なんてｗ大半がバカだからｗ

>>230
世界最大の対外純資産を持つほどに外貨資産が豊富にあり、
リーマンショックのときにIMFにホイと融資できるほどの日本が、
輸出入に支障をきたすほどに外貨が大量に逃げるとき、ってどんな状況？

最近でこそちょっと経常収支赤字になることが増えてきてるが、
このペースじゃ国内の大量の外貨資産が消えるには100年でも足りないぐらい。

>>241
3 名前：ブンガク[] 投稿日：2013/04/06(土) 19:27:47.79
　　　　(　　)) 　ｼｭﾎﾟﾝ！
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧__∧＿＿＿
　（(　　 （≡三（＿( ´･ω･ )＿＿（） 　−＝≡>>1乙
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ
　　　　　　　　　 し―（＿_）
ワロタｗ

キャピタルフライト起きたら株安、円高、国債が高騰するから問題ないと思うんだけど
違うのかな？

>>242
じゃあ１も２も３もないのだから国債が売られることもない、って話じゃん。
国債を売って１、２、３以外の道ってあるの？
売った後にどうするかを決めずに売るってありえんの？

＞世界最大の対外純資産を持つほどに外貨資産が豊富にあり

日本は対外債権をそんなに持ってないよ。対外負債が少ないから、差し引きすると
世界一の純債権国ということになってるだけで。
財政破綻すれば対外債権なんてあっという間に無くなるし、それ以前に対外債権を
保有しているところが海外に大量に逃げる可能性が高い。
（まさか日本政府が対外債権を全て保有してるなんて思ってるわけないとは思うけど）

日銀の介入によるドル債買いを、国益を損ねたとかさんざんいってきた連中もいるが、
結局、これは将来の縁暴落のときに防御壁になるんだよね。　建前は円高防止だけど真の目的は将来の円暴落に備える
結局、自国通貨を安くするのは簡単だけど、高くするのは非常に困難だからね。それが通貨危機だ
ずっとおれはそういいつづけているんだけど。いろんな人が本とかで書いているよね・・・

>>247
そもそも日銀が国債を買うのは、銀行から買うわけで、その銀行が売った後にまた国債を買うかってことだよ。いままではそうだったけどそれが持続不可能になってきたってこと
一番可能性が高いのは外債購入だろうね。インデックスの株ETFなども考えられるがリスクが高すぎるし。金はキャパが小さすぎる

本当に破綻する可能性が低いなら、財政破綻の研究してる学者も、財政破綻を予想するエコノミストも
財政破綻後の日本を研究する東大も、皆アホだということになってしまうなｗ

実際は破綻しない厨がアホなわけだがｗｗ

ユーロとドルが暴落し過ぎたから
円を少し金融緩和しただけじゃないの？

日銀が今後２年間の手の内晒してしまったのが不安要素
ヘッジファンドに狙われなければいいけどね

アメリカと日本はイタリアとか心配している場合じゃないと思う。
今年から本当に国債の償還が危ない。まさに自転車操業。あまりに多くの国民に危機意識がないと思う
これは別に陰謀論でも破滅願望でもなんでもなく現実の問題だ。それも数字上はっきりわかる危険だ

米国債：30年債が続落、３年債入札が低調で長期債入札を警戒
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML06C66S972901.html

ヘッジファンドのみんながまた樹海に行っちゃうからねｗ

＞これは別に陰謀論でも破滅願望でもなんでもなく

うん、お前がバカなだけ

>>255
ヘッジファンドはゾンビみたいなもん
金融緩和で運用益過去最高だろｗ

>>256
感情論に走らないで現実をみたほうがいいよ。ネトウヨも学習してちゃんとした情報を得れば考え方やイデオロギーは変えることができる
諦めるな。

>>254
日本はデフレだし、金融緩和で良いと思うんだけどダメなの？

>>248
金融市場は繋がってるわけで、日本全体の金融資産残高は
国内での資金調達の容易性に十分関係あるっしょ。
繋がっているからこそ民間のリーマンの破綻の影響が政府にまで波及したわけで。
国内に外貨資産（2011年末で581兆円分）が大量に保有されているという事実は、
政府の資金調達にとって大きなプラス要素だよ。

>>250
いや、だから外債を円で買えるわけじゃないでしょ。
外債を買うには円を外貨と交換しなくちゃならん。
てことは「誰か」が外貨の代わりに円を手に入れるわけで、
その「誰か」は手に入れた円を、しかも国債の金利に
影響を与えるほどの大量の円を、どうすんの、って話。

日本の製品を輸入するとか投資するとか、結局は
日本の何かに使うしかないじゃん、円は。

ネトウヨとは真実を知った愛国者
どれだけ真実を知っているかでレベルが決まる
ネトウヨを小バカにする奴はまだ分かってない

愛国心も右よりも思想もないが
客観的に見て日本よりマシな国はないと思う

>>259
今回はいいと思うよ。でも次はどうかな？
これで債務が減るわけでない

>>250

国債を売って国債を買うという銀行もあるだろうけれど
国債離れをする銀行もあるだろう。
そういう銀行の資金はどこに流れるか？
円安の流れが定着した以上は、外国資産に流れるのでなかろうか。
それが円安をますます加速する。
各国中央銀行の円口座が膨らみ、それを日銀とで決済する。
それだけのことではないか。

>>260
＞＞しかも国債の金利に影響を与えるほどの大量の円

余った円はもちろん暴落することになるだろうね
これが破綻シナリオ

>>263
デフレの脱却＝インフレで通貨価値の減少で
国債の価値も実質下がるから結局負債を圧縮したことになるって考えているんだけど
ダメなの？

うまくいってもいかんでも円安なんだろ？円以外の資産持つのが正解じゃん

>>267
それがインフレを誘導するｗ

fromtwinflames.haru.gs/fromtwinflames.html

>>266
それでいけるんならいいんじゃない？
しょせん騙しみたいなもんだ。
毎年の予算編成考えると、すぐに効果なくなるよ
増え続けてるじゃん
根本は少子高齢化と、社会保障問題だから
大改革をしないと改善したとは言えないな

ネトウヨは学習してちゃんとした情報を得て、
チョウセンジンに出て行けって言ってるんじゃないの？ｗ

>>265
暴落する、って結局「誰か」は円をどうすんの？
塩漬けにすんの？日本製品の輸入に使うの？日本への投資に使うの？
何の目的もないのに「誰か」が外貨を手放して大量の日本円を手に入れるの？

なんかその辺をあやふやにして「とにかく暴落するんだ」という結論にもって行きたいだけな気がするわ。

>>161-162
レスぐらいひとつにまとめろよ
それとも複数を装ってるのか？
だとしたらごめんなｗ

ギリシャも破綻がバレるまでは(ry って街にでていってみろよ
警察か救急車呼ばれるからｗ

http://www.forexpros.jp/rates-bonds/japan-govt.-bond-advanced-chart

小落中だな

だいたい必死になって俺に絡む破綻厨も、経済の話しなんてしてねーじゃんｗ
もう破綻したぁって言ってるだけで、破綻した根拠をなにひとつ示てねーしｗ
おまえの頭の中が破綻してんだよｗ

>>275
破綻破綻何回いうねんｗワロタ

>>272
用途はいままで同じだよ
ただ、大量の日本円を格安で手にいれることができるだけ
それで日本の資産を買いあさることもできる。株でも土地でも
企業が買収されれば技術の多くが流出するだろうね
黒田や安倍がやっていることはそういうことだｗ

なんか一生懸命話をそらそうとしているみたいだな

>>275
お前、結局一度も経済の話しないままのかまってちゃんだったなｗ
ホント、残念なやつｗ

ドルもユーロも刷りまくって相対的に円が高くなってたんだから
多少円刷って3年前のお値段になってくらいでもまだ円って高いくらいじゃないの？

>>276
破綻厨は破綻が好きで好きでたま、ないんじゃないの？ｗ
これサービスね、破綻破綻ｗ

＞破綻した根拠をなにひとつ示てねーし

永遠に見ないふりｗ
まんまワロタじゃんｗ

一日中ここに張り付いてるくせに、わざとらしく時々コテハン使うあたりがｗ
典型的な破綻しないバカｗ

買収か
円高でパナソニック シャープ サンヨー オリンパスが苦しんだのに
円安だと 買収？(笑)

本当に破綻する可能性が低いなら、財政破綻の研究してる学者も、財政破綻を予想するエコノミストも
財政破綻後の日本を研究する東大も、皆アホだということになってしまうなｗ

実際は破綻しない厨がアホなわけだがｗｗ

>>277
なんだ、結局「円安になる」っつーだけの話じゃん。
そりゃ円安に作用副作用両方あるのは当たり前。

極端に円安になればさすがに輸出も増えるし、
国内市場における国産品の競争力も盛り返す。
したら外貨が稼げるようになり、円安も解消される。
そうやってバランスするもんだ。

そもそも、こんだけ対外資産があって、外貨準備も大量にあって、
経常収支も大した赤字も出さずにやれてる日本が、
そう易々と極端な円安になるとは思えないしな。

>>279
おまえも経済の話しなんてしてねーじゃんｗ
ギリシャと日本のどこがおなじなのか説明してみ？
ギリシャは自国通貨建てだったのか？
ギリシャは内債だったのか？
ギリシャは経常黒字国家だったのか？
ギリシャが保有していた資産は日本並だったか？
ギリシャは日本のような技術立国なのか？
おまえは馬鹿なのか？

Gold_Aigis ◆Gold/S7ZcY

はじめは面白いこと言ってけど手詰まりだなｗ
でも他の破綻中よりはがんばったと思うｗ

>>285
皆アホだよ。
ノビーや藤巻あたりは何度予想を外してることか。

当分破綻はないし公務員は安泰

>>282
リアルで既に破綻してるなんて言ってるキチガイがいないのはなぜ？ｗ
それはね、おまえがキチガイだからだよｗ

＞経常収支も大した赤字も出さずにやれてる日本が、

それは日本全体での話。
破綻するのは政府財政。
海外に工場を持つ大企業は日本政府が破綻しても大丈夫。
海外に拠点を移すだけだから。
困るのは何の対策もしてない無能底辺のネトウヨニートだよｗ

わざわざコテを使って別人だと主張しているわけか

>>285
研究することと、破綻を信じるのは意味が違うｗ
前者は学術的な意味があるが、後者はただのキチガイｗ

>>291
結局破綻しないという根拠が何一つ出てこないでクレクレばっかｗ
典型的なバカだね、お前ｗ　あ、こんだけ粘着してるんだからキチガイかｗ

さーて、仕事に戻るか
おまえらもたまには外にでろよｗ

>>292
> ＞経常収支も大した赤字も出さずにやれてる日本が、
>
> それは日本全体での話。
> 破綻するのは政府財政。
> 海外に工場を持つ大企業は日本政府が破綻しても大丈夫。
> 海外に拠点を移すだけだから。
> 困るのは何の対策もしてない無能底辺のネトウヨニートだよｗ

破綻厨ってこのレベルなのか・・・・

>>296
ｗ
ずっとここにいるくせにｗ
結局何一つ答えられなくてフルボッコされるとコテハン止めるのなｗ

>>286

もしも日本政府が巨額の借金を抱えていなければ、
かつ、日銀が国債の大量購入をしなければ
キミの主張は正しい。

>>292
こんだけ低金利で資金調達できる政府の財政が何をどうやったら破綻すんの？って話。

「低金利じゃなくなったら破綻する！」
→円が基本的に日本国内でしか使えない以上、国債が低金利じゃなくなる、って事は
　日本国内の民間資金需要が高まったって事、つまり「景気回復」。
　景気回復したら財政出動の必要性も薄れ、歳入も増える。
　また、日銀による金利調整もある程度は可能。心配の必要なし。

>>294
その研究者が破綻をリアルに予想してるんだけどな。
お前みたいなバカじゃなくて研究者がなｗ

>>299
なんで？因果関係の説明をどうぞ。

>>286
円安は危険だよ　それはなんども言っているが利回り上昇に繋がるから
それで輸出業の回復やそれに伴う経済効果は一時的にはあろうだろうが
それは一回こっきりの成長力アップだし、本格的に輸出量が増えるまでにはタイムラグがある
それより先に円安で利回り上昇が起こって円危機がおこる可能性のほうが高い
成長が回復するよりも財政破綻するリスクが高いってこと

>>301
「学者様が破綻するとおっしゃられてるんだぞ！」って言うの恥ずかしくない？
「自分では何一つ分かってないけどなんか賢そうな人が言ってるから正しいに違いない」
って発想は自分が馬鹿だと宣言してるようなもんだよ。自分の言葉で語りなよ。

>>304
ここにいる破綻しないバカよりは学者の方が信頼出来る、ってごく当たり前のことじゃない？ｗ

>>297
結局何一つ具体的な反論なしなんだよな、破綻しない厨って

>>303
円安が利回り（国債の、だよね？）上昇に繋がるメカニズムが分からん。
少なくともここ半年ぐらいで70円台から100円近くにまで円安になってるが、
長期金利はむしろ低下してる。
円安が利回りを上昇させる、というのなら、現実に起きている現象とのつじつまが合わない。

>>300
野田首相が「金利がわずか３％になっても予算は組めないレベル」って言ってたけど
それはどうして？

>>305
まあ「偉い人の言ってることだから間違いない」で思考停止する人はそれでいいんじゃない？

偉い学者でも頭のおかしいやつや馬鹿が居るのは普通に分かるだろ。
東大教授ですらコンクリ柱を活断層と間違えるようなミスを犯すのに、
なぜ「学者のいう事だから」だけで信用できるのかさっぱり分からん。

＞偉い学者でも頭のおかしいやつや馬鹿が居るのは普通に分かるだろ。

いや、さすがにここにいる破綻しないバカみたいなキチガイはいないよｗ
そういうキチガイニートは学者になんて絶対なれないしｗ

＞東大教授ですらコンクリ柱を活断層と間違えるようなミスを犯すのに

この辺りが痛々しくてもうｗ

>>308
野田の発言の真意まで俺は分からんよｗ　野田に聞けｗ
ま、野田は財務省の傀儡で消費税増税派だったからね。
増税するのに都合の良いように「財政が大変だ！増税しなきゃ！」って事にしたかったんじゃね？

華麗なる「日本国債大暴落の記録」

2012/03/14
日本国債3 金利0.166% 金利変動0.025%↑ 前日比17.73%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
2012/09/04 12:21
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.020%↑ 前日比24.39%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
2012/10/22/15:00
日本国債1 金利0.124% 金利変動0.027%↑ 前日比27.84%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
2013/01/10/12:44
日本国債7 金利0.477% 金利変動0.072%↑ 前日比18.03%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
2013/02/04
日本国債2 金利0.11% 金利変動0.03%↑ 前日比41.33%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲ ＜＜＜NEW!!
前日比41%暴落しました。
-------------------------------------------------------

Xデー バカ黒田のアホ政策の翌日
↓
2013/04/05/13:41
日本国債1 金利0.06% 金利変動0.%− 前日比3.51%−
日本国債2 金利0.09% 金利変動0.02%↑ 前日比29.58%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.13% 金利変動0.04%↑ 前日比81.08%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債5 金利0.22% 金利変動0.08%↑ 前日比71.54%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.49% 金利変動0.17%↑ 前日比105.37%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.65% 金利変動0.15%↑ 前日比44.62%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債20 金利1.29% 金利変動0.05%↑ 前日比6.42%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲

一瞬で全記録更新ｗ

破綻なんてシンプルな話。
債務履行能力との関係で決まるでしょ。
日本は暫くはしない。
国民負担率が5割を大きく超え、それでも債務残高が膨張していれば、いずれ破綻するだろうけどね。

増税余力が無くなり、国債の償還や利払いが怪しくなればいよいよX-dayが意識されるようになる。
何かのきっかけで銀行の取り付け騒ぎが起きれば預金封鎖。

この先は普通に行けば財産税で何とかするんだろうな。
日銀が肩代わりすればハイパーコース。
不履行しても悪性インフレで止まるかどうか不明、年金は蒸発。

>>307
それも何度も説明したが、目先の短期は黒田の長期債買いで利回りは下がる
しかし、その反動で金利狙いの長期運用の期間投資家が低い利回りで運用できなくなって売りに回る。
そして財政ファイナンスの心配でリスクプレミアが上がる。円安で内外投資家の国債売りのインセンティブが上がる
結局、目先でキャピタルゲインで買いをいれていたHFも売りに回ることになる
タイムラグがあるんだよ
いまは債券先物が下げてきたな。この変動リスクが黒田バズーカで生じたことも売りの要因になる

