安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 31

安愚楽教 vs 暗痴安愚楽教
宗教戦争だったのですね

>>923 >>926

>事業団は、本来、牛の健康状態や伝染病に関して
>多くの経験と高度な技術を持っているはずである。
(中略)
>この通報の遅れは問題である。

これを読んでもわからないの?

感覚がズレているとしか言いようがないね

そもそも無理に比較しようとしているのは暗痴だろう

おいらは　道理　というものを説くために例を出しただけ

事業団責める気もないし　あまりこんなことしたくなかったんだけど　

あまりに暗痴が道理に外れた攻撃ばかりするので　書き込んだ

だけど　それでもわからないというのは　まじめに　驚　い　た

コンプラ上問題があると思われる県の機関の通報遅れのように、

見逃し見落としや若干の通報遅れががアグラだけじゃない以上

アグラだけが悪者だと攻撃するのは理不尽なの

なんでこんな理の当然の道理がわからないのかねこの人たち　

もしかすると　農家にしてみたら　ほんとにたいしたことないことなのかもしれないね

事業団の通報遅れの件は

だとしたら　なんというか　コンプライアンスに対する

都市部と農村の文化の違いかもしれんね　別に差別的な意味じゃないよ

で、その出典はなんだ？ちゃんと記せば？

＞埋却地の事前確保については、畜産農家がその規模などに応じて責任を持って準備すべきものである

＞特に、大規模経営については、感染した場合の影響が大きいことから、
＞早期の発見・通報などが確実に行われるようにするため、

＞�@ 家畜保健衛生所・獣医師会などと連携のとれる獣医師を置く、
＞�A 現場の管理者に対し獣医師・家畜保健衛生所へ速やかに通報することを社内ルールで義務付ける、

などの手当が必要である。

途中でミスって送信したが、↑のようなことも書いてあるぞ。これはどうするんだ？

ところで自分では白だと言い張るアグラクン事件解明に積極的に協力してきたのですか？

渡航履歴も開示しない。こんなあぐらと事業団を同列に論じようとする事に無理があるんではないですか？

ジジイはじめ擁護者の皆さんどうですか？

　開示する義務があればすればいい。そうでないなら安愚楽の自由だ。悪意あるアンチの要求に耳を傾ける必要はない。

悪意があるのはアグラクンでしょう。
どの農家さんも大変協力的なのに、これではアグラクン何を言われても仕方がないんでは・・・・・

こみんの税金が投入されるんだもの非協力的な所へ補償金が支払われる事は反対です。

噛んでますやん

　>>959　オマエが反対しようとしまいと補償金は支払われる。いずれ、FTAが締結され準備のができた安愚楽は生き残り、
安愚楽の悪口を書き込むことにうつつを抜かしｒた連中は滅びる。彼らのために国民の税金で補償することには反対です。

>>956
だから、あぐらは体制不備については率直に認めているし、改善に取り組んでいる。擁護もそこは認めてるでしょう。
あぐらに落ち度はまったくないなんて誰も言ってないし。それでも執拗に攻撃を繰り返すというのは、
なにか、別の意図があると思わざるを得ないでしょう。

>>957
農場関係者として従業員への聞き取り調査や出勤簿の照合で、本年に入ってからの海外渡航歴がないことを確認したが、
その農場に常勤していない経営者の渡航履歴の開示を求めたところ拒否されたことは問題である、というような一文が
報告書の中にあるのですか。もしあるのなら教えて下さい。

アンチは、今回報告書で明らかになった、あぐら以外のいろんな原因や不手際には一切触れずに、
あぐらだけが悪者、と決め付けているようですが、それはちょっと強引過ぎるでしょう。

アンチに言わせれば、あぐらだけは別格と言いたいんでしょうけど、そこはあくまであなたたちアンチの主張であって、
これまでの調査から、いろんなところでいろんな理由から浮き彫りになってきた諸課題にはまったく触れずに、
あぐらだけが全部悪いといわんばかりの一部の決め付けの書き込みは、
品位ある公正な議論とは言えないのではないですか。

