【国債】債券一般12【外国債券】

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/08/25(水) 23:26:20 ID:ynqSi5pT0

国内外の債券を扱うスレです。マターリいきましょう。

前スレ
【国債】債券一般11【外国債券】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1260670186/

2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/08/25(水) 23:26:46 ID:ynqSi5pT0

3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/08/25(水) 23:27:10 ID:ynqSi5pT0

■債券オススメリンク集
売買参考統計値／格付マトリクス＠日本証券業協会
http://market.jsda.or.jp/html/saiken/kehai/downloadInput.php

債券市場分析レポート＠三菱UFJ証券
http://www.sc.mufg.jp/wholesale/ws_report/gb_market/

各国イールドカーブ＠bloomberg
http://www.bloomberg.com/markets/rates/

CDS参考値＠東京金融取引所
http://www.j-cds.com/jp/

BEIの推移＠日本相互証券
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

国債に関する情報＠財務省
http://www.mof.go.jp/jgb.htm

4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/08/26(木) 21:42:02 ID:M5IUJMxV0

「安定性増す国内債券に個人マネー流入、海外不安抱えリスク回避」(2010年8月25日)
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPJAPAN-16936720100825

「抜本的に異なる日米国債構造-債券市場に懸念高まる」(2010年8月26日)
http://jp.ibtimes.com/articles/9351/20100826/59676.htm

5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/08/27(金) 21:06:47 ID:Wekpwja20

債券11時　先物、反発　長期・超長期債は財政拡大警戒で売り(2010年8月27日)
http://markets.nikkei.co.jp/kawase/kinri.aspx?id=ASS0IMB02%2027082010

ＮＹ債券、長期債反発 10年債利回り2.47％で終了 7年債入札好調で(2010年8月27日)
http://markets.nikkei.co.jp/kawase/kinri.aspx?id=ASH7IAA06%2027082010

UPDATE1: シドニー外為・債券市場＝豪ドル小幅高、対円でも上昇(2010年8月27日)
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK876628720100827

6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/08/27(金) 21:10:41 ID:Wekpwja20

名称及び記号利付国庫債券（2年）（第296回）
募集期間平成22年8月31日～平成22年9月27日
表面利率年0.1%（税引後　年0.08%）
応募者利回り年0.084%（税引後　年0.064%）
募集の価格額面金額100円につき100円03銭
申込み単位額面金額で最低5万円から5万円単位
1回の申込み当たりの上限額額面金額で1億円
発行日平成22年10月7日
初回利子調整額額面金額100円につき0.0060273円（税引後0.0048219円）
22日分（初回の利払日の6ヶ月前から発行日までの期間）
利払日毎年3月15日及び9月15日（年2回）
償還期限平成24年9月15日
償還金額額面金額100円につき100円

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/shinmadohan/contents/list_2/2y_2209.html

7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/08/29(日) 01:34:56 ID:dre1tvFM0

小沢が代表選に出るとなってから、長期金利が上昇。
この調子で金利が上昇するようなら「小沢ショック」と命名すべき。
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0160&yy=1

8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/08/30(月) 01:06:09 ID:fzLfqAU50

【経済コラム】ようこそ、中国が導く「ニューノーマル」へ－ペセック
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=ancafltJvOWo

PIMCOのグロース氏　＜　中国国家外為管理局（ＳＡＦＥ）

9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/08/30(月) 22:52:10 ID:ojO5PZH00

ソフトバンク株式会社
第33回無担保社債（社債間限定同順位特約付）
http://www.daiwa.jp/products/pdf/bond/100830.pdf

10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/08/31(火) 23:16:55 ID:bRGwyZvx0

長期金利、再び１％割れ
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010083100437

11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/08/31(火) 23:18:40 ID:bRGwyZvx0

三津井証券、インドネシア・ルピア建円貨決済型債

発行体スウェーデン輸出信用銀行（ＳＥＫ）
券面総額 300億インドネシア・ルピア　(約2.796億円）
表面利率 5.40%
期間４年
売出期間 2010年９月１日-９月24日
受渡日 2010年９月29日
償還日 2014年９月29日
売出人三津井証券

12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/03(金) 00:56:11 ID:zmf8AhWF0

名称及び記号利付国庫債券（10年）（第310回）
募集期間平成22年9月6日～ 9月27日
表面利率年1.0%（税引後　年0.80%）
応募者利回り年1.005%（税引後　年0.805%）
募集の価格額面金額100円につき99円95銭
申込み単位額面金額で最低5万円から5万円単位
1回の申込み当たりの上限額額面金額で1億円
発行日平成22年10月7日
初回利子調整額（100円につき） 0.0465753円（税引後0.0372602円）
17日分（初回の利払日の6ヶ月前から発行日までの期間）
利払日毎年3月20日及び9月20日（年2回）
償還期限平成32年9月20日
償還金額額面金額100円につき100円

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/shinmadohan/contents/list_10/10y_2209.html

13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/03(金) 00:58:09 ID:zmf8AhWF0

個人向け国債　固定３年（第４回）の発行条件
募集期間平成22年9月3日（金）～9月30日（木）
発行日平成22年10月15日
利率（年率）利率の算式「基準金利-0.03%」
基準金利利率
（税引前）（税引後）
0.14% 0.11% 0.088%
利払日毎年10月15日及び4月15日（年2回）
償還期限平成25年10月15日
募集の価格額面金額100円につき100円
償還金額額面金額100円につき100円
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke/contents/list_kotei3/No_04.html

14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/03(金) 00:58:51 ID:zmf8AhWF0

個人向け国債　固定５年（第２０回）の発行条件
募集期間平成22年9月3日（金）～9月30日（木）
発行日平成22年10月15日
利率（年率）利率の算式「基準金利-0.05%」
基準金利利率
（税引前）（税引後）
0.28% 0.23% 0.184%
利払日毎年10月15日及び4月15日（年2回）
償還期限平成27年10月15日
募集の価格額面金額100円につき100円
償還金額額面金額100円につき100円

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke/contents/list_kotei/No_20.html

15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/03(金) 00:59:19 ID:zmf8AhWF0

個人向け国債　変動１０年（第３２回）の発行条件
募集期間平成22年9月3日（金）～9月30日（木）
発行日平成22年10月15日
利率（年率）適用利率の算式「基準金利-0.80%」
利子計算期間基準金利適用利率
（税引前）（税引後）
H22.10.16～H23.4.15 1.05% 0.25% 0.200%
H23.4.16～H23.10.15 H23.3発表予定
基準金利
の決定月毎年9月及び3月（年2回）
利払日毎年10月15日及び4月15日（年2回）
償還期限平成32年10月15日
募集の価格額面金額100円につき100円
償還金額額面金額100円につき100円

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke/contents/list_hendou/No_32.html

16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/07(火) 07:21:54 ID:rqpZZhnf0

長期金利、一転急上昇　「小沢ショック」が翻弄

　住宅ローンの固定金利などに影響を与える長期金利が急上昇している。６日は一時、年１．１９５％を付け、２カ月半ぶりの高水準になった。

17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/07(火) 23:00:33 ID:txgcQTbp0

日本の財政関係資料
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014_22.pdf

18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/09(木) 22:31:28 ID:1T/QlQid0

参議院で白川総裁が国債引き受けのプレッシャーを受けたようですね。

19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/11(土) 05:55:06 ID:lFmilbeS0

白川氏が更迭or変節されたら、個人向け国債(変動10年)に逃げておけば、
換金可能な１年後には保有にせよ他の資産を物色するにせよ、
かなり良いポジションにいられる可能性が高い

と言うことでよいでしょうか？

20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/13(月) 07:18:56 ID:Q6utoU/n0

小沢が負けたら
長期金利がガクっと下がるのかな

21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/14(火) 09:41:13 ID:X6s1/nBW0

いや、市場は官の再選はほとんど織り込んでると思う。
長期金利が上昇したのは別の要因だと思う。

22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/15(水) 09:01:08 ID:aP7lWjv+0

円高、債券高進む

　菅直人首相が民主党代表選で再選を果たした１４日夕の金融市場は、円高、債券高が進んだ。為替市場介入や積極財政を主張していた小沢一郎前幹事長が敗れたためだ。
　菅首相の勝利が決まると、１４日午後の東京外国為替市場は一時、１ドル＝８３円０９銭まで急伸し、午前中に付けた１５年ぶりの高値をさらに更新した。市場が菅政権の手詰まり感を見透かしたかたちで、今後も円高の流れは続きそうだ。
　１４日の国債市場は、長期金利の指標である新発１０年債（３１０回債、表面利率１．０％）の利回りが一時１．１００％と、取引時間中では約２週間ぶりの低水準となった。
積極財政論者の小沢氏が敗れ、現在の財政再建路線が継続されるとの安心感から国債が買われ、価格が上昇（金利は低下）した。

23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/18(土) 02:37:50 ID:r7EEDmqu0

「非不胎化」という話は迷信のようなものだ――加藤出・東短リサーチ取締役チーフエコノミスト
http://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/3cb1f92d66c2a1916242bdcb8263f991/

24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/18(土) 11:49:07 ID:EX1QvtKC0

海江田経財相：無利子国債導入、改めて強調
http://mainichi.jp/select/today/news/20100918k0000e020028000c.html

25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/09/21(火) 00:43:45 ID:s++ke4/90

中国の対日措置　「円高への誘導」「資源の輸出制限」などの案
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0920&f=politics_0920_008.shtml

「円高への誘導」が対日制裁になると考えているらしいwww

26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/02(土) 02:28:13 ID:qkhaglCj0

「日銀サーベイ」金利予想、経済物価情勢、金融政策の展望コメント
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=acPlzwvYqbWw

27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/03(日) 00:31:24 ID:vMA6XQkX0

日銀、追加金融緩和へ＝4日から決定会合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101002-00000097-jij-bus_all

28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 01:35:40 ID:rWLWl1yS0

日銀は５年債、10年債の買い入れを増額か－三菱ＵＦＪ投信の下村氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=aVUoamOA5Y64

29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 01:41:42 ID:7s5H2TVL0

長期金利を下げたら
銀行の利ざやが減って
かえって逆効果じゃないのか？

30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 02:00:50 ID:rzD6QbBW0

やっぱそういう風にも思えますよねえ？

31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/05(火) 09:53:26 ID:Rv6+oSwR0

国債インデックス短期勝負か

32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/06(水) 22:34:50 ID:QoQtlmte0

日本国債は、２年モノまで０．１％で張り付いている。

33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 09:40:47 ID:oVC6Z7lS0

それあまりにヒド杉。

34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 21:06:32 ID:s5sxutIK0

http://www.daiwa.jp/products/pdf/bond/100929.pdf

＜愛称：近鉄伊勢志摩ボンド＞
利回り年０．７０％
申し込み単位１００万円
４年債
格付け：BBB+(JCR), BBB(R&I)

35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 22:43:42 ID:s5sxutIK0

個人向け国債の応募額（平成２２年９月）
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke/houdouhappyou/p221006.htm

個人向け利付国庫債券（固定　３年）　　第　４回債　　３０８億円　
個人向け利付国庫債券（固定　５年）　　第２０回債　　４０３億円　
個人向け利付国庫債券（変動１０年）　　第３２回債　　１５５億円　

過去最低

36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/07(木) 23:40:03 ID:vota4dOF0

あなたが欲しい国債
https://www2.mof.go.jp/enquete/kojin_opinion.php

元本保証の個人向け物価連動債かなぁ

37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/11(月) 13:42:22 ID:SU4ZgpkJ0

政治的意図？利益の確定？　中国、日本国債を大量処分
http://www.asahi.com/business/update/1010/TKY201010100323.html

38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/12(火) 21:01:50 ID:aC5IxLIq0

第一生命：国内債券を積み増し、日本株は圧縮へ－下期計画 (Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=asPvASznqksM

こんなことしてるから、株価が低迷するんだ。。。

39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/13(水) 13:03:10 ID:/DfDDUg40

債券のほうが儲かるんだから、当然の措置だろｗ

40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 01:29:08 ID:i0MLN2Mm0

保険会社が一般勘定資産内に株を持つ時代なんて早晩終わるよ。
負債側のCFに合わせてがちがちに確定利付き資産を積み上げていくだけになる。

41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 22:04:16 ID:mbbz/7rJ0

日本国債デフォルトへ－サブプライムで５億ドル稼いだ男(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=a_SbSDFyFUkg

>日本の金利スワップの価格について、元手を50－100倍に増やすことさえ可能な
>かつてない魅力的な水準だと述べ、「日本経済宝くじ」のようなものだと発言した。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはい　破綻破綻
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/14(木) 22:24:05 ID:u3Gs/u9p0

その5億ドルを使ってやることは可能なのに実行しないんだから嘘八百。

43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 00:42:32 ID:sFA33jNT0

売り込んで押し目を作ってくれるボランティアだぬ

44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 01:46:46 ID:10ObDqKJ0

長期分散投資には「必須」の国内債券
http://www.morningstar.co.jp/fund/analyst/2010/4q/MFA120101014.html

45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/15(金) 13:38:40 ID:Brf0r6o60

>>44
１年前に同じ記事出してたらすごいと思うが、
こんだけ値上がりした段階でこんなこと言われてもねえｗ
最近やたらに設定されている日本国債のファンドの提灯記事だろ。

46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/16(土) 10:05:05 ID:5V41HCUf0

日本国債はバブル以外のなにものでもない　若し世界がインフレになったら誰も日本を救えない
http://markethack.net/archives/51639802.html

＞そういう魅力の無い日本国債をプレッシャーをかけながら日本の金融機関に無理矢理買わせるという行為は、
＞お役人の保身というか、自分たちが都合の良いように利用していることのように僕には思えてなりません。

「おれならもっとうまく運用できるぜ」と言いたいだけとちゃうんかと

47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/17(日) 23:23:49 ID:YMBnU+Xe0

>>46
海外の投資商品売る人だもん

そもそも銀行が国債を買うのは預金者に買わされてるだけだし
（負債に見合った資産にしないといけないから）

48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/18(月) 18:56:14 ID:4Ua2NMZ50

天井か

49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 11:40:58 ID:sKxqppKZ0

>>46
こういうバカはまず過去何十年の自分の間違いを反省しないのだろうか。
FXや海外投資で個人投資家が大損こいているのを見ればわかるように、
為替のリスクというのは非常に大きい。
金融機関は無理やり買わせられているのではなく、他に融資先がないから
国債を買っているだけ。欧米の金融機関も同じことになりはじめている。
バカはこうなってもまだ気づかない。日本国債の心配をするのは先進国で一番最後。
つまり一番安全ということ。円が買われているのもそのため。

50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 12:46:45 ID:w5wE9Hzt0

安全だろうが何だろうが、儲からないなら買わない。
円を買った方が儲かると思っているから買われている。

51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/19(火) 23:38:56 ID:tsjCGFKq0

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52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/23(土) 00:45:02 ID:B17Vbf5R0

アイルランド大手銀、劣後債が債務不履行に　4000億円
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E0E2E2868DE0E0E3E2E0E2E3E29C9C91E2E2E2

53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/24(日) 12:58:30 ID:6lAbGhQy0

>>52
ｷﾀｰ。今年はギリシャ年で来年はアイルランド年。

54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/25(月) 18:42:37 ID:dqyvpEen0

ほほう？すると一般債権は無事なんですかねえ？
今までは、普通債と劣後債に大した相違も実感して無かった私ですが
イザ本当に潰れてみれば、運命の分かれ目なのですね！

55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/25(月) 18:54:25 ID:u8QrG9420

地味に外国債券インデックスが落ちてると思ったら、アイルランドの影響なのか。。。

56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/25(月) 18:56:41 ID:Hb5pwK1Q0

一般債権まで飛ばすと、銀行間システムに影響が出るからじゃね
（他の銀行に連鎖する）

57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/26(火) 12:30:43 ID:UNNPlq7b0

欧州ストレステスト合格じゃなかったっけ？

58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/26(火) 13:07:40 ID:Vr7ae7yW0

だとすればストレステストなんて如何に大概な物か！？つー話だわ。

59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/26(火) 15:04:15 ID:R+veWkOn0

嘗ての世界恐慌は、1929年のアメリカの株価暴落じゃなくて、
その2年後の1931年の欧州の銀行破綻から始まったんだ

リーマンショックが2008年、今年が2010年

全ては計画通りさ

60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/27(水) 03:26:34 ID:fO/Taxaz0

米ゴールドマン、個人投資家向けに50年債を発行へ－２億5000万ドル
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=a_Sp9_KH015w

61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/27(水) 22:22:27 ID:EBddtkuM0

マイナス金利の米国物価連動国債が出たってさ。

62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/28(木) 04:25:58 ID:tArT4c5p0

>>60
50年ってすごいな。
親子二代で投資するのか。。。

今買ったら償還の時には確実にヲレこの世にいないぞ。。。

63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/28(木) 05:36:59 ID:6whmKhXI0

ゴールドマンが経営危機にさえ陥らなければ
途中で売却できるだろ
この超低金利時代に、利率６．２５％はおいしすぎるわ

64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/28(木) 18:13:51 ID:7dW5+Pno0

ゴールドマンが経営危機に陥って
安くなった所を買いたたきたいな

65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/28(木) 23:15:42 ID:xeSIjEbT0

アフリカントラストｗｗｗｗ

おまいらプギャー

66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/29(金) 01:55:46 ID:ds6K/mEU0

日銀基金は新発国債排除せず、11年度発行論議に影響も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17892820101028

引き受けっぽくなってきたな

67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/30(土) 15:49:44 ID:dLC/fzsO0

池上さんの債券解説です
http://www.nomura.co.jp/learn/ikegami_teacher/index.html?banner_id=rss00020

68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/31(日) 12:18:15 ID:/D5OfDDC0

最近割引債は流行らないようですが、会計基準や税制上不利なんでしょうか？
それとも長期国債先物との関係でしょうか？

69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/31(日) 14:36:39 ID:CB4jAhar0

京葉銀行　決算（これからの日本の銀行の行末）
http://blog.livedoor.jp/tateit/archives/1423197.html

70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/31(日) 20:01:54 ID:0dk7dLAu0

預金を集めても貸し出し需要が無いと、銀行の存在意義が無いな。

71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/10/31(日) 20:27:22 ID:yF7SlYgB0

社債を出せるぐらい信用のある会社なら、
銀行から借りる方が安上がりだからでは？

72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/03(水) 10:26:14 ID:tKj12Xgt0

2010年11月7日(日) 午後9時00分～9時58分
総合テレビ
８６２兆円　借金はこうして膨らんだ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/101107.html

73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/04(木) 19:44:56 ID:FZDp0F9+0

A Banzai7 Pictorial Tribute to Crazy Benny
http://www.zerohedge.com/article/banzai7-pictorial-tribute-crazy-benny

これはヒドイ

74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/04(木) 22:28:17 ID:6mQ6AAch0

白川のコラをもっと作るべき

75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/07(日) 03:03:13 ID:Yu2KhkVl0

失われた20年、まだ日本を待ち受ける苦境
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4788

76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/07(日) 14:05:03 ID:0WwZiwan0

JBプレスって　危機あおりまくりなんだけど
馬鹿じゃねのって感じ

読んでて気分悪くなるよ

77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/07(日) 21:04:50 ID:oyVkpuWv0

今、NHK総合でやってるよ

78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/09(火) 02:17:02 ID:3BqhmTly0

70年前に金融危機を警告した男
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_145568

79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/09(火) 18:53:50 ID:9JWQNODL0

債券全滅だな

何かニュースあったか？

80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/09(火) 21:18:57 ID:mn+eq3jt0

米国の金融危機が直撃した、「モノライン」と呼ばれる米金融保証大手の
アムバック・ファイナンシャル・グループが８日、ニューヨーク州の破産裁判所に
米連邦破産法１１条の適用を申請し、経営破綻（はたん）したと発表した。
同社によると、負債総額は１６億２２００万ドル（約１３００億円）。

モノライン各社は、低所得者層向けのサブプライム住宅ローンの証券化商品に
保証をつけていた。
米住宅バブルの崩壊でローンが相次いで焦げ付き、巨額の支払いを求められて
経営が悪化していた。

同社は事前調整型の法的整理を目指して債権者らと交渉していたが、
借入金の返済期限までに合意に達する見通しが立たなくなった。
今後も債務削減交渉を続けるというが、債権者は１０万以上いるとみられ、
難航が予想される。
債権者や取引先である米金融機関や再保険会社の業績に影響が出る可能性もある。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/1109/TKY201011090098.html

81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/09(火) 21:33:31 ID:xiUg7koUO

>>76
FTはたいてい日本に辛い。

82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/09(火) 22:38:36 ID:9JWQNODL0

>>80
あぁ、でもまだ織り込んでないのかハイイールドは上がってたぜ

アメの長期金利っぽいな

債券続落、米金利上昇や株価下げ渋りで－40年入札順調でも買い手控え - Bloomberg.co.jp
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aNcewTbZyouI

83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/10(水) 23:08:13 ID:scVAlwpE0

東証、プロ向け社債の国際市場を創設へ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK046561620101110

84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/11(木) 07:54:04 ID:Uj1Srdua0

プロ向けの株式市場、AIMの二の舞になるかな

85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/15(月) 15:58:24 ID:wqCc+jeR0

jgb安いね
こりは　株に全力東急の季節が到来かも

86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/15(月) 17:24:12 ID:Jom4SnPu0

ようやく俺のJGB売りポジションにも光が...

87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/15(月) 22:18:16 ID:lJb2G99T0

わが国における社債市場の活性化に向けて
http://www.boj.or.jp/type/ronbun/rev/rev10j19.htm

88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/15(月) 22:27:39 ID:ebIWBpuw0

多くの銘柄が10万から買える様になれば活性化するんじゃないの

89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/15(月) 23:09:47 ID:dPmkFu4y0

銀行が大量に持っている国債の下落リスクを個人に転嫁させるのか？

90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/17(水) 00:24:43 ID:MQFJ/95y0

最近の国債の売りは、食べ過ぎた後のゲロ吐きに例えられるようですね

91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/17(水) 14:35:33 ID:tUee+H4I0

君の頭の中だけでな

92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/18(木) 20:21:01 ID:h0QAjorXO

10年1.5で待ってるお

93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/20(土) 20:59:49 ID:sFdKFD++0

Ｔ＆Ｄアセット、「超長期国債ファンド（毎月決算型）」を11月9日設定
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK045718020101022
http://www.morningstar.co.jp/FundData/SnapShot.do?fnc=2010110901

94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/26(金) 19:25:21 ID:XNvKDekO0

一息付いたか

95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/11/27(土) 01:38:19 ID:6lqLWbUp0

アイルランドの銀行債が下落、保有者による救済コスト負担を懸念
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a8U8CMPN6_JU

96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/01(水) 10:20:42 ID:CVDYgE5W0

珍しい、個人で買えるJ-REITの投資法人債

ユナイテッド・アーバン投資法人
第4回無担保投資法人債（投資法人債間限定同順位特約付）
http://www.daiwa.jp/products/pdf/bond/101129.pdf

仮条件　年1.00％～1.80％
受渡日　平成22年12月17日
償還日　平成25年12月17日

97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/01(水) 13:27:28 ID:nNfc79ys0

利回り低すぎﾜﾛﾀｗ

98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/02(木) 02:29:53 ID:Mg3wgZAh0

最近じゃ利回りいい方だけどな。
まあ買わないが。

99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/02(木) 09:19:58 ID:R4JxXN7n0

ザ・ゴールドマン・サックス・グループ・インク 2015年12月16日満期円建社債
A1（Moody's）、A（S&P）、AA-（R&I）

利率　年1.20％（円建てベース課税前）
単位　額面金額100,000円以上、100,000円単位
期間　2010/12/1（水）～2010/12/14（火）

https://trading4.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_bond&cat1=bond&cat2=japan&dir=japan&file=comment/bond_japan_P1181_01.html

100 ：ya ba i t o shiritai kannpoki：2010/12/02(木) 21:04:08 ID:wK5ivyHu0

yobibougyotowwwwaaa

101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/03(金) 23:10:29 ID:FoTMnmxa0

機関向けだが、
今日条件決まったルノーのサムライ債は
期間2年で年利1.95％
Ａ－　（ＪＣＲ）　　　　ＢＢＢ＋　（Ｒ＆Ｉ）

102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/04(土) 02:16:45 ID:dCuqhATl0

日本の国債が暴落する可能性は低い
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101124/217252/

103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/05(日) 01:29:25 ID:NZ6cVZ7j0

ソフトバンク、アコム債、日銀購入対象外に－失望売り誘うか(Update2
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=akBLZ191DCKI

104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/05(日) 13:49:03 ID:9vPlGJ5r0

日銀がソフトバンク債なんか買うわけないよな
いくら非常事態でも限度がある

105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/05(日) 18:36:28 ID:AYDn3/Zo0

この日銀の購入価格って、
競争入札で決まるのかな？

106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/06(月) 15:56:10 ID:kTiW9v6B0

>>103
ロイターの配信記事だとこうなる

注目されたのは前日2日に、金融機関が日銀に提出した売却希望の銘柄。
日銀が買い入れ対象としたのは、残存1-2年のトリプルB格相当以上の社債。
日銀は、金融機関が提出した銘柄を買い入れするか、どうかを同日夕までに回答した。

関係者によると「アコム <8572.T> 、プロミス <8574.T> という消費者金融業のほか、
エルピーダメモリ <6665.T> 、ソフトバンク <9984.T> まで外れた」という。
債券関係者では当初から
「いくら、投資適格のトリプルＢ格以上を取得していても、流動性に欠ける銘柄はもちろん、
直近での赤字会社や有利子負債の大きい銘柄は除外される」との見方がされていただけに、違和感はない。
むしろ、社債の流通市場で、日銀の買いが期待されたトリプルB銘柄の利回りが低下。
同年限の国債の利回りに接近という異常現象が起きていた。

107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/07(火) 01:08:14 ID:4QaHxpFs0

次回のSBIは利率あがるかね

108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/07(火) 23:52:49 ID:kmLyOveF0

あがらんでしょ。

109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/08(水) 00:27:36 ID:y4XU9EXhO