>>310
どういう間違いがあるかはぜんぜん指摘せずに
「学者先生の言ってることと違うぞ」としか反論できない方々に言われてもねぇ。

まあ自分の頭で考えられない人には何言っても無駄なんだろうが。

>>311
違うって。野田首相は日本政府の債務残高が大きすぎるから金利がわずか３％にでも
なろうものなら全く予算が組めないという現実を率直に言っただけ。
なぜ事実をものすごく曲解しないと気がすまないのか。

＞野田は財務省の傀儡で

また得意の陰謀論？　あのねー、世の中にはそんな都市伝説みたいな陰謀なんてないんだよ。
社会と接点持たないとこうなっちゃうのかねー。

＞増税するのに都合の良いように「財政が大変だ！増税しなきゃ！」って事にしたかったんじゃね？

財政が本当に大変だから増税しないともたないという信実を率直に語っただけでしょ。
こんなの陰謀でも何でもない。

>>315
で、足りない自分の脳みそで考えた結論が「日本は破綻しない」ってこと？ｗ

やっぱキチガイニートは違うねｗ

>>314
それ「円安が金利高騰をもたらす」の説明になってないよ。
あと、何度も言うけど「国債売って得た日本円をどうすんの？」の答えは？

国債を売って、他に投資先があるならとっくに機関投資家はそこに投資してるんだよ。
他にロクな投資先がないから仕方なく国債を買ってるんでしょ。
他に「円の」投資先が現れない限り、円安になろうが円高になろうが国債は売られない。売りようがない。

なにこれ？今日も破綻しない教信者が昼間から三橋廣宮教の経典を不況してんの？
相変わらず馬鹿だね〜

しかし、今の政権も将来の政権も、
債務残高の膨張が止まるとはとても思えないな。

一方米国は国債発行抑制にかかってるんだよな。
この辺がやっぱり違う。

ちなみに、
米国の債務残高のGDP比は107%
日本の債務残高のGDP比は218%

消費税増で確定しているインフレ率上昇と円安による輸入インフレが加わる
これでは今の国債の超低金利では、年金や保険などの期間投資家は運用できない
リスクを負っても外債投資に向かざるをえなくなる。それでも株式や不動産で運用するよりは相対的に安全だからな
安全で長期に利子狙いで運用すべき金融商品だった国債が黒田バズーカによって、流動性が失われ、危険な変動リスクで乱高下する金融商品（投機家ユダヤのおもちゃ）に成り下がった

>>316
「金利が3％になる」ということの意味をまったく分かってないからそういう話になるんだな。
国債金利が3％ということは、民間が3％以上の金利で金を借りてる、って事だ。
ほぼゼロ金利ですら預貸ギャップが200兆円を超えるほど資金需要がない今と比べ、
現物が1000兆円もある国債の金利が3％になるほどの大量の資金が、
民間に3％以上の金利で借りられてる状況がどんな状況か、を一度考えてみるといいよ。

じゃあ金融緩和そのものに意味はないな＜ろくな投資先がない

>>318
その2つの質問とも全部答えているよ

日本と違って米国は地力あるからね。
比較するだけ無駄かな。
これからは英語も話せないネトウヨは死ぬしかないんじゃないの？

＞あのねー、世の中にはそんな都市伝説みたいな陰謀なんてないんだよ。

陰謀はあるだろ。お前らだっていろいろ企むんだから、要人とかも企んで当たり前。
まあ陰謀どうりになるとは限らんがなｗ

黒田バズーカでじつは株はそんなにあがっているわけではない。あくまで通貨安分あげただけ。ドル建てでは日経はマイナスの日もでてきた
でも、世界中の債券は一気に高騰している
これは円安を嫌気した国内投資家のキャピタルフライトが始まったってことだよ

＞国債金利が3％ということは、民間が3％以上の金利で金を借りてる、って事だ。

まず先に国債金利が３％になるんだから、そのまんま破綻でしょ。
予算組めないんだから。政府財政が破綻する、ってこと。

>>324
答えになってないから言ってるんだけどね。
まあ説明する気がないならいいや。

>>326
世の中に陰謀は存在するが、破綻しない厨が言うような「財務省が〜、日銀が〜、官僚が〜」レベルの
被害妄想的な陰謀論は全部オカルト・トンデモ話ってことだよ。
日本語難しかったかな？

>>57
日本破綻スレと同じだよ
あっちなんか4年前から破綻するって言ってたからな

黒田バズーカなんていっときのもんだ。
だからまあそれでダメなら
「間違っていました」って辞任して別の方向へ行けばいいけど、
自暴自棄、ヤケクソになって極端に走ると怖いと思う。

4年前から日本の財政破綻を指摘してきたってことは相当先見の明があるんだな。

日本を見てるとどんどん破綻に近づいていってるから驚かされる。

>>330
日本語難しかったかな？ とか破綻チョンの言っていい台詞じゃないよｗ
分をわきまえろよｗ

>>329
だから何度もいってる
個人の資金の海外流出で貯蓄率低下、円安による為替差益による外国ファンドの売りの増加、輸入インフレやVaRショック機関投資家の運用困難

余った大量の円の投資先は、邦銀は、外債。外国人は日本の商品の輸入を増やすだけでなく、不動産や株を二束三文で買い叩く

>>328
何度も書いてるんだけど、「先に国債金利が３％になる」はありえんよ。
国債金利が先に3％になる、ということは、金融機関がロクな投資先もないのに国債を売るって事だ。
そうなったら現金を塩漬けにするしかないが、国債を持ってたら得られた金利収入を放棄してまで円を塩漬けにする意味がない。

これから外国勢の日本企業買収が加速するだろうね

3％の運用先があるのにボケーっと現金で持ってたら首だろｗ

まあ、X-dayは察知して機敏に対応したいと思っているが、
10年債の表面金利が、長期の期待名目成長率を大きく超えたら赤信号だね。
日銀がすぐ買い取るというのをあてにしてなかなか上がりにくい状況があると難しいけどね。
その時は国債以外の民間の円建5年債とかを参考にするのかな。

>>327
> 黒田バズーカでじつは株はそんなにあがっているわけではない。あくまで通貨安分あげただけ。ドル建てでは日経はマイナスの日もでてきた
利食い出るんだからマイナスの日があるに決まってるだろｗｗｗｗｗｗ

> でも、世界中の債券は一気に高騰している
> これは円安を嫌気した国内投資家のキャピタルフライトが始まったってことだよ

株は連日の外国人買い越しだよｗｗｗｗ

>>335
そのロジックに対して「結局円安になるだけでしょ？」と返して、
「円安になったら利回り上昇する」と返ってきたので
「円安になったらなぜ利回り上昇すんの？」って聞いたんだよ。

日本円は、為替交換されようが債券購入や輸出入に使われようが、
この世から消えたりしない。所有者が変わるだけ。

じゃ、その「変わった所有者」は結局、最終的にその円をどうすんの、って話。
日本の何かに投資するしかなく、他に投資先がなければ国債が買われるだけ。
それは円安か円高か、まったく関係ない。

長期国債の金利が上がるのは期待名目成長率が上がる場合だが、
必ずしも良好な経済成長が予期されて起こるとは限らない。
発行体の信用低下や悪性インフレ危惧によっても生じる。

>>340
寄り付き前の情報だけではわからんよ

投資部門別売買状況がでるまではね

外国人は日本の株を買う場合、同額の円をショートしている場合が多い。
だから円安と株価の上昇が相互にプラスに働いている。
但し、今の時点では、だけどね。

>>343
今日の話か？ｗ

>>343

これでキャピタルフライトが始まったとか考えにくいけどｗｗｗｗ

　財務省が８日発表した３月の対外・対内証券売買契約状況によると、海外投資家が日本株を買った額から売った額を差し引いた買い越し額は１兆６６８７億円で、６年１か月ぶりの高水準だった。


　買いが売りを上回る買い越しは６か月連続で、この間の買い越し額は６兆円近くに膨らんだ。

　こうした海外勢の動きが、最近の株高を支えている要因といえそうだ。

　３月の海外投資家の日本株買いは３０兆１６３６億円で、売りも２８兆４９４９億円。いずれも高水準で、全体の売買高を押し上げている。

（2013年4月9日09時21分 読売新聞）

>>334
日本語難しくって混乱したみたいだねｗ
もう少し日本語勉強しようね、在日君

もうじき、各企業の決算で来期予想が出る。
それが株価を説明できるようなものなら株価は維持される。
しかしそうでなければどこかで失速するだろうね。
まあ日本の破たん云々とは無関係だけどね。

少くとも、輸出企業、輸入企業、大企業、中小企業含めて全体として業績が回復し、
従業員の所得も上がり、インフレ傾向にすることにより、経済を活性化させて財政を立て直そうとしているようだけど、
そうはならないと思うね。

>>336
じゃあ何故金利が３％になることを野田首相は心配したの？
ここで自分の脳内理論書いてる破綻しない病よりも遥かに優秀で様々な情報を
持っている首相がどうして心配したの？

一通りスレを読み返してみる限り、経済学を勉強した人や詳しい人はほとんどいない。
つまり、ここに書いてあることで正しいと言える可能性があるのは、経済学者や
過去の閣僚経験者など、まともな知識人の発言や論文を拠り所にした予測や結論だけ。

それ以外は個人の日記、感想文に過ぎない。

金利が3%になればヤバイのは算数レベルの計算でわかる。
わからないのは、それだけの能力しかないということ。

>>350
ここはキチガイの集会所ってことでいいと思うよ

>>349
だから野田に聞けよｗ　俺は知らんよｗ
要は「野田にとって都合の良い何かがあった」ってだけでしょ。

なんでこうあのミンス党の党首が言った言葉を
「あんなにいろいろ情報があるんだから正しいはず。
　正しくないとしたらなんかとんでもない裏があるはず。」
という憶測以上の何者でもない理屈で押し通そうとすんのか理解に苦しむわ。

野田なんぞの言葉を借りようとしないでちゃんと自分の言葉で語りなよ。

＞まともな知識人の発言や論文を拠り所にした予測や結論だけ。

そういう人は見当たらないと思ってるんだけど。

今のところ、日本政府がこのままなら絶対に財政破綻しないと言えるだけの
確かな根拠をもって発言・発表した学者や閣僚経験者などはどこにもいない。
これが紛れも無い現実。

野田って早稲田の政経だっけか？
なんであんなに経済弱かったのか不思議だった。

>>350
普通のエコノミストや大臣が学者やアナリストの99％は信用できないけどなｗ

>>351
算数レベル、家計簿レベルでしか国家財政を理解してないから
30年も前から延々と語られ続けた当たらない破綻論を信奉する羽目になる。

>>356
安倍よりは100倍まともだったけどね。

>>355
20年前から根拠と自信を持った学者たちが破綻するって言いながら
破綻してない事実もあるんだけどなｗ

>>353
押し通すんじゃなくて、君の言うことがあまりに稚拙で説得力がないから
野田の言うことの方が正しいだろうな、と確信してるだけの話だよ。

過去の閣僚経験者など、まともな知識人

そもそも閣僚経験者が知識人とかありえないだろｗ
こういう頭のわるい権威主義のヒューリスティックが安易に日本を安全と信じたり、リフレ政策が正しいと信じる過ちの元凶だねｗ

>>359
安倍と野田どっちがまともって聞いたら9割以上
安倍って答えるだろｗｗｗｗｗ

野田が3%と言ったのは知らないけど、消費増税しないとそのうちなるよ、って論法じゃないのかな？
まあ野田の政治家生命に対してかなり長いスパンで見れば正しいかもしれない。

もちろん消費増税前にすべきことは沢山あったのだが全部積み残したね。
ex.シロアリ退治

シロアリ退治を避けて通る、という点について見れば、
野田も安倍も同じレベルだな。

>>360
20年前に日本政府が財政破綻すること、および現状のような惨状になってることを
明確に予想していた学者なんていなかったと思うが。
財政破綻について研究会が多く開かれるようになってきたのはここ数年で
現在のように財政破綻の可能性が高くなってきてからだと思うが。

安倍や麻生が日本の経済の舵をきっていること自体がこの国の民度が非常に低いということだろうな
残念ながら日本の国民もネトウヨが馬鹿にする朝鮮や中国と大差ないってことだ

>>361
稚拙、というならどこがどう稚拙かを指摘してくださいな。
それが当たってるなら受け入れるし、間違ってるなら反論するから。

他人の発言を「稚拙」と呼んで馬鹿にできるぐらいなら、
わざわざ野田の発言なんか借りなくとも問題点を２、３行で簡単に説明するぐらいできるだろ。

>>366
破綻するって言い続けてる学者いるだろｗｗｗｗ

算数レベルの話を理解できないからニートになる。
債務の話なんて高度な数学なんて必要ない。どこに
高度な数学が必要か説明してみろよ。どこが家計と
財政が違うか説明してみな。

>>367
君は共産党の人なのか？

自分の思うように行動しないから、国民はバカだｗｗｗ
バカはお前だｗｗｗｗ

20年前はまだまだ日本の財政は健全だったよ。

おかしくなったのは、日米構造協議でバラ撒きを始めてからだ。
バブル崩壊の後遺症を何とかしようとしてバラ撒きを続けた結果、
中毒になってやめられなくなってしまった。
そしてこうなった。

やはり破綻厨からはチョン臭がする
隠してもダメ、俺は鼻が利くから

>>370
政府と企業会計、家計ではまず通貨発行権、徴税権が違う。

また、企業や家計にとって「お金」は使ったらなくなるもの、消費財の一つだが、
政府、国家にとって「お金」とは国の内外を循環する道具で、血液のようなもの。
政府にとって「お金」とはそれを使って国民を働かせ、
物資やサービスの生産流通させるための単なる道具の一つ。
足りなきゃ刷ればいいし、価値が落ちてきたら税の徴収により価値を調整すれば良い。
その程度の代物。

極端な話、「円」という道具がなくとも国民が生産流通を滞らせないなら、
明日にだって円を廃止したって良い。
単に国民を働かせるのに「円」という仕組みが都合が良いというだけ。

デフレでGDPが名目成長しない中、債務だけ着実に積みあがって
国内の貯蓄率も下がってるから危ない状況なのは間違いないと思うよ

>>369
20年前の時点でそう言っていた学者は誰？具体的に挙げてみてくれ。

貯蓄率が下がってるって言ってもそりゃ家計だけの話では？
国内の経済主体は家計だけじゃない。企業の貯蓄は増えてる。

>>374
お前がチョン公だからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>377
ノストラダムスｗ

安倍ちゃんのお陰で日本にアニマルスピリッツが、戻りつつあるね。
２ｃｈとかにはびこるニヒリストをとっとと撲滅してほしい。

＞だから野田に聞けよｗ　俺は知らんよｗ 要は「野田にとって都合の良い何かがあった」ってだけでしょ。

この発想がそもそも稚拙でしょ。

このgoldなんたらってのは日銀がドル買介入をやったって思ってんだ

通貨発行権行使はインフレで債務を圧縮すること。
親の預貯金や年金は大打撃。ニートは破滅確定。

徴税強化は生活圧迫。稼ぎがなく、親の預貯金や年金に
頼ったニートは消費税アップで破滅。

まあ、破綻ではないけどニートは破滅ですな。

為替介入は財務省の仕事だなｗ

なんでこんなに野田信者が多いのこのスレ。それとも一人でがんばってるだけか？
あんなブタの言う事なんざアテにすんなよ。

>>383
>>385
それは当然知っている。そう書いていたのなら訂正するわ

為替の責任と権限は財務省にあるが実際遂行するのは日銀だけどね

通貨発行権行使するだけでインフレになるなら苦労はいらん。
小泉竹中のときはかなり金融緩和したはずなのにデフレだった。
ミンス政権のときはそれを上回るデフレを起こしてたが。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/970/07/N000/000/009/135982674354513223903_CPIsuii.jpg

