【春は】 J-REIT55 【まだ先】

東証 : REIT銘柄一覧
http://www.tse.or.jp/rules/reit/meigara.html
東証 : REIT株価指数リアルタイムグラフ
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/RealIndex&QCODE=155

ＲＥＩＴ投資家のための最強リンク集
http://blog.kentatu.com/article/22939606.html

ロイター REIT
http://www.spc-reit.com/
JAPAN-REIT
http://www.japan-reit.com/
J-REIT物件ビュー
http://www.jreit-view.jp/
J-REIT研究室
http://homepage2.nifty.com/ykf/
経済＆投資議論
http://blogs.yahoo.co.jp/nonbirisan777

REIT掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3382/

【世界ＲＥＩＴ投信】世界家主ｅｔｃ【ｐａｒｔ6】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1216736909/l50

DOW JONES EQUITY REIT INDEX
http://finance.google.com/finance?q=INDEXDJX%3A.REI

前スレ
【悪い奴ほど】 J-REIT53 【よく上がる】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1229359374/l50

乙

前スレ
【またもや】 J-REIT54 【底抜け】 (1001)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1230041746/l50

春は来るのか？
氷だらけの春で、一瞬で過ぎ去る北極じゃないよな。

しかし今日レジを投げてるのがタワーでないとするとどこなんだろう？

HMVじゃないかな？
HAHAHA!

イッツ　アメリカン！

がみたくは悲しいピエロだな

そろそろ買おうと思うんだが
日レジと日コマ どっちがいいかな？

日レジはタワーが買っているとするとブン投げているのはバークレイズ辺りだろうか？

JREIT　　 　７．０２％ （▼０．０１％）
円債０５年　０．７３％ （△０．０５％）
円債１０年　１．２６％ （△０．０５％）
円債２０年　１．８３％ （△０．０６％）
円債３０年　１．８８％ （△０．０７％）
電力株 　 　２．３０％ （△０．０９％）
ガス株.　　　１．８１％ （△０．０７％）
米債１０年　２．５０％ （△０．０６％）
欧債１０年　３．０６％ （△０．０４％）

ＴＧＲとジョイントはだいぶスーヤーになってきました。

ボラティリティの大きい中では軸を持ちつつも柔軟・迅速にポジションを変えるのが
キヨセ集団のトレードへの考え方です。

日コマは、信用買残が今日一日で1100口以上減少しているね。
親パシのＳ安を見て、信用買組が決済したのかな。

日コマ8万台突入したら買ってみるかな？
2月権利月だから買われる局面くるよね。
パシ親ちょっと不安だけど・・・

「かんぽの宿」オリックス譲渡に暗雲か・・・
オリックスも簡単には甘い汁を吸えないねｗ

日コマは利回り20％以上？
不動産買う代わりに買っとくかな

そろそろＪＨＲの季節じゃマイカ？？？

日コマ、パシ親から独立したほうがよっぽどあがるような気が。

いや、これでいいと思うよ

一月は全REITの天王山になりそうだな。
ビルファンドがリーマンショックの急落から下値を切り上げ
100万を抵抗線に三角持ち合いだろ？
ビルが上に逝ったら指数も900から上に逝くって事だからなぁ。

個人的にはこの人に興味がある↓
565:名無しさん＠お金いっぱい。 :2008/11/28(金) 10:52:55 ID:wL/+MbdQ0
私はねえ、
確信を持って
上がれば上がるほど売りたててますよ。
なぜかって、REITは欠陥商品だからですよ。
親から運営が完全に独立してないということはまさしくゴミ箱であり、
自己資本の倍以上のレバレッジを掛けてるようなのはリスクテイクしすぎであり、
つまりは、投資家の利益にはなってないのだね。
欠陥商品は気がつけば返品されるものと決まっている。

涙目プロは売りポジクローズしたって言ってなかった？

今日ってニューシティ関連の発表とかあるっけ？

日レジ高いな

祭りの予感

うわーＳ高続出だ

ビルＦの気配値なめてんな
遊んでるのか？

ビルＦマジだった＞＜
祭りの予感♪

JHR！　JHR!

今日マイナスなのは何かあるな

そう思うとケネは買えないなー

>>29
LCP!LCP!LCP

081212 Horizon Asset International 89700 東証 ジャパン・シングルレジデンス投資法人 REIT銘柄一覧 1.1700 662 662
081226 Horizon Asset International 89700 東証 ジャパン・シングルレジデンス投資法人 REIT銘柄一覧 1.3600 767 767

JSR空売り増えてるけどどうなんだろ
このホライゾンはパシで踏み上げられてるんだけども

日経平均はやけに強いな

今日で７日連続↑だっけ？日経

日レジ6万台ですかｗ
純投資目的で買えませんかね

日レジ68600で買い増し♪

日レジw

11万から延々下げてもう6万台かよｗ

日レジ今日だけでももう1段階下げそう

日レジが純投資の対象になるのかよ。ｗｗｗ

６８０００刺されやこら

日コマは下がらないんだな。
今日、タワーの報告書がたくさん出ているが、
日レジも貸し株したんじゃないのか。

日レジはまだ高いだろ
危ない筆頭だし４万円を待つ

日レジはたったの６営業日で４割下落じゃ、強制決済の売りもかなりでてくんじゃね。
後場寄りで一段安と思われ。

糞から中堅に移行しました。。

日レジすげーな
親のパシは１０倍になってたからわかるけどねぇ

日コマがぼちぼちで、レジが弱いのはなんで？

ロジは権利月なのに弱いな
森ヒルあたりは今月入ってから強いのに

ビルファンドを見ながら上位や中堅は推移してるな。
下位はしらね。

日レジは連続ストップ安に挑戦か。

バネが・・・

バネ故障中！ｗ

日レジはどこで反転するかだな
材料出て上がり始めたらまた暫く買えなそうだし。
でも今勇気を出して買うのは怖いわ、現物で持ってるホルダーには良いかもしれんがね。

バネきてるっぽいｗ

バネがまた割れた・・・

テクニカルがあてになるかどうかわからんが、
かといってファンダはまるであてにならんからな。ｗ

直近高値の１１２０００円から６６３００円まで４１％の下落。
自律反発があってもいい水準ではあるな。
とまらなそうだけど。ｗｗｗ

バネ70パーセントまで押されてますね
もうすぐ反発

バネって何さ？

バネ＝日レジの株価が反発しそうなのでバネといってる、リバウンド

株価が下がってくところが
バネが押されてるような感じがして
そのうちバネがはねまっせ

日レジ、やっぱ信用の投売りじゃなくて、
タワーの貸し株が下げの原因だろう。
いまは買い戻しているように見えるが。

日レジ、パシが寄るまで弱い気もするけど

5万われねえかな・・・

バネきたああああ

今回の暴落にタワーは関係無いと思うが。

つーか、タワーが買い捲ったから１０万超えしたんだろ。
タワーの買いが止まった所で、どっかが換金売りを出してると思われ。

で、タワー以外にこんな糞株を買うバカはいなかったから
壮絶な勢いで暴落しちゃったと。ｗ
それでも換金しなきゃいけない所は値段関係無しに売りっぱなし。
まあ、これだけのブン投げる売りをみせつけられれば
買う気のあった人の手も引っ込んじゃうからね。

投げ売りが止まればリバるだろ。

日レジ昨日今日で仕込んだがどうなることやら
今月中旬の次期の配当予測次第では面白いことになると思う

今日、タワーが貸し株した報告書がたくさん出ているんだよ。
日レジはいまのところ、見つからないが。

日レジ後場寄りで底打ちかぁ〜？
まあこの調子なら今日の引けまでに72000まで戻りそう

クレッシェンド、微力ながら上昇中。
日コマ、昨日買いすぎておなかいっぱい。
ラサール、今日買い増しておなかいっぱい。
ジョイントもスターツももう食えない。

森ヒルズ空売りできない・・・
都市銀は空売り予定。

どうなることか。

日レジ買った。
助けて下さい助けて下さい助けて下さい

東グロ今日もひどいな

売り圧力が減った希ガス
72000の窓埋め・・？

日レジの株を借りて売り崩したとしたって、安値で買い戻せなきゃ意味ないでしょ。
こんな流動性の低い銘柄を売り崩したって結局買戻しの買いで大暴騰しちゃうよ。

日レジが破綻するとかのインサイダー情報でも持ってなきゃやる意味がない。
ただ、貸株つかって売り崩して日レジあぼーんならさすがに捕まると思うが。
目立ち過ぎ。

減配の悪材料がとびだしたＬＣＰですら３０％も下げてないんだよ。

これひょっとしてこっからＳ高のパターンかな・・・

もう反転かよ、自演だなどっかの

さっきまでの売り崩しｗｗ

日レジ破綻は堪忍して下さい堪忍して下さい堪忍して下さい

日本レジデンシャル　

なんか臭うｗ

プラ転したら目先底打ちかな。

２５日線の７２４００をあっさり割り込んだから６万円台前半まで下がるかもと思ったが、
今日中に奪回するなら割り込んだのはダマシで下ヒゲつけて調整終了かもね。

うれしいようなつまらないような

日レジ、6万台がいいところだろう。
パシフィックが落ち着くまで急な戻りはないと思うけどな。

ビルファンド100越えしそうな

上位の中でグロワン弱すぎじゃね

東グロひでーな

東グロ中心の私、涙目。
今日東証上がってるのにマイポジションほぼ全滅orz

上位銘柄の売り方、ご愁傷様です。

>>84
TGRは悪くないと思うけど・・
あほスペの継続売りがなくならないからね。
あほスペの売りがなくなったら買いますよ。

うんこ

プレミアほんと寂しくなったな
ジリジリ売られるばかりで買い上がる人が一人も居ない。

東グロって何で駐車場をせっせと買ってんの？

クソードなんで落ちたーん？
売ったやつバカなの？

>>89
建物がないので減価償却がなく、配当が増える。

駐車場特化銘柄つくればいいのか？

僕あまってる土地駐車場にしてるけど、結構楽よ。
砂利ひいてロープと鎖はっときゃいいだけだから。
維持費は2年に1回くらい砂利引きなおすだけ。

月極グループか

掃除はしないのですか。犬の糞とかありませんか？
うちは一度人糞ありましたが・・・人の駐車場でなんてことを・・・

リートと同じ不動産に区分されるパーク２４は優良駐車場銘柄。
オンラインサービス、防犯設備、開発力、提案力、安心力、優良財務、高配当+優待。
それに、まともな経営陣。