すいません、質問なんですが、金融緩和として国やＦＲＢが国債買い取りがあるとすれば、価格上昇は間違いないから、「今のうちに買っておいて緩和されたら売る」、という考え方は一般的でしょうか。

110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/08(水) 02:29:33 ID:tNp4lSqx0

素人に分かるタイミングなら、とっくに買われた後ではないか？

111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/08(水) 05:34:52 ID:QpyfLg6s0

まあ、とりあえず、今日は大きく下げてる訳で
米国債買ってる俺は大損だわ

円の売りでは儲かったから、プラマイゼロなんだけど

112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/08(水) 14:23:56 ID:H9DNS1nV0

>>109
緩和でFRBが債券を買うだろうから、金利低下・価格上昇する派
緩和の金余りで株や商品が上がり、債券の魅力が低下し金利上昇・価格下落する派

二派の戦い。

113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/08(水) 14:24:36 ID:QpyfLg6s0

Jgb急落きたね
これはもうスゴイや
債券売り時だね

114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 00:24:49 ID:+zoum6eX0

今夜も米国債暴落かよ

115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 00:34:56 ID:u42qSb2p0

満期まで持ってればいいんじゃね。ファンドならだめかもだけど

116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 01:48:16 ID:kVulTgBSO

>>110-112
すんません下らない質問に答えてくれてありがとうございました。
これからまた質問する機会があり、お目汚しとなるかもしれませんが、よろしくお願いします。

117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 02:46:15 ID:Pl3vFT+P0

Niggers

118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 12:56:47 ID:qaMMBOuA0

17回SBI債　1.86%
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_bond&cat1=bond&cat2=japan&dir=japan&file=comment/bond_japan_P1192_01.html

SBIっていくら資金が足らないんだろ

119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 13:46:18 ID:5D2zVFyf0

SBI債って、客寄せキャンペーンじゃないの？
SBI証券からしか買えないでしょ。

120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 14:26:19 ID:Dz3VpPAj0

どんな企業でも、金融機関から資金を借りて事業を行い、しかるべき時が来たら返す、ということをたいていやっている。
SBI債のような個人向け社債は、金融機関から借りる代わりに、個人から借りようとしているだけのこと。
たいてい金融機関から借りるよりも安い金利で資金が調達できるし、
個人にとっては金融機関に預けるよりも高い金利で運用できるからwin-winになる。

もちろんその企業の破綻のリスクは考慮しないといけないわけだが．．．

121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 15:46:10 ID:W4qrvJuJ0

国債もそうですが、債券が完売しないようになったら、
そこにお金を預けることがリスクになるっていう指標になりますものね。

122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 18:27:24 ID:7Ey1hIiW0

SBI債って確定利回りとはいえ、野村BPIに負けてるんだが。
流動性とリスクを考えると、あまりお得には見えない。

123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 19:39:48 ID:wbSN9RTN0

そう思ってDLIBJ公社債オープン短期を買ってる
潰れないとは思うが、SBI債はちょっと怖い

124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 19:52:35 ID:S9fRRaup0

当面他に回す予定のない金があるなら買ってもいい、くらいのもんじゃね＜SBI債
俺もちょうど50万ほど浮いた金があったので購入しておいた。
まあこの程度なら万一破綻しても諦めがつくレベルだしさ。

125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 22:50:15 ID:7BsMQo3x0

SBI債、明日で完売かな？

126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 22:55:24 ID:Dz3VpPAj0

>>122
>SBI債って確定利回りとはいえ、野村BPIに負けてるんだが。

そりゃこの１年の国内債のパフォーマンスと比べたらかわいそうだ。
ここ１，２か月はちょっと下げ気味だけど、これほど国債価格が上昇（金利が低下）することは、
この先なかなか無いだろうよ。

127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 23:13:10 ID:1jVfo80y0

>>126
5年の年率平均で2.2%ですが？

128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 23:48:30 ID:Q3kNZiaU0

NOMURA-BPI 月次データ
残存1.07年利率1.07% 単利0.24% 複利0.25% Dur1.84年前年末+0.30%　総合・短期(1-3)
残存4.64年利率1.42% 単利0.49% 複利0.50% Dur4.49年前年末+1.21%　総合・中期(3-7)
残存1.83年利率1.02% 単利0.19% 複利0.19% Dur1.81年前年末+0.15%　国債・短期(1-3)
残存4.60年利率1.35% 単利0.43% 複利0.44% Dur4.46年前年末+1.04%　国債・中期(3-7)
残存5.98年利率1.71% 単利0.86% 複利0.88% Dur5.40年前年末+2.26%　事業債
残存4.23年利率1.79% 単利1.32% 複利1.31% Dur3.81年前年末+4.07%　円建外債

129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 23:55:05 ID:ZXRak69b0

ＳＢＩ債は見事にボーナス支給のタイミングにあわせてきたな。
しかし、ゴールド万が売れ残る（ｗ

130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/09(木) 23:58:40 ID:Dz3VpPAj0

>>127
デュレーションが長い指数と比較してるんじゃね？
そりゃあ、SBI債５年物とかだったら、年率1.8％じゃあ誰も買わないだろうよ。

131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/10(金) 00:05:17 ID:l6qCAJpu0

>>130
確かにそうだが、BPIのインデックス投信ならいつでも出し入れ可能だから、
客目線で見るとデュレーションの長さの比較って意味なくないか？

132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/10(金) 00:09:11 ID:ZNKMgwsr0

>>125
いや、もうとっくに完売ですが。午後９時前くらいにしたんじゃないかな。

133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/10(金) 00:15:35 ID:YER0tsxJ0

>>131
それはきっと「デュレーション」というものを勘違いしてるんじゃないだろうか。
例えば、30年国債だけで運用されているファンドがあったとして（当然利率が高い）
いつでも出し入れ出来るからといって、それを購入するのは有利なことだろうか？

134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/10(金) 08:24:01 ID:TgFx8hfT0

素人です＞＜

SBI債を10万買えましたｗ

で、>>127さんたちがおっしゃる２．２％の野村BPIってどこで買えるんですか？

というか、２．２％なんて確定利回りの債券なんてあるなんて初耳です。

教えてください。

135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/10(金) 10:09:44 ID:ZuIZBuKK0

野村BPI総合インデックスに連動する投信なら、「国内債券インデックス」が全てそう。
ただ、実際には信託報酬が抜かれるから、実績としては５年で平均1.5%ぐらいになっているし、
そもそも確定利回りでも何でもないｗ

136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/10(金) 16:54:17 ID:2qIr+7CX0

円建債券は現物に限るね

137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/10(金) 17:12:33 ID:+3cVEsDp0

円債はめんどくさいから、JGB先物に限るよ
手数料安いし、流動性あるし

138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/11(土) 00:54:35 ID:nX1HtdZ+0

昨日の引け間際に国債の売りを入れたけど、今米国債が売られているから
来週は期待できる
当分は国債売りポジキープかなｗ

139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/11(土) 07:34:15 ID:5/nOx8KF0

やばそうなので公社債債権売却したが、どうなるかな

140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/11(土) 09:12:39 ID:nUulNC/U0

ＧＳ債はまだ残っているのか・・・

141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/11(土) 10:26:05 ID:YD2c+ROQ0

Ｃｉｔｉのサムライ債で懲りてるんかなあ

142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/11(土) 23:48:08 ID:GRZ7fjJM0

GS債なんでいらんよ。倍の2.4でもいらん。3.6なら考える

143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/14(火) 23:23:58 ID:Tx4D/cB+0

>>137
俺もJGB先物やってる。

ところでこいつの平均リターンや分散ってどう見積もったらいいんだろうな？
デュレーションが10年ってことは、
リスクは野村BPI（デュレーション５年）の倍程度あると思っていいってこと？
リターンは2～3%程度だと思うんだけど。割にあってんのかなこれ。

144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/15(水) 00:02:51 ID:PIL2R5tx0

>143
デュレーションは実質７年では

145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/15(水) 01:09:51 ID:P6fB7aQ/0

>>144
6.78年でした。
よく考えたらJGBも10年ってことはないですね。
もうちょい短いから、野村BPIそそれほど差はないってことかな？

146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/15(水) 14:47:25 ID:chLUaPnk0

米国債の暴落ヤバ杉
中央銀行が人為的に長期金利を下げようとか
所詮ムリな話だったな

147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/15(水) 16:03:43 ID:MPgTTomG0

どうしよう、国内債券ナンピンしようかな。
諦めて、1年ぐらい塩漬けにするか。

148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/15(水) 16:05:38 ID:9LzkIQSB0

TBT　を全力で買うんだ
ひと財産作れるぞ

149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/15(水) 18:58:11 ID:pPed+3320

>>143
>>143
JGB先物ってどこでできんの？
ぐぐっても昔ひまわりで取り扱ってたってことくらいしか分からない

150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/15(水) 19:58:13 ID:P6fB7aQ/0

>>149
SBI証券でできますよ。

151 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/15(水) 20:23:08 ID:YgWUjIp80

JGB先物ってCFDのやつ？

152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/15(水) 20:27:40 ID:Whb/Xsxk0

そうそう

153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/15(水) 21:02:11 ID:9LzkIQSB0

CFE って0.08のスプレッドなんだ
売買した瞬間に大損だな

154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/15(水) 21:12:40 ID:cN6dKE4L0

頻繁に売買するとアウトだけど
パッシブに年４回しかロールオーバーしないのであれば
年利0.23%ほどですむよ

155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/15(水) 22:03:55 ID:9LzkIQSB0

レバ1倍ならね
10０倍位でやると、とんでもない損だよね

156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/15(水) 22:15:27 ID:P6fB7aQ/0

ん？なにと比較してとんでもない損といってるが知らないけど
レバ100倍にすれば手数料も100倍になるのは債券ＣＦＤに限った話じゃないでしょ
少なくとも年率0.23%って投信の信託報酬と比較すればかなり割安だと思うけど

157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/16(木) 00:34:56 ID:ViElH26b0

ポジ持ってる証券会社が吹っ飛んだ時のリスクはあるかなぁ

158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/17(金) 06:51:54 ID:0Fstl+gb0

流石にそろそろ底ですかね。
今買っておけば、来年には、利が乗るのでは。

159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/17(金) 06:57:32 ID:+8bMiA680

まだオーバーシュートまで逝ってないからどうかな

160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/19(日) 15:59:52 ID:A5XP8GOS0

あれ、0.5%分も基準価格が上がってる。
債券の動きってよくわからないな。

161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/20(月) 00:42:51 ID:GqtaNYTv0

そろそろ国債買いたくなって北

162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/21(火) 21:47:09 ID:0YkCPhJa0

ええいっ押し目はまだかっ！
ボーナスでDLIBJ公社債かベガを買おうと待ち構えてるんだが・・・

163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/22(水) 21:08:46 ID:ntqGEqK60

SBIでブラジルレアル債出たね！！
買う人居ますか？？

164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/22(水) 21:35:04 ID:DbH3e9zW0

ブラジルの公定歩合が10.75%なのに、7.16%の債券買うの？

165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/22(水) 21:40:48 ID:WTwmYqHy0

この手の外債ってかなり証券会社に抜かれてるんだろうね。。

166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/22(水) 22:14:08 ID:uPax7i550

>>163,164
買った。毎回5000レアルずつ買ってます。今回で11回目。
もう少し、為替の状態見ながら注文してもよかったんだけど、年末で忙しかったんで今日注文いれた。

>>165
かなり抜かれてると思いますよ。
元々、1.5円のスプレット取ってるのにね。
税金の関係もあるだろうが、最近の利率は毎回しょぼくなってるな。

167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/22(水) 22:46:30 ID:Zbazl0+A0

SBI債を買いそびれたんで、それ買うつもりだった金でブラジル債買った。

ブラジル債は急激にしょぼくなってるな

168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/22(水) 22:53:11 ID:EPnFS34Z0

ブラジルはガソリンスタンドのバイトのおっさんが一軒家買ってるニュースみて４，５年前のアメリカ思い出しちゃったよ

169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/23(木) 10:32:12 ID:q8i0bolq0

ブラジルとか南アフリカとかの新興国債券は為替手数料もとても高いし
利回り分でも結構抜かれているだろうし、流動性も悪い。

当該通貨の金利の高さは、為替的には長期では通貨安を起こす可能性が
高いから、手数料のやたら高い博打じゃないかと。

見かけ上儲かりそうに見えるけど、期待リターンはかなり低い、というかマイナスでは？

170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/23(木) 11:20:19 ID:LohwgV0K0

期待リターンがマイナスのわけないだろ。
ちょっと知識つけるとこれだから困る。

171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/23(木) 11:21:51 ID:mqCC9yV50

個人国債、金利高めに　「10年物」民間預金上回る

情報元日本経済新聞　電子版
財務省は22日、個人向け国債の商品性を見直す方針を決めた。
10年物（変動金利型）の金利について、現在の「基準金利マイナス0.8％」から「基準金利×0.66％」に変更。
低金利下で民間の預金などより高めの金利が付くようにする。

５年物（固定金利型）は発行から２年間は中途換金できないルールを改めて、
１年後から換金できるようにする。低迷する個人向けをテコ入れし、金融機関などに偏った保有構造を改める狙いだ。…

172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/23(木) 11:42:18 ID:5DZf7wQO0

>171
つまり、基準金利が２．３５％イカなら、「基準金利×0.66％」のほうがトクということだな。
変動金利ということの利点を台無しにするような。

173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/23(木) 12:11:14 ID:ucaBj1rG0

何を持って「期待リターン」と言うかによると思う。
期待なんて結局は主観的なものだし。

単純にインフレ率を差っ引くと、ブラジルも南アフリカも＋２～３％程度しかないので
ちょっと振れればマイナスになる可能性はある。

174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/23(木) 12:57:27 ID:MUwYaS9C0

>171
素直に基準金利マイナス0.3％とかにすれば良いのにと思う。

175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/23(木) 13:20:56 ID:SJ1Ntajg0

来年末ごろには長期金利上昇が予測されいるからでは？

176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/23(木) 22:25:46 ID:LohwgV0K0

>173
つまり期待リターンはプラスじゃないか。
バカだなお前。

177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/24(金) 00:33:32 ID:0aumkd5R0

>>176の頭が固いだけにしか見えない件

178 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/24(金) 04:29:30 ID:rgQ0PMCu0

お前がバカ。
期待リターンとリスクの違いがわかってない。
話がややこしくならないように言葉の定義があるのに、それをごっちゃにして頭が硬いも柔らかいも無い。

179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/24(金) 04:46:18 ID:rgQ0PMCu0

期待リターンがほんとにマイナスだったら投資対象として成り立たないだろうが。
まあ、ノックイン債などの仕組債にはそれに近いものもあるらしいが。

上振れ下振れははあくまでもリスク。

180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/24(金) 08:51:12 ID:Xbbr3Chm0

株高だけど、債券買いのチャンスにはならない？

181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/24(金) 10:55:08 ID:Xb8TM+740

みんながやばいと思ってる時はチャンスだよ

182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/24(金) 11:28:35 ID:S9Z0ubtqP

>>176
はいはい悔しいのは分かったから涙ふこうね

183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/24(金) 12:12:48 ID:rgQ0PMCu0

逃げたなお前www

184 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/24(金) 19:25:56 ID:D+QFpD1i0

>>176
だから「期待リターン」なんて前提によるっていってんだろ。
インフレ率なんて事前には分からないし、
どう見積もるかで変わってくるんだし。インフレ率以外の要素で通貨価値が下がるかも知れない。

所詮は主観的ににしかきまらないんだから、
個人レベルで「期待リターンはマイナスかも」と思うこと自体何の問題もない。

185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/24(金) 20:42:13 ID:8rfRURgq0

言葉の定義とか言い出してクソワロタｗｗｗ
もろ頭固い奴の特徴じゃん
こういう奴って辞書上の意味とかにこだわってそうｗ

186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/24(金) 22:32:03 ID:D+QFpD1i0

頭柔らかくしたところで答えは変わんないよ。
「株の期待リターンはいくらですか？」って質問に、共通の答えなんてないだろ？

お前は「投資対象として成立している以上、少なくともマイナスではない」
って簡単に言うが、それだって自明じゃないから。
FXのスワップ金利や、コモディティの期待リターンはどうなる？
これに関してはマイナスかプラスかすら、よくわかってない。

一時期の日本国債なんて、インフレ率控除後のリターンは一貫してマイナスだったし
個人レベルで見て「期待リターンがマイナスかも知れない」投資商品なんて
そこらじゅうにある。

187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 02:23:33 ID:p+lM4qql0

株の期待リターンは？って聞かれたら過去実績から算出するのが普通。
数値で出るんだよ。バカが。
何で上振れ下振れを出してくんのかがわかんないよ。

株はリスクが高くて下振れするけど、期待リターンはマイナスなんですか？

顔真っ赤にして必死になるなよwww

188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 02:27:31 ID:p+lM4qql0

コモディティはそれ自体が成長するわけないから、期待リターンは0。

189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 02:29:37 ID:p+lM4qql0

期待リターンとリスクを一緒にすんなマジで。
こういうバカばっかなのかなここ。

190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 02:36:39 ID:p+lM4qql0

>>184
金利差が通過価値に影響を与えて長期的にインカムとキャビタルが相殺し合うのは否定しないが、何でマイナスとかいう話になるの？
債券自体のスプレッドはどこに言ったの？

高金利に見えても為替安圧力があるから、期待リターンは国内債券とはあまり変わらない、とかいう言い方ならわかるよ。

お前はどう考えても根本的にわかってないように思えるよ。

191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 02:44:36 ID:p+lM4qql0

>単純にインフレ率を差っ引くと、ブラジルも南アフリカも＋２～３％程度しかないので

期待リターン

>ちょっと振れればマイナスになる可能性はある。

リスク

で？？？

192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 02:46:59 ID:p+lM4qql0

もう勘弁してやれよ。
ちょっと聞きかじって調子にのっただけだろ。

193 ：186：2010/12/25(土) 08:23:25 ID:uXhGQKLP0

>>p+lM4qql0
なんだろうこれ。
自演のつもりなのかな。
携帯からとID見えないんだろうか。

過去のリターンを「過去実績」から算出したら
マイナスになってる株なんていくらでもありますよね。
日本株とか。
それでもみんな日本株のリターンは依然プラスだと思ってる。
それはどうやって説明するんですか？
（つーか期待リターンが過去の実績だけじゃ測れないのは有名な話だろ・・・）

コモディティも少なくとも過去の実績リターンは大幅にプラス。
ついでに言えば、債券先物のロング戦略は一貫してリスクプレミアムが得られるから
期待リターンもプラス。
・・・という理論もあるし、そうでないという人もいる。答はわからない。

結局期待リターンなんてそれぞれの考え方でいくらでも変わってくるわけ。
だから世の中には債券の実質期待リターンがマイナスだと思ってる奴なんていくらでもいる。
実際に長期にわたってマイナスだった国なんてそこらじゅうにあるし。
そもそも「単年度こっきりで再現性のない現象」に対して確率論的に期待値を当てはめようというのが無理のあることなの。

194 ：193：2010/12/25(土) 08:24:17 ID:uXhGQKLP0

訂正
×過去のリータンを「過去実績」から算出したら
○期待リターン「過去実績」から算出したら

195 ：193：2010/12/25(土) 08:25:36 ID:uXhGQKLP0

×ついでに言えば、債券先物のロング戦略は
×ついでに言えば、商品先物のロング戦略は

・・・なにいってんだ俺？疲れてんなｗ

196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 08:47:27 ID:uXhGQKLP0

ちなみに173は俺だけど、169も177も182も俺じゃないからね。
まあ君は自由に増殖できるから、何人相手がいようと関係ないんだろうけど。

197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 08:59:57 ID:hXKLEnmO0

ブラジルのMonetary policy rateが現在10.75％なのに、ＡＡＡとは言え、利率7％チョイの3年物のレアル建債券って妥当な利回りなんですかね。

198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 10:50:20 ID:ZcoIEwE40

しらねーよ

199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 11:01:44 ID:FPL8JGgA0

>>197
売り切れるんだから商品として妥当と言うしかない
それでも妥当でないと思うならブラジルで金貸しでもしたらいい

200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 11:57:05 ID:FiFX2nBF0

190 自身も言っているが、

｜高金利に見えても為替安圧力があるから、期待リターンは
｜国内債券とはあまり変わらない、とかいう言い方ならわかるよ。

長期では理論的にはこういう考えがあてはまると考えた場合、
「国内債券程度のリターン」－「為替手数料」－「証券会社の取り分」から求めた
期待リターンがプラスなのか？って問題。

みんなが買うから妥当、って事もないだろう。
こういう類の新興国債券を機関投資家自身が買うかな？
まだまだ個人投資家はカモられてる気がしてならない。

201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 12:25:03 ID:wPJtWL170

カッとなってDLIBJ公社債を買ってしまった。

202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 12:30:20 ID:M+3eNftz0

債券メインの人でSBIと楽天以外でいい証券会社ある？

203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 13:16:06 ID:OGUGnBrY0

三菱ＵＦＪ

204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 13:59:29 ID:KrFUhgfz0

債券だったら、大手証券が一番豊富で無難。

205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 14:14:45 ID:p+lM4qql0

206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 14:19:39 ID:p+lM4qql0

>>200
後出しで卑怯だね。
手数料取りすぎてて期待リターンがマイナスだって言いたかったなら最初からそう言えよ。

最初、下振れするかもしれないから、期待リターンがマイナスかもしれないっていったんだぞ？

サイコロふったときの期待値が決まってるにも関わらず、次は1が出そうだからって期待値が変わるか？

だからバカなんだよ。

207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 14:22:24 ID:p+lM4qql0

次からはリスクって言葉覚えようね。

208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 14:41:51 ID:gzP8ttmI0

>>202

債券は野村か三菱UFJだよ、普通は。

209 ：200：2010/12/25(土) 14:55:18 ID:FiFX2nBF0

>>206
俺は169しか書いていないが…、他の書き込みは俺じゃない。

210 ：193：2010/12/25(土) 16:16:03 ID:l6/fzFcR0

>>206
だから期待リターンなんて主観的なもんだって言ってんだろ
なんど同じ話すれば理解するわけ？
お前がプラスだと思うならそれはそれで勝手にすればいい
お前の価値観押し付けられても困るわけ

お前がお前の価値観でコモディティのリターンはゼロだと断定したように
特定新興国の債券のリターンがゼロやマイナスだと思ってるやっいるわけ
それは理論的にもあり得ない話じゃないの

211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 16:39:26 ID:KrFUhgfz0

いい加減、チャットでやれ

212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/25(土) 16:51:57 ID:Osu8gWix0

つぶやいたーで　やってくれ

213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/26(日) 07:59:26 ID:otw34If+O

５５円が１２年で１００円になる外国債
というのはいい話でしょうか？
通貨は安定していると想定して・・・

元手がそれなりにかかるのでどうしたものかと

214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/26(日) 09:20:57 ID:6m2LAq6U0

>>213

通貨が安定してるのが確実なら誰も悩みません。
それが読めないから、どっちに転んでもいいように資産を分散するんです。

分散するのには資金が不足するなら、やめた方がいいでしょう。

215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/26(日) 10:19:38 ID:pKL6OmBv0

>>213
日本円建てなの？　（ → 仕組債なの？）

それとも豪ドルあたりで、単価55が12年で100になるゼロクーポン債なの？

216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/26(日) 12:06:13 ID:otw34If+O

>>214
>>215
助言ありがとうございます

豪ドルらしいです
ゼロクーポンというのはわからないです

217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/26(日) 12:06:51 ID:nZf9WSTd0

年金積立インデックスファンド海外債券（ヘッジなし）
http://qweb18-8.qhit.net/nikko-tsc/qsearch.exe?F=fundsuper/opendetail&KEY1=0231E01A

これ、そろそろ買い始めようと思ってる
スルーされがちだけど、かなり買い時ぽくない？

218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/26(日) 12:15:42 ID:3K4/CTeJ0

まだ先安感はあるけど、これから積立開始するならいいと思う

219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/26(日) 12:19:25 ID:nZf9WSTd0

>>218
ありがとう
暴落が始まったところって見方もあるよね

頑張って買い下がってみる

220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/26(日) 12:43:09 ID:JMPZuwW50

>>217
投信スーパーセンター使うなら、あえてコストの高いその商品を
買う意味はないと思うが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信託報酬　　信託財産留保額
年金積立　インデックスＦ海外債券　　　0.7035% 0.200%
ＳＴＡＭ　グローバル債券インデックス　0.5775% 0.050%
ｅＭＡＸＩＳ　先進国債券インデックス　0.6300% 0%

どれも対象指数は同じだし

221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/26(日) 13:46:04 ID:QwxppYbC0

>>216
たぶん、世界銀行の利率0.5%のかな？

世界銀行や欧州復興開発銀行は、発行体としてはAAA。
気になるのは購入単位と外貨MMFの有無。

大手の証券会社なら1,000豪ドル単位で買えるし、外貨MMFがあるから満期になっても
豪ドルのまま保持できたり、豪ドルのまま次の外国債を買ったりできる。

222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/26(日) 15:45:23 ID:nZf9WSTd0

>>220
使ってるのはマネックスなんだけど
ありがとうございます
ＳＴＡＭ　グローバル債券インデックスの方がいいですね

223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/26(日) 15:51:12 ID:IH5iWafb0

久しぶりに来てみたら
やけにレスが伸びてるなｗ

224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/26(日) 17:35:06 ID:8ja4FsuE0

言葉の定義とやらにこだわる国語の先生気取ってる奴のおかげで荒れちゃったからね

225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/26(日) 21:53:06 ID:+barjoTh0

>>224
まだ言ってるよコイツ

226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 09:59:22 ID:aDlkzchl0

>>224
わざわざ突っ込むのも野暮だが、
きちんと定義された言葉は、定義された意味で使わないと議論が成り立たないのは当たり前だと思うぞ。
議論の結論がどうなるかはともかく。

227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 15:24:56 ID:MGQKti+Yi

こいつがしたいのは議論じゃなくて
勝った負けたの口喧嘩
せっかく自演を突っ込まれずに終わったんだからこのまま流しときゃいいのに
どうしても最後に一発パンチぶちこまなきゃ気が済まないらしい