>>388
野口悠紀雄信者なの？

通貨が信認されているうちは、通貨量でインフレデフレが左右されるというのは根拠が無い。
もっともそれに依拠して黒田は行動しているけどね。

ちなみに信認が崩壊するとインフレになる。但し悪性インフレだけどね。

>>386
野田の言葉信じるキチガイは一人だと思うよｗ

>>381
結局中央銀行の強気のアナウンスメント効果が短期で終わり実体経済が続かなかった場合（その可能性が理論的、実証的に高い）
その反動で、むしろアニマルスピリッツが完全に死んでしまうことのほうが怖い。
いまのアベノミクスやリフレ政策には中期的なスパンでの視点がまるでない。まぁアメリカもそうだけど、財政危機が目の前に差し迫っているから
それどこではなく、実質的に主目的は財政ファイナンスで、成長戦略が一番重要なのはわかっているがそれどころでなくなっているからのせいかもしれないが
今のQE3やアベノミクスは成長戦略を建前にはしているが、本当の目的は差し迫った財政危機に対する財政ファイナンスでそのために中長期的に成長を阻害する危険性の高い
ことをやるしかできないってことだろうね

>>379
チョンはさっさと帰って徴兵義務果たせよ、お国の一大事だぞｗ

>>391
政府に徴税権が有る限り、通貨価値がゼロになることはないよ。
税を払うための円がなかったら、生活に必要な物資を差し押さえられるのだから、
差し押さえられたくない物資を所有してる人間にとって円は一定以上の価値を持つ。

政府が円での徴税を辞めるか、差し押さえを行う有形力を失うか、
「差し押さえられたくない物資」が日本から消滅するか、
このいずれかが起きたとき、円は価値を失う。
しかし、それらが起きない限り、円は価値を失わない。

ニートは2ちゃんで、僕は納得できない、認めないと
言い張ろうと、ニートには何の決定権もない。

そんなに大丈夫だと思うなら信じていればよい。信じて
いることが本当なら、誰が何を言っても大丈夫なはず。

俺なんて自分の考えに自信があったから、超円高時に海外株や
外貨に投資をして成果を出した。ほとんどのアナリストや学者は
株は危ない、もっと円高になる、日本国債は安全と大合唱。

それでも自分に自信があったから投資をして結果を出した。
本当に日本は大丈夫と思うなら、自分を信じてこんなスレを見る
必要はない。

韓国や民主との話しかできない人間が来たら事態は結構深刻って聞いた。

ＧＤＰ比２００％超えで財政破綻だって
ちょっと前までマスコミも学者も合唱してたよな
少なくなってきたけど今でもしてるけどな。

>>398
GDP比10％程度で破綻した某国の例もあるのにな。
10％でも破綻する国があり、200％でも破綻するどころか世界最低金利を更新する国がある。
「破綻するかどうか」を語る上でGDP比なんざ何の役にも立たない指標という事だ。

>>391
徴税権を行使して得た税金の範囲でやりくりしたり借金したりしているうちはね。
それにもし借金が多過ぎて利払いや償還が滞っても、中央銀行に肩代わりさせたりせず、
潔くデフォルトして穴埋めなための処置をすれば悪性インフレにはなってもハイパーまでは行かずに済むかもしれない。

でもいくら徴税権があっても中央銀行に肩代わりさせたりすれば通貨価値は0になり得るよ。
価値が0と言うより、決済能力を失い流通しなくなるということだけどね。

ごめん、アンカー間違えた。もう一回。

>>395
徴税権を行使して得た税金の範囲でやりくりしたり借金したりしているうちはね。
それにもし借金が多過ぎて利払いや償還が滞っても、中央銀行に肩代わりさせたりせず、
潔くデフォルトして穴埋めなための処置をすれば悪性インフレにはなってもハイパーまでは行かずに済むかもしれない。

でもいくら徴税権があっても中央銀行に肩代わりさせたりすれば通貨価値は0になり得るよ。
価値が0と言うより、決済能力を失い流通しなくなるということだけどね。

>>400
ならないって。政府が円で徴税を行うんだぜ？
円を持ってないと土地や家屋、家電、その他もろもろの財産持っていかれるんだぜ？
徴税制度が機能している限り、価値が落ちることはあってもゼロにはならん。

>>402
徴税金があってもハイパーになった国は沢山あるよ。
と言うより、たいていの場合、徴税権なんか放棄していない。

ちなみに日本も戦後100倍のハイパーになったよ。
しかし徴税権はちゃんと維持してたよ、当たり前だけど。

>>386
野田が言ってることは、普通の大人の一般論として間違ってないだろ
借りた物は返す、無理な借金はするな
てだけのことだから

>>403
徴税権があって、なおかつハイパーになったのは、
生産力の著しい低下と財政ファイナンスによる極端な通貨供給があった場合のみ。
いくら徴税制度があっても、税を払えない者から差し押さえる物資がないのなら、
「どうせ取られる物資がないのだから、税が払えなくてもいいや」という事になる。

まあ、日本がその状況になるには東京を含む主要都市に同時連発で震災が来る、
ぐらいの事が起こらないと無理だろうね。

>>405
通貨発行権やら徴税権やらを持たない経済主体を運営している人の感覚としては正しいけど、
政府を運営している人の感覚としては正しくない。

じゃあどういう感覚がいいんだろうね？

歴史を学ぶといい。
高額の債務を抱えた国は戦後の特殊期を除けば8割がた破綻しているから。

>>408
「通貨なんかその気になれば無限に生み出せる道具。
　金利とインフレ率さえ国民生活を破壊しない許容範囲に収めさえすれば、
　多少のことは問題にならない。」という感覚。

>>396
君はいつもいるけど、
具体的にどの証券会社を使って何を買っていくら儲けたのか教えてくれないか？
抽象的過ぎていまいち説得力と信憑性がないんだよね。

歴史を学べ
無職は餓死だぞ

>>409
例えば？
ちなみに外貨建てか自国通貨建てかで大きく事情は異なるし、
自国通貨建ての破綻もないわけではないが、
それも元をたどれば民間の外債が原因ということがほとんど。

>>413
3月中旬の日経新聞をよんでくれ。
そこに特集が組まれていた。

>>414
ググるのめんどい。

>>415
しかしね、君。それはあまりにも怠惰かつ失礼な態度と言うものだよ。

>>416
えー？
自分で「高額の債務を抱えた国は戦後の特殊期を除けば8割がた破綻している」という主張をしに来たんでしょ？
それならば自説を補強するための資料は自分で用意し提示するのがスジじゃないか？

「○○なんだよ！証拠はお前らで調べろ！」で議論がまかり通ると思ってるなら、そちらの方が怠惰だと思うが。

>>410
それ一番まずい奴じゃん


誰でもうまくいくとおもって失敗する

>>406
生産力が低下とか良く聞く話だけど違うんだな。
ドイツなんかは1兆倍のインフレになったけど、これは経済のダメージに対して説明がつかない。
確かに鉱山をとられたけどそれだけでは説明がつかない。
原因は敗戦の賠償金の額が大き過ぎ、中銀に資産の裏付けのない通貨を発行させて賠償に充てようとしたからなんだな。

最近で言えば1980年代のアルゼンチンもそうだね。
これも償還能力の無い国債を中銀に引き受けさせた結果生じた。
日本だって、戦争で負けたけどそれでハイパーになった訳じゃなく、
日銀がファイナンスした国債を政府が返せそうになくなって預金封鎖したら起きたんだな。
生産力はハイパー前後で変化していない。

そんな急激な生産低下が起きたら、
餓死者の山になるだろうけどそうでもないんだな。
外貨が流通したり、預金が0になったり(それで政府借金を穴埋め)して、そういう悲劇には至っていないんだな。

破綻なんかしたら公務員ですら危ういのに、2ちゃんに居座ってるニートなど、
死に追い詰められるレベルにくるよ。

>>417
君は何のために来たの？
横レスだけど

>>417
図書館にでも言ってちょっと読んできなさい。
どうしようもない子だな・・・。

>>394
お前って朝から晩まで朝鮮の話しかしないのなｗ
なんで？ｗｗｗｗｗ

まあ過去の例を見ると、返せるはずもない国債を中央銀行が引き受けるか、
発行通貨をそのまま政府に渡してしまうと起きるんだな。

ジンバブエは発行通貨をそのまま政府に渡してしまったんだ。
普通は紙切れ同前でも一応国債と交換するんだけどね。

キチガイ破綻しない厨がいくら破綻しないと泣き叫んだところで
今日も日本国債暴落してね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓
http://www.forexpros.jp/rates-bonds/japan-govt.-bond-advanced-chart

>>421
暇つぶし。ついでに、自説の間違いに気付けたり、
自説が誰かに受け入れられたらサイコー、って感じ。

>>422
まああなたが誰かに何かを分かってもらう気がないなら別にいいよ。
わざわざググる労力を使ってまであなたの主張を理解しようとは思わない。

出口戦略はどうするつもりなんだろうね。
日銀が永遠と国債を買いつづける分けにもいかないだろうにね。
誰がどうやってそのコストを支払うつもりなのだろうか。

ちなみにドイツのハイパーインフレは鎮静化したけど、
生産力はほぼ無関係と言っていい。

鎮静化したのはレンテンマルクという信認に足る通貨が発行されたからだ。
これは土地が担保になった担保証券のようなものだったんだけどね。

>>426
それが失礼な態度というものなのだよ、君。
ネットに浸りすぎて分からなくなっているようだが。

ここのキチガイ破綻しない厨の話だと、金曜日の暴落は価格上昇しすぎたから
戻しただけだって話だったよな？ｗｗｗ
それならどうして月火と軟調で水曜にいきなり急落してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからどんどん債権安が進んで円安も進んで歯止めがかからなくなって
株安にも繋がってトリプル安になって破綻するんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら借金しても破綻しないなら税金０にしろ(笑)

>>425
単に前の水準に戻っただけじゃん。何をそんな騒いでるの。

>>426
だったら目的は充分達せられたじゃん　これ以上要求するのは欲張りだよ

＞わざわざググる労力を使ってまであなたの主張を理解しようとは思わない。

これ、典型的な新興宗教信者の精神状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
その通りだね。
一見例外に見える戦後の特殊期で破綻しなかった例も、
戦争に勝った場合だけなんだな(自分の知る限り)。

インフレ率が2%を越えた場合には日銀はどのような対応策をとるのでしょうね。

>>432
前の水準に戻る速度が早いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このままどこまで暴落が続くか楽しみでさｗｗｗｗｗｗｗｗ
メガバンなんか日本国債見捨ててるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今現在、世界中でもっとも糞な金融商品の一つ＝日本国債だからな。
まあ当然の成り行きだろう。
こんな糞を食べられるのはネトウヨニートだけ。

おーい、破綻しない厨、息してる？

発作始まったらコテハン（破綻厨キャラ）も出てくるんだろうな

国と地方の借金合わせて１２００兆円だしまだもう少しもつよ。
１４００兆円あたりから黄色信号灯る。

>>429
俺は「証拠はお前が自分で調べろ」って方がよっぽど失礼で不誠実だと思ってるよ。
俺は別にあんたに「ぜひとも教えてください！おねがいします！」って言ったわけじゃない。
単に「証拠は？」と聞いただけ。それへの対応が「証拠は自分で読んで来い」じゃ、
「めんどくせーな、そこまでして分かってやるつもりねーよ」となるのは当たり前の話だろ。

学生が教師に教えを請う場ってわけじゃあるまいし、
だれかが言ってる「たわごと」の証拠固めまでこちらでやる必要性はまったくない。

>>433
別に欲張ってるつもりはないが。

海外に出て生活出来るようなスキルも語学力もない、資産もない、しがないリーマンの俺からすれば
日本の財政が２年もとうが５年もとうが今年破綻しようが、あまり大差ないな。
今後１００年破綻しないというなら意味があるけれど・・・。

>>419
要は過大な財政ファイナンスの結果でしょ。
たかが2％ターゲットの金融緩和ごときでハイパーおきるかよ。

>>441
横槍ですけど、このケースはソースがきちんと示されてるので証拠は既に出てると思うんですけど・・・
その中身（具体的な文章）まで相手に求めるのはどうかと・・・。
証拠がないならあなたの論法も通用しますが、証拠が明示されてますから通用しないと思います。

横槍失礼

1325スレ立てろよ誰か
今日JGB暴落してるんだが、ここには貼りたくない。

>>437
まあ暴落するほどの大量の円の行き先があるならそれはそれで面白いけどな。
一時的なパニック売りでの乱高下はあるだろうが、根本の状況が変わらない限り
どっかの時点で収束するよ。今はまだ黒田ショックの余韻があるんだろ。

>>437
国債暴落しても問題ないよ？ｗ

1400兆円よりもうちょっと持つと思うけどな。

毎年の利払いが今、十数兆円なんだ(消費税=5%)。
税収は50兆円位。
税収の3割位を超えたあたりから怪しくなって来ると思うけど、
さらなる増税もあるし、特別会計の闇もあるし、年金切り下げもある。
公務員のリストラだって多少は期待できる。

なんだかんだ言って2000兆円位までもっちゃうかもね。

政府債務の持続性に懸念を抱えた状態でもインフレ抑制が必要となるときに適時に金利を上げられるのかどうかだが・・・。

>>446
＞根本の状況が変わらない限りどっかの時点で収束するよ。

根拠は？ｗｗｗｗｗ
根本の状況（日本の状態は腐ったまま中身は何も変わってない）が変わらないんだから
このまま暴落し続けると思うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暴落しても日銀買うだけだろｗ
破綻厨だけだよ、騒いでるの

＞国債暴落しても問題ないよ？ｗ

病気ｗｗｗｗｗｗもうここまで言ったら完全な病気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
そこで「1ヶ月前の新聞の特集が証拠だ」って言われてもなぁ。

まあ別にいいよ。
めんどいし、相手が提示する気もないならこちらもわざわざ過去の新聞を
図書館に読みにいってまで理解してやる義理はないが、
特にこれ以上イチャモンをつけるわけでもない。
ただ「俺は信用しない」というだけの話。

国債価格が少し下がると暴落って騒ぐよなｗ
破綻厨って頭おかしいよなｗ

じゃあ結論がでたからいいじゃん（傍観者

株高円安債権安のワンセットです

>>453
というか著作権もあるのに記事を全文アップロードしてもらえるとでも思っていたのか

>>450
本当に腐ってるなら、過去1年も金利が1％を割り続けるわけないでしょうに。
他に円資金の逃避先がない限り、結局は国債に戻ってこざるを得ない。
他に円資金の逃避先があるならそれはそれで国内景気の回復を意味する。

流動性低下と、需給調整機能のマヒと　財政ファイナンスによるリスクプレミアムの上昇で
変動リスクが大きくなっているね

債先物でサーキットブレーカー発動、午後4時51分から再開＝東証



http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK065226720130410?feedType=RSS&feedName=marketsNews&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPMarketNews+%28News+%2F+JP+%2F+Market+News%29

>>443
そうですか、ご賛同いただけましたか。
単に過大というだけではなく、中銀が信用供与したばあいというのがちょっと違いますけどまあいいでしょう。
私も元々黒田バズーカで今すぐ通貨価値が0になるなんて主張していないし、するつもりもありません。

あなたが徴税権があれば通貨の価値が0にはならないと言ったのは、
あくまでも通貨の信認が保たれた範囲、そういうことですね？

>>457
記事タイトルどころか日付すら正確に分からんのにググれと言われてもな。
そこまでしてやる義理はないよ。

全文転載しろとは言わんが、自説の主張に用いたいなら、
　　○月△日付けの日経新聞に「××」という特集があった。
　　それによると例えば■■年の▽国でこういう事象が起こったり、
　　他にも◎◎年の▲国でこういう事象が起こったりしていて、
　　全体的に見て8割以上はこういう事態になっている。
ぐらいのことは言わんと話にならんだろ。

>>449
あくまでも私の予想ですけど、
黒田さんや他の人が同じアプローチでいくら頑張っても、インフレにはならないと思います。
悪性インフレを除いては。

>>461
世間知らずだな。
有料の記事なんだよ。グーグルで調べても出てこない。わかるかい？
だから図書館へいけと言っている。

2013/04/10 17:27
日本国債10 金利0.58% 金利変動0.06%↑ 前日比10.61%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲

>>460
通貨価値がまったく下がらないとは思ってないよ。
ただ、それでも通貨価値はゼロにはならん。円での徴税と相応の生産力が有る限りは。
まぁそりゃ例えば「通貨発行量を明日10000倍にします」の状況になれば
通貨価値が単純計算で0.0001倍になるわけで「ほぼゼロと言って差し支えない状況」というのはありえる。
それでもやっぱりゼロにはならんがね。

>>464
最悪の夜がきそう

だから年内だといっただろうに・・・

馬鹿はくだらない論議ばかりして必要な措置をしない。
だから自力で缶詰もパスタも買えない穀潰しになる。

>>463
「自説の主張に使いたいなら、一部引用、あるいは要約ぐらいは示さないと話にならない」と言っているんだよ。

>>451
それやったら財政ファイナンスｗｗｗｗｗｗ
終わりの始まりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻しない厨ってホント馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>470
買いオペぐらいどこでもやってるわい。