＞改善に取り組んでいる。

7例目は観察牛が知らぬ間に入って知らぬ間にいなくなった。周囲には何の音沙汰もないぞ。
どういう風に改善に取り組んでいるのか、少なくとも現場では全く目に見えてこないんだが。

取り組んでいるという事実がもしあるのなら、どんな事例がある？

>>963
度外れて桁違いなんだよ、桁違いｗｗ

あぐらと事業団などでの報告の遅れを同一視しいているが、単純に一括りにするべきではないだろ。
いろいろな原因や諸問題はあろうが、その程度が段違いなのは明らか。

事業団にしても、5/13に異常を確認し翌日報告した点だろ？
状況から踏まえて、疑いを持って即日報告すべきだったとは思うが、涎などが無く「疑わしい」レベルだった。
あぐらはどうだい？
カゼと思われる何らかの伝染病が入り、長期間に渡り相当数が発熱・涎があり治療にも当たっている。
その最中、県内で口蹄疫が確認され近隣牧場でも次々発症。
それでも22日まで口蹄疫を疑わず、24日に調査確認の電話で報告。
確認検査時には蔓延状態、しかも何頭にも治癒痕が確認された。

確認日に至る前提の状況と検査時における病状の進行状況が、他の報告遅れとされる事例とは各段に開きがある。

そして何より、カゼ？と思われる伝染病を早くに認識しながら、経済損失が明らかなのに屠畜しなかった点。
しかも出荷規制のかかり、当然経費負担も必要な抗生物質を打った事。

隠蔽といわれるのは、口蹄疫を隠していたというより、届出が必要な何らかの伝染病を認識していたとしか考えられない点にある。

農家とは視点が違う。

たいしたことないのなら、なぜわざわざ問題であるとまで言い切って報告されてる?
客観的な事実をもとにして議論しないと。そこに決め付けを介在させるからややこしくなる。

Kikko83って、このスレ上の人じゃないのか、
なんで何度も何度も書き込むんだ。おかしくないか？

あぐらによると家畜共済は「一部未加入」、実態は一部しか入って入っていのでは・・。
何ヶ月も前から指摘・疑問視されてきたことを、いまさら何を言っているんだか？
加入を断られてきた経緯も、加入可能になったのに加入してこない実態も書いてきただろ。

預託料の遅延があったからといって、直ぐに訴訟を起こすと思うのか？あぐらじゃあるまいし。
勿論限度を超えて、例えばこの年末に発生するようなら騒ぎ出すだろうけど、

訴訟といえば、旬刊宮崎との裁判はどうなったんだ？
あぐらもＨＰで訴訟を起こしたとしているだけで、その後の進展は音沙汰なし。
これもまた、外部に向けただけのパフォーマンスなのか？
わざわざＨＰで取り上げるのなら、進捗についても掲示すればいいのに。

擁護の書き込み
→認めるべきところは認める。物事を全体的な視野でながめて判断する。中傷や決め付けには断固反論する。

アンチの書き込み
→認めるべきことを認めない。モラルを逸脱する。指摘されたことに謝罪しない。最初に結論ありきで決め付ける。

どちらが大人の対応なんだろうね。

>>970

＞ 擁護の書き込み
＞ →認めるべきところは認める。

って、口蹄疫のことすら認めていないのに、何をどう認めたの？
話はそこからでしょ？常考。

で、改善点の事例はまだ？

口蹄疫の発生を認めないなどと
書き込みしたオーナーっていたっけ？

擁護＝オーナー？

結局、何事もなく過ぎて逝きそう。

その主張自体がまやかしだろ。

農家とは視点が違うというが、問題行動で口蹄疫を蔓延させた、あるいはそれを助長させた原因を問われているのに、
そこでは不合理な対応が見て取れる。それを誤魔化したいから事業団を持ち出したのか？

事業団の問題点は、特に社団法人としての対応の甘さであって、口蹄疫の被害拡大ではない。

都合の悪いことは認めないどころかスルー、どこに全体的な視野が存在する？
都合の悪い事実は、すべて中傷・決めつけ。
モラルをからるのなら、ジジイをどうかすべきだろ、中傷・決め付けも然り。