228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 20:42:06 ID:ajF3Wa/R0

229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:04:43 ID:o3P24XwI0

>>228
期待リターン＝金利－インフレ率
ってのはお前の勝手な定義。

第一に、インフレ率なんて事前には分からない
第二に、普通のインフレ以外の通貨暴落リスクがある

はい、論破＾＾

230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:08:33 ID:ajF3Wa/R0

>>229
俺そんな定義してないけど？
論破って何と戦ってるのwww

231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:10:42 ID:ajF3Wa/R0

後だしジャンケンされないようにコピーしときますね。

>単純にインフレ率を差っ引くと、ブラジルも南アフリカも＋２～３％程度しかないので

期待リターン

>ちょっと振れればマイナスになる可能性はある。

リスク

で？？？

232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:10:57 ID:o3P24XwI0

>>自演野郎
>単純にインフレ率を差っ引くと、ブラジルも南アフリカも＋２～３％程度しかないので
期待リターン

↑じゃあどういう意味だよこの文章。説明してご覧よ＾＾

233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:18:08 ID:ajF3Wa/R0

それは原文引用しただけで俺の文章じゃねぇよ、バカが。

ポイントは下振れがあるから期待リターンがマイナスと主張しているアホ。

将来わからない部分はリスクって言うんだよ。
覚えようね。ガキが。

234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:20:24 ID:ajF3Wa/R0

>第一に、インフレ率なんて事前には分からない
第二に、普通のインフレ以外の通貨暴落リスクがある

自分でリスク、って言ってるよね？
それは期待リターンとは言わないよwwww
wwwwwww

235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:21:07 ID:o3P24XwI0

お前は
「単純にインフレ率ひいてプラスなら期待リターンはプラスじゃねーかよｗｗｗ
結果的にマイナスになろうが事前の期待リターンには関係ねーじゃねーかｗｗｗ」
って言いたかったんだろ？

金利-インフレ率がプラスなら、期待リターンがプラスだと思ったんだろ？
正直に言えよ。

「ちょっと振れれば」ってのは、
「事前に予測可能な"他の"前提条件も加味すれば」って意味でしょ

236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:22:39 ID:o3P24XwI0

>>233
＞それは原文引用しただけで俺の文章じゃねぇよ、バカが。
へえ。
じゃあなんで引用したの？
こんなコト言いたくないけど手が滑ってコピペしちゃったの？ｗｗｗ

237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:25:10 ID:ajF3Wa/R0

前者はそんなこといってねぇよ。

何度も言わせるなよ。俺の指摘は、変数が下振れするかもしれないから期待リターンがマイナス、って点がおかしいってだけだよ。

どんな投資でも期待リターンとリスクは分けて考えるだろ、って言ってんだよ。

238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:26:54 ID:aGKHTT460

リターン→マイナスになる可能性がある

期待リターン→現在の状況ベースで予想されるリターン

なんとなくこんなんでいいじゃねぇか。何の根拠もねーけどさ。

やりだすと「期待という言葉の定義」「リスクの幅と確率」から始めなきゃいけなくなるから
もうやめようぜ。

239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:27:06 ID:ajF3Wa/R0

人に物教わるのが苦手みたいだが、
間違って覚えてるみたいだから直そうねwww

240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:28:24 ID:ajF3Wa/R0

>>238
俺はそれでいいと思うよ。
指摘したら約一名暴れ出しただけでwww

241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:33:03 ID:o3P24XwI0

>>237
君もいい加減「期待リターン」の定義決めないとこの議論終わらないって気づかない？

期待リターンを固定した上での、ブレ（リスク）と
そもそも期待リターンの設定に生じるブレ（パラメーターリスク）の違いすら分かってないじゃん。

つーか、正直に言えよ。
期待リターン＝金利-インフレ率
だと思ったんだろ？そうじゃなきゃなんなんだよ>>231のレスはよ。
後出しジャンケンはテメーだろ。

242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:36:48 ID:aGKHTT460

よっしゃ。
そういう難しい話は金融板に行ったらええよ。

243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:37:30 ID:aGKHTT460

経済板のほうがいいか?

244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:38:58 ID:ajF3Wa/R0

>>241
お前は論点がズレてるから、引っ込めよwww
リターンがマイナスかもしれないって言いたかったんだよな。ヨシヨシ。

245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:48:50 ID:o3P24XwI0

>>244
＞リターンがマイナスかもしれない
「期待」リターンな。
何も意味わかってないなお前。

そんなに「期待リターン」がマイナスってことが気に入らないか？
「投資対象として成立してる以上、プラスでなきゃいけない」とか思ってるんだろ？
じゃあコモディティとかどうなる？

え？これは特別だって？
じゃあ「金」代わりに買われまくった最近の日本国債権は？
おまけにゼロ金利政策まで加わって長期金利めっちゃさがってたな。
それでも「買う奴がいる限りは絶対に期待リターンはプラス」か？

そういう「定義」もあるかもな。

246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:50:42 ID:ajF3Wa/R0

>>245

俺の主張は下振れはリスク、ただそれだけだ。下振れ、って言った時点でそれは可変パラメータだろ。

本質がそれだから、それ以外の内容に意味が無いってことになんで気づかないかな。

とりあえず、話しにならないから引っ込めよ。

悔しいのうwwww

247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:56:32 ID:o3P24XwI0

>>246
＞下振れはリスク
だから、「リスク」と「パラメーターリスク」は違うっていってんだろ。
>>173の「ちょっと振れれば」ってのパラメーターリスク。
意味わかるか？

248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/27(月) 23:59:28 ID:ajF3Wa/R0

>>247
もういいよwww
後だしして意味合いを変えんなよwww

悔しいのうww

249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 00:01:48 ID:ryoAIeFl0

>>247
知るは一時の恥だからwww
まだ言いたいことあるなら別スレでwww

250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 00:07:21 ID:0Zpl8kW20

>>248
後出しで意味変えてんのはテメーだろ

つーかそのレスって裏をかえせば
「その意味だと突っ込めないぜ」ってことだろ。
俺の言いたいことが分かったんだろ？
自分の間違いに気がついたんだろ？
だから俺の質問にもさっきから答えられないんだろ？
>>231の書き込みの意味の図星だろ？
期待リターン＝金利-インフレ率
って前提でレスしてたんだろ？（でなきゃ話がつながらないもんな）

わかり易すぎるなお前。

251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 00:13:04 ID:ryoAIeFl0

>>250
勝手に妄想広げないでくれるかな。
反論できないからって論点変えられても困るw
スレの人達に迷惑かけないでおこうねwww

プッwww

252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 00:15:08 ID:0Zpl8kW20

いい加減「期待リターン」の定義決めないと話し終わんないって気がついたんだろ？
>>173も最初からそのへんは指摘してるはずなのにさ。
でもお前は「定義決めて議論するなんて頭のかたい馬鹿」って言った手前
なんとか定義に触れないようにしながら議論をしなくてはいけない。
よりどころは「投資対象として成り立っている以上プラスだ」っていう、信念だけ。
でもそれすら怪しいって言われてしまったら、
結局、馬鹿みたいな煽り合いに持ち込んでうやむやにするしかない。
哀れだな。ほんと。

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 00:20:16 ID:ryoAIeFl0

>>252
期待リターンの定義はググれw
下振れはリスク、以上。
話にならないww

プッwww

254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 00:22:31 ID:ryoAIeFl0

>「定義決めて議論するなんて頭のかたい馬鹿」って言った手前
俺言ってないww

なにもかも勘違いで突っかかってくるバカwww

255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 00:25:01 ID:tjAcYWv00

とりあえず空気読めない双方ともアホと言うことで終わりにしようぜ。

256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 00:27:18 ID:ryoAIeFl0

期待リターンのパラメータリスクとか謎定義出してこられたら困るw
自分の間違いに気づいてから軌道修正して正当化してくる陰険さww

精神病患者と話してるみたいで辛いww

257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 00:35:26 ID:XVXJ0L6V0

言い合いしてるガキが
二人とも消えろ

258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 00:37:18 ID:0Zpl8kW20

お前、もう一回冷静に>>173読み返してみろ。

なんか変なコト言ってるか？
なんで「インフレ率を差っ引くと」の前に「単純に」って単語がついてるかわかるか？
金利-インフレ率が「期待リターン」じゃないって意味だろうが。
金利-インフレ率が２％ちょっとしかない通貨の、期待リターンが、本当にプラスだと思うか？
そんなのは、それ以外の外因をどう計算に入れるかによって
人それぞれの考え方で決まってるだろ。
「マイナス」だと考える人がいること自体は、なにも間違ってないだろうが。

それに対してなんだ？>>176のレスは。的外れもいいとこだろ。
その後にわたってさんざん同じこと指摘してるってのに、
なにも進歩してねーなお前は
どうせ「俺じゃねー」とか言って逃げるんだろうけどさ。

259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 00:37:56 ID:ryoAIeFl0

期待収益率（期待リターン）はあくまで得られるであろう平均的な収益率であって、不確実性とはまったく独立した要素となっています。期待収益率がいくら高くても、不確実性が高ければ得られる結果がマイナスになることだってあります＾＾；

260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 00:38:58 ID:ryoAIeFl0

>>258
100万回読んでくれ。

261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 00:42:19 ID:ryoAIeFl0

>>258
最後に。

プッwww

262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 02:03:09 ID:Xn9/CksH0

期待リターン
読み方：きたいりたーん
分類：資産運用｜運用管理

期待リターンは、「期待収益率」や「要求収益率」とも呼ばれ、投資家がある資産について、
将来にわたる運用から獲得することが期待できる平均的な収益率（リターン）のことをいう。
投資する資金に対して、どれくらいの収益が見込めるかを示したもので、投資対象商品に
よってそれぞれ異なる。一般に期待リターンとその発生確率は、概ね釣鐘型の左右対称の
分布図（正規分布）として表され、また中長期的な期待リターンを求める時には、
ヒストリカルデータ方式（過去の実績値の適用）、ビルディングブロック方式、
シナリオアプローチ方式（市場予測の適用）などの推計方法がある。

通常、預入当初から利率が決まっている預貯金や国債などの安全資産に
投資する場合と比べて、株式・社債・外貨・コモディティ・REITなどの値動きのある
資産に投資する場合は、将来の収益率は非常に不確実といえる。そのため、
これらの値動きのある資産に投資する場合、投資家は将来の不確実性（リスク）
に対して、超過収益（プレミアム）を上乗せした収益が得られることを期待していると
考えられ、期待リターンは安全資産より高くなるのが一般的である。

263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 03:07:40 ID:9wUkR7sB0

ウザ過ぎるから消えてくれ

264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 03:09:42 ID:yroqULu70

で、出たー！　定義厨の最後の拠り所「言葉の定義」！
こんなの出しても負け惜しみにしか見えないのにｗ

265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 03:24:22 ID:IxZTBB5h0

紛らわしいから日本語もどきの無意味な文字ので書き込まないでくれませんか。
ここは日本語でやり取りする場所なんで。

266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 03:34:26 ID:ryoAIeFl0

>>264
プッww

267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 08:22:32 ID:0Zpl8kW20

こいつ本当に病気なんじゃない？
商品先物ロングの期待リターンが手数料控除後はマイナス(だと思ってるやつが多数派)なように
債券の期待リターンだってインフレ率控除後はマイナスになる
と、思ってる人はそんなに少数派じゃない
理論的にはプラマイゼロでも何もおかしくない
ところがこいつに言わせれば商品先物はともかくとして、債券に限っては
何がなんでも期待リターンはプラスだということらしい
理由はないがとにかくプラス
結果のブレでゼロやマイナスになることはあっても、事前の情報だけで判断すれば100%プラス
マイナスとか言ってるやつは確率的事象をわかってないバカ
そういうことだろ？

でも理由なないw
説明できないw
当初は「投資商品として成立している以上云々」で押し切るつもりだったんだろうけど、
どうもそれじゃ無理だと悟ったらしい
だから議論を放棄するしかない
でも負けるのはなんかムカつくから取りあえず反論はしたい
そして出てきた言葉が

プッ

他になかったのかよwwwwww

268 ：267：2010/12/28(火) 09:02:09 ID:ddUrrdJO0

>>259
ついに自分の信念曲げて定義をもってくる気になったのね
よしよし

でも
この定義のどこをどう読んだら
期待リターンは絶対にマイナスにならない
ってことがわかるのかな？
期待リターンが客観的に一意に決まるってことがわかるのかな？
言ってごらん？

結局お前は「期待リターンがプラスであっても結果のリターンがマイナスになることはある」ってことしか言ってないわけ
それは「期待リターンが絶対にマイナスになり得ない」ことの説明にはなってないの？わかる？

いい加減素直に「"俺の定義によれば"期待リターンはプラスになる」って言っちまえよ
それは最初から否定してないんだからさ

269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 20:12:40 ID:ryoAIeFl0

>>268
お前ウザイから消えろ。
スレ違い。

270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 20:19:33 ID:ryoAIeFl0

>>268
お前が病気。
ちょっと知らないこと突っ込まれたら怒涛の長文で的外れなこと並べるし。

後だしで変えてくるし、パラメータリスクとか謎言語出すし。

いつまで粘着してくるんだろ。

君、顔真っ赤だよ。

プッwww

271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 22:23:23 ID:Nq6BOM3E0

もう天才の俺がが教えてやるよ、
期待リターンはマイナスになることもありうる。
以上だ、もう終わり。

272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/28(火) 22:42:47 ID:DbfteZrU0

【総力特集】「世界新秩序」に取り残される日本
10年後、米軍が東アジアから撤退する理由　　　　伊藤　貫
http://www.php.co.jp/magazine/voice/?unique_issue_id=12397

　グリーンスパン前FRB（連邦準備制度理事会）議長も、共和党の重鎮ロバート・ベネット上院議員の
自宅で夕食を食べながら、「アメリカはいずれ財政破綻するから、アメリカの長期国債は時限爆弾
みたいなものだ。僕は、あんな危険なものを買っている投資家の心理が理解できない」と語ったという。
　米軍の統合参謀本部議長であるマレン海軍大将は最近のスピーチで、「アメリカの安全保障政策に
とってナンバーワンの脅威は、アメリカの財政事情である」と何度も繰り返し述べている。今後の米財政
の継続的な悪化と軍事費削減は、日本人にとって、「独立を維持できるか、それとも中国の属国になる
か」という大問題なのである。

新世界秩序=フリーメイソン
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/a/l/o/alohanobu/me.jpg

273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/29(水) 08:46:54 ID:gOLmUTfB0

個人で出来る危機管理
http://markethack.net/archives/51671221.html

このブログの記事の２番目のグラフみたら意外にもオーストラリアの民間部門の負債率が高いな
オーストラリアの債券はやばいのか？

274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/29(水) 11:46:19 ID:5qVExUlM0

家計か企業か政府のどれかが借金しないと経済は回らないだろ
日本の場合は政府が一手にひきうけてるわけだが

275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/29(水) 16:31:10 ID:GXCLY5h60

ブラジルレアルのディスカウント債、６年って長いなあ。

６年後なんて全然予測できないからかなりハイリスクな予感。

276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/29(水) 17:21:51 ID:o1trhVjG0

ワールドカップと夏五輪

俺の来年の方が全然予測できない。

277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/29(水) 23:08:40 ID:HCuQ+9bx0

そもそも新興国に貸し込んで大丈夫なんかいなと
中南米の累積債務危機とかあったやん

278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/30(木) 05:16:01 ID:wNKkTGxP0

>>275
基本、為替がいいときに途中売却だろ。税金もかかんねぇし。
償還まで待つと税金かかるじゃん。

279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/30(木) 08:28:39 ID:lQ6E3/h20

途中売却なら、たとえ９９円でも非課税で、１００円償還だと課税とか？　
どういう根拠でそー成るのか？税法ってよく分らんね。まぁ有り難く利用させては貰うけどサ！

280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/30(木) 10:07:58 ID:xtoPi2ej0

まったく矛盾だらけの税法だよな。
だからこそ利用しまくるのが吉だな。

281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/30(木) 19:12:01 ID:VgIBzizg0

怪しい制度ほどフルに活用すべきだよな

282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/30(木) 22:32:33 ID:jNbdmzsO0

RBSがまた社債を出すらしいけど買う人いますか？

283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/31(金) 01:10:45 ID:7CN3CpWvP

>>282
ネットで売るらしいから
いま日興に口座申し込んでる
買うよ。

284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/31(金) 01:14:27 ID:uaOmjeXV0

償還まで持つ人っているのかね

285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/31(金) 02:33:10 ID:hJpKcIX30

売出社債　ロイヤルバンク・オブ・スコットランド・ピーエルシー
売出総額　300億円
申込期間　2011.01.11～2011.01.24
申込単位　100万円以上100万円単位
償還期限　2015.01.22(ロンドン時間)
適用利率　未定(仮条件 1.40%以上1.70%以下)
売出人＿　日興コーディアル証券

286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/12/31(金) 18:44:15 ID:B8Rbpy6v0

ＲＢＳって西岡純子さんのいる会社かあ

287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/01(土) 11:40:35 ID:/kOVD3d40

まあ４～５年くらいの債権なら良いんだろうけど
自分が昨年秋に買ったＲＢＳの2.00％の１０年債なんか、今１割ほど価格下がってるからね

288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/03(月) 16:50:54 ID:MsfcGvfL0

国内債券始めようかと思うんですが、現物と投信どちらがいいでしょうか？
予算は２、３００万です。

289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/03(月) 21:03:25 ID:ODztG5dt0

>>288
投信。だと思います。

290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/03(月) 21:32:35 ID:60+QvoGz0

SBI ブラジル債ゼロクーポン売り切れたね

291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/04(火) 03:49:33 ID:sZLpXR9a0

国内債券なんて現物に限るだろう。
投信だったら、ただでさえ低い利率から更に手数料取られるんだぞ。

292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/04(火) 10:43:12 ID:iUvW9p130

SBIに口座があるならSBI債1年もの待ちでいいんじゃね?

293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/04(火) 15:58:28 ID:ky/ogQgN0

日本債券クラスとして10年以上かけて10年国債のみでラダー型ポートフォリオ作ろうかと思うんですが
途中売却はよっぽどの事がない限り考えてないのですが
個人向け国債の利率のつけ方だと急激に金利が上がった場合
債券全体の利子は個人向け国債のが有利になっちゃう事あるんですよね？

294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/04(火) 16:28:00 ID:WAMDYTzS0

バーゼルⅢは日本国債のような無リスク債権の過度の保有を禁止してるって本当？

295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/04(火) 17:05:57 ID:8LX1JMdj0

RBSか、国有化された再建途上の銀行債の利率はこんなもんか・・・

296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/04(火) 17:07:21 ID:sNxsLGIF0

>>293
国際のジャパンソブリンOPでおｋ
10年ﾗﾀﾞｰ

297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/04(火) 17:18:36 ID:ky/ogQgN0

>296
ご返信有難うございます。
国内債券クラスに信託報酬払いたくないので自分で作ろうと考えていまして・・・。
ジャパンソブリンOP真似て新窓販国債10年固定で構築を検討してみます。

298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/04(火) 17:57:32 ID:FnUexMVu0

>293
５年モノも合わせて買えば、１０年ラダーは５年で作れます

299 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/04(火) 19:14:58 ID:8jLzrsYu0

ふー、4日分は可也リバってた

300 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/04(火) 21:58:09 ID:yTxm3qDA0

欧州株は小幅高、欧州債は小幅安で推移。

米国市場　　　　　　　直近価格　　　　　　　　　　前日比
ダウ平均　　　　　　　11670.75ドル（3日終値）　　　+93.24
ナスダック　　　　　　2691.52p（3日終値）　　　　　+38.65
S&P500　　　　　　　1271.89p（3日終値）　　　　　　+14.25
米2年債利回り　　　　0.617％　　　　　　　　　　　+0.024
米10年債利回り　　　3.364％　　　　　　　　　　　+0.031
米30年債利回り　　　4.421％　　　　　　　　　　　　+0.024
ダウ先物　　　　　　　11626ドル　　　　　　　　　　　+41

欧州市場　　
英FT100　　　　　　　6045.21p　　　　　　　　　　+145.27
独DAX　　　　　　　　7014.76p　　　　　　　　　　　+25.02
仏CAT　　　　　　　　3941.21p　　　　　　　　　　　+40.35
独10年債利回り　　　2.944％　　　　　　　　　　　　+0.022
英10年債利回り　　　　3.479％　　　　　　　　　　　+0.083

301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/05(水) 02:52:08 ID:9iZQojW/0

期待リターン定義厨はどうやら敗走したようだね
まああれだけコテンパンに叩きのめされれば当然か・・ｗｗ

302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/05(水) 17:46:16 ID:0fMh6YU0i

誰の目からみても君の完全勝利は明らだってのに
どうして今更そんな勝利宣言なんてする必要があるんだ？
そういうことすると、まるで君の方が負け犬みたいに誤解されちゃうだろ

303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/05(水) 18:55:47 ID:3K7DxouN0

まあ、パラメータリスクとかいう苦し紛れを出した時点で負け。

304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/05(水) 19:09:07 ID:aeJd+gYa0

ググってもほとんど出てこないけど
普通に使うぞ
パラメータリスクって
別にこいつの造語じゃないだろ

305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/05(水) 20:07:10 ID:/C+x/JLN0

定義厨：自分にしか通じない意味で語句を使う奴がやたらと唱える言葉

306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/05(水) 20:27:17 ID:LQuyKTzs0

わざわざこの話題を蒸し返す奴は負け犬扱い、ということで。

307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/05(水) 23:08:53 ID:qZOnDdv30

つーか定義厨なんて言葉こそ初めて聞いたけどな。
しかし、こいつもはたらから見てて痛いっていうか、
なんでワザワザ自分から傷口広げるような発言するんだろう。
ドMなのか？

308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/06(木) 01:00:52 ID:LsURmhAe0

ググってもほんとに出てこないw
パラメータリスクなんて言葉使ったことないが。

309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/06(木) 14:12:43 ID:AKdB3LhD0

ロイヤルバンクオブスコットランドはやっぱ買いですか？

310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/06(木) 20:40:26 ID:Xad0scEc0

ダイワPTSで個人向け国債の換金の試算をすると
比較対象に日本銀行がでてくるんだけど
http://www.daiwa.jp/olt_help/trade/h_01t_ptskok0501-01.html

日本銀行って、個人向け国債を持ってるんだあ。。。

311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/06(木) 21:31:51 ID:fMgxg0F10

日本銀行で個人が購入することは出来ないだろ

個人向け国債全ての取扱機関一覧 : 財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke/contents/organization/all1.html

312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/06(木) 21:56:21 ID:fO19faBY0

>>309
イギリス政府の公的管理下にあるから、イギリス政府を信用するか
どうかじゃないかぬ

欧米の金融機関がわざわざ極東の島国まで資金取りに来るって、
ある種のフラグが立ってるけどな
財務や市場の状況がまともなら、本国で資金調達するもんｗ

313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/06(木) 22:42:12 ID:2Otozcsd0

>>309
自分は買うつもりでいる。
ネガティブな意見があれば踏みとどまるのだが、どうだろ

314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/06(木) 22:49:59 ID:fMgxg0F10

外国人の円買いにもなるから、円高リスクは少し高まるかな

315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/06(木) 23:20:40 ID:LsURmhAe0

前回のRBSは買ったが、今回はパスかな。
EUの問題が燻り続けてるし、たかだか1.58%だしリスクはとれない。4年は長い。

316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/06(木) 23:53:25 ID:vQ01/Nqi0

>>315
償環まで持たずに途中売却されるって事ですか？
それとも、RBSが破綻するという見込みなのでしょうか？

317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/07(金) 01:06:59 ID:Z+6EkwUM0

>>316
金利動向的に1年で繰り上げ償還の見込みなので、それで手を引きます。
RBSが破綻する可能性は低いとは思いますが、今後EU関連では悪材料が出ると思ってるので不安を抱えたくないって程度です。

それに国内の金利水準も4年の間には上昇するだろうとの考えです。

318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/07(金) 01:17:44 ID:9me/7II10

>>317
ありがとうございます。
自分も前回のを買い、今回のも買う予定にしているのですが、どのくらいの額にしようかと迷っていたので質問させて頂きました。

319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/07(金) 23:07:11 ID:baI29dfs0

http://www.daiwa.jp/products/bond/ndm/index.html#orix

◇オリックス株式会社第145回無担保社債（社債間限定同順位特約付）◇
■期間：約5年
■利率（仮条件）：年0.55％から1.55％
　　　　　　　　※利率は上記の範囲内で1月12日（水）に決定予定です。
■発行価格：額面100円につき100円
■お申込単位：100万円単位
■募集期間：1月13日（木）から1月26日（水）
■償還日：2016年1月28日

320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/07(金) 23:16:57 ID:nZdlJgtE0

しょぼいな～

321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/07(金) 23:30:34 ID:5JWUI75U0

オリは２年前に2.5％ぐらいのやつを買い逃したのが痛かったな。

322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/07(金) 23:40:09 ID:YOF+UXKB0

