【永久】セゾン投信 9枚目【不滅】

セゾン投信とそのファンドについて語るスレ

■セゾン投信
http://www.saison-am.co.jp/index.html

前スレ
【永久】セゾン投信 8枚目【不滅】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1224280843/

ぐろばら　7,407 +146 20,009
たつじん　5,856 +114 2,307 (2009年5月7日現在)

まだプラテンしません。。。＞＜

7900でプラテンだな
まだ先は長いが一時期の底なし沼は脱したか

>>1
乙
前スレは1000行く前に落ちた？

おおー、今まで赤い字だったところが青くなってる。

グロバラ200億オメ

今度は200億割らないかなｗ

>>5
いいなー、俺はグロバラがプラ転するまであと700円…。

昨日プラテン。
平均７３８０。

6550円の新参だぜ。
もっと買っておけばよかった

スポットで買った時期が最悪なのでまだまだマイナスだが
恐怖するレベルは去ったな

GMが破綻する可能性が高いみたいだけど、現実になった場合グロバラへの影響はリーマンのときと比べてどうなりそう? もっとやばい?

設定当初から定額で積み立ててたら今いくら？
id忘れてログイン出来ないんだよねorz

あと半年ぐらいでプラテンするのかなぁ
とりあえず安いところで買えたのは満足

近々解約する予定はまったくないんだけど
解約するタイミングがわからん。

気がついたら死ぬまで積み立ててそうでこわい。
プラスになったらある程度のところで
別なのに乗り換えたほうがいいのだろうか？

あげ

漠然とタイミング売買するくらいなら
最初から目標額決めておいて到達した時点で安全資産に移しなよ

平均取得価額9,200円の俺がプラテンするのは60年後

積み立てに３万使うのと
スナックのままに３万使うのと
どちらがいいですか？

毎月の飲み代が１０万超えてるので、それを少し積み立てにまわせないかと
考えているのですが、なかなかお酒の量は減りません。

>>19
> スナックのままに３万使うのと

どういう意味？

いつもひとりで飲んでるんだけど。
たまには、誰か素敵な女性と飲みたくて
月に２回ぐらいスナック行くんだけど、ママ目当てで。
だいたい１回飲めば１万円ぐらいかかる。
ちょっともったいないかなって思って。

まとめると
給料をお酒に使うかグロバラの積み立てに使うか
どっちがいいか迷ってるということ。

スナックのママか。やっとわかった。
もちろんスナックのママに全財産つぎ込むべきだよ。

むしろ信用二階建てでママ全力

スナックのママの一番になりたくて。
食事に誘って、断られて落ち込んでるん。
食事が駄目なら、ホテルも無理っぽいし。

生きる希望なくした。

>>25
今日からここを
｢25がスナックのママにパイズリしてもらえるまで生暖かく見守るスレ｣
に変えようとしてるのか？？

>>22
>>25
迷ってから生きる希望を失うまで早すぎ
ネタ確定

運用レポートをようやく読んだお。

コムジェストのヨーロッパはともかく…
…なぜオポチュニティを買うかなw

まぁ、米国株を増やそうとしたら、それしか買えないからだろうけど、
日本株増やそうとしたら、さわかみ買うのかなぁw

とりあえず、上昇基調に乗って、
先月はベンチマークを越えたファンドが結構あったけど、
相変わらず上値が重いし、秋とか冬には下落基調になりそうだしで、
これからの達人は見所満載ですな。

GBFは…何も言うことはない、と思ったが、
気づかなかったが、何げに債券が微妙な感じになってるな。
みんなこのご時世で国債発行しすぎw

>>25
月2回で一番になんかなれんだろ。
1回10万ぐらい使うならともかくｗ

グロバラに新興国債権は組み入れないの？

特定口座の申し込みが書類不備で返ってきた。
うう、余計なコスト使わせてごめんよー

グロバラ 5/11 7501 -19 -0.25%
先々週比4/27 7054 +447 +6.34%

住信−世界経済インデックスファンド
SBI証券でノーロードで扱い開始

なんか、もろグロバラ対抗ですな。
新興国債券も入ってグロバラの不満な所を突いてきている。

https://trading3.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_fund&cat1=fund&cat2=none&dir=info&file=comment/fund_stam090306_01.html#bunsan

REIT(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>32
おおサンクス
結局それノーロードになってたんか
世界経済インデックスファンドでこれからいくわ

スナックのままとも寝たいし
職場のおばちゃんとも一緒に寝たいです。
どうしたらいいのか・・・

あるおばちゃんにやらせてくださいと頼んだら、口聞いてくれなくなりました。
以降おばちゃんの視線が痛くて・・・

>>32
おお、素晴らしい情報ありがとう。
ソニー銀行がノーロード販売しなかった時点で検討するのをやめたけど、
新興国の厚さと信託報酬の低さを考えると世界経済IFの方がやや魅力。
セゾンも住信も両方応援したいんで半々にすっかな。

>>33が見たのはスゴ６だと思う。世界経済の方にはREIT入ってないよ。

比較してみた。。。新興国の割合が結構違うね。

ぐろばら　　　世界経済
国内株式　5.3% 　5%
先進株式　37.2% 　32.5%
新興株式　7.4% 　12.5%
国内債権　9.7% 　5%
先進債権　39.3% 　32.5%
新興債権　−　 　12.5%
信託報酬　0.77±0.02%　0.714%
信託留保　0.1% 　0.1%
純資産額　19,949百 　25百

>>37
ズレすぎ＞＜

株式部分だけ欲しいぜ。
グロバラの積立半減させて、STAMの外国株と新興国株でしのいでるが。

米国債はバブルだし、新興国債券こわすぎ（リスクとるのは株式だけで十分）で債券イラネ

おー、すごいな、世界経済。
後発なだけに気合入っている、というか、欠点があんまない。
新興国債券もGBI-EM GLOBALのディバーシファイドだから、
REITよりよっぽど素性は良いと思うしw
(個人的には、株と債券に分散投資するなら、
　新興国は株だけの方が良いと思うけど…）

これで年1回じゃなくて、毎月リバランスやってくれて、
資産総額が増えたら、GBFより世界経済でいいかもw
しかし、STAMは結構頑張ってるね。

なんだかんだと総合的に考えると、グロバラをベースにしながら、
その時々で追加したいセクターをSTAMで個別に買うのが良さそうだな。

>>40
そういえば、達人って最近どうですか？
アクティブは下落相場では弱く上昇相場では強いと聞きますが、
そろそろ達人の買い頃が来るのかなと思っています。

最下落した時から既に2割以上上がっているから
チャンスは逃したのではないかと^^

>>7
割ったよ

http://noload.558110.info/SekaikeizaiIndexfund2.html

ここまでしてセゾン擁護か

>>45の記事でSBI証券が銀行引落しに対応していないことを初めて知った。
良記事じゃん。セゾン寄りなのは確かだけど。

>>41
世界経済ベースにしながら追加したいセクターをSTAMで個別に買うのはどうかな？
似たり寄ったり？

>>47
自分が何をどれくらい欲しいかによるんじゃ？
世界経済は新興債券があったり新興株が多かったりして、
>39-40みたいに「イラネ」側の意見につながっているから、
相対的にプレーンなのはグロバラだと思うけど。

世界経済はSTAMと組み合わせてSBI証券一本で出来るし
株式の損益と通算するのも楽だし、SBIで買っていくのは10万以下無料がなくなったとは言えありになってくるな
あらゆるリスクとポートフォリオ見直して、出来ればこれからグロバラ、世界経済両方積み立てていきたい

世界経済と職場の女の人とえっちすることどっち大事なん？

質問です。
セゾンは積み立てだけでスポット買いをしたことないのですが、
UFJのセゾンの口座に振り込めば買い付け余力ができるのですか？
その場合、振込みから余力に反映されるまでどれくらいかかりますか？
それと、既に積み立てているファンドだけでなく、新たなファンドでも
スポットなら別途書類を書かなくても買い付けできるのですよね？
どなたかご存知の方、教えてください。

>>45の記事は偏ってるな。

住信はSTAMは資産総額が積み上がれば信託報酬下げる、
バランスファンドで追加信託報酬は取らないと言っている。
資産総額が増えれば信託報酬が下がるのは世界経済も同じ。

しかもSBIだと信託報酬にポイントバックがあり。

>>40
最近どう、と言われても困るw
そういうときはyahooを見る。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=96312073&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=m&c1=64314081&c2=&c3=&c4=&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

…グロ株との差がずっと続けばすごいけどねぇ…
たまたま現金を1割ぐらい持ってるので、
下落を免れてたりした部分もあるからねぇw

ただ、少し弁護するなら、
一時期、コムジェストを中心に欧州やエマージングに集中的に投資したり、
日本株の新規投資は行ってなかったりなど、
ある程度、地道にアクティブっぽいことをした結果でもあるけどね。

それと、達人のアクティブは、ヘッジファンドのようなやつじゃなくて、
バリュエーションで割安そうなやつとかを長期保有前提で
投資する(ファンドに投資する)スタンスだから、
弱いとか強いとかは意味が判らんw
インデックスのように地味で退屈な方だと思うぞ。

まぁ、さわかみなど微妙なファンドに投資しないよう、
中の人の行動にやきもきする楽しさはあるけどw

あと、買い時とか言わず、ナンピンのように分散して買いなさい。

>>45
そのブログは少し間違ってるよね。
信託報酬はちょっとの差だけど、
セゾンはFoFだから、実質で0.9%ぐらいあることを忘れてるw

正直中野が公演に熱心で癒されるとか
資料に熱意があるとかどうでもいい、信託報酬と基準価額がすべて

インデックスファンドの上に運用の中心はバンガードなんだから
ますます中野なんてどうでもいいんだよな本来は…

>>54

俺も、アフィリサイトやってるから分かるんだが、セゾン投信口座開設はアフィリエイターには
かなり美味しい案件なんよ（具体的な額は書けない）

そのブログの管理人的にはSBI証券の口座開設（具体的にはこれも書けない）に誘導するより、
セゾン投信の資料請求をさせたほうが実入りがいいってこと。

はっきりいって、これからの投資テーマであるエマージングに重点配分できていないのはセゾンの弱点
これを誤差の範囲とか書いてる段階で、ブログ主はちゃんとは考えてないのがバレバレだろう。

ちなみに俺はエマージング重点配分が正しいかどうか確信がもてないので、しばらく様子見
ボラ的に妙味は少ないけど、長期投資でじっくりというなら日米欧だけで十分な気もする

>>53

> セゾンはFoFだから、実質で0.9%ぐらいあることを忘れてるw


それを考慮した上で実質0.77%とされてるはずだが。

セミナーなんか逝った事ないが絵画商法や
宗教の勧誘とそんなに変わらんだろ。
あんなのやるくらいなら信託報酬下げろよマジで

セミナーとかやる方がうさんくさい不思議

ネットが使える層からすればそう思うのは当然だよな

目先のカネしか考えないやつってどこにでもいるのな。

目先のコストの差が長期的に大きな差になるのだが

目先のコストがずっと変わらないならな。

運用してんのバンガードなのに
中野の熱意とセミナーでどうやって顧客の将来のカネになるんだよ

カネを集めることと、集めたカネを逃がさないことが
顧客の利益に直結することが分からんと。
じゃお手上げだ。

俺がセゾン投信のファンドを買ってるのは、長期投資のファンドにする
という姿勢・メッセージが運用サイドから伝わってくるから。
だから、多少の信託報酬の違い程度では、他のファンドに関心はいかないな。

こっちが長期投資のつもりでファンドを選んでも、運用サイドでは
そうでなかったりすると、パトラッシュのように裏切られた気分に
なる事もある。

債券売って株比率高めて欲しい感はある・・・

コモンズとひふみってどっちがいい？

>>57
信託報酬だけでなく、トータルコストの話のつもりでした。
ただ、冷静に考えたら、ややこしいので、間違ってるかもしれん。
一応、漏れの理解はこう。

信託報酬は確かに0.77%だけど、
これはセゾンの分＋FoFのexpense ratio分で、
セゾンの分が0.4935%だから、expense ratio分は0.28〜0.3%ぐらい。

去年の運用報告書から、
セゾンは信託報酬で\45貰ってるから、
期中平均価額は約\9119。

で、実際に掛かった費用を入れると、
1万口で費用\52だから、0.57%がベースのコストで、
これにexpense ratioを入れると実質0.85〜0.87%かな、と。

信託報酬以外の管理費用が幾らになるかはわからんけど、
世界経済は個別投資先が全てマザーファンド形式なので、
どうしてもセゾンの方が高くなるから、実質トータルコストはもう少し差がつく、と思ってる。
(ただ、新興債券や新興株式が資産額が増えないと、高くつきそうだけど)

>>69
実質コストなら住信も0.1-0.2%くらい上がるでしょ。
新興国は設定日から期間が短いのでまだ分からないが、
REIT同様にマザーファンドが新設で規模が小さいから
実質コストは高めの予感。

http://noloadtoshin.blog103.fc2.com/blog-entry-559.html

>>48
んー、プレーン？という表現が何を指すかは判らないけど、
私はイラネ、とは言ってないよ。
正直、GBI-EM　GLOBAL　ディバーシファイドがある世界経済の方が、
分散的には良いかもしれないとも思ってるし。

GBI-EM GLOBALは現地通貨建ての国債で、
ディバーシファイドは1国の組み入れ比率が
10%を超えないようにキャップが入ってるのがミソ。
ただ、GLOBALは資本規制のある国は除外するので、
インドや中国といった新興国でも大きい国が無い。
(タイも除外だと思ってたけど、今あるよね…)

少し前までは、株なみのリターンの割りにリスクが少ない
ので、そこそこ人気もあったはず。

個人的に新興国は株だけでいいかなー、と思ってるのは、
新興国債券は分散先が難しい
(中国やインドの国債って、長期で持ちたくないよねw）のもあるけど
経済成長で新興国の格付けが上がって行くと、
債券のリターンが落ちていきやすい割にリスクが大きい、
中途半端なアセットクラスになるんじゃないかなー、と思っているからだけどね。

まぁ、でも、GBI-EMのディバーシファイドは面白いですな。
個別ファンドを作り、バランスファンドに組み込んだSTAMは良くやってると思う。

セゾンに達人がなくって、
GBFが毎月リバランスしてくれないファンドだったら、乗り換えてたかもw

>>67
御託並べる割には自分で調整できないんだな。
他人任せにして、責任転嫁したいんだろ。

>>65
中野に限った話じゃないが、ちょっとその辺の本を読めばわかるような話を
バブル崩壊の真っ最中にジジババ相手に必死で広めて
金を集めるのなんて胡散臭いことこの上ないがね、
どんだけ団塊とかを鴨にしてんだよ

>>73
逝ったことないんで知らないが、セゾンのセミナーでは
ジジババ相手にグロバラと達人での退職金運用を勧めたりもするの？
もしそうなら確かに良識を疑うね。

セゾンセミナーは若い人が多いと聞いた

休みなんで、数日前にセゾンから送られてきた書類を読んでみた。
お客様へのメッセージというパンフを読んでびっくり。
冒頭の「皆様へ　vol.26」の日本語のひどさにびっくり。
何度も注意深く読み返さないと、ちゃんと意味がつかめない。
主語が文の途中でどんどん平気で変わっていくｗ
中野って社長はバカなの？死ぬの？

それと、ここで話題のセミナーもそうだが、それよりももっと何の関係も
ない生命保険の宣伝もやめてほすいｗｗｗ

>>76
どんな文章かと思って読んでみたけど全然普通なんだが・・・
普段マンガぐらいしか読まないから読解力がないんでないの？

>>77
ん？
例えば、「世界一大きい〜」の第３段落とか「衰退への〜」の第１段落を
読んでも、おかしい文章だと思わないの？
これが全然普通だという神経が分からん。

前者では、句点を使わずに読点で続けているために、途中で主語が
入れ替わってしまっていることと、不要な読点（「努力を、」があるために
「違和感を覚えます」の対象が分かりにくい文になっている。
後者では、句点を使わないうえに読点を多用しすぎているから、
どれが主語なのか非常に分かりにくくなっている。

いまふと思いついたんだが、あの文章がはじめから書き言葉ではなくて、
スピーチか何かをそのまま文字に起こしたものだとしたら、ああいう作りに
なっていることが理解できるんだけどね。

>>79
おまえ知能指数低いなｗ

>>76
主語ってｗｗｗのことか？

喧嘩はやめて〜

>>ID:vSQUpxA60
フルボッコﾜﾛｽｗ

グロバラ 5/18 7163 -115 -1.61%
先週比 　5/11 7501 -338 -4.51%

200億突破〜って言ったらなぜか下がる
前回もそうだった

確かに200億の壁があるね

保守

GMの破産でまだまだ下げそうだな。
円高もまた進んでいるし。

そんなの折り込み済じゃね？

200億突破〜

ttp://www.saison-am.co.jp/company/media.html

ビール飲みながらやるなよｗｗ

さっさと信託報酬下げろ
達人からさわかみ外せって何回言わせるんだ

寿司食ってる場合じゃないだろ

お前らが買うおかげで親子でキャバクラ行けます

達人からさわかみが消えた時が買い時

GMがチャプター11適用したら秋ごろまで上がり続けるだろうね。

>>88
投信しかやったことないだろ？無知なのがすぐ分かる。

債券比率下げたいので、定額積立を半減することに決定。
株式部分だけ売ってくれねーかな。
減額した分は、STAMグロ株、新興株にしようかとおもったが、今後1年くらいは中国投信にするぜ。
信託報酬もちっと安ければいいんだがなあ。

>>96
株式オンリーなのは良いとして分散投資はどうしたｗ

債券も残すので分散はするよ。
豪ドルが相当下げてた時に、グロバラの積立総額並みにMMF買った。
それが3割くらい上昇したので債券比率を下げようかと。

グロバラ 5/25 7299 -33 -0.45%
先週比 　5/18 7163 +136 +1.90%

>>96
よそでバラで買えばいいだけだし、
そこまで金が回らない少額投資なら目糞鼻糞。
貧乏人がゴチャゴチャ言うのは
見窄らしさに拍車がかかる。

>>97
ああ、新興国じゃなくて中国投信にした点を言ってるのか。
たいした理由はない、新興国全般より、中国のほうが
回復スピードが速そうだと思ったから。
かといって、全力買いできるほどの確信もないｗ

>>100
だいたい、社長自ら月10,000円も出せないような貧乏人をメインターゲットにしたファンドを提供すると言ってただろう。
このファンドを購入している人の殆んどがみすぼらしいのは仕方が無い。

今の時代は、さわかみだ

>>101
インドはどう？

インドは像

パオン〜

投資の中で損失が少ないのがここかも。。

もう投信自体、ダメだと思います

これからは先物だな

明日明後日の基準価額は棒あげになりそうだな・・・サブプラは終わったのかもしれんな

>>109
雨が誤魔化してる問題、
世界が騙されたフリをしている問題が見えていれば
とてもそんなこた言えないハズ。

CME9840だってよ・・・下手したら今週中に日経1万円台回復しそうだな

6000円台にもっと買いだめしておけば良かった?