>>454
少しｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しじゃないから暴落なのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実逃避どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>469
何を読めば良いかは十分提示している。
君が怠惰かつ知識が足りないだけだ。
なにがググるだよ、典型的なバカじゃねぇか。

日本は破滅する。

共和国に敵対するのは無謀なこと。

>>458
根拠がどこにも書かれてないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2chで阿部自民を支持している子供のレベルが知れるな・・・どうしようもない。

>>473
何じゃこいつ。
まあ別に「誰かに何かを分かってもらう気」がなさそうな人だからもういいよ、
これ以上絡んでこなくて。

前日比10%下落は凄いぞ。
ダウで言えば１日で

>>475
根拠もクソも「円の逃避先は基本的に日本国内にしかない」
「円を塩漬けにするより債権を購入して利払いを得た方が得」
という事実から導き出される当然の帰結ですが。

前日比10%下落は凄いぞ。
ダウで言えば１日で1400ドル以上、
日経平均なら1300円以上下落したことにる。

０％代で暴落とか、薬でもやっているんだろう。

>>472
ここ10年の推移見てみ

>>459
アベノミクスとサーキットブレーカーは、今年の流行語大賞になるかな？

１日で株価が前日比10%下落なら、
確実に新聞やテレビではトップで報道ですよ。

日銀インパクト
ドイツ債は売られ、イタリア、スペイン債が買われる。

前者はその頃には誰も口にしたくなくなっていると思う　

>>465
信認の問題は必ずしも通貨の発行量と直結している訳ではないと思いますねえ。
まあ苦しくなった国は国債をジャンジャン発行し、中銀が買いオペしているのが普通ですから
ベースマネーは大きいことが多いのですけど。

価値が0になるのは信認が完全に崩壊した時です。
徴税によっても返済できないような国債残高になれば次はどうやって対処するか？になります。
その時中銀が国に市場ではあり得ない有利な条件でファイナンスをしたりすると、信認は崩れます。
いくら通貨発行量が少なくてもです。
その程度によっては流通しなくなり価値は0になるでしょう。
通貨を発行してそっくり政府に渡したりすればなるでしょうねえ。

政府も何かを買いたければお金を払う必要があります。
でも誰も円では決済してくれなくなったら円があってもしょうがないですよね？
もっと信用できる通貨でなないと。

海外に出て生活出来るようなスキルも語学力もない、資産もない、しがないリーマンの俺からすれば
日本の財政が２年もとうが５年もとうが今年破綻しようが、あまり大差ないな。
今後１００年破綻しないというなら意味があるけれど・・・。

誰か今後100年大丈夫という理論を持ってる人はいないのだろうか？

デフレちゃん、必死過ぎるｗｗ

日10だけ介入してたらしいが、
それすら剥がれ落ちたのが今日

ほとんどメルトダウン状態。止まらんなこれは

>>479
お前の脳内理論は根拠にならないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
それは、金利の変化率。

株価が上がってるんじゃなく、単純に円と日本国債がどんどん下がってるだけ

「ジンバブエは株価が連日値上がりしてました」
なのと同じ

ローソンの新浪剛史社長は１０日の決算会見で、アベノミクス効果が出ているかどうかについて
「資産効果的なものが下りてきている状況ではない。もう少し時間がかかる」 と述べた。

夏のボーナスを受けて、下期には効果を期待できるようになるとの見通しを示した。
また、円安により輸入原材料価格が上昇しており「国産でも競争力が出てきた」とし、国産の比率を高める考えを示した。


どんどん経済が好転していく。

＜円債市場＞　１５時現在
　
　１０年国債先物中心限月・６月限（東証）　　　　１４４．１６（─０．５１）
　　　　　　　　　　　　　　　　安値─高値　　　１４４．１１─１４４．７７
　１０年最長期国債利回り（日本相互証券出来値）　０．６００％（＋０．０７５）
　　　　　　　　　　　　　　安値─高値　　　　　０．６００─０．５４０％
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPTK065180920130410

>>482
金曜日や今日みたいな一日での大幅な下落がどのくらいあった？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>493

悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこが好転しているんだろ？その文藻で

>>488
誰もいませんよ。

デフレちゃん、顔真っ赤ｗｗ

ユーロ危機での経験則は、国が破綻して支援
を受けるのは、長期金利が７％を超えてから。
０％代で騒ぐとか滑稽。

ねんのために外貨MMFを買い増しをして正解だった。

ネトサポさんはどこかズレているな

>>487
そもそも「徴税によって返済する」という前提が間違いなんだがな。
政府債務は増え続けるのが一般的、つまり「税金を使って残高を減らさない」のが当たり前。
借換えと利払いさえ滞りなく行えればそれで何の問題もない代物なんだよ。

政府が徴税を円で行う限り、財政ファイナンスをやろうがどうだろうが流通が止まるなぞ有り得ん。
信認とか関係なく、円を払えなかったら財産を持っていかれる以上、
嫌でもかき集めざるを得ないんだから。

信認がゼロになって価値がゼロになって流通が止まったとして、「価値がゼロ」なら皆円を捨てる。
だが、政府が徴税で円を要求したとき、円を捨てちゃった人は財産を持ってかれることになるわけだ。
価値がゼロ、のはずの円を持っていれば財産を没収されることはないのにだよ。
その人にとって本当に円は「価値がゼロ」なんでしょうかね？

長短全部暴落起こしてるから

最悪な幅で
欧州国債のほうがマシ

生保がプランBを発動してきた模様。

株が上がるのを見て、プルプル震えるデフレちゃん
ドル建てじゃーとか意味不明の理論を並び立てて抵抗ｗｗ
ここは日本だよｗｗｗ

>>491
脳内理論も何も事実だしなぁ。円は基本的に日本国内でしか使えないし、
日銀により元本が完全に保証され利払いがある国債は現金を塩漬けするよりマシ。

過去半年のパフォーマンス

日経平均 13,288.13 +54.58%
TOPIX 1,121.04 +56.39%

ダウジョーンズ 14,673.46 +8.91%
NASDAQ指数 3,237.86 +5.64%
ドイツ DAX 7,637.51 +5.57%
フランス CAC40 3,670.72 +8.51%
ロシア RTS 1,445.78 -2.94%

>>507
だから、暴落が起こらない根拠を聞いてるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その脳内理論言われても何の根拠にもならないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵに海外債券の物価連動国債ファンドや安値で
豪ドル建債ファンドを組み込んだのも正解だった。

海外株や海外REITも順調に成果を出している。

ジンバブエ株式平均が値上がりして大喜びしてるんですね。
ジンバブエ株上昇でジンバブエドルが増えてうれしいのですね

今度は、ジンバブエがーｗｗｗｗ
気が狂い始めたデフレビッチｗｗｗｗ

何度見ても笑えるｗ↓

http://www.forexpros.jp/rates-bonds/japan-govt.-bond-advanced-chart

思いっきり下がりまくってるなｗ
この調子で下がり続けたらいつ頃金利３％になるだろうか？ｗ

>>504
＞そもそも「徴税によって返済する」という前提が間違いなんだがな。

分かり易さの為に返済すると表現していましたが、
ではこう言い換えましょう。

「税収から利息を支払うと、政府の運営に十分な残が残らない状況に陥った時」

＞政府が徴税で円を要求したとき、円を捨てちゃった人は財産を持ってかれることになるわけだ。
＞価値がゼロ、のはずの円を持っていれば財産を没収されることはないのにだよ。
＞その人にとって本当に円は「価値がゼロ」なんでしょうかね？

まあ政府が意固地になってそのようなことをすれば価値は0ではないかもしれません。
殆ど只同然で手に入る円を口座振替かなんかで払うだけでしょうけど。
でも政府はそれでまともな買い物はできないでしょうねえ。

>>162
まあ、そうだよなw
粘着っぷりからして

>>509
因果関係もちゃんと説明したはずだが？
国債を売って得られる円は、基本的に国内でしか通用しない。
海外に資金を逃避する場合も外貨との交換が必要で、
誰かが最終的に同額の日本円を手に入れる。

つまり、どう足掻こうと、国債を売って得られた円は、
日本国内の何かに投資せざるを得ない。
金融機関は円を塩漬けにするぐらいなら国債を持っていたほうがマシなので、
「国債以外の何か」の投資先がない限りは国債を売ったりしない。

で、じゃあ「国債以外の何か」の投資先が日本にあるか、ということだが、
預貸ギャップが200兆円に代表されるほど民間に資金需要がない状況で、
国債を暴落させるほどの資金を引き受ける市場があるわけがない。

よって、国債は暴落しない。
パニック等による一時的な乱高下はあっても、
結局円の逃避先が国債以外にない以上、国債は買われる。

というかお前は「脳内理論」という以外、具体的な反論一切なしだな。

>>513
2年後

>>513
順調に推移すれば１％超えが２ヵ月後だな。
そのまま同ペースなら年末には３％超え。
もっとも途中で更なる暴落があれば時期はもっと早まるが。

インフレ期待上昇での国債下落は良い下落。
黒田日銀の狙い通り。

世界的に低利回国債が売られやすい状況はヤバイ。
インフレで減価決定の低利回の日本国債はかなりヤバイ。

>>293
ワロタw

>>514
普通にインフレ率が低い状況なら赤字国債発行すりゃいいし、
インフレ率が高い状況なら増税すりゃ良い、というだけの話でしょ。

通貨価値がゼロ近くまで下落、つまりハイパーインフレが起こるほど
インフレ率が高まってるなら極端な金融引締めと増税をしてやりゃ済む話。
君の話は、通貨価値が暴落しているにもかかわらず金融引締めも増税もしない、という前提の話だね。

税率が上がって徴税する円の量を増やせばそれだけ市場の円の数は少なくなり、
「ただ同然」では円を集められなくなる。もっと増やせば円の価値は高まる。
要は「相応の税」を円で徴収すれば、円の価値は維持される、というわけですよ。

Ｏ％代でやばいとか、お笑い。

>>513
また少し下げたのね
そろそろJGB先物ショートの利確しとこうかな

そんな頭で考えたようにできれば苦労はしないんだってば
だけだけで物事がうまくいくならねえ

ワロタ

指標に

勝る物

無し

じゃのぉ(笑)

なんか消費税延期が濃厚っぽいね。

基本がわかってない奴がいるな。
金融緩和は長期金利を下げて景気を
刺激するのが目的。初っぱなから金利が
上昇したら金融緩和の意味がない。

実体経済が上向かないうちに金利が上昇
しては意味がない。そいつは財政懸念の金利上昇
となる。基本がわかってれば、今の金利動向は懸念
すべき動きとすぐにわかる。

>>514
円の量が無限にある、というならその話も成り立つんだけどね。
いくら「信認」とやらがゼロになったところで円の量は有限。
そこで有限の円の、何割かを税として徴収してやれば、
財産を取られたくない者による「円」の争奪戦が始まる。
まあ「争奪戦」と言うと物騒だが、要は「円を使った経済活動」が始まるわけだ。

>>522
インフレ率が低いというのは、通貨の信認が崩壊した状態ではあり得ません。

また増税と言っても無限にできる訳ではありませんよ。
もちろん100%以上なんてできませんけど、国民を無視した税率にすることもできません。

徴税余力が無くなったら増税という手段はとれません。
そもそも徴税余禄が残存し、増税で財政が何とかなるなら、それは正常な状態です。
私が言っているような中央銀行によるファイナンスのような行為は不要となりますから通貨の信認崩壊には至りません。

あなたは今回前提を正常な状態に限定しましたね？
元々は状態を限定せずに、徴税権さえあれば通貨価値は0にはならないという論理を展開していたと思うのですが。

戦争の可能性、７割以上＝朝鮮半島情勢で中国専門家
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013041000669

>>528
Ｏ％代でお笑い。

あーあ破綻だな

>>529
限られた通貨しか出さずに、これで払え、というのは、
かつての共産圏のような、為替を市場価格ではなく政府が言ったレートで強制交換させる行為と同じですね。
本来価値ではなくそんなものへの交換を強要するのは、財産の没収と変わりません。

確かにそれでなんとかなるなら
「円の価値は0にならない」
ということになるでしょうけど、それは財産没収によって財政を健全化することと同じです。

そんなことをするなら、普通は財産税ですね。
私は実は政府が破綻しそうになったら財産税をかけて来ると思っているのですが。

財政が健全化されれば中銀による不健全なファイナンスの必要は無くなり、ハイパーは生じません。

>>530
ん？
つまり、増税余力がないのに通貨価値はゼロになって円が紙くずになる、と。
円が紙くずになって、そこら中に掃いて捨てるほどある状況のに、
なぜか税金として取り上げることは国民が嫌がる、という事態がありえる、と？

矛盾してると思うのですがね。
　増税余力がない＝国民が円を取られることに耐えられない＝円の価値が異常に高まってる
　増税余力がある＝国民が円を取られても耐えられる＝円の価値が安い
という認識だったのですが。

こちらの主張は正確には
　「円での徴税」「差し押さえのための有形力」「差し押さえる価値のある物資」があれば円の価値はゼロにならない
ですよ。

ちなみに財産税を課す時は、事前に財産状況を正確に把握する必要があります。
準備は整いつつありますね。

日本の長期金利

0％-0.5％　低すぎて逆に怖いわ
0.5％-1.0％　ちょうどいい！
1.0％-1.5％　まぁこういう事もあるよね、無問題
1.5％-2.0％　想定内、想定内・・・
2.0％-3.0％　世界的に見ればまだ低金利の部類だから・・・
3.0％-5.0％　金利上昇が止まんない・・・やばいかも・・・
5.0％-　　　　＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>534
それは「財産税」という税を使えば通貨価値は維持される、と認めたのと同じだと思うのだが。
税というのは、形を変えた財産没収で、本質的には変わらないよ。
だって払えなければどっちみち財産没収されるんだから。

万一の時外貨ＭＭＦなら安全なの？

>>539
外貨MMFって書き込みするといくらもらえるの？

>>535
＞つまり、増税余力がないのに通貨価値はゼロになって円が紙くずになる、と。
＞ 円が紙くずになって、そこら中に掃いて捨てるほどある状況のに、
＞なぜか税金として取り上げることは国民が嫌がる、という事態がありえる、と？

論法がおかしいですねえ。
増税余力がなく、必要な資金が得られなくなった時、日銀が政府に不健全なファイナンスをすると
通貨価値がゼロになって円が紙くずになると言っているのです。
円が紙くずになって、そこら中に掃いて捨てるほどある状況というのは、通貨価値が0になった後に起こることです。
通貨価値が0になった後なら税金として取り上げることは国民は嫌がったりしません。

>>537
やばいかもは、５％を超えてから。
ただし、日本の場合は破綻でなく、
バブル。

意味不明

89年は７％近く。
79年は１０％

>>544
その頃と今とでは財政赤字や累積債務が全然違うんだよな

>>538
そうですよ、財産税で財政を健全化し、
中央銀行による政府への不健全なファイナンスを回避すれば、ハイパーは起こりません。
しかしこれをもって徴税権さえあれば通貨価値が0にならない、ということにはなりませんよね。
中央銀行による政府への不健全なファイナンスをすれば起こりますから。

もっともそんなことをしようとしたら、普通は政権が崩壊しますけどね。

>>545
景気が良くなれば、税収等が増え、財政赤字は消える。
その時に、長期金利も上昇。

>>481　率で考えろよ　暴落率は元本毀損を的確に表現する

>>547
年間40-50兆円の赤字を埋める程の税収増なんて夢見すぎだぞｗ
金利が上がれば借換費用もジワジワ効いてくる

>>549
なことはない。2008年頃の125円の円安当時は
財政は好転した。税等は超過累進要素があるか
ら名目成長率が高ければ税収は急増する。
財政支出はインフレ期には抑制が効く。

小泉時代は、プライマリーバランスゼロまで逝ったしな。
名目成長しないとどうにもならん。

だから、最近は名目成長率を目標にしろとの
主張が増えている。技術的に困難だが。

詰んでると思うね。
黒田さんがいくら頑張っても。

だな　くたびれたジジイに人工心肺つけて
「生きてます」っていいはってるのと同じ状態＝日本経済

>>550
好転したといっても大赤字でしたが

>>551
初耳だな
ソースよろしく

>>537
中国なんて公定歩合で６％だろ？ｗ
＼(^o^)／ｵﾜﾀって日本に言う前にシナにいってやれ

オワタｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜１７：０５＞　国債先物が一段安、サーキットブレーカー発動