檻の社債乱発はすごいな。
個人向けは特に酷い条件だ。

323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 00:30:00 ID:QOq+fMfK0

このなの買っちゃいかんだろ。

324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 00:35:16 ID:msddwVoW0

SBIを待ちます

325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 00:37:27 ID:QOq+fMfK0

SBI連休明けにくる！

326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 07:12:32 ID:H0CJgLtf0

SBI出ちゃったら、檻が売れないでしょ。
前のGS債みたく残っちゃうよ。。

327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 08:28:55 ID:rZpTQOQY0

折楠の社債>>319は酷過ぎ！こんな物が売れるのか？
しかしソレでも「銀行預金よりは良い」という爺婆さんが買うんだろうなあ。

328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 10:01:43 ID:7CFTdhn00

オリックスは格付A(R＆I)だから、しょうがない。
BBBのSBIよりも3ノッチ高いし。

329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 10:57:53 ID:cSUgglLp0

SBIが1年でだめになるのと、折が5年でだめになるのと・・・

330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 11:02:07 ID:iCZIj5m20

社債ウォッチにSBI債の情報が書かれてた。

331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 11:10:29 ID:ON34n4Ws0

EDINET見た。
1/12～1/19か、100億円だからすぐ売り切れるだろうね。
まいったな、定期の満期に間に合わない。

332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 13:26:01 ID:H0CJgLtf0

SBIも海外投資派手にやってるから怖い部分はあるけど、
さすがに1年は持つだろうという感じか。
最悪SBI証券を・・・

333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 15:21:06 ID:SdISr5Fh0

http://www.shinseibank.com/powerflex/yen_2weeks.html

債券ではないが、新生銀行２週間定期預金が、５０万円から利用可能になりました。
年率０．３％
300万円お預け入れの場合の満期時受取利息（税引後）は、約277円

334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 15:38:24 ID:rHwk4OHw0

>>333
これ0.4じゃなかったけ？
いつのまに下がってんの？

335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 15:46:11 ID:fJIC4uWH0

>>334
だいぶ前に0.4が0.35になって、
ちょっと前に0.35が0.3になった。

336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 15:57:42 ID:TKUjdkfl0

野村のハイイールドレアルが一番いいんじゃない？
2年位したら解約して他のを買うつもりだけどレアル以外は何がいい？
インドネシアとかフィリピン？

337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 18:23:07 ID:E7bh46cq0

債券投資したことがない超初心者です。
下の既発債に投資する際の注意点などご教授宜しくお願いします。

発行体国際復興開発銀行（世界銀行）
格付け　※ AAA（S&P）、Aaa（ムーディーズ）、AAA（フィッチ）
起債通貨メキシコ・ペソ
価格額面金額の103.59％　※01/07　10：00時点
利率（税引前）年　5.75％（メキシコ・ペソベース）
参考利回り（税引前）年　3.38 ％（メキシコ・ペソベース）　※01/07　10：00現在
利払日 2月20日、8月20日　（年2回）
残存期間約1年7ヶ月
償還日 2012年8年20日（月）

338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 18:50:29 ID:M1g+jobR0

その既発債に投資しないのが一番の注意点です。

339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 18:51:34 ID:H0CJgLtf0

SBI債週明けに買うのがよいよ。

340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/08(土) 19:42:30 ID:P/f9SVpD0

>>337
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/bond/foreignbond/bond_mxn_issued.html
これかな？

・経過利息の支払いがある（今なら額面の約2.2%相当）
・償還時（1年7か月後）の為替リスクがある（プラスにもマイナスにも作用）
・円⇔メキシコペソの為替手数料が高すぎ（片道30銭=約4.4%）
・オーバーパーで購入なので、税金的にやや不利

とりあえず思いつくままに。

341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/09(日) 02:50:20 ID:AVxtdZEx0

こんな>>337の一目買いたく無いなあ

342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/09(日) 10:44:15 ID:ycrjRTsV0

SBI何時から発売？

343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/09(日) 13:01:44 ID:AWk52E+wP

SBI、会社から買うぜ。勝負！

344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/09(日) 13:43:09 ID:AWk52E+wP

しかし、100億円が一瞬にしてあつまるんだから笑いがとまらんのか、
日本がすごいのかどうなんだろう、

345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/09(日) 13:54:09 ID:brHbDRoH0

>>337
価格が103.59%な点で、かなり不利

346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/09(日) 14:01:08 ID:Qp2/kIfT0

メキシコの金利が下がってんだから
当然じゃん
不利でもボッタクリでもない

347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/09(日) 14:07:35 ID:brHbDRoH0

ゼロクーポン債とか、他の探したらええやん

348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/09(日) 16:49:26 ID:HpAsX58e0

え、またSBI債でるの？
SBI証券のサイトを見ると告知されてないように見えるのですが、どこに乗っているの？

349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/09(日) 17:02:49 ID:/Md35zlR0

>>348
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1220875936/935

350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/09(日) 20:28:58 ID:X15lWlP60

>>349
どうも。しかしこれだけSBI債が人気なんだから、他の会社からも個人向け社債を
だして欲しい。

351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/09(日) 21:24:43 ID:5tFo3g5w0

>>340　337だけどマジでサンクス！　参考にさせてもらいます。

352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/09(日) 23:06:26 ID:5tFo3g5w0

買い豚脂肪！

353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/11(火) 22:25:30 ID:Rp6+mKP10

SBI債は明日から？

354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/11(火) 22:58:23 ID:zcoohMno0

もう東電株買っちまったよ。SBI債なんて詐欺だろ。死ね。

355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/11(火) 23:12:38 ID:hKJGsAwR0

前回の反省を生かして帰宅してからとか甘い考え捨てて昼休みに買うわ

356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/11(火) 23:56:27 ID:njpAVLK00

格付け　BBB　で1.9%って普通なの？

357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 00:49:14 ID:yt5V9wWV0

SBI債、800万ぐらい追加購入を検討してるんだけど、
今夜20時頃にはまだ売り切れてないよね？
さすがに金融資産の３％程度までしか買うつもりはないんだけど。

358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 00:53:57 ID:O8dJJO79P

売り切れてるかもｗ

もう殺到するやろうしｗｗ

359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 01:10:14 ID:yt5V9wWV0

N村証券なんかと違って、電話で受け付けしてもらえんからつらいんよね。
仕事で帰宅は８時過ぎになるし、職場はネット接続の監視が厳しいし・・・

360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 08:48:58 ID:X7gacDQNP

>>359
スマートフォンじゃだめか？

361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 09:40:16 ID:X7gacDQNP

sbiまだ売ってないけど、なんで？

362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 09:44:25 ID:O8dJJO79P

スーパーのの特売みたいw
みんなそれ狙いww

363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 10:30:28 ID:kALXY4Pj0

>>319
［東京　12日　ロイター］
大和証券キャピタル・マーケッツによると、オリックスは、期間5年の国内普通社債（SB）の発行条件を決定した。
発行額100億円。

利率　1.04%
発行価格　100円
スプレッド　5年スワップレート+0.35%

364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 14:08:17 ID:X7gacDQNP

sbiまだ、出ない。

365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 18:04:13 ID:mm8Gkcmh0

やっとSBIきた

366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 18:40:02 ID:X7gacDQNP

iPhoneで、やっと買えた。
途中のＰＤＦが難関だった。

367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 18:57:34 ID:IRARk0N+0

だ。SBI完売で買えなかった…。

368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 18:58:21 ID:1dlG1RIy0

瞬殺ｗｗ
1時間持たず

369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 19:00:13 ID:YJdYohzh0

ほんとだもう終わってら

370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 19:25:12 ID:86hWMl4X0

完売…？
100億がたったの58分で完売だと…

371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 19:44:59 ID:Ky0fDF1u0

実質は利益１％もでないのにね

372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 20:23:16 ID:SWKlB+Mz0

残業中にトイレでiPhone使いながら買ったw

373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 20:38:46 ID:hk331zIW0

相場全体が冴えない低迷期ならイザ知れず
今みたいな上昇気配の最中、ＳＢＩ債なんてそんな有難がる程の物かねえ？

374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 20:53:53 ID:28EehFZb0

短期だからな
オリックス債は５年だから微妙だろう、それでもカネあまりだから捌ききれるだろうが。

375 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 21:18:00 ID:1lj+fmJr0

もう売れたのかよ・・・

376 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 21:57:36 ID:yhLcc9e50

1年ってのがいい。これが3年とかならたぶん買ってない。

377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 22:00:49 ID:1dlG1RIy0

1年じゃないと買わないねぇ。
オリックス5年1%なんてありえない。3%でも検討するかどうかというレベル。

378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 22:19:05 ID:9cQN8z9R0

入金して待ってたのに、SBIまた買えなかった。
もうあきらめてRBS債にいっとく。
オリックスは論外だし。

379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 22:22:54 ID:ZguSSVPl0

何この凄い人気ｗ

380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 22:24:19 ID:SWKlB+Mz0

SBI証券の宣伝費も兼ねているからいいんだろうが、1年1.86%って高い調達金利だな。
信用ある企業なら1%以下で調達できるだろ。

381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 22:29:12 ID:uAXViUzw0

今日SBI証券で完売したのはオリックス社債だよ

382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 22:44:01 ID:of6jJSYP0

>>380
そんなことはない。
長期プライムレートは1.5%だ。
http://www.boj.or.jp/type/stat/dlong/fin_stat/rate/prime.htm
http://www.mizuhocbk.co.jp/fin_info/lprime/index.html
ちょうど、今日から適用。
前日まで1.6%。

プライムレートとは最優遇貸し出し金利のことであり、銀行が信用力の高い一流企業にお金を貸す時の金利のことね。

383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 22:49:37 ID:of6jJSYP0

ふと気になってついでに調べてしまった。
住信SBI銀行の短期プライムレートが1.675%…
https://contents.netbk.co.jp/pc/popup/p_kinri_rireki.html

住信SBI銀行が1.675%の金利でSBIホールディングに金を貸せたらいいのにな、できないけどｗ

384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 22:57:46 ID:kALXY4Pj0

>>380
同じ格付けBBBの平和不動産リートは、あおぞら銀行から有担保で1年半1.6%で借り入れ。
無担保社債なんだし、高いとは思わない。安くも無いが。

385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/12(水) 23:28:18 ID:Z0u+d3da0

たまたま覗いたけど、何この大人な空気の漂うスレ
…株式系とは大違いじゃないっすか

386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 00:06:04 ID:epH7HeXX0

ほんの150レス前までは
2ch初期を思わせるような
キチガイじみたテンションの奴がいたんだけどな。

387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 00:24:59 ID:BlW83Mf50

期待リターン定義厨の事だね・・・あいつ粘着すぎてキモかったｗ
定義厨が消えてくれてスレに大人の空気が戻ってきたのは本当に喜ばしい

388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 00:28:30 ID:H286sZo/0

>>386
本当だ。
よかった、誇らしげに、「いつもこんな感じだよ」とか書き込まなくて。

389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 00:28:33 ID:XGbHE4EC0

>>385
そりゃ、個別株が上がるの下がるので欲かいて博打やってる連中とは、
育ちも頭の良さも違いますから（笑）

株式でもインデックス系やETFのスレは大人ですよ。

丁半博打を卒業して本当の資産運用がしたければ、債券とETFを勉強しましょうｗ

390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 00:38:19 ID:epH7HeXX0

>>387
でたよキチガイ

391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 02:05:50 ID:0ziBKnY/0

>>390
おまえ定義厨かww

392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 05:21:33 ID:gBiHc3WC0

蒸し返すなよ

393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 05:24:02 ID:8LAn8AoA0

え、債券って
トータルリターン目指すんじゃないの

まさか利息頂くだけでマンゾクです
なんて間抜けな人の集まりなの

394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 08:34:25 ID:UlUo+Ioo0

ここまでくると逆に定義厨の自演にしか見えない
いくらなんでもネタだろ

395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 08:51:13 ID:+QA7cJVL0

みんなはどこの社債をもってるの？
俺はSBI債とGS債(円建て５年)の２つだけ。

396 ：380：2011/01/13(木) 10:58:52 ID:6JgXHj3P0

自分の勤めている会社だど、直近の借り入れ利率は、0.6%~0.9%の間ぐらい。
地銀・メガ共々もこのレンジで貸してくれる。
上場しているが、中堅企業だし自己資本比率も単独で5割ぐらいだから、
もっと優良な企業は、さらに低率で借りれると思うよ。

397 ：380：2011/01/13(木) 10:59:18 ID:6JgXHj3P0

ちなみに5年の固定金利ね。

398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 11:06:43 ID:dAknr8wl0

>>395
同じく。

オリックスはあまりにも利率が悪すぎてやめた。

ってＳＢＩ債完売早すぎ。
次回あたりは１．６パーセントになりそうな予感。
前回も１営業日で売り切れた次の債権は利率下がったし。

399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 21:02:54 ID:H286sZo/0

1.6%は本当にやりすぎだろ。
どこの優良プライムだよ。
ジャンク債かどうかのライン上ぎりぎりにいる自覚を持って欲しい。

400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 21:31:17 ID:yr0zfnZN0

とはいえそれでも買う奴がいるのなら、当然利率を下げてくるだろうな。
SBI側としては利率が低くても売れるなら大助かりなわけで。

401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 21:43:05 ID:WJnL7/K/P

ＳＢＩは銀行から金借りるなんかアホらしいと思ってるやろなｗ

担保なしで銀行からこんな低い金利で借りられないやろうしさ

402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 21:56:01 ID:gBiHc3WC0

ＳＢＩがどういう使い方をしているか、ちょっと気になる。

403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 21:59:14 ID:p5fJPvEx0

オリックス債完売じゃないか・・・
すごい販売力だなSBI証券。

404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:05:53 ID:H286sZo/0

>>402
完全に銀行代わりに使っているよ。皮肉じゃなく、財務見ればわかる。

【SBI債のない普通の場合】
SBI「何卒、ご融資ください。」
銀行「あぁ？担保もなしに寝言いってんのか。」
SBI「担保です、どうぞお納めください。それで１００億円ほど…」
銀行「は？ねーし。担保もっと増やして１０％は利子をもらわないと。」
SBI「…では１０億円ほどで。」
銀行「期限前でもいつでも回収するから使うなよ。俺が呼んだらいつでも一日で返しにこい。」

【SBI債を手に入れたSBIの場合】
俺ら「何卒、ご融資させてください。」
SBI「担保はいらんよな。」
俺ら「もちろんです、信じております。」
SBI「利子はさらに下げてもいいな。」
俺ら「もちろんです。」
SBI「潰れたら返さないけどいいな？俺が金欲しいって言ったら一日以内に用意しろよ。」
俺ら「もちろんです。いつでも参ります。１００億円程度なら１時間でご用意させていただきます。」

405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:10:40 ID:J6jjLHC40

そんなに万能ならなんでSBI債と似たような債権が世の中にもっとないんだ？

406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:19:39 ID:gBiHc3WC0

>>404
銀行が貸さないから、一般投資家から集めてるのは分かりきっている。

気になるのは、集めた金をどう使っているか。
運用しているのか、業務拡大をしているのか、補填に（ｒｙ
等々

407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:30:03 ID:H286sZo/0

>>406
普通だよ。会社経営している。運用か業務拡大というべきか？
普通の会社だって、無借金経営の方が珍しいだろう。
銀行の代わりってのはそういう意味。
集めた金で特に変わったことをしているわけではない。

408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:33:46 ID:gBiHc3WC0

>>407
それはＳＢＩの財務内容を見た結論？

そうなら判断基準にするけど、一般論というならあまり意味無い。
ＳＢＩの株価はいまいち振るわない。

409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:34:57 ID:WJnL7/K/P

なんで他の企業ももっと社債発行しないんだろね？
格付けＢＢＢでも社債発行しまくりなのにさ
東電なんか増資するより社債発行する方が全然効率いいだろうにｗ

東電クラスなら金利１％割り込んでも完売するだろうに・・・
株価２割下げてアホやなｗｗ

410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:40:10 ID:H286sZo/0

>>408
財務見た結論。
SBIの株価が振るわない理由は、無限増資するから。
つまり、株主を完全にSBIの財布にしている。
これに関しては、普通とは言いがたい悪行だと思う。

411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:41:45 ID:gBiHc3WC0

>>409
自己資本比率とか、IFRSが関係してると思っている。

412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:44:07 ID:gBiHc3WC0

>>410
㌧クス

そうすると、SBI債券は利率高い分、リスクも高い債券だけど、
1年満期だから、それを誤魔化せているでFA（死語）？

413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:47:17 ID:H286sZo/0

>>412
リスクに比べて利率はやや低いけど、
1年満期だし、周りの金利も低いからそれを誤魔化せているでＦＡ。

414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:49:36 ID:9BfFkjWR0

SBI本店に社債原簿を見に行くオフしようよ

415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:49:50 ID:ujKwy4910

銀行、証券会社に払う手数料が惜しいんでしょ
SBIはそれいらないからね

416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:54:22 ID:H286sZo/0

>>409
俺らに払っている利率だけじゃなく、社債発行費がかかる。
金融機関の取扱手数料や証券会社の取扱手数料がいるし、色々な制約がある。
発行を決定する手続きも大変だ。

優良な企業じゃないと金をかけて募集しても集まらない。
→優良な企業ならそもそも機関投資家から金を集めた方がいい。

SBIは
あんまり優良な会社じゃない　かつ　証券会社と銀行をグループ企業に持つ。
SBI債はSBI証券だけで売ります。（ｷﾘｯ）

417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 22:56:43 ID:S67qOc7U0

ほかの会社も社債は発行してるよ
単位が大きすぎて個人じゃ買えないだけ
個人から集めたら債権者が多すぎて、
いろいろと手数料かかるからみんなやらないんだろ

何で分からないんだ、お前らニート？

418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 23:00:49 ID:gBiHc3WC0

さっきSBI証券にログインしてみたら、MRF新規お買い付けの終了だって。

大丈夫か？SBI？？？

スレチ、ｽﾏｿ

419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 23:04:12 ID:UoLbn/jx0

>418
ハイブリッド預金の金利を下げるつもりだな

420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 23:09:19 ID:H286sZo/0

ハイブリッド預金をMRF以下の金利にして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
自己資本増強(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ついでに銀行口座数も増える。

421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 23:10:40 ID:2Pup9VAj0

０．０９％の金利のためにＳＢＩ信託銀行の口座なんて作る気ねぇよｗ

422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 23:14:58 ID:gBiHc3WC0

SBIの預かり金って、銀行以下の金利、というかゼロ？

メインバンクで銀行預金して、手数料ゼロで入金した方がメリット大きいな。
そんなに頻繁に株取引しないし、わざわざSBI住信に口座作る意味感じない。

423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 23:15:58 ID:H286sZo/0

そうすりゃ良いんじゃね。

424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/13(木) 23:36:06 ID:7IbVjRXUP

1000万までしか保護しないじゃん

どうなの？

1000万ないけど

425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/15(土) 20:50:17 ID:3gr2mUL0O

ブラジルのレアル債の利金を円高なんで米ドル（レアル⇒豪ドル⇒米ドル）にした方がいいでしょうか？

426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/16(日) 00:41:14 ID:i/Gvy0Vx0

為替がそう動くと思うならすればいいんじゃない？

427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/16(日) 00:50:53 ID:UxqjqOZi0

ここんとこ、米金利の上昇とかで、債券が下がってるけど、この流れは暫く続く？

特に外国債券の値下がりが止まらないんで、ちょっと気になってます。

逆に、値下がり中の今が仕込みどきという、お考えの方はいませんか？

みなさまの、内外債券の今年の見通しをお教えください。

428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/16(日) 01:36:44 ID:2oT9iL0z0

>>427
米国債券は為替を考えないで債券としてだけ見るなら、むしろ割高なレベルまであがっていました。
円でみると為替損をしてたから、あれが実は安値ではなく高値なんだということに気がつかなかったかもしれないけど、
ここからしばらく落ちるでしょう。

429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/16(日) 05:46:37 ID:mUhu76sn0

米国のインフレ率１．５％で
利周り４．５７％のゼロクーポンは割安と見て
買ってみたけどｗ
利上げしたら、イールドカーブがフラット化して値上がりすると思う

430 ：427：2011/01/16(日) 08:49:28 ID:UxqjqOZi0

>>428
＞円でみると為替損をしてたから、あれが実は安値ではなく高値なんだということに気がつかなかったかもしれないけど、
おっしゃるとおりです＞＜

>>429
＞利上げしたら、イールドカーブがフラット化して値上がりすると思う
でも、当面QE2とやらで、利上げはないらしいですよね。

米国債権はしばらくダメ七日。。。

いっぽう、新興国債券はどうでしょう？
皆さんの見通しお教えください。

ちなみに「エマージング・カレンシー・債券ファンド」持ってます。
（毎月分配だからってイジメないでね）
ttp://www.morningstar.co.jp/FundData/SnapShot.do?fnc=2006063009

431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/18(火) 23:44:43 ID:Rq8SUhxS0

債権投信のスレはここでいいの？
他にある？

432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/18(火) 23:59:39 ID:cTpT2n8Q0

>>431
【ＣＣＣ】新興国債・ﾊｲｲｰﾙﾄﾞ債投信【当面安泰？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1281134547/

433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/19(水) 00:10:09 ID:tS7Vuww50

これも範疇内か

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1291639701/

434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/19(水) 08:20:53 ID:2yGPSTj80

ここもかすってる……かな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1289047950/

435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/19(水) 20:06:44 ID:v+Q0gSip0

おー　いろいろあるんだね。
ありがとう、回ってくる。

企業からしたら、銀行から借りるより安く金調達できるんだから、社債発行するところ増えて欲しいな。
そうすれば社債投信も増えて、もっといろいろ選べるのに。

436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/19(水) 20:17:48 ID:o9nPujeiP

前は社債でも担保つけてくれるとこあったのになｗ
今はないよなあ

437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/19(水) 20:19:44 ID:LaUWAQGA0

日本にも、ハイイールド債市場が欲しいねえ。

438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/19(水) 20:23:07 ID:o9nPujeiP

日本はハイイールド債いらんわｗ
詐欺みたいなコトする企業が出てくるやろうしな

439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/19(水) 20:36:13 ID:zheRcHwc0

社債は借り換えに融通が利かないから、景気が悪化してくると一気に資金不足になる可能性が出てくる。
投資法人債を発行していた中堅クラスのREITは格下げ・償還不安・発行断念とダメージを受けて、
合併・スポンサー変更に追い込まれた。
大企業以外は金融機関からの借り入れの方が安心できる。

440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/19(水) 23:37:18 ID:rmXupwho0

昔ベガというファンドがあってな
あ今もあるか

441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/19(水) 23:57:17 ID:v7s08DDV0

ベガはもうちょっと信託報酬を安くしてくれれば面白いファンドだと思うんだけどねえ。
あそこまでアクティブな国内債券ファンドは他には無いね。

442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/20(木) 00:03:23 ID:MCejUrMFP

ベガの５年のトータルリターン年マイナス２．１％ってなってるよｗ

為替変動ないのにヘタクソすぎるｗ
半分は信託報酬分マイナスやろうけど。。。

443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/20(木) 00:24:20 ID:iROSk87+0

>>442
あまりにアクティブすぎて、リーマンショックの時に嵌っちゃったんだよ。
だから最近は国債中心のつまらない運用に成っちゃった。
昔は、ハイイールド債ファンドの国内版みたいな感じだったんだけどね。

444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/20(木) 10:02:57 ID:fCoAXHyo0

マネックス、個人に人民元建て中国国債を販売へ

　マネックス証券は今月下旬から人民元建ての中国国債を個人投資家向けに販売する。人民元は米国などによる切り上げ圧力もあって先高観が強いことから、人民元相場の上昇で利益が出せる商品に需要があると判断した。中国国債を個人向けに販売するのは国内で初めてとなる。

　2013年12月に償還を迎える表面利率が１％の３年債を、50万元（620万円）単位で販売する。価格は日々の需給で変動するため、マネックスが複数の外…

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE0E3EBE7E2E0E1E2E0E2E2E3E0E2E3E39797E3E2E2E2;at=ALL

445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/20(木) 10:54:49 ID:iROSk87+0

>>444
いくら人民元の切り上げが期待できるとはいえ、
往復で３％近くも為替手数料で抜かれるというのに、こんなの買う奴いるのかねえ。
償還後は強制円転だろ？

446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/21(金) 05:02:07 ID:ls/r4WmV0

詳細が良く分らないのですが
基本的に「人民元の切り上げ期待」だけが売りっぽい商品？
ならば普通に、何か他の元建て商品を買えば・・・とか思ってしまいます。

447 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/21(金) 05:34:39 ID:btKBReovP

これ元が切り上げなったらどれだけ得するのでしょうか？

為替レートが同じとして元が切り上げしなかったら手数料で損する商品なのかな

448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/21(金) 06:44:46 ID:hRMO2wvA0

>>440
「東の一等星、北斗のベガ、ベガはベガでもホクトベガ！！」

すみません。ジジイの戯言です。。。

449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/21(金) 06:55:25 ID:9AocbIct0

元の上昇に期待する金融商品なんでしょうね。

ttp://its2.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2011/news1101n.htm

1月20日　　　　＜点心債＞

当社では今日から、人民元建ての中国国債の取扱いを始めました。一般個人投資
家向けで日本初！世界中のことは確認できないのですが、恐らく中国（香港を含
む）の外で、個人向けに人民元建て中国国債を扱うのは世界初だと推測されます。
ヤッタァ！

超富裕層向けのプライベートバンクなどで扱われた可能性はありますが、そもそ
も中国本土外（香港を含む）で買うことが理論的に可能な人民元建て中国国債の
発行が未だ始まったばかりで、今回の債券が第二弾であり、中国（香港を含む）
の外で買うことが可能なのが、事実上今回の債券が初めてですから、恐らく当社
が世界初です。因みにこの「香港で発行される人民元建て債券」は点心債と呼ば
れています。なんか面白いですね。

450 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/21(金) 09:55:23 ID:GZcVJT/L0

>>446
>>ならば普通に、何か他の元建て商品を買えば・・・とか思ってしまいます。
他の人民元建ての商品（投信）はこれ以上に余計なコストがかかっていると考えた方がよい。
>444のは直接債券を買えるだけまだましな方。

451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/21(金) 19:18:19 ID:btKBReovP

切り上げしたら5%ぐらい得するの？
切り上げしか儲からないのに最低5%は欲しいよな

452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/21(金) 23:53:39 ID:+cdl1F2i0

「フリーETF（特定のETFの現物/信用手数料を無料とするサービス）」の対象銘柄を7銘柄に拡大
　～アジア諸国・地域の国債および公債に投資する「ABF汎アジア債券インデックス・ファンド」
1月28日から現物/信用手数料無料～
http://kabu.com/company/pressrelease/2011/20110121_2.asp

このETFの２０％近くは人民元建債券ですが、、、
http://www.abf-paif.com/jap/jp/performance.aspx

453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/22(土) 13:05:28 ID:ryMiuIm50

新生、ユーロ建て劣後債の期限前償還を見送り
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-19121920110120