グロバラ 6/01 7374 -56 -0.76%
先週比 　5/25 7299 +75 +1.03%
先月比 　5/01 7261 +113 +1.56%

>>112
参考比 　2/27 6564 +810 +12.34%

達人が６千円に乗ったな。

>>112
ほんとだね〜。
２/２７が最安値なのかな？

さすがに６，５００円はもう無いだろうな〜。
まぁ、愚直に積立していきます。。

いまから100万買って再来月から月3万積立。
ありですか？

>>116
俺は今週300万買った｡
これから毎月8万積み立て開始予定｡
あと2ヶ月早く始めれば良かったけど定期の満期が先月下旬だったんで…｡

去年の７月から定期預金で積み立てしていたまとまった金額を毎週20万円ずつ購入してきて、今週ようやくプラスに転じた。
いまが高いか安いかはわからないのだから、はじめようと思ったときから始めないと時間は取り戻せないと思う。

１割近く利益が出たので換金。
このご時世にありがたや、ありがたや。

グロバラ 6/08 7689 　85 1.11%
先週比 　6/11 7374 315 4.27%

先週比6/01です。

ここは買うのも入金作業で面倒くせーから粛々と積み立てのみ
余計な事考えなくていいから最高だね

積立以外の入金は今みたいな時だけだし、しなくても特に損をしないのでいいんだが、
去年の夏みたいにもう天井かなと思っていったん解約しようと思っても、
手続きは面倒でやりにくいというのは、もしかしたら欠点かも。

解約の手続きが面倒でやりにくいのは長所かも、と思ってる

買いたいときに買えない、売りたいときに売れないのが長所ですか。
頭大丈夫？
解約なんて一週間かかるしな。
そういやちょっと前までは「特定口座が選べないのがセゾンの長所！その分コストダウンでホルダーに還元されてる！」
とか世迷言を言ってる変な人も結構いたけど、特定口座ができた時は文句言わなかったし。
もしかしたら本当にネット工作員って存在するのかと疑うよ。

日経10000円台回復・・・しかし持続力あるのかね？これ

離隔時のような気もしてきた

何でグロバラ下がってんだよ。

あと、こっちの方が良さ気。
【海外ETF】トータル・ワールド・ストックETF (VT)銘柄の取扱い開始のお知らせ
ttps://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20090610-01.html

>>127

＞何でグロバラ下がってんだよ。

日本の株価が上がればグロバラも上がると短絡的に考えてない？

VTにしたいけど、為替と手数料が問題だ

>>125
124だが本当に>>122-124のように思ってるよ。工作員じゃないが。
インデックス投資暦は今年で8年目なんだが、振り返ってみると、
インデックス投資で一番難しいのは、思いつきでアセアロを変えない、
思いつきでファンドを売買しない事みたいだ、俺にとっては。
売買がしにくいのは、思いつきでの投資行動の抑止力になるかと期待してる。

あなたのように意志の強い人にとっては、売買がしにくいのは
メリットに感じず、不便なだけだろうね。

証券口座にMRFの残高があると、つい何か買ってみたくなったり、
落ち着かなくなるのは俺だけ？

余剰金で追加投資すると決まって高値掴みだから俺はセゾンで粛々とドルコスト積立

意志が弱いから売買が不便で無駄使いをしにくいセゾン投信が最適ってことだけど
結局残りの金は銀行預金とか手持ち現金になってるんだろ？
さらに衝動買いしやすい環境になってる気がするけど。
むしろ他の証券会社で残金を円MMFに入れておいた方が粛々とドルコストに向いてる。

今日の基準価額が更新されないんだけど

残金全部リスク資産にしてどうすんだ

積み立て額3倍にしてみたｗ
そしていつ解約しようか

グロバラ 6/15 7704 +33 +0.43%
先週比 　6/08 7689 +15 +0.20%

今日のNYは結構下げてますね

>>136
基準価額騰落率
設定来 -25.70%

これがプラ転したら解約で

ロンドンも下げてるな。

日経も連動するのかな？

下がるときは一気に下がるからな…
俺の予想的中くるか

そろそろ自動積立だから
その時安く買えればいいよ。

ログイン成功おおお、まだマイナスだった＞＜

>>142
一体いくらなんだ

8000円くらい

ちょうど調整入ったとこで買い付け日になってよかった

天井だったんじゃないか・・・

ｷﾞｬｱｧｧｧｧ━━━━━━(ﾟДﾟ|||)━━━━━━!!!!!!

下げるんならせめて先週のうちに下げといて欲しかった…。

グロバラ 6/22 7424 　-33 -0.44%
先週比 　6/15 7704 -280 -3.63%

ちょうど先週が直近最高値です

丁度積み立て4倍にしたから下がって嬉しい＾＾

回復が長引いた方が長期的には有利なのか

>>151
取り崩す時期よりも低い時期が長ければ長いほどいい。
同額を積み立てるなら、右肩あがりよりも、
Ｖ字あるいは、Ｕ字で、積立開始＝積立終了、の方がいい。
もちろん、右肩下がりになってしまったら、だめだけどね。

東証　来月めど上場規則改正　海外ＥＴＦ　国内で作りやすく2009/6/23
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200906230018a.nwc

色々なのができるようになってきたな

(´∀｀∩)↑age↑

バンガードETFとかSTAMとか買ってる人に超長期で勝負をいどみたいところ

オレは「セゾン 資産形成の達人」・「かいたくファンド」の2本オンリーだから

30年もつかわかんないけど、ほぼ2つのファンドを底値でキャッチしている

age

少しウェブ変わったんだ、便利にはなってないなｗ

まだマイナスかお＞＜
下がりきったところで減額したのがなぁ。。。先は長いな。

ぐろばら　7,541 +40 21,755

手続きが面倒臭くて放置してたこれだけがプラ転しそうだ
他のファンドからは暴落中に撤退しちゃったからなあ
思いつきで設定弄れないってのは初心者には重要かも知れん

セミナーだのＨＰのリニューアルだの
社長メッセージなどどうでも良いんだが

>>159のようなレスを読むと、こんな箸にも棒にもかからないボンクラが買うファンドなのかと悲しくなるぜ

会社の所属グループの構成が男１５人女３人なんやけど
そのうちの一人の女の人が同じグループ内でセックスしてる・・・

僕はやらしてもらえないのかなぁ？って
いつも思ってあまり仕事に集中できない

どうしたらいいんかな。
すごく悲しい。僕もやりたい。

先月はボーナス積み立てでした。
平均単価はまだ９１００＞＜
遠いです。

べろべろちゅーって職場でいきなりしたら、やばいよね。
出会って４秒で即ハメってＡＶ見て
僕も職場で○さんにあいさつして４秒で即ハメしたくなってくる。
大好きすぎて、しんどい。

僕もやりたい。

月末に給料もらって月初にセゾン引き落とし、カードも引き落とし
ソープ逝くお金がなくなる・・・

積み立てかソープか？
究極の選択やわ。

バンガードETFとかSTAMとか買ってる人に超長期で勝負をいどみたいところ

オレは「セゾン 資産形成の達人」・「かいたくファンド」の2本オンリー
ttp://www.kaitakuam.co.jp/fund/portfolio.php
ttp://www.saison-am.co.jp/fund_long/index.htm

何か安定してきたな。
しかし近い内一回くらい暴落がある予感

買付日だったら歓迎

買付日だけ暴落してI字回復ですね

リバランスするときのセクター計算について教えてください。
グロバラはセクターごとの配分が分かっているから、評価額に
係数をかければすぐにセクター割合が出るのですが、
皆さんは達人の場合はどうしていますか？
達人は状況次第でセクター比が変わるので困っています。
達人だけリバランスの対象からはずすしかないですかね？

それともグロバラと達人以外の投信も買っているひとは多くない？
STAMとかで個別セクターも買い増しているのですが。

>>169
わかった気になっても、結局自分で
コントロールできてないｗｗ恥ずかしいなお前。

なーんにも考えずドルコスト・・・それじゃダメですか?

ドルも株もぼーん、と下がりました

積立3倍にして成功か。

7,171 -141
そろそろ6000円台に逆戻りリーチ

200億の壁か

hoshu

グロバラ 7/13 7160 -19 -0.27%
先週比 　7/06 7427 -267 -3.59%

このスレの過疎っぷりだとそのうち消滅しそうだな

別にあーだこーだ話す内容が無いからな。
いろいろ考えるなら別のにするだろうし

過疎なのは元気な証拠

グロバラ 7000切ったら買い増そうと思ってるんだけど、中々きらないなぁ。

バンガードETFとかSTAMとか買ってる人に超長期で勝負をいどみたいところ

オレは「セゾン 資産形成の達人」・「かいたくファンド」の2本オンリー
ttp://www.kaitakuam.co.jp/fund/portfolio.php
ttp://www.saison-am.co.jp/fund_long/index.htm

いまＮＨＫで社長でてたな

>>181
「長期投資で勝負」って勝手にやってろよｗｗ
バカじゃねーの？

買付日に向けて上がってきちゃった

かいたく経営陣がかわったね
森本のブログも無くなったみたいだし

>>185
本当だ、ブログも消してある。
前回に続く今回の降格人事？もそうだし、
森本さんて何かやらかしたの？
セゾンで言ったら、中野さんと同じくらい有名な人でしょ。
ホルダーとして非常に心配だ。

正直言ってかいたくとかおふくろとか買うやつの気が知れんｗ

>>187
同感。
あの辺の投信買う人は、円天とか
入っちゃう人と変わらないように思える…

「かいたく」や「おふくろ」などの独立系が
一緒になればいいのにね〜
古株の「ありがとう」に吸収されたらいいんじゃね？

それでもグロバラに対抗できないかもね

独立系ではコモンズがいいな
澁澤に期待

顧問ズは・・・買いどき間違うとえらいことになりそう。いまは買えそうだが・・・

ttp://fundbuster.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/219-e13b.html
ttp://fundbuster.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/273-b1a5.html
ttp://fundbuster.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/40_c318.html
ttp://fundbuster.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/60_79a4.html
ttp://fundbuster.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/5_02f9.html

↑さわかみやコモンズ、その他独立系投信を買ってるやつら,、コレを読んで頭を冷やせ

極力、運用会社による中抜きを避けて投資案件にじかにアクセスするのが基本だと思うぞ

ま、俺もグロ薔薇は買ってるけどな･･･

>>192
それ見て思い出したけど、
かいたくの森本はさわかみを外したことによって
干されたのか？！

俺はグロバラ＋ニッセイ日経225の2本で勝負するぜ

>>194
市場平均を狙うインデックス投信に
そもそも勝ち目は存在しない。
根本的に全く理解できてない馬鹿だな。

なかなかいいんじゃねの

>>195
アクティブファンドの殆どが６年以内にインデックスファンドに負けるのにｗ
何言ってるのｗｗ

一番勝つ方法は自分で安い時に買って高い時に売るのは分かるが
別に分散投資の一つとしてインデックスのバランスファンドやるなら良いのではｗ
日本株はインデックスでもアクティブでも今安いから
買って基準価格になったら売れば誰でも儲かるだろ

おまえらグロバラに毎月いくら積み立ててる？
おれは５マソ＋茄子２０マソ×２

３月まで６万だったんだが、転職で給料↓＋幼稚園代３万発生により、今は３万

5万／月だな

もりもっちゃんはどうなったの？

グロバラって給料天引きだし
全部自動でやってくれて助かる

確かに楽だよな。
投資の方はほったらかしにして、仕事や趣味に精を出すつもり。

>>197
なぜアクティブファンドのほとんどが、平均点のインデックスに負けるんですか？
さわかみファンドは、１０年間でみたら、５０％以上も余裕勝ちしています

>>198
俺は月5万の一定だな。
積立額も大事だけど、自分自身が何歳かのほうが重要かと思う。
ちなみに俺は32歳。

>>198
３２歳独身だが、気持ち程度の月１万でつ＞＜
凄くいいファンドだと思うんだけど、おれにはツマンナイだわぁ。。。やっぱ個別かな。


「仕事や趣味に精を出すつもり」、こういうヒトにはいいよな。正直カッコイイぜ。

「金融の専門家」ということについて言えば、私個人としては、巷で人気の風刺ニュース番組「ザ・デイリー・ショー」の司会をしている、コメディアンのジョン・スチュワートに感謝の意を表したい。
彼は、投資家でテレビ番組の司会者でもあるジム・クレーマーと、ニュース専門放送局CNBCを、自分の番組のなかで徹底的にこきおろした。
ジョン・スチュワートは市場の大暴落で貯えを失くしてしまった世界中の何百万人もの人々を、見事に代弁していた。
「トレーダーたちが市場の時間内・時間外取引によって我々の退職金を盗むことができるのを重々知っていながら、年金プランに加入して長期投資をしなさいと人々にアドバイスするのは『不誠実なこと』だと思う」という彼の発言は、まったく正しい。
ジム・クレーマーのような投資家のほとんどは、投資信託に長期投資するのは経済的な自殺も同然だと知っている。クレーマーははっきりそう言うべきだったが、CNBCは彼に真実を言わせない。その理由は誰もが知っている。
彼が本当のことを言えば、テレビ局のスポンサーがいなくなってしまう

セゾン投信は独立系投信会社と言うが、どこが独立系なんだ？

バンガードやさわかみのおかげで、ファンドが成り立っているんだから、
独立系ではないと思う

銀行系や証券会社系ではないという意味での「独立系」だと思う。

森本さんどうしたの？

>>197
今どきアクティブファンドを長期保有するかよ馬鹿。
そもそもお前がアクティブに勝つ前提条件じゃ、
お前は普通預金に負けるが。

なんだかんだとみんなセゾンが好きなんだな

サンクコスト
買ってしまった以上、、、

セゾンってここしばらくマイナス収支だよね？
みんな含み損？

俺、ちょっと含み益。
去年開始したが、ﾓﾀﾓﾀしている内に最初の積立が
12月だった。運が良かった、と思っている。
これからどうなるかわからんけど

今だとトントンぐらいの人が多そう

>>216
え、え、え（＞＜）

俺もちょい含み益

去年リーマンショックみて積み立てはじめた

今からはじめようと思うおれの運命やいかに

含み損ですが。

投資歴２年だけど含み利16％
リーマンショックでの損失は学生だったこともあって、投資額が少なかったから助かった

一昨年から初めてまだまだ含み損抱えてる状態だが、この調子だと
プラ転もそう遠くは無さそうだ。

\8,000台は遠いなあ( ´Д｀)=3

申込みってどんくらいで完了すんの？

申し込み自体はポストに投函した時点で完了。

受理されて始めて申し込み官僚だろ

資料請求〜最初の引き落としまでは
順当に行っても2ヶ月はかかるかね？
俺はそんな感じ。
書類に不備があれば1ヶ月は伸びると思う

現時点でグロバラは９％の含み損。
でもだいぶ戻してくれたよ。
1月あたりだと、平均取得価格と基準価額の差がマイナス３０００円。
でもほったらかしで毎月買っていたんで、平均が切り下がる一方で価額は上がり
いまはマイナス７００円程度。

まあ、でも理想はあと１０年はほったらかし。
考えて買っても、才能ないから。俺は。

のんびり待ちますよ。

>>211
日本語が・・

一番最初から積み立てしてる人で基準価格どれぐらいだろう・・・
私は、途中からですが、まだ９０００オーバーです・・・
なかなか下がりません＞＜

昨年7月から初めて約7600円だな

相変わらず、ぱっとしない。
人任せだから仕方がない。

ぱっとしなくていいんだよ。
インデックス投資だし。

今年中には300億いくかな？

グロバラならこのまま順当（横ばい）に逝っても
218くらいと予想

インデックスなのにマイナス23%だからパッとどころかボロボロだろ。
達人は論外で。

>>237
馬鹿丸出し。
君、投資に向いてないよ。

グロバラ 8/03 7752 +40 +0.52%
先月比 　7/03 7507 +245 +3.26%

やっとプラスになりました！

プラスのうち売っとけ。

プラスになると青くなるんだな。
２年積み立てて初めてだ

俺も今日やっとプラ転した。相場が過熱気味でいつまで持つか分からんけど。

hoshu

未だマイナス400万円。

お金持ちでいいね

>>245
一体いくら積んだんだ？

グロバラでプラ転するまであと５０円。
ついにここまできたか…。
すぐマイナスになる気がするがｗｗ

まだ積み立て開始してない

8000円台に壁がある予感

セミナーってお土産出ますか？

住信−世界経済インデックスファンド

とセゾン投信を比べて
どっちが良いですか？

世界経済は新興国の割合が高いので、良し悪しはそのリスクとリターンをどう考えるかだろう。
信託報酬は世界経済が低いがトータルとしてどのくらいのコストがかかるか。
個人的にはセゾンをメインとして、新興国株式はSTAMで割合を増やしている。
新興国債券は債券では信用リスクをとりたくないので不要と考えている。

俺も新興国債券は不要派。

世界経済はなぜ新興国債券を入れたのか
ファンドの設計者にその理由を聞いてみたい。

おれはセゾン＋STAM新興国株＋好みの個別株をちょこちょこ

おれはセゾン＋好みの個別株（日本株）

17日からSBI債（１．９％）出るからソッコー注文する予定

高金利は低信用の裏返しなんだけどな…

社債についてはよく分からないが、1年１．９％といのは低いのか、高いのかどちらなんだろう。

SBIがいざとなったらSBを無視できるなら結構良いかもな。
資本関係からいってヤバイと思うならソフトバンク社債は2年で5.1%だったから
1年満期なら半分の2.5%は欲しいけど。2%近いのはそういうわけなんだろう。

達人からまださわかみはなくならないの？

達人がまともなのも、さわかみを組入れているからだ

青がさわかみ、赤がグロバラ、緑が達人
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=96311073&c2=96312073&bc=

>>262
期間を二年にすると…

>>252
申し込み手数料とかいらんフィーがいっぱいありすぎる
セゾン投信の圧勝です。

積立日に向けていい具合に下がってきてるけど
やっぱり８０００円の壁はあるな。

さていくら落ちるか

資産形成ファンドの方は、なんでみんなやらないの？　　オレもとりあえずグロバラだけなんだど。

さわかみが入ってるから

>>268


さわかみはどこがダメなんだい？　　オレ今、さわかみに資料請求してるんだが。　アクティブの中じゃいいような気がするが。

さわかみスレ覗いてみれば

さわかみは、あそこの後を継いだ息子にお金を預けようとは思えない
だから、俺はさわかみの混じってる資産形成には申し込まない
ただ、これは俺の好みの問題もあるので他の人は知らない

なんだかんだで、短期で見ればさわかみで儲けている奴もいるだろうし
全否定はしないけどな

さわかみ欲しければ自分で買えるし
わざわざ組み入れることもない

俺も>>271>>272と同じ意見。

息子の実力はまだまだ未知数だし良くも悪くも大化けするかもしれない。
さわかみさんも結構な年齢なんだし後継がせるならもっと息子を前面
に出してバックアップするべきじゃないかなぁ…

じゃないと長期投資しようにも先行きが不安で手が出しづらい。

>>273
さわかみの黒歴史をちゃんと勉強しましょう。

ここの、グローバル最近はじめたんだけど・・・・
以前に分配金てあったのかな？？？

分配金払ったら複利効果うすれるでしょ
出さなくていいよ再投資、再投資

俺はグロバラをメイン（８割）にしつつ、長期的な資産形成という点を
評価して、達人も少しだけ（２割）買ってる。
さわかみ単体は上に書かれているように信用しきれないけど、
成績が悪くなればセゾン側で変更してくれることを期待してるｗ

株価だったり、基準価額が下がったときって
「あぁ、買わなきゃよかった」って後悔するじゃん。

その時に、何でこれ選んだんだろうって余計なストレスを感じたくないから
グロバラだったり、STAMのグロ株のインデックスになってしまうな。。。おれは。

長文すまん（；´Д｀）

信託報酬ってずーっと今の利率なの？
変更の可能性ある？

>>276
分配金はゼロでいいんだけど、
その「再投資された分」って、レポートに書いていますか？

>>278
下がると「安く買える！」て喜んじゃうけどね。
まだまだ積立初期だからむしろ下がってほしい。

>>279
糞長い約款を読んでないから何とも言えないが
まず変更は可能だろう。苦しくなったら上げるじゃないかな

信託報酬は下がる可能性もあるだろ

他社が似たようなもっと良い奴出してきたらあるかな？

セゾンの良いところ：バンガードのファンドを組み入れたこと
　　　　悪いところ：さわかみを組み入れたこと

東京海上のファンド入れてるんだからさわかみいらんだろ〜

積立は今日出た価額でFA?

