【沈黙は金】シーゲル派の株式投資10【雄弁は銀】

このスレは、シーゲル博士の投資手法全般について、日本人が実践するためのスレッドです。

インデックス運用を超えるためのD−I−V指針
Dividend（配当）
個別株は持続可能なペースでキャッシュフローを生み、それを配当として株主に還元する銘柄を選ぶ。

International（国際）
世界のトレンドを意識する。国際的分散投資や世界的に事業展開する企業がポイント。

Valuation（価値評価）
成長見通しに対して割安な株を買い続けること。PER100倍なんてとんでもない。

★青本
「株式投資 長期投資で成功するための完全ガイド」（Stocks for the Long Run 3rd Edition）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822244660/
株式長期投資の優位性を、過去の歴史（主に米国）を元に延々と書き連ねる
手段は、時価総額加重平均浮動株調整済み株式インデックス

★赤本
「株式投資の未来 永続する会社が本当の利益をもたらす」（The Future for Investors）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822244571/
D−I−V指針はこれ

★緑本
「株式投資 第4版」（Stocks for the Long Run 4th Edition）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822246809/
データが2006年まで更新された、青本の増補改訂版

シーゲル教授のサイト
ttp://www.jeremysiegel.com/

Knowledge@Wharton Financial and Investment
ttp://knowledge.wharton.upenn.edu/category.cfm?cid=1

WisdomTree（博士が上級戦略アドバイザーを務める）
ttp://www.wisdomtree.com/

スタインハルトとシーゲル教授（動画）
ttp://www.wisdomtree.com/about/commercial.html

前スレ
シーゲル派の株式投資9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1324709753/

シーゲル先生のD−I−V指針　（最強ポートフォリオ）
�@債券？　インフレに勝てんのじゃ!　長期投資なら株式全力で逝け！
�A低コストの世界分散インデックスに投資じゃ！、売却禁止！　相場の波は全て裸で浴びるのじゃ！
�B市場平均じゃ満足できんだと！　そんな欲張りさんには、高配当銘柄の配当金再投資が最高じゃ！
�Cまぁ、とにかく「ばりゅえーしょん」が大事なのじゃ！　
�Dワシの指針は著書が出るたびに進化するのじゃ！　ワシの次の本も買って読むのじゃ！

■過去スレ
シーゲル派の株式投資【動かざること山の如し】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1193400083/
シーゲル派の株式投資２【徐かなること林の如く】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1212675339/
シーゲル派の株式投資３【侵掠すること火の如く】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1227442290/
シーゲル派の株式投資4【侵掠すること火の如く】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1261062805/
シーゲル派の株式投資5【暇→過疎？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1262503524/
【暇】シーゲル派の株式投資6【過疎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1281436231/
【暇】シーゲル派の株式投資7【配当再投資】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1308434117/
【暇】シーゲル派の株式投資8【配当再投資】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1319023616/
シーゲル派の株式投資9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1324709753/

■外国証券会社
FIRSTRADE（DRIP対応）
ttp://www.firstrade.com/

Interactive Brokers（手数料が安い）
ttp://www.interactivebrokers.com/

SogoTrade
ttp://www.sogotrade.com/

Just2Trade
ttp://www.just2trade.com/

米国株のチャート等
http://finance.yahoo.com/
http://www.google.com/finance#

企業は株主のためだけにあるのではない。
リストラや下請けいじめで得た利益で増配や自社株買いをしても
社会全体は潤わないし、社会のためにならない企業は長期的には衰退する。
俺はリストラで従業員を路頭に迷わせたり下請けへの支払いを
削っている企業には一切投資しない。
汚れた金で金持ちになっても寝覚めが悪いからね。

>>1
乙です　スレタイの副題の意味は不明ですが

良いスレタイだ

学生の長期休暇のたびに変なのが現れる
特に最近原典も読まずに持論ぶちまける荒らしがいるが論破するに値しない
ただベンチマークに勝ち続けるだけでいいんだ

ジョンボーグルの本読んだけど、シーゲルもインデックス万歳って言ってるって書いてた
ちょっと心変わりしたのが残念ですがみたいなことも

>>4
参考までに君が投資しているエクセレントな会社を全て教えてくれないか？
そんな素晴らしい会社があるなら是非とも投資をしたいのだ

>>7
投資資金が少ない人と個別株を持つと売買が我慢出来ない人には向いてるんだろうな
俺は余分な報酬を払うのが嫌だから個別株主義だが

そりゃバフェットみたいに資金が腐るほどあれば、
「株価が下がった方が自社株買いで持ち分増やせるのでラッキー」とか
言えるだろうがな。

>>10
んでどこ買えばいいのか教えてよ

>>11
エルピーダ

東電
エルピーダ
オリンパス

釣りか

人に銘柄聞いて買うなよ

スレタイ通りの展開
語れば堕ちる不毛な書き逃げ

企業は株主のためだけにあるのではない。
リストラや下請けいじめで得た利益で増配や自社株買いをしても
社会全体は潤わないし、社会のためにならない企業は長期的には衰退する。
俺はリストラで従業員を路頭に迷わせたり下請けへの支払いを
削っている企業には一切投資しない。
汚れた金で金持ちになっても寝覚めが悪いからね。

中学生が受験終わってはしゃいでるのね

>>17
ステークホルダーのことを考えるのは当然だけど、
あなたは投資してる人なの？
シーゲル本さえ読んだことないなら、無駄に書き込まないでほしいのだけれど

自分は嫌煙家だけどMOも買うし、儲かる要素があれば関係無い。
リストラもやらんと会社事共倒れで全員路頭に迷わせるからな。
理想だけでは飯食えんし、そこまで言うなら会社作れば良いのに。

過疎が代名詞だったシーゲルスレも2ヶ月で1スレ使うほどノイズが増えたか

日本の場合は株主に報いるよりも経営者や従業員に報いる、と。
これはこれで一つの選択だから別にいい。
が、結果としては資本は日本を離れ海外の株主に報いる国へ移動する。
国家の経済とはいわば国内にいくら資本が循環しているかであるから、
長期的にみて日本は衰退していく。
政府は現在の既得権を保護する代わりに国家の衰退を選択したということ。

日本の１０００兆円の借金
国民一人あたり１０００万円だぜ
返せる訳がねえだろw

１２０円だった円は７７円まで下落
それが世界からの日本の評価だ

日本も事実上デフォルト状態だろ
遅かれ早かれ１ドル１銭、つまり円は紙クズになる
そうなる前に早く外貨預金しておけ

円が77円まで下落！
いいセンスですね

荒らしには餌（レス）をあげない
２ちゃんの基本です

これコピペじゃねえか？
なんか見覚えあるような。

■よく出るティッカー
KXI: iShares S&P Global Consumer Staples（このスレッドを代表するETF）

Vanguard（VT VB VSS）や、WisdomTree（Dividend、SmallCap）のETF

PM:Philip Morris International,Inc.（タバコ）
MO:Altria Group Inc.（タバコ）
RAI:Reynolds American Inc.（タバコ）
LO:Lorillard, Inc.（タバコ）
KO:The Coca-Cola Company（清涼飲料）
PEP:Pepsico, Inc.（清涼飲料）
MCD:McDonald's Corp.（ファーストフード）
YUM:Yum! Brands, Inc.（ファーストフード）
PFE:Pfizer Inc.（製薬）
ABT:Abbott Laboratories（製薬）
LLY:Eli Lilly & Co.（製薬）
JNJ:Johnson & Johnson（製薬＆ヘルスケア）
MDT:Medtronic Inc.（医療機器）
PG:Procter & Gamble Co.（家庭用品）
CL:Colgate-Palmolive Co.（家庭用品）
CLX:Clorox Corporation（家庭用品）
KFT:Kraft Foods Inc.（食料品）
HNZ:HJ Heinz Co.（加工食品）
WMT:Wal-Mart Stores Inc.（小売チェーン）
HD:Home Depot, Inc.（小売チェーン）
LOW:Lowe's Companies, Inc.（小売チェーン）
XOM:Exxon Mobil（エネルギー）
CVX:シェブロン（エネルギー）
COP:コノコフィリップス（エネルギー）
KMB:Kimberly-Clark(家庭用品)
BRK.B:Berkshire Hathaway(コングロマリット)
T:AT&T（通信）
VZ:ベライゾン（通信）

NSRGY.PK;Nestle(スイス：食料品)
BTI:British American Tobacco plc（英：タバコ）
UL:Unilever plc（英蘭：家庭用品）
DEO:Diageo(英：アルコール)
GSK:GlaxoSmithKline plc（英：製薬）
AZN:AstraZeneca PLC（英：製薬）
RDS.A、RDS.B:Royal Dutch Shell（英蘭：エネルギー）
BP:BP（英：エネルギー）
TOT:トタル（仏：エネルギー）
PBR:ペトロブラス（ブラジル：エネルギー）
BHP,BBL:BHPビリトン（英豪：鉱業）
VALE:ヴァーレ（ブラジル：鉱業）
VOD:ボーダフォン（英：通信）
FTE:France Telecom（仏：通信）
TEF:Telefonica, S.A.（スペイン：通信）

SDY:SPDR S&P Dividend ETF(S&P Dividend Aristcrats連動)
IXJ: iShares S&P Global Healthcare Index Fund ETF

日本株では 4502: 武田など

>>26
まったくスレにそぐわない発言から荒らしなのは分かってるでしょう

>>27
スイスは税率高いから非推奨でありませんでしたっけ？

>>29

確定申告すれば、戻ってくるから関係無いんじゃない？

戻ってこないよ。
外国税額控除は、外国株の国内所得税の枠からの控除だから
税率高い国の外国源泉徴収税をまるまる取り戻す事はできないです。

>>1
乙

米国株の外国税額控除を今年初めてやったけど、
自分の場合、還付されるのは半額くらいだな。
二重課税にならないよう、全額還付してくれるのかと思ってた。

自治体にもよるけど、国民健康保険の場合は
外国税額控除をやると還付される金（国外源泉徴収額の50〜60%）より
保険料の上昇分のほうが大きくて損をするケースが多い。

具体的には外国株の税引き前配当が100万（円ベース）で、海外で10万、
国内で9万源泉徴収された場合、最大6.3万帰ってくるけど、国保の
保険料が7〜8万アップするといった具合。

配当金が20%課税に戻れば、還付させたほうが得なケースも多いだろうけど
現状だと、源泉徴収させて静かにしていたほうがいいかもね

反日ネット工作員
朝日新聞社→社員約300人
民主党とその取り巻きの資金が入った反日工作会社→数社約450人

朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社は朝8時過ぎから25時半まで工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。

http://investors.walmartstores.com/phoenix.zhtml?c=112761&p=irol-newsArticle&ID=1667930&highlight=

WMT9%の増配。増配ペースは悪くなったか。

コーラに発がん性物質（米消費者団体調査）
http://news.livedoor.com/article/detail/6343853/

>>38
ようやく買い場がくるね

MCDのオマケが肥満を助長すると同じでいつも言いがかりでしょ。
マーケットは無視すると思われる。

ドリップあるのとないのじゃ利回りが1％ぐらい違ってきそうですよね
外国の証券会社の口座開く為に英語勉強した人いますか？

含み損だらけのお前らこんばんは。

ちょっと下がってたのでＢＨＰを買い増しした。

含み益だらけのお前らこんにちは
欧州銘柄でいいのありませんかね
ドイチェテレコムはいまいちだし
ロレアルとかシーメンスとかどうでしょう

>>44
イギリス含む？含むなら山ほどあるでしょ。
含まないならNSRGY.PK、SNY、TOTなどなど。

ノバルティスでも買っとけ

スイス株（ネスレ、ロシュ、ノバルティス等）は駄目だよ。
税金と国内課税分で半分近くもっていかれる。
さすがに効率悪すぎる。

サイバーのfxって取引したら金引き出して平気だった？
先週やって入金まだだけど200万拘束されるの痛い

欧州大陸はどこもここも配当の源泉税率が高いんだよなあ
少なくとも日本の本則２０％以下じゃないと投資する気にならん

MCD急落ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
お前ら、出番ですよ。

CL増配。$0.58→$0.62 49年連続
http://investor.colgate.com/releasedetailpop.cfm?ReleaseID=655636

>>50
元が高すぎたから、単なる調整。

マンダムとトレンドマイクロとかどうよ

この時間トレードしているとコーラが飲みたくなるんだよね
でも我慢して水にしてKO株1株追加
お金持ちになれそう

手数料割高だな

リーマン以降ＣＬ買おうと思って見てたけど結局全然安くならんかったな
逆に未だに全然高くもなってないけど

日本から欧州企業に投資した場合の配当の源泉税率

スイス　　国外35%＋日本10%
イタリア　国外27%＋日本10%
フランス　国外25%＋日本10%
ドイツ　　国外21%＋日本10%
スペイン　国外18%＋日本10%
オランダ　国外15%＋日本10%
イギリス　国外 0%＋日本10%

イギリスは配当源泉税はゼロだが取引時にStamp Tax ０．５％が課税されるけどな

>>57
ETF は印紙税の対象外じゃなかったっけ？

>>56
ユニリーバに投資した場合も、UL(英国籍)の方がよさそうですね。

>>56に追記
■日本から投資した場合の株式配当金の源泉徴収税率

英国　0
インド　0
ブラジル　0
メキシコ　0
アルゼンチン　0
南アフリカ　0
米国　10
フランス　10
オーストラリア　10
中国　10
カナダ　15
ドイツ　15
イタリア　15
韓国　15
ロシア　15
トルコ　15
インドネシア　20

※ADRはそれぞれの国籍に準じるため英国籍のADRは源泉税率0%になります

>>59
ここではデフォです。

>>60
少なくとも
フランス10　ブラジル0
は間違いです。
手持ち銘柄はブラジル15%、ブラジル25%とられてる。
イタリアやドイツもたぶん間違い。
たぶんかなり不正確な表なのでこれをテンプレにいれるのはやめたほうがいい。

訂正

手持ち銘柄は　ブラジル15% フランス25%　とられてる。

>>60
重要な税率の表なんだから、少なくともソース提示は必須だと思うんだ

>>63

俺も探したことあるんだけど、一覧できるページって無いのよね。
どこか、まとまっているページとかあったっけ？

とりあえず

米国　10%（ほぼ0%のPMなど例外は有り）
英国　0%（BP,UL等で2011年度の配当課税状況を確認）
フランス 25%（TOT等で2011年の配当課税状況を確認）
ブラジル 15%（VALE等で2011年の配当課税状況を確認）

は持株で確認済み。

>>65
現地株かＡＤＲかの区別
株式の名義が自分になっているか（株主総会の通知が直接届いているか）、ノミニー口座で管理されているかの区別
ノミニー口座なら、ノミニー口座のある国

も書いてくれるとありがたいです。

何年度の資料かは分からないけど、前スレに貼ってあった野村の資料
http://buy-hold-and-pray.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d28/buy-hold-and-pray/tax.jpg

配当の国外源泉徴収税率
アメリカ10％
カナダ15%
ドイツ21.1%
フランス25%
イギリス0%
スイス35%
オーストラリア10%
オランダ15%
イタリア27%
ベルギー25%
ルクセンブルグ15%
ニュージーランド15%
スペイン18%
シンガポール0%
マレーシア0%

俺はここを使っている
http://www.dits.deloitte.com/TaxTreatyRates/treatyRatesLocator.aspx

今日からアメリカはサマータイムかな？
日本はまだ寒いが。
１時間早く開くと助かるわ

kappa氏のサイトがブログとも無くなっている。
たぶん最近の上昇相場でコール売戦略が撃墜されたのだろう。
俺にバリュー投資の素晴らしさを教えてくれたサイトだったのに、
どうしてオプションなんかに手を出したのか、南無南無。

カバードコールは上昇じゃ損はしないんだが

>>71
ゼロと比べればマイナスにはならないけど、
単純なバイ＆ホールドと比較するとコール売り分マイナスだよね。
kappa氏はリーマンショック以降にカバードコールを開始して、
「さらに高い収益を目指す最もエレガントな投資法」とか主張してたが、
結局バイ＆ホールドに劣る結果になったのだろうと推察する。
撃墜といってもその程度だか、彼はプライド高いから、その現実に耐えられずに閉鎖したんだろう。

トレンドに逆らうなってのは王道だからね
自分でストップ設けてベンチマークに大敗したら死にたくなるわ

投資金額が貯まってきたが、上がりすぎて買いずらいな。

>>74
貯まったなら買うべき

どの銘柄を狙ってるかを書かないと適切なアドバイスは難しいな。

MCD PEP KO PM あたりを買おうかと思ってるんだがどうだろう？

>>77
PEPかKOはどっちか適当に選んで、３等分で購入。

MCDはすでにけっこうもってたし、
比率的にKOとPMにしといた。
割高かなと思ったけど財務状況は強固だし
まああと30年保有するしいいだろう・・・

30年保有するとか言ってる奴に限って運用経験が数年だったりするものだが

相場が良い時になると動きたくなるのは性分だからしょうがないよね
それを自重する意味での永久保有

>>80
バレた？ リーマンショック後に動き出したよ。
株は書籍だけは無駄に読んでてトレーディング系ばっか読んでたけど
シーゲル本に出会って開眼した。

ギリシャショックのときもユーロ危機んときも売らずにいられるのがいいね。
売り煽り系には強いんだけど、買い増しのタイミングをどうはかっていいか迷う。

みんなはもっと割安になるときまで追加投入資金は温存してるのん？

外国株いじってる人が多いと思うんだけど確定申告はどんな感じなの？
それが面倒そうで日本株しか触ってないんだけど

自営とか会社やってるやつならついでに税理士に任せておけばいいんだよ

>>83
海外口座のケースだけど、配当支払一件ごとに額面と受取額、外国源泉徴収額を
受取日のTTMで円貨換算し、額面と外国源泉徴収額は外国税額控除に関する明細書、
受取額は所得の内訳書に記入し、上場株式等の配当として申告。
税務署によっては毎年継続を条件に全部まとめて年末の為替レートでというのもあり。

外国税額控除還付率は所得税総額、所得総額に対する外国所得額の割合によって変わるので人それぞれ。

面倒くささは保有銘柄数による。自分の場合、20銘柄以上持っているので書類作成に
1時間ぐらいかかるが、まあ納税は義務だし、確定申告に慣れた人なら記入の手間だけの
問題だから、銘柄少ない人ならたいした手間ではない。

>>83
楽天でKXIを保有してるけど、何もしてないな。

>>85
ありがと
結構面倒そうだね

楽天は外国株の配当の年間合計の支払通知書がダウンロードできて、
海外源泉徴収税（円換算）、国内所得税、国内住民税が
最初から集計されてるから、自分で配当と税を集計する必要無い。
この点はSBIよりも便利。全く手間がかからない。

配当も再投資していつ金使うの？
死ぬ間際？

生活費はバイトで稼ぐ

老後だろ

使わない。子供に相続させる。

橋下が政権取れば相続税は１００％だ

相続税かかるときまでなにもしてない方がおかしくないか？
贈与税かからんよう毎年100万ずつ子孫に渡していけばいいじゃない。

てか会社組織か財団とかで逃げられるでしょ
ハシゲはそういうものまで規制するつもりなんだろうか。超難しいと思うぞそれ

子供に相続させても子供の為にならない

シーゲル教の皆は子ども作ってるの？
やっぱ子どもは最大の投資とか思ってるんですかね。
ま、ｽﾚﾁか

結局相続対策なんかできずに国に取られて終了なんですね。

相続税つったって
1千万以上3千万以下なら50万だぞ
5000万以下なら200万
たいした額じゃない

>>98
相続出来ず没収となったら、贈与税払っても生前に渡す（渡せ）ってなるだろうな
渡さなきゃ介護もしないって子供に言われるようになるｗ
スレチもいいところなんでこの辺で止めとこ