454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/24(月) 20:42:52 ID:1pgTRmUQ0

　物価連動国債がじわじわ値上がりしているね。

　悪性インフレを予測しているのだろう。

455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/25(火) 00:11:27 ID:bhmq/Jnn0

多分消費税増税を折り込み始めているのだろう。

456 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/25(火) 22:37:22 ID:x3kKMJT10

経常赤字化なら「10兆円単位」の国債売りで金利急騰も－日興コーデ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=ampdn0i0B_lA

懲りない記事だなあ。。。。

457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/25(火) 23:55:44 ID:fKnpmpF10

10兆円単位で海外が売ったら全部なくなるやん
ほとんど国内で回ってるのに。

暴落したら即座に国内が拾うから変化なしだね。

458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/26(水) 00:06:57 ID:V9/chU2a0

>>457

持ってなくても売れるんだよ。
もうちょっと勉強して来いよ。

459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/26(水) 00:15:16 ID:ZFnYXNj90

国債・公債のデフォルト確率上位国をグラフ化してみる(2011年1月15日版)
http://www.garbagenews.net/archives/1651967.html

460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/26(水) 00:31:15 ID:NaeZ2oNB0

12月頃から、「少なくとも２～３年は大丈夫」と同じフレーズの
記事が多くなった。

業界でマスコミ使って政権にプレッシャーかけてんのかな？

笛の音にも聞こえるけど。

461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/26(水) 19:58:40 ID:YVjczpWb0

最近のようにちょっと日経平均が上がってくると、
無知な奴らを騙そうと、やたら日経リンク債が起債されるんだよなあ。

462 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/26(水) 21:26:53 ID:N2h6Kwzm0

人民元建ての中国国債が、日本の個人投資家向けに初めて発売される。
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY201101260318.html

463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/27(木) 22:05:30 ID:q9k+fkaB0

>>461
そう。リンク債なんて要するに「オプ売り」なんだから素人なんぞに販売したらイカン。

464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/28(金) 00:57:53 ID:V9SKI1z00

>>458
空売り？
その程度の売り浴びせで崩せるとは思えないんだが。

465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/28(金) 02:03:55 ID:8fi6VFAq0

http://www.daiwa.jp/products/bond/ndm/euro/index.html#150217ko

銘柄名韓国輸出入銀行
2015年2月17日満期円建債券銘柄詳細
利率仮条件年1.00％～1.15％
期間約4年
お申込単位 100万円以上100万円単位利払日毎年2月・8月の各17日／年2回
受渡日 2011年2月18日償還日 2015年2月17日
格付 A+（R&I）
募集期間 2011年2月2日～2011年2月16日

466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/28(金) 09:46:02 ID:BZLaS8/50

ムーディーズ、米国の格付け見通しが悪化する可能性を警告
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19250520110127

467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 11:21:34 ID:8pDZQcEw0

>>463
確かにプット売りだからなぁ。
それなりにまとまった額を運用できるなら
自分で該当金額と期日のプット売ったほうが利益も良いだろし
金も拘束されないんだが。

468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 14:10:57 ID:YsfFDwET0

個人投資家が社債に熱狂した夜　総額100億円分が55分で売り切れたワケ
http://news.livedoor.com/article/detail/5305214/

1月12日、一般投資家向けにSBI証券の社債が発売されると、わずか1時間足らずの間に総額100億円分が売り切れた。なぜ社債が注目を集めているのか。

469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 15:16:27 ID:n5J0uPIH0

>>464
信用とオプションでは、外国人投資家が半分。
順調に割合を増やしている。

日本の個人投資家が逃げたらやりたい放題で、日銀砲とのガチ勝負。

470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 15:19:22 ID:gTmKxtvn0

ＳＢＩ証券でブラジルレアル建ディスカウント債を買うか、ブラジルレアル国債の投資信託を買うか迷っています。
どっちが得か見積もってみたいのですが、ＳＢＩで債券を途中売却した場合、どの程度抜かれるのかが解りません。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

471 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 17:00:59 ID:/yvGom+aP

途中換金するつもりなら、毎日値段が出ている投信の方がいいんじゃない？
債権は相対だからガッツリ取られると思う
債権は満期まで持つつもりじゃないならやめたほうが良い

472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 17:11:31 ID:DlcRk5If0

tesuto

473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 17:12:46 ID:UGttymph0

>>471
違いは、現物か投信か、投資対象の信用力（国債vs社債)、
売却時の税金、利率、売却時の容易さの違い、間接的な手数料、などなど。
それぞれ調べた上で、何がわからないか聞いた方が答え易と思うが。

474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 18:11:27 ID:6CZn0D3O0

つーか、>>470は
馬鹿なおまえらを釣ってるだけだろ

475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 18:13:56 ID:gTmKxtvn0

ディスカウント債は、償還2週間前ぐらいでの途中売却が基本ですよね？
売却益に税金がかからないから。
最終利回りの考え方は、ディスカウント債に合わないと思うので、ディスカウント債の利回りについては、独自に算出方法を考えました。（複利の考え方や為替手数料、税金を等を考慮したりして。）
ただ、途中売却するコストが見積もれないので、知っている方がいれば教えてもらいたいと思ったのです。

476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 18:44:10 ID:mZ/bG0460

途中売却が基本ですよね？
ただ、途中売却するコストが見積もれない

477 ：金持ち名無しさん：2011/01/30(日) 18:47:59 ID:UgIWe69R0

ブラジルレアルが高くなるか、安くなるか、が問題であって、
たとえば、中東エジプト危機→イスラエル存続危機→ドル安→レアル安→大損
というシナリオと３年４年という為替相場との賭けではないか。
いくつもあって、元切り上げ→同時円高急騰などの問題もある。
しかし、いろいろあっても円は安定的で、円高に向かっていくという意見もある。
もちろん、ドル安は進んでいく。

478 ：金持ち名無しさん：2011/01/30(日) 18:53:24 ID:UgIWe69R0

円高に向かって行くときに投資がいいのかどうかなど、
考えなくてもわかる。

しかし、本当のところ、だれにもわからないのである。
チュニジアの問題がエジプトに飛び火して
イスラエルの存続問題にまで波及し、それが円高につながるとは考えなかった。
明日の為替相場が、楽しみだ。

479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/30(日) 19:05:57 ID:gTmKxtvn0

株で運用してたんですけど、資産が増えちゃって、株だけではリスキーかなって思い、債券を検討しているんです。
ドルに対しては、円は高くなっていますけど、新興国通貨に対しては安くなってますよ。
株では逆張り派なので、高くなった新興国通貨を買うのは嫌なんですけど、実質利回りが7％程度あれば、リーマンショック程度のことがあっても大損はしないかなと見積もっているんですけど。
もちろん、全力なんてしないですよ。数年かけて資産の10％以下程度を振ってみようかなと思っています。
昔みたいにブラジルがハイパーインフレ起こしたら、大損となりますけどねｗ

480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/31(月) 08:48:02 ID:yPH/4Ugs0

2010年為替　円高－、円安＋

-12.9% 米ドル
-15.8% 英ポンド
-18.8% ユーロ

-*8.5% 伯レアル
-14.2% 露ルーブル
-*9.2% 印ルピー
-10.0% 中国元
-*3.0% 南アランド
-15.7% 土リラ

481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/31(月) 11:53:10 ID:clJXnhZk0

外債の買い時？

482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/31(月) 20:39:03 ID:a52HYx0w0

白川総裁
http://www.boj.or.jp/announcements/release_2011/rel110131e.htm/

483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/01/31(月) 23:35:35 ID:GHtZ4iqZ0

ちょっと質問させてください。
ダイワ日本国債の分配金が蛸足でないエビデンスってあります？

484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/01(火) 00:07:08 ID:ZmV5rErn0

長期的に見て円高になる可能性があるんでしょ？
今、外国債券は買いなの？
教えてエロイ人！

485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/01(火) 00:20:24 ID:2LOmez/s0

人がこういったああいったで、買って損こいた時のやり場の無さは凄まじいものあるぞ

自分で判断しとけ

486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/01(火) 00:30:23 ID:5mYbH5y3O

円高の時に安く買って円安になったら即売却｡
償還時に為替差損が発生しないとも限らないし､国債利息が購入手数料等でふっ飛ぶ可能性を考えると､外貨預金同様この手法がいいのかな？

487 ：金持ち名無しさん：2011/02/01(火) 00:45:23 ID:3KRYewFq0

ドル８１．９円になった
さらに、円高に進む。
まちがいなし。

488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/01(火) 09:15:09 ID:jjI/OwWy0

>>483
＞蛸足でないエビデンス
蛸と海老を掛けて上手い事言ったつもりか

489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/01(火) 22:49:11 ID:lMm+8oE60

>>483
あなたのいう「タコ足」とは？
おそらく「利子・配当収入」以外を分配するファンドのことを言ってるのだと思いますが、

債券ファンドではファンド内で頻繁に満期償還迎えたり、
中途売却したりを繰り返しているので、その都度、売却損益が発生します。
そのうち「利子収入」だけ切り分けて考える意味はあなりないと思うのですが。
（それは株式ファンドでも同じことです。）

ちなみにクーポンレート1%ちょっと日本国債で運用しておきながら、
2%近い分配金が安定して出ている時点で、
あなたの期待する「非タコ足」ファンドではないと思います。
（というか広い意味で言えば、分配金を必ずだすって時点で、
全ての分配型ファンドはかならずタコ足です。）

490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/05(土) 00:27:55 ID:2BmORHhC0

日米の金利連動、都銀の行動が一因となった可能性＝日銀リポート
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPJAPAN-19402120110204

491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/07(月) 20:24:54 ID:mZQ20H7d0

債券業務に興味があるんですが、
プロお勧めの書籍とかありますか？

492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/07(月) 22:28:47 ID:URTeyiqm0

図解証券投資の経理と税務
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAY86345/

とか、素人が薦めてみる。　ぶっちゃけ税金とかの計算式集＆仕訳の計上のしかたの本ですが。。

業務っつても、実際に買い付ける人、分析する人、財務管理する人と
分かれてるはずなんで、どこに注目するかで変わるような気がする

あくまで、素人意見です。。。

493 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/08(火) 23:26:21 ID:FD8QsYzs0

【必死すぎﾜﾛﾀ】RBSが個人向け社債発行！
http://shasai.seesaa.net/article/184926357.html

494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/09(水) 23:45:39 ID:HXEAy2sa0

今月は見送るとして、来月の新窓販は１０年債を買おうかな

495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/10(木) 11:02:18 ID:OfeujECj0

まだ国債買おうとする人いるんだね。
10年なんて怖くて買えんよ。
暴落するとは思わないけど、ちょっと不安定過ぎて。

496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/10(木) 11:11:18 ID:ygOglhaW0

10年債は償還が10年後というだけであって、10年保有し続けないといけない、ということではないのだが？>>495

497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/10(木) 12:07:28 ID:/AROuGwi0

でも買ってくれる人がいないと
おじゃんなんでしょ？

498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/10(木) 12:12:34 ID:ygOglhaW0

なにがどうおじゃんなんだか知らんけど、普通にゆうちょ銀行で売却できますが？
もちろん、それなりの手数料は抜かれるけど。

499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/10(木) 12:16:15 ID:K34ab6MeP

楽天でトルコリラの債券売ってるけどスプレッド１．５円ってやりすぎｗ
手数料３％以上取られてるじゃん。。

500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/10(木) 12:17:34 ID:Qgd7CjUDP

暴落すると、日本だけが被害被るの？

501 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/10(木) 23:15:18 ID:m7Cc3F1I0

>>499
そうそうトルコ・リラでも南ア・ランドでも、新興国通貨の多くはスプレッドが高過ぎると思う。

502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/10(木) 23:45:43 ID:uzbEsQi20

ブラジルはまだまともな方なのか

503 ：499：2011/02/11(金) 00:21:06 ID:p4tbRE5KP

間違えた。。

トルコリラじゃなくて、ブラジルレアルだったｗ
しかも政策金利１０％超えてるのにブラジルの３年債券が７．１２％

たしかブラジルの２年の国債利回りモノでも利回り１０％超えてたのにさ
金利も差額ボッタくりしてそうｗ

バカ高いスプレッド、政策金利に比べてやけに低い金利、
そして税金引かれたら実質３年平均利回り５％か・・・

504 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 03:47:33 ID:Bh14WdT40

>>503
HSBC 格付AA(S＆P)
ブラジル国債　格付BBB+(S＆P)

AAのHSBC社債がBBB+のブラジル国債よりも利回りがかなり低いのは当然

505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 04:58:09 ID:w9FGcY8t0

国内債券投信が何ヶ月もダラダラ落ちまくり
再び上昇する日は来るのか？

506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 13:44:12 ID:Uz7vpvyi0

もう債券は終了でしょう
素人に大量に売りつけましたから

507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 14:14:03 ID:p4tbRE5KP

外国債券も微妙やね

508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 15:09:44 ID:V+R1Qgfw0

http://www.daiwa.jp/products/bond/ndm/index.html#ufj

株式会社三菱東京UFJ銀行
第31回期限前償還条項付無担保社債（劣後特約付）
仮条件　年1.40％～2.10％
※利率は平成23年2月18日に決定予定です。
期間約10年
お申込単位 250万円単位
受渡日平成23年3月11日
募集期間平成23年2月21日～平成23年3月10日
格付 AA－（JCRより取得予定）／A（R&Iより取得予定）

割当は三菱560億、大和と野村がそれぞれ120億円

　　　　　　　　21日は　乂劣後債取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　劣後10年債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 15:20:19 ID:/ogfZ9nf0

250万もねーや。

510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 15:26:31 ID:xr942TFq0

10年なげー
間に商品価格の上昇と国の借金問題が切迫化で、金利上がってそう。

511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 15:36:23 ID:agobRdpM0

実質5年程度だろ

512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 15:41:25 ID:p4tbRE5KP

けどこのクラスの銀行にしたら金利いいような気がする

ＳＢＩの社債と同じ金利ぐらいになったりしてなｗ

513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 15:46:30 ID:0zille+H0

10年ならもう1％…

514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 15:54:57 ID:p4tbRE5KP

あぁ、１０年でこの金利ってのが渋ってるのか。

３年なら全然ＯＫやのにな

515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 17:35:27 ID:Rp8hODPV0

>>498
デフォルトになってもゆうちょ銀行で売却できるのですか？

516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 21:46:42 ID:aESMpVEH0

日本って物価1%を目指すんでしょ？
1.4%～じゃちと足りない

517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/11(金) 22:54:40 ID:V+R1Qgfw0

参考までに、三菱東京UFJ銀行の社債の利回り
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_401813_1_1297432375.png

518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/12(土) 02:46:28 ID:btbiaRRH0

１０年は長い
５年で検討レベルだな

519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/12(土) 11:02:01 ID:Ly0ehH3W0

心配しなくても5年で償還されるよ。

520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/12(土) 11:14:27 ID:SGQ+3cbRP

インフレで10年付き合わされる危険性も考えろよ

521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/12(土) 11:15:31 ID:5cPQn4Gt0

5年後の10年国債利回りが2,3%だったら、償還されないこともあり得る、かな？

522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/12(土) 11:19:30 ID:Ly0ehH3W0

劣後債は安い金利で借りられるから
発行しているわけではない。
自己資本比率規制の計算上、
資本に算入できるから発行している。
それが残存期間が減っていくと算入できる
割合がドンドン下がっていって、借りている意味が
なくなってくるから早期償還する。

523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/12(土) 11:34:36 ID:K136gZEp0

正確にはMUFGの将来の調達金利との比較だな。
例えば格付けが上がれば、クレジットスプレッドが
縮小するから、長期金利がそのままでも下がるだろうし、リーマンショックのような事が起きれば市場全体のリスクプレミアが増大して金利も上がってしまう。

社債投資って結構難しいと感じる。

524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/13(日) 11:05:33 ID:yF/Rz4V+0

見送り　以上

525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/14(月) 00:16:28 ID:5+6/1Ed30

天下のBTMUだけあって、話題性は抜群ですね

526 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/14(月) 08:09:20 ID:ej78EGh2P

いきなり250万は金策に走らないと無理

527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/14(月) 11:53:00 ID:fybyCnMU0

三菱UFJモルガンスタンレー証券で買えますか？

528 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/14(月) 12:26:14 ID:fybyCnMU0

今日見たら、サイトに出てますね。失礼しました。

529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/14(月) 19:25:30 ID:7BX4nZxR0

このスレで、マネで買えるロイバンスコットPLC5年2.0％の話題が出ないから
不人気かと思いきや既に完売かよ。
UFJで悩んでて買い逃した。

530 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/14(月) 21:00:26 ID:ej78EGh2P

>>529
あれは募集金額がしょぼい。

531 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/14(月) 21:04:32 ID:V0X8d3w90

だって、1年前のマネックス債の償還金の受け皿代わりだし。>>530

532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/14(月) 21:08:50 ID:ej78EGh2P

>>531
そういやマネックス債て最近聞かないね

533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/16(水) 00:39:19 ID:+LUZwymr0

地方銀行の過大な国債リスク
http://agora-web.jp/archives/1239537.html

534 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 05:17:37 ID:vfAobx1+0

特例公債法案の否決が確実な情勢になったし、国債価格の下落があり得るのでは？
とすると利回りは上昇するから変動10年国債有利かも

535 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 08:08:50 ID:rLGtUt3D0

いやぁ、ほんとに否決にするとどうなるか・・・
国債価格下落するから、とのんきな話で済まないです。

536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 08:21:48 ID:IcoPW1i50

野党とすれば、日本経済がメチャクチャになった方が選挙で勝てる確率が増すので
徹底的に日本経済を壊し、日本を円高・株安・債券安にするのが、党としての戦略はベスト。

537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 11:09:40 ID:QDdGZOh70

円高は外貨購入のチャンスととらえるべきか・・・

538 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 11:54:30 ID:hu42CuGw0

ノックアウト日経平均連動債ってどうですか？

539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 11:59:13 ID:ovnO4xUGP

リスクは全部背負わされてリターンは限られてるヤツか。

540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 12:39:19 ID:IcoPW1i50

>>538
【詐欺？】ノックイン投信【三菱UFJ・中央三井他】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/

裁判多数

541 ：名無し：2011/02/18(金) 12:40:59 ID:NAVnI8SMO

近いうちに債券価格が下落するから
長期は避けたほうがいいな

次のSBI債に期待ですね

542 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 18:03:44 ID:vRKgkEEs0

特例法が否決されたら、国債の供給が減るのだから、価格は上がるだろ。
暴落すると言っている奴はどういう理屈なんだ。

543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 18:23:35 ID:8m0ahnRA0

財政支出ができなくて社会が無茶苦茶になるのなら
株安・円高・債券高でしょう。
社会が無茶苦茶になると言っても、自殺が増えるとか
病院にいけなくなるとか、年金支給が滞るとか、そういう類の無茶苦茶ならば、円高です。
ゼネストやテロまでいけば円安ですが、それはないでしょう。

544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 18:52:19 ID:8m0ahnRA0

>508
三菱東京UFJ銀行の劣後債は、年1.77％となりました。

また、北陸電力が４年で０．６％を出します。

545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 22:44:06 ID:8Xb/AkwY0

>540
なるほど。いまSBI証券で売り出されていますが、ろくなものを販売しない会社ですね。
楽天証券にかえようと思っています。

546 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 22:52:04 ID:ovnO4xUGP

>>545
楽天も同じようなもんだろｗ

あれが悪名高き仕組み債って呼ばれてる商品だね

547 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 23:00:48 ID:uhR6UyLT0

どこでも同じだww
楽天はただ取り扱いが少ないだけ
野村や大和などの大手はそんなん連発してるよ

548 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 23:08:55 ID:mOQFW8pG0

>>544
うーん、一応野村に２５０予約入れたけど迷うな・・・
みんなどうするの？

549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 23:12:18 ID:ovnO4xUGP

１．７７％ならマシだよな
格付けはいいもんな

550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 23:19:56 ID:uhR6UyLT0

まぁまぁいいと思うんだけど
250も余裕資金がないww

551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 23:29:31 ID:RH0ZHLzj0

つーかいくら利率上がっても、償還不能で紙っぺらになる可能性が出てくるんだから、
やっぱ買いは避けるだろ。まともな人間なら。

552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 23:41:21 ID:IP3Ijxu40

日経平均リンク債ってどうなの？

553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 23:48:03 ID:ovnO4xUGP

>>552
仕組み債でぐぐるとよろしい

554 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/18(金) 23:56:47 ID:uhR6UyLT0

我々から見れば仕組まれ債。

555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 00:01:17 ID:ZfW7XZze0

一般的に、仕組み債は個人が買ってはいけない商品の一つで
法人等が十分にリスクとリターンを計算した上で買うものらしい。

普通、利益限定、損失最大になってる（逆に売る側は損失限定、利益最大でおいしい）
ので、リスクとリターンが見合わない商品になっている場合がほとんど。

債券って名前がついているけど、たいていの場合実態はオプションの売りなので
だまされないように。

556 ：咲：2011/02/19(土) 01:07:43 ID:SaF/ZG7/0

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK0DBTGVD20110218
この記事を読んでてちょっと意味が分からない部分があったのですが、

>２０年債については「もう少しショートメークの動きがあってもいい。
>仮にショートがないまま入札に突入すると心配だ」（外資系運用会社）と
>事前の調整不足を不安視する声が出ていた。

ショートメイクって市場で売り側に回るってことですよね
売りが少ないとなんで入札が不調になるんですか？

557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 01:08:26 ID:SaF/ZG7/0

名前欄に変なcookie残ってたorz

558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 01:12:24 ID:qH4JNQtHP

ｗｗ

559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 01:13:18 ID:LwkH6vSS0

オプションを少しでもかじってれば、
仕組み債とやらがどれだけ詐欺な商品かが分かる。
ボッタクリ投資信託ですら、まだ可愛く見える。
こんなもん売っていいのかよ？犯罪じゃないの？ってレベル。

560 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 01:18:39 ID:qH4JNQtHP

ＳＢＩとかで仕組み債売ってたら利回りに釣られて買ってまう人いるやろね

ネット証券だったら店頭の証券会社と違ってリスク説明なかったとか客から訴えられる心配ないやろうし
裁判されても勝てると思ってるやろな
ネット証券なら全部リスク説明とかはダウンロードしたら書いてあるだろうからね

561 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 02:03:41 ID:+uDrBh2c0

>>542
それはおかしい。
特例法が否決されて国債価格が需給の関係で上昇するなら、
国はどれほど税収に対して過大な予算を組み、デフォルトが懸念される事態になっても、
国債発行を抑えさえすれば価格が上昇(金利は低下)して国債が消化されるという話になるが、
それが非常識な話なのは考えるまでもない。

562 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 02:21:31 ID:X4MpHWfh0

>>561
そういう状況ではないと思う。
発行されると期待されて織り込まれていた国債（＝消化可能で需要が存在する国債）が
イレギュラーな事態で発行されなくなったら、価格は上昇するのでは。

そもそも来年度発行される予定の国債が消化不能なレベルという前提を置くなら
話はわかりますが、まだそこまでの状況ではないでしょう。

563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 05:04:31 ID:+uDrBh2c0

>>562
いや考えられない。国債が発行されないということは、すなわち歳入減、
既発債の利払にも影響する話。
需給要因だけで説明しようとするのが分からない。
ほかにどういう運用があるのかと言われるかも知れないが、キズものを買う運用なんてあり得ない。
だとしたらなぜ金利上昇リスクにこれだけ言及されているのか。
大手行の運用を見たら分かるが、国債神話もいい加減そろそろ。いつ来てもおかしくない。

564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 05:09:30 ID:X4MpHWfh0

>>563
結局、他に運用先がないでしょう。国債が発行されないという混乱で資金が
株に向かうというシナリオの方が考えがたい。
それに、さすがに利払いが止まるまで特例法が可決されるとも思えない。
最初は先行きの不透明さから下落するが、すぐに需給関係で上がっていくと
思うんですよね。

565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 05:15:11 ID:+uDrBh2c0

いや、やはり考えられないね。短期的な需給はそうかも知れないが、
それも国債発行が不可能＝歳入欠陥が生じる状況を前提にしての購入になるでしょ。

それともう１つ、需給のほかに政治要因で株安、債券安が来る可能性があるよ。
そこまで縺れたら、海外投資家は嫌気するからね。もともと衆参ねじれと言う構造的問題なんだから、
いつまた同じ問題が生じてもおかしくない。さらに特例法可決が夏に間に合うかも定かではない。
解散と言う事態も考えられる。

566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 07:43:01 ID:3nQlI4dsP

外国人投資家は国債殆ど持ってない。以前、先物でヘッジファンドが売りまくってもあまり影響はなかった。国内投資家の動向が遥かに重要じゃまいか？

567 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 21:33:19.24 ID:z5lYS61j0

野党は赤字国債を否決してクーデターを起こし名誉革命を実現させては？
http://agora-web.jp/archives/1246394.html

盛り上がってまいりました

568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 22:03:19.82 ID:+GWmTBOP0

また藤沢か

569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/19(土) 23:17:04.95 ID:Ow2NjMSm0

確かに、国債を国債で返す現状は是正されるべきものではあるが、
そのために国債をデフォルトさせるのはどうなんでしょうね

570 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/20(日) 00:11:39.76 ID:D+gDU6mg0

やっぱり徳政令しかないんじゃね？

571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/20(日) 07:24:26.29 ID:PqoHJftg0

>>567
すごいこと言ってるな。

前半はただの暴論で済むけど、
後半は自民議員に不正蓄財を唆してるじゃん。

572 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/20(日) 14:43:27.36 ID:PIkzTGjo0

>>571
一応不正ではないんじゃない？インサイダー取引にも当たらないし
不正ってのは辺野古に土地を買っておいて
そこへ基地を移転させようとしたりするのを言うんだ

573 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/20(日) 14:45:05.98 ID:eZFPx4v80

法的責任には問われないだろうけど
「倫理的にどうなのか」などといってマスコミに叩かれるだろうな

574 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/20(日) 14:59:31.29 ID:cs2eNIqJ0

愛国無罪になるんだろうさ。

575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 09:03:57.93 ID:fCdHoDMh0