FAでつ。
明日の朝には、画面に出ます。
VTに移行しようかと思ったけど、面倒すぐる(>_<)

ほしゅ

8,000円は遠いなあ、ってこんなこと言うの何回目だ？

そんな俺の平均単価はまだ9,500。すごく悲しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ 愛してるよ。セゾンちゃん。もっとお金もちょうだい。
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ 舌も入れて、もっとかき回して。。。。
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ 　　　　　　　あら、勃ってきちゃった。。。
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´ キモく無いと思っているのは当人2人だけ。。。
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´ 　　　。。。。
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　
あたしもよ。アトリウム高橋ちゃん。離れないわよ。死ぬまで契約よ。
リベートも、あたしに頂戴ね。

>>289
(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ

おれなんか
まだ始まってもいないよ
早く引き落とし始まらないかな

でもちょっと低めに安定しちゃったなあ
やる夫のＡＡで煽ってたのがいたころがちょっと懐かしい
しかしアレって投資やってんだから最低でも20代だよな･･･

積み立てやってる人っていつまでやり続けるつもりでいる？

>>293
やってることは完全に厨房だったけどな

おととしの高い頃に始めてしまった。

月100万円の自動引き落としで、７ヶ月で止めた。
今年の初めは−250万円位だった。

基準価格9895円。
現在−143万円

ふぅっ。

>>289 >>291 >>296
('A` )人( 'A`)ﾅｶｰﾏ

>>296
月１００万円ってすげぇな

みんなVTに鞍替えしないの？　
米国株式の手数料がネックだが
信託報酬はかなりの差がある。

しない。
そんな面倒な事をせずに、自分の仕事なり趣味なり
人生を豊かにする活動に注力したい。
長期にわたり完全放置できるというメリットを重く見て、
セゾンバンガードにしてる訳だから。

100万以上持ってるなら鞍替えしても良いかなとはおもうんだけど
月１万しか積み立ててないんで残高も少ないし為替手数料の割が合わない。

>>299
乗り換えようと思って検討中ですが、いろいろね。
でも、債券部分はどうしようかねぇ。売買手数料とか、リバランス考えると
このままセゾンでいいような気がするけど。運用資産も少ないしさ(>.<)y-~

そのうち東証でＶＴみたいなＥＴＦ取り扱うだろ
って思ってるのに中々来ない

VTはまだまだ出来高が低すぎるだろ

>>294
ボーナス一回分の差が出ればとりあえず
一旦退却しようかと思う。

何年積み立てれば良いのかな…＾＾；

TOKにしようかと思ったこともあるけど、
特定口座対応の口座だと、手数料が高いので
チュウチョしてる。

ンガードETFとかSTAMとか買ってる人に超長期で勝負をいどみたいところ

オレは「セゾン 資産形成の達人」・「かいたくファンド」の2本オンリーだから

30年もつかわかんないけど、ほぼ2つのファンドを底値でキャッチしている

>>307
いいね。

俺はセゾンに限らず、ほぼ全て天井付近でキャッチしている。
−1000万円。

>>308
平均取得価額いくら？

VT月一回注文出すだけで済むんだから忘れないようにアラートでも
かけてやってみようかな。
問題は手数料だ。一回2500円かかるんだから
一度の注文が25万ぐらいじゃないと手数料は
1％超えてしまう。
手数料が高いと下げ相場で売り抜けるタイミングを逃しそうだし。
毎月25万程度突っ込める人にはいいかも。

月一回注文出すだけというが、数年ならともかく、
ウン十年も手動で毎月注文を出し続けるなんて
実際にできると思うか？

長期になればなるほど手数料が馬鹿にならなくなるな

平均取得、、、
8千円ちょっと、、、、

8千円の壁を越えるのが先か、
ドルコストの恩恵が先か、、、、、、

VTは、特定口座に入れられる証券会社じゃまだ
扱ってないよね。

>>307
他人はお前と額も期間も違うのに、
何をどう勝負すんだよ。
自己満だけしてろ馬鹿。

貧乏投資なんだけど
冷静に考えて種銭が４５万位で７万円のプラスって
いいほうだ
競馬やパチンコだと７万稼ぐの大変だから
パチンコは馬鹿らしくてやったことないけど

貧乏・・・・月々5千円の積み立て投資・・・・
それでも年間6万円・・・派遣いつきられてもおかしくない
将来が・・てことで、最近はじめたけど、間違ってなかったと思う！
給料が安いからいかんせんともしがたいがｗ

郡是はいい人そう

バンガードETFとかSTAMとか買ってる人に超長期で勝負をいどみたいところ

オレは「セゾン 資産形成の達人」・「かいたくファンド」の2本オンリーだから

30年もつかわかんないけど、ほぼ2つのファンドを底値でキャッチしている

特に「かいたくファンド」はお勧めな

かいたくファンドはかいたくない。

>>312
それでもインデックス投資は続けられなくては意味が無い。

>>321
>312は毎月ETFを数十万ないし百万単位で買うって話に関してでしょ

ウン十年にわたって、毎月、ETFを数十万ないし百万単位で
買い続けるって話でないの？

中長期だから5年〜ってことじゃね？

他のスレなら、中長期なら5年〜って認識かもしれんが、
ここはセゾン投信のスレだからな・・・

また今日も下落しそうだな。
ほんと8000円の壁が存在するよな。

とりあえず、グロバラを積み立てしつつ、まとまったら年に一度
ぐらいVTに移すというのは?
グロバラは購入手数料も無いことだし。
この場合債券が組み込まれないので低コストの債券有力候補
を探さなければ。良いもの無いですか？

新生銀行の口座を自動引き落とし口座に設定する時に
判子かサインを記入する欄があるんだけど
苗字だけかフルネームかがわかんない。。
新生銀行で設定したサインはフルネームだから
フルネームで書けばいいのかな？
ただ判子押す欄にフルネームってなんか変な気もする

>>319
同じことを何度も書き込む自己陶酔バカ

>>328
新生で設定した通りに書けばおｋ

>>>319さん 底値と分かるあなたは神かバカのどちらかだな

ＶＴもグロバラも良いのだが、あとは為替が問題か・・
ドル円相場が60円なんてことを予測する人も出ているし、
バフェットさんもドル暴落を予言しているそうなので
あんまり目先資金を突っ込むのも怖い。
年間で為替が大きく動きやすい九月から十一月。
どう出るべきか。
為替ヘッジありがあれば良いのだが

なんか、現金を全て定期預金に入れていたほうが
結果として時間も使わず、気苦労もせず一番
儲かったりして。
だけど、勉強したい欲求、大きな儲けを期待して
買い続けることになるんだろうな。

積み立て3ヶ月目で＋660円・・・
これって いいほうなのか？？？

プラスならいいじゃん

>>329
>>331

ずっと続いてるコピペだぞ、他のスレで言う「ほしゅ」ってやつだぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>320が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>333
年利にすると？

散々さ

円高圧力が叫ばれてるけど、たぶん10年後は円安になってると思うから辛抱強く積み立てるよ

オイコラ、断言されてるぞｗｗｗ
↓「そもそも、ファンド・オブ・ファンズなど、投資対象として意味がない」
ttp://fundbuster.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/366-411b.html#comments

その通り

ファンド・オブ・ファンズは手数料の積立て！

FoFに限らず、投信やETF自体がそうだけどな。
株式なり債券なりを直接買えば、保有コストはゼロなのに。

でも貧乏人はリスクを分散するには投資信託を買うしかない。
手数料の安い所を選ぶべき。
ファンド・オブ・ファンズは避けるべき。

手数料が一番安いのはたんす預金
保有コストゼロで売買手数料もいらない

たんす預金はリスクがいっぱい。
盗まれるリスク、火事で焼失するリスク、
手元にあると使ってしまうリスク、インフレのリスク

あてこすりにマジレスされてもな・・・

おまえらのポートフォリオってどんなかんじ？
おれはこんなかんじ↓

グロバラ：70万
預貯金：200万
財形貯蓄：150万
FX：100万
株：30万
投信：30万
債券：100万

金額しょぼくてスマソ

俺のポートフォリオ

未公開株700万
不動産3000万
預貯金2万円
投信10万
現金8千
生命保険10年一括 100万

ここから負の資産
ショッピングローン12万
キャッシング3万
クレジットカード残高7万

バランスファンド持ってるのに、何でわざわざ別の金融商品を買ってるんだ？

達人が安いうちに買えばそのうちグロバラより高くなってもうかるのに、ここのひとはなぜグロバラオンリーなのか本当に疑問だ

いつが安いとか高くなるとか分る人ならね。

>>351
皆グロバラのみって訳じゃないでしょう。
俺、新興国と日本株インデックスの2本を
保有中。
理由はグロバラより新興国の割合増やし
たかった事と為替リスクヘッジ。

定期積立はグロバラだけなんだけどw
こんな人、結構いるんじゃ？

第2期の期末欠損金すごかったんだな

>>348
　中国　　　　　　　　　１００
　日本個別　　　　　　１００
　日本インデックス　１００
　新興国インデックス３００
先進国インデックス３００
　先進国アクティブ　１００
　外貨　　　　　　　　　４００
　国債・現金　　　　　４００
　GOLD　　　　　　　　２００
　賃貸住まいですｗ

>>351
さわかみが入ってるから買わないんだよ

おれも新興国増やしたいから新興国投信をプラスしてる。
あとは不動産も欲しいからグローバルリートも。
財形は会社の制度のしばりがきつくてやめられない。。
個別株は優待欲しさのため最低限だけもってる。
債券は利回り良かった買った。後悔はしていない

結局、グロバラだけでは不完全ってことだな

>>356
いいこと言った。
俺もさわかみが入っている投信は絶対に買わない。

ｗｈｙ？

>>360
サブプライムの最中に買いまくって、長期投資と言いながら底値付近でごめんなさい売りするファンドは要らない。

達人が安いうちに買えばそのうちグロバラより高くなってもうかるから達人かってけろ

>>362
> 達人が安いうちに買えばそのうちグロバラより高くなってもうかるから達人かってけろ


グロバラは、確かにアメリカへの投資が多いからなあ。

アメリカの経済が本気で破綻すると、達人の方がパフォーマンス高くなる可能性は結構高いね。

アメリカの第二のサブプラ、リーマンショックが、今月末あたりできそうな気がしないでもないし。

>>363
なんであんなにアメリカの比重が高いんだろ？
中の人がアメリカマンセーなのかな。

時価総額・・・・・・・・・・・

さすがにそれぐらいは把握して投資しないとマズイんじゃないかｗ

>>364
> >>363
> なんであんなにアメリカの比重が高いんだろ？
> 中の人がアメリカマンセーなのかな。


ヴァンガードがアメリカの会社ってのも大きいだろうな。

しかし、投資は、みんなが恐れるところにチャンスもあるから、なんとも言えないな。

アメリカの底力はあると考えるしかない。

でっかい釣り針だな、おい

ちょっと大き過ぎたかな、へへへ

（移民だけど）人口増えてるし。
減少しているこの国よりはいいんじゃない？

米国の人口のピークアウト時期は中国より後になる。2050年ごろまで考えれば米国も悪く無い。

人口構成バランスはアメリカが抜群

9割以上漢民族の中国は駄目だよなｗ

中国なんてさ、日本の企業が進出して、いろいろ教えてやって、ようやくモノ作ってるような国ですぜ、

これで、イッパシ一等国にでもなったつもりなのが、大いなる思い上がりだと思うね。

ま、でも安い人件費、大きなマーケットという意味では、いいんだがな。

世界で闘っていける経済力なんてのは、まだまだ本質的にはないんじゃね？

だから技術情報をメーカーに強制開示させようとしてんじゃね？

レポートだと上海は先月かなり下げたんだな。
民主以上に政策がブレまくってるのか。

ぶれてないよ。バブル警戒の当局が引き締め強化か？という観測が出ただけ

経済戦争なんて言葉があったけど
中国は叩き潰さないと（経済的に）駄目だと思う

>>375
> だから技術情報をメーカーに強制開示させようとしてんじゃね？


ソフトウェアソースコード開示だな。

これなー、正式に決定される前なのに、もう日本のソフトウェア会社は既にソースコードを中国に渡さないと契約とれない状況に

実質なってまっせ。

中国が心配しているのは、外国製ソフトウェアが意図的にストップして、中国経済を大混乱させる

ソフトウェアテロみたいなことを防止したいからじゃないかと思ってるんだが、

だいたい知的財産権の希薄な国なので、ちょこっとソースコードを直して、中国製です、中国に知的財産権がありますとか

言いかねんよな。

ほんと、日本人は、中国に対するリスクを甘くみている輩が多すぎると思ってる。

友愛ですからｗ

アジア共同体なんかより日米同盟強化・環太平洋連合を推進しないと中国に飲み込まれる恐れがあるよね

達人は現在6000円代ですが、2年ほどで20000円ほどになると思います。
少なくともインデックスよりはもうかりますから。
俺は4000円台で買いましたけどね

>>381
　そのタイミングで信託報酬高いファンドを買うのは勿体無かったな

>>382
信託報酬高くても、インデックスよりもうかりますけど

>>383
> >>382
> 信託報酬高くても、インデックスよりもうかりますけど


達人ってさ、さわかみ入ってるのはいいんだけど、達人全体としては、さわかみに

パフォーマンス劣るよね。　要するに、達人の中のさわかみ以外のファンドがさわかみのパフォーマンスの

足引っ張ってるんじゃん。

だったら、さわかみダイレクトに入った方がいいやってなるよな。

だから、達人は、さわかみ以外のパフォーマンスが良いファンドを組み込むまで興味がわかないな。

>>384
さわかみスレから出てくるなよ

ホームページが見られない
なんか怖いから解約しよう、一応プラスだし

メンテ中かな？
とりあえずログインはできた。

>>386
日経平均落ちてるし円高なのに？

ｈ

楽天証券で投信の1000単位で積立て可能になるらしい。

なんかメリットが減ったなぁ。自分でやった方がよくないか？

>>390
そういったサービスが出ては乗り換え、出ては乗り換えって面倒じゃないか？
もっと革命的なものが出れば考えるけど、しばらくはこのままでいい、って人が殆どではないかと

セゾンはこの面倒臭さがむしろ革命的
積み立て金額変更でさえ書面取り寄せで時間もかかる
おかげで暴落時でも積み立てできた
他だったらたぶんワンクリックで積み立て中止してた

ウェブサービスがないさわかみはもっと面倒だぞ。
実際、俺が持ってるファンドの中ではさわかみが一番長くホールドできてる。

日本株（笑）

さわかみって債券も外国株も反対の立場だよね
世界で頑張っている日本企業を応援すればいいとか
でも日本の成長無くして日本株ファンドの大幅躍進は有り得ないと思うのだが…個別株ならともかく
せいぜいトピックスやインデックスに勝った負けたのレベルだろ

>>395
君、頭悪いよ。

ageでさわかみを勧めるアホには反応しないのが吉

>>396
じゃあ頭の良い持論をご教示願おうか

396じゃないけど、個別株を自分で買うのが賢者だろJK

リスクを考えたら個別株以外の選択肢もあるだろうが

日本株比率が10％以下のセゾン投信スレでなぜさわかみや日本の個別株を語るのか

>>390
おお、マジでサンクス。
そういう革命的な変化を待ってたから、乗り換え確定。
今まで世話になったけど、これでセゾンともお別れだ。

ここのメリットは ５０００円からはじめられる
俺みたいな派遣貧乏でも投資が始められることだと思う

しかし・・・・日本株がな〜・・・・

俺にとっては、(市場の動きに左右されて)資産配分を変えてしまわずに、
投資プランを守り続けられそうな所がメリットの一つかな。
不安定な市場で自分の長期投資の資産配分を実際に守り続けていくのは
結構難しいようだ。バラでやると特に。

>>390
すみません、いまいち良く分からないのですが、
楽天でグロバラが小さな単位で買えるって事ですか?
投信の1000単位とは

もしかして、
楽天資産形成ファンド 愛称：楽天525
のことですかね。

>>405
グロバラは、楽天では買えませんよ。買えるのはセゾンだけ。
楽天で1000円単位で投資信託が買えるようになるって話です。

例えば、こんなカンジで買えるようになるよってコト。

グロ株　5000円
グロ債　2000円
日本株　1000円
日本債　1000円
新興株　1000円

世界の時価総額に合わせてるセゾンじゃなくて、
少し自分の色を出したい人とかには、よいのではと思います。

セゾンの年間コストは0.85ですから、多少コストの削減になるかなと思いますが。
ホント気持ち程度だと思いますよ。

メモ程度に書くと、こんなカンジですね。

日本債　0.462％
日本株　0.483％
グロ債　0.695％
グロ株　0.859％
新興債　わかりません。。。セゾンにはなかったと思う。最近できたので。
新興株　わかりません。。。最近できたので。

セゾン　0.85％程度だと思いました。
VTは0.30％の年間コストになりますが、特定口座に対応していないのと
買付コストが2500〜3000円くらい掛かるので、50万程度のリレーがよいと言われています。

だらだら書きましたが、デッカイ釣り針ってコトないですよね。
呑んでるので、間違ってるかも知れませんけど（；´Д｀）

EEM・ＴＯＫなら、特定口座対応の証券会社はアルヨ。

マニフェストに載ってないことを何よりも先に実行しようとする民主党を法的に訴える方法はないのかね？

選挙活動中は、一言も国民に、外国人参政権の重大性を日本国民に問うこともなく、子供手当、高速道路無料化、年金一元化等の

国民の生活が第一で、日本国民をダマしまくり、政権をとったら、マニフェストに載せていない国民の生活を脅かすような安全保障にかかわる

外国人参政権を、日本国民の知らぬ間に法案成立させようとするのは、詐欺じゃないのか。

法曹関係者で、保守系の方は、何か良い知恵はないでしょうか。　


▼外国人参政権反対！　ゆうこりんみたいなカワイイ声の普通の女の子も立ち上がってるよ！
http://www.youtube.com/watch?v=pBcSlmdcCZU