　東証夜間取引で、国債先物は一段安。東京証券取引所によると、国債先物が前日比１円下
落したことを受けて、サーキットブレーカーを発動、午後４時４０分から取引を一時停止し、取引
は午後４時５１分に再開した。 市場では「日中取引が軟調となり、引け後、海外勢がロング・ポ
ジションを外す動きが強まっている」（外資系証券）との声が聞かれた。足元の中心限月６月限
は、日中取引の大引けから５１銭安の１４３円６５銭近辺で推移。長期金利は同１０．５ｂｐ高い
０．６３０％に上昇。

これをもって即オワタとは思わんが、
黒田効果で国債市場がマネーゲームの場と化したかな。

10bpだってさ、

1日10%ずつ金利が上がるとすれば、
３〜４日で財政破綻だよ

イタリア最悪期より急速
さすが黒田だな。

さっさと迅速な財政破綻をさせてくれたな。

>>541
え？結局そういう「円が紙くずになった後」なら増税できるって話でしょ？
で、「どうせ増税によって通貨価値の上昇行為が行われる」と分かってるのに通貨価値がゼロになるか？

増税余力がなくなり、財政ファイナンスが行われた直後に通貨価値がゼロになったとして、
通貨価値がゼロになった瞬間に無限の増税余力が生まれ、
増税による通貨価値の増大行為が行えるようになり、増税が行える、
となると、ゼロになった瞬間に大量の円をかき集めた者が大もうけできるという話になる。
「かき集める者がいる」という時点でもう「価値ゼロ」ではないよね。

まあ通貨価値がゼロになったのに増税をしない、というアホが政権に着いてたら別だが、
少なくともそういうアホでない限り、増税による通貨価値の増大行為を行うだろう。
それが容易に予見できるときに、果たして本当に通貨価値がゼロになったりするかね？

>>555
地方の財政は黒字に。国の財政ももう少しだった。
そして、政府の財政が赤字であることは、それ自体
は問題ではない。民間の黒字だから。

８０年は債務118兆　GD比47.6%
８８年は債務254兆　GD比61.1%

債務900兆以上　GDP比200%超の現在と比べ
財政健全な時代だったね
100兆超える借金とか騒がれたけど

本当に日本が破綻しないなら、国債のサーキットブレーカー発動しねえよ、バカ破綻しない厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
GDP比200%超でも、長期金利は０％代。
つまり、日本のような国では破綻懸念はナッシング。
名目成長率を高めればいいだけ。

>>561
またトンデモ理論が誕生したな

「政府の財政赤字は民間の黒字の裏返しだから問題ない」

お前の頭が破綻してる

>>563
意味不明、半島帰れチョンｗ

>>563
Ｏ％代でお笑い。

>>565
それは資金循環表を見てもわかるが、
真理。

>>546
結局のところ「後に税金払うのに必要になるのが分かってる」という状況で
本当に価値がゼロになるのか、ということの説明になってない気がするよ。
だって政府への財政ファイナンスが行われたところでその年払うべき税金の額は変わらないんだぜ？
じゃあ税金を払う人は一定以上の資金を手元に置いておこうとするし、
その資金が手元にない人は資金を稼ごうと労働なり商売なりして他人から円を得ようとするだろう。

円の量が有限で「円を手元に置こうとする人」と「円を手に入れようとする人」が居る状況で、
例え財政ファイナンスを行ったからって通貨価値がゼロになるとは、とても思えない。

夜間取引では初かじゃないか？

こいつはヤバイでしょ。更に短期債比率を上げるしかない。
とりあえず明日の入札を何とか札割れを回避するしかない。

ズルズル行くトリプル安になる。

吉野家値下げ、牛丼２８０円に　米牛肉の輸入緩和で

こんなニュース見ると２％のインフレ無理かなと思ってしまった

どっかにしわ寄せが来るよ

>>570
Ｏ％代でお笑い。

http://www.forexpros.jp/rates-bonds/japan-govt.-bond-advanced-chart

　ォ�hルコ共和国政府＆中央銀行、夜なのに頑張ってますなあｗ
　
　イングランド銀行を叩きつぶしたジジイが暴れまくってますなあｗ

>>546
財政ファイナンスが問題なのはインフレ率を無視して
際限なく行われる可能性があるから、ってだけで、
制限ある一定範囲内でやる分には問題ないのでは？

現に、実質的に財政ファイナンスと変わらない買いオペは
じゃんじゃん行われてるが、円の価値はゼロになるどころか
一時ドル円70円台にまでなった。

結局のところ、通貨がどれだけ発行されてるか、とか、
税によってどれくらい持っていかれるか、とか、
将来それらがどのように推移するかの方が通貨価値を決めるのには重要で、
通貨発行が財政ファイナンスによるものなのかは
国民や市場はあまり区別をつけないんじゃないかと。

北朝鮮、日本の領空を侵犯して日本を横断して洋上にミサイルを撃つ
日本は当然、ミサイル破壊命令を出しているから迎撃する

問題はこれから。もしこの迎撃が失敗したらどうなるかってこと
パック3はパトリオットの改良版というが、そもそもほとんどベースは変わっていない
北朝鮮のノドンのベースはスカッド。
このスカッドのパトリオットの迎撃成功率は10％以下だったらしい。
イージスの迎撃率はこれよりはさすがに高いと思うが。。。
高いボッタクリ価格でアメリカから売りつけられたPAC3やイージスが、貧乏国の
激安ミサイルを撃ち落とせないとなると、安心で余裕をかましている日本やアメリカの国民も危機感をもつことになる
日本国内のアメリカの基地やグアム、アラスカは攻撃圏内に入る。
有事のドル買いは、他国で戦争がおきてアメリカが商売するときだけ。自国が攻撃対象になるとドルは当然売られる
それは911のときがそうだった

長期金利　金融緩和なのになぜ上昇？
2013/4/10 19:25
http://www.j-cast.com/2013/04/10172862.html?p=all

>>571
ライバル
コンビニ３社、ＰＢ拡充で過去最高益
2013.4.10 19:23
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130410/biz13041019270032-n1.htm

>>578
企業の利益とインフレ率はまた別の話かとｒｙ

最近のコンビニはPB商品ばっかりで嫌になる
あのパッケージって購買意欲が沸かないんだよな

この本は2006年に発行された書籍で、陰陽自然学・180年暦という理論に基づいて未来の世界を予知した本である。
注目すべきは2011年の予測として「核事故」が記載されてある点だ。その他、的中していると思える事象も多い。
以下にその予知の内容を書き出してみた。

地球核力激震10年 2004‐2013年―180年暦が映し出す鮮明な未来
2011年
国際関係の矛盾を一気に変換せざるを得ない極めて大きな歴史の節目
自己矛盾を抱えながら、無理矢理に新潮流を興す激動の年
・超大火災、世界争乱の大危機
・伝染病蔓延の脅威
・核事故
・国際関係の矛盾を一気に変換せざるを得ないきわめて大きな歴史の節目
・自己矛盾を抱えながら、無理やり新潮流を起こす激動の1年となる。
・3月に劇的なサイン
「3月6日〜4月4日、7月7日〜11月7日」
極めて重大な政治経済局面、超大火災、天変地異、伝染病、核事故警戒
2012年
大水害、水脈汚染による危機。
各国家内の権力闘争と南北国家間の紛争調整の一年。　
前年の未解決の矛盾をそのまま引きずる不穏内蔵の一年。
浮いた民意、極めて暗い一年、逼迫困窮した社会事情が翌年を激動に導く。
2013年の予測
・超大型地震の大脅威
・【5】型10年期（2004〜）の終年で激しいしめくくりがある一年。
・10月から次の10年期の灯が灯る。
・この年は近代史上に残る会激動、天変地異の1年となるだろう。
「7月7日〜10月7日」 　超大型地震、極めて重大な政治経済局面、天変地異、カタストロフィー、テロ、暴動警戒
　　☆5月10月はテロ、暴動に注意。
「3月4日〜4月4日」 　伝染病の脅威
「9月7日〜11月6日」 　この年の前後動向そ指し示す重要なサインと結論がある。
　政治経済の政策変換、株、レートに明らかな変化がおきる。

>>577
つまり、ラディカルなことをやったせいで値が乱高下してるので様子見してる、ってことね。

>>579
儲かれば、賃金を上げたり（報道）、
実物投資するでしょ。

>>583
儲けても、それを債務返済や株主配当に回すばかりで
雇用も投資も増やさない、ってのがここ10年近くのトレンドだよ。
そうそう変わりゃしない。

短期間に取引停止を頻発するのは異常事態。
健康な人が突然大量に吐血したようなもの。

そいつを数回の吐血だから大したことない、
まだまだ大量に体内に血液があるから大丈夫です
とか言ってるのと同じくらい、まだまだ金利が低い
から大丈夫と言うのは滑稽。明かに体内で異常な症状。

>>584
そのデフレの罠から脱却しようというのが、安倍であり
黒田日銀。それを市場、外人は評価。

>>585
今までずっとベッドに縛り付けてた人を、
急に立たせたから立ちくらみを起こしてふらふらしてる、
って程度の話だと思うぞ。

◆「1年分の値動きが、わずか1日で起こった」

日銀が「量的・質的金融緩和」を決めたことを受けた4月5日の東京債券市場は、
朝から日本国債を買う動きが強まり、長期金利の代表的な指標となっている新発10
年物国債（328回債）の利回りが前日に比べて0.140％低い年0.315％まで下落（国債価格は上昇）した。

ところが、その日の午後には0.6％台まで急上昇（価格は下落）し、動きの激しい展開となった。

BNPパリバ証券チーフ円債ストラテジストの伊藤篤氏は、「この値幅（0.3ポイント）は
2012年の1年間で動いた値幅と同じです。つまり、1年間で動くものを、わずか1日で動
かしてしまった。日銀の政策はそのくらい大きなサプライズだったわけです。当然、金利
は低下しましたが、さすがに0.3％台の水準よりは下がらないだろうと判断した投資家が、
午後に当面の利益を確定するため、まとまった売り注文を出したわけです」と話す。

「1年分の値動きが、わずか1日で起こった」
「1年分の値動きが、わずか1日で起こった」
「1年分の値動きが、わずか1日で起こった」
「1年分の値動きが、わずか1日で起こった」
「1年分の値動きが、わずか1日で起こった」
「1年分の値動きが、わずか1日で起こった」

>>586
すぐに効果は出ないよ、さすがに。
もう10年以上続いた商習慣や判断基準がたかが数ヶ月の景況変化だけですぐに崩れたりはしない。
実際の効果が出てくるまでは最低でも半年、多分1年2年はかかるんじゃないかと。

>>588
Ｏ％代で騒いでいるのがお笑い。

>>589
だから、黒田日銀も2年が目標と。

>>591
うん、そうだね。
まるで即刻効果が出るかのように煽って、
それが満たされてないからと叩く、って手法は
政敵を叩くときに使う割とポピュラーなやり方だから。
「すぐに効果は出ない」という事を強調しておかないと、
参院選の時に「安倍になっても生活良くなってないじゃないか！」
とか言い出す馬鹿が現れるからね。

>>566-567
ちょっとは具体的な反論してみろよ、バカどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
煽って発作起こして発狂してチョン話しか出来ねえバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>592
金融政策の効果は半年先と言われているでしょ。
市場は半年先を読む。だから株は上がり円安。

>>593
長期金利　金融緩和なのになぜ上昇？
2013/4/10 19:25
http://www.j-cast.com/2013/04/10172862.html?p=all

これさあ出口戦略絶対できないなｗ
７割買い続けるわけだろ
円安止まらなくてやべーとおもっても
もうやーめたとは言えないよなｗ
発信力ありすぎなのもやべーんだなｗ

>>581
その本すごくない？めちゃくちゃ当りまくりなんだけど、何？
書店で販売されてる本なの？
買いたい。

ようは７月の参院選まで破綻しなきゃいいんだろ？
その後は、財産税でフィニッシュ

ほんと､事前準備しといてよかった。
ある意味、金融機関のアナリストより正解に予想し、
適切な対処を実行中ということになる。

本当に日本が破綻しないなら、国債のサーキットブレーカー発動しねえよ、バカ破綻しない厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>581
俺もその本欲しい。タイトル教えて！

サーキットブレーカーが発動しただけで破綻を確信する馬鹿が居るとは思わなかったわ。

どうせあと１、２週間もしたら値はどっかで落ち着いとる。
そんとき「暴落する〜破綻する〜」とか叫んでたやつがどうなるか見ものだな。

・ あらゆる既成概念や 過去の常識が覆り始める。全てが崩壊した後、新しくなる。
・ ロシア・中国・北朝鮮の専制政治が衰退、革命に向かう。
・ 任期終了に近づく頃 ブッシュ体制は 死に体状態同然となる。
・ 中国は民主化へ移行せざるを得なくなり 経済成長が頂上に達してしまう。
・ 金正日体制と六カ国協議が大きく揺らぎ 米中が最後の引導を渡す。
・ 盲目的米国追従や農業力低下に対する反政府運動が生まれる。
・ 自民党が解体と新生の道を歩み出す。
・ 新エネルギー革命の訪れと共に 原油市場は石炭事情と同じ運命をたどる。
・ 社会の上下関係 既存の派閥 圧力団体等が 統合から解体へと向かう。
・ 中央集権体制から地方自治体発言力の強化に変わり 中央機能は縮小する。
・ TVや新聞等の既存メディアが衰退し メディア過剰時代は休息期を迎える。
・ 有能な人材は大企業に集まらなくなり 個々人が企業全体を動かすようになる。
・ 時代の急変に適応出来ない多くの人たちの抵抗が激しくなる。
・ 物質至上主義から 心や精神を重視する教育や社会が要求される。

　>>604=2008-2009の予言

>>602
日本語不自由なチョン公か、お前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サーキットブレーカーが発動したから破綻を確信したんじゃなくて、逆だ逆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学校で必要十分条件って習わなかったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、ワリィ、日本人じゃないから、分からんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現在の懸念は国債金利ではない。
円安スピードが最大の爆弾材料。

>>597>>601 飯田亨と陰陽自然学でググれ。
こいつ、すげえ当てるぞ。

金利ｕｐ　・　インフレ率ｕｐ　・　円相場down

　すべて相関関係にある
　どれか一つを抑えると、他が暴走し出す

いま金利を押さえ込もうとしてるから、
インフレと円安は加速度的にすすむようになるだろう

飯田亨　陰陽自然学人生ガイドVOL.89より

2013年　癸巳[5]年

[5]型十年期の最終年 大警戒! 次の[4]型十年期へ移行するための大きな締 め括りと大清算がある。旧権力を激破、新 自由主義が鮮明に胎動! (七月下旬~八月中心~九月初旬) に世界の天地自然、政治経済の大異変が集 中する。

〈7-8-9〉月に凝縮

7月〈7月7日~8月6日〉 大水害と大火災重複

8月〈8月7日~9月6日〉

90年前の1923年9月1日に関東大震災が起こっています。今回も？

天地大異変

火山周期突入→2014 年へ

都市直下烈震

世界政治経済激震

9月〈9月7日~10月7日〉 再び大水害と大火災重複

今後の日本政治の重要転換点は!