大和で三菱東京UFJ債を1口、買ってみた。
電話で10分くらいかかったけど、SBI債みたくネットで
サクッと買わせて欲しいなぁ

576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 09:16:50.35 ID:nJBROfM00

ヒント
大和　証をかねる

577 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 09:21:55.05 ID:qmAffUjz0

>>575

今日の９：２０にダイワへ電話したら既に完売だった。
野村に何とかキャンセル待ちを入れたが、人気があるね。

578 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 09:37:23.82 ID:fCdHoDMh0

>>578
うわ、早っ。
8時半すぎに電話して簡単に買えたから、資金を用意して
もう1口買おうと思ったのに、残念。

579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 09:38:54.79 ID:fCdHoDMh0

>>577の間違い

580 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 13:19:50.48 ID:7uIRKIvqP

予算が通らないと、強制的に歳出カットで財政再建で日本は財政がよくなる。
格付けが上がり、国債はどんどん買われる。

581 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 13:28:35.87 ID:JNS9cBhg0

という妄想を抱けるようになったら、立派な廃人

582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 13:35:24.03 ID:8cXI+qL/0

歳出カットに伴うサービスの低下を国民が嫌がり、
歳出カットを謳う政治家が落選して>>580の言うような事は起こらないと思うんだがどうよ

583 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 13:47:24.67 ID:fCdHoDMh0

マスコミがぎゃあぎゃあ騒いで、大連立へ。
菅首相がバカなら解散総選挙で、どこも単独過半数が取れずに連立政権。
民主党が分裂して、小沢民主と自民で連立、のどれかでは？

個人的には、税制改正法案が通っての相続税の増税が痛い

584 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 14:04:26.47 ID:7uIRKIvqP

相続税は将来的には100%はまちがいない。

585 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 18:04:00.32 ID:RloBJx870

ＳＢＩで売ってた仕組み債、売り切れたなｗ

586 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 18:12:56.56 ID:9Jpsl2iRP

ｗｗｗ

587 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 18:25:19.68 ID:j0LfjWDr0

>>583
政党支持率見てないのか？
自民が民主にダブルスコア付けてるぞ。連立なんて必要ないない。
間違いなく自公で過半数だよ。立ち枯れは入るかもしれんが。
自民に戻れば相続税増税は消える。

588 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 18:34:26.70 ID:JNS9cBhg0

自民党は民主党を超える、法人税の10%減税即時実施を経団連に言ってる。
相続税の上げ幅はもっと増えるだろうよ。

589 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 19:04:48.46 ID:/avU+cqo0

仕組み債の残高まとめたページがあれば便利なんだがな～。

590 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 21:34:56.07 ID:fCdHoDMh0

>>587
見てるよ。自民が駄目だから民主を選んだのに、また自民を選ぶのは
私にはできないなぁ。議員や公務員の削減の一点だけで、
みんなにでも入れようかな・・・

591 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 21:40:29.13 ID:dWQCZBiM0

自民はあと２年は野に下るべき。

592 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 21:42:43.86 ID:3xnewMPi0

>>591
そうそう

593 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 21:52:29.21 ID:RloBJx870

>>590
立候補すればいいと思うよ

594 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 22:07:38.44 ID:vXJvt8F90

新党が幾つか立ち上がって何かの弾みで政権交代して、結局ダメで自民に戻って、
新党はいつの間にか解散して自民に戻っている。いつも通りの展開。

595 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 22:13:01.03 ID:EOkhjCkG0

みんなの党は、民主と同じで、思いつきで言ってて
「どうやるか？」とか「財源は？」とか全然検討してない感じだけどな

596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/21(月) 22:57:09.24 ID:4zdF7Pg80

>>590
日本電産の社長みたいな考え方だな。
民主党になれば製造業が救われると信じて投票したのに騙された。だからもう中国に行く。
選んだ自分は悪くないのかと。何でも変えればいいってもんじゃない。しかも今更中国とか選ぶ先見性の無さ。
より駄目なほうばかり選んでばかりでどうするよ。自分の間違いを認められないんじゃ成長できないぜ。
日本には今現在、自民党より実務能力があり、外交含めた政権担当能力がある党は存在しない。これだけは間違いない。
これから世界各地で革命が起こるのに、2年も下野させてたら本気で国債消し飛ぶぞ。

597 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 00:29:45.61 ID:a91aA3Pm0

日本国債がジャンク化したほうがいろいろ都合よいのに
そんなこともわからん奴がまだいるのか

598 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 01:03:26.21 ID:l4cKyeJ70

>>597
日本国債スレでそれを言うお前はどこの国民なの？ｗ

599 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 01:06:44.43 ID:s0BSVI6X0

>>598
>>1
お引き取りください

600 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 01:40:51.94 ID:a91aA3Pm0

ID:l4cKyeJ70　は中途半端な知ったか馬鹿だからほっとけ

601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 04:11:53.53 ID:Vg24aAMj0

次の衆議院選挙では、1つの党を勝たせすぎないように
投票しないと・・・

>>596
日本電産、いい会社だと思うけどね。リストラなしで頑張ってるみたいだし。
スピードスケートの選手がたくさんいるのも、この会社だよね。

602 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 09:05:36.15 ID:mFh0SrXN0

日本電産の社長よりも自分の方が先見性があると思ってる奴って
どれだけ自分の能力を過信しているんだろうか。

603 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 11:20:58.92 ID:4nEeMsHI0

民主党がダメなのは最初からわかっていた事。
先見性では無く、知能の問題。

604 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 12:33:11.84 ID:BRNNH5r/O

馬鹿丸出しレスの典型例。

605 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 13:14:27.71 ID:TsP8OKPb0

「与野党が有効な政策を打ち出す能力への不透明性が高まった」
民主だけでなく地味に自民もdisられてますよ

606 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 14:55:52.20 ID:l4cKyeJ70

やはりsageも知らない奴は馬鹿しかいないな。
>>601
でも矛盾してるとは思う。中国なんてもう人件費上がるしかないのに。
中国人を10年雇ったら終身雇用強制とか、撤退条件が工場に技術に全て明け渡し+従業員の再就職先確保とか。
とにかく法体系が滅茶苦茶だよ。おまけに後付でなんでもできるからシャープも今相当痛い目にあってるし。
どうして東南アジアにいかなかったんだろうな？こればっかりは理解できん。

607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 15:50:08.58 ID:mFh0SrXN0

薄い知識のひけらかし。
株主総会で偶に見かけるけれど、場内は失笑。

608 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 17:32:49.78 ID:l4cKyeJ70

薄いのはお前の頭だろ（失笑）
薄い知識すらひけらかせない薄毛。

609 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 17:43:09.83 ID:bQDGsdks0

まぁ、こんなトコで日本電産で言い争いをしないでも・・・

とりあえず、自民はあと最低２年ぐらいはは野党でないといかん。
反省してない、政権復帰は早過ぎる。

610 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 17:59:11.64 ID:WzrEOgxF0

607
決算短信を読めば分かることを、わざわざ質問する人がいるよね。
あとは、私怨が多い

611 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 20:08:30.26 ID:YWYoE2Na0

社民党、予算案・公債特例法案など反対決定
http://news24.jp/articles/2011/02/22/04176564.html

612 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 20:10:24.36 ID:Ge3btKFB0

そなんだ、。
今度、初めて株主総会行くけど、どんな珍質問が飛び出すか楽しみだわｗ

去年いきなり増資してストップ安とかやってるし、社長が急死したばかりだし、
なかなか面白いものがみられそうｗ

613 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 20:19:57.47 ID:a91aA3Pm0

>>ID:l4cKyeJ70

今度は三流週刊誌の受け売りと鸚鵡返しか。
やっすい奴

614 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 20:55:00.31 ID:WzrEOgxF0

612
>>去年いきなり増資してストップ安とかやってるし
2009年の7月に全日空で、総会後の増資をやられて頭にきたなぁ。
まだ増資前の株価に戻ってないしね。

>>社長が急死したばかりだし、
ギャラン・ドゥかな？（笑

615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/22(火) 21:32:22.35 ID:Ge3btKFB0

>>614
さすがｗ

調べたら、去年の総会では24の息子を取締役に押しこんでもめてたらしいｗ
ttp://www.geocities.jp/yappayuutai/kyandusoukai2010.html

で、社長死亡で、急遽その息子が共同代表取締役になってる。

おみやげ目当てなんだけど、面白い出し物がついでにみられそうで楽しみｗ

616 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/25(金) 23:05:36.42 ID:oFfF9H6O0

公的年金、新年度は国内債「ネットで売り手」に－ＧＰＩＦ理事長(2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=aU61sLTKfAX4

617 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/26(土) 00:00:58.75 ID:hTpxTb4W0

経済論戦勝ったのはどっちだ!森永卓郎vs.池田信夫　激突120分
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2114

全然かみあわない

618 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/26(土) 13:59:19.35 ID:VVGcrL3h0

>>617
どっちもカスなうえにヒュンダイではな...

619 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/28(月) 00:57:03.55 ID:u+dHWfLJ0

SIB債まだー？

620 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/02/28(月) 19:55:53.27 ID:jBtTzwo30

思ったんだけどCFDでJGB少しレバかけて買うのってどうなんだ？

621 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/01(火) 21:11:14.02 ID:Ae9x8rG20

長国先物連動ETFなら、分配金ゼロでおトクに運用できると思うんだけど、
どこも設定しないね

622 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/03(木) 23:05:59.41 ID:X55mbUgV0

スイス中銀、長期的に利上げが必要に＝副総裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110303-00000116-reu-bus_all

623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/04(金) 06:54:03.61 ID:5uXWNlBUP

＜パナソニック＞社債５０００億円発行へ
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110303-00000075-mai-bus_all

624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/04(金) 12:04:45.41 ID:lYipLb0x0

パナ社債は機関投資家向けでしょ？

625 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/04(金) 21:46:42.93 ID:tK6LTw2u0

RBSまただすんか。
5年2.02%

うーん

626 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/04(金) 22:07:52.01 ID:2i5Bow3P0

今知って、ここに来た。
この格付けで5年2.02％ってどう？

627 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/05(土) 09:41:42.80 ID:YPkUYBnv0

利率はいいと思うけど、最近の起債の多さは胡散臭いよね。
まあ売れるんだろうけど。

628 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/05(土) 11:58:22.34 ID:ALTM+NLO0

マネックス証券で買ったRBS５年債100,000円分の評価額が、今97,260円に下がっている…

新発の５年債は、ざっくりと計算すると利率約2.5%くらい無いと変じゃないかなぁ

629 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/06(日) 13:50:05.31 ID:PWwxlwHZ0

償還期限まで保有するのであれば
評価額って気にしなくてよくない？

逆に俺のオリックスは時価で20万くらい+なんで
償還またずに売りたいんだけど、これってパッと売れるものなの？

630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/06(日) 19:40:19.40 ID:KRQKHPZS0

>>629
まあ債券だからね
評価額が上がった方が
かえって売らなきゃ損って思うわ

631 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/06(日) 21:34:52.32 ID:t/Q8c2A/0

円イールドカーブ
http://minkabu.jp/uploads/141406/4fceeb675.png

632 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/06(日) 22:45:09.07 ID:MT7nyb0T0

Eチャイナ2（・∀・）ｲｲ!!

633 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/06(日) 23:26:55.09 ID:TI04xx3i0

RBSってポンド建て？

634 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/07(月) 22:58:39.50 ID:BhjPBDk70

なんで
いまさら
RBS?

635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/07(月) 23:46:24.03 ID:DU20LKk90

>>634
SBI証券で近々売り出すからだよ

636 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/09(水) 04:07:55.66 ID:FbsRKoj90

3/7付けでEDINETにSBIホールディングの発行登録書（株券､社債券等)がでているんだが
見方がわからない・・・

発行予定期間が3/15から二年間で売り出し条件が未定って書いてあるけど
3/15以降に社債が発行されるって意味でok?

637 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/09(水) 09:21:03.17 ID:1wly3HkE0

non

638 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/09(水) 10:49:29.82 ID:g/GPgRN20

>>636
噛み砕いて言えば、
それは、3/15以降、2年の間に債券を売り出す可能性があるよ、
って意味だね。
3/15以降、すぐに売り出すかどうかはわからん。

639 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/09(水) 12:42:09.74 ID:Eq7vB0Vf0

２年物のSBI債ではないのか？
とりあえずSBI口座に資金充填して待機だ！

640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/09(水) 17:05:22.73 ID:AEtks0AJ0

額が5000億って・・・
個人向けじゃないんじゃね？

641 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/10(木) 06:34:57.49 ID:J3D1qB1T0

まずは2年間・5000億円まで有効の発行登録を出す。
その後、社債を売り出すごとに毎回、発行登録追補を出す。

642 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/10(木) 21:22:25.27 ID:gx6yYX7F0

SBIの２年物ブラジルレアル建利付債券について。
ちょっと前に出た同じ債券は売り切れまで結構日数がかかってました。
人気が無いのでしょうか？
RBSとかSBI債は買うけど、この債券は買わない理由を考えてみたのですが
為替の影響で元本割れのリスクがある。
2年だと年数が短いから利金が少ない。
そもそもブラジルを信用していない。
他にありますか？

643 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/10(木) 21:24:22.10 ID:4br+FXzy0

為替スプレッドで往復3%とぶ

644 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/10(木) 21:58:02.93 ID:aGNWKzei0

>>642
ブラジルも近いうちに利上げするから
もう少ししたら、もっと利率の高い社債が出る。

645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/10(木) 22:04:22.62 ID:S5ZAqnP70

モルガンの予想だと、年内に12％になって打ち止めだね。

646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/11(金) 09:30:57.06 ID:D4c3xj/h0

RBS、3分ぐらいで完売したな。

647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/11(金) 09:40:08.56 ID:407R1RX70

>>646
目論見書読んで、さあいこうとしたら終わってたｗ
ひでえ話だ

648 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/11(金) 09:43:11.21 ID:Y1owLKeK0

HPにはまだ受付中とある。

649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/11(金) 14:23:55.22 ID:RSGvdbtS0

この様子ではSBI債はもっとひでえな

650 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/11(金) 21:50:22.44 ID:/AyFdrnX0

SBI債は、発行予告しないから１時間くらいなら買える。

651 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/11(金) 22:15:21.11 ID:/MYJ5Klo0

外貨建ての外国債券買うくらいなら低レバでFXやった方がマシ

652 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/11(金) 22:20:34.35 ID:M0eQu5XP0

でもFXは業者が潰れるリスクもあり

653 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/11(金) 23:32:32.05 ID:BxcgzxG60

米国債券下落、日本の投資家の換金売り

654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/12(土) 00:50:22.16 ID:Q/1GcwaV0

マネックスで出たときは何日も売れ残ってたのにな。.発行額も変わらんのに。
SBIだと３分完売って…

655 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/12(土) 08:26:48.10 ID:3+3MlJOe0

昨日、SBI証券でRBS５年債買えなくて、
落ち込んでたけど、
SBI証券の米州開発銀行米ドル建ディスカウント債は買い場がきそうで、
為替リスクはあるが、１ドル＝８０円のときに買うかな。
今回の円高は米ドル建債券の金利が高いままなのが良いね(^O^)／

［ニューヨーク　１１日　ロイター］　米著名投資家のデニス・ガートマン氏は１１日、
日本で起きた大規模な地震により円は数日から数週間以内に１ドル＝７５円へ上昇する可能性があるとの見方を示した。
同氏はロイターに対し、今後数週間に海外から還流する円資金の額は「膨大」なものになると指摘した。　

656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/12(土) 22:53:41.73 ID:cRT5tuXp0

地震の影響について

被災したひとが貯金を現金に換えてものを買おうとする。
このため、銀行は国債を売って現金化する必要が出てくる。
そうすると国債が暴落する可能性が出てくる。

えらいこっちゃ。

657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/13(日) 07:05:13.71 ID:PEAKbIt5O

国債の長期金利が上昇するのは、円高要因。
米国の債券の買い時きた。

658 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/13(日) 19:02:32.84 ID:15LFy7JF0

国債買ったら復興支援になるかな

659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/13(日) 19:35:18.27 ID:nmjgio+h0

支援になるわけ無いだろ
復興支援したいなら募金しろ

660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/15(火) 22:12:13.59 ID:Dd4X/Kyp0

国債先物は上がってるのにDLIBJ暴落…

661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/16(水) 00:31:12.55 ID:xfvWpZS90

>>552を思い出した

662 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/17(木) 00:30:38.65 ID:H1GdOUSr0

DLIBJ
一瞬分配落ちかと淡い期待を抱いたがそんなことはなかったぜ

663 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/17(木) 01:41:43.31 ID:DQvswU3A0

最悪のシナリオを考えてみた：

東電国有化
↓
東電への金融債権はすべてゼロ
↓
メガバンク・年金・保険会社・日銀・保守的な個人投資家が損害。MRF・MMFが元本割れ
↓
ＣＰ・社債市場が機能停止
↓
原発保有国営会社を設立。メガバンクに海水注入
↓
日本のゾブリン格付けを格下げ
↓
国債市場異常なし

664 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/17(木) 10:34:10.04 ID:YwBr2KU6P

マネックスでRBS債発売開始したよ

665 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/17(木) 16:13:06.27 ID:qHXrvebi0

買いたいけど優待取りたいからパス

666 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/18(金) 02:17:19.87 ID:3+yc/6Ra0

株安なのに、債券が上がらないのはなぜ？

667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/18(金) 09:10:54.09 ID:y2wl1TTU0

>>666
円高

668 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/18(金) 17:52:01.39 ID:OAK6V/xG0

>>665
この状況じゃあ、優待中止になる企業増えるかもよ。

669 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/19(土) 01:12:45.33 ID:rmEP/LQj0

SBI証券で売ってた日経平均リンク債、ノックインしたのかな？

670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/19(土) 07:44:15.67 ID:ciUFoA970

ノックインも仕組みがよく分からない・・・・

671 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/19(土) 10:27:12.24 ID:DMhwO/9/0

ノックイン判定価格6841.37円だったから、まだしばらく大丈夫かと。
しかしこんだけリスクしょって年利３％ってｗ
普通に株買えよｗ

672 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/20(日) 09:59:52.77 ID:qvFm35MF0

>>656
俺が買い支える

673 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/20(日) 13:57:02.79 ID:CnhM2Mtr0

いやいや、俺が買い支えるわ

674 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/20(日) 17:04:37.22 ID:961Zr8yv0

どうぞどうぞ

675 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/21(月) 02:59:52.48 ID:n15EMP6C0

震災前後の電力会社社債利回り
http://minkabu.jp/uploads/142736/aaaa04c95.png

676 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/21(月) 16:44:16.75 ID:eSsp0lEz0

>>675
横軸が何を指してるかわかりません

677 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/21(月) 16:45:32.15 ID:ZrtDlret0

単位はミリシーベルトに決まってる

678 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/21(月) 18:15:15.52 ID:mx1K3dKO0

>675
横は残存年数、縦は利回り。
国債利回りは、ゼロクーポン。
社債利回りは利付債のもの。

679 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/25(金) 20:13:41.88 ID:RFJ+GaZp0

与野党：復興財源で日銀に圧力、是清流の国債直接引き受け論浮上(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=ahye07G6Aevs

680 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/27(日) 19:29:23.92 ID:QlWLHuKo0

電力CDS
http://minkabu.jp/uploads/143359/1b298a4f5.png

電力会社利回り
http://minkabu.jp/uploads/143354/804deaf8d.png

681 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/28(月) 00:14:54.97 ID:d/TjxwBB0

２０１１年３月２５日の財務金融委員会・日銀引受についての山本幸三議員の質疑
http://togetter.com/li/115972

まとめると、、、
（１）日銀が買いオペした国債は期限を迎えると、短期国債に借り替える。これは直接引き受けである。年間１１兆円だ。
（２）だったら、新規国債も直接引き受けでいいんじゃね？
（３）新規国債を直接引き受けると通貨の信認が、、、というのなら、借り換えの直接引き受けで信認は低下しないのか？
（４）直接引き受けると、財政ファイナンスと見なされるので。。。

682 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/28(月) 08:47:29.94 ID:QSHw8caE0

つまりデフォルトもやむなし、ってか

683 ：名無しさん：2011/03/28(月) 11:31:39.99 ID:mrkWeFUN0

質問ですが、お願いします。
外国債券で為替利益が出そうなので、途中売却を考えています。
非課税なのはわかるんですが、
①どこで売ったらいいんですか。
②非課税というのは、市民税などにも反映されないんですよね。
退職しているので、国民健康保健とかいろいろ反映されるのは嫌で。
お願いします。

684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/28(月) 12:04:50.27 ID:CQsKZczv0

>>683
買ったところに聞きましょう。

685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/28(月) 14:43:46.52 ID:QSHw8caE0

買ったところに申し訳ないと思って聞けないんだろうな

686 ：名無しさん：2011/03/28(月) 21:09:39.79 ID:mrkWeFUN0

アルバース証券の既発債、ブラジル国債はどうですか。
購入価格が１２０または１２４，５と高価格で売り出されています。
こんな販売価格は米国債、豪国債でも見たことがないです。
金利が高いから売れると思っているのでしょうか。
ブラジルの格付けがBaa3なのを考慮して、金利が高いのに…。
償還元本が２０～２５％還ってこないのは確実で、
さらに為替相場の問題があります。実際売れるのでしょうか。
補足ブラジル国債の販売というのも初めて見ました。
レアル建ての社債はよくありますよね。
もう一つアルバース証券は初めて聞くし、
購入価格が１２０を超えているのにも疑問を持ちました。

687 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/28(月) 21:59:24.01 ID:uCLwrtE10

>683
普通は買った証券会社で売れます。
逆に自分のとこで買い取れないような債券は売ってはいけません。

688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/28(月) 22:15:06.68 ID:yl+1dHaj0

厳しさ増す東電の信用力評価、原発事故で巨大な補償コストに警戒感
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20293920110328

689 ：名無しさん：2011/03/29(火) 08:33:45.83 ID:O0ePJ9dL0

>687　なるほど、でもあんまり既発債券というのは見ませんね。
償還まで持っている人が多いのでしょうか。

690 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/29(火) 10:34:28.74 ID:0Bdypo4WO

新興国債はリスクが高いから､モラルに反するがプレミアムを狙う｡
つまり､極端に値下がりした債券を購入し高値で売り払う｡
長銀破綻の際に問題になった手法

691 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/29(火) 11:07:48.04 ID:Oq6FeCsgP

満期に償還されるかどうかの判断は玄人でも
難しくない？

692 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/29(火) 23:33:53.30 ID:sa3rKPvN0

顕在化しない国内債券の信用リスク
http://www.morningstar.co.jp/fund/analyst/2011/1q/MFA120110329.html

693 ：名無しさん：2011/03/30(水) 16:45:16.97 ID:Uvfky6li0

それよりかなり、円安になってきた。
かなり早すぎ。また、円高になったりして、徐々に円安に向かう。
金利金＋為替相場益＝大もうけ

694 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/03/31(木) 21:09:48.95 ID:NJCJKlpC0

「国債日銀引き受け」ならインフレ発生と財政破綻、市場関係者が危機感
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20367220110331

695 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/02(土) 14:25:10.97 ID:CzNjFsVy0

ＳＢＩ債が償還されたけど、
次の行き先が思いつかないな

不安なので、次からはＳＢＩ債は減らそうと思う

696 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/02(土) 15:29:42.13 ID:taWekflu0

円建て債券は紙クズになりそうだな

697 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/02(土) 15:33:02.70 ID:9L+VYRzZ0

でも、元本が保障される可能性が高い円建て債も捨てがたいんだよな。

698 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/03(日) 19:24:51.75 ID:X/nyiVE80

いつから84円が円安になったんだ

699 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/03(日) 22:08:44.64 ID:oN5uLfLA0

円の実効レートを見れば歴史的な円安

700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/03(日) 22:58:16.12 ID:tvw7GfZL0

>680
震災３週間後の社債利回り
http://minkabu.jp/uploads/144167/28742ee75.png

東電社債の利回りが急上昇

701 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/04(月) 09:32:21.98 ID:JeSBDjO00

ちょっと前、１ドル１００円割れした直後に大量のドル買いしてた
間抜けなおっさん、どうしてるかな～？
テレビじゃ財政悪化からこれが最後の円高だって持論を展開、
いっきに資産の半分以上をドルに換えちゃってたｗ

702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/04(月) 14:48:59.80 ID:K3gBazFU0

軍事では「兵力の逐次投入は禁物」と云われてますが
投資では「資金＆銘柄の分散が要」特定商品に手持ちの大半を注込むなんて(ｒｙ

703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/04(月) 23:50:07.69 ID:HnHpJUWj0

そう考えると、俺の資金ほとんど円だからな
半分くらいドルに変えとかないと

704 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/05(火) 00:32:44.67 ID:0Si8dMCU0

日本人のほとんどが円に集中投資してるようなもん
これほど危険で愚かな投資馬鹿は先進国では日本だけ

もっとも日本人が分散投資に目覚めると日本ｵﾜﾀ＾＾/ となる

705 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/05(火) 21:29:11.09 ID:71AWOpzY0

インフレ来るなら現金ポジオンリーってのも怖いね

706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/05(火) 22:28:56.60 ID:L/mpuPgo0

>>705
来たらね。初動が来てからで良いよ

707 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/06(水) 01:34:57.64 ID:0VUe3BkdP

え？今が初動じゃないの？

708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/06(水) 12:42:13.19 ID:18/VMbV00

ゴールドマンサックスのドル建て債券、残存期間９年、利回り４．４％って買い？

709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/06(水) 21:15:28.99 ID:S9RYl/Ag0

>>708
どこで買えるの？

710 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/06(水) 21:44:37.73 ID:xwDgZFsL0

ドル建てなら普通だな
10年の長期金利と大して変わらん

711 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/07(木) 00:02:54.83 ID:JjvOS14S0

本日の「資産買入等の基金」による日銀社債買取は、東電債が１０００億円の上限に達した模様

712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/07(木) 07:20:11.63 ID:WB3f3bXf0