▼永住外国人への地方参政権付与「反対」圧倒的9割超　→　これが現実なのよね。日本国民の９割超が反対している法案を成立させよう
とする民主党って、どうよ？
http://www.youtube.com/watch?v=e7kCfj44L58

▼日本女性の会　そよ風　のサイトでデモのスケジュールをチェックしてね！
http://www.soyokaze2009.com/news.php

▼あなたの地区でポスティングしてみませんか？
http://www.geocities.jp/www_nagatacho/


こんな法案、成立させるのおかしいよね？　絶対。

ブログでも、２ちゃんでも、ビラ配りでも、デモ参加でも、議員にメールでも、なんでも良いです。　

あなたが本法案の成立阻止に協力できることをやりましょうよ。　立ち上がれ、日本人！　

>>408
そういうことでしたか。
ちょっと手間ですね。今のところグロバラ
でよいかなぁと思いつつ低コストは魅力ですね。。
解説ありがとうございました。

今月っていつ積み立てですか？
まだ積み立てられていないんですが。

>>407
自分の色って言っても、現実的には周りの意見に
振り回されてるだけでしょ。
自分の色を出さないために市場平均取るのに、
それじゃ本末転倒ｗｗ
そういう中途半端な奴多いけど。

>>412
>注文日
>　毎月１９日（休日の場合は、翌営業日）
>　目論見書に規定の買付不可能日の場合（海外市場の休日等）は、翌営業日のご注文となります。
>約定日
>　注文日の2営業日後
>　この日に算出された基準価額にてご購入となります。
>報告日
>　注文日の３営業日後
>　「取引報告書」を発行いたします。

ってことは、注文２４→約定２８かな？

＞414

ありがとう。２８日の基準価格なのね。

この調子だと丁度下がった日に約定されそうだな

>>408
結構差が大きいね。
セゾンはもう少し信託報酬を下げてくれないかな。
ボッタクリが酷いと思う。

セゾンでボッタクリなら、殆ど全ての投資信託は
超ボッタクリだな

セゾン　　バンガードってのがボッタクリと思われるんだろうな

>>413
だよな。
自分の色といいながら、大半の人は結局その時々の市場に影響された
判断になってるだけ。今なら日本株の割合を減らしてみたくなったり。
そうやって思いつきで資産配分を変えてると、高く買って安く売るはめに
なりがち。

世の中の99%を占める糞みたいな内容で報酬1.5%のファンドに
比べればセゾンは安いけど、安いファンドも増えつつあるからなあ。

なんか、楽天も１０００円からはじめる貧乏なおれにぴったり？
なので・・こいつ毎月５０００円＋楽天・・・てけとうに分散だな・・・

楽天いらないんじゃないの？
セゾン1000円単位で増やせるんだから。

セゾンの分散比率が気に食わないなら、
楽天で調節できるが。

毎日１０００円買ったら強烈なドルコストになるけど　そこまで分散するとリターンも
ほとんど無いんだろうな＞＜

>>424
分散効果はあると思うけどさぁ、毎日買うのが面倒すぐるw
積み立て額を営業日で割って、セゾンが毎日買ってくれればいいのにね(￣^￣)

金の積み立てとか、そういうのあるよね。コスト嵩みそうだぬ(>_<)

>>425
＞積み立て額を営業日で割って、セゾンが毎日買ってくれればいいのにね(￣^￣)

メンドなだけで無意味じゃね？
月イチ購入1年続けるのと平均額ほぼ同じ
になるのでは？

8,000円
本当に高い壁だな！

>>421
んなこたーない。

7割が糞ボッタクリファンド
1割がちょっと割高だけど高コスト分野特化だから仕方ないかな？
1割がセゾン並み
1割がセゾンよりも割安

くらいになってきている。

>>427
老人になってる頃に30000円になってればいいよ。

>>428

グロソブはどれに分類される？

中身が違う投資信託を信託報酬だけで比較しても無意味。
コストしか見ない、中身はどうでもいいというなら、たんす預金にしとけ。

>>427
結構下がったな

結局は円・ドル相場に賭けている博打ってことだよ。
120円位に戻ってくれないと基準価額には戻らない。

>>433
んなこたぁない。
ってか、もう少し為替について調べてみたらどうだろう。

書面交付の取引残高報告書っていつ来るの？

基準価格7777記念

>>421
長期投資だと信託報酬の差が、重要なのは疑いない。
とにかく、みんなで積立総額を増やして、信託報酬が下がるように頑張ろうよ。
みんなでやろうぜ！by 谷垣

谷垣の名前が出た時点で萎えたorz

老人の頃、、、

役職定年まで、あと17年しかないのよね〜オイラ

意志があるならば、定年以降も働けばいいんじゃないの？
17年あればそういう計画立てられるでしょう。

セゾン投信の社長さんも大絶賛している澤上さんの主張

為替リスクを背負ってまで投資するって、馬鹿だね
グローバルで活躍している日本の企業に投資しておけば、
為替リスクを取ることなく、他の国や新興国の成長リターンを
受け取れることができる

長期投資のカリスマ、澤上さんの言っていることを無視するとか、
お前ら、馬鹿か

セゾン買ってる人間は長期円安期待かと思ってたが・・・

>>441
トヨタは為替が1円動いただけでかなり収益が変わるというのに、素晴らしい主張だな。

>グローバルで活躍している日本の企業に投資しておけば、
為替リスクを取ることなく

びっくりするぐらい馬鹿だな

いずれにせよほとんど結局円相場の為替のギャンブルでしかない。
株と債権はある程度相殺し合うんだろうけど、結局はその分大枠は円相場で全体の価格は決まる。
120円の頃のセゾンが９０円だと25%減というのもほぼぴったり。
複雑なことをしつつも、結局はほとんど為替のポートフォリオ以上のものになっていない。
しかも手数料が取られるからジリ貧だね。

だからこそ今が買い
円高容認発言が世の不穏な空気を生み出してるということは
これ以上の極端な円高はあり得ない
行きすぎると民主党が必ず為替介入サプライズ起こす手はずになってる

今７８００円だが個人的には暫く６０００台でも
良いかなと思う

85円ぐらいまで行くかなと予想してる

ドルコストの場合、U字か＿｜字回復がベストだからなあ

ちなみにセゾン投信って
ポートフォリオの金利収入 > 手数料
という方程式はなりたっているのかね？
結局はそれ次第だと思うのだが。

一応あげとく

>>445
分散投資は、「儲ける」という目的と、「分散する」という目的もあるから、単純に比較はできないよ

とりあえず換金する際に平均単価より上がってればいいよ。
少なくともここに入れてる金は十年単位で動かすつもりのない金だし。

為替のドル円チャート40年間見ると円上がりすぎだろ
安心して買えるよ

確かにそうかも知れないけど、
為替の動向なんて一年程度先さえ
誰も予想できない。
怖いので、円上がりすぎなんだろなと思いつつグロバラ
定期購入中。

ちょ・・・おま…ｗ

40年チャートをみたらどこからみても「円切り上げ」の歴史じゃねーかｗ

口座開いてからようやく売買できた
平均買値7800円デビュー
割と安く買えた方かな？

7800円台っつーたら、ここ数ヶ月の天井だぞ・・・

07、08年購入者よりはましってレベル

いまだ、ハ千円台な俺がいる

いまだ１万円台の俺がいる。

それからすると7800円ってまあまあだね

最初から同額積み立ててれば
まだ１万円台ってこともありえるか

散々長期って言われてるのに、2、3年で
ガタガタ言ってる奴は何なの？

8千5百円位です。orz.

先月やっと8,000円切ったぜ！・・・・7,998円orz

>>464
2chに書き込んでるのは投資を始めたばっかの奴が多いんじゃね？

毎日基準価額をチェックしちゃうような投資が趣味の奴が多いんだろう。

リアルマネーをかけたオンラインゲームだと思ったほうが吉だな

長期投資ファンドに投資したというんだから、最低１０年は投資する必要があるだろう
たった１年、２年で長期投資ファンドを批判している奴は、頭おかしいんじゃないか

日本以外上がってんのに、何でグロバラ下がってんの？

>>470
んだんだ。
ワイもそう思ふ。

何、この糞怪しいメール。
金融系なのに自社じゃないＵＲＬ入れるなよな。
フィッシング詐欺に引っ掛かる一番の手口じゃないか。
しかも期間限定とか何じゃそれ。

===================
☆☆☆セゾン投信より期間限定サービスのご案内☆☆☆彡

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スポット購入の振込先口座番号、お忘れではありませんか？
そんなお客様へ朗報です！
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期間限定で振込先口座番号（スポット購入時の振込先口座番号）
のご照会がＷＥＢから申し込めるようになりました。

いつでも買付のタイミングを逃さないよう、この機会に確認して
みてはいかがでしょうか？
10月31日23：59までお申込みいただけます。

ご請求は下記URLまで。郵送にて振込先口座番号をご案内致します。

https://reg26.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=mb-lbpdk-a49b37c6a6813b2c976a7390c6d11620


スポット購入とは？
まとまったご資金がある時に、一括でご購入いただく方法です。
現在、定期積立をご利用のお客様も特別な手続きが必要なくいつ
でもご利用いただけます。
事前に振込先指定口座に買付資金をお振り込みいただき、お電話
もしくはインターネットでご注文ください。
10,000円以上1円単位で買付可能です。

------------------------------------------------------------------------
※本メールはセゾン投信にお口座開設いただいているお客様に配信
　されています。
　今後、メールでのご案内を希望されない方は、お手数ではござい
　ますが、セゾン投信会員サイトにログインしていただきその旨ご
　変更の登録をいただきますようお願い申し上げます。
⇒変更方法のご案内はこちら
　http://www.saison-am.co.jp/guide_h/guide_h01.html

※本メールに返信していただきましても、ご質問・ご依頼などに
　お答えできませんので、予めご了承ください。

☆★☆　ご不明な点は、下記お客様窓口までお問合せください。☆★☆
　　セゾン投信　お客様窓口　０３−３９８８−８６６８
　（９：００〜１７：００　土日祝日、年末年始を除く）
　　URL：http://www.saison-am.co.jp/

自分にも来た。怪しいよね。

振込先の口座番号の確認のためだけにこれだけのことをやるものなのか？
という時点で変に感じる。その申し込みで情報抜かれる可能性もあるし、
その振込先指定口座が架空かもしれない。

まぁ、今日買いたいんだけど、どうすりゃいいの？
なんて問い合わせがいっぱいあったんだろうけど。

>>473 URLのせるなよ。

>>473
ドメイン検索したら、パイプドビッツって会社がやってるサービス？みたいだが、
セゾンのサイト管理してる会社なのかね？
セゾンのサイトには何も載ってないので、しばらくは触らぬが吉かと。

怪しい業者だったらセゾン側からＨＰで説明とか
注意を喚起すると思うけどどうなんかな。
もし正規のメールだとしたらトンでも無い非常識だ

そもそも、
「購入時の振込先口座番号の照会がＷＥＢから申し込めるようになりました。」
なのに（その価値自体謎だけど）、その程度の機能提供が「期間限定　10月31日23：59まで」と期限区切って煽る意味が分からない。
出来るようになったのならいつでも申し込めるようにしろよ、と思うのだけどね

ってかそもそもセゾンのログインした後のウェブシステムの方でね。
何で他の書類はそっちなのに、こんなどうでも良い機能だけ外部のよく知らないサイトで期限限定、しかも口座番号と個人情報入れろと煽られるのさ。
本当よく分からん。

新しくできたファンド紹介の動画だが、どうせなら
説明するのは社長か運用担当者にして欲しかった。それかビジン。

>473をセゾンに教えてやろうとしたけど、
電話かFAXしか連絡先わからなかった。

なんか面倒な会社だと思った。

あと、473がセゾンの顧客かどうか気になるね。
顧客だったらメアド流出したのかね。

>>464
お前、「セゾンで損した！」という書き込みがある度に御立腹のようだが
たった2.3週間ぽっちで「上がった！利益が出た！」とワーキャー喜んでる人がワラワラ湧いてる時はスルーなんだな。

>たった2.3週間ぽっちで「上がった！利益が出た！」とワーキャー喜んでる人

そんな人このスレにいるか？
含み損が出たときに愚痴を書き捨てるだけの奴は時々いるが。

グロバラで利益でてるヤツ自体がほとんどいないから、そりゃ儲かってワーキャー喜んでる人もいないわな。
基本的に書き込みの半分くらいは上げ下げ一喜一憂だが、下げの時だけ長期的視点で見ろと言う人がよく出てくるね。

やっと単価が8000円きったぞおおおおおおおお

資産総額がいくらまで増えれば信託報酬が下がるんだ？
逆に資産総額が増えないからもーやめたってこともあるのかな？

解約者つなぎ止めようと必死なんだよ、セゾンの常駐工作員は

前もあったろ。特定口座つくらないときはその姿勢を讃えてたくせに
特定口座つくるってなったら、途端に特定口座OKOKみたいなこと言い出したヤツが。
それが>>482みたいなヤツなんだろう

すぐ前のヘンテコな怪しすぎメールの件なんぞは工作員なら火消しぐらいするだろ…
どうみても放置なセゾンはいかがなものかと思うが。

《セゾン》カードをご愛顧賜りありがとうございます。

このたびは、セゾン投信のご利用に関しお手数をおかけ
しております。

恐れ入りますが、弊社（株式会社クレディセゾン）では、
セゾン投信株式会社からの配信メールや、各種商品・
お取引内容に関しご案内することができません。

大変お手数ではございますが、下記窓口へ直接お電話で
お問い合わせいただきますようお願いいたします。

■セゾン投信株式会社　お客様窓口
０３−３９８８−８６６８（９：００〜１７：００　土日祝日休み）
http://www.saison-am.co.jp/

その他、お客様個々の《セゾン》カードご利用などに関して
ご不明な点がございましたら、カード名義のご本人様より
下記窓口までお電話連絡を賜りますようお願い申しあげます。

■《セゾン》カードインフォメーションセンター
０５７０−０６４−１３３
ＰＨＳ、国際電話、ＩＰ電話をご利用の場合
東京　０３−５９９６−１１１１　大阪　０６−７７０９−８０００　 　
※コンピュータでの音声対応となりますので、カードを
お手元にご用意のうえガイダンスに従って操作してください。
カード番号・暗証番号が不明な場合には、しばらくお待ち
いただきますとオペレータが対応いたします。
（９：００〜１７：００　１／１休み）

※２００９年１０月１日より上記電話窓口のオペレータ対応
　時間が変更となりました。

今後ともご愛顧賜りますようお願い申しあげます。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> セゾン投信に対して質問したいのですが、メールでの問い合わせが
> 不可能でしたのでこちらで質問させていただきます。ご了承下さい。
> このたび、下記のようなメールが送られてきましたが、詐欺サイトで
> しょうか？

メールきたやつ取り敢えずログインしろや！セゾン投信HPに。

運用レポートの郵送ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

詐欺メールじゃないよ
ＨＰ見れ

?　ログインしてもそんなお知らせないけどね。
あとtwitterを始めたようだが大量のゴミポストが並んでいて笑った

>>492
ﾛｸﾞｲﾝして、左上のお知らせから



　竹治　信宏　様へのお知らせ


[既読] スポット購入の振込先口座番号、お忘れではありませんか？そんなお客様へ朗報です！
を選択する。

選択後→右上のお知らせを選択

自己責任で消されないし、名前だけでは個人特定できないから削除依頼は通らないぞ竹治リズムよ

>>481
お前のセゾンに対する粘着度合いは病的だなｗｗ
怨念みたいなものを感じるよ。

>>495
いや、過去レスを読んでみたら>>481の書いてることが真実だった。

必死に否定する方にこそ不自然さを感じる。

>>496
>いや、過去レスを読んでみたら>>481の書いてることが真実だった。

深夜に過去レスをわざわざ読み返した上での否定のレスですね。

>必死に否定する方にこそ不自然さを感じる。

そうですね。全く同意です。

今日からここは《竹治　信宏　降臨スレ》にしようよ＾−＾

8000円の壁が遠い…(>_<｡)

セゾン以外の独立系は元気か？

>>485
そうそう、それは長期投資したいと思ってる顧客のいちばん気になるところだよね。
損益分岐点ははじいてるのだろうけど、ある程度の目安はこたえてほしい。

こたえてるじゃん

どこに？

社長自ら言ってたよ。
損益分岐点は総資産2000億円だろうと。
経営努力で1800億円になったり目論みが外れて2200億円になったり、多少変動することはあるだろうが
500億や1000億あたりが損益分岐点になることは有り得ないね。

もしもそこまで劇的に変わったと言うなら、何の計画性も無い信頼できない企業ということだ。

損益分岐点ってことは２０００億円になるまで赤字なのか？

セゾンは知らんがありがとうとかあのあたりの独立系は
採算ラインが30億と東洋経済に書いてあったぞ。

ヴァンガードを買って並べるだけの商売にどうしてそこまで金が掛かるんだろうか

人件費だろ

なんだかだんだんとダメな投信だとバレてきた

セゾンの取り分が信託報酬の約0.5%とすると、
年間10億円。正社員ひとり雇うのに、2千万円/年かかるとすれば、社員50人を雇えるレベル。
これでプラマイゼロ。

一人2千万も給料払ってんのかよ！　と思う人は企業を知らなくて、
2千万円というのは、その他会社が給料以外に負担する年金、健康保険料に加え、
その社員一人を雇うための会社の管理費（多くは間接部門の人員）がかかり、結局そういう額になる。

そう考えると儲からない仕事だよねー。まぁ、低コストを売りにしているのだから
宿命と言えば宿命。

人件費とか、運営費がこれくらいかかってます。とか書けば良いのにな。

派遣使えば安く上がるだろうに。
派遣は信用できないってのは社員にも言えること。

>>510
目論見書をよく読め

セゾンは信託財産の０．４％を取っていると書いているだろ
２４０億あるから、年間１億弱入ってくる

人件費だけなら、年間１億もかかっていない
しかし、セゾン投信は宣伝広告費に金をかけすぎている
アフィリエイト案件で、口座を開設すれば１０００円ももらえたこともある
１万口座で１０００万円だな
営業にバカみたいな金を使わなければ、システムは親会社に頭下げて、
２００億あればやっていける
親会社も、資産運用も任せられるカード会社というのを謳い文句にして、
投信会社で儲けでなくても、本業の販売促進になると割り切ってやれば
もう十分だ

>>513
正確に書くと、８００億以下は、信託財産の０．４３％が
セブン投信が受け取っている
運用をしているバンガードのコストは、０．２７％
実際のバンガードの受取分は、０．１９％ぐらい