2013年〈巳年〉9月7日~10月7日

2014年〈午年〉5月5日~6月5日

破綻するならサーキットブレーカーも発動する　　→○
破綻しないならサーキットブレーカーは発動しない→×
サーキットブレーカーが発動したから破綻する　　→×
サーキットブレーカーが発動しないなら破綻しない→○

というわけで別にサーキットブレーカーが発動したからって破綻するとは限らん。
単に一時的に激しい値動きをした、というだけのこと。破綻の理由には遠い。

安倍というアンポンタンが総理になったばかりに
日本人が築き上げてきた富の相当部分外資のオモチャにされて
もってかれるなｗ

俺の言ったことは長期的にはかなり当たっている。
このスレで最初に金利上昇の危険性と具体的な危険の
ラインを示したのは俺。

日本は限界までデフレと円高で国債に資金を集めるて、
限界が来たらインフレで政府債務を圧縮すると指摘
したのも俺。

リーマンショックとソブリン危機は真逆の経済危機と
指摘したのも俺。

口だけでなく資産運用でも日本の財政問題に焦点を合わせて
成果を出した。結構教えてあげたのに、あんま理解されなかった。

全部を見通すせるとは言わないが、かなり正確な予想と対策を言ったと
思うけどな。理解できなかったのは、それが君らの限界。

円安になればなるほど愛知県は景気よくなるだろ？

狼がやってきたな。

>>612

22世紀の教科書には「売国奴・安倍晋三」と書かれるかも。

バカベ首相だろ

今年の夏は最悪の夏になりそうだな　おめえら　

チーズが360kgあれば問題ない

このスレ重複だから
誰かさっさと1325立てろよ

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1325兆円

立てろ

確かに外貨様系統の連中は2年前くらいには
今日の事態を言い当てていたなあ。

コント・サーキットブレーカー


「うわあーーーすげー下げてきてるよ」

「しょうがない、アレやるか」


　ガッシャン！！


「日銀さん！はやくきてー」

「どれどれ、黒ジイが全部買ってあげましょうか」

スレを使いきってからやろよ。

2年前からろくに根拠も示さず破綻しないといって破綻スレ荒らしてただけです

>>623
だから使い切ってるんだが。

検索にひっかからないこのスレを消費することこそ無駄

これ黒田が脳卒中か何かでぶったおれたら、
あっという間に長期金利７％くらいまでいきそうだなｗ

スレを変えたところで現実は変わらない。

生保が逃げた
短期も売れない

日銀だけ買うらしい
で、邦銀と外人は逃げると

円は制御不能なので、日銀残数が即座にゼロ
日銀買えないのにまだ買うからさらに円安になるだけ

日本メルトダウンと
狼はやってくるし、破綻派の言ってた通り

＞日銀だけ買うらしい で、邦銀と外人は逃げると

　なんかエイリアンのいる宇宙船のなかで
　ひとりで闘ってる戦闘員みたいだな

その1人だけ残ってる戦闘員の酸素ボンベがアラームなって切れてるのに

エイリアンが1360体いる状態＋援軍が毎時80体追加
そんで奇跡の大逆転もなにもない

沖に金ながして、日本ＥＴＦに仕込んで
２万くらいで天井いったら、いっせいに
外貨に替えたらもうかりそうだな

株価の底で買うとか
高値で売るとか

そりゃ明日なに起きるか分かればできるけど
予知能力ある人間なんかいないから

タイタニックって映画みたけど、いま丁度
信号弾を打ち上げて右舷左舷に乗客が殺到してるとこまできてる

破綻派は予知能力なんかないが
体力限界を知ってて、
人間は42キロを1時間で走れず
1日800キロを徒歩で走れないといってるだけ

で、当然の結果が当然のようにきたのが今回
驚きも何もない。医者のように正確に余力測定した結果が今年だっただけ。

サーキットブレーカーが発動しただけでもう破綻した気で居るのは滑稽だなぁ。

>>633
誰でも買える「タイタニックに乗らない券」を買わず
タイタニックが沈む寸前の最高に入手困難な救助ボートの切符を
混乱の真っ最中に争奪戦をして取れると勘違いしてるのが

破綻ありえない派

破綻派はそもそも乗ってないし、最初の衝突で救助ボートに乗り組んでる客

黒田や安倍が円ショート組んでたら
俺は本気でおこるよ

欧州との誤差が2年しかなかった。

1939ナチス侵攻
1941真珠湾

くらいの差

色々教えてやった俺だが、
時期に関しては予想よりテンポが早い。

やはり震災と原発事故のダメージがデカイ。

名目金利＝インフレ率＋実質金利
　　↑　　　　　　↑　　　　　　　↑
　　０％台　マイナス２％　　プラス　　　　：昔
　　０％台　　プラス２％　　？？？　　　　：これから起きようとしてること


　　マイナス金利到来？

なにこいつ、無職で破綻しないとわめくのが教えることなのかな？

>>620　無理ですた。

北朝鮮が暴発して、東京の真ん中にペスト菌弾頭を打ち込んだら、
日本国債と円は確実に逝ける・・・

真珠湾の時も、アメリカは日本が攻撃してくるとは夢にも思わなかったというから
北朝鮮の暴発も案外あるかも。情報が閉ざされた国は怖いわ。

>>637
怒ってもどうなるわけでもないだろｗ

21:00-22:30　ニコニコ生放送　緊急対談「元政権ブレーンたちの語る、アベノミクスの展望」 出演　高橋洋一、岸博幸

http://live.nicovideo.jp/watch/lv133473450
安倍政権発足後はや4ヶ月余。アベノミクスの今後の展望について、
元政権のブレーンを歴任した高橋洋一氏、岸博幸氏が分析・議論します。

今日はサーキットなしか

そりゃしょうがないな

大暴落した日に1325立てられないのは残念だなー
誰か1レスでいいので立ててくれれば・・

スレタイ 「文字抜け注意」
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1325兆円
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1325兆円

【国際】「閃光感じたら反対方向にうつ伏せに」・・・韓国が核攻撃対策 「安全マニュアル」町中に張り出す

預金を外貨に替えるいうても、ペイオフ対象外だから
銀行いったら最悪やな

黒田って団塊かよｗ

ペイオフ300万か150万か100万だろ
外貨は没収と
証券会社は長期閉鎖中

鉄の法則：「団塊になにかやらせると、必ず失敗する」

日銀政策が利回り上昇促す公算−ゴールドマンのガルザレリ氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ML1C826KLVRB01.html

これからが、正念場ですね。

なのに、総理はただいま憲法改正に夢中。
そのため、本妻を放り出し、愛人と仲良く。
こっちも正念場。
夢から醒めた後、がんばってくれるかどうか。
世界的に見て３分の２は妥当だと思うよ。

世界の憲法改正手続比較
http://allabout.co.jp/gm/gc/293814/2/

もしかしてこのスレの人たちって去年の11月ごろから今年の1月に掛けて
長期金利が0.7から0.8ちょいぐらいに上昇した時も破綻する破綻するって叫んでた？

叫んでた

いま１ドル99円半ば。
今週中には100円を突破して月末には105円。年末には120円。
コストプッシュでインフレ２％達成できても、所得が海外に流れるだけ。
なんで、経済成長になるのか　よう判らん。

さあ、その頃は日本国債が比で1日10%動いたことなかったからな。

3月くらいに暴落して、7月にスペインが金利7%になったから
その頃だな

2011年は年末に欧州が破綻しかけたので当然

結果論でいえば破綻しなかったが、今の俺らには結果論なんか知らないから
全部避難するのが適切な対応。明日のニュースは今日読めないんだから当然

けっきょく、為替で金利とインフレの不調和が
チャージされてんのか　実に分かりやすい相場だな

http://philnews.up.seesaa.net/image/jp_cpi.GIF
リーマン前の原油高騰＆今以上の円安でもインフレ率１％もいってませんよ

>>659
これ見ると何も無しにインフレ率２％って夢物語なのだと思うな

国民は買わない
邦銀は買わない
生保・年金は買わない

日銀だけ買う、日銀の買いが円安をさらに加速させ
それにより余った国債をさらに日銀のみが買い、
それにより円安を加速させ

政府がインフレ防止のために財政支出拡大させ
それが円安を加速させ
その財政氏支出のために日銀が買い
それが円安を加速させる

あとはキプロスになるだけ

バブル期ですらインフレ率は3％とかそんなもんだったからな。

インフレが起きないってことは、円がひたすら安くなるだけだな

>>659
2008年に3%届きそうですけども

あと食料輸入・エネルギー輸入国で食糧とエネルギー除くって

1億2500万人は空気と水で生活でもすんのか？

>>649
外貨を買うだけだと銀行が倒産したり預金封鎖で影響あるだろうが
ネット証券で米国市場ＥＴＦ買えば、米ドルを買うだけより安全だと思うけどね。
アメリカ株式市場の商品だから、日本政府が手出ししにくいだろうし。

破綻しない派って国債かいまくってるの？？

財政破綻国家日本か・・・
証券封鎖とMMF REITが全面封鎖と。

国内金融は資本統制令が発動されて、茅場町はゴーストタウンになるだけ

>>664
だからインフレ率、政策金利の指標になるのはエネルギー食品除くなんだろ

ネット証券が封鎖されて終わり

>>667　原発のときと同じだとおもうよ

１〜２週間　自宅でひたすらＴＶみて
それがおわったら何事もなかったかのように
会社に出勤

ただ預金の残高がちょいと減ってるとか

>>668
だからエネルギーと食品を使わないで生活してみろよお前

>>670
1944までは日本国民は戦争はその程度だと思ってたな。

>>671
そういう意味じゃなくてｗ
「インフレで通貨が毀損するぶんだけ長期金利があがる」んだろ

だからインフレ（通貨毀損分）７％の新興国は金利が８％なんじゃん
その指標は輸入物価の高騰じゃなく通貨の毀損の度合いだから

値動きが激しくなってるのは確かだが、とはいえまだまだ0.58とかそんな金利だぞ。
こんなもんで破綻がどうのとか頭イカれてんのか。

2008年からの石油高騰による物資インフレで金利が３％超えたと思ってる人がいるようですな

インフレ率２％なんか、簡単だろ。
毎年、消費税を２％上げりゃ楽勝ｗ

黒田が２年後目標というのは、消費税で簡単に達成できるから言ってるだけ。

１０００兆のパイルアップ分処理どうすんだろうね

麻雀でいうなら、ハコ×１０００くらいから
トップ狙うより難しい

>>673
帰っても来ない国債の金利がどうついたところで
関係がない。
金利は1400兆円の利払いなど不可能だから、制御できない。

>>674
この期に及んで危機意識がないバカ日本人のレスってことで記録しておこう

国債が返済されないと踏んだ場合、

金利はスカイロケットになるから=返済されない国債の金利は容易に2桁になりうる。=計算上

ここまで来て破綻しないっていう主張は
客観的にかなり苦しいな

今でも返済なんて不可能なのは投資家の誰もがわかってるだろｗ
税収で返すと思ってるアホはいない

>>678
民間資金需要のない独自通貨国の自国通貨建て国債が暴落するとか頭おかしいわ。

国債は返済されるだろ。日銀に国債買わせて、紙幣を印刷して渡すだけ。
ただし、その紙幣は実質紙切れ状態ってオチがつくが。

>>683
それいうと返済されないなんてことはないってことになるがな

破綻しない厨怒りの国籍透視

はてさて国債が暴落するとして円はどこに向かうのかな？株？

>>684
まあそうだね。今回の黒田総裁誕生で、国債の暴落は無くなったとみていい。
そのかわり、日本銀行券が紙くずになる可能性が一気に高まった。

日本銀行券が紙切れになる切っ掛けは、やはり「国債直接買取」じゃないかなと。

（宗）破綻しない教団

>>687
円が紙くずになるほどインフレしたらその時こそ増税だろ。
むしろ紙くずになってくれずに未だにデフレだから困ってるわけで。

インフレ税で、証券封鎖がない

っていいたくてしかたないが
キプロスみるに、会議で決めたらいきなり預金封鎖・証券封鎖されましたからｗ

インフレ2％より、子供が2％づつ増えていったほうが
経済としては健康体になれるような気がするな

>>690
キプロスの場合は預金封鎖しないとユーロが国外に逃げちゃうからなぁ。
日本の場合は円は国外に逃げないし円預金を封鎖する意味がない。

今週土日に預金・証券封鎖+新円切り替えマイナンバー財産税9割かなー

なくはないね。
土日に証券・預金封鎖って条件がそろいつつある。

黒田「ぼくは！破綻しましぇ〜ん！！」

トラック）キキキーーッ！ちゅどーん

>>678
>この期に及んで危機意識がないバカ日本人のレスってことで記録しておこう

いずれ　このスレは「ごく少数の日本人には危機意識があった」という歴史的資料となる。

>>693　やるとしたらお盆あたりでしょ　参院選もおわってるし

海外の国債の暴落事故で、日本が今週土日に預金封鎖・証券封鎖って可能性は低いが

日本国債が最近連日の暴落だからな。
「今週土日に預金封鎖」を警戒する体制にすべき。

破綻するかもって話なのになんでここの連中はこんな嬉しそうなの？
もっと「どうしよう、なんとかしなきゃ」って話にはなんでならないの？

>>698
このスレの破綻厨の正体は朝鮮人だって結論が出てるよ

そりゃまがりなりにも対策してあるからな。

リュックサック持って遠足に行くだけです。

>>583
PBは既存の商材の、中抜きした代替品が主流だから
コンビニは儲かっても、どこかの工程に関わってる仕事が無くなってるんだよ

>>699
破綻派が国債発行してるわけでもないのにｗ

破綻ありえない派が国債をアホみたいに発行してこのザマなんだろ
逆ギレスンナボケ

ゼロサムゲームだな
邦銀は緩和で海外債券をかうわで、

でかい穴が開いたバケツに水注いでも無意味だろ・・

>>698

ルサンチマンだ、金もなく株があがるのを指くわえて見てるだけ、
貧しいんだよｗｗｗｗ
彼らは、景気良くなると困るんだｗｗｗ

>>700
究極的には物資さえあれば金がなくても何とかなるからな。

>>701
それは、生産性があがるんだから成長戦略。

これで連鎖破綻の条件が整いつつある。

最大級の国債破綻だな。

東海地震が日本破綻で
南海地震が欧州破綻

債券市場が連動しだしたので、日本と欧州が連鎖崩壊する。
その時米国も破綻するので三連動型だな。

>>698
もう何年も何年も破綻する破綻する言い続けてその度に予想を外して恥をかかされ、
ようやく「破綻するかも」という兆候が出てきたから嬉しくてしょうがないんだろう。
まあたぶんその期待は裏切られることになるけど。

>>705
リアルで震災パニックとかどうでもよかったんだが
乾麺と備蓄食品食ってただけ、
スーパー空っぽとか、あっそ 状態

預金封鎖なんかやらないと思うがなあ。
日銀総裁が政府の犬なんだから、国債を買い取らせればいいだけじゃん。

今後の動きを予想すると
夜間に国債先物で売られて、日中時間帯に日銀が買い捲って価格維持
　　　　　↓
日銀だけで買い支えるのが難しい状態に
　　　　　↓
日銀による国債の直接買取発動
　　　　　↓
１万円の国債を１０００兆円で買い取らせる暴挙ｗ
　　　　　↓
国債完済でめでたしめでたしｗ
　　　　　↓
ハイパーインフレ突入

俺の予想はこんなもんかな。とりあえず、海外へ金融資産を逃がしておけ。

あーあ、インフレ350%かなこりゃ

>>710
やられて困る・起きて困ることから想定するのが危機対策の基本

同一日に「預金封鎖・証券封鎖・新円切り替え」は前回あったんだから想定するのが基本

リフレちゃん、妄想モード突入だなｗｗｗｗ
ガンバレｗｗｗｗ

破綻しない派：
「国債が暴落するなんて国家のバランスシートから言ってありえない！
きっと夢なんだ、これは夢に違いない・・」

>>639　原発の尻ぬぐいに毎年10兆越えらしい　終わってる

5万円の全財産を海外に移す計画をネリネリのデフレちゃんｗｗ

>>707

日本人としては、日本単独破綻よりも欧米ともども破綻の方がいい。
円安にもインフレにも歯止めがかかる。
ただし、ずっーと長く世界的な不況が続くだろう。

ニチギンガーがマジで死にそうｗ

日銀ガー的には、この急激な国債暴落と、円安は
想定内の範囲なのかな？

>>714
むしろ破綻するとしたらそのメカニズムを知りたいんだが。
「なんか知らんけどとにかく破綻する」じゃ「月が落ちてくる」って言ってるのと一緒だし。

債券は大幅安、30年入札を警戒−夜間取引でサーキットブレーカー発動
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKZ7LB6TTDSU01.html
バークレイズ証券の徳勝礼子シニア債券ストラテジストは、債券相場の波乱でリスク
管理が難しく、あすの30年債入札に警戒感があると指摘し、「弱めの結果を予想している」と話した。