>>88

確定申告をWebから行う場合って、個別銘柄毎に税金の金額を記入
する必要があるように思うのだけど、
どのように申告してます？

年間支払通知書を１枚添付するだけで大丈夫だったりするの？？

ネット送信（電子申告）でする場合は、個別銘柄を入力しないといけないけど
E-TAXでも印刷して書類送る場合は、配当を証明する書類を添付すれば
配当は「外国株式の配当」などでまとめて金額を記入してもいいんですよ。

つまり、年間支払通知書を１枚添付するだけでＯＫです。

>>102

良いことを聞きました。
今度からそうします。

>>102


ふと思いました。
配当金額を「外国株式の配当」とまとめて記入できるということは、
例えば持株全体として、↓のような構成だった場合には
おそらく、国内での課税分が全額戻って来るように思います。

　配当金の支給総額　１０万円
　海外での課税額　　　 1万円
　国内での課税額　　　0.9万円

しかし、外国株の組み合わせが、例えばFTEとBPの組み合わせだった場合
にも↑のように課税額全体で計算されるのでしょうか？

フランス株（FTE）の源泉税率は２５％、英国株（BP)の税率は０％ですので
本来、BPの配当金に対しては外国税額控除を受けられないはずなのですが
持株全体の配当金で計算できるとなると、BPへの国内課税額を取り戻す
ことができるのでしょうか？

>>105
外国税額控除は個々の外国源泉徴収分を取り戻す仕組みではなく、
その年の外国株の配当の国内所得税分（外国株の配当の国内源泉徴収分の70%）から、
海外で源泉徴収された税金分を控除して還付を受ける制度ですよ。

ですから

BPの配当　　100ドル　外国源泉徴収 0ドル　国内所得税7.00ドル 国内住民税3.00ドル
FTEの配当　 100ドル　外国源泉徴収25ドル　国内所得税5.25ドル 国内住民税2.25ドル

の場合12.25ドル分（BP分の7.00ドルとFTE分の5.25ドルの合計）が還付されます。

あくまで所得税からの控除なので全額は戻ってこないです。
あと加入している健康保険が国民健康保険の場合は、還付額より翌年の
保険料アップ分のほうが大きくなる場合があるので注意が必要です。

>>106

なるほど、理解しました。
わかり易い説明ありがとう。

源泉徴収の方が得だから申告しない方が良いんだけど税率上がったら微妙だな

外国税額控除は健保が国保の人（自営業、リタイア層）はやらないほうがいい。

一方で投信などの譲渡損失や前年度からの損失の繰越控除がある場合は、
外国株の配当と相殺して国内源泉徴収分を取り戻したほうがいい。

>外国税額控除は健保が国保の人（自営業、リタイア層）はやらないほうがいい。

これは何故ですか？理由を教えて頂ければありがたいです。

>>110
>>34を参照。
現在の10%国内源泉徴収ではトータルで損になる事が多いからです。
源泉徴収税率が20%に戻ればまた状況は変わってきます。

同様に、配当の所得を申告する事で介護保険料も上がるケースがあります。
国保の場合でも、もともと国民健康保険料も介護保険料も上限いっぱいまで
とられている人は、外国税額控除をやったほうが明確に得です。

AAPLが配当出すようですが、シーゲル派にとってはどんなもんですか？
買おうと思っている人いますか

直近５年で毎年配当を出していない会社は投資対象外

PERは並だけど、あまりにも注目を集めすぎている銘柄は、自分は避けているな。

記録的な利益を上げた時のＰＥＲだと考えると暴落の危険ある。
特に最近の株価推移は垂直になって来てるから怖いよ

AAPLを買えなかった、シーゲル派は涙目を拭けよ
ルールにこだわりすぎてもよくないぜ

いらね

>>113
大型ハイテク銘柄はポンカ･･･

数年内にMSFTのSkype買収並みのアホな大型買収を行うと予想

AAPLとかMCDとかIBMとか
十分人気出すぎだよなぁ
まぁユニクロよりは割安かもしらんけど

人気のある優良株買って金持ちになるんだったら
全世界のみんなが金持ちになれるわな

インデックス投資も同じ

だんだん全世界が豊かになるのが社会主義

http://www.spdrs.jp/etf/fund/ref_doc/Factsheet_SDY.pdf
日本でもディビデンドアリストクラッツ指数ＥＴＦが買えるようになりました

DVYにするかSDYにするか

最近、投資の本やビジネス本をよく読むんだけど
アメリカの書籍の方が読み応えがある本が多いね。
特にアメリカの大学教授の本は、いい本が多い。
日本の大学教授は本を書かないのか？

KXIって管理報酬と経費で0.98%引かれてるの？

日本人の書く経済本なんて信用出来ない。

インテルってどうなの。バフェットも買ってるみたいなんだけど。

>>125
日本のアナリストが書く本はまずダメ。例外はあるが
ポジショントークばかり
日本の学者が書く本は玉石混合かな
日本の学者はファイナンス分野はそうでもないかもしれんが、良くも悪くも日本の大学って象牙の塔なんだよね

>>128
バフェットさんの資金量だと、消費財セクターに収まりきらないから、ハイテクセクターにも手を出しているんじゃないかなぁ？

零細投資家は、KO MO PM JNJ PMあたりで、地味に稼いでいれば
良いんじゃない？

インテルが魅力的というよりも割高な消費財株を買いたくないだけだろ

INTCとMSFTは大分値上がりしたけど確かにまだ割安といってもいいね
全世界で安定して稼いでいるし毎年増配してるので悪い投資先ではないと思う
でもほしいのはIBM

>>129
読んだ中で一番はシーゲルの赤本かな。
緑本やインデックス関連の本も○
他にはビジョナリー・カンパニーやスノーボールも面白かった。

IBMやらMSFTは、株高局面で買う株じゃないよ

シーゲルは本人が金持ちになったワケではないという残念感があるよね。

所詮、後付け論理を発表しただけという。

>>128
だから　大型ハイテク株はポ○カス　と教祖様が仰せだと何度言えば･･･

ゴールドラッシュの例え通り、株を買うより株の買い方の本を売る方が儲かる

暇すぎる相場だな。
MCDが90あたりまで調整してくれれば買うんだけど。

今の値で買い増すとしたらどの銘柄かね？

特にないな。
個人的にはPGが欲しいけど。

配当が溜まったのでPM MO JNJ K MCDを買い足した。
半分はVTで持ってる。

>>139
BBL

RIMM

AMRAAM

RIMM 安いね欲しいけどなんでこんな安いの？

>>145
http://blogos.com/article/12377/

web2.0って言葉まだ生きてたのかw

糞つまらん相場だな
円安だしドル買いもできねぇや
円現金ポジション積み上げるのが正解か

インターナショナルビジネスマシーン買った。バフェットより
４０ドルほあど高値だが、自社株買いだけで６パーの増益だし
配当利回り１，５パーで７，５パーこれで純利益が１０パー
なら１７．５パーリターンでこれにPERの上昇が加われば
とてつもないリターンになる。10年後が楽しみだな。

そうは言っても相場のてっぺんで買うのはどうかと思うよ

ギリシャ祭りのときにしこたま買ってやることがない
資金が溜まってきた頃にスペイン祭りがくれば言うことないぜ

>>150
予想PER１４倍だからそうでもないよ。

KOを半力で買ってみた。
後悔はしていない。

そろそろドル円も90円目指しそうだし、ボチボチ仕込み始めるかな。
81円半ばで買いたいが下がらないかなー。

ＢＢＬ（ＢＨＰ），ＢＰ，ＴＯＴあたりが買い場だな

>>154　海馬到来？

議員は投票率に応じて配分先を決める

　　　　　選挙投票率
公務員　　100％　←　神族！全ての恩恵を受けられる
ナマポ　　100％　←　神族！全ての恩恵を受けられる
同和　　　100％　←　神族！全ての恩恵を受けられる
創価　　　100％　←　神族！全ての恩恵を受けられる
　年齢
70以上　　 71％　←　死ぬまで安泰
65〜69　　 82％　←　最高の人生
60〜64　　 80％　←　高待遇の老後生活
55〜59　　 77％　←　勝ち組
50〜54　　 73％　←　逃げ切り
45〜49　　 71％　←　平民
40〜44　　 68％　←　年金損得ゼロ
35〜39　　 62％　←　負け組
30〜34　　 56％　←　奴隷
25〜29　　 48％　←　もう死ぬしかない
20〜24　　 44％　←　もう死ぬしかない


日本人の金融資産分布
20〜29歳　 0.3％
30〜39歳　 5.4％
40〜49歳　12.1％
50〜59歳　22.4％
60歳〜　　59.9％

>>156
とりあえずFXで81.5円×３万ドル仕込んでおいた。
出来れば70円台まで落ちてほしいが、流石に欲張り過ぎかな。

俺はもうちょっと待つよ
70円台入るまで買わない

ブルベア同数になるくらいまでは待ちたいが
金があると買いたくなってしまうな〜

欲しがりませんsale in mayが来るまでは

×sale in may
○Sell in May and Go Away

今日shellがいい感じっぽいね。

しげる

シーゲル派としては微妙な展開

P&G Declares a 7% Dividend Increase

The Procter & Gamble Company PG announced that its Board of Directors declared an
increase in the quarterly dividend from $0.525 to $0.562 per share on its Common Stock
and on the Series A and Series B ESOP Convertible Class A Preferred Stock of the Company,
payable on or after May 15, 2012 to Common Stock shareholders of record at the close of
business on April 27, 2012 and to Series A and Series B Preferred Stock shareholders of
record at the start of business on April 27, 2012. This represents a 7% increase
compared to the prior quarterly dividend.

P&G has been paying a dividend for 122 consecutive years since its incorporation in 1890.
This marks the 56th consecutive year that the Company has increased the dividend.

無条件にDRIPするか、割高感があれば一旦配当金を貯めておくのか迷う。

単位株にも満たないゴミみたいな金額ならどっちでもたいして変わらん

外国株で単位株とかあんの？

お前ら、個別株の議決権どうしてる？

暴落来てください。

本を新しい方から（緑→赤）読んでるんだが、青まで必要かな？

このスレ的に、
9021　JR西日本　(西日本の衰退が不安　配当率２，７)
9832　オートバックスセブン　(カー用品の小売日本一　配当率3，5　配当性向が高すぎるとも)
9062　日本通運　　　　　　　(法人運送最大手　配当率　3，3)

あたりはいかがでしょうか。
ナンバーワンの会社で派手さはないが滅びもしないだろう業種で、まあまあかとは思いますが、
これよりよい日本企業はありますでしょうか。
むしろ日本が該当が殆どないでしょうか。

コカコーラのボトラー系はどうよ？
増配はあんまりしないっだろうけど基本超安定

三菱商事、三井物産くらいだろ

株主より従業員重視の日本企業は対象外。

そんな企業あったっけ？どこも従業員の給与は削減しまくっているが。
従業員の給与を上げているのって東京電力やNTT系の元国営企業くらいだろ。
だからといってトヨタも配当金を増やしたりはせず、設備投資も開発費も増やさずに
ただただ内部留保しているだけだけどね。

日本マクドナルドの配当は１％切ってますが、MCDは2,86％。
これはすごいと思いましたが、日米インフレ格差は日銀の動向を加味しても1,5−２％くらいあるのではないでしょうか。

現在の円ドルレートが円高過ぎると読んでいるならともかく、これから円高が進むという想定だったら米国株は高すぎるのではないでしょうか。
円高になった際、ドルが世界的にドル安になっていれば収益の向上と増配が期待できますが、、。

長期投資を念頭に入れるとそれでも日本企業のほうが収益率が悪化し始めた場合
会社の整理より減配に手をつける確率が高いんじゃないかなと。

順調に成長してゆくなら日本にもいい企業はありそうですが、逆境のとき従業員をぎりぎりのところで守ろうとして
海外企業に比べて落ち込みが深くなりそうな、そんなリスク意識？

滅び行くこの星を救うのは『勇気』と言う人間が人間を少しでも信じる心が愛情を生み、

皆を笑顔にし幸せにする 『寂しさ、憎しみ、潰し合い、殺し合い』を止めるたった一つの手段。

『 お金 』がそれを意図も簡単に邪魔をする 心を蝕む…

そんなけ代々受け継いできた偽りの形見。

滅ぼし合うのも、もうそろそろええんちゃうんかのう…

そんなもん命よりも先に捨てて 傍にこいよ

By 世界に最後の戦いを挑む天翔る者より

https://twitter.com/SHOTHEMC

赤とか青とかいってるヤツは日本語版を読んでるのか。
そんなのでどうやって海外に口座を作るの？ 英語の決算書も読まないで
大金を投資するつもりなの？
原著の電子版ならクリック一つで買えて、日本語版より安いんだから、
日本語版を選ぶメリットなんて何一つ無いだろう。

>>172
まあ青読んで損はしないだろう

このスレにいる連中の大半は他人から教えてもらったティッカーを何も考えずに
買うだけなんだから、決算書なんて読む必要ないんだよ

>>181
ためしに、それ英語で言ってみて

テクマトリックス
http://www.techmatrix.co.jp/

long term debtとかnet income程度の単語なのにそんな大層な

米投資家バフェット氏が前立腺がん
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE83G06E20120417

ガーン

使いもしない大量のカネを延々と積み上げるだけの人生か

>>179
日本の場合は従業員どうのこうのよりも退出すべき企業がいつまでも残ってしまう方が悪影響与えていると思うな
で、何が起こるかというと比較的勝ち組な企業もその負け組に足引っ張られるというの

>>190
日本人は護送船団方式が大好きなんだよ。
凡人は、日本企業で働いて、アメリカ企業に投資するのが賢い方法

>>191
禿しく同意。

>>190
それ清算主義といってなゾンビ企業を潰せば雇用の受け皿になる新しい産業が生まれて
経済が新たな成長に入るって考えだろ、でも現実には新産業なんか生まれて
こなくて生活保護が増えるだけ、新産業なんか簡単に生まれないちゅうの

解雇規制がキツイから潰すしか無くなる。

日本で雇用されてアメリカの株買うなら好都合じゃないか

>>190
それとはちょっと違うんだな
限られたパイを奪い合うと全員が苦しみ、下の方の数社がなくなれば適切なパイの大きさになるということ

ごめん>>193宛て

>>193
清算主義なんて言葉があるんだなｗ

エルピーダとかソニーの社員が失業して生活保護なんて受けるはずないでしょ
彼らは失業して優秀な頭脳をもっと別のことに役立てるべきだよ

大半の社員は会社にぶら下がってるだけさ。

2：8の法則ってね。
優秀な人2割を選抜した会社をつくると、そのうち8割はぶら下がり社員になる。
一方残された8割の社員の中で2割がリードし働き出す。

>>200

似たようなので、働きアリの法則ともいうのもあるね。

だとすると企業が多すぎといわれてる日本のほうが良いんじゃないの？

>>200
その法則はよく聞くけど、なぜ8割がぶら下がるのかという説明を聞いたことがない。

アリの場合は冗長性の確保だと聞いたことがあるが、ヒトにはあてはまらないだろうと思った。
ヒトの組織にはアウトソーシングという手段があるから。

また、自分が聞いた範囲では「残された8割で組織を作ると自壊する」だが。

優秀な2割だけで会社を作る方法の研究はされているはずなんだが、不思議だ。

チームスポーツやるとわかるよ
例えばある人がシュートばかりするようになると
他の人は守備やパス回しに重点を置かないとチームとして機能しない
シュート専門は二割がいいところだろうね
バスケなら一人、サッカーなら二人

そのシューターがコートから去ると他の人がシューターとして活躍を始めるわけだ

四半期初めでポートフォリオを見直した。

食品：GIS・MKC・HRL・SJM・K
タバコ：PM・MO・BTI・RAI・LO
アルコール：BF.B・CCU・TAP・DEO・ABV
外食：PZZA・MCD・PNRA・YUM・THI

ある意味「ぼくのかんがえたさいきょうのKXI（またはPBJ）」。
KXIとPJPとIXCも別で持ってるけど、どれが勝つやら。

ちゃんと企業研究とかして考えてそうだな。
おれはKXIと、dividned achievers selectかinternational dividend achieversが重なる
会社を買ってる。
本当はPSCCが買いたい。

俺は企業研究は弱いからしてないです。
業種を絞った後は、YahooFinanceの時系列データから
リーマンショック前後の株価の騰落率を計算しただけ。
ショックでの下落が小さいほど、その後の上昇は大きい傾向がある
（気がした）ので下落率の小さい銘柄を買い揃えた。

>>204
キャプ翼の影響で、日本ではFWは「急にボールがきたので」レベル。
MFの得点率が非常に高い。攻守に渡って大活躍。
敵味方が錯綜する勝負所での勝率が非常に低いため、ミドルシュートを打つ機会が多いMFが得点してしまうんだろう。

なぜ日本は役立たずのFWをワントップにしないのか、甚だ疑問である。

過去の配当が確認出来るHPってありませんか?

>>209
http://finance.yahoo.com
Historical PricesからDividends Onlyにチェック入れてGet Prices

俺は知識もプライドもないからバフェット銘柄を提灯買いすると割り切ってる

石油メジャーの株って枯渇したらどうすんだよっていつも思う

石油枯渇したら石油メジャーの心配してる場合じゃないわ

無限にあるから深く掘るだけだよ

>>212
そういう心配をする人が多いから、安く株を買うことができるんだ。

石油はもうピークアウトの時期なんだよ。
需給が崩れるだけでも、コスト高になって使われなくなる。
有って意味のある石油（地理的、質的）は探索されつくされてます。

アメリカは世界一の産油国だったのがピークアウト説が完全に的中して、今や産油量は半減、世界一の輸入国になった。
過去オイルメジャーが割安だったのは当然で、政治のおかげで世界展開できてなければ投資で結果なんか出てません。

資源メジャーは今でもじゅうぶん買い。
単に石油メインからエネルギー全般に形態を変えていくだけ。

資源が少なくなったら価格が上がってマージンが改善するだけだろ
経済の基本原則も知らんのか

>>217
まあその可能性はあるけど確かじゃないね、うまいことシフトできるかしら。

そういえば当初のダウ採用企業はことごとく消えちゃったね。エネルギー系ばっかりだったけど。
GEだけか生き残ったのは。

>>218
石油は安くて扱いやすいから使われてるんだけど？
そんな経済の基本原則も知らんの？

>>210
有難う。

今安定して儲かってるのは資源・エネルギーだからな
http://www.worldcareer.jp/ranking/detail/id=125
よほど投資にミスばかりしなければ一番資金力（純利益が大きい）がある所が
エネルギーのシェア争いや再編でも圧倒的に有利なわけで。

でも、みんながみんな、あのセクターはいいと思っているからなぁ。
株式の購入対象としては、現時点では微妙なような気がする。
β高いので、景気に悲観的な時に買わないと。

石油があと41.6年で枯渇したら（実際には埋蔵量が増え続けているので無いが）、
天然ガス（最低でもあと400年分ある）がエネルギーのメインになって、
今下がってる天然ガス（含シェール）の価格があがってどっちにしろ現在のオイルメジャーが儲かる。

日本のﾒﾀﾝハイドレードが始動したら
アメリカが戦争ふっかっけてくるんじゃないかと不安

エネルギー源は徐々に変換していくだろうけどその権益のおいしい所を
おさえるのはやはり現在儲かってる資金的に優位なメジャーになるのでは。

生き残りはしそうだけれど、利益は相当落ちるぽ

シーゲル教に入信しようと思うのだが、
スレ的には今シーゲル銘柄株買うのは、あり？

個人的には、下げ待ちと思ってるのだが

>>227
押し目待ちに押し目無し。
フルインベストで逝け。

ドルコストしていけば良いんじゃね？
買い遅れ涙目にもならないし
何ヶ月かで暴落した時にその量を増やしていけばなおよし

用心してペプシコとコカ・コーラに分散しようと思ってたが意味無いかね？

>>230
まあそれはあんまり分散になっていない希ガス
東電と東北電に分散投資するよりかはましか、という程度

俺はコカ・コーラ一点買い。
ペプシコの多角化が気に入らない。

宗旨に反していることは理解している。

>>230
用心つーか、飲料だけでなく食品、菓子分野にも投資を広げたいなら、
世界最大手のスナック菓子会社でもあるPEPは外せないと思うけど。

ドリトスまずっ。
ドンタコスのほうが好きだ。

赤詠んでシーゲル派入信を検討中なんですけど
減配したら売るの？その辺あいまいみーまいんちゃん
しばらく様子見して回復しなければ売りでおｋ？ですか(　 ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

