安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 29

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/27(月) 22:18:30 ID:x9p2yn6N0

前スレ終わるので立てました。

安愚楽牧場
ttp://www.agura-bokujo.co.jp/

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 28
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1280813975/

※ここでは破綻は破綻ではなく、破じょうです。
※ソースも無いのに全国の畜産関係業界の共通の認識にしてしまうのは、控えましょう。

2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/27(月) 22:21:23 ID:x9p2yn6N0

これからも楽しみにしています！

3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/27(月) 22:23:28 ID:x9p2yn6N0

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1279513182/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1277516530/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1275604445/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1274098898/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1272778204/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1254497704/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1243075044/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1232207187/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1226012911/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1209481257/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART17
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1202660745/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART16
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1196776109/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART15
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1189939825/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART14
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172907262/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART13
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1162278539/

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136990146/

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1122054739/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1116719908

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part4
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1087562415/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part3
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1067169497/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1058598110/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1031058706/

4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/27(月) 22:28:52 ID:x9p2yn6N0

安愚楽牧場を語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1202116974/
安愚楽共済牧場について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1147342970/
安愚楽共済牧場について
http://roba33.u.la/test/read.cgi/agri/1147342970/

安愚楽牧場
http://piza.2ch.net/eco/kako/967/967930425.html
安愚楽牧場ってどうだ
http://yasai.2ch.net/company/kako/976/976118546.html
安愚楽牧場って？
http://ton.2ch.net/agri/kako/1018/10189/1018942096.html
（有）安愚楽共済牧場について
http://ton.2ch.net/agri/kako/989/989330489.html
安愚○牧場ってあやしい。。。
http://salad.2ch.net/money/kako/992/992487601.html
株じゃないけれど安愚楽牧場ってやばいの？
http://mentai.2ch.net/stock/kako/968/968795474.html
安愚楽牧場
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/971/971435496.html

歴史を刻む安愚楽牧場。

5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 07:11:02 ID:T8xAXM8g0

安愚楽牧場には丸7年投資してましたが、2008年2月末をもって期間満了による解約をしました
多い時で200万円を投資してましたが最後まで投資してたコースが100万円・3年・年間3.5万円です
初年度に計3万円分のお肉のプレゼントがあったので実質年利4.5％でしたが
今のご時世ならその程度の利回りは上場会社の配当だけでも多くあるので解約しました

解約した理由は他にも色々あります
①財務が不透明
②飼料の値上げ
③色んなタイミングが重なった

①は安愚楽から送られる財務諸表が子供騙しだったからです(ｗ
ここは有限会社なので上場してる株式会社のそれと比べると物足りないモノです
極端な話関係子会社に牛を高値で売って毎年利益を上げる事ができるシステム(子会社の財務は非公開)
経営実態が全く掴めないのが現状なうえに、その後株投資を始め色々知るうちに・・・
私が知りたかったのは何人から総額いくらのお金を集め年間平均何％を投資家に払い
実際牛に投資して年間どの程度利益が出てたのか　です
正直に公表できない理由＝赤字　なのかなと思うと継続する気になれませんでした

②バイオエタノール関連で牛の餌代が高騰しています
某巨大掲示板で「安愚楽は牧草だから問題ない」って書き込みがありましたが
日本人が好む黒毛和牛は牧草だけであの味になるのは不可能だそうです
トウモロコシを多く海外から依存してる日本の現状から安愚楽にとってはモロに直撃です

③2008年2月末が満期でしたが、この時期に日経平均が低迷してたり
同業他社のふるさと牧場が破綻したり、アメリカ発の世界的な金融危機の可能性
日本が今年試練の年ってのも相まって解約しました
まぁ継続してオーナーの立場で試練を味わうのも一理ありますが
オーナーだった7年間は配当＜リスクな印象で割に合いません

6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 07:16:16 ID:T8xAXM8g0

継続中のオーナーに聞きたい。
③の理由にどう考えていますか？

7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 07:19:04 ID:T8xAXM8g0

間違い①です。

それに口蹄疫が重なって、リスク増大～

8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 15:31:43 ID:iQrlB8Mg0

>①財務が不透明
今期は補償金でぼろもうけ。儲けすぎを隠すために不透明なのです。
普段の２倍近くで全頭現金化。
殺処分が行政負担なので、出荷コスト０。(普段は売り上げの１０％程度)

＞②飼料の値上げ
円高+高額えさ代補助金で何の問題もなし。

9 ：名無しさんお金いっぱい：2010/09/28(火) 16:50:10 ID:3beMAeZm0

　５のような貧乏人は、投資をするには、経済力不足である。預貯金か国債だけにして、えらそうな能書きはやめ、
この掲示板から消えな。参考のために、株を買ったのなら、何を何株買ったか教えてくれ。
一年後、安愚楽を解約しなかった場合と比較してみよう。もちろん、株を買う場合の、１％の手数料は計算に入れる。

10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 17:12:53 ID:PPl28QE80

>>8
2008年の話だろ。よく読めよ。

ところで、高額えさ代補助金って？

11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 17:34:30 ID:Ai0PtgtA0

>>5
財務諸表が子供だまし？？
あなたの知りたいことは財務諸表の範囲外
客が何人いていくら巻き上げてるなんてどの会社も公表しないよ

えさの高騰？
ありがたいことに円高です

リスク？
すくなくともJALや武富士よりははるかにましです。株で割の良い配当金は過去の話。
見渡す限り株や投資信託で大損した人ばかり。あぐらで損した人は過去にいないでしょう。
口蹄疫問題もクリアー、むしろ焼け太り。

12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 18:38:04 ID:YjAYraa50

アグラ擁護派にも２タイプいると思うんだが。

①アグラが生きているうちは自分も死なない、ギャンブル性は理解していて
ババ抜きゲームを楽しんでいる投資家。

②アグラの事業に全幅の信頼をし、畜産での安定経営を疑わない投資家。

あなたはどっち？

13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 18:44:03 ID:nHb2nnOWO

凄いねまだ予算も付いてないのに焼け太りとは

コーン高騰しているが餌の基金発動は聞いたことないが、むしろ前回発動した基金の積み増しが餌代に割増きているが

素人だませるが、同業者には通じない嘘だな

14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 18:52:43 ID:i+3cDuyO0

新スレでさらにぶさまに踊ってくれ

15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 19:11:03 ID:9hxB9nqf0

まあ、九月に補償金入らなかったら、大騒ぎだろ。
来月は裁判あるし。

ざまあみろ。

16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 19:33:23 ID:k2I4mn0I0

>ざまあみろ。

これがアンチの本音。
まあ、きれいごと言って正義の味方ぶる偽善者アンチより、
ぶっちゃけな分、かえって好感持てるが。

17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 19:36:39 ID:PPl28QE80

その前に、共済金や保険料は入ったのかな？

で？、高額えさ補助金について知りたいのだが？
説明まだ？

内容からして、オーナじゃなくて内部の人間だな。
工作員も来なくなってどうしたのかと思っていたら・・・、
何日もかけネット対応策を相談してこの程度か？

もっとすごい技があるんだろ？早く書き込めよ！

18 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/09/28(火) 21:27:11 ID:sgOngvVC0

ニュースによると、民間の平均年収が約４０６万円だそうです。
そこから税金、社会保険料、その他を引かれると３５０万円位の手取り年収
でしょうか？安愚楽牧場からの、私が頂く利益金よりも低いです。不労所得が
あるということは人生においても大切なことであるとつくづく思います。

19 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/09/28(火) 21:28:19 ID:sgOngvVC0

手取り３５０万円ぽっちで家庭をもって生活している人を見ると
尊敬します。

20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 21:52:21 ID:nHb2nnOWO

でた嘘吐き
公務員成りすまし

21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 21:53:33 ID:yADx0OCt0

預託農家です。預託料半分しか９月は入りません。

22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 22:33:56 ID:PPl28QE80

>>21
あぐらから説明はあったの？

23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 22:48:55 ID:yADx0OCt0

あったよ。１０月まで２週間まってくれって

24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 23:11:37 ID:yADx0OCt0

口蹄疫の補償金出ないので困ってるみたい。

25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 23:12:01 ID:GKG5H0yp0

フラグが勃った

26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 23:13:16 ID:GKG5H0yp0

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /０:::::::::::::::::::::::',　　　逃げて逃げて～!!!
　　　　　＝　{o:::::::::(;´Д｀):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 01:20:40 ID:UYHlzsQH0

あぐらファンって

あぐらが新規や継続のオーナーがいなきゃ資金繰りできない事を
分かってるからこそ、他人に勧めるんだよね？

本当に黙ってて儲かるなら、誰にも言わない方が徳だもんね。

28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 02:41:01 ID:TIp25bBc0

昔からアンチさんはアグラが詐欺商法だと言ってきたが
事実なら自転車操業で30年
有力政治家や団体の資金が逃げ
新規資金も集まらず
既存オーナーは継続せずに
口蹄疫以降では解約も増えて
エサ代高騰などで収益圧迫
素人経営で粉飾決算
アンチさんの言われていることが全て本当なら
それでも倒産しないアグラは大したものだね
つぶれないのはどうしてですかアンチさん？

29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 04:21:52 ID:n+Ih/29i0

口蹄疫の補償金出ないので困ってるみたい。

爆弾発言だよ

30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 06:42:37 ID:GV6y0+nW0

>>21 私の考えだが、普通そこから遅らさない、
　　飼料代などの支払いの先延ばしが、限界になったのでは？

31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 06:51:02 ID:qs0dHUfM0

>>28
アンチは憶測で語ってるんだよ。なぜかって？
情報開示の少なさから疑惑を生んでいるってこと。
オーナーから受けている資金を１００％償還することを前提に
それを借金とみなせば、負債額はいくらになるのか？
その負債額に対して資産はどのくらい残っているのか？
何も分からないから疑惑を生み、アンチの憶測も膨れ上がるってこと。
隠し体質を改めどんどん情報開示していけば、自然とアンチは消えると思うが。

32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 07:17:50 ID:qs0dHUfM0

>>28
質問に対しての回答だが、ヒントは国の借金と国債の発行みたいなもんかな。
負債額がいくらになったらそれを破綻とみなすのか？誰がそれを執行するのか？
情報が無い以上なにも分からない。
アンチは未解明な部分に突っ込み入れているだけなんだから、
言葉で反論や叩きすることよりも、情報開示することがなによりの反論、反証になると思うよ。

33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 07:30:04 ID:rmoM+8Yw0

>>30
飼料代の先延ばしはできない、それはＢＳＥ後資金繰りが悪化し、当時の納入業者から餌の供給をストップされた時。
政治的配慮（預託農家の保護など）もあって、くみあい飼料を中心に供給体制を作ったときの条件があるから。

ＢＳＥの時も預託料の引き下げから始まった。
もう一点預託農家を犠牲にして資金を確保した疑惑もある。それについては後程。

>>8
>補償金でぼろもうけ。

あほな誘導だな。
へい殺畜等手当金交付は「評価額」の80％が上限。評価額は買付け価格でもないぞ。
どこをどうしたら焼け太れるんだ。

>>31
オーナーへの償還を負債とみなせば、即債務超過にならないのか？。
オーナーとの契約価格を見れば一目瞭然。将来の産仔価値まで織り込んでいる価格。
それに農業施設は他への転用もできず、立地的にも制約が多いので継続して畜産施設として利用する以外には価値が無い。
憶測も何も実際に畜産収益で儲けが出ていない以上、預託金が巡って信用創造のような事になっているだけじゃないの？

34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 07:43:07 ID:7qy775SD0

ID:yADx0OCt0
↑こいつ嘘だったらやばいな。

35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 08:02:15 ID:rmoM+8Yw0

>>34
前スレにあったが・・・、
http://blogs.dion.ne.jp/babajcp/

党側は、預託農家救済を要求。政府の担当者は、委託している業者に家畜殺処分の補償金は渡っていると回答。
党側は、預託農家に補償金が渡るように委託業者に国が指導するよう求めました。

委託業者とは「あぐら」補償金は、たぶん一時金。
現地の預託農家にすら渡っていないくらいだから、他の地域の預託農家への支払いも難しいのだろう。
養護派によると、十分な資金があるはずなのにな。
オーナーさん確認してくれよ。

36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 08:12:43 ID:1mjWPdlpO

エサ代は現金払いの契約で納入しているから遅滞はできないはず

従業員は遅滞なく給料でているのかな

37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 15:53:47 ID:/QnJY+Ow0

8％の案内が来ているようだけど、３００万で２４万、４００万なら３２万の支払い。

これならわざわざ作るより高い、子牛を買った方が得だね～、

これで怖くて解約する人は正常な心理の持ち主、これで増やそうと言う人は心中覚悟、

末期症状だと思う。

子会社に子牛を高く売って利益を出しているとの事だけどいくらで売っているの？

38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 16:48:32 ID:xNLq0xR30

バブル期の円定期預金並みの金利ですなｗ

39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 17:14:50 ID:QDXRm9Pz0

銀行から1億円借りて、あぐらに投資して、
銀行に安い金利を返す。
これでほとんど８％丸儲け。うまい話だなー。

40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 18:06:45 ID:rmoM+8Yw0

>>32
それはおかしい。
そもそも国家は自分で貨幣や紙幣、そして国債を発行できる。
たとえる事が根本的に間違い。

また国家がいくら資金調達のため国債を発行しても、その価値を評価して買う側がいないと成立しない。
その国の経済状況は、厳しく審査されるし格付けもある。
今のギリシャを見てわかるように、粉飾があれば信用不安を招く。

41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 20:40:45 ID:dDGY3FEW0

アホナ脳タリンのオーナーよく聞けよ！
2等、3等級7割牧場アグラ牧場はＢＳＥの後日本の景気も良かったので80万～90万で売れていた、
しかし今は50万～60万、これで8％も支払ったら首を絞めるだけ、そんな状況でも頑張って一緒に落ちていくかい？

焼肉パーティ、えらい高い焼き肉につくよ！
喜んでたべてきたオーナーに水差すようで悪かったが！

42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 20:42:03 ID:dDGY3FEW0

どの銀行がアホナお前に1億円貸す？

43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 21:06:09 ID:AeejOB/Q0

土地など担保さえあれば貸してくれるさ。
ノーマニーのお前には貸さんだろうが。

44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 21:35:36 ID:xNLq0xR30

No money, no honey...

45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 23:17:28 ID:TIp25bBc0

なるほどね
アンチさんは憶測で書きたい放題
情報開示しなければ
何を書かれても当然という論理は行き過ぎ
それも当事者同士が納得している契約を
外野が情報開示がどうのってクレームつける
さあ明日は入金されるのかドキドキ
解約殺到で9～10月には倒産すると書いていたアンチさん
まだこのスレに粘着しているのかね

46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 23:32:10 ID:bbqC+tA+0

ラブホファンドの歳末みてると電電祭りを思い出すなあ

47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/29(水) 23:53:02 ID:qs0dHUfM0

>>45
あなたの契約にケチなんかつけてませんよｗ

分かっているデータを元に憶測で批判してなにが悪い？

このスレをアグラマンセーだけの集いの場にしたいの？

48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 02:12:31 ID:pIRp4K670

根拠なしに書かないほうがいいぞ。　＞アンチさん

49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 03:47:29 ID:8KUkQhq+0

土地を担保？自分の土地でいいのがあったらどうぞ担保にしてつこんで貸してあげたら！

それで解約者の原資が出来るというものさ。

50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 05:08:03 ID:jR35ibKQ0

>>45
いやーそんなに素直に本音を書き込まれても・・あぐらさん。

いくら隠したくたって、それほど秘密をがられていると思っているの？
問題があっても、あぐらとオーナー間の事だから放っておいただけだよ。
抽象的な言葉だけで誤魔化していないでしっかり否定しなよ。

そう言えば昔から大好きだった「根拠なし」を久々にが聞いたけれど、どの書込みがどのように間違っているのか「根拠」を持って書き込むんだね。
素人のオーナー諸氏さえ騙しておけばやっていけるというぬるま湯に漬かり過ぎてボケたんじゃないの？
まだまだネタはあるからね。しっかりしなよあぐらさん。

51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 08:33:10 ID:1iupUVBu0

オーナの皆さん、月末の入金情報求ム！！

52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 08:53:00 ID:enCEJxc6O

社員の皆さん給料はキチンと支払われすか

53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 09:50:46 ID:jR35ibKQ0

預託農家　→　社員　→　オーナー　の順だろ。

54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 10:53:17 ID:9Bry6eMn0

ニュウキンアリマシタ

55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 11:17:06 ID:ZWiUYqwx0

だからさあーいつまでもループするだけだから
ネタはあるある詐欺じゃなかったら
アンチは出し惜しみせずに早く出してしまって
あぐらにトドメ刺しちゃえばいいじゃんｗ
ところで詐欺の証拠あるあるアンチはどこへ消えたｗ

56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 11:21:11 ID:PJzAsSed0

ニュウキンと乳酸菌って似てるよな。

57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 11:59:14 ID:mz+NOvPY0

２chなんて見てる金持ち大口オーナーはいないんだろな
今月も新たにお金振り込んでくれたオーナーに感謝

58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 12:34:44 ID:enCEJxc6O

社員乙

59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 13:02:09 ID:dD2UmJV/0

ここは、素人を騙すためにウソを垂れ流す工作員を、暖かく封殺してやるスレだろ？

60 ：名無しさんお金いっぱい：2010/09/30(木) 13:19:18 ID:H3EZeZiA0

　9月分振り込まれたぞ。5　悔しかったら書き込めよ。57　私を知らぬとはお前は新米だな。
経済オンチのアンチは、上場の審査基準なんか知らなかったくせに、知ったかぶりをして書き込んでいる。
私が問題にしたのは、一族以外の株主数、株の数が、基準に満たないということだ。
馬の耳に念仏だが、第３者が検証可能な情報じゃないと説得力はない。
『経済界』に代表されるジャンルの雑誌は、企業スキャンダルの専門誌だし、もし、明らかに偽りの情報を記事にしたら、
責任を問われる。だから、私も参考にする。

61 ：名無しさんお金いっぱい：2010/09/30(木) 13:43:42 ID:H3EZeZiA0

　59　ここは投資のスレッドである。
同時に、専門家面をしてウソを垂れ流す無知で誇大妄想狂のアンチ安愚楽を冷たく封殺するスレでもある。

62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 15:33:55 ID:j/ViSTje0

じじい、改行を覚えたんだから
今度はアンカーを覚えろよ。
読みにくくてかなわん。

63 ：名無しさんお金いっぱい：2010/09/30(木) 16:03:39 ID:9+wj/TLJ0

≦６２≧　女が、今度は２週間１００万でよろしくと言っていたぞ。うらやましいか。

64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 17:48:22 ID:dD2UmJV/0

>>62
性病オヤジに必要なのは、です・ます体だと思うが？

>>61
どうせ引用するなら、「封殺」を置き換えなきゃな。
ボキャブラリー不足で、技がないな。

帝大系卒業なんだよな。日本語が不住なのはソウル大学校卒だからなのか？

65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 18:31:24 ID:1iupUVBu0

>>63
アンカー打ててないぞジジイ！！wWW

66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 18:40:05 ID:Nc+UvcaZ0

預託農家です。預託料半分しか９月は入りません。 >>21より

これって、自転車操業って言うんじゃないのか？

67 ：新参者：2010/09/30(木) 19:43:11 ID:KrJor3Ew0

昨晩、突然専務と名乗り者から電話があり、保証金が10月しか入らないので解約を1ヶ月待ってほしいといわれた。

68 ：新参者：2010/09/30(木) 19:45:16 ID:KrJor3Ew0

おかげで昨晩は眠れなかった。

69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 19:56:56 ID:dD2UmJV/0

性病ジジイ　大事なあぐらが大変見たいだぞ。
１億ぐらい追加契約してやれよ。

>>67
でも、返金は数ヶ月後だよな？
１ヵ月延ばす意味はないんじゃないのかな？

70 ：新参者：2010/09/30(木) 20:17:13 ID:KrJor3Ew0

解約→返金

71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 20:17:26 ID:1iupUVBu0

>>67
それってホントか！？
ウソだったら訴えられるぞ！
どうなんだよ！

72 ：新参者：2010/09/30(木) 20:49:46 ID:KrJor3Ew0

本日ちゃんと入金されました。問題ありません。

73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 21:17:50 ID:Nc+UvcaZ0

>>72 解約はいつ頃されたのかな？

74 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/09/30(木) 21:43:17 ID:0gBqMHI10

このスレもpart２９にもなったのですね。長いですね。これほど長いスレは
２ｃｈでも少ないのではないでしょうか！！

75 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/09/30(木) 21:46:41 ID:0gBqMHI10

ちなみに私は、１０月末に冬の手取りボーナス並の利益金が振り込まれます。
ところで、宝船コースのプレゼントのアクオス３Ｄ４０型クアトロン、
いいですね。５００万円も手持ち資金がないので申し込めませんが。

76 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/09/30(木) 21:50:54 ID:0gBqMHI10

安愚楽牧場のプレゼントで１番いいのは、商品券(DC？)だと、個人的に
思います。夢がありませんが。

77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 21:50:57 ID:z4+3PKlc0

補償金入ったのでしょうか。ホームページでは、六月から一切更新されていません。
社長の手紙を読んで解約思い留まったのに、嘘なら、消費者生活センターに
相談して、即返金してもらおうと思います。

78 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/09/30(木) 21:51:48 ID:0gBqMHI10

７７さん、何をあわてているのですか？

79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 21:53:58 ID:PJzAsSed0

>>74

Part 14,978 w

【USD/JPY】ドル円専用スレ Part14978【$\】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1285849619/

80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 22:22:16 ID:dD2UmJV/0

>>72
何ヶ月か前に解約を申し込み、今月が返金月だった。
しかし、昨夜になって電話があり返金をもう１ヵ月待って欲しいと言われた。
結局、本日返金されていたという事？

81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/30(木) 23:58:26 ID:z4+3PKlc0

やっぱり補償金の話は嘘ですか。もはや、新規で申し込みする人はいないでしょう。
解約はわからないが、満期継続もいないだろう。

なんの情報も開示しないし、社長自ら手紙で嘘書くし、ほんといいかげんにしろよ。

82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 00:29:11 ID:Afm9WAXh0

>>67
まじネタなんだろうね。2CHといえどもウソだったら確実に訴えられるよ。
>>72
ここで入金があったから問題ありませんといっても　ガセネタだったら大問題だよ。

電話があったことが　まじかガセかはっきりしといた方がいいよ。

83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 00:34:00 ID:bHOjnlmH0

>>82
ガセネタだったら、そりゃ問題だろうけどさ。
誰が訴えるの？
あぐら？

「あぐら牧場」「安愚楽牧場　口蹄疫」で検索すると
ものすごい数のブログやらがヒットするわけだが。
あぐらも訴える相手が多くて大変だね。

84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 01:26:05 ID:Afm9WAXh0

>>83
電話の件は口蹄疫とはまったく別問題だよ。
「安愚楽牧場　口蹄疫」でヒットするものとは別枠ね。もっと重みがある。

85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 01:39:10 ID:1r2iX9Qx0

補償金の嘘の方が大問題だろ

86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 02:40:22 ID:EskI0T2s0

5月の解約殺到ガセネタで失敗したからと言って
お次は専務の直電ネタとかアンチの質がどんどん劣化していくねｗ
噂の期間3年で年利8％の安愚楽応援コースは
ゆっくりしていたら申し込めなかったくらいの人気で締め切られたのに
新規でお金が集まらないとかイタイくらいのガセネタ流すし
訴えられなかったら何でもありなんだねｗ

87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 04:47:32 ID:U3jNO+GR0

それで、どうして口蹄疫が出ていないというウソを言ったの？

88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 05:28:57 ID:8RTrlPMt0

ID:KrJor3Ew0
↑やばいかもな。冗談じゃ済まないかもね。アンチは根拠なしに、いい加減なこと書かないほうがいいよマジで。

89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 05:49:03 ID:U3jNO+GR0

オレは批判派でも、あぐらの畜産生産業者としてのウソや矛盾を問題にしてきた。
例え資金集めが順調でも、預託法の範疇での事業経営を大きく逸脱していると思っている。
カネさえ集まれば何でもありなのか？

ただ、批判のためにデタラメを言うような奴は、通報してもらっていい。
邪魔だ！
それから風俗オヤジの下ネタや学歴の話も何の意味もないし品がない。
邪魔だ！

90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 07:08:18 ID:yFeXuWeoO

最近工作員は、訴えられると虚仮威しを使うようになったな

よほど切羽詰まった状態なんだろ

91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 11:13:24 ID:gftczzFeO

安室奈牧場

92 ：名無し三お金いっぱい。：2010/10/01(金) 15:11:56 ID:/vhc8X8d0

　≫83　やはり、私は、存在価値がある。お前はハッタリばかりで、実際は、まったくの法律オンチ、経済オンチだ。
お目、預託法の内容を実際には知らないな。預託法は、特定商品、施設の利用に関して、
消費者の保護のために詳細な契約書面の交付とクーリングオフ期間の設定を定めだものだ。
業者の業務内容そのものを規制するものではない。安愚楽が資金を投資に回しているかどうかはわからないが、
投資活動を行う子と自体は違法ではない。そうでないと、営業利益と経常利益の区別という企業診断の常識は成り立たない。
アングラ区の活動、宣伝内容に、違法性があるかどうかを決定するのは国だ。
お前がいくら違法だといっても、何の意味もない。だから、訴えろといっているのに、絶対に、そうしない。
私が風俗につぎ込むぐらいの金があれば、訴えられると思うがな。そのくらいもかねもないのか。
その程度の奴には、投資板であるこのスレッドに書き込む資格がない。
　

93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 15:41:57 ID:cB3dOn2gO

ばーちゃんがやってたから聞いてみたが、
解約を7月位にして、昨日返金予定だったのに
来週まで振り込み待ってくれって言われたらしい。

今日。
しかも入金無い連絡もないから電話したそうな。

94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 16:04:58 ID:bHOjnlmH0

ジジイ、アンカー惜しい！
もうちょっとだw

95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 16:50:23 ID:0TJG9lo70

≫83　ww

96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 16:53:01 ID:Na7emhKc0

アングラ区

97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 17:41:34 ID:Na7emhKc0

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　 i 　 ',　　命の危険を感じて　国外逃亡
　　　　　　　　　　　　　　 /:　　ヽ,｣.　　 ',　　　　　
　　　　　　　　　　　 /:: 　　　　　　_　i
　　　　　　　　　　　　　　/::　　 ,....,.,　 ri:::l>.!　　　　_,.. -,'ニニ=
　　　t;:''ﾆ二,'''‐ ､_　　　 i:::　　くl;;;;ﾚ'　 `"　 l--‐;:'ﾆ-'''"
　　　　　　　｀`''‐ ﾆ,'‐-+-　　　　　 ‐r''i´　 l￣
　　　　　　　　　　　｀`'i‐　　　　　　ヽ'　　 |
　　　　　　　　　　　　　 |::: 　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::................:::. ヽ
　　　　　　　　　　　　　__,. ‐'":::::::::;:--‐‐､::::. ',
　　　　　　　　　　　　 `''-､;;;;;;: ‐'"　　　　ヽ::. l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,l

98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 18:22:47 ID:yFeXuWeoO

しかしなんだ、バカジジイ句読点が多すぎないか
小学生からやり直せ

従業員のみなさん、今のうちに労働基準局に行って給料の保全計って置きましょう

99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 18:32:20 ID:U3jNO+GR0

>>98
日本語の苦手具合からして、帝大系　ソウル大学校卒の在日と思える。

100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 18:49:32 ID:bU0NGX8w0

安愚楽牧場の方々へ　　　どんどん訴訟すべきですね。（できるものなら、ですけどね）

101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 19:01:35 ID:B07kQ4fj0

93の方の返金の遅れというのは、事実ですか？

102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 19:09:25 ID:cB3dOn2gO

事実みたいで20日とかって話もある。

103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 19:32:34 ID:EdBlwpTu0

>>92
エロ爺さん、あんたは金を遣わないと女が相手にしてくれないのか？
寂しい自慢話しだね。

儲けさせてくれてるオーナー牛のメス♀を可愛がってあげたらどう？

104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 19:46:46 ID:dBJdZVVT0

え～!

解約返戻金の支払いが遅れているんですか？

「農業共済再保険特別会計」を支払財源としている

農業共済組合からの家畜共済金は、既に支払われているはずなんですけど・・・

違う方に使っかっちゃたのかな？

105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 19:56:11 ID:62uCoiKt0

>>93
オーナー歴20年になる者です。
解約を7月位にしてだとしたら返金は４ヵ月後なので、11月末ですよね。
６月としても返金は10月末のはずですが・・・。

106 ：93：2010/10/01(金) 20:46:30 ID:k+ivYejU0

>>105
ばーちゃんの話だから次期のズレは簡便してくれ。
10月末ではないようなので、それなら5月に手続きしたのかもしれん。

あと、8日までにって言われたけど上に他の人が書いている様に
夕方郵便で20日までにって内容の書面が来たらしい。

107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 20:56:04 ID:db7ZajqDO

児湯の場長
行方不明でもクビでもないじゃん
普通に仕事してんじゃん

108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 21:02:52 ID:Zz8eCxwH0

解約しても４ヶ月後なの。ひどい。
その手紙をアップしてくれたら、神。

ばあちゃん　かなり投資してたんでしょ。五月に解約するとは、
なかなかだな。

109 ：93：2010/10/01(金) 21:14:50 ID:k+ivYejU0

>>108
色々やってはいたみたいだけど、貯蓄投資以外に為替や株もやってる
で、安愚楽は今年の頭から満期を迎えてそのまま継続せずに銀行に戻してたらしい
運が良いのか先を見る目があったのか・・・

それでも多分100か200か残ってるんじゃないかな。
手紙はとりあえず8日入金確認するって言ってたから
8.9日位で様子見に行って写真撮ってくる。

110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 21:36:39 ID:Zz8eCxwH0

おおお、楽しみだ。確かその頃は、二回目のあぐらの裁判もあるし。
まさか、関係者の方、邪魔しないよね。

111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 22:37:40 ID:U3jNO+GR0

それは、関係者は他を先延ばししてでも、８日の振込みは確実に履行。

112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 23:21:15 ID:Zz8eCxwH0

いやいや、今更困るよw でも、そんな内容の手紙だしているという
実態だけで、十分かな。
個人的には、裁判の方が興味ある。
地元の皆さん、よろしくお願いします。

113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/01(金) 23:30:10 ID:2LrV5L8a0

釣りですか？
昨日普通に振り込まれてたけど。
100万、200万ぐらいで振り込み待ってなんて
おかしくないですか？

114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 00:15:10 ID:9EREpGJM0

オマエが釣りなんだろ

115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 00:25:00 ID:9EREpGJM0

>>104
共済本当に加入しているの?
加入していれば共済の獣医が診察するし、保険も適用になるが
アグラはお抱え獣医だろ、杜撰な管理仕方だから加入していないと思うが、牛の移動すれば移動報告を出さなきゃならないし
移動する事に、家畜移動届けを出さなきゃなんないし、県単位の共済だからかけかえしなければならないしな
共済加入しても掛け金の還付金は、10万円位だよ
掛け金も万単位だし

アグラは家畜共済に加入していない可能性が高い

116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 00:29:03 ID:/bwNJNzC0

>>113
93は解約を申し出た話をしてる。
普通の配当金（？）の話じゃない。

預託農家への「支払いを待ってくれ」って話は俺もあるスジから確認した。

どうやらアグラの支払いは
１．オーナーへの配当
２．餌代
３．解約分の支払い
４．預託農家への支払い

の順番みたいだな。
オーナーへの支払いが遅れたら、それこそ大騒ぎだろうし。

社員への給料はどうなってるのか気になるところ。

117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 00:31:49 ID:JXAwoduc0

はじめて投稿するものですが、5月に解約申し込みして、9月30日予定通り返金されました。

118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 00:37:23 ID:/bwNJNzC0

>>115

家畜共済には５００頭クラスの肥育農家でも加入してないよ。
掛金を考えたら、民間の獣医に診て貰う方が得。
ましてお抱え獣医のいる農場が、わざわざ家畜共済に入る意味もないし。

預託の繁殖なら、家畜共済に入っていた可能性もあるが。

>>104が一番言いたいのは、仮に共済に入っていたとしても
「違う方に使っかっちゃたのかな？」ってとこだろw

119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 00:37:45 ID:n7pkktZT0

金額の少ない人は早いだろう

火の無いところに煙はたたないよ

120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 01:11:12 ID:WlQOBt6u0

中途解約してまだ振り込まれていない人はひとりだけかい？
普通なら自分のお金が戻るまではあんなこと書き込まないけど
もう安全圏だから書いたのかな？
できれば返金延期の通知書みたいなのがあればUPしてよ
アンチがウソを書き込むよりも100倍効果があるよ

121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 01:38:03 ID:9EREpGJM0

ジジイとかオマエは嘘しか書いてないだろ

122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 01:50:35 ID:n7pkktZT0

120 お前に言われなくてもわかっているよ　あほ

123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 02:09:20 ID:WlQOBt6u0

オレは解約殺到で電話がつながらないとかウソついてないけど？
アンチからも延期通知書みたいなのをUPしてもらえるよう頼んだらどうだ
オーナーはおまえらのウソにも慣れてきたから
ここは本物の証拠で攻撃するしかないだろ？

124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 05:02:03 ID:ENzOygjP0

>>118
いや、そもそも　あぐらが、
「共済」や「大型の損保」に入っているので保障がある。
と言っているといっているのであって・・。

>>123
おいおい、たとえアンチの解約殺到・返金がウソであっても、畜産事業に関る事は実態だぞ。
あぐらのウソばっかりの提供情報と比べるなよ。
問合せに対し、「口蹄疫が出ていない」といった時点で大問題だろ。

憶測だけれど、一斉に返金を遅らせるのは騒ぎが大きくなり余りにも危険だから。
年齢とか金額から判断してやっている可能性は高いと思うな。
実際にそのお願いがきたら、「それならば全額返金しろ」と言えばいいと思う。

125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 06:27:11 ID:9mzQ3OMh0

お金の流れが、滞っているみたいですね。

126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 08:47:42 ID:LSyA3mN80

でも10月に保証金がはいれば、問題ないのでは？
何億はいるのかは、わかりませんが？

127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 09:18:03 ID:DCNr2pUO0

正に自転車操業状態だな。大口オーナーをつなぎとめるため、八パーで金集め
したりしてるんでしょ。

電電の末期と同じだね。

128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 09:34:24 ID:DCNr2pUO0

それから、解約返金に四月かかるのは、預託法に抵触する可能性があるので、所轄官庁や
弁護士等に相談したほうがいいよ。

129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 09:51:21 ID:/bwNJNzC0

>>126
仮払金は入ってるはずなんだよ。
あとは精算金。
仮払金だけでも、あぐらの肉の相場からすれば十分すぎる金額だと思うけど。
それを貰っておきながら解約金の支払いや、預託農家への支払いが遅れてる。
そこんところは、どうなのよって話。