>>710
どんだけアホな予想でやってんだｗ

売って得た円をどうすんの？この質問にまともに答えてくれた人おらんのやけど。

＞「なんか知らんけどとにかく破綻する」じゃ

もう300スレいってるんだが・・

>>722
生保みろ
海外へ逃避している
それで円を得た者も海外へ逃避している

>>640
それが狙い。
今までは緩和しても実質金利が高かった。

>>706
技術的な生産性というのは上がってないよ
どこかのグレードを下げてるかカットしてるだけだから
完全なデフレ対応商品だもの

生保などは国債を売って円を売って海外に逃げてるわけだな
国債がさらに売られるわけか

金でいいよ
めんどくさい

闇市で使えりゃなんでもいい、
猫でもネズミの干したのでも、スルメでも何でもいい

電子データと紙切れ以外にしとけ

日銀がもたんよ

いつまでもあると思うな親と日銀

3月銀行貸出が3年7カ月ぶり高水準、電力・不動産向け伸長

［東京　１０日　ロイター］　日銀が１０日に発表した３月の銀行・信金による貸出平均残高は、
前年比１．６％増の４６６兆７２２５億円と１７カ月連続で増加し、伸び幅は２月から０．１ポイント拡大、
２００９年８月（同１．８％増）以来３年７カ月ぶりの伸びとなった。
大手行による電力会社やＭ＆Ａ（合併・買収）、ＲＥＩＴ（不動産投資信託）など不動産関連貸出が伸びた。
特殊要因調整後の銀行貸出は前年比１．７％増（２月は同１．６％増）だった。



金が回り始めた。
どんどん経済が好転してるな。

>>723
たとえ0.1％でも金利が上がろうものなら「ほれみたことか！破綻破綻！」と叫び、
金利が下がろうものなら「こんなん一時的！すぐ金利は上がる！破綻するったらするの！」と叫び、
を延々繰り返してる連中しか残ってないじゃん。
「世の中何が起きるか分からない、もちろん破綻だって」ってだけでしょ、破綻教の人たちは。

１３年の世界貿易３．３％増＝アベノミクス、日本を後押し−ＷＴＯ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013041000970

>>731
そうだね、東北沿岸に津波はこないと思うよ

>>731
そんなちっちゃいことでは反応してなかったろ
「1年の値動きがたった1日で起きた」レベルなんだってば

>>724
え、結局最終的に円はどうなったの？まさか海外で塩漬け？

http://stooq.com/q/?s=jgb.f&c=1y&t=c&a=lg&b=0
これみれば一発だよ

黒田日銀総裁「狙い通りの効果」


総裁は金融市場の動きが「基本的にポジティブな反応」だったとした上で、乱高下した長期金利については
「今回の金融緩和は量的にも質的にもこれまでの緩和とは相当違ったものだった」ため、「ある程度あり得る動きだ」と指摘。
その上で「市場がそういう形で新しい均衡点に向かっていく動きは十分注視し、市場の反応を点検していく」と述べた。

今回の政策効果に関しては「マネタリーベースという国際的に最も通用している量的な指標を金融政策の操作目標にして、
２年で２倍にするという形で分かりやすく説明したことは、ある意味で狙い通りの効果を持った」と言明。
国内の金融市場や企業、家計だけでなく、世界中の市場や政策当局を含め、「よく今回の政策の内容を理解して
いただけたのではないか」と述べた。

政策が実体経済に及ぼす影響については「マインドの改善や物価上昇期待がだんだん上がってきている状況、
資産効果が出てきている中で、実体経済が徐々に回復していき、物価上昇率も徐々に上昇していくだろう」と指摘した。

あ

円は消えてペソとかになるのでは？

缶ジュースは1つ12ペソとか

黒田が青ざめてるな

5日前のと全然違う、表情見れば分かるｗ

この金融緩和は
すごく意味のあるものだった

>>734
で、結局0.584％だろ？値動きが激しいのは認めるが、それだけを理由に破綻騒ぎされてもなぁ。
黒田のやったことが想定の範囲外過ぎてまだどういうポジションとっていいかわからず右往左往してるってだけじゃねーの？
危険を予測して備えるのは悪いとは言わんが、まるでもう破綻が決定したかのように騒ぎ立てるのはどうかと。

>>726
それは商品にもよると思うが、中抜きで人手や資本を
かけず利益が増えれば、一人当たり、一資本当たり
の生産性が向上する。

Japan Govt Bond Year to maturity 10 Year Simple Yield
GJGB10:IND 0.58 0.06 10.61%
As of 01:59:00 ET on 04/10/2013.
http://www.bloomberg.com/quote/GJGB10:IND

長期のチャート見てみ

日本国債金利8.6%まだー

そりゃあ世界の一寸先は闇ではあるし何が何でも絶対に破綻しない、とは思わんが
とはいえ、国債＆円の暴落シナリオは今んとこ一番実現から遠い位置にあるだろ。

へー、
じゃあ1日で10年国債が10%暴落する国って、
世界のどこに今あるの

サーキットブレーカーが債券市場で連発発動って
それはとても自然で普通のことなのかな？

＜円債市場＞　１５時現在
　
　１０年国債先物中心限月・６月限（東証）　　　　１４４．１６（─０．５１）
　　　　　　　　　　　　　　　　安値─高値　　　１４４．１１─１４４．７７
　１０年最長期国債利回り（日本相互証券出来値）　０．６００％（＋０．０７５）
　　　　　　　　　　　　　　安値─高値　　　　　０．６００─０．５４０％
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPTK065180920130410

長期金利　金融緩和なのになぜ上昇？
2013/4/10 19:25
http://www.j-cast.com/2013/04/10172862.html?p=all

ＰＩＭＣＯが米国債への投資引き上げ、日銀緩和を受け
2013年 04月 10日 09:20 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE93900720130410
ＰＩＭＣＯのビル・グロース最高投資責任者は８日、ツイッターで、日銀の金融緩和を
受けて日本の投資家が利回りの高い海外の金融商品に投資すると予想、投資家
は米国債を購入すべきだとの認識を示した。

同氏は、米国債など世界中の資産価格が上昇するだろうと指摘。日銀が先週発表
したように月額７５０億ドルの長期国債買い入れを実施するため、「グローバルな債券
バブルはまだ膨んでいる。ＴＩＰＳ（米物価連動国債）、物価連動債、それに（当面）
米国債を購入すべきだ」と述べた。

金利変動を率で考えてる馬鹿はなんなの？

0.1％→0.3％　＋200％
10％→20％　＋100％

いつも変動率で煽ってる馬鹿にとっては前者の動きの方が大きな問題なの？
債券価格は考慮しないの？

1ドル=100円になったんだし、デノミすりゃいいだろ
明日預金封鎖しろよ

普通じゃないが、それが即破綻だという論理には繋がらんよ。
そもそも現時点の金利1％以下ってのが普通じゃないんだから。
なんでこれまで低金利だったか、って言ったら他に買う債券が無かったから。
短期的な売りは発生しても最終的に持て余した円でなんか債権を買わなきゃならん。
そして今もまだ他に買う債券なんかない。なら国債は売れるよ。

自分を安心させたくて必死ですね。
いくら気休めしても恐るべき現象。

「そういうことが起きもしない」
と破綻しない派は言ってたくせに、やけにトーンダウンしたなｗ

そのうち「ハイパーインフレも預金封鎖も自然現象に過ぎない」とかいいそうｗ

>>676
インフレ目標２％は消費税増税は除いたものではないのか？
確か国会の答弁ではそうであった

なんでこんな伸びてんだと思ったら今回ので爆死した売り豚が発狂してるだけかよｗ
死ぬまで破綻破綻言ってろｗｗ

藤巻氏も危険な動きと指摘してるな。

当然の反応かな。

市況で国債暴落とか騒いでいるのがいるよな。

値動きは毎日見てるけどな最近
結構激しいね

>>759　　暴落の予言に抗う日本国債　　　　欧州の格下げで外国人投資家が殺到　　
By Ben McLannahan
2012.08.10（金） Financial Times（2012年8月9日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860
JPモルガンの元花形トレーダー、藤巻健史氏は10年以上にわたって間違って
きた。日本国債を売り持ちにしたことで2000年にジョージ・ソロス氏にお払い箱
にされて以来、藤巻氏は、財政破綻が間近に迫っているとの予想の下、年金
生活者に手持ちの円を減らすよう助言して生計を立ててきた。

外れ続けてきた予言
　円は上昇し、国債利回りは低下しているが、著名な講演者でメディアのご意
見番である藤巻氏は自分の意見を曲げずにいる。
　大阪で行った最近の講演では、日本の「悲惨な」財政状況を正す唯一の方
法は、ハイパーインフレと金利の急騰、現在の1ドル＝約78円から「300円か400
円」への円相場急落だと述べた。
選択肢が多い日本の強み
　だが、国内外の市場参加者は、藤巻氏が見落としているのは、特に問題を抱
えたユーロ圏諸国に比べた場合、日本が債務負担に対処する選択肢を多く持っ
ていることだと主張する。
　「日本は独自の通貨、独立した金融政策、比較的強い経済、豊富な対外資
産を持っている」と、キャピタル・エコノミクスの日本エコノミスト、デビッド・レア氏（ロ
ンドン在勤）は指摘する。
　さらに、日本は永続的な経常黒字のおかげで外国資本に依存しなくて済むこと
から、政策立案者には、様々な選択肢を比較検討し、日本に必要な痛みを伴う
対策を講じる時間がある、とアナリストらは言う。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=2
外国人の大幅買い越し続く、民間資金も大量流入
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=3
投機筋の攻撃は続くが・・・　
　だが、避難先という意味では、日本自身の「Dr.Doom（破滅博士）*1」の警告にも
かかわらず、世界第3位の経済大国はまだ十分に安全なように見える。「日本はすぐ
にはひっくり返らない」とラスカーラ氏は言う。

>>714
そんな高尚なもんじゃないよ
破綻といってるのは朝鮮人
朝鮮人はうそつきだから破綻はない
はい論破
そんな程度だろ

チョンチョン言わなきゃ普通に筋通るのに

死ぬまで破綻する、って言い続けるんだろうなぁ。まあ哀れではある。

一連の動きにゴールドマンもコメントしてるな。

ここ１-２年だからわいは日本ダメだと思い始めたの
ずっといいつづけてるのとはわけが違うｗ

30年以上前からずっと言い続けてるような連中と言ってる事がおなじだからな、破綻厨は。

>>763
現実に、書き込みの多くは
そのような人によるものと
思われ。

>>767
頭悪そう･･･

破綻厨って日本だけでなくどこの国にもいるんだよね。
アメリカにもうじゃうじゃいるって、外人が書いた相場の本に出てた。

チョンはなんで日本にいるの？

>>768
はいはいすごいね朝鮮人て
在日だから資産は南北朝鮮にあるってかｗ
>>771
お前みたいなのから絞るためだよ

>>770
ノストラダムスだのマヤ暦だの本気にする人間も一定数以上いるからなぁ。

アメリカは、みんな外人みたいなもの。

>>772←コイツはチョン

>>772
書いているニュアンスでわかる。
というか想像できる。

事前対策しといてよかった(*^▽^)/★*☆♪

外貨の含み益いくらふえても、
円の価値下がってるだけだと萎えてしまうわ
低レバだしな

怠けてきたツケの一括精算が接近してる気持ちはどうですか？

妄想世界にあとどれだけいられそうですか？

>>743
コンビニでPB買うより、スーパーでメーカー品を安く買うほうがいいし
コンビニでPBが売れるのは、メーカー品を定価で買うのが
バカらしくなったのが定着してきただけなんだろう

まだ0.5％台だと言うのに、もう脳内花畑の中では破綻が確定しちゃってるんだな。

破綻というとイメージ的には脳卒中やら心筋梗塞とか突然死の響きがあるけど、
実際は癌とおなじだろ。
今は癌を告知された状態。末期に近いがそこまではいたっていない。しばらくは健常者のようにみえるが
そのうち厳しくなる。今年、来年は本当にいろんな意味で正念場だね。余命2年ってところか

>>781
何も考えていないお花畑よりはまし

破綻するな

財政破綻か

震災の何十倍の破綻だな

東海新報　「まだ安心できない」「この先が心配だ」とテレビでのアベノミクス批判を目にするが評論に値しない
2013年04月10日付

　「明日のことを思いわずらうなかれ」は、故人となったＡさんの口癖だった。
そして何をしても「愉快、愉快」と良い方に解釈するのである。
その何分の一の真似もできないが、世の中こういう生き方をしたいものだと思う。

というのも、 せっかく閉塞感から抜け出し「失われた20年」にようやくサヨナラを告げるかもしれないというこの時に、
鹿つめらしい顔をしたオジンたちが「まだ安心できない」「この先が心配だ」とマユをひそめる姿をテレビなどで見るからだ。
相手のやることが成功すれば知らぬ顔、失敗すれば「それ見たことか」という評論は評論に値しない 。

「アベクロミクス」の評価はいずれ時間が下すのだからそちらに任せるとして、 この大胆な金融政策がデフレ退治
のカンフル剤になるだろうという見方は、 時に副作用があるかもしれないという怖れをも併せ飲んで了とするのである。

慢性的不況病を治すには何もしない方がいいという臆病風にはとても与できない当方もそうだ。
世界に冠たる貯蓄率が物語るように日本人は多分に心配性で、そのくせいいとなるとすぐ付和雷同する。
その結果がバブルであり、その再来を心配するのもＤＮＡにたっぷり染み込んだからだろうが、
逆にタイミングを逸してはならないという教えもある。「得手に帆を揚げる」である 。

「行け行けどんどん」はまさにその教えの変化形だろう。ここが先途と見極めたら鬼神もこれを避くように
「断じて行う」こと。これは失敗を怖れぬ勇気がなければできないことである。

まだ安心できんとか言うとるのか
最初から信用してないし

日本の政策転換、やり残した「革命」　　By Martin Wolf
2013.04.11（木） Financial Times（2013年4月10日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561
「量的・質的金融緩和」の限界
これはいわゆる「ヘリコプターマネー」ではない。なぜなら、景気が回復したら
金融緩和政策を転換するつもりでいるからだ。また、これはスイス国立銀行
が行ったような外国資産の買い切りでもない。
とはいえ、円相場の下落は間違いなく望ましい結果だろう。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561?page=2
機能不全に陥っている企業部門
日本の民間部門における貯蓄超過――そのほとんどが企業部門によるもの
――は、妥当と見られる投資機会に比べて、あまりに大きすぎるという。
　そのため2011年には、内部留保と減価償却費の合計のGDP比が29.5％
という信じ難い高水準に達していた。やはり企業の貯蓄超過に困っている米
国でさえ、この値は16％にとどまっている。
　日本の経済システムは、多額の民間貯蓄を生み出すマシンだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561?page=3
政策の選択肢には、減価償却引当金の大幅な削減、場合によっては投資
拡大の奨励策とセットにした内部留保に対する重税の実施、株主の権限を
強めるためのコーポレートガバナンス（企業統治）改革などがある。その狙いは、
非効率性を助長してきたキャッシュフローのクッションを企業から奪うことだ。

　考えられる限り最悪の増税は、現在計画されている消費税の増税だ。とい
うのも、日本は消費が少なすぎるからだ。むしろ、企業の貯蓄に課税すべきだ。

地震特集じゃなくて
財政破綻特集やれよ

70年に1度周期でくる国家破綻特集やれよ

　
東京カンテイ　市場調査部　‏@tokyo_kantei

本日、長期金利が0.630％とかなり急激に上昇しています。
9日の0.525％から0.105ポイントの上昇ですから、
黒田総裁が買って買って買いまくると宣言したのにも関わらず早くもワクチンの効果が切れたのかと思ったら、
5年債や10年債を大量売却して超長期に移行する動きがあるようです。

>>785
副作用より出口戦略が全然見えないのが怖い

>>789
そらそうやな
超長期も買われるのはわかってるんだから
利率の高い超長期へ行く

アメリカと戦争始める時も>>785みたいな感じだったんだろうな…

逆だ、白川日銀みたいなのが軍部にいてずるずる戦争にのめり込んでいった。

>>787
うん、内部留保課税しろよ

>>789
でも30年債でもアメリカの10年債より利回り低いからな。まぁ外貨で運用するとなると実質利回りはもっと下がるのは下がるんだろうけど
全部が全部、超長期債には流れないと思う。外債に流れるものも多いと思われるが