売ればいいんじゃないか。減配と言うか一株当たりの純利益が減ってくれば

今3銘柄買うとしたら何を買う？
種銭的に3つが限界…

個人的にはPG、JNJ、RAIかなと思ってる。
本当ならKO、MCDも欲しいが今は買えない。

Ａ．ある時点で配当金を再投資すると、その後の値動きは初回投資分も再投資分も同一なのでどんなに上がろうが下がろうが比率は変化しない。
Ｂ．時には無配もあるだろうけど配当がマイナスになることはなく、再投資は配当を受け取るたびに行なわれる。

つまりＡ、Ｂにより時間をかければかけるほど投資額に占める再投資分の比率は確実に増えていくわけです。
さて、シーゲルさんはどれくらいの期間によってリターンの97%を再投資が占めるといっているでしょうか？

そりゃね、30年とか40年みたいな現実的な期間だと、取り出す区間によってかなりばらつきが大きいので抽出できるデータの端から端までの全期間という数字を出したんだろうけど、
97%という数字のインパクトが大きすぎて誤解を招いてもしかたがない。(たぶん、わざとだと思う)

さらに「保有総額の97%」じゃなくて「累積リターンの97%」なので元本分は含まれていない。それでも130年もあれば何十倍にもなるから影響は小さそうだけど、
実は「インフレ調整」のせいでリターンは実際の額よりもかなり圧縮されてしまう。そのため元本部分の占める比率は無視できるほど小さくはない。
ところが期間のあとの方で再投資した分はインフレ調整による目減りが相対的に少なくなるので、結果的に「再投資分」の割合を大きくしてしまう。
まあ嘘はついてないけど、かなりインチキくさい数字の出し方ですよ。
さすがに130年後のことを考えて投資する人はそんなにいないだろうし。

↑シーゲル派について気になる文を見つけてしまいました。
シーゲルはインチキ　シーゲルはインチキ　シーゲルはインチキ？
だれか安心させてください。
不安で夜も眠れません　どうかよろしくお願いします。お礼１００ｐｔ

>>238
その理論は、株価が継続的に上昇しないことが前提になっています。
つまり、逆説的ではありますが、シーゲル先生の理論が正しい
と言っているようなものです。

例えば元本100でスタートして、キャピタルゲインのみで200、配当込みだと400になる場合を考えよう。
このときキャピタルゲインとインカムゲインのリターンへの寄与度は同じはず（どちらも倍になるから）だが、
これを元本100に対してキャピタルゲインでプラス100・インカムゲインでプラス200と考えるからおかしくなる。
赤本に載っている例のグラフは対数グラフなので、130年間のトータルリターンへの寄与度はキャピタルゲインのほうが大きいことが見ればすぐにわかるはず。
配当再投資による複利効果であれだけの差が出るのだから、再投資は重要だということは確かだけれども、
リターンの97％が配当再投資によるものというのはミスリードだろう。

おぉ、お二人の方わかりやすい回答ありがとうございます。
配当を再投資することだけが大事ではなく、
キャピタルゲインも相当大事だということがわかりました。
うーん、シーゲル先生も人が悪いなぁ…。でも、９７％って書いてたら絶対配当再投資するはずだから配慮されたのかな？
でも、キャピタルゲインなんかいらねーって思っちゃってたからわかるようにしてほしかった。
ともかく、これで心置きなく寝ることができます。
ポイントは２人の方に５０ptずつ差し上げます。ありがとうございました。

野村證券から増配する企業に注目した米国株投資ってメール来た。
過去５年、今後3年増配予定の銘柄みたいな感じ。
DRIP無料で始めてくれれば使っても良いのになー。

野村で米国株投資か。
電話じゃなくてネットで注文できればいいのに

俺は野村にだけは関わりたくない

シーゲルぽよ

追加資金を投入せず配当のみで再投資とした場合、株数は1÷配当利回りだけ必要、という理解は正しいですか。
株価と配当は変化無しという仮定での話です。
バイ＆ホールドで複利効果を生かし雪だるま式に増やすとなると、最初の購入株数は配当利回りによって決まるのかなと。
例えば配当利回り5%の株だったら20単位は最低無いと、単なる配当の積み上げでしかないのかなと

わかんねーよ。もっと断言しろよ。

マーケットは議論をする場所じゃないんだが
時々勘違いしたのが出てくるな

KO株式分割かよ

KMB暴騰

AZN暴落

WMTやKが下落したから、
買増しするか悩みどころ

金あったらどんどん買ってけばええんやで
金なんてどうせ次々生産されるもんだからな

JNJ 7%増配　0.57→0.61

ユニリーバもユーロベースでは増配したみたいだけどADRだと去年と配当額殆ど同じみたいだね

セクターごとにPERてばらつきあるよね。
セクターごとの平均PERって分からないかな。
シーゲル導師はPER16倍以上はダメって言ってたけど…

平均81.3で11万ドル仕込んだけど早すぎたか…
これから円安方向かと思ってたからとりあえずドル買いしたが
ここまで円高に戻ってくるとはなー。
悔しいが仕方ない、後は数年に分けて米国に送金して株買うだけだ。

素直に日本株買えよ

>>257
日本株は優待目当てとかで多少は持ってるけどオススメあるの？

いっぱいあるじゃん
特に東二とかJQとか財務健全の高配当おおし
今の株価ならどれも二倍以上狙える

シーゲル的には2117なんかどう？
製糖会社

>>255
最新ではないがiSharesでセクターETF見るので我慢してる。
とりあえずKXIのやつだと19.6。
ttp://us.ishares.com/product_info/fund/overview/KXI.htm

”シーゲル的”なら2117は完全対象外

製糖はＴＰＰでオワル

ロッテはすばらしい。
偉大な会社、会社を超えた会社だ。
PERも低い。将来性もある。私も買うつもりだ。
こんな魅力的な会社がこんな安値で放置されている状況は過去に例がない。
ぜひ買うことをおすすめする。
へんなネトウヨなどに感化されないように。
また、ジョンソンなんとかとかいう株はポンカスだ。
あのような会社は、この十年の内に消滅してしまう可能性が高い。
もし、ジョンソンなんとかに投資をしているのならすぐに売却し、ロッテの株を買うとよい。
ロッテは投資家にすばらしいリターンを提供することだろう。
どこの企業の株を買おうとそれは投資家の自由だ。
しかし、ロッテと何とか＆何とかの優劣も見極められないようなら
これから株で財産を築くのはそうとう難しいだろう。----------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（引用おわり）

混じれ酢すると上場して無いだろｗ
韓国系企業は利益を身内だけで配分する性質が強いから
投資家に分配するという考えはみられない

うほるまーとは悪い企業じゃない。上の人間にはそれがわからんのだお。(´・ω・｀)
我らの味方ウォルマート！従業員にも投資家にも優しいウォルマート”
買えおまいら！！！おれは買わん。

>>263
上場市場とティッカーコードと財務諸表とPERと配当利回りがわからないと判断できない
韓国の長期金利を考えれば、俺の基準では配当利回り８％はないと投資対象にならないが・・・

円高きてる

あぁ円高だ。81.3で11万ドル仕込んだのは時期尚早だったとは…
トレンド転換したと思ったが白川の発言がダメすぎるな

俺なんて平均はドル＝85円だ　でも株や配当でトータルは余裕でプラス

訂正　株価上昇や配当＆増配で

１１０円以上ですが…

>>271
30年スパンなら問題無い

パスポート、ファーストトレード、ユニオンバンク開設のために
とりあえず筆記体でのサインの練習から始める事にしました。
筆記体のサインって難しいですね。同じサイン再現出来ず困った事になりそうです。

>>273

漢字のサインでも良いんじゃね？

むしろ漢字の方がいいと聞いた
特に海外で偽造されにくい（外人には真似しづらい）からと

>>275
漢字だと中国人に真似されやすい。

ひらがな推奨。

>>276
現地で使われていない文字だと、担当者がサインと認めてくれなくて却下されることがある。
窓口で却下されるとパニックするしかないぞ。

10年後も再現可能な筆記体のサインを会得するのが無難。>>273 は超がんばれ。

マーベラスＡＱＬはすばらしい。
偉大な会社、会社を超えた会社だ。
PERも低い。将来性もある。私も買うつもりだ。
こんな魅力的な会社がこんな安値で放置されている状況は過去に例がない。
ぜひ買うことをおすすめする。
変なEA贔屓の＊＊＊に感化されないように。
また、ジョンソンなんとかとかいう株はポンカスだ。
あのような会社は、この十年の内に消滅してしまう可能性が高い。
もし、ジョンソンなんとかに投資をしているのならすぐに売却し、マーベラスの株を買うとよい。
マーベラスは投資家にすばらしいリターンを提供することだろう。
どこの企業の株を買おうとそれは投資家の自由だ。
しかし、マーベラスと何とか＆何とかの優劣も見極められないようなら
これから株で財産を築くのはそうとう難しいだろう。----------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（引用おわり）

今時AOL？と思ったら、ゲーム会社か。とてもシーゲル銘柄とは……

どこからの引用だよｗ

COP（ConocoPhillips ）持ってる皆さん

Phillips 66（PSX）分はもう口座に割り当てられましたか？

米Ｓ＆Ｐ500種銘柄：フィリップス66を採用、スーパーバリュー除外へ
チェック

　　４月23日（ブルームバーグ）：米スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は23日、Ｓ＆Ｐ500種株価指数の構成銘柄にフィリップス66を採用し、スーパーバリューを除外すると発表した。今月30日の取引終了後に実施する。

Ｓ＆Ｐによると、コノコフィリップスによるフィリップス66のスピンオフ（分離・独立）は30日前後に完了する見通し。

>>281
Firstradeだけど割当済みです。

SBIは割り当て済みだけど、楽天はまだ割り当てられてない

これからも茂さんの投資手法を実践しましょう

>>284

割り当てられたときって、税金とか取られました？

シーゲルの嘘

http://www.world401.com/data_yougo/siegel_uso.html

自説のために都合のいいデータを出すのは詐欺師のやり方

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fin.

ボーナスステージの5月に突入したけど、今のところいい感じで下がってる。
このままFOMCまでだらだら下げて欲しいもんだ。

フランス、ギリシャの選挙でさらに下がったタイミングで、
PEP、MCD、K当たりを購入したい。

KO、PGも欲しいが高止まりしてる…

中国の話は、1993年に投資するのではなく、月一で定額投資したらの話だったと思う。
結構上海のチャートだと死ねそう。

また、父の知人にシンクタンクの方がいるのですが、大学でシーゲルの本を教えているらしいです。
シーゲルもあまりに当たり前になってしまったら危険かもしれません。
生保や年金が大挙しているかもしれないので。

また、アメリカはインフレ率が2，4パーセントあるのですが、配当率3パーセントほどの米国株に投資しちゃって大丈夫なのでしょうか。

日本の味の素やセブンHDのPERが16−20だったとしても、日本はインフレ率が低いか無いかなので、
これはアメリカに直すとper12-15倍と同じぐらいの買い時じゃないのでしょうか。

>>290
ドルベースで10年で配当が2倍（年率7%増配）に増えるならじゅうぶんだよ。
配当利回りの3%分を再投資したら、インフレ3%（円高分）を帳消しして
円ベースでも2倍になるんだから。

悪辣 ( あくらつ ) 巨悪、最悪 ユダヤ投機筋
東京市場で無法手段で荒稼ぎ

悪辣 ( あくらつ ) 巨悪、最悪 ユダヤ投機筋
東京市場で無法手段で荒稼ぎ

悪辣 ( あくらつ ) 巨悪、最悪 ユダヤ投機筋
東京市場で無法手段で荒稼ぎ

>>290
中国株のバーゲンセールにはとても期待している

>>287,290
赤本のP262のやつかな
見てみたけど、何かはっきり書いてないね

>>292
それってある程度確かな話なのでしょうか。
むしろ10年で配当が2倍になるのを見越した価格なのでしょうか。今のアメリカ株価水準は。

また、日本株の配当はあたかも純利益から割合で支払われるかのようですが、
米国株の場合は純資産から切り崩してゆくといった感覚があり、それが長期にわたっての増配傾向につながっているのでしょうか。

そもそも、もし100億の純資産が必要だと企業が考えているなら100億の純資産を達成したらその次の年から配当性向は100パーセントでもいいのに、
愛も変わらずため続けてＰＢＲがすごいことに。
ＰＢＲは意味がないと言われています。
実際ＰＢＲで株価はあまり動きません。
しかし、日本株でも純資産を切り崩して配当するのが当然という思想の変化があったら、今度はＰＢＲは株価に影響するのではないかと。
今、ＰＢＲが株価に影響しないのは、ひとえに「配当性向」のせいではないかと思います。
「配当性向」ではなく、純資産から切り崩すべきのような気が。

どこの会社が純資産から配当出してるのか知らんけど
気に入らないなら買わなければいいだけのこと

どの米国株がタコ配してんの？

春だなあ。

日米のインフレ率の格差から、米国株の配当性率は日本株に劣るのではないか、
日本株のＰＥＲは米国株のＰＥＲより低く補正してよいのではないかと質問したところ、

配当が10年で倍になればというお答えが返ってきました。
それは純利益が倍になるという話なのか、配当性向が倍近くなるというお話なのか。
インフレが進む分だけ純利益も増えるでしょうけど10年で倍になるというのはよくわからない。

現時点で米国株の実質的な配当率は低い気がしますが、これは何を見越してなのでしょう。

初夏だなあ

初夏凛々だな

>>302
あなた、話を広げすぎて自分自身で整理できてないんじゃない？
詰め込んだ知識をよく理解しないままというか

インフレの話をするなら時間軸を気にするべきだし
あるタイミングで受け取った配当金を
ドルのままタンス預金して眠らせるならインフレ分は目減りするけどさ
それって現実的じゃないよね

配当性向10%で90%を利益余剰金とする日本企業に対して
配当性向40%で60%を利益余剰金とする米国企業を
単なる比率の問題なのに「純資産の切り崩し」って表現もおかしい

米国企業　グローバル展開で持続成長
日本企業　グローバル展開できず国内でジリ貧

世界には日本とアメリカ以外の国もあるんだが

>>302
シーゲル銘柄ど真ん中のKOを例にするけど、過去9年間のEPSのCAGRは9.7%、
DPSのCAGRは10.10%で7年で倍増。この間のPayout Ratioは35%〜60%の範囲で平均50%程度。同じくこの間の米国のインフレ率は平均年2.5%だから、インフレ考慮後の
CAGRはEPS 7.2%、DPS 7.6%、すなわち10年で倍増ペース。

インフレ以上に事業成長なり自社株買いによってEPSが増加し、DPSも比例して増加。
自分は今度もこれが続くことに賭けてるだけで、日本企業で同じくことができている会社があれば喜んで投資しますよ。

参考↓
http://www.dividendgrowthinvestor.com/2012/03/coca-cola-company-ko-dividend-stock.html

詳しいお答えありがとうございます。勉強して日本企業でも例がありましたら報告させていただきます。

2倍になってからならともかく、現時点では実質的な配当率が日本株より低いのは事実で、、。
将来の純利益の成長の予想がアメリカ株は非常に高く評価されているのですね。

またＰＥＲはずっと２０程度で株価が上がったのはそのまま利益が増えたからなのですね。
そういったデータはなかなか見つけることができなかったので大変助かりました。

やっとPSXが割り当てられた　楽天証券

ｈｈｈ

インデックスファンドスレってものすごい近視眼的なのな。
あんなに短期的な市場の動向に振り回されて、資産形成できるのかね？

我等と違い寄りどころとなる教典がないからな

他人のやり方にとやかく言うのはよそうぜ

投資にかける手間を最小化したいならあれはあれで合理的なやり方だと思うけどな
俺のやり方とは違うが

私の周りは金融資産が億超えている人ばかりだけどな
父親、母親、俺の三人だけど

ごめん嘘です

もうちょっと円高になれば、買いまくるんだがなぁ…

>>313
ヲレはインデックス派だが、マルキール先生の
「ウォール街のランダム・ウォーカー」が経典だと思ってる。

シーゲル派の皆さんも、ランダムウォーカーはイスラム教徒の新旧約の聖書ぐらいには思ってるのでは？

（下っ端信者を含め、あまり知られていないが、イスラム教の教義では、コーランが最高経典なのは
間違いないが一応、新旧約の聖書も正典・経典とされている。もちろん矛盾があればコーラン優先だが）

>>319
それが教典なら短期的な売買はしないよね。あのスレのマイノリティはそうじゃない

あいつらはグノーシス的だよな。

相場観を持って売買するのは個人の自由だけど、なんか妙に自信満々な人がいるからねぇ

>>322
新田ヒカルのことか？

インデックススレ住人：リスク資産１００万円程度
シーゲルスレ住人：リスク資産１０００万円程度

という違いも大きいかと

シーゲルスレでもその程度だったんだ

昨日PM買い増したけど上昇トレンドライン割れそうな
こわいチャートでテクニカル的には怖い。

利回り3.5％程度だけど、やっぱ4％超の印象強かったし
このスレ的には様子見してる人多いのかな？

トレンドラインとかテクニカルとかいうのはシーゲルの経典のどこに書いてあるんだ？

シーゲルの経典どおりに買ってるけど
株価チャートとか見るの楽しいじゃない。

それに配当3％以下は買わないって明言してる人もこのスレ多かったし
PMの3.5％はやっぱ割高と思うのかなーってね

配当性向が違うので、割高かどうかはPERで判断してるな。
PER20を超えてると割高。15を切っていると割安。

>>328
PMのPERのHistorical Range 10-16からすると今の水準はちょっと高いかなあ。
自分の買い基準だと、できれば$75以下だけど、$80割れなら買えなくもないというところ。

みんなＰＥＲは予想値？それとも実績値で計算する？

>>330
ＰＭはスピンオフ後、成長株に生まれ変わってるわけで、
過去のＰＥＲのレンジが参考にならなくなってると思う。

>>331
あんま気にしないけど強いて言うなら予想値かな

PMよりMOの方がPER高い。

>>332
>>330で上げたレンジはスピンオフ後のレンジなんだが。。

別にいくらで株を買おうと個人の勝手だけど、成長株になったからPERが切り上がってもいいとかはちょっと相入れない意見だな。
ネット株だかはPER50が許されるとかと同じ類。

>>332

君は「成長の罠」に陥っているんジャマイカ？
いや、別に成長株を買うのは否定しないが、シーゲル派の投資法
とは言えないだろう。

JPモルガンの急落は、バーゲンセールか？

金融には関わらない

金融株は負債が多すぎていくらが適正株価なのかさっぱりわからん

米国金融株はGSやJPMに比べれば、社員の２流感が
漂う企業の方が、大きな爆弾などを食らう恐れが少なく、
投資対象としては良い。
バフェットがUSバンコープとかウェルズ・ファーゴを保有しているのも
おそらく同じような理由だろう。

バフェットはGSの優先株引き受けたが

バフェットみたいな天才の真似をしても無駄。

バフェットはソロモンには投資してたが
基本投資銀行とか嫌いでしょ
同族嫌悪ってやつ

バフェットは個人ではJPMを保有しているから投資銀行が嫌いなんてことはないんじゃなかろうか。

今のJPMのダイモンCEOのことは相当高く買っているようだし。

ｳｷﾞｬｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
暴落ｷﾀｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