130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 11:05:27 ID:DCNr2pUO0

信用不安が起こると、取引業者は現金取引を求めてくるので、飛躍的
に資金繰りが厳しくなるんだよな。
来週は裁判か。大変だ、こりゃこりゃ

131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 12:08:12 ID:LSyA3mN80

129>　10月に保証金が入っても大変ということ？

132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 12:20:53 ID:DCNr2pUO0

裁判の結果次第で、補償金はもらえるの。

133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 12:25:03 ID:DCNr2pUO0

日経は宣伝に加担してたね。
マスゴミは信用出来ないいい実例だが。

普通の投信も契約者にしか情報公開しないってのが結構多くてまだまだ闇が多い。
やっぱり投資家に不利な情報だから出せないのではと二の足踏んでしまう。

ラブホ　スレから

134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 13:34:45 ID:ENzOygjP0

>>130
支出の大部分を占める餌代は元から現金決済。
それでも資金繰りが難しいとなれば、集めた金をどこにやったのかと言う事だよね。

若しくは、ずーっと自転車操業だったとか・・。

135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 13:41:57 ID:LSyA3mN80

10月に返金を延ばした人は、違約金の免除とかあったの？

136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 15:00:21 ID:aAOdX4ku0

so-ka銘柄は遺産相続でウリ科

137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 16:38:01 ID:wtWNDjMb0

あぐらのやりとりは、なるべく記録をとっといた方がいいね。
その場限りの嘘で時間稼ぎされたら、たまらない。
今からきちんと証拠集め。
うるさい奴ほど、返金早いらしいからな。

138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 17:56:45 ID:ENzOygjP0

まだ経済誌に載っていないから、風俗ジジイは買い支えに入るべきだな。

139 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/02(土) 18:38:54 ID:CwQqaYLO0

私は地方公務員で、いい年しても年収が８００万円くらいしかありません。
手取りだと６５０万円くらいにしかなりません。家庭もあり、安愚楽牧場の
ような優良投資先に投資していないと全く余裕がありません。皆さんは投資
しないでもよい収入があるのですか？安愚楽牧場を知っていなければ、ワー
キングプアになっていたと思います。

140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 18:42:07 ID:ENzOygjP0

内容があぐらの宣伝で、且つ微妙に違法にならないような言い回しをしてる。

あぐら内部の役員クラスが書いているように思える。

141 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/02(土) 18:43:47 ID:CwQqaYLO0

私が地方公務員になった頃は、どの金融商品でも利率(？)がよく、安全性も
高い物が当たり前のようにありました。中国ファンド、金貯蓄口座、公社債
投信、などたくさんありました。そのころの銀行定期の利率が５％とかありました。

142 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/02(土) 18:45:22 ID:CwQqaYLO0

１４０さん、私はある県の県職員ですよ。安愚楽牧場の１オーナーです。

143 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/02(土) 18:46:18 ID:CwQqaYLO0

それに２ｃｈで宣伝して、何の得があるというのですか？

144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 19:18:10 ID:ENzOygjP0

口蹄疫の発生に関しウソを言っていた事をどう思いますか？

145 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/02(土) 20:00:42 ID:CwQqaYLO0

１４４さん、何がウソをついていたのか、分かりません。

146 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/02(土) 20:01:59 ID:CwQqaYLO0

分からなかったというのと、ウソをつくというのは全然違いますが。

147 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/02(土) 20:06:59 ID:CwQqaYLO0

重箱の隅をつつくような批判をしても仕方がないですよ。
もっと前向きに投資を考えた方が、いいですよ。
地方自治体のお墨付きを、安愚楽牧場はもらってますよ。

148 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/02(土) 20:12:44 ID:CwQqaYLO0

優良投資先に投資して、不労所得をコツコツ増やし、好きな物を買ったり、
将来に向けて再投資する、夢が広がりませんか？

149 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/02(土) 20:16:04 ID:CwQqaYLO0

いつまでも不安定な投資をするのではなく、コツコツと時間をかけて、
不労所得を増やすこと、これが一番大切なことなのですよ。

150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 20:21:01 ID:ykoGFgsp0

>>149
あなたの労働の定義を教えてください

あと、文章が稚拙で笑った

151 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/02(土) 20:25:19 ID:CwQqaYLO0

皆さん、いつまで貧乏なままでいるのですか？

152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 20:25:58 ID:ykoGFgsp0

hp拝見しました。
これほどリスクとリターンを詳しく説明していないところに
投資するってすごいですね。
頑張ってください。

153 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/02(土) 20:27:26 ID:CwQqaYLO0

１５０さん、労働の定義？？少ない労力で、多くのお金を得る。これが
私の労働の定義です。

154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 20:31:07 ID:ykoGFgsp0

>>153
不労所得を増やすという文言と矛盾しています。
あと、口蹄疫発生の事実隠蔽をしたという報道について一言。
ソースはhttp://1tamachan.blog31.fc2.com/blog-entry-170.html

155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 20:41:39 ID:ykoGFgsp0

153は出資法っていう法律を知ってますか？

156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 20:46:54 ID:ykoGFgsp0

>>151
だから貧乏の定義を教えろ

twitter代わりに2chを使うのもやめろ

157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 20:49:03 ID:ykoGFgsp0

村上龍が「不労所得が好きな人間は醜いオバサン」って言ってたけど
まさにそれを実感できるスレ。

158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 20:50:46 ID:ykoGFgsp0

おい、153なんとか答えろ

159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 20:59:06 ID:JHtLHG2l0

未だに地デジテレビの買えない、あぐらファンですよ
盆に17連休という嘘話をする公務員成りすまし
17連休は家に居たというｱﾎ

160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 21:04:52 ID:ykoGFgsp0

>>159さん
まあ、それはなんとなく分かるんだけど
そいつがどこまで反論できるのか試してみたいからww
というか、田舎者が立ち上げる金融商品的なものって
この程度なんだよね、いつも。がっかりだ。

161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 21:42:36 ID:ENzOygjP0

>>146
自社牧場で口蹄疫発生後に、オーナーからの問合せに対して、
「口蹄疫は出ていません、たとえ出ても共済や損保が出るので心配ない」
と返答しているのはウソではないんですか？

自治体のお墨付きとは？
どこの自治体のどういう「お墨付き」なんですか？

162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 22:14:45 ID:n7pkktZT0

電話録音して、万が一破綻したら、電話対応した社員に個人賠償請求しましょう。
嘘はいけませんよ。

163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 22:38:03 ID:qeSgvjsUO

前に上がってる
おばあちゃんの話しとか本当なら8日に入ってなくても詐欺にならんの？
連絡しといて通知が20日ってその時点で何かおかしいだろ。

164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 22:53:56 ID:PkM6m5RA0

金のある奴でアグラを信じている人は突っ込め、それは解約者にとって返金の原資になる。

市場価格の１０倍で金を集め、買い戻そうという話、無理無理、逃げたい人は早くした方がいい、

遅くなるほど帰ってくる金は少ないかゼロになる可能性大！
アグラファンは心配でしょうがないアグラ不安状態。

165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 23:15:30 ID:PkM6m5RA0

アグラにとって不幸な事はうまくだまして金を回していたのに口蹄疫騒ぎでばればれになって、
解約返金者が増えた事、特に畜産関係者が真実を書き込みしているのに具体的な数字をあげて反論出来なかった事は

致命傷、エロジジィの変な書き込みがまともな人間が逃げる原因。

自分の金は自分で守れ！8％にひかれ迷うやつは迷え！もっと出して解約者に貢献すればよい。

アグラがまともな企業ならアンチの書き込みに数字をあげて反論出来た筈、

簡単にできる事をしないで、牧場見学ツァー、焼き肉パティ、で誤魔化してももう遅い。

166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 23:51:11 ID:n7pkktZT0

まあまあ、来週の裁判でとどめさすよ。

167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 00:20:11 ID:oN3zBtaw0

冷静に考えて裁判では、たいした進展は無いと思うけど。
裁判と補償金の問題も関係ないしなぁ。
俺もアンチだけど、軽はずみな事は書かない方がいいと思う。

宮崎県の口蹄疫対策検証委員会のニュースが出てたので貼っておく。
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20101002ddlk45040592000c.html

＞初発が都農町の水牛農家で３月中旬とみられていることには、通報が早かっただけで、
＞実際には別の農場でさらに早い時期に発生した可能性も否定できず、

この中の「別の農場」が、あぐらだというのは県の共通認識なんじゃないのかな。

ただ、県には捜査権が無いので追求出来ない状態なのかも。

168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 00:29:09 ID:BRXHtHP60

絶対に許さない
警察を動かして断固捜査すべし
なんて声が大きくなったら………

169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 00:38:24 ID:xhcT7W8Q0

裁判の進展は遅いかもしれないが、新聞記事の真偽がどうなのか
わかればいいよ。それによっては、補償金も関係あるでしよ。

元社員が知事に直訴した位だから、進展するんじゃないの。

あぐらも自信があるなら、ホームページとか得意の手紙で
情報公開すべき

170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 00:46:44 ID:xhcT7W8Q0

このスレで返金遅れのうわさや預託農家の支払い遅れのうわさが
流れ、次に社員の給料遅延なんてでたら、すごいことが起こるね。

まず、ホームページ更新しようぜ。写真の更新ばかりしても
しょうがない　意味なし

171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 06:34:35 ID:/7fJg93O0

疑いが濃厚になる　
↓　農業者や団体が農水に意見・政治家に陳情
↓　国会で取り上げられる・補償金の返還論
↓　預託法違反がないか問題となる・従業員の内部告発
↓　農水等が調査を開始、問題点が浮彫りに・預託法改正論議

資金繰り悪化・破綻処理
預託農家と従業員保護のため、各牧場の単体での受け皿探し。

172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 08:51:24 ID:PxKUg7oG0

>>153

こいつ最悪！
社員決定！！

あわてたね！あわてぶりが書き込みにもでてるしさwww

まぁ、はじょう後、反省しながら現場で汗して働くこったな！

働かざる者、もの食うべからず！

173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 09:06:23 ID:Q+vSH+hG0

はじょう？

174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 09:14:16 ID:ofTa2E/JO

なるほど、騒げば騒ぐほど返金が早くなるか

返金待ちのオーナーには朗報だね
消費者庁に、返金遅れをたれ込み入れるのもてですね

175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 09:38:02 ID:7XsA+E7Z0

解約金返金の遅延についての決定的な証拠は
ばあちゃんから入手したら公開してくれるそうだし
それからお祭り騒ぎになるね
あぐらの対応に嫌気がさして
解約したオーナーがいたけど返金されたのかどうか
入金があったら報告すると書いていたけど
ないということはこちらも遅延かも

農業関係の人であぐらへの補償金が
どの程度支払われているかわかる人いる？

176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 10:11:30 ID:ofTa2E/JO

社員は、後々の給料保全の為にアグラの内部資料をコピーするなり証拠を残しておいたほうが良いですね
もしもの場合マスコミにも提供できれば、生活費の足しになるしな

177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 10:34:42 ID:7XsA+E7Z0

憶測だとことわって書くけど
全員とは言わないけど社員も旨い汁吸ってるわけだから
そんなことするわけないよ
100万円の牛を5等分にして1口100万円合計500万円の
投資を受けているような仕組みだとしたら
これはより多くのお金を入手するだけでなく
もしもの時は、その割り当て口数分しか
オーナーにお金を返せないということだね
これは合法的にあぐらは温存・安堵
オーナーが損をかぶるというシステムだと
過去スレにも書いてあったよね
末端の社員が簡単に内部資料をコピーできるくらいなら
既に漏れていてもおかしくないよ
不満を持って辞めていった社員多いでしょ

178 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/03(日) 11:29:08 ID:AqTUAyRA0

　書き込みの数だけは増えているが、しょせんは、バカの集まり、結局自分たちの願望を書いているだけだ。
そもそも不労所得というカテゴリーは日本の税法にはない。英語のunearned incomeを一知半解のやつが適当に使っているだけだ。
醜いオバサンが若い風俗の女と遊ぶか。私は素人の女を口説いてセクハラで訴えられる可能性を考慮して風俗遊びをしている。
哀れではなく、賢明なのだ。私との知識の差を自覚したのか。最近、法律に関する書き込みが減ったな。
解約金の支払いが４ヵ月後になることは預託法違反ではないかという書き込みがあったが、それは違う。
預託法で定められているのは、解約妨害の禁止と違約金の割合を１０％以内とすることだけだ。

179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 11:49:23 ID:48pxoTTp0

>>178
賢明な風俗遊びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 12:15:55 ID:ofTa2E/JO

女にモテないから、風俗嬢を買うバカジジイ

ソロソロ、社長と専務の動向を探っていたほうがいいな、社員の皆さん

181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 12:26:12 ID:/7fJg93O0

不労所得を税法上の規定として使っている奴など、このスレにすらいない。
用語として使う分には、一般的に認識もされていて問題ない。

法的な書き込みは、以前と比べ変わっていないと思う。
どっかの誰だかさんは、農業の知識差やあぐらの生産現場の無知に気付いたのか書き込まなくなった事は一目瞭然。

下ネタの披露は、このスレでは何の意味もないので目障り。
セクハラで訴えられる事自体、「口説く事」以前の問題だ。

預託脳に返金期日の規定がないのは、規定以前に常識の範疇にあるかどうかだと思う。
解約から４ヵ月後の返金は、一般常識外なので今後指導を受ける可能性はある。

182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 12:47:00 ID:/7fJg93O0

畜産生産者は処理されていない糞尿を屋外に貯蔵する事ができない。
補助金などを使いながらも、多額の経費をかけ処理施設を作っている。

宮崎では口蹄疫発生後の堆肥処理すら自分達で片付けられなかったあぐら。
HPで宣伝している堆肥処理など、特定の１・２の施設くらいで、後は未処理のまま畑作農家に持って行き規制を逃れている。

北海道では、これまで運搬経費程度で畑作農家に出していた堆肥の値を吊り上げた模様。
一斉に反発に合い、受け入れを拒む畑作農家が増えている様子。
さあ大変だ、貯蔵施設がろくにないあぐら。
数日で堆肥は溢れ出す。行政指導目前。

183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 12:49:47 ID:PxKUg7oG0

>>181

解約から4ヶ月は確かに問題ある。
が、オーナーはそれを承知で契約したのだから、契約は成立。
しょうがない。

ただ今の状況で新たに契約したり、
継続するかってのはオーナーもキチンと考えるでしょ？

預託農家への支払いが遅れてるのに対しても思うことは、
このオーナー制度で一番大事な生産現場を蔑ろにしてる企業体質の悪さ。
他の投資商品・オーナー制度と違って
生き物を扱う生産現場をもつオーナー制度なんだからね。

そこに賛同してオーナーになってる人もたくさんいると思うけどな。

184 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 12:54:14 ID:PxKUg7oG0

>>182

北海道の農家さん乙

>>北海道では、これまで運搬経費程度で畑作農家に出していた堆肥の値を吊り上げた模様。
一斉に反発に合い、受け入れを拒む畑作農家が増えている様子。

↑
意味わかんね～よw
高けりゃ買わね～だけだろ？
資本主義社会の自由競争でそんなこと言ってたら笑われるって！

185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 13:02:35 ID:/7fJg93O0

？？
だから、本来あるはずの処理施設が無いから、堆肥が掃けないと即問題化すると言う事だよ。

何を言いたいんだい？

186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 13:08:44 ID:/7fJg93O0

ついでに・・、
結構な値上げを提示したらしく、何故この時期に急な値上げを言い出したのか、現地では色々と憶測を呼んでいるね。

187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 13:15:25 ID:PxKUg7oG0

>>186

結構な値上げを提示されたのなら、そこから買わなくて他から買えばいい話。
北海道は畜産王国なんで他の牧場にも堆肥はたくさんあるでしょ？

それなのに値上げすると常識的に考えて売れなくならないか？

そうなるともっと施設から堆肥ははみ出るだろ？

だからアンタの言ってること矛盾してるって～の。

188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 14:20:39 ID:ofTa2E/JO

家畜の糞尿処理は厳しくてね
生堆肥のまま放置すると、行政指導がくるんだよ
沖縄のバンナ牧場みたくね

堆肥が売れないと、場内に堆肥が溢れるんだよ
肥育の場合尚更、草地がないから処理しきれなくなる

189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 14:41:40 ID:ofTa2E/JO

しかも堆肥の増える量は、一頭に付き毎日十数キロだ、１００頭居れば1トンづつ増えていく
完成した堆肥にしないと行政指導がくる

190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 15:11:04 ID:/7fJg93O0

>>187
あのな、
あなたは畜産の知識があるのかい？北海道など専業地帯の状況を知っているのかい？
分からないくせに、矛盾だと決め付けてどうするんだい？

あぐらは堆肥の自己消費はできない。その他一般の畜産農家は自己消費が当然ある。
更に畑作農家とは日頃から組織や生産活動で付合いがある。
一方の都合だけで堆肥の還流が滞る事は無い。そこがあぐらとの最大の違い。

理解できたか？勝手な結論を出す前に質問する事だな。

191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 15:31:58 ID:7XsA+E7Z0

ピントがズレていますよね
堆肥を値上げして受け入れてもらえないと書いてあるけど
捌きたいのならむしろ値下げでしょ
だから矛盾していると擁護の人は言っているのでは？
あぐらが自力で堆肥を処理できないことが言いたいのであれば
それだけを書けばよかったのに

しかし解約金返金が遅延されているにしては静かですね
これが事実だと判明すればオーナーも動揺するでしょう

192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 15:41:29 ID:nkSvkpZy0

社員の給料が現物支給の堆肥になって捌いて現金化するのに必死なのかもｗ

193 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/03(日) 16:10:16 ID:WvQgVva/0

平成１３年のBSE騒動の時の方が、今の口蹄疫騒動より数倍大変だったようです。

194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 16:20:51 ID:/7fJg93O0

>>191
何か都合があって値上げしたら、畑作農家が受け入れに難色。
しかし処理施設の無いあぐらは、堆肥をストックする事ができない。
無処理の堆肥を堆積すると、すぐに行政指導が入る。
さあ、どうする？

おわかり？

195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 16:31:23 ID:BRXHtHP60

参考

家畜排せつ物の管理の適正化及び利用の促進に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO112.html

政令
家畜排せつ物の管理の適正化及び利用の促進に関する法律施行令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11SE348.html

省令
家畜排せつ物の管理の適正化及び利用の促進に関する法律施行規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11F03701000074.html

196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 16:54:38 ID:/7fJg93O0

>>193
自社牧場で口蹄疫発生後に、オーナーからの問合せに対して、
「口蹄疫は出ていません、たとえ出ても共済や損保が出るので心配ない」
と返答しているのはウソではないんですか？

自治体のお墨付きとは？
どこの自治体のどういう「お墨付き」なんですか？

197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 17:00:17 ID:U+feSAj50

社員の給料遅延情報は　まだかい。

198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 17:21:08 ID:soVP8teT0

ここのあぐら牧場を批判してる人って
　恨み辛みで批判してるのか？
口蹄疫自体は疫病であぐらも被害者なのでは？と思うのだが
　

199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 17:21:10 ID:/7fJg93O0

それをやったら、内部告発勃発だから避けると思う。

200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 18:09:16 ID:ofTa2E/JO

アグラ牧場が常識がないから
周りに迷惑かけているから

201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 18:12:33 ID:ofTa2E/JO

口蹄疫では、アグラは被害者でもあるが悪質な加害者だかもしれないしな

202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 18:44:00 ID:JYWf4wjE0

常識がないって、迷惑を掛けてるからって？
　奴当たりも過ぎるのでは？事、契約ドーのコーのとは
かけ離れているんじゃ無いのでは？
　新型インフル持ち込んだ高校生（学校）が加害者に押し上げる
様な風評狙いなのかな？

203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 18:56:17 ID:/7fJg93O0

もっと前のスレから読めば分かると思うが、
持ち込んだ云々より、ここまでの被害拡大を招いた加害者である可能性は極めて大きい。
また、それは元々の隠蔽体質やデタラメ加減によって、故意に引き起こされた疑いが強い。

ここでループさせてもしょうがないので、６月くらいからのスレを読んでからにしてくれ。

204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 18:57:16 ID:Ori5POOs0

私は、安愚楽牧場に対して、恨みも辛みもありませんよ。

205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 19:36:23 ID:nkFKr/MX0

まずフライデーの記事や全国の新聞に出てた記事読め。
話はそれからだ

206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 19:40:08 ID:ofTa2E/JO

そうそう恨みも辛みもないが
相場に悪影響与えているから潰れたほうが良い

本当は、ただの野次馬ですよ

必死な社員と役員をからかっているだけ

207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 19:47:53 ID:HynHyhVb0

あぐらは終わりだとか倒産だとか
何年にもわたってかき続けてるそこのあなた？
狼少年はもういいよ
いつまでたっても終わらんね
すくなくともＬＡＬや武富士やダイエーや月刊現代よりましだな

208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 19:56:48 ID:NOlg7rUe0

>>207
有価証券と比較すんな。
リスク、リターン、についてのいい加減な表現、運用報告もテキトー
最悪の投資先ですね。

で、自分も実は野次馬でこういう馬鹿なお金集めする人間が
どういう思考回路しているのか知りたいだけ。

いまのところ、ただIQ低めの方としかお見受けできないがww

209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 20:03:26 ID:NOlg7rUe0

地方経済の疲弊っていうけど、実際は地方が日本国全体を疲弊させてるよね。
農業、畜産、無駄なインフラ整備に国からどれだけの補助金ぼったくってるんだよ。
九州と沖縄、四国、北海道は国の援助なしだとあっというまに崩壊するな。
うざっ、

210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 20:05:33 ID:7XsA+E7Z0

煽りだとか妄想を書き立てる人もいるけど
事実を伝えようとしている人もいるでしょう
解約金返金の遅延していた証拠が出たら
かなりのダメージとなるでしょうね
事実なら入金後に証拠が出てくると思うよ
もちろん、これがウソだったら
もう誰にも相手にされなくなるけどね

211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 20:32:04 ID:TEom/KYC0

>>209
アホか、エコポイトとかエコカー減税とかなかったら家電と自動車も危ういことになっていただろ
ナマポと公務員の給料とか日本を疲弊させているんだよ
農畜産のインフラは、土建業の為にあるんだよ
税金もろくに払わない奴に限って税金の使い道に文句を言うカス

ちっとは世の中の仕組み勉強しろや

212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 21:14:19 ID:sgvmkTat0

ナマポ？　なに、それ。

213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 22:05:02 ID:Ukr7SDvp0

生保

214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 22:12:22 ID:/7fJg93O0

>>209
いやいや、投資板にいながら経済にそこまで無知だとは驚きだね。
日本の農業補助金は、価格支持や生産性向上に関しては他国にはるかに及ばない。
あなた方の想像するぬるま湯は、過去の稲作くらいしかない。

補助金の総額が大きくなるのは、農業補助金とうたいながら公共事業投資が多いからで、
更にそれらには地方の道路・橋梁・上下水道整備など、本来は観光を含む産業全体・生活へのインフラ整備が含まれるから。
港湾整備や工業団地、行政主導の宅地開発に用地整備やインフラ整備をする時、工業補助金や住宅メーカー補助金と言う言葉を使うのか？
農水省が所管しているから農業補助金と言われているだけで、実際には世間一般の人が思っているようなものではない。

都市部や工業地帯は、日本の近代化・殖産産業増大のため他に先駆けて整備したため、職場があり生活の利便が良く人が集まったに過ぎない。
農村部の発展はそのために後回しにされ、今のに聘した現状がある。
加えて日本の都市づくりは失敗例として海外では評価されている。
本来、都市の周辺には居住地として田園都市を形成し、その周辺に農村部が広がると言う国づくりがされてきた。
しかし日本では高度経済成長の流れの中で、田園都市の形成が頓挫し都市部と農村の中間都市が無く、歪な国土が出来上がってしまった。

ただ単に今の都市部と地方を比較して判断するなど、小中学生レベルの思考しかないのか？
少しはお勉強になったかい？ぼくちゃん。

215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 23:03:01 ID:xhcT7W8Q0

お前、どうでもいいから
あぐらのホームページ読んでから書き込みしてくれ。

ここは、あぐらの関係者をからかうスレだぞ

わかったか。

216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 23:29:06 ID:MoQb2xA/0

からかう？？？

217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 23:32:12 ID:oN3zBtaw0

>>202
新型インフルを持ち込んだ学校を責めるのはおかしいよな。
けれど、新型インフルに感染したことを自覚しながら
人の集まる場所に　わざわざ出かけていくヤツは非難されてもしょうがない。

218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 23:45:21 ID:MoQb2xA/0

マスクしてバス・電車に乗れないな！
　

219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 00:49:38 ID:eZjt4zHy0

裁判楽しみだね。わくわく

220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 04:49:27 ID:KjsagJey0

>>217
普段からいい加減だから、今回も適当にやり過ごせると思ったんだろう。
発生前も、そして今に至ってもあぐらの頭にあるのは「オーナー対策」

221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 08:41:04 ID:VbYl8aQX0

>>214
いやいやww
首都圏での税収を沖縄、北海道を中心の地方に再分配する倫理的根拠はなに？
農畜産物なんて全部輸入でいいじゃん。
その代わり核装備と外交能力のアップで安全保障をすればいい。

222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 09:17:35 ID:KjsagJey0

何故首都圏に税収が集中するのかと言う話。
再分配は「論理」なのか？
安全保障を口にする割には食料輸入論か・・・、世界的にも珍しい考え方だね。
農畜産物を輸入する事が、核装備や外交能力アップに置換わる組み立てが謎。

223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 10:01:10 ID:Nr2woP/H0

論理が破じょうしている

224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 10:05:57 ID:kvKPEX0OO

円安になれば、食料がインフレで円高になれば、輸出企業の利益減

だれが、食料の海外供給を望んでいるんだよ

225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 10:27:29 ID:KjsagJey0

工作員がさぼっているので、変わりにおかしな奴が沸いてきてしまうこのスレ・・・

226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 10:29:38 ID:bj4DTNLo0

>>221
>農畜産物なんて全部輸入でいいじゃん。
>その代わり核装備と外交能力のアップで安全保障をすればいい。

これは矛盾してるわｗ
仮に食料自給率０％で外交能力アップって無理でしょｗ
食料供給国の言いなりになりかねないじゃんｗ
核武装して食料よこせなんて、どっかの国じゃねーかよｗ
先進国としてなら、ある程度の食料自給率は必須でしょ。

227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 10:53:26 ID:bj4DTNLo0

日本って国は工業を中心に発展してきた。
しかし食料自給率とのバランスは取れてない先進国として。
日本は資源を持たない国だ、資源を輸入し工業製品を輸出して戦後の復興、発展を遂げた。
現在、発展途上だった近隣諸国の発展がめまぐるしく、昔の日本を踏襲するかのごとく
力を付けて来ている。国内企業も雇用のコストからどんどん海外に流出してしまっている。
日本の武器でもある工業関係の技術までが不景気によって海外に売られていく有様。
諸外国が力を付け始め、工業製品技術では頭打ちになり競争力を失いつつある日本は
この先どうなってしまうのか…
せめて食料自給率くらいはある程度維持していかないと…
アグラなんかよりもこっちのほうが心配だｗ
ちょっと熱くなっちまったよｗスレチごめん。

228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 11:11:35 ID:1DdRBV4j0

返金が遅れてるって本当？
オーナーピンチじゃんｗ
アンチが解約殺到ってウソついてたが
結果オーライになるかもしれないじゃんｗ

229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 13:51:31 ID:Nr2woP/H0

週間ダイヤモンド「怪しい商法　騙しの手口」

載っていなければ、とりあえず、安心だね。

230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 18:06:10 ID:KjsagJey0

預託農家へのお支払いは、かなり広範囲で遅らせているようです。

231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 19:23:08 ID:hOEHq0oi0

９月３０日支払いの出入り業者の支払いも、半分だよ。

232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 19:31:48 ID:hborOg9O0

10月に補償金が入れば問題ないのでは？

233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 19:45:50 ID:9zsEtUVh0

おいおい、自転車かよ。それに補償金九月に入ってないの。
社長は嘘の手紙、全オーナーに出したの

234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 19:50:00 ID:xLkW+Qba0

狼少年って確か最後は羊が・・・・

235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 20:51:42 ID:wMyqmJ7/0

>>231

出入り業者って具体的に何の業者かな？

236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 21:05:15 ID:9zsEtUVh0

関係者が全く反撃にでなくなった。
資金繰りの話は、本当かも

237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 21:31:06 ID:4/3oFCNs0

預託農家がゼネストしたら危ないんじゃなくって？

238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 22:14:25 ID:KjsagJey0

いや、ある意味預託農家は一蓮托生だからね。
ただ、今まで散々裏切られてきているから、共に戦う意識は無いと思う。

ところで、昨夜唐突に　>>209が沸いたけど。
何の脈絡も無く、気になって考えていたんだよ。
あれは都市部のオーナーと地方の畜産関係者を分断しようとする工作だったのかもしれない。
対立軸ができれば、畜産関係者の書きこみをオーナー側が受け付けなくなるという絵を描いたのかもしれない。
まあ、それにしては稚拙と言う言葉すら勿体無いほど、低レベルな書込みだったけれど。
そんな戦法しか取れない程の状況？

239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 22:19:18 ID:AlnTdtHN0

みなさんアメリカのポンツィを知っていますか。
１９２０年代のアメリカで大きなねずみ講を立ち上げ莫大な資金を集めて破綻した歴史的詐欺師
の名前です。ねずみ講は、魅力的な利回りを約束して投資家から資金を集めるが、実際には資金
を運用せず、後から参加した投資家の払い込む資金で先に参加している投資家に配当を支払う仕
組みです。この仕組みが存続するためには継続的に新しい投資家が参加することが前提になり、
新しい投資家の参加が止めばスキーム全体が一挙に崩壊する。今回の危機では、米欧の大手投資
銀行は、格付け会社やモノライン保険の助けを借りながら、世界中の機関投資家に高リスク証券
を低リスクに偽装してつぎつぎと販売し続けた。販売された証券には流通市場が存在せず、した
がって誰も『公正な』価値を知ることができないまま、機関投資家が証券を購入している間は市
場は膨張を続けた。そして、これらの証券の間接的な担保である住宅ローンや消費者ローンのデ
フォルト〔債務不履行〕が増加し、投資家の不安が高まって新しい投資家を見つけることが難し
くなると、市場の全体構造がそれを支えるさまざまな支柱もろとも、一挙に崩壊した。
現代においては、最近ニューヨークをはじめ世界中で数多くのポンツィ･スキームが当局によって
摘発されている。
近年の最大のねずみ講はナスダック会長のメイドフが立ち上げたスキームで総額５兆円を世界中
から集めたと新聞報道されている。いずれも破綻している。

240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 22:25:36 ID:GyIJdjtJ0

>>238
俺も考えていた。
新手の話題そらし？とも思ったけど何か変だったよね。

241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 22:40:42 ID:VbYl8aQX0

>>238、240
深読みしすぎ。
単に自分が暇つぶしに書いただけ。

242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 23:04:24 ID:4/3oFCNs0

アムウェイとは違うの？

243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 23:13:03 ID:g0V/S0LN0

以前はわかばコースで３０万１/５頭オーナーーが今は1/10頭、これで何時までも続けられる
制度だと継続オーナーは考えているんですか？

244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 23:30:57 ID:GclfH6Tk0

暇ならここにいる必要すら無いよな。

ところで、北海道の畜産情報が聞ける人から新たな情報をもらった。
今日は雨で飼料業者と預託農家とあぐらの話になったそう。

やはり、預託料は半金だけが入り、後は待たされている。BSEの時と同じで困っているとの事。
飼料業者も集金などに神経を尖らしている。

あぐらの預託牛は４割は和牛登録の無い牛。当初血統登録の無い牛をかき集め始めて、種牛すら登録が無いものが使われていた。
その子の繁殖牛は当然登録が無いし、その牛から産まれる子牛は本来「和牛」
とはうたえない。

北海道では麦が暑さから不作で、敷料に使う麦わらが品薄で高騰もしている。
あぐらも麦わらの確保も僅かしかできず、代替の用意もできないので火山灰土を使いながら飼っている。
そのため牛舎内は汚く、牛も相当なヨロイをまとっている。（畜産関係者なら分かるはず）
その火山灰土はダンプ１車数千円だが、現場ではその決裁権も無ければ本部からの手配も無いので、堆肥との交換（物々交換）で分けてもらっている。

昨夜も堆肥の話が出ていたが、殆どがこの火山灰堆肥なので畑作農家から断られ、牧場内に堆積しているので既に溢れている。
すぐに指導されるような状態。
堆肥代の吊り上げも、まともな堆肥を少しでも高く売って火山灰堆肥の穴埋めをしたかったのかもしれない。

調査委員会も口蹄疫に関係ない大規模畜産業者から防疫などの聞き取りも行っている。
これはあぐらの防疫・衛生の管理体制と比較する事で、ずさんな管理を指摘する準備だろうとの事。
今回の騒動で、あぐらの存続には否定論が多い。
破綻に至った場合、各牧場をそれぞれ単独で売却するだろう。しかし牛には価値がないし元々伝染病が非常に多いので、買い手も一度施設内を空にして消毒したいだろう。
そして落ち着くまでの間、施設利用ができないので安価でしか買わないだろう。

こんな会話となったそうです。

破綻後の処理の話もしました。そこで疑問点も出たのですが、。

解約して返金待ちのオーナーは既に解約は成立しているので、破綻後は債権者と言える。
だからオーナーのまま破綻を迎えた場合とは、優先順位は異なるのではないか？

法律に詳しい方、どうなのでしょう？

245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/04(月) 23:50:00 ID:1DdRBV4j0

オーナーの書き込み少ないけど
まだアウト確定じゃないじゃんｗ
補償金が入ってからが重要で
それでも金払い悪ければ大ピンチ
補償金で乗り切れるのか～ここが勝負どこ
アンチはネガキャン全開で攻めてきますよ

246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 01:02:49 ID:R3XAGvz/0

てすと

247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 01:03:33 ID:R3XAGvz/0

アンチの妄想が凄いな

248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 01:41:56 ID:IpZqEufB0

もし仮に経営陣がここを見限ったら、身内に名義換えたり、現金化して資産隠しや
経営陣に親しい大口古参投資家などへの優先的償還をしてから、
会社更生法、若しくは自己破産申請とかで、
一般債権者の取り分はほとんど残らないんじゃなかろうか？

249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 02:06:21 ID:IpZqEufB0

非上場企業の怖いところだなぁ、企業の経済状況がまるで見えてこない。
投資家からいくら集め、いくら残っていて現存する資産価値はいくらになるのか。
これをちゃんと分かっているオーナーっているの？
まぁそれが投資に対するリスクってもんなんだろうけど、
それにしてもハイリスク過ぎるわ。

250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 04:15:47 ID:f/4ZskSr0

頑張れオーナー、８％だぞ！突っ込むなら今がチャンス、土地を担保に１億円投じるだろう！
でなかったのか？

投資１０年氏、どうしている？

月刊現代で投げ売り、和牛肥育農家を苦しめた異常釣り上げ子牛の購買による大損、
餌の高騰、リーマンショック枝肉相場の下落、口蹄疫による信用大下落、
あれほど警告したのに！

沢山和牛農家から情報提供があるのにそれでもまだアグラを信じますか？

超高い焼き肉食わされパーティでしたな！

251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 04:24:20 ID:f/4ZskSr0

アグラフアァン何か書きこんで反論したら？

252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 05:51:27 ID:9KDpLw9B0

そう言えばエロジジイも・・、とうとう逃げたか？

経済誌などに載らない限り疑わないはずだったのにな。

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 06:10:59 ID:rV167msv0

エロジィはオーナーでなく株主の神代でなかろうか？

自分の資産はすでに名義書き換えて責任追及されてもいいように対策済みだと思うよ。

サギは詐欺だと気づかないから成り立つんであって、気付いた時は手遅れ。
次から次へと不利な悪条件が続いたのに気付けないなんてアホヤ！

成績の公表、第三者の決算書の証明のない所は超危ない所、いい勉強になったね～

すでに逃げ切った人はアグラ不安に感謝！

254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 07:05:21 ID:PFCHnsX70

>>244　あんた、すごいよ。

255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 08:24:29 ID:9KDpLw9B0

>>244
すごいかどうか分からないが、一点抜けていた。

従業員へのボーナス支給が無かったそうです。
また、それに対する説明　出せないのか、遅れるのかすら説明が無く、従業員にはかなり不満が高まっているようです。

256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 08:50:12 ID:cT53P7nk0

ＢＳＥはマスコミによる人災、誤解が解ければ大丈夫だと思っていました。
誤解が解ければ景気も良かったので儲かるチャンスでした。
しかし、今は最悪状態、普通でも簡単に儲けられない状態、
普通の経営でもＢＳＥ時と比較すると成績が悪ければ辞めなければならない状態です。

257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 08:58:58 ID:jtHFwx0o0

258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 10:16:43 ID:PxNSfVA20

>>250
オレの得た情報では利回り８パーセントは７月で終了したはずだし
擁護派も募集終了したと書き込みしていたがガセだったか
予定どおり終了せずにこっそり募集中とは
８パーセントでもお金が集まらずヤバイってことだね
大口オーナーからの情報？

259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 10:55:16 ID:6LQ97qNS0

30万円で、１/５頭オーナーと1/10頭との違いが、なにか影響あるんだろうか？

260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 11:14:02 ID:9p5FQ/F9O

それだけ牛の頭数が減っているということ

前にオーナー数に対して牛の頭数が少ないと農水省から是正勧告があったから

261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 11:23:59 ID:9p5FQ/F9O

オーナーには、頭数誤魔化しても農水省に提出する書類の頭数は誤魔化せないから

262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 13:23:38 ID:0vgMvO+z0

>>255

ボーナスって基本的に必ず出るってもんじゃないのよ。わかってる？

利益が出たからと、よく頑張ってくれたって社員にねぎらいのために出るの。

利益が出そうにないからボーナスも出せない。
会社に仕えてるのなら一蓮托生素直にあきらめるしかないでしょ！

263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 13:48:19 ID:PSRBqbBQ0

お前バカ？1/５と1/10とでは牛の価値が半分、逆に言えば2倍のの資金を集めなければ回らんくなったという事。

預託法違反だろう！、出資金違反でもあると思う。

継続するには今度は1/15頭なんて言い出すんでないか？
２年で３００万、３年で４００万飼育料込でも超異常状態、預託ではありえない話、
完全に出資法違反状態。

264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 15:38:03 ID:uCYAUNLe0

>>262
理屈はそうでも、今まで普通に貰えてたものが貰えなきゃ不満もでてくるよ。
特に会社側からの説明も無いとなれば。

＞利益が出そうにないからボーナスも出せない。

ようは貴方も、アグラも利益が出そうにないって事を言いたいんだよね？

265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 16:06:43 ID:PxNSfVA20

>>263
オレも必死に金を集めてるってことでは同意だが
その説明は少し違うような気がする
持分を減らしても応募がなければ金は集まらない
持分が半減すれば警戒するオーナーも多いはずだ
牛の頭数について書いているやつがいるが答えはそれだろうね
持分調整は逃げ切るための帳尻合わせの意味が大きいのではないかい

牛の頭数が減っているのに今までどおりに利益金を払うには
今まで以上に1頭あたり利益を上げなければ成立しないってことだよね
オーナーはこの点についてよく考えなければね

266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 16:47:25 ID:9I8GTKit0

30万円で1/10頭ということは、もしその牛が30万円でしか売れなかったら
分け前が3万円しかありませんよ、という意味だろ。

267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 17:08:16 ID:9KDpLw9B0

>>262
あぐらの人間か？何だその言い訳は？

出せないなら出せないで、業績が悪く出せないと言うべきだろ。
従業員はボーナスが無くて困るだろうが、知らん振りしている事が一番腹立たしいだろ。

268 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 17:33:43 ID:9p5FQ/F9O

経産牛は10万円以下だけどな
牛の価値は、ほぼ0円だよ

269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 18:11:19 ID:jtHFwx0o0

Ｋ３：１００ｇ１９８円
Ａ４：１００ｇ５９８円

270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 19:19:10 ID:29umVWd30

0金利になって、こういった投資にお金がながれないですかね。

271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 19:24:54 ID:pjBUAKWc0

>>264
貴重な情報ありがとう。ボーナスも話もかなり強烈だったね。
自分の北海道なので、あなたの話の信憑性も確認できる気がします。

十勝支庁管内の話ですね。これからも、どんどん、業界情報お願いしますね。

272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 20:33:46 ID:tVgtxbSv0

0金利でもデフレ5％なら、年利5％の価値がある。

273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 20:50:59 ID:ahRyKiOA0

だが、アグラには年利5％の価値はない

274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 21:03:10 ID:pjBUAKWc0

もう少しで裁判が始まります、宮崎の皆さんよろしくお願いします。

275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 21:05:16 ID:pjBUAKWc0

ボーナスなしはわかりましたが、給料減額や遅延情報ありましたら、よろしく
お願いします。

276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 21:06:34 ID:pjBUAKWc0

解約金が遅れる旨の手紙のアップもよろしくお願いします。

277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 21:09:28 ID:pjBUAKWc0

皆さん、新規オーナーのために、的確な情報お願いします。
嘘や誇張はご遠慮ください。

278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 21:10:44 ID:p6wmOnYi0

まぁ、アグラに突っ込んで５％貰って原資を無くすればいいじゃん～
あんたの金だからどうぞご自由に！他の人が助かるんだからいいと思うよ。

株主責任追及は無くてもいいんですか？
エロジジィ自分の財産が減るもんだから必死であほな書き込みオンパレード、
エロジジィに請求すればいいんだよ～

279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 21:10:59 ID:pjBUAKWc0

関係者の皆さん。
意図的な話題そらしもかんべんしてください。

そんな暇がありましたら、ホームページ更新してください。

280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 21:18:35 ID:jtHFwx0o0

海外のボーナスはそれこそ業績給の意味合い強いけど
日本の賞与は年棒に組み込まれてる感強いからなう…
なれそめは税制面で有利だったというのもあるのだろうし
気が大きくなってつい無駄遣いしないよう小出しにわけて
日本的経営の配慮や智恵みたいな要素もあったのかも

281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 21:23:51 ID:p6wmOnYi0

オーナーに聞きたい、
昨年度までのオーナー牛の頭数とアグラ所有牛だと言う頭数を過去５年にさかのぼって書いてくれないかなぁ１

282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 21:29:45 ID:JxnQ8tJ70

１０月１５日が９月分の預託農家の預託料と出入り業者の延滞分の支払い日と
あぐら本社財務部では言っています。

283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 21:45:39 ID:ahRyKiOA0

で15日後に、また支払い日が来るわけですね

払えるの?

284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 21:48:51 ID:9KDpLw9B0

嘘や誇張は、あぐらの十八番。

285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 21:53:57 ID:0vgMvO+z0

>>282

あんた、あぐら関係者か？

286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 22:01:57 ID:CgAoZdHv0

違うよ。延滞されてる業者だよ。

287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 22:07:09 ID:9KDpLw9B0

ご愁傷様・・・

私の付合いの取引業者に、「あぐらとは取引無いの？」と聞くと、
「いや、あそことは・・・」「うちの会社は取引しない事にしている」

昔からこんな調子だね。

288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 22:07:35 ID:uCYAUNLe0

うわ！！！！
関係者からの衝撃の告白！

289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 22:15:51 ID:9KDpLw9B0

え？もっと知りたいの？

出入りした預託農家さん達の話では、並木道のように点滴がぶら下がっているんだそうです。
（それだけ、日常的に治療牛が多い）

290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 22:22:58 ID:YqKc+EBP0

もっともっと、情報くれよ。

すごい情報ばかりだぞ。

291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 22:24:57 ID:uCYAUNLe0

>>289
あなたの話ももっと知りたいけど、

＞延滞されてる業者だよ。

これが衝撃的

292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 23:16:47 ID:jtHFwx0o0

なるほど
１０月１５日がひとつの山なわけね
あと１０日…

293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 23:35:07 ID:YqKc+EBP0

あぐらファンはあぐら不安になったようだ

294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 07:40:14 ID:YUD6PwCo0

>>286

信憑性がないなぁ！？

何を納入してる業者か教えてよ。

295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 08:02:16 ID:6kV0jxXQ0

信憑性？あぐらの財務部か！飼料で電話したろう。名前も出すぞ！

296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 08:49:53 ID:iWfzQss50

おかしいよね。

補償金で焼け太りなんでしょう？
出荷経費もかからない上収入も倍なんでしょう？
莫大な現金を保有しているんでしょう？
あぐらの肉は高級肉ばかりなんでしょう？
スケールメリットで貧乏零細農家なんか問題にならないんでしょう？
京大和牛研究会出身者を抱え、京大とも深い繋がりがあって高度な技術を生かしているんでしょう？
地方公共団体とタッグを組んで、その上お墨付きまであるんでしょう？
預託農家とも強いパートナーシップが育まれているんでしょう？
社長は人格者、社員は燃える精鋭集団なんでしょう？

さすがリードオフマンを自認するだけの事はある。

297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 09:57:16 ID:3BSKLTbc0

リアルじゃアグラに面と向かって文句も言えないチキンどもが
このスレに来て毒吐き＆オーナーをからかって精神安定
携帯やPCの二刀流はもちろんのこと複数IPでもご活躍
オーナーを装う書き込みやデマ流しも日常茶飯事のアンチ活動
何年も前から詐欺だと吼えつつもいまだ告発もせず証拠も出せず
ジジイやファンもおまえらの自演だろ？ｗ
そんなオーナーいないってｗ

298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 10:12:33 ID:iWfzQss50

批判された事柄をデマだと言うのなら、確認し内容をＵＰするんだね。

農業・畜産業界やあぐらの生産現場の話なら、いくらでも反証してやるさ。
素人が何を書き込もうが屁でもないがな。
待っていてやるから少しは手ごたえのある内容を持って来いよ。がんばれよ！

それから、面と向かって発言できないのはあぐらの方だ。
現地では昔からこそこそしているだけ。
強気でいれるのは、畜産に無知なオーナーと預託農家の前だけ。

299 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 11:30:31 ID:t9vYGb4A0

>>297
アンチが騒ぐと困るのか？
お前こそ何者だよｗ

300 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 11:38:27 ID:BBUvm85/O

社員はボーナスも出ないし、来月の給料も不明なのにがんばって工作活動しているな

バカジジイ＝沖縄在住金持ちオーナーを装い、アグラに都合の良いどうでもよいような情報をだす情報工作員
沖縄在住のわりに栃木のスーパーに詳しい

あぐらファン＝地方公務員を装い、アグラに投資を呼び掛ける誘導公務員、及びアグラに都合の悪い書き込みがあると連投してスレッドを流す、スレ流し工作員

名無しのバカ＝嘘情報やアグラを訴えてみろとか煽りや情報の攪乱する書き込みを行う、攪乱工作員
たまに、うちの牧場とか社員であることがバレバレな書き込みをする間抜け

301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 12:41:55 ID:iWfzQss50

>>297
せっかくだから宿題をやるよ。

預託農家への支払いだが、消費税が総額表示になった際、
それまで預託料＋消費税だったものを、預託料のみで消費税分を無視して支払うようにしたのは何故だ？
預託農家との契約が、消費税別の時代のものなら（消費税額が記入されていれば）、請求訴訟を起こされたら勝てるのか？

302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 13:52:54 ID:YUD6PwCo0

>>301

おまえ何様のつもり！？んぁ？

>農業・畜産業界やあぐらの生産現場の話なら、いくらでも反証してやるさ。
>素人が何を書き込もうが屁でもないがな。

てめぇも素人じゃねえの？
こんな時間にテーブルついて2ch荒らしてるようじゃ、
よっぽどヒマなんだろうね。

こちらからも、ひとつ宿題をやろう！
預託農家との契約は数年ごとに更新されてるから更新の時にお互い同意の上でしょ？それが契約ってもんだろ！
また、総額表示は消費者に向けてのものだろ！？違うか？
業者間取り引きは総額表示じゃなくてもいいんですが、何か？んぁ？

>信憑性？あぐらの財務部か！飼料で電話したろう。名前も出すぞ！

出してみりゃいい。それができるんならやってみたらwww

303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 14:21:17 ID:iWfzQss50

>>302
その通りだよ。

総額表示はあくまでも表示の仕方であって、あくまでも本体価格と消費税。
消費者とか業者間とかの区別の問題ではない。
ただ単に消費者に分かりやすくなったと言うだけ。

預託農家の話では、更新前に総額表示に切り替わった時点で、本体分だけの支払いしかされなかったと言っていたな。
その後に契約更新がなされても、その前の請求は有効だろう。
もっとももう請求権は時効かも知らんが、なんでもそうやって誤魔化してきたんだろ。

わざわざ、口語的な変な表現なんかしなくても相手してやるから、
おかしな虚栄張らなくてもいいぞ。

304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 16:28:46 ID:bp4D41Ga0

後９日楽しみだな！

305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 17:09:51 ID:7Gi0KKo20

妄想だけで書き込みしているアンチはアウトになるかもね

306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 18:01:33 ID:9mLwjdM10

安愚楽牧場が、訴訟しない限り、アウトにはならないのではないかな？

307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 18:37:29 ID:MmXbFGWi0

>>302
てめえこそ、こんな所で反論してないで、ホームページ更新しろや。
資金繰りの件、ボーナスの件、そのほかもろもろ暴露されて、悔しいか。

裁判の準備はどうなの。あはは

308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 19:32:53 ID:iWfzQss50

>>305
どの部分が妄想と思えるのか、はっきりしろよ。
そんな抽象的表現で誤魔化すな。

309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 21:13:49 ID:pOWp0EYL0

>>297
見えない敵とたたかいすぎ

310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 22:00:39 ID:iWfzQss50

いや、目前の敵から目を逸らしたいんだろ。

戦う気概があるのなら、もっと中身のある批判をする。
抵抗する術が無いのが見え見えで惨めだな。

311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 22:02:59 ID:YUD6PwCo0

>>307

業者さん、色々大変でしょうが、関係者ではありませんのであしからずwww
ホームページもハックしなければ更新はできませんが、何か？

312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 22:16:00 ID:nO9VpEsI0

あほか、業者ならあぐら破綻したら困るだろう。
俺は、ただの正義の味方だよ

電電、近未来、豚等　さまざまな所で批判してきて、
今ここにいる。

313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 22:35:30 ID:YUD6PwCo0

>>312

業者ぢゃないのはわかった。
ひがみ根性の零細農家であるねwww

勝手にあぐらをライバル視してるから、ここに書き込んでるんだね。

優秀な農家だったら、こんなとこカキコしないでほっとくでしょ？
残念な人だねwｗｗ

いろんなことかぎまわって楽しいかwwwへっwww

314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 22:41:53 ID:7uD97/MD0

　　∧,,∧
　 (；`・ω・）　　,
　 /　ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 23:04:48 ID:7uD97/MD0

農水省、口蹄疫「清浄国」復帰を申請＝来年2月に国際機関が審査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101006-00000041-jij-bus_all
農林水産省は6日、宮崎県で大きな被害を及ぼした家畜伝染病、口蹄（こうてい）疫の感染終息を確認したとして、
動物の衛生基準を定める国際獣疫事務局（OIE）に「清浄国」への復帰を申請した。
来年2月に開かれるOIEの科学委員会で審査を受け、問題がなければ復帰が認定される。

316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 23:12:57 ID:Jyj52lsg0

これにて一件落着！

317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 23:20:05 ID:nO9VpEsI0

>>313
悪いが農家でもないよ。しかし、あぐらの直営農場と地元自治体の関わり
をチェックするため、いろいろ調査したよ

問い合わせすれば、わかるけど、地域とは完全に乖離してるよ。
一部の預託農家だけしか、接触ないよね。

忠類牧場がとっくに撤退してるのに、ホームページで直営牧場のように
乗せていた。指摘して、消させたのは俺だよ。

これも調査してわかったこと。関係者君、わかったかい。

それよりも裁判大丈夫なの

318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 23:23:33 ID:nO9VpEsI0

まずね、ボーナスくらい払ってよ。
零細な預託農家わいじめないでよ。

きちんと、支払ってから、能書きたれてくれ。

319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 23:58:11 ID:YNpE8B/10

>>313
また　アンチ＝零細農家　って図式を引っ張り出してきたw

次は「隠蔽してたのは　あぐらだけじゃないもんね」とでも言う？
口蹄疫以降、あぐらはかなりの敵を作ったのがわかってないんだね。

320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 00:31:29 ID:nJLa64Ih0

そりゃあ　擁護派＝社員、工作員、関係者って
決めつけてる単細胞もいるんだから
どっちもどっちだってｗ

321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 03:16:37 ID:b8k0vG6A0

アンチ＝農家、ふるさと牧場に投資してた奴

322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 04:57:42 ID:ZrC1YH0k0

うちのじいも9月30日返金予定だったが前日に電話があり
この15日まで待ってほしいといわれている
サラリーマンの平均年収以上

323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 05:01:27 ID:l+XBXk5m0

何回言ったらわかるんだ？

零細農家だからあぐらを僻む？
アホ過ぎる。あぐらの肉が和牛価格に影響を及ぼした事があるか？いつライバルなんて対等な立場に立てたんだよ？
一貫生産の筈のあぐらが、素牛市場で大量買付けをすると価格の乱高下があるのが困るくらいだ、何度も言わせるな！

問題なのは、デタラメあぐらが今回のような事故を引き起こす事。
今までは損をするのは無知なオーナーだから黙っていただけ、もうそういう訳にはいかなくなった。
畜産生産の収益でならとっくに倒産している中身なのに、無知なオーナーが金を廻して支えているだけ。
そんなものはいらない。

オーナーの前でだけ立派な奇麗事を並べ、預託農家の前でだけふんぞり返る。
しかし、地域・業界関係者の前ではコソコソ隠れて無関係でいる。
それが実態。

具体的に養護できる事例すら上げられなくて、言い回しでだけ優位に立とうとする哀れなお前は、
いかにもあぐらにそっくり。身をもってあぐらを体現しているのか？

324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 05:57:03 ID:AB01P0btO

アグラを妬む理由が判らない
嘲笑ならわかるが

325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 06:41:44 ID:gOWdHj/U0

>>317

業者でもない。農家でもないと言うなら、お前は何の得があってそこまで粘着できる？

そんなとこまで調べて、ここに書き込んで何の得がある？

詳しいふりして、実は過去スレからの情報しか持ってないじゃね～かよ！！！！！！！！！！！！！

そんなにあぐらに恨みあるなら、いっその事、もっとぶちまけてみろよ！w
そんなにあぐらに恨みあるなら、いっその事、もっとぶちまけてみろよ！w
そんなにあぐらに恨みあるなら、いっその事、もっとぶちまけてみろよ！w

326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 07:09:22 ID:8KS/665S0

「損得だけで、人が行動する。」と思うのは、どうかな？

327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 07:20:04 ID:TDjyGyBF0

出資法違反、預託法違反にならないかどこで調べればいいの？
栃木県警？

328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 07:30:14 ID:Prvc7qR20

裁判はいつだっけ

329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 07:32:56 ID:u50NhbOj0

特定商品等の預託等取引契約に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S61/S61HO062.html

出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO195.html

法律の下にある政令（施行令）や省令（施行規則）は
ここで検索すればいいじゃないかな
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 08:33:51 ID:l+XBXk5m0

デタラメでも直接の当事者以外は関係ないというのが、あぐらの基本スタンスなんだね。

過去スレからの情報でもいいだろ。
擁護者はいくら否定されても、意味の無い書き込みの無限ループだけだろ。
あぐらが一般農業者より秀でている事例なんて、昔から何も一つ無いだろ。

あっ、すまんあったな。飼養頭数とオーナー数か？

331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 09:16:03 ID:AB01P0btO

あと、税金関係もアグラは面白いんじゃないかな
オーナーに繁殖牛を販売した事になっているから
その消費税と販売した分利益として計上しているから、法人税、所得税も面白い事になっているんじゃないかな

332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 10:21:28 ID:WbfzhHQO0

ばかみたい

333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 10:56:20 ID:/lNZzJKA0

>>331
消費税は販売した分とオーナーから買い戻した分で相殺されると思う。
販売利益は肉免の優遇措置がかなり大きかったと思う。
ただ肉免の上限頭数が新たに設定されて、
それについての影響は無いのか何度もカキコしたんだが、
実際どうなんだろうか。

334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 11:48:59 ID:AB01P0btO

オーナーに販売分は減免関係ないよ
それに100万円以下だし、2000頭の制限があるから

335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 12:20:16 ID:N3OYcyEj0

肉免だけに憎めんなんちっち…

336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 13:15:47 ID:gOWdHj/U0

>>330

農家確定！！

337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 13:33:25 ID:l+XBXk5m0

確定って、俺は前から畜産農家として書き込んでいるけれど？

どうかしたのか？

338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 13:39:15 ID:9vf1FUGN0

2684ジパングＨＤ
ストップ目前！！

339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 15:10:54 ID:CA6RtEsp0

俺も畜産農家、恨みはないけどよくこんな成績が悪く宣伝と中身が違う牧場にお金を預ける人の気がしれない。

今迄うまく投資以上に貰っている人はいいけど、新規に預けて大丈夫な所でない。
いつ何があってもおかしくない所、いざという時全部失ってもいい覚悟がなければならない場所です。

340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 20:06:19 ID:vVqmHkmM0

>>325
確かに疑問だろうね。実はあぐらに投資しようとして、資料を送ってもらった
のだがねすぐ怪しいと投資はやめたのだ。
しかし、もう少し調べようと直営牧場の関係市町村、農協に問い合わせしたら
衝撃の事実。

341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 20:09:09 ID:vVqmHkmM0

たまたま、自分の生活圏に直営牧場がいくつかあったこと。仕事も農業関係、
なので。
看板もほとんどないので、地元の人は全く知らない。

342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 20:11:39 ID:vVqmHkmM0

みんなにこの事実を知ってもらおうと行動している。
でさ、裁判いつなの。

343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 20:49:44 ID:AquXsKC+0

ここの悪質な書き込みがうそなら、あぐらも裁判おこすなり、反論の
なにかを提示してほしいな

344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 21:58:13 ID:b8k0vG6A0

わざわざ相手にしねーだろｗ

345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 22:13:33 ID:AquXsKC+0

でも投資してる身としては不安になる。

346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 22:27:03 ID:l+XBXk5m0

>>344
へー知らないの・
あぐらは畜産関連業界では有名な、「訴訟のあぐら」
どうでもいいような些細な事まで、直ぐに裁判沙汰にしている。
みなの認識では、そうでもしないとデタラメがばれてしまうので、外部の者を近づけないが為だろうと言われている。

でも何故かフライデーは訴えていないようだね。

347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 23:43:37 ID:BIDzRK+f0

>>346
何度も書かれているが、某政党がバックについてるから。単純なんだよ。
情報の出所がかなり深い部分だから、下手打てばやぶへびになるから。

348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 01:59:11 ID:la8L6rpX0

>>346
フライデーは、伏せ字だったからな。おまえバカだな。

349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 04:04:06 ID:d2RGbyom0

えさ代滞納なんてできないだろ。
エサがないと牧場はどうにもならない。
代金もらえないなら、エサを渡さなければいいだけ。

預託農家はあずかってる牛をダメにしたんだから、
損害賠償するのが一般常識だろ。

牛をあずかってないのに、金クレといってんじゃないだろな。

350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 04:32:32 ID:0UiEj8a90

どの書き込みに対してのものか、分からないのだが？

351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 05:07:52 ID:o7TVi/jL0

宮崎の裁判いつだっけ

352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 05:38:51 ID:weYnPTBI0

不安なら皆でモデル農場以外を金を使ってでも調査したらどうですか？
簡単なのは東京食肉市場ないにある各付け協会に出向いて聞いてごらん、
分かるから、

353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 06:10:03 ID:A1fSgqpx0

牛は食べるだけでもかわいそうだのに
投資の対象にまでするなんて、心ある人のやることじゃない
恥を知れ

354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 06:11:41 ID:A1fSgqpx0

あぐらに金出す投資家もあぐらと同じだ

355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 08:04:33 ID:4drYQu9o0

畜産農家って何人かいるけど、
あぐらライバル視してない、ダメ牛ばかり出荷してるから関係ない、ってほざいてるけど、
じゃ、なんでこのスレ読んでここにカキコしてんだよ！？

思いっきり気にしてるし、対抗意識バリバリじゃね～か！w

356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 08:44:15 ID:0UiEj8a90

>>355
バカ・アホ・カス

よく読んでから書き込め。いや書き込む前に「考えろ」

>>352
それよりも、那須以外の直営牧場への見学を要請する方が牛の実態が良く分かる。
見学要請したらいいよ。一週間以内、できれば2・３日後に行くようにしたらいい。

357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 08:59:13 ID:2bvR9rBnP

あぐら牧場。絶対に許さない。ふざけんな。

358 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/08(金) 09:58:46 ID:lyB29JK90

　安愚楽は、まともで、ここに書き込んでいるアンチ安愚楽がバカ・アホ・カスだ。
アンチの書き込みを読んでいると、資本主義の崩壊は近いと、いつも言い続け、結局、自分が崩壊した旧ソ連を思い出す。
安愚楽がインチキかどうかを決めるのは，国二司法機関であり、バカ農民の書き込みなぞ何の実質的意味もない。
だから、確信があるなら訴えろと挑発しても、何の行動も起こさない。知識も金もない証拠だ。
10月6日の、各新聞の、補償金の免税のための立法の記事は、金がすでに支払われていることを示している。
自称専門家の主張は怪しい、安愚楽の投棄が沖縄で問題になったのは2001年の話である。
現在の安愚楽を語るなら、最新の、安愚楽全体に関する情報が必要である、検証不可能な断片的データーや過去の話を持ち出すしかない、
アンチ安愚楽は、まさに、バカ・アホ・カスである。投資家も安愚楽と同罪だと、
それなら、投資家全体を訴えろ。

359 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/08(金) 10:12:24 ID:lyB29JK90

　付け加えておくと、交雑種云々の問題は、『月刊現代』の記事そのままだ。
決着図済みの問題を、蒸し返しても無駄だ。
少しは勉強して、現在の安愚楽に関する正確な情報をしいれろ。

360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 10:15:38 ID:rY0wfXBFO

うちは、ブランド牛専門なんでアグラとは全く関係ないんで気にはならないが

10万頭の牛が解散後の行方を気にしておかないとな
メガファームなんで、枝肉相場に与える影響を考慮する必要がある

バカジジイ、補償金は一時金だろ

361 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/08(金) 10:23:26 ID:lyB29JK90

　安愚楽の通常の業務が破綻しているとしたら、安愚楽の決算は粉飾と言うことになり、
確実に、安愚楽をつぶせるぞ。自身があるなやってみろ。誣告罪の存在を忘れるなよ。

362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 11:55:56 ID:EGSwX6Pu0

安愚楽の通常の業務が破綻しているとしたら、安愚楽の決算は粉飾と言うことになるの？

363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 12:05:31 ID:rY0wfXBFO

なんで預託農家や業者や解約オーナーに支払い遅れているの？

364 ：93：2010/10/08(金) 12:13:46 ID:atIUnsZGO

とりあえずばーちゃんから入金あったと連絡あり。

365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 12:22:48 ID:0UiEj8a90

あぐらの投棄の問題なんて、どっから沸いた？
交雑種の問題なんて、いつ取り上げられたんだ？

少し前のオーナーからの書込みでは、あぐらの決算書等を見れば、畜産事業で収益を上げていない事は分かるとされていたな。
前スレだったか・・、最近指摘されている事も畜産での収益の関係で粉飾についての具体的なものは無かったが？

もしかして、日本語に不自由な方？そんなに気合入れて恥さらしすることは無いよ。

366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 12:25:49 ID:mSK2Of7V0

必死に擁護してる奴の言い分などアテにならない。
アグラ関係者か、アグラに潰れてもらっちゃ困るオーナーくらいだからだ。

アグラとは無縁の中立的、客観的判断できる者しかまともな事は言えないだろう。

367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 12:40:53 ID:mSK2Of7V0

当事者本人が出てきて、自己弁護、保身ネタ出されても全く評価できません。

368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 13:13:00 ID:cvUcsQwo0

あと７日…

369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 13:30:00 ID:4drYQu9o0

>>360
> うちは、ブランド牛専門なんでアグラとは全く関係ないんで気にはならないが

ブランド牛専門ってどういう意味w　自分のブランドがドンだけのもんよ？

> 10万頭の牛が解散後の行方を気にしておかないとな
> メガファームなんで、枝肉相場に与える影響を考慮する必要がある

おもいっきり気になってんじゃんか！！w

強がんなよな

370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 15:17:54 ID:rY0wfXBFO

個人的野次馬として気になるが会社としては、全く気にしてない

自社ブランドと地域の有名なブランド牛を生産してますが

オマエこそ気になって仕方がないんだな
プゲラ

371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 15:18:21 ID:0UiEj8a90

>>369
それは恒常的にあぐらに脅威があるという意味じゃないだろ。
あくまであぐら破綻時の想定、その事は以前から低ランク肉相場の動向として指摘されてきただろう。
何を煽っているんだ？こんな単純な意味がわからないのか？

人のブランドにけち付けるなよ。
ブランド力「０」のあぐらの言える事ではない。すまんブランド力は０ではなく、今や「マイナス」だったな。

372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 16:13:49 ID:ZrQ+/9110

373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 16:16:20 ID:ZrQ+/9110

>>364
素朴な疑問なんですが、おばあさまがお幾つで孫のあなたがお幾つなのか知りませんが、
自分の投資話を孫に話すって珍しいですよね。
私は両親の金銭面の運用の話も知りません。

374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 16:32:34 ID:rY0wfXBFO

素朴な疑問だか
アグラスレでsageるのは、アグラ社員が多いんだよ

375 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 18:49:10 ID:sxeuY+4g0

>>364
あなたはアンチではなさそうなので
遅延となった証拠となるものをアップするか
文章をこのスレにタイプしてみてはどうかな

>>373
同居しているのなら自分の投資話をすることはあるかもしれないよ
たまに顔を見せる程度の孫にそのような話をするのは珍しいけどね

376 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 18:53:32 ID:kynsSZFH0

364様・・・怪しい

377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 18:58:24 ID:AQ7PMMIgO

∀И６Я∀牛夂土易

378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 19:50:38 ID:4drYQu9o0

>>371

どちらにしろ、せいぜいがんばんなよw

煽りに乗ってくる奴っておもしれw

379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 20:14:24 ID:+cRal81L0

煽りに乗る、乗らんの問題じゃなくて俺はバリバリあぐらを意識してるぞ。

今までは「よく分からない集団」程度の認識だったけど、
口蹄疫の問題があってからは「監視すべき集団」になったからね。

俺の地元にあぐらの関連農場がある限り、常に意識しておかねば
川南の二の舞になりかねない。

380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 20:45:36 ID:sxeuY+4g0

アンチからは投資に関する有益な情報提供がなく、あったとしても嘘
嘘ではない情報を証拠とともに書いてもらいたいものだが・・・
正義の味方面しているアンチも
一部のアンチを除けば煽り半分おちょくり半分

381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 21:17:32 ID:GsNZxpS+0

宮崎の裁判いつだっけ

382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 21:36:47 ID:DYKhXnbD0

>>378
何一つ反論できないで言い訳かい？恥ずかしい奴だな。

>>380
投資に対する有益な情報？

口蹄疫の発生の問合せにウソをついた。
入ってもいない家畜共済・大型損保。

これだけで十分過ぎる思う。

383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 21:45:48 ID:2bvR9rBnP

あぐら牧場の犯罪。絶対に許さない。裁判で正々堂々勝負しよう。

384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 21:54:57 ID:sxeuY+4g0

>>382
ありがとう
その口蹄疫の発生の問合せにウソをついたということだが
どこかに証拠があった？見落としたのかもしれないのでよろしく
入ってもいない家畜共済・大型損保？についてはよくわからないので
よければ説明よろしく

>>383
裁判の当事者？
だとしたら書き込みとかはしない方がいいよ
きっと真実が明らかになるよ

385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 22:01:27 ID:GsNZxpS+0

宮崎の裁判いつだっけ

386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 22:16:26 ID:DYKhXnbD0

>>384
発生後、なーにが見落としだ？
既に処分を終えてもオーナーからの問合せに、「出ていない」と答えていただろう。
前スレにオーナーからの書き込みもあったし、知り合いの預託農家が発生から間もなく本部に電話してもそう答えていたぞ。
家畜共済については、ごく一部の加入しかないな。もっともこの加入も包括加入に問題があるようだな。
今回の事でノーサイも是正に向かうようだ。ごまかしはもう通じない。

損保も代理店から調べてもらったが、およそ名の通った所に生体への保険事態が無かった。
名も知れないような損保会社は調べていないが、そんなところに「大型」の損害保険をかけているのか？
だいいち、実態があるのなら補償金が出なくてもそれらからの支払いはあるよな？
なぜ、資金難になっているんだ？？

387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 22:17:38 ID:4drYQu9o0

>>382

>自社ブランドと地域の有名なブランド牛を生産してますが

ケケッw、なに言ってしまってんのよ！

自社ブランドと地域の有名なブランド？
自社ブランドがあるなら、なんでわざわざ地域ブランドにする必要がある？
吹けば飛ぶよな自社ブランドだからなんだろうなw

自社ブランドでは勝負しきれてないんだな～w中途半端やに～ぃ～w

388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 22:21:29 ID:4drYQu9o0

DYKhXnbD0　＝　0UiEj8a90

かっかっかw

389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 22:46:21 ID:sxeuY+4g0

>>386
オーナーからの書き込み？つまり　～だろうってこと？
これでは弱いよ水掛け論になるね
保険についても全く未加入ではないってこと？
そもそも具体的にどの保険会社のどのような保険に契約加入していると
安愚楽牧場は言っていたのか？
それに未加入であることを証明すれば説得力があるね

それにしても>>364の物証が待たれるね
これが出てくれば他のウヤムヤなものも
幾分かは信憑性が増してくる

390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 23:09:03 ID:GsNZxpS+0

宮崎の裁判いつだっけ

391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 23:19:37 ID:aZW4I4YC0

１５日に何があるの？

392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 23:27:19 ID:GsNZxpS+0

裁判の結果は　どう

393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 23:27:48 ID:rY0wfXBFO

アホだな
牛舎が何カ所も分かれいるから、ブランドに当てはまらない地域は自社ブランドで相場より高く売っていますが
それに他人にレスするなよ

得意げに恥ずかしい勘違いするアグラ社員

394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 23:38:01 ID:XG+XIXR50

>>239
ねずみ講のはなしはどうよ

395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/08(金) 23:59:46 ID:4drYQu9o0

>>393

社員ではありませんが・・・何か？

恥ずかしい勘違いですね。

頭痛い農家からかいたいだけw

本物のブランドって自分でつくるものぢゃなくて、つくられるもの。この意味を深く考えることだね。

ない頭でw

396 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 00:33:32 ID:Ws1cHPUQ0

家畜共済は大量の血税が投入されていて、無茶苦茶に有利な保険。
掛け金少なく、補償範囲は広く、補償は手厚い。
これに入っていないというのは考えられない。
仮に、入ってなくても、今回の口蹄疫については共済掛け金最高額の時の補償金 +α が補償される。

民間の大型家畜保険なんてそもそもない。
税金投入の家畜共済が有利すぎて、民間の保険なんてあっても誰も入らない。
悪質な民業圧迫ですね。

397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 00:45:58 ID:Wf3d4eN20

もったいぶった屁理屈はいいからわかりやすく意見をのべろよ

無い頭で　笑

398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 01:10:32 ID:+22IMJEg0

アンチ＝農家、ふるさと牧場オーナー　の可能性が高い気がするｗ

399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 01:32:58 ID:Wf3d4eN20

かもね。いたずらに不安をあおって妨害してるとしか思えない。

400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 02:35:48 ID:ylilrfPr0

>>397
>わかりやすく意見をのべろよ

わかんね～なら、教えて下さいだろ！w

でも、バカにはわかりやすく言っても理解できねーだろ～なw

ない頭だから乙

401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 06:27:26 ID:+K6OU+LcO

アグラ工作員なりふり構っていられないようだな

エサ代、預託の遅延恥ずかしい15日に解消されるのかな

402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 06:41:05 ID:RaOcanNk0

名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/28(火) 18:38:04 ID:YjAYraa50
アグラ擁護派にも２タイプいると思うんだが。

①アグラが生きているうちは自分も死なない、ギャンブル性は理解していて
ババ抜きゲームを楽しんでいる投資家。

②アグラの事業に全幅の信頼をし、畜産での安定経営を疑わない投資家。

あなたはどっち？

403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 07:00:52 ID:zHE+KiR90

>>396
＞仮に、入ってなくても、今回の口蹄疫については共済掛け金最高額の時の補償金 +α が補償される。

良く分からないのだが、補償基礎は牛の評価額の4/5が上限。
評価額は一般的には共済加入牛の評価額が使われる。
評価額は育成時に年々高くなっていき、成牛となってから年々減少する。
処分時の年齢で評価額が決まるのに、掛け金最高時の評価が適用されるなんて今回だけの特例か？
まして＋αとは何を示しているのだろう。

共済に入っていないのが考えられないとあるが、あぐらは入りたくても入れなかった。
俺の知る限り音更牧場開所時にはすでに、「所有者を特定できない」という理由で断られている。
これは農水と共済組合が協議して決定された事。
あぐらで入っている可能性があるとすれば、自社所有の繁殖牛と種牛だと思われるが、はっきり自社所有分・オーナー所有対象分と色分けされていなければ無理。
それから各牧場毎の包括加入なので、一部の牛だけを入れることもできない。
もし自社牛の群れに1頭でもオーナー牛がいれば対象外となる。誤魔化していない限りは。

そもそも共済保険・損害保険に入っているとしているのはあぐらであって、何故あったとしても不利な損保に入るかが疑問。

民業圧迫はどうだろ？特に悪質とは言えないだろ。
実際に農家の収益性や農畜産物価格を考えれば、民間で提供できる掛け金額では利用できないと思う。
一頃銀行も農家の資産評価ができない、という理由で貸付時の担保設定が無理なので農家への貸付を避けていた。
同じく民間損保も評価や事故処理できる体制は取れないので、圧迫以前に参入する気になれないと思う。

404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 07:17:59 ID:zHE+KiR90

>>402
いや、オーナーでも危険が分かり解約したが、返金が実行されるまでに倒れられると困るので必死に擁護。

実際には、このパターンが多いのでは・・。

405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 07:22:07 ID:+K6OU+LcO

共済も掛け金によって補償が違うからな
それなりの掛け金高いやつに入れば、補償もそれなりだけどな
アグラの口蹄疫になった所は、専属獣医がいるから加入してねーだろ

406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 07:23:28 ID:+K6OU+LcO

アグラ擁護者にはアグラ社員と役員も含まれるだろ

407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 07:58:34 ID:+K6OU+LcO

アグラを、前にうちの牧場って書いている典型的なアグラ工作員だよ

他にもいろいろ、社員を匂わす書き込みをしているよ

408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 08:07:59 ID:QCKx0R2N0

その補償金ですが、県は１０月３１日には支払いますと
言われましたが、今の状況だと、今月末どころか、１１月
いや１２月の支払いになるんじゃないかと不安です。　　　2010/10/7
http://green.ap.teacup.com/mutuo/

409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 08:45:52 ID:ylilrfPr0

>>402

①ババ抜きに一票っ！！

410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 09:18:42 ID:RaOcanNk0

なるほどな、それじゃぁ健全な経営をし利益を上げて
うまく事業を廻しているという認識を持つ奴はあまりいないのかい？

だとすれば、たとえアグラが倒れずとも本質的、根本的に間違ってると思う。

411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 09:35:06 ID:zHE+KiR90

認識も何も、畜産で収益が上がっていると思うの？

元々農業なんて収益性が高いものではない。
高品質で高値販売できるものがあっても、とてつもなく手数をかけなければならない。
個人経営なら自分の労賃を織り込まなければ可能だが、雇用者で生産するには労賃の下敷き。
これは世界中の農畜産物にいえる事。

販売している牛は低価格、スケールメリットをうたいながら一番効果のある飼料代が安くなる仕組みになっていない。
病気は多発、生産現場に牛に詳しいものがいない。

これで儲かるのなら、一般畜産農家は優雅に暮らせる。

412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 09:45:34 ID:zHE+KiR90

一貫生産がうたい文句でありながら、素牛を大量に買い付けなければならない実態が全てを物語っている。

その分コストアップだし、それだけ繁殖が悪い・事故が多いという事。
また繁殖牛も和牛登録を取れない牛が４割もいながら、ろくに更新できない状況。
ししてその牛から生産される、本来和牛として販売できない大量の子牛。
少なくともこの事をクリアしなければブランドを名乗れないのに、それがあるが如き振る舞い。

413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 10:35:42 ID:igYCHWo40

あぐら社長へ　　補償金九月にはいったのですか。あの手紙は嘘ですか。

　　　　　　　　どう責任とるのですか。　　　　

414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 11:15:28 ID:dT4B2GYr0

ウソで塗り固めたあぐらにとって、その程度はウソの内には入らない。

悪いのは国だと言うだけ。

415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 12:53:48 ID:zrIx/j1F0

お金返してえええええええええ

416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 12:59:34 ID:97GPCr9S0

女社長と某野党のつなぎ役は誰なの？

417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 14:43:23 ID:aES7ylT50

補償金の精算金はまだ入っていないよ。胡坐に限らず畜産農家すべてにな。

418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 15:13:07 ID:+K6OU+LcO

前は故人の江藤隆美、中曽根康弘
今はしらん

つかババ引かないよう2年前に逃げ出しただろ

419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 17:06:09 ID:qfF7DrYf0

http://news.www.infoseek.co.jp/special/agura
今なら楽天限定キャンペーンで、楽天ポイントがもらえるからお得。

420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 17:50:02 ID:SoFo1Aj30

あぐらせんむへ

ボーナス支払いなかったようですが、本当ですか。
もし、本当なら、社員に理由をきちんと説明すべきでないですか。

みんな生活設計があるのです。

421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 18:01:54 ID:+K6OU+LcO

増渕は、今どんな気持ちなんだろ

422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 18:44:24 ID:dT4B2GYr0

前にも書いたのだが、もしあぐらが破綻した場合。

その時点でオーナーだった者と、解約処理後の返金待ちの者とでの差はあるのだろうか？

423 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/09(土) 19:43:37 ID:r5hHjCkH0

　極めつけの典型的なバカ農民をおちょくってやろう。《365》　188と244を読み直せ。
決算表から安愚楽の破綻がわかると書き込んだのはオーナーではなく、ハッタリと無知ぶり画暴露され、
書き込まなくなったあぐら不安と別のサイトに書き込んだつぶやきゴローだ。
黒字の決算書から、破綻が証明できるか。多少でも会計の知識がある者に聞けばすぐわかることだ。
粉飾決算であることを証明するためには、粉飾でない決算に関する具体的な情報を持っていることが前提だ。
　《371》　お前の言い分は、安愚楽は逆ブランドだ、崩壊は近い、自分はブランド牛を飼っていると
あちこちで書き込み、結局、自分がつぶれたkikko83そっくりだ。自社ブランドなるものが存在するか。
具体例があったら出してみろ。お前は、常にチャンピオン牛を育てたとでもいうのか。
何年度に出したのか明確にしろよ。すぐに、調べるからな。
　アンチは、安愚楽の行動に問題があると、常に書き込む。しかし、お前らが気に入らないということと
違法だと言うことの間には天地の差がある。摘発された、あるいは、近いうちに摘発されるという情報が全くないということは、
現段階では、安愚楽の行動は違法ではないということだ。いつも言っているだろう。
自信があるなら、安愚楽を訴えろ。

424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 19:59:09 ID:dT4B2GYr0

畜産に無知であぐらの生産現場も知らず、あぐらの垂れ流すデタラメ情報でしかモノを言えない奴は相手にならん。

たいそうあぐらに詳しいらしいが、指摘されたこと一つ確認してもいない。
それほどあぐらと懇意なら、共済加入頭数と損保契約会社くらいＵＰしろよ。
「すぐに（ここに句点は要らない）調べるからな」

それとも、関係者だから触れられたくないのか？

425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 20:03:12 ID:16r5QMl40

バカジジイ、アグラってチャンピオン出したことがねーだろバカ
気になって仕方がないバカジジイ

餌代と預託料、15日にキッチリ払えや
今月末には、また支払いがあるんだからな

426 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/09(土) 20:05:34 ID:r5hHjCkH0

　ただ牛を飼っているだけで、経済にも、法律にも無知なバカ農民の書き込みは投資のスレッドに不適格である。
何の利益にもならないのに、お前のために、なぜ、私が時間を割かねばならない。インチキだと言うのならお前が告訴しろ。

427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 20:29:26 ID:siUCCo9C0

じじい、結局アンカーの付け方、覚えてないんかい。
あとね、切りのいい所で一行あけてもらうと読み易いんだけど。
この書き方じゃ、他の投資スレでも相手にされないよ。

あぐら不安氏は、とっくに逃げたから書き込まなくなっただけじゃね？

他の人も書いてるけど、新しくオーナーになろうかと思って調べている人に
情報を提供しているだけ。

書き込むのに不適格もなにもないだろ。
オマエが投資板を管理でもしてるのか？
ほんとバカだな。もうちょっと頭良いかと思ってたのに。

428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 20:39:59 ID:siUCCo9C0

２ちゃんではアンカーも打てないヤツが書き込むほうが、よっぽど不適格

429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 20:47:43 ID:faYKzJ/40

まあそういうな。
そういうやつを楽しくイジるのも2ちゃんだ

430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 21:04:20 ID:WmUyKVs+0

オーナーで不安な人は、アグラから送られてきた決算書等資料を持って品川駅南口出て右側にある東京食肉市場に行って

そこのビルの中にある日本食肉格付け協会の事務所で過去５年位の成績を聞てこのまま継続したらいいか聞けばよい。
市場会社は大事な荷を持ってきてくれるお客様なので教えてくれないかもしれない、
しかし、内緒で教えてくれる可能性もあります。
このビルの中にあるどの問屋に聞いても辞めた方がいいと言われるでしょう。

不安を抱えたま過ごすより第三者にキチンと聞いて判断された方がいいです。

431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 21:11:44 ID:KF5uFOIl0

>>422
個人的な考えですが（ゴルフ場の例からみると）、
破産したら解約後の返金については解約金返還請求債権として
抵当権などの担保付債権に劣後する無担保の一般債権となるのと同様に、
預託金返還債権も無担保の一般債権として同じ扱いになると思います。
いずれにせよ全額カットは覚悟、１０％くらいの返還なら御の字だと思います。
再建型民事再生等の場合なら返還に猶予期間を設けたり分割返済とかありそうです。
その場合でも大幅カットは避けられないですね。

なので同じ扱いだと思います。

432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 21:48:25 ID:ylilrfPr0

>>423

じいさんたまにはいいこと書くなぁw

ブランド農民さん、そんなにあぐらに恨みがあって、
自信があるなら安愚楽を訴えろ！　だね！

433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 22:01:35 ID:dT4B2GYr0

>>462
>お前のために、なぜ、私が時間を割かねばならない。

それなら、何故お前の知ったかのためにこっちが時間を裂く必要があるんだ？
言葉に重みを持たせることができず、文体を偉そうにするしかできないくせにほざくな。

「私は投資の事しか知らないので、その点だけ指摘させていただきます。」
この程度にしておけ。

>>431
ありがとう。今のあぐらの資金状況では、返金を先延ばしされる方が増えそうなので確認したかったのです。
口蹄疫発生後の５・６月の解約で返金されない人はかわいそうに感じます。

434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 22:42:40 ID:zrIx/j1F0

>>462さんが↓

435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/09(土) 23:09:31 ID:G6xGbw5OP

金返せ！あぐら牧場！

436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 00:19:06 ID:io6ZOUvtO

アグラに恨み？

毎回、書くがアグラに恨みあるヤツなんていない
職務上知り得るアグラに対する事実を書くだけ

野次馬だって何回書けばいいのやら
アグラと接点ないんで訴えて何の得にもならない

437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 00:21:40 ID:uaIW0OLAO

>>431
ゴルフ会員権やオーナーの地位(出資金)は債権ではないから全ての債権に劣後すると思うのだけど。
牛に所有権をオーナー名でつけられるのなら保全されるんだろうけど、登記や公証なんてできないわけで。いや、馬主みたいにできるのかな？

438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 00:26:59 ID:X868uPJy0

牛は、二束三文で毎日飼育料がかかる
オーナーは、0になることを覚悟しとかんとな

439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 00:48:33 ID:2NdpsdsV0

補償金の算定基準は6/3に公表されている。

これで補償金の支払い総額がほぼ確定。
補償金の概算払いは7月・8月でほぼ終了。残りの精算払いや支援金などの支払いは年内。

【時価評価算定基準】肉用牛
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=27192

30-40万で購入した牛の補償金等が繁殖牛なら100万超える。
肉用牛でもいつもの売値よりはるかに多い金額が入ってくる。

いつもは法人税払ってるあぐらだが、今年は莫大な利益が出るのに非課税になりそう。

金があふれている。
これの根拠は国、県の発表。宮崎の畜産農家は補償金で焼けぶとってる。

＞えさ代、預託代払ってない。
根拠がどこにもない。
えさ代払ってないとしたら、何を牛に食わせているのか？金を払わなくてもエサを渡してくれるとこなんてないよ。

440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 01:24:37 ID:X868uPJy0

アホか、繁殖登録もしてないし、種牛にアグラの種の名前ないし100万入るわけないだろ
嘘ばかり書くんじゃない

餌代のくみあいし飼料分は現金払いで決まっているが、餌代はくみあい飼料だけじゃない

441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 01:36:01 ID:iJ5c4MQt0

今回の口蹄疫騒動の前からアンチはアグラを叩いていたよな。なんでそんな粘着するの？
人が儲かってるのをみて僻んでるの？ん？

442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 02:06:40 ID:qZQbvuJm0

あぐらが儲かってる？

A3-4　646306
A2-3　627654
A3-4　667220

これ、な～んだ？
この成績、この値段、僻むわけないじゃんww

443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 02:31:06 ID:hxC0tDN20

>>439
30-40万で購入した牛の補償金等が繁殖牛なら100万超える

なぜ、あぐらの繁殖牛は五百万なのですか。詐欺ですか。

444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 02:46:13 ID:X868uPJy0

>>441
オマエが嘘吐きだから、間違った情報を正しく直しているだけ

445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 03:15:20 ID:hxC0tDN20

あぐら財務部へ

えさ代の支払い半分しか払っていないのは本当ですか。
解約金の支払いも遅れていたが、ネットで騒がれてあわてて
支払いはじめたの本当ですか。
裁判はどうなりましたか

446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 04:33:07 ID:m/TTY+Ky0

>なぜ、あぐらの繁殖牛は五百万なのですか。詐欺ですか。part22から見てくれば分かるのに

無理な金集めをしているからサギと言えるでしょう。

言っている事とやっている事が違いすぎる。

解約金を早く確実に貰うには騒ぐ事、消費者協会を上手につかったらいい
遅くなればアウト。

447 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 05:58:46 ID:57VUwKd50

>>439
>補償金の算定基準は6/3に公表されている。

それは算定基礎となる「評価額」の基準だ。
何度も書かせるなよ。
実際に支払われる金額は、評価額の4/5が上限。評価額が100万なら、上限で80万。
100万は繁殖メス牛、肥育牛ならそれ以下。

非課税？
それは補償金の分だけだろ、バカなのか？それともそれもオーナー対策の詭弁か？
15万頭もいる内の処分対象は何頭よ？
それで収支全体を語って、その上法人税が非課税？

金があって焼け太っているのに、なぜ預託料支払いを先延ばしにしたんだ？
従業員のボーナスも０にしたんだ？どちらも俺は直接確認したぞ。
口蹄疫を口実に、せこく出費をケチったのか？

448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 07:21:57 ID:iJ5c4MQt0

粘着アンチ気持ち悪いな。
根拠無く妄想で叩くから本当に恐いｗ

449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 07:36:15 ID:MDW6HXFu0

>>447

> 金があって焼け太っているのに、なぜ預託料支払いを先延ばしにしたんだ？
> 従業員のボーナスも０にしたんだ？どちらも俺は直接確認したぞ。

どこに直接確認したのよ？
身内とか親戚があぐら預託か、あぐら社員か？
騒いでくれと頼まれたんぢゃないのか？

450 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 08:15:06 ID:MDW6HXFu0

>>33

> ＢＳＥの時も預託料の引き下げから始まった。
> もう一点預託農家を犠牲にして資金を確保した疑惑もある。それについては後程。

↑そろそろ「それについては後程。」のカキコをされては？

451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 09:21:18 ID:38fkgRMJ0

452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 09:48:52 ID:57VUwKd50

>>449
地元に直営牧場があるからな、仲間内に預託農家もあるし牧草を納めている所もある。

騒いでくれと言われてもいないが、例え頼まれていたら何か信憑性が下がるのか？
事実は事実だろ。おかしな物言いをするなよ。
sage進行で根拠が無いの連発か？
いい加減古い手口だな。それしか抵抗できる術は無いのか？

453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 10:28:30 ID:skkbA6D40

地元情報は貴重だな。どんどん、暴いていこう

454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 10:29:26 ID:skkbA6D40

で、裁判はどうなつた。とどめさせそうなの。

455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 10:52:25 ID:UkpOe2Fj0

ばかみたい

456 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 10:54:26 ID:xYY8Q0pm0

30～40万で買った牛が100万になるには何ヶ月もかかるだろ。

その間、餌も必要なら手間も必要。糞の始末に治療代、牛舎の償却費に事務管理費用。それらを伴って成長して100万。
その経費を取れないと次の生産ができないだろ。
工作員は算数もできないのか？評価の80％なら80万であぐらの肉値だろ。

まさかのオーナーがそんな計算できないわけ無いよな。投資家だものな、まさかな・・？

457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 11:39:47 ID:EOhWLGpw0

投資家は凍死化だヨ～ン

458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 11:41:18 ID:skkbA6D40

だから、その経費が馬鹿高いから、問題視してるだけで。

投資家が畜産にうといからといって馬鹿にするな。

459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 11:42:18 ID:skkbA6D40

裁判どうなったの。

460 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/10(日) 11:43:59 ID:Q+2fnM4t0

ラブホテルファンドに賠償請求へ＝出資者に償還、元本の2割未満

8月に運用期限を迎えた出資者に元本の約16％しか償還できないと通知したことが１０／９分かった。
損失は総額30億円を超えるとみられ、
一部の出資者は業者側に損害賠償を請求する準備を進めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101010-00000005-jij-soci

投資は自己責任ｗ　　

461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 11:44:53 ID:skkbA6D40

繁殖牛の価値百万、経費四百万

どんだけーーーーーーー

462 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 11:54:08 ID:EOhWLGpw0

自分のお金は自分で守らなくちゃ！

アホ！アホ！アホ鳥が飛んでいく！

価値のない所によく勉強もしないで、畜産農家の警告を信じないで金を紙切れ一枚で預けるなんて

いい勉強になったね、投資はリスクが付き物だけど、アグラはとんでもないハイリスク商品。

463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 12:14:28 ID:xYY8Q0pm0

だーかーらー、あぐらは、「投資」ではなくて「投機」。

で、預けた金は「投棄」

>>458
>>439に言ったんだよ。

464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 13:08:53 ID:+VxYCJzQ0

安愚楽共和国の市場の中では、
繁殖牛は一頭500万なんだよ。
一般の食肉市場と混同して考えたらだめ。

465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 13:28:08 ID:YTGdYNyM0

>>437

預託金の性質は２種類あって
一般的には預託金方式といわれるものと、
もう一方は株式方式とか出資金方式とか言われてるものです。

あぐらの場合は前者だと思われるので、出資金ではなくて
債権的法律関係があてはまると思った次第。

そもそもの疑問として牛と預託金の管理ができてるんでしょうか？
牧場そのものじゃなくて牛に対して預託してるようなので、
牛の評価によってオーナーへの返還額もかわってきそうですけど。
個人的にあぐらの処理は興味深いですね。

466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 13:28:47 ID:iDN87ZIX0

463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 12:14:28 ID:xYY8Q0pm0
だーかーらー、あぐらは、「投資」ではなくて「投機」。

で、預けた金は「投棄」

うまい

467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 14:32:14 ID:PhQtpUHI0

対戦成績はオレの5勝0敗だけど
10月もデフォルトしなかったらオレの6連勝だな
アンチは自転車操業詐欺だとか解約殺到だと煽っていたが
いつになったらデフォルトするのアンチさん？
年内デフォルトならオレの負けでいいけど
年内デフォルトしなかったら風説アンチ確定だね
オレが利益金貰い続けているのは事実だけどね
しかしアンチは解約殺到だとかウソが書けるね
ただ煽るだけでは倒せませんよアンチさん

468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 14:39:05 ID:xYY8Q0pm0

>>464
なるほど・・・、
それでそれを共和国外で売って外貨を獲得した際の、赤字の差益はどうしているんだろう？

469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 15:19:50 ID:io6ZOUvtO

内部保留金が目減りします
250億の売上高に対して、オーナーからの上納金は、450億ありますから、差額200億近くが残りますから

これが無くなるまでチキンゲームが続けられます

470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 16:05:43 ID:38fkgRMJ0

>>469
なるほど

471 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 17:26:44 ID:io6ZOUvtO

毎年、仮に5億円の赤字を出しても40年は保つが、オーナーからの上納金が減れば、買い戻しの返金が出来なく一気にバンザイ

472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 18:53:02 ID:xYY8Q0pm0

その代わり、本来の収益事業の畜産がどんなにデタラメで赤字でも、預託金が増えれば回っていく。
どれ程業界に迷惑をかけようが、残っていってしまう恐怖の事業体。

473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 19:00:32 ID:6uKfW0Ms0

なるほど！じゃあ、まだまだ安心だね♪

474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 19:02:08 ID:38fkgRMJ0

１５日まで後５日。支払いはあると思うが、１０日締めの支払いはどうなって
いるのだろう？

475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 19:04:16 ID:/IuBR9O/0

オーナーですが、アンチとか擁護とか抜きにして、これが私の疑問と結論です。
仮に繁殖牛の取得価格は無償だったとします。(社内牛とか)

①アグラは共和国内の市場で、繁殖牛を一頭500万でオーナーに売る。

②五年後、オーナーから買い戻して、その契約は終了。
　その繁殖牛は、生きていれば、また別のオーナーに
　アグラ価格の500万で売却される。(だからこの500万はアグラの利益とは無関係)

③この間の一連の取引で、アグラがオーナーに支払う子牛売却金は、
　仮に年利6%の商品だったとして、合計150万。(30万×5年)

④問題は、単純に言うと、五年間で産まれるであろう子牛5頭から、
　オーナーに渡した150万以上の利益が得られるのか?ということでいいですよね。

⑤一頭出荷するまでの経費、33月齢として、一頭あたり月1.2万×33ヶ月≒約40万とする

⑥一頭あたり経費40万×5年(5頭)=200万

⑦それと、飼養を預託されている繁殖牛の経費もかかるから、合計240万の経費がかかる。

⑧合計すると、5年間オーナーに支払った子牛売却金150万と、持ち出しの飼養経費240万、
　合わせて390万が、アグラのこの契約における支出。

⑨約400万の支出を5年(5頭)の子牛出荷で取り返そうとしたら、一頭あたり食肉市場で
　常に80万以上の金額で出荷していないと赤字ということになる。
　そんな評価は得ていないはず。

⑩結論として、本業の畜産事業は赤字だと思う。
　だけど、おれの考え方はちょっと違って、こんな割の合わない事業であるにもかかわらず、
　それでも30年間きちんとやっている。そこには、何か一般人がわからない秘密があると思う。
　だから、投資の対象にしている。余裕資金の範囲で。
　透明なら利益が出るってもんじゃないのが投資。
　そんなの投機じゃないか?と言われれば、あえて否定はしません。

ご意見・ご批判、お待ちしております。

476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 19:10:03 ID:d0dqdRbf0

ヒント　現物まがい商法。
預かり金の運用がソコソコ上手いんじゃないの？
年５％で回すのはそれほど難しくは無い。
それ以上の利回りを保証すると無理が出てくるだろうけど。

477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 19:40:33 ID:xYY8Q0pm0

>>475
とりあえず、繁殖成績と事故死などを考えると収益はもっと悪化するね。

478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 19:54:19 ID:uTF5F3Pa0

解約したのに、お金振り込まれない。どうしたらいいの

479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 19:59:16 ID:MDW6HXFu0

>>478
> 解約したのに、お金振り込まれない。どうしたらいいの

4ヶ月前の契約解除でつか？

480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 20:07:05 ID:p594WskJ0

消費者生活センターに仲裁に入ってもらうといいよ。預託法では解約金は
速やかに返金することになっているから。

481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 20:27:01 ID:MDW6HXFu0

>>480

それじゃ、あぐらの場合も法律的には解約したら、その月に返金しなければならないの？？
契約書には4ヶ月後って書いてあっても？？

482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 21:19:05 ID:6uKfW0Ms0

>>475
繁殖牛、未経産で50万なら、なかなか良い価格じゃん？
有名種雄牛と血縁関係の濃い♀牛でも、500万まではしない。
一般の市場なら。経産牛ともなれば更に価格は下がる。

仮に受精卵を販売するにしても、雌牛が生涯に排卵できる卵子数は限られているし、
母体が高齢化すると産子の肥育成績が落ちてきたり、バラついてくるので
やはり価格は下がる。

つまり、これを成り立たせた時点でアグラ大勝利。
オーナーが喜んで買うなら、まあいいんじゃないかな。
↓
①アグラは共和国内の市場で、繁殖牛を一頭500万でオーナーに売る。

②五年後、オーナーから買い戻して、その契約は終了。
　その繁殖牛は、生きていれば、また別のオーナーに
　アグラ価格の500万で売却される。(だからこの500万はアグラの利益とは無関係)

483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 21:50:24 ID:U8gSVMGy0

481> 契約書が優先されると思うよ。

484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 22:07:49 ID:xYY8Q0pm0

>>481
法的にはそんな長期に返納されるとは想定されていない。
また、長期化するなら利息をつけるのが本来のかたちだと思う。

契約を結んでいるのでとりあえずは現行が有効だとは思うが、裁判などで法的解釈が入れば是正されるべきだと思う。
さし当たって消費者センター対応で良いと思う。
相談者が多ければ、行政指導を受ける場合もある。

少なくとも、今回の返金期日の先延ばしには利息の請求は可能。

485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/10(日) 23:44:06 ID:io6ZOUvtO

騒げば早く返金される

486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 01:12:09 ID:+I9SJpfo0

>>484
胡坐の返金先延ばしの証拠ってどこかのブログにアップされたの？
探しても見つからないので

487 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/11(月) 08:13:58 ID:+EJ/VClO0

>>478　　ついに、そんな状態に・・・・

488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 12:02:15 ID:9emQFMBM0

証拠も無いのに、よく言うよ

489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 13:14:03 ID:p2bH43rZ0

繁殖成績が公表されていないのに５年で５頭子牛が生まれるの？

生き物はゲーム出ない、簡単に５年で５頭は生まれていない。
事故率、受胎率、分娩間隔いろんな要素が未発表、公表出来ないほど悪いんだと思う、
それが見えないのに４７９の論理は成り立たない。

細かく実績はどうなんですか？
オーナーで把握している人はいるんですか？

490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 15:30:03 ID:z7/8N6py0

489は頭悪杉。

491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 16:15:19 ID:n9N02VXp0

489
君の言うとおり　常識だね

492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 16:43:59 ID:+I9SJpfo0

返金期日を先延ばしされた人がここで証拠を出してくれてもいいよ
これ出されたら相当痛いよね

493 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 17:06:58 ID:mCGrnxME0

>>490
どこがどう頭が悪いと思うのか、詳しく指摘してくれよ。

状況証拠として、一貫生産を大々的にうたうあぐらの、謎の素牛大量買付け。

494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 20:24:29 ID:H+zeOlMD0

牧草代払って！あぐらの支払いサイドは７０日。後４日。

495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 20:25:29 ID:CYFCT2HR0

社員だけがsageているから

バレバレだね

496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 21:24:42 ID:mCGrnxME0

sageないでちゃんと否定すれば、恰好のＰＲになるのにね。

牧草代の支払いは７０日後、オーナーへの返金は１２０日後。
そんな非常識を、今後許すべきではないよな。

497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 22:24:01 ID:H+zeOlMD0

>>496
今回の延滞で牧草代の支払いが１００日を超えてる分もある。各牧場長が口蹄疫
の関係で輸入牧草が入らず、どうしても牧草が欲しいとして頼まれて納入した物
です。中には３０日サイドの契約の人もいる。簡単に約束を反故にするなんて。

498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 22:29:55 ID:+I9SJpfo0

オーナーへの返金が120日後というのは途中で解約した場合だよね
そんなことよりも約束した120日後に返金できなかった？のならば
胡坐は隠さずに公表しなければならないよね
胡坐が公表しないのなら返金期日を先延ばしされた人や
そのことを確認しているであろう>>284が
その動かぬ証拠をここへ出すべきだと思う
これで胡坐を一気に追い込むことができるよ

499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 23:18:30 ID:X9ozbMON0

本当に金返さない現状があるなら投資してる奴らが先頭切って騒ぎ出すから、
外野が煽っている間は特に問題無しってことだな

500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 23:32:45 ID:54ozC1SU0

やはり489は食いついてきたなw
冷静によく考えてみることだ

501 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 02:40:10 ID:X+BRU+Oa0

アホか！牧草代の支払いがなければ、誰も納入しなくなるが、それで牛飼えるか？
それでなくても成績が悪いのに、餌がなければもっと悪くなるだろう。

それでもオーナーは継続するつもり？

502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 02:50:47 ID:X+BRU+Oa0

牧草も自前で作っての一貫経営ならコストも下がるけど、牧草を買っての一貫経営なら
何にもメリット無いじゃ～ん、500の言っている意味不明

503 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 04:48:53 ID:XQrAxT120

>>499
そうなの？
投資家がチキンレースを自認するのなら、自分だけが助かりたいんだよね？
なら、騒ぎを大きくするよりは、先ず自分の投資の回収でしょう。
騒ぎが大きくなり触発され他の投資家が騒げば、それだけ回収は難しくなるのは明白。

実際には、おとなしそうな小口の年寄りなどを選んでお願いしているのだと思うけれど。
ネットなどを利用しない、消費者センターなどにも相談しないような人に、「国が口蹄疫の補償金を入れてくれない」と、
被害者面で情に訴える姿が浮かんでくるのだが、もちろん憶測だよ。

504 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 05:15:04 ID:O57OrgSt0

>>499

505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 05:19:17 ID:O57OrgSt0

>>499,>>500
なにを言っているんか意味不明。また具体的に指摘されると信憑性がないて言うのか

506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 05:27:46 ID:I4/rm/iyO

屁理屈や憶測はいいから事実だけをのべたら？つまらない論理と屁理屈にはあきあきだよ。ｱﾝｶーつけれないとかどうでもよい挙げ足とりとか　ばかばっか

507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 06:07:55 ID:XQrAxT120

事実って、預託農家の預託料を先延ばししている事？
ＨＰで口蹄疫の発生すら伏せている事？
和牛と証明できない、無登録牛が何割もいる事？
預託農家への餌代をピンハネして懐に入れている事？
ボーナスを説明も無しに、ゼロにした事？
一貫生産が売り文句なのに、大量に素牛を買っている事？
家畜共済や損保には、ほとんど入っていない事？
環境配慮を宣伝しながら、実際にはほとんどは無処理で運び出している事？
しかもその堆肥は行き場を失い、場内に溢れ返っている事？
伝染病だらけで、毎日大量点滴をしなければならない治療牛がいる事？
現場の作業員の殆どは、経験の無い者ばかりだって事？

色々あり過ぎて、どれを指摘したらちゃんと反論してくれるのかわからない。

508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 06:48:04 ID:mtxgap/j0

>>506
アグラが情報出さない隠し体質だから疑惑が生まれ、
アンチに言いたい放題に突っ込まれるんだろ。

言ってみりゃ自業自得よ、それが嫌ならアンチに
突っ込まれないくらいに情報公開していきゃいい。
それができないなら、憶測ネタなんか沸いても仕方ないだろ。
それに所詮憶測だったら、それほど焦って叩く必要もなくないか？
それとも思い当たる節でもあるのかよ。
まぁアンチも事実ネタとするなら証拠が伴わなきゃダメだけどな。

509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 06:56:22 ID:JZGnNmy/0

>>507
あずかってた牛を殺した預託農家が補償金クレ。
牛をあずかってないけど、預託料クレ。

こんなの要求するほうがおかしいだろ。
預託農家にも税金でボーナス出すとか言ってたけどでたのかな？

牧場オーナーはぼろ儲けだけど、アグラ以外の牧場労働者はボーナスどころか解雇された人もいっぱいいる。
家畜がいなくなって仕事してなければ、ボーナス出ないのは普通なのでは？
ボーナス出てても、補償金でぼろ儲けしたから、ボーナス増額とかいうやつもいないだろうし。
そもそも、アグラのボーナスなんかどうやって調べたんだよ。

510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 07:05:54 ID:WrQfsC3N0

「安愚楽牧場からも、口蹄疫の発生した。」と言わないのは、会社の方針ですかな？

511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 08:31:48 ID:XQrAxT120

>>509
？？？
>あずかってた牛を殺した預託農家が補償金クレ。牛をあずかってないけど、預託料クレ。
>預託農家にも税金でボーナス出す・・・。（預託先って・・、給与をもらってやっているのか？バカ表現）

なんだそれ？そんな事俺は言ってないし、過去にそんな書き込みあったのか？
預託料支払いの先延ばしは事実だろ。
ボーナスの話も他の牧場の事は関係ないし、増額なんてわざわざ書くのは何の目的だ？
指摘しているのは、ボーナスが出せない説明を一切行っていないと言う事だ。
情報は預託農家からも、従業員からもいくらでも入ってくる。
それとも何か？脅して口を封じてあるから情報が漏れるはず無いと思っているのか？
それなら、何故登録の取れない黒毛和牛が４割もいると言う情報を知っていると思う？
それも減らしてきてやっと４割、今までどれ程の数の騙し和牛を売ってきたんだ？
登録の取れない種牛はもう淘汰できたのか？

sage進行で目立たなく押さえ込む戦法か？
下らん論点逸らしで誤魔化そうとしても無駄だぞ。

512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 09:40:42 ID:8Kdx0l5d0

アンチって農業ネタだけは雄弁に語るけど
詐欺ネタ、解約殺到ネタ、そして最近突如湧いてきた
解約金の支払い遅延ネタの証拠については見事にスルー
農業ネタへ話題そらし回答から逃げるアンチ
早く詐欺の証拠出して決着つけたら？

513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 09:46:30 ID:KhgJ0R2Q0

どーも客観的に見ていると
酪農家対あぐら牧場になって居る様な？
全般的に牛肉関係が伸びあぐねている世の中を
資金的に余裕のあるあぐらを標的にして憂さ晴らし、
　あわよくば旨みを取り戻したいような感じに読み取れるのは
私だけ？

514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 09:48:59 ID:XQrAxT120

アンチといっても一括りにされてもな・・、
オレは畜産農家で、地元に直営牧場もあり預託農家の仲間もいる。
あぐらとの取引をした経過もあるので、従業員との伝もある。

以前から、このスレを見ていて、生産現場の実態が分からず言い争いになっているように感じたので、その情報を提供しているんだよ。
オーナーには好都合だと思うけれどね。
関係者には逃げ回るしかできない話題だろうけど。

それから、農業ネタへの話題逸らしってどうなんだ？
ここ最近は農業・生産現場ネタが主流で、他のネタは付録程度だろ。
まるで農業ネタが付録のような言い方はおかしいだろ。

逃げ回るだけで、反論ネタも無いお前らは無様だな。

515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 10:39:08 ID:7ZUNghT6O

酪農家って、このスレに居ないが、酪農家と畜産家を勘違いしている無知なバカは農林板にいたがな

アグラが潰れる旨みってなんだよ

アグラが潰れたら、経産牛と月齢の満たない肥育が市場に溢れ、相場が混乱するのが見えていますが

それに、今現在の相場の安さのスケールメリットがアグラが一番受けている

516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 10:44:08 ID:7ZUNghT6O

社員はオーナーが繁殖和牛に投資している事実から、話題を避けたいようだな

517 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/12(火) 11:17:26 ID:kNgJeUC70

今日は、代休で家でボーっとしています。久しぶりにこのスレを読んでいますが
何の進展もないですね。相も変わらず、安愚楽牧場は安定してますね。

518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 11:37:43 ID:7ZUNghT6O

公務員が代休？

519 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/12(火) 11:49:24 ID:kNgJeUC70

土曜日に仕事があったので、今日が代休です。

520 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/12(火) 11:52:10 ID:kNgJeUC70

しかし、皆さん、安月給でよく真面目に働いていますね。勤勉で何も言わず、
真面目なのが日本人の美徳ですね。

521 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/12(火) 11:54:18 ID:kNgJeUC70

勤労者の平均所得位の不労所得があれば、心に余裕が生まれますよ。

522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 12:02:28 ID:XQrAxT120

>>513
うん、お前だけ。
脳みそが偏向しているお前だけ。

今更というか、あいも変わらずの対立イメージでオーナーを疑心暗鬼にさせる作戦かい？

前にも書いたけれど、オーナーはＰＲのための那須の牧場なんか見に行かないで、地方の牧場を見に行った方がいいよ。
連絡すると拒否されるからね。防護服や長靴を用意し、数日前に電話して強引に見に行くんだよ。
見れば一目瞭然だからね。
ＪＡＲＯの電話番号も控えて行ったらいいよ。すぐに電話したくなるからね。
解約電話が先だろうけれどね。
ほら、現場従業員は牛舎の掃除や牛体洗浄に追われるよ。残業代＋ボーナスを出さないと時間外労働はしないと強く言うんだよ。

523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 13:50:25 ID:8Kdx0l5d0

おっと失礼した
同じアンチが粘着しているかと思ってた
それではあらためて書くが
詐欺ネタ、解約殺到ネタ、そして最近突如湧いてきた
解約金の支払い遅延ネタを書いたアンチよ
証拠については相変わらずのスルーだが
早く詐欺の証拠出して決着つけたら？
オーナーは間違いなく逃げ出すから
資金面での支えがなくなるぞ

524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 14:59:20 ID:1GFih1Kn0

おばあちゃんの解約云々のお孫さんも何かうｐしてくれませんか？

525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 16:12:40 ID:7ZUNghT6O

アグラ社員の話題逸らし工作員

526 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 18:01:25 ID:XQrAxT120

>>523
書き込んだアンチではないが、
破綻に至るかどうかは別として、解約は相当数あったのではないだろうか？
預託料やボーナスの件は、それに起因すると思う。
８％の募集も今のご時世を考えると唐突だ。
解約金返金まで４ヶ月という期間があるので、それまでに新規ユーザーが確保できれば急場は凌げる。

解約金のネタは分からない、オーナーも身近にいない。
というか、少なくとも関連業界にもあぐらオーナーは昔からいない。（自称金持ちには、貧乏人ばかりと言われるのだろうが）

詐欺ネタは、どの範疇なのか？
ＨＰやオーナーへの勧誘内容と、現状はかなりかけ離れているので詐欺とも言えると思っている。

527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 19:18:16 ID:8Kdx0l5d0

>>526
知人に見せてもらった資料によると
その8％の募集は100万×300×1～3回？
解約に備えて3億～9億が必要だったと推測できる
これが多いかどうかは何とも言えないが
解約が殺到してから4ヶ月経過で破綻しなかった
そこへ解約金が遅延しているとの書き込み
解約金返金の遅延の証拠が出れば
解約殺到で破綻しなかったが
財務状況が悪化している裏づけになる
これが出てくれば解約殺到のきっかけになると思うぞ

個人的にアンチの思わせぶりの憶測情報に嫌気がさしている
証拠持っているならもったいつけずに出せってこと

528 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 20:23:02 ID:0RbMBrw60

ところで、宮崎の裁判どうなつた

ここ、大事だろ

529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 20:35:04 ID:WrQfsC3N0

話題が、豊富ですね。

530 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 21:02:19 ID:npm8ReZo0

>>513
酪農家というのは、牛や山羊を飼って乳を搾って
ミルクの販売で生計を立てるやつな。

531 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 21:19:56 ID:XQrAxT120

>>527
解約殺到は分からないが、預託金の先延ばしとボーナスゼロは直接確認の取れたもの。
これだけでも財務悪化は間違いないと思う。
解約返納が重なったとすると、今月の半ばまでがピークになるのか・・・？
８％募集が予定通り集まったのかどうかも気になる。

532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 21:46:28 ID:l2xAQlMC0

533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 21:48:43 ID:l2xAQlMC0

同じ集金額で1/5が1/10になったのはどう考えてもやばくないか？

534 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 21:55:44 ID:0RbMBrw60

平成電電の末期を思い出すね

535 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 21:57:59 ID:7E68kykK0

ばかみたい

536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 22:00:39 ID:XQrAxT120

>>535
自分が？

537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 22:09:52 ID:7E68kykK0

>>534　別に思い出さない
>>533　別にやばくない
>>532　z
>>531　ボーナスゼロなんて昨今の不景気下、日常茶飯事
>>530　そうだな
>>529　話題は10年間同じ
>>528　相手にしてない
>>527　まったくだ
>>526　推測ばっか
>>525　農家とふるさと被害者の工作員連合
>>524　釣りだろ
>>523　証拠なんて持ってないことわかつてるくせに
>>522　アグラ経営の真髄をぜんぜんわかってない
>>521　ご苦労さま
>>520　利益金でのんびりしてないで、少しはちゃんと仕事しなさい
>>519　テレビは何を買ったんだい?
>>518　別に変じゃないよ
>>517　安定とまでは言い切れないだろう。波ぐらいは立ってる
>>516　アンチはひねくれたモノの見方しかできないようだな
>>515　国語力弱
>>514　大きなお世話　ここは畜産スレじゃない
>>513　アンチ=ふるさとor零細畜産農家
疲れた

538 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 22:23:24 ID:XQrAxT120

疲れた割には、中身をぜんぜん読んでいないな。

それを人は徒労と呼ぶ。

539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 22:36:41 ID:j5E1wvjH0

あぐら　金返せ！

540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 23:22:17 ID:X/Dy00rw0

HP更新ﾏﾀﾞ-?( ･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

541 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 23:28:20 ID:0RbMBrw60

で、裁判の結果は

542 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 23:47:23 ID:9XuszQFJ0

大
先
生
　:

543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 00:52:24 ID:ZpA+IZcm0

契約より法律優先だそうです。

どんどん相談してくださいとの事。消費者生活センターより

544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 01:04:47 ID:Cz/RNgdr0

>>543
乙！

預託への支払い遅延は　とある業者に確認した
何でも今度　業者を招いての説明会が那須であるらしい
交通費自己負担なのに参加費がべらぼうに高い
おまけに前日はゴルフコンペ

説明会に参加するのにいったいいくら払えばいいのかと嘆いていた

545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 01:11:32 ID:nlodbEl20

騒げば騒ぐほど返金が早くなります

消費者生活センターを利用しましょう

546 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 01:28:15 ID:VevCBceJ0

所得税・法人税・住民税を納めていない牛飼いを税金で助けるなよ。
年間出荷2000頭まで免税。

アグラは10万頭規模なので税金おさめてる。
配当にも課税されてるし。

宮崎県の牛30万頭、牛の殺処分4万頭。
宮崎の牛飼い1万戸、殺処分対象 1200戸。

宮崎県全体の牛の産出額が500億から600億だから、
殺処分対象牛飼い(約千数百戸)の年間農業産出額50億～80億ぐらいだろ。

こいつらに直接の現金ばらまきが補償金等で500億。
その他の支援策でさらに数百億の国民負担発生。
　

547 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 04:54:31 ID:2fOj42s30

>>546
あぐらが適切な対応をしていれば、少なくともここまでの被害拡大は無かった。

あぐらも制度改正までは、免税処置を受けていた。
配当への課税は源泉徴収ではなかったか？
ならばあぐらが負担する税金でない。

548 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 06:43:14 ID:0RnmZkPX0

単なる噂ですが、あるみたいですな。

2010-10-09 ネテマテ
最近は、草の玉たちは、買い手市場だそうです。隣町にある安愚楽牧場への玉の移動がなく、
支払いが、滞っている噂です。
http://ameblo.jp/200512/day-20101009.html

549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 06:53:24 ID:Iu3KIpg60

>>546
>所得税・法人税・住民税を納めていない牛飼いを税金で助けるなよ。
>年間出荷2000頭まで免税。
>
>アグラは10万頭規模なので税金おさめてる。
>配当にも課税されてるし。

２０００頭まではアグラも免税受けるだろ。
それに２０００頭上限になったのはつい最近、
３０年続いてきたと豪語しているアグラだが、
今までどれだけ免税の優遇受けたか考えて発言したほうがいいな。

550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 06:59:31 ID:ZpA+IZcm0

早く　裁判の結果報告よろ

551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 07:28:03 ID:2fOj42s30

あぐらも現行法で免税を受けたければ、2,000頭に納まるように分社化すればいいだろ。

地域毎や牛舎毎。
そうすれば、解体処理がしやすく安全に貢献できるぞ。
畜産業界も安心して本業に取り組める。

>その他の支援策でさらに数百億の国民負担発生
その元凶があぐらだと一般人に知れ渡ったら、もっとも非難の矢面に立たされるのは誰だかわかっているのか？
オーナー対策でこの板にいたが、そろそろ一般の生活板などで「一営利企業のために、血税数百億が消える」と書くべきなんだな。
良いアドバイスをありがとう。

552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 13:34:12 ID:+3E7mMjU0

>>551
過去レスで分社化については、私も書いた。その通りだと思う。

553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 13:50:35 ID:+3E7mMjU0

>>546
肉牛の免税については、法人の場合には法人税だけが免税。住民税〔都道府県税や
市町村税〕は免税にはならない。個人の場合は所得税が免税。住民税は免税にならない。

554 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 15:04:01 ID:VjHc2Shx0

30年間解約金などの延滞はないと、謳っていますがそれはもう
ありえないということですか？

555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 15:11:56 ID:urdbnn/A0

解約金の延滞に関しては噂レベルで証拠なし

556 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 16:29:24 ID:GbjLJf/hO

sage社員

今までは無かったが、今回から遅延があっただろ

557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 18:23:06 ID:2fOj42s30

一部延滞しようとしたが、ここで嗅ぎ付けられ急遽払い込みしたと言う可能性もある。

558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 18:40:26 ID:Ldq1A8ls0

フジでアグラのCM確認

559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 19:44:21 ID:urdbnn/A0

>>556
孫からの通報？
結局証拠うｐなし

560 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 21:18:21 ID:2fOj42s30

>>559
解約金の延滞については情報が無いが、
預託料の延滞や従業員への説明すらないボーナスゼロは、同じ位の重みの意味を持っていると思うのだが、
どう思う。

561 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 21:38:12 ID:u+saFW+10

>>560
近所にけっこういるけど預託農家たちはかなり怒ってると思うよ。
今回遅延して入っても、次回分が遅延したら。って思うと不安だし、
もう我慢できないって言ってた。
だって預託農家にとっては給料でしょ？

562 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/13(水) 21:43:14 ID:JClzR6z50

>>560　　つまり、もう遅いのか・・・・

563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 22:04:56 ID:lcSuMoWf0

もう、相当深刻な事態になっているのね。
ところで、裁判はどうなった。
まさか、、、

564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 22:29:24 ID:2fOj42s30

今までは自転車を漕いでいたが、今は綱渡りと言うところだと思う。

細まった綱が切れるかどうかはオーナーしだい。
でもオーナーが繋ぎ止めると、畜産業界の安全はまた脅かされる。
投資家のエゴが業界を危機に陥れる。

565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 23:17:43 ID:lcSuMoWf0

関係者も反撃しなくなつたよ。

566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 00:29:58 ID:ye3nksuY0

ばかみたい

567 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 01:27:54 ID:9/F7LWfm0

アンチの妄想が酷すぎて相手にしないだけだろ。ここまで酷いと逆に笑えるｗ

568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 01:48:02 ID:d1ne0qGT0

あぐらへ支払われた補償金って予定の3割だから
残りの7割が支払われるまで
預託農家への支払いはストップってこと？
あるいは補償金は全額支払われているのに
預託農家への支払いはストップってこと？

569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 03:13:42 ID:L8ujbVSh0

九月に入金になると社長から手紙きたんでないの。補償金。

保険にも入っているから、大もうけでしょ。

違うの

570 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 03:33:59 ID:bUsBjXvB0

口蹄疫がらみの解約のピークは９月中旬。(５月中旬の解約申し込み)

４月、口蹄疫の発生。
５月、口蹄疫のピーク。
６月、初旬に補償金算定基準発表。補償金総額がほぼ決定。
補償金等は通常時の売値よりはるかに高額。

６月初旬以降の解約はほぼないのではないか？
少なくとも殺到するような状況ではない。

571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 04:54:56 ID:Tng0Erxb0

>>570
へー、評価の８０％が最高補償額なのに、普段の販売価格より「はるか」に高額なんだ。
いかに、普段の肉値が安いのか認めてくれてありがとう。

解約申し込みのピークが５月中旬だったんだ。さすが関係者の内部情報は詳しいね。
でも補償金、つまり法定伝染病での「へい殺畜手当金」の交付は、元々規準が明記されているもの。
その他の対策はまだ決まっていないだろ。やっぱり畜産には疎いんだねあぐらは。

４月の口蹄疫発生は認めるんだね。
問合せにも「出ていない」と答えていたとあるし、ＨＰでは何故あんな発生当事者である事を伏せた表現をするんだい？
そのＨＰもいつまでも更新しないのは何故？管理委託業者に変更してもらう金が無いのかい？
。

572 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 08:54:58 ID:bUsBjXvB0

＞評価の８０％が最高補償額なのに
80%というのは家畜共済のことだろ。
家畜共済評価額 × 80％＝家畜共済の支払上限

今回の口蹄疫は特例による下記の補償で、家畜共済は出番なし。

「時価評価による補償」 + 「支援金」 + 「その他の優遇措置」

時価評価といわれているが、これは実際には平時の売値より高い。
時価評価の部分で家畜共済の満額超えるから、家畜共済はでない。

このスレにも時価評価算定基準のリンク貼ってあっただろ。
繁殖牛で100万超えてるだろ。これに支援金やその他の支援策があるから、畜産農家はぼろ儲け。

いっとくけどわたしはアグラに投資してないよ。

573 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 09:04:29 ID:TXdhYrjj0

30代主婦です。10月で満期のコースを、継続するか、やめるべきか、
悩み中です。

574 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 09:13:00 ID:3bUXel82O

アグラの三流繁殖牛が、評価額位貰えるか
評価額選定の牛の血統をよく見ろよ

それに一時金しか出てないのにボロ儲けのように書くなよ

575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 09:18:40 ID:3bUXel82O

それとも、アグラは繁殖牛は市場導入しているんかよ

アグラ産のメスは、肥育専用かよ

576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 09:59:03 ID:Tng0Erxb0

>>572
だれが家畜共済の話をした？
畜産生産者がいるところに割り込んでくるのなら、少しは下調べをしてから来い。

「へい殺畜等手当金交付規定」を良く読むんだな。

>>573
だから、直接あぐらの直営牧場を見に行くんだね。（那須以外の）
それから知人や取引関係からでも、畜産関係業界の人を辿ってみるといいよ。
そうすれば、あぐらが業界でどう思われてきたか分かるから。
何度も言うが、ＨＰに書かれている事は関係者が見たら、絶句と後の大笑い。みな同じ反応。

>>574でも指摘されているが、血統の劣るものは加算も低い、まして無登録なんて最低評価。

577 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 10:52:21 ID:TXRF2r0s0

>あぐらが業界でどう思われてきたか分かるから

それだけアグラが守旧的零細畜産農家の脅威だということ。
反感の多さはアグラのビジネスモデルが革新的だということの裏返し。
普通の畜産農家なら、オーナーにこんな配当出して、
かつ食肉市場での出荷額は依然安値で低迷しているのに
こんな事業が成り立つわけがない。
それでも何故か知らないが成り立っちゃうのが
アグラのすごいところなんだよ。
物事には表があれば裏もある。両面から見ることが必要なんだよ
投資の世界では。

言っておくが、ここは「投資」の板だからな。
農家が恨み言書き込みたいなら別の板でやってくれ。

578 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 11:25:26 ID:d1ne0qGT0

JA職員が農家へ支払われた補償金は予定の3割だって言ってたから
あぐらも予定の3割しかもらってないということで間違いない？
好意的に見ればオーナーへの支払いはストップしていないのだから
オーナーからの資金を流用していないってことにもなるね
あるいはオーナーからの資金はもう流用するほど残っていないのか？
残りの7割が支払われても預託農家への支払いがストップするようなら
いよいよ危ないということだけど

579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 11:34:51 ID:Tng0Erxb0

>>577
何故何度もループさせているんだよ。

今までのように、一般素人騙しは通用しないんだよ。
それ程の中身があるのなら、今まで指摘された事にも反論できるだろ。

裏表があるのはあぐらだろ。
畜産収益で賄えないものを、何で廻しているのか少し考えれば分かるもの。

580 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 13:22:28 ID:26LkPOSb0

手元に「オーナーの皆様へ　　H22年５月吉日　　口蹄疫に関するお知らせ」がある。

これによると牛の出荷は
昨年実績では宮崎県からの出荷は年間2,500頭（月/200頭）

>>442に書いてあるのは、日本枝肉コンクールに出品したあぐらの牛の値段。
コンクールに出した牛がこの値段なら、普段はおそらくこれ以下だろう。

平均を（好意的に見て）７０万とした場合、宮崎からの出荷による売上は
年間で　７０万×2,500頭＝１７億５０００万
月間で　７０万×200頭＝１億４０００万

牛がいなくなった事により、将来出荷する予定分の損失があるのは当たり前だが、
現時点での売上の損失は・・・・

４月から１０月までで、９億８０００万程度。
おまけに牛がいなくなった事で、約１万頭分の飼料代はゼロ。

一方、あぐらに支払われる予定の補填金が約１００億で、その内の３０億が支払い済みらしい。

あれれれれれ？

581 ：580：2010/10/14(木) 13:29:23 ID:26LkPOSb0

補填金約１００億ってのは、１万頭×１００万で計算。
本当にこの金額かは、分からない。

582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 13:51:22 ID:3bUXel82O

バカ社員に言っておくが、口蹄疫に罹った牛は、30万以下だ

しかも予算すらついていない

埋め立て費用は自腹だ

583 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 14:00:15 ID:aNL+wbLl0

>.579
>裏表があるのはあぐらだろ

だからアグラには裏表があるだろうって言ってるし
裏(秘密)があるからアグラだけは事業が成り立つんだよ

584 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 14:09:08 ID:26LkPOSb0

>>582
オレに言ってるなら、オレは社員じゃない。

たかが１０億程度の損失で、すでに飼料代やら預託料の支払いの遅延があるのはどうなのよって事が言いたいわけよ。
分かりにくくてすまんな。

オーナーへのお知らせでは宮崎の出荷損失分は、
「他農場からの出荷増が可能ですので、影響はないものと考えております」
と、書いてある。
影響がないどころか支払い遅延が起こってるって事は、やっぱり解約が増えてるんじゃないかと想像。

３０万以下は子牛の値段だろ。
年間２５００頭出荷なら肥育は約４～５千頭いたと考えていいんじゃないか？
繁殖牛に関しては、血統の良いのをバンバン買っていたからそれなりの金額になると思われるが。

585 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 14:29:56 ID:3bUXel82O

ワクチン打ってと罹患しては、補償が違うんだが
血統のいい子牛の去勢は買っていたがメスを買っていなかったが

586 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 17:34:39 ID:Tng0Erxb0

>>584
>「他農場からの出荷増が可能ですので、影響はないものと考えております」

この一文が意味不明。
肥育牛なんて肥育期間で出荷時期は決まっているのに、他の牧場で穴埋めする事なんてできないだろ。
まして出荷できる牛をわざわざ手元において置くこともしない。
いくらオーナーが畜産知識が無くても、こんなにやりたい放題でいいのか？
オーナーだって皆が>>583のような、おめでたい脳ミソの奴ばかりではないだろうに。

587 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 18:22:00 ID:upcOLGQr0

保証金が３割出ていて、この状況なのは、解約が、原因でなければ、
新規、継続の減少が、原因かな？　その方が、ヤバクないかな？

588 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 18:30:50 ID:3bUXel82O

だから、アグラは口蹄疫に罹患して殺処分なんで補償金はほとんどでない

589 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 18:49:43 ID:Tng0Erxb0

ＨＰでの環境配慮・堆肥処理なんてＰＲ用の牧場だけで、殆どが未処理堆肥を運び出している。
宮崎の牧場も処理施設も無く人員もいないので、県職員が堆肥処理に当たった。
この処理に手間取り清浄化宣言が遅れたはず。

県はこの処理費用を請求しているんだろうね？

590 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 18:58:43 ID:y9LrpRMC0

>>588
罹患牛の補償金が3割なんて聞いたことないんだけど？ソースは？
こっちは地元の地公なんだが、ワクチン接種農家の方が補償は少ないぞ。

591 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 19:06:40 ID:3bUXel82O

アンカー間違えてないかい

592 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 23:16:59 ID:hIlVqPQd0

ばかみたい

593 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 23:29:12 ID:26LkPOSb0

>>586
和牛のこと、なんも知らんヤツなら「それなら大丈夫」と思うわな。

これも想像だが、あぐら自身も、よその地域の牛を18ヶ月以下の肥育期間で早期出荷していけば
宮崎の出荷分位は、まわせると思っていたんじゃなかろうか？
それも結局は自分の首を絞めることになるんだけどなぁ。

あと、気付いていないオーナーが多いが・・・・

宮崎が繁殖基地になっていたのだから、2年後に肥育に回せる牛が激減する。
また現在牛がいないって事は、２年後に出荷予定だった肥育牛もいない（＝売上が上がらない）。

現在と同じ様な状況が、約２年後に再びやって来る。

594 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 23:42:27 ID:YVvR92CC0

その前に、投資が集まらないと満期償還分が

595 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 23:53:00 ID:NsggERaY0

暗痴の書き込み

想像
願望
予想
転載
伝聞

こんなのばっか

596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 01:11:09 ID:IO71cg/r0

もうアンチの書き込みは相手にされていない件について。

597 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 01:22:26 ID:F7CDvCh90

HP 更新ﾏﾀﾞ-? ( ･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

598 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 01:35:18 ID:sEW4JHyr0

アンチに聞きたいんだが
中途解約の返金が滞っていると断言できるアンチっている？
もちろん憶測とかじゃなく証明できるというレベルでね

599 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 04:48:36 ID:WWPqrRaP0

>>595
嘘八百のあぐらのデタラメ話を、何の客観的裏付けも無く鵜呑みにしているよりは遥かにまし。

業界の動向や指摘された事項の状況証拠、あぐらの真の姿は十分に見て取れる。
第一、指摘された事項に対し内容を伴った反論が皆無。せいぜい抽象的表現でかわそうとしているだけ。

畜産生産者・業界関係者がその畜産知識に立って、預託農家・従業員からの話、市場での動向、直営牧場や周辺にに垣間見えるもの、
それらから推測されたものが、そんなに不確かだとでも言いたいのか？
ならば相応するだけのものを持って否定すればよい。

だがな、そんな暇があるのなら、オーナーが見に行けば一目瞭然の糞まみれの牛舎と牛たちをきれいにした方が身のためだぞ。
いつまで牛に分厚いヨロイを着せておく気だ？

600 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 06:50:03 ID:Q8OT6diS0

ところで、安愚楽牧場は、ぼちぼち、宮崎の牧場に、牛を入れ始めていないのかな？

601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 07:03:14 ID:Fpb6WkI/0

ところで、風俗ジジイの書き込みが無くなったって事は、本当にやばいんじゃね～のか！？

中途解約の返金遅延がもし本当だったら、それもやばいな！

602 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 07:26:51 ID:WWPqrRaP0

>>595
どの話題が、想像・願望・予想・転載・伝聞に分類されるのか、はっきり書き込んでくれ。
ついでにあぐらの情報の、どれが信じられるもの・希望の持てるものなのかも一緒にな。
双方から意見を出し合ってみればいいだろ。

603 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 08:03:46 ID:6LiJyDqP0

2 名前：山師さん投稿日： 2000/09/13(水) 07:01

アングラだもん。
名前からして怪しい。

そういや、2chで広告載せてた事もあるんだよね。

↑
昔２ｃｈに広告載せてたんなら、今このスレでの叩かれ様は皮肉やね

604 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 08:24:54 ID:y7ODDNGB0

599
>嘘八百のあぐらのデタラメ話
この書き込みはアウトだな
実名晒して書けるのか?
そもそも擁護は妄想にいちいち反論する必要なんてないし
相手にされないでスルーされてるのにそれがわからず延々粘着
>畜産生産者・業界関係者?
お前、全国の畜産関係業界の共通の認識粘着大先生か?w

602
煽動

もある

605 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 08:36:59 ID:WWPqrRaP0

何だって？

逃げ回るしか手は無いって？

606 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 09:09:40 ID:VAz1PU2q0

という訳でー、擁護者はスルーして反論もしないそうです。
不安のあるオーナーさんや検討中の方々も、意味のない横槍が入らないので、
ますます判断材料を求める事ができます。何かあればご質問下さい。
事実も疑念もたくさん提供していきますからね。

607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 11:24:58 ID:sEW4JHyr0

つまりアンチは中途解約の返金が滞っていると断言できないのね
またずいぶんと無責任な書き込みをするアンチがいるものだね
時期が時期だけに嘘なら相当に悪質だと思うが
他のアンチはこれについてはどう思うのかね
やはり仲間だから擁護するのかね

608 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 11:41:35 ID:VAz1PU2q0

別に、オレは預託料の先延ばしと、説明無しのボーナスゼロは直接確認したから、
それだけで十分。
解約返金は分からない。擁護もしないがその動きがあっても、不思議ではなかったと思っている。

それで、お前は預託料とボーナスをどう思っているんだい？

609 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 11:49:17 ID:TVSQ77W90

牛を預けてたら預託料の滞納なんて無理だろ。
金払わないと牛を返してもらえない。

610 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 11:59:48 ID:TVSQ77W90

えさ代、預託料が滞っているなら、差し押さえが入る。
こうなれば、配当ができなくなる。

逆にいえば、投資家へ配当が出ているなら、支払いは滞っておらず差し押さえられていないことになる。

611 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 12:01:04 ID:Q8OT6diS0

>>607 どんな時期ですかな？

612 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 12:09:58 ID:EctNMzVQO

口蹄疫の時もアグラから出ていないと、バカの一つ覚えみたいに喚いていた社員ですから

613 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 12:23:54 ID:gjj8x7HL0

>>609.610
意味不明
差し押さえって、どこが差し押さえるんだよw

614 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 12:37:09 ID:VAz1PU2q0

>>609
頭おかしいのか？実際に半月待ってくれと言われているんだよ。
まして「牛を返してくれない」なんて、牛を買い戻すわけでもないのに何言っているんだ？
所有権は預託農家には無い。

差し押さえって何だ？破綻時の強制執行か？

615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 13:14:41 ID:sEW4JHyr0

どこかのアンチとちがってわからないことは
憶測では書き込まないのでね
つまり中途解約の返金が滞っていることについて
否定しないということは他のアンチも容認するということかね
憶測でしかものを言えないのであれば
わからないと書くものだがね
ところでオーナーへ支払われる利益金は
虚偽のものだと断言して説明もせずに
逃げたアンチがいたが元気にしているのかね

616 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 13:46:47 ID:VAz1PU2q0

>>615
>どこかのアンチとちがってわからないことは
>憶測では書き込まないのでね

ご立派な心構えですね。
でもそれなら、返金の滞りが無い事を確認済みなのかな？
その確認が無いのなら、話題にすることもできないだろ。
利益金の虚偽？（どこにあったか知らないが）もそうだね。何故引っ張り出してきた？

「あぐらがいつも全て正しい。」とする立場でなければ、どの話題にも触れることができないだろ。
それとも内部の人間で、返金の滞りが無いからわざわざ書いたのか？
預託料とボーナスは、否定できないから無視するのか？

617 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 14:29:32 ID:sEW4JHyr0

>>616
都合の悪いことは飛ばし読みするのか
本当に目にした事がないのかわからないが
中途解約の返金が滞っていると書かれていた
そして証拠も示さないから書いたまでであって
思いつきで書いているわけではないがね
逆質問でお返しするとは故意かね

利益金の虚偽についても書かれていたから書いたものだがね
このパート29よりも数スレ前に書かれていたが
証拠提出の話になったら逃げたが
あのアンチはもういないのかもしれない
すぐにかみつくからいたらわかる

預託料とボーナスについてはわからないのだから
書きようがないのだがね

アンチの書いたことにつっこみを入れただけで
話題そらしだと書くアンチもいるが失笑ものだ
返答に困るような憶測や嘘など書かなければよいだけだがね

618 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 15:00:22 ID:Q8OT6diS0

>>617 預託料とボーナスについても、証拠が示されてないんじゃないかな？
　　　
　それから、中途解約の返金が、ちゃんと行なわれている証明も、されていない。
　
　中途解約の返金についてはわからないのだから
　書きようがないのだがね

619 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 15:08:06 ID:EctNMzVQO

確実な事を書くと、口蹄疫の補償金はほとんど入ってない
口蹄疫罹患牛は、共済に多少の上乗せ分しかない
アグラの罹患した牛は共済には加入していない

アグラの罹患した牛は1万頭以上、宮崎の淘汰された牛の三分の一はアグラ所有

620 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 15:19:23 ID:VAz1PU2q0

>>618
証拠？オレが直に預託農家や従業員から聞いたものだ。

621 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 16:21:59 ID:KtuNtNw00

＞>六百八
ボーナスカットだの現物支給だの、そんなの日常茶飯事。
大きな有名企業でも別に珍しいことじゃない。
そもそも未曾有の口蹄疫惨禍を経験してるんだ。
アグラじゃなくてもダメージが無い方がおかしい。
ボーナスカットも(社員さんには気の毒だが)しかたない。
それをことさら大事件のように煽って面白がっている。
こういうことだけ見ても、いかに六百八アンチが
人間的に卑しいかがよくわかる。

622 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 16:37:46 ID:EctNMzVQO

オマエもボーナスカットされながらアグラに忠誠を誓うなんて健気な奴

623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 18:08:05 ID:Q8OT6diS0

>>621 中途解約の返金について、当人（>>93)と安愚楽牧場の内部の人しかわからないことです。

　中途解約の返金についてはわからないのだから
　書きようがないのだがね

　そんなに、ダメージが、あったとは、思わなかったです。
　（だって、あぐらファンが、そう言ってたから・・・すいません。）

624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 18:10:47 ID:VAz1PU2q0

>>621
分かったからもっと前から読め。何度言わせるんだ。
どの企業だって当然説明や報告があるだろ。
問題にしているのは、一切説明無しで知らん顔している事だ。
何が卑しいだ。すっとぼけが常識のあぐらにこそ言え！

殆どが未経験者の現場従業員。
昔は畜産経験者や農業系の学校卒業者がいたが、いくら生産現場を良くしようとしても本部は何の対応も無く。
熱心な奴ほど失望してやめていった。
残ったのはただ本部に言われたとおりのＹＥＳマン。
そいつらが畜産経験も無く場長をやり、決裁権も無く本部の伝達だけ。
そしてまたやる気のある従業員が辞めていく。もうかれこれ１０年近くそのループだろ。
そんな現状にあって、残業代無しの不満がある上、説明無しのボーナスゼロ。
それが畜産のリードオフマンを自称する、あぐらの真の姿。

625 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 20:59:19 ID:RM8Zmt9H0

↑↑
そんなのどこの会社だってあることじゃね?
ちなみに、おれの会社の社風や上下関係なんて、もっとひでえよ。
一応一部上場企業だけど。
何とかしてアグラを悪者扱いにして信用を失墜させたい魂胆ミエミエだな。
心が貧しい人だ。

626 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 21:05:43 ID:EctNMzVQO

社員は必死だな

627 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 22:10:54 ID:ONMAEG6t0

畜産経験者っていうけど、自分が大将って環境が多いんじゃないの。
組織が大きくなって会社となればどこにでもあることをわざわざ取り上げて大げさにカキコしているほうが
おかしいんじゃない。
こんなどこにでもあることを大げさに取り上げてみんながカキコしてたら2CHパンクしちゃうよね。

628 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 22:12:49 ID:VAz1PU2q0

>>625
ほう、どこでもある事だから問題ない。
現場がまともな牛作りができていない環境にあっても問題ない。
投資には問題ない。

預託料遅滞やボーナスゼロもどこにでもあるようなことだから、あぐらの業績に問題ない。

629 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 22:16:00 ID:Fpb6WkI/0

>>624

> 殆どが未経験者の現場従業員。
> 昔は畜産経験者や農業系の学校卒業者がいたが、いくら生産現場を良くしようとしても本部は何の対応も無く。
> 熱心な奴ほど失望してやめていった。
> 残ったのはただ本部に言われたとおりのＹＥＳマン。
> そいつらが畜産経験も無く場長をやり、決裁権も無く本部の伝達だけ。
> そしてまたやる気のある従業員が辞めていく。もうかれこれ１０年近くそのループだろ。
> そんな現状にあって、残業代無しの不満がある上、説明無しのボーナスゼロ。
> それが畜産のリードオフマンを自称する、あぐらの真の姿。

おまい、えらい詳しいなぁ！？
元従業員ならこの際、全部ぶちまけたらどうどぁ、ん！？

630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 22:23:20 ID:TVSQ77W90

>>624
>ボーナスゼロ
これはおまえのとこだろ。

631 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 22:38:05 ID:ONMAEG6t0

>>624
そうか　自分が大将の環境から、会社勤めをして自分の思うようにならなかったのでウップン晴らしか？
全部書いてウップン晴らしたらいいよ。興味あるのですべて聞いてやるからな

632 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 22:59:51 ID:VAz1PU2q0

何か楽しいのか？
これらは大分前にも書いたことだぞ。

従業員も知っているし、預託農家をやっている仲間もいる。牧草を売っている奴もいる。
いくらでも情報は入ってくる。
口蹄疫が出た時は、正式発表前に宮崎の畜産業者などからすぐにオレの所のＪＡに連絡が入った。
直営牧場があることを知っているから、「気をつけろ」との連絡だった。
全国一斉に保健所の抜打ち検査が入った時も、直ぐに情報は来た。
あぐらがピリピリし出したのはこの後からで、宮崎の直営に出た時はたいした緊張感はなかったそうだ。
防疫や生産物に対する不安より、保健所などに目を付けられた際の対外的意識の方が遥かに強く出ていた。

畜産業界では、直ぐに広まったあぐらへの危機意識が、一般人の感覚と大きく解離している事が嘆かわしい。

633 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 23:17:40 ID:RM8Zmt9H0

大先生、しつこい。

634 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 23:19:34 ID:gjj8x7HL0

今まで静かだったのに　なんか急に沸いてきたなw
しかもみんながボーナスの話に食いついてるのがワロス

預託農家への支払期日は今日だったはずだが入金はあったのか心配だ
預託農家には何の罪も無いからね

635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 23:21:48 ID:WQSMHcv40

自分が全国の畜産業界を代表していると勘違いしてんじゃないのかねID:VAz1PU2q0は。

636 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 23:27:44 ID:egQlqtHC0

632
これからも、現場の情報お願いします。

637 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 23:52:03 ID:egQlqtHC0

632

あまりにも、リアル過ぎて関係者が反論できなくなっているのが
楽しいです。

638 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 00:03:39 ID:3OnA7cMh0

流れがわからんだけど、
投資家への配当とか償還がちゃんと行われてないってことですか？
これから投資したらヤバいですか？

639 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 00:21:51 ID:0txStSndO

ボーナスカットの次は、給料カットも来るのか

アグラ社員はタイヘンだな
もっと大変なのは遅延させられてる、預託農家と業者だけどな

640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 01:00:24 ID:Su+2f/wE0

>>638
心配するな、あぐらにとってオーナーは一番の存在だ！
配当も償還もきちんと行われているぞ！
オーナーだけが頼りの存在だ！

まぁ、過去スレ読めや。
あんたがオレの知り合いなら力ずくでとめるが、読んで自分で決めろ。

641 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 01:17:00 ID:3LsVZUGp0

何年、数十年もネガティブキャンペーンはってもアグラを倒せないアンチｗ

642 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 03:49:48 ID:x69Pylti0

牧草代入ったと連絡が着た。心配で何度も銀行に行った。午後３時近くに入って
いたことを確認。もうあぐらとは関係を持ちたくないとの事。

643 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 04:26:52 ID:b+zv4CPr0

でも同じ払い込み額で1/5から1/10になったのはやっぱり怪しいね。
単純に考えれば、子牛一頭あたり平均で2年で18万＋肉6㌔の純利益が
上がるかどうかだよね。
上がってないから資金繰りをつけるため、1/10にして一頭当りの
集める金額を倍にしたということか。
しまいには1/100コースとか、1/1000コースとか出てくるんじゃないの？
あぐらファンさん本当に大丈夫？平気なの？
こっそり撤退してたのなら笑えるが。

644 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 04:54:00 ID:2dCDoEc/0

もうかなり前の話じゃが
中学生の頃同い年の女の子と帰宅途中の小屋でいつもしてたよ
おおらかな時代だった
ねぇ、今日もする？って女の子のほうから

645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 04:56:42 ID:2dCDoEc/0

毎回言われてたよ
誰にも言っちゃダメよって

646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 05:58:51 ID:6sriz2Tn0

どう見てもあぐらファンは内部の人間だろ。

エロジジイは分からんが・・・。

>>641
状況分析できていないのか？
以前は畜産に詳しいアンチは、殆どいなかった。
どっちかって言うと、詐欺的投資なんかに絡む輩が殆どだった。
今は畜産に関係する奴とか、あぐらの牧場を知る奴が多い。
あぐらが標的と言うよりも、オーナーに対するものが強い。
あぐらが生き残っても、今までのように内輪でやり繰りしているだけじゃ済まなくなった。

647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 07:38:28 ID:0txStSndO

バカジジイは内部の役員だろ

内部の人間しか判らない情報出してくるだろ

あぐらファンは、地デジ買えないとか、休日は家、代休もらえたとか、末端社員の悲壮感が漂う

648 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 09:21:54 ID:pN2czi1H0

これ以上給料下げられたら、退職しますよ。

649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 09:37:26 ID:3LsVZUGp0

オーナーからの投資を止めることで
アグラを倒そうと2chでしつこくネガティブキャンペーン
匿名掲示板から名無しで攻撃することしかできないアンチｗ
それでもアグラを倒せないアンチｗ

650 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 09:51:23 ID:LvGAuZB00

>>648さん
私たちのところでも従業員の人の給与がさげられ、４人退職した話が聞こえていた
が、事実なんですか？

651 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 09:57:26 ID:6sriz2Tn0

心配をかけて済まない・・。

でも大丈夫だよ。今回の被害拡大への反省もあって、今後の監督は厳しくなるから。
もちろん預託法を逸脱していないか審査も厳しくする。
家畜保健所も大規模生産者への定期的な査察を行うようになる。
もっとも一般の生産者（他の企業経営も）は自営防疫組織に入っているので、そちらで行う。
事実上、あぐらだけが家畜保健所の監督下になる。
そう言えば、無登録牛も多いので純血種との差別化を計るため、表示規定の厳格化も検討するようだ。
景品表示法関係なのかな？分からないけれど。

きっと今までになくきっちりとした会社運営ができると思うよ。
それで利益を出せたらいいね。別に残っても問題ないよ。

652 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 10:06:15 ID:pN2czi1H0

ここで書かれている事はほぼ事実。
隠そうと思っても、ちょっと調べたらわかること。

653 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 10:08:36 ID:VJ1mw3d60

監督や査察がまともにできないところが問題なんだが。

654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 10:29:33 ID:pN2czi1H0

社員なんかだれも投資してないし。

655 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 11:18:52 ID:0txStSndO

社員は大変だな
皆目見当がつかない社内事情の中で仕事させられ、勝手に給料カットさせられる
労働基準局に訴えればよい話だけど、アグラはどんな嫌がらせしてくるだろうな

656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 11:46:46 ID:pN2czi1H0

しかし、最大の被害者は投資家だろ。

657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 12:35:43 ID:0txStSndO

投資家は自己責任

658 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 12:44:59 ID:C0N/zz2K0

>>642
> 牧草代入ったと連絡が着た。心配で何度も銀行に行った。午後３時近くに入って
> いたことを確認。もうあぐらとは関係を持ちたくないとの事。

「との事。」ではなく本人、当事者でしょ？
心配で何度も銀行言ったのはご苦労様。
他人事のふりして自分のことだったのねw
関係持ちたくないのなら、納品やめればいいだけのこと！

659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 12:47:19 ID:C0N/zz2K0

>>648
> これ以上給料下げられたら、退職しますよ。

出てきましたね、社員さん！

660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 12:51:53 ID:C0N/zz2K0

>>632

おまい、畜産農家のふりして、社員だろ！
他人のふりしてぶちまけないで、リアルな話としてぶちまけろよ！

661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 12:53:33 ID:C0N/zz2K0

ここには、安置と社員しかいないのかぁ！？

まあ見てておもろいけどな。
どんどんやってくれ！

662 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 12:57:50 ID:/9++6yCg0

別に未練ないし、しかし投資家の皆さん、大変だよね。

663 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 13:05:36 ID:6sriz2Tn0

>>660
残念だったね。違うわ。

預託農家の話では、やはり専務が復帰してからがおかしくなったそうだ。
昔は社長自ら預託農家を回り、「皆さんのおかげで・・・」と言う言葉をかけて回っていたそうだ。
専務復帰後は現地は専務が回っているようで、社長が来る事もなくなったそうだ。
むろん専務が預託農家に労いの言葉をかけるはずもなく。雰囲気は悪い。
俺から見ても、１０年ほど前までは牛を良くしようとする姿が現場に感じられた。
それであぐらが安泰でいられたかどうか分からないが、丁度専務復帰と符合するこの頃から、金を廻す事が重要で現場がおかしくなっていった。
その頃までは、場長も畜産資格のあるものや畜産系の大学卒などの経験ある者が据えられていた。
今は皆いなくなったな。

664 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 13:17:41 ID:C0N/zz2K0

>>663
専務復帰って、どこかいってたのか？

それにしてもえらい内部事情に詳しいなぁ。
そこまで情報収集できてるんならもっとオーナーのために教えてけれ。

665 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 16:02:29 ID:j+YwpOzN0

嘘を嘘と（ｒｙ

ま、アンチの妄想はどうかと思うですよ。。。

666 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 16:32:09 ID:XDOMK6iC0

大先生は毎日自分の権威付けのために
努力をしているのですね。
ご苦労様です。ここ2ch w

667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 16:38:51 ID:Z42K0ccC0

今更、何やっても遅い。預託農家の口は防げないよ。

668 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 16:47:06 ID:0txStSndO

ID変えてご苦労な事だ

給料カットで社員の意欲もなくしているのに
危機感を持たないアホは、いつまでも元気だな

669 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 17:06:16 ID:93M6hWjh0

>663
>復帰してからがおかしくなったそうだ
>言葉をかけて回っていたそうだ
>社長が来る事もなくなったそうだ

なるほど。全て伝聞ということですね。

670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 17:14:31 ID:Z42K0ccC0

投資家の皆さん、解約しても４か月もかかるようですね。
今更遅いので、満期まで我慢してください。

671 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 17:18:44 ID:Z42K0ccC0

何回も言いますが、自分の周りで投資する人はだれもいないと思います。
理由は、言わせないで。

672 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 17:37:46 ID:6sriz2Tn0

>>669
日本語読めないのか？
預託農家の話では、と言っているだろ。

預託農家や従業員、関係業者から聞いた話を伝聞して何か問題あるのか？

673 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 18:28:52 ID:3LsVZUGp0

バーベキューや見学会に参加して
直接オーナーへネガティブキャンペーンはらずに
匿名掲示板から名無しで書き込みすることしかできないアンチｗ
ああ今月もオーナーの預金口座に利益金が振り込まれる～
負け犬アンチの遠吠えおもしれえｗ

674 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 18:44:32 ID:6sriz2Tn0

句読点が打てないとは、あっちの国の人間か・・。

実情と違うというのなら、具体例の一つでも書き込めばいいのに。

675 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 18:56:50 ID:9XIy46g00

解約金返済の遅延のことは結局アンチの作り話だったってことなのか。
今日までに返済があったか、まだないのか、それとも作り話だったのか、だれか答えてよ。

過去にカキコした人は経過を報告してほしいんだわ。

676 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/16(土) 19:03:41 ID:PKE3ij1n0

　別に、2ちゃんねるに書き込むだけが、私の道楽ではない。当然、書き込みの間隔はバラバラだ。
私の書き込みと安愚楽の経営状態には何の関係もない。私は、安愚楽の提供する情報しか持っていない。
それが、詳しい内部情報に思えるとは、アンチが、安愚楽について、いかに知らないのかを暴露するものである。
アンチは、何々について調べてみろというか、又聞きの情報か、自己の勝手な願望を流しているだけだ。
安愚楽が不正を行っているという確信があるのなら、安愚楽を糾弾する会でも組織して、マスコミに売り込めよ。
成功したら２ちゃんねるの書き込みの何百倍もの効果があがるぞ、失敗したらつぎこんだ金と労力は無駄になるがな。
やれるものなら、やってみろ。

677 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 19:08:27 ID:mHshAU4s0

ここは
野次馬が面白おかしくオーナーや中の人をイジり
オーナーや中の人が必死になって「馬鹿農民」、「アンチ」と罵るさまを
ヲチするスレですか？

678 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 19:10:34 ID:+XuTUIfc0

連投、連投、アグラ社員
オマエこそ名無しで書かないで、アグラ社員名乗れよバカ

679 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 19:14:32 ID:IL8jt9f90

ID変えたり文体変えたりw
土日になると増えたりww

680 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/16(土) 19:19:20 ID:PKE3ij1n0

　安愚楽の社員ごときに、私のような風俗遊びができるか。
そのことを証明するために、わざと風俗の話を書き込んでいるのだ。

681 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 19:28:45 ID:AqOXTMDB0

おまいが頭が悪いことだけは分かったw

682 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 19:38:14 ID:6sriz2Tn0

>>676
マスコミに売り込む必要はない。
マスコミはこのスレをチェックしているから。
きっと彼らもまた、風俗遊びを自慢するアホがいると思っているよ。
もっとも、風俗遊びこそ妄想かも知れんがな。具体的なものも何もない自己申告だからな。

683 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 20:33:27 ID:3LsVZUGp0

アグラ社員に見えるようなら
病院に行って診てもらえよ
妄想によく効くお薬だってあるよｗ
この程度だからアグラを倒せないアンチｗ

684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 20:47:05 ID:Su+2f/wE0

金を貰ってレスをつける「工作員」って単なるウワサだと思っていたが、本当にいるんだな。

そうか、アグラ社員じゃなくってレス職人だったわけね。納得した。

685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 21:12:29 ID:Z42K0ccC0

まあ、一番の被害者は、オーナーの可能性があるよ

686 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 21:58:03 ID:6sriz2Tn0

でも、今回はこれだけヒントを与えられて、自ら確かめないで被害者は無いと思うぞ。

もっとも、確かめた人は既にここにはいないだろうけれど

687 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 23:05:04 ID:MyUW3NI20

ばかみたい

688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 23:08:43 ID:YCI75kH50

ハハハハハハ
そうね　ばかみたいだね

689 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 23:16:07 ID:mNOnLxBS0

ここ、昔は共済牧場で、牛のオーナー募集していたところ？

690 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 23:19:53 ID:cfTH6H7PO

ごめんねごめんね～

691 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 23:43:40 ID:Z42K0ccC0

この牛１頭に五百万も出すこと考えると、原野商法を思い出す。
なんで、こんな山奥の土地を都会の人が何百倍の金だして買うんだろう。
　でも、そのおかげで会社が成り立っているのだから、感謝だよな。

692 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 00:17:53 ID:flDHcm5x0

この会社が存続している限り牛１頭に５００万の価値が保証されているんだよ。
わかるかな

国家の紙幣も同じだよ。その国家が存続している限り１万円札は１万円の価値が保証されているんだよ。
国がつぶれたら　タダの紙切れ
わかるかな

紙切れよりも、牛さんのほうが値打ちがあるかもね

693 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 00:57:08 ID:yhB87Ndi0

>>689
そうだね。
元は　有限会社　安愚楽共済牧場
当時、安で共済を名乗っているんだ？と農業者間で疑問になった。

694 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 01:04:04 ID:BUPUrHeX0

口蹄疫の報道を巡る裁判です。

今年５月の旬刊紙の報道で県内の大規模農場が、名誉を棄損されたとして謝罪広告を求めている裁判の第１回弁論が開かれ、旬刊紙側は争う構えを示しました。
この裁判は県内の旬刊紙である「旬刊宮崎」が、今年５月の紙面の中で県内で１５の農場を経営する「安愚楽牧場」について「口蹄疫の感染疑いを約１か月間隠ぺいした」、「感染疑いのある牛の死
体を西都市の自社牧場に移動させた」などと報じたことから、「安愚楽牧場」側が虚偽の事実を事実確認もなく記載したもので名誉棄損にあたると、５００万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求めているものです。
きょうの裁判で、「旬刊宮崎」側は「安愚楽牧場」側に対し、感染疑いを発見した日時・場所、それに発見した際の具体的状況や対応を明らかにするように求めました。
次回裁判は、１０月５日に開かれます。

695 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 01:11:14 ID:BUPUrHeX0

696 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 08:24:30 ID:ckMobvS80

>>676
出たな風俗ジジイ！w
風俗通い自体が妄想だったらプゲラ笑うなw

あぐらがオーナーにディスクローズしてないからみんな心配してるのに、
何でそれ以上の情報を知りえるのか？

では聞くが、あぐらから口蹄疫の発生があったと聞いたのか？
どうなんだ？ん？

697 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 09:18:27 ID:BWk5v0IK0

>>この会社が存続している限り牛１頭に５００万の価値が保証されているんだよ。
わかるかな

円天みたいなものですね。

698 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 09:39:47 ID:yhB87Ndi0

>>697
大変分かりやすいですね。
しかも、存続中は法的に問題ないと豪語していた気がする。どこかと同じでね。

699 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 10:11:26 ID:6vu5vMT70

きょうの裁判で、「旬刊宮崎」側は「安愚楽牧場」側に対し、感染疑いを発見した日時・場所、それに発見した際の具体的状況や対応を明らかにするように求めました。
次回裁判は、１０月５日に開かれます。

700 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/17(日) 10:39:52 ID:jMTj/74b0

１０、１１、１２月は安愚楽牧場からステップワゴンの新車が買える位の利益金が
いただけます。秋の大収穫祭です。

701 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 10:44:48 ID:ChoMcjd60

700
いいですね。
わたしは、せいぜい食費の足しぐらいです。

702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 10:54:11 ID:bmRTmEO30

>>700
液晶ＴＶはもう購入できたかい？ｗ

703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 10:57:08 ID:yhB87Ndi0

そう言えば、風俗ジジイとあぐらファンって同時に出てこないね。
いつぞやの工作員も単発で出ていた。
揃って出て共同戦線張ればいいのに。

あぐらファン、ジジイを呼んでみろよ。

704 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 11:16:43 ID:6vu5vMT70

705 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 11:17:41 ID:6vu5vMT70

あぐら、訴えを取り下げたの。情報ないけど。

706 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/17(日) 11:42:51 ID:jMTj/74b0

７０２さん、シャープクアトロンの５０型位を買いたいなと思っていましたが、
他のビエラやブラビア等の液晶テレビと迷っていまして、まだ買っていません。
５０型くらいの液晶テレビなら何が良いか分かりません。予算は４０万円位で
何が良いのでしょうか？？

707 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 12:02:51 ID:7nEgIcYJ0

私は株式会社安愚楽牧場という投資先と出逢えて、本当によかったと思っています。
安愚楽のやり方を模倣して、かつ事業の実態の伴っていなかった悪徳業者が乱立したとき、
目先の利益金にめがくらんで、そういう悪徳業者に投資していたら・・・と思うと、ぞっとします。
安愚楽牧場は、信じられないような高金利を謳っていた業者が乱立したときでも、
決して無茶な高金利でオーナーを獲得しようとは決してしませんでした。
そういうまじめで真摯な姿勢に、かえって好感が持てました。
リーディングカンパニーにはとかく誹謗中傷・やっかみがつきものですが、
これからもがんばってくださいね。
安愚楽さんありがとう。私は三ヶ尻社長を信じています。

708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 12:06:58 ID:AIQVoDjPO

あぐらファンの自演バレバレだよ

709 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/17(日) 12:24:47 ID:jMTj/74b0

７０７さんと私とは全く関係ありませんよ。

710 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 12:31:12 ID:yhB87Ndi0

>>707
「リーディングカンパニー」って、何をリードしているの？

711 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 12:40:25 ID:Xlls0ey+0

固定×1、変動×1
コテ同時は無理ってこと？

712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 12:40:45 ID:flDHcm5x0

>>697
>>698

意味が違う、ぜんぜんわかってないね。
これでアンチさんの思考回路がよくわかりました。
ありがとう

713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 14:10:30 ID:AIQVoDjPO

繁殖和牛の市場価値は10万円位、アグラが資産として500万円とボッタクリ計上しているわけですね

714 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 14:21:02 ID:yhB87Ndi0

>>712
ご立派な方は、どう意味が違うのか解説して下さい。

715 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 14:24:47 ID:QM99aVFn0

預託金を経理的にどのように処理しているのか、
オーナーなら決算書類でちゃんと知っている。
>資産として500万円とボッタクリ計上?
いい加減なことを書き込まないことだ。

716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 15:03:28 ID:AIQVoDjPO

アグラは預託金を販売代金として売上計上だろ
牛肉として売上の倍額の預託金売上

717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 15:39:20 ID:QM99aVFn0

全然わかってない。
憶測で適当なこと書き込むなっつーの。

718 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 15:48:23 ID:yhB87Ndi0

いや、あぐらに限らず預託金の処理の仕方は元々特殊なんだから、分かりやすく説明してくれればいいと思う。
オーナーと内部の者しか決算書は見られないんだしね。
俺も良く分からないけど、普段は資産として計上されていて、解約時に突然損金計上されるんじゃ無かったっけ？

719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 16:24:49 ID:yhB87Ndi0

あぐらの場合、オーナーの所有権はみなしているだけで、資産上はあくまであぐらの牛として計上しているんじゃないのかな？
そうすると牛の資産評価額と預託金額が資産に同時に計上される。
預託が終了すると、買い戻すといっても、実際には牛はあぐらの資産だから、預託金が資産から減額されて費用に計上されるのかな？
ただこの場合、本来預かり金的な意味の預託料が牛と共に資産に計上されるから、資産は見かけ上かなり膨らむけれど・・・。
資産と負債とのバランスをどう見るのだろうか？

720 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 17:07:27 ID:AIQVoDjPO

バカ社員は、吠えるだけ吠えて、説明出来なくて逃げたか

口だけアグラ

721 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 17:27:33 ID:RJNtPKht0

きょうの裁判で、「旬刊宮崎」側は「安愚楽牧場」側に対し、感染疑いを発見した日時・場所、それに発見した際の具体的状況や対応を明らかにするように求めました。
次回裁判は、１０月５日に開かれます。

あぐら裁判やめたの

722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 20:52:21 ID:yhB87Ndi0

いや、アンチとか擁護とか関係なく、本当に預託金の処理の仕方を知りたいのだが、
投資板だし詳しい人いると思ったんだけれど・・・。

723 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 00:05:29 ID:mln9p+W30

そんなあなたに
http://www.minnadeooyasan.com/lp/lp20

724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 07:26:26 ID:cQGaMQBS0

722

以前育成管理費として計上しているというアグラの言い分だったけど・・・・

全て謎の牧場だから、こんなところから早く逃げたほうがいい。

エロジジィ内部の事詳しいんだろう～、いつもバカな書き込みばかりしていないで
こんな時ちゃんと説明にでてきたらどうだ？

725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 07:46:07 ID:6+QtpALo0

アグラ　訴えをとりさげたらしいね。

726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 08:58:17 ID:DvtGOEhn0

>>725
> アグラ　訴えをとりさげたらしいね。

情報ソースを求む！

もし本当で、あぐらが訴えを取り下げるって事は、
記事と事実を全面的に認めるっていうことじゃないのか。

続けて追求はしないのか？
もししないのならば、旬刊宮崎は金目当てか!?

727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 09:38:41 ID:2mysORs70

お小遣いを渡し訴訟を取り下げるので、もう記事にしないという手打ちを行った可能性もあるね。

728 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 10:07:08 ID:FHQRPw+C0

裁判が開かれた情報がないということは・・・
宮崎新聞も何も情報出していない。
和解なのか。

729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 10:09:13 ID:FHQRPw+C0

宮崎新聞が誤りを認めたなら、あぐらはホームページで報告するはず
なのに、それもない。

730 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 10:10:57 ID:FHQRPw+C0

もともと、宮崎新聞は訴えられた立場だから、好きで裁判したいわけでもない。

731 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 10:12:04 ID:FHQRPw+C0

小さい会社らしいから、時間も金もかかる
裁判はきついだろう。

732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 11:12:39 ID:FHQRPw+C0

真相はいかに

733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 12:21:28 ID:FHQRPw+C0

怒れ　オーナー達　　君たちは真実を知る権利がある

734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 13:24:38 ID:2mysORs70

でも、心の弱い者は真実から目を逸らしたいものだよね。

735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 14:53:55 ID:kBheQfHp0

>>725
ソースだして。
嘘なら君の書き込みはアウトになるよ。

736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 15:12:12 ID:OLxQOZiTO

何がアウトになるだバカ
オマエはバカの一つ覚えでそれしか言えないのか

737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 15:38:18 ID:b6mVfhHW0

いやいや、やはりウソはいけないよ。
いくらあぐらがウソを垂れ流していても、許される事ではない。

>>735
それで、あなたはあぐらのウソをどう捉えるの？

738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 17:02:05 ID:zpWS8raG0

735
君ね、なんでもかんでもアウト、アウトと言ってるね。

じやあ、真相教えてよ。オーナーなら、こんな事言わないよ。

739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 17:04:17 ID:zpWS8raG0

補償金が九月に入ると全オーナーに手紙だしたことは、
アウトじゃすまないよね。

740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 17:23:05 ID:b6mVfhHW0

「発生してない、出たとしても家畜共済や大型損保で補償される。」

こんなのアウトどころか犯罪だろ。

741 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 17:23:33 ID:kBheQfHp0

>>736
>>737
>>738
真面目に言ってるならホームラン級のバカだね。
君たちは勝手な妄想で叩いてるんだよ。それが良いことなの？ん？ん？ん？

742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 17:36:42 ID:zpWS8raG0

関係者君、言うことはそれだけかい。

743 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 17:38:42 ID:zpWS8raG0

741 君たちは勝手な妄想で叩いてるんだよ。それが良いことなの？ん？ん？ん？

お前に言われたくない。ボーナス払ってから、しゃべれ。あほ

744 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 17:40:13 ID:b6mVfhHW0

何度も言わせるな。
ならばどの件が妄想なのか具体的に書けよ。
抽象的表現ばかりで、ろくに否定もできないで何言っているんだか・・。

745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 17:52:41 ID:kBheQfHp0

民事裁判と刑事裁判の違いを分からないバカも多いよな。どうしようもない。

746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 18:01:25 ID:b6mVfhHW0

それで？夕べの会計処理と同じで具体的な話に及ぶと消える気か？

747 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 18:03:36 ID:OLxQOZiTO

要するにアグラは裁判からケツ割って逃げた

748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 18:32:25 ID:FHQRPw+C0

やっぱり、そうなのか。とんでもない　糞企業。
オーナー怒れよ

749 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 19:01:52 ID:FHQRPw+C0

オーナー　疑問な所は、あぐらに直接電話して確認してね。
裁判はどうなっているんですか　とか聞いて見て、見て

750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 19:22:13 ID:GH18OXsd0

ばかみたい

751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 19:51:34 ID:FHQRPw+C0

出た　関係者得意のせりふ

752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 20:15:00 ID:CEG4Ukyn0

確かに、裁判の情報が出てこないのは、不思議ですね。

訴訟を取り下げたかどうかを、知る方法ってないのものですかねえ？

753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 20:25:20 ID:ob3KLDox0

だれもパソコンから離れてないので、裁判の情報すらない。あわれ。

754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 20:39:35 ID:b6mVfhHW0

>>750
虚しいんだろうね・・・。

>>745
ところで、ここの所刑事裁判の話題なんかあったかい？
訴訟のあぐらは、いつも山ほどの案件を係争中だろうけれど、他のものと間違えたのかい？
旬刊宮崎の件しか話題がないのに、どうしたんだい？
それとも他に書ける事がなかったのかい？　そして至る　>>750

755 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 20:52:20 ID:f//Bv4/Y0

あぐら　裁判の件で　完全に墓穴掘ったな。
旬刊宮崎を舐めた報い

756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 21:25:11 ID:f//Bv4/Y0

ホームページ　いまだに更新なし．

757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 21:44:36 ID:2Xwj/BEh0

あぐらの裁判も気になるが、１０月の預託農家と業者の支払い日は２５日となって
ます。

758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 23:09:29 ID:fZbE0yhv0

次回の裁判なんて、あるの

759 ：ひさあき：2010/10/19(火) 01:05:48 ID:kZ7ieEs40

アンチの思い込み妄想が酷いですねぇ。。。
決めつけで物事を語る人はどうかと思う今日この頃です。

760 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 04:36:57 ID:c5Ul0Etf0

>>759
本当にそんな事しか言えないほど追い込まれているの？

761 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 06:54:08 ID:M6wqwyA10

>>757
> あぐらの裁判も気になるが、１０月の預託農家と業者の支払い日は２５日となって
> ます。

お前何でこんな具体的なこと知ってんの！？
で、それがどうした？

762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 07:57:04 ID:c5Ul0Etf0

>>761
ひらきなおったの？

今月分も支払いが遅れるの？今度は半月以上延ばすの？

763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 08:06:56 ID:Hcne3HN90

>>761 安愚楽牧場の内部の人、関係者か、もしくは、その知り合いだと考えられますよね？

764 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 08:49:38 ID:M6wqwyA10

>>763
> >>761 安愚楽牧場の内部の人、関係者か、もしくは、その知り合いだと考えられますよね？
>

そうですね。内部の人間しか知り得ないことですもの！

で、この人　>>757　は何が言いたいの？
支払が25日となってるんでしょ、肝心なのはそれを受けて何が言いたいの？
言いなよ！

765 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 10:23:31 ID:ZD36hnFjO

アグラがキチンと全額預託料を払うか心配しているんだろ
前月が、半額半月遅れだったから

766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 11:32:01 ID:c5Ul0Etf0

資金難で先月は半月遅れだった。
その支払いの僅か半月後、今月の支払いが来る。
資金手当てできるのか？

という事だろ。

767 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 15:38:21 ID:M/jAgOto0

あぐらの預託農家でも、規模の大きな農家や資金の一定ある農家にはオーナー
になるよう推進していると預託農家から聞いた。

768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 16:20:11 ID:c5Ul0Etf0

預託農家でそこまで余裕があるのは僅かだが、推進とは名ばかりでかなり強く勧誘しているようだね。

余裕のない預託農家は、今のあぐらに不満があっても離れる訳にもいかない。
逆に余裕のある預託農家は、あぐら破綻があれがどう動くか前々から考えている。
あまり乗り気には、なれないんじゃないのかな？付合い程度で小口なら考えるだろうけれど。

普段から、半強制で買わせられるあぐら肉へも、「ろくな肉じゃない」と不満タラタラだしね。
ごく稀にしかまともな肉は来ないそうだよ。

769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 16:54:57 ID:ZD36hnFjO

今月は、支払いを減らす為に半額はオーナー制度に強制加入になるのかな
従業員も現物支給とかなったりして

770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 17:59:30 ID:Hcne3HN90

預託農家の知り合い（もしくは預託農家）も、結構いらしゃるみたいですね？

771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 18:11:27 ID:M/jAgOto0

口蹄疫以降、出入り業者にもオーナーになるよう歓誘されることが多くなった
と言っていた。

772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 18:26:38 ID:DgzpyJn10

上記の状況からすると、アンチさんが流した情報でオーナーが解約に走り、その影響で預託農家・出入り業者が迷惑を被ってるってわけかな。
アンチさんはだれの応援をしているの。オーナーを応援してくれてるのかな？

773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 18:34:48 ID:M/jAgOto0

774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 18:56:04 ID:c5Ul0Etf0

>>772
私は畜産業界の安全の溜めに、オーナーの皆さんに真実を知っていただきたい。
間違っても、あぐらの存在が日本の畜産を支えているというような誤解を持って欲しくない。
それはオーナーさんの利益にもなる筈。

そしてこう書くと、関係者が「バカみたい」と書いてくるに思う。

775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 20:11:43 ID:Qd8yHl3m0

爆弾発言連発。どう見ても末期だよ

776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 20:40:02 ID:zTOV0yM20

　>>774
　いや、偽善者と言っておこう。
　>>746
　預託金の会計処理は、もしここがまともな議論の場なら、
　別に説明してもかまわないが、やめとくよ。
　どうせ説明したところで、アンチは「アグラ＝悪者」という
　固定観念でしか物事を見ないんだから(アンチ全員とはいわないけど)
　いくら説明したところで、どうせいいように解釈して難癖つけて、
　ﾊﾞｶ騒ぎ祭りでも始めるのが目に見えている。
　だからやめとくよ。

　そもそも敵対勢力に対して、こちらからわざわざ
　親切に説明してやる必要なんか無いし。
　聞きたいなら辞を低くしてお願いするのが筋だろう。

　どうせこう書けば、説明できないから逃げたとでも
　書き込むんだろうな。手に取るようにわかるよ
　あんたたちの考え方は。
　要は、会計処理の内容がどうこう以前に、
　アグラを否定するためのこじつけ材料がひとつでも多く欲しいんだろ?
　そんなことに協力するのは真っ平ごめん。

777 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/19(火) 20:58:14 ID:qG/sN2S30

>>766　そんな状態じゃ、資金の引き上げは厳しい。

あとは、早く弁護士立てた者勝ち。

778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 21:08:49 ID:Qd8yHl3m0

預託農家に告ぐ。
投資した金、帰ってこないと思ったほうがいい。

言われなくても、わかっていと思うが。

投資しない、契約しないと言うなら、独禁法に違反しているとあぐら
を攻めろ。

779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 21:23:22 ID:ydK/JY9w0

投資というのは、金を投げると書く

780 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 21:58:52 ID:ZD36hnFjO

バカ社員また説明出来ずに逃げたか

781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 22:10:15 ID:c5Ul0Etf0

会計処理に固定観念も糞もないだろ。
そういうものを排除して、処理するから会計なんだから。
後は出された数字の解釈があるだけ。

別に説明できなかろうが、したくなかろうがどうでも良い。
問題がない事が明確でない以上、オーナーに疑念が生じる。
それで十分。

782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 22:19:20 ID:Qd8yHl3m0

あぐらに電話通じるの。すべての疑問、直接聞けばいいよ。

783 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 00:04:24 ID:zTOV0yM20

最初から結論を用意している奴らに説明する必要があるかっつーんだよ

784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 00:35:10 ID:r/YizijW0

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/204561

県側は周辺農家への聞き取り調査などを基に、別の大規模経営農場で初感染が起きたと推測。
４月下旬に県の家畜防疫員がこの農場を検査した際、牛舎２カ所の大半の牛に口蹄疫治癒後に見られる痕跡があったとして、
調査を続ける意向を国側に伝えたという。

別の大規模経営農場で初感染

この大規模経営農場がどこを指しているかはわかるよな？

785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 00:35:43 ID:oUFPl37D0

アンチは匿名掲示板で何やってるんだｗ

786 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 01:18:04 ID:Zr0Erzrv0

>>784
牛の舌にある銭型状の茶色い潰瘍痕だろ？
相当数の牛にあったのは確認されてる。
感染後5～6週間しないとできないはず。

患畜の届出がされてから殺処分が追い付かずに
長期間放置されていた牛の舌にも同じものがあった。
獣医師が「治っちゃってるよこれ」って言ってたなw

787 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 02:46:11 ID:oUFPl37D0

＞同省幹部は「ウイルスに対する抗体から感染時期をさかのぼると、
＞水牛が初例であることは間違いない」と断言し、県側の主張を退けた。
＞国の検証委員会は１１月中旬に最終報告を取りまとめる予定。

農家は全く相手にされいないな。まぁ、そうだわな。

788 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 05:31:16 ID:NtDXgeIV0

また、その話題のループか？
農水省と県の会議での県の主張なのに、何故「農家」と引用するのか分からないな。

水牛農家もたまたま検体が保管されていたから初発とされているだけで、潰瘍痕の目視確認では抗体値が示される訳でもないので弱いんだよ。
前にも書いたが、清浄国である日本での口蹄疫の発生は防疫上国に責任があるんだよ。
本来は感染経路の特定のため、初発の農場は徹底調査されるべきなのだが、時間が経ち過ぎ、また爆発的感染拡大で手が回らなかったため感染経路の特定はできないままとなった。

問題は被害拡大の方で、法定伝染病予防上も拡大への責任が生じる。
見過しがあったとしても、初期症状と多数の牛に潰瘍痕が残るのとではまるで意味が違う事。
法的に訴求されないから問題ないとか安泰だとかいうのは、意味を取り違えていないか？
そのようなろくな管理体制もない農場に投資して、この国の畜産防疫に危機を与える存在を存続させる事が正しいのかどうかが問われる。

この報道も問題があると思う。
会議の議論はかみ合わずに閉会したのに、閉会後の発言をもって「退けた」と表現している。
つまり相手のいない所での発言に、この表現を使うのは適切ではない。

789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 06:06:03 ID:oUFPl37D0

見えない敵と戦っているのはアンチだけどなｗ
アンチは根拠なしに叩くのをやめなさい。都合の良い報道のみ鵜呑みにしてさｗ
もう話にならん。ほなさいならｗ

790 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 06:15:09 ID:/Sz8nwd70

預託農家へ
投資しないと契約打ち切られそうにになったら、公正取引委員会に報告したほうがいいよ。

791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 06:52:23 ID:KUo5Y0tt0

　　読売新聞での表現　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyazaki/news/20101019-OYT8T01128.htm

国と県の検証委意見交換
　
　口蹄疫７例目が最初の感染例情報も
　　
　　口蹄疫(こうていえき)問題で、国と県の口蹄疫対策検証委員会は１９日、
　東京の農林水産省で初めて意見交換を行った。
　県側は、これまでの発表で７例目とされていた川南町の大規模牛農場が
　最初の感染例の可能性があるとの情報を示した。
　　意見交換後に会見した国の検証委の山根義久座長などによると、
　県側は、家畜防疫員が４月２４日にこの農場に検査に入った際、
　すでにかなりの牛に感染が広がり、治癒した痕跡があったと説明。
　県が畜産農家などを対象に９月に実施したアンケート調査では、
　この農場が１例目とみる意見が多かったという。
　　農水省と県は当初、４月２０日に感染を確認した都農町の牛農家を１例目と発表。
　しかし、国の疫学調査チームは、６例目とされた都農町の水牛農家が最初の感染で、
　時期は３月中旬としている。
（2010年10月20日読売新聞）

792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 06:54:06 ID:6F57YdT0O

アグラ社員は、結局捨て台詞だけを吐いて逃げるだけ

ボーナスも出ないし、給料カットされているのに、アグラに忠誠を誓うのは健気だね
今の討ちに内部資料集めていた方が良いよ
タイムカードをコピーするとか、残業の記録をつけるとか
労働基準局に持っていける資料もね

793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 07:14:35 ID:oUFPl37D0

＞ボーナスも出ないし、給料カットされているのに、アグラに忠誠を誓うのは健気だね

これのソースだせよ。匿名掲示板の書き込みを鵜呑みにするなよ。ほなさいならｗ

794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 07:17:02 ID:oUFPl37D0

宮崎で口蹄疫が流行る前から、あぐら牧場は農家から嫌われていたんだよな。
んで、今回の口蹄疫の責任を押し付けようとしている農家が多い。これが実際のとこだわな。ほなさいならｗ

795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 08:23:15 ID:D/BpiaF+0

アグラは宮崎だけでなくどこでも嫌われているよ。こんなモラルのない糞牧場に
金を預ける人の気が知れない。牛はダミー、ねずみ講みたいなもんだね！

回っている間はいいけどその内ドボ～ンと来る事覚悟しておくべきだね！

796 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 08:41:12 ID:epYHzvee0

畜産農家のアグラ排斥共同戦線か・・・?
アグラに責任押し付けて、あわよくばここで一気に父さんに追い込めたら、
願ったりかなったりだろうしな。ひどい話だ。

797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 08:47:45 ID:D/BpiaF+0

アグラに責任押し付けでなく、責任ある行動していないアグラが悪いんだよ。

798 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 08:55:34 ID:NtDXgeIV0

しかし、数多くの非反論に何一つ具体的反論もできず。ただソース出せか？
それなら、指摘事項が間違っているとするソースを出せよ。
これだけ具体的指摘をされているのなら、反論も簡単だろう？。

そしてまた被害者面で書き込みか・・、相変わらず芸が無いな。
少なくともＨＰでは、発生農場としてではなく、あくまで処分区域内だから殺処分になったとしたものだろ？。
これはソースがはっきりしている。
これについてはどう考えるんだ？まさかこの期に及んで発生もソースが無いと言い始める訳か？

799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 09:43:21 ID:NtDXgeIV0

>>793
俺は従業員から直に聞いたぞ。
そのソース云々を言うのなら、お前が確かめてみればいいだろ。

そして「ちゃんと払われている」と書き込めよ。
俺がそれを従業員へ周知してやるよ。
その方が面白い展開になるだろ？

文章の語尾を変えるくらいの技しか使えないくせに、そんな事で底の浅さを隠せると思うなよ。

800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 10:05:13 ID:U9F1rqSa0

アンチも昔から詐欺だと声高に叫んでいたが
いまだにソースを出せてないことを忘れるな。
だが詐欺だと無責任に書いてきたアンチと
同業者の立場から書いてきたアンチとは別人のようだな。
結果的に詐欺ではないようだが
オーナーは本当に危機がせまっていると認識する必要がある。
それもまさかのオウンゴール負けの可能性が出てきた。
口蹄疫についてきちんと対応していれば
軽症で済んでいたかもしれない。
今回の件で破綻することになれば
それはあぐらの自爆というのが正しい。

801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 10:41:01 ID:xhoEdx1jO

おい、今月も預託料払えないだと？
ちゃんと支払えよ！
こっちも支払いあるんだよ

802 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 10:58:12 ID:NtDXgeIV0

>>800
詐欺ではないだろ。詐欺なら和牛商法時に終わっている。
ただ、預託法にのっとった事業だとすると、畜産生産・預託事業で収益を上げているとは言い難いと思うな。
たぶん１０年位前までは、何とか本業で成果を出そうと一所懸命なのは見てとれた。

口蹄疫での対応が問題なのは、元々その素地があったからだよ。
それがこの場面で露呈しただけ。
何度も書くが、「やっぱりあぐらか！」「いつかやると思っていた」、
これが畜産生産者のみならず、関係業界・業者の素直な意見。

803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 11:11:57 ID:KscKZF1j0

投資＝ふん転がし『スカラベ・食糞性こがねむし』＝運転がし≠破綻

804 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/20(水) 11:40:12 ID:QiAxcpX00

　預託金が資産に計上されるはずがない。態度だけは、偉そうだが、実態は無知な馬鹿農民だ。
能書きをたれる前に、決算書の読み方を勉強しろ。アンチは、同時に救いがたい法律オンチである。
安愚楽が、預託法にも、出資法にも違反していないことは明らかだのに同じことを蒸し返す。
安愚楽の宣伝がうそばかりだというなら、景品、不正表示法違反で訴えろよ。
訴えることができないなら、われわれ投資家は安愚楽の発表内容に違法性はないと判断する。
安愚楽は、破綻すると何年間も主張してきたアンチの方がうそつきだ。
商売敵の情報は当事者の情報だからこそ信用できないのだ。
どうせ、アンチはあぐら不安のように、刑訴法に無知だから、訴えを起こせるはずはない。
せいぜい、ここに書き込んで、自分の無力さをかみしめながら憂さをはらすがいい。

805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 11:57:46 ID:bzGnxkKB0

？？？

806 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/20(水) 12:12:28 ID:Qjovgzcn0

　付言しておこう。リサイクル預託金や、ゴルフの預託金、不動産の預託金は、
安愚楽の預託金とは正反対のものだ。

807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 12:25:50 ID:6F57YdT0O

出たバカジジイの戯言
アグラがどうなろうと関係ないと何度いえば理解するの

オマエが逆に訴えろよ

時価10万円の牛を500万円で販売するアグラマジック
買取も500万円

808 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 12:32:06 ID:3Li2dmTp0

アンチもしつこく頑張ってるが、アンチ叩きも必死だなｗ

俺は全くの部外者なんで気楽なもんだぜｗ

809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 12:48:00 ID:6F57YdT0O

社員乙

810 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 13:08:06 ID:K8t5vycW0

逃げる時はそーと静かに逃げないと、それもコッソリね、
騒ぐとパァになる可能性があるんでね！

811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 13:42:25 ID:NtDXgeIV0

>>804
だからあぐらではどのように処理されているのだろう・・という事だろ？
大体お前はあぐらと親交の深いオーナーで、決算書も読める人間なのに、

>「預託金が資産に計上されるはずがない。」

どういう事よ？「資産には計上されていないじゃないのか？オーナーなら直ぐに分かる事だろ？
おとといの夜の書込みを、必死で調べて今書き込みか？

預託法違反と言っているのは、所管官庁は農水省であり、畜産生産が基本の上に預託法があると考えると、
恒常的な畜産収益不足でなら、おのずと預託ありきの金融商品としての看板が和牛なのだろうという事。

何度も同じ事を書かせるな。蒸し返しはお前の特技だろ！
それとも帝大系韓国大学院卒だから日本語が分からないのか？

812 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 14:46:23 ID:NtDXgeIV0

>>810
いや、せっかくだから、
あぐらにはＨＰや電話の応対でもウソが多い。詐欺に等しいから全額直ぐに返せ。
と言って、中途解約でも全額即返金を求めると言うのもいけると思う。

813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 16:12:14 ID:6v3mblKi0

　　大
　　先
　　生

814 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 16:27:42 ID:zGvTv6/N0

元オーナーです
前スレ７２９で書き込みしました。
無事入金がありましたので今までの経過を書き込みします。

解約金の返金遅れがあったのは事実です。
９月２９日にアグラから１０月２０日まで待ってほしいと電話がありました。

返金が遅れるのはアグラの勝手な都合ですので、交渉の結果ペナルティ無しと
いう事で契約金全額今日無事返金されました。
銀行に行って確認してきました。

２９日に電話があった時点で国の補償金が一部しか入金されてないというのは
直接確認してます。
いろいろな理由から返金遅れがあるので資金繰りが厳しいのかなと想定してます。

報告が遅れてすみません。
一応入金を無事確認してからじゃないと安心できないので書き込みが遅れました。

この書き込みが皆さんの役に立てばうれしいです。

これでやっと安心できます。

815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 16:33:26 ID:06/Ze+E50

ご報告ありがとうございます。

無事全額回収、おめでとうございます。
ペナルティという事は、途中解約ですね。
これでゆっくり寝られますね。

816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 16:41:44 ID:zGvTv6/N0

>>８１５さん
ありがとうございます。
２０日間不安でした。
無事返ってこなかったらどうしようって。

５月解約ですので本来なら９月末に返金予定だったんですけど、今となっては
全額戻ってきたので万々歳です。

やっとアグラから離れる事ができました。

817 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 17:23:31 ID:6F57YdT0O

解約、解約～
どうするアグラちゃん

遅延、遅延～
どうするアグラちゃん

給料、給料～
どうするアグラちゃん

預託、預託～
どうするアグラちゃん

818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 17:29:55 ID:KUo5Y0tt0

参照　　http://2bangai.net/read/65b771981b7cb521de18d3d6a99880db11c5c7453138022e521fa1395e0c15e8/701

【 729 】: 名無しさん＠お金いっぱい。 2010/09/16(木) 00:05:04 gEElEqQH0
オーナーです
解約どうのという話が上に出てるので・・・書き込みます。

アグラの経営状況に疑問を感じてます。
５月に口蹄疫が問題になった時違約金を払う覚悟で途中解約を申し入れました。

そして先日アグラより通知が来たので書き込みます。
＞国からの保証金支払いが始まり、すでに当社も概算金を受け取る事ができました。
９月中に全ての精算金の支払いを受ける予定でございます。
これにより経済的な損失はカバー出来、経営上の影響はございません

と書いてありながら、最後に

＞解約の申し入れを頂いておりますが、ご再考賜り、せめて半分でもご継続頂きます様
心からお願い申し上げます。まずは継続のお願いまで。
となってます。

これを読む限り資金繰りが厳しいのかもと思います。
オーナーの解約もそれなりあるのではないですかね。

経営上の影響がないならわざわざ今更になって解約を引き止める必要はないのでは？
何だかしっくりしません。

今月末に解約金が入金される予定ですけど、どうなりますか？
ちょっと不安ですが・・・
あと２週間待ってみます。
入金があったらまた報告します。

819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 18:49:11 ID:KUo5Y0tt0

毎日新聞の表現　http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20101020ddlk45040650000c.html

820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 19:09:54 ID:6F57YdT0O

口蹄疫は、アグラ発祥を示唆しているわけですね

821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 19:35:34 ID:sJzyTKA80

814
ナイス。よかったですね。貴重な情報ありがとう。

アグラは最低

822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 20:20:58 ID:06/Ze+E50

>>804
>態度だけは、偉そうだが、

おいおい、あんたが言うのか、それを・・・。

823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 20:25:39 ID:sJzyTKA80

何回も言うが、消費者生活センターに相談しろ。社長の手紙も忘れずに。
ぼんやりしてると、知らんぞ。
うるさく言う順から、対応するのは常識だろ

824 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/20(水) 20:28:21 ID:J73F0DoW0

国の疫学調査は初発を３月下旬、６例目の都農町の水牛農家と推定している。
山根座長は「我々には水牛が初発という意見しかないが、それよりも前にかなり静かに進行していたのでは」と続け、
【委託オーナー制で全国展開する７例目の牧場を示唆】
その根拠について「査察に入ると既に治癒したものが多かったと言っていた」などと会議でのやりとりの一部を紹介した。

・・・とんでもない全国展開する牧場もあるんだな。　
これが事実なら口蹄疫騒動の犯人じゃないか！

825 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 20:32:06 ID:U9F1rqSa0

814氏の情報提供は非常に貴重であり重要だな。
継続中のオーナー以外は支払い遅延の状態にあったということ。
補償金が一部しか入金されていないということで
一時的な危機なのかもしれない。
しかし口蹄疫発生の隠蔽がクロ認定されたら
残りの補償金が受け取れなくなるばかりか
損害賠償という事態を招きかねない。
破綻となればこの掲示板の存在を知らない
高齢者オーナーの多くが路頭に迷うことになる。
旅行プレゼントや観劇で楽しんでいる場合ではない。

826 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 20:34:35 ID:TOkHguGE0

早く逃げろ！資金のあるうちに、遅れたら何にもなくなる、
１０万しか価値のない牛を５００万の代わりに掴まされるぞ！

エロジジィは役員の可能性大、エロジジィの資産を抑えた方がいいと思うんだけど・・・・

827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 20:42:44 ID:Y30CbFi/0

ばかみたい

828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 20:44:15 ID:06/Ze+E50

今から途中解約したいオーナーさんへ、

「家畜共済や大型損保で補填されている筈なのにおかしい」と言ってやるといいと思う。
これはあぐらの過去の電話対応で使われた常套句であり、ＨＰなどでもうたっている事。

契約上は４ヵ月後の返金でも、そもそも法的にはそんな長期の返金猶予を想定していないのだから、早期返金を求める事は可能。
あぐらが拒否するなら、消費者センターに電話。

829 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 20:45:43 ID:sJzyTKA80

汚い牛舎に安いえさ

フライデーより

830 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 20:46:54 ID:06/Ze+E50

>>827
いかさま宣伝文句に乗ってきた、預託オーナーに言っているんだね？

831 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/20(水) 21:30:53 ID:J73F0DoW0

>>828　　甘い！　弁護士で攻めないともうムリ。

これまでの和牛商法でも預託金の支払が滞ると警察が必ず動いた。
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/200811/index.html

832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 21:40:10 ID:06/Ze+E50

６０万以下なら小額訴訟に引きずり出せば十分だろう。
なにより安いし。

請求する金額　　　→→→　手数料（印紙代）（訴額と言います）
1円から10万円　　　→→→　1000円
10万円から20万円　→→→　2000円
20万円から30万円　→→→　3000円
30万円から40万円　→→→　4000円
40万円から50万円　→→→　5000円
50万円から60万円　→→→　6000円

833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 21:56:00 ID:/H6XilPF0

７例目

834 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/20(水) 23:58:53 ID:r/YizijW0

>>804
預託法のことはよくわからないし、別に詐欺だと言ってるわけでもないオレに
教えてくれ。

で、じじいは安愚楽には口蹄疫の影響の影響は無いと思ってるの？

835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 01:17:07 ID:ukqeFr3+0

口蹄疫など潰れなければ、どうと云うことはない

￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/7　　　　 /7
　　 // ┏-┳一 /Ι ､
　　/ |//　/"￣/ Ι⌒ヽ
　 /　L/＼<___/　/
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凵八　 [二ﾌ　　　ヾ(ﾘ
　＼＼　　　／　ﾉﾙ(
　　￣_＼___∠_____|_
　　　｢￣Τ￣￣￣￣￣|

836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 06:48:23 ID:YrYH9Qf80

ジジィは多分プ○ミ○の元怪鳥神大だと思う、役員の立場だから、破嬢すると自分にも責任大なんさ！
もう自分名義のの資産は移し替えてるかも・・・

837 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 07:35:03 ID:DgrCetj/0

245 可愛い奥様 sage 2010/10/20(水) 13:24:10 ID:WeeBmAnB0
水牛農家さんに朗報かな？
県の検証委員会がんばってるね。

口蹄疫の「初例」　国の見解に異論　検証委で宮崎県側
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/204561
＞県側は周辺農家への聞き取り調査などを基に、別の大規模経営農場で
初感染が起きたと推測。４月下旬に県の家畜防疫員がこの農場を検査した際、
牛舎２カ所の大半の牛に口蹄疫治癒後に見られる痕跡があったとして、
調査を続ける意向を国側に伝えたという。

＞会議後、同省幹部は「ウイルスに対する抗体から感染時期をさかのぼると、
水牛が初例であることは間違いない」と断言し、県側の主張を退けた。
国の検証委員会は１１月中旬に最終報告を取りまとめる予定。

838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 07:36:56 ID:DgrCetj/0

246 可愛い奥様 sage 2010/10/20(水) 13:32:46 ID:WeeBmAnB0
＞４月下旬に県の家畜防疫員がこの農場を検査した際、
牛舎２カ所の大半の牛に口蹄疫治癒後に見られる痕跡があったとして

あくまでブログでの話だけど、これは地元の人の証言とかぶる所があるね。

ttp://eletube.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-4ca3.html
＞ただ、町職員や作業員がこの牧場に入った時にはほとんど感染していたのは事実のようで、
相当の人間がその事実を見ていると聞いています。
　6・7百頭もいる牛の大半が発症していたということになると、潜伏期間等も考えたら相当前から農場内にウィルスが入っていた
というのは一定の信憑性がありそうですが・・・。

　なにが本当なんでしょうかねぇ・・・・。
　結局事実は知らされませんからね・・・・この国は。今回はシッカリして貰いたいです。

投稿： eletube | 2010年6月21日 (月) 22時03分

839 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 07:38:52 ID:DgrCetj/0

248 可愛い奥様 sage 2010/10/20(水) 15:19:59 ID:WeeBmAnB0
農水省の疫学調査中間報告
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/pdf/20100825-chukan.pdf

ここの９ページ目にあぐらに初めて立ち入り検査を実施した時の報告があるけど

＞４月２４日：本社の了解を得て家畜保健衛生所に通報しようとしたところ、家畜
保健衛生所から農場に立入検査の連絡（２例目と飼料運搬車を介した疫
学関連農場だったため。）があり、異常牛について通報。午前に立入検
査。３棟とも流涎を示す牛が所々見られた。鼻腔・鼻鏡の潰瘍・びらん、
舌の粘膜剥離を確認した５頭について、血清及びスワブを採材。蹄に異
常なし。

「牛舎２カ所の大半の牛に口蹄疫治癒後に見られる痕跡があった」なんて
初耳だよね。
でもサンプルを取ったのは５頭だけ。

しかも>>152によると抗体値の情報開示は農家にすら出来ないという。

水牛農家さん曰く
＞１例目と７例目はウイルスの侵入は同時期と発表
＞家畜保健所への通報も同時期か、、、、規模に応じて検体の数も変えるべきだったな、、、、

「口蹄疫治癒後に見られる痕跡があった大半の牛」からも
サンプルを取ってたら、あるいは・・・という事か。

840 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 07:40:24 ID:DgrCetj/0

250 可愛い奥様 sage 2010/10/20(水) 20:25:52 ID:WeeBmAnB0
毎日と読売も来た。

http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20101020ddlk45040650000c.html
＞国の疫学調査は初発を３月下旬、６例目の都農町の水牛農家と推定している。
山根座長は「我々には水牛が初発という意見しかないが、それよりも前に
かなり静かに進行していたのでは」と続け、委託オーナー制で全国展開する
７例目の牧場を示唆。その根拠について「査察に入ると既に治癒したものが
多かったと言っていた」などと会議でのやりとりの一部を紹介した。

　一方、会議に出席した庁内調査チームの永山英也・総合政策課長は取材に
「県側は初発が７例目とは断定していない」としたうえで、
「アンケートの結果、地域には６例目と断定することに疑問の声もある。
早く通報しただけで初発になる可能性があり、きちんとルートを調べるべきだと
求めた」と話した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyazaki/news/20101019-OYT8T01128.htm
＞意見交換後に会見した国の検証委の山根義久座長などによると、
県側は、家畜防疫員が４月２４日にこの農場に検査に入った際、
すでにかなりの牛に感染が広がり、治癒した痕跡があったと説明。
県が畜産農家などを対象に９月に実施したアンケート調査では、
この農場が１例目とみる意見が多かったという。

841 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 07:46:58 ID:YG6qV2EC0

おわったな

842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 07:52:03 ID:spmiMHOk0

>>663
> >>660
> 残念だったね。違うわ。
>
> 預託農家の話では、やはり専務が復帰してからがおかしくなったそうだ。
> 昔は社長自ら預託農家を回り、「皆さんのおかげで・・・」と言う言葉をかけて回っていたそうだ。
> 専務復帰後は現地は専務が回っているようで、社長が来る事もなくなったそうだ。
> むろん専務が預託農家に労いの言葉をかけるはずもなく。雰囲気は悪い。
> 俺から見ても、１０年ほど前までは牛を良くしようとする姿が現場に感じられた。
> それであぐらが安泰でいられたかどうか分からないが、丁度専務復帰と符合するこの頃から、金を廻す事が重要で現場がおかしくなっていった。
> その頃までは、場長も畜産資格のあるものや畜産系の大学卒などの経験ある者が据えられていた。
> 今は皆いなくなったな。

専務復帰って、専務はどこかいってたのか？
以前のスレにもそのようなことが書かれてたが・・・

843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 07:55:36 ID:spmiMHOk0

>>801
> おい、今月も預託料払えないだと？
> ちゃんと支払えよ！
> こっちも支払いあるんだよ

おおっ！農家出てきたな。
同情するよ。アンタらには何の罪もないからな。

せっかくだから、ぶちまけてみれば！？

844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 08:02:42 ID:spmiMHOk0

>>814

> 解約金の返金遅れがあったのは事実です。
> ９月２９日にアグラから１０月２０日まで待ってほしいと電話がありました。
>
> 返金が遅れるのはアグラの勝手な都合ですので、交渉の結果ペナルティ無しと
> いう事で契約金全額今日無事返金されました。
> 銀行に行って確認してきました。
>
> この書き込みが皆さんの役に立てばうれしいです。
>
> これでやっと安心できます。

これほんとなら、解約返金遅れてた人、
これから遅れると言われる人は、
交渉次第で10％の解約金払わなくて済みますね！！

やったー！！

845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 08:24:52 ID:t3AuIg/x0

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　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!
　l:i　,ro､　ｨo,､　|:|
　l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　　解約！！解約！！
.. ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟヽ　ｿ
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　　 |:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!
　　 l:i　,ro､　ｨo,､　|:|
　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　　さっさと、解約、解約！！
　　ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟヽ　ｿ
　　　ﾄ､　〈￣）'　/
　　　　＼　`ﾆ'　 /
　　　　／　　　ー┐
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)
　　　　　 /　 /　/
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846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 08:35:59 ID:FekdFKBj0

>>844

814です
解約金返金の遅れはオーナーのせいでもないですし、アグラの一方的な都合です。
返金が遅れてる人は強気で出れると思います。

私も「そっちの都合で遅れるんですからまさか１割もペナルティ払えとは言いませんよね。
契約上４ヵ月後の月末に支払うというルールから外れるんですし、ペナルティ１割アリなら何とかしてもらわないと困る。
遅れるならこちらももっと強く然るべき所に出ますよ」とはっきり言いました。

昨日のニュースで宮崎日日新聞や朝日新聞などで第７例目が初発の可能性ありと書かれてますね。
これがはっきりしたらヤバイのではないですか？

以前農水省のデータと７例目の件を出してアグラの関係者と話をしたんですが、
口蹄疫が出たとは言いませんでした。

とにかく私は昨日の時点でアグラと一切関係なくなりましたので
すっきりしました。

今現在解約や満期で入金待ちのオーナーの皆さんにきちんと遅れることなく
お金が振り込まれることを願ってます。

847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 08:59:38 ID:rXUyNB9f0

>>842
以前にも書いたし、過去スレに他の方からの書き込みもあったけれどな。
だいぶん前で、少し記憶にあやふやな所もあるんだけれど。
もっと詳しい方がいれば補足してもらう前提で・・、

専務（社長の弟）の事業費の使い回しだったが問題となって退職。（社長との仲はかなり険悪に）
その後、いくつかの直営牧場と牛を自分の権利だと言って勝手に運営し始める。（確か訴訟ごとになった）
いつの間にか復職。

あくまで推測だが、
ＢＳＥ絡みでかなりやばい状態のあぐらが、専務を呼び戻し経営転換したように思う。
元々、和牛生産でそれ程儲けが出ていなかったのに、ＢＳＥで打撃を受け利益追求と預託金のを廻す事で存命を計ったと思う。

ＢＳＥ時点で現場や和牛生産に力を入れたあぐらは崩壊。前・現社長の当初の思いははここで潰えた。
専務の復職後は、和牛と言う看板を使ったファウンド企業となったと思っていい。
現場改善に予算を廻さず、現場には決裁権もろくに無い。とにかく生産を無視した経費節減。
預託農家へのペナルティも強化され、何かにつけペナルティ適用。
訴訟事が日常茶飯事となる。何かあれば即訴訟。

848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 11:10:00 ID:kCy9uHQ50

仮に、仮に7例目が初発だったとして、
それを通報していなかったとする。
初発の通報が遅れたら罪に問われ、
次発以降の遅れなら問われないという規定でもあるのか?
今回、かなりの数の農家に、通報の遅れがあったはずだが。

倫理的に言ったら、初発の通報遅れより、正式発表後の通報遅れの方が、
むしろ問題があるんじゃないのか?
初発というのは、症状の診断に苦しむが、発表後はそういうことがない。
それに、そもそも正式公表以前の段階では、
うちが初発だ、などということは、誰にもわからない。

初発=アグラ=通報なし=アグラだけが悪・他の畜産農家は全て被害者

アンチが描くこの図式はあまりに短絡的。

849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 11:20:52 ID:kCy9uHQ50

(一部追記)
>倫理的に言ったら、初発の通報遅れより、正式発表後の通報遅れの方が、
>むしろ問題があるんじゃないのか?

これは別に、他の農家でそういう事例があったと言ってるわけじゃない。
ただ、正式発表後、通報ではなく立ち入り検査で
多数の感染が確認されたような事例もあるので、
仮にそういう事例が、通報遅れであれば、そっちの方が倫理的に問題なのでは?
という意味。少し言葉足らずだった。

850 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 11:52:35 ID:0gmcEfR40

えー、またそのループ？

頼むから面倒かけさせないでくれよ。

851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 12:07:14 ID:P3weDsIkO

アグラ社員の話題のすり替え

水牛農家よりアグラの発症が早く、アグラが口蹄疫の原因と言っているのだが

アグラが口蹄疫を日本に持ち込んだ疑惑を述べているんだが

852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 14:55:21 ID:q7HBjj3O0

>>848
＞倫理的に言ったら、初発の通報遅れより、正式発表後の通報遅れの方が、
＞むしろ問題があるんじゃないのか?

＞正式発表後、通報ではなく立ち入り検査で
＞多数の感染が確認されたような事例もあるので

４月２４日：本社の了解を得て家畜保健衛生所に通報しようとしたところ、
家畜保健衛生所から農場に立入検査の連絡（２例目と飼料運搬車を介した疫
学関連農場だったため。）があり、異常牛について通報。午前に立入検査。
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/pdf/20100825-chukan.pdf

↑あぐらの言い分のとおりに書いてはあるが、家保から立入検査の連絡が入らなければ
通報しなかったかもしれんぞ。

感染疑い４日間届けず　高鍋の大規模農場
http://www.the-miyanichi.co.jp/special/kouteieki/index.php?id=489&paging=25

　当時は感染拡大が止まらず、畜産現場に危機感が高まっていた時期。
家畜伝染病予防法は獣医師や家畜の所有者に速やかな届け出を義務付けており、
農水省は、証言が事実とすれば同法に違反する可能性があるとみて裏付けを進める方針。

↑初発どころか５月の段階でこれだ。

853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 15:13:02 ID:P3weDsIkO

だんだん真実が明らかにされてくるね

アグラ問題が片付くまでは、補償金が決まらないだろうね
牛の殺処分の30％がアグラですから

854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 17:03:16 ID:0gmcEfR40

>>848
過去スレ見たか？
口蹄疫の症状は初期や軽度だと判断が難しい。似た病気もあるし、口をあけないと分からない場合もある。
特に水牛は外見的症状が出ずらいと言われている。

確かに、発生発表後はより疑いを持って見る、しかし検査に当たる要員も限られている中で、農家から報告があっても直ぐに診断することにも難があった。
触れられている農家の通報遅れは、発表直前に初期症状が出だし、発表後の立ち入り検査で確認されたものの事だと思う。
これは責められないと思う。

問題は、あぐらの場合立ち入り検査に入った段階で既に蔓延状態で、治癒痕がある牛も多数いた事。
しかも数ヶ月前から変調をきたし、推測ではあるが整腸剤や抗生物質まで投与されていた事にある。
特に抗生物質は契約獣医師の指示が無ければ調達する事もできないし、何より獣医師が巡回しながら蔓延を招いていた事実が疑いを深めている。

855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 17:41:08 ID:/QaTJQoe0

ははは
やっぱ食いついてきたな
大先生w

856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 18:00:59 ID:0gmcEfR40

新たにここへ来たオーナーや予備軍に、誤解を与える訳にはいかないだろう。

別にこの件だけでなく、他の事でも書き込んでいるから心配するな。
大先生とおちょくってくれるが、少なくともお前らよりはあぐらの生産現場も預託農家・従業員も畜産業界も詳しいからな。
小手先の誤魔化しが通用するなんて思うなよ。

857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 18:39:05 ID:P3weDsIkO

アグラ社員のやっすい挑発に乗らないの

アグラ社員には、矛盾を指摘してバカにしてやるぐらいでちょうどいい

858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 18:46:19 ID:bK7ZPWkp0

オーナーだけどもう手遅れなのかな・・・
3月満期なので今から解約してもあまり変わりないから待とうと思うけど

859 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 18:54:49 ID:0gmcEfR40

>>858
明らかなウソもあるから、詐欺で訴えると騒いで即返金を勝ち取る。

ところで、
今日の「バカみたい」は何時頃かな？

860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 19:00:17 ID:kflh+zuS0

待てば海路の日和あり

861 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 19:35:21 ID:DmX+GF6S0

安愚楽牧場って・・・、

862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 20:13:16 ID:YX2w+cP/0

農家に虐められてるだけだな。

863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 20:14:35 ID:q7HBjj3O0

口蹄疫：感染ルート解明で知事、畜産会社に協力要請へ　川南の農場運営　／宮崎

　口蹄疫の感染ルート解明を巡り、東国原英夫知事は２０日、
和牛の委託オーナー制度で全国展開する畜産会社に対し、
事実関係の聞き取りや確認で協力を求める考えを示した。

http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20101021ddlk45040620000c.html

864 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 20:21:20 ID:DmX+GF6S0

責めるのではない。ぜひ協力をお願いしたい

865 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 20:48:57 ID:qJRKyHMN0

>>昨日のニュースで宮崎日日新聞や朝日新聞などで第７例目が初発の可能性ありと書かれてますね。

国はどうしても認めようとしない。

866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 20:54:41 ID:DmX+GF6S0

2010-10-21
お願い！ http://ameblo.jp/higashi-blog/

867 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 21:10:46 ID:kflh+zuS0

>>863
レイムダックに効力ないやろ…

868 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 21:12:50 ID:5poYYFL60

支払い日まであと４日。つぶれるのなら支払ってから潰れてくれ。

869 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 21:18:48 ID:0gmcEfR40

>>868
先延ばしされて、その間に潰れたら最悪だね。

870 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 21:21:33 ID:q7HBjj3O0

>>867
後の事を考えずに済むから何でもやれる、という考え方もある。

871 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 21:39:29 ID:ym7mMOH40

ニュースでるなら、明日の夕方かな。

872 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 21:56:16 ID:dGPKcqXO0

バイオテロに資金提供した奴ってｗ

873 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 22:12:25 ID:5poYYFL60

>>871
何のニュースだ・・・・笑。

874 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 22:43:06 ID:bK7ZPWkp0

3月の満期で自動的に返金されるのを待つ方がよいのではと思ってたけど
すぐにでも解約した方がよいのかな・・・
というかもう手遅れなのかな・・・

875 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 22:53:15 ID:kflh+zuS0

>>874
金額にもよるけど
今から解約したとしても４ヵ月＋α後の返金…
３月の満期日が何時かは知らないけど
最大で２～３週間のギャップかな？
その間にＸデーが来る可能性は否定できないけど
それまでもたない可能性だってある訳だし…
逆にそこまでもてば口蹄疫からほぼ１年
今更という雰囲気になっていないとも限らない…

876 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 23:12:41 ID:6kafvFhb0

ばかみたい

877 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/21(木) 23:31:30 ID:dGPKcqXO0

米国トウモロコシ収穫見通し下方修正、「衝撃的な内容」　日本の食品価格への影響は必至

　今秋の収穫見通しを大幅に下方修正。期末在庫も下方修正しており、商品関係者からは「衝撃的な内容」との声も出ている。
期末在庫の１０億ブッシェル割れは０３年度以来、在庫率６．７％は１９９５年の５．０％以来の数字だ。

１９９５年と比べエタノール需要がかなり増しており、在庫率の低下は当時より深刻。
また、米国は世界のトウモロコシ輸出の半分以上を占め、日本も飼料用に大量輸入している。
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=368010

・・・２０年に一度の不作。　これで【飼料高騰で畜産ビジネスが失敗しました】という名分は立つな。

878 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/21(木) 23:48:52 ID:bK7ZPWkp0

>>875
解約してから返金までの4ヶ月は長いよ
もうここまで来たら満期まで待つことにするよ
満期まで1年以上のオーナーは解約に走りそうだけど・・・

879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 00:38:24 ID:C/UCLsBw0

オーナー様各位　　　　　平成22年8月2日
　　　　　　　　　　　　　　
拝啓　酷暑の候、（中略）

　当社も一部のマスコミ報道や、ネット上での中傷誹謗などにより迷惑を被りましたが、
疫学調査チームの調査が進み、真実が解明されるにつれ、当社に関する間違った報道が
明らかにされてくるものと思われます。
　

だそうだw

880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 01:32:18 ID:F2HOna7L0

国が言っていることに反抗する農家軍団とアンチ。
それだから田舎者と言われるんだぞｗ

881 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 03:17:51 ID:Ih2B6BeE0

政府盲従が都会人とでもいうのか？ｱﾌｫ。

882 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 04:38:30 ID:OM8I7oY60

今経産枝肉、だぶついているみたい、これアグラのせい？
アグラ経産牛大量賭畜の情報ない？

883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 04:38:53 ID:Snr1sO3i0

>>874
せっかくだから、継続してやるから10％にしろと言ってみたら？

884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 06:11:09 ID:Snr1sO3i0

>>880
ほう・・、主権は国にあるのだね、あぐら帝国は。

今更ながら「 w　」が引きつった笑いに見える。

>>877
トウモロコシは、投資家がエタノール関連へまた入って来ているようだね。まだ本格的では無いようだが。
小麦のソビエトでの不作によって、穀物相場全体が上げ基調。
そこにトウモロコシの不作が追い討ちとなる。

885 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 06:16:54 ID:nBLyNYPZ0

>>884,枝肉相場が安いのに、又餌上がるの？きついな・・・・・・・・

886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 07:01:24 ID:7Z0M3dIA0

投稿者：宮崎市内 2010/10/21 9：02

10/5のＡ牧場と旬間宮崎の裁判の件ですが、
気になっていたので前日に裁判所に調べに行きましたが、
「ラウンド法廷」ということで当日の傍聴はできない・・・という返事でした。
報道関係も入れなかったのかも。

http://green.ap.teacup.com/mutuo/317.html#comment

887 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 07:19:33 ID:LaS1AJHv0

裁判は旬刊宮崎に問い合わせしてよ。あぐらでもいいけどね。
　
解約は、消費者生活センターに仲裁にはいってもらえばいいだろ。
社長のお手紙を忘れずに。預託法では４ヶ月の期間は認めないだろ。

888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 08:20:16 ID:JZaVpxR50

>>848
> 仮に、仮に7例目が初発だったとして、
> それを通報していなかったとする。
> 初発の通報が遅れたら罪に問われ、
> 次発以降の遅れなら問われないという規定でもあるのか?
> 今回、かなりの数の農家に、通報の遅れがあったはずだが。
>
> 倫理的に言ったら、初発の通報遅れより、正式発表後の通報遅れの方が、
> むしろ問題があるんじゃないのか?
> 初発というのは、症状の診断に苦しむが、発表後はそういうことがない。
> それに、そもそも正式公表以前の段階では、

> うちが初発だ、

などということは、誰にもわからない。
>
> 初発=アグラ=通報なし=アグラだけが悪・他の畜産農家は全て被害者
>
> アンチが描くこの図式はあまりに短絡的。

↑

「うちが初発だ」ってあぐら内部の人お疲れさんw

889 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 08:29:51 ID:JZaVpxR50

>>868
> 支払い日まであと４日。つぶれるのなら支払ってから潰れてくれ。

支払日まではあと４日じゃないみたいだよ。
↓

>>801
> おい、今月も預託料払えないだと？
> ちゃんと支払えよ！
> こっちも支払いあるんだよ

890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 12:35:40 ID:nYOIZAbP0

残りの補償金の支払いはかなり遅れるらしい。
豚が子豚も含めた頭数の把握に手間取る。
牛は血統の藩閥作業に時間が掛かる。

891 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 13:26:12 ID:PC+2gp/s0

補償金の支払いは知事のブログで次のようにおっしゃてます。
>家畜の補償金は概算払いは終了したが、家畜評価に時間と手間が掛かっており、清算払いは遅れている。
>対象農家さん達には本当に申し訳無い。１１月一杯までには可能な限り終了したい。

892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 13:29:55 ID:EVOlKz/T0

>884
ほう・・、いまだにソビエトっていう国があるのだね、大先生帝国では。

偉そうに人を見下したような書き込みばかりしているが、
知能程度は所詮こんなもの。
思わぬところで馬脚を現したな。

「やはり食いついてきたな」でごまかすなよw

893 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 13:31:55 ID:EVOlKz/T0

>886
ラウンド法廷なら、司法委員が中に入っている可能性があるから、
流れは和解の方向かもしれない。

894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 14:54:22 ID:fg+xA4BO0

>>892
俺にはお前さんの方が人を見下しているように聞こえるんだが？
べつにソビエトでも俺は意味がわかったからスルーするレベル。
何をごまかしているのかも分からんし、意味のないお前さんの書き込みよりも大先生からの情報がもっと欲しいな。

895 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 14:54:39 ID:3zjFiyp80

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　その後、彼の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　あんなこと書き込んじゃったのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは・・・お前自身だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　　彼は声をあげて泣いた。

896 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 14:59:12 ID:RwtYfw4d0

ソビエト（笑）

897 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 14:59:49 ID:fg+xA4BO0

>>893
司法にはまるで疎いんだけれど、ラウンド法廷って初めからその形式を指定してやるものなのかい？
途中から和解協議に入ったらそうするものなの？
小額訴訟と言うのもこのスレで知ったんだけれど、やり方を見るとこれもラウンド法廷なの？

898 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 15:36:56 ID:dZB/4Jun0

何だろうね、もともと現金に余裕のある筈のあぐらが、
３割？の精算金を手にしながらこの困窮度合いは、
それにあぐら曰く、共済金や保険金も入ってきてるのだろう？
オーナーは、そこもきっちり聞くべきだよな。

899 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 17:51:55 ID:+o6FKi1/0

ソ、ソビエトwww

900 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 17:55:45 ID:6lHmWlVy0

>>898
憶測で語ることしかできないが
オーナーの金に手をつければ預託農家への支払いもできただろう。
それを実行しないのはソフトランディングを目指しているからだろう。
後々のオーナーとの裁判を考えているわけよ。
あぐらはしぶとく生き残り
オーナーは損するというシナリオだ。

901 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 18:12:28 ID:dZB/4Jun0

>>900
オーナーが損をする、というのが良く分からないんだけれど。
オーナーからの預託金本体が残されているのなら、解約金の支払が遅れているのはおかしくないのかな？

902 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 18:37:41 ID:eAF71h/30

金は特定の人が、溜め込みしてる可能性がある。

903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 19:03:16 ID:F2HOna7L0

アンチは勝手にシナリオまで書き始めてるのかｗ
これは違う意味でおもしろい。アンチは完全に危険行為に走りやがった。

904 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 19:03:29 ID:RwtYfw4d0

いくら支払い待ってもらっても資金繰りの目途はついてるのかえ？
政府の補償金目当てといっても内部留保ゼロってのもおかしな話ですな。
今までカツカツで会社まわしてたってこと？
新規投資で貯めてた利益吐き出したのかな？

905 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 19:06:44 ID:dZB/4Jun0

>>903
危険くいですまんな・・。

お前らは保身行為もままならないのにな・・・。

906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 19:21:48 ID:7Z0M3dIA0

これは、ただの妄想だと思ってくれてかまいませんが、・・・。
安愚楽牧場の資金が行き詰ったとしても、牛さんは、餓死することは、ありませんよね？？

907 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 19:41:44 ID:VrZf6Pgh0

解約金が９月末に振り込まれる予定だったのに２０日も遅れて振り込まれたので、
資金繰りが楽ではないのかなと想定されます。

今現在内部保留がどの程度あるかですよね。
たくさんあるなら支払いが遅れることはないだろうからあまり余裕はないのでしょうか？

国の補償金の残りの分の支払いが１１月末頃になるだろうと知事は仰ってましたよね。
これも１００％確実ではないですしもっと遅れる可能性もゼロではない。

でも、補償金支払い関係なく牛の飼料代など経費はかかります。

新規契約と継続するオーナーがどの程度いるのかわかりませんのではっきりしたことは言えませんが、
これを乗りきれるかどうなるかはこれから半年がカギかもしれませんね。

908 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 19:43:31 ID:gCbr7P52O

牛はオーナーの物だから、オーナーがエサ代払わなくてはいけなくなるかもね

909 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 19:45:54 ID:RwtYfw4d0

アイフルもＣＭ撤退したらしいけど・・・
どうする？アイフル？

910 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 19:48:47 ID:RwtYfw4d0

>>907
この１１月末という数字は県知事の任期切れまでには何とかという希望的願望みたいなものじゃないのかな？

911 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 19:52:13 ID:RwtYfw4d0

でも銀行からはお金借りてない無借金経営らしいから仮に倒産しても債権者はいないということにならないかな？
オーナーの預託金がきちんと分別管理されていれば丸々とまではいかなくとも可也な割合で戻って来るのでは？

912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 19:56:52 ID:RwtYfw4d0

それにしても現行路線を踏襲すると公言している（元）副知事が次の県知事になれば最小限の影響で済むかもだけど…
知事も暗に後継者として認めてるような発言してるし…
もし全く勝手の違った人が次の知事になったりしたらどういう事態が起こり得るのか予想もつきませんね…

913 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 20:08:57 ID:6lHmWlVy0

>>901
中途解約の返金が遅延しているのなら予定外の出金
牛に投資中なわけで現金化に苦労しているのだろう。
だが立替えできないということは余裕がないということだな。

オーナーが損するというのは業績不振などを理由に
時価で償還するというシナリオだ。
これなら差額はあぐらの手元に残るだろう。

今回の遅延で推測できることは
受け取り済みの補償金以下の余剰金しかないということだ。

詐欺目的ならもっと資金が潤沢なうちに終わらせるはずだ。
オーナーさん、これは憶測でのシナリオだからな。

914 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 20:48:02 ID:Q8XFHItV0

大先生、ソビエトはまずかったなぁ・・・
今まで専門家気取りで調子に乗って講釈たれていただけに、
かなりの痛手だったことだろう。

915 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 21:07:46 ID:TGvKbOuC0

預託農家たちの悲鳴が聞こえる。
裁判はうやむやかい。和解て何。
認めたの。

916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 21:09:18 ID:pu5TvZ4t0

＞オーナーが損するというのは業績不振などを理由に
＞時価で償還するというシナリオだ。
＞これなら差額はあぐらの手元に残るだろう。

わかりやすく話してくれ
100万が10万しかもどってこないとかそういう意味？

917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 21:19:11 ID:F2HOna7L0

んで、解約金の振込が遅れたソースは？匿名掲示板の書き込みじゃなくてさ。
現時点ではアンチの妄想が濃厚。

918 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/22(金) 21:20:26 ID:kfE3OU1J0

米ハンバーガー店も戦々恐々－飼料高で国内食肉価格が25年ぶり高値へ
.
過剰な降雨の影響で米国のイールド（単収）が減少したことに加えソビエトや欧州が干ばつに見舞われ穀物に被害が出たことから、トウモロコシと小麦の価格は７－９月（第３四半期）に最大40％上昇したが、家畜の価格上昇はこれに追い付いていない。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=ahlNb.FfKoOI

・・・25年ぶりの危機なんだが、ヤバいだろ？

919 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 21:30:34 ID:C/UCLsBw0

>>911
飼料会社・薬品会社・農機関係・建設会社などは債権者になるんじゃね？
１５万頭もいれば飼料代だけで大した金額だろ。

920 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 21:44:11 ID:dZB/4Jun0

>>913
了解。
でも、オーナーの損が生じれば、あぐらが生き残ってもその後の事業展開は難しいんだろうと思う。

921 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 21:55:05 ID:TGvKbOuC0

生き残ることなんてあるの。ないない

922 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 21:56:46 ID:kYcmKbV70

>>919
飼料は現金決済。

>>911
無借金経営と言うより、借入れのかわりの預託金と考えるべき。

923 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 22:03:36 ID:C/UCLsBw0

>>922
例えば月末締めの翌月２５日払いとかの契約だったら、買掛金になるはず。
いちいち今日は１０トン納入したからと、その度に現金を支払うわけじゃないだろ。

924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 22:07:29 ID:6lHmWlVy0

憶測だからあまり膨らませてもと思うがついでに書くと
生き残ったからといって牧場をそのまま続けるとは限らないだろう。
手元にいくらかの資産が残ると言いたかったわけ。

925 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 22:27:31 ID:kYcmKbV70

>>923
それはそうだね。どの業者も昔から警戒しているから１月分の債権ということだろうね。

>>918
あえてソビエトを使ったね。やさしいね。
あぐら関係者も必死だな。
数々の内情を暴かれた「痛手」と、書き間違いの「かなりの痛手」。

さあ、どっちが痛いのでしょうか？

926 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 23:14:08 ID:C/UCLsBw0

>>925
飼料代一月分の債権だけで、１０億位になるんじゃないかと思うんだが。
自社プラントも持たずに、配合飼料を購入しているみたいだし。

919に書き忘れたが、運送費、自社の車両関係費用（ガソリン代・車検代など）もあるな。

927 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/22(金) 23:35:41 ID:/C/N71lM0

あぐらが整理されるときはオーナーへの分配が最後でしょう。
飼料代金、預託料、その他経費に続きオーナーへの分配というのが普通でしょうね。

928 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 01:06:49 ID:WQI0u0GB0

22日は「ばかみたい」の人が現れなかった。
ちょっとさびしい。

929 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 03:03:58 ID:6alUdRm50

>>926
預託農家にいる分は預託農家が払うから、もっと少なくなるよ。

930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 03:22:41 ID:N2QTtshp0

あぐらに電話してみても、何も教えてくれないのは本当ですか。
怖くて、電話できません。

931 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 04:35:43 ID:pg7/M7T70

なの花畑っていう北海道にも繁殖牛委託オーナー制度の会社がありますが、
今初めて同じような会社が有るのを知りました・・・。

932 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 05:07:37 ID:G1qZKd620

テスト

933 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 06:54:23 ID:3tlO7V/m0

トウモロコシ急騰で高まる食糧危機再来の懸念 10/12英フィナンシャル・タイムズ紙

穀物在庫の需要に対する割合は、今後数カ月でこの15年の最低水準まで落ちるという。
トウモロコシ価格は、２日間で合計12.7％上昇した。

政策当局者は2007～08年の世界食糧危機が再現する可能性を織り込み始め
市場アナリストもトウモロコシ価格がどこまで上昇すれば消費量が供給量に見合った減少に転じるか論じ始めている。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819584E3E0E2E2E08DE3E0E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

・・・普通の畜産農家だって生き残れないのに、インチキ会社は無理。
数ヶ月先は【地獄】

934 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 07:42:06 ID:ycuIBOGR0

>>916
たとえばまきばコースだったら、出資割合は1/10だから
牛一頭売ってそれを出資者10人で分けて、それで清算完了ってこと。

935 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 07:45:55 ID:7SkJOgYy0

補償金が出れば大丈夫ですよね？

936 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 08:21:07 ID:6alUdRm50

そう言えば、補償金が一部支払われているのに預託農家に回っていないと言う事で、
国か県から指導を受けたはずだが、それは払ったのか？

937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 08:29:42 ID:1LLOUGXa0

>>935
理論的にはね。
まぁ出るのはまず間違いなくて時期だけが問題なのだからその点は心配いらないはずなんだけど…
ただ風評被害（？）の影響で資金繰りがおかしくなってくると遅かれ早かれという状況に置かれるのかも？
かなり余裕を持たせた預託金額の設定してるみたいだからまさかとは思うけどね。。

938 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 08:48:09 ID:6alUdRm50

１１月半ば公表を目処に取りまとめに入る、口蹄疫対策検証委員会の合同会議は、初発農家の特定などに異論が出たため、
今後も必要に応じて会議を開くとされている。

検体も揃わない中での初発調査とはいえ、地元ではあぐら初発は既定事項のようだ。
この話題が全国的に広まれば、管理不備への莫大な補償金への血税投入に対し世論からの非難は避け難い。
そうなると、調査委員会の調査結果公表や補償金支払遅れなどの事態に陥る可能性も高いと思う。

939 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/23(土) 09:05:47 ID:3tlO7V/m0

口蹄疫をバラ撒いた会社に補償金を渡すなんて、ばかみたい

940 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 10:01:54 ID:1LLOUGXa0

941 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 11:22:40 ID:N2QTtshp0

満期継続、新規投資する奴は皆無だろう。自転車が回らなく大変だ。

942 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/23(土) 12:14:06 ID:Xu+4iB9o0

　バカ農民が、大挙して、自分の勝手な願望を書き込んでいるな。
安愚楽のような性質の預託金は、決算上は、負債である。
預託法は、消費者を保護する法であり、当該業種の活動内容を制限するものではない。
そもそも、企業が設立目的以外の分野で活動することは違法ではない。
だから営業利益と経常利益の区別が生じるのである。

943 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 12:27:42 ID:GV+8cjsG0

>>941
なぜこのような記載をするのかはっきりしたデータがあれば教えてください。

それともネット上の噂話からの推測でしたら一番単純なバカみたい。

944 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 12:33:51 ID:6alUdRm50

違うとするデーターも皆無だけれどな。

正しい姿を知ってもらうため、各地の直営牧場の住所でも貼ろうか？
行楽をかねてオーナーさんに尋ねてもらおうよ。
何も問題ないよね？

945 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 12:51:42 ID:N2QTtshp0

案内看板もわかりにくいし、発見するのは至難の業

946 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 13:34:14 ID:6alUdRm50

地図も付ける？

なんなら看板作って立てておくか？ダンボールだけど、

947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 13:57:56 ID:KcYxEe/R0

預託農家の支払い日、２５日はどうもまた半分しか入らないみたい。残りは１１月
１５日見たいです。出入り業者は２９日となっていると関係者から聞いた。

948 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 14:19:32 ID:PHf+9mykO

公正取引委員会に電話しよう

949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 15:50:55 ID:dA5k4aLR0

うぜえな
おまえら
オレのコースが満期になる六月まで大人しくしてろ

950 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 16:57:03 ID:6alUdRm50

うわー、正直者参上！

いくら突っ込んでいるの？

951 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/23(土) 17:35:08 ID:Xu+4iB9o0

　幼稚な嫌がらせをするな。安愚楽の牧場は、原則として、関係者以外立ち入り禁止になっている。
電話だけで公正取引委員会が動くか。自分は何もできないくせに、他人に時間と金を空費させようと
目論んでいるアンチ安愚楽の醜い策謀にのっても何の得にもならない。

952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 17:41:48 ID:vagioY5a0

わああ　専務が怒った。お前、あほだろ。

953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 17:45:40 ID:vagioY5a0

資金繰りが厳しいのに、あえて投資する馬鹿はいくらもいないだろう。

ますます、資金繰りが厳しくなって、、、、、

解約しても、消費者生活センターに相談して早く返金してもらえるように
交渉可能だよ。社長の手紙見て、解約思いとどまったのに、補償金が九月
に入るのはうそだつたと訴えれば、オケ

954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 17:48:01 ID:6alUdRm50

「自分は何もできないくせに、他人に時間と金を空費させようと・・」

基本的におかしいだろ？
オーナー以外が牧場を見られるのか？オーナーだからこそ要求できる事だろ。
公取委は電話での苦情が多く問題が懸念されれば、調査すべきか検討する。

何故牧場見学が嫌がらせなんだ？
ＨＰにうたっている美辞麗句が真実なら、オーナーに納得してもらえるだろ？
俺の目には真逆に見えるから見学して判断するように勧めているんだよ。

どうして関係者以外立ち入り禁止だと知っているんだい？
オーナーの見学も「原則」に触れるのかい？どう考えても関係者だろ。

見学される方は拒否されないように、長靴（又はカバーブーツ）・防護服・ラテックスグローブ・マスク等用意して行ってね。

955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 17:49:33 ID:PHf+9mykO

業者や預託農家に遅滞や半額しか払わない嫌がらせ
従業員に給料カットやボーナスなしの嫌がらせ

をしているアグラですが

956 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/23(土) 18:33:03 ID:25icvVRm0

　安愚楽ニュースを読んだから知っている。それを知らないということがオーナーではない証拠だ。
牧場見学には、金も時間もかかるからな。私の主張の正しさを証明するものだ。
法律オンチが、公正取引委員会だの、消費者センターだの持ち出したな。
すぐに返金しなかったという理由で消費者センターが動いたケースがあげられるならソースを明示しろ。
動いた例があるなら、具体的にどのケースか明示しろ。

957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 18:42:28 ID:J3h2Jupi0

なんで必死なの？

958 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 19:14:55 ID:PHf+9mykO

図星で痛い所を付かれたから

公正取引委員会って適当にかいたんだが
半額しか支払わないアグラにはもってこいの所だね
業者は泣き寝入りせずジャンジャン通報したらいいんじゃね

959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 19:50:15 ID:sKkNgq0j0

>>942
>預託法は、消費者を保護する法であり、当該業種の活動内容を制限するものではない。

それはお前の勝手な解釈だろ。それともそういう法解釈や裁判所の判例でもあるのか？
サラ金業者が何年も続けてきたグレーゾーン金利が違法判決となったように、
預託法で集めた金を本来の事業以外に流用しているとしたら、それは非常にグレーだと思うぞ。

960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 20:55:17 ID:6alUdRm50

>>956
あのな、いつ俺がオーナーだと言ったんだよ？頭大丈夫か？
何故牧場見学に金がかかるんだ？あぐらは入場料を取っているのか？
自分が預託している牛や相手の牧場の内容を確認することに手間を惜しむのか？
投資信託でもしているつもりなのか？

消費者センターは、直に返金しなかったからと言って動かないのか？
消費者センターが動かないから、返金を先延ばしにしても許されるのか？
法律に詳しい人はおかしな事を言うな？
消費者センターは消費者側に立って相談を広く受け付け、その内容に応じて対応するところだろう？
何を言いたいんだ？

961 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 21:02:44 ID:WQI0u0GB0

土曜日になると賑やかになるな。

じじいも出てきたことだし・・・・
あぐらファン、そろそろ出番だぞ。

962 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/23(土) 21:27:00 ID:G6ggas4z0

今晩は！！このスレも長く続きますね。安愚楽牧場が元気だということです。

963 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/23(土) 21:29:32 ID:G6ggas4z0

東京商工リサーチで調べますと、安愚楽牧場は堅実な会社ということでした。
簡単に言うと。

964 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2010/10/23(土) 21:35:47 ID:G6ggas4z0

素人の考えであれこれ言わないで、東京商工リサーチのプロの情報を信じましょう。

965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 21:40:29 ID:yvMRD4i70

>>947
>預託農家の支払い日、２５日はどうもまた半分しか入らないみたい。残りは１１月
>１５日見たいです。出入り業者は２９日となっていると関係者から聞いた

資金繰りは、改善してないみたいですね。　次の山は、２９日ですかな？（３０，３１日が、土日だから）
その次は、１１月１５日ですかな？

966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 21:58:24 ID:Z4EiAjIL0

アンチは全員ソビエトにでも行っておいでww

967 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 22:13:17 ID:WQI0u0GB0

そうだね。きっとソビエトはいい所だろうね。

で、オーナーは牧場見学かい？
俺の地元の預託農家にもぜひ見学に行ってほしいよ。

968 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 22:32:43 ID:RpZ6hsWe0

毎日このスレは見ていて楽しいね～
東京商工リサーチ迄騙されているんだもの、
大したもんだなも、アグラ、アングラ牧場、もっと見ている方が納得できる書き込みが欲しい。

余裕を持って集めた金さえ足らない状態、解約者には即その金を支払えば何の疑問も持たれないのに、
アホだね！それ位回らないという事、誰だか土地を担保に１億円預けるんでなかったのではないですか？

早く出してやらないと信用不安であっという間に崩壊するよ～ん

969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 22:44:10 ID:N2QTtshp0

フライデーに出てたけど、汚い牛舎に安いえさなので、見られたら困るのだろう。
地元自治体にも問い合わせしてみたが、実態は不明だつたよ。
農協も情報がほとんどなかった。

970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 22:45:46 ID:N2QTtshp0

解約金に関しては、消費者生活センターが相談に乗ってくれるよ。
嘘なら聞いてみたらいい。社長の手紙の件も忘れずに。

971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 23:13:47 ID:1LLOUGXa0

>>960
口蹄疫を逆手にとって不特定多数の出入りを認められないとかいい口実ができちゃったねｗ
それこそ「オーナー様の不利益に作用しかねない可能性の芽は未然に摘み取るのが義務ですから」とか言い出しかねないｗ

972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 23:15:54 ID:1LLOUGXa0

ＪＡＲＯって何じゃろ？

973 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 23:21:58 ID:KcYxEe/R0

今の情況でノーテンキなあぐらフｱンの書き込み・・・・・ばかみたい

974 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 23:23:35 ID:N2QTtshp0

あぐらの支払い遅延問題、あちこちで話題になっているようだ。
ネット社会は情報が早いね。

975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 23:28:47 ID:N2QTtshp0

宮崎県のあぐらに対しての疑惑も相当だ。
知事も地元農家の味方だし、発生源はともかく広げたのは、あぐらと
信じているようだ。
それも故意によるものと思っている。

まあ、フライデーにも書かれていたし、従業員が証言しているのだから
隠しようがない。

これで、補償金が下りるようなら、一揆が起こりそう。

976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 23:30:06 ID:N2QTtshp0

元社員の内部告発は大きいよ。知事に直訴したんだよ。
もう、どうしようもない。

977 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 23:30:55 ID:N2QTtshp0

知事はブログで書いているのみただろ。

978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 23:33:36 ID:N2QTtshp0

預託農家もあぐらとの付き合いを考えたほうがいいかも。
破綻しても、牛を確保できるなら、いいけどね。

しかし、かなり質の悪い肉なんでしょ。牛もかわいそう。

979 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 00:01:09 ID:laZZyaHk0

電話が通じたら、あぐらに電話してみよう。
ここで書いている事は全部嘘だというでしょう。

980 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 00:02:29 ID:laZZyaHk0

関係者の反論ないと、さみしいよ。
見ていないで、でておいで。

悔しくて、歯軋りしている姿が見えてるよ。

981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 00:21:07 ID:9D+/D03A0

>>974
でも騙されるのはいつも世情に疎い高齢者と相場は決まってますよね？
ネット世代でも情報を選別できなかったり欲で脳内フィルターかかったり

982 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 00:33:50 ID:7X4RJQYR0

ばかみたい

983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 00:47:56 ID:laZZyaHk0

投資信託と違って、投資残高が公表されるわけではなく、ＦＸのように
投資金は分別管理されているわけでもない。

おさろしや、おそろしや

984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 04:47:15 ID:Dw5YJz4b0

>>983
それが、オーナー？の過去の書込みによると、さも別管理・残高確認ができているかのように書かれているんだよね。

>>968
余裕を持って集めた資金は利息を乗せなければならないから、必要以上に集めると将来的には足枷にしかならないよ。

985 ：名無しさんお金いっぱい：2010/10/24(日) 10:38:46 ID:HCcgW4oc0

　出資法と預託法の区別も付けられないバカ農民。サラ金は出資法の改正でピンチに陥ったんだ。
解約に応じないで、消費者センターが介入したケースはいくらでもあるが、即時返金と、明示しない契約で、
返金が即時ではないという理由で消費者センターが介入したケースは聞いたことがない。だから、実例を挙げろと言っているのだ。
旅費、宿泊費を計算に入れろ、他人の金だと思って、無責任なことを書くな。

986 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 10:48:33 ID:k3MuKmjN0

過去の判例で、和牛商法は出資法２条（預かり金の禁止）違反とされています。
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2007/11/post_0428.html

支払が滞ると警察が動いて実刑になるのがいつものパターンです。
関係者は弁護士に相談したほうが良いでしょう。

987 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 11:06:42 ID:laZZyaHk0

985
お前馬鹿だろ。

消費者生活センターなんて電話でいいんだよ。

988 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 11:10:11 ID:laZZyaHk0

それから、この前破綻した振興銀行は預金解約が相次ぎ破綻した。
事件が発覚してから、すぐに解約した奴はセーフ。
銀行だからとのんびりしてた奴らは、預金カット。
まあ、１千万以下は補償されたけどね。

989 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 11:14:22 ID:laZZyaHk0

985
お前がオーナーなら、こんな書き込みはしないはずだが、

五月に解約した奴は、勝ち組だな。これは将来、わかること。
その後、社長が手紙を出して、補償金は九月に入るとの
ガセネタだしたのは、悪質な行為と思われる。

これで解約を思いとどまってたオーナーも多いはず。

990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 11:17:43 ID:laZZyaHk0

消費者生活センターにそこを説明すれば、社長の嘘手紙の分の期間
を短縮できるはず。
消費者生活センターに問い合わせが多くなれば、消費者庁にも報告が入る
ので、その後はおおきな社会問題になる可能性もあるね。

991 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 11:19:29 ID:laZZyaHk0

預託農家があぐらに投資するように、言われているという話もあったが、

これば公正取引委員会の出番。ぜひ、相談して欲しい。
破綻したら、二重の負担になるよ。

992 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/24(日) 11:29:35 ID:k3MuKmjN0

刑事・民事を問わず、国民がどこでも法的なトラブルの解決に必要な情報やサービスの提供を受けられるようにしように設立された法務省所管の公的な法人、日本司法支援センター（愛称：法テラス）です。
コールセンターや全国の法テラス地方事務所にて、無料でご案内しています
http://www.houterasu.or.jp/houterasutowa/

993 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 12:12:56 ID:St9fHyhv0

あんたらそうやってﾊﾞｶ騒ぎして、何がおもしろいの?

994 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 12:15:30 ID:f0G31slF0

>>985
出資法の改正だったか？
それまでの利息制限法と出資法の間の、いわいるグレーゾーンを改正貸金業法で明確に既定したんだろう？

それから、
「自分が預託している牛や相手の牧場の内容を確認することに手間を惜しむのか？
投資信託でもしているつもりなのか？」

意味がわからないのか？自分の資産は自分で守るんだよ。
出費が嫌だから相手の言う事を全て信じるのか？それでいいという奴はそうすれば言いだけの事だろ？
牧場の内情を見に行くのは別に義務でもないぞ。自己責任と自己防衛だろ。

消費者センターが介入した実例が無ければ、相談してはいけないのか？
「相談するべきだ」に対し、「そんな事をしても無駄」と言うのは勝手だが、どうしてそこに法律論を振りかざす？
実際は法律論になってもいないがな。

995 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 12:18:06 ID:KSskINVtO

祭りの前夜祭だから

996 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 12:29:14 ID:Rf2slNV50

次スレ立てました。
また、ﾏﾀｰﾘけんかして下さいね。

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 30
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1287890449/

997 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 12:37:01 ID:Rf2slNV50

そういえばあぐらﾌｧﾝﾀｿ、大画面テレビ何を買ったの?

998 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 12:42:40 ID:Rf2slNV50

５０型ならプラズマの方がいいんじゃない?
アクオスの画面の白っぽさは好みが分かれるところだね。

999 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 12:45:24 ID:Rf2slNV50

５０型で♪ぶんちゃぶんちゃのあぐらCM見たくね～w

1000 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 12:46:29 ID:Rf2slNV50

また、いい商品出して下さいね！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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