>>789
１０年債の買い手は誰なんだろｗ
ヘッジファンドとか・・・・だったりして

安倍=近衛文麿
麻生＝東条英機
橋下＝辻政信

こんな感じかね？

高橋洋一＝辻政信
石原慎太郎＝牟田口 廉也
世耕＝源田実

どうして太平洋戦争という無謀で馬鹿げた戦争に日本は突き進んで行ったのかということを私は長年疑問に思っていました。
様々な議論がなされてきましたが、頭では理解できても実感としてはどうしても理解できませんでした
戦前の多くの国民はろくに教育も受けていない前近代的な人たちで理性的な思考があまりできなかったこと
そもそも理性的な判断を下すための情報を得る手段がなかったことなどから集団的な高揚状態に陥り
理性的な判断を排除していったのだろうと私は漠然と考えていました
端的に言うと戦前の国民は前近代的な劣った人たちだったからと上から目線な見方をしていたと思います。
何となく空気に流されて戦争へと突き進むプロセスや雰囲気を実感することができなかったためです。
しかし最近ようやく実感としてこのプロセスが分かってきたような気がします
国債や原発問題への政治と国民の態度を見ていると、なるほど理性的な判断を放棄してヒステリックな
状態に陥ると言うことはこういうことかと納得いくようになりました
ヒステリックな状態になる人は一定の割合しかいなくても残りの多数の人は何となく流されていくのでしょう。
また、全体の利益をどれだけ犠牲にしても個別的な利益を優先するグループは状況が悪くなればなるほど
力を増していくということもよく分かります
このヒステリックな状態と個別の利益を追求するグループが混在すると事態は複雑化し、全体の問題を
解決しようとすることはほとんど不可能な状態に陥ってしまいます
国の経済政策にしろ、原発問題にしろ科学的かつ常識的な知見はあまりにも無力なようです
とてつもないポジティブシンキングと徹底的なネガティブシンキングは理性的で現実に即した判断を吹き飛ばしてしまうようです。
戦前も現在もそれほど国民の思考方法は変わっておらず、刺激を与えられると反射的に高揚してしまうのでしょう
決して戦前の国民は現代に比べて遅れた人たちではないということが実感としてようやく理解できました
戦前に比べて現代は教育環境もよいし、情報が統制されることも難しい時代なのに戦前と同じような思考と行動がされているということは、
個々の人間が理性的に判断すると言う観点からは戦前にすでに進歩の限界が来ていたのかもしれません

http://earlyretiree.blog.fc2.com/blog-entry-16.html

「バラマキはやめろ　財政が破綻する」とか野党時代に言っていた政党が
政権をとると「財政破綻なんて無い」と言い出したようなものだからね

>>333
馬鹿なのは自慢にならないんだぞw

>>783
天が落ちてきたり、大地が崩れたりしないかと心配してる人ですか？

地震の心配はありませんってか

「アメリカと戦争しなければよかった」
という戦前の人間はいるが意味が違うからな
当時禁輸くらってそのままじゃ当然生活不可能だったわけだが
その後数年もまてば核爆弾も作れて水爆も作れるようになって自然と禁輸が解除に向かうのだから
ただ待てばよかったという判断だったんだよ

おいおい

物価２％達成に自信　黒田日銀総裁　　

「白川体制での少しずつ緩和する政策は効果がなかった」

発言要点
・２％の物価上昇率目標は２年程度を念頭に当然達成される。
・緩和策の効果は十分持続力ある。効果をじっくり見極める必要ある。
・物価上昇率の見通しは思い切った緩和を踏まえて見直す。
・新たな緩和策は狙い通りの効果。円安、株高は市場の前向きな反応。
・債券市場は新たな均衡点を模索している。
・20カ国・地域（Ｇ20）財務相・中央銀行総裁会議で十分に目的を説明する。
・現時点では緩和が大きな副作用をもたらすとは思っていない。

願望しか語ってないな

今のところ株と為替にしか影響していないのは自分で認識しているはず。
だから「きっとそうなる」と自分で自分に言い聞かせているんだよ。

悔しいのう

ＥＵ、銀行間預金をベイルイン対象とする新法検討　12日財務相理事会で協議へ
2013年 04月 11日 04:56 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT832588620130410
　［ブリュッセル　１０日　ロイター］　欧州連合（ＥＵ）は１２日に開く財務相理事会で、
経営危機に陥った銀行の救済や清算に関する新法に、大口預金に加え、銀行間
預金も損失負担の対象とすることを盛り込むかどうか検討する。

毎日破綻するって言い出すキチガイいるけど
ぜんぜん、破綻しないな

「今まで死んだことが無いから、永遠に生き続けられる」みたいな理屈だな

人間に寿命があるから国の経済にも寿命があると言ってるキチガイだな

国って永遠に存在し続けられたっけ？

そもそも人の寿命の有無で
国の経済の寿命があるかないかというズれた認識しちゃうところが
キ○ガイ厨さんだな

国はゴーイングコンサーンだからね。

論点は「今まで無かったから今後もない」という点だと思うのだが・・・・

今までほとんど起こらなかった国債でのサーキットブレーカーが、連日のように起こってるからな
信用問題が揺らいでるのは確かだろ

不安定化しているのは確かだと思うよ。

黒田は金正恩。
本当にミサイルぶっ放しやがった。

もちろん援助ゲット効果なんか無い。
それで打つ手出し尽くしｗ
北特権階級が潤い、北国民が疲弊しただけ。

同じになるｗ

経済は不死身だから何しても大丈夫なんて言ってるバカって本当にいるんだｗ

>>820
発想が朝鮮的。
北特権階級も潤うわけがない。

＞論点は「今まで無かったから今後もない」という点だと思うのだが・・・・

確実に訪れる人の寿命を持ち出すのは間違いだろ

>>821
株価が上がって拙いの？

今日も株価上がったら国債が下がるわけだが
暴落暴落、破綻破綻と騒ぎ出すキチガイが沸くんだろうな

これさあ１１５円突破するくらいになると
ぜったい海外送金が許可制になるよ

そうなったら国債ショートは秒読み状態

妄想の世界に逃げ込むデフレちゃんｗ

１００円の心理的壁って今日中に崩壊だろ

胸熱

５月の決算発表でＰＥＲが意外に悪かったので
外人投資家投げ売り→本格的なキャピタルフライトへ

妄想の世界。現実逃避。

しない教団の朝のお祈り

胸アツとか爆アゲとか頭悪そうな言葉によって支持されているのを見るとちょっと不安になるな

企業の為替感応度上昇でトヨタ最高益かもだってさ
やはり為替安は強いな

>>832　円かかえてるバカが何をいう？ｗ

>>823
だから ずれていると言われるんじゃないの？

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「円安になればなるほど儲かる」という単純さもまた不安要素
「１ドル200円くらいまでいくといいな」とか言っていたのもいるからな

日本国債最強信者って、童貞で小銭を信用金庫にためこんで
必死に三橋本読んで安心を買ってるってイメージが強いなｗｗｗｗｗ

んなもん読まんわ

黒田ってペラペラしゃべってるな。
本当に自信があれば、多弁にはならない。まあ見ててくれ、というスタンスになる。
ところが、いい兆候とか必ずそうなるとか垂れまくり。
怖いんだなｗ

>>836
　　　　　　　　　　　／￣破綻Y厨￣ ＼
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　　　　　　　　　 　, -‐- ､.　　二　　 ノ　　　　　 かかってこいよ！！
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ククク・・意外と臆病だな黒田東彦

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ　　　　夏の参院選まで破綻しなけりゃいいよ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
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　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
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　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

単純で分かりやすく、それで解決する簡単な政策を求める傾向があるからな
「円安で全て解決 株価が上がっているから問題なし」みたいな

分かりやすさ=正しさ じゃないのに

債務の増加にGDP比、100兆超えた借換債に貯蓄率の低下見たら普通に危ないと思うわ

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　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　　　　　　日本最強信者（４５独身）
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　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::） 　　愛読書：三橋本（似たような内容の本が本棚にずらり）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　三橋信者　　　　＼:::::::::::）　　　　貯金：近所の信用金庫に１５万円
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::） 　　　　　　（たまにクレジットリボでショートする）
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　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　　　特徴：自分と違う意見の人間は即在日認定ｗ
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単純な理屈 ワンフレーズ的な主張
これらの良いところはバカでも使えるところ
難しい理屈も 自分で頭で考える必要もなくネットで繰り返すことができる（逆に言えば、そうでなけば使わない）

安倍さんも そういう単純明快な言い切り型の論調を好むところがあるけど
好むじゃなくて 理屈不要のそれしかできないだったらイヤだな

そうい今日３０年債の入札だねｗ　結果が愉しみ

ここみてるとニート非正規はなるべくしてそうなってることがよくわかるし、
同情の余地はない。クズすぎる。

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ネラーは本当に馬鹿だな。
今となっては資本異動を感嘆に規制できる
わけないだろ。せいぜい空売りの規制くらい。

引きこもって問題解決とか思うのはネラーだけ。
だから2ちゃんだけの人生になる。

＞今となっては資本異動を感嘆に規制できる

　半島では「資本異動」っていうんですか　そうですかｗ

本当に株をやっている人なら 単に株が上がった上がったうれしいな ではなく
「これは一時的なものなのか 長期的なものなのか そして将来はどうなるのか？」を考えるものだけどね

>>849-850　ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>846
　　　　　　　　　　　／￣破綻Y厨￣ ＼
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　　　　　　　　　　 ヽ,,,／ ￣￣￣￣ ヽ,,ﾉ
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　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 (三)　　　 ﾉ　　＜ オラオラ〜、南朝鮮！
　　　　　　　　　 　, -‐- ､.　　二　　 ノ　　　　　 かかってこいよ！！
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　─ 一' ＼
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
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　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
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　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
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　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

俺はこれまで「増税しないと破綻する破綻する」は単なる脅しと信じていなかったけど、さすがに異次元なことをやられると別

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗｗｗ

おもえば細川内閣時代に福祉なんたら税で７％やってれば
ここまでひどくならなかったろ

すべてツブして、しかも公明党のいいなりになって特別減税まで
やって財政ボロボロにしたのは自民党

で、それ以上に傷口ひろげたのが貧乏人にバラマキやってた
民主党

黒田相場　市場関係者30人に聞く 円「105〜107円」 株「１万5000円以上」が過半数

日本経済新聞社が市場関係者に年内の見通しを聞いたところ、円相場は１ドル＝105〜107円まで円安が進み、
日経平均株価の高値は１万５千円以上とする意見がそれぞれ過半を占めた。

株式市場関係者の間では、日経平均株価の高値は「１万5000円」との見方が４人と最も多い。
１万5500〜１万6000円との声も２人あり、最も強気では１万7500円との予想もあった。

日銀の大胆緩和は「アベノミクス全体への信頼感を強める」（野村証券）と好意的な受け止め方が多く、
株式市場10人のうち８人が「高く評価する」と答えた。

おいおい
「韓国やミンスばかり言う人が来ると スレタイにあることは深刻な問題」
になっているぞ

>>859　逆に言うと105円突破したあたりから引き締めすんじゃね？

ＩＭＦ専務理事、日銀の緩和は「前向きな一歩」と評価
ロイター 4月11日(木)2時31分配信

安泰、安泰って
安泰(安定)の世の中はとっくにもう終わってんだよ

その日経の記事でも「それでもデフレ脱却は疑問」という答えが大半だったけどね

どちらにしてもアンケート頼みというのが、「病は気から」方式で不安
証券会社の人間が「株は下がる」というわけないだろ

>>861
事故を起こした後ブレーキを踏んでもしかたないけどね

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　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　_ .. -─':::::::::::::::、::|｀'　 　,　　　.!::∠
　｀''　‐-.._:::::::;-‐、｀（●）　　（●）　|::::｀::-、オッス！オラ　スーパー破綻しない厨！
=ニ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／、｜　-──｀ 　日本国債がなんだかスゴイ状態になってきたのに
　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえ安心な気分になってきたぞ！

３０年国債入札祭りマダ〜ｗ

　　　　　　 ■■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　iiiiiii　　　　　　KOREAN破綻厨　　　　iiiiiii
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii 　　　
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii
　　　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　
　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜ 　　　　
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
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　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　
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　　　 |　 　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　｜ 　　
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　　　　　　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
　　　　　　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
　　　　　　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　　　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　　　　　　　| 　　　　9cm　　　..|

マイルド円安マイルドインフレ株高低金利

これが刷ってヘリコパワーだ

刷ってヘリコパワーすげえ！

しない派様の華麗な論理展開ｗ

�@三橋レベル
・「日本の場合は事情がちがう」
・「日本は借金もあるが、同時に国民の資産である」
・「内国債で破綻した国はない」
　↓
　論破後
　↓
�A現状維持レベル
・「日本国債は世界一安全な資産」
・「いままで大丈夫だったから、これからも大丈夫」
・「０％台の長期金利で騒ぐのはバカ
　↓
　論破後
　↓
�B在日認定レベルｗ
・「おまえ朝鮮人だろ、だから日本が嫌いなんだろ」
・「ニートが望む逆転社会なんて絶対こねーよ」

Fibrodysplasia&#8207;@Fibrodysplasia4月9日
核汚染されたら地価はゼロだ。だから、行政にしてみれば、都市計画税・不動産取得税・固定資産税を住民から収奪/搾取できなくなる。
この事態を避けるため、南相馬市や福島市にも、いまだに公示地価が設定されている。核汚染を認めないわけだが、狂人でない限り、フクシマや茨城の土地を買う人はいない

破綻厨の華麗な論理展開ｗ

�@チョン丸出し
・「国債下がると暴落」
・「日銀は限界」
　↓
　論破後
　↓
�Aチョン丸出し
・「ファビョる」
・「逆切れ」
・「円安は韓国に迷惑」
　↓
　論破後
　↓
�Bチョン丸出し
・「日銀は限界」
・「国債は暴落同じことを繰り返す」

おいおい、指摘されたまんまの韓国頼みだぞ

クソミソにフルボッコ論破された朝鮮人寄生厨の破綻しないバカが
発狂して発作起こして相手を朝鮮人扱いするしか手段が無くなってるｗ
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>875
�Aチョン丸出し
・「ファビョる」
・「逆切れ」

丸出しだな

おいおい
「韓国やミンスばかり言う人が来ると スレタイにあることは深刻な問題」
になっているぞ

黒田：追加緩和当面せず↓
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bank_of_japan/?1365605088

やっぱりこう動いてきたか。
あとは、追加緩和しないことを前提にして買いが入るか、それとも
中銀買い支えを期待出来ないと考えたとこが投売りするか。
どっちの展開になるか見物だな。

ニートの都合で世の中動いてないからな。

ワープアは世の中動かしてるからな
最下層の歯車として

ＩＭＦ専務理事「日本は財政再建を」 4月11日

ＩＭＦのラガルド専務理事は、日銀が先週打ち出した大規模な金融緩和について、
「日本にとっての最優先の課題はデフレを克服して経済の活力を取り戻すことで
あり、２％の物価安定目標を達成するために野心的な金融緩和を打ち出したこと
は前向きな一歩だと考えている」と日銀の政策を評価しました。

その一方で、金融政策の効果を高めるためにも財政再建が必要だとしたうえで、
「日本が抱える地方などを含めた公的債務は、全体でＧＤＰ＝国内総生産の245
％に上っており、財政はますます持続不可能になっている。日本は、透明で信
頼性のある中期的な財政再建策を示す必要がある」と述べ、日本に対して財政
再建の道筋を示して債務の減少に取り組むよう改めて促しました。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20130411/k10013834531000.html

おまえら

はえーよ

ＩＭＦは黙ってろよ

>>876
ごめん、図星過ぎて発作起こさせちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わずか１分で発作のレスってことは２４時間ここに張り付いてるキチガイ君だね、お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費税と住宅金利上がる前に今年家新築する俺は賢い

>>884
�Aチョン丸出し
・「ファビョる」
・「逆切れ」

丸出しだな

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　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 　　　　　　日本最強信者（４５独身）
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　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::） 　　愛読書：三橋本（似たような内容の本が本棚にずらり）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　三橋信者　　　　＼:::::::::::）　　　　貯金：近所の信用金庫に１５万円
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::） 　　　　　　（たまにクレジットリボでショートする）
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　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　仕事：派遣キーパンチャー
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::| 　　　　　　（仕事のあと喫茶店で三橋本熟読）
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| | 　　　特徴：自分と違う意見の人間は即在日認定ｗ
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
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こいつ、本当にここしか居場所なくて一日中張り付いてる糖質だったんだな>>886

全て一分での粘着レスって脊髄反射レベルだな。完全におかしくなってるだろ。
887の人物像がピタリと当てはまるな。

>>888
�Aチョン丸出し
・「ファビョる」
・「逆切れ」

丸出しだな

>>888
そりゃそうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃなきゃこんなにマッハで発作起こせないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも相手を朝鮮人扱いするしか出来なくなってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓

�B在日認定レベルｗ
・「おまえ朝鮮人だろ、だから日本が嫌いなんだろ」
・「ニートが望む逆転社会なんて絶対こねーよ」