チャンスだが、もうちょっと引きつける。

まだ高ぇ。
MCDが$90、PG JNJが$60割ったら買い出勤しよかな。
それ以外は資源系以外はまだ年初安値更新してないのがほとんど。

だいたい８月いっぱいまでは元気ないよな。もうちょっと様子見るか

もうちょっと、下がって欲しいよね

シーゲル派のひと、教典への信頼もあるのか、投資額が大きい人が多そう。
現在、全資産の20-30%ぐらい、額としては13,000ドル（元本10,000）を
シーゲルポートフォリオに回してる。みなさん何％ぐらい？
シンパになって4年近くたつがKXIやシーゲル銘柄への信頼は強くなった。
なんとか危機がまた来るだろからそのときには、もう10%ぐらいリスク資産に傾けよう。

Clorox Increases Quarterly Dividend Nearly 7 Percent to 64 Cents per Share

>>350
正直このスレの住人ほど綿密にポートフォリオ組んでるわけではないので
書くのもはばかられるが…
リスク資産はインデックスをサテライトで45％
シーゲル銘柄に55％で3000万ほど
まあ30年くらい見積もればマイナスになってることはないかなーと。

お前たちケツ青いよ、マダマダだな。発想が五十歩百歩。

インデックス以上のリターンを目指す、と言って他人の金を預かり信託報酬で大金持ち。

運用実績だと？　そんなの関係ない、そんなの関係ないAA略。信託報酬が確実に入れば。

煽るならネタをもっと工夫すべき
やり直し

株を買ったら、長く持つのが長期投資、すぐに売るのが短期投資です。どちらにも長所と短所があるため、使い方を間違えると大失敗してしまいます。

　株式市場は景気や経済の動向によっても大きく変動します。

　経済や景気が良いときは、株式市場も上がります。ですから、長期投資で成功するのは、経済が右肩上がりの成長を続けているときです。買ったあと放っておいても、気が付いたら株価が大きく上がっていた！というようなパターンです。

　では今は、長期と短期のどちらの株式投資に向いている時期だと思いますか？

そ〜れ、もっとさが〜れ

お前さん、いい方法があるなら黙って儲ければいいじゃないか

日本だけでなくアメリカやドイツやフランスなど、世界の先進国の経済成長は、既に右肩上がりの時代は終わっています。そのため現在の景気や経済状況では、長期投資よりも、目標利益まで上昇したらすぐに売る短期投資のほうが向いていて、安全な方法といえるでしょう。

　投資の初心者に安全な投資タイミングは、１年に平均２回くらいある日経平均株価が大きく下がったときです。大きく下がった後は大きく上がるので、目標利益を早くクリアして簡単に売ることができます。

>>358
俺はこのやり方で100万を15万円にした、が抜けてる。

半世紀前ならいざ知らず
こんだけ豊富なオプションがあるんだから
右肩下がりの予想に自信があるなら
勝手にそれに適したポジションを取ればいいじゃない

そろそろ、ボーナスステージかな？
ギリシャがユーロ離脱しないかな〜

ギリシャ再選挙前日くらいが仕込みどころか？しかし、どの銘柄も買いたい水準までは、簡単に落ちないな

KXIはまだ高いよね？

>>363
高いけど資金貯まってるなら買うべき

騙されないで！＞＜

諦めないで！

株価下がると落ち込むのが普通だったけど買い場でバーゲン来たと思える余裕が、今はある。なって良かったシーゲル派。

ガチのシーゲル派なら常に全力で買ってるから暴落が来ても追加投資する余力は残ってないはずでは。配当再投資による株数増加のペースが上がるとはいえ、配当入金のタイミングなんて一年中に分散されてるから特に暴落がありがたいとも思わない。

>>368

俺の場合、100万〜200万くらいは、非常用資金として確保しているんだけど
大暴落が来たら、突っ込む感じです。

上げ相場で売ってできたキャッシュを滞留させて下げ相場で緩やかに買ってる
上げ相場では辛めの買い指値は引っかかりにくいから自然にそうなるな

6月10日がボーナスなので、その時にまだ下がってたらKXIを追加購入する。
戻ってそうなら、ダウ銘柄の高配当シーゲル銘柄を購入予定。

ちなみに個人的には円がもっと上がって欲しいんだがな

シーゲル派はバリュエーションを最重視するので、相場が強い時は
余力が余ります。

いつもここは相場が下落すると活況になるな。
欧州危機のどさくさでアフラックを仕込みたい。

為替が反転してるんだけど、まさかこの程度で悲壮感後退なんてことないよね

シーゲル派なら何よりもバリュエーションにこだわるべきところ、常に全力だから
余力がないというのはどうなんだろか。

自分は個別でバリュエーション見合ったものだけを定期的に買いつつも、
>>373と同じで上値を追わないから上げ相場のときは自ずと余力が増える。

常に全力というのは単に余力を持つ資力、胆力がないだけと違うか。

>>376
そんなワケねーだろｗ

>>377
余力がなくて指加えて見てる方？

ｗを生やすと悔しさより一層にじみ出るな

なwwwんwwwwだwwwとwwww！

AFLのPERが8倍くらいなんだけど、買いなのかな？

株価の上昇率は10年で4割くらいなんだけど、増配ペースは年率１０％と
そこそこのスピードだし、減配もしない。
配当利回りは３％程度なので、そんなに高くないんだけど、お買い得なん
だろうか？

配当利回り３％がお買い得なんてありえない

俺はお買い得と思う。

ユニリーバ・インドネシアについてみなさんどう思いますか？
探しても全く情報がでてこないもので…

自分で情報も調べられないような会社には投資すべきではありません

>>384
調べて見たが、上場企業だし財務諸表やらレポートやらニュース記事やら、いくらでも出てくるぞ。

>>384
持ってるよ。楽天で買ったんだけど為替のスプレッドが痛い
マレーシア上場のブリティッシュアメリカンタバコもあるよ

祝円高

ｳｷﾞｬｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
暴落ｷﾀｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

政治的理由であらゆる危機をあおるのですが、それが株価にも影響するようです。
長期金利を考えると日本株のPERは低すぎる。

欧州も通貨安にするために、また無駄遣いをけん制するために財政危機を煽っているのであって、
PIGSの金利の受け取り手はドイツなんだから内輪で何とかするでしょう。
ドイツはユーロ安維持のため決して離脱はさせられない。

協調はほぼ確定であり、問題は度の線、か。

日本企業のファンダメンタルリターンがマイナスなのだから、
日本株の長期リターンは当然マイナスになる。

個別銘柄でみれば、ヤマダ電機のように１５年で１００倍になった日本株もあるし、
ユニクロのように3年で６０倍になった銘柄もある。

内需の独占型産業に投資して配当をもらいつつ純資産がつみあがるのをじっと見ているだけでいいのでは。
売り上げが減っても利益と配当があるのならそれでいい。
デフレの時代はそんな感じでいいのでは。

成長とか不要だと思わせる長期金利の低さです。

生産設備過剰のご時勢です。

資金効率や倍々ゲームの時代ではなく、金余り、低金利、株価が下がらず配当もらえるだけで十分な時代です。

グローバル企業も行過ぎると関税復活の流れにもなりますしね。

社会制度自体が成長を前提にしているので、脱成長は社会の崩壊を意味する。
死んでも成長し続けろ。

社会制度自体が成長を前提にしているので、脱成長は社会の崩壊を意味する。
死んでも成長し続けろ。

人類の人口が200億人に迫り、
生活圏が太陽系全体に広がる・・・・
そんな時代が俺の孫の孫あたりで来たら
俺の持ち株も相当な資産になってるはず

>>393
軒並み配当下げる流れになるのに投資できるか

>>398
ならない

株価8割大暴落でも減配は5割、
株価5割暴落で減配2-3割にしかならん

世界大恐慌とリーマンショックでそれぞれ実証されている
基本的には下落相場の時配当利回りは急上昇し、
その後も高値安定する傾向が強い
しかもその後の配当再投資追加投資で配当金はどんどん膨らむ

これが下がり始めるのは上昇相場
上昇相場では逆配当利回りが大きく下がる

つまり、配当を気にすべきなのは下落相場ではなくむしろ上昇相場

社会制度自体が成長を前提にしているので、脱成長は社会の崩壊を意味する。

先進国ではもう崩壊している感があります。
企業債務が国家債務に移転しているのは生産設備、生産能力過剰だから。

労働者にとっては会社とお客さんが両方小さくなっても給料は一緒。
しかし、株主にとっては企業がどの規模のときに買うかで購入価格が変わってきてしまいますね。
株主構成が真っ当な企業を選べば、成長が止まったときこそ配当の維持を要求するので長期金利を割ることは無いかと思います。
増配の魅力は薄いですが、今日米のインフレ修正込みの実質配当の格差はひどいので、今は、、でしょうか。

人口問題は面白い提起です。
単純に人口が3分の2になれば売り上げが3分の２になってしまいます。
その場合配当も４分の３程度になるかもしれません。
インフレ率もそれはそれは低いでしょうけど。

人口が減るといっても緩やかなものであり、また限度があります。
今はまだ上場企業による寡占が進んでいる状態なので、売り上げが減る企業は株価が落ちます。
しかし寡占が進み、人口の減少がどの企業の売り上げにも影響しだしたなら、
相対的にどこも同じなので株価に対するインパクトは弱まるかと思います。

そういう状況では配当が強く企業に求められるでしょうけど、どうなるやら。
確かにこれは日本株への長期投資におけるリスクどころか確定している考慮すべき要素ですね。

だからこそのDIVのIでしょ？

そもそも人口減＝経済規模減という前提自体が間違っている
誰が流した通説か知らんが、いつの間にか人口減だから経済も成長しないという
ウソにみんなだまされるようになった

実際には人口と経済規模の相関性は低い。
教育レベルと経済規模の相関性の方がはるかに強い。

終戦後から日本経済は100倍規模に成長したが、人口は2倍にも増えていない
中国の経済規模は2000年代に急激に増大したが、その間人口はほとんど増えていない
インドの方が人口増加率高いのにインドの方が経済成長率低い
人口減のロシアが経済成長している
人口で2倍程度の差しかない日本とコンゴの経済規模が100倍以上違う
教育投資に熱をあげているシンガポールの経済成長は人口比をはるかに超えている

と、人口＝経済規模を否定するような事象ばかり

ここから言えることは、
国民の教育レベルが経済規模に与える影響は
国民人口が経済規模に与える影響よりはるかにでかい

その教育水準とやらもほぼ上限だからじゃない？

>>405
今の日本の教育水準が上限とはとても言えないだろう。
何せ国民のほとんどが英語をまともに話せない。
国民のほとんどがラングレーの問題すら解けない。
この水準で上限が近いというのははなはだ疑問だ。

めっさ初歩的な質問ですが、
株式分割する前に買っておけば、
分割したあとは配当は実質2倍ってことですか？

釣り針大きすぎ。

日本は教育対象の子供自体が猛烈な勢いで減ってきているんだが。

>>397
KO,PG,MCDの広がりを考えると胸熱だな

日本は教育対象の子供自体が猛烈な勢いで減ってきているんだが。

教育レベルと経済規模の相関性

それ逆相関ですよ。
豊かになったから教育をするゆとりができたのです。
生産効率が上がったから労働ではなくいす取りゲームに興ずるようになったのです。

スイスは大学進学率が低いですし、日本も大学進学率が低い時代の方が成長率は高かったです。
殆どの仕事は中卒でもできるのに(もちろん精神的に大人になるには学校でも社会でも30年生きなければなりませんが)

プルデューは、大学卒業者が中卒でもできる郵便局の正社員を独占することは教育への投資が単に無駄であると示していると分析していました。

>>399
リーマンの時とは体力が違う

教育レベルが上がると少子化が進行して経済規模は縮小する。

そうそう
近くハルマゲドンが起こるから持株は全て売ったほうがいいぞ

国がどれだけインフレに出来るかでしょう
インフレに出来るということは国力を意味します

国の力がなければハイパーインフレになる

しかし刷っただけの貨幣が消費できればその国は成長します
消費するには人口も必要だが産業やインフラが整っていないと消費できない

単純に物価が10倍になれば株価も10倍になります

アメリカ人の有名な投資家が強気なのはインフレを信じているから
インフレすればすべてうまく行きます

日本の人口問題もうまく行くでしょう
なんと言っても日本は水が豊かで食べ物もおいしく住みやすい国です

だから日本に住んでる人はどんなに問題があっても外に出て行かないのが証拠です
日本が没落する事は無いでしょう

>>415
エモノがいたぜ

経済成長、インフレは単にまだ国民が貧しいことを意味しているかもしれません。

一旦大体のものがそろってしまえばもうそれ以上買う必要は無く、むしろ経済は失速し、
失速した後買い替え需要によって安定するというのが理論的なところです。
しかし日本は車検などをして無理やり無駄遣いをさせていますが、、。

また、国力の問題から言って、経済成長＝輸入増＝外貨流出なので日本のような非資源国にとって経済成長は
単なるキリギリスを意味するところがあります。
むしろ、借金を増やして、家計がクレジットしてまで非必需品を浪費するアメリカが特殊。
この国は資源食料軍事海外権益と4拍子そろっているのでそういった杞憂も無く消費と資源輸入をしまくっていますが。

成長、成長って何だろう。成長？の裏には資源の浪費や、外貨の浪費がある。

今日の状況みても、今の時代はバイ＆ホールド派は最高っていえるのかな？
日経平均の月足チャートみてみるとわかるけど、見方によっては右肩下がりで、
たまに鯨の潮があがってる。バイ＆ホールドするなら、個別優良高配当株かな。

1900年からホールドしてれば利益増えてるって情報みるけど、
普通の人は投資できるの20年くらいだろうから、中期トレンドで考えないとダメだろうと思う。

日本成長性回復すれば、また手法変えればいいと思ってる。

別にマクロベットしてるわけじゃないから国がどうなろうと関係ないがな
カネにならん話を延々とお疲れ様ですw

どんな国もまだまだ成長の余地はあります
人間の目的は生きる事ではないからです

より豊かに、より楽しく、より健康に、より美しくなる事です

欲望は限界をしりません
インフレにさえすればおのずと欲求は沸いてきます

時給1000円の給料の人が毎年2パーセント上がっていくだけでその生活設計が変わるでしょう

>>420
ダウを見ればわかるように
65-82ぐらいまでほぼ値動きないです
17年間もです

またそうなる時期がいつ来てもおかしくないです
しかしこのままの政策が続けばダウが20000をつけるのも確実な未来です

アメリカはそうかもしれんが日本は円高デフレを国策としているから
株価は永遠に下がり続けるよ。

日本の現在の政策はインフレだよ

アメリカはそうかもしれんが日本は円高デフレを国策としているから
株価は永遠に下がり続けるよ。

自民党が政権公約で、10年で200兆円の列島強靭化政策、日銀とアコードで名目経済成長率4％設定を
打ち出してくるからなあ。
失われた20年脱却まであと2，3年だ。

日本企業のファンダメンタルリターンがマイナスなのだから、
日本株の長期リターンは当然マイナスになる。

日本は新しい産業を創出しない限り駄目だよ。

は？　ファンダメンタルがマイナスだからといって、
投資リターンはマイナスにはならんぞ。

マイナス成長がコンセンサスなら、PERで調整される。
例えば、株式市場の平均リスクプレミアムが6％として、
−２％成長が予測される場合、株式益回りは
(６％＋２％）＝８％　PERで12.5倍となる。

逆に＋２％成長が予測される場合の株式益回りは
４％となり、PERで25倍となる。

予測される成長率に変化が無い限り、長期的な
リターンはどちらも同じだ。

は？　利益がマイナスなんだからＰＥＲは無限大になるんだが？

利益がマイナス≠利益成長率がマイナス

日本の場合は一気にROEマイナスまでいくだろ。

ＶＴとかＶＴＩ買ってると自動的にフェイスブックも買わされとるのけ

>>433

JRとかJTとかコンビニとか、地味で経営が安定している会社を買えばいいだろ

JRは震災と原発リスクが大きすぎる。例えば南海連動地震が発生すれば
浜岡原発が爆発してJR東海は倒産するだろう。

>>434
しかもIPOではなく場で買わされます
屈指の成長株を買えて良かったですね（棒

フェイスブック上場控え換金売り、ＤｅＮＡやグリー割安との指摘も
http://jp.reuters.com/article/idJPTYE84H02U20120518
＞フェイスブックの公開価格は、株価収益率（ＰＥＲ）が１００倍を超えているが、
＞初日の取引で予想通り株価が値上がりすれば、ＰＥＲはさらに大幅に上昇することになる

おお、怖い怖い
まあ初日はあんまり伸びなかったみたいだけど

じきに10ドル切るさ
虚業の代名詞

【またフェイスブックか】あなたのファンドに這い寄る混沌 Facebook です♪【フェイスブックなら仕方ない】
http://hyipdeorz.jugem.jp/?eid=10829

orzはいつになったら再就職できるんだ？

KAPPAは、損失で退場したのか？

>>442
退場しようと、資産もあるし、医者だし、何ら問題ないんじゃないの？

orzはいつになったら再就職できるんだ？
KAPPAは、損失で退場したのか？
梅ランの次回作はいつ出版されるんだ？

だから荒らしに餌をやる奴も荒らしだと何度言ったら

>>427
輸出大企業優遇政策の自民党では、一般の国民の負担が増すだけ。
消費増税と法人減税の組み合わせは、
内需産業から輸出産業に売上や利益を移転する効果がありますよね。
国内限定の設備投資減税ならともかく。
大手製造業は海外売上比率が7割を超えてきていますから、
国内市場の拡大はもう期待していないのでしょう。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-17/2012051701_01_1.html

>>446
公約では「4年間議論もしない」はずの消費税増税するのは民主党ですが？

>447

スレ違いの議論だから、ヨソへ逝けよ。

>>446-447

いけーよ

海外にお詳しそうな皆様に質問。

ギリシャ、ＰＩＧＳについては、通貨安政策の都合などからドイツ、ＥＣＢが救済するのは確定路線。

だが、ギリシャ、ＰＩＧＳは公務員の利権が国外どころか国内においても顰蹙で、これをそのままにしておくことはドイツ国民は愚か、
ＰＩＧＳ国内の労働者も認めはしない。
ＰＩＧＳ国内の治安、や政治的要因が安定し、また常識的なペースでの債務上昇に止めるため、
ドイツはＰＩＧＳの公務員と利権闘争しているという見方でいいのでしょうか。

ＰＩＧＳの公務員はユーロ脱退になったら一番困るはずで、なんで彼らがデフォルトをちらつかせられるのか心底疑問ではあります。

６８９０フェーローテック　特売り　
チャンスや！　買え買え！

まさにシーゲル株

マクロ分析なんて馬鹿がやること

>>450
ギリシャは、自分たちがユーロ脱退したらドイツも大ダメージがあることを
知っているので、瀬戸際外交をしているのです。
http://markethack.net/archives/51820591.html

正直ギリシャ人にはもっとゴネてもらいたい（ﾎﾞｿｯ

>>450

そんなことは、どうでも良いから、ギリシャが破綻しても破綻しなくても
安定した利益を計上する株
例えば、コカ・コーラの株でも買おうぜ！！

が、このスレッドの意見じゃないかな？

FBのPER100倍だって。馬鹿じゃねぇの。

>>456
破たんしても、人口爆発してもコーラは消費されるし、マックは食われるからな〜
あと、洗剤代表でP＆G入れておけば…

でも、このスレではあんまりPGって人気ないよな。

去年、初ボーナス貰ったんででPG買ったぜ
今回はPEPかK買う予定だす

多分配当利回り良くなるほど値が下がらんかったからだなＰＧの地味っぷりは。
ＣＬとかもそうだけど。

去年から偶然知り得た
株ブログの女王さま「金トミコ様」で
自分も投資家として一年半暮らせて、貯金も夢のように増やせた。
ブログの中にもかなり使えるモノは確実に存在する。
（億様かぶレシピ）（億様銘柄レシピ）