>>973
もしかして擁護＝あぐら牧場の人間って思ってる？
アンチ＝農家って決めつけるやつもいるから不思議ではないけど
もしかして同じ思考の持ち主？

>>975
詐欺商法で間違いないとか解約殺到で破綻するって
書いてたアンチだっていたじゃない
証拠出せと言われたらスルー
アンチもジジイもどっちもどっちでしょ
そうは思わないの？

報道とかから、アグラちょっと怪しいんじゃね?と思ってはいるけど、
だけど、これだけいろんなところでいろんな不手際が出てるんだから、
なにもかも全部アグラが悪いって決め付けるのはちょっとな。
アンチも、もう少し公平に見て批判した方がかえって効果的だと思うけど。

>>976
ｳﾞｧｶ。

>>976
アグラの事をうちの牧場って書くバカは、オマエですが

>>979
うちの牧場粘着くん、国語力皆無だね。
当時書き込んだ本人じゃないが、これは、5月のはじめに第7牧場と思われる外観写真を
うpする会話の中で交わされたやりとりだった。

>ﾊﾞｶ。農場内の立ち入りはできるわけがない。
>農場前の道路は通行可になってるってこと。
>南東の交差点から撮影した画像ならいつでもｳﾌﾟしてやるよ。

という書き込みに対して

>早くうｐしてよ
>うちの牧場から感畜が出ました、ってわかる形で

>社員でも知らないんだ
>うちの牧場って何処だよﾌﾟｹﾞﾗ

>写真の中に「うちの農場からでました」と分かるものがあるって意味だよ
>それくらい分かれ

というようなやりとりがなされたわけだが、この、うちの牧場という書き込みを、
内部の社員だからうちの、という言葉を使ったと思い込み、未だに粘着している。
正当な日本語教育を受けた者なら、ここでのうちのを、そのように読み下す人は、
まずいないだろうなw

　語学力は仕方がないにしても　決算書も読めず、法律にも無知、論文検索の仕方もしらない
どう見たって、私の方がアンチよりも広い視野を持っているよ。安愚楽は破綻すると書き込んでいた連中はいつの間にか姿を消したな。
私は、もちろん、安愚楽から口蹄疫がでたことも少し通報が遅れたことも知っているよ。
しかし、投資家にとって問題はそれが処分の対象になるかどうかだ。いまのところその兆しはなさそうだ。
安愚楽の行動に違法性があるというのならここに書き込むよりも訴えた方が何千倍も効果があるぞ。預託農家への不払い問題が深刻なら、訴えないまでも、マスコミにリークしろよ。
そうした行動をしないからバカにされるんだよ。君らの書き込んでいる現場の情報なる者は、断片的なものか伝聞だから価値はない。

>>980
バカかその後も、うちの牧場ってかいていただろ

アングラ牧場のスレはここですか

>>975

この通報の遅れは問題である　と報告書に書いてあるんだが

字　読める?

たいした問題じゃないと思ってるのは　アグラだけに責任をなすりつけたい

ごく一部の決め付け暗痴だけだろ

>社団法人としての対応の甘さであって、口蹄疫の被害拡大ではない ???

ずいぶんと寛大で都合のいい解釈だなw

県の関連機関で5月に入ってから通報が遅れたのは

直接の被害拡大とは関係ないから

たいしたことじゃないというんだな

もう　むちゃくちゃ自分勝手だなw

とにかく

アグラにも反省すべき点があることは事実

しかし　アグラだけに全責任があるかのごとく執拗に中傷するのは

道理に合わないの　それだけのことなの

ま　道理がわからん人には何言っても無駄かな

感染のハブになったということは物凄く重要なことなんだがｗｗ

>>975

>モラルをからるのなら、ジジイをどうかすべきだろ

モラルの話になるとジイサンを引き合いに出して言い逃れしようとしているようだけど

以前に　家保の内部意思を勝手に決め付けて代弁するような暴走した書き込みをして　

理論派工作員にたしなめられたのを　もう忘れたの?

そういう暴走書き込みをしていたような人に　他人を非難する資格は

ないんだよ

それにジイサンのは言葉遣いの問題　

決め付けアンチの方は風説の流布にもなりかねない問題

感情の問題と風説の流布の可能性のもんだいとは事の性質がちがうの

わかる?

道理が立たない攻撃　一部決め付けアンチの典型的な悪い癖だね

>>985

事実と決め付けを混同させたらだめ

だからややこしくなるの

>>986
＞ 理論派工作員

なんだそれ？工作員は工作員。それ以上ではない。

>>987
おまいもｳﾞｧｶww

さあ、今年最後のスレ立てまでもう一息！

残り10レスきりましたので、新スレ立てました。
次スレでも、ﾏﾀｰﾘけんかして下さいね。

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1291813962/

また、いい商品出して下さいね。

おいおい、もう次スレはいらないだろ（笑）
これにて一件落着

いいや、エンドレスでしょwww

このままあと30年は続くと思いますよ。
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 382 とかw

擁護もアンチも、みんな風邪ひかないようにね。

次スレ内容予告

養護のジジイは泣きながら「私の高慢な態度、書き込みを許してくれ…」、
アンチは「アグラを誤解していたよ…」とお互い歩み寄り感動のフィナーレを迎えます。

養護のジジイ＝老人ホーム

事業団の問題は、その位置付けから一般農家以上の防疫体制や意識が求められるということだろ。
問題と指摘されているのはその点だろ。文意を理解できないのか？
対応の内容から見ても、あぐらと比較になるようなものではない。

理論派工作員？何気取った擁護しているんだか・・、たしらめられた記憶はないんだけどな。
家保もＮＯＳＡＩもあぐらに問題があるという認識は持っている。
それは個人の見解ではなく、組織として公に表明できないが、その認識にあるということを書いただけ。
何が理論派なのか知らないが、一個人の意見を組織に意見として書いたわけではいぞ。
何を勘違いしているのか知らないが、それすら否定するのか？

都合の悪い情報を、決め付けとしてかわしたいだけだろ。
公的な情報しか必要ないなら、新聞や官報だけ読んでいればいいだろ

そこまで言うのなら、あぐらの宣伝文句はどうなるんだ？
「多頭数でもきめ細かな世話を実践すること。いつ、だれがどのように育てたかがわかる仕組みがしっかりとそろっていること。
生産者の顔が見える牛作りを進め、おいしい牛肉づくりに貢献するだけの成果を示しております。」

未だに平然と記載しているなんて、たいした面の皮の厚さだと思わないか？
だから反省も一時の言い繕いにしか見えないんだよ。

それから、ジイサン「少し通報が遅れた」？
お勉強し直した方がいいんじゃないのか？

どこかにいる「理論派工作員」も「ジイサン」も、
何故出荷が近づいた肥育牛に、抗生物質を投与するような異常な行動をとったのか、
理解できる説明をしてみればいいだろ。

>>997

>事業団の問題は、その位置付けから一般農家以上の防疫体制や意識が求められるということだろ。
>問題と指摘されているのはその点だろ。文意を理解できないのか？

認識がズレズレ

要するに防疫体制や行動や意識に問題があったの

それも　公的機関に準ずる組織で　5月に

根本的には同じか　下手をしたらむしろそれ以上の話なの

だから報告書で指摘されてるの

なんでこの人だけ　話は別だ　と思うかって言うと

その理由は簡単

この人は　アグラだけは隠蔽だ　という先入観と決め付けがあって

その上で物事を考えてるから

だから公正なものの見方ができなくなっちゃうの

わかる?

悪意の決め付けはもううんざり

>>997

>家保もＮＯＳＡＩもあぐらに問題があるという認識は持っている。
>それは個人の見解ではなく、組織として公に表明できないが、その認識にあるということを書いただけ。

それこそ

【風説の流布】

かってかな解釈を流布するなよ。

公式なネタだけ欲しければ、他で言っていろ。

何が、「根本的には同じか　下手をしたらむしろそれ以上の話」
笑わせるなよ。

あぐらは防疫と言う概念すらないほどの状態。
普段からそう。
それは自己防衛だけではなく、外部への配慮も同じ。

あぐらの自己防衛は、訴訟のみ。

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