>>513

10億というのは、>>504から損益分岐点が2000億と言う前提で書いてます。
2000億×0.5%=10億

つまり、2000億以下なら採算割れで赤字だと社長は言っていると思います。
あ、信託報酬は0.5%じゃなくて0.4%だろ、なんて細かい話はどうでもいいんで。

>>514
> セブン投信

は〜るかな星が〜
ふる〜さとだ。

コールセンターの人件費が案外あるだろうな・・・・

>>515
セゾン投信が広告宣伝費に使いすぎるから、2000億以下は採算割れということに
なるんでしょうに。
さわかみファンドは、月２回レポートを送り、顧客数１２万人でも
かかっているコストは年間６億円ぐらいです
去年は、１９億の収入、６億円の支出、１３億円の収益があります

２０００億円なら、ぼろ儲けです

>>518
了解。高コスト体質な部分もあるってことですね。

この辺は、まずは株主が文句を言わなければならないところですが、
株主クレディセゾン100%か……本体が危なくならないと、あんまりケチつけそうにもなく。

中野社長の投信会社からの給与が、さわかみ投信の澤上代表が受け取る給与よりも多いって知ってた？

セミナーなんか開く暇と金があったら
勉強＆情報収集＆報酬値下げした方が
余程有意義だろうに

セミナーってなんか怪しいよな
催眠商法みたいだ

2000億ってのはファンド設定したての時に言ってた話のような。
最近の話では、損益分岐点は600億だか800億まで下がってきた。
さらなるコストカットの努力で500億位にはしたい、って聞いたが。

>>523
すげぇ差だなｗ　減価償却でもあんのか

損益分岐点が2,000億円から500億円に変わりましたと言われても感心できる話ではないな。
そんなズサンで適当な計算だったのかと呆れ果てるだけ。

まあ積み立て以外のやりとりのめんどくささも相まって
俺はSTAMにも流れちゃったけどな。
今はいろいろ選べるから、自分で好きなの選べばいいと思うよ

俺は逆で、長らくバラの組み合わせでやってたが（昔はまともなバランス
ファンドが無かった）、今はセゾンバンガードで居心地いいから
大きく状況が変わらない限りはここにいるつもり。
完全放置できるというバランスファンドのメリットは大きいと実感してる。

>>513
お前は偉そうに語りながら馬鹿なのか？
会社全体としてみれば全員人数カウントするんだから
その管理部とかの間接費なんて関係ないだろ。
それは営業だけとか開発部だけとか見た時の話だ。

失礼
>>510
向けだった。

セミナーってどんな感じなの？
出た人感想plz

>>493
個人名晒した馬鹿発見ｗｗ
竹治信宏さん元気ですかｗｗｗ

>>531
釣られた馬鹿発見ww

みなさん
これからもセゾン投信ともども僕をよろしくお願いしますね＾＾

なんか竹治信宏のせいでこのスレ盛下がっちゃったな・・

竹治信宏よ
素直に出てきて謝れ

円高じゃなければグロバラ8000円行ってるのに、、、

グロバラ8000円ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

すまん、実際見るまでネタかと思ってた
まだ２万円分しか買ってないし、あんまり上がってほしくないんだけどなあ

確かに急騰してほしくはない。

ここは円安になれば結局価格は上がるんだよ。
円高になれば下がる。
それだけ。

確かにリーマンショックから最近までを除くと、ここの価額って
ほとんどプラマイ500円以内でしか動かないもんな・・・。

1年半積み立てて2%ちょい
全然ダメだ

セゾン投信は、宣伝が非常に多すぎる。
こういうのは、独立系投信として、投資する価値はないでしょう。

債権の利益はほとんど信託報酬で持っていかれるし
株も日米欧が特に不調だからなあ、機能してるのは投資した中の10%ぐらいでしょ

そういう発想の人は分散投資はやめとけ

自動引き落としで全部やってくれて超楽

はっきりいって、ここもう飽きたｗ

自分でやれることがほとんどないからね。
日常は、投資のことなんか忘れて、仕事に、プライベートに集中する人向けでしょ。

ここいらんだろ。
独立系投信スレ見たいのでじゅうぶん

>>549
やめろｗｗｗ
なんでそんなピンポイントに括ろうとするんだよ

で、実際にここに「ありがとう」とか「おふくろ」とかの有象無象を買ってるやついるの？

運用額見る限りじゃいないと思うけどな。
さわかみはいるだろうけど。

a

>>551
かいたく買ってる。

今月の購入は高いな

8000円超えか。高すぎやなぁ…

おー、ついにグロバラの取得価額との差が300円切った。
達人は少ししか持ってないけど100円切ってる。
そろそろプラ転期待していいんだろうか？

積み立て額が給料の2倍くらいになると熱くなってくるな〜

はじめてプラテンしたあ、こんな色になるのか(^_^)v
まぁいいファンドだよね。
年間0.85%で、リバランスもしてくれるんだから。

プラテンしたから、言ってみるテスト。

急激にアゲ杉のような希ガス

俺、もう離隔しちゃったｗ

額は少なくて笑われるが
利率２０％くらい出してるよ

>>562
羨ましい。
俺、約100マソ投資で現在-4%

おーい！
短期でちょっと上がったからワイワイキャーキャー喜んでる人が続出してるようだが
「長期投資用ファンドを1,2年で騒ぐな！ボンクラども！」と叱らなくていいのか？

そんな奴はここみないよ、きっと

車の買い替えの為に、一部解約しようと思って、久々にログインしたら
損益のところが青くなってた。
ちょっと考えて、利益が出てることに気がついたよｗ
ローンも併用するんで、積立は一時休止しなきゃならんなあ・・・。

必要なときにプラ転してくれてて、よかった。

長期投資家のみなさん
二番底はあると思いますか？

>>567
あろうがなかろうが、淡々とドルコス。
キャッシュポジションも一定程度確保しているから、
もし来たらスポットで買い増す。
来なければ来ないで、それでよし。

568は全く質問に答えてないな・・・

長期だろうが短期だろうが、投資家にそんなこと分かるか？
経済学者にも政治家にも分からんのに。

思うか？と聞かれて、いろんな人が「思う」「思わない」とか答えて、
そりゃいったいどんなアンケートかっつうのｗ

そもそもここはセゾン投信スレなわけだし、
大事なことは、来たらor来なかったらどうするのか？ってことだろJK

とセゾンの無能工作員が申しております。

視野の狭いやつだ

>>570
藤井の発言は2番底以上を狙ってるように見えるけどなｗ

また8000円割りそうだな。

元本回復したら喜ぶっていったい何なの？
マイナス金利の定期預金に預けている人のよう

>>573
570は自分が読んだインデックス投資の啓蒙書の中身を鵜呑みにしてて、
それが彼にとっては全てなんだ。
他の考え方がある事は眼中に無いし、知ろうともしないんだよ。

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

俺の黒字生活ﾓｳ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>566
現金化されるときマイ転だな

>>564
お前は儲けが出てないからうらやましいのか？

>>564
お前は儲けが出てないからうらやましいのか？

散々長期投資用って言われてるのに、2、3年でちょっと損失が出たとかガタガタ言ってる奴は何なの？

>>564
お前、生きてる価値はない

HPで中野社長のブログが始まったって出てたんで、見てみた。
自分でも筆不精と書かれてるとおり、決して文章力が高いようには見えんけど、
等身大の飾らない表現は好感持てた。

・・・が、毎月の「お客様へのメッセージ冊子」冒頭にある社長メッセージ、
あれはゴーストライターが書いてるのか？インテリジェンスを匂わせる格調高い
メッセージ（ややマンネリ気味だが）とはエラいギャップで、あれは筆不精な
人間がチョロっと書くような代物ではないハズ。

>>584
あういうのは、記事を金で買うんだよ

スレの名物、セゾン社員工作員キターｗ　>>582

で
長期って何年から？

退職して、老後の生活費として切り崩しを始めるまでに決まってんだろ

>>587
澤上さんは、死ぬまで長期投資し続けないといけない
少なくとも、１０年２０年では、長期投資とはいえない（説教風に）
とマネックスメールで書いてた

違ってた

マネックスメールで
インタビューアーが、長期投資は２０年３０年の投資ですか？
と聞いたら、
澤上さんが、死ぬまでだとキレていた

死んだら儲かったか損したかわからん

一度掴めば、大した営業努力しなくとも安定的に手数料を取り続けることができる。
客が死ぬ、あるいはリタイアするまでなー。

だから長期長期と刷り込みを続ける。

長期投資のメリットって何だ？

運用側にはありまくりだが、個人には全くないではないか
投資はタイミングが必要だ

澤上切ってバンガード一本に絞ってくれ

さわかみファンド切ったら、達人はもっと悲惨な結果になるだろうが
クズさわかみでもまだマシというんだから、他の投信は何の罰ゲームだ？

バンガードの株式オンリーでも作るか

長期といえども何時か解約する時がくる。セゾン信奉者なら、
それはリタイアする時か死ぬ時になるんだろう。

しかし、もしもその時が今年の３月のような相場だったとしたら
目も当てられない。

それまで２０年、３０年と（福利効果がなくなると分配金も無しで）
どれだけ長期で積み立ててきたとしても、解約時にマイナスなら、
それはタンス預金以下だ。

実は今のデフレ状態なら、タンス預金は
実質的に含み益があるとさえいえるだろうな。

593に同意で、購入・売却は時期を待てないといけない。さも
なくば、“人生レベルの”壮大な時間と金の無駄になりかねない。

長期投資はいいが、何も長期ホールドの必要は無いよ。業者やユ
ダヤｗが喜ぶだけだ。それで悦びを感じる個人もいるのかもしれ
ないが。

売買時期を「長期」で探る（待つ）ことも長期投資ではないだろうかね。

時期を探るには、経済とか相場の勉強がそれなりに必要になる。
多少は、神経もすり減らすかもしれない。

仕事が忙しいとか週末は家族との時間を大事にしたいです。
だから何も考えずに済む、御仕着せの分散投資をドルコスト平均で
続けてんじゃないですか！
っていうヒトもいるかもしれない。

でも、自分の大事な（だよね？）金を注ぎ込んで投資をやろうってのに、
そんな、ずぼらな事を言っている人は、無理に投資なんてやる必要はな
いと思う。業者の煽り文句に流されないで！と言いたい。

個人的には、そんな人なら社債、ネット銀行の定期預金、外貨預金
（銀行でなくFXでレバ１ぐらい）で充分すぎると思う。

買付同様、解約も分散すればおｋ

>>597
熱弁ふるってるところに水さして悪いんだけど、
社債、ネット銀行の定期預金、外貨預金を選ぶかどうかは、
ずぼらかどうかじゃなくて、リスク許容度が高いか低いかの問題じゃね？

どっちか正しいかは別にして、597みたいなのが今回のメッセージ冊子に
乗ってる「横やり」なんだろうな・・・

>しかし、せっかく投資を『続ける』つもりでいても、時にそれを邪魔する
>ものが現れることがあります。その代表の一つは「横やり」、もう一つは
>「気持ちの折れ」です。
>横やりとは、「ただずっと買い続けてもダメですよ。適宜売却しておか
>ないと。」とか、「売ったお金をただ置いておくのではもったいないで
>すね。時流に乗ったこっちのファンドに乗り換えてはどうですか？」、
>などといったササヤキ。

セゾン工作員的には>>597のようなレスは不愉快極まりないものなので、当然>>600のような横やりを入れます

不愉快っつーか、ずぼらな人には社債、ネット定期、外貨預金で十分過ぎる
の意味が分からん。

>>597
あんたは、生きている価値がないね

こういう長期投資を知らない人間は、まさに破産が待っている

現実の投資の現場では、1年くらいで十分長期だろ？
アセットを厳選すれば年率で5〜10％は普通にとれる。
悪くても収支トントンは可能だろ？

ちゃんと離隔していかないと10年に一度の暴落でやられる。
適度に逃げて余力を残している奴がいちばん強い。

まぁ極端な話、此処ですら最高に暴落した時に
全財産突っ込んでちょっと前に解約すれば
1.4倍くらいに財産増えたんだよなぁｗ
自分はとりあえずボーナス一回分くらいの
利益が出れば一時撤退する気だけど、どうかな〜

ドルコスで購入。なら売却時も利益あげはじめた時を見計らって分散してちょびちょび売っていけば相場目なくともオケィ。

あくまで余裕資金でやらないと、絶対短期思考になると思う。

右肩上がりで成長するかね？

20年もドルコス続ければいつかはプラスに転じる時が来るはず。
その売却時までひたすらドルコス。

単なるドルコスより暴落時に買い漁り、
暴騰時に買い控え現金を溜め込み、暴騰に備えるのだ。

よほど極端な場合を除き、各時点でそのときが暴落時か暴騰時なのかそれ自身
分からないということなんじゃね？

10年単位で日経平均チャート見れば誰でもわかるよ。今は買いですよね。
短期追求な方はそもそもセゾンには向いてないと思いますからねw

チャートというのは過去に過ぎないんだぞ

>>610
そんなの分かれば、だれも投資で損しない。
サブプラ直後の暴落で投資して、
一年後のリーマンショックで大損してる奴なんて腐るほどいる。

そしてAプラでさらに損するのか

プラいらんかったｗ

主婦でも勝てたり郵便局で投資が開始されるような好景気時には投資を控えて徐々にキャッシュ化を進める。
サブプライムやリーマンのような悲鳴時にキャッシュで徐々に買い進めていく。
ただ本当に超がつく長期運用になるけど単純なドルコスより成績あがるよ。
景気はサイクルしていくもので今後30年みてりゃ必ずや大きなプラスマイナスを繰り返す。
今は買い進めてまた主婦の億トレーダーが誕生し始めた頃からキャッシュ化していく。
まぁ言えばドルコス＋バイアンドホールドってことかな。
そんなのを考えるのもウゼー、景気はサイクルするという事が信じられない方は単純にドルコス積立てをすればいい訳じゃ。

>>617
空売りで億トレーダーになりましたので、キャッシュ化していってください

○○よりも○○の方が儲かる！　と言い出すとキリがなく、結局は大損こいて撤収ですよ。
信託報酬が低いところでドルコストが基本。

つまりセゾンから全財産引き上げて○○（敢えて略）でドルコストするのが正解。

購入手数料０、信託報酬激安インデックスで十分。
どことは言わないが手数料を二重取りする投資信託なんて論外だわさ。

積立の一部を達人にしてみてもいいとは思うけどな。

手数料０のインデックスドルコスプラスレンジ幅では差益も稼いでる。
日経平均9000〜11000くらいをうろつく間は

すまん。途中できれた。
手数料０のインデックスでドルコス＋動きがレンジにおいては差益でも稼いでる。
日経平均9000〜11000くらいをうろつく間は下がったら買い増していき上がったら売るを繰り返すだけで差益が儲かる。
この方式では自分できめたレンジはみ出たら要注意。
あと購入手数料が高い投信では要注意。

論外ならくるなよw


きちんと自分で投資できるヒトに、ココはいらんだろうな。

ココは初心者用、でも悪くないよ（　´∀｀）

自分で投資できると過信してるだけのヒトは多かろう。
長期インデックス投資は口で言うのは簡単だが、長期にわたって
プランどおりに実行するのは難しい。

「ダイエットと投資の成果を決めるのは、方法についての知識や
金融商品の情報ではなく、それを実行する意志である。」
（誰だったか偉いヒト）

いまだに長期投資がいいと思い込んでいる人がいるんだな
まあ達人はアクティブだからおいておこう
バンガードのほうはインデックスで、インデックスの成果がそのままに反映される
実際にインデックスはこのありさま
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=5531198C&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=n&p=&a=&y=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

長期投資のカリスマ、澤上篤人さんも、
株価が安いときに買って、株価が高っていく段階で早め早めに利益確定の売りを出していかないといけない
さわかみファンドのように、少しでも高くなればすぐに売ることがポイントなんだよ

てかここは相場が読めないドルコス素人の集まりだろw

利確と言う言葉覚えないとドルコスなんて何年続けようがサブプラやリーマンみたいな大暴落で一瞬で吹っ飛ぶぞw
長期論者のさわかみさんも利益あがってきたら徐々にキャッシュ化すすめていってるだろw

利確のタイミングなんて当分来ねぇべ。
利確が必要として、どういう指標の組み合わせで判断したの？

>>628
＞何年続けようがサブプラやリーマンみたいな大暴落で一瞬で吹っ飛ぶぞw
20年前から四等分散＋ドルコスしてたら2008年末でもプラスのはずだが・・・。

まぁこんなクソファンドに20年も30年も報酬を払い続けたいならどうぞ。

＞クソファンド
最初からそう言やいいのに。利確がどうのドルコスがどうのなんて言ってないでさ。

間違いを指摘されたID:BEUkmxAaOは捨て台詞を吐いて去りました

これだから素人連中は困る。
10000切った相場を見て、ファンドマネージャーはよだれをたらしてんだよ。
株式投資は安いときにがっつりと買いたい。
が素人の参加の多い投資信託は、相場が下がると含み損にびびり多くの方が投資信託の解約に走ってしまう。
その結果、解約代金を支払うために現金を作らなきゃいけない、よって運用している株式を売却しなきゃいけない。
本来なら現金を集めて買いましたいところが逆に動いてしまう。
こんな感じでしおれていくんだがそれでも会社に信託報酬は入りつづけるのだ。
諸君。今こそ買い時である。
さぁ不景気であろうが好景気であろうが…
投資信託の解約はせずひたすら買い増し投信会社に報酬を払いつづけるのだ。

自称プロが2chで講釈でつか

>>634 はコピペだよｗ
相場の敗残者の憂さ晴らし用

信託報酬はいつ下がるの？

ファンドオブファンズな時点で信託報酬ぼられまくり。

だな。今や腐る程ノーロードの投信ある中、あえてセゾンを選ぶ方々は本当にすごい。見る目あるなぁ。
あちこちに手数料を払いまくって業者は大喜び。
素晴らしい！セゾンを買っている方々には頭が上がりませんm(_ _)m

ニッセイ225・eMAXIS先進国株・新興国株の
３本を１万ずつ

このほうがセゾンより安い

外債はいらね

>640
そっちのが安いけど、リバランス面倒じゃない？

各分野に一定額を積立してること自体がリバランスと言えないこともないから。

バランスファンドは強制的に過去積み上げてきた金額をリバランスされるわけで
急成長している分野を勝手に解約して、目減りしつつある不良分野に投入することになる。

>>642
おまえは一体何を言っているんだ？

>>640
それって、期待リターンが高いから、上げ相場の時は気持ちいいけど
暴落相場ではガクブルものだよ。
金額が小さいうちは耐えられるけど、大金になってくると精神的に
きついと思う。
1000万が500万になっても笑っていられるのなら止めはしないが。

>>644
ここの連中はたとえ1000万が300万にぶっとぼうがドルコス続けていれば平均化されるというDQNが多そうだ。
利益あがろうが“売る”という概念が乏しくひたすらセゾンに奉仕しつづけるだろう。

>>645
俺は、>>640 が個別で株100%（それも新興国多め）でポートフォリオを
組んでいる事に助言したまで。
セゾンは為替の影響は大きいけど債券半分だから、ある程度の
リスクを承知の上で買ってる人がほとんどでしょう。

儲かった時って、いつなのか？　利確したとして、次はいつ仕込むのか？
そのまま上がり続けたらどうするの？
損切りはどの辺で？　損切りした途端に上がりはじめたら？
上がりはじめたと思って買ったのに、落ち始めたらどうする？

金儲けゲームだと思えるなら良いけど、そうじゃないなら考えたくない
事だと思うよ。

馬鹿の相手をしてもしょうがないよ
なぜスルーするという事ができないんだ

で、結局何がいいんだい？

642がひどすぎてビックリ！

>647
セゾンって話すことも無いから暇つぶしにはいいんじゃない。

なんで株だけとか、自分でアレンジするんだ。
素人のくせに。。。そのほうが愉しいのは分かるけど。

昔から、株・債券・為替で運用してきた訳で、それを覆すだけの根拠があるん？


朝から携帯で、長文おつお(´_ゝ｀)

セゾンしてる奴。実際どれくらいもうかってるのw
投資なんて少しでもたくさん儲かってなんぼのもの。
ドルコスはおそろしく楽だけど…楽な分、運用利益も微妙だと思うがね。

>>651
専業ならともかく、多忙なリーマンとかなら、儲けと手間のトレードオフを
考えるわけで。

>>649
そうそう、あんなのでもたまに湧かないと退屈だよね。
もうちょっと理屈しっかりしてほしいとは思うけど。
1000万が300万てw。財布も頭もかわいそうに。

ひどいスレだ…。時間ないからドルコスだってw
会社に奉仕しセゾンにどこまでもとことん奉仕するリーマン様たちが素晴らしすぎる！

ID:oi7UlzgWOは早く死ね
絶対に長期投資が一番

絶対にだってw
何が“絶対”なの
長期なら絶対だってさ。
根拠ある？ないでしょw
○ね？それ脅迫？！
マヂ笑えないから。２ちゃんでそういう言葉使った人どうなってるかわかって使っているの？！
これだから素人は困るんだよ。

>>656
笑えるよ、バカヤローwww

これだから素人は困るんだよ。

こ れ だ か ら 素 人 は 困 る ん だ よ。

こ　れ　だ　か　ら　素　人　は　困　る　ん　だ　よ。

こ 　れ 　だ 　か 　ら 　素 　人 　は 　困 　る 　ん 　だ 　よ。

笑えないよ。
>>655はID名指しで言っているしね。

第３者が通告しましたとかは笑えるけど言われた本人が笑えないと言っている以上笑えない。

匿名同士なんだから関係ないでしよ。
それに個人投資家にプロも素人もない。

警察が調べれば匿名性なんてゼロですよ。
民事じゃなく刑事事件になるからね。
２ちゃんのこういう発言で逮捕者続出なのを知っての発言か常識を疑います。

それは一方が実名の場合でしよ。
匿名同士では脅迫にはなりえない。

>>662
めんどくせーやつだな。
おまえが一番えらいよ。
ごめんない、参りました。
セゾンを買う俺は情弱です。

これでいいですかぁ？wwwwww

だから２ちゃんに匿名なんてないんですよ。
サーバー側には投稿者のIPやリモートホストなどのログが残ります。
そのログを警察に提供し、警察はログを元にプロバイダに個人を特定させます。

匿名匿名と騒がれていますが、
第三者から見て匿名なだけであって実際は匿名でも何でも無いのです。

今回は言われた本人が笑えないって言っているから笑えないのです。

死ねと書いただけで脅迫とかｗｗｗ
情弱にはおそれいります。

その発言だけでも、もし被害届だされて警察が動けば危ないです。
発言には責任が伴います。
記録が残るだけにやっかいです。
みなさんうっかり発言で事実逮捕されていますから。
これはもう気をつけましょうとしか言えませんね。

頭大丈夫か？　としか言いようがないな…。

昼は携帯から，夜はPCから騒がしいこった。

円高(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>667
弱いヤツはいるんだよどこにでもw

長期投資を否定する奴は生きている価値もないから、死んでくれたほうがいいよ

否定なんてしない。
何十年にわたって人任せな商品にひたすら報酬支払いつづけて素晴らしい人たちと思うばかり♪

そんな馬鹿が集うスレにワザワザ来て

「君達、騙されてるよ」と啓蒙しに来てくれた方々は何者なのかね？

むしろ、それが知りたい！

まだやる男が笑いこらえてるＡＡのがマシだな･･･
というかどっちも信託やる年なんだから２０代は超えてるんだよな

本当に長期投資を理解しているなら少なくともセゾンなんか買わないわな。

長期であるほどセゾンを買う奴等はおろかとしか言えねぇよ。

それかなんだここは毎月５０００しか出費できない奴の集まりでつか？！

確かに中途半端だよな。
インデックスなら信託報酬が安いETF、eMAXISシリーズ、STAMシリーズがある。
楽天証券ならeMAXIS、STAMは1000円から積立できる。
アクティブとしても達人には直販のさわかみ組み込まれてるし、同じ水準の信託報酬のファンドなら他に選択肢がいくらでもある。
バランスファンドとしてもグロバラより低い信託報酬のファンドもあるし。

セゾン投信に文句言ってる奴は、短期投機で大損してる奴

長期投資もドルコスも否定するつもりはないし戦略の一つとして良いと思う。
ただ長期やるにしてもドルコスやるにしてもセゾンはあまりにおすすめできない。
特にファンドオブファンズなんてのは長期に見たら無駄な出費をエンドレスで続ける訳で。
長期なだけにセゾンは神みたいじゃなくよくよく考えるべきと思っただけ。

今更偉そうに語るほどの内容でもないな。
そんなデメリットは百も承知で、それも含めてメリット・デメリットを
総合的に考えて、その結果、セゾン投信のファンド選んでるんでしょ。

セゾンのメリットって何？

債券要らないのでeMAXIS先進国株式、eMAXIS新興国株式を
積み立て購入に変更した。国内は1306で。
セゾンも月五千円の積み立てはあえて
止めずに積み立ててみる。

セゾン工作員必死すぎだよw

国内はデフレなのに1306に投資してどうすんだ。

為替に左右されすぎだよなーセゾンは…

長期という意味では国内株で利回り2％くらいあるやつをコツコツ拾っていくほうが
簡単に儲かることに気づいたんで、俺は先月の8000円台で離隔済み

みんなさよなら〜♪

>>683
国内株は一切なしでいいってこと?

>>683は1306を先読み出来る人みたいだから、1306のロング＆ショートで大儲けできる筈。
当然セゾンは全額解約して1306に投資するんだろ？羨ましいぜ

ドルコスって儲かるかと言えば微妙なんだよね！
損切りも利確もどちらもしなけりゃうれしいのはセゾンだけじゃんw

ドルが暴落しそうじゃねぇか。
俺は株・債権・リートを国内・世界に自分で分散して投資してリバランスしているお。

分散分散いうが、サブプライムとリーマン後は、
商品と株価、新興と先進はかなり連動率高くなってきたから昔ほど、
分散効果はないみたいだな。

冗談だが、いまその意味で効果的なのは民主党支配の日本株価もしれないけど。

長期投資は否定でいないが、セゾン買ってる人、長期であればあるほど
手数料を払ういい客だってことと、世界分散投資だけに世界の財布になっている
ことは自覚して、賢く投機してくださいな。

それから、セゾン買っているような人って、リスクが低いからセゾンで世界分散投資だと
思っている人が多いと思う。以前の自分もそうだった。

でも所詮、株なので、自分の金がそれなりのリスクに曝されていることもよく自覚してくだ
さいね。

セゾンや○○ファンドの社長さんなど、長期投資について熱く語っているように一見みえ
ますが、彼らも仕事でやってます。

手数料さえ入れば価格が上がろうが下がろうがどっちでもよいのです（無論株価が上がった
ほうが、手数料収入は増えるでしょうが）。

こんなこと書いてると、多分、数スレ後で「生きる価値なし」って煽りがはいるなｗ。
スレ汚しすまんかった。　基準価値、上がり続けたらいいな。

繰り返すが、今更偉そうに語るほどの内容でもないな。

いや、それすらわからず騙され買っている奴も数多くいるからな。
まぁセゾン投信してる多くはこのスレすら読んでないと思うがね。
ついでにデメリット承知の上というが…
こんなにひどい投信をあえて買うおまいら素晴らしすぎるぞ。
そしてすぐに反応するセゾン工作員必死すぎるぞ。

もっと酷い、話にならない投信はたくさんある。申込み手数料３％とか、債権投信なのに信託報酬１％以上とか。
投信全体の中ではセゾンはましな部類。
ベストチョイスではないと思うが、ベターチョイス。特に金融商品に詳しくない人にとっては。

インデックス投信はまだ信託報酬下げる余地があるだろうから、セゾンももう少し信託報酬下げて欲しいけどね。

バンガードのマザーファンドのトラッキングエラーはごくわずか。
インデックス運用のノウハウや資産規模から見て、セゾン投信を買うメリットは大きいと思います。

考えるのが面倒で何も考えずセゾンを買っている奴ならわかるが…
セゾン批判にそこまで反論する細かな知識あって金ある奴があえてセゾンを選ぶのはもったいないぞ。
セゾンは若いリーマンがこんなスレに顔さえだす事なく年に数回基準価格確認。
信託報酬ぼられてる事すら知らないで(笑)好景気になっても利確せず何十年と放置プレー的な奴に向いている投信だろ？？

アホの一つ覚えなやつがいるが

×　ファンドオブファンズだから糞
○　信託報酬やその他費用など手数料総額が高いから糞

世界経済インデックスファンドかグローバルバランスはバランス型のインデックスファンド
では最高の商品だがFPバランスファンドが手数料無料更に最高

セゾン投信は両方アクティブだろ
そのアクティブ部分については検討したか

1%未満の信託報酬が高いって、貧乏丸出しだな(笑)

誰かこのおもしろすぎるレスに突っ込んでやれや。

やっぱり信託報酬は10％がリッチの目安だよな！

さわかみ自体がかなり信託報酬ぼってるのにそこからさらにセゾンにぼられて…
さすが金持ち！

さわかみ　１％
セゾン　０．５６７％
合計　１．５６７％（さわかみ投資部分）

実質報酬　年1.3％±0.2％って何だ？
廉価ファンドと言っているさわかみでも、超えているじゃん

雑誌で長期投資の仲間とかきれいごと言ってるけどそれは５年年率１０％のリターンができるファンドマネジャーが言うセリフだぞ。
お粗末な結果でよく言える。
さわかみもセゾンも同じ穴の虫…
アクティブなんだろ？！結果がすべてだよw

世界経済インデックスファンドの方がいいきがしますが。
反論は？

>>696
じゃあ、新しい視点の一つでも提案してみろや。
696の内容こそずっと前から言われてる事の繰り返し＝アホの一つ覚え
だろうが。

>>705
世界経済インデックスファンドは、新興国の債券が入ってるのが
気になるね。債券では信用リスクを取るべきじゃないとどこかで聞いたが。

あくまで主観だけど、新興国の割合が多めに感じる。
グロバラ以上にリスクの大きいファンドだと思う。

お前も同じだよ。ひつこいしえらそうな態度の割りに同じ事の繰り返しw

世界経済インデックスファンドは
「世界の経済活動は上下変動を繰り返すが、長期で見ると何百年間もの間、常に上がってきた。
ならば世界経済の金融資産比率そのままを保有すればその恩恵に与れるはず。」という信念で設定された投資信託。

セゾンの方もそれに似た方針だが、セゾンの独断が入っている為、世界経済が上昇してもセゾングロバラは上がるとは限らない。
独断も入れてるし、その分信託報酬もたっぷり頂きますよ。という違いもある。

ファミリーファンドというのがいいけど、
申込手数料３．１５％ってノーロードじゃないの？

ttp://www.sumishinam.co.jp/fund/lineup/detail/index.php?fund_id=89

>>710

よく読め。
>上限3.15％

0〜3.15%の範囲で販売会社が自由に設定できる。

グロバラ定額購入始めてちょうど一年。状況を確認したら＋１０％！
もう利確すべきでしょうか。

まだまださげつづけるぞ。
特にドル安はひどい様相だな。

全部リカクしなくとも一部リカクして大暴落の際の原資にすればいいんじゃ？！
相場なんて誰も予想できないしリカクも分散して様子みながらがいいのでは？！

購入時もドルコスなら売却時もドルコス方式。

景気がサイクルしている頃はドルコスエンドレスもいいがこれから日本は20年は低迷はいるな。
不況下のサッチャー改革では実際20年、低迷したからありうるよ。
沈没船に乗り続ける必要なし。
何十年と苦渋を耐えられる方はどうぞお乗りくだされ。

日本が低迷してもいいように分散してるんじゃないの？

>>712
『頭と尾っぽはくれてやれ』が投資の鉄則ですが
今の離隔は身を半分以上捨てるようなものです。
誘惑や雑音に負けず、まだまだ待ちましょう

日本の低迷はセゾン投信塩漬け状態の俺にとっては良いけれど
米ドルが3/4になっているから困る。
しかもまだ円高進むし。
セゾンのマイナスってほとんど円高によるものじゃないの。
分散していても全てに円相場は1要素として掛かるからさほど分散になっていない。
世界経済の成長というバランスも円相場の1要素がかけられるからあまり意味がない。

ドル円底なしだな。
アメリカがドルを刷りまくってくれているおかげで円高ドル安に拍車がとまんねぇ・・・。
セゾン解約して立て直しだ。
ドルに影響されまくりすぎだろ。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS857784920091125
最近の信用危機を予想したことで知られるアナリスト、デービッド・ウィドマー、
ロバート・ウィドマー両氏は、早ければ２０１２年にも米ドルが急落し、米経済に
破滅的な打撃を与える可能性があるとの見方を示した。
　海外投資家が同年にも米ドル資産から大量に資金を引き揚げる可能性があるという。
　今月出版された最新著書で指摘した。　両氏は、過去２年でクレジットや株式、
住宅バブルが崩壊した後も、米ドル資産は過大評価されており、より大きな危機は
今後訪れると指摘。
　巨額の米国債増発により、米ドルは一段安となるとの見方を示している。

とりあえず一部利確してキャッシュの準備するお。
マヂで大恐慌くるぉ。上がる要素なるなら教えて欲しいぉ…。
もうドルコス長期投資論の常識通じない時代に突入だぉ…。
今の基準価格半額落ちくらいで再度買い直すぉ。

そこまでの確信があるなら待ってこんな投信を買うんじゃなくて
今からプット買うなり先物売っとけばいいんじゃない？ｗ
ちょっとした種銭があれば家１軒やリーマンの生涯所得分のお金稼げるぞｗ

>>719
２０１２って映画あったな。ノストラダムスみたいなもんか。
ユーロ資産組み込まれてるからいいけど１ユーロ２、３ドルまで急騰、ってｗ。

今日は昨日の分の円高がそろそろ反映されてセゾン暴落か。

>>721
説得力ゼロ。
お前みたいな口だけ野郎は虚しいなｗｗ

85円か…。
日経平均がんばってるな。4000円代いってもおかしくないレベルだぞ。
セゾン投信どちらも危機だな、これは。

84円ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!
60円台まで全力で行くか？
今はセゾン共々ヤバイが長い目で見れば海外資産を買い漁れるチャンス。

ついに日経平均も来たか・・・。
>>712
日数がかかるから今から手続きるすのは手遅れじゃね？

円高になるというのに、為替リスクをとってまで、海外資産に投資しているバカはいるか？

個人的には再び6000円台に突入してもいいかなと思っている

6000円レベルまで暴落したらまとめ買いしたいものだ。
ドルコスしながら様子見だなw

>>728
円高になるというのに、為替リスクをとってまで、海外資産に投資することはない
グローバルに活躍している企業の日本株に投資すればいい
将来を期待出来る企業の株価が落ちているときこそ応援の意味も含めて買えばいい


つまり、こう言いたいのかな？ｗｗ

他のスレはえらい盛り上がってるがここはイマイチだね。
まぁ爆下げしてもキニシナイでドルコスって方の為の投資信託だから納得w

利確判断の経済指標は何に設定してる？
あと、当然利確してるはずのアクティブファンドの半分以上はインデックスにパフォーマンス劣ってるけど、その利確で果たしてインデックスに勝てるのか？

あ、そうなの？
俺はてっきり、もうみんなeMAXISに移ったからセゾン投信買うひと居なくって
スレ止まってるのかと思ってた。

セゾンから撤退して乗り換えてる人もいるが、今だに続けてる信者も多数。
素人参加が多い分どんな相場であろうとドルコスで買い続けてる人も多く別の意味で永久不滅な無敵の投資信託です(笑)

>>734
リバランス('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾって人のスレでしょ。

セゾンは長期投資ファンドだから、利益確定の売りをするのは、
働けなくなって無収入になったとき
基本的には、澤上さんのおっしゃるとおり、死ぬまで長期投資しよう

資産増えてきたら信託報酬下げるとかしないと撤退組増えそうな気もす
おれもSBIのポイントとか考えてどうしようかな〜と

俺、流石に株は怖いし投資なんかやった事無かったから
とりあえずコレにしているという感じ。

でも株は株で全然次元が違うしなぁ・・・・・

セゾンであろうが投資の第一歩だよ。
セゾンしながらも他にもいろいろ勉強してみればw
さっそくドバイショックが襲ってくるが長期投資ならドッシリ構えていればいいと思います。
物足りなくなったらスィングとかディ始めればいいけどまた別世界です。
ただしBNFみたいに200億夢見る人が多いけど…億稼げるのはごく一握りだよ。
ほんと。
どれもスタンスが全く違うから多少損しようが『自分が一番何に向いているのか』を見極めるのが大事だよ。

私は仕事兼業で種2000万で毎月12万くらいの分配金投資信託仕込み中。
あと種1000万でスイングトレードしています。
セゾンはまとまった金額放り込むより毎月コツコツに向いている投資信託ですよ。

>>738
セコいな〜
読んでるこっちが惨めになる。

>>738
純資産合計600億円くらいが黒字化の目処らしいから、
それまではeMaxisが出ようが何しようが下がらないんじゃない？
待てない人はあちらへどうぞ。

セゾン全額撤収完了♪
あ〜スッキリしたw

>>743
損切り帝王ｗｗ

日々の株価が気になるなら先物でもやっとけよ。

>>742
当初の黒字転換目標額が2000億円だったのに、いつの間にか1000億円になって今は遂に600億円になったの？
800億円くらいから600億円になったのなら「ああ、コストダウンや効率化を頑張ってるんだな」と思えるけど
2000億→600億だと「金融企業がそんなにいい加減な数字を適当に出してたのか？信頼できる企業ではないな」になるのでは？

減って行く分にはいいかな〜って気もす

心配するな。株でもうけた３億円つぎこんでやるからさw

個人的には老後の蓄えとして年10万積み立ててます。基本的には使ってしまった金として考えてるので基準価格の上下は気にしない。まぁ上がってくれたほうがいいけど。

>>749
年に10万くらいならそれはそれでいいと思うが、元金保証の貯蓄はいくらなの？
そっちは月10万とか？

>>750
それはマヌケなポートフォリオだね。

>>743
>>744に先に書かれてた

損切り完了
セゾンから鞍替えだぜ

>>746
　元々　利幅が少ないからとか

みんなどこに乗り換えているのか教えてプリーズ。
今年で損失確定させて税金から引かせるかという気も出てきた。

（但しセゾンより運用コストが安い所に限って）

>>755
ヘタレが右往左往

>>755
STAMグローバル株式とSTAM新興国株式を2：1で積立。
グロバラで債券や国内株に高い信託報酬を払ってたのが馬鹿らしくなった。

>>758
債券や国内株に高い信託報酬を払ってたのが馬鹿らしくなったからアセットアロケーションを変えた？
何がしたいのかわからん。

国内株が伸びそうも無いのに信託報酬高いんだから乗り換える奴が出るのは普通のことだろ

戦術的AAしたいんだったらなぜグロバラなんか買ったんだろう。
ますます何がしたいのかわからん。

いいんでない？
バランスファンドで入門した者が自信つけて
自分でアセアロ組んでみたくなるのはよくある話。
さすがに外国株100%はどうかと思うが。

手数料的にすでにもっと安いのがいっぱいあって
戦略的に日本株が死んでる状態なんだから
何もしようとしないやつは、ものぐさか信者だろ

グロバラの決算日って今月の何日だ？

>>763
基本ものぐさが買うのがセゾンだからなw
で、そんなアクティブなお前が何でここにいるの？
好きなの？気になるの？

　セゾングロバラ、今頃ドバイショックの下げが反映されたのか？
基準価格の計算時期がよくわからん…。

>>762
「自信つけて」じゃなくて「色気出して」じゃね？

>>764
10日

なんとなくセゾン申し込んでなんとなく放置してたら結構貯まって黒になっとった
これどうしようとまた放置しとるが
めんどくさがりなんだろうな

eMAXISとセゾンの差って幾らになるの?
国内、海外それぞれ年-0.2%位？

国内株ならETFのMAXISで信託報酬0.0819％だぞ

国内株は今後バケる事は少ないぞ。
長い長い年月かけて日経平均15000が山か。
ろくな成長が見込めないのに毎年払う信託報酬バカにならねぇぞ。
それでも成長すると信じ長期で持ち続けるつもりの奴。
親ファンドの信託報酬＋セゾンの信託報酬で実質信託報酬を30年40年と払いつづけたらどれだけになるか計算してみ。
長期であればあるほど信託報酬の0.1％の違いがバカになんねぇぞ。

その時々の相場や世相に影響されて資産配分を組み替えるのは
結果的に高く買って安く売る事になりかねない。
ここ数年で言えば、日本株を減らして、新興国株を増やしてる奴は、
知らず知らずのうちに今の相場に影響を受けてるだけじゃないか？

完全相関せず、適度に値動きがあり、それ自体が利益を生み出す資産を
４つくらい均等割りでリバランスするのが安定してそうだな。

>>771
グロバラの国内株（5%）部分の信託報酬計算してみ。
どうがんばっても0.1%の差が生まれるはずないから。

>>770
でも、監査費用等がかさばると書いてあったけど、そこらへんの不透明な手数料は幾ら位なんでしょ？

現在のセゾン投信のアセットアロケーションは
日本株式５．２％
外国株式４４．８％（内新興国６．４％）
日本債券９．６％
外国債券４０．４％

自分が目指すアセットアロケーションとほぼ同じなので
セゾングローバルバランスファンドをベースにしています。

個別株（日本、中国、南ア）も考慮した自分自身のアセットアロケーションは
キャッシュ１３．２％
日本株式３７．１％
日本債券０．７％
外国株式２７．２％
外国債券１０．６％
商品・ＲＥＩＴ１１．２％

セゾングロバラから大きく乖離してしまっていますが
積み立て継続して、グロバラの割合が大きくなってきたら
近づいていくでしょう。

年に一回程度のリバランスを前提とした場合、ファンド内でリバランスが
行われる、セゾンのバランス投信は、税負担がない。

個別ファンドを複数保有して、リバランスをすると、
利益確定が発生して、課税負担が重い。

そもそも20年以上の長期スパン積立ならば
過去200年の世界金融の歴史上、リバランス積立が各個個別積立に勝った事は過去に一度たりとも無いけどな。
リバランスせずに海外株と海外債を1：1で積立するのをオススメする。
セゾン社員ならばグロバラ積立でOK。

>>778
それは勉強になった。
もう面倒だからTOPIXと新興国と先進国を１：１：１で各月1万ずつ積み立てるわ。

勝ったって何が？
リターンだけの比較？

リバランス不要論を唱えるFP最近多いね。
でもリターンの向上って、増大するリスクを放置した結果だろ。
ある意味当たり前。

だよな。

>>778
リターンの向上にしか興味がない、リスクは気にしないってなら、
最初っから全額株式にする事をお勧めする。

普通に株のスイングトレードで利益あげれる人はそれで良し、だ。
てかそういう人はセゾンのスレなんかにきてないか。

リバランスすると、リターンが下がる
ttp://booz.dcnblog.jp/fp/2009/10/post-2b9b.html
によれば、
1985-2004：リバランスの勝ち
1986-2005：勝ち
1987-2006：負け
1988-2007：負け
1989-2008：負け

>>778
＞過去に一度たりとも無い
その雑な頭じゃさぞかし実生活で苦労してるだろう、周りが。

しかしリターンだけ見ていると確かに誘惑にかられるな。

リバランスはリターンを下げるなんてのは常識だと思ってが、投資板でも知らない人が多いのな。
いざという時に金が必要で、すぐ解約しなければならないような人にとって良いのがリバランスなんだよ。
ずっと将来のいつかに「今後5年間くらいの内の良さげな時に解約しようかな」みたいな人はリバランス不要。

言ってみれば、調子のいいものを売るのがリバランスということ
株がどんどん上がっているのに、株式は５０％ルールで、
株をどんどん売らないといけない
逆に、株がどんどん下がっているのに、株式は５０％ルールで、
株をどんどん買わないといけない

>>786
相場を読まないという前提なんだから、騰がっているときに売り、
下がったら買いという戦略自体は間違っていないんじゃないか？
もちろん相場を読んだベストな選択にはならないから、リターンも
ベストになるわけはないんだけど。

>>786
まるでそれが悪いことようなニュアンスに聞こえるが、
リターンリバーサル戦略はそんなに問題あるか？

高くなったものを売り、安くなったものを買うから、
リバランスのがリターンは安定しそうなんだけどなぁ。

それとも、ボーナス時に下がってる資産を中心に買い増しとかで良いんだろうか。


グロバラに全然関係ないけど、勉強になるｗ

778みたいな嘘には気をつけろよ

下がりだしたらドンドン買っていって、上がりだしたらドンドン売り払う
それがリバランス投信

バイアンドホールドを自分で行う訳だよね！！
以前からしてるけどいろいろ勉強になる事多いわ。ま、結果がすべてドルコスに比べてプラスにならなきゃ意味ないんだけど…

こんな掲示板で勉強とかやめとけ。

何年かロムってると分かるが、短期的な市場や世相の変化で
投資戦略がコロコロ変わり、誰かが新しいことを言い出すと
それに影響を受けただけの受け売りレスが大部分。

結局>>755が聞いたセゾンからの乗り換え先は、
偏ったSTAMのバラ買い＆アホールドくらいしかねーの？

>>794
さわかみファンドがある

eMAXIS TOPIXインデックス 信託報酬年0.42％（税抜0.4％）

>>791

下がりだしたらドンドン買っていって、上がりだしたらドンドン売り払う
というのがリバランス投信の仕組み

こう書かないと勘違いする

単なる投信のスウィングトレード。
リバランスでもなんでもない。

スイングしたいならセゾンはやめとけ。

おれはセゾン投信は嫌いだ。

リバランス肯定と否定の意見に分かれるのは当然。

問題は、リバランス肯定派が、セゾンバンガード等を選ばず、
個別のファンド等の売買によって、リバランスを実施してしまう点です。

税負担という、投資家への厳罰があり、リターンを悪化させる。

なるほどセゾンはマイナス運用だから税金はかからないという訳だなw

>>802
アホか

セゾンは目論見書に虚偽記載をしているそうだ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1033551205
事実なら金商法により行政処分を食らうぞ
この投稿者は２ちゃんの某コテで、金融庁にちくるぞ
お前ら、逃げとけ

>>804
そのリンク先の回答者がちゃんと目論見書を読んでないだけ。
完全な勘違い。

当ファンドに帰属するバンガード・ファンドの運用管理費については、
バンガード・グループとセゾン投信との個別契約により、
通常の上記運用管理費率より低減された料率が適用されます。
（目論見書P26）

ってのは加味して言ってんのかね？この解答者。
ネットで「虚偽表示かも」って公言してるこの人こそ心配。

自分の頭で考えることも無く、ガセネタまで鵜呑みにして
騒ぎ立てる804の頭のデキも心配

804が回答者なんでしょｗ
ありがち。

そこまでしてセゾン投信をおとしめたい人ってどんな属性なのかな

セゾン投信を貶める奴は犯罪だ
>>804は警察に通報しろ

セゾン投信を貶める奴は犯罪だ
>>804のリンク先の回答者を警察に通報しろ

お前ら、まず違反報告出しておけ
こいつは、別回答を見ると、さわかみファンドも貶めている奴だ
これは、徹底的に取り締まらなければならない

セゾン投信の運営は、口コミで広がるから広告費などは一切かけず、
徹底した合理化がなされている
そのため、セゾン投信が運用しているグロバラと達人の信託報酬は
非常に安くなっている
グローバルに投資していて、０．５％を切っているファンドがどこにあるか

アメリカ人がバンガードファンドを買うよりも信託報酬を低く投資できる
セゾン・グローバル・バランスはすぐれもの
目論見書記載の通り約０．５％で投資できるとは、信じられないのだが、
本当にそうなんだよ
セゾン投信がバンガードと特別な契約を結んでいるから、できることなんだ

つるこう

ドルコストで買えばマズマズじゃないのかね

こんなご時世によく長期やるよなぁ。
北米共通通貨アメロがささやれドル紙幣刷りまくってるなか…。オバマンはやるぞw
万が一にもあるれるドルが暴落すれば信用ガタ落ちでグロバラもおしまいだろ。
ドルコスであれ大金を長期保有はリスク高いよ。

テクニカルを徹底的に勉強してリーマンしながら損切り大好きなスイングでけっこう利益もらってるよ。

>>817
テクニカルでおすすめの本あったら教えて。

スレ違いでごめん。
渋谷高雄の本でテクニカルの基本まなんだよ。アマゾンでの評価も上々。
それでも勝率は５割ちょい…
ではどうやって儲けるか？
言いたくないけど…
ここのブログ１から読むだけで勝率低くても利益出せるよ！
“Onlooker in market〜ﾏｰｹｯﾄで勝てないあなたへ”で検索してみて。
セゾンのみなさま、失礼いたしました。

>>819
ありがとう。余剰資金のさらにそのまた余剰資金で、楽しみ程度にやってみるわ。
インデックスドルコス全般に言えることだけど、良くも悪くもなんせ退屈なんで。

セゾン投信はそれなりにいい投資信託ですので続けながら手空きの時間でがんばってみてください。
世界経済（特にアメリカと日本）は成長するという大前提が崩れてきている今、スイングで利鞘得るのが手ってり早いです。
もし日経平均のETFされるなら騰落レシオのスレも覗いて全読みしてみてください。
しあわせになれるかもしれません(笑)

「世界経済は成長する」という前提を信じる人は世界経済インデックスファンドを買ってるって。
信託報酬もグロバラみたいに高くないし。
セゾンのバランス配分が良いと思う人が買ってるんだよ。

>>817-821
醜い自作自演がはやってますね

さわかみスレでも醜い自作自演があった

>>821
親切にありがとう。とりあえず本読んでからやるかどうか考えます。

>>822
＞信託報酬もグロバラみたいに高くないし。
1回目の決算を終えてからまたおいで。

いや…
本当に自作自演じゃなく普通質問があったから答えただけなんだけどね…w
セゾンは良い投資信託だと思いますが、セゾンが良い悪いとかじゃなくて長期間ドルコスでも続ければ膨大な金額になるから注意は必要って事です。
全力でドルコスして10年後基準価格がさがってる可能性もあるし、
いつドル崩壊してもおかしくないけど投信ではストップロスつけられなく機敏に動けない。
セゾン全力じゃなくスイング勉強しても悪くないとアドバイスしただけです。

>>825
そんなのセゾンの積み立てに限らず、
全てに言えること。力説する方が頭悪い。

エフエックスやって大損こいた。
おまけに時間と労力も無駄だった。
こういう投信になにも考えず積立することを勧めておく。
一気に増やすのは普通無理だよ。

FXは博打だから仮に一時期利益が出ていても、最終的に勝つのは難しいよな。
初期に頃の統計しか知らないが、91%が負けて撤退してたらしいわ。

ただし、FXは一般的なオツムさえ備えていれば、どうやっても大損ぶっこけないようなシステムになっている。
ちなみに投資信託、とくにセゾンの投信は暴落しても指を咥えて見守ることしか出来ないから、簡単に大損ぶっこける。
気をつけてな。

>>828
さすがにバレバレの釣りだろ、これはｗ

両方の経験者だが、FXは口座に入れている金額が
たった一日の急激な値動きでほぼまるごとなくなることなんてざらにあるわ。

今からセゾン投信で半分にするだけでもかなり難しいぞ。

どれだけのハイレバで遊んでいるんだよ。
FXでもレバ１以下で5％下にストップ入れておけば20連敗でもしない限り底つかないし、
丁半の世界で20連敗は天文学的確率。
リスクとりすぎただけの結果だろ。
セゾンが半分にならない？？
じゅうぶんありえるだろw
これからドルは崩壊に向かっていくのに。
自分でポジション及び資金の管理のできるエフエックスの方がよほど安全。
達人？の方なんかは仮に20年後日経平均マイナスだったら…時間を無駄にし手数料でさらにジリ貧だろ。
ここのスレ読んでいると細かい事にいちいち噛みついてばかりだがセゾン工作員で溢れかえっているのかい？？

口座金額が一日で無くなる事がザラにあるようなボンクラが投資板に書き込んで何か意味あるのか？
何千万円突っ込んでも、一取引で最大1000円の損失以内になるように設定するとか、それだけの話だろう。
最悪IFDやIFO程度は使えよ。

＞FXは“一般的なオツムさえ備えていれば”、どうやっても大損ぶっこけない。
つまり、君に一般的なオツムが無かっただけのこと。

なんか賑やかだが頭悪い内容なのは相変わらずだな

ならこのつまらないスレに頭良い書き込みでもしておくれよw

FXはギャンブル　株は投資（長中期）って習ったんだけどな

決算控えて円高かよ

ていうことは、このスレにいるような投資初心者はFXをすれば良かったのかｗ

お前らまだセゾン投資なの？

なんかよく分からんから
名前に
「ＦＸ賛成論者１号」とか「ＦＸは危険」とか
名乗ってくれないかな

エフエックスは安全に運用するのもギャンブルで運用するのもリスクの度合いを決めるのは自分次第。
人にお金を預け任せきりの糞セゾンよりすべては自己責任なエフエックスだろ。
ＦＸ≧株＞ETF＞優秀な投資信託＞セゾンってとこか(^w^)

>>839
そういうのはそこそこ儲けてから言えよ
そもそも全く違う土俵のFXとセゾン投信を
大雑把に比較する時点で大バカ丸出しなんだよ

>>839
FXで決められるのは早く死ぬかじわじわなぶり殺しにされるか

今回も分配金なし。
OK、OK

ここは株、FX、他の投信等々セゾン以外のあらゆる投資手段を一切認めずただ否定しつづける素晴らしいスレだな。
セゾン投信は唯一無二な存在なんだよな？！頭悪すぎておかしすぎるぜセゾン信者共。

分配金もさることながら財産維持手数料がいくらになったかも気になる。

>>844
別に否定はしてないだろ

決算内容くらいHPですぐ公開してくれてもいいのに

>>844
何をやっても儲からない貧乏人

ばか者の８２７だよ。
エフエックスは最初一週間で資産が３割増えた。
そのあと３週間でそこから半分だ。
なんの根拠もなく自分が勝てると思ってた自分が本当にアホだと思うよ。
セゾン投信は良いんじゃない。積立なら上がっても下がっても良いじゃん。
エフエックスは時間の無駄でもあるしね。時間使うんだからある程度レバ
使うか金額多くするしかないじゃん。パソコンにらめっこした時間が無駄だった。

セゾンも発売当初はかなり惹き付けられる投信だったが…。
今じゃ糞ファンドに仲間入り状態だよね。
ほんと…。

>>850
そうでもないと思うよ。
まぁ資産運用は自己判断だしね。
余剰資金で積み立ててくことにする。

新興国やオセアニア株が含まれてるバランスファンドは実はあまりないから
これでいいや

セゾン工作員乙w
もうセゾンの時代はとっくに終わったよ。悪あがきも本当に虚しいだけだぞ。

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
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丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟

>>853
虚しいのはお前の財布と戯れ言

やめとけ。検証不可能なぼくちん儲かってるもん話が始まるぞ。
しかし03:59って・・・、どっちが乙なんだか。

結局あれだろ。
ここは時代遅れのセゾンにしがみついている奴等がお互いに傷を舐め合う自慰スレッドだな。
痛々しい限りだ。

どんな投資をしようがその人の勝手だし、好きにすればいいと思うが、
なぜアンチ派がわざわざこのスレにやってきてネガキャンを
繰り広げるのか分からん。想像は付くけど。

　　　　　　　　　　　　　　「将来年金がアテに出来そうも無いのでセゾン投信で積み立てを始めてみる」
　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／
「やめなさい！」

セゾンからグロバラの取引明細が送られてきた。
自宅の保存用にいいかと思ったが、ふと見たら評価額だけで平均取得額の
記載がない！？　使えねぇ〜〜。こんなんじゃ意味半減じゃん。
ネットでログインして見ればいいと言えばその通りなんだけど、
どうせなら書いてほしい。みんなは何とも思ってないの？

欧米じゃ年初来高値圏なのにおかしくねーか、グロバラ。

円高

>>859
のび太のママの言う通り（笑）

>>861
何でかわからなく不満ならインデックスにしとけって。
ノーロードでETF以下の激安信託報酬もでてきたしな。
ドルコスするにしてもマーケットと連動してるからわかりやすいぞ！
セゾンはアクティブなんだろ？！
アクティブファンドの場合は、証券会社が毎年インデックスに比べて多めの信託報酬を受け取れるし。
しかもアクティブの名目のおかげて運用で大損しても儲かるわけ、気にしないわけだわさ。
だから必死こいで長期投資をすすめる。
どんな結果になろうが自己責任ですむだろ。
まさに鴨ネギなんだよ。
一方、ディーラー部門は絶対儲けないといけない部署であり、万が一赤字になったら責任者は飛ばされる。
で、証券会社は彼らにどういう売買をさせるかっていうと、長期投資をやらせるとこは皆無。
客には長期ドルコスすすめておいて！
そう長期ドルコスは“会社にとって儲かる手法”。
で自分たちは大半の売買が超・短期売買で、一般的に言う短期売買より短い場合が多い。
つまり、短期売買のほうがリスクが少なく、儲けを出しやすいわけだ。
それくらい余裕でわかった上でセゾンに投資してるんだろw

どこのコピペだ？

､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　長期投資とか云う妄想に囚われて搾取され続けている住人が集うスレってココのことですか？
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　
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　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|　　
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥　 。。。　。。。

グロバラってインデックスじゃないの？
ずっとインデックスだとおもてた。

インデックスを寄せ集めて資産配分を決めてるからアクティブってことかね？
じゃあ日経２２５だけ持ってる人はアクティブって言わないでインデックス投資って
言うしね。。境界線はオレにもわからんｗ

>>866
オス！短期でも長期でも儲けられない貧乏人。

どのスレにしろあからさまな提灯持ち工作員がはびこる投信は購わないと決めてる

最近の工作員はひどいな。しかも低脳すぎる！
セゾンなんて買わねぇよ。誰が沈没船なんかに乗るか！！
セゾンを買っちゃいけない理由は次々レスされているのに、
どうしてもセゾンじゃなきゃいけない理由は何もあがってこないのがセゾン投信の実態だろ。
まさに風前の灯火だなw

>>869
オス！確かに儲けてはいないがオマエみたいに大損もぶっこいていないぞ愚民（笑）。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ 　　 　 セゾンアホルダーはサイフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^) 　　大損でも余裕で搾取し続けられるわい（笑）！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　） 　　 /
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　中野　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

まあ15％ほど利益あるし口座天引きなんで俺は分散の意味では満足かな


お利口な投資家さんは他でやればいい

いいな、俺なんてサブプラ前のまとめ買いが響いて-17%だよ。
あの人のドルコス不要論に安易に乗るんじゃなかった。
ボーナスでスポット買いしようかと思ったけど、反省を活かして積立増額にした。
で、大抵俺の行動は裏目に出るんだよなw

あの人って山崎元？

11月末時点の(残高[億円], 口数[億口])
1. グロバラ (253, 325)←風前の灯火らしいw
2. パト (70, 101)
3. スゴ６ (17, 23)
4. ジョイン (14, 18)
5. 世界経済 (3, 3)
6. 楽天資産 (2, 2)

>>858
＞なぜアンチ派がわざわざ・・・想像は付くけど。
出る杭の宿命ってやつね。

>>870
おれは逆。アンチの必死な説得は「買い」のサイン。

ageてるからアンチにちょっかいだされるのでは？
だからってsage進行だとスレ自体消滅して情報交換できなくなりそうだ。

>>876
そ。買値は忘れて躊躇なく取り崩せとか、バランスファンドは不要とか、
正論なんだろうけどちょっと超然というか達観し過ぎてて、
小市民の俺にはついて行ききれない。

>>879
俺も最初は嫌いだったけど、今は結構好きだ。
投資し始めの人とか極論過ぎてついていけない人が多いのかも。

お〜プラ転してる。

　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　 　　　　 ＼
　　∩ ∩∩　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　 　　＼
　　l ∨‖/　　　｜　　/┏━━┓┏━━┓＼　　　｜
　│　　　♭─ﾐ｜ 　｜┫(　ﾟ ) ┣┫( ﾟ　)┣｜　｜
　│　　　　 ⊂X｜　 ｜┗━━┛　┗━━┛｜　ﾉ
　│ 　　 へ＿ソ　＼__|　　　／（。。）＼ 　 |__／
　 │　　 │　 　　　　｜　　＼＿＿_＿／　 　｜
　　ﾍ　　　　　　　　　　＼　 　＼_＿／　　／　＜ホルダーがいくら大損していようと長期投資の一言で丸め込めるからそれでオッケーオッケー
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　￣￣　／
　　　　　　　　　　　　　　　　中野晴啓

山崎なんかなんも合理的じゃない素人同然。

今年のキツネ目組忘年会は、縁戚関係にある肉稀組（にくまれぐみ）でやるでえ。
2009-12-15 (火)お知らせ
宮崎学である。

忘れておったが、忘年会のシーズンであるな。

今年は、亀戸のホルモン屋が会場となる。

肉稀組

１２月２１日（月）午後７時から９時、５０００円飲み放題、25名限定。豪華ゲストあり。なお、小室哲哉が特別ゲストで来ることは無い(^^)

幹事は、おつかい係とひげおやじである。

申し込みはこのサイトのメールに、細かい連絡はひげおやじにしなさい。

ワシへのお年玉も忘れないように。

なお、関西は新年会をやるよってな。

２００９年１２月１５日　宮崎学

>>883
じゃあ、本当の玄人と言えるのは誰？

>>882
そんなフサフサじゃねーだろ

お客様へのお知らせ

毎度、檸檬屋をご利用いただき誠にありがとうございます。
毎年恒例の檸檬屋忘年会のお知らせです。

日程・12月30日（水）
時間・18:00〜23:00

食材の関係もありますため、事前予約いただけましたら幸いでございます。
年の瀬も迫り、皆様お忙しい日々をお過ごしかと思われますが、是非お足をお運びいただけますよう、よろしくお願いいたします

>>885
山崎なんて、インデックス投資の蘊蓄を
真顔で語ってる時点で玄人の訳がない。
玄人なんて君ぐらいじゃないかな。

アメリカドル沈没と共に終了だよ。
これだけドル刷りまくり弾けたら…w
ドルコスでわくのもいいが、何が起こるかわからないのが投資の世界。
ちゃんとそれ相当なキャッシュも残しておけよ！

クリスマスカードが届きましたね

>>888
まともに答えられないなら、素直にそういえ

>>882
お上手！オンラインセミナーの時だよね。

AA作ってまで・・・
アンチも無茶苦茶必死だな。

米１４０行破綻
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a029fP2U82N8

いつかわからないが遠くないうちに来るぞ。大波に飲み込まれてもしんねぇからなぁ。
特に大金つぎ込んでいる奴へ、警告したからなぁ。

ふーん

　　　　　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} 　　　　　　 いい？ ほんとうのこと言うわよ。
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　　　中野晴啓、アンタねぇ、
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　　恥を知りなさいよ、恥を！
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　　　　
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　　　　
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__　
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

>>891
山崎がまともか？
頭大丈夫か？

>>897
日本語が読めないお前を相手にするだけ、時間の無駄だった。

マーケット・ニュース、日本政府の米国債売却計画の「憶測」を報道
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a_gtzqR1.2MA

く〜る。きっとくる、きっとくる。

金が必要になったから売る


山崎と一緒だな(笑)

アンケート、余りに糞みたいなプレゼントばかりで吹いた

>>901同じく。
時間の無駄と思ってやめてしまった。
答えるべきだったのか。

頼む。無駄な事ばかりしていないで信託報酬下げる努力をしてくれ…。

信託報酬を下げるラインを下げる努力はしていると思われる。
2000億＞1000億＞800億＞600億
え、当初の計算が丼なだけ？

カード積立で永久不滅ポイント付けてくれ

トゥルルル、トゥルルル・・

　女「もしもし、いきなりごめんね。 クリスマスイブって暇？」

　　　　　　　　i
　　　　　　　 〔!(^o^)／ ｷﾀｰ
　　　　 　 　 　 ( 　)
　　　　　　　　　 | |

　　　　　　　　i
　　　　　　　 〔!(^o^)／　「えッ！？＼(^o^)／う、うん暇だよ！＼(^o^)／」
　　　　　　　 　 ( 　)
　　　　　　　　／　＼


　　　　ヽ＼w／／　　女「あはっ、やっぱりーｗ」 （後ろで大勢の笑い声）
　　　　　　　　i
　　　　　　　 〔!＿(^o^;)
　　　　　　　　 　 /　)＼
　　　　　 　　　 　|　＼

　ガチャ、ツー、ツー

　／(^o^)＼・・・

>>904
土建屋の叩き上げ社長が丼勘定とかだと何となく許せるけど
全て数字が勝負の金融業界で丼勘定はどうかと思うよ。

やっぱり経費もっとかかります　ってなるとまずいから高めに見積もるのは妥当じゃないかな
安く変化するぶんには不満ないな〜

セゾン工作員乙。

日本の財政が厳しくなる程、長期に渡るグロバラが輝き増してきます。
逆にアメリカが終われば同時にグロバラも終わり。
さて将来的にどちらに動くかがセゾン信者にとって分かれ道でもあります。

澤上が、信託報酬１％、２００億あれば十分に採算にのると言ってたから
リサーチ部門も持たなくていいし、投信計理のシステム管理費もいらないし、
さわかみのように月２回もレポート送ってこないし
どう考えても、０．５％、２００億もあれば、収入１億で採算にのる

投信会社なら基準価額を出すのに投信計理システムは必要だよ。FOFでもね。
直販なら顧客管理システム、オンライントレードシステムも必要になる
わけだし。コストはそれなりにかかっているのでは。

今日もセゾン工作員乙！！

ファンドの成長をチェック、なんてメールが来たので
最近の状況を見てみた。

流入超過が続いているのはまあいいんだけど、
数ヶ月前と比べて解約が多くなっているなあ。
そろそろ今までの分を利益確定した方がいいんだろうか。
とか考える俺は長期投資には向かないのかねえ(汗)

セゾンは永遠に利確をしてはいけない投資信託である。

俺は去年の初めから毎月買い続けて、ようやくプラ転した。
8000円を超えてきたし、ここらへんでヤレヤレの売りを出したくなる人も多いのでは。
長期投資とはわかっていても含み損の状態が長いのは気持ちよくないからね。

だから言ってるだろ。
セゾンは永遠に利確をしてはいけない投資信託であるって。 長期投資において金をつぎ込む事は大歓迎だが解約はダメなのである。

株とか投資が好きなヒトは、他に移るでしょうね。

0.85でリバランスしてくれるんだよ、初心者にはピッタリのファンドです。
株なんて永遠に初心者でいいんだよ、家族とか趣味に時間使いたいし。

最近は0.525でリバランスしてくれる投信も出てきてるけどね

バラであれこれと長らくやった後、結局、俺には
バランスファンドを使った投資が居心地いい事が
分かったので、セゾンバンガードにしてる。

楽天525だっけ？
あれ、アクティブファンドだし、マザーファンドがベンチマークに
負けてるから問題外。

俺、セゾンは10万しか持ってないけどね。口数解約しか出来ないし、
スポット購入しにくいし、郵貯に振り込めないし、比較的リスクが
高めなのが難点。

信託報酬が0.85%ですか。
インデックスにしてはちょっとボッタクリすぎませんか？
0.7%くらいなら積立を始めたいんだけど、あまりに高すぎて今考慮中です。

長期投資ファンドは、絶対に長期で保有しないといけないだろ

さわかみ　死ぬまで長期投資
セゾン　死ぬ直前に解約
ありがとう　６０歳になったら、自動解約使って一部解約

>>922
セゾンの信託報酬は０．５％だ

アンチの自作自演が始まる悪寒

分配金再投資はありましたか？

あー、今年も
もう終わりですねー。
久しぶりに覗きましたが、
話題がグルグル回ってますねーw
…しかし、忙しかったな、今年は…

私も気づいたらプラテンしてました。
……………………達人がw
GBFはもう少し時間がかかりそう。
あと\500ぐらいなんですが。

そういえば、もう少しすると3年経過するのかー。
これで、モーニングスターのレーティングが付くようになるから、
比べやすくなるなｗ

企業年金だと思って、あと世界景気の向上に貢献すると思って、
無理ない金額で積立するのが一番じゃないのかな？
ボーナス積立とかもなしでさ。
借金あるならもちろんそちら優先で。
俺は年５パーを想定してたけど、今は４いけば御の字だな。

401企業年金なら信託報酬は0.3%とか選べたりするし、税金もゴッソリ免除される。
企業年金だと思えるわけないだろ。

ま、何にでもメリット・デメリットはあるわさ

　　　　　　　　　　　　,,wwww,,　　　　　）　
　　　　　　　　　 ,,;ミ~　　　　＼　　　　ヽ　中野晴啓に食い物にされている人達をどげんとせんといかん！！
　　　　　　 　　 :ミ　　 　　　　|　　　　）
　　　　　　　　　rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　　｀{6〈　 　　 |　　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　＼ | -==-|/ 　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　＼＿／_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

興味ないならこんなスレ来ないわけで
アンチしてる人の属性が気になるな〜

確かに信託報酬はもう少し安くても良い様な気がする。
総資産がいくら超えたら、これぐらい下げるとか基準を設ければ、
誠意を感じるんだけどねぇ。
他の会社が追随できない水準にしてほしい。

SBIや楽天相手じゃ厳しいな

昔、セゾン投信で儲けました
アフィリエイトで

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　セゾンに投資して複利の効果を得ようとしたら
　　| |＠＿,.--､_,> 　　中野晴啓にケツの毛まで抜かれてしまったでござるの巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　

親セゾンの道楽ならば出来るだろうが、事業として成り立たせようって事なら
信託報酬は下げづらいだろうね。

今では、eMAXISで組んだ方が安上がりになっちゃったからリバランスとか
アセアロが面倒じゃない人には用なしになったのは確かだね。

eMAXISの方が安上がりっつうのは隠れコスト込みで？

俺は、バランスファンドは欲望や感情のコントロールに
有効と見て活用している派。

最近流入が減ってるなあ。
このままだと長期どころか中期で流出超になりそう。

>>937
　隠れコストはまだ分からんよ。だから乗り換えていない人も多いかと

そっか。じゃあ現時点でeMAXISの方が・・・とか言ってるのは、
何らかの意図を持っているかただのバカかどっちかってことか。
隠れコストも低廉だったら、その時が本当の正念場だね。

>>939
>最近流入が減ってるなあ。

そうか？

ひどい言われ様だなｗ

単純に信託報酬のみで計算すると、だいたい0.6%。
もし隠れコストが0.2%以上ならばセゾンの勝ちか。
リバランスコストも有るから場合によってはセゾンの勝ちかも知れない。

５〜６億円の流入額が少ないほうなのかな？

世界経済ファンドができたから、もう存在価値がないかな

>>945
ただ３億円くらいしか積みあがっていない？ｗ　セゾンより良いとは思うけど
　出したのが遅すぎたのかね
　GDP比で債券と株式を１：１の構成だからインデックスで組入れはアクティブって
　感じかね

ちょっと古いけど
セゾンと世界経済の比較
http://nightwalker.cocolog-nifty.com/money/2009/05/post-090e.html

ブログ紹介
http://www.lay-up.net/archives/blog-entry-647-0905181705.html
http://asiaarowana-toushin.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-4113.html
http://renny.jugem.jp/?eid=833
http://fund.jugem.jp/?eid=924
他にもいろいろあった

資産配分が好みの方を選べばいいだけだろ。
どっちが正解かは誰にも分からないし、そもそも
人それぞれの投資観にもよる。

よさげに思うんだけど新興国の債権が入ってるのがよくわからんな。新興国と言っても
ロシアは流動性が無いせいか入ってないし

世界経済がグロバラに先行していたら、残高も日経の受賞も譲っていただろうね。
ま、オリジナル（グロバラ）がなければコピー（世界経済）も出なかっただろうけど。

スレチだが大証だかのブラジルレアル、インドルピー、ロシアルーブルに連動するＥＴＦ廃止だってね。
新興国で追加アセアロしようと思ってたのに。

>>951
　ブラジル株式連動のETFはあるからそれでいいんじゃないの？おれはいらんけど

あけましておめでとうございます。

たまにだけど「それアクティブファンドじゃねーか。イラネ」みたいなレスを見るが、
グロバラも立派にアクティブファンドですよ。

>954
悪い事は言わん　グローバルソブリンオープン買いに銀行へ行くんだ

今年はどうだ？

>>955
グロソブはグロバラどころではないバリバリのアクティブじゃねーか
STAM他でグローバル債券ファンドとか名づけられているのがインデックスファンド

>>957
皮肉も理解できないのか…

投資歴3年くらいだと少ない知識で自分を確認するためにもムキになるのがいるもんだよ

３年あったらもうちょいマシかと

ターゲット層が「投資なんてしたこともない、1万円すら積立できない貧乏な若者」向けの投信なんだから
そんなもんだろう

昔　さわごみとセゾンの飼料請求したら　その後セゾンからは葉書で「どうですか？
はじめませんか？」みたいな督促が来たよｗ

悪気あるわけじゃないんだろうけど　こんなのにコストかける投信は・・・・と思って
辞めた記憶がある。STAMが出たってのもあるんだけどね　セゾン投信そのものは
リバランスも勝手にしてくれるし　悪いとは思わないけどね。でも自分で組んだほうが
楽しいしコストも結果下がってるかな

俺は、セゾン投信のアフィで１万円以上もらった

ついにMSCIコクサイ、MSCIエマージングに連動するETFが国内上場！
ttp://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-1276.html
信託報酬はどちらも0.26％

セゾン、つーか既存のほとんどのファンドに壊滅的なダメージの悪寒。

>>964
東証って書いてあるな。これでリバランスさえなんとかなれば。
あと債券指数連動ＥＴＦも上場してくれればいいね。

>>964
もう投信はアクティブだけでいいや

>>965
1677 上場インデックスファンド海外債券（Citigroup WGBI）毎月分配型

日興AMがこれの年1回分配型も出してくれたら神なんだが。
国内投信の前に、海外ETFってどうやって生き残ったらいいんだろうね。

>>967
1677に関しては、なぜ年1回分配型を希望するの？

>>964
すげーの来たな！
日興だと多分販売単位がデカイと思うんだが、先進国の方は留保額0のeMAXIS積立→ETFでいいとして
新興国の方が悩みどころかな。

しかし良い時代になったなぁ

セゾンともそろそろお別れかな

>>968
課税繰り延べ効果は、無分配＞年1回分配＞毎月分配だけど、
無分配ETFって難しいのかなと思って。

>>969
ttp://renny.jugem.jp/?eid=1315
＞1口当たり　1,000円になるのです。
＞そして売買単位が　10口・・・

リレーの必要すらないかもw。

>>971
こりゃすごい
加熱するのは困るな

>>971
課税繰り延べ効果というが、債券ETFの場合、
インデックスファンドの場合とは話が違わないか。

税率が元に戻ったらリバランスによる資産売却課税も馬鹿にならないが
そのところはどうなんだろ？

>>973
無知でごめん。債券ETFならではの勝手の違いって何？
内部再投資するETFは組めないってこと？

ETFで内部留保して再投資するのなんかあるのか？

やっとプラテンした。長かった・・・

あくまでも俺の経験上だが、外国の株価に連動する国内ETFてあまり連動してないような。
パンダの話だけど。細かく検証してないが、そんな感じしたから売ってしまった。

>>964で身体に稲妻が走るほど歓喜してたが、どうも海外配当金課税の方面で問題ありっぽいな。
1〜2回決算待ちかなー。
グロバラも高コストになってきて見切り時かと思うので、引き続き何かあったら教えてね。

>>977
俺も２年半ちかく毎月25000購入してきて
やっとプラスになった。
赤字とはさよならー

バンガード・トータル・ワールド・ストックETFってどうよ？

>>981
どうよ？って何が？
いい年してこういう聞き方する奴は
正真正銘の馬鹿だな。

今日もセゾン工作員乙！！