例えばセブンイレブンを長期ホールドしたらどうなるか。

日本国債の金利が0.8でセブンは配当だけでも3近い。

これは何だ。日本を、世界をデフレの嵐が襲うという予想が一般化してるのだろうか。
日本人の個人投資家は株離れして、配当だけでもかなりおいしい状況になってるような。

配当2，5パーセントの株を10年ホールドして、10年後長期国債を下回る可能性がどれほどあるだろうか。
しかも配当性向は30パーセント程度なので純資産もつみあがる。
日米を比べると荒れるかもしれないけど、日本国債と日本株の乖離は何なんだ？

それこそ法人税の増税と、世界的に労働者の権利が高まる機運でもない限り、一般的に企業が配当を払う収益すら
上げられないというのは想像ができない、、。
(内需の小売や必需品関係や、介護調剤関係で)

円高が足りない
早く７８円台に突入してほしい

日本は震災と原発事故リスクがあるからなぁ。企業統治も途上国レベル。
これは日本固有の問題だから日本株の評価が悪いのは仕方ない。

代表取締役執行役員 会長兼CEOとかわけわからんわー。
ガバナンス何それってレベル。

日本企業は経営者が会社を私物化していて、企業は株主に利益を
還元するためにあるという常識が通用しない。

いえいえ、株式会社は経営者と従業員と株主とで成り立っているのです。

調子に乗った従業員はまるで株主のような振る舞いをする。

>>467
なりたってはいるが、株主のものだろ。

でも労働組合の力が無いから、南欧よりいい。

あそこはインフレスライド制の賃金で、それがさらにインフレを生む。
賃金低下価格競争賃金低下のデフレスパイラル日本と同じ星なのか目を疑う光景。
って、昔も日本はそうだったのかな。
アメリカは労働者は強くないかもしれないけど、消費信仰のせいでインフレなんだと思う。

金利や財政だけでインフレは語れない。
で、今欧州は日本版構造改革で労働者の権利を剥奪し価格競争、デフレの構造を作ってから、
その後で共同債なり自国の国債は自国民だけなりして景気対策を採ればいいというのがECBの論理だと妄想してます。
現状で財政出動で景気対策するとインフレと経常赤字が増大して第2のアメリカになる

だから、欧州はもめると思うなあ、、、。日本の場合は構造改革、賃下げ価格競争のデフレの構造は何年ほどで作られたのでしょうか。
(円高で作られたというふしもあるのですが)

日銀も、財政出動ではなく、企業が投資して価値創造を行いつつ、デフレから脱却しろといいます。
一見かっこいいのですが、所詮生活必需品はもう楽勝で作れるわけで、これ以上投資する案件なんか無い。

新技術は既存の仕事をより減らすから仕事と投資は減る一方だという現実を無視してるよね。

株式の長期投資のリスクは、新技術や、新販売網が出来て既存のそれに取って代わると、
株式時価総額は変わらないかもしれないが既存の株式が全て吹っ飛ぶこと。
その点日本国債は、、、たぶん国はそうほいほいと入れ替わらない。

株式長期投資なら、ハイテクではなくブランド力のある生活に密着した会社が、いいね。

株式長期投資なら、個別株ではなく単純で節度あるインデックス投資が、いいね。

日清食品。いい会社だと思うし、今下げていますが、PERは結構高い。
けど配当が2，5パーセントもあれば、長期金利と比較すると上々。

しかし、世界市場で成長し続けているかというと？か。
世界で成長して、円で配当が2，5パーセントある必需品企業があったらperは20くらいありそうですけど。

資本主義的競争が進むと、利潤は限りなくゼロに近づく。
シュンペーター先生のいう通り。
これを打破するにはイノベーションで新たなる価値を創造するしかないが、
イノベーションを想像できるのは個人でリスクを取る企業家のみ。
官僚的サラリーマン企業には無理。
これもシュンペーター先生のいう通り。

インデックス投資ってFBとかもポートに組み込むんだろ？

ポートってなんですか？

インデックスってFBやZNGAも無節操にポートに組み込むんだろ？

インデックスに投資する、ということはマクドナルドとフェースブックは
同じ価値の企業だと思っている事になるが、お前ら本気でそう思っているのか？

俺はインデックスに投資するなら構成銘柄全てを調べないと納得できない派
無批判にIPOとか増資の銘柄を買ったりとかはありえないな

ポートが無節操でＦＢのインデックスに投資するスレはこっちです

【ETF】指数連動上場投信41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1336497638/l50

マーケットは議論をする場所じゃないから、
他人を論破することに関心はないんだが

>>476
割高株買わされるのはインデックスの宿命だからな
シーゲルもその点について言及してるな、FBとか含まない
指数インデックス買うしかない

ヤマトホールディングとかどうですか？
この企業に取って代わるのは実に困難な気もします。
この業界は全国ネットの企業同士の寡占構造があり、正直個人の運送料は独占禁止法に引っかかりそうなぐらい高額です。
が、かといってその構造がどうしたら壊れるか想像がつきません。

コーラやマクドナルドは30年レベルで飽きられるリスクがありますが、
運送業者が飽きられることは無いと思います。

あなたがいいと思うなら買えばいいのでは？
配当利回りも見ずに買うというのはシーゲル派のやり方ではありません

コカ・コーラ　セントラル　ジャパン

コカ・コーラウエスト

どっちがお勧めでしょう。

>486

いちいち聞かないと決断出来ないなら、
買うのはやめておけ

英語どころか日本語の決算書も読めないバカは株触るなよ

自分のカネのことなのに、なぜ無関係な他人が懇切丁寧に
アドバイスするという前提で聞いてくるんだろう？

その感性が謎

>>486
悪いことは言わん。
本社にしとけ

このスレは投資板の中でも知的な階級が集まっているかと
思っていたが、そうでもないようだな。

年末ジャンボ宝くじはすばらしい。
偉大な会社、会社を超えた会社だ。
PERも低い。将来性もある。私も買うつもりだ。
こんな魅力的な宝くじがこんな安値で放置されている状況は過去に例がない。
ぜひ買うことをおすすめする。
変な確率厨に感化されないように。
また、ジョンソンなんとかとかいう株はポンカスだ。
あのような会社は、この十年の内に消滅してしまう可能性が高い。
もし、ジョンソンなんとかに投資をしているのならすぐに売却し、年末ジャンボ宝くじの宝くじを買うとよい。
年末ジャンボ宝くじは投資家にすばらしいリターンを提供することだろう。
どこの企業の株を買おうとそれは投資家の自由だ。
しかし、年末ジャンボ宝くじと何とか＆何とかの優劣も見極められないようなら
これから宝くじで財産を築くのはそうとう難しいだろう。----------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（引用おわり）
>>491まったくだ。

>>492
宝くじみたいな期待値マイナスの商品勧めるお前の知性が一番足りない（藁）

>>492
宝くじみたいな期待値マイナスの商品勧めるお前の知性が一番足りない（藁）

大事な事なので二回言いました

おいらは銘柄選別が苦手なのでインデックスも買ってポートフォリオに組み込んでるよ。
みてるとあれもこれも欲しくなってしまうタイプ。

あれもこれも買ったら良いじゃない

VT買って個別株をショートするのは？

>>498
ショートすること自体に、コストがかかるんでないか？

日本は震災と原発事故リスクがあるからなぁ。企業統治も途上国レベル。
これは日本固有の問題だから日本株の評価が悪いのは仕方ない。

同じ話題を何度も蒸し返す奴はNG設定

暇だ。
お前らのポート晒せ。

>>502
VT 50%
PG
KO
PEP
K
JNJ
LLY
MCD
MO
PM
WMT
APD
それぞれ8%くらいほぼ等分。

>>502
日本株40％
PEP20％
UL20％
AZN20％
日本株売ってシーゲル銘柄を買う予定

>>502
KO １００％

ABT,BTI,CL,CVX,KO,JNJ,MCD,MO,PEP,PG,PM,WMT,XOM

>>502

国内株と海外株を半々。海外株比率を引き上げ中。

ヘルスケア ABT JNJ
石油、資源 CVX BP COP PSX BBL
金融 AFL
たばこ MO PM BTI
生活用品 PG UL CL KMB
飲料、食品 KO PEP GIS K
外食 MCD
流通 WMT
通信 T
新興国 DEM DGS

国内株 武田、花王、キヤノン、三菱商事、ドコモ、ピジョン、マクドナルド
イオン、コマツ、J-REITたくさん
（マクドナルド、イオンは優待目的）

アメリカ株７０年間で値上がりしなかった時代がなんと計４５年間
あるんだで、これからそんな時代に入りつつあるんじゃね
バブル崩壊後は少くとも２０年くらいベア相場がつづくからな
おまえらの定年後くらいからブル相場のサイクルになるかもな

働いている内はベア相場で、定年後にブル相場になるのが最高なんじゃないか？

>>508
積極的に配当してくれれば、シーゲル派には最適な相場。

アメリカ株も領土拡大できなれば日本株と同じ運命をたどる
世界は均衡される

アメリカ株も領土拡大できなれば日本株と同じ運命をたどる
世界は均衡される

アメリカ株も領土拡大できなれば日本株と同じ運命をたどる
世界は均衡される

>>513

その観点で言うと、世界人口は増えつつあるから問題無いね

アメリカがなぜ世界最強の軍隊を持っているか知らないのか？

アメリカの軍隊って日本で言うところの自衛隊ですか？
それとも外務省ですか？それとも税務署ですか？

>516

スレ違いはどっかへ逝け!!

>>508
ほんとうにそうなってくれることを願うばかりだよ

今安くなってきてるからそろそろ買おうかな

>>508
ボーグル曰く、20年ごとに停滞期と黄金期が来るんじゃなかったっけ。
とりあえずITバブル崩壊からで考えると、残り10年は株式買い込みの時期なんじゃね？

>>511
世界人口が増えて、コーラ飲んで洗剤使ってくれればどうでも良い。

日本が経済破綻して、預金封鎖・超重税で君たちの資産を
収奪に走っても、どうでも良いと言えるかな？

>>521
そうなったら俺レベルの個人ではどうしようもないので、心配するだけ無駄なのでどうでも良い。
もちろん、そうならないのが一番だけどな。

大地震が起こったらどうしょうもないという理由で、何の安全対策もせずに
原発を爆発させた某電力会社と同じ態度だね、それは。

>>502
PG　KMB　UL　CLX
KO　PEP　KFT
PM　MO　BTI
JNJ　ABT　MDT
PFE　LLY　GSK　AZN
CVX　BP　TOT　COP
BHP　VALE
VOD
EMR
MCD
WMT　HD　LOW

llllllllllllllllllllllllll PG
lllllllllllll UN
llllllll KMB

llllllllllllllllllllllllll KO
lllllllllll PEP

llllllll HNZ
llllllll KFT
llllllll GIS
llllllll K

lllllllllllllllll PM
llllllll MO
llllllll BTI

lllllllllllll JNJ
llllllll LLY
llllllll MRK

>>523

何の対策も打たずに危機に陥るのはその個人と家族だけ。
周囲に迷惑をかけている東電とは違う。

まあ、個人レベルの破局がまとめてたくさん発生するとは思うけど。

>>525
いつも思うんだが、BMYってスレ的に持ってる人が少ないのな。
漏れは、JNJ、LLY、MRK、PFEと並行して持ってるんだが。

>>521
その「預金封鎖・超重税」の前に国外に移動すればいいでしょ。地震と違って予測不可能で突然くるわけじゃない。猶予はある

英語もできないのに海外逃亡できるわけねーだろ。

相場の天井でインデックスファンドを爆買い。
そりゃー勝てねーよ。

>>527
単にBMYは連続増配銘柄に含まれていないからこのスレの住人のチョイスからもれる傾向があるだけでは？
BMYも過去のパフォーマンスは傑出しているんだけど近年は特許切れの影響等で配当現状維持が数年続いていたからね。

大手製薬は個別の未来（主力の特許切れ後の成り行き）を正確に
予想するのは殆ど不可能だからいろいろ買うしかない。

個別で買わなくても…

ETFだと配当悪いし糞株も大量につかまされるからね

保険のつもりで一部ＥＴＦを積み立ててるが、
同じくシーゲル派な知人からは「アホ」と言われてしまったorz

ETF積立てはいいと思うよ 1000万くらいになったら15-20銘柄くらいに個別に振り分けて行けばいいよ

BN
NESN
IMT
BATS
RI
PM
2914
7203
6954

何銘柄ぐらい保有するのがベストですかね？

>>538
リスクは分散によって√分の１になるみたいだから、多い方が良いだろうけど。
9銘柄持てば1銘柄だけの時より1/3になる。

年1銘柄ずつ増やして25年で25銘柄でどうだ？

シーゲルも半分以上インデックスやETFにしろと言ってるね
個別株は３割ていどでいいだろ、我々凡人にバフェットみたいな
能力なんて到底ないからなwww

おいおい、KFTってケンタッキーフライドチキンじゃねぇのかよ

>>540
個別銘柄でポートフォリオを組むのに
なぜバフェットの能力が必要なのかを詳しく

>>542
バフェットは一般にはインデックスすすめてるだろ
凡人がリスクとって個別銘柄でポートフォリオ組んでも
はたして長期的に市場平均上まれるかな

運用能力が猿並みでも単にバイアンドホールドすれば平均的にはファンドに払う報酬分は勝てるはずだが

インデックスだと再投資してもインカムあんまり増えないからねー（年間配当成長率）

やっぱり個別じゃないと

NTTも4.5%となかなかの利回りになってきたなー。
配当性向はもっと上げる余地あると思うけど。

普通の時価総額インデックスはＦＢとかクソ株つかまされる分トータルでは不利だよ
サイコロふって適当な株買うのが一番

>>539
ありがとうございます。
年間1〜2銘柄ずつふやして最終的に20〜25銘柄ぐらいにしたいと思います。

>>548
ちょｗｗ
書いたの俺だけど、適当なんであんま信用すんなよｗ

KXIで平均とりつつ500万くらいから個別に分散がいんじゃねえの？

まぁ有る程度資金がたまるまではSDYやKXIなどを積み立てていって
有る程度たまったら個別に買換えするという方法が、一般人や初心者には
良いかもしれませんね。

最初から個別を買って、ちょっとずつ銘柄を増やしていくのとどちらが
良いかは一概に判断できない。

インデックスに５００万、個別株に５００万投資して
後は配当再投資でどっちが増えるか試したらいいんじゃね

個別に投資する場合は投資金額は時価総額とかに比例させた方がいいのかな？

それはあかんでしょ。エクソンとかのウェイトがやたら高いって事になるし。

個別リスクを避けるには均等配分が合理的
通常の個人の資産レベルでは（極端に小さな銘柄を除いては）時価総額など無視でいい

1万ドル×10銘柄仕込んで30年寝かせて老後資金にする位が丁度良いかなと思ってるな。
バイ&ホールドとは言え、多少はバイ&ワークも必要かと思うし銘柄多いと
目が行き届かなくなっちまうな自分の場合は。
今30才だから60才までに４倍位になれば多少は余裕のある生活できると良いが…

中国海洋石油がシーゲル的にウマー

>>556
余裕資金が800万あるので、ちょうど同じ状態。多分、年齢も同じくらいｗ
生活費2年分の安全資金は別に確保。後は400万位KXIとかリスク資産。

10銘柄だと、このスレ見てる人達だと何買う？
ここに出てる有名どころでKO,PEP,MO,MCD,KFT,PG,JNJ,MRK,PFE,WMTで十分な気はするけど。。

今の状態で、あと5年以内にリーマンクラスの再来が無かったら、マンションの頭金になりそうな気もする。

30歳でそんなに資産あるのかよ。

祝７８円台突入

緊急調査：株式投資に複利効果はあるのか？
http://www.fund-no-umi.com/blog/2008/11/post-b76e.html

>>558
>>507ですが、自分なら、10銘柄だと考えるロジック
ABT,JNJ,PG,KO,PEP,UL,MCD,WMT,CVX or XOM,PM

医薬品個別は減配リスクがあるので、医薬品以外の事業収益比率と増配レコードでABTとJNJ
食品は食品専業のKFTやGISではなく、PEPの菓子とULの食品部門でカバー。
生活用品はPG,UL,JNJ。たばこ、流通、外食、飲料は最大手。石油は保守的なところで、という組立。

異論歓迎。

26歳でやっと300万・・・30歳で1000万は無理だなw

ｳｷﾞｬｧｧｧｧ
暴落ｷﾀｧｧｧｧｧ

投資において「負ける」ことを想定することはリスクヘッジ
として大切なことです。

しかし、この投資法は違います。

負けることを一切考える必要のない世界にたった１つしかない
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>>563
年間150万＋投資利益で何とかなる。
収入少ない分は節約で。シーゲル銘柄に利益出させない生活になるけどなｗ

最初１０銘柄ではじめるのはいいと思うけど、基本的に１０銘柄は分散効果が少なすぎるだろ。
個人的には１銘柄あたり６％以上のウェイトはもたないようにしている。

訂正

最初１０銘柄ではじめて増やしていくのはいいと思うけど、ずっと１０銘柄のままってのは分散効果が少なすぎるだろ。

やっぱ20銘柄ぐらいあったほうが良さそうですね

資産規模次第
１００万円を１０銘柄に割っても意味が無い

なんか金融批判のツイートが出回っているが、
ものつくりの人も、顧客ニーズを無視して、
自己満足でもの作って何が嬉しいのか理解不明。
それで大赤字で何やってんだ、って感じ。

他人の人生を気にするのは暇人の証拠

ETFでええやん

KOの株式分割には賛成ですか？反対ですか？

一般株主として分割にデメリットあるの？

みずほの株価とか見れば理解できるよ

馬鹿ですか？　みずほの株価と株式分割には
何の因果関係もありませんが・・・

いいえ、私は天才投資家ですよ。

30までに10銘柄1000万
65までに25銘柄1億を目標にします。

年間配当３００万が目標です

まあリタイヤする年齢で金融資産が１億あれば安心だね
30代のシーゲル派なら簡単にクリアできるんじゃない

金融もものづくりもノーサンキュー。

企業債務による設備投資は過剰だから、生産物買うための需要を直接ばら撒けっての。
雇用も過剰だし。

円もだいぶ高くなったしお買い物シーズン到来だな

ユーロがおやすいなあ
並行モノのフェラーリ買おうかな

MCDやら、PG,JNJ,PMなどなど後5%程下げてくれたら、
心置きなく買えるんだがなあ。

とりあえず両替だけしといた

祝７７円台
実にめでたい

景気悪すぎて会社が潰れそうだわ…
収入の屋台骨が崩れるとシーゲル処じゃ無くなっちまうよ。

>>588
そうだよなぁ。配当で最低限の生活が出来るまでは這いつくばっても働かないとな。
シーゲル銘柄で日本円にして5000万くらい貯まれば仕事辞めても諦めつくんだが。。

ふぅ・・・

COP買ってみた。

ヒャッハー!!
MCD86.6ドルで約定してら
これだから下げ相場はやめられねぇ

下げ相場はギャンブラーから投資家への富の移転だからな
ありがたく享受させてもらうこととしよう

月々余った(余らせた)生活費を、住金ＳＢＩで暴落用積立と名付けてちょこちょこ貯めてきた200万。
そろそろ買っても良い気もするが、まだリーマンクラスの暴落じゃないよなぁ。
どこのS&P500かTOPIXがピーク半値になったら暴落と勝手に考えてたが。。

とりあえず夏のボーナス出て今の状態なら、必需品系でどこか1銘柄買う予定。

皆さん、高給かつ貯蓄上手ですね。

やっとPGかJNJ買えそう
総選挙が終わってから買うか

総選挙6月6日だったな
まあいいタイミングな気がする

70万くらいでKXI打診買いすっかな

総選挙ってギリシャ？AKB？

ポートフォリオ
ＳＤＹ一本にしようとおもうんだけどどう思います？

３００万ぐらいしかないから、個別銘柄やとたいして分散できんし、
ＳＤＹやと、２５年以上増配した企業群に投資したことになるからいい感じに分散できる
ＤＧＳとかＤＥＭは日本の証券会社が取り扱ったら買う予定

>>600
ダウ30とSDY、KXIの最大期間で比べてみるのをオススメする。
SDYより小型株効果でVBのが良いような気がするけど。

601さんコメントありがとうございます。

シーゲル派の方は高配当かつ一貫して増配している企業を好んで買っているのかなと思っていたのですが、セクター別リターンのヘルスケア、生活必需品のリターンの関係をみて投資もしているのですね
自分は増配しか見てなかったので目から鱗でした
KXIの管理報酬はちょっと許容できないので、構成されているトップ１０+マクドナルドを買って配当金+バイト代で１１位以下を順に買っていこうと思うのですが、どう思いますか？

去年の１０月以来貯まってたキャッシュでＪＮＪとＣＶＸを買った。
ＪＮＪやＰＧは、最近あまり評価が高くないのかな。
ここ２年の伸びが悪い

JNJはバフェットが何か悪い事言ってた気がするな

>>599
AKBです。
武道館行きます。

ＪＮＪもＰＧも、ＥＰＳが伸びてないから株価も伸びない。
増配は続いているので配当利回りだけが高くなっている。

まあ生活必需品株だからといって利益が自動的に伸びるわけでもないしな

ダウが非農業雇用者が伸びているに関わらず、予想される伸びでないだけでここまで下がるということは
やはりアメリカのインフレ率を考えるとダウのPERは先高期待であり基本的に割高だったのでは。

短期中期の変動の話で申し訳ないのですが。

日中に売買する人はPERなんて見ないから
割高割安とはあまり関係ないのでは

ただ世界株と比べて米株はこれまで堅調だったから
その分の調整はあるかもね

ＰＥＲで見ると石油関連低いね。
ヘルスケアや生活必需品の半分ぐらい

な
>>608
今年前半20万あったのが6万じゃね。
アメリカは割高感ある。

とりあえず、日本株で花王と伊藤園買っておいた。

今買うなら何買う？
やはりＭＣＤとかＪＮＪ？

jnjかなあ

xom

アメ株だったら今の株価だとCOP,JNJ,PG,MCD
アメリカ以外だとBP,TOT,BHP(BBL),VALE,UL,VOD,BTI

石油・資源系は一気に減益するから見た目ＰＥＲだけでは
割安かどうかは判断できん。

アメ株あがったとかいっているけど、そりゃ株価は上がっているけど
それ以上にドルが目減りしてるのにおめでたいなあ
円転したときに気付くのか？
お前らはｗ

米国人にとって資産が増えているのに、同じ資産を持つ日本人に
とっては資産が目減りするなんてことが現実に起こり得るのですか？

>>618
デフレ通貨円で投資すると損するようになるんだよ
日本人ならタンス貯金、国債が最高のパフォーマンス
になるんだよ、日銀というアホな中央銀行があるから
投資すれば必ず損するようになる

>>619はシーゲル派じゃないな。

>>620
純粋なシーゲル派じゃないけど長期投資派だよ、日本には世界史上
最もアホな中央銀行があるということだけは覚えといたほうがいい
シーゲル派にとって為替リスクは長期的には株のパフォーマンスが
上回るから問題ないという考えだろ、でも４０年で５倍の円高にするような
中央銀行あったら頭にこないか

NTTやNTTドコモはこのスレ的にはどうでしょう。

暴落してます。

>>622
国内偏重だから持続成長してくれるか不安

通信はスマホによって参入障壁が取り払われて、儲かるコンテンツ層が
グーグル、アップルにもってかれたので、微妙。

ただ、期待が少なくなったということだから、下がるところまで下がれば
配当利回りの点で買ってもいいかもね。

さすがお詳しい。
支持線を大きく割るだけの理由があるんですね。

配当も持続されないというのがコンセンサスですよね。
そうでないとKDDIとの対比がひどい。

>>625
仕事は通信インフラ関連なんで。
長いスパンでみると、KDDIも底値から戻してきてるだけでドコモとどっこいどっこい。
まあ、ドコモとKDDIとの違いはiPhone。　ドコモ社長はiPhone導入困難って宣言しちゃってるしね。

ドコモは成長が止まるだけで、配当は当面は維持されると思う。
ちなみにSBMは業界3位だから効率がいいだけで、シェア増えるとメリットが減っていく。

NTTは非常に利益率が良いのですが、その権益やブランドそのものは大丈夫なんでしょうか。
それが特に問題もなく、配当に特に問題がないとすれば、今の水準は奇妙かも。
日本国債買ってNTT買わないのって。

NTT,KDDI,果てはソフトバンクまで売り上げ比純利益が異常にいいけど、
この構造がゆさぶられていたりするんだろうか。

今の配当でも不安になるような不安要素があるのでしょうか？

通信会社なんてコンテンツなんかやらなくとも、土管から莫大なフリーキャッシュフローが生まれるし、
自社株買いでEPS成長させて増配してくれれば無問題。

TやVZなどの通信会社に限らず、国内タバコ会社になったMOにしても、
期待してるのは永続性であって、事業成長じゃないし。

>>627
SBMって、他社音声接続料金がバカ高かったから、ドコモやKDDIと音声通話してくれるだけで
ウハウハ。弱者のメリットだね。　それが加入者シェア増えると減ってしまうから。

接続料金高い説明に800MHz帯がないことをコスト高の理由にしてたけど、ご自慢のプラチナバンド
入手でもちろん下げてくれると思う。じゃないと詐欺。　

まあ、SB自体がADSL時代から消費者を騙す詐欺すれすれをやってる会社だけどね。

石油は数十年で枯渇する。
企業としての永続性に欠けるため、投資対象にはあたらない。

SBMは利益率がNTTより高かったけどその差は埋まってゆく方向にあるのですね。

フレッツ光は通信料がAU並みに下がりましたが、携帯電話の世界も低価格競争になってゆくのかな。
ブロードバンドのほうも一体どういう力学で価格が決まるのか不透明で。

うーん。よほどNTTに不安要素があるのでなければ、長期金利と配当の差が４パーセントというのは空前の配当なので
なにか不安要素が無ければ逆に違和感が。

>>630
40年以上前から40年で枯渇すると言い続けてるわな。まさに罠。

てゆうか枯渇する懸念があるからこそ投資対象なんだがな

そういう懸念があるから株価が安く抑えられて
わしらが儲かる

買い時は、テレビで不況不況やかましくなった時とこのスレが伸びてる時だなｗ

KXI66.80 140株打診買い

昨日ＴＯＰＩＸバブル後最安値　２９年前（昭和５８年）の水準

日本醜すぎるな

>>637
29年前と為替の水準もちがうから一概にいえんだろ
馬鹿マスコミと同じレベルでは投資家としては失格だぞ

PSXの配当は0.80（0.20ずつ年4回）みたいだね
COPもってた人はCOPの配当はそのまままなのでスピンオフ分（PSX）を入れると実質15%増配

それぞれの国のインフレ率を勘案するなら他国の平均株価もあまり偉そうなこと言えないだろうな…

>>638
老後ドル圏で暮らすならあんたの言ってることも一利あるけど
ほとんどの人は日本で暮らすんだから円換算じゃないと意味ないだろ

いまどき、海外通販もあるし、日本在住でもドルで買い物できるから
別に意味ないとは思わないけどなあ

そうだね

テレフォニカのスクリップ配当って、日本の証券会社の場合どうなるの？
皆さんなんか連絡ありました？

>>641
購買力で考えるなら、ダウも円換算すべきでしょう
測るものさしが同じでないとね

例えば1ドル120円（2005年ごろ）と現在の1ドル78円台では54％も価値が目減りしているんですよ
（米ドルの実際の価値）
アメリカがQE3をやるかもしれないという噂があるけど、次ぎやったら強烈なインフレがきて
庶民の購買力から考えるとガソリンすら買えなくなるってさ

逆に円を持っている人は、2005年と比べて、実質の資産は53％増えたというのは
海外に旅行にいったり、海外通販で買い物したら実感できるよ

だから円ベースでTOPIXが29年前の水準とか騒いでいる馬鹿と一緒になったらあかん
1ドル250円、360円なんてときもあったんだからね

しかし日本企業の劣化は事実だろ

>>645
30年前に250万円を円のままTOPIXに投資した人の現在の資産は250万円、
当時のレート $1=JPY250でドル転してダウ平均($1500)に投資した人の
現在の資産は$80,000、円換算で640万円。これはどう考える？

80年の米国株とか大恐慌以来の大底だったわけだが

長期で見れば底などない

>>647
配当再投資した場合（30年の平均配当利回り2%として）TOPIXに投資した人は452万
ダウ平均に投資した人は1159万
になっているのでは？

暴落してる日本株もドル換算じゃ損してないとか
いくらでも屁理屈出てくるんだね、シーゲルも為替リスク
はないとかまったく言ってないんだが

異教徒は去れ

>>650
配当込みでもTOPIXがダウに比べてショボい事実は変わらんでしょ。

千載一遇の買いのチャンスを3割ぐらい逃した気分だわ
せっかくのトピックス600台という大チャンスまるで行かせず

>>650
そんな単純な指数になんのかね

俺様はリーマン前から現在までバイ＆ホールドを続けているが
リーマン後のパフォーマンスは明らかにトピックスを大幅に上回っている

具体的に言うと、
リーマン前ピークでトピックス1700オーバーに対し資産1740万、
リーマン後にトピックス860で資産900万と大幅減
現在はトピックス718で資産2100万だ

リーマン後からの入金は700万もない。配当だって200万程度だ。
指数上の数値から見るに本来なら1500万程度になってもおかしくないのに
実際には2100万を超えている。

配当再投資だけではなく入金追加も含まされているにせよ
トピックスが最安値付近にも関わらず資産額は最高に近く損失も200万弱程度で収まっている。
トピックス800になると余裕でプラスに転じるレベルだ。

どうも不況下、株価低迷化のバイ＆ホールドは、
指数以上に自分の株式利益を引き上げる要因があるとしか思えない
しかもこの要因が時間が経つにつれどんどん拡大していくように見える

>>653
たしかシーゲルの青本にも載ってたと思うが、
戦後の日本のリターンは凄まじいが、長期（１００年ぐらい）でみれば多分変わらない。
３０年ぐらいだとその当時の割安だった国のりターンが良くなるみたいだね。
問題は俺達の投資期間も３０年程度しかとれないという点だが、
直近の過去３０年でリターンが良かった所にこれから投資すると
今後３０年のリターンがいいと思ってるのかな？

本日の総選挙の結果が気になるな

日本みたいに株を下げて通貨価値を高める政策はアメリカと正反対
なんだけど資本主義国として日本はまずい政策してんじゃね

デフレ止めないと

円が調達通貨の俺はデフレ大歓迎なんだが

日本株なんて仕手株と一緒だよ
吹くのをじっと待つか
吹いたら乗るか

長期で考えちゃ駄目、国民が買ってないんだから

3万超えてたときは国民が買ってたろ

デフレというか、バブル以降の日本株がバリュエーションとして割高だったから
長いこと調整してきたんじゃないかな？　　やっと妥当レベルになったと。

先週から、日本株として花王と伊藤園とJR東をここ近辺での安値で仕込みました。
シーゲル的にはあわないだろうが、下がりすぎなキヤノンも仕込みましたが、売ってしまうかも。

製薬は3月末に減益の武田を売った後、特許切れの心配があり買ってませんが、他を買ってみますかね。
商社もおいしそうだったけど、過去配当があまり安定してないからやめときました。

妥当なんて考え方はあやふやだね
ドル円120円だったら妥当じゃないだろ
ダウだって世界的に買われなければ今の株価は妥当じゃなくなるわけで

富士山噴火したら火山灰の影響で首都圏とその近辺の鉄道は半年以上壊滅だろ。
もちろん、静岡の茶葉も影響を受ける。

東京メトロが上場したら買いたい

高温多湿で稲作には優れていた土地だから、こんな災害だらけで資源もない
クソみたいな辺境の島国にも人は住んでいたが、今となっては何一つメリットがない。
もっと季候が良くて資源の豊富で人の心が温かい国に移住すべき。

日本は、富士山噴火したら、首都機能麻痺だし、東名間の新幹線、高速もだめだろう。
飛行機も飛べなくなるな。　となると、日本経済麻痺か。
だからこそ、外国資産へのヘッジも必要だね。

オーストラリアなんか資源もあるし、住むのにいいのかな？

オーストラリアは配当課税が高いから株に投資する気にはならん

ちなみにアメリカもブッシュ減税が終われば配当源泉徴収は４０％弱になるがなぜか誰も話題にしないな

財政の崖ってバーナンキも言ってるね。
最悪は増税になって来年景気悪化するから、政治家はしっかりしろって。
去年の国債発行関連のゴタゴタと同じことをするのかな。

不正確だったな
（誤）配当源泉徴収
（正）居住者に適用される配当所得の最高税率

いずれにせよ自国でもないのに財政難の国をわざわざ選んで投資するなんて正気の沙汰とは思えない

40％か、、。

まあとにかくダウは高い。
他国の株式に比べてインフレ比PERが劇高い。

30年前からシーゲルやってる人はいいですが、
今からシーゲルする人は、
1990年から日本株で長期投資しようとした人と同じ運命になりかねない。

無論、これから30年間市況を一切見ないでアメリカ株でシーゲル方式で、毎月定額で投資するなら大丈夫ですけど。

配当金に対しては二重課税を止めようという動きもあるぞ。

>>673
このスレ的には低迷するほうが喜ばれるんだよね、日本株は日銀法改正
してインタゲ導入したら日経３００００くらいまですぐ上がるだろうが

>>657
上位は、ほぼ予想通り
アンガは、SKE祭
これ以上書くと場違いだからこんだけにしときますｗ


総選挙終わったしPG買います。

BTIとPG購入
これで6銘柄にになりバランスが良くなってきた

良いタイミングだね

なにげにフランス株の国外税率が３０％になってけつかる。
こりゃ買い替えだな。いくらなんでも３０％は許容できん。
今年１月に貰ったＴＯＴの配当分までは２５％だった。

訂正　フランス株の配当国外源泉税率が

>>674
配当金の二重課税はやめてほしい
不平等このうえない

>>681
ロムニーは撤廃の方針だから、献金でもしようぜ。

>>675

ふと思ったんだけどね。
時価で株式を評価するから日本株はこんなに安いんじゃないの。

10−30年分の配当を資産評価に加えてよいという会計になったら銀行がこぞって購入するような。

KFT分社するのか。

しかもナスダックに鞍替えらしいな

モンダリーズ・インターナショナル（世界的菓子会社）NASDAQ:MDLZ
新クラフト・フーヅ（北米食料品会社）NASDAQ: KRFT

どっちを買うべきか

モンダリーズ。リッツ、オレオ、クロレッツ、リカルデント、メントス、キシリクリスタルなど
有力消費者ブランドの塊かと。

>>686
オレオを定期的に食ってる俺としてはモンダリーズってわけだな。

GOOGとCVXを買いたひ

でもクリームチーズはフィラデルフィアよりキリがうまい

はじめまして
つい最近、シーゲル先生の赤い本を読ませていただきました。

私は、株式をはじめて買おうと思い日本の商社か携帯電話の会社を考えていたのですが
本を読みアメリカの株式にも興味を持ちＭＣＤ・ＰＧ・ＪＮＪも候補にあがりました。

予算は少なく１００万円なのですが、とても迷っています。
皆様でしたらどのような割合で、ご購入されますかご指導いただけますと
ありがたいです。

私は、商社５０・米国株５０にしようかなと思っております。
米国株はみんな魅力的で決断できない状態です。

シーゲルは半分はインデックスを混ぜろって書いてあったと思うけど？

俺も同じくらいの金額で去年から始めている
だからアドバイスしよう
自分で考えて判断できないならインデックスや投資信託買いな
質問する自体が勉強不足

ポートフォリオは全部個別銘柄にしたほうが配当がいい

>>690

100万だったら、個別銘柄買うと分散が効かないから、
SDY,KXI,VTあたりのETF買うのがいいんじゃないかな。

毎年、どんどん追加購入していくなら、個別銘柄でも良いと
思うけどね。

みなさんありがとうございます。
投資信託も考慮したのですが、個別に買っていくつもりです。
今回は１００万ですが、半年ごとに１銘柄を買う予定です。

みなさんは、日本株は買われないのですか？

日本株は趣味と実益をかねてマイナーな個別株も買ってるよ
アメリカ株は銘柄選別で勝てる気は全くしないので、無難にシーゲル銘柄を少しずつ買い足していっております

無難って。シーゲル派自体が｢市場平均を上回ろうとする冒険｣だろ。
シーゲル爺さんは過去にこうしていれば儲かっていたのだと言うけど、誰もそうした人はいないし、未来は誰にもわからない。
茶色い砂糖水販売会社は人類滅亡まで存在するだろうけど、
NTTは電話加入権7万2千円棒引きした上にユニバーサルなんちゃらを携帯電話からも取り続ける極悪非道で儲けている。
誰かがNTTは卑劣だと叫べば、モバゲーやグリーのように暴落する砂上の楼塔。
東京電力や日本航空のように、日本滅亡まではもつかもしれないけどねえ。

最新配当外国税率状況

スペイン　約22.49%　TEFで確認
フランス　約30%　TOTで確認
ブラジル　約17.65%（15%＋Depositary Fees2.65%）　VALEで確認

フランステレコム配当１５％って楽天かSBIで売ってるぞ

>>699
SBIでは、買えないはず

>>699
あの宣伝はやばいよね。
FTEは来年から配当減らすから（年間1.0ユーロ前後になると言われている）
15%は間違い。

ここは個別株の話が多いが、シーゲルは多分もう今は個別株は薦めないと思う。
赤本の頃は時価総額のETFしかなかったから個別株を薦めてたのだろう。
今現在ではファンダメンタルETFと比べて個別株を買うメリットは殆ど無い。
個別株は単なる趣味。それが趣味じゃない人にとっては時間の無駄。

>>702

なるほど
そこで配当金加重インデックスを採用したWisdomtreeのETFというわけですね。

祝スペイン国債７％超え

スペイン国債 初の利回り７％超に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120614/t10015833433000.html

これで週末にSYRIZAが勝てば完璧だな

>>690
半年ごとに追加していくなら、個別株ではじめて何も問題ないと思うよ。
100万ならとりあえずＭＣＤ、ＪＮＪ、ＰＧの中から２銘柄買ってみたら。

>>702
お好きな先進国ファンダメンタルズETFへの投資結果をぜひ教えてくださいね。
ところで、おすすめのETFはなんですか？

ＴＧＴ　２０％増配
http://investors.target.com/phoenix.zhtml?c=65828&p=irol-IRHome
http://investors.target.com/phoenix.zhtml?c=65828&p=irol-dividends

世界小売ランキング（売上高USドル）最新版

1位　米ウォルマート
2位　仏カルフール
3位　独メトロ
4位　英テスコ
5位　米クローガー
6位　独シュワルツ
7位　米コストコ
8位　米ホームデポ
9位　米ウォルグリーン
10位　独アルディ
11位　米ターゲット
12位　独レーヴェ
13位　米CVSケアマーク
14位　日セブン＆アイ
15位　仏オーシャン
16位　独エディカ
17位　日イオン
18位　豪ウールワース
19位　米ベストバイ
20位　米ロウズ

そのうちDividend Aristocratsは

Wal-Mart Stores
Walgreen Co
Target Corp
Lowe's Cos Inc

ですね。アメリカは未だに人口増え続けているのがでかい。
40年以内に人口4億人突破は確実。

赤本読んで日本株でシーゲル戦法使おうと躍起になったがようやく無駄だと悟りました。
これからは素直にアメリカ株買うことにするよ。
時間にして３年ほどかかったけどまだ20代だからいけるよね？

シーゲル投資が通用したのは過去の話。

過去に勝てない戦法では未来に勝つ事はできない。

シーゲル戦法はこれからが本番。
国連の将来推計人口2050年90億人。
http://www.stat.go.jp/data/sekai/02.htm

>>710
問題ないかと
自分もはじめ日本株だったけど1年でアメリカ株に乗り換えた。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4TBA36KLVR601.html
ブルームバーグの集計データによると、米国の財政赤字は2011年末時点で
国内総生産（ＧＤＰ）比8.2％と、ユーロ圏（4.1％）の倍の水準に達している。

タレブ氏は「欧州にはもちろん問題もあるが、米国よりもはるかによい状態に
ある」と述べ、金利上昇が米国の状況を悪化させると予想。「現在はゼロ金利
政策だが、米国で金利が上昇すれば、赤字がどうなるか目に浮かぶ。欧州は
病人だがそのことを自覚している。米国は病んでいるのに分かっておらず、
われわれがそれを話題にすることもない」と指摘した。

相変わらず上がるとかそるな

ギリシャ再選挙でまた、下げるか？
それとも、織込み済みで片付けられるか？

ボーナスでKO買いたいから下がれ〜

>>717
あんま変わらないと思う。
KO欲しいなら買っとけば良いじゃん

今買うならKOより
MNST　モンスタービバレッジでしょ

ギリシャ選挙の影響を見極めたいね

>>720
多分爆上げだろうね

>>721
再選挙前の上げで折込済みだったみたいだね
スペインとFOMCが次の注目点だけど、
スペインはどうなるかわからんね。
FOMCはツイストオペ延長で終わりそうな予感

スペイン次第で2番底くるかしら

ＰＧかなり安くなってるな

ＰＧなんかあったの

ロイターに出てるよ

P&G cuts growth targets as China slows
ttp://www.reuters.com/article/2012/06/20/proctergamble-outlook-idUSL5E8HK4VH20120620

情報さんくす

KXIとIXJが大きくさがっているね

>727

配当落ち？

株価が〜上がると〜暇になるー

海馬はもう終了したの？

よく分からんけどＰＧ60.1で買った
買ってもよかったんか？？

＞７３１
そっか俺も１ヶ月まえからＰＧとＪＮＪ監視しててＪＮＪは買いそびれた
からＰＧは、欲しいんだ。
いくら業績おちても商品力があるから買ったんだったら気にしない、気にしない

商品力が落ちたから業績が悪化したんだろ

PGの配当利回り3.73%じゃないか！！！
買い増そうかな

＞＞７３３
具体的に説明してください。

具体的にも何も定義から明確だろ

商品力は売上高で測られるから
売上が下がったということは商品力が下がったということだよ

逆に聞くが、売上が伴わない商品力って何？

なぜ喧嘩腰？

>737

君の質問の仕方が悪いからでしょう。

それも分からないのかね

俺が教えてしんぜよう！

具体例：不景気でカルビーポテトチップス塩味の塩分が1/4に変更
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　味薄すぎてマズくね？
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　業績悪化　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　株価下落　

なんでカルビーなんだよ？
P&Gはプリングルズだろ

これからはKだよ
下がってるから買いだよ

イケメンは小さい事を気にしない

売り上げ予想より伸びなかっただけでしょ
50年後も存続してればそれでいい

>>739は、大げさだが分かりやすい

カルビーって、業績悪化してるのか？
株価下落なのか？

>>741

Kはなかなか配当利回り良いし、PERも低いね。

やっぱ食品洗剤は、強いよな
Kは、プリングルズも買収したし良さそうだね

Ｋは財務大丈夫なの？
みなさんはあまり気にしない？

ちょっと心配になるくらい借金多すぎよね

インタレストカバーが9倍あるので問題は無いんだろうけど
DEレシオで2.8倍はちょっとね

あとKは安定性はともかく高い増配率はあんまり期待できないと思う

MDT 7.2%増配

まず借金がある時点で様子見するべき
経済が低迷してるから絶対安定なんて考えは捨てろ

純利益の５倍程度だからたいした問題じゃない

実質無借金で投資先を選ぶって、殆ど日本株になるわけだがｗ
最悪のリターンｗ

>>754

そりゃ、利益率低いのに無借金＝キャッシュポジション　ということだからな…

負債が多いということは過去に行ってきた配当（＋自社株買い）を
本業からのキャッシュフローで賄いきれなかったということだから
バリュエーション評価上マイナス評価だわ

他の銘柄より顕著に割安でない限り俺は見送りだな

そうとも言い切れないだろう

負債を悪者扱いするのは経営や投資の基本が全く分かっていないと
断言せざるを得ない。

ものには限度があるだろう適切なレバレッジ掛けるのは別に否定しないけど
KはGISやPEPに比べて一目みても負債が多いのは事実
今は稼げているからいいけど万一雪印みたいなスキャンダルが起こったとき
確実に重荷にはなるだろうよ

バリュエーション評価上

株式価値＝企業価値−負債価値

というのは常識だと思っていたんだが、
こんなことも知らんで投資してる奴がいるのな

世の中広いわ

>>760
オレはバリュエーションをバリエーションと思っていろいろな
株買うことと最近まで思っていた

横文字使うからだめなんだよ

米株に投資するのに横文字がダメとかw

変な公式

買いたい奴は買えばいい
ただし失敗したらちゃんと報告しろ！
罵ってやるから

英単語はアルファベット表記しないとね

>>766
alphabet

海馬くるぅー！！

でも手元にキャッシュがない

これからだから、海馬はまだ先と予測！
なんてね！

海馬ってなんのこと？

買い場か。すまん

リーマンクラスの暴落がこないと海馬と言えないだろう。
暴落待つより貯まったら買った方が良いと思う。

CVXでも買うか…

買い場終了だな。
次の暴落を待つか…

上がるとあんま嬉しくないな
PGは、まだ安い

何もかも高く見える

もう米国はインフレ始まってるんと違うのか？

>>778
インフレ＝物価上昇＝通貨の価値低下
と考えるなら、すでにインフレだろうね

実際のところは、アメリカ国内のサービス価格低下（デフレ）と
輸入品の価格上昇（インフレ）が並行して起こっているのだと
思う。

>>779の続き

我々は、価格弾力性の強い製品を供給している会社の株を買い続けて
いるので、あんまり景気の変動は気にする必要は無いけどね

KXIを66.80で打診買いしたら底だった罠 現金余力60%も残ってる

>>778
毎月プロテインをアメリカから個人輸入しているけど、この円高にもかかわらず日本円での支払額が増えている。
アメリカのインフレひどいね。

http://markethack.net/archives/51828162.html


こういう銘柄こそじっくり研究するに値するのではないでしょうか？

【その他のデータポイント】
株主資本利益率：２１．５％
負債：１３．８億ドル
インタレスト・カバレッジ：２５倍
発行済み株式数：１．６３億株
過去５年の売上成長率：年率１３％
一株当り簿価：＄１６．３５

全然シーゲルちゃうがな

大塚ＨＤ

シーゲル派は持ってないだろうけど、ANA40％もの大増資とは怖いねー。

暇な相場だな
グレアムの賢明なる投資家でも読もうと思うんだけど参考になりますかね？

>>787
もちろんなるだろ

バフェットはむかし航空会社買って大損してるな、あの時は気がおかしくなってた
と後述してるな、でもシーゲル本によると勝ち残った航空会社はトップクラス
のパフォーマンスで市場平均を大きく上回ったらしい

バフェットはまだ懲りてないよ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5H4FA6KLW0001.html

>>790
正直、BRKに投資する気が起きない。
金が余りまくっているのかな？

ついにばれた、コカコーラに含まれていた大量の発ガン性物質
http://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/5eafcb22b0a7c252125277c8119b9b85

>>788
サンクス
500ページあるから読み応えありそう

昔若気のいたりでちょっとやんちゃなトレードしてたけど、以降はシーゲル派だから最近やることがほんと無い。
趣味で日本株少々(個人的に好きな企業のみ、普段使う店なので優待含めるとなにげに高配当利回りになってるけど)とDEM持っているけど、これも完全放置なのでまじ暇。
PGが地味にニュースで下がったから59.48で買ったのがつい最近のトレード。
不動産のキャッシュフローがたまってきたら何か買い増したいから、それまでにもっと円高になって欲しいなぁ。

もっと円高進むと正直海外投資どころじゃ無くなって、仕事無くなる

そうしたら円安になる。上げて落とす、これ最強。早く不況よ来い。

ただ、気に入ってた店なんだけど最近扱っている商品がちょっと変化してきたのがちと気になる。
ドラッグストアなんだけど、肉とか野菜みたいなの置き始めたの見て、経営者の資質が疑われるようなことをしてきてる。しかも常に割引シールが貼られていたりするからな。
んー、株売っちゃおうかな…まあとりあえず次の総会に行ってから考えよう。
と、こんなんじゃシーゲル派っぽくないなぁ…なんだか普通の投資家じゃん。

ま、もっと円高になると逆に反動で円安に振れたときでかいな。その頃には世界経済も上向きになっているだろうしなおさら。
シーゲル派には売り場なんてのは永遠に来ないし、死ぬまで買い場が続くもんだ。
多少の山谷なんて気にすんな。
あと、円高は悪じゃない。特に投資家にとっては万々歳。

DEMとDGＳみなさんはどっちのほうがいいと思う？
チャートみてるとＤＥＭのほうがよさげだけど、
シーゲル的には下がったほうが配当によって持てる株の枚数が増えるからリターンは加速度的に上昇すると著書にある
４０年後ぐらいにはどっちのほうが儲かるのか、、

今後も円はどんどん上がって欲しい
日銀と財務省は投資家の味方

>>798
純粋なシーゲル派的には基本的にどっちもNGだと思うが、WisdomTreeの高配当ETFという性質を考えると広い意味ではセーフとも言える。
なので個人的には組み込んでもOKだと思ってる。

どっちが儲かるかなんて未来は誰にも予測できないから、過去から学べ。
小型株の方がキャピタルゲインを得られる可能性が高いが、インカムゲインに対しては真逆。
配当利回り的にも基本的にDEMの方が高くなると思うし、敢えて小型株にこだわりが無いのならばDEM一本。どうせどっちもエマージェンシーだし。
それでもDGSも気になるというなら投資効率は落ちるだろうが両方買っとけ。そうすれば平均になる。ちなみに私はDEMだけ持ってる。

景気回復なき金融緩和中毒相場はいつまでも続かない
金融緩和の撃ちすぎで膨張した金融市場はいずれ爆発的に収縮して終了

そのいずれが知りたいんだよね
こんな無茶な緩和やってればどっかで反作用は来るのは確実

金融緩和しすぎでコケたときの収縮といっても株価は数字上は今より高いんじゃないかね？
インフレヘッジとしては現金寝かせるよりも株に変えておいた方がいい気もする。

スペイン、イタリアなんかのソブリンショックが起きたらリーマンの比ではないから
株は全世界大暴落で長期間低迷するだろ

JTを買いたいと思うんですがどうですか？

なんで値上がりしてから買おうとしてるの？

>>804
だからこそ優良な高配当狙うんだろ。

リーマン直後に拾ったＭＯの株価が２倍に増えたわ

PM:Philip Morris International,Inc.（タバコ）
BTI:British American Tobacco plc（英:タバコ）
MO:Altria Group Inc.（タバコ）
RAI:Reynolds American Inc.（タバコ）
LO:Lorillard, Inc.（タバコ）
KO:The Coca-Cola Company（清涼飲料）
PEP:Pepsico, Inc.（清涼飲料）
KFT:Kraft Foods Inc.（菓子＆食品）
HNZ:HJ Heinz Co.（加工食品）
K:Kellogg Company（食品）
GIS:General Mills, Inc.（食品）
SYY:Sysco Corp.（食品流通）
DEO:Diageo（英:酒）
ABV:Companhia de Bebidas Das Americas（ブラジル:ビール）
MCD:McDonald's Corp.（ファーストフード）
YUM:Yum! Brands, Inc.（ファーストフード）
PFE:Pfizer Inc.（製薬）
GSK:GlaxoSmithKline plc（英:製薬）
AZN:AstraZeneca PLC（英:製薬）
LLY:Eli Lilly & Co.（製薬）
JNJ:Johnson & Johnson（製薬＆ヘルスケア）
ABT:Abbott Laboratories（医療機器＆製薬）
MDT:Medtronic Inc.（医療機器）
PG:Procter & Gamble Co.（家庭用品）
UL,UN:Unilever plc（英蘭：家庭用品）
CL:Colgate-Palmolive Co.（家庭用品）
KMB:Kimberly-Clark（家庭用品）
CLX:Clorox Corporation（家庭用品）
WMT:Wal-Mart Stores Inc.（小売）
TGT:Target Corp.（小売）
WAG:Walgreen Co.（小売）
HD:Home Depot, Inc.（小売）
LOW:Lowe's Companies, Inc.（小売）
XOM:Exxon Mobil（エネルギー）
CVX:Chevron Corporation（エネルギー）
RDS.A,RDS.B:Royal Dutch Shell（英蘭:エネルギー）
BP:BP（英:エネルギー）
TOT:Total SA（仏:エネルギー）
COP:ConocoPhillips（エネルギー）
BBL,BHP:BHPビリトン（豪英:資源）
VALE:Vale S.A.（ブラジル:資源）
T:AT&T（通信）
VZ:Verizon Communications Inc.（通信）
VOD:Vodafone Group PLC（英:通信）
FTE:France Telecom（仏:通信）
TEF:Telefonica, S.A.（スペイン:通信）
BRK.B:Berkshire Hathaway（コングロマリット）

>>805
1株の値段が高いから配当再投資が厳しい

>>809
ここから10銘柄選んで再投資して保有し続ければ満足のいく結果になるだろうな

シーゲル派に入信してから順調に増やしてますか

2009年に有り金をシーゲル銘柄に全額投入。以後追加資金投入ゼロ

2009年　209,665.08ドル
↓
2012年現在　318,404ドル

2009⇒2012でダウが2倍になってるのに、それしか増えてないの？

>>812
シーゲル銘柄って案外下がらなかったねぇ〜
でもＭＯとＰＭは２倍に増えたよ
たまたま拾ったタイミングが良かったんだな

>>シーゲル銘柄って案外下がらなかったねぇ〜
なるほどね

>>810
電話会社と資源会社には、一概には同意できないな。
景気の影響を強く受けるので、購入するタイミングによっては死ねる。

>>811
他の資産額知らないけど、あの時期にそれだけの金額ぶっこめるなんてすごいな
チャンスが来たときのために資金ためてるけど見習いたいわ

JTはたしか100分割とかするんじゃなかったっけ？

>>815
確かに通信とかは、入れたくないね
個人的に小売も入れたくない

>>817
調べたら200分割するらしい

JTはタバコセクターで最も有望だと思うのですが・・・

>>818
分割おわってるよ。
株価が、50万から2000台に。
分割後に株価急上昇

JTってPER20倍とかでしょ
配当も高いわけでもないし割高すぎる

>>819
そう思うなら買いなよ
トータル利回り10％ぐらい期待できると思う

JTは配当性向を現在の30から16年度までに50％まで引き上げるのは評価出来るよね。
武田とかは配当高いけど配当性向が今年、来年と100％越え…

それでもJTは配当利回りが3％行かないのでは？

JTは今は配当2.5%程度だけど配当性向引き上げにより数年後に現在株価に対して5%ぐらいいく予定
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=295530

5年後の予想配当　120円　現在株価　2353円

JTの収益は社員や役人に食い物にされて、投資家にはメリットが無さそうだ。
所詮は日本企業。

今の日本株、配当利回り５％超えてる銘柄結構ある。
俺はアメリカ株は買ってなくて日本株だけだけど今年の利回り３０％超えてる。
日本株のメリットは手数料が安い事、税金が安い事、為替の影響をうけないこと
あと情報にも接しやすいのもメリット
日本株の平均配当利回り２％超えてるし、最近は配当性向高い銘柄も結構ある。
ブリヂストンとかがもっと配当性向高ければ長期投資に値するんだけどね。

そろそろスレタイに沿った話題に戻そうや。

>>825
目標株価600,000万円ｗ

>>827
少なくとも税金は再来年から倍になるがね

JTのフリーキャッシュフローはばけものだな

>>830
ずっと延長されています。

JTは自社株買いとセットで、財務省の株放出が行われるのが痛いんだよね。
それさえ無ければ良いんだけど

>>832
俺は今回で打ち切りと読んでいるので
それを前提に株価評価してる

財政が火の車なのに減税の時限措置が
永遠に続くとは到底信じられん

保有株数５％から３％に下げて課税逃れをやってると共産が批判、
それを受けての安住と野田の答弁…
馬鹿共が国民の代表だから仕方ないね、増税したらますます市場過疎ると思うが。

シーゲルも言ってるな配当課税が利回りに影響を与えるって
延長してくれないかな
アメリカ株の配当20％課税とかなったら利回りかなり悪くなるだろうな

はっきりとはわからないが、両国ともに20パーセントだとアメリカで源泉徴収で20パーセントひかれた金が入金されて、
さらにそのお金から日本でも20パーセントとられるってことかな？
100ドル儲かってもアメリカの源泉徴収で80ドルになって、日本円一ドル80円換算して6400円からさらに1280円とられる。残るのは5120円。
合計36パーセントが両国の税金で持っていかれる。
売却益は確か日本のみの課税だから、そうなると無配で自社株買いで株価上げてくれる企業の方が良いとならないか？

つ外国税額控除

>>837
＞売却益は確か日本のみの課税だから、そうなると無配で自社株買いで株価上げてくれる企業の方が良いとならないか？
シーゲルが無配だと経営陣が株主の財産を浪費しかねないと言ってる。
どうしても無配企業買いたいならバークシャー買っとけばいいじゃない

株=金持ちの構図から抜け出せてない馬鹿って何で多いんだろうな？
会社でも同じ給与貰ってるのに給与間近で金無い言ってる奴、
お前らが馬鹿みたいに浪費してる間に小金持ちはコツコツと積み重ねてると思う。
とは言っても浪費してくれる層がいないと社会も潤わないが。
ただ株下がって喜んでる連中って保険も年金も入ってないのか疑問に思うけど。

>>840
嫉妬で狂っている人達でしょ
ネトウヨとか

「株下がって喜んでる連中」ってこのスレの住人のことじゃあるまいか？

ネトウヨなんていう朝鮮人が使う特殊用語をこのスレで見るとは

>>843
愛国者様が外国株中心のポートフォリオでいいのかい？

ネトウヨなんて馬鹿げたレッテルを貼るヤツを批判したら
愛国者呼ばわりかよｗ

朝鮮人呼ばわりはレッテル貼りで無いとおっしゃる。なるほどなるほど

朝鮮人以外に誰が使うんだよ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1341541832/62

ネトウヨみたいなレッテル貼りをしたがるヤツに言うんだな
diversityを他人に強制しようとする時点で破綻してるわ

いやいや、そちらのスレへどうぞと言うことですよ。お暇なようですし、適切なスレで大いに議論してください。

>>850
絡んできたのはお前だ
だったら最初から絡んでくんな

愛国者だの
ネトウヨだの

中途半端なお花畑ってのは本当にレッテル貼りが好きだな

まず最初に>>841の一言に顔真っ赤にしてるように見えるけど。愛国者って言われてなんで怒ってんの？

シーゲル派ってのは株価が下がって小躍りするのが普通だ
それを嫉妬にくるったネトウヨだのなんだの・・・馬鹿かｗ

自分の政治思想を持ち込むな
馬鹿にはわからんだろうからわざわざあえて
ネトウヨ連呼が即反応するＮＧワードの「朝鮮人」で挑発してやったんだ

連呼って、誰と戦ってるか知らないけど、あなた以外からは、そのセリフ1回しか出てきてませんがな

レッテル貼りが好きなヤツらに言ってくれよな
ネトウヨだの愛国者だの

馬鹿かｗ

以下>>846に戻る。

レッテル貼って悦に入ってる人間は自分が見下している「ネトウヨ」と
同じレベルだということに早く気づくことだな
そんなことにも気づけない人間がdiversityなんざ持ち出すなんて
ちゃんちゃらおかしい