リート買うよりはるかに良い不動産投資になる。

>>89
親が将来の開発みこんで土地で買っちゃってたんじゃないの？

車減ってるから駐車場はダメ
いいのは都心、駅近及び繁華街に近い駐車場だけ
郊外の駐車場はガラガラだよ

>>98
そんな地価が高いところで駐車場がペイできるならいいけどね・・・・

神田駅徒歩３分とかのちっちゃい駐車場買ってるぞ。

あんぱんまんに嵌め込まれてるっぽいけど。

おれもTGRは悪くないと思う。
９月のリファイナンスが無事乗り越えられることが分かったら買うつもりだ。

JREIT　　 　６．９０％ （▼０．１３％）
円債０５年　０．７３％
円債１０年　１．２６％
円債２０年　１．８４％ （△０．０１％）
円債３０年　１．９１％ （△０．０３％）
電力株 　 　２．４０％ （△０．１０％）
ガス株.　　　１．９１％ （△０．１０％）
米債１０年　２．４８％ （▼０．０２％）
欧債１０年　３．２０％ （△０．１４％）

あれ 日レジは反転かな？

日レジ下髭つけたなー。
しかし明日はどうだろうね。
素直に上がるとも思えないな。

>>100

アソパソマソにしないとマズくね？ｗ

それにしても、こんなに東グロファンがいるとはな。
ほとんどいないのかと思ってたよ。

>>105
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1781420

リート完全復活ですね
ビルファンドを牽引役に
まだまだいけます

ダメリカ下がったから日経平均は下げそうだな
最近はリートも上位銘柄以外は日経にあまり連動しないからな
リート暴落なら日ロジとか例のごとくオモシロイ動きしそうだね

日レジ特買いスタートか。
毎日忙しい事で。

日レジ良い感じだ♪

ビルファンド１００はさんで
殴り合いが続いている

REIT指数プラテンかよｗ

さあ来週はシングルレジの一大イベント。

糞リートは要注意

市況のパシスレより

26 ：山師さん＠トレード中：2009/01/08(木) 09:54:11 ID:EGh8oTBZ0
http://www.china-greentown.cn/2008/en/tx/Clarification%20-%20Nikkei%2028Dec08%20(eng).pdf

みてごらん。
パシへの出資のニュースは嘘って書いてあるよ。

Greentown Clarifies the News of Purchase in Japanese Real Estate Fund
(28 December 2008, Hong Kong) Greentown China Holdings Limited (the “Company”, one of the
leading property developers in China; SEHK: 3900) referred to reports appeared in Reuters (Tokyo)
dated 26 December 2008 regarding the purchase of a controlling stake in Japanese real estate fund,
Pacific Holdings Inc. The Company would like to clarify:
1. The news is untrue;
2. The Company confirms that it has not invested in Pacific Holdings Inc as reported.


日コマ・日レジはやっぱり危険だな

緑城ってパシの優先株引き受ける予定の9社のうちの一つだっけ？
日経の報道はウソとも思えないから今内部調整中ってことでいずれ出資するんだろ。

>>115
そのニュースは昨年末からあって織り込み済み。
いずれにせよ、いまの株価は高すぎるがな。
高値の半分以下になるまで手出し無用。

アンパンこけたら東グロもヤバイの？
買いたいんだけどなあ

>>118
今後は駐車場を買わなくなるかもしれん。
いい事か悪い事かわからんが。ｗ

リートはすごいや
リートだけ強い

誰か8979の250枚買わない？
大口の貴方にお勧めの売り板ですよ。

プレミア終ったね

プレミア２４万台で仕込めた
狼狽サンクス

>>116
日経の報道にウソは結構あるぞｗ

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090108056765.pdf

>>124
ひでーなｗ

日本プライムの強さ、異常だろ。
ナイアガラ見ものだな

糞リートがカチカチになって底堅くなったって感じ　

ウサギの糞なみに堅い

楽しい落ち方

高値で売らないでわざわざ安値で引けなりする不思議

引け指しグロワン、幸運にも702で約定していたが、はーてはて。

>>115
今ごろ何いってんの？
去年の末に解決済みだろ

終盤に中上位リートが軒並み暴落したねー
大口が一斉ににぶん投げたのだろうか

引けにナイアガラすると、翌日も下げる。

期待通りのナイアガラ、有難う御座いました。
厳寒の折体調などお崩しにならないよう、くれぐれもご自愛下さい。

3月に決算売りでナイアガラはありそう？

http://cielvita.jp/
こんな紹介メールが来た
東急不動産とMID都市開発でリゾートマンションを開発したらしい
REITで言うなら、さしずめ 8959 + 3227 といったところか (^^;

リゾートマンションって
ハイリスク投資の典型だろ。
リゾートと聞くと金玉がキュッとなる。

ぼくのプレミアがぁ〜〜！！！

1343の最初の配当金ってもうそろそろ届くはず・・・だと思うんだけど
いつになるんだろ？

>>140
違うわｗ
> ※第1計算期間は、平成20年9月17日から平成21年2月10日までとします。
って書いてあるやん＞俺。2月10日の決算の１、２ヵ月後ぐらいか

JREIT　　 　７．１６％ （△０．２７％）
円債０５年　０．７６％ （△０．０３％）
円債１０年　１．３１％ （△０．０５％）
円債２０年　１．９０％ （△０．０６％）
円債３０年　１．９７％ （△０．０６％）
電力株 　 　２．３９％ （▼０．０１％）
ガス株.　　　１．８８％ （▼０．０２％）
米債１０年　２．４８％
欧債１０年　３．１７％ （▼０．０３％）

福岡リート強いね。
配当金、財務状況からしても現在価格はかなり割安だと思うんだけど。
でも買い増したいから30万ぐらいまで下がってくれないかな。

キヨセ集団は福岡REITについては引き続き、強気の姿勢です。

商業施設をキヨセ集団では一般的に嫌いますが、福岡REITの物件は特A格でリスクが
小さいと判断しています。博多駅徒歩圏で観光客はもちろん地元バンドのライブなど
で地元からの動員力もあるキャナルシティは本REITを代表するものと言えるでしょう。
同施設は東京のイクスピアリをイメージするといいと思われます。

地元金融機関との信頼関係も強固で優良REIT並みの配当利回りが目指せます。
ＬＴＶを高め、福岡地域で有利な条件でオフィス・レジ物件取得も考えられましょう。

また、分配金については予想以上の実績を続けています。

キヨセ集団では福岡・森ヒルズ・ＦＣＲ・ビライフのポジションが高位です。
ビライフは19万円台中頃なら積極的に買っています。

トップ・阪急に加え、ジョイント・ＭＩＤ・ＴＧＲのポジションも高めています。

日レジはキヨセ集団の議論の結果、六万円台を見ながら見送りになりました。

胡散臭いポジトークだな

日レジの配当はいつ支払われるんだよ？

今日、長プラが下がったって事は、借入比率の高いREITにはプラスにならないかな？

>>144
昨日は日レジ買ったとかいってなかった？

>>145

まあ、特に買いを勧めるわけではないです。

福岡については想定以上に上げ方が急だったので少し調整して買い場がほしいです。

しかし日レジの配当は2000円台と信じられんくらい低いのにこの価格で投資する人の気がしれん。
キヨセ軍団が6万みてるか知らんけど、俺なら5万前半までは全く買う気が起きん。

日レジはいずれ２０万になるか破綻するかのどっちかだろ。

破綻しても紙くずにはならないだろうし、
２０万まで戻ったとしても配当金は年１万ぐらいまでに減るだろう。

いくらで買うかはその人の投資スタンス次第じゃね。

>>148
>>150

買おうかという話になりましたが、ちょうど張り付いているときで、結局止めよう
という話になりました。あのとき買っていれば、利益が出ていましたが。笑

日レジの分配金予想は違約金効果で下がっているので、実際の巡航は半期10000あっても
違和感ありません。

ただ、この銘柄はリファイナンスリスクの筆頭で巨額・法人債・投機的格付けと
かなり厳しい状況です。昨年の不動産業の破綻例を見る限り、中小が比較的持ちこたえた。
一部は現在も持ちこたえている、のに対し、ゼファー・アーバン・ランドコム・human21・創建ホームズ・ノエル
といった負債の大きいところは詰まるのも早かったと思われます。
巨額のリファイナンスはかなり厳しいと見ています。

その点でも中小REITは生き長らえやすい気もします。

日レジが生きながらえるためには、
たとえ損失を出しながらでも保有資産を切り売りしなければならない。

逆に言えば、保有資産を期間利益と相殺できる範囲の損失で売却していけるなら
現状の株価は大バーゲンセールみたいな価格。
しかし、資産を圧縮するという事は賃料収益の減少につながるので
配当金額は下がらざるをえない。

がみたくこの前ＪＨＲ推奨してなかった？
違ったっけ・・・

>>153

キヨセ集団では、様々なケースを想定し、日レジの投資について検討しま
したが、物件の切り売りで生き長らえるケースは想定しませんでした。

現下の情勢では、ある程度（返済期限である債務に充当できる程度に）の
資産売却をしようとすれば、相当な損失を覚悟せざるをえず、期間利益で
相殺などは考えづらいです。

また、そもそも簿価だなんだを無視しても数百億円単位であえて物件を買う
先というのが考えられません。もちろん、中国の不動産会社のように、想定外
の買い手が現れる可能性はありますが、それは不動産市況が急速に好転する
というのと同じ位、蓋然性が低いと思われます。

あくまでも、本質はリファイナンスであり、資本注入か、ローンの形で資金
調達をするよいりないのが現状だと思われます。すると、事実上借り換えが
不可能である法人債は、新規の貸し出しを求める必要があり、日レジの規模
だと苦しいな・・・というのが結論でした。

一方で、中小REITはLCPがやったようなことを苦しいながらも続け、借り換えに
成功する可能性はあるとキヨセ集団では判断しています。

日レジが物件売却で資金を調達するのは、ほぼありえないというのがキヨセ集団
の見解です。少なくとも、その規模での物件売却を損失を抑えつつ出来るので
あれば、横浜物件のキャンセルの必要はなかったと思われます。

>>154

JHRも一定のポジションを維持していますよ。
ただ、足元では増えていないですし、主力ではないです。

JHR自体は、比較的割安だと考えています。

その考えで行くと、クレッシェンドの秋の投資法人債、
確か200億円、あれは厳しそうだが、どう？
日レジやクレッシェンドが投資法人債で逝くようだと、
他の銘柄に対する影響もありそうだし、
流石にこれは政策が出ないと、投資法人債については、
上位先行銘柄が中心だから、REIT市場崩壊になりかねないと思うんだが。

投資法人債は日銀が買い取り対象にする準備に入っている。ソースは俺の勘ｗ

投資法人債については、09年については、
日レジ、クレッシェンド、リプラスの順で、
秋に立て続けに来るわけだな。
もっとも、クレッシェンド以外は、投資法人債の償還まで
維持できるかが問われる状況だが。
そして、気の長い話、2010年には、2月にリテール、
秋にはプレミア、グロワンと続く。
来年の話は別として、今年の秋の投資法人債がどうなるか、
気が早いが、見物ではなる。
昨日クレッシェンドを売却したから、お気軽発言、ご容赦を。

>>158
それはあると思うんだが、それで借り換えは可能なの？
おれはその辺はぜんぜん詳しくないんで、
分かれば解説ヨロ。

>>157

クレッシェンドの投資口価格が冴えないのもそこが原因だと判断しています。
今年のREIT市場は投資法人債の償還が一つのポイントになると考えています。

ただ、金額や格付けから見て、クレッシェンドは持ちこたえうるのではないか
とキヨセ集団では判断しています。
比較的、物件売却余力もなくはなさそうですし、大きな山はそこ一箇所です。
（日レジは障害物競走・・・）

なお、あらたに発行する投資法人債を政府が・・・というのは想定しづらいです。
少なくとも、日レジの場合は格付けからして起債できないでしょう。

>>160
投資法人債を持っている投資家（銀行・生保などだろう）が日銀に投資法人債を
差し出してキャッシュを得るだけだろ。つまり日レジなりクレッシェンドなりの投資法人債を
日銀が引き受けてくれることになる＝借り換え成立じゃないかな？
俺も素人なのでよく分からないが企業のCPを投資法人債に置き換えただけ。

日レジの半期の純利益は３０億弱。

簿価の７掛けでしか売れなかったとしても、
半期で１００億近い物件売却が可能。
実際に前期は１１７億の物件を売却して違約金を捻出してる。

半期で１００億の資金を自力で工面できるなら
リファイナンスリスクは激減すると思うけど。

現実にはそれが簡単じゃないと思われてるから
叩き売られてきたわけだけど。

>>163

一方が売り急いでいることが分かっており、また売り手の物件は豊富であり、ライバル
は少なそう…。そんな市況下でそうそう物件は売れないですし、ここで積極的な買い手
の想像がつきません。少し目鼻が利けばそもそも投資口を買うのでは？

個人相手で営業部隊のあるマンデベが資金繰り倒産する中、物件売却でしのぐのは
極めて困難です。まだ、幾分市況がましだったときにあのアーバンでさえ売却による
資金繰りには失敗しました。ジョイントもパシフィックもファイナンスで息をついた状況
です。リファイナンスが本筋との考えに変わりありません。

三割引きで売れないといった議論をすると、また鑑定価値がどうだとか、実質債務超過
だとか的外れな議論をする人がいますが、世の信用機構に少し思いを巡らせられる人ならば
売却可能性が問題になるのは会社の信用がなくなったときで、ヤフーに買い手がいるかは
？だが、ヤフーは資金繰り危機が起きず、キャッシュフローを生み出し続けるので価値を
評価されていると分かるはずです。

翻ってREITは信用が問題になっており、リファイナンスがその縮図です。
キヨセ集団ではその信用危機を多くのREITが支援などで乗り越えられると判断していますが、
一部は乗り越えられないリスクもあると考えています。

でも、流石にもう一つ破綻したらREIT市場が崩壊するから何ら家の手を政府は考えるのでは？
日れじのような規模なら尚更

某地方都市のマンション
１０００万円引きのチラシ。
３５００万が一気に２５００万に。
ついに大台出たーーーって感じ。

>>147
今時というか、短プラ連動貸出が始まって以降、長プラなんて死語。
どうでもいい地銀や農林系に残っているずっと昔にやった
長プラ連動住宅ローンの金利更改のためだけに公表しているようなもの。
面倒くさくてしゃーないけど、昔IBJはリッキーをたくさん地銀や系統に
買ってもらっていたから。
ある程度の会社やファンドなら、短プラ連動型でさえやらないでスプレッド型だし。

リゾートマンションなんて１０万円からあるぞ

>>165 おれも同意見だ、日レジは規模が大きすぎて、社会的影響が大きすぎる
それから投資法人債にしたところで日レジは現金で１００億持ってる、
俺の計算ではあと３１２０億円の物件のうち１５０〜１６０程度処分すれば
ＬＴＶは５０を切る。ＬＴＶ５０以下の普通の経営状態のＲＥＩＴが潰れれば
むしろ金融機関の責任がとわれるな。
日レジはこれっぽっちも重症ではないよ

今は物件は売れないよ。
でも、まるっきり売買が成立していないわけじゃない。
都心の優良物件なら下げれば売れない事も無い。
田舎の物件はどんなに下げても無理だけどね。

プレミア1枚づつの投げ売り
なんとかしてくれ
イライラする

グロワンも再び70万円割れですか。
ビルファンドより25万円以上安く、
ジャパンリアルとも10万円以上の格差、
森虎より下。
流動性が低く、貸借銘柄じゃないところが、
売られる要因なのかな。

東京グロってつぶれることはないよね？アパマソの株価見てたら怖ひ…

>>173
どんな会社でも１００％つぶれないという保証はない。

怖いなら売っておけ。

もう日レジが巡航1万を回復することはないんだろうな。

日レジ撤退して東グロに乗り換えたけど、リスクはどっこいかな。
利回り20%だから、4年持ってくれれば御の字なんだが、、、。

>>176
分配金は都度変更になりまっせ

>>166
西ヨーロッパの一人当たりＧＤＰが日本と同じくらいの国の
郊外型マンションで、坪80万から100万。日本も
だいたいこのあたりに収斂したら安定するだろうな。

スターツだめだめ

日レジ...
ここにタワーが投げてきたらホルダー全滅追証祭りになるんじゃないか？

　　　　　　　　 _______________
　　　　　　　 　/　　　　　　　/
　　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　　 /　××証券/
　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　 /　　　　　　　/
　　　　　　/　　 　　　　/ 　　　　
　　　　　　----------

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　おまえの 　　　　 /＿＿＿／/
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　追証額ﾜﾛﾀ　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/

グロワン、やっぱりダメなのね。
日足見たら買えないのはわかってるけど。

グロワン上位の中で明らかに安いのにたまに変な動きすんだよな

グロワン、以前１２０株持っていたが、売るのには苦労した。
呼び値変更前だったので、今より板は厚かったので売ることができた。
今なら、俺の売りでストップ安になっちゃうよ。

ちょっと大口が売らなきゃいけなくなると大幅に下がるんだよなグロワン

おいおい、グロワン、また約定しているよ。
ここは立ち位置が下がってしまったのかな？
流動性が低くて貸借じゃないから？
今日に始まったことじゃないんだけどね。

>>185
そう言う理由なら安心なんだが…
逆に下げたときが買場ということにもなるんだろうが。

>>182
おれはあんまりチャート気にしないんだけど、
やっぱだめですか。

今思ったんだけど、グロワンって、
プレミアとチャートが似ているのが、
いやな感じ。

同じグロなら東ｇ（ｒｙ

http://post.tokyoipo.com/visitor/search_by_brand/infofile.php?brand=10233&info=376517
ビ・ライフ投資法人 平成20年11月期の運用状況の予想の修正に関するお知らせ

分配金微増。
こんなのわざわざ開示しなくてもいいような気がすんだけど。

クソードあかん。
オレ死ぬの？

クソード73000円で再度１枚参戦してみた。

＞こんなのわざわざ開示しなくても

いやいや、分配金の減額を前提に相場をやっているわけだから、
分配金微増はものすごく新鮮味のある材料。

日コマは25日線にそって上げトレンド継続とみていいのか？

クリード本体に何かあったようですが・・・関係ないよね

おいおい、
俺の8983クリードオフィスどうなるんだよおおおおおおおおおおおおおお

会社更生手続開始の申立てに関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090109058558.pdf

>>192
ｗ

>>187
グロワン
買いたくなるね、たしかに。

でもなんか日足でドカンと下げないと買う気になれない

苦リード飛んだけどリートのほうはどうなるのでしょう

クリード

子会社異動
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090109/5g9q5b/140120090109058527.pdf

クリード逝ったあああああああああああああああ

予想はできたことだけどご愁傷さますね。クリード。

同カテゴリーに分類されてるDA、ケネどうなるかな。

>>201
それは、クリードオフィス投資法人は生き残るって事ですか？

だったらクリードはどうでもいいですｗ

クリードオフィス投資法人の株式が質に入れられ、
それが実行されて親が変更になったということか？

クリORもダメだろｊｋ
いちごと共に死亡ｗｗｗ

REITバブル終了で
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>206

いつも思うけど、そのAAってイマイチだよなｗ

なんか糞銘柄弱いなと思ってたらサイダーだったのね
ジョイントとかはむしろジョイント破綻ならオリックスに親変更の期待であがりそうだけどな
糞から中上位に入れ替えありそうだね

クリードオフィス投資法人については、既にいちごが運用会社の親となっており、
株式会社クリードとクリードオフィス投資法人は、無関係になっているよ。
去年の12月9日のリリースだね。
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090109058558.pdf

「一期一会」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l￣二ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　'ー'ノ_　_　 ,〜〜〜〜〜〜､
　　　　 　　　　　　　　　　 _,,, -─- ,,,_ 　 　l__l￣ l_∪_l　`〜〜〜〜〜〜'
　　　 　　　　　　　　　　／ ⌒　　⌒ ＼.　　　　　￣
　　　　　 　ｷﾀ━━━/／･＼ .／･＼　ヽ━━━━!!!!
　　 　　　　　　　　 　 l::::⌒（__人__）⌒:::::!
　　　 　　　　　　　　　l　　　 ﾄｪｪｪｲ 　　 l
　 　　　　　　　　　　　ヽ　　　`ー'´ 　　 /
＼／＼／＼／＼／＼ ,＼　　　　'''　／￣/!　＼／＼／＼／＼／＼／＼／
／＼／＼／＼／＼　 / 　） ＃ 　 　 （　　./ .! ､／＼／＼／＼／＼／＼／＼
＼／＼／＼／＼／ ./　　　　　　　＃　　/　 }　＼／＼／＼／＼／＼／＼／
／＼／＼／＼／＼/ 　　　　ｷｷ　　　 /　 ./ ､／＼／＼／＼／＼／＼／＼
＼／＼／＼／＼／{ ￣￣￣￣￣￣　{　 / ／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
／＼／＼／＼／＼l 　 　 　 　　　　　 | ./　＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
＼／＼／＼／＼／{＿＿＿＿＿＿＿_/＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　モチウマ状態！

ということで、資本関係からは、クリードの倒産は影響ないだろうけど、
おなじクリードの名称から誤解が起きて、PTSで狼狽売りとか、あるのかな？

>>211

よかった〜

安心して3連休を過す事が出来るわｗ

いちごがつぶれるんじゃね？

クリード8888を20％近く保有してたような。

ＲＥＩＴも少なからず影響受けるだろうな

リートもリプラス、モリモト、クリード親の破綻の実例がかなり増えてきたからインパクト薄くなったな
意外とリートに関しては問題ないケースが多いもんだな
ニューシティみたいにリート自体の破綻じゃなければ悪い親がいなくなるのはそれほど悪いことでもないのかな

クリードＲＥＩＴじゃなくてすべてのクソＲＥＩＴがな

福袋 　１０００円 　限定１００００袋









つ【８８８８*１００株・１７５４*５００株】

クリードＰＴＳの狼狽売り出ないな・・

>>209
自分で訂正です。（ｍ＿ｍ）
http://www.creed-office.co.jp/cms/press/2008-1209-00003.pdf

クリードと東新

今日一日二社だけで負債総額1100億超

不動産つぎはどこだー

クリードの倒産がREITにどう影響するかは、どうでしょうね。
同様の例として2008.09.24のリプラス親破綻や
2008.11.28のモリモト破綻があったけど、
今回と同様、REITの新スポンサーが決まっていたためか、
REITにそれほど影響が無かったように思う。
指数で判断しているから、下位銘柄には影響があったかな？
下位銘柄のチャートを見てみれば分かるかもしれないけど、
正直、グロワン持ちの自分には、興味なし。

すでに親がいちごに変更されてるからたいした材料にはならないのかな
ケネ、ジョイント等破綻後に親が良くなりそうな銘柄の値動きがどうなるのかは興味があるね

テンプレ


2009/01/09 （金曜日）　　　　鬱な３連休・・・・

◆　　　JQ　1754　東新住建、民事再生手続き開始を申し立て　負債総額491億円　　　2009　上場廃止　第１号

◆東証一部8888　クリード、会社更生手続き開始を申し立て　負債総額は650億円　　　2009　上場廃止　第２号 ←１号になれずｗｗｗ

◆　　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負債総額は　　　億円　　　2009　上場廃止　第　号

◆　　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負債総額は　　　億円　　　2009　上場廃止　第　号

◆　　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負債総額は　　　億円　　　2009　上場廃止　第　号

◆　　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負債総額は　　　億円　　　2009　上場廃止　第　号

◆　　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負債総額は　　　億円　　　2009　上場廃止　第　号

>>221
週明け新興不動産中心に全面安で

それにつられてREIT指数下がりそう。

クリードはとりあえず1日ストップ安、その後じわじわ上昇と予想

>>222
親の破綻懸念で親候補にかかわらず
当該REITの格付けが下がっちゃうのが問題。

ＰＴＳの狼狽のなさっぷりを見ると下げても糞リートだけっぽいな
ニューシティ破綻の時を考えるとリートも大きく崩れることはもうないのかね
個人的にはケネやジョイントが下げれば拾いたい

>>226
いやいや、ビライフは親破綻で格付け下がってないよ。
親破綻後に新親が決まる訳じゃなくて、
新親が決まってから、親破綻、あるいは、同時発表で、
REITへの影響を回避しているよ、今のところ。

>>222
おれも全く同じことを考えていた。

>>228
ビライフは下げられたよ？親の破たん前に。懸念で。まあそれでもAだけどね。

で大和になってもまだ引き上げられてない。

クリードの破綻は、REITに直接関係ないとはいえ、
やっぱでかいからな、リプラスやモリモトとは違うような気がしないでもない。
予想されていたから、織り込み済みなのか？
織り込み済みでも、いざ現実となると、影響でかそうな気もする。
さすがに強気にはなれないよね。

コマレジはどうかね。

　 ∩∩　早　く　こ　っ　ち　の　世　界　へ　来　い　よ　！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　　　　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜ 東栄住|ｰ、　 ｸﾘｰﾄﾞ　　 /￣|　　　　/／`i　　　　 /
　 　｜ 宅　　 |　 ｜　　　 　/　（ミ　　　ミ） 　 ｜　cis　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　│
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

元http://dec.2chan.net/b/src/1231423011363.jpg

>>229
すまん　嘘かも。　あれ？

クリードで盛り上がってるけど、JSR借り換え成功？

>>233
たぶん、ビライフは当初からＲ＆Ｉの格付け、Ａ安定的で、
格付け変更はないと思う。
http://www.blife-reit.co.jp/cms/whats/20080218_163701FqMy.pdf

東栄は逝ってないぞ。
逝ったのは東新住建だ。

>>235
だね。なにを勘違いしてたんだろ。

最近の格下げ７法人は、これが分かりやすいかも
http://www.data-max.co.jp/2008/11/7jreit.html

>>238
トン。
クリードはいちごになっても格付けあがらないんだよね。

PTSでクリードオフィス売ってる奴ｗｗｗ

いちごだってやばいだろクリード株相当もってるぞ？

まあ、また親が替わればいいかｗ

板薄いからクリードＲＥＩＴの夜間買いは少し危険

おれが心配しているのは、こういうタイミングで
パシが飛んでしまうことだ。
そうすると、足し算じゃなくてかけ算になってしまうからね。
パシが飛んでも別に良いが、
時間をかけてダメそうな雰囲気をじっくり出して、
たとえば継続企業の疑義とかつけられちゃって、
みんなが、あーもーダメだねって時に、
飛んでもらいたい。
これで来週パシに何かあったら、
不動産は全部大変なことになるからね。
そういう心配をし始めると、
パシに動きが無くても、
REITを含めて、不動産全面下げの展開とか、怖い。

まあ親が良くなるわけでもないからプラス材料ではないね
他の糞銘柄にどういう影響があるかが興味あるかな

そもそもパシが真っ先に飛ぶ見通しだったんだよな。
でクリード。

不動産不況が進めば次はDAで最後ｊはケネ？

ケネとDAはどっちが咲きかしらないけど。

ホルダーとしては、下げがきつかったので、悪材料出尽くしとして回復基調に乗ってほしいところですけど。。。

逆に親が逝ってもREITは助かるってことで他のREITは上げそうな気もしないでもない
新興不動産は厳しいが

良親のメドがついてない糞銘柄は下げるかもね
ただこれで影響が少なければリートの倒産隔離に対する信頼性がでるかもね
糞リートもケネみたいに良親のメドがつけば逆に上げるんじゃない
スポンサーになるだけで儲かるってこのご時勢にこんなウマイ話もなかなかないだろ

プレミア…下げ止まったのか??

当分気の抜けない相場が続くな、まったく

なにげに俺は今日ロジを仕込んだので荒れたら荒れたで面白いと思ってる
権利月だから中旬くらいから上げてくると思ってたけどリート全体が崩れればロジが強くなるかも

シングルレジもTIBOR+2.00で借り換え。

負担増は続くよいつまでも

★☆★これが2009の優良投資家への道★☆★　

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

不動産関連・建設関連銘柄を触らない・見ない・買わない

危険すぎる・・・・

監視銘柄から　
13**
17**
18**
19**
32**
88**　
89**　

は　すべて削除　

を大推薦♪

めざせ　安全な資産運用♪

これ以外のセクターで
より安全でなお値上がりの期待できる銘柄は
たくさん　あります♪

リートでも上場廃止（？）の実績アリですよね？

不動産が危ないって言われてる今のうちに買っとくのがチャンスだろ
リートはリスクとリターンの関係では良い投資先だと思うよ
新興不動産はインサイダー情報でも持ってないとコワイけどね

ジャパンシングルもこのご時勢にリファイナンス出来ただけでもマシだろ

つーことは3月末までに政策銀行から借り換えできればジャパンシングルは安泰なのかな
とりあえず1月分は配当出せるから今の株価考えたら買いだろう

>>249
そこでくりくりショックが…

とりあえず流動化関連はＳ安続出か

キヨセ集団では年始総会を開き、今年のREITびっくり十大予想を決めました。

１
中小REITを中心にREITの再編・破綻が起き、上場REITは30法人に減少する。（11月）

２
再編や不動産価格の回復を受け、東証REIT指数は1500を回復する。（12月）

３
大手のREITが中小各社を吸収合併し、ＮＢＦ・ＪＲＥに匹敵するREITが誕生する。（9月）

４
一部REITの内部事情が明らかになり、偽装鑑定やスポンサー癒着、内部管理不備が表沙汰に。（4月）

５
ショッピングモールなど商業施設の撤退が広がり、商業施設中心のREITに甚大な影響。（7月）

６
ＬＴＶ低めの優良REITは買いの勢いを強め、物件の安値取得で分配金水準を増やす。（9月）

７
ＮＣＲの投資家への払い戻しは０。中小REITの投げ売りが加速する。（2月）

８
投資法人投資口と運用会社の買収で複数の大手企業がREIT市場に新規参入する。（9月）

９
税制改正が発表。内部留保が可能になり分配金予想は急落。しかし投資口価格上昇へ。（12月）

10
キヨセ集団の見解的中が続き、REIT界の巨星復活。

そりゃ新興不動産は当然下げるだろ
リートは糞銘柄はクリードを中心に多少下げるんじゃないの
ジョイントやケネは親がよくなる可能性が増えたってことで逆に上げるような気もするけど

影響あるぞ 銀行が一段と厳しい対応となる

★☆★これが2009の優良投資家への道★☆★　 改２
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
２００９を生き抜き、資産を増やすために！！！
不動産関連・建設関連銘柄を触らない・見ない・買わない
危険すぎる・・・・
監視銘柄から　
13**
17**
18**
19**
32**
43**
88**　
89**　

は　すべて削除　 を大推薦♪
めざせ　安全な資産運用♪
これ以外のセクターで
より安全でなお値上がりの期待できる銘柄は
たくさん　あります♪
安くて危険な株を買う　のではなく・・・・
安くても優良な株を買いましょう♪
リートでも上場廃止（？）の実績アリですよね？

それと
cisの意見に振り回されない！　これも重要です。

>>255
実際にそれなりの低金利で借り換えするまで誰もが疑心暗鬼

もし今回のクリード並みレートで来年の3月までの期限のやつ借り換えしたら
分配金は巡航3000前後に、、

銀行もリートは倒産隔離の実績が増えてとりあえず破綻はないってことで安心する可能性もあんじゃね

がみたくもビックリ予想がいいけど何月まで書くと何を根拠に書いてるんだって感じもするけどね
NCRの払い戻しの結果って２月だったっけ？

自分でキヨセ集団とか書き続けてる基地外って
自分が売ったあとは永遠としつこく売り煽りを続けるタイプだな

>>262
配当落ち後は恐らく下げだろうね、ただ短期で見るなら今の水準は魅力的にも見える。
長期での投資は考えられないがリスクとリターンを考えれば余裕的資金の範囲内ならば面白いかもな

スゲーＩＤですね。

この感じだと、パシも逝くな
金が振り込まれませんでしたー、で終幕

そうするとレジコマに親は現れるんだろうか

親の成り手はいくらでもいるでしょ
メリットはあるがデメリットが何も無い

いちごが絡んでるのは大きなマイナスだな
もっと他に良いところなかったのかよ、クリードオフィスも

クリードよりも、レジコマの方が、親のなり手はいるだろうね。
日レジなら、取得価格が高値づかみを別とすれば、
物件自体はなかなか良いし、あの資産規模は魅力的だろう。
しかも、資産規模が大きくても、
運用会社の株主となれば、スポンサーだから、
不動産会社そのものへの出資より、遙かに資金負担が少ない。
惜しいことは、格下げを喰らって担保設定に至る前に、
新しいスポンサーを見つけられなかったことだ。
パシがダメになっても、新スポンサーが格下げ前についていれば、
日レジはおおばけした可能性が高いのに。

スポンサーはオイシイ話なのでつくだろうがまともなとこかどうかが問題だろね
クリードやリプラスは良い親ではなかった
ビライフは成功、ジョイント、ケネ辺りも大丈夫だろう
他の糞リートは未知数だね　化ける可能性もあるだろうが

問題は「大人のくせに狼狽投げ」のタワーが持ってる銘柄だな

とりあえずクリードノアホルダーとして月曜に全力でナンピンします。

J-REITって欠陥商品ではない？

>>274
安心しろ。今度の月曜は誰も売らないからｗ

ＲＥＩＴというより不動産自体がそういう欠点を持ってる
そういう意味では欠陥といえなくも無い
J-REITの起源のアメリカのＲＥＩＴ自体が３回大きな危機を起こしてる

キヨセ集団はまだかね

ま、トヨタですら為替次第で赤字になるって欠点があるからな。

キヨセ集団の見解がまとまりました。

クリード破綻は、このタイミングというのはキヨセ集団内でも想定外でした。
ただ、パシフィックとコマレジの値動きを見る限り、クリードオフィスが売られると
いうことは？です。不動産全般のマインド悪化からREIT全般に悪影響かと考えます。

もちろん火曜日にはクリードオフィスも売られるでしょうがストップ貼り付きはないでしょう。

新興不動産の苦境は続いており、リサパ・トーセイ・レーサム・ＭＫＣＭあたりを除いて
は予断を許さない状況です。しかし、まぁ、それはとうに織り込まれています。

クリード破綻であいおいワロスなんて言いますが、株価的には８から９割方織り込んで
いたわけで。ただ、しかしクリード破綻はキヨセ集団内でもアーバン破綻時並みの
一時代を感じる事象と受け止められています。

頭では、ほーですし、投資行動に影響はありませんが、心のどこかに大きな空白が。

>>258
これは希望じゃなくて予想なの？

>２
>再編や不動産価格の回復を受け、東証REIT指数は1500を回復する。（12月）

1500行ったら最高だけどなあ。でも現実は難しそう。
まあ今が底値圏で年末には結構上がってるに一票。

>>280
キヨセ集団って何人いんの？

>>282

キヨセ集団は不動産・金融を中心とした各分野のトップクラスのエクセレントプレイ
ヤーを集めたプレミア集団（ガイキチ集団）です。人数は30人はいないとだけ申し上げます。

>>283
あなたはそのキヨセ集団のリーダー？

JREIT　　 　７．２１％ （△０．０５％）
円債０５年　０．７４％ （▼０．０２％）
円債１０年　１．３０％ （▼０．０１％）
円債２０年　１．８６％ （▼０．０４％）
円債３０年　１．９３％ （▼０．０４％）
電力株 　 　２．３９％ （▼０．００％）
ガス株.　　　１．９０％ （△０．０１％）
米債１０年　２．４７％ （▼０．０１％）
欧債１０年　３．１０％ （▼０．０７％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　２．４６％ （△０．０２％）
東証１部（加重）２．６４％ （△０．０２％）
優先出資証券　３．８２％ （▼０．１２％）

1/9現在 東証REIT先物−現物指数フェアスプレッド (金利1%up時) (7日後)
3月限 -7.32 (+1.55) (-0.10)
6月限 -19.83 (+3.78) (-0.13)
9月限 -35.42 (+5.97) (-0.14)

1/9現在の予想分配控除後原資産=878.07 行使価格 満期日 IV売り IV買い デルタ 実効ギアリング プレミアム 最小投資額
東証ＲＥＩＴ指数／４７回／コール 1300 2009/4/16 76.27% 76.04% 21.24% 25.09 52.04% \35,000
東証ＲＥＩＴ指数／４８回／コール 1350 2009/4/16 76.09% 75.68% 18.44% 29.87 57.09% \29,400
東証ＲＥＩＴ指数／５０回／プット 1100 2009/4/16 76.85% 75.67% -64.49% 3.04 7.59% \288,600
東証ＲＥＩＴ指数／５１回／プット 1000 2009/4/16 78.92% 77.81% -54.58% 4.02 11.00% \218,500

http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_253780_1_1231511881.png

>>283
その自称「各分野のトップクラス」っていうのｋｗｓｋ

>>281

びっくり予想なので、「現下コンセンサスではないが、将来、起きる
蓋然性が高いとキヨセ集団で判断している事例」です。

比較するのもどうかと思いますが、三菱地所の2008年安値が988円。
現値が1,422円です。REIT指数の安値が、704で現値が892。
三菱地所の11月高値が2,025円（REIT指数は918）なので、夢見がちでも
ないかと。

>>283

がみたくは、キヨセ集団のスポークスマンです。
リーダーは特にいませんが、SREITERあたりかと。。。

>>287

不動産会社の財務部門責任者、営業責任者、公認会計士、証券会社の
企画部門責任者、アナリストなどなどです。

トップクラスというのは、我々がエクセレントなプレイヤーのプレミア
集団であり、フロンティアへのグロースを続けるプライム法人だという
ことです。

>>288
もともと知り合いじゃなかったら、どうやって面子が集まったの？

>>288

エクセレントとプレミアとフロンティアと東グロとプライムリアルティを
持ってる集団なのか（消）

>>288
ありがとう。

みんな冷静になれ。がみたくの話は確かに面白い。

しかし集団というのはむりがある。
不動産会社の財務部門責任者、営業責任者、公認会計士、証券会社の
企画部門責任者、アナリストなどなどが集団になって、しかもスポークスマンを使って2チャンネルに書き込みするか？

どう考えても頭の中に他人がいるタイプだ。

繰り返すが、書き込みの内容は面白いしためになる。きっと頭もいいんだろう。でも集団云々については触れてやらない方がいい。

おもしろくってためになる？？

>>292
はぁ？ばかじゃねーの？
がみたくさんのところはゴランノスポンサーや株式会社月極などの資金を運用する
大組織だぞ。

面白くないしためにもならない。

なんでそんなにＲＥＩＴにこだわるの？
俺は優良不動産銘柄にかけている。
ＲＥＩＴはやっぱり構造的欠陥抱えているし、
今は資金に余裕のある不動産のほうが将来性あると考える。

3254 2134 なんてどうよ？

がみたく出てきてからこの掲示板盛り上がってるじゃん

おれもがみたくって奴の書き込みも全然ＯＫなんだけど、
わけわかんねーきわめてうさんくせー集団名乗るのだけはいただけない。

しかも、「不動産会社の財務部門責任者、営業責任者、公認会計士、証券会社の企画部門責任者、アナリストなどなど」で
「人数は30人」弱とか嘘としか思えない。
ガチなら、裏づけかもうちょっと具体的に詳しく書け！
書けねーなら、名無しでやれ！

ポジショントークもやたら多いし・・

>>296
自分の場合いつも短期だし、動きも優良不動産銘柄よりはわかりやすく、
売りも買いもしやすい。

優良？不動産をいま長期で持とうなんて思えないし。

ID:9CjukS3t0です

ポジショントークおもしろいよ。集団という設定やムーディーズ格付けリリースみたいな語りも味がある。

でも深く突っ込んじゃかわいそう。

>>288
まあもれも一種の煽りとしてみてるよ。
上位銘柄にノータッチなのがおもしろいよね。彼

ジョイントってなんで安いの理由が良くわからんまま今日買ってしまったんだが・・
物件もまともだしレジ系の中ではＬＴＶも低い
親もオリックスに変更する可能性があるし他の糞リートと同じ２０％程度ってのは不思議なんが。。

それぞれ異業種で本業で忙しいであろうエリートたちが、頻繁に集って
REITについて語りあってるってのが、いまいち絵として浮かばないな。
まあ別にどうでもいいけど。

>>296
君ここに何で来るの？

まぁ・・・ほら・・・あれだ



「本当に役に立つ情報」を「無償」で「不特定多数が無名で集まる掲示板に投稿」する「奇特な人間はこの世に存在しない」



・・・ということですわな。

キヨセ集団が脳内だろうがリアルだろうが、うのみにするかどうかは別だけ
ど、オレもこんなふざけたコテハンで書いてるが個別銘柄の強み弱みを考え
る上で彼の書き込みは参考にはしてるよ。
ポジトークなんて他の奴らも一緒だろ？
J-REITスレでエンターテイメントを疲労してくれる彼は貴重な存在だとおも
う。現実に存在してるかもわからないうさんくさい組織の売名行為もエンタ
ーテイメント。いちいち本気にしないで大目に見ようよ。

いやいや　ひょっとしたらがみたくは一人にしてもかなりのプロなのかもしれないよ。無償で情報提供する奇特な人間なのかもしれない。

だから多少のアクセントは流そうよ。

がみたくさんって初老の人が一人で書き込んでいる気がする。

>>307
同感。

はい　この話はおしまい。

＞「不動産会社の財務部門責任者、営業責任者、公認会計士、証券会社の企画部門責任者、アナリストなどなど」

それにしては、リートに関する基礎知識の誤りとかがたくさんあった。
会計とか明らかに無知と思われること書いてたよ。

書き込み全般も２ｃｈネラーレベルというか、知性が反映されていない。

いいんだよ。
匿名掲示板なんて
嘘書き放題なんだから。
俺なんか昔山本一郎とか言うやつが
３００億持ってるとかいうホラ話信じちゃってたし。
わからんもんよ。

>>305
REITに投資している人の反対意見が聞きたくてね。
投資には反対意見にも耳を傾けることが大切だと思ってる。


儲かる物件なら不動産屋自身が所有するでしょ？
儲からない物件はREITに押し込める。

だったら、不動産屋のほうが儲かるのでは？

>>296

以前より書いているように個別不動産＜REITだと思います。

相場において勝つ最大の要因は明らかな制度上の優位を生かすことでしょう。

キヨセ集団内で、証券会社のＫＴは225先物売り、1321制度買いのポジションは、
逆日歩の数字から、幅は小さいながらも確実な利益が出ると言っています。

これは1321をヘッジ売りに使うものの先物を使えない市場参加者がいるためでしょう。

REITの税制優遇に相当する有利さはあまり見当たりません。

仮にダイビルがREIT成りすれば株価はどうなるか…。

それはさておき、プレサンスはいいと思います。マンションではプレサンス・エスリード・
ゴールドクレストあたりには未だに旨味があるのではないでしょうか。戻してしまい
ましたが。プレサンス・エスリードは優待もあります。優待廚はくだらないが、これも
制度的に受けるべきものは受けるのが賢い投資家だと、IR担当者は言います。

サンキャピとサンフロを上げ忘れていましたが、これらも新興不動産の中で投資先として
おもしろいでしょう。

関西マンデベ（エスリード・プレサンス・サムティ・和田興産・エスコン）あたりは、
首都圏のマンデベとはまた違った味がありおもしろい。大京のよいエッセンスは
これら関西マンデベに遺っているように思われます。彼らはワンマンで臆病で、現金を貯め
この市況に立ち向かっている人間臭さがあります。

>>290
おもしろいｗ
でもフロンティアは持っていなそうだけどね、がみたくは。

>>313
それについては、モリモトとビライフ、
リプラスとリプラスレジ、
（株）クリードとクリードオフィスで、答が出ていないか？

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8801.t&d=c&k=c3&c=8951.t&p=m130,m260,s&t=5y&l=on&z=l&q=l
三井不動産とビルファンドの株価比較をしても、
両者に大差がない、あるいはどちらかというとビルファンドの方が勝っている。
分配金を入れると、ビルファンドがもっと勝つのかな？
不動産屋はREITで儲けようとしたが、目論見通りにはならなかったみたいだよ。

キヨセ集団について、当然に詳しくは語れない面があり、そうである以上、無理に
その素性を明かすこともあるまいというのがコンセンサスです。

相場の見方は様々ですし、一つの見方として。キヨセ集団でも掲示板の書き込みから
議論のアイディアを得ることしばしばです。

キヨセ集団は投資ガイキチ集団なので、買いや売りの判断がポジショントークに
なることは避けられず、その分、ポジションについては出来る限り、言及しています。

キヨセ集団は曲げることも多いので、逆をつくもまたよし。

ポジションも見せずレーティング情報を出す証券会社の不健全さをキヨセ集団では
嫌っています。年末年始の3236における、シュローダーの振る舞いは美しいの一言。:)

ここに書き込む理由は読まれる多くの方と同様、投資情報収集という言い訳と純粋な
掲示板的楽しさです。

>>314
意見ありがとう。参考になります。
今は現金もっているものが強い。
関西はお金の使い方がちがうね。

私見だとＲＥＩＴはいっても2倍。個別不動産は10倍もあると見る。
もっとも、パシフィックはすでに10倍達成したが。。

>>315

ＪＰＲも持ってないです。

>>316
イヤイヤ　不動産会社の方がハイリスクミドルリターン　リートの方がミドルリスクノーリターンの違いでしょ。
不動産会社は上がる時は10倍いくけどリートはないしね。
その代わり倒産スピードも速いって事でいいんじゃない？

当初、不動産現物とリートって比較されてたけど、どうやら不動産会社と比較するもの何だね。
破綻リスクもたしかに会社よりは低いし配当も堅い。
ましてや、債権などと比較しようなどとはおこがましいにも程がある訳で

>>316
それは親が悪すぎ。。
無茶な拡大を自分の首を絞める。

今資金繰りに困ってなくて、投売り物件を買い叩いているようなところは
化けるんじゃないかと思ってる。

確かにREITの10倍は、まあなかなか難しいだろうね。
なるほぞ、前半部分はそうかもしれないｗ
でもハイリスクハイリターン、ミドルリスクミドルリターンとしておきましょうｗ

REITは、現物不動産と比較しつつ、不動産会社と比較しつつ、
調子の良いときは債券と比較する金融商品なのですｗ

>>322
そういわれると思って、代表的な三井不動産とビルファンドを例にだしたんだけど。

>>317
面白いほど同じ動きしてるね。

ＲＥＩＴは分配金多いけど、その分物件も劣化してる。
そう考えると30年後とかどうなってるのだろう？

>>319

（別に批判ではなく）五〜十倍となるとプレサンスや比較的優良な新興不動産では
難しいようにも思います。アルデプロとかランドあたりならまだしも。

かなりのスパンで見ないといけないのでは？そうなるとREITの下位中堅でも五倍なら
あるかも知れない。と思います。分配金もいただけますし。というより分配金が本質か。

分配金を無視すれば、プレサンス・サンキャピ・レーサム・ゴークレ・エスリード・
平和不動産・東建不販・東急リバブル・パーク24・ＦＪネクスト・イヌイ建物あたり
でポート組むのも楽しいかも。

投げ売り物件買い叩く　って戦略さいきょーっていうのはみんなが考えてる。
だけど実行するにはリートよりも不動産会社の形態の方がやりやすいのを猿でも理解出来るはずなのに
何故かそれを認めたがらない。

>>326
たしかに5-10倍は難しいかもしれないが、戦略次第では十分ありうる。
プレサンスも、サンキャピタルも予想通りなら結構な上位ＲＥＩＴと変わらない利回りだし、
気長に待つのもよし。

ちなみに俺は品川区の賃貸にすんでいるが、
コロコロオーナが変わってる。

もともとは個人所有だったが、私募ファンドを
転々として、今は個人にもどった。

ある意味、ファンドの浮き沈みを実体験しているよ。

株も不動産もタイミングは神様しか分からないから、難しいよね。
REIT創設時、REITは不良債権処理のゴミ箱扱いだったけど、
振り返れば優良資産を割安なタイミングでREITが購入した、
これがビルファンドなんかの強みになっている面があるし。
他方で、市況が悪化しているときにうまく出資したつもりだった、
ラサール、フィデリティ、オークツリーは、明らかに損している。
ジョイント親に出資したオリックスは微妙。
じゃ、今話題の簡保の宿を買うオリックスはどうなのか？
これは後で振り返ってみないと分からないからね。

>>328

確かに現在の不動産市況を反映した株式相場では、不動産株はまさに玉石混淆で
うまくすれば、一攫千金も大いにありえそうです。

ただ、不動産株に突っ込むという勇敢さを恐れREITを買う向きは多いのかなと。
ケネディクスやクリード・ダヴィンチあたりの急激な低迷を見ると、個別不動産株の
不可視性が一層こわい。クリード破綻にしても闇からいきなり切られた気分で闇なのは
分かっていたが、ここでかという感じがある。とにもかくにもＪＳＲがリファイナンス
したのを考えると見えないのは怖い。

不動産会社はピンからキリまである。
平均するとミドルリスクミドルリターンだよ。

資金力、ブランド、開発力などで競合優位性のある優れた不動産企業を
まともな値段で買えば、市場平均を上回ることができる。

リートは開発力ゴミ、人材ゴミ、資金力ゴミだからなぁ。
借金して高値で物件を買い、金に困って暴落中に投売りとかねぇ。
ビジネスモデルがひどすぎる。

税制上の優遇 ＜＜＜ 構造的欠陥

このスレでもたまに出てくる三菱地所やパーク24に比べると、
リートは競争力・収益力がなさ過ぎる。

個別株は倒産が怖い。
そういう意味で、ＥＴＦがほしいところだな。
上場新興じゃなくて、上場新興不動産というＥＴＦがあったらいいのに。

>>326
がみたくさんにお聞きしたい。がみたくさんは以前にＪＨＲは割安だがリスク要因があると
書かれていましたが具体的にはどういうリスクがあると思いますか？
ＪＨＲを中心にホールドしているから気になります。

こんな感じのニュースがあったので影響されただけなんです。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-30574920080229

>>335
誤爆です。すいません

クリード破綻かよ？

290 ：名無し不動さん：2009/01/09(金) 22:29:15 ID:TgvEWuNo
クリード　証券コード8888で縁起良かったのにw


291 ：名無し不動さん：2009/01/09(金) 22:48:50 ID:???
どっかでパパパパで父さん２人とかいわれてたぞ

がみたくのこのしつこさって、いざ自分が損切りをしたら
その後はこのスレでずっと売り煽りを続けそうだな
長文で

お前ら、今ここで議論しても、そのうち関東大震災起こって
経済なんて本格的に崩壊するって。そん時に全力買いしろよ。

クソードが破綻するとわ、ほんとのクソだったのかっ。
冗談で言ってたのにっ

グロワンの下落は年末のビライフを思い出させるな
両方とも流動性の無さから大幅下落
同じセクションの銘柄と比べて明らかに安い
日本プライムと同程度の利回りなんてオカルトでしょ
取得時期、物件の質、エリア、親、ＬＴＶすべてにおいて上回ってる
資産規模以外は8951、8952と同程度以上なんだがね（高値掴みがない分、優良）

・・・と、グロワンあホルダーが申しておりますｗ

はぁ〜、この３連休は憂鬱だなー。

>>343
もちろんホルダーになったんだが何も間違ったことは書いてないでしょ

まあ、買い方だがクリードはいつまでも瀕死で市場に居座るより
さっさと潰れて良かったんじゃない？

俺も昨日グロワンをしこたま買えてしまったホルダーだ。
ビライフと同じようにガツンと戻してくれることを期待している。
だけど…　ちょっと違うような。
何が違うって、ビライフは年末なのに凄い出来高。
それを買い方が受け止めて、更に凄い出来高で買い上げたんだが、
グロワンはどうなるだろう。
どちらかというと、チャート、出来高ともに、プレミアちかいんだよね。

今物件取得してるところは強いってことなんだろうか
LCPから物件買ったスターマイカについてがみたくさんの意見を聞いてみたいな

パシフィックに出資する中国企業は日本の不動産買い漁るつもりなんだろうか

http://www.greentownchina.com/en/news01.asp
パシフィックに出資？
当の中国企業に否定されてますがな。

いまなら米国の不動産買いあさるほうが割安な気がするけどな

>>350
ちょｗｗｗ
1行目から　おらしらねｗ


そろそろ糞リート売り時の季節かね

>>334

ＪＨＲは配当利回りなどを見ると、割安です。また余り安値から戻していない点も
買い上がりやすい感じはします。

しかしながら、ホテル日航アリビラを筆頭に簿価が高いとキヨセ集団では判断しています。

月次ではＪＨＲの運営が順調なように見えますし、キヨセ集団のホテル関係者は
特にオリエンタルの運営はかなり改善されたと評価しています。

とはいえ、景気悪化の中で、簿価の高いラグジュアリーホテルは相対的にリスクが
高いと考えています。物件数ゆえ仕方ないですが、分散効果もあまり高くないですし。

キヨセ集団ではポートフォリオの片隅に入れるにはいいが主力にはしにくいという
判断を行っています。

>>348

ＬＣＰ案件のときにスターマイカについて話題が及びました。

それほど存在感のある会社ではなく、証券のＩＰＯ担当者もよいイメージが残ってい
ないそうです。キヨセ集団で簡単にチェックしましたが、特に投資しようという話にもならず。

今度、精査してみます。

なまえ、何でがみたくなの？

がみたくさんは、最上位銘柄群には興味がないみたい。
グロワンかったから、グロワンについて聞きたいんだけど、
ビルファンド、ジャパンリアル、グロワン、森トラ辺りが、
上位銘柄群を形成しているけど、
この中でグロワンが一番割安だと思うし、
親にも問題はないと思うけど、どう？

>>355

キヨセ集団内でのホーリーネームです。

やまがみたくや

（＼.n　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　 ヽ .ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　| ｜　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 new!　みんな待ってるから！　早くおいでよ！！
　　| ｜ 　∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　　∧＿∧ 　　　∧＿∧_　　∧＿∧ 　 　　　↓　　　　 ↓
　　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）　　　（ ´∀｀ ） _ （´∀｀　）　　　∧　∧ 　　　∧＿∧
　　　 ＼　　　　　⌒￣ヽﾆｲｳｽｺｰ/~⌒　　　　⌒ /⌒　　　⌒ヽ 　　　　　/＿（´∀｀　）　　（ ´∀｀ ）　
　　∩.　`、モリモト ./￣|　　　　/／`i太洋興業/ 松本建工/ﾀﾞｲｱ建 /　　　ｸﾘｰﾄﾞ　⌒`　　　　　　⌒ヽ　n
　.　(7ヌ)｜　　　　　|　（ミ　　　ミ） 　｜　∧　∧ ｜　　　　 /（ミ　　　ミ）　　　 ∧　∧ 　　東新住建　　 （ E）　　
　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　 　∧＿∧　　　∧＿∧＿（´∀｀　）　 　∧＿∧　　 ｜｜
　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（ ´∀｀ ）　　（ ´∀｀ ） _　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　（＼.n＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽアーバン/~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽランドコ　/~⌒　　　⌒　/
　 ヽ .ｿ　｜ゼファー |ｰ、　創建　/￣|　　　　　 /／`i リプラス / 、シーズ　/| 　　　/／` iエルクリ /
　　| ｜　｜　　　 　 |　 |∧＿∧ / 　（ミ　　　　ミ） 　｜　　　　｜ ｜　　　　/（ミ　　　ミ） ｜　　　　.｜
　　| ｜ 　∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　　∧＿∧ ｜　∧＿∧_＿_∧＿∧　 .｜∧＿∧　 ＼　∧＿∧.｜
　　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）　|　（ ´∀｀ ） _ （´∀｀　）⌒`（´∀｀　）--―（´∀｀　） |　.　.　n
　　　 ＼　　　　　⌒￣ヽ ﾋｭｰﾏﾝ /~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽ 　井上　/~⌒　　　　 ⌒＼　　　　　 ＼ 　　（ E）
　　∩.　`、スルガ　/￣|　　　　/／`iレイコフ / 、ﾆｭｰｼﾃｨ /| 　　　　/／`i ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ /　| ノエル ヽ　ヽ／ ／
　.　(7ヌ)｜　　　　　|　（ミ　　　ミ） 　｜　∧　∧ ｜　　　　/（ミ　　　ミ）　 ｜　∧　∧｜ ｜　　　　 | ＼__／
　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　 　∧＿∧　　　∧＿∧＿（´∀｀　）　 　∧＿∧　　 ｜｜
　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（ ´∀｀ ）　　（ ´∀｀ ） _　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　（＼.n＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽｷｮｰｴｲ　/~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽ.新井組　/~⌒　　　⌒　/
　 ヽ .ｿ　｜アリサカ |ｰ、　白石　/￣|　　　　　 /／`i 　三平　 / 、ｸﾞﾚｰｽ　/| 　　　/／` iトラデジ/
　　| ｜　｜　　　 　 |　 |∧＿∧ / 　（ミ　　　　ミ） 　｜　　　　｜ ｜　　　　/（ミ　　　ミ） ｜　　　　.｜
　　| ｜ 　∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　　∧＿∧ ｜　∧＿∧_＿_ ∧＿∧　 ｜ ∧＿∧　 ＼ ∧＿∧.｜
　　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）　|　（ ´∀｀ ） _ （´∀｀　）⌒`（´∀｀　）--―（´∀｀　） |　.　.　n
　　　 ＼　　　　　⌒￣ヽ トスコ /~⌒　　　　⌒/⌒　　　⌒ヽ 　真柄　/~⌒　　　　 ⌒＼　　　　　 ＼ 　　（ E）
　　　　　`、山崎　./￣|　　　　/／`i 　富士　 / ﾌﾟﾛﾃﾞﾞｭｰｽ./| 　　　　/／`.ジェネシス /.| クロキ.ヽ　ヽ／ .／
　　　 　 ｜ 建設　|　（ミ　　　ミ） 　｜バイオ｜ ｜　　　　/（ミ　　　ミ）　 ｜　　　　 ｜ ｜　　　　 | ＼__／
　　　　　｜　　　　｜／　　　　　　＼｜　　　 ｜｜ 　　 　| ／　　　　　＼ ｜　　　　｜　 |　　　　｜
　　　　　｜　　　　／　　　／＼　　　＼　 　 　　ヽ）　　　／　　　／＼　　 ＼ 　　　 .｜　/　 ヽ　 ｜
　　　　　/　　　ノ　、＿／）　 （＼　 　 ）　　ゝ　　/ 　　 ヽ、＿／）　 （＼　 　） 　ノ　｜ /　　 /|　　|
　　　　 ｜　　｜|　 |　レ　　　　＼`ー '|　　｜　 /　　 /|　　 /レ　　　　＼`ー '　｜.　| /　　/ ｜ 　|

キムタクみたいなもんか

いぬがみたくぞう

親が破綻してもＲＥＩＴ本体に影響ないことの実績が
増えると、親が弱いという理由で売り込まれている
下位銘柄は評価が上がると思う

むしろ巡航が低いのに親の信用力により
不当に高値維持している銘柄の方が売り込まれるはず

ＲＥＩＴは実態はファンドなのだから、利回り&リスクの
比較で値打ちが決まるのが本筋

>>362
まっとうな投資としてはおっしゃる通りだと思います。が、
財閥系は系列銀行があるというのは、やはり強みでしょうか？
何年か前、三菱自動車がこけそうな時も、救われていたような気がします。

金融庁の意向が、「親が逝ってしまう前に、新しい親を見つけておく」ということであれば、
お金をかけずにリートを維持する政策としてうまくいっているのでしょうね。
パシフィックの場合はどう転びますかね。。
パシは今までとは違い、親自体を救うことになるので、パターンが違ってますね。

>>362のようになればレジコマ兄弟は上がるだろうねぇ。

いや、上がらないでしょ
まともな後ろ盾があれば信用度が増して高くても買われるというだけで
親が居なくなっても糞みたいな運用してるんだから

空売り乙

思いきり叩き売られてくれ。
また安く買えるから嬉しい。

とりあえずＪＳＲがリファイナンス出来たから
リファイナンスがダメでつぶれるリスク減って良かったね
あとはＪ−ＲＥＩＴ向け融資制度創設を早くお願いしますだ

>>346
人ごとだと思いやがってこのやろう

Ｊシングル近々分配金取りの動きになるのかな？
東京グロースは売ってから30パーセントは騰がった
今度は早漏れしないお。

ＪシングルがokならどこのREITも大丈夫でしょ

投資初心者です。初めての書き込みさせて頂きます。
唯一の保有株は阪急リートです。
購入価格は４９万です＞＜；

先輩方の意見がお聞きしたくてこのたび書き込みさせて頂きました。

当初は１０％下がったらナンピンしていこうと思ってましたが
最近、阪急リートが東京にホテル物件を購入しました。
関西の商業施設に強いとは思うのですがアウェイの東京でさらに
ホテルて、なんでやねん！！

と思い、ナンピンをやめETFにしようかと悩んでますが、どちらのほうが
よいでしょうか？配当金もたいして変わらないのでETFのほうがいいのでしょうか・・。
というかそもそも阪急リートホルダーはいないのでしょうか？

初心者はおとなしくインデックスにしとけ

クリードって客との家賃交渉で吊り上げうまかったのになw
結構、企業努力してたのかと思った

＞＞３７３さん
お返事ありがとうございます。
１月１６日に阪急リートの決算発表ですので特に良い材料もなければ
ETFにします。

あぁ購入価格に戻るのはいつの日か。。

>>362
その理論はさすがに無理があるでしょ
ＰＴＳでもクリート中心に親に不安のある糞銘柄は多少売られてたし
上位は売られてなかった、下位も客観的にみてリートにはクリード破綻は大きな悪材料ではないだろうから大きく下げるとは思わないけど
下位で上がるとすればジョイント、ケネ等親の破綻が有利に働く銘柄か一応リファイナンスが成功（？）したＪＳＲかな
上位が下がるとしたらクリードとは関係なしに月曜もアメリカが下げて日経平均全体が下げた時じゃない

>>372
１０％下がったら、ナンピンでなくて損切りが正解。
それで、reitのことは忘れるのが正解。

ＪＳＲが短期とはいえ、リファイナンスに成功しましたが、この件に関し、キヨセ集団
内での見解がまとまりました。

今回のファイナンスは二つの主体の動きが表れたと評価すべきです。

一つ目は銀行です。現在の経済情勢で金融機関は貸し出しを増やすよう、圧力が
かかっておりキヨセ集団の情報では不動産に対する要請が特に強いようです。しかし、
金融機関とて現在のところ不動産向け貸し出しを避けたい意向もあります。その中にあって
は追い貸しの行いやすさがあるREITに貸そうという動きが出てきているようです。

不況下において不動産期待利回りが上がるなどと戯けたことをぬかす向きもありましょ
うが、不況下ではあらゆる金融商品の期待利回りは下がるのが道理でありまして、
ＰＥＲの下落はそういうものです。そういう中にあってはキャッシュフローの底堅さが
あるREITの資金繰りは改善される可能性はあるとみられます。

金融機関側も一定の利ざやが得られ、NCR事例から貸し倒れリスクは低いとの見方が
高まっているようです。興味深い事例であるといえましょう。

また、もう一方、金融庁の姿勢も垣間見えるところです。破綻企業傘下のREITの事前
処理も三例目となり、金融庁の姿勢が窺える中で、リファイナンスについても一定の睨みをきかせているようです。
その中で＋200bpまではありだという見方につながってきそうで、この水準であれば
金融機関自体も担当者レベルでも決着させやすいと見られます。

NCRの裏側について知る由はありませんが、NCR以降、いくつもの不動産会社が破綻
に瀕したもののREITはいまだ破綻事例がないという単純な事実はNCRの破綻がREITに
一般的に適用できる事実かを示唆していそうです。

このＪＳＲ事例はキヨセ集団にて投資対象外としている銘柄群（ＬＣＰ・クリード・
ＪＳＲ・日レジ・プロレジ・ラサール・リプラス・）にポジティブであると考えられ
ます。キヨセ集団においてはこれら銘柄群を投資対象とするのは時期尚早であるとの
見方ですが、火曜日のクリードがネームディスカウントされれば妙味が出てきそうです。

親が破綻してもｒｅｉｔが潰れるとは限らないとの認識が
世間に広まったら・・・・
定期預金より利回り２０％のｒｅｉｔの方を選択する個人投資家が
増えそうな予感

今までがバブルだったのかもしれないなw

REITは銀行からかなり借り入れして分配金利回り2%とか3%の時あったもんなw

銀行から借り入れしたらそれだけリスク高まるのに、それで国債と比較して買いだとかまだ安いとか言ってたもんなw

やっとこれが適正な価格かもしれんな
ある程度のリスクを織り込んだ価格になってきてるからな

キヨセ集団きたｗ
投資対象外だそうですがポジティブ意見も聞かれたのでうれしいです。
ＪＳＲホルダーより

Ｒｅｉｔの自己資金比率５０％は安全な範囲だと思うが

三井不動産　自己資本比率２８．５％　有利子負債1兆4341億円
三菱地所　　自己資本比率３５．４％　有利子負債１兆１1260億円
住友不動産　自己資本比率１５．８％　有利子負債1兆5757億円

住友不動産に投資するならＮＢＦに投資するほうが安全でしょ

2〜3％の時なんか大地震がきたらどうだとか議論してたね〜
あのころはリートのスレも今ほど書き込みはなかった。

はっきