■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1266兆円

名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/12(水) 06:38:52.68 ID:g7U64HLz0
1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1265兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1347399532/l50
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2012年12月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第44回平成24年6月15日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円 政府短期証券199兆円発行
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
｢スペイン｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3
日銀>資金循環統計(2012年Q1速報)＞＞(2012年3月末：一般政府債務1099兆円+120(財投債)＝公債残高1219兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
日銀)金融システムレポート2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 金利1％↑時 地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ国債市場の信認について危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
文部科学省)我が国の財政状況 財務省主計官 神田眞人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/084/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/05/29/1321343_1.pdf
日本総研)わが国の国債発行と財政運営の先行きをどうみるか
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf
2010年12月924+200兆円=1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1002+200兆円=1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1029+200兆円=1229兆：GDP比262%
↓↓
2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/09/12スレ立て時点

＜危険国＞国債暴落が現在進行形で連発中の国：CDS400〜60000
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 21.6% [救済中]
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 8.2% [救済中]
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) 5.1% [救済中]
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 5.6% [救済中] CDS377
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 5.0% [救済検討中？] CDS344
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

＜かなり危険国＞国債暴落を過去に3回以上発生済：CDS100〜
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.1% CDS121
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND

＜危険？安全？国＞ CDS100付近
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.80% CDS73
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.54% CDS53
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart

＜やや安全国？＞暴落事故は0〜1の国：CDS100以下
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.73% CDS48
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.70% CDS37
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1265兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1347399532/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2013年3月末見込=国債1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料 平成24年
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第44回平成24年6月15日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円 国庫短期証券420兆円(推測値35兆x12)(残高は199兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
｢スペイン｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3
日銀>資金循環統計(2012年Q1速報)＞＞(2012年6月末：一般政府債務1124兆円+113(財投債)＝公債残高1237兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
日銀)金融システムレポート2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 金利1％↑時 地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ国債市場の信認について危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
文部科学省)我が国の財政状況 財務省主計官 神田眞人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/084/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/05/29/1321343_1.pdf
日本総研)わが国の国債発行と財政運営の先行きをどうみるか
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/pdf/company/release/2011/110921/110921.pdf
大和総研)過熱する本邦短期債需要からの示唆 資本市場調査部
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/12020105capital-mkt.pdf
2010年12月924+200兆円=1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1002+200兆円=1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1029+200兆円=1229兆：GDP比262%
↓↓
2013年3月末1129+200兆円=1330兆：GDP比279%(地方短期債務・交付国債は含まず)

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/10/04スレ立て時点

＜危険国＞国債暴落が現在進行形で連発中の国：CDS400〜60000
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 19.1% [救済中]
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 8.7% [救済中]
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) 4.3% [救済中]
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 5.8% [救済中] CDS377
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 5.08% [救済検討中？] CDS344
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

＜かなり危険国＞国債暴落を過去に3回以上発生済：CDS100〜
(F)フランス国債10年(GFRN10) 2.1% CDS111
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND

＜危険？安全？国＞ CDS100付近
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.77% CDS84
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.46% CDS55
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart

＜やや安全国？＞暴落事故は0〜1の国：CDS100以下
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.7% CDS53
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.63% CDS39
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND

金利情報が1ヶ月前の数値のため修正
その他箇所を追加・修正

スレ立て乙

おつ

さおりんフジテレビに出とるで！(笑)
かわええのう(笑)

ID:fDI0VWteO

ID:fDI0VWteO
ではあんたは、民主党を批判しているけど、どこの政党を支持しているんだ？
外国人参政権の国民の生活か？維新か？それとも創価学会の公明党か？

さおりん、またオッパイ大きくなったんちがう？
お風呂１時間って、わしと一緒に洗いっこしようや！(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

2012/10/05/ 0:31
スペイン国債2 金利3.297% 金利変動0.074%↑ 前日比2.30%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.583% 金利変動0.064%↑ 前日比1.42%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利5.315% 金利変動0.082%↑ 前日比1.57%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利5.901% 金利変動0.092%↑ 前日比1.58%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.464% 金利変動0.121%↑ 前日比1.91%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利2.271% 金利変動0.043%↑ 前日比1.93%↑▲小暴落中▲
イタリア国債3 金利2.897% 金利変動0.047%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利3.870% 金利変動0.041%↑ 前日比1.07%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利4.314% 金利変動0.024%↑ 前日比0.56%↑
イタリア国債10 金利5.126% 金利変動0.095%↑ 前日比1.88%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利5.831% 金利変動0.013%↑ 前日比0.22%↑

スペイン5.9%
今週末スペイン全面破綻(救済ｗ)かな

ユーロ圏、スペイン国債への損失保証を検討＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE89300F20121004
欧州中銀総裁、スペイン支援「準備」　国債買い示唆
http://www.nikkei.com/markets/features/12.aspx?g=DGXNASGM04069_04102012FF2000

ユーロ4位：GDP110兆円のスペインが数日中に国家破綻する模様
スペインの債務額はギリシャ・アイルランド・ポーランドの合計と同じ
土日か？

カタルーニャ州首相:救済は「不可避」、スペイン首相は決断を
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBD61Z6S972G01.html
「救済は不可避だ。従って、遅滞なく決断することが最良の道だ」

スペイン国家破綻確定中
今週か来週かってだけ

先進大国の1つが財政問題で国家破綻します

10/2
スペイン首相が早期支援要請否定、州政府の目標達成意欲を強調
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_523380
スペインのラホイ首相は2日、同国が直ちに金融支援を要請することはなく、
国内自治州は財政目標を達成するとの公約をあらためて表明していると指摘した。
↓
カタルーニャ州「やなこった」

10/4 カタルーニャ州首相:救済は「不可避」、スペイン首相は決断を
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBD61Z6S972G01.html
ラホイ首相がカタルーニャ州に求めた来年の財政赤字目標を拒否した。
ラホイ首相がカタルーニャ州に求めた来年の財政赤字目標を拒否した。
「救済は不可避だ。従って、遅滞なく決断することが最良の道だ」

身内に裏切られた模様・・・ よくある破綻国家の光景(身内の裏切りが発生)
今週末か？

救済ってECBの買い取りでしょ
それに対する条件があるって話で
全面救済ではないな

全アホがフルボッコのボッコボコに叩かれまくって論破死亡したから
精神分裂してワロタキャラで発狂連投してたみたいだなｗｗｗｗｗｗ
昨晩は本当に酷かったｗｗ
連投しまくり大発狂祭開催でｗｗｗ
ワロタが発狂してると全アホは姿見せなくなるから分かり安ｗ

＜金投資＞若い世代に人気　年金不安に安全志向反映
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121004-00000084-mai-bus_all

当然だろうな。年金不安どころか２０代、３０代なんて直近の財政破綻を
既に見越してるんだから、金投資が増えるのは当然の話。
ネット等で情報収集出来てない老齢世代は国債頼みで死亡確定だが。

今度の破綻時に金投資が正解かどうかは不透明だが、自分なりに考えて紙屑と化す通貨以外の
なにかしらに投資してるのが若年層。
やはり破綻時に強さを発揮するのは変化に強い若年層だな。

まさか若年層なのに未だに政府頼み、日銀頼み、神風頼みのバカはいないよな？ｗｗ

海外株、海外REIT,外債、外貨、自宅不動産が資産。
自宅がローン無しなのは有利。
銀行は邦銀2と外資系1を利用している。
邦銀は給与や決済に使うとこと、支店が自宅に近いとこに
口座を持っている。
後は円預金をどのタイミングで最低限まで減らすか。

>>20
外資系銀行はどこを使ってますか？
HSBC撤退で預け先に困っています。

ゴールドはハシゲの宝飾貴金属税で増税確実。　
８０％課税されて終了だろうWWWW

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 16:47:38.00
413 ：善アポロン ◆GmgU93SCyE ：2012/10/02(火) 18:07:42.33
こういう人達は、とかく事実を事実として認めようとしない。
昼間から2ちゃんをやっているから視野が狭く、自分の価値観だけが常に正しいと感じる。
海外にいる恵まれた善アポロンを見ると、嫉妬心が沸き起こり、
「いや、善アポロンは僕と同じ埼玉にいる引きこもりなんだ！」
と言い聞かせ自分自身を励ます。
「有り得ない！　有り得ない！」と繰り返し、
破綻病に取り憑かれた脳で、
キチガイのようにAAを貼つけるまくる！
現実逃避の生活破綻者！！
それがこの人達です！！！
(　･∀･)b　ＯＫ！！！！
↓　↓　↓

>>19

自分年金のつもりで金投資はあまり有効じゃないかもしれない。

金は利息や配当が全くないから、運用して年金の代わりにしようという
話しには不向き。あくまでも緊急避難用と割り切った方がよいだろう。

インフレヘッジをしながら運用益を生活の足しにするには、今のところ
株に勝る存在はない。多少はREITも組み込んでもよいかもしれないけど。
債券は財政健全国で、インフレの恐れが少ない通貨建ならよいが、日米欧
は程度の差はあっても、長期債はお勧めするには微妙な感じ。

金は本当に緊急避難的な資産と考えたほうがよいかな。

いや、株は前回役に立たなかったから。

日銀総裁：政府の規制緩和などの取り組み不可欠−外債購入にも否定的
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBEJX66JIJVX01.html

９月末の外貨準備高、３カ月連続で増加
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121005/fnc12100510540005-n1.htm

無責任に言ってやろう。
へたっぴぃ財務省。
100兆円の資産があって、その5％も運用益を出せんのか。
むちゃ言うでそ。
105円。消費税分だぞ。

株は十分役に立ってるでしょ。
日本株を除いて。たまに大きな下落があるけど、
NYダウなんて総じて上昇してるから。

だから前回の国家破綻のときに役に立ったのかと聞いている。

日本が戦争に踏み切れたのは、金の売却益を溜め込んだから。
出来るはずなのに、なぜしない？

株保有者（会社が潰れてない前提）は役に立ってますよ。
預金が一番危なかったのは預金。自国現金もダメだった。

1945年に東証閉鎖されたんだが、1944年に株買ったやつは消えた。
前回は株はNG
それが全て

戦後間もない1946年2月
敗戦で経済が破綻状態になった日本は、政府が突然ラジオ放送で郵貯銀行預金の封鎖を発表しました。
また同時にタンス預金など手元に隠し持つことを防ぐために、市場に流通している日本円の紙幣や硬貨を2週間後に失効すると発表しました。

預金封鎖＆新円切り替えで口座から入出金ができなくなりましたが
例外的に預金封鎖後も、預けている預金での株式購入は認められていました。
多額の預金をしていた人は、片っぱしから株式を購入している人もいました。

預金封鎖の可能性は、現行憲法下では低いけど
混乱時に倒産しない企業の株価は、持っていても損はないかも。
個人的にはNYダウがお薦め。

ＪＡ全中脱原発宣言　全国大会決議へ日本を汚す自民と決別
(p)ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012100502000152.html

全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）が、十、十一の両日に開く全国大会で、
「将来的な脱原発」を活動方針に決める。東京電力福島第一原発事故で、
各地の農家が出荷制限や風評被害に苦しめられたことで、脱原発への機運が
広がった。支援してきた自民党は原発維持路線だが、一線を画すことになる。

これまでＪＡグループは、組織内から国会議員を送り出すなど自民党とは密接
な関係を保ってきた。

>>32
おまえがシャープとオリンパスの株価暴落を全部読みきってたら
株を国家破綻対策で買えばいいでしょ

もちろん読んでたよな？
国家破綻してない状態の株価の上下なんて、国家破綻でめちゃくちゃになったときの市況に比べれば
月面みたいな静けさなわけで

>>33
どうせ口だけだろ。それか記者が大げさに書いているか。


民主党は労働組合の支持を受けてるのが多いし、かなりサラリーマンより。
だとすれば農協が頼れるのは自営業者よりの自民党しか無い。

税に関しても、民主はサラリーマン寄りの消費税で取る路線、
自民は民主に比べれば源泉徴収でサラリーマンから取る路線で、相対的に自営業者にやさしい。政治家にも。

また、次の首相になりそうな安倍はTPP賛成などかなり自由競争主義寄りなので、
その辺にプレッシャーをかけたいのではないだろうか。
上に書いたような理由があるので農協が自民から離れるとはとても思えない。

特例成立しないから年金が日本国債売るってさ

インタビュー：国債換金緩やかに、特例公債法案を注視＝ＧＰＩＦ
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201210040121.html
「特例公債法案や国民年金法の改正案が成立しなければ２．５兆円が手元に入ってこなくなる」と強調。
特例公債法案などの関連法案が成立しなければ、その分を取り戻すための
資産売却を余儀なくされかねず、三谷理事長は「関連法案の成否を注視している」と、長引く政局混乱に不安をのぞかせた。

↑年金の仕組みを分かってない馬鹿

年金機構に政府が金を出してるから(政府負担)
政府は特例成立してないから、年金機構にもうじき金が出せなくなる
そうすると年金機構は金がなくなるから資産＝日本国債を売却しなきゃいけないんだよ

のどこら辺が全然年金を分かってないのでしょうか？

株はダメだというレスがいくつかあるけど、
1946年の破たんでは、国内株や、海外株の所有権も、国に没収されたの？

昔のことはわからないのにレスして申し訳ないが、
今と1940年代の違いとして、以下の点を考慮する必要はあると思うぜ。

　・株券が電子化されており補足が容易
　・昔よりは、個人の権利が強固（とは言っても補足されたら最終的には逆らうのは難しい気がする）

政府に1千兆円の借金がある。
民間に1千5百兆円のお金がある。
政府が5百兆円の国債を発行して民間に買ってもらう。
民間のお金は5百兆円減るが、政府が国債を売って得た5百兆円を使って民間へ流すので、
民間のお金は1千5百兆円プラス国債5百兆円になる。
つまり政府の借金は5百兆円増えて1千5百兆円になるが、民間の資産は5百兆円増えて2千兆円になる。

政府が5百兆円の借金を減らそうとして増税や歳出削減をする。
すると民間のお金が5百兆円減るが、政府は民間の国債5百兆円と引き替えにお金を5百兆円返すので、
民間のお金は1千5百兆円になる。
つまり政府の借金は5百兆円減って1千兆円になるが、民間の資産は5百兆円減って1千5百兆円になる。

政府の借金が増えれば増えるほど民間の資産は増えるが、
政府が借金を減らせば減らすほど民間の資産は減る。

その国債もただの紙切れにすぎない
その借用書に信用と価値があり、それの売買で取引できてるのが現在
国債の暴落とはそれがなくなること
市場から５００兆が消え失せるということ

戦前の株主がどうなったか(要するにインフレ・財産税をクリアできたか・猛烈な会社・株の再編で資産が減らなかったか)
は研究者がいないから資料もない

戦前の株式市場
http://www2.e.u-tokyo.ac.jp/~seido/output/Okazaki/okazaki7.pdf

「株は国家破綻でも大丈夫！」
とかいうなら、調べろよ。
平時の株価変動とかいくら言われても全然参考にならん。

国家破綻はインフレと会社再編と猛烈な増資と長期間の株式売買停止期間
パラメータがありすぎて資産が保全できるかはさっぱり分からない。

今は110歳くらいの当時株式売買やってた連中なら知ってるが、あいにく連中は死んでる。

今回の破綻で株主がどうなるかは、控えめに言っても「データがないのでなんともいえない」が限度
「株式で大丈夫」というべきではない。

自分で調査もしてないくせに、分からないことについては他人に推奨するな。

「戦前の株主が戦中・戦後にどうなったか、財産税を乗り切ったか？」
を詳しく知ってるなら、研究者だーれもいないから本書けるな
売れると思うよ

戦前の代表的富裕層＝華族・地主については「戦後没落した」で終了してる。
屋敷は取られて、株式・預金・美術品は没収された。

ドル持ってた富裕層はいないので(売国奴で殺されるだけ)、外貨については知らん。

「近代の株主は違う！」という場合でも、財産税は関係なく今回も来る。株式売買・保有で税金ふんだくられる。
海外に行けば逃れられる！ そうかもしれない、つまり国外脱出対策だなそれは。

「国内にいて海外の株式売買」で破綻対策？
国税に送金関係で辿られる。送金について隠蔽対策してるなら、闇口座か？ 違法行為スレだな。

もちろん偽名口座で本人確認から逃れてるわけだよな。
国内証券会社経由で海外株式購入で対策完了！とかいうなよｗ

いかんせん、方法はあるにせよブラック過ぎるなー
海外市場が金融混乱で売買禁止令にならんとも限らない＝スペイン市場みたいに

まったくもって素人には無理ですね。現時点で違法行為な方法しなきゃだめだしな。
違法行為全然問題ないっていう主張なら、国家破綻対策のために麻薬売買でもしてろよ。

株式は脱法行為でもしなきゃ国家破綻に対応できないと思いますね。

国内にいて海外株の購入で破綻対策になるなら
フランスの富裕層やアメリカの富裕層は国外脱出しないはず。

国内にいる限り所得捕捉されるから基本無理です。
(国税庁にとっての海外株式保有者の資金動向は優先調査事項)

もちろん完全ブラックな方法をやればできますよ。
ばれたらお縄ですね。がんばってね。

前スレで、戦後の混乱期に、カネをかき集めて株を買った人が、
一財産築いたというレスがなかったっけ？

それは財産税没収が終わったあとの破綻中・破綻後に買ったやつだろ。
いわゆる新円成金
破綻前の株主の話ではない。

破綻前の金持ちは株でも土地でも何でも持ってただろ。
そいつらがどうなったか、破綻中に生活が楽だったかを知りたければ、
「華族」について調べればいいだけ。

ある華族の昭和史
華族令嬢たちの大正・昭和
明治・大正・昭和 華族のすべてがわかる本
華族―近代日本貴族の虚像と実像

戦中・戦後の話がよく出ている。こいつら株持ってたからな。

2012/10/05/23:55
スペイン国債2 金利3.080% 金利変動0.223%↓ 前日比6.81%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債5 金利4.309% 金利変動0.290%↓ 前日比6.33%↓△△△△パニック買い△△△△
スペイン国債7 金利5.051% 金利変動0.265%↓ 前日比4.99%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債10 金利5.688% 金利変動0.219%↓ 前日比3.71%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債15 金利6.267% 金利変動0.197%↓ 前日比3.05%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債2 金利2.179% 金利変動0.112%↓ 前日比4.88%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債3 金利2.790% 金利変動0.110%↓ 前日比3.79%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利3.760% 金利変動0.126%↓ 前日比3.24%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利4.232% 金利変動0.089%↓ 前日比2.06%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債10 金利5.048% 金利変動0.086%↓ 前日比1.68%↓△小暴騰中△

またリスクオンかつまらん。
でも雇用統計見ても、自立的な回復というより
「アメリカの政府支出での医療分野の助成」による雇用増加だな

＞労働省によると製造業は４月からの増加と減少を合わせると雇用数はほぼ変わっていない。
＞一方、医療関連の雇用は４万4500人増えた。医療関連は過去１年での累計では約30万人増加している。

メディケア・メディケイドは増加しているので、それで雇用が増えてるだけ
で、それが飛ぶのが財政の崖問題

つまり失業率改善はアメリカ財政問題の直撃がどれだけ雇用に悪影響するかを証明してるにすぎん

歳出削減してない段階でのばら撒き財政下での経済指標なんてどうでもいいから

歳出削減しなければ2009年ギリシャになる
歳出削減すればスペイン・ギリシャになる
財政問題は国家破綻・インフレ以外には解決策は一切ない。

2007年や2008年のスペイン・ギリシャの経済統計とかどうでもいいから

しかし、株ダメ、金（ゴールド）ダメ、不動産ダメ、現金もちろんダメ
・・・となると、何をどうにもならんな。

>>50
そこでパスタ10トンですよw

>>51
昨日の夕方、スーパーで安売りしてたので、
パスタ5kg買ってきたよ（ネタでなくマジで）。

10トンにはまだまだ遠いのぅ・・・。

５ｋｇじゃ足らんぞｗ
http://item.rakuten.co.jp/onestep/s00867/
これの半分やんｗ
これを２０箱は買わんと

金利馬鹿は少しは歴史を勉強しろよ。
終戦直後の預金封鎖等などは、アメリカの戦争指導階層の
経済的弱体化をさせる為の政策のひとつ。
主権のない日本政府が全て決めた訳じゃないし、
当然、アメリカの承認なしには絶対に不可能。
単なる破綻処理じゃない。アメリカの占領政策。
そこからして普通の財政破綻処理と違うことに気がつけ。
アメリカは日本の財閥、地主、華族といった日本の上層部の経済基盤を破壊したかった。
だからあの政策になったんだよ。

現在の財政問題はむしろ下層クラスが問題。
だからナマポに現物支給とかの話しが出てくる。
ﾀｰｹﾞｯﾄが既に違ってることに気がつけよ。

財政問題が深刻化したら、ﾀｰｹﾞｯﾄにされるのは
金もない、働きもしないで2ちゃんで遊んでような連中。
既にその兆候が出てるだろ。2ちゃんばっかだから気がつかない。

それと、アメリカの対日政策は朝鮮戦争前後と終戦直後とは全く違う。
終戦直後は日本が二度と戦争ができないようにすることが重要政策だった。
財閥解体やら農地開放やら資産税はアメリカの対日政策があったればこそ。
なにせ日本には主権がなかった。

この方針が大きく転換させたのが共産圏の急速な拡大。
このまま日本を経済的弱体化させると、日本も共産化し、
アジアの基盤を失いかねない。日本を復興させたほうが得策という
方針転換が朝鮮戦争前後になされた。
その方針の基に日本の早期の講和がなされた。

そこら辺を理解しないで、預金封鎖だ、現物備蓄だ、
ドルを持ってたら非国民とか変な妄想繰り広げるのは
かなり恥ずかしいレベル。ハッキリ言って善アポロンと同じレベル。

国際分散凍死さんマダー？

終戦直後の預金封鎖等などは、アメリカの戦争指導階層の
経済的弱体化をさせる為の政策のひとつ。
主権のない日本政府が全て決めた訳じゃないし、

預金封鎖はその直前のインフレ率が年率換算で400％になっていたためであり、
普通に見て「インフレ率が完全にハイパー直前になったので慌てて行った物」
GHQは関係ない。

水素爆発した日本経済で当然行われたもの
インフレ率が1000％近くになると、どのみち通常「デノミ」は必要
インフレ率が400％だったため、「紙幣の桁が合わなくなっている」ため。
”GHQと関係がないソ連崩壊”でも複数回のデノミ・預金封鎖は
セットで行われていた。

”GHQと関係がないアルゼンチン”でも預金封鎖は実施されている
破綻国家では預金封鎖は必要。どのみち新円切り替えが必要だったので、ついでにやっただけ。

この場合は占領政策とは関係がない。火事があったので火を消しただけ。
預金封鎖の問題は、1945年8月以降の日本政府の経済見通しの甘さが主要因。
そんで、その頃GHQは他のことに忙しかった。

預金封鎖は「預金封鎖直前のインフレ率が400％だった」ことくらい知ってれば
【アメリカの戦争指導階層の経済的弱体化をさせる為の政策のひとつ】
とかいう見当外れの主張はでてこない。
そっちこそ歴史を知らなさすぎ。

＞現在の財政問題はむしろ下層クラスが問題。
＞財政問題が深刻化したら、ﾀｰｹﾞｯﾄにされるのは
＞金もない、働きもしないで2ちゃんで遊んでような連中。

はぁ？
財政問題が深刻化したら、ターゲットにされるのは富裕層だがw
財政問題は「金が足りない」ことによる。
金を持っているのは「富裕層」。じゃあ金はどっから取るのか？

”GHQの占領政策と関係がない”イタリア・フランスを見てみる
↓
2012/02/09 16:02 JST
イタリア：フェラーリなど高級車は時代遅れ−脱税取り締まり強化で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ453T1A74EB01.html
イタリアのミラノで１月下旬、警察官が市内で一斉に自動車の取り締まり
を行い、350台以上を停止させた。
大半がＳＵＶ（スポーツ型多目的車）やポルシェなどの高級車だった。
・ヨットの次は高級車
イタリアの税務当局は１年以上前、港に係留されているヨットの保有者が
税金を適正に支払っているか調査するため追跡を開始した。
この時と同じ考え方を高級車の保有者にも適用している。

2012/09/17 22:05 JST
仏財務相：年収１億円超の富裕層の所得税75％、２年間維持
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MAHV4D6S972U01.html
　９月17日（ブルームバーグ）：フランスのモスコビシ財務相は、
年収が100万ユーロ（約１億円）を超える個人の税率を75％とする計画
モスコビシ財務相はＲＴＬラジオとのインタビューで、「措置の緩和はしない」
と言明。「強固で愛国的な措置だ。これまでに非常に裕福になった者は、
国の立て直しに愛国的に貢献できる」と述べた。

そういう「ユダヤのインボウガー」「アメリカガー」
みたいな発想やめてくんない？

先入観ありすぎかつ 歴史知らなさすぎ

＞なにせ日本には主権がなかった。

壮大な勘違いをしているが、当時のインフレ率の暴走は
日本政府・日銀が大真面目に考えて実施した政策です。
GHQはどうしてもハイパー起こそうとも思っていたわけではない＜する必要もないし、占領政策上めんどくさいだけ

「本気で経済政策を日本の上層部・学者が行い、ばかみたいに水素爆発させた」
だけ。東大教授がマジでやってああなったの。当時の東大経済学部教授は「このままではデフレになる！」って言ってたから
完全に日本政府も方針を誤った。戦時利得の放棄については、会計上どうみてもまともに払ったらハイパーになるのが当然なのに
事なかれ主義、現状維持主義で日本政府・日銀が印刷しつづけ、1945年の冬以降インフレ率の暴走が止まらなくなり
インフレ率400％になったために預金封鎖・新円切り替えしたにすぎない。

福島と同じだろ、高名な学者様・政府・官僚が「主権のもと」まともにやって爆発させたにすぎない。
それとも「日本政府は聡明で潔白で、それをGHQが邪魔した」とでもいうのかｗ
東電みてもそれはないなーｗ

あと経済破綻国家は通常左傾化するから、

”GHQと関係がない”ロシア革命にしてもそう。
投票権は富裕層は1票・貧乏人も1票、なのでサルコジは負けました。
「富裕層の権利が守られないわけがない！！！」みたいな発想笑えるなｗ
富裕層こそ破綻政府から狙い撃ちされる鴨ネギだろ。
だから欧米の富裕層は必死に自国から脱出開始してる。

金利バカもただのヒキニートか？
だったら善アポロンと仲が良いのは当たり前。

最初から働かないお前たちを助けると思うの？
助けられるだけの価値があると思う？

突然、政治家や官僚がヒキニートの見方になってくれるのかな？
毎日、2ちゃんに金利貼り付けてるだけの奴を助けてくれるのかな？

全ての政策はアメリカの承認なしに不可能だったんだよ。
預金封鎖の後の資産税とかは、戦争指導層の弱体化目的だから。

残念ながら、金利貼り付けてるだけのバカは助からない。

むしろアメリカの本格的な介入でインフレは沈静化している。
→1949ドッジライン

日本政府に経済運営やらせてたら、片山バカ内閣とバカ国民バカ日銀がめちゃくちゃやって
インフレ率がいつまで経っても全く止まらないので
アメリカがバカ日本政府を経済指導したって形

全然逆

福島でも最後はアメリカ・フランスに泣きついたんだが。
日本の学者・官僚・政府は根本的にバカなんだが、東電のビデオでも見とけ。
あれが「日本のすばらしい上層部」の実態だ。

「ユダヤのインボウガー」
「ユダヤのインボウガー」

とかばっかみたい。単純に日本の経済政策がマヌケすぎただけ。GHQは「承認」してるだけ。

＞預金封鎖の後の資産税とかは、戦争指導層の弱体化目的だから。

↓

”GHQの占領政策と関係がない”イタリア・フランスを見てみる
↓
2012/02/09 16:02 JST
イタリア：フェラーリなど高級車は時代遅れ−脱税取り締まり強化で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ453T1A74EB01.html
イタリアのミラノで１月下旬、警察官が市内で一斉に自動車の取り締まり
を行い、350台以上を停止させた。
大半がＳＵＶ（スポーツ型多目的車）やポルシェなどの高級車だった。
・ヨットの次は高級車
イタリアの税務当局は１年以上前、港に係留されているヨットの保有者が
税金を適正に支払っているか調査するため追跡を開始した。
この時と同じ考え方を高級車の保有者にも適用している。

2012/09/17 22:05 JST
仏財務相：年収１億円超の富裕層の所得税75％、２年間維持
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MAHV4D6S972U01.html
　９月17日（ブルームバーグ）：フランスのモスコビシ財務相は、
年収が100万ユーロ（約１億円）を超える個人の税率を75％とする計画
モスコビシ財務相はＲＴＬラジオとのインタビューで、「措置の緩和はしない」
と言明。「強固で愛国的な措置だ。これまでに非常に裕福になった者は、
国の立て直しに愛国的に貢献できる」と述べた。

なんと！ スペインはGHQに主権を乗っ取られてしまった！
↓
スペインでも！　富裕層増税は財政赤字対策の切り札？
http://www.tax-hoken.com/news_K7bfhfs6D.html
15日、スペインのサルガド財務相が富裕税を復活させることを発表した。

スペインは欧州最大と言われる財政赤字に苦しんでいる。
国民の不満を抑制しながらこれを埋める措置が検討されてきた。

年収7500万円以上が対象
今回の増税対象となるのは、年収70万ユーロ（約7500万円）以上の層だ。
スペイン国内に16万人いるとされ、この措置による税収は10億8000万ユーロ（1160億円）程度。

「ああ、GHQは世界を占領してしまう！！！！！」

むしろこれまで売国してた富裕層が
愛国者になるチャンスとみるべきだな
ありがたいこっちゃでｗ

占領軍のGHQに主権を取られたフランス
↓
フランス大統領「年収9700万円超の個人に75％課税する」「大企業法人税を33％→35％に上げる」
http://news.2chblog.jp/archives/51700192.html
★仏大統領：富裕層への課税、撤回しない−増税は愛国心と説明

７月10日（ブルームバーグ）：オランド仏大統領はロンドンで働くフランス国民に対し、
政府が計画している富裕層への課税は愛国心から出たもので、撤回しない考えを明らかにした。

2012年01月25日 14:53　発信地:ワシントンD.C.
オバマ大統領「富裕層に30％以上の税率必要」、一般教書演説
http://www.afpbb.com/article/politics/2853306/8363057

なんと！ GHQはアメリカすら占領してしまった！
アメリカは主権を停止され、GHQに占領済み

あーあ、GHQは世界征服しちゃうのなｗ

はい論破

さようなら

日本はトヨタの社長ですら年収1億ちょいくらいだぞ。
2000万以上なんてさほどいない。誰から取るつもりなのかな？

そいつがわかってるから、ナマポ現物支給、カットとかが検討
されてる。わかったかな？

2ちゃんのヒキニートには明日は無い。金利貼ってる暇があるなら、
少しは働け。ちなみに、日本個人の金融資産とか言っても、個人・零細
企業の運転資金やら、社会保障の積立やらも含めた金額。正味の預貯金
なんて400兆強程度なんだぜ。

日本は稼ぐ奴もいないし、社会保障・年金まで食い潰した状態。もう底辺
にも課税するしかない。課税できない稼ぎがない奴は助けられないという
こと。破綻を研究してる割にはぜいぶん甘い分析だな。自分は都合良く助け
て貰える。

誰かが偏って貯め込んでないなら、貯め込んでる奴から取る必要はないって事なんだよ

ロシア破綻時とかインフレ率に比べて株価推移はどうだったの？

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 16:47:38.00
413 ：善アポロン ◆GmgU93SCyE ：2012/10/02(火) 18:07:42.33
こういう人達は、とかく事実を事実として認めようとしない。
昼間から2ちゃんをやっているから視野が狭く、自分の価値観だけが常に正しいと感じる。
海外にいる恵まれた善アポロンを見ると、嫉妬心が沸き起こり、
「いや、善アポロンは僕と同じ埼玉にいる引きこもりなんだ！」
と言い聞かせ自分自身を励ます。
「有り得ない！　有り得ない！」と繰り返し、
破綻病に取り憑かれた脳で、
キチガイのようにAAを貼つけるまくる！
現実逃避の生活破綻者！！
それがこの人達です！！！
(　･∀･)b　ＯＫ！！！！
↓　↓　↓

パスタ買い貯めを始めた者だけど、頼れるものはパスタだけというのも、
それもちょっと、極端じゃないかな？と思う。ギリシア、スペイン、イタリアはそこまで行くか？と。

そりゃ政府が強権を発動したら、何もかもを召し上げられるんだけども、
その中でも、召し上げられ易さ、難さというのはあると思うんだ。

�@日本円現金
�A日本円預貯金
�B海外通貨現金
�C外貨預金（邦銀、邦証券会社）
�D外貨預金（海外銀行）
�E国内個別株
�F海外個別株
�G投資信託（国内）
�H投資信託（海外）
�I金（ゴールド）
�J不動産
�Kコモディティ（パスタ、缶詰など）

で、召し上げられやすさ、毀損されるリスクの大きさで、勝手にランキングをつけると、

（危険）　�@、�A　＞　�E、�G　＞　�C、�F、�G、�H　＞　�B、�I、�J　＞　�K　（安全）

↑これはたたき台で、順位にこだわりはないので、詳しい方が直してくれればありがたいです。

ロシア株は破綻直後は確かに暴落。
しかし、インフレ進行と共に上昇してます。
もちろん、企業が無事であることが絶対条件
だけどね。

残念ながら現物は非常に効率が悪い資産だった。
物々交換しようにも、相手が必要が無ければ交換が成立
しなかった。結局、世界で一番有名な通貨である米ドル
が一番有効だった。ちなみに、金は偽物が出回ってダメ
だったそうだ。アホは都合良く金の鑑定所がそこら中に
あることにしてるけどな。

http://diamond.jp/articles/-/23324

↑この事態が始まったときに、スーパーで、
パスタや缶詰を尋常じゃない顔つきで買いあさっている男がいたら、
俺だと思ってくれ。

それにしても、備蓄のタイミングにかかわる話なので、
短期債ミステリーについては、ほんと気になるな。

昭和初期の日本は円の紙幣を刷れる中央銀行が三行あった
日本銀行、朝鮮銀行、台湾銀行

三行で発行される日本円の価値は同等に使えたけど
特に朝鮮銀行が日本円を刷りまくり、陸軍と結託してどんどんと中国大陸に進出した。
日本銀行は何度もお金を刷り過ぎないように、朝鮮銀行を注意したけど効果がなかった。
刷りまくり溢れ返った円の行く末を、当時の大蔵省財務省は認識してたはず

また大陸から引き揚げて来た軍人等に恩給を出す為に、財政に余裕がない政府日銀は日銀の日本国債直接引き受けを断行した！
もちろん政府は近い将来に、急激なインフレ政策になることはわかっていたけど、議会世論がそれを許さなかったｗ

ロシアは参考にならんと思う。
食糧もエネルギーも資源もほぼ無限にあるんだから。
いざとなればパスタ君は
略奪されて詰む。体を鍛えておけよ〜

無尽蔵のロシアでもなぜか飢餓が起きましたな
なんでだろ〜

パスタは3年もしたらさすがにくさって、カビがはえるのじゃないのかな。

何がなんでも預金・紙幣に固執する現代人は
「両」＝小判に固執した江戸幕末の人間みたいで滑稽だな

連中は1両＝全世界
だったので、インフレに的確に対応できなかった。
＝金の質量で資産価値を判断する視野がなかった

敗戦直後の日本人は原爆が降ろうが、焼夷弾が降ろうが機銃掃射されようが
なぜか我等が銀行・日本円だけは破綻しないと信じきってた。

滑稽な話だ。

銀行・預金は全宇宙の全てじゃないんだが。
その時代の固定観念というのは実にすさまじきものだな。

鰐の口が開いていることからも将来の破綻は確実。
問題はいつ破綻するかということ。

>>78
言えてる

貨幣価値イコール国力なんだから、国力が落ちればそれに伴って貨幣価値も下落する。大多数の人はそれに気がつかない。もっとも、国力が低下してることについて身を持って感じてる人はあんまりいないんだろうけど

紙幣なんて所詮は紙切れ。信用を失えばまるで意味の無い物になる。ジンバブエの様にね

パスタを5キロ買うのは注意したほうがいいな。
同じのだと飽きるというか・・
ディチェコ(400円/kg)が一番だな。バリラ(279円/kg)はいまいちツルツルしすぎ。

個人のカロリー消費にもよるが1人分60kgくらい買えばいいかと。棚に十分入る量。

製麺会社
http://hoshinet-sh.sv1.allin1.jp/p/men_zatugaku/
>余談ですが、筆者が入社した当時（３０数年前）は乾めん類に
>賞味期限も製造年月日も表示されていませんでした。
>常温で長期保存できる伝統食品であるが故にそのような商品形態で流通していたのです。
>しかし、それでは商品管理ができないということで、製造年月日表示になり、
>さらに賞味期限表示に変わっていったのです。

食えるだろ

8年前に賞味期限の切れたそうめんを食べる
http://www.youtube.com/watch?v=rF9jQ-FUE4c&feature=relmfu
7年前に賞味期限の切れたそばを食べる(プTV)
http://www.youtube.com/watch?v=HjecD5C1jK4&feature=relmfu

5年以上たつと、「臭い」「乾燥orカビ」でダメになるのが多い
包装を厳重にして、酸化防止剤入れて、ガスバリアー袋に入れて
そんで、乾燥しちゃったのは「圧力鍋」で120度で柔らかくなるまで茹でればいい。

栄養成分は250年くらいは変わらん。

>>75
>いざとなればパスタ君は
>略奪されて詰む。体を鍛えておけよ〜

おいｗｗｗｗｗ
ウチに略奪に来るなよな。

>>77
保存食は5年だが、コストがバカ高い。
インスタントラーメンは半年。
コメはネルパックにすれば結構持つんだが、それでも1〜2年が限度だろう。

他方、パスタは、そこら辺のスーパーに売っている安いパスタでも、賞味期限が3年ある。
味の劣化を気にしなければ、4〜5年はいけるだろうし、
ネルパックに入れれば賞味期限は確実に3年以上に伸びるだろう。

安いものだと1kgで200円弱なので、一食100gとして、20円でいける。
茹でてガーリックオイルとメンツユをかければ、それだけで十分食えるものになる。
災害時の物々交換にもお手頃。保存食としては、パスタはお勧めだよ。

日本のパスタソースは味はいいが、栄養価がなさすぎ
「香料・油」だけで、材料ケチってるから、こんなのに頼ると死ねるな。
他で補うならいいけど、日本のパスタソースは味優先で基本栄養価が少ないから気をつけたほうがいい。

SPAM・コンビーフなどの肉の缶詰はここがおそらく日本最安
http://www2e.biglobe.ne.jp/~yamada/nangokuya/shokuhin8.html

340gのスパム缶が250円とかは日本でここしかないと思う。
24缶x5＝3万1500円くらいで1人分かな。

缶詰・パスタ・砂糖・醤油(瓶の)
それとそれらを詰め込む大型の金属棚(ルミナスラック)と

オプションとして生ハム原木2万5000で

豚の足1本分のハムを買ってしまった
http://portal.nifty.com/2011/04/20/c/
10ｋgのハムを携えて帰宅

ワインセラーもあると便利。

http://portal.nifty.com/2011/04/20/c/3.htm
もちろん朝食も生ハムだ。
ランチはもちろん生ハムである。
うがい手洗い生ハムカット

なかなか楽しそうだなｗ
日本円か紙くずになり、銀行は閉鎖されて
経済混乱するんだろうが、こういう生活してりゃいいわけだな。
家にある物は財政破綻してもなくならないから、

破綻対策は佳境に入ると備蓄物資買うための試食がメインになり、やや楽しくなる。
で、趣味は散歩と。

インフレ率4000％になっても毎日楽しく破綻生活を遅れたら、破綻派として上級入りだな。
行列についたり、政府に不満をいうのはQOLが下がるから、物資を買いだめしとく方が時間と労力の節約になる。

「備蓄物資で物々交換する」ことを念頭に入れれば、まさに破綻対策＝備蓄で十分。
むしろ備蓄物資を増やせばいいだけ。

地震や津波、火災、盗難で食料倉庫ごとなくなるかもよ。

キャッシュ3か月分と金貨と現物でいいな。
他はお勧めしない。

これ以外の破綻対策は先物やるのと同じでほとんどバクチ。

日本政府関連は徹底的に無視する方向性で

勘違いしてる奴がいるが、ハイパーインフレでは
簡単に預金封鎖はできない。

有名なドイツのハイパーインフレは預金封鎖はされてない。
銀行は単に価値が下がった預金を残高だけ払い戻しただけ。
どんなにインフレが進もうと、残高以上に払い戻す必要がないから。
デノミはやってるけどな。

ロシアもハイパーインフレですぐに預金封鎖などしてない。
ハイパーインフレが始まったのはソ連崩壊直後から。
デノミなども途中やりながら、98年のロシア危機の時にやっと預金封鎖。
外資系銀行のロシア支店は無事だった。

アルゼンチンも単なるハイパーインフレでは簡単に預金封鎖はしていない。
80年代からかなりのインフレだった。それを抑制する為に、
1ﾄﾞﾙ＝1ﾍﾟｿという固定相場が91年から実施された。
その無理がたたって2001年に預金封鎖がされた。

ロシアとアルゼンチンが預金封鎖したのは、対外債務が大きく関わっている。
単なるハイパーインフレでは預金封鎖はしていない。

では日本は何故預金封鎖したか？
銀行は単に価値が下がった預金を払い戻しをすればよかった。
この時点で預金価値は大きく失われている。
それなのに預金封鎖と資産税、交換制限付きのデノミがされたのは何故か？
結局、アメリカが日本の戦争指導階層である財閥関係者や地主をの
経済的基盤を徹底的破壊することを意図したから。
財閥解体やら農地開放なども行われたから。

単なるハイパーインフレなら預金封鎖なんて必要ないんだよ。
確かにデフォルトの場合は取り付け騒ぎになるから必要だけど。
自発的にハイパーインフレにしてしまった場合は
預金封鎖は必要ない。

終戦直後に預金封鎖や資産税がなされたのは、
戦前の日本は経済のほとんど財閥関連で占められており、
そいつが戦争協力者だとアメリカに見なされてたから。

外貨建債務のデフォルトの場合は預金封鎖の危険性は高いが、
自国通貨建の自発的ハイパーインフレの場合は預金封鎖の可能性と必要性がほとんどない。
銀行自体が外債等で事前にインフレヘッジしていれば、
ハイパーインフレになってから預金引出が増えたところで、
紙屑を払い戻すだけで御仕舞い。

倒産する銀行もあるかもしれないが、そこもペイオフ分の紙屑を払い戻して御仕舞い。

ようはさ、預金封鎖するにしたって、
10年前後のハイパーインフレが続いた後の話しなんだ。
日本もアメリカの政治的意図があったにせよ、
長い戦争でのインフレが長期間続いた後でないやっていない。

それなのに缶詰やパスタの備蓄とか言ってるのはお笑いレベル。
10年分のパスタや缶詰備蓄できるのか？

なぜ株や外債がハイパーインフレ対策で推奨されかは、
そいつは利息や配当が期待できるから長期間の
インフレには生活費の足しになる。
金はインフレヘッジになるが、利息や配当がなく、
切り売りしたら終わりだからだ。他の現物も同様。
長期間の高インフレ対策には海外株と外債の利息や配当は欠くことができない。
金は長期間のインフレ対策には弱い面もあるのだ。

長期間の高インフレで暢気に他人事みたいな2ちゃんねらーが
まともに生活維持できなくなるのは当然だろ。
資産税で金持壊滅？

その10年前にヒキニートの生活は終わってるよ。

金利に着目したのは確かに慧眼だが、他人事みたく
漫然と構えてると着目してる意味すらなくなる。
着目して、それをどう生かすかを考え、実行しないと意味がない。

新円切り替えする場合
どのみち旧紙幣の引き出し制限＝預金封鎖はかかる

そんでついでなので、財産税とかも一緒にやっちゃうのが簡単。
立っているものは親でも使うし
預金封鎖されたら国税が資産把握に使うだけ。
で、資産合計で2500万以上は一律封鎖預金かな？

1億あろうが2000万以上はカットオフされる。
ペイオフは名寄せ＝資産統合されるので通じない。

＞終戦直後に預金封鎖や資産税がなされたのは、
だからソ連崩壊・ウクライナは米軍占領と関係ないだろｗ
全世界で預金封鎖はは破綻国家の風物詩なのに、
米軍占領がー占領がーばっか言われても意味が通じない。

そもそも銀行が破綻したらそれは預金封鎖だ。
銀行が破綻するわけがない？

それじゃ、ただの日本国債は1000年破綻ありえない派だな。
日本国債は破綻し、インフレか銀行は倒産し、預金は封鎖され、
闇市でスルメ・ハムが通貨として流通するのが国家破綻。

例外はない。

俺はニートじゃないんだが 変な何とかでもない。こっちはID出るから荒らしは基本これない。
それ以上いう必要もない。
しつこいな。

そんなに金利情報が嫌いならこっち来なけりゃいいじゃんｗ
何でそんなに必死なの？
今日の天気と今日の国債金利を発表したら何か不都合があるわけ？

そんなに金利が嫌いなら貼ってやろうｗ

2012/10/06/21:33
スペイン国債2 金利3.051% 金利変動0.226%↓ 前日比6.90%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債5 金利4.273% 金利変動0.312%↓ 前日比6.81%↓△△△△パニック買い△△△△
スペイン国債7 金利5.048% 金利変動0.268%↓ 前日比5.04%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債10 金利5.686% 金利変動0.217%↓ 前日比3.68%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債15 金利6.268% 金利変動0.196%↓ 前日比3.03%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債2 金利2.212% 金利変動0.082%↓ 前日比3.58%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利2.798% 金利変動0.104%↓ 前日比3.58%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利3.764% 金利変動0.120%↓ 前日比3.09%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利4.238% 金利変動0.082%↓ 前日比1.90%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利5.054% 金利変動0.080%↓ 前日比1.56%↓△小暴騰中△
イタリア国債20 金利5.783% 金利変動0.045%↓ 前日比0.77%↓

ベルギー国債5 金利1.139% 金利変動0.031%↓ 前日比2.65%↓△△中暴騰中△△
ベルギー国債7 金利1.865% 金利変動0.027%↓ 前日比1.43%↓△小暴騰中△
ベルギー国債10 金利2.471% 金利変動0.021%↓ 前日比0.84%↓
ベルギー国債20 金利3.175% 金利変動0.037%↓ 前日比1.15%↓△小暴騰中△
フランス国債1 金利0.042% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
フランス国債2 金利0.179% 金利変動0.004%↓ 前日比2.19%↓△△中暴騰中△△
フランス国債5 金利0.946% 金利変動0.001%↑ 前日比0.11%↑
フランス国債7 金利1.453% 金利変動0.001%↓ 前日比0.07%↓
フランス国債10 金利2.285% 金利変動0.114%↑ 前日比5.25%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債20 金利2.966% 金利変動0.002%↓ 前日比0.07%↓
ドイツ国債1 金利0.010% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
ドイツ国債2 金利0.057% 金利変動0.015%↑ 前日比35.71%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.565% 金利変動0.051%↑ 前日比9.92%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.921% 金利変動0.062%↑ 前日比7.22%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債10 金利1.520% 金利変動0.074%↑ 前日比5.12%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債20 金利2.280% 金利変動0.071%↑ 前日比3.21%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債1 金利0.206% 金利変動0.023%↑ 前日比12.57%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.208% 金利変動0.022%↑ 前日比11.83%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利0.727% 金利変動0.048%↑ 前日比7.07%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債7 金利1.086% 金利変動0.064%↑ 前日比6.26%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債10 金利1.770% 金利変動0.067%↑ 前日比3.93%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債20 金利2.687% 金利変動0.069%↑ 前日比2.64%↑▲▲中暴落中▲▲

アメリカ国債12M 金利0.16240% 金利変動0.00510%↑ 前日比3.24%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債2 金利0.25790% 金利変動0.01580%↑ 前日比6.53%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
アメリカ国債7 金利1.13310% 金利変動0.06560%↑ 前日比6.15%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
アメリカ国債10 金利1.74280% 金利変動0.06960%↑ 前日比4.16%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ポルトガル国債1 -
ポルトガル国債2 金利3.952% 金利変動0.468%↓ 前日比10.59%↓△△△大暴騰中△△△
ポルトガル国債5 金利6.079% 金利変動0.660%↓ 前日比9.79%↓△△△△パニック買い△△△△
ポルトガル国債7 金利7.838% 金利変動0.541%↓ 前日比6.46%↓△△△△パニック買い△△△△
ポルトガル国債10 金利8.219% 金利変動0.453%↓ 前日比5.22%↓△△△大暴騰中△△△
ポルトガル国債20 -
アイルランド国債1 金利1.267% 金利変動0.231%↓ 前日比15.42%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債2 金利2.195% 金利変動0.067%↓ 前日比2.96%↓△△中暴騰中△△
アイルランド国債5 金利3.689% 金利変動0.067%↓ 前日比1.78%↓△小暴騰中△
アイルランド国債7 金利4.431% 金利変動0.020%↓ 前日比0.45%↓
ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利18.465% 金利変動0.592%↓ 前日比3.11%↓△△中暴騰中△△
ギリシャ国債20 金利17.349% 金利変動0.479%↓ 前日比2.69%↓△△中暴騰中△△

パート増えただけの米雇用統計楽観視でリスクオンの流れ
楽観市場で週末入り

言っとくが、俺は金利注目者の一人だぜ。
元々、長期金利3％は破綻金利と２年以上前から唱えてきたくらい。
長期金利1.4％が転換点というのが持論。

しかし、誤った妄想を書きまくり、漫然と2ちゃん
やってるのには感心しないから敢えて批判しただけ。

スペイン救済は今週末はないのかな？
じゃあ来週か

2012年 10月 5日 18:46 JST
スペインの救済要請は直ちには行われない＝ユーロ圏高官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE89405720121005
８日に開かれるユーロ圏財務相会合の準備状況を知るこの高官は、
スペイン政府が早ければ今週末にも支援要請するとのメディア報道についてコメントし、
「スペインから要請はない。もし要請するとしても、すぐでないことは間違いない」
と述べた。

2012.10.6 08:19
民主、臨時国会見送り論
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121006/plc12100608220007-n1.htm

　政府・民主党が臨時国会を開こうとしない。国会を開会すれば
外国人献金問題が発覚した田中慶秋法相ら新閣僚が野党の“餌食”に
なるのは確実。党が結束して対峙（たいじ）しようにも離党者も止まらない。
衆院解散か総辞職に追い込まれる可能性もあるため召集見送り論すら出ている。

解散めぐり攻防激化へ＝政局シミュレーション
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012100600169
民主、自民両党が党首選を終え、新布陣を整えたことを受け、
衆院解散の時期をめぐる与野党の攻防が本格化する。
解散の行方をシミュレーションした。

与野党の対立から、通常国会では赤字国債発行に必要な
特例公債法案は廃案となった。財務省によると１１月末にも財源が枯渇する。
-------------------------------
10月臨時国会やんないのか？
1月の通常国会になる？ いやー、そこまでは想定外

マジで財政どうなんの？
そろそろゲームオーバー？
それとも財務省がなんか完全ブラック方法で
ヤクザの会計士みたくどこぞから無理矢理資金調達すんの？

それとも政府機能シャットダウンかな。
警察・自衛隊・消防以外の公務員の出勤停止命令とか出そうだな。

政府機能停止は完全に第二段階に突入した模様
そろそろ財務大臣から何か発表来る

アメリカどころじゃないな
日本が財政の崖

おもしろくなってきた。
計算上もうデッドライン超えるな。
何らかの目に見える形で財政問題が実体経済に出る模様。

あとは財務省が「11月末財源枯渇はウソでした」と発表しない限り無理だな。
また日銀か？
政治問題を財政支援するとまんま財政ファイナンスだから、日銀もそう動けないはずだが。

年金か医療の予算執行停止が来るか、
それか市役所の停止か＜これしてもあまり予算を稼げない。

「財政破綻：出力1〜3%」くらいが見られる模様。

預金封鎖はないにしても、
銀行からお金を下ろそうと預金者が銀行に殺到する事態に対して、
銀行には現金ないから、引き出し額の制限とかはあるんじゃない？

もうその時点で自分のお金を自由にできない状態になっていて、
そうこうしているうちにインフレが進んでお金が減価。

それにしても赤字国債法案が、下半期になっても成立しない異常事態。
政府の支払いの遅延とかもう起きてんじゃないの？　地方自治体に対しては、
銀行から金借りろ、といっているようだけど。

ある程度社会秩序が保たれた形でのハイパーインフレ下では外債や株が有効ってのは
まあ、いまさら言われるまでもないことだけど。
わざわざ他をけなしまくりつつ主張するほどのことかよ……

社会秩序がどの程度失われるかの想定によって最適な対策はがらりと変わるだろうに。

ドイツの時は預金封鎖以前に預金抜け出してただろ
ロシアも銀行は機能してなかったそう

ソ連崩壊の例

預金者＝ゼロ 猛烈なマイナス金利なので誰も預金も預けもしない。
両替希望者はいるが＝銀行の儲けないので相手にしない。

例えるなら、「アイスクリームを暖房で保存していただける」のが国家破綻時の銀行

結局：「銀行は開いてるが行員がいない、呼んでも来ない」となった。＜儲からないので、人員をおかない。
両替できないので、そこら辺のタクシーの運転手に両替してもらう・ホテルで両替
となる。

国債破綻すると、銀行は建物が立派なだけの廃墟となる。
銀行がでかい建物の中に抱えているものが二束三文のトイレットペーパーなので
そんなところに用はなくなる。

金融はゴミだろ。事実だからしょうがない。
オイルショックより進んじゃうと金融は資産保護として使えない。
預金よりコカコーラ持ってる方が全然マシ。

高額紙幣も全部無駄。証券市場は閉鎖・東証は4年間閉鎖。
証券会社も閉鎖。外貨口座については国税がマイナンバーで名寄せして財産把握される。
税率75％かな？

金融資産・不動産が有効って社会は、「まだ破綻してない」だけ
だから破綻対策にはならない。むしろ重荷だな。税金取られるだけ。
３〜７割剥ぎ取られて終わり。

実際、震災で東証閉鎖寸前だったんだが、
もう少しその事実を認識したら？

2011/3/16 23:23
東証「市場閉鎖せず」　外国人の不安を沈静化
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1602J_W1A310C1EE8000/
東京証券取引所や金融庁は投資家の売買機会がなくならないよう市場を閉鎖しない方針。

こう言っているが、もう少し行ったらやばかったな。
震災の30倍〜の日本財政破綻は普通に東証閉鎖だろ
1945年に閉鎖したから。

歴史的事実は重いな。
外資系だろうがなんだろうが国内証券会社は国内の会社だから
いつでも発動できる日本の政令食らって最短24時間以内に終わりです。

スペイン、全ての証券に対する空売りを3カ月間禁止＝市場当局
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE86M00M20120723

こういうのやるからなー ある程度日本危機が段階を進むと
株の空売り禁止→株の売却禁止令がでるね。

売れないなら、逃げられないってことだな。で、その間に減っちゃうと。
まな板の鯉になるのは死んだと同じ。

そういうことには決してならない というなら、それはただの「破綻するわけがない論」であり
危機管理上どうかと思う＝危機管理の基本＜「最悪を想定しろ」

やはり最悪を想定したら現物備蓄が結論。農民になるのもいいかな。肥料と燃料ないと作物作れないし、いろいろ面倒ではある。
海外に逃げるのもアリだな、それは批判しない。移住先の国家が破綻しないといいけどね。
資産1億2億以上の破綻派なら、もっと選択肢はあるが、それはここで論じる話ではない。
(それくらいのやつなら自分で分析して考えればいいだけ)

株なんか暴落するだろうし、外債の金利なんかたいしたことないし、
金貨なんかにせものかどうか不明だし。

何が他よりましかって話だよ。

ハイパーインフレと同じスピードで価格が上昇するものなんて
食料くらいだろうけど、食料は腐るし。
腐るまでの間にインフレにならなかったら意味が無いし、
所詮は保険であって利益を生む投資じゃあないし。
まあ、備えあれば憂いなしとは言うけどさ……

この程度の事態ならこういう対策って言い方をしないと、
>>103みたいに延々と突っ込まれるな。

そりゃあ、北斗の拳みたいな世界にまでなってしまえば、
対策は体を鍛えて子分を作っておくことくらいしかないしな。

最強の破綻対策はやくざになってのし上がっておくことかな？

警察や自衛隊は破綻時はどんな風になるのかね。物資・備品の横流しとか汚職はひどくなりそうだけど。

ハイパーインフレを食料備蓄で乗り切ったなんて話しは聞かない。
ドル札持ってた奴が最強だった話しは聞くけどな。自然災害じゃない
から。

流石２ちゃん、都合の良い話ししかしない。
ちなみに、終戦直後もドル札があれば米軍関連から物資は手に入った。
当時既に成人だった人に直接聞いた。結局は財力だ。

>>108
ハイパーインフレではないけれど、食糧備蓄で大飢饉
を乗り切ったという話は、聖書の創世記に出てるよ。
ヨセフ、エジプト、大飢饉で調べればわかるはず。

アメリカの破綻派は「破綻対策にドルを持て」といってない。
連中も缶詰とショットガンと金貨だな。
アメリカ人自身がドルなんて全く持って信用してない。

そもそも欧州にあったらとっくに破綻してるGDP比100％オーバー債務で
財政が破綻寸前の国の通貨や株が破綻対策になるという論理がとんでもなく不自然。

＞ハイパーインフレを食料備蓄で乗り切ったなんて話しは聞かない。
＞ドル札持ってた奴が最強だった話しは聞くけどな。

このセリフだけでどんな奴か分かるな。
藤巻かそこらの財政破綻する→外貨・投資ファンド誘導詐欺の一派だろこいつ。
見るからにうさんくさい投資ファンド勧誘詐欺師乙
こういう詐欺師がいるから財政破綻本は信用されないんだな。

「そうめんなんか3年で腐って崩れ落ちるから、ドルを持つべきだ！」
って論理には笑った。

乾麺や缶詰ってちゃんと管理しても腐るの？
はぁ・・・ へー

食糧備蓄で対応できない危機なんて恐竜絶滅クラスの巨大隕石落下くらいだな。
そうなると？

「財政破綻したら3秒後に隕石が落下するから破綻対策として食糧備蓄は無駄だ！」
という論理ですか？
「そうめんは3年で腐るんだ！」と。
それがなぜ「ドルを買うべきだ！」につながるのかも分からん。

なんか恐ろしく変なやつが来てるなー

↑自然災害じゃない、が理解できてない中卒ヒキニート

ヒキニートが使ってるネット料金は無料じゃないからな。
電気、ガスや水道だって無料じゃない。水洗だとトイレもたいへんだぞ。
都合よく光熱費が無料になる設定ですか？

水やガスも備蓄ですか？
電気は電池を備蓄するんですか？

あれ？
パスタ茹でられないかも。光熱費払えない。

まあ、アドレナリンが出ればそれで良いってんなら別に良いんだけどね……

こいつはハイパーインフレも国家破綻も調べてないし
全然知らないんだよな。

おそらくどっかのバカ本読んだ知ったかのマヌケ。
三橋本見てたまにくるパーと同じ部類。

もしくはいつもの荒らしだな。外貨ガー外貨ガーばっか言ってる点が同じ。

まあでも、食料備蓄はあくまで保険でしかないし、あんまりベストな対策とは思えないけどね。
きちんと保管すれば腐らない分、灯油あたりを備蓄する方がまだ良くない？

あと、なんといっても、タイミングを外すと現物備蓄系は損するだけだからなあ…

99.99%の確率で例の荒らしだな。

・「ヒキニート」連発＝自分がニートだから常に猛烈にこだわる
・四六時中いる荒らしがなぜかこいつの書き込み時間帯だけなぜか来ない
・外貨ガーは例の荒らしもいつも言ってるセリフ
・現物系が大嫌いなのも荒らしの特徴

ということで、破綻しない派(破綻派のフリ)してる特定キャラも荒らしだったとわかった。
2人いたわけじゃないと。

「外貨ガー＆現物死ね」系は99％ニートの常駐荒らしですね。
破綻しない派って本当に1人しかいないんだな。ちょっとびっくり。

さすがに最後の1行は飛躍しすぎではないかと……

そうそう、本気で食料備蓄を考えている人は、
脱酸素剤と乾燥剤がセットになった脱気パックセットを買うと良いと思うよ。
以前に別の目的で調べた時は、ネットでも購入できた。
三菱化学のやつが一番メジャーだったと思う。

ただ、業者向けって感じで購入の最小単位は100セットからとかかなり大きかった。

外貨ガーは、民主党政府にだまされ福島の放射能は終わったと思っている
日本は破綻だけがリスクではない
今でも低く設定された数値にし、操作しなくてはいけないだけの高い汚染が続いており、さらに蓄積されて放射能は続いている

この辺にマカロニ野郎がいっぱいいると聞いたんですが？

お前たちは外貨を準備するだけの金がないのだろ？

過去の破綻の事例を見たら、外貨が有効だったのは事実。
それなのに、都合よく外貨は無意味という設定にしてしまう。
結局、自分は缶詰やパスタを買いだめしかできない。
2ちゃんで都合がよい妄想していよう。
設定は脳内で自由にできるから。

別に現物備蓄したけりゃすればよい。
ただ、過去の事例では現物はさほど役に立ってないけどな。
必要な物資をﾀｲﾑﾘｰで調達するには、有効な交換手段があるのが重要だった。
物々交換は取引相手を探すのが大変。
こんなのは過去の破綻事例から何度も出てくる。

外貨が万能ではないが、過去の事例で現物備蓄では財政破綻には不便が多い。
まして、個人レベルのパスタや缶詰の買いだめなんてね。
商売レベルの備蓄が可能なら話しは別かもしれないがな。

それと、金融取引が全て停止するリスクと、
日々の光熱費の支払に困るリスクはどちらが高いかな？

そいつを考えたら金融資産のインフレ対応は備蓄より優先するのは当然。
リスクの優先順位が都合良すぎる。

ヒャッハー！
こいつ、こんな紙切れ後生大事に抱えてやがるぜｗｗｗ
安っぽい紙だ、こんなんじゃケツも拭けねぇ
ジジィごと焼き払え！
汚物は消毒だぁ

どっちもどっちだと思うけどなあ…
どの程度の破綻がいつ起こるかという前提が曖昧だからどんな結論へでも持って行くことができるし。

まあ、比較的どんな事態に対しても有効な備えは、自分自身の能力・スキル向上、あとはコネかな。

>>107
ロシア日本では闇市はやくざが取り仕切ったね
でロシアはマフィアが国家運営してる
ドイツは逆に軍部・政治が強くなった
これは気質的なもんじゃないだろうか

>>122
外貨をどう保持するかの問題はどうしよう？
国内の外貨預金かMMFか外資系か、海外口座とか、FXとか、もしくはそれら全部分散か
あと紙幣か
紙幣は融通がきかんからまたドルが大きく下がった時に損失をかかえるということもありうるが

ＦＸは通貨取引で儲けようという人以外は不要。
外貨現金系統はＭＭＦと外貨預金の二本立がよいのでは？
個人的には外貨預金には多額な資金は入れとかない。
現在の日本円なら100万もあれば十分。後はＭＭＦでよいと思う。

海外もインフレ懸念が当然あるので、海外株、海外REIT、金などへの投資も必要。
金は保管リスクがあるので、多額投資となるとＥＴＦなど証券投資になるのは避けられない。
何百万、何千万の金塊を自宅保管するのは危険すぎ。
自宅保管ならコインで最小限、保管場所も分散が必要。
ちなみに、ロシアの預金封鎖の時は、ロシアの銀行の貸金庫は安全ではなかった。

食料備蓄するなら栄誉のバランスがよいレトロ食品がよい。
例えば自衛隊で野営用みたいなやつ。病気を予防するには
栄養のバランスのとれた食事は不可欠。安い缶詰やらパスタだけでは、
結局は健康を害して破滅が早まる危険性がある。
売るにしても、安い缶詰や古いパスタより買い手はいると思う。

インフレ対策として株や外債の利息や配当は大事。
それで生活費を全て賄うのは困難だが、いくらかの足しになるから重要。

ハイパーインフレガー(笑)金利上昇ガー(笑)預金封鎖ガー(笑)と、　
あり得い破綻デマ飛ばし続けて早や８年(笑)　

結局、何一つ現実とならず(笑)市場から全く相手にされず(笑)、　
それどころか、全て逆指標(笑)となってしまいますた(笑)　

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりの大人気という現実(笑)　
長期金利は完全安全圏内突入(笑)の、なんと０.７％(笑)　
世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)　

世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨の日本が破綻するわけがないわな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

私はドル円８８年(笑)でMMF(笑)、豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)、　
豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)しております(笑)　

毎日、確実に増え続けていく巨額の含み損で氏にそうです(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

スパゲッチョーがー缶詰がー
外貨預金がーギョールドがーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
分散・バランスという考え方について、まったく同意。

特例公債法案は廃案となった。
財務省によると１１月末にも財源が枯渇する。

→財務省証券というものがあって、20兆円迄なら調達可能
年度内に返済しないと財政法違反だが、発行すれば12月分の支払いは可能
公的年金の国負担分となる年金特別会計への繰入金10月分1.1兆円も先送り
次回の12月分も先送りされれば、年金支給にも支障が生じる。

また12月には、日本国債の利払いなど10兆円以上の支払いが確定しており
支払いできなければ、日本はデフォルト宣言するのと同等で事実上の国家破綻になる。

年明けの1月通常国会で、特例法案通して解散ならギリギリ間に合う。
10月の臨時国会は開催されない可能性大！

バーナンキ刷ってヘリコで、だめりぎゃぁああああ(笑)　

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

わしの退職金と年金つぎこんだ外貨資産がぁあああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

藤巻はん、話がちがいますがなぁあああああ(笑)　

日本は破綻しまへんがなぁああああ(笑)

破綻するのは、日本破綻詐欺に煽られて国際分散投資した欲かき売国奴ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)　

ドル円２００円(笑)　

藤巻はん、わしの大暴落し続けとる外貨資産(笑)、どないしてくれはりますのぉおおおわ(笑)　

ドル円２００円(笑)夢見て、退職金と年金、全力投球ですやんかぁああああ(笑)　
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)

>>127
外国債、外国株のメリットを否定する訳じゃ無いよ。自分も米株を金融資産の1/3ほど持ってるし。
ただ、『ロシアの預金封鎖の時は、ロシアの銀行の貸金庫は安全ではなかった。』ってのが気になる。

ロシアの場合は、ロシア外の金融機関を利用していた人は資産を保全できたんだろうけど、
今後起こるかもしれない破綻の場合は外国の金融機関も危なくない？
ましてや、破綻する国の証券会社を利用してたら相当なリスクがあるんじゃない？

自分は米株を日本の証券会社で買ったので、その点が心配といえば心配だな。
まあ、そんなにすぐに全面的な破綻が来るとは正直なところ思っていないのでそのままにしてるけど……

国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)　
外貨しゃまがぁあああああ(笑)　
クレスイ、モルガン、ドイツ、シティ、ソシエテ、メリルリンチがぁあああああ(笑)
世界一安全資産として日本国債の超長期債買いまくりんぐ(笑)ですやんかぁああああ(笑)

外国人投資家が日本国債の４０年債３０年債に超長期債を買いまくっとりますがなぁああああ(笑)　

藤巻はん、話が違いますがなぁあああああ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)

スパゲッチョーやースパゲッチョーやー

ハッキリ言えば預金封鎖の可能性はかなり低い。
こんだけ電子取引が盛んになったら、預金封鎖したら
全ての取引が停止する。納税すらストップしてしまう危険性すらある。
日本の社会機能を停止させてまでやるような話しではない。

ハイパーインフレにすれば債務圧縮は可能だし、
名目所得や名目物価で課税するから、事実上大幅増税になる。
十数年前より預金封鎖は格段にやりにくい社会システムになっている。

預金封鎖するにしても、ハイパーインフレが長期間続かないと
やらないのが歴史が示したところ。

先ずはハイパーでなくても高インフレに対する備えが最優先。

ぎょぇええええ(笑)　
貯めこんどる食料が腐りかけたんで食ったら下痢便カツカレーが止まらひんがなぁあああ(笑)　

添加物たっぷりの貯蔵食料食ったらガン検診ひっかかってもうたがなぁああああ(笑)　

かんづむぇえええええ(笑)　
すぱげっちょぉおおおおお(笑)

新薬でカツカレーを預金封鎖
めでたしめでたし

>>138
>ハッキリ言えば預金封鎖の可能性はかなり低い。
>こんだけ電子取引が盛んになったら、預金封鎖したら
>全ての取引が停止する。納税すらストップしてしまう危険性すらある。
>日本の社会機能を停止させてまでやるような話しではない。

なるほど。これは興味深い視点ですね。

資産の分散も備えも何もできないというか、最初から分散するだけの資産もない、
頭の悪そうな貧乏人が、妙に激しく暴れているのは何なんだろう？

国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)　
外貨しゃまがぁあああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

ドル円２００円(笑)は夢見てたんでっかぁああああ(笑)

さすがにその論理展開は”都合が良すぎる”んじゃないか……

ハイパーインフレで債務圧縮が可能なのはその通りだと思うけど、
電子取引が盛んだから預金封鎖するとすべての取引が停止するって部分がよくわからん。
電子取引のほうが必要な部分にだけ制限をかけることがたやすいと思うんだが。
あと、自説に都合が良いところだけ「歴史が示している」で説明終了ってのもね……

まあでも、そう簡単に預金封鎖はしないだろうとは自分も思うけれど。

どれを停止させて、どれはセーフにするなんて現実に可能だと思う？
人によって支払、決済金額なんて違う。

じゃあ、所得によって制限金額を変えたり細かく設定できる？
あらゆるとこで支払が停止したりするよ。
そこまで社会的な混乱させてまでやるメリットは？

政府債務の圧縮なら高インフレで可能。それ以上に混乱させるメリットは？

預金封鎖の可能性はゼロではないが、実施の可能性は高くない。

>>138
日本の場合は外債要因じゃないから封鎖はありうる
取り付けが一番まずいわけだから

>>145
＞政府債務の圧縮なら高インフレで可能

高インフレが一番の混乱なんだから
それを防ぐためならなんだってやるだろう

日本人の資産家が憎い銭なし朝鮮人の永遠に叶わぬ夢(笑)　
ハイパーインフレ(笑)金利上昇(笑)預金封鎖(笑)

見事に全て外れて逆指標(笑)　
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の大人気という現実(笑)
世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)
円資産持ってる人たちは実質資産倍増(笑)

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

一番の混乱は決済が停止することですよ。
ヒキニートの小遣いが目減りするのと同列に考えてはダメ。
預金封鎖して、自動車ローンが支払停止になったら、
下手すりゃ自動車会社が倒産するよ。

高インフレはその分を払ってくれればよいだけのこと。

預金封鎖するなら、政治家と財務官僚は本当に
命を賭ける必要がある。しかも、メリットがさほど見込めないことの為に。

>>145
人によって？？？　なんでそんな話になるんだ……
たとえば外貨がらみの取引だけ停止とか、そういう「種類別」の制限は楽勝で可能だろう。

一番言いたいのは、預金封鎖の可能性が低い理由として
「電子取引の普及」はたいした影響がないだろってこと。


まあ、「あらゆるとこで支払いが停止したりする」のは確かに預金封鎖のデメリットだし、
それは預金封鎖を回避する方向へのドライバーになると思うけれど。
ただ、預金封鎖には他にもメリットデメリットがたくさんあって、最後は総合的な判断だと思うけど。

預金は預金残高以上に払い戻しする必要がない。
だからドイツのハイパーインフレでは預金封鎖はされていない。

政府が金が欲しくて仕方ない時、個人の外国資産はとても魅力的に見えるだろう。
電子取引が主流だからこそ、外国債・外国株・外貨預金がターゲットにされる可能性はあるんじゃない？
もちろん、現代なら法改正などの手続きは必要だろうし、その間に逃げられる可能性もあると思うけど。

政府にしてみれば、外国に資産を持ってるような金持ちからたっぷり取ってますよという
アピールにもなって一石二鳥だろう。やり過ぎなければ。

勘違いしてはいけない。
政府はヒキニートの保護者じゃないから。
稼いでくれる人は大事な国民なんですよ。
それが労働だろうと、投資だろうと。

働きもしないヒキニートを助けるメリットないでしょ？
まさか、政治家と官僚だけは徴税免除になる訳ではないし。
自分達だって財務破綻対策しないと資産が吹っ飛ぶ。

君達は甘すぎ。助けてくれるのは親だけ。
役にも立たない労働意欲もない連中を助ける為に、
だれも自分達の資産は犠牲にしない。

まさか、政治家や官僚が働きももしない人達の味方になるの？
ちょっと甘すぎでしょ。

？？？

ばかばかしくなってきたが一応。

国民の大多数は労働者だろう。
しかし、対外資産など持たない人が大半だ。
そして、選挙権は一人一票で平等。

破綻が近づけばいわゆるセーフティーネットは粗くなる方向に
なってしまうだろうという点は自分もそう思うが、
普通の労働者への人気取りを政治家や官僚がしないと考えるのは
さすがに楽観的というか、牽強付会がすぎると思うけどな。

>>153
>まさか、政治家と官僚だけは徴税免除になる訳ではないし。
>自分達だって財務破綻対策しないと資産が吹っ飛ぶ。

これがヒントだよな。

どんな無茶な政策をやるにしても、政治家や官僚の資産が吹っ飛ばないようにするはず。
なので、政治家や官僚がどういう資産保全をするかを考えて、それに倣えばいいんじゃないかと思う。

政治家や官僚はそういうポジション（職）にいること自体が対策になってる面が大きいだろうからねえ……
金融資産だけ政治家・官僚に倣ってもバランスが悪くなる場合が多そう。

官僚なみの職に付いてて資産もそれなりにあれば、悪くない考え方だとは思うけど。

勘違いしてる人がいるが、日本はそんな富裕層はいないんだぜ。
トヨタの社長だって、海外企業の社長より遥かに少ない所得しかない。
他の人達なんと尚更。じゃあ、どういう連中に攻撃の矛先が向かうか？

そんなのただ飯食い続けてた連中に決まってるだろ。
もうその兆候がでている。ナマポ叩きがよい事例。
楽してただ飯食い続けてる奴に怒りの矛先が向いている。

まだヒキニートは親が面倒みてるから叩かれない。
しかし、行政に頼りだしたら怒りの矛先はそいつらに向けられる。
散々遊んできた奴にただ飯食わせるなとね。

そういう空気を感じ取ろうぜ。
日本は海外より遥かに所得格差は少ない。そこに
ただ飯食いがいたら、攻撃の対象はそいつらになる。

東電株大暴落で大損こいた官僚や政治家がぎょうさんおったようじゃのう(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

日本には富裕層はそんなにいない。それはその通り。
公的補助、特に不正受給への視線が厳しくなる。それもそうなると思う。

で、政府が金を集めようとしたら、富裕層は少ないんだから
中間層から取るしか無い。ここまでは良いよね。

中間層の不満をなだめるには、不正受給を厳しく取り締まる、これは当然あると思う。
で、数が少ないとはいえ、金持ちからは多く取る、これもやるんじゃ無い？　ってこと。


たとえば、今は証券投資優遇税制で税率が10%になってるが、
国民投票でもやれば20%に戻せという声が大半だろう。
預金の利子よりも税率が低い点について大多数の国民の理解が得られるとは思えん。
そしてハイパーインフレ下にあって、果たして政治家がそういう声に
逆らい続けることができるだろうか？

米財政赤字、４年連続１兆ドル台＝ＧＤＰ比は７％に低下―議会予算局推計

米国もあぶない。

>>149
ドイツは産業に損失を出すのを恐れて紙幣増刷に歯止めがかからなくなった
ダメージは圧倒的にハイパーインフレ＞＞＞＞＞＞＞金融不況
日銀は後者を取らせるだろう

>>151
国債で損失をだせば当然預金残高には届かなくなる
ドイツとは全く状況が違う
日本は内債

日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)という現実(笑)　

長期金利は完全安全圏内突入(笑)の０.７％(笑)　

日本の利払い額は金利が１％越えていた時でさえ欧米より遥かに少なかった(笑)　

＞日本には富裕層はそんなにいない

これが答えなんだよ
富がそんなに偏ってないなら破綻はしない

前回日本で行われた預金封鎖は、タンス預金をあぶり出す為２週間で失効させた。
今回は社会的に混乱する、預金封鎖の実施はあり得ない。
高インフレ政策で十分

当時は中国大陸や東南アジア等：戦地での軍票やら、朝鮮銀行や台湾銀行が発行した日本円の紙幣や硬貨を失効して
日本銀行が発行する、日本円に統一する側面もあったｗ
朝鮮や台湾は、日本国内ではなくなった為、通貨も変わるのは当然。
まぁ日銀の国債直接引き受け→高インフレに繋がったのは事実だが。

高インフレ政策って意味不明だから
日銀が制御不能になると言ってるのにそれを目指すはずがない

だから日銀財政ファイナンスでインフレになるので
桁が合わなくなるから
デノミ・新円切り替えするんだよ。<新円切り替えはある。

旧紙幣をいったん回収して、新紙幣を払い戻すときに
マイナンバーごとに財産把握かけるに決まってる。

そんで預金資産1000万以上に国税から課税請求書が届くんだよ。
そんで新紙幣はインフレ防止悪化のために引き出し制限食らうだけ。

むしろやらないほうが不自然。10年に1回できるかどうかなのに一緒にするに決まってる
インフレ放置？ ありえない。

電子情報についても含めて48時間以内に終わらせるんだろ。
間に合わない分は10万円まで個別引き出しに応じるだけ。
100万・1000万・1億は下ろさせない。＜というか1万円＝100円になるが

・マイナンバーを事前割振り＜これは預金封鎖の前に行うから制度として実行済み
・＜インフレ・社会混乱＞ これがないと思うから預金封鎖は突拍子もないと思うが、混乱してるんだよそのとき

土曜日12時発表(稼動は金曜から開始)
・預金封鎖1時間目・発表
・預金封鎖2時間目・銀行に手順を指示。
・マイナンバー連動させた全銀ネットでバッチ処理〜24時間かかる
・新紙幣を順次月曜から払い戻し、月曜から旧紙幣を銀行にもってこさせる（持ってこない分は紙くずになると宣言）

スペインかギリシャが破綻するから、それ見れば
電子化しようが何しようが預金封鎖はできるって分かりますよ。

預金封鎖の前に複数回の「システム障害」だろうな

それで収まらなければ「引き出し制限令」かなｗ
↑
つうかこれで実質終りじゃね？

それでも収まらなければ「新円切り替えで市中紙幣の無効化」
を発動

私有財産権や自由市場を無視するようなやりかたは、
日本政府がやろうとしてもアメリカさんが許さぬと思う…

参考にするならIMF支配下の韓国では？

あっちはまだ無理じゃのぉ。
厳しい規制じゃ

あくまで封鎖するんであって、没収するわけじゃない(という名目)
土日祝日に銀行が営業しないことが「私有財産権の侵害」に当たるわけではない。

というか私有財産は「公共の福祉」のために自由に国が使用できますｗ
その場合の手当ては必ずしも時価でなくともよいとの最高裁判例が出ている。
(私有財産を没収して、10年国債と交換でOK)

じゃあATMになぜ1日あたりの引き出し制限があるんだ！ 全部無制限にしろ！
って民事裁判でもおこせよｗ
すでに「引き出し制限」はあるんだが

東京三菱)キャッシュカードの１日あたりのご利用限度額
http://www.bk.mufg.jp/info/gendogaku_kobetu_02.html#1

セブン銀行)1日あたりのご利用限度額
個別設定する場合の範囲
http://www.sevenbank.co.jp/personal/account/limit/

ヒキニートが必死に僕の生活は大丈夫、きっと誰かが助けてくれるといってますね。

これから人生のツケを払うだけに不安なんでしょうね。

あっちまだー？

■外国人の生活保護、収入証明を　入国１年内、厚労省通知 =政府民主が精査！
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092301000608.html

自民党支持者は反日の在日です！売国奴麻生の在日優遇策に期待して自民に戻そうとしています！
政府が不正を精査しているにも関わらず、足を引っ張る売国奴チョン自民党支持者！

■「高齢者は働くことしか才能がない」　麻生首相暴言
ttp://www.data-max.co.jp/2009/07/post_6400.html
年金破綻をさせた売国自民がお年寄りを愚弄し税金を搾り取ろうとしている。
お年寄りを土足で踏みつける麻生は完全な売国奴！年金受給年齢の引き上げ案を提出したのは麻生です！
日本人を踏みつけ、そして在日優遇策を堂々と実施するキチガイ自民党！

1939ポンド交換禁止
1947ポンド交換再開できず
1949ポンド切り下げ

オペレーションロボット
許可を得た市民のみがポンドを外貨にできた。

スターリング圏ポンド残高凍結
30ヶ月で2回のポンド切り下げ

1949イギリス経常黒字
1950〜1951イギリス経常赤字転落＝ポンド切り下げ

イギリスデフォルト(アメリカがイギリス向け債務を帳消しにしてやった：温情デフォルト)

その後も複数回イギリスはデフォルト。67年 76年にデフォルト IMF占領
経済混乱。経済成長低迷。

ポンド保有の外国人の資産維持については資料が足りない。

1947ポンド危機
第二次世界大戦後のスターリングエリア再構築
https://appsv.main.teikyo-u.ac.jp/tosho/tandai32-03.pdf
5年間の外人のポンド利用を停止。

正確には、イギリスに関しては外人のポンド利用の停止。
＞つまり外人が保有ポンドを利用してイギリス国内の資源の持ち出しをすることを禁止

外国でポンドを使って勝手に商売する分には自由。好きにやればいい
だが「イギリス国内の物資を外人が抱えたポンドで持っていくことは禁止する」

外人とイギリス人とのポンド保有についての決定的な差別。

アメリカも邦銀に対して、1930年代に「ドル持ち出し禁止令」を出している。
具体的にはドル→金への交換をして、金の国外持ち出しの禁止。

日本でドルで好きに商売すればいいが、アメリカの資源を消耗する兌換行為は禁止された。

こうしてみると、アメリカが国家破綻した場合も同様の措置を取られると見られる。
1ドルは同じでも「国籍」によって差別されるのが通貨切り下げ・交換停止。
だからドルを持てばいいというものではない。

日本人は、アメリカ国内資産の売却禁止命令で、ドルを持つのは自由、ドルを眺めるのも自由、ドルを買うのも自由だが
「ドルで(アメリカ国内で)何かを買うのは禁止」となる。

じゃあ、オーストラリア、ニュージーランド、シンガポールのような、
破たんしなさそうな国の通貨を、現金で持つというのは？

破綻しなさそうな国が破綻するのが世界恐慌
連鎖危機 というのを考慮すれば予測は不可能。

的中する場合はまぐれだな。

0割 1割 3割 5割 9割 15割
資産保護してくれる外貨があると思う。
ただ、どれがどれかは分からない。
↑
これって要するに今回の世界恐慌・世界財政破綻をすべて読みきるってことだから。
できたら「すごいね」の一言。

朝鮮人が、ここで必死に破綻デマを飛ばし煽っても、市場から全く相手にされず(笑)　
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりの大人気という現実(笑)　
長期金利は完全安全圏内突入(笑)の、なんと０.７％(笑)の超金利(笑)
世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)

国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>181
あらゆる対策やアイディアに、すべてダメ出しするのは、建設的じゃないと思うぞ。
全部ダメ出しするのは、全部心配なし！わっはっはっは！と同じくらい愚かだよ。

起こりやすいことと、起こりにくいことを、ランク付けして、
それを眺めながら、どう分散し、どう対策するかということを考えようよ。

>>181
じゃあ、何が一番、対策としていいと思うのか、自分の考えを言ってみなよ。

全部ダメ出し。何をやっても無駄。座して死を待てというのは、
心配など何もない！わっはっはっはっ！と同レベルだよ。

自国の日本政府すら全然信用してないのに
なんで外国の政府を信用せにゃならんの？

白人信用すんの？ 白人信じて全財産かけるの？
他人の判断に人生左右されなくないわ

どっかの大統領が何とか宣言したら終わりじゃん。ニクソンショックとか議会すら諮らず実施。

破綻馬鹿が信用できるのは、やっぱり六本木の巫女さん(笑)しかおらんようじゃのう(笑)

俺が缶詰推奨するのは
ようするに「破綻対策＝お前の労働収入がすべて」と言っているだけ。

他人頼るな、破綻中に財産に頼るな。働いて乗り切ればいいだけ。
(資産3億5億の人間は働かなくても乗り切る対策はそりゃあるが、それは議論しない)

欧州危機みても政治家や中銀は適当なことばっかり言ってる。
破綻しそうなのに、救済がどうのESMがどうの、恒久うんたらメカニズムがどうの・・
アホかと

あんな連中信用できるわけががない。＝日本も同じ。

破綻しない国家？ そんなの分かってりゃ苦労しない。
宝くじの番号を事前予測するくらい絵空事。＜できりゃ苦労しない。

破綻したら働ければいいだけ、失業したらえり好みせず職探しして働けばいいだけ。
収入減ったら生活切り詰めればいいだけ。
それが破綻対策。食い物だけ確保して10年乗り切ればいいだけ。

基本的にドル現金・円現金・ダウに分散しておけば
ほとんどの破綻ケースで耐えられるんじゃなかろか

ゴールドや不動産は、余裕があれば5%くらい加えてもいいかもね、という
食糧ほか現物については、災害対策にも役立つし
単純に評価はできない

ちなみに藤巻はん(笑)信用して(笑)　
５年前に資産１億円(笑)をドルに替えた人は、　
資産が４０００万大損こいで６０％(笑)の６０００万になってしまいますた(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)　
外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

寄生虫根性がうざいんだよ

>>187>>188
それは、何も言ってないのと一緒だ。

あらゆるものにリスクがあるのは当然だ。
難しいのは、そのリスクにランク付けをすること。
どう分散するのが最適化を考えること。

身一つで働けなんて、そんな説教など、何の意味もない。

Ａランク：
Ｂランク：
Ｃランク：
Ｄランク：
Ｅランク：
Ｆランク：ゆうちょ銀行への1000万以上の定期預金

こういう風にランク付けすることが難しい。
それには知恵と知識を集めることが必要だ。

Ａ〜Ｆまですべて一緒。唯一の対策は、身一つで働けなどというのは、

（何も心配ない！わっはっはっはっ！）

と同じ知能レベルだよ。はっきり言わせてもらえば。

（朝から晩まで毎日にちゃんに入り浸ってるヒキニートに働けって言われても）

＞身一つで働けなどというのは

そもそも資本家以外は分類上労働者なのでは？
だから「破綻したらもっと働け」というのが何が変なのか分からない。

投資だけで生活できるのは3億〜5億が最低ラインだろ
そういうのに話してないし、それ以下のは「労働者」だから働けばいいと言ってるだけ。

ソ連崩壊でソ連人の行った破綻対策は「朝から晩まで土日なしに働くこと」でした。

破綻しても配当金で遊んでくらす予定？
すごいですねそれ。

破綻の混乱・為替混乱・増税で配当・利息が減少する分を差し引いて
まだ毎日遊べるということは、現時点で10億〜30億は最低ないと無理だろうな。
そういう方なんですかね？

>>195
それ対策になってないからｗ
だから餓死が起きたんだろ

>>195>>196
社会人である程度働いていて、まだ家も買っていなければ、
それなりに貯金があるだろう。

それを、なるべく減らしたくないだけだよ。
どうやったら、一番リスクが少なく、守れるか？
被害は受けるにしても、一番ダメージが小さいか？

それを必死で考えたり、情報収集することのどこがおかしいんだ？

０か１かの議論など、意味がない。
がっはっはっは！と同じだ。

10年、20年、30年働いて貯めた貯金。

それを、ゆうちょ銀行に1点賭けしていては、
5年後には相当の確率で、まるまる無くなっている可能性が高い。

じゃあ、どうしたらいいかについて、あれこれ思い悩むのは、
人として当たり前だろう。

それを、上から目線で馬鹿にしたり、説教するなど、
何様のつもりだ？

1945年7月の、満州開拓民へのアドバイスがあるとすれば、
『すべての資産を金に替えて、一日も早く内地に帰れ』
だろう。

『人間、死ぬときはどこにいても死ぬ』
『日本は負けるだろうが、どうにもならん。余計な心配をせず、額に汗して働け』
では、決してない。

ドイツが降伏し、ソ連の戦車が、ヨーロッパからシベリア鉄道で、
満蒙国境に集結しつつある。

邦銀やゆうちょが長期国債を買えなくなり、長期国債から短期国債に、
続々とシフトしつつある。

これらは、避けようもない自然災害では、決してない。
諦めて甘受すべき運命では、決してない。
動かしようもない他人事では、決してない。

動かしようもないのは確かだが、他人事ではない。自分事だ。自分の運命そのもの。
全力で抗うのは当たり前。

『ソ連の戦車だぁ？』『シベリア鉄道だぁ？』
『んなもん、ワシら百姓に関係あるべいか？』
『百姓はどこにいっても百姓だべ。余計な心配をせんで、畑をたがやせや』
『関東軍の兵隊さんは強いべぇ。関東軍が負けたら、そんときゃそんとき。
　ワシら百姓がなんぼ心配してもしょうがないべ』
『内地も、空襲で大変だと聞くべ。人間、死ぬときゃ、どこにいても死ぬべ。』
『ようは、百姓は、体と、クワ一本あればいいのよ。がっはっはっはっは！』
『馬鹿いうとらんと、畑ばたがやせや！』

こんな日常性バイアス・正常性バイアスに付き合う義理はない。

ソ連戦車の前で、体一つ、クワ１本で生きていく奴は、それで、生きていってくれ。
俺は、１日も早く、１キロでも遠く、逃げる。

藤巻(笑)の日本破綻詐欺(笑)に煽られて必死こいて国際分散投資(笑)したのに大損こいて　

結局、郵貯で定期預金してた爺婆の大勝利に終わりますた(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

心配せんでも日本国債は世界一安全資産として超長期債が大人気で買われてまっせ(笑)　

４０年債や３０年債の超長期債は特に外国人投資家が必死こいて買いまくっとりますわ(笑)　
クレスイ、ソシエテ、モルガン、メリルリンチ、ドイツ、シティが買いまくりんぐ(笑)でっせ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

関東軍の兵隊さんは強いべぇ！ロスケなんぞイチコロよ！

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>203
>藤巻(笑)の日本破綻詐欺(笑)に煽られて必死こいて国際分散投資(笑)したのに大損こいて

そりゃ、アンタ自身のことじゃないのか？

libor
マンセー
マンセー

>>199の言いたいこともわかるが、所詮匿名掲示板なので
情報を自分で取捨選択するしかないんじゃないだろうか。

あと、資産が億に近いならともかく、家を1軒たてれるレベル以下だったら
やっぱり人的資本ってやつを高めるのが一番の対策だと思うけど。家族も含めて。

比較的有効な対策（ゴールド、ドル紙幣、食料）なんかは利益を生まないので
なかなか破綻しなかった場合のデメリットが大きいし、それじゃあ逆に
がんばってリスクの大小を計って株なんかに投資しても外す可能性が結構ある。
そんなことに一生懸命頭を使っても、普通の労働者にはリターンが少ない気がする。
趣味としてあれこれ考える分にはおもしろいけど。

まあ、仮に資産が億近いんだったら本当に便利な場所にアパートでも建てるとか。
入居者が途切れなければ、少なくとも損はしないだろうし。まあ、それが難しいんだけど。
辺鄙なところに建ててしまうと、今後少子化が進む中で入居者がいなくなるのは確実なので。

億近い現金を銀行に置いておくよりはまだましってレベルかな。

ここで何をやっても無駄という結論にしたがるのは寄生虫だろうな。
僻み根性が強いから、何をやっても無駄という話を強弁し、
少しでも自分と同じ惨めな境遇に他人をしたいと考えている。

財政が破綻しようが、破綻しまいが100万あるかないか、
そいつが生活にどんだけ違うかは働いてる人なら誰でもわかる。
そいつを稼ぐために費やした労力も。

だいたいカキコミ見ると寄生虫かどうかはすぐにわかる。
物凄く簡単に脳内処理した話が多すぎ、しかも、
何もしなくても、自分は都合よく誰かが助けてくくれるという話しになる。

面白いのは散々敵視し、罵倒していた政治家やエリート官僚が、
都合よく自分達の味方になり、今までで通りの生活をさせてくれるという話をしだす。
何が起きても都合よく寄生虫を続けられるという話をしだすのだ。
だから凄く他人事モードなのだ。

自分の人生を振り返れば、親以外に助けてくれた人などいないはずなのに、
何故か政治家や官僚は親並み自分を助けてくれると妄想している。
寄生虫は宿主が死ねば死ぬしかない。親に経済的に寄生してる人は、
親が死ぬか、経済的困窮すれば危機的状況に陥る。
しかし、寄生虫は社会全体が宿主であると勘違いしている。

いやさすがにそれは思い込みが強すぎるんじゃ……
一部分はまあ、理解できなくもないけど。

人的資本なんて資産保全と両立できる話しでは？
資産保全したら自分のスキルが向上できないなんて話しじゃないし。

億単位なければ何をしても無駄なんてことはない。
数百万でも保全すれば、子供のスキル向上に役立
てることもできるかもしれない。
家族の急病を救えるかもしれない。
資産を保全することによりチャンスが生まれるかもしれない。

全てを投げ出すと、そういう結果しか返ってこない。

ワインセラーほしいなぁ
http://kakaku.com/kaden/wine-cellar/
重量物だから、冷蔵庫じゃだめ＋湿度低くなってチーズが乾燥する。

フォルスターの85Lは単身用かな。
http://kakaku.com/item/K0000117978/
6万くらいでいいんだが、ちょっと足りない。2つはいるな。

ST-SV270G 265L
http://www.forster.jp/products/longfresh/sv/
これかっこいいな 32万か・ 夫婦ならこれくらいで対応できると。

500Lの安い冷蔵庫買うのがいいか、湿度どうすんだろうか。
タオルを使うという裏技もある。

チーズやハムはカビだらけになっても全然いいらしい、
むしろカビるくらいが長期保存に向いてる場所。

http://kakaku.com/item/K0000385172/spec/#tab
こういう冷蔵庫でもいいか。545Lで10万と。

かっこよさで言えば断然ワインセラーだけどな。

TPPに乗ったら外貨持ってもええかもしれんね

「外貨」って商品はこの世にないんだが
外貨外貨言うばっかりで、具体性がないよな。

外貨＝ドルとかユーロとか言うなよｗ

自分の人生を振り返れば、親以外に助けてくれた人などいないはずなのに、

くそワロタｗ
ニート寄生虫自覚しとるやんｗ

経済板の方の破綻スレは立たないのか。
立てたければ立てればいいが、俺はIDもない荒らしだらけの板に興味ないな。
立ててもどうせ荒らしが四六時中自演するだけ。
こっちに来ればいい。

ドルとかユーロも外貨だろ
TPPに乗ったらドルのがマシだろ

で、ドルをどうすんの？
おまえは資産の8割がドル・ユーロなの？
1割でいいの？ 9割をドルにすべきなの？
ドルってドル紙幣？ ドル預金？ 株？ 株なら何の株？
なんとか投資信託？
それらの割合は？

破綻対策として今現在外貨使ってるというなら
最低でももっと具体的に言ってくれない？

破綻スレの外貨厨って、具体性がなさすぎて昔から怪しい
実際やってるようには見えない。
何にしても一切具体的な情報出さないので参考にならない。

外貨預金は日本経済が破綻すれば無意味？
http://okwave.jp/qa/q6411145.html

・国内銀行の外貨預金はペイオフ対象外
＞国内銀行が破綻したら一切の保障が無い

・外国銀行の国内支店も扱いは同じ
＞外国為替停止の場合何もできない。ヤクザでない限り、外国銀行でも国内法令には従う必要がある。

海外銀行の現地支店では、時差の関係で出金可能な場合がある。
日本政府から法令・通達が回ってきた場合、日本人の口座の出金停止が実施される場合がある。

・そもそも海外銀行の場合は、海外銀行が金融危機で破綻したら終わり。

TPPに乗ったらって言いよらあやこのバカカスチョン

またヒキニートの僻みが始まりました。
では、それを円預貯金に置き換えてみましょう。

預貯金、それをどうするの？
資産の何割が円預貯金なの？

こんな感じにしか聞こえません。意味不明な僻みの発露なんでしょう。

そういや、経済板で有名な朝の分散投資さんが、
投資の割合と保有外貨を言ってましたな。

おはようございます。　
私はドル円８５円でMMF(笑)、豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)、　
豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)しております。　

毎日、確実に増え続けていく巨額の含み損で氏にそうです(笑)　
資産保全のつもりが国際分散投資して大損こいた欲かき売国奴の皆さんと意見交換していきたいです。

ぎょえええええ(笑)　
外貨預金もMMFもペイオフ対象外(笑)でんがなぁああああああ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　
だめりぎゃぁああああ(笑)　
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)

ニートは引っ込んでろボケ。

海外株、海外REIT、外債、コモディティに投資と
外貨預金、円預金、ローン無しの自宅（首都圏・東京駅まで30分程度）が
資産だなあ。財政問題が表面化し、日本株が大幅下落したら個別狙いを
してみようかと思う。

株は財政問題が表面化してからでも遅くないと言う事か？

馬は蛮族の言葉を理解できないところが味噌なんだよ

国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)　

海外債権、不動産大暴落で含み損増えまくりんぐ(笑)ですがなぁあああ(笑)　

日本国債が世界一安全資産として一人勝ち(笑)で、　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

外貨しゃまがぁあああああ(笑)

バーナンキ刷ってヘリコで、だめりぎゃぁああああ(笑)　
ドル円２００円(笑)夢見て(笑)　
国際分散投資(笑)したのに含み損ばかり毎日、確実に増えとりまんがなぁあああ(笑)
藤巻はん(笑)の日本破綻詐欺(笑)に騙されて国際分散投資(笑)で大損ぶっこいて、　
ゆうちょ銀行に定期預金した爺婆に完敗(笑)して鼻で笑われとりますがなぁああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)

誰かあっち立てて
お願い

>>212
そもそも破綻する、しないの意見もばらばら、
破綻したときにどうなるかもばらばら、
それで「これしかない」という対策が立つわけがない。

このスレは参考程度に見て（経済誌でも読む方がましだと思うけど）、
まずはどの程度の破綻がどのくらい近い未来に起こりそうかを想定して、
あとは自己責任で決めるしかない。


自分は、すぐには劇的な破綻はないと思っているので、
自己資本への投資が当面は一番リターンの期待値が高いと思っている。
投資の対象について安全性や手数料などを調べるだけでも結構時間がかかるし、
精神的な負担も生じる。それくらいなら仕事をした方がましってこと。
まあ、もしすでに定年退職された方だったらなかなか自己資本への投資も難しいかもしれないが……

>>212
あと、すべてを投げ出すというのが意味不明。
人的資本の向上によって収入が増えれば子供の教育も、家族の病気にも対応できる可能性が高くなる。

確かに資産保全と両立は可能なので、やれる範囲で資産保全もやったら良いとは思うけど、
人的資本の向上に比べると破綻対策の方が不確実性が高く、つぎ込んだ労力に対するリターンの期待値が低いんじゃないかってこと。

ましてや、家族構成も資産の額や構成も、職やスキルもわからない他人に対して
こうした方が良いああした方が良いなんて言えるわけがない。

せいぜいが、こういう資産保全方法にはこういうリスクがありうる、といった情報を交換する程度だろう。

同感やね(笑)　
語学力や健康、人脈作りに資本投下すべきですわ(笑)　
いざという時に身を助けるのは、それらしかないんやから(笑)　

外貨しゃま(笑)たよって銭失うよりも、　
人的資本は絶対に減りまへんからのう(笑)　
特に体力、チンポ力は大事ですわ(笑)　
金では買えまへんで(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

先ずはヒキニートから脱却しないと。
口だけの人的資本は意味がない。
どんなに勉強しようと寄生虫では意味がない。

1つ大爆弾投下しておきますね。
明日から、こっちの方の凸も頑張ってください。
2012年、今年韓国は日本に70兆円を返済しなければいけません。
ご存知でしたか？
本当は、30年前に返済しなければいけないお金でしたが、延長していたのです。
今年が返済期限です。
さあ、皆様知ってはいけないことを知ってしまいました。 関係各所に、増税反対の凸をお願いします。
きちんと韓国から70兆円取り立てて、リストラに苦しんでいる日本経済の為に使うよう猛抗議をお願いしますね。
もちろん消費税増税なんてもってのほか。

1つ大爆弾投下しておきますね。
明日から、こっちの方の凸も頑張ってください。
2012年、今年韓国は日本に70兆円を返済しなければいけません。
ご存知でしたか？
本当は、30年前に返済しなければいけないお金でしたが、延長していたのです。
今年が返済期限です。
さあ、皆様知ってはいけないことを知ってしまいました。 関係各所に、増税反対の凸をお願いします。
きちんと韓国から70兆円取り立てて、リストラに苦しんでいる日本経済の為に使うよう猛抗議をお願いしますね。
もちろん消費税増税なんてもってのほか。

ほんまやのう(笑)　
親に寄生するヒキニートは何が起きても将来性ゼロ(笑)　
橋下はんが相続税１０％(笑)、年金強制徴収するから、寄生虫は絶滅やけどな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

通貨投機ってどうやって、何でできるだろう？
つまり、通貨が下がる局面で金借りて、何か買って、その通貨に対しての価値が上がった時に売る的なもの

ご、ご、ご、ごうどりゃぁあああああ(笑)　
割れとりゃぁああああ(笑)　
豪ドルちゃん割れとぉぅぁあああああ(笑)　
外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

わしの外貨資産がぁあああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)

えんだぁあああああああいやぁあああああ(笑)　

円高デフレ最高や(笑)　

豪ドルちゃんが８０円割れて、紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

えんだぁあああああああいやぁあああああ(笑)

民主党政府にだまされて、原発事故は終わったと思っているバカがきた

武田教授はこう言っているぞ
１） 福島の被曝量が相変わらず多いこと

２） 福島で甲状腺異常が多発していること、

３） チェルノブイリでの低線量被曝の影響がまだ続いていること、

４） 「1年100ミリまで大丈夫」と言って避難を妨げていること、

５） 1平方メートルあたり4万ベクレルを超えるところが多いこと、

６） セシウムの再飛散が続いていること、

７） 「健康診断結果」が「秘密会」で検討され、「被曝とガンには関係が無い」との口裏合わせが行われたこと、

８） ガンの特効薬の研究所が福島にできるという話が進んでいると

どうしたどうした豪ドルどうした〜
カナダドルに抜かれてやんのｗ

外貨しゃまが・・！
日本は日本国民の財産を募集すれば破綻はしないかもしれないが、放射能汚染はどうするんだよ？
一度健康を失えばもう終わりなんだぞ。

http://www.examiner.com/article/fukushima-cesium-equals-4-023-hiroshima-bombs

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/contents/7000/6213/24/338_0912_18_rev0914.pdf

ここで取れた野菜のどこが安全なんだ？
外貨しゃま説明してくれ！！！

羊とキウイがぁああああああ(笑)　

ぎょぇええええええ(笑)　
外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)

>>243>>245
福島原発事故の、状況悪化（4号機プール関連、大規模余震・津波の再襲来など）も、
日本国債の暴落、財政破たんの引き金となる、要因の一つなんだよな。

とにかく、自然災害やら、原発事故やら、財政悪化やら、
ここ数年のうちに予想されるリスクが、あまりにも多すぎるｗｗｗ

お互い頑張って生き延びましょう！

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

えんだぁあああああああいやぁあああああ(笑)　

円高デフレ最高やぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

だ、だ、だ、ダウッダウッダウッ(笑)　

ダウちゃんかぁああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)　

>>eDn2rt41O

お前は今日いったい何回書き込みしとるんだ？
ほかにやることないんか？
いくらニートとはいえ哀しすぎるwwwww

内側に向かって走らせて、距離をかせぎ、
ゴール寸前で、乗ってる奴が立ち気味になってるところが
もう、なんと逝ったらいいのか...

だめりぎゃぁああああ(笑)　
外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

わしの退職金と年金つぎこんだ外貨資産がぁあああああ(笑)　

大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)

口減らしという言葉知ってる？
ぶっちゃけ、暮らしていけないから子供を家から出してしまうこと。
そういう時代が間もなくやってくる。

働きもしない人が親元で暮らし続けることができる経済状況ができた
のなんてここ数十年の話し。ほんの数十年前までは、親元で暮らせないから、
子供は家から出された。昭和30年代の集団就職なんかも、程度はそれより遙か
にマシではあったが、ようは親元では暮らせない連中が集団で都会に仕事にき
た。

そう、昔はヒキニートなんて存在できなかった。仕事があろうと無かろうと、いい年
して働かない子供を親が養うことが出来なかった。また昔に戻るだけのこと。稼ぎが
なければ、ネットもゲームもできない時代に戻る。それでも日本全体は破綻したわけ
じゃないから心配する必要はないのかもしれない。

心配しないで (*´∀`)♪

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆

刷ってヘリコでq(^-^q)

すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)

おはようございます。　
私はドル円８５円(笑)でMMF(笑)、豪ドル９０円で外貨預金(笑)、　
豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)しております。　

毎日確実に増え続けていく巨額の含み損で氏にそうです(笑)　

日本破綻詐欺(笑)に騙されて国際分散投資して含み損を増やしている欲かき売国奴の皆さんと意見交換したいと思っております。

なるほど、現代の口減らしが始まるのですね。
2ちゃんねらーの海外出稼ぎが出る世の中になるのか。

残り少ないネット生活ですな。

ぎょえええええ(笑)　
外貨預金(笑)もMMF(笑)もペイオフ対象外(笑)やったんかぁああああ(笑)　

知らんかったわぁあああああ(笑)　

どないしてくれはりますのぉおおお(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)　

昭和30年代まであった海外移民も、ようは口べらし。
戦前満州移民奨励も口減らし政策。
日本は弱者を助ける政策なんて伝統はありません。
そういう時代になるのですね。
2ちゃんねらーは準備はできてますか？

口減らしなんか心配しないで (*´∀`)♪

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆

刷ってヘリコでq(^-^q)

すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)

222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/08(月) 08:36:13.71 ID:fFg5ZpWPO
またヒキニートの僻みが始まりました。
では、それを円預貯金に置き換えてみましょう。

預貯金、それをどうするの？
資産の何割が円預貯金なの？

こんな感じにしか聞こえません。意味不明な僻みの発露なんでしょう。

223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/08(月) 08:45:26.66 ID:fFg5ZpWPO
そういや、経済板で有名な朝の分散投資さんが、
投資の割合と保有外貨を言ってましたな。
------------------------------------
キーワード：「ヒキニート」使用
やっぱり荒らしだったかこいつ 完全確定

なんと８月も経常収支は黒字叩きだして、　
日本は７ヶ月連続経常収支黒字やんか！！(笑)　

今日も日本国債は世界一安全資産として大人気の一人勝ち(笑)ですやん(笑)　

ますます円高デフレ(笑)で、　
円持ってる人たちは実質資産倍増(笑)　

日本人に生まれて良かったのう(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

円高デフレなんか心配しないで(*´∀`)♪

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆

刷ってヘリコでq(^-^q)

すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)

ニューヨークタイムスが日本経済世界最強説を報道して１年。　
見事に的中しましたのう(笑)　

さゆりタンの米国通貨、債権、株トリプル大暴落(笑)も、確実に進行中(笑)　

中国を始め新興国バブル崩壊(笑)と欧州金融危機の悪化と長期化(笑)
ますます日本国債と円は世界一安全資産として買われていく(笑)
つまり日本国債の金利は完全安全圏内突入の現在の０.７％(笑)の超低金利よりさらに下がりまくりになる(笑)
外貨資産大暴落(笑)はもはや止められない(笑)　
原油やゴールド大暴落(笑)も避けられないだろう(笑)　

ＧＤＰ５％の緊縮財政を ＩＭＦ、日本に提言

（共同）

ＩＭＦ(笑)

円は世界で最も安全な通貨なのは間違いない

2012/10/09 13:50
日本国債1 金利0.095% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.104% 金利変動0.002%↑ 前日比1.96%↑▲小暴落中▲
日本国債5 金利0.196% 金利変動0.005%↓ 前日比2.48%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.405% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債10 金利0.775% 金利変動0.001%↓ 前日比0.13%↓
日本国債20 金利1.661% 金利変動0.002%↓ 前日比0.12%↓
日本国債30 金利1.921% 金利変動0.004%↑ 前日比0.21%↑

異常なし、邦銀・外銀はまだ返済不能なGDP比280%債務の日本国債を資産だと勘違いして買っています。
(だからといって来週、来年大丈夫だとは断定できない)

＞円は世界で最も安全な通貨

日韓通貨スワップ、拡充分を延長せず
大丈夫か？

糞チョンざまぁあああ(笑)　
今まで十分助けてやったろ(笑)
日本様に感謝しろや(笑)　延長切られたのは自業自得やで(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

最終利回りを計算してくれるサイトってある？

スペイン上昇

さっきＴＶを見て驚いたのだが、
iPS細胞の研究員２００名内約１９０名が非常勤、アルバイト。
大変だぁなぁと思ったら、次のコメント。
この人たちの人件費だけで５０億円かかるとか。
瞬間、ぶっ飛んだ。
単純計算しても一人約２０００万円。
世界の研究者の相場は分からんが、
素人的に異常じゃないかと思った。
内心、トットト、アメリカに行ってと懇願。
世界の常識はこんなものなのか？
確かに研究には金がかかる。デモね、人件費って天上知らずになるいい事例だと思った。

今回のノーベル賞、本当にあげたかったのはあのイギリスのじっちゃんだったのじゃないのか？
京大の金銭感覚ゼロ教授はおまけだとか。

京大はもともと企業からの寄付金とかで、他大学よりもすごい待遇はいいはず。
それで文科省かららもらって、まだ足りないって？！
四面楚歌になっていもいい、言ってやる！
「いい加減にしろ！」

１０兆円ぐらいでこの教授と２００人の研究者どこかの国買ってくれないかな。
そこまでして日本で投資してるのだから、1200兆円耳をそろえて返すぐらい、稼いでよね。
平凡な人間の愚痴でした。

もしかしたら、この２ｃｈの住人の中に京大の内部情報を持っている人間がいたりして？！

>>272
平凡未満だから
消えていいよ

やはり国立の大学はつぶすべきだ。

200人の人件費が50億円ってのは、1年での話なのか？
5年分とかじゃないの？

教育が劣化したら、日本の将来は暗いよ。
それとも、あと10年20年だけもってくれれば、その後は日本がどうなろうと知ったことか、っていう考えなのか？

1年10億だし 200人

「雇用不安定で年収500万の研究部門なんて高額すぎて日本に無駄だ！」
「それより年収900万の公務員400万人と年収500万の生活保護をもっと拡大すべきだ！」

馬鹿は死ねよ

>>272
わざわざこんなとこまで来て僻みレスをつけなくても・・・。
だから嫌われるんだよ朝鮮人は。

ｉＰＳ細胞の研究をしておられる、山中教授の下の研究員の皆さんは、
これから始まるｉＰＳ医療に係る『特許戦争』を戦っておられる。

いわば、日本のために、日の丸をしょって、ｉＰＳ特許という
『巨大油田』を、競争で掘って下さっているようなもの。

本来なら、５０人どころか、５００人体制、
いや、２０００人、３０００人体制でやるべき仕事だよ。
そのリターンは十分ある。

>>272
大学の教員って（講師とか特任ナントカとか）良い大学の奴でも
期限くぎった採用の奴がおおいよ。
旧帝大の○○センター○○とか偉そうな肩書きついてるやつも
期限決まってるって聞いて，驚いたことがある。それだけ身分が不安定
大学も人件費削減のためにいつでも切れるようにしてるからだろうね

2012/10/09/20:38
スペイン国債2 金利3.227% 金利変動0.119%↑ 前日比3.83%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.615% 金利変動0.309%↑ 前日比7.18%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
スペイン国債7 金利5.219% 金利変動0.158%↑ 前日比3.12%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利5.754% 金利変動0.039%↑ 前日比0.68%↑
スペイン国債15 金利6.304% 金利変動0.032%↑ 前日比0.51%↑
イタリア国債2 金利2.279% 金利変動0.009%↑ 前日比0.40%↑
イタリア国債3 金利2.903% 金利変動0.047%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利3.811% 金利変動0.015%↑ 前日比0.40%↑
イタリア国債7 金利4.265% 金利変動0.003%↑ 前日比0.07%↑
イタリア国債10 金利5.073% 金利変動0.007%↓ 前日比0.14%↓
イタリア国債20 金利5.756% 金利変動0.021%↓ 前日比0.36%↓

微妙だな。短期しか上がってない。
でも短期が資金源だから短期が上がるはよくないかなやっぱり。

冗談だろ？最高頭脳の研究者が平均年収500万てアホかｗ
ウチは年収１億円ニダとか言って引き抜かれるぞ。

日の丸が泣くわorz

未成年の特徴。
勝手に自分たちで計算している！
人件費５０億。来年度の予算がなければなくなる金。
つ　ま　り　１　年　分　

引き抜かれているなら、とっくの昔にアメリカが引き抜いている。
たぶん日本政府が馬鹿で、金に糸目をつけずにおいといたのでしょう。
すべて「期待」
まだ何も実社会で出ていない。
丼勘定はもうたくさん！

自分で働いてから物を言え！

聞いた話なのだが、京都大学というところは、
3%の真の天才・秀才と、97%の凡才から成っていて、
その上位3%を活躍させるために存在してる大学。

残りの凡才97%は『京大卒の肩書はやるから、さっさと卒業して出て行ってくれ』
という『埋め草』要員。路傍の『石ころ』。なので、授業への出席義務などは緩い。

（この凡才たちが在学中に、上位3%の人間の頭の良さを、
　不幸にして思い知ったりすると、一生のトラウマを抱えて生きていくことになる。）

山中教授の下で、iPS細胞の研究にまい進中の研究員の方々は、
その『京都大学の上位3%』の人たちで、本来なら不定期雇用の年収500万などというのは、
考えられないこと。1000万、2000万、3000万の年棒で引き抜く海外の大学はたくさんあるだろう。

>>283
馬鹿なのは、日本政府そのもの。

すまん、確かに給与は安かった・・・
京都大学 iPS 細胞研究所 特定研究員（特定有期雇用職員）
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/images/pdf/job_asakalab_pd_100811.pdf

給与 本学の支給基準に基づき支給。
※年俸制 （年収例）420万円/30歳/年俸同額
600万円/37歳/年俸同額（能力・経歴により決定）

民間の企業にしたら普通。
でも非常勤講師と比べたら・・・微妙かなぁ〜

澤上さんが、もう日本の財政は破綻して、大混乱になるっておっしゃっていた

良き理解者の方々、分析を頼みまする。　ｍ（_　_）ｍ

今日は落ちる

>>284
宇治原みたいなのが９７％じゃない？

>>287
自分で計算できない馬鹿は消えろ

えんだぁあああああああいやぁあああああ(笑)　

外貨しゃまがぁあああああ(笑)　

外貨資産が大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)

>>272
詳細はわからんけど、上場企業の製造業正社員だったら、
人件費年間２０００万と言うのは普通の数字だよ。

人件費は社員に払われる給料だけではないということは、
会社員だったら誰でも知っていることだけど。

計算できないアホがips研究所の研究員が年収2000万とか言って驚いたが(そんなとこあるわけないから)
3分調べたら速攻で年収500万程度だったんだが。

どんだけ調査力ないんだよお前。小学生以下だろ
つうか年収2000万なんて3秒でおかしいと思わないのかな。
最近の博士研究者・ポスドクの低賃金・不安定雇用も知らないのか？
年収以前に、いまどき金もらって研究できるだけで、応募殺到だよ。

http://www.mbsj.jp/ads/recruit_postdoc.html
【勤務場所】京都大学大学院　医学研究科　薬剤疫学分野
【給与】（時間給）900円〜1,200円（京大支給基準に基づき経験及び業務内容により決定）

http://www.med.kyoto-u.ac.jp/GCOE/J/publicIssue/publicIssue.html#2
【 採用予定人数 】25名程度
（「免疫・アレルギー」「がん」「老化・生活習慣病」「脳・神経科学」
「再生医学・医療」の5領域に合致する研究）
（時間給：1,400円）

コンビニバイトに多少色つけた程度。
160時間働いて月給22万程度。

そんで、いまだに2000万がどうのと言ってるのかこいつ
みっともなさすぎ

高卒だろこいつ。ポスドクのやばさも知らないとか、どうみても大卒じゃないな。

破綻しない派ってこういうザコ揃いなの？
こういう風にそもそも計算できないからバカな三橋本読んで破綻ありえないとか思っちゃってるんだろうな。
納得

まあでも、研究者側もそういった事情をもっと世間にPRしていかないと駄目だと思うよ。
大学での研究は、どんな風に世の中の役に立つのかが一般にはなかなか理解しづらいテーマが多いから。
まー、普通の人はあまり興味ないだろうから難しいだろうけど。

ノーベル賞よりオリンピックなんかの方が遙かに話題になるしな……残念なことだが。

>>291
それはホワイトカラー、それも平均値、すなわち40歳台くらいの社員の話だろ。
給料が年600〜900万くらい、あとは社会保険の会社負担分と福利厚生、教育研修の費用を
全部込みでの話のはず。

単純にもらえる給料だったら、上にも書いたようにホワイトカラーの平均で600〜900万だぜ。
今調べてみたけど、日立だと、平均が40歳で800万だな。
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=6501.T

少しわかりにくかったな。
給料がまあ、仮に日立の800万くらいであっても、社会保険の会社負担分、福利厚生費用、教育研修の費用など、
とにかくその社員のためにかかっている費用を全部込みにして給料と合わせると給料の2〜3倍くらい、
すなわち2000万くらいになりますよって話だったはず。

その手の話は自分も何度か見たけど、具体的な数字が示されたことは無かったな。
まあ、実際は1.5倍〜せいぜい2倍ってとこじゃないかと思うけど。

＞まあでも、研究者側もそういった事情をもっと世間にPRしていかないと駄目だと思うよ

なんで研究者がそんなことPRせんといけんのかバカ
全部政府やマスコミの責任だろうがカス

おはようございます。　
私はドル円８５円(笑)でMMF(笑)、豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)、　
豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)しております(笑)　

毎日確実に増え続けていく巨額の含み損で氏にそうです(笑)　

日本は８月も経常収支が大幅黒字で７ヶ月連続経常収支黒字を叩き出しました(笑)　
ますます日本国債は世界一安全資産として買われていくのは確実です(笑)

日本破綻詐欺(笑)に騙されて国際分散凍死して大損ぶっこいた欲かき売国奴の皆さんと、　
増え続けていく巨額の含み損について意見交換したいと思っております。

朝から必死で粘着してあらしているのも異常やな。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8KR00Z20121010

利払いと税収の増加ペースギャップに市場反応すれば金利上昇＝平野三菱東京ＵＦＪ銀頭取




うわっ、メガバンク筆頭のトップが利払いと金利について大っぴらに言及。
こりゃあ、限界点が近いだろうな。

2012/10/09クローズ
スペイン国債2 金利3.237% 金利変動0.129%↑ 前日比4.15%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利4.662% 金利変動0.360%↑ 前日比8.37%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
スペイン国債7 金利5.284% 金利変動0.223%↑ 前日比4.41%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債10 金利5.820% 金利変動0.106%↑ 前日比1.86%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.381% 金利変動0.109%↑ 前日比1.74%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利2.365% 金利変動0.098%↑ 前日比4.32%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利2.950% 金利変動0.096%↑ 前日比3.36%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利3.878% 金利変動0.083%↑ 前日比2.19%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利4.307% 金利変動0.047%↑ 前日比1.10%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利5.108% 金利変動0.030%↑ 前日比0.59%↑
イタリア国債20 金利5.769% 金利変動0.008%↓ 前日比0.14%↓

昨日はやや危険だった。
とりあえずスペインは6％攻防戦と

2012/10/10/11:51
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.007%↓ 前日比6.67%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.104% 金利変動0.001%↑ 前日比0.97%↑
日本国債5 金利0.190% 金利変動0.004%↓ 前日比2.03%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.398% 金利変動0.006%↓ 前日比1.49%↓△小暴騰中△
日本国債10 金利0.770% 金利変動0.003%↓ 前日比0.39%↓
日本国債20 金利1.656% 金利変動0.003%↓ 前日比0.18%↓
日本国債30 金利1.920% 金利変動0.004%↓ 前日比0.21%↓
日本国債40 金利2.113% 金利変動0.006%↑ 前日比0.29%↑

株下落か
しかし米・欧・日 全地域で全面安だな。
財政危機というのはこれだけ深刻ってことだな＜破綻派の常々警鐘してきたこと。

おい金利バカ
スペイン7％で破綻したんちゃーうんかい

　B層とは
「マスメディアに踊らされやすい知的弱者」を指す。
平成17年の郵政選挙の際、内閣府から依頼された広告会社が作った概念。

多くの年寄りや若者、主婦といった知能指数が低く日々群集心理に惑わされて生きている物のこと
政治や経済に関する興味や知識が著しく欠落しているのも特徴、主に野球やサッカー、パチンコなどの玉を使った遊びに時間を費やしている。

大衆は馬鹿じゃから大衆やりよるんじゃからね

ノーベル賞取れなかった三国人(笑)が朝から発狂して破綻デマ必死に飛ばしてたけど(笑)　

結局、今日も日本国債一人勝ちだったのう(笑)　
経常収支黒字を７ヶ月も連続で叩き出したからのう(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5152705.html

ＩＭＦ・世銀総会、日本国債は危機的状況



あらら、メガバンクトップが日本国債は危機的レベルと
言ってしまった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

もう終わりだね。

>メガバンクトップが日本国債は危機的レベルと
>言ってしまった・

本当に危機的なレベルなら、保有者である銀行は口が腐ってもそんな事は言わない
財政再建の余地があるから、ハッパをかける為に言ってる話だな・・

メガバンクは保有年限2年にしてるから
逃げる体制ですよ。ある意味人事モード。

三菱のオッサンは危険性があるとタラレバこいただけやんか(笑)　

危険性ゆうたら米国や欧州の方が遥かに危険性が高いわけで(笑)　

結局、日本国債は世界一安全資産として今日も買われまくり金利下がりまくりの大人気という現実(笑)　

朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　
破綻デマ飛ばしても(笑)市場から全く相手にされず(笑)　
ノーベル賞も受賞できず(笑)　
くやしいのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　

>>308
逃げる＝巨額の売買が成立しないと逃げるなんて不可能だけど？
誰が買ってくれるの？
そして、次に何に投資するの？

個人投資家の感覚で考えてない？

メガバンクは保有年限を短くし、
危ないと思ったら償還されたら次は国債を買わないつもり。

短期債や償還までの残存期間の短い長期債を保有してるのさ。
これだと大量売却しなくても、国債を買わないことで
自動的に国債市場から退場できる。

2012/10/10/19:09
スペイン国債2 金利3.255% 金利変動0.018%↑ 前日比0.56%↑
スペイン国債5 金利4.672% 金利変動0.006%↑ 前日比0.13%↑
スペイン国債7 金利5.299% 金利変動0.015%↑ 前日比0.28%↑
スペイン国債10 金利5.828% 金利変動0.007%↑ 前日比0.12%↑
スペイン国債15 金利6.378% 金利変動0.003%↓ 前日比0.05%↓
イタリア国債2 金利2.365% 金利変動0.006%↓ 前日比0.25%↓
イタリア国債3 金利3.002% 金利変動0.041%↑ 前日比1.39%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利3.891% 金利変動0.018%↑ 前日比0.46%↑
イタリア国債7 金利4.313% 金利変動0.006%↑ 前日比0.14%↑
イタリア国債10 金利5.102% 金利変動0.002%↓ 前日比0.04%↓
イタリア国債20 金利5.759% 金利変動0.010%↓ 前日比0.17%↓

動いてないな

>>311
日本国債を買わないで何を買うのさ？ｗ
規制の事や現実的に出来る事を考えて言ってね

規制とは、あの役に立たない国債ノーリスク設定の規制ですか？

結局、逃げる先が無い、　これが現実

外人が日本国債うっぱらったらどうすんの？
そんで連中は円なんかいらんので、日本国内で円→ドルにするよな。
日本にあるドルを持っていくわけだ、何百兆円と。
普通に外貨が枯渇すんじゃね？

破綻派：「日本国債危機になったらどうすんの?」
破綻しない派：「日銀はドルを印刷するから破綻ありえない！(キリッ)」

アホがおるのう(笑)　
日本国債の長期債は大人気じゃ(笑)　
特に４０年債、３０年債の超長期債(笑)は大人気で外国人投資家が必死に買いまくっとる(笑)

クレスイ、ソシエテ、モルガン、シティ、ドイツ、メリルリンチが必死に買いまくりや(笑)　

破綻馬鹿は情弱じゃからのう(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

＞外人は日本にあるドルを持っていくわけだ、何百兆円と。

Q:そのとき邦銀・年金は？
→邦銀はドルを売って円を買う？＜これだと為替が維持され、外貨が枯渇しない。
ところがどっこい
A:「邦銀も円を売りドルを確保しようとするだけ。」＜これ観測済み。外資と連動して逃げるそぶり見せやがった。

確保できればセーフだが、確保できなければ潰れる。
争奪戦だな。

で、日銀の対応策は？「ドルを刷る！」ですかｗ

>ソロスの失敗を見れば、国債暴落＝金利上昇という第一要因がただちに
円安やインフレという因果関係に結びつくかどうかは不確定だ。国債が
暴落して金利が上昇すると、損失を被った日本企業や金融機関は海外資産を
売却して円に戻そうとするかもしれない。だとすれば為替相場は一時的に
大幅な円高になるだろう。
ttp://diamond.jp/articles/-/25885?page=3

↑こういうことも有り得る、というのは3.11直後の円高で認識したけど
確率的にはどの程度のもんだろう…
実際超円高になったら、そのとき外貨仕込んだやつがいちばん儲けるんだろうな

世界中の金融資産を精算したらどのようになるか考えたら？ｗ
差し引きして考えるのも重要でしょうｗ

瞬間的な円高が起こる確率と、そのタイミングを逃さずに仕込める確率が
それほど高くないだろうことを考えると、今仕込んでもそんなに問題は無い気がするけど。
最低10年、できれば20年は寝かせておける余裕資金でならという条件付きではあるけど。

さらに、今仕込んでも、日本以外の国が日本以上に没落していくというリスクもあるけどね。
新興国にしても、政治的な不安定さがあるので確実に成長するかどうかわからないし。

そいつはないだろうな。
損失を出すのが日本国債なら、日本国債を売るという
ことが第一になる。

震災は日本国債が損失を出したという訳ではない。損失を
出したのは災害による人的・物質的損失。

ギリシャ危機の時、ギリシャ国債を保有を続け、
その本質補填の為に米国債を売った奴がいたか？

損失を出す主体を放置して、損失の穴埋めだけするなんて
ことはないだろう。

>>322
>損失を出すのが日本国債なら、日本国債を売るという
>ことが第一になる。

>損失を出す主体を放置して、損失の穴埋めだけするなんて
>ことはないだろう。

なるほど。大変参考になります。

これを踏まえて、自分の身の振り方を考えてみます。

馬鹿がおるのう(笑)　
通貨価値落ちまくりのドルを買う馬鹿はいない(笑)　
なぜなら米国自身がドル安を標榜しているのだから(笑)　
だから投資家は円を買い、日本国債の超長期債を買うのである(笑)　

朝鮮人タラレバ脳内妄想ご苦労さん(笑)　

震災直後に円安だ(笑)と煽って、どる円８５円(笑)でMMF(笑)、豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)して　
大損ぶっこきますたWW

だからボコボコに穴だらけになるの

「日本国の銀行」というものは存在しない。
綺麗な一直線上の連帯した破綻回避策などない。
助かる金融もいれば、助からない金融機関もある。

で、その助からない金融機関・企業の外貨不足と言う問題に
「日銀はドルを印刷して救済すんの？」って話。

政府の外貨保有は1兆ドルだっけ？ 1兆ドル使い切ったらドルを印刷すんのか？
「円はお断り」でドルがなくて決済手段ないのに、日銀は円を渡してどうすんの？

とんでもないインフレ許容すればジンバブエみたいに無理やり外貨確保できるけど
その場合、尋常な方法にはならない。

欧州危機の時に何が起きたか？

欧州の機関投資家は海外資産をバンバン売却して資金確保に走ったつーの

その場合でも「日本国債」は邦銀に売らせないだろう。
じゃあ大量に売られるのは日本企業の株式・社債なわけだ。

信用不安そのものだな。

で、対応は「円を印刷する」んですか？

おぼれて海の底で酸素ないのに、真水のペットボトル渡されるのと同じ。

アメリカに頼めばくれるかもしれない、でもそれってIMFだな。
クソみたいな緊縮財政＋高インフレ＋高失業だな。

「日銀」は魔法のステッキじゃない。なぜなら「日銀はドルを印刷できないから」

外貨不足になるのは債務国の話だけどなｗ

欧州中銀とＨFのゴールドぶん投げ売り祭りが始まったみたいだな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>327
欧州勢が国債かいまくってんだろｗ

どっちみち外人の売りが拡大で信用不安になった時点でゲームオーバーだな。
預金引き出し→口コミ→預金引き出し の動きがスパイラルになる。

もう止まらん。自分らが使ってる「○○銀行危機」のニュースがでた時点で
すべて終わりだな。

第一段階：株→預金
第二段階：預金→現金
になったらもう終わり。
第三段階：現金→外貨・物資になるだけ。

邦銀は何しようが終わり、すべて終わり。
「預金封鎖は行わない、安心して政府を信じて欲しい」
↓
半年後
↓
「止むに止まれず、苦渋の決断をもって・・」
になるだけ

>>329
今の海外資産や米国差いじゃ１年持つ程度だよ
だから日銀に今の内に外貨かわせないと

年金や邦銀はもうここまで見越して
日本から逃げ始めてる。

外貨争奪戦だから、日本国内の株・社債・国債・短期・長期国債の問題じゃない。
セーフラインを確保してない銀行・企業は潰れるだけ。

で、救済は「日銀はドルを印刷すんの？」って話。←救済不可能です。

>>333
君の個人的な意見として聞いておくよｗ

常識的な考えでは、日本が債務国になるには１５年〜２０年は必要と言われてるけどな

ノーベル賞取れなかった三国人(笑)が
必死に破綻デマ飛ばしても(笑)　

世界一安全資産として今日も日本国債買われまくり金利下がりまくりの大人気という現実(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

外貨不足とか寝言言ってる馬鹿は、まず債権国から債務国に転落する道筋を考えなよｗ

馬鹿は基本を知らなすぎｗｗ

砂糖がない問題で、塩を送るのと同じ。

属性が違うんだよな。
ビタミンAとビタミンBは違うから片方だけあってもビタミン不足になるだけ。

政府の外貨準備は1兆ドルしかない。
救済無理だな。Aクラス破綻派の邦銀・企業は確保したとしても、動けなかった地銀・企業は倒産。

企業の半数が倒産するから甚大な被害。

で、救済は「日銀はドルを印刷すんの？」って話。

>>338
実に、これは、絶妙な例えだな。
あなた頭いいね。

「トヨタはマツダをドルで救済しないから」 するわけがない。
総量でいくら破綻しないと言おうが、過剰な分があれば、極端にない部分がある。
なので局所的に倒産が多発するので、経済破綻で「日本危機」は避けられない。

「国家」とかアホみたいな指標使ってるのがアホ
企業＝国家の旧ソ連じゃあるまいし、一企業はどこまで行っても一企業だろ。

ノーベル賞取れなかった朝鮮人が、ここで必死に破綻デマ飛ばしても(笑)　
市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)　

完全に逆指標(笑)になってんじゃんか(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

ダメだ日本は終わりだと言われながら、
日本の海外債権は直近の１０年で２倍になったんだけどな・・

馬鹿は俯瞰してみる能力の無いようだなｗｗｗ

外国人も一緒になって世界一安全資産の日本国債と円を必死に買いまくっているわけだが(笑)　

だから朝鮮人はノーベル賞取れないんでしょうか？(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

>>342
小泉時代の介入のおかげだな

日本国債を売ってなにを買うか。
もちろん米国債だろう。

外人が日本国債売って何買うの？とまでいいだしたか
本国に戻るにきまってんじゃん

外国人投資家は日本国債の超長期債買いまくっているわけだが(笑)　　

４０年債や３０年債(笑)必死に買いまくっているわけだが(笑)　

朝鮮人は情弱なんだわな(笑)　

そりゃノーベル賞取れんわな(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

債権国：あ〜今年もマネーが余ったぜ、マネー不足の奴に貸してやるぜ！！

債務国：あ〜〜〜〜今年もマネー不足だ、どこぞのお金持ち様「お金を貸して下さい」

理解してまっか？ｗ

＞327 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/10/10(水) 20:31:04.58 ID:3lIyk1ZY0 [6/11]
＞欧州危機の時に何が起きたか？

＞欧州の機関投資家は海外資産をバンバン売却して資金確保に走ったつーの

実際は全く逆なわけだが
欧州危機で日本国債値上がりしたのしらんの？

>>349
逆じゃないね。

世界的な危機が起きればダメな国は売られ、良質な国は買われる。そんだけ

だから世界一安全資産として日本国債と円が買われまくりやろ(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

全地域の全通貨が全部ゴミで、多少の時間差があるだけで
結局全部爆発するから、世界の通貨制度はぐちゃぐちゃになると思う。

何物にも立脚しない紙幣本位制度のやばさが如何なく発揮されるでしょう。

破綻が開始したら一地域で止まらないんだよな。

>>344
その理屈が正解なら、ドル安政策を何十年と継続したアメリカは
超巨額の債権国になっているはずだな？
現実は超債務国だけどさｗ

>>353
「強いドルを」って政策やってたの知らんの？ｗ

>>354

強いドルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな掛け声を信用してるのか？経済や投資を語る資格無しだな
爆笑ｗｗｗｗ

>>316

>日本にあるドルを持っていくわけだ、何百兆円と。
>普通に外貨が枯渇すんじゃね

アホがおるのうｗ。
外人が何百兆もの国債持っとるわけなかろう。

外貨が枯渇する？
アホは算数も出来ないのう。

日本は7.5兆ドルの金を外国に貸していて、330兆円を外国から借りとる。
どっちが多いか引き算してみいｗ。

>>355
アホがおるのうｗ。
アメリカが強いドル政策をしてたのも知らんのか。
レーガンの8年間。クリントンも後半やりおった。
ブッシュもやっとった。
アメリカの大統領はオバマだけではないぞいｗ。
お前の頭の中ではアメリカの歴史は3年くらい見たいじゃのうｗ。

>>356
＞外人が何百兆もの国債持っとるわけなかろう。

もってるだろ

>>358
アホがおるのう、アホがｗ。

日本国債発行残高は知っとるか？
まあ、これだけ騒がれてるからアホでも知っとるわなｗ。
ざっくり言って1000兆円やな。

で、外国人の保有率が８％になったと今年の6月に騒がれたわな。
1000兆円の８％はいくらだ？

お前さんの計算では「何百兆円」になるんだなｗ。

経済語るなら最低小学生の算数くらい習っとけｗ。

>>358
外人が持ってる日本国債は80兆円ちゅうことや。
今のレートやったら1兆ドルちょいや。
で、日本が外国に貸してる金は何ぼかしっとるか。
上に書いてあるやろ。7兆ドルちょいや。
1兆ドルくらい売られても日本国にとってはどうってことないんや。
政府の外貨準備もそれくらい用意しとる。

きゃつらが一斉に売り浴びせたところで政府の外貨準備で対応できる。
まあそうなったら大量の円売りドル買いが発生して円が安なるから結構なこっちゃｗ。

しかし、日本の外貨準備のほとんどは米国短期債やから、それ売ることになる。
アメリカは困りよるやろな。しかし、これはしゃーないことや。
アメリカも文句いえんわな。外人がうっとるねんから。
日本がやってるのと違うからな。

こんな美味しい話ないで。はよう外人さん、日本国債売りまくってくれへんかな。
楽しみやわｗ。

破綻馬鹿は経済学の基礎知識もない上に算数もできないからな(笑)　

話にならんわな(笑)　

　やり方は簡単で日本国債の購入をストップするか、あるいは保有国債を大量売却
するポーズを見せるだけでいい。『やばいぞ』と世界のマーケットを一斉に追随させ、
それだけで日本国債を暴落させることも不可能ではないからです。財務省は理財局
が中心になって中国に国債を買ってもらう"営業回り"をしてきたが、
これが裏目に出た格好です」(欧系投資銀行幹部)

↑
と、デマを飛ばしても(笑)
外国人投資家が、物凄い勢いで日本国債の超長期債買いまくってますわ(笑)

４０年債や３０年債など超長期債を外国人が必死に買いまくっているという現実(笑)　

朝鮮人デマ飛ばし(笑)残念無念(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)

＞やり方は簡単で

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>359
それは短期債含まないんだって金利先生さんざんいってるだろが

破綻野郎が売りあおっても　JGB]たんは今日も元気に高値
おまいら相場で生き残れないぞｗｗｗｗ

メガバンクやヘッジファンド以外の海外金融機関は、
空売りだの、慌てて売り急ぐとかはしない。
自分が大量売ることにより、売りが加速して損失拡大するから。

だから、短期債を中心に買っている。危ないと思えば、
順次償還を受けたら次は買わないで逃げる。


もう国内外の大手金融機関はこれで逃げるつもり。
問題は地銀、郵貯・簡保、年金基金が抱える国債。
年限が長い国債を保有してるので、国債が下落するとシビア状況になる。
ヘッジファンドが空売りとかしだすのは、
明らかに国債の買いが細ったことが確認できてから。
そこから勝負すれば、確実にヘッジは勝てるだろう。

>>367
損失拡大するのは長期債
外資は短期主体
長期主体は国内勢

メガバンクはちと違う。
奴等は長期でも償還までの期間が短い国債をかなり増やしてる。
もちろん短期も抱えてるけどな。

馬鹿がおるのう(笑)　

世界一安全資産の日本国債は超長期債が外国人投資家に買われまくりの大人気という現実(笑)　

４０年債や３０年債など超長期債はクレスイ、ソシエテ、モルガン、シティ、ドイツが必死に買いまくっているわけだが(笑)　

本日の３０年債入札も大人気という現実(笑)　

わっはっはっはっはっはっは(笑)　
破綻馬鹿は情弱だわな(笑)　
わっはっはっはっはっはっは(笑)

2012/10/11/15:00
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.108% 金利変動0.002%↑ 前日比1.89%↑▲小暴落中▲
日本国債5 金利0.183% 金利変動0.010%↓ 前日比5.18%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債7 金利0.382% 金利変動0.018%↓ 前日比4.50%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債10 金利0.757% 金利変動0.015%↓ 前日比1.94%↓△小暴騰中△
日本国債20 金利1.651% 金利変動0.003%↓ 前日比0.18%↓
日本国債30 金利1.924% 金利変動0.006%↑ 前日比0.31%↑
日本国債40 金利2.113% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−

株安の流れ

2012/10/11/19:19
スペイン国債2 金利3.283% 金利変動0.021%↑ 前日比0.64%↑
スペイン国債5 金利4.688% 金利変動0.036%↑ 前日比0.77%↑
スペイン国債7 金利5.303% 金利変動0.018%↑ 前日比0.34%↑
スペイン国債10 金利5.800% 金利変動0.004%↓ 前日比0.07%↓
スペイン国債15 金利6.333% 金利変動0.012%↓ 前日比0.19%↓
イタリア国債2 金利2.323% 金利変動0.048%↓ 前日比2.04%↓△△中暴騰中△
イタリア国債3 金利2.956% 金利変動0.045%↓ 前日比1.50%↓△小暴騰中△
イタリア国債5 金利3.901% 金利変動0.021%↓ 前日比0.54%↓
イタリア国債7 金利4.301% 金利変動0.022%↓ 前日比0.51%↓
イタリア国債10 金利5.077% 金利変動0.037%↓ 前日比0.72%↓
イタリア国債20 金利5.742% 金利変動0.027%↓ 前日比0.47%↓
アイルランド国債1 金利0.922% 金利変動0.065%↑ 前日比7.59%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
アイルランド国債2 金利1.737% 金利変動0.064%↓ 前日比3.55%↓△△中暴騰中△△
アイルランド国債5 金利3.643% 金利変動0.004%↓ 前日比0.11%↓
アイルランド国債7 金利4.304% 金利変動0.026%↓ 前日比0.60%↓
ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利18.424% 金利変動0.041%↑ 前日比0.22%↑
ギリシャ国債20 金利17.286% 金利変動0.033%↑ 前日比0.19%↑

微妙・・

2012/10/11 13:52
Ｓ＆Ｐ、スペインを２段階格下げ　トリプルＢマイナスに
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO47132520R11C12A0000000/
米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は10日、
スペインの長期債務格付けを「トリプルＢプラス」から「トリプルＢマイナス」
へ２段階引き下げた。景気後退の深まりが政府の政策出動余地を狭め、
資金調達に悪影響を及ぼすことなどを理由に挙げた。

　トリプルＢマイナスは投資適格とされる等級の中で最も低い水準。
格付けの見通しは「ネガティブ（弱含み）」とし、一段の格下げの可能性を示唆した。

　Ｓ＆Ｐは「高失業率や緊縮財政がスペインの社会不安を高め、中央政府と
地方政府の対立を招く可能性が高い」と指摘。スペインの民間銀行に注入する
支援資金の分担をユーロ圏諸国の一部が拒否する恐れがあることも
スペインの信用力を不安定にすると懸念を示した。

　スペインを巡ってはすでに６月、米ムーディーズ・インベスターズ・サービス
がＳ＆Ｐの新格付けと同等の水準に引き下げ済み。「投機的」とされる等級
へさらに引き下げるかどうか、10月中に結論を出す見込みだ。
--------------------

スペインさんが格下げ2ノッチです。
ラッカン市場は後がありませんｗ

欧州銀ってジャンク債券抱えてどうすんだろうねｗ
ジャンク債を安全資産にでも計上すんの？

2012/10/11 18:48 JST
スペイン債は一斉売りに直面も,ジャンク目前−Ｓ＆Ｐ格下げ後
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBQ0R76KLVRX01.html
10月11日（ブルームバーグ）：スペイン国債は、投資不適格（ジャンク）級への格下げを懸念する
投資家から一斉売りを浴びる恐れがある。スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が
同国の格付けをジャンク級すれすれの水準に引き下げたことで、懸念が高まっている。

スペイン国債は今のところ、３つの格付け会社から投資適格の格付けを得ているため、
バークレイズ・ユーロ・トレジャリー指数やマークイットｉＢｏｘｘユーロ圏
ベンチマーク指数、シティグループの欧州国債指数および世界国債指数の構成銘柄
として適格。ファンドマネジャーらは指数を目安に投資配分を決める。

指数から除外された銘柄は売ることが義務付けられている場合もある。
指数から除外された銘柄は売ることが義務付けられている場合もある。
指数から除外された銘柄は売ることが義務付けられている場合もある。

やっぱスペインだめじゃん。

2012/10/11 18:05 JST
ゴールドマン社長、ユーロ圏が現状維持できる確率は小さい
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBPXBO6KLVS401.html

10月11日（ブルームバーグ）：米ゴールドマン・サックス・グループの
ゲーリー・コーン社長兼最高執行責任者（ＣＯＯ）は11日、
ユーロ圏が現状を維持する確率は小さく、むしろ一部の国が成長を求めて
ユーロ圏を離脱する可能性の方が高いとの見方を示した。

GSがユーロ売り推奨し出したな。
さて・・ 金利はまだ変化なしだが

>>367=債券投資を知らない馬鹿
短期債と長期債の違いも分かっていない

S&Pのスペイン格下げの影響は限定的
http://www.gci-klug.jp/takano/2012/10/11/017304.php
大きな動きに繋がるのは、ムーディーズが格付を変更した時です。
ムーディーズは、今年6月13日にスペインの格付けを「A-(A3)」から「BBB-(Baa3)」に引き下げ、
さらに格下げ方向での見直しを行っています。当初は3ヶ月以内に結論を出す、
ということでしたが、それが9月中に、に延長され、さらに10月中に、
と延長されている状況です。結論が出ない、ということは、

格下げの可能性が高いということですが、冒頭でも書きましたように
「BBB-(Baa3)」からの格下げは「投資不適格級」＝ジャンク級への引き下げを意味します。
また市場では、引き下げるとした場合には1ノッチではなく2、
あるいは3ノッチの引き下げもあるのでは？との見方もあり、そうなれば既発債相場の暴落や、
新発債の入札ができなくなる、などの影響が考えられます。
---------------------
本当に危険なのはムーディーズか
BBB-でネガティブウォッチなら確かに後がないね。

10月中なら今月中？

スペインジャンク突入で10年債買ってるアホ欧州銀はどうなんの？
欧州銀＝ジャンク債券何百兆円かかえたマヌケになるの？

なんで欧州銀がスペイン関連を一斉売り逃げしないのか分からんね。
「1ノッチ格下げで国家がジャンク」なんて
まともにリスク計算したら1年債以上は本来値がつかないはずなのに

ジャンク寸前の国家に投資って、実に危険な勝負やってるなー

あ、日本の邦銀・年金・国民もそうかー GDP比276％の国家に投資とかｗ
他山の石だな。

6月のムーディーズ3ノッチ格下げで、7月にスペインが７.6％まで行ったわけだよな。

スペインは残りライフ1なのに市場は無視して長期債に投資していたが、これでどれだけリスクが高いか気づかされたかな？

スペイン支援というが
ギリシャ支援された場合に、ギリシャ関連に投資してたやつは回収できたのか？

75％借金棒引きされただけだろ。

ギリシャの債権者になって儲かるのか？
危険すぎるな

ttp://haitoukin.blog.fc2.com/blog-entry-377.html

アフィサイトだけど、為替の影響をいれて買った時の13％になっているらしい。

ＥＣＢ：条件に合意、履行する国の国債のみを購入する−月報
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBPZ2Y6KLVRN01.html
ECB＞＞格付けだったってことか

破たんしない派が、池沼だけだということがハッキリしてきたんだが、
議論を深めるため、ディベートとして、

「破たんする派が、あえて、破たんしないという主張をしてみる」

というのはどうだろう？

例えば、消費税の増税ペースが、あまりにも遅い。
社会保障に対する、財務省の査定が甘い。

これらが示していることは、本当の破たんまでには、
実は言われている以上に余裕があり、

増税のための方便として、財政危機が必要以上に強調されている、
それを差し引くと、少なくとも破たんは、来年や再来年ではない。

・・・等。

ところでいつになったら破綻するんですか？
破綻派はいつになったら、破綻しないという現実を認めるんですか？

いつかは明確には予測できないがIMF総会でメガバンク頭取が言ったように金利上昇したら危機だよ

ユーロ崩壊、中国崩壊、ドル暴落

マジでくるよ

日本以外全部沈没ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暫く様子見するか。

>>384
じゃあ元々の予想は来年か再来年破綻なんですね

破綻派は経済の基礎知識もないどころか算数も満足にできない(笑)　
論理破綻した願望のみの破綻デマをここで必死に飛ばして(笑)　
毎回フルボッコ論破されている(笑)　
市場から全く相手にされず(笑)　
根拠のない破綻デマは、全て逆指標(笑)となって笑われ続けているのが現実だ(笑)　

それにも負けずに８年間も、　
根拠のない破綻デマを飛ばし続けて(笑)逆指標(笑)となり毎日、生き恥を晒しながら生きているのに感心する(笑)　

破綻馬鹿が根拠もなく、　金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)インフレガー(笑)と、あり得ない破綻デマ飛ばし続けて早や８年(笑)　
何ひとつ現実とならず、それどころか全て逆指標(笑)となってしまいますた(笑)　
金利上昇(笑)とデマを泣きさけびながら、　
どういう経済学的根拠で(笑)いつになったら上昇するのか(笑)全く答えられない(笑)　
破綻願望のみのデマだから当然です(笑)　

いつになったら日本の長期金利が１％(笑)になるのか聞いてみたところ、　
答えられなかった破綻馬鹿は渋々、１０年後(笑)と泣きながら答えていました(笑)
今や金利は完全安全圏内の０.７％(笑)の超低金利(笑)という現実(笑)　
破綻馬鹿は今日もこのスレやビジネス板で、何の根拠もない破綻デマを飛ばし笑われています(笑)

「４大銀行は中国の融資の８２％を占め、ほとんどが国有企業に融資される。
ところが国有企業の半分以上が赤字。融資の焦げ付きは大変なことになっている」
「中国の銀行が抱える潜在的な不良債権は１６０兆〜２４０兆円」と語るのは中国問題
に詳しい評論家の宮崎正弘氏。

「地方自治体は農民から収用した土地の利用権を売却するなどして借金返済に充ててきたが、
不動産バブル崩壊で借金が返せなくなっている」（同）

中国経済崩壊

金融機関の担保の不動産じゃなければいいんじゃね

>>378
自分が機関投資家より賢いと思ってる痛々しい方ですねわかります

2012/10/12/16:40
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.105% 金利変動0.003%↓ 前日比2.78%↓△△中暴騰中△△
日本国債5 金利0.199% 金利変動0.016%↑ 前日比8.74%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.393% 金利変動0.011%↑ 前日比2.88%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債10 金利0.766% 金利変動0.009%↑ 前日比1.19%↑▲小暴落中▲
日本国債20 金利1.660% 金利変動0.009%↑ 前日比0.55%↑
日本国債30 金利1.929% 金利変動0.005%↑ 前日比0.26%↑
日本国債40 金利2.114% 金利変動0.001%↑ 前日比0.05%↑

なに？ 今日猛烈な東証株高でもあったのか？
あ、入札か。

？？

2012/10/12/16:44
スペイン国債2 金利3.194% 金利変動0.023%↓ 前日比0.72%↓
スペイン国債5 金利4.579% 金利変動0.027%↓ 前日比0.59%↓
スペイン国債7 金利5.215% 金利変動0.028%↓ 前日比0.53%↓
スペイン国債10 金利5.731% 金利変動0.020%↓ 前日比0.35%↓
スペイン国債15 金利6.277% 金利変動0.024%↓ 前日比0.38%↓
イタリア国債2 金利2.243% 金利変動0.024%↓ 前日比1.06%↓△小暴騰中△
イタリア国債3 金利2.862% 金利変動0.012%↓ 前日比0.42%↓
イタリア国債5 金利3.817% 金利変動0.010%↓ 前日比0.26%↓
イタリア国債7 金利4.231% 金利変動0.006%↓ 前日比0.14%↓
イタリア国債10 金利5.002% 金利変動0.011%↓ 前日比0.22%↓
イタリア国債20 金利5.695% 金利変動0.009%↓ 前日比0.16%↓
アイルランド国債1 金利1.159% 金利変動0.001%↓ 前日比0.09%↓
アイルランド国債2 金利1.816% 金利変動0.088%↓ 前日比4.68%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債5 金利3.585% 金利変動0.061%↓ 前日比1.68%↓△小暴騰中△
アイルランド国債7 金利4.249% 金利変動0.056%↓ 前日比1.31%↓△小暴騰中△

こっちはいまいち金利上昇なし
つまらん

http://www.bloomberg.co.jp/markets/stocks/wei_region2.html

欧州株安か

欧州危機は5月 6月 7月が最高で 7月7.6%突破、
その後印刷印刷印刷印刷で8月9月が低下

で、10月が再発状態(やや)＝4月と同程度

でもスペイン救済まで3ヶ月あると思わないので、急変してグラフが跳ね上げる可能性＝去年の10月11月みたいなの
は十分ある。

年末は政府は金が足りなくなるからな。

JGB CDS USD SR 5Y (CJGB1U5) チャート
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=CJGB1U5%3AIND
日本は1ヶ月前の9/13に66だったCDSが87〜83に高止まりしてる

7月の90超えはスペイン危機
10月がずっと高止まり

政局リスク・特例リスク
キリがないので、下がるとは思えない、それより臨時国会はいつかと。
明日の入札成功すんのか？

綱渡りですね。

老人借金の若年世代押し付け法案＝特例公債法案＝借金の次世代の子供へのごり押し法案

特例公債＝有権者平均年齢52歳による、ハンマーで選挙権がない幼児を容赦なくぶったたく法案

の成立まだー？

国債発行そのものが、保育園・幼稚園を60歳のジジババが包丁持って殴り込みに行くような犯罪行為かと
↑
東大教授もそういってる。この現状はひどいと。

の成立まだー？ いやー、ひどいよな。
ユダヤ人の虐殺なんか目じゃないね。戦犯は死んじゃうので完全犯罪、完全無罪狙いｗ ひっでーな
犯罪行為だな。

有権者による幼児・児童大量虐殺法案＝特例公債法案をなんとしてても成立させなきゃね！
がんばれ、道徳心のかけらもない犯罪集団日本人！

>>390

>それにも負けずに８年間も、

俺の知ってる範囲で言えば、破綻破綻と騒ぎ出したのは92年頃から
だったと思う。浅井某が確か「1994年の日本破綻」みたいなタイトルの
本を出しよったのが92年頃だったと思う。
だから破綻厨の歴史は既に20年を超えてるわけだｗ。
ドル円が500円になるとか1000円になるとか散々煽ってきたが
今はなんと78円ｗ。
これをマジで信じた人は皆大損している。中には破産した人までいた。
日本国破産ではなくて、破綻厨破産だｗ。

現物備蓄とか言ってる奴は、将来はゴミ屋敷の主になるんだろうな。
ゴミも換金できるとか思い込んで、ひたすら家にゴミを溜め込む。
腐った食い物とかも溢れてることだろう。

何となく言動に将来が見えてくる。
最初はパスタだ缶詰とか言っていても、
他に必要な生活物資は沢山ある。それを調達するには金がいる。
しかし、金がないから現物備蓄なんていってるから、
いずれは使えると思い込んだゴミを広い集めるようになる。
そして住んでるとこはゴミ屋敷。

パスタ10トン持っとけば問題ない

>>402
天才預言者現る

2012/10/12/20:39
スペイン国債2 金利3.096% 金利変動0.121%↓ 前日比3.76%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債5 金利4.473% 金利変動0.131%↓ 前日比2.85%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債7 金利5.125% 金利変動0.118%↓ 前日比2.25%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債10 金利5.682% 金利変動0.088%↓ 前日比1.53%↓△小暴騰中△
スペイン国債15 金利6.227% 金利変動0.074%↓ 前日比1.17%↓△小暴騰中△
イタリア国債2 金利2.154% 金利変動0.113%↓ 前日比4.99%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債3 金利2.785% 金利変動0.090%↓ 前日比3.13%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利3.756% 金利変動0.086%↓ 前日比2.24%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利4.183% 金利変動0.066%↓ 前日比1.55%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利4.970% 金利変動0.053%↓ 前日比1.06%↓△小暴騰中△
イタリア国債20 金利5.675% 金利変動0.029%↓ 前日比0.51%↓
ポルトガル国債2 金利4.189% 金利変動0.028%↑ 前日比0.67%↑
ポルトガル国債5 金利5.898% 金利変動0.239%↓ 前日比3.89%↓△△中暴騰中△△
ポルトガル国債7 金利7.596% 金利変動0.114%↓ 前日比1.48%↓△小暴騰中△
ポルトガル国債10 金利8.053% 金利変動0.064%↓ 前日比0.79%↓
アイルランド国債1 金利1.015% 金利変動0.145%↓ 前日比12.60%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債2 金利1.784% 金利変動0.088%↓ 前日比4.68%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債5 金利3.413% 金利変動0.213%↓ 前日比5.87%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債7 金利3.998% 金利変動0.282%↓ 前日比6.59%↓△△△△パニック買い△△△△
ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利18.209% 金利変動0.199%↓ 前日比1.09%↓△小暴騰中△
ギリシャ国債20 金利17.017% 金利変動0.224%↓ 前日比1.30%↓△小暴騰中△

これはどう判定すればいいのかな・・

フランス国債1 金利0.032% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
フランス国債2 金利0.166% 金利変動0.007%↑ 前日比4.40%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利0.870% 金利変動0.017%↓ 前日比1.92%↓△小暴騰中△
フランス国債7 金利1.500% 金利変動0.015%↓ 前日比0.99%↓
フランス国債10 金利2.179% 金利変動0.010%↓ 前日比0.46%↓
フランス国債20 金利2.870% 金利変動0.003%↓ 前日比0.10%↓
ドイツ国債1 金利0.010% 金利変動0.005%↑ 前日比100.00%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債2 金利0.050% 金利変動0.003%↓ 前日比6.00%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債5 金利0.518% 金利変動0.024%↓ 前日比4.48%↓△△△大暴騰中△△△
ドイツ国債7 金利0.875% 金利変動0.024%↓ 前日比2.69%↓△△中暴騰中△△
ドイツ国債10 金利1.481% 金利変動0.028%↓ 前日比1.86%↓△小暴騰中△
ドイツ国債20 金利2.209% 金利変動0.038%↓ 前日比1.70%↓△小暴騰中△
イギリス国債1 金利0.214% 金利変動0.025%↓ 前日比10.78%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債2 金利0.212% 金利変動0.022%↓ 前日比9.61%↓△△△大暴騰中△△△
イギリス国債5 金利0.728% 金利変動0.024%↓ 前日比3.22%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債7 金利1.079% 金利変動0.030%↓ 前日比2.71%↓△△中暴騰中△△
イギリス国債10 金利1.761% 金利変動0.030%↓ 前日比1.68%↓△小暴騰中△
イギリス国債20 金利2.655% 金利変動0.021%↓ 前日比0.79%↓
アメリカ国債12M 金利0.17260% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債2 金利0.262% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
アメリカ国債7 金利1.09350% 金利変動0.01180%↑ 前日比1.09%↑▲小暴落中▲
アメリカ国債10 金利1.68720% 金利変動0.01040%↑ 前日比0.62%↑

スペイン国債に買い戻し、格下げの影響続かず
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE89A01Q20121011

ドイツ国債とギリシャ国債が同列に扱われてるような動き方
「国債」というくくりしかない。株は値下がりなので「国債」に資金移動と

なんかすっげー適当な買い方だなｗ

飽きもせんとよう貼るでよ

貼ってるだけで満足なんです
判定なんてできなくてもいいんです

（予想される財政破たんに対して、どうやって資産を守るか？）

という話をすること自体が、憎くて憎くてたまらない貧乏人の心理が、
まったく良く分るスレだよ、ここは。

まさか、パスタ備蓄にすらケチをつけるとは・・・。
パスタを買い貯めするための手元の金もないと見た。

（パスタを備蓄するほど用心深い人間が、全財産をパスタ１点賭けするはずがないだろう？
　常識で考えて。可能な限り資産を分散し、さらに大規模災害への備えも含めて、
　命を守るためのポートフォリオの引き出しの一つとして、パスタやら缶詰を備蓄する訳で）

スレ違いになるが、財政破たんと関係なく、巨大地震への備えとして、
太平洋側に居住する人間は、１か月分くらいのカロリー・水・燃料は備蓄しておくべきと思う。
政府や行政の言う、３日で社会機能が回復する訳がない。（自分は３ヶ月分の備蓄を終えた）

>>401
>これをマジで信じた人は皆大損している。中には破産した人までいた。
>日本国破産ではなくて、破綻厨破産だｗ。

アンタが、過去に、（全財産１点賭け）して、痛い目にあったんでしょう？
その恨みを、ここでしつこく書き連ねるのは、勘弁してくれ。

１点賭けしたらダメだと、みんなが言ったでしょう？ええ？
それにも関わらず、アンタは１点賭けして、大損した。
それは、自業自得と言うもんだよ。人の話を聞かないから悪い。

銘柄の分散、地域の分散、時期の分散。これをしっかりやれば、
インチキ金融商品にでも手を出さない限り、そんなに大損するはずもない。

（若いうちはリスク資産を多めに、年を取ったら低リスク資産を多めにするように、
　資産のポートフォリオをスイッチする）というのがセオリーなのに、

（若いうちは定期預金。定年後、突然、退職金も預金も全て、
　リスク資産のある１銘柄に、１時期、１点賭け）

・・・なんて狂ったことをすれば、そりゃ大損するのも当たり前。自業自得。

現物対策ちょっと書くだけで発狂するやついるよなここｗ

金持ちが現物だけしかやらないわけがないだろ
「現物も」やるんだよ。それ＋αで考えるだけ。
そもそも食い物なんて30〜50万程度なんだから、よっぽどの乞食みたいな身分じゃない限り
やって損はないんだが。

江戸時代の金持ちなんて、片っ端から現物備蓄厨だろ。
そこらじゅう蔵だらけだったわけで。

現物発狂バカは、何かあったら空気と光で昼間は光合成でもしてろよｗ

【政治】「食料品には消費税をかけず、ぜいたく品には数十％の税をかけるべきだ」 田中真紀子文科相★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350046653/-100

ほらきたぞ
だから言わんこっちゃない。
金持ちは略奪政府から真っ先に標的にされるんだ

>>412
>そもそも食い物なんて30〜50万程度なんだから、
>よっぽどの乞食みたいな身分じゃない限りやって損はないんだが。

そうそう。50万も出せば、人一人が、1年2年食っていけるだけの食料・水は備蓄できる。
やって全く損はない。

5年後に全部腐ってカビが生えたら、全部捨てて、また50万出して備蓄すればいいだけのこと。
備蓄しながら消費するというワザを使えば、捨てる必要すらなくなり、単に食費を先払いするだけ。

日本政府と国際通貨基金（IMF）は12日、欧州債務危機封じ込めに向けてIMFの資金基盤を強化するため、日本が600億ドル（約4．7兆円）を拠出することで正式合意した。城島光力財務相とIMFのラガルド専務理事が同日、都内のホテルで契約書に調印した
↑
日本は、まだ大丈夫じゃないの？
でも国民の生活は別。2015からマイナンバと資産税が始まる。
そして放射能汚染で被爆して癌がはじまる。
金がある人は移住したほうがいいように見える

円の購買力がたとえ半分になったとしても、海外から食糧を輸入するにはじゅうぶんすぎるわけで
地震の混乱時とかにそなえて、現物備蓄は3カ月分もあれば
十分と思うけどなぁ

江戸時代の金持ちがいると聞いて

破綻対策しない理由を
「先祖伝来の土地」だからご先祖様にもったいなくて売れないとか言ってるが、

先祖伝来の土地持ちは、どんな大地主・華族・皇族クラスでも
戦後に財産税で土地を略奪されて破綻したはずだが・・
はてさて？

戦後のどさくさで狭い土地を分譲してもらっただけじゃないのかな？
(当時は大地主から略奪した土地が安く買えたらしい)

山形の大地主、本間は戦後、200万ヘクタールも没収されて一気に没落してる。
だから土地なんてほぼ戦後に取得された比較的新しいもので、それほど重視すべきじゃないかと。

市民がアホみたいに餓死しまくった200万都市のレニングラードは3か月分で十分だった。
でも4ヶ月続いたら3か月分じゃ死んだかもしれない。

聖書は 7年分備蓄しろ とか言ってるな。
国家破綻だと、1年で終わる代物じゃないので
1年分きっちり＝3年分相当があった方が無難。

オーバーといえばオーバーだが、災害対策は「最大限」が基本です。

余計に余った分は3年後に食えばよろしいかと。
それはとてもいいことだ＝破綻しなかったねと言えるから。

といっても、俺は破綻したら、備蓄水準を
1年分＝3年分(配給・労働ブースト)から
3年分に切り上げるつもり。

たぶん死ぬまでそうする。もう通貨なんて信用しないから、みんなそうじゃね？
ハイパーったら銀行や政府の信頼度なんてジャガイモ以下に見えるようになるから。

破綻しそうな国にいつまで住んでる気？
備蓄とか、マジかよ
さっさと移住しろ

備蓄してないやつが移住することになるかもよ

資産は海外株、海外REIT、外債に投資。
後は外貨、円預金、首都圏にローン無しの自宅。
財政問題が顕在化したら日本株の個別投資を検討してる。
銀行は邦銀2と外資系1を利用している。

という無職の夢だとさｗ

ガイサイガー ガイサイガーってスレに1人しかいないから分かりやすすぎｗ

>>408
これが貼られてないとつまらん

そろそろ日本国債格下げ2ノッチ来るかなと・・

6月からそんな気がしてるんだが、なかなかこないが
やけに国内企業が格付け機関から格下げ食らってる

ソニー1ノッチやパナソニック2ノッチ格下げ
東芝ネガティブウォッチ ソフトバンクネガティブウォッチ

来るんじゃね？ 本体日本政府の2ノッチ格下げと邦銀連動格下げが

破綻派としてこれを無視するわけにはいかないので、注意しておく。

特例成立が政治混乱でできてないわ、歳出削減なにそれだわ
増税についてもだから何って感じがするわ。

最低１〜２ノッチ 3つある格付け機関から近々食らうでしょ
特例のごたごたは日本国内から見ても印象悪すぎ。
成立してもないわ、成立見込みないわ。どうすんだろうなこれ

S&PがAA-
フィッチA+
ムーディーズAA-

シングルAをS&Pから食らって
最悪A-くらいに、
邦銀が現状A- 後がないところに1〜2ノッチ食らって [BBB突入！]
で3ノッチでメガバンクがジャンク圏内になる。

邦銀格下げで、大手企業も1つずつずれる大連動食らうと、もうBBB BBばっかりの大手企業は
ジャンク突入こんにちわ状態になる。

最近東証やばいが、外人が格下げで日本企業から手を引いてるのでは？
日本国内のなんとか格付け機関なんて外人は信用しないｗ

で、日本国債格下げ１〜２ノッチで上からだるま落としの要領で
1つずつ下がるわけだな。

「日本国債が格下げ食らった場合」
かなりの大企業がジャンクだらけになるなこれ。
外人逃げるなｗ 日本国債バブルはあと何ヶ月かなと。 意外と短そう。
2015年？ そういう話じゃないと思います。

まが勘違いしてるバカがいるなあ。
戦後は米国が日本の戦争指導階層を狙い打ちにする為に
資産税、財閥解体、農地解放がされたんだぜ。
別に貧乏人を救う為ではない。ただ、あまりに共産主義の
勢力が世界的に拡大（日本を含めて）したので、日本の経済
復興へ方針転換した。

財政破綻したら真っ先に破滅するのはヒキニート。
こいつは断言してよい。親が養いきれなくなっても、行政が全く
保護しなくなる。先に生活保護を貰ってる奴を切るのは難しい。
新規を切るのが一番簡単。就職で新人学生の採用を絞るのと同じこと。
それと同じ事が行われる。そんなことも読めないで、都合よく自分は
今まで通りなんて思ってると大変かことになる。2ちゃんでの妄想や
都合のよい設定なんて何も役にたちはしない。

>>421
移住どころか部屋から出れないのでパスタ大量購入して
仲間が増えるのを待ってるのです
昨日業務スーパーで３年分パスタ買ってきました

このiphone野郎＝ヒキニート(自分のことだろ)使う自作自演野郎の話つまんねーんだよな。

あべちゃんの総理就任で
破綻に向かってまっしぐら
早ければ来年秋にも

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆
刷ってヘリコでq(^-^q)
ハイパーインフレ

これですべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^) ？？？？

欧州連合にノーベル平和賞−財政危機に揺れるＥＵに前進促す
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBRVY66KLVS401.html

ギリシャと、スペインとイタリアとドイツの国民の声が聞きたい
ついでに隣国のフィンランドも黄色信号だっけ？

主の国もEU連合に加盟しているだろう！
ほんとおめでたい国

世界経済は減速、強い不透明感と下振れリスク＝ＩＭＦＣ声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000043-reut-bus_all

フランスの国旗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%97%97

カスのラガルド

日本は破産しないかもしれない。
ただし金のある奴（約1400兆円）から財産を奪えばいいだけ。
日本では今までみたいな生活ができなくなるだけの話。

財産奪うのは破綻前だろうな
インフレになるよりは預金封鎖で資産税で安定化を図るだろう

思い出した

ギレンザビの名言
「あえて言おう、カスであると！」

ラガルド連邦軍のガンダムは何になるのだろ〜

あの、たいしたことないと思うんだが

そ、か

早い話が財産ある人は、日本が破綻するか、しないかは関係なく移住しかない。
日本にいれば資産税と預金封鎖で財産はなくなる。
これからも5年、10年と未来永久的に日本国債が買われると思いますか？
そしてセシウム入りの日本食品を食べ癌になるだけ。

支離滅裂とはこういうことかｗ

移住ても、まともな国なら少数の金持ちしか受け入れてくれないよ。

ではどうすればいいんだ？破綻はそれほど問題ではない
一番怖いのは放射能だ。支離滅裂というがあんたは民主党と東電の安全宣言を信用するわけですね？
おしえてくれどうすればいい？
俺は東電と民主党とマスゴミを信用しないけど！！！

>>442
浜岡原発に直下型地震が来て、燃料プールの水が抜けて、
プールが大炎上でもしようもんなら、
東京や神奈川でも命が危ないからな。心配するのはもっともだ。

こういう原発リスクも、国債暴落＆財政破たんリスクに直結してるんだよね。
まさに悪魔の連鎖。

>おしえてくれどうすればいい？
緊急災害板の、移住関係のスレを見てみては？

>おしえてくれどうすればいい？

心配しないで (*´∀`)♪

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆

刷ってヘリコでq(^-^q)

すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)

そのとうりですね。破綻レスも大事ですが、海外移住レスも見てきます

海外在留邦人の増加は、日本の将来に希望をもてない人の「海外脱出」といえるのではないか。人口の減少による経済規模の縮小見通しのほか、足元では東証1部の売買代金1兆円割れが頻発し、株式市場の低迷に歯止めがかからない。

経済問題だけではない。政府・東電の福島原発をめぐる事故対応や原発の再稼働、国と地方の債務残高は1000兆円規模に達しており、年金の支給に関して老後の不安が増している。野田佳彦政権による増税路線も追い打ちをかける。
とあった。

個別のことについて、自分自身でもう少し深く調べたり勉強した方が良いんじゃないかな……

東証一部の売買代金一兆円割れなんてそんな最近になってからのことじゃないし。

放射能のリスクについても自分で勉強した方が良いよ。
自分自信のの利益・利権を拡大するために、事実を誇張したり逆に過小に述べたりしてる人が多いからね。

まあ、自分は内部被曝のリスク以外はさほど心配していない。
内部被曝も、現地の山に生えてるキノコを自分で採って食べまくったりしない限りは大丈夫そうだけど。
ま、おれの個人的意見なので、あくまで自己責任で頼む。

破綻国家は末期はこういうことやる
輪転機で儲けられない→よし略奪しよう！→戦争だと失敗するから国内企業から外国人の分を取ろう！
これは実に合理的な、財政に切迫した政府の考えだな。

【ジンバブエ】「株式の過半数、一年以内に黒人に譲渡せよ」　政府が外資系企業に通告
http://dontena.doorblog.jp/archives/10803153.html

アメリカ政府→外国人は1ヶ月以内にアメリカ人に株式を譲渡せよ
イギリス政府→外国人は1ヶ月以内にイギリス人に株式を譲渡せよ

となる。アメリカは日系人に躊躇なく実行した前科がある。
日系人は捨て値で売ることになり、破産した。

破綻国家は10トントレーラーがいるらしい
「資金運搬のため」

レジは山のような1万円札・10万円札・100万円札であふれるので
小売業は大型の特別なレジをつくった方がいいだろう。
今のスペースじゃとうてい無理。

いや、いらないか
強盗するにも、何十キロ 何百キロの紙幣が必要なので
抱えて逃げられない。

レジの横の７０Lゴミ袋に入れておいとけばいいだけか。
破綻国家は運送業は破綻しないんだな、重量物である紙幣運搬に毎日忙しい。

10キロの商品を買うには100キロの紙幣がいるので
仕入れも大変ですね。インフレ中は現金決済がすべて、売り掛けはできない

10トントレーラーで1000万円札を持っていって買い付けをして
1トントラックにちょこんと商品を積み込んでで帰ってくると。

うーん、めんどくさい。単純に毎日めんどくさい。

あ、だからインフレ破綻国家は、バーター取引になっちゃうのか。
バーター(紙幣決済→物々交換決済)なら1トントラックで1トントラックの商品を交換して戻ってこれる。
これならまだマシだな。

しかし筋肉がいるなー

日銀の10000兆円札まだー？

さっさと印刷しろ 印刷キチガイの日銀・政府。

税金は最低紙幣の1000円で全部払ってやるから覚悟しとけ。

10トントレーラーなんて必要なし (*´∀`)♪

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆

刷ってヘリコでq(^-^q)

すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)

ヒキニートが餓死する確率と、
海外資産が収奪される確率とどちらが高いと思う？

で、ヒキニートだけは都合よく今まで通りの生活ができるの？
すげえ、ご都合設定。それより働いたほうがいいぞ。

食糧備蓄しておけば余裕
みんなニートになった頃に紛れて就活すればいいし

ホームレスじゃない人間はホームレスホームレスって言わない
「自分はそうじゃないし、関心もないから」
「ああ、そういえばそういう人種もいるな、忘れてた」くらい

四六時中ニートニート言ってるこいつは「自分がニート」だから多大な関心があるのだろう。

ニートはそれなりに挽回可能な10代20代前半までで
それ以降はただの無職だけどな。

無職の中年 ってだけ。正確にはニートですらない。

現行日本政府って江戸幕府以下なのでは？

普通30年〜50年で江戸幕府はそれなりの強力な改革をしてた
代替わりで指導層が一新するとき、前の勢力は掃討されるので
60年続く既得権益ってのはそう続かない。
武士層は後半はただのお荷物集団だったが、下層武士は給金なんかゼロに等しいかったので
今の公務員みたいな高給集団が400万人ってことはない。

今の霞ヶ関幕府は、代替わりしようが何しようが70年も一切改革されてないので
膿がたまりきってる。

客観的に見てあと300年続く感じは到底しない。
公務員が半分に分かれて内戦するとか、「既得権を半分にしてダイエットする」作用がない限り
(関が原は増大した武士階級のリストラのためにやった戦争)

今のままじゃ50年も100年も無理だなー
選挙なんていくらしてもだめだし、ろくな指導者もろくな改革もない。

江戸幕府以下だなｗ

今と江戸時代じゃ政治体制が全く異なるし、一般市民に認められた自由や権利の幅も大きく異なる。
そういう前提が全く異なるものを比較してもしょうが無い気がするが。

日本は財政破たんしませんよ
円を無限に刷って赤字国債は償還できる

破たんするのは円を刷って赤字国債を償還した後の国民生活です
ＧＯＬＤや商業用不動産を持っていない人の生活は悲惨なものになるでしょう

パスタ持ってれば大丈夫ですよ

国民資産を吹き飛ばす・そもそも役に立たない金融業って
明治維新以降の呉服業みたいにボロクソに衰退すんだろうねｗ

呉服問屋(どこにいるんだろうか)＝日本の金融業

つうか三井って元の越後屋が呉服売れなくなってやってけなくて銀行になったわけで
金融業って業態が世界国債破綻でまたそうなるだけ。

いやー楽しみ。歴史の転換点には巨大産業がふっとぶ。

丸の内は銀行なんて賃料高くてやってけないから、銀行・保険業は出て行くかと。
いや、そもそも丸の内自体が空きビル街かな？

次は何が来るのかな？

今度の国家破綻時の新円成金が何の産業か(そもそも存在しないのか) 気になるところ

呉服業→炭鉱業→重工業→金融業→社会保障産業

いずれも過去は国策そのものの超巨大産業だったが(一部は今もだが)
いずれも「ああ、そういうのあったよね」化するだけ。

銭無しヒキニートが脳内妄想の発表してる訳か。

破綻しない派の1行煽りってつまんねーよな
破綻しない理論を言うでもなく 他人のレスの煽りだけ

寒くてつまらんだけ

2012年 10月 14日 08:08 JST
スペイン、11月に支援要請の見通し＝ユーロ圏高官
http://jp.reuters.com/article/jp_eurocrisis/idJPTYE89C02220121013
［東京　１３日　ロイター］　複数のユーロ圏高官は、スペイン政府が１１月にも
ユーロ圏に金融支援を要請する可能性があるとの見方を示した。

スペインが支援を要請した場合、ギリシャの融資プログラムの修正とキプロスの
支援と合わせ、包括的な支援策として一括して対応を進める可能性が高いという。

スペインの金融支援に向けた交渉に詳しいある高官は、協議が公になって
いないことを理由として匿名を条件に
「前進している。措置を講じている。準備を進めている。１１月には明らかになるだろう」
と発言。「１１月に（支援要請があると）確信している」と述べた。

スペイン政府当局者は年内に必要な資金はすべて手当てしており、
「国債発行を停止することさえ可能」としているが、
来年１月は厳しい状況に見舞われるとみられている。

もう１人の高官も「予想しなければらないとすれば、１０月ではなく
１１月だろう。ギリシャ、キプロス、スペインの包括的な支援策になるとみられる。
スロベニアは入らないと思う」と発言。
-------------------------------------------

【スペインが11月に国家破綻！】
これ確定してるよな？ 確定だな。単純に条件闘争とタイミングの問題。
ソースが大量なので、ipsの詐欺師の話とは違い、スペイン破綻は確定情報

やはり資金ショートしやすい年末を乗り切れないのか。
乗り切ったとしても1月で終わるので、それなら議会とかの交渉でもめた場合の
時間ロスを考慮して余裕をもって11月に申請と。

とりあえず国債連合軍の侵略はスペインまで占領でしょ？
次はイタリア、フランスあたり
欧州完全占領まで、どう見ても2年あれば余裕かな。

日本は3年だが、1年である程度成果を出す！

国債は減ってないから、余裕だな。勝利は目前。
国債が負けるときは、国家が破綻するときの一瞬
(通貨暴落時にあらゆる借金がデフォルトされるタイミングを持って国債さんはお役目御免では死んじゃう)

アメリカも同時進行
世界三地域同時進行かー

旧ソ連＋アメリカ連合軍くらいの軍事力だなｗ
エイリアンよりは多少劣るだけ。

国債：損耗率マイナス7％(増えてるだけ！)
世界国家：損耗率30％(全滅判定状態)

国債は(破綻前に)死なないし、疲れないし、油断しないし、あわてないし、衰えないし
混乱しない

ただの外に発散したがってる単純なエネルギーでしかない。

なのに人間の国家は、疲れて、焦って、変なことしまくって、もめて、あわてて、
侮って、油断して、無視して

どうみても国債に勝てるとはとても思えない・・・

道とか山とか深海とか宇宙みたいなものだな、
人間は走る・もぐる・飛び出す権利はあるが、その分きっちり疲れるだけ。

労力ゼロで勝つとか無理だな。きっちりきっかり国債1300兆円分の労力をはらったときのみ、征服できる。

一番まともな対策は、政治家が決断すること。
消費税40%　相続税　80%
海外送金は50%の資産税
年金は半額、健康保険は、利用制限
これで、破綻はなくなる。

アメリカは2020年には純石油輸出国になります。
一足先に天然ガスがそうなります。石油もｼｪｰﾙ石油の生産が本格化します。
天然資源、食料は輸出するほどの産出し、
先端技術もある国。どこが覇権国家になるか一目瞭然でしょ？

そんな未来予想があたったことない。

＞どこが覇権国家になるか一目瞭然でしょ？

日本

中年無職ニートが増えている。
職安に行けばわかる。求人もぜんぜんない。特に45歳以上は正社員は絶望に近い
しかたない。

>>472
どこの県？

メタンハイドレートさえ採取できれば覇権を握れる

たぶん資源エネルギーは自国消費を中心に考えたほうがよさそう。
売っても安い。
世界中が採ってる。

>>474
すでに採取できてるがコスト面で無理

なぁにもんじゅさえ稼動すれば
いろんな意味で覇権国家になれるぞ

「スペイン救済」
というのは適切な日本語ではない

「スペイン政府が救済してくださいと言って財政破綻した」
「スペイン救済できるといいねと、周辺国・ECB・IMF支援開始表明」

であって、救済開始ではない。
救済というのは、成功した支援を指す日本語であって、
救急車の出動を救済とは言わない。

致命傷(心配停止)での救急車出動・手術での延命率は1％以下
「スペイン救済」はそもそも日本語がおかしい。

「スペイン支援開始」が正しい。救済できるかどうかはやってみないと分からない。
支援した結果破綻する場合も当然あるから、救済という「成功した場合」を指す言葉は日本語して不適切。

救済(救われた＋済んでいる＝救われ済み)を開始？ 「済んで」ないだろそれｗ

完了形にingつけるのはどうみても変。

「スペイン支援開始」というべき。完全に国語が間違ってる。

英語の記事は「Spain would ask for a bailout this weekend」

「スペインは財政支援を要請した」
になっている
bailoutは脱出という意味

bailoutは金融用語で救済を示す場合もあるが、完全に大が小を助ける場合の単語であって
スペインという大国を「救済」できるかどうかわからないので
支援というべき

どうみてもおかしい。
イエスキリストは救済者だが、救済は100％完了したものだって、それができるからえらいのであって、
100回に1回成功するものを救済というのはおかしい。

救済者の意味が違ってくる。なんにしても完了形である救済を支援とごっちゃにすべきではない。

「救済を要請」というのはさまざまな意味で変すぎる。

もんじゅはホームページからしてやる気が感じられない

救急隊員は「救済を開始」することもないし
救急車が「救済出動」することもない
患者に「救済しました」といったら、訴訟問題になる。

結果が判定しにくい不確実性があって、本人の問題もある場合「救助」救い助ける(あくまで助ける)が正しい。
「スペイン救助を開始」なら間違ってない
一番いいのは「支援」(ささえ援護する)だろう

たしかにささいな点だが、こうしたメディアの日本語に違和感を感じないのは
敗北して撤退したのを「転進」で問題ないとするのと同じで、事態を正確に把握しようとする力がないと言える。

救済は、安定状態に完全に移行して、3年5年なんともない状態になったこと。
それは結果論であり、人間には通常は行えない。(手術しても急変するかもしれないし、救助しても助からないかもしれないから)
偶発的にできちゃったすばらしい未来の状態のこと。
歴史用語。

また救済ができるのはキリストのさらに上の神(キリストには伝言を頼むだけ)や
唯一神アラーや弥勒菩薩(56億年後に人類を救済にくると言われている)

といった超常的な力をもったもののみが使える。

ECBやIMFなんかが使っていい単語ではない。
(非常に難しい)救済する力を持つのは神様仏様だけで、
人類は結果でたまたまプレゼントされるくらいが関の山。

「救助・支援」なら確かにできる。救済とは最上級の完成された素晴らしい安定状態を指す言葉で
どっちになるかも分からない事象に使っていい単語じゃない。

Spain would ask for a bailout this weekend
スペインは、この週末、救済を求めるだろう
機械翻訳

スペインへの融資,必ずしも必要でないだろう−ＩＭＦ専務理事
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBOEXS6TTDVY01.html

最終兵器はまだ出動していない。

>>468
そのくらいやらないと、破たん回避コースには戻れないんだろうな・・・。
だけど現実には『合成の誤謬』で、みなが破滅するコースに・・・＞＜。

>>434
その1400兆円を預けてるのが郵貯や銀行だし
銀行がその金で国債買ってるので、
どっちにしろ破産状態になると思うが？

そうじゃなくてもアメが金融緩和やればやるほど
日本も札を刷ることになるので、国債の金利↑に
なるのは時間の問題でいずれ破綻する運命。

ただ、日本の大手企業は割と海外に資産があるので、
ユニクロみたいな外需企業はそのまま商売できる
し、今の韓国みたいな状態になるだけで、備蓄とかは
必要ないと思われ。

日本の大手企業が海外で仕事がある問題と
日本人の社員が日本国内で必要である問題とは別。

日本の大手企業が破綻回避できるとしても
日本人が生活・老後破綻回避できるのとイコールでもない。
＝企業会計と政府部門会計を一緒にしたがる群がる寄生虫を排除するための国内脱出でもある

総じて厳しいと思うよ。
ミャンマー程度の暮らしを受け入れれば破綻はしないが、
それでもミャンマーの20歳の若者と比べて、日本の70歳が使えるわけでもないので・・・
正直この国は終わったと思う。 老人3500万人なんてガラクタだろ。

どうすんのこれ？

健康であれば、日本の70歳がミャンマーの20歳より活躍できる場面はすごく多いと思うよ。
ただし、給料が同じならだけど。

できる範囲で税金を増やして、できる範囲で社会保障していくしかないだろ。
年金はともかく、医療費はもっと自己負担分を多くしても良いと思うんだけどな。
命に関わるような重大な疾病は別として。

あべちゃんの総理就任で
破綻に向かってまっしぐら
早ければ来年秋にも

あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆
刷ってヘリコでq(^-^q)
ハイパーインフレ

これですべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^) ？？？？

Ｓ＆Ｐがこんど消費税アップは対処療法で、債務削減にならんと言い出したな。
日銀ルールに抵触するまで、日銀が国債保有増やしてることも指摘している。
次第にヤバイ話が揃ってきた。

>>487
そんな場面あるわけないだろ・・・
ゴミ拾いでさえ２０のほうが役に立つわ。
もう超過密、老人国家になった時点で詰み。
戦争でも起きてゼロにならない限りは日本が発展する事はもうない。

日本企業の海外買収加速-ソフトバンク合意なら過去最大に迫る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBWR116S972I01.html
10月15日（ブルームバーグ）：ソフトバンクが米同業スプリント・
ネクステルの経営権取得に向けて交渉を進めていることは、
日本株式会社の海外での旺盛な買収意欲が弱まる気配のないこと
をあらためて示している。
日本企業による海外買収案件の総規模は昨年記録した過去最高の880億ドルに
近づき、円高と内需の弱さがいかに海外での買収を促しているかを示す。

どうやら冗談抜きに日本政府の財政破綻→大増税・大緊縮→企業増税開始！
に備えて企業が海外脱出かけてる模様。
もはや1945年後半と同じ。（あのときも同じだった。企業の逃げ足は国民より半年速かった。）

>>487
ミャンマーは識字率は高いらしいが、職業上のスキルが全く無い20歳と、
スキルや経験がある70歳だとどっちが役に立つかは明確だろう。
ただ、ミャンマーの20歳の方が圧倒的に安く雇えるし、辞めないでくれれば
長く働いてもらえるから労働集約的な企業には魅力だろうけど。

人口分布がピラミッド型の国に比べて老人が多い国が不利なのはその通りだけど、
あまりに現実離れしたことを言われてもな。

あと、それを言うくらいなら今の日本の大卒20台と、
タイやインドの大卒20台を比べたらどうなんよ？

じゃあミャンマーの移民いっぱい入れて、
１０００万人移民計画をやればいいじゃまいか。
日本人は厳しくなるけどさ

う、ミスって自己レスしてる。
>>492は>>487ではなく、>>490宛てです。

日本のおっさんは技術もってるで〜

>>493
現在の日本には大勢の移民を受け入れてうまくやっていけるタイプの文化的土壌が無いと思う。
近年問題となっている技術研修生(外国人研修制度)とか、看護師受け入れみたいな結果になるのが落ちだと思うけど。

移民を受け入れるような文化へと変わっていくことができる可能性と、
女性や高齢者の就業率を高めるような文化へと変わっていくことができる可能性だったら、
後者の方が遙かに高いと思う。個人的には。

外国人研修生という名の奴隷

>>489
国債１０００兆円の債務に加えて、年金の１０００兆円に上る隠れ債務があるからね。
消費税５％アップなんて、何の足しにもならないのは明白なわけで。

ほう、つまり、国債１０００兆円を買える資産に加えて、年金の１０００兆円の隠れ資産があるわけですね。国内に。
それなら消費税をアップする必要はなさそうですね。

意味わからん。払うはずの金がたりないだけでしょ。

>>500

国の債務と聞くと、脊髄反射で、消費税増税は財務省の陰謀、
本当は日本は資産がたんまりあって消費税増税する必要がないのに、
と思い込んでいるかわいそうな方々は、
年金の積立金がまったく足りない隠れ債務でさえ
資産と勘違いしてしまうくらいに、支離滅裂になってたりします。

日本のオッサン雇うには
労働基準法や保険が邪魔だしなぁ

>>496
でもコンビニですら中国人定員多いじゃん
日本語の壁があるにもかかわらず

雇用条件は、日本人といっしょだろうし
バイトしたい日本人はいるだろうに
中国人が雇われてる現実

2012/10/16/ 0:34
スペイン国債2 金利3.204% 金利変動0.123%↑ 前日比4.00%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.605% 金利変動0.181%↑ 前日比4.10%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債7 金利5.237% 金利変動0.152%↑ 前日比2.99%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利5.815% 金利変動0.193%↑ 前日比3.43%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債15 金利6.359% 金利変動0.167%↑ 前日比2.70%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債2 金利2.139% 金利変動0.033%↓ 前日比1.52%↓△小暴騰中△
イタリア国債3 金利2.806% 金利変動0.005%↓ 前日比0.18%↓
イタリア国債5 金利3.782% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
イタリア国債7 金利4.196% 金利変動0.004%↓ 前日比0.10%↓
イタリア国債10 金利4.982% 金利変動0.002%↓ 前日比0.04%↓
イタリア国債20 金利5.666% 金利変動0.022%↓ 前日比0.39%↓

スペインがやや動いた

>>499は負債=誰かの資産脳に100パスタ

アイルランドって持ち直したんだっけ

>>505
>負債=誰かの資産脳
この表現いいな！ｗｗｗｗ

>に100パスタ
これもミートソース吹いたｗｗｗ

>>503
コンビニでバイトしたい日本人が足りていないから、中国人がバイトしてるんだろう。
特に深夜早朝勤務なんかは結構頻繁にスタッフ募集の張り紙がしてあるじゃん。
一定以上の年齢の日本人だったら、コンビニバイトよりもっと良い仕事でないと、と普通は思うだろう。

あと、あの辺はほとんどが留学生だけど、現時点で留学生の数は10万には届かない位だったはず。
移民1000万人とはインパクトが全く違うし、一応は好きこのんで日本に来ている留学生(もちろん例外はいるけど)と、
経済的な理由からしょうがなく日本へ来たり、来させられたりする移民じゃあ日本への馴染みかたも異なるだろうし。

>>503
いらっしゃいませ−とか言わされて、シフトの間立ちっぱなしで時給1000円未満なんてやってられるか、
ってのが今の日本人だろ。
経営者だって、意思疎通が容易な日本人と、日本語がいまいちな外国人が同時に応募してきたら日本人を雇うに決まってる。

安倍晋三「暴力団と関係があれば直ちに政治家を辞める」と5年前に言っていたが･･･

安倍晋三氏　逮捕された「山口組の金庫番」永本壹柱（本名・孫壹柱）と
一緒の写真発覚　　週刊ポスト　２０１２年１０月２６日号
http://www.news-postseven.com/archives/20121015_149154.html

>問題は安倍氏の右側に立ち、悠然と笑みをたたえる人物である。真っ白のシルクのスーツ
>にピンクのネクタイ、そして丸坊主姿の男性。現在、刑事被告人として公判中の韓国籍の
>男性、永本壹柱（本名・孫壹柱）氏だ。


東京アウトローズＷＥＢ速報版: 【ミニ情報】「チャンネル桜」水島総代表、
トランスデジタルとの関係で��苦しい弁明��
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/09/post_7dbd.html

東京アウトローズＷＥＢ速報版: 【ミニ情報】手形・小切手を乱発していた
「トランスデジタル」、捜査当局の事情聴取はじまる
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/09/post-2038.html

>永本壹桂氏は「朝鮮大学校」（東京・小平市）の出身で、本名は「孫一柱」（ソン・イルジュ）
>という在日朝鮮人である。本誌の取材によれば、 永本氏はかつては
>山口組系中野会（０５年解散）の企業舎弟だったが、 現在は山口組系
>Ｆ組の企業舎弟である。闇金融の世界では古くから知られた人物
>「日本人から巻き上げた金を北朝鮮に送金しているんだ、と自慢していましたからね」

安倍晋三は朝鮮人の家系
朝鮮人が朝鮮人とつきあって何が悪い

MSN産経ニュース？ - 12 時間前
【格付け】S&Pが日本に警告　「財政健全化しなければ信用力低下」［12/10/15］
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121015/mcb1210151905013-n1.htm
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350340519/

S&Pが出したな。
ネガティブウォッチで据え置き判定か
温情すぎるな

3ノッチダウンが妥当だと思ったのに、最近の格付け会社はとろいな。
格付け会社的にGDP比270％の日本国債は返済に支障がないと考えているのか？
そうだとしたら、それを裏付けるデータはあるのか？
(GDP比270％債務の国家の債券がちゃんと返済された例が32件以上あるとか？)

S&Pはへたれだな。米国債格付けも適当だし。
あーあ、つまんね

A+でネガティブのフィッチとムーディーズに3ノッチダウンを期待だな。
S&Pはへたれと

日本国債の正当な格付けは
すでに RD(債務不履行状態)が妥当。 Cですらない。
1円も返済してない、１円も帰ってきたことがない債券はトイレットペーパー以下だろ

年金に重課すれば年金問題なんかすぐ解決だわさ

しかし経済板の方もこっちも、日本は一人勝ちとか財政破綻しないとかの電波脳発狂キチガイの
レスは本当に減ったな〜。現実を見つめることは大事だってことだ。

日本もアメリカも事実上財政破綻してるし、破綻宣言までもう僅か。これが現実。
破綻しない国家というのはオーストラリアみたいな国のこと。

オーストラリア経済は中国経済急減速でこれから最悪。
ブラジルはもう1%成長が精一杯。
これから経済成長が期待できるのは日本だけ。
これが現実だ。

>これから経済成長が期待できるのは日本だけ。

なにゆえソフバンハゲはアメリカに打って出るの？

>>516
精神病院行った方がいいよ。それ、現実認識が出来ない病気だからｗ

資源価格高騰で活況を呈するオーストラリアは累積国債の完済を実現できる段階。
完済による長期金利基準の撤廃が憂慮されるほどの国。

日本は長期金利がほんの僅かに上がっただけで破綻の失敗国家。
全然違うぞｗ

これから経済成長が最も見込めない衰退国家は日本。これ常識。↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121015-00000088-jij-bus_all

現実的な豊かさでもオーストラリアは日本より遥かに上。
サビ残に休日出勤で雀の涙ほどのGWとお盆の連休は死ぬほど混雑の日本。
かたや週単位のバカンスを楽しみ、残業などほとんどないオーストラリア。
一人当たりの所得や資産は日本より遥かに上のオーストラリア。
少子高齢化が著しく資源の乏しい日本。食料自給率も低い。
それに対して資源十分＆食糧自給率の高いオーストラリア。

完全に負け組と勝ち組がここまではっきりしてるケースも珍しい。

あんたら豪ドルでいくら損したの？

あべちゃんしかいないのが現実
写真お願いしますといわれれば断れない
あとはその写真をうまく使うだけ

仕事はないんじゃから移民入れんでええんよ
人が集まらんところは給料上げればええだけ
給料上げたくないから無性に移民入れるいの

日本の現状ｗ↓
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/stratified_society/?1350380987
「日本の貧困　広がる生活困難層」

ＥＶの規格で日本勢孤立の恐れｗ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121016-00000045-jij-int

こりゃ未来ないわなｗｗ

所詮60億の中のたった１億人。
世界的に見ればマイノリティーで日本語が世界公用語になるようなことは未来永劫絶対にないわけで
そんな国の規格が世界基準になることもありえない。

資源が無いから頑張って技術で稼がなきゃならないが、新興国が技術をつけてくれば
当然国は衰退する。今、まさにこのド真ん中ｗ
人口構成がもっとまとも、もしくは政府の債務が少ないなら対外債権国であることも
活きてくるのに、現実には世界一の政府純債務国家だからもう手の施しようがないｗ

本当の国力と通貨の評価にギャップがある。

今の円高を有効利用することが、個人レベルでの最後の生活水準低下緩和
の機会だろう。それなのに、一日中2ちゃんで時間潰してるる人が多数。
少しでも稼いで、何かの元手の足しでも残したほうがよいと思うが、ひたすら
誰かが何かをしてくれることを期待する書き込みばかり。

潰した時間は後で後悔することになると思うけどな。

中国は米国の最大債権者の地位失う公算-日本が急速に追い上げ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBYODW6S973D01.html

今安いんかい？

あ、そうそう、
もしかしたら、ラガルド砲か、ＩＭＦ砲が財務局に飛んでくるかもよ。
民間人を巻き込まないでね。

今回、日本政府がやったことは、
北朝鮮がラガルドさんは将軍様を称えました。
将軍様は最終兵器を手中に収めましたって世界に発信したようなものだからね。

意識してないと思うけど、真珠湾攻撃しちゃったんだから。
はてさて、どうなることやら。

訂正
財務局→財務省

>>500
何で足りなくなるのかわからん。
政府の債務は民間のお金だよ。
政府が民間からお金借りるのは、それは民間へ支払いにあてるため。
そうして民間へ流れたお金を政府はまた借りて民間へ支出する。
その繰り返し。
どこで払うはずの金がたりなくなるんだか。
外国から借りてるわけではないし。

実質的デフォルト（笑）
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11378215687.html
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11380205491.html

少し上の方の破綻派の書き込みも大げさすぎて現実性が薄いが、
>>528ほどめちゃくちゃではない。
>>528はそんなことが本当に可能なのか、一度良く考えてみてはどうだろう。

ソフトバンクにメガバンクが1.5兆円融資、というニュースが気になる
1.5兆て
シャープ何個買えるんですか

JGB以外の運用先を模索しだした、という推理は
うがち過ぎだろうか

>>528
その論理なら外債でも同じ
通貨の国境とかあるんだろ？

三橋は個人国債を買ってるんだろうか？

企業の動きが1945年8月以降と同じ
あのときも全力疾走で逃げ出してた。

「日本経済が敗戦なんかで破綻するわけがない！」
といい続けてた一般国民はインフレになろうが大臣を信じて預金し続け預金封鎖まで破綻説なんて信じなかった。

>>528
よくわからないが、将来の社会保障費の不足が民間の債権なのか？

>>530
どこがどうめちゃくちゃなのでしょうか？
反論できないぐらい完璧な説明でしょ（笑）

>>532
為替レートの変動を気にしなければという条件で、
外国に国債の大半を買ってもらっている米国も同様のことが言えます。

>>535
というか年金について言えばそれ以前に自動的に掛け金が増えて給付が減るだけで破綻しない。
またそういった問題を緩和するため、国債で賄えばそういうことになる。

動いてますね

2012/10/16/23:55
スペイン国債2 金利3.098% 金利変動0.080%↓ 前日比2.50%↓△△中暴騰中
スペイン国債5 金利4.538% 金利変動0.032%↓ 前日比0.70%↓
スペイン国債7 金利5.193% 金利変動0.044%↓ 前日比0.84%↓
スペイン国債10 金利5.762% 金利変動0.029%↓ 前日比0.50%↓
スペイン国債15 金利6.340% 金利変動0.017%↓ 前日比0.27%↓
イタリア国債2 金利2.100% 金利変動0.039%↓ 前日比1.82%↓△小暴騰中△
イタリア国債3 金利2.764% 金利変動0.021%↓ 前日比0.75%↓
イタリア国債5 金利3.713% 金利変動0.059%↓ 前日比1.56%↓△小暴騰中△
イタリア国債7 金利4.137% 金利変動0.039%↓ 前日比0.93%↓
イタリア国債10 金利4.908% 金利変動0.052%↓ 前日比1.04%↓△小暴騰中△
イタリア国債20 金利5.614% 金利変動0.039%↓ 前日比0.69%↓

ポルトガル国債2 金利4.233% 金利変動0.030%↑ 前日比0.71%↑
ポルトガル国債5 金利5.888% 金利変動0.007%↓ 前日比0.12%↓
ポルトガル国債7 金利7.630% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
ポルトガル国債10 金利8.046% 金利変動0.019%↓ 前日比0.24%↓
ポルトガル国債20 -
アイルランド国債1 金利1.294% 金利変動0.010%↓ 前日比0.77%↓
アイルランド国債2 金利1.823% 金利変動0.024%↑ 前日比1.33%↑▲小暴落中▲
アイルランド国債5 金利3.420% 金利変動0.003%↑ 前日比0.09%↑
アイルランド国債7 金利4.073% 金利変動0.002%↓ 前日比0.05%↓
ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑

ベルギー国債5 金利1.060% 金利変動0.031%↑ 前日比3.01%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債7 金利1.771% 金利変動0.034%↑ 前日比1.96%↑▲小暴落中▲
ベルギー国債10 金利2.379% 金利変動0.037%↑ 前日比1.58%↑▲小暴落中▲
ベルギー国債20 金利3.108% 金利変動0.041%↑ 前日比1.34%↑▲小暴落中▲
フランス国債1 金利0.035% 金利変動0.002%↓ 前日比6.25%↓△△△大暴騰中△△△
フランス国債2 金利0.162% 金利変動0.010%↑ 前日比6.58%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債5 金利0.891% 金利変動0.040%↑ 前日比4.71%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債7 金利1.523% 金利変動0.047%↑ 前日比3.19%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債10 金利2.207% 金利変動0.051%↑ 前日比2.38%↑▲▲中暴落中▲▲
フランス国債20 金利2.893% 金利変動0.048%↑ 前日比1.69%↑▲小暴落中▲

ドイツ国債1 金利0.016% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
ドイツ国債2 金利0.074% 金利変動0.018%↑ 前日比33.96%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.570% 金利変動0.046%↑ 前日比8.92%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.933% 金利変動0.054%↑ 前日比6.21%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債10 金利1.548% 金利変動0.060%↑ 前日比4.08%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債20 金利2.289% 金利変動0.058%↑ 前日比2.62%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債1 金利0.255% 金利変動0.021%↑ 前日比9.25%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.257% 金利変動0.021%↑ 前日比9.29%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利0.781% 金利変動0.047%↑ 前日比6.47%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債7 金利1.141% 金利変動0.054%↑ 前日比4.97%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債10 金利1.821% 金利変動0.054%↑ 前日比3.07%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債20 金利2.707% 金利変動0.054%↑ 前日比2.04%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債12M 金利0.16750% 金利変動0.00510%↑ 前日比3.04%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債2 金利0.262% 金利変動0.004%↑ 前日比1.55%↑▲小暴落中▲
アメリカ国債7 金利1.12410% 金利変動0.04230%↑ 前日比3.91%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債10 金利1.70990% 金利変動0.04510%↑ 前日比2.71%↑▲▲中暴落中▲▲

株高？
スペイン財政破綻で株高・ユーロ高って意味分からんな。
誰か説明してくれ。今の時代がよく分からん

英文では救済＝ECBの買い取りってことじゃなかったっけ
ECBが買い取るんだから国債は買われるってことじゃね
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBZ5HV6S972G01.html
ロンドン外為：ユーロ上昇、スペインが救済要請の準備整えたと英紙

心配しないで (*´∀`)♪

ドラギちゃんが(o^ O^)シ彡☆

刷ってヘリコでq(^-^q)

すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)

救済→安心→買いということでは…。
なんか気分だけで相場が動いているような。
プロがやっている筈なのに…。

救済で金があふれ出せばユーロ高なんてありえないのだけれど。

>>536
明らかにめちゃくちゃな理論だろうが。
政府支出が税収増につながるか、もしくは十分な規模の資産税が取れない限り
その理屈は成り立たないだろ？

ギリシャが破綻しそうなのは為替レートのせいなのか？？？
あなたの理論だと、ギリシャ国債を保有しているのがすべてユーロを使用している国家であれば
ギリシャは破綻しないことになるが。

>>529
久々に三橋のブログ読んだが、あまりにもトンデモ電波すぎて完全に新興宗教だな、これｗ
しかもコメ欄がネトウヨや自演や電波バカだらけで更にキモさ倍増。

こいつら経済のこと基礎から間違ってる上にキチガイすぎｗｗｗ

要するにレッテル貼りだけで、具体的には何も反論できませんということですね

>>543
公務員のキチガイが山ほど張り付いてるから気にスンナ。
なんせ２千万人近くいるからなＷＷＷＷクズどもが。
>>545
小学生にもわかるように書いてやるよ。
１、自民党と官僚が今から金を積めば、将来安泰とウソをつきました。
２、集めた金で運用して全部溶かしました。主に海外のファンドへあげました。
３、残りもムダ施設の建設や寄生虫の人件費に使い、海外旅行や外車に
沢山使いました。
４、日本国民には金は残らず、老朽化した施設と制度と負債だけが残りました。
以上。これで理解できただろ。

＞日本国民には金は残らず

個人と企業の貯蓄になってるんじゃないの？？？？？？
日本は世界最大の対外債権国家じゃないの？？？？？？

辻　元 ?@galois225

シェールガス、シェールオイルに期待するのは、どうかと思う。　
シェールオイルのEPRは1.4という論文もあり、
これは産出したオイルの3分の1未満しかネットのエネルギー産出がないということ。　
泥から水を採るような話だ。　埋蔵量が膨大なので、皆、目が眩んでいる。

比率の問題

1400兆円の対外債権はないから、
結局国内部門が破綻したら預金・紙幣が飛んじゃうだろ

で、年金が半分になって破綻すると言っている、
「世界最大の対外債権」は何の解決策にもならない。
むしろ外国的には破綻してもらいたいのでは？＜金貸し側が破綻してくれると借金がチャラになるかもしれないから

チャンネル桜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三橋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく考えりゃすぐに嘘だとバカでも分かるような屁理屈（自国通貨建てで内債だから日本は破綻しない等）を
間近に迫った日本の破綻を恐れる層に対して新興宗教の教祖のごとく喚きちらし
せっせと本代・講演代稼ぐ守銭奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いてる内容は大学の経済学部で再提出くらうレポートレベルｗｗｗｗｗｗ
それを信じるバカってどんだけｗｗｗｗｗ

本当に破綻しないんだったら予算不足にもならないし、赤字国債無限発行で何も問題ないんだがｗ
それで年金不足分穴埋めして金バラマキやっても誰も困らないんだがｗｗ

それをやらないのは何故？ｗ
えっ？官僚の陰謀？ｗｗｗｗｗｗｗアメリカの陰謀？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ないないｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな陰謀一切ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実見ろ、バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大学の経済学部なんて何の意味もない

誰も陰謀なんて言ってない

現実(真実)から目をそらしているのはお前

対外債権対外債権いうってことは
日銀は便所紙印刷メーカーってことを認識してるわけか？

そうなるとますます日本危機においてダメだな。
対外債権持ってる部門は、企業とかなので、実際使えない。
政府は米国債100兆持ってても2000兆円国債破綻にはつりあわない

日銀はトイレットペーパー印刷所だから日本危機にはインフレブーストしかできない。

日本の全都市がこうなる

【地域経済】「全国最低の行政サービス」と「全国最高の市民負担」--財政破綻から5年、夕張市の"今" [10/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350436584/
人口流出が止まらなくなり、夕張市の場合は０６年の約１万３０００人から６年間で
約３０００人減少。「このペースでいけば、財政再生計画が終了する２０２７年には
５５００人前後にまで減る計算になります」

町に残る住民は「全国最低の行政サービス」と「全国最高の市民負担」を強いられる。
夕張市の場合、市民税３０００円⇒３５００円、軽自動車税１．５倍、入湯税（１５０円）
導入、下水道使用料１４７０円⇒２４４０円、ゴミ処理手数料新設などが負担増。

一方で、集会所、公衆便所、公園、小中学校などの公共施設が休・廃止される。「夕張市内の
公園はすべて維持管理がストップし、草はボーボー。古い遊具も放置されて誰も寄りつかなく
なり、計９校あった小中学校は２校に減って転校児童の何人かが不登校になりました」

今年２月には閉鎖中の市立美術館が雪の重みで倒壊。除雪予算が削られ、除雪車を出動させる
降雪基準が破綻前の１０ｃｍ以上から１５ｃｍ以上に引き上げられたことがその背景にある。

さらに命に関わる問題も。「破綻後の病院の閉鎖や縮小に伴い治療も廃止されます。夕張市の
場合は透析治療が市内で受けられなくなり、腎臓病の患者は約４０ｋｍ離れた隣町の病院まで
通っています」

意味がわかってない馬鹿がいるな。
世界最大の対外債権はどうなるか？

保有者だけ助かるという意味だよ。
円預貯金や円建債券に金融資産を固めてた人はお仕舞い。
親の年金や円預貯金頼みの生活してる奴も破滅。

外貨や国際分散投資やってた人や企業は助かるという意味だ。

お前たちは何もしないで結果だけ同じになることを望んでるが、
そいつは甘すぎ。今までの人生だって、みな結果が
同じことなんて無かっただろ？

確かに努力しても能力や巡り合わせで結果は変わるが、
何もしない奴には何もしなかった結果が返ってくるだけ。

>>551
現実見ろｗ
刷ってヘリコしてもらいたいだけの貧乏乞食ニートがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞誰も陰謀なんて言ってない

言ってる言ってるｗｗｗｗｗｗｗ
お前らバカの教祖様仏様三橋大明神がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしこれだけの情報化社会なのにチャンネル桜の妄言信じるってどういう脳みそだよｗ
日本経済は大丈夫？　破綻しない？　破綻するってのは煽り？

あのなぁ、破綻しなくて経済が大丈夫だったらこんなに不景気なわけねえだろｗｗｗ
どれだけ若年者の職が無いと思ってんだよｗ
なんで生活困難者や生活保護受給者が激増してんだよｗ
国民生活アンケートで生活が苦しいと答える割合が７割超えてるんだよｗｗ
なんで税収超えの赤字国債発行しねえと予算が執行出来ないんだよｗｗｗ
なんで社会保険料が異常な速度で加速度的に高くなっていくんだよｗ

消費税増税は財務省の陰謀？

バカかよｗｗ
破綻寸前だから苦肉の策で上げるだけだろｗ
消費増税したら財務官僚も負担増だろうがｗ
別に手当てでも捻出出来ない限り、消費税増税して喜んでる官僚がいたらマゾだろｗ

普通に生活して普通に考えれば分かること。
部屋の中で一生ニートやってる状態なら洗脳されることもあるかも知れんなｗ

右翼が「日本国は破綻しない」っていうのは当然だろ。
むしろ 右翼が破綻するっていったら変ｗ

チャンネル桜の連中が日本国債は安全だというのは
「砂糖は甘い」
くらいの当たり前の話であって、それ以上の意味は全くない。
ものすごく当然の話で、それ以上に意味がない話。

だから右翼というだけで日本国債についての話は聞くに値しない。
はじめから論理の結論が決まってる連中に何言っても無駄。

2012/10/17/17:59
スペイン国債2 金利2.843% 金利変動0.286%↓ 前日比9.15%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債5 金利4.279% 金利変動0.285%↓ 前日比6.23%↓△△△△パニック買い△△△△
スペイン国債7 金利4.952% 金利変動0.262%↓ 前日比5.03%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債10 金利5.525% 金利変動0.268%↓ 前日比4.62%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債15 金利6.121% 金利変動0.229%↓ 前日比3.61%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債2 金利2.027% 金利変動0.091%↓ 前日比4.30%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債3 金利2.677% 金利変動0.096%↓ 前日比3.45%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利3.636% 金利変動0.094%↓ 前日比2.52%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利4.051% 金利変動0.100%↓ 前日比2.41%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債10 金利4.816% 金利変動0.113%↓ 前日比2.29%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債20 金利5.549% 金利変動0.066%↓ 前日比1.17%↓△小暴騰中△

すごい下がってるな。

2012/10/17 10:25 JST
スペイン国債格付け、投資適格級に据え置き−ムーディーズ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MC091K6JTSEA01.html

これかな

預貯金
年金
医療保険

これらはすべて国債と一緒に毀損する

たしかに俺はサクラチャンネルを信じていた。
でも、財政破綻しないと言い出して不審に思い始めた。
決定付けたのが福島産の米を販売している。しかも風土被害で安全だと言いている。
民主党政府、東電、マスゴミ、御用学者と一緒で安全だと言っている
だか事実はとても危険。茨城産もOUT
場所にもよるが、早い方は甲状腺がんなど発病しています。
遅くても３、４年後には発病するとおもう。
サクラチャンネルは事実とは違います。なんでも日本最強と美化しています
左翼よりはましだけど。日本人はつくずく騙されやすい

左翼だろうが右翼だろうが
なんらかの政治思想がある点でダメだろ。

「破綻するのか、しないのか」
天気予報と同じ。データ調べるだけなのに、恣意的思想は邪魔でしかない。

原発事故で政治家や官僚が信用できないことは学んだだろ？

国民の生命に関わる問題で大嘘をつかれていた。
それにマスコミまで同調した。

既に国債についても同じことがされてる。
マスコミは日本国債を安全資産だから買われてる、
質への逃避とか連呼してるだろ？

本当はデフレ期待で買われてるだけなんだぜ。
デフレだから短期的には減価しない、だから買うだけの話し。
別に将来的に日本の財政が大丈夫という意味とは違う。
しかし、マスコミは説明しないで安全資産、質への逃避と誤解を招く表現を使う。
原発事故でのただちに影響はないという言葉と同じ。

放出された放射能ですぐには死なないだろう。しかし、安全ではない。
日本国債もすぐには破綻はしない。しかし、将来も安全ではない。
しかし、マスコミでは安全資産だから買われているとミスリードしている。
既に日本国債でも原発事故での対応と同じことがマスコミでなされている。

>>556
消費税上げは必要ない
もっと借りてばら撒けばいいだけ
あ、外国にばら撒いても意味ないで

>>558
格付けで変動するもんか？

破綻する前：金と缶詰と乾麺
破綻したら・しそう・完全にやばい：缶詰買い増し(これは近所のスーパーで)

メガバンクが2つ以上システム障害起こしたら最終段階だな。
1つはこの前あったので2つとしよう。

もちろん、一切の兆候がない破綻ですら80％問題ないようにしておく(2009年9月鳩山デノミみたく)

平時80％対策完了済み
スペイン破綻・イタリア破綻・フランス破綻までで90％段階
円の為替混乱で93％判定。
米国デフォルト・ドイツデフォルトで97％
連日のメガバンク信用危機→邦銀の預金流出観測で99％
ただちに預金は封鎖しない財務大臣発言→100％(近々来るのが確定する)

各自アクション予定を作っておくといいでしょう。
地震があったら家族がどこに集まるかを決めておくのと同じように。
破綻が近づいたらどうするかを話し合っておくといいです。

本番は訓練の7割できれば十分＝事前訓練と事前準備が全てです。

妄想訓練がんばれｗ

自民安倍総裁が靖国神社参拝　「公約」先取り実行
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121017/stt12101718450004-n1.htm

>一方で「首相になったら参拝するしないは申し上げない方がいい」と明言を避けた。

微妙な発言ですなぁ〜
国民が泣いて頼んで「参拝をしないで！」と言ったら、しないのかな？
まぁ、ある意味ひっくり返るかも知れないけど、いい人を自民党は選んだと思うよ。
これが本当に総理になったら、どうしようもない。
今、すべてやりたいこと実行してみて、国民の声を聞くのも一つの手かも。

しかし・・・ＴＶだけの情報は危険。
色々な媒体で得なきゃいけない。
ある意味いい時代と、それなりにいい国に生まれたと思う。

世界をハイパーインフレに叩き込むラガルド婆がNHKでてるな。

こいつは世界財政破綻後に、リスクを無視し印刷を助長した罪で終身刑だろうな。

働く女性？ 経済成長？
はぁ？

ギリシャ・スペインに言ってみろ

首相になっても参拝しないとね
日本に戦争責任はないと思うし

今見てる。
ラガルド砲発射中。

政治なんてどうでもいいな

ただ日中戦争状態になるなら破綻対策をさらに進めるだけ。
「日中戦争で破綻はありえない！」
という声が大きくなれば、戦費と物資統制で経済が破綻するので破綻対策をすると。

問題は缶詰と乾麺をどういう比率でどんな種類で買うかだな。

近所にエナフの缶詰売ってたので買ってみた。
すごいおいしい。国内にはない味だな。

ジェンセンのパテも食わないと。

＞消費税上げは必要ない
＞もっと借りてばら撒けばいいだけ

典型的な乞食の発想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政治も結構面白いよ
てか経済の前に政治があるだろ

経団連、経済同友会も女性の社会進出が、日本経済の成長の減速の歯止めに
なるとはいっている。が、それはほとんど現場に反映されていないのが現状。

すべては民間の世界の話。

しかし、８時４５分。
長い

「もっと借りてばら撒けばいいだけ」

なるほど、ではまず個人レベルから始めよう。
もっとお金借りて散財しましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本来後進国に融資すべきIMFの資金で
特定地域のジャンクボンドを買いあさってるIMFについてはノーコメか

欧州・スペインが破綻したところでソマリアになるわけでもないのに
欧州人だからって欧州ばっかに資金出すなよなー

「我田引水」しまくりのIMF めちゃくちゃだな。

で、NHKでは女性がどうのと。
IMFに資金を出した日本の国営テレビに出るなら、
IMFの資金はどう使われていて、それが正しく返済されうるのかどうかを説明しろよボケババア。

日本は近い将来破綻すると思う

後３０分。
地獄だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

短時間で正社員？
女性もわがままだと思う。
やっぱ国営放送だね。

アナウンサー

鍵は質の高いパートタイムですね

は？

オランダ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80

日本は83％国内生産できるのかね？

オランダエネルギー国内生産　83％

韓国が出てきたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ国営放送！
公務員が民間を指導している！
洗脳されるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

give up

オランダ・・・・王室有り
韓国・・・・公務員が民間を指導

国営放送のプロパガンダじゃん。

わての知識は古いが
たいていはモデルとしてドイツ、フランスが出てくるのじゃが・・・
アメリカや、ヨーロッパ諸国の女性進出が公務員指導だとは聞いていない。
アメリカは公務員の給与が安いので、日本も公務員がパートをしたら認めるわ。
もちろん最低賃金でね。

そんなことよりスペイン・ギリシャのクズ債券買い捲ってることを説明しろよ。

日本政府は借金で財政破綻するので、
何をどうしようが破綻するので(結論ありきではないが、計算の結果そうなると判定)

日銀が何するにしろどうでもいいよ。

破綻まだー？ ってだけ
破綻が近づいたら工程表どおりにこなすだけ。

GDP比300％の国家債務は超インフレ・経済壊滅って決まってるから
結果が決まってるなら、ルートは関係ない。

え？
どんどん中銀が債券を買うんですか？ へー

ライヒスバンク日銀乙

ライヒスバンクはできうる最良の経済対策として
民間債権を買い捲ってたからなー

日銀はライヒスバンクだな。

http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/02-J-09.pdf
ライヒスバンクは戦費調達という財政上の要求によくこたえ、
際限のない発券により「通貨崩壊」が進んでいくことになる

日銀は日本政府の要求によくこたえ、際限のない発券により、通貨崩壊が進んでいくんですね。

なので日本円破綻対策を行うべきです。

マララ・ユサフザイ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%A6%E3%82%B5%E3%83%95%E3%82%B6%E3%82%A4

今回の襲撃の原因はパキスタン政府にあると思う。
わずか１１歳でスクープを取れるとは思えないし。
それなりの機材を買える裕福な子供だったのだろう。

回復したら、ただの平凡な子供として扱うことが必要。
ブログはブログとして勝手に書かしておけばいい。
持ち上げるな！

女性の社会進出の問題は、全世界共通。
アメリカでも問題として取り上げられている。
まして、イスラムの世界は、もっと深刻なはず。

タリバンと意見は合わないが、
わが身を見ずに、他人を批判し、分かったようなことを言うのは簡単なこと。
本当に子供がすることだわ。

本心としては、このまま天国に行ってもよかったのでは？

パキスタン政府も殺させるためにこの子を持ち上げたのではないかと思うよ。

>>586
ＩＭＦが直接国債を購入したと言う話は聞いたことはない。
ＥＣＢがせっせと買っていると思うのだが、違うか？

国際通貨基金
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%9F%BA%E9%87%91#.E6.A5.AD.E5.8B.99

中国：ＱＦＩＩの証券投資利益に10％課税も−第一財経日報
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MC0GNL6JTSFC01.html

ほら、こういうことやるんだよ外国は
「利益持ち出し禁止」

外国逃げてもこうなる可能性が高い。
次はアメリカと欧州だな。30年代のアメリカもやったこと。

金融資産はこうなるから逃げようがないからNGだな。

日本人が１人になったとすると、日本の国内の借金と資産は併せてゼロで、
国外では日本は世界最大の債権国だから、世界一の金持ちが誕生する。
よって日本は最後まで破綻しない。証明終わり。

日銀がいくら通貨発行しようが、政府がいくら借金しようが関係ない。

残念でした（笑）（笑）（笑）

ココ↓でも読んで出直せよ、破綻厨は。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/f16930aeff6ea0b8a6c499d548880174

>>556
スパッとよく言って来れた。

>>560
俺も原発問題で、サクラチャンネルを見限ったよ。贔屓にしてたんだけどな。

>>562
原発事故と国債について、マスコミ報道の問題点の根っこは一緒ということだな。
どちらも問題だと思ってたが、根っこが同じだとは気づかなかった。なるほど。

>>565
>ただちに預金は封鎖しない財務大臣発言→100％(近々来るのが確定する)

これが最終フラグだな。預金を全部下ろして、米と乾麺と缶詰購入だな。

848 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/17(水) 21:19:33.17 ID:jOJwrbml
現状の日本を纏めてやろうか？

日本は国債市場を維持する為に円高とデフレに誘導している。
その円高とデフレの期待で国債と円が買われている。

しかし、あまりに巨額な債務残高は僅かな金利上昇でも致命的になる。
具体的には長期金利2％でも財政危機になる。
もっと悪いことに、例え長期金利が1％程度で推移しても、
毎年1兆円前後の利払いが増えてしまうし、
消費税を10％にしても、新規国債発行が全く減らない。
利払いなどの国債費が増大するから。

デフレ脱却どころか、デフレの終焉が日本の財政が終りる時。

689 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/17(水) 13:22:32.26 ID:jOJwrbml
わかってないですね。
財政懸念が出てきた国債なんて換金性がわるくなるんですよ。
メガバンクが保有年限を短くするということは、
国内のだれかが償還まで長い国債を抱えてるという意味。
つまり、損失を誰かに押し付けるということ。
損失を押し付けられ、大量に損失を出したとが出てる状況で換金性がよくなると思う？

国内の金融機関が国債を大量保有したのは、デフレでの値上がり期待。
けっして利回り目的じゃないんだよ。1000兆もの国債が値下がりしたら、
どこから買い手が出てくるのさ？

国内から新たに1000兆の値下がりした国債の買い手が出てくるの？

830 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/17(水) 21:02:34.36 ID:jOJwrbml
日本はインフレ率2％だと全ての国債が不採算になるんだぜ。
わかってるか？

馬鹿は発行された既発国債がなんの影響もないと勘違いしてる。
インフレ率2％だとすると、長期金利が3％以上は確実だから、
その時点で日本財政は実質破綻に追い込まれる。
---------------
はー、ビジ板はそれなりのやつがいるもんだな。

まったくだ。
リフレ論者は、何で金利というものが理解できないんだろうな？

（インフレ／デフレ率）＋（リスクプレミアム）＝国債金利

だから、確かにインフレ率が２％になったら、
その時点で予算が組めなくなって、日本国の財政は死亡。

正確にはインフレ率が何％だろうが
デフレだろうが緊縮しようが、何しようが財政破綻するんですけどねー

全パターン計算済み

働かない・医療・年金が湯水のようにかかる老人が3500万人いて、どんどん増えてるから
完全に2010年代中盤に破綻する。

破綻を回避できるのは、制御された破綻でしかないから
どのみち破綻するんだけどね。
で、読みきったので破綻対策をするだけと。

破綻回避策はないこともないな

でも「それは行われない」から破綻する。
1940年に満州・大陸から完全撤退するとか、そういう国策の大転換をしない限り無理だね。
で、そういうのをやりそうな感じはまったくしない。

よって破綻すると見て個人破綻対策をするだけ

個人でできる破綻対策なんてあるのかね？
日本国内にいる限り、生活するためには円が必要で、外貨で資産保全していたとしても
円転した時点で捕捉される。

そこ為替差益に対して、ありえないくらいの課税で、ごっそり持ってかれるとか。

君達は政府が助けてくれると妄想し過ぎ。
インフレで政府債務を圧縮すると、数地上は
個人の金融資産も相殺されて毀損される。
そんな個人を標的にした徴税で財政なんて運営できない。
普通にインフレに応じて所得税と消費税が課税されるだけ。
君達は政府が僕たちヒキニートの面倒を、金持ちから
お金を取り上げてみてくれたらという願望で言ってるだけ。

前後の資産税とかは、米国の日本の戦争指導階層を潰す意図からされた。
現在の日本で、政治家や官僚が自分達の資産を潰してまで課税し、
ヒキニートを養うとでも思ってるの？

君達はどういう意図で、どんな政策がされたか考えなさ過ぎ。
財政を食い潰したのは下層のほうだから、そいつらの保護がカットされるだけ。
わかったかな？

>>593
２人いたら破たんするじゃないか。

ヒモの男（政府）と、水商売の女（企業・家計）がいたとします。

○水商売の女は、年収５００万円です。
○２人の生活費は、年間４５０万円です。
○水商売の女は、年間５０万円をヒモの男に、小遣いとして渡します。
○水商売の女は、金利１％でヒモの男に金を貸します。

ヒモの男の借金が、５０００万円を超えたら、返済不能になる。
水商売の女が、別途、預金を持ってる持ってないは関係ない。

返済不能になった後は、ヒモの男がＤＶをやって、
水商売の女の預金を吐出させ、生活費を年間４００万円にして
１００万円の小遣いをもらうか、
（そんな借金なんて、チャラな。チャラ）と踏み倒すしかない。

それでもヒモの男が借りた５０００万円が、５０００万円の価値がある何か（不動産など）に
化けていればいいが、ヒモ仲間に奢ったり、ギャンブルで溶かしたり、
ゴミのような価値しかないビンテージなんとやらに化けていたりする。

欧州、米国とかは下層がもっと税金払ってるんだよ。
消費税もそうだし、所得税の課税下限も日本より低い。
だから富裕階層に課税しろという話しになる。

対する日本は消費税は低いし、所得税の最低下限が高い。
高所得者への課税が大きい。
全く欧米とは事情が違う。

当然、消費税のアップや課税最低限を下げる、ナマポのカットになる。
君達が期待するようなことにはならんよ。

>>602
女の年収はどこから来るんですか？

>>593
なんつーか俺は松戸一の金持ちだから、好きなだけ借金して浪費して暮らしてもＯｋなんだぜ
理論だね

現実は君は大金持ちの息子でもなんでもないんだから、政府に寄生してクレクレ言わずに
まじめに働いて、家族や親を養って少しは社会貢献した方がいいと思うよ　マジで

×俺は松戸一の金持ちだから
○俺は松戸一(地名はあなたのお好みで)の金持ちの息子だから

なんかさ

日本のここがぜんぜんダメそのせいで日本は行き詰ってる
　　　↓
欧米はもっとひどかった

って話よくあるよな
例えば財団とか

日本ほど貧富の格差が少ない国はない
日本は世界中でもまれにみる成功した社会主義国だ

日本は破綻しない。
本当に財政が悪化したら、
消費税50%にするはずだ。
いくらでも、税収はのばせる。
相続税も100%にするはずだ。
日本は破綻しない。

>>609
それだと、共産国家と変わりないですね、みんな、働いて税金払うのがバカ
らしくなりますね。みんな一緒にナマポになろう！それで破綻ですね。

ナマポになるには、貯金をすべて使い果たさなければならない。
ものすごい消費がおきて、好景気になる。

>>608
それ、1960-70年代の話な。
今は先進国の中ではトップクラスに貧富の差が大きい、割と失敗国家に近い国として認識されてるｗ

＞ナマポになるには、貯金をすべて使い果たさなければならない。

貯金全て使い果たすために一気に預金を下ろす→取り付け騒ぎ状態で預金封鎖ｗ

＞ものすごい消費がおきて、好景気になる。

みんな一気に買おうとするから凄まじいインフレになり、国債金利も一気に上がり財政破綻するｗ
しかも財政破綻した後に資産ゼロだからと言ってナマポになろうとしても、
社会保障が崩壊してるから実質的にナマポになれないｗｗ

＞ナマポになるには、貯金をすべて使い果たさなければならない。

貯金はすでに、銀行が国債を買いこむのに使いこんでしまってます。
日銀がジャンジャン刷って、国債の代金を返済しないことには貯金を下ろす
こともできません。

aTEeGu340はアホ

あれだけ、しつこかったワロタのわっはっは（笑）がパタリと消えた・・・
何かあったんでしょうね・・・・ウフフ。

仕事が見つかったんじゃね？

>>597
インフレになったら国債が売られて不動産や株が買われるのだけれど、
なぜ金の流れが理解出来ないのですか。
国債売った金はどこに消えると思っているの？
破綻論者は知らないだろうが、今日本の不動産に資金が集まりつつある。
不動産株も高騰している。
債券が売られ不動産価格や株価が上昇し経済が回復することを一体なんと言うの。
それが破綻論者が心底恐れている景気回復。

破綻論者の破綻論理
消費税50%、相続税も90%、これで日本は破綻しない。

>>615
具体的には何も反論出来ずにレッテル貼りで終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前は反論する価値がない

2012/10/18/14:16
日本国債1 金利0.105% 金利変動0.001%↑ 前日比1.03%↑▲小暴落中▲
日本国債2 金利0.110% 金利変動0.008%↑ 前日比7.84%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債3 金利0.108% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債5 金利0.218% 金利変動0.010%↑ 前日比4.88%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
日本国債7 金利0.427% 金利変動0.032%↑ 前日比8.10%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債10 金利0.799% 金利変動0.025%↑ 前日比3.24%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債20 金利1.693% 金利変動0.013%↑ 前日比0.77%↑
日本国債30 金利1.949% 金利変動0.022%↑ 前日比1.14%↑▲小暴落中▲
日本国債40 金利2.115% 金利変動0.004%↑ 前日比0.19%↑

2012/10/18 11:29 JST
債券は続落、米債大幅安や20年入札に向けた売り−先物は３週ぶり安値
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MC0XX26JTSEM01.html

10月18日（ブルームバーグ）：債券相場は続落。米住宅着工件数が４年ぶり
水準に戻したことを受け、米国債相場が大幅安となった流れを引き継いで
売りが先行した。
売りが先行した。
売りが先行した。

きょう実施の20年債入札に向けた売りも
相場の押し下げ要因となり、先物は３週間ぶり安値圏に達した。

2012/10/18 13:31 JST
債券は下げ幅拡大、米金利上昇や株高受け−20年債入札順調で一時買い
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MC0XX26JTSEM01.html

10月18日（ブルームバーグ）：

債券相場は下げ幅拡大。
債券相場は下げ幅拡大。
債券相場は下げ幅拡大。

前日の米国債相場が大幅安と
なったことや国内株高が売り手掛かりとなっている。一方、午後発表の
20年債入札の結果は順調となり、一時的に買いが優勢になる場面があった。

東京先物市場で中心限月の12月物は前日比19銭安の144円00銭で始まり、
午前は約３週間ぶり安値となる143円90銭まで下落した。午後に入ると
国内株高 の加速もあって一段安となり、143円85銭までいったん下げた。
午後零時45分の入札結果発表後には143円95銭まで戻したが、再び売りが膨らむ

再び売りが膨らむ
再び売りが膨らむ
再び売りが膨らむ

>>618
ドイツのハイパーのときは不動産は売られたな
株は買われたが実質儲けなしだし

不動産現物は確かにインフレで値上がりするけど、
売るのが難しいのさ。流動性が低いからね。
株は儲けはなくとも、インフレに連動して値上がりするから有効。
まあ、経済混乱した国内株より、海外株や海外REITのほうが使い勝手がよい。

金はコイン程度で現物保有はよいが、金塊を自宅保管とかは保管リスク高すぎ。
高額な金投資は証券にするしかないだろう。
外貨は米ドルと財政健全国通貨の組合せかな。
財政健全国通貨はＭＭＦのほうがよいかもしれない。

結局、どうなるかわからないから資産は小分けして分散するしかない。
日本人は一点がけを好むけどね。

馬鹿は正解がわからなければ、何もしないとか言い出す。そいつは論外。

破綻中に不動産を売ると捨て値になる。
破綻中に金が必要になるのを見越して不動産を持つのは全然逆

破綻中に保有することで金が出て行く一方なのが不動産
売っても二束三文。2割で売れればいいところ

「不動産がチーズになった」というのは文字通りの意味。
破綻対策は7割を目指すゲームだから、2割3割の不動産はどうなのかね？

破綻中に捨て値になるのを買うのが不動産対策。
破綻前は持ち高はゼロが望ましい。

といっても親の土地・家屋は売れないだろうから、そこら辺踏ん切りつかないまま
破綻を迎えて不動産で身代を崩すパターンが多いんだろうな＜戦後の華族・地主がまさにこのパターン。

アメリカの大統領選は１１月だっけ？

それまでは我慢、我慢・・・

車とかなら外人が買ってくれるだろうが
不動産は外国人保有規制もかかるだろうし
金持ちがいて成り立つ市場だしな

不動産現物は自宅だけで十分だよ。
資産数十億とかあるなら話しは別だけどね。

自宅+数千万の金融資産程度なら海外REITでよい。
嫌ならREITも組み込まなくてもOK。基本はやはり海外株と外債。
日本人は利息や配当を軽く見るけど、雇用の不安がある場合は
少しは助けになるからな。金みたく売却益しか見込めないもの
で固めるのは不利な場合がある。

外貨も破綻前にドル札を引き出せる体制だけあれば十分。破綻時に
規制がかかるのは当たり前。問題は落ち着いてくる時まで資産を保全
することが大切。何故か破綻時の資金繰りと財産保全がごちゃ混ぜに
語られる場合が多い。金も財産保全策であり、破綻直後の混乱期に活用
できることを期待してはいけない。

破綻時の混乱期に生活物資を手に入れるのは基本的に円か信用ある外貨しかない
インフレ分を上乗せして円紙幣を払うか、ドルなど外貨で物資を手に入れるしかない。

株、不動産、外債、金などは混乱期の間に資産を保全する手段と考えるべき。円紙幣や
円建債券のままだとインフレで減価するので、減価を避ける為の資産保全の対策として
持つべきもの。間違っても金で買い物ができるとか思わないほうがよい。

破綻対策といっても、当座の物資調達手段と資産保全がごちゃ混ぜに考えている人がいる。
そこら辺は分けて考えましょう。

>>621
何一つ具体的に反論出来ないだけなｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円安になりそうだ。いよいよ日本国債が売られてやばくなりそう

円安は願ったりかなったりだろ

日銀が外債購入できない理由に他国の了承がいるとか言われてるが
IMFにも円高は投機が原因のじっさいの評価に見合わない水準って言われて、介入も容認されてなかったっけ

109 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2012/10/19(金) 16:46:43.75
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8LB04D20121019

金利1％上昇の債券評価損は大手行3.7兆円超、地銀3.0兆円超、信金1.6兆円超＝日銀リポート


110 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2012/10/19(金) 16:48:12.29
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=163969

日銀2　金利が2％上昇すると実体経済はマイナス成長に



日銀が金利上昇時の影響を更に掘り下げてレポートし始めた。
いよいよカウントダウンか？

金利上昇は経済成長とか決めつけてた奴がいたが、衝撃のレポートだな。
実態経済はマイナス２％成長だって。

ホンマに苦しくて寂しくて辛いけどお前ら…
『お金』と言う物が遠い昔から人間の歴史、社会を作り 全ての闇を生む。
お前ら人間が『欲』を全て捨ててでも物事を受け入れてただ生きたいんや…と
全世界を巻き込む人間 最後の『戦争』が起きるまでに気付いてそう動かないと何も変わらん なにからも逃げられない
強い者が弱い者を守り 8割以上の人間がこの事に気付かない限り。 この殺戮社会、お前の身に降り掛かる負の連鎖はよ…

By カカロット

よく言われるのは「国債金利がちょっとでも上がるとメガバンや大手保険会社の損失が莫大！」
「メガバンが！」「大手金融がヤバイ！」って話だけど、実際はそれより地方の信金・信組の方が
洒落にならんくらいヤバイ。こっちの方が実体経済に与える悪影響が莫大。

日本の場合、９９％以上が中小企業。優秀な中小企業が多いから産業の裾野が広く
これだけのド不況下でも何とか保ってる状態。
中小企業はメガバンや大手金融をメインバンクにしておらず、そのほとんどが
地方の信金・信組をメインバンクにしていたりする。
地方の信金・信組は昨今の長引く不況＆デフレで貸し出しが伸びず、仕方なく
余剰資金を国債にあててるところも多い。

そんな状況で国債が含み損拡大させる＝地方の信金・信組は経営破たん続出＝
中小企業を中心とした地方の実体経済に大きな打撃となる。
地方が実際に動かなくなれば、それに頼ってる都市部も当然大打撃を被る。
実生活レベルで相当な影響が出始めるまでにそう長い時間はかからないだろうな。

2012/10/19/19:02
日本国債1 金利0.097% 金利変動0.001%↓ 前日比1.02%↓△小暴騰中△
日本国債2 金利0.110% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債3 金利0.107% 金利変動0.003%↓ 前日比2.73%↓△△中暴騰中△△
日本国債5 金利0.205% 金利変動0.008%↓ 前日比3.76%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.415% 金利変動0.011%↓ 前日比2.58%↓△△中暴騰中△△
日本国債10 金利0.785% 金利変動0.009%↓ 前日比1.13%↓△小暴騰中△
日本国債20 金利1.687% 金利変動0.011%↓ 前日比0.65%↓
日本国債30 金利1.938% 金利変動0.012%↓ 前日比0.62%↓
日本国債40 金利2.135% 金利変動0.020%↑ 前日比0.95%↑

株下落でちょっと下がったな
しかしこういうの見てると、「絶対破綻しない」と言い切るのは到底無理だな。
株価・為替ですごいゆれるのが債券市場。

【政治】自民・安倍総裁「野田首相に怒り覚えた」　党首会談後、記者団に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350637122/
茶番劇をやってるにしても
そろそろ時間切れだな。

11月12月に国家予算が飛びます。
何か隠してあるかもしれないが、それでも余力は相当減るな。

動画: 野田VS安倍 特例公債と解散・総選挙で我慢比べ（12/10/17）テレビ朝日
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Kdka4Mznrlw
財務省官僚がペーパーで説得中とのこと

12月以降、国債発行できず
→金融市場不安定化の恐れ

財源が11月末に枯渇
→さらなる執行抑制 地方自治体・自衛隊・海保など

少し手持ちの外貨を増やしとくかな。

自民も民主も基本的には財政や経済のことはわかっていない。
自民の方がややマシな程度でしかない。安部も打ち出の小槌でも
あると勘違いしてる節がある。

安値で買った外貨でMMFでも買っておこうと思う。海外株も少し投資
しとくか。何だかきな臭くなってきた。

MMFは要するに国債ですが
世界国債危機に国債関連商品を買うのですか？

MMFは元本保証といってるが、実際損失を出したことがあり
MMFは1000年前からあるわけでもないので、ある程度以上の混乱に備えて買える商品ではない。

ある程度以下の混乱ならMMFでもいいが、それは破綻対策とは違う投資の話。

最低限 マイナンバー対策になってなければ話にならない。

何か勘違いしてますね。
ヒキニートの願望なのでしょうが、財産収奪なんて発生しませんよ。
債務圧縮はインフレで達成されてしまうのですから。課税も名目的に
上昇した所得税と消費税、法人税に課税すればよいのですから。
特定の階層の没落を狙うとか、社会主義革命とかじゃないと無いですから。

高インフレになった時点で財産は多くの人は盗まれています。そりゃあ、
証券取引にも対象は課税が増えるでしょう。それ以上に危険なのは国内の
インフレ。円預貯金や円建債券の財産の毀損。証券売却益に10％課税を上
乗せされる以上に怖いことです。

まあそうだな。
2ちゃんはハイパーインフレよりも
消費税10％のほうが高リスクみたいな話を展開する奴が多すぎ。

インフレで財産が毀損する意味が理解できてないのだろう。

>>644
当たり前だろ。消費税なら格差拡大。
ハイパーインフレなら格差消滅なんだからｗ

　会場に戻ると、ご老人がツタツタと寄ってきて、名刺を突出し（本当に突出し）、
「来年、日本は財政破綻するから」
　と断言されたので、誰じゃこれ？　と思って名刺を見てみると、
いつもわたくしが散々笑いのネタにしている森木亮氏でございました。
以前、わたくしに、
「三橋さん、私は三十年前から財政破綻を予想していたんですからね」
　と、ドヤ顔＆威張った口調で仰ったので、
「へえ。三十年間も予想を外し続けたんですか」
　と意地悪を言い、さらにそれ以降も散々ネタにさせて頂いた方でございました。
「来年、財政破綻する！」という予想が、今度こそ当たるといいですね、森木先生。

　ところで、森木先生は「２０１０年８月２３日に」長谷川慶太郎氏と組んで、
「無策!~あと一年で国債は紙クズになる~」という本を出版されました。
１０年の一年後である２０１１年どころか、２０１２年も半ば過ぎたにも関わらず、
日本国債の長期金利は０．７９％で、スイスと並んで「世界で最も価値が高い国債」の地位を維持しております。

　先生の御本「紙クズになる国債」を読んで、国債を空売りして大損こいた投資家とかいたら、
どのように責任を取られるおつもりなのでしょうか。
まあ、三十年以上も予想を外し続けた予言者を信じる人はいないでしょうけれども。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11383216481.html

炭水化物は十分ストックできたのでタンパク質系を物色してきます

首相：解散時期明示せず３党首会談が決裂−臨時国会で理解求める (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MC4AHL6S972G01.html

>「今年度の法案の扱いだけではなくて、これからのことを考えてルールを作ろう、
>予算と一体となって特例法案を一緒に処理をするというルールを作ろう」と提案した。

ああ、これね、新提案っていうの。
なんとなく、自分の立場状況をまったく認識していない極楽トンボの発言に見える。

中国の面子をつぶし、保険をなくし、
膨大な赤字国債を発行し、
ＩＭＦをこけにし、
それでもまだ政策をしたいと言うのか？！
次期選挙で民主党は３分の２が落選だと。
それならば、このまま行けば４分の３落選になるようにしよう。
特例公債は成立しなくてもよい。
１１月日銀の当座預金残高が過去最高という記事が出ないようにすればいい。
それだけだ。

12月以降、国債発行できず
→金融市場不安定化の恐れ

財源が11月末に枯渇
→さらなる執行抑制 地方自治体・自衛隊・海保など
↑
だから円安になろうとしているんだ。もしドル円79後半を突破したならば円安開始になる。
そして日本国債は売られる。
サクラチャンネルだが愛国で立派だが事実とは異なる。
武田教授は福島の子どもたちの甲状腺異常。すぐにでも疎開させろといっている。
そんなところで取れた米を風土被害だといって売っている。信用しますか？被爆しても無責任
復興してほしい気持ちはわかるけど。
https://www.youtube.com/watch?v=6EXMp6zJEaQ

>>649
全然逆。
国債発行できないということは、国債が供給されないということ。
国債買いたくても買えず、需給バランスが崩れて、国債急騰で金利低下。
そして、国債発行できず、歳出が減れば景気が悪化して、これも金利低下。
そして超円高になる。一時的に1ドル50円を割るかもしれない。

地方公務員の給与が未払いになる事がどうして金融不安につながるの？
無給でお国のためにがんばってください。
ついでに、今までもらった給与も民間との格差分は戻してくださいね。
これで日本の経済は変わらない。

だから、国債を買うためのお金を違う事で使えばいいじゃん。
仕事しようね、銀行さん。

>>651
地方公務員の給与が全部貯金に回っているならともかく、
消費が落ちるだろ。それに給与だけが減らされるとは限らん。
これで役所から金もらっている民間の連中が倒産したり生活できず
自殺したり犯罪に走るかもしれん。

景気が悪くなり収入が減れば、海外資産を取りくずわけだから当然円高。

>>652
景気が悪化してどんどん潰れたり破産する企業や個人に貸す銀行なんて
あるわけないだろ。それこそ国債しか買えなくなるわｗ

出ました！消費をすることが景気をよくする！
給与だけ減らせばいいじゃん。
役所から金もらっている分を給与でまかなってもらう。
気骨のある企業を作り、見つけ出すのが銀行の仕事じゃないの？

若いのに君ぃ〜
老人が消費を支えている理論派だね。
君が使えばいいじゃん。

国債発行できなきゃロールオーバーできないんじゃないの

５年前は１０数兆円の赤字国債発行で済んだ。
確かに高齢化社会に突入したとはいえ、これほどの国債を発行しなければならないのだろうか？

民主党に馴らされてしまっていないか？

>>646
時期を当てるのが不可能なだけで予測自体は外れてはないな
外れるとは国債がなんの影響も無しにGDP比で安定ラインまで減ることだ
そうなってはいない

いろいろ理屈をこねても
「無い袖は振れない」状態になることを
破綻って言うんじゃねーの

あらぁ、でも円安は輸出にはいいんでしょぉ〜

>>655
その通り。そのまんま。
今年中に赤字国債発行出来ないと普通にデフォルトするよ。

もっとも仮に発行出来ても来年には破綻だろうけどｗ

＞国債発行できないということは、国債が供給されないということ。
国債買いたくても買えず、需給バランスが崩れて、国債急騰で金利低下。
そして、国債発行できず、歳出が減れば景気が悪化して、これも金利低下。
そして超円高になる。一時的に1ドル50円を割るかもしれない。

↑これネタでしょ？
こんな冗談言うのって三橋本人くらいしかいないんじゃないの？
そこら中でバカにされてるＣ欄卒学士様ご本人ｗ

だからいつ破綻するんだよ。
いつまでたっても破綻しないじゃん。
このままじゃ年くって死んじゃうよ。

おまえらの寿命＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜日本がもしかしたら破綻するかもしれないその日

これが現実wwww

で、いつ景気回復するの？
いつまでたっても景気回復しないんだが
このままじゃ年くって死んじゃうよ。

海外資産を取り崩すから円高？

ヤッパリ意味がわかってないね。
財政が破綻状態なら、資産の六割が国債の日銀の
資産は相当に劣化している。信用がないのに円高にはならない。

海外資産を取り崩す？
海外資産はほとんど企業とかが保有してる。
ヒキニートを養う為に海外資産取り崩すの？

ないでしょ。養う義務も価値もないから。
個人の海外投資家も同様。日本が財政破綻したら、
いきなり海外投資を引き揚げて国内に戻すの？

あり得ないでしょ。わざわざインフレで大損するの？

3.11という財政的には小さい事件で
一気に80→76円になったことを考えると

JGB暴落してから数カ月くらいは
リパトリで円高急進する可能性もあるんじゃないの

むろん長期では円安になるだろうけど…

ないと思うけどな。

国債が暴落したら何で国内に資金を戻す必要があるの？

リパドリ思惑というのは、国内設備等を再建する為に資金が必要
だからというこじつけ。でも、日本国債暴落なら、日本に資金戻す必要
ないでしょ。むしろ円預金・円建債券から逃がさないといけない。

変な期待は持たない方がいいよ。まあ、日本の財政が大丈夫と信じてるなら
よいけど、そうじゃない場合は、変な楽観論は期待しない方がよい。リパトリ論が
本当なら、ユーロが急騰なんてしたかな？

まずは資金を逃がすことをすると思うよ。

昨晩はID:yZLKnItf0としてワロタが出てきていたようですね。自演とワッハッハ
は親にでも禁止されたのでしょうか？

日本は破綻しない。
本当に財政が悪化したら、年金、医療、福祉、すべての
サービスが止まり、生活に困る。
国民自身がたのむから消費税50%にしてくれと泣いてたのむ。
いくらでも、税収はのばせる。相続税も90%にするはずだ。
日本は破綻しない。

>>669
おはようございます。ワロタ様。



＞国民自身がたのむから消費税50%にしてくれと泣いてたのむ。
いくらでも、税収はのばせる。相続税も90%にするはずだ。
日本は破綻しない。



だから、僕ちゃんの面倒を、国が見続けろよな〜・・・ということですね。

ワロタは僻みと嫉妬心の塊だからな。
他人が資産保全対策とかの話をすると、
嫉妬心を露にして否定する。

何もしなけど格差は嫌だ、ただ飯食わせろしかない。

結局ワロタって三橋教信者の、ただのトンデモ電波系馬鹿だったんだな。
赤字国債が発行出来ないとデフォるのに、国債が供給されないから価値が高騰するんだとさ。
海外資産を取り崩すと円高が急進するんだとさ。
１ドル５０円になるんだとさ。


もうね、バカすぎて笑いさえも起きないわな。

財政破綻・国債リスクに対するヘッジって色々な方法があると思う。
コモディティもありだし、株もありだし、財政健全国（豪州やノルウェー等）の外貨もありだし
破綻後も実用可能であれば不動産もあり。破綻しても大丈夫なような特別な能力や技術を
開発しておくのもありだし、それらが無理なら食糧・エネルギー備蓄もあり。

どれが正解で一番効率的であるかは破綻後にならないと分からないけれど
とりあえずどれかはやっておくべきだし、やらないと酷いことになる可能性も高い。
とにかく一番ダメなのは「日本は絶対大丈夫だと妄信して何の対策もしない」ってケース。
これやっちゃうと資産はパー、個人の能力は鍛えてなかったから糞の役にも立たない、
買おうと思った食糧やエネルギーは既にない、→死亡フラグっと。

今までは「日本という一応ある程度安定化した社会という場の上で最低限の生命活動は成り立たせますよ」という
保証がされていたが、今後はそれがなくなるわけだから。
破綻しない病の人は破綻ヤダヤダ言ってないで、何かしら行動しないとさすがにまずいと思うな。