言いたいことは以上だ

【海外】日本大使館にトラック突入＝韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341790131/-100

夏だなあ。

最近の子供たちはシーゲルスレまで覗くのか
すごい時代だ・・・

どうでもいいことでスレ汚すなや糞共が

馬鹿に構ってる奴も馬鹿の仲間だろ

業績とか配当据え置きで株価が下がるなら買い増しチャンスだけど
業績悪化減配の未来がまってるのに絶好の買い場とか言ってる男の人って・・・

紳士たちの集まる投資一般最後の良心のシーゲルスレで
ネトウヨ原発韓国AKBの話だけはやめて！おねがい！

シーゲル派のポートフォリオに入れる金は何％くらいですか？

お金？それともゴールド？
お金ならそれなりに保持するが、ゴールドは持たんよ。
青本に金地金持つことの虚しさが載ってただろ。

三井物産は、VALEの去年の配当の9ビリオン（7200億）の15%の約1000億もいただいてるんだな。

買い場も来ないし見てなかった間に荒れているのねー。
ちなみに私は株価下がって小躍りする人。

>>863
「業績悪化減配の未来」とか言っている人は株、シーゲル銘柄というわけではなく株について無知ね。
「日本の企業は例外」だけど、少なくともヤンキーの会社は業績が下がっても簡単に減配なんてしません。
減配なんてしたら、経営者は会社の未来をネガティブに捉えていると判断されて大変なことになります。簡単に言うと、経営者の首が飛びます。即飛びます。待ったなしで飛びます。
だから景気に波があって業績が上下しようと、減配なんてしないんです。
ついでに言うと、シーゲル派が買う銘柄は体力があり、さらに商売相手がいなくならない銘柄を選んでいる。だから、業績悪化しても減配になんてまずなりません。

しかし、うちもとーちゃんが金(ゴールドの方)好きで困る。
金は増殖しないからいらんと言っているのに。
金関係で増殖するのは、それを掘っている会社だけ。
私は全く買う気は無いけど、どうしても金が好きで好きでたまらないなら地金や金ETFじゃなくて、金を掘っている会社の株を買うと良いよ。

しかし金鉱山系の会社って株価が長期下落傾向だね
これだけ長期に評価されないって何かあるんじゃないかって怪しむわ

馬鹿げた銘柄選びでもそれなりのリターンを叩き出すから
大切なのは、精神力だろうな

>>869
EPS伸びてるから気にしなくていいんじゃない

今回のＦＴＥの配当、国外税率３２％もとられてた

もはやスイス並だな

フランス終了のお知らせ

外国政府に対する愛国行為乙
国内分もちゃんと払えよw

図解で見る有名ブランドを支配する10の巨大ブランド（インフォグラフィック）
http://www.convergencealimentaire.info/map.jpg
http://www.seojapan.com/blog/10-companies-own-brand-infographic

クラフトがキャドバリー買収するまでは、マーズが世界最大の菓子会社だったんだよね

銘柄選択を色々考えるのが好きじゃない人は>>874に出ている10銘柄買って
あとは配当再投資だけで放置がいいかもな（MARSは非上場なのでバークシャーで代替）。

クラフトは分割後に買いたい

ネスレがイギリス株で源泉課税無しだったら喜んで買うんだがな。。。

>>874
もうKXIで良いような気がしてきた。

KXIはアメリカ籍だけど各銘柄の配当の源泉税率はどうなってるのかな
ケイマンやルクセンブルグ籍の場合かなり高くなる場合もあるみたいだけど
あとKXIは年0.5%削られるのが痛いのと萎える銘柄も大量に抱えてるのがちょっとね･･･

P&Gはピークに達した感がある。

>>879
KXIを超えたいなら個別だな
>>880
手数料考えるとKIX微妙ですよね

年間100万くらいしか投資できない俺はKXIのドルコストくらいしか選択肢がないな

年間60万だが個別買ってる

年間100万なら、じゅうぶんすぎるだろ。
毎年2銘柄ほどに投資していけば何も問題無い。

年間の配当金だけでもそれくらいにはなるな

100万なら積立でも10年で1000万だもんな

リスクプレミアムは無視ですか。

>>880
米国籍海外ETFの配当は投資国＋米国＋日本の三重課税
俺はそこまでマゾにはなれん

ジム・ロジャーズ氏「欧州危機は悪化へ」
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/news/post_22082/

「アメリカは今後最も投資に適さない場所だと思う。
投資に適さないのはアメリカ株と債権だ」

債券じゃなくて債権すか

債権も債券も、券になってるかどうかの違いであって
元は同じだろ

ばーか

えっｗ

>892

変換を間違った〜、と言っていればよかったものを・・・

恥の上塗りだな

Bond＝債券は証券的債権に分類されるの？

情けなくて恥ずかしいやつだ

892とは別人だけど、892は
債券は債権証券のひとつだっていいたいんじゃないのかってレスなんだけど

逆切れがみっともない

すげぇな
債券は債権証券だという当たり前のレスが通じない

火病の季節ですね

紛らわしい同音異義語は日本語の欠点だと思う。
「売」と「買」の両方に「ばい」という音を当てた奴を殺したいと何度思ったか。

債権者と債券の区別もつかんのか。

>>901

漢読みの部分は、たいてい大陸の読みのままだろ。
恨むなら中国人を恨め。

日本人なら「うりかい」と言えばよろし。

実際問題、金融用語や会計用語は英語のほうがシンプルなんだよな
債券はbondだし債権はdebt
国債も音読だと国際と紛らわしい
外資金融で使ってるJGBのほうがまだわかりやすい

明治時代の蘭学者の翻訳ミスのせいで苦しみ続けている人たちがたくさんいるからな。
ナポレオンが完璧と称し、現行法として世界各国使われているフランス民法典を日本語に訳すときに、
特に債務法を債権法と訳したせいで巨大な歪みが発生してしまった。
連帯保証人の根抵当とか、仮にも先進国に存在していい法制度じゃねえよ。

>>903
「売」と「買」は中国人にとっては別の音だ。
さすがにこのことで中国人を恨めないぞ。

しかしピインだとどっちもmai、なんよね。
四音が分からなければ同じｗ

>>907
声調の違いを舐めんなw
あの種の言語は、条件が合えばメロディを聞かせるだけで文章を推測できるから。

俺が言いたいのは、
声調を区別できないようなやつが音読みを決めるな、
同音異義の不便さをわからないやつが音読みを決めるな、
氏ね、と言いたいがもう死んでるよな。

>908

いい加減にスレ違いに気づけよ

頭がアレなのか?

シーゲル派どころか投資家ですらない予感

最近なんかスレ違いな話題が多いよな
話題がないならないで黙ってて欲しい

YTDのmy portfolioのシーゲル銘柄がベンチマークをはるかに凌駕してる件

You　+9.9%
DJIA　+4.6%
S&P 500　+7.9%

portfolioさらしてー

>>913
http://www.filedropper.com/portfolio2_2

どぞ〜

バークシャーは内部留保を配当で吐き出せ！

このスレの住人には縁遠い銘柄だと思うがKLabって携帯ゲームの会社の株IPOで貰って
持ってたがダメだなー。配当は出さないし、コンプガチャの影響で利益率が急低下…
新興は成長がピークに達したときが成長の鈍化というより急死だわな

IPOのパフォーマンスが悪いのは投資の常識
シーゲルもどこかで言ってなかったか

そもそも会社のことを一番知ってるオーナー経営者の
売り玉を引き受けて儲けられる道理がない

ブームに乗っかってIPOするような会社は博打
というか同業がゴロゴロIPOするようなら末期

フェイスなんとかのことかぁぁぁぁ！

ZNGAとか凄い下がったよね

バフェット氏:フェイスブック株で短期値上がり期待、ひどい話
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M74T2Z6S972L01.html

このスレッドの住民は、配当利回りの低いIPO銘柄なんかに目もくれないよな？

>>922
大抵PERが高く配当利回りも低いから買う要素が見当たらない。

DiageoとPernod Ricard買うならどっちがいいですか？

迷ったら両方

注目IPOは分配あると嬉しいけどね

タバコ銘柄全部高すぎ

トタルとフランステレコム売却した

さすがに配当の外国課税３０％はありえんわ　堪忍袋の緒が切れた

JNJもPGも上がっちゃったし、いまは買わずに待つ時

20%がぎりぎり許せる限界ラインだな　フランスやスイスはアウト

配当性向とバリュエーションが他の企業の2割増しならいいんじゃね？
そんな株を買えるチャンスが巡ってくるかはわからないけど。

PGも一気に上がってたな

お前らは、原油価格あがったら減益する銘柄と下がったら増益する銘柄の
比率はどれぐらいにしてる？

間違えた　上がったら増益する銘柄と減益する銘柄

外国株は今の税制だと配当性向高い銘柄より内部留保して再投資か自社株買いする銘柄に投資する方が有利。
税の支払いを先送りにしてその分を複利で回せるから。

ものすごい勢いで内部留保を積み上げまくっている日本株はどうなん？

留保した金で利益を生まない投資ばっかりしてるからなぁ…

経営者に投資の才能は期待していないから
余ったカネは可能な限り返してほしい

>>935
そう思うならバークシャー買うべき

いや爺さん死んだら終わりだから

理論的には配当しないほうが有利だが、実際には配当をちゃんと出して
増配を重視している企業が投資化に高いリターンをもたらしてきたというのが
シーゲル戦略の肝

PGはニュース出て60割った頃に小躍りして残金叩いて買い増した。
でも、すぐに64↑なんて高値に戻っちゃって正直嬉しくない。
手持ちの資金無いからもう買い増せないけど、それでももっと下がって欲しい。
下がったまま安値安定が超理想。

しかしもっと皆、夢を持ってFBとか買って欲しいな。
PGやらKOやらMCDやらは私が引き受けるんで^^

自社株買いって、継続しないんだよね。
「20年連続　自社株買い金額　増加中」みたいな会社があったら是非買いたい。
どこかにそんな会社無いもんかね？

KOは？

PGはもうのびしろがないよ。最近はユニリーバに負けてるし。

PGもUNも両方持ってるから関係ない。
ついでに言えばJNJもその他の銘柄も当然持ってるしな。
下がれば下がったのを買うだけ。

のびしろがない？
ふ、鼻で笑っちゃうね。

QE3の話がチラホラと出てるがこんなの実行して米国は大丈夫なんか？
インフレさせたら見かけ上は株価上がるだろうけど、実体経済が耐えられないんじゃ。

>>943
無配や減配はすぐにばれるし責任追求されるから、会社もなんとか
増配レコードを更新しようと動くが、自社株買いはそうではないからな。

>>945

そうだよな。
もうPGの時代じゃないよな。
これからは、AppleとかFacebookとかの成長銘柄を買うべきだよな。

てことで、お前らの持ってるPGは俺にくれ。

PGは成長率が鈍化している割に、まだPERが高いな。
買い増す気にはなれん。

KOもいささかPERが高いな。
今はまだ買い増しの時ではないな。

MO,PMもPERが高いな。
買い増したいが、しばらく待ちだ。

というわけで、今はせっせと割安のMSFT,AFL,WFC,石油株を
拾ってるよ。

PGは社員が有能だからな
そいつらに金を託すよ

有能な社員を育成する仕組みを持った企業は強いお

>>951
仕事で少し関わりがあったけど、日本の社員（東アジアになるのか？）ですら、
優秀すぎてPG任せで良いんじゃないかと思ってしまう。

まぁ貧民なんでKXI頼りになっちゃうんですけどね。

>>943
あれ？buyback achieversは？

>>954
buyback achieversというのは知らなかったので、調べてみました。

構成銘柄を確認する限り、直近の数年間で自社株買いを旺盛に行なっている
会社が選ばれているようで、長期的な評価はしていないようでした。
ETFの説明文にも、「過去12ヶ月間に時価総額の５％以上の自社株買いを
行なっていること」とあるので、やはり短期的な実績に基づいて、構成銘柄
を決めているようです。

PGは経営がうまくいってないな。
利益が落ちてるしシェアもユニリーバやコルゲートに奪われている。

ごたくはいいんだよ

かつてはGEも社員が優秀で育成プログラムも優れている
世界一の企業ともてはやされていた時期もあったな・・・
今はすっかり存在感もなくなってしまった。

じゃあ、きみらがPGやGEを経営してみればいいんじゃねえか

あ？　おまん小学生か？

いわゆるシーゲル銘柄って、1957年に比べると時価総額の伸びが大きい会社が多いよな。
S&P500の中での順位が上がってる会社が多い。
とすると、昔に比べて投資家にとって便利なツール（ETFとか）が増えていることと併せて考えると、
価格形成が効率的になっちゃってるってことはないのかな。
バリュエーション的なボーナスが昔に比べて見込まれにくいというか。

それとも、以前から黄金銘柄のPERは平均的だった事実からして、
そんな心配は無用なんだろうかね。
個人的には、PSCCのグローバル版が国内で買えると嬉しい。
グローバルスモールキャップバリューでもいいが。

それは因果が逆で、シーゲルが取り上げたから上がったわけじゃなくて、
上がった銘柄をシーゲルが取り上げた結果シーゲル銘柄と言われる
ようになったということでしょ

そりゃ上がった銘柄を見れば割高なのは自然だわな

もちろん、市場平均に勝ちたい、とは思っています。
けど、勝てなかったからと言って、So What？ぐらいの気持ちで
マイペースで投資し続けることが、もっと重要であり、
如何に自分のやりやすい投資スタイルを早く見つけるか、
という考え方のほうが長期間投資する場合はより重要と思います。

2002年にTOPIX買って2011年末まで持ってると、
配当考慮しても複利で年率０．５％くらい資産がなくなるｗ
実質GDPは０．５％くらい年率で上がってるからデフレのせいというわけでもない。
2003年の段階でのTOPIXが割高だっただけかもしれんが、とにかくひどい結果だ

結局、インデックスを貫ける人は経済金融がよく理解できているがゆえに、
インデックスを選択する人か、まったく鈍感な人か、というのが個人的意見で、
ちょっと本を読んで、インデックスで楽ちんと言える人は、
かなり少ないような気がする。単に気がするだけだけど。

老後にWhat the hell　と言わないで済んで欲しいな。

経済成長が続くことを前提とするならインデックスでもいいとは思うけどな
日本の場合は政策的に経済成長を止めてるから外国人の理論は通用しないかもしれんね

インデックスなんてクズ銘柄まで実質的にポジ取らされてしまうので
バリュー投資家にとっては賢い選択とは言えないな。
しかも、指数の入れ替えの時に機関投資家のリバランス売買にも
巻き込まれることになって、安値売り、高値買いを強制される。

日本は景気敏感株と同じだから長期の概念でいうと50年とかにしないと意味ない
10年だとサイクルであり長期では負けとかいう考え方は成り立たない

不景気に買って好景気で売るというバリュー手法のほうが合っている

ttp://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1731542.html
自分と丁度同じ頃に投資を開始しておられるが、
以来ずっと評価額が投資元本を超えない状態続きのようなんだよねえ。
いくらなんでもアセットアロケーションの見直しとか、
そういう「検証」行為ってやらないもんなのか???
パッシブな人は「いつかは報われる」ということで整理がついてんのかもね。
信じる者はほんとに救われてんのか?　ってあたり、
あまり言及されないし、してはいけない、ということかな。

ある程度は確率の問題で片づけられるけどね。
期待リターンプラスでもリスクの程度によっては数十年の投資結果がマイナスで終わる可能性は結構ある。

2007年7月っていったら、株価がここ最近で一番高かった頃だし、結構検討しているんじゃないかな。
俺も2007年7月からみたら、150万、マイナスだわ。

ひどいポートフォリオだな
しかもパフォーマンスが悪すぎる

結果的にデフェンシブな生活必需品とかは、2007年7月起点で見て、大きく平均をオーバーパフォームしているけど、
当時、世界経済がこれほど駄目駄目になると実力をもって確信できていた人はそれほど多くもなく、
シーゲル銘柄が市場平均に対してこれほど大きくオーバーパフォームできたのは、結構結果論的なところもあると思うけどね。

ポートフォリオを見る限り、これってスレ違いなんじゃないの

KXIに5年前にフルインベストして分配金をDRIPしても円高でぜんぜんマイナスだよ

おおよそだけど、
株価　57.5→71で、ドル建て+23%
為替　123→78.5で、-36%
合わせて-21%
配当5年分補正して、-10%ぐらいかね。

2009年に元金1,700万円をシーゲル個別銘柄にフルインベストメント
円ベースで2,500万円に殖えてるけどなあ
マーケットタイミングで随分違うんだね

おいおい2007年と2009年では株価が半分になっているでしょうが。

TOPIXは日本1点がけだから、分散しているようで、ちっとも分散されていない。

日本を含む世界の株式インデックスファンドとかないの？

日本だと手数料や税金考えると１３０６、１６８０、１６８１組み合わせるしかないね。

>>979
シーゲル銘柄の株価は半分になってないよ

>>979
株価が半分になったらトータルリターンがよくなるんだぞ
>>981
VTがある

今後も世界全体で経済成長が続くのってあり得なくね？
地球の資源が持たないだろ。

私の口座、2008年から2012年6月までのリターンが
Cumulative Return 165%になってるんだけど
年平均だと何パーなんだ？

3年とか5年とかの短期リターンでシーゲル銘柄語る奴はスレチなんだよ

インデックススレが伸びないとシーゲルスレが伸びるよなｗ
同じ人間が混ざってんのかｗ

■次スレですー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1342850098/

株価上昇→インデックススレが「自分は今プラス何パーセント」
「株なんてちょろい、馬鹿でも儲かる」と賑わう

株価低迷→シーゲルスレが「買い場キター」
「何を買い増そうか」と活気づく

ということだと思われ

>>986
大して儲かって無いな。俺は現在1000%のリターン。

長期投資してる人って、運用資産は少なくとも5000万以上はあるんだよな？
BNFも言ってたけど、数百万程度の少ない資産だと長期投資は効率悪くて、やる意味が全くない。
例えば３億が５年で２倍の６億になるなら長期投資する意味があるが、
300万が５年で600万になっても、たったの300万増えただけ。
少ない資金ならデイやスイングの方がはるかに効率的に増やせる。
今BNFは資金のうち数十億程度を長期投資にまわして、数年のスパンで５倍〜１０倍に増やそうと考えてるらしいけど。

資産が少ないとか余計なお世話だわ

300万が５年で600万なら余裕で長期投資を選ぶな

5000万程度で、自慢されてもねー
桁が違うんじゃないのw

コピペに反応するのもなんだけど、
5年で倍なら、年15%。30年で64倍。
これをカスとか欲張りだねぇｗ
リスクの取りすぎで破滅するよ

１年経ちました
皆様こんばんは。

　

早いもので、明日で事件発生から丸１年が経過します。

もはや、松井証券が手抜きによって顧客に大損害を与えた事実は明らかです。

しかし、未だに謝罪の一言すらありません。

私も、ともすれば嫌な事は忘れてしまいたいという気持ちに駆られますが、

この会社は許しておいては社会の害になります。

次はどんな事件を引き起こすことになるのでしょうか。

このままにはしておいてはいけないと、決意を新たにしています。

右肩上がりでなくとも、積み立て投資的な継続投資を続けていれば、
勝てる確率は高くなる。株式リターンだけでなく、
確実性の高い配当リターンを加えた、トータルリターンの概念をもって、
積み立て投資を株式で行えば、ランダムウオークしている中でも、
勝てる確率はさらに高まる

問題は、市場平均に勝つことが（しかも毎年）、
そんなに意味があるのか？という点。個人投資家なら
自分のゴールセッティングと、そのプロセスを良く考えて、
一致させることが重要ではないだろうか？　
ただ何となく、市場平均に投資していればよいという発想
だと結局ボラティリティで脱落しそう。

ｳｨｯﾋｰ
煽るのってターノシーイヒッ!!

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