>>705
インフレ時に現金持っていると購買力が落ちる一方では？

713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/07(木) 09:03:08.84 ID:OqUFHsgO0

>712
現金ったって、札束抱えてるわけじゃないだろ。
最低限、普通預金か短期のMMR・MMF・半年1年の定期預金にしてるよね？

80年代以降、1年定期金利がインフレに負けたのは1年だけ。
それも大手金融機関の話だからネット定期はもっと金利が高い。
ハイパーインフレでない普通のインフレなら預貯金は対応力がある。

80年代以前のデータは法律で金利の上限が決まっていたから参考にならない。

714 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/07(木) 11:09:01.25 ID:oGv2lmf8P

でもアメリカとユーロはインフレに預金金利が追いついてないんじゃないの？

715 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/07(木) 12:18:42.37 ID:VEEH3XRn0

>>714

さあどうだろう。
少なくとも日本国内の外貨預金はボッタクリで、現地の預金金利の方が高いらしいが。

716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/07(木) 16:32:57.27 ID:ZVKQUh4y0

>>709

某メガバンクと某外資系との合弁証券会社です。

717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/07(木) 21:33:26.78 ID:CnhkJZe90

インフレ来るなら
外貨とか株式買えばOKじゃない？

718 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/07(木) 21:56:13.56 ID:LJ7Vvl170

労働者の賃金が下がり続けてるのに
インフレなんか来るわけないだろ

719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/07(木) 22:12:23.30 ID:vqpggiE70

外債の話をしているのに、何を言ってるんだ？

720 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/08(金) 00:26:17.16 ID:HWlBMREN0

JAのMMF ２月マンスリーレポート
http://www.ja-asset.co.jp/fund/220933/pdf/pdfg220933.pdf

東電組み入れ２．８％
今年１０月と１１月が満期。

721 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/08(金) 08:03:16.96 ID:iEpK+NJz0

>>718
スタグフレーションって知ってる？

日本円もやばいがドルやユーロはもっと悪い
財政破綻したギリシャもポルトガルも
本来なら自国通貨安のなかで景気浮揚、財政再建目指すところが
単一通貨のユーロは利上げｗ
これでは景気が冷え込む中で緊縮財政やるわけで
ギリシャもポルトガルも袋小路に迷い込んだといえよう

722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/08(金) 22:57:21.68 ID:G1HNnp580

ポルトガルショックくるか！

723 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/08(金) 23:11:14.17 ID:G6A9RzEQ0

ポルトガルとか
日本の危機に比べたら
どうでもいいレベルだろ

724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/09(土) 09:25:16.19 ID:rSxzh2fk0

オンライン信用取引で、国債が代用有価証券となるのは
ダイワだけ？

725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/09(土) 09:57:27.12 ID:jUyMYWsF0

>>724
カブコムに要望だしたけど駄目だった
ダイワならできるのか
移住しようか検討する

726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/10(日) 14:10:03.15 ID:9VeBBdxE0

東日本大震災前後の、電力債利回りの推移をまとめます。

前日＆１週間後
http://minkabu.jp/uploads/142736/aaaa04c95.png

２週間後
http://minkabu.jp/uploads/143354/804deaf8d.png

３週間後
http://minkabu.jp/uploads/144167/28742ee75.png

４週間後
http://minkabu.jp/uploads/144963/1234a3879.png

727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/10(日) 16:33:24.11 ID:4mmRNa430

>>726
スレ違い

728 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/10(日) 19:09:09.59 ID:3jOZ4uzR0

どこが？

729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/11(月) 20:40:23.23 ID:h82CG8Cn0

の純情

730 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/11(月) 20:53:25.11 ID:MquUIJsP0

な感情

731 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/11(月) 21:06:32.39 ID:0KU2XNSb0

円建て社債買いたいけど、ＳＢＩってつてがないんだよな。
ＳＢＩ債オンリーってのも怖い。

732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/12(火) 01:42:37.50 ID:Sy7dyvQs0

ＳＢＩ債がデフォルトしますように

733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/12(火) 10:00:53.90 ID:61oamcNK0

なんでそういうこというかなぁ。
人間性を疑うよ。

734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/12(火) 13:10:53.73 ID:HyIDhNHW0

ＳＢＩ債がデフォルトしますように

by メシウマ協会代表

735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/12(火) 13:38:39.10 ID:/3eKhpG70

ＳＢＩ債がデフォルトすると
おまえらに何かメリットがあるの？

736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/12(火) 14:45:53.29 ID:HyIDhNHW0

買ってないからメシウマ

737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/12(火) 19:33:42.00 ID:NNEosSHI0

日本債券全体が値下がりするような悪影響及ぼしちゃうだろうがよ。

738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/13(水) 01:03:03.56 ID:udBKT0lC0

どこに行っても他人の不幸を喜ぶ人っているよね

739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/13(水) 05:44:27.42 ID:AfWO5rod0

他人の不幸を喜ぶ人は、自分が不幸なんだよ。
かわいそうだと思ってあげないと。

740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/14(木) 01:10:35.30 ID:NGc6/ikv0

SBI債起債まだー？

741 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/14(木) 09:50:46.22 ID:uwx7n1mT0

スレ違いのような気もするのですが、外貨建のメガバンクの優先出資証券ってどうでしょうか？
今後もう出ない商品で、満期が来たらそれまでなのですが、利回りも５％を超えてるし、急激な円高の可能性も少ないので買ってもいいかなぁと思ってるのですが…。

742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/14(木) 10:23:26.00 ID:wzgGo6JN0

期限、永久じゃないの？

743 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/14(木) 10:38:04.62 ID:QZb3CEUY0

メガバンの優先や永久って
利率は確かに５％前後とか高いそうだけど
額面１億単位とか大きいらしいし
そもそも一般人に対して勧誘が有るの？

744 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/14(木) 11:31:34.77 ID:w+aB62Cr0

>>743
私は、所謂「一般人」ではありません。弱小の法人です。ちなみに額面は１億もありません。
倒産リスクはまぁメガバンクだからほぼ考えなくてもいいし、為替リスクにしても利回りが高いので相当な円高にならないと悲惨なことにはならないかなぁって思っているのですが。

745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/15(金) 09:38:13.60 ID:IXAyCSVA0

ドルやユーロ等の低利通貨で５％、そして自分にとって許容範囲のロットならば、今時マァ良いんで内科医？

746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/15(金) 10:03:22.29 ID:M4LK/oSo0

ドルやユーロ建で５％って
どんだけハイリスクな金融商品だよ

747 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/15(金) 13:06:56.56 ID:IVpzhtVhO

マネ債ってもうでないのか？

748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/15(金) 15:04:36.93 ID:i0/RzieH0

ユーロ建てで１３％の債券あるよ
こっちのほうが良いんで内科医？
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=ab98BfI7iQ3s

749 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/15(金) 17:23:37.84 ID:IH4mdsX+0

>>746

外貨建の債券もつならそれぐらいの利回りがないと、為替リスクを吸収できないってセールスさんが言うんだよ。確かにそうなんだけど…。

750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/15(金) 18:52:17.12 ID:5b3j7R+k0

イタリア国債でさえ、利回り４％なのに
５％って言ったら、相当なもんだぞｗ

751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/16(土) 09:23:26.57 ID:UyVII/nd0

日本の震災、原発だけが注目されがちだけど
ユーロとかマジやばいから
ポルトガルもギリシャも緊縮財政で大不況、
通貨安に誘導できないのに借金が返せるわけがないっつ～の
ユーロ崩壊は現実味を帯びてきてるんだぜ

752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/16(土) 09:25:22.74 ID:Ftl8VqeK0

崩壊崩壊騒がれた時がユーロの買い時。
世界の景気が崩れるまでは大丈夫。

753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/16(土) 10:04:21.30 ID:muScw4qi0

電力債イールドカーブGIFアニメ(2011/03/11～2011/04/18)
http://minkabu.jp/uploads/145738/ff3c69dc4.gif

754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/16(土) 22:18:57.93 ID:Ljmu6L7P0

いい社債ないなあ
利付国債１０年の方がマシだ

755 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/17(日) 11:39:40.05 ID:C2LIc2tl0

社債なんて株と一緒だろ
国債とは別物

756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/17(日) 16:36:06.54 ID:alMLTFg10

SBI債いったいいつでますか
SBI債いったいいつでますか
SBI債いったいいつでますか
SBI債いったいいつでますか
SBI債いったいいつでますか
SBI債いったいいつでますか

757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/17(日) 17:21:13.92 ID:IffX1XPEP

SBI債なんかそんなにほしいものなのか？
格付け低いよ。

758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/17(日) 17:45:47.57 ID:7GFAaFoW0

香港に上場したみたいだし、当面金に困ってないんじゃない

759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/17(日) 19:33:48.81 ID:9ATfQCng0

BBBとは言え、１年で1.8%以上は魅力的

760 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/17(日) 21:09:00.32 ID:S+Yib4tc0

起債はされるだろうが、果たして年率1.8%以上は維持されるかな

761 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/17(日) 21:31:12.51 ID:ByZ0g9Oy0

利率が下がるってことは
前より信用力が上がってるの？ｗ

762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/18(月) 00:48:13.02 ID:L6w9C1ej0

だいたい三ヶ月おきに発行してたんだが
今週あたりを予想して資金はSBIに入れとこう

763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/18(月) 01:21:01.02 ID:T6ijWy0V0

また販売開始から5分で売り切れとかになるのかな

764 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/18(月) 01:28:38.28 ID:JGN5u08C0

もう資産の3割買ったから買えないなー。
でもあれは人寄せパンダみたいなところもあるから
この時なのにさらに高金利で来たりしてｗ

3年2.4%とか。

765 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/18(月) 02:16:51.68 ID:RRaWhPnW0

大震災記念債とかなら１年２．５％やらないか

被災民を応援する意味をこめて

766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/18(月) 02:33:05.48 ID:KGK9kzN60

BBBの社債を分散せずに資産の3割か。
短期とは言え、俺には恐ろしくてできないな。

767 ：765：2011/04/18(月) 03:47:55.20 ID:RRaWhPnW0

よく考えると大震災記念債というのは不謹慎ですね。取り消します。

復興支援債またはしばらくして復興記念債とすべきでした

768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/18(月) 12:05:02.44 ID:79PzvrYu0

戦争に負けた日を記念日にするくらいの国なんだから
そんな細かいこと気にしなくていいぞ

769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/18(月) 13:07:06.48 ID:UpKWHhfE0

復興債が出たとしても、復興という名の下に相当利率抑えられそうだが

770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/18(月) 14:40:42.96 ID:KIbgngK80

ケチな小金持ちから大量に金を吸い上げたいんだから
ちょっと利率を良くしてやればSBI債みたいに即効で売れると思うんだがなあ

771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/18(月) 16:07:33.81 ID:VioQ3wv90

利息分を全額義援金にってやったとしたら
多分期日までぜんぜん売らずに売れ残るだろうね
ＳＢＩ債2時間で売り切れさせるようなどケチ集団に
思いやりとか人の心を期待してもだめだね

772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/18(月) 20:20:20.25 ID:UpKWHhfE0

高利の債券は低利の債券よりも、多くの税金を納めているんだぞ。
多くの納税をしている人間に何たる暴言だ。

773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/18(月) 21:19:39.94 ID:KIbgngK80

>>771
まあ他人の命より自分の命が大事なのは当たり前だしな

774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/18(月) 23:35:16.87 ID:h6TTkwyf0

１９日がＳＢＩ債の予感
１９日がＳＢＩ債の予感
１９日がＳＢＩ債の予感
１９日がＳＢＩ債の予感
１９日がＳＢＩ債の予感
１９日がＳＢＩ債の予感
１９日がＳＢＩ債の予感
１９日がＳＢＩ債の予感

775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/19(火) 00:27:07.14 ID:qNCfGus+0

>>774
なんで分かるん？

776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/19(火) 01:59:26.78 ID:ITGrvlBC0

SBIでRBS4年1.6%か。
マネックスのRBS5年半2.1%の方がええやんけ

777 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/19(火) 03:06:45.02 ID:fhOdYNd/0

５年目にデフォルトでＳＢＩが笑う予感

778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/19(火) 09:54:00.25 ID:er/L5sgV0

東京電力の債権が不安視されるような自体を見ると、SBI債に全力なんて怖くてできない

779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/19(火) 11:10:07.45 ID:fFGjKINS0

SBI債こないところをみると
そろそろデフォルトの予感

780 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/19(火) 11:50:52.71 ID:BmoljtLH0

ヲイヲイ喪舞ら！出掘る屠だけは乾便して下さい！ですよ

781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/19(火) 15:55:38.48 ID:7WrPmCg/0

S&Pの米国債の見通しがnegativeになったから、ドル安＆債券安で
絶好の買い場！！
と思ったら、債券高か。ﾂﾏﾝﾈ

782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/19(火) 16:36:55.94 ID:ymtJ3QRzP

格付けがさがったのに債券高もおかしな話だ。
結局、格付けとかどうでもいいってことか。

783 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/19(火) 16:47:41.27 ID:fFGjKINS0

ユーロ崩壊近し
おそらく年後半～来年初にかけて東日本大震災を軽く超える大激変がくるぞ

784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/19(火) 17:49:17.92 ID:dbVJoYmy0

ユーロ崩壊詐欺飽きた。
何年やっているんだよ。

785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/20(水) 22:44:16.70 ID:QwF4unRt0

まあユーロは本質的に弱いとは思うよ俺も
通貨として無理があり過ぎる

786 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/20(水) 23:33:54.04 ID:uIfOukBd0

どこが最初に脱退するかな
噂のフィンランドか？

787 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/20(水) 23:37:31.74 ID:Ks3rvjKE0

ヘアカット寸前のギリシャが先だと思う

788 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/21(木) 01:27:06.01 ID:XbyScnbO0

独逸だよ。
以上面倒見切れないって国民感情がある。
そもそも経済格差がありすぎるでしょ
日本とタイの通貨統合してうまくいくわけ無いじゃんかｗ

789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/21(木) 01:41:24.59 ID:LQf62OPJ0

そりゃ面白い譬えｗ　確かにソレくらい無理なジョイントなのかも知れないね！

790 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/21(木) 08:59:10.11 ID:bOFXXlfO0

EURの中でどこがrichでどこがpoorなの＞？

791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/21(木) 11:58:20.68 ID:t2W8aB6L0

政治も経済も違うのに同一の通貨政策しかとれない矛盾
ギリシャもポルトガルも大不況のどん底なのに金利が上がるユーロ
ユーロは完全に袋小路に入ってしまったといえよう

792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/21(木) 20:21:10.88 ID:oExiagUT0

SBIのRBSが、すぐ売り切れました。
毎度毎度こんなにすぐ売り切れるんだったら
もっと発行すればいいと思うんですが、
そういうものでもないんですか？

793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/21(木) 20:49:22.86 ID:1alXMoGn0

見せ餌ですからね

794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/21(木) 21:00:51.20 ID:A/LW5Mg/0

金は余ってるんだな
金持ってる奴はとことん消費しない守銭奴

795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/21(木) 21:17:53.57 ID:9uT1bHTz0

すんません、個人向け国債って
どういう形で管理保有するようになるんでしょうか？
通帳みたいなのがあるの？債券を渡されて定期的に分配金が振り込まれる形？

796 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/21(木) 21:25:43.39 ID:yJn9FVaR0

円建て社債の割合を今の倍に増やしたいのだけど、証券口座はSBIしかもってないので、当日昼に完売する状況では、サラリーマンの俺には買えない。
他の口座を開くかなぁ。複数の口座を持つと管理が面倒になりそうだけど。
どこがいい？

797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/21(木) 21:33:09.63 ID:1FBOpIIK0

マネックス

798 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/21(木) 21:35:40.49 ID:1alXMoGn0

マネックスかな～
外貨建てならHSとかもあるけど・・・

799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/21(木) 21:53:51.21 ID:k06fCUfN0

大和証券は電力・鉄道以外の社債が揃っているので、大和を薦める。
この前の個人向けJ-REIT投資法人債も扱っていたし。

800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/23(土) 11:51:18.17 ID:OFC1FcKh0

>>799
JREITって円建て？利回りは？

801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/23(土) 13:31:45.40 ID:f4WfpJlq0

>>800
http://www.united-reit.co.jp/site/file/tmp-9VhYD.pdf

ユナイテッド・アーバン投資法人第4回無担保投資法人債
※円建・個人投資家向け投資法人債

期間 3年
発行総額 150億円
年利 1.38%
格付け A+(R＆I)

802 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/23(土) 15:34:27.59 ID:RvsqpqnM0

生保、際立つ安定運用　国内債券に2.9兆円積
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE0E5E0E7E7EAE5E2E0E1E2E6E0E2E3E39797E3E2E2E2

大手８社の今年度運用計画
国内債券　＋２兆９４００億円
外国債券　＋　　４０００億円
国内株式　－　　２４００億円

財務規制強化のため、株式は買いにくい

803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/23(土) 16:09:04.39 ID:tlAxRlpn0

これで債券は
今後も安泰だな

804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/23(土) 17:14:18.61 ID:dxqsGmwz0

>>803
それっていつまで経っても金利は低いままということじゃ…

805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/23(土) 17:48:36.19 ID:Ru2PxuUn0

なんか、更に風船が膨らんでいく感じ。

弾けた時の衝撃が、ますますでかくなる悪寒。

806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/25(月) 22:13:20.27 ID:eBhXZaof0

長国保有残高は数年間のうちに銀行券発行残高に近接へ＝日銀報告
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK058297820110425

http://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2011/data/ron110425a.pdf

807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/26(火) 00:25:29.47 ID:VNxtY+IE0

>>804
どうしてそうなるの？

808 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 01:09:06.24 ID:pQxPCIGq0

SIB債まだー？

809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 12:16:53.85 ID:xyJjBLpL0

日本のアウトルック「ネガティブ」に変更、格付け据え置き＝Ｓ＆Ｐ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20831620110427

810 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 15:14:09.37 ID:tdUtwvoT0

国債買おうと考えているんだけど、もし日本が破綻したら元本は返ってこないと思うんだが、国債買わずに銀行定期にして国が破綻したらどうなるの？銀行定期は預金保険機構で守られてるから国債より安全かな？

811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 18:58:01.33 ID:TNSGAVpD0

日本が破綻する前に
公務員の首切りと増税やるから
国債の安全性には何の問題もない

812 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 19:51:30.77 ID:/g9gXnAC0

日本が破綻する頃には円が紙切れ同然になってるから
国債も預金もたいして変わらんよ

813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 20:06:16.68 ID:npcW1RAT0

日本の格付け見通し「ネガティブ」維持、状況見守る＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20847520110427

814 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 21:27:40.96 ID:CL4xsVXT0

>>810
国債がダメになるようならその時は日本円自体がダメだからどっちにしろ（定期預金でも）ダメだろう

815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 21:33:19.85 ID:nfZX6lX40

日本で金利が急騰する場面にそのうち遭遇するんだろうなぁ。
国は国債の新規発行が困難になり、銀行・保険は、莫大な含み損を抱え息も絶え絶え。円安が進行し、物価高騰。
うーん、想像するだけで胸熱。

816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 21:38:12.49 ID:01bRkxn5P

本当にやばくなってきたら官僚と政治家が一丸となって動き出すだろ。
自分たちがやばいから、必死になる。
つまり大増税。
破綻はしないが、資産の半分以上は税金でもっていかれる。

817 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/04/27(水) 21:44:22.23 ID:ZChr9xlA0

でも30年国債で年利12％とかなったら勃起ものだな
でも間接税が60％かかっちゃったり

818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 22:20:48.07 ID:soIwkci40

http://www.daiwa.jp/products/bond/ndm/index.html#grp_11th

◇株式会社大和証券グループ本社　
第11回無担保社債（社債間限定同順位特約付）◇
■期間：約3年
■利率（仮条件）：年0.50％から1.40％
　　　　　　　　※利率は上記の範囲内で5月6日（金）に決定予定です。
■発行価格：各社債の金額100円につき金100円
■お申込単位：100万円単位
■募集期間：5月9日（月）から5月23日（月）
■償還日：2014年5月23日

819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/27(水) 23:41:49.78 ID:o/wH6cyt0

特別リポート：震災は日本国債「暴落時計」の針を進めたか
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20846920110427?sp=true

820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/28(木) 01:08:27.90 ID:oenXhFfi0

アメリカ国債
デフォルト決定！！！
ざまーw
http://tanakanews.com/

821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/28(木) 01:26:25.09 ID:u6YlAZgc0

田中宇ｗｗ

信じてる奴いるんだｗ

822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/28(木) 01:54:53.23 ID:T0oD6S5s0

FXなら10万くらいあれば十分勝負できますが、債券っていくらくらい用意する必要ありますか？

823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/28(木) 02:19:47.50 ID:I31qmgCL0

円建てなら100万円。ネット証券なら10万円からのもある。
外債は円換算100万円以下が大半。

824 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/29(金) 00:10:17.69 ID:28s0VOQ00

>>823
FXで少しづつ貯めた金を他のものにも投入して分散しようかなーと
思ったんですけど、やっぱ高いんですね。
次はミニ株とかの方がいいのかな。

825 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/29(金) 00:37:52.18 ID:AjkgUrP70

ブラジル外債の1000レアル単位なら6-7万くらいで始められるよ。

826 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/29(金) 00:45:07.77 ID:75NPSNzb0

FXの低レバなら相場変動時に直ぐに逃げられるけど、外債の現物は難しいからなー。
現物債は短期の円建て公社債が一番無難だな。

827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/29(金) 02:10:21.99 ID:tUR4gJNP0

100万だと少なくない？
200あれば買える物が大分増えると思うのだが

828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/29(金) 08:21:57.37 ID:UouRSGWuP

>>822
日本国債なら１万円か５万円
外国債なら３万円～１３万円くらい

829 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/29(金) 08:36:12.87 ID:1jY3gwzWP

>>827
そんな一気に買うわけでもあるまいし、１００万で少ないとは思わないけどな

830 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/29(金) 17:00:33.42 ID:Q22vNNut0

電気事業法第三十七条によると、東電に対する損害賠償請求権は電力債に劣後するようです。
よって、東電債は売られすぎだと判断し、買い推奨します。

831 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/04/29(金) 18:25:21.25 ID:TUU1kOAO0

10年国債を10年かけて買えばいいじゃん

832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/29(金) 23:40:38.51 ID:28s0VOQ00

>>828
10万程度から取引できるんですねー

ただいろいろ考えた結果、ある程度資産貯まるまではレバレッジかけられないものに
投資しても旨みがないかなと思えてきました。
ハイレバでギャンブルとかではないですけど、まだ20代ですしリスクとってもいいかなと。

833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 00:40:23.49 ID:6hKbjq1K0

>>832
今のうちにこつこつ債券やれば4、50代には多少は蓄財できると思うよ。極めて退屈だけどね。

このスレはFXとか株は卒業した人が多いから君にはまだ早いかもしれないが。

834 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 10:56:03.64 ID:FPcc/ebI0

30代前半にしてFXと株を卒業した俺が来ましたよ

あくまで「卒業」ですから
決してドル円115L 10枚や東電1000株で大損ぶっこいて
ここに逃げてきたわけではありません（；ω；）

835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 13:31:00.96 ID:Fassezej0

東電は死んだ人おおいだろうね…
ちょっと前のJALもか…

ほんと何が起こるかわからんものです

836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 18:10:23.65 ID:x/Rq2hk40

東電は一般投資家はおろか機関投資家も含めてみんな大損こいてるだろｗ
年金資産とか含め間接的に日本人の殆どが何らかの形で関わって、損しているだろう

837 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 19:06:46.73 ID:HR+aO01Q0

JALはまだしも、大地震や大津波は予想できないもんね

838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 19:12:44.07 ID:xd7zs7dd0

>>837

大地震や津波も予想してなきゃダメだろｗ

地震と津波だけならどうって事は無かったはず。
ほぼ人災の原発事故が、多くの人にとっては想定外。
経営陣を訴追する株主訴訟級の大失態だよ。

839 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 20:08:50.57 ID:xku+C/AU0

>>834
卒業じゃなくて中退だなｗ
110円切ってるぐらいの時でも120円ﾛﾝｶﾞｰはそれなりにいたが
彼らは今頃どうしてるのかな

840 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 20:17:37.34 ID:c1BgvltL0

んー、投資歴がみな浅いの？
収入を円でもらっているんだから、余剰金の一定の割合を外貨投資しているなら、ドル円120円のときも80円のときも外貨買っているだろ。

841 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 20:20:49.92 ID:pBjFcWe60

>>837
大分前から、津波のことは指摘されてたみたいだけど？

842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 20:48:56.47 ID:FPcc/ebI0

>>840
ドル円に限って言ったら、投資歴長い人の方が損している気が…
豪ドルとかなら大もうけしてるかもね

843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 20:58:10.10 ID:c1BgvltL0

大もうけすることって必要なの？
大もうけを狙うと大損もするよ。
時々で各アセットのウェートは傾けるけど、極端に傾けると資産の増減に安定感が無くなるよ。

844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 22:15:35.36 ID:HR+aO01Q0

>>838　>>841
ああ、東電が、ということじゃなく、投資する側がってこと
まあそうやってちゃんと対応の体制ができてるかどうか調べてから
投資しなきゃいけないってことなんだろうけど

845 ：838：2011/04/30(土) 22:31:44.28 ID:xd7zs7dd0

>>844

投資する側の立場で書いたつもり。

>まあそうやってちゃんと対応の体制ができてるかどうか調べてから

趣旨はその通り。

846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 22:46:27.24 ID:FPcc/ebI0

>>839
貴重な体験もしたし、一定の授業料を支払って勉強したんだから、
「卒業」でいいじゃないかw

847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/04/30(土) 23:14:49.73 ID:iUsNoT/I0

で、おまえらはその偉そうな知ったか口調からいつ卒業すんの？

848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/01(日) 03:25:33.74 ID:x+fvOcpu0

>>847
お前が卒業するのを見届けてからだな

849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/01(日) 13:07:29.20 ID:dnLlMq2a0

>>847
2chではこれがデフォだろ
もし皆が丁寧口調でレスし始めたらむしろきしょいわ

850 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/05/01(日) 16:06:00.58 ID:q39tELpj0

>>847
レス番赤くしてやる

851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/03(火) 01:59:53.40 ID:09YEccen0

アフリカランド債ってのが利率いいらしいが、
よく分からないし買わないほうがいいかな

852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/03(火) 02:28:04.30 ID:Bs91gd860

スプレッドがきつい

853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/03(火) 12:50:23.88 ID:8+YHT4dB0

アフリカランドっていうとどこかの遊園地みたいだな

854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/03(火) 12:52:40.08 ID:RJ+ZYzXZ0

レアルがドルに連動して下がりまくり。
54円ぐらいになった時は、ほくそえんでいたのに。
管理通貨に期待しちゃだめだな。

855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/03(火) 12:56:42.93 ID:MbZt6hBU0

新興国通貨は、どの国も通年で為替介入しているから嫌。

856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/03(火) 13:40:55.67 ID:1R+6xF2k0

>>853
横浜ドリームランド

857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/03(火) 14:34:22.72 ID:9aH3ObnWP

レアルの時代は終わったのでは。

858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/03(火) 17:25:30.09 ID:s5KlKAQI0

そらそうよ。今はバルサの時代

859 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/05/04(水) 23:27:48.17 ID:qswYgkWD0

為替リスクさえなければ米国債30年を買いたい

860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/04(水) 23:47:14.65 ID:dR6F46e/0

インフレ懸念があるから、今長期債はやばいんじゃない？

861 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/05(木) 07:21:28.81 ID:nA4HmrS00

何の懸念もなく金融商品が買える時代は来るのか？

862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/05(木) 08:08:55.13 ID:C3nUwY1N0

米国政府は、金融政策を超緩和型から正常に戻したいと思っているだろうから、政策金利2.5％がみえてくるぐらいまでは、ドル建て債券は止めておいた方がいいんじゃない？
じゃぼじゃぼの副作用でインフレ懸念は通常以上のレベルだと思うし。
超長期債は、正常化もインフレ懸念も織り込んでいるのかもしれないけど。
調べてないので、よく知らない。

863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/05(木) 13:22:10.60 ID:clblTI1y0

>>861
バブルの頂点なら20年ほど前にあっただろ
あの頃は誰も株や土地が下がると思わず総楽観で
ジャブジャブ金つぎ込んでた

864 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/05(木) 17:00:40.05 ID:tbyiJMYB0

>>862
>米国政府は、金融政策を超緩和型から正常に戻したいと思っている
これなあ
日本はそれずっと出来なくて今も続いている訳だからなあ
日本ほどズブズブ行かんとは思うけど

865 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/05(木) 19:35:19.42 ID:2LD11cH/0

日本で売られてる投信の外国債とか外国株インデックスの明日の基準価格は、今日の為替とかダウの価格がベースになるの？

それとも、日本の前営業日の5/2の為替とかがベースになるの？

教えてください

866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/05(木) 22:09:07.46 ID:udez2bQ90

>>865
基本的に明日の基準価格は、明日の価格がベースになる。
但し、明日の基準価格が5月9日の価格がベースになる投信もあった気がするし、
ヘッジファンドやクローズ型（単位型）だと全く違うと思う。

なので詳しくは、目論見書読んで理解しろ！！
理解できないものに投資するのは危険だ。

867 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/05(木) 22:41:42.15 ID:i1AY/sIr0

>>866
サンクス

868 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/07(土) 19:23:19.20 ID:l/FdjV8M0

>818
利率　年0.71％

869 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/08(日) 21:38:39.36 ID:3pXCphnc0

0.71%なんて誰が買うんだ？と思ったけど、
短期金利も下落傾向だからなあ

2ヶ月前の雰囲気とはえらい違いだ

870 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/08(日) 21:53:34.09 ID:LSqZSAWp0

0.71％ってなあ
１年前の電力債並の利率だよな

871 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/09(月) 10:07:54.08 ID:Gr0lv9Cf0

ＳＢＩ債、もう諦めたよ
出す気ないんでしょ
いっつも入金遅れて買えなかったんで
今回＠百万も入金して待ち伏せしたとたんに
なしのつぶてのＳＢＩ

どうせ出さないんならあぼ～んしてしまえ

872 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/09(月) 18:05:14.96 ID:glatUNm60

>>871
https://site1.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_bond&cat1=bond&cat2=japan&dir=japan&file=comment/bond_japan_P1291_01.html

873 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/09(月) 18:06:04.73 ID:glatUNm60

俺は仕事で買えんがな・・・

今回は何分で売り切れるかな?

874 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/09(月) 18:13:32.95 ID:4rOFYkat0

>>872
かなり重箱の隅だが老婆心ながら一言

URL貼るときはログアウトしてから貼った方が良い
SBIはそれなりに作りがしっかりしてるから問題ないが
セキュリティに関心の低い証券会社や下手くそSIerに仕事出してるところなんかだと
トラブルになりかねん

875 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/09(月) 18:20:22.16 ID:glatUNm60

ログアウトしてから貼ったんだけど・・・
セキュリティなんかまずかった?

876 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/09(月) 20:30:39.23 ID:3m6Lw4JO0

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　第19回SBI債販売開始予定！5/13（金）18:00～
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

【利率】年1.86％（年/税引前）

【当社申込期間】2011/5/13（金）～2011/5/19（木）18：00（予定）

　【償還日】2012/5/23（期間：1年）【申込単位】額面10万円以上1万円単位

　　　　　　
　　　　　　SBI債の詳細はこちら
http://search.sbisec.co.jp/v3/ex/bond_japan_P1291_01.html

※本債券は5/13（金）18:00から販売開始いたします。

877 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/09(月) 20:32:37.00 ID:VYuIT7Y20

海外市場発行の円貨建債券と国内円貨建債券の違いを教えてください

878 ：らぶたん：2011/05/09(月) 20:50:26.79 ID:WTEGTuI90

>>875
もし、URLにセッションID(＝ログイン済ユーザを識別するためのID)が
含まれている場合、ログアウトしない状態(セッションを無効にしてない状態)で
晒してしまうと、それを見た他人があなたに成りすましてアクセスできてしまう。
※874氏の仰るとおり、SBIはセッション管理しっかりしてるので、まず大丈夫。

879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/10(火) 00:57:39.58 ID:Xj+cYcCg0

SBI債やっと来たか
とりあえず500k万円入金した
買えるかなあ

880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/10(火) 01:29:31.78 ID:iUeVDK4F0

50億円っすか

881 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/10(火) 08:58:50.50 ID:g4v7Kku40

１３日の金曜日ってなんか不吉じゃね？

今回パスしようかな

882 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/10(火) 10:40:13.65 ID:Nzl9ULgZ0

13日はムリ決定だ…。買えない…orz

883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/10(火) 19:25:03.34 ID:abjQTqos0

そんなジャンク債いらないでしょ？
妙に人気があるな。

884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/10(火) 19:43:28.75 ID:/+F1Bnpv0

ジャンク債の一般的定義はBB以下。SBIはBBB。

885 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/11(水) 11:59:07.75 ID:rFzHdDnF0

今回は買おうと思ってたんだけどなあ

886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/11(水) 14:58:34.90 ID:US8DYO1n0

>>879
50億あるんならこんなショボい所につぎ込むなよ

887 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/11(水) 15:02:16.81 ID:BB+QqHiy0

>>886
とりあえずって書いてるから総資産のほんの一部なんだろ

888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/11(水) 16:11:06.43 ID:US8DYO1n0

>>887
あなたの格付けはBB+なんですか

889 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/11(水) 17:26:16.96 ID:zQDbn3lg0

当人は面白いと思っているんだろうが、絶望的につまらないレスの典型

890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/11(水) 21:17:56.14 ID:5EON7Uka0

年1.86％ぽっちで、なぜ、熱くなるのがわからん
情報弱者？

891 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/11(水) 21:21:30.88 ID:IRia4FSW0

年1.86％以上のもの出してみ？
出せ無いだろ？死ねば？

892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/11(水) 21:32:45.29 ID:NX3Ash2Y0

重要なのは表面利率の高低じゃなくて
最終利回りとリスクのバランスなんじゃ無いの？

893 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/11(水) 22:45:02.73 ID:1e5ewXRD0

この低金利時代に1.86％は結構いいよ
まだ１年半くらい前はこれくらいの債券割とあったが

894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/12(木) 00:17:06.69 ID:sawErctw0

復興資金の増加に伴う金利上昇は、日本経済を揺るがす大問題
http://diamond.jp/articles/-/12213

「クラウディングアウト」は起こりませんよ

895 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/12(木) 00:43:48.85 ID:YdWBbFAG0

金があるからこそ1.86%に熱くなれるんだがな。
原資が少ないヤツには価値がわからんのだろ。

896 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/12(木) 01:19:35.41 ID:CC2d1FL70

波平のアレは、アホ毛っていうの？

897 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/12(木) 01:29:34.15 ID:CC2d1FL70

誤爆ってた
申し訳ない

898 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/12(木) 08:39:04.24 ID:sy4aMEQb0

唐突すぎて笑った。
和むいい誤爆だ。

899 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/12(木) 10:45:03.24 ID:lm0Dg8CN0

一体どこの誤爆だよｗ

900 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/12(木) 15:25:57.74 ID:QKAbtT7k0

たった５０億だと３０分もたないとおもうよ
ログオンして待ち伏せだ

901 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/12(木) 17:48:10.54 ID:7G92mc0o0

200億じゃないの？

902 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/12(木) 21:32:21.10 ID:5s+zrc6U0

SBI債買えそうもないよ。
6時には仕事終わらないよ。

903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/12(木) 23:22:20.70 ID:YdWBbFAG0

当然会社で買うだろ。
前回はiPhoneから会議中に買った。

904 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/12(木) 23:25:43.38 ID:j7XEgkYV0

SBI債は会社のトイレで買うモノ。これ常識。

905 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/12(木) 23:49:58.28 ID:CC2d1FL70

イモードサイトじゃ債券買えないんだよね
オレの携帯電話、フルブラウザに対応してないからなあ

906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/12(木) 23:58:19.79 ID:Oax7AWyo0

モバイルじゃ買えないのか…
むねんあとをたのむ

907 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 00:37:04.66 ID:SX53GVyb0

これからの投資家はスマホ必須かもな。
投資ツールとして手放せなくなってる。

908 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 01:27:18.11 ID:8EpEuzBr0

モバイルサイトで取引できるのは株とFXくらいだからなあ

909 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 06:03:52.41 ID:2qiuiicm0

SBI債なんて買うアホは情報弱者

910 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 07:18:09.64 ID:kYkiozEd0

SBI債など仕事の合間に買う程度のもの
SBI債程度でいちいち情報集める奴はアホ

911 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 08:41:31.80 ID:SX53GVyb0

SBI債以上のネタを出せないならお前もアホ。

912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 09:35:28.31 ID:fswc4Jgp0

ＳＢＩ債は債権としては上玉の部類、しかし
よりハイリスハイリタを求める人間にとっては物足らずカッタルイ・・・まぁ此処はそういう事でもう終わって下され。

913 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 11:09:50.49 ID:MNWrD6Lv0

でも売り切れまではどうせこの話続くんだろう？
どうでもいいって人は別の話題ででも盛り上がってくだされ

914 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 14:45:24.24 ID:T6Vr5EPy0

リスクがあるので、せいぜい買って10万円
利息は2000円もいかない。
気乗りがしない。

915 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 15:25:52.89 ID:vBJB679k0

ゆうちょ定額の分全部まわすかなあ

916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 15:46:36.65 ID:OE/y8nW30

200万円分、買っちゃうぞ！
SBI証券に200万円をクイック入金したら、翌日、
「入金ありがとうございました」って御礼のメールが来てた。
一度に一定額以上、入金すると御礼メールが来る仕様なんだね。

917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 16:13:24.05 ID:Gd494ZuW0

まあ、1,000万円までならSBI証券が倒産しても大丈夫だからいいのでは。

918 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 16:54:58.01 ID:99fQzx/h0

へ？

919 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 17:22:26.96 ID:8EpEuzBr0

そんなネタには釣られませんよ

920 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 17:22:38.72 ID:/m1TgVQQ0

買うぞ買うぞ買うぞ買うぞ買うぞおおお

921 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 17:55:20.52 ID:8EpEuzBr0

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　SBI債取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

922 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:02:11.38 ID:L73UGTIJ0

SBIのサーバーが悲鳴を上げてるぞ。重い。

923 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:04:38.03 ID:Gd494ZuW0

おいおい、4分で売り切れとかマジかorz

924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:04:43.01 ID:LcmEL4/Z0

買ったよー

925 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:04:48.43 ID:RRfU+tMl0

終了のお知らせ

926 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:06:32.65 ID:8EpEuzBr0

もう売り切れw
５分www

927 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:07:30.02 ID:qeGR+qKt0

なんだよコレ、くっそー

デフォルトしろ

928 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:08:07.49 ID:vBJB679k0

はやすぎｗ

929 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:08:17.52 ID:dDnKYDYBO

嘘だろ時間ぴったりにアクセスしたのに買えなかったorz

930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:08:29.69 ID:OE/y8nW30

売り切れ、早すぎ（笑
200万円分、買えた。SBI債は合わせて345万円に・・・。
1年は潰れないでね。

931 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:09:40.47 ID:PMPUEyNY0

18時で申し込みクリックまでたどり着けないうちに（遅い）
5分足らずで終了してた。
ハイブリッド預金によそから資金移して待機してたのに！ぷんぷん

932 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:11:38.08 ID:0DqevdVX0

お知らせ

本債券は、完売のため売出を終了させていただきました。
たくさんのお申し込み、本当にありがとうございました。

完売早すぎ・・・

933 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:14:20.70 ID:imvOiaFc0

買えなかった
むかつくからアボ～んしろよ
買えた奴らはみんな地獄へ落ちろ

守銭奴どもめ

934 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:17:05.92 ID:hFz0BpaT0

あああああ。
タッチの差で帰宅が間に合わなかったｗｗｗ
無念すぎて逆に笑えるわ

935 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:17:47.62 ID:eseM8M3x0

２００万円準備して、身を清めて待機。
６時と同時に、円建て債券のページをリロードしながら待ってたけど、
全然、売り出しの情報が出てこない。？？？

ふと、広告のページに戻ってみると、申込はこちらというボタンがある
ではないか。
で、押してみると・・・　「売り切れ」だって。
６時４分だった・・・

ＳＢＩなんかデフォルトしちまえ！

936 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:18:25.54 ID:0DqevdVX0

時間ぴったりにクリックして、1分ほど真っ白画面のまま。
やっと画面が出てて、金額と取引パス入れたら・・・

「残念！！　うりきれですｗｗｗｗ」

株とか債券はこんな感じなんか？　別世界というかなんというか。。。

937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:42:41.26 ID:/m1TgVQQ0

>>922
確かに重かったね。なんとか希望額買えた、良かった。

938 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:44:34.58 ID:ARs0lUml0

PCの前に張り付いてて買えない奴ってどんだけヘボイんだよｗ
そんな俺は５００万いった

939 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:50:29.88 ID:T6Vr5EPy0

500万もいれるなんて。
倒産したとき泣くよ。
倒産しても、債券放棄するだけで、
営業はそのままつづけるだろうけどな。

940 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:56:21.44 ID:L73UGTIJ0

SBIは必殺技の新株発行があるから、今の株価水準なら数年は余裕。

941 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 18:59:18.79 ID:T6Vr5EPy0

1年の間になにがおこるかわからないよ。

942 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 19:05:54.44 ID:/vwi/Z2D0

11/05/13 18:00:56 約定 6,000
4分て笑えないな

943 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 19:19:45.37 ID:RRfU+tMl0

SBI債で全資金を運用してる奴なんていないんだろうから、
飛んだとしても、また働けば良いかなぐらいだろ

944 ：938：2011/05/13(金) 19:40:25.18 ID:ARs0lUml0

総資産８０００万あるんで５００万なんて余裕です。

945 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 20:17:35.02 ID:6zr4TRJ70

ＳＢＩ債買う奴＝顔無しが出す金に群がるカエル（千と千尋）

946 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 20:42:37.50 ID:PMPUEyNY0

前持って割り当てもらう関係者いたんじゃないの。

昔Ｎ村證券だって表立っては抽選って言ってたけど
担当に割り当てがあって、じきに次長になった自分の担当から
事前に分けてもらった株あったけど。

947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 20:49:38.68 ID:99fQzx/h0

目論見書は開ききらなくてもクリックしてpdfが起動した時点で閲覧済みになるんよ

948 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 20:55:54.65 ID:Xc6Un+al0

今、仕事から解放された。
やっぱり売りきれてる。

949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 21:06:55.26 ID:xP6ykHin0

ＳＢＩ債なんて、ジャンク債に毛が生えたみたいなものだろ。
デフォルトしたらおもしろい。利率低すぎ。

950 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 21:33:36.20 ID:T6Vr5EPy0

買った人は、利率が高いと判断しているのだから、問題はない。

951 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 21:54:59.96 ID:0RzfR+d/0

今回ＳＢＩ募集っていくら？
終了時間早すぎないか・・・

今回、２３年３月期の決算発表後の募集だから安心感もあったのかね。
他証券グループに比べるとそこまで悪い決算でもなかったのが要因か。

952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 21:55:04.61 ID:SX53GVyb0

かえなかった奴ってなんなの？
代理で買ったから2人分買ったけど間に合ったよ。
ログアウト、ログイン経由したのに。

953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 21:56:13.51 ID:L73UGTIJ0

>>949
日本証券業協会公表「格付マトリクス残存年数1年(R＆I提供)」

AAA 0.301% (**5銘柄 / 標準偏差0.026)
AA　 0.366% (163銘柄 / 標準偏差0.093)
A　　 0.693% (169銘柄 / 標準偏差0.696)
BBB 1.666% (*66銘柄 / 標準偏差1.567)

954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 22:10:20.08 ID:8CAUGoEx0

今回の約定最遅記録は何分だったんだろ？

うちは18:03:24で約定

955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 22:21:02.26 ID:LTfB6eYO0

>>952
すごい。
自分の分は買えたけど、頼まれてた家族の分は無理だった。

956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 22:41:50.60 ID:nk5gkDqx0

去年までは、遅くまで働いて帰宅してからで買えたのに。
えらい人気だな。
もう買えそうもないから、ポートフォリオの円建て債券分をどうするか考えないと。

957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 22:56:54.82 ID:SX53GVyb0

iPhoneで3G回線だったが余裕だった。
逆にPCよりもよかったりするのかな？

958 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/13(金) 23:29:04.04 ID:R6Zcfu9i0

大阪市１０年　１．１６９％　１万円単位
http://www.daiwa.jp/products/pdf/bond/110513.pdf

札幌市５年　０．４７６％
http://www.daiwa.jp/products/pdf/bond/110513_2.pdf

959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 01:30:19.44 ID:JUoRM3zY0

5分で200億完売とかはんぱねえな

960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 05:37:24.64 ID:ZTf94svs0

5分で200億
10分で400億
1時間で2400億
10時間で2兆4000億
1日10時間営業×年間300日営業＝601兆2000億

すげえなSBI
日本乗っ取れるぞ

961 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 05:51:13.89 ID:8S6bJbZl0

最近、低格付けの比較的高金利円建て社債大人気だね。
リスクというものを全く意識していない層も買っているんだろうな。
ちょっと怖い話だわ。

962 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 08:03:25.21 ID:QpmmkxWnO

これが四年債とかならちょっと・・と俺も思うが一年債だからな

そういう俺もメガバンクの劣後債いくつか買ってるがｗ

まあ今の金利なら期限前償還確実だろうけど

963 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 14:15:14.70 ID:SeDhwUOm0

>>961
リスク理解せずに買ってるなら、その社債がダメになっても自業自得だろう
にわかには信じられないが、自分の退職金何千万って運用するのに
一つの銘柄に全額突っ込む人もいるらしいしね
そういう人たちは預金より利率高いし、くらいの認識で投資してるのが
間違いなのに、周囲にもそれを指摘する人がいないってことが不幸

964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 14:18:53.09 ID:fKiSutHr0

馬鹿な奴ほど上から目線、ネットでよくある事ですね

965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 16:44:00.43 ID:Egxe9SkL0

数年前のソフトバンクの社債も、えらい言われようだったけど、
買っておけば・・・（涙

966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 17:26:22.95 ID:Fzx1Ak70P

ソフトバンクの社債の利率５．１％だったか。
今考えると結構いい利回りだな

967 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 20:31:02.50 ID:DbE8ukBi0

リスクをとって、成功した人も多い。

968 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 20:34:06.58 ID:HyqrV9NV0

んで、中国債はどうかね？年利1･8％なんだが、
為替の動向が気になる。これから、切り上げとかで
元は上がっていくかな

969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 20:43:28.57 ID:oR1r7VxA0

利回り1.8%の中国の国債買うくらいなら、南アフリカ買ったほうがよっぽどいい

970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 20:56:15.23 ID:rVexLx5/0

>>969

968が言っているのは利回り目的ではなく、元の切り上げで為替損益を得るって意味だよ

971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 21:10:21.03 ID:sofoqqZ90

ちゅうごくに　ちゅうもく

972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 21:11:20.53 ID:TqjODY+50

中国の政策金利が現在6.31％、1年物預金金利が3％、インフレ率4％台なのに、1.8％で4年半も貸してくれる人がいたら、濡れ手に泡だね。

973 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 21:15:27.95 ID:DbE8ukBi0

中国債どこで売ってんの。
無茶苦茶いいじゃないか。
中国がインフレだろうとなんだろうとまったく関係ない。
1.8%儲かるなら買うよ。

974 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 21:17:04.71 ID:TqjODY+50

SBIで売っているよ。
どーぞどーぞ

975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 21:30:01.15 ID:DbE8ukBi0

最低でも700万円くらいからじゃないか。
でかすぎる。
もっと小口ないのかね。

976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 21:38:47.64 ID:TqjODY+50

SBIは、ディスカウント債の利回りを複利でなく、最終利回りで表示しているとことか、悪質だなぁ。
2chでもレアル建10％債券持っているとか言って自慢している人いるしｗ

977 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 22:17:52.72 ID:VWIuXYft0

レアルは年15％のがゴロゴロだろ

978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/14(土) 23:25:45.44 ID:fCu4RYec0

ブラジルの政策金利は12%ですから。10%とかマイナス利率w

979 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 00:05:37.68 ID:vgwbIP4I0

ブラジルのインフレ率って１０％越えてるの？

980 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 00:31:44.08 ID:ADPlgHeJ0

マネックスで中国人民元債券ファンドを売ってる。

手数料がネックだが、俺は売り出しと同時に買ったからトントンかな。

ドルレートに引っ張られるのがリスクだが、長い目で見ると儲かると思ってる。

981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 00:36:49.26 ID:66aRcprw0

>>980
ちょっと興味あるのですが、
何年後に何％ぐらいの利益を見込んでいるのですか？

982 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 00:41:52.67 ID:fVcYUzxh0

5年後で-10%くらい

983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 01:10:13.34 ID:ADPlgHeJ0

>>976
何言ってるんだ？
ディスカウント債は本質的に単利だぞ。

984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 01:11:59.13 ID:ADPlgHeJ0

>>981
年3-5％ぐらいかな。

985 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 11:59:39.35 ID:GE86ADF/0

おれは、ＳＢＩの悪質な宣伝に騙されて、８％のレアル建債券を買ったくちだ。
アホだったと思うわ。

986 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/05/15(日) 12:06:07.75 ID:7B00zitM0

為替手数料でまた数％ピンハネしやがるから
さすがSBI汚い

987 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 13:46:35.52 ID:ADPlgHeJ0

レアル債は償還まで持てば為替手数料片道だけだし、40円台で買ってれば勝てそうだけど。

988 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 14:05:19.32 ID:DrGu0awX0

980超えているので、次スレたてておきました。

【国債】債券一般13【外国債券】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1305435610/

989 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 14:22:52.77 ID:RcRF4io60

>>988
乙です

990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 15:38:08.12 ID:uX7uBfWK0

>>983
おいおい、ディスカウント債や割引債は複利で見ないと意味ないぞ。
と釣られてみる。

てか今日の日経の広告にもどこかの証券会社のトルコリラ建て
ディスカウント債が載ってたけど、単利表記の見た目に騙される人
多そうだな。

991 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 15:53:17.45 ID:xgLpQyrw0

>>レアル債は償還まで持てば為替手数料片道だけ

そうなんですか？取られると思ってた

992 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 15:53:45.98 ID:o3wH1oVtP

複利での運用して年数で割って利回り表示してる業者多いねｗ
純粋な単年の利回り表示出してるとこほとんどない

単年利回り７％ちょいぐらいで５年複利で運用したら年当たりの利回り１０％なるもんな

993 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 16:49:19.37 ID:rR+kflEo0

単利で言ってくれたほうがわかりやすいし、
7%が10%にもならないよ。

994 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 17:10:28.51 ID:o3wH1oVtP

８.５％が１０％やな
計算してみた

995 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 20:50:44.50 ID:ADPlgHeJ0

すまん、ディスカウント債を複利でみるってのが意味不明なんだが。

額面を割り引いて買ってるだけだから、
複利も何もないだろ。

投信とかの再投資とは根本的に違うものなんだが。

一体どういうこと？

996 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 20:51:58.64 ID:ADPlgHeJ0

>>991
うん。
恐らく強制円転に対する救済措置？かな。

997 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 20:54:57.23 ID:ADPlgHeJ0

>>990
単利ベースだと騙されるってどういう意味？

例えば定期預金5年もの1.0％ってのも、
複利表記じゃないからおかしい、って言ってる？

マジでわからん。

債券って複利運用じゃないのに。

998 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 20:59:43.96 ID:ADPlgHeJ0

ちょっと調べたらわかった。
概念的には割引債は複利運用分が確定して単価設定されてると。

一般的には複利の利回りで表記すると。

でも俺も単利で表記してくれた方が分かりやすいな。

999 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 22:10:26.88 ID:fVcYUzxh0

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1000 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/05/15(日) 22:13:25.72 ID:wTWwS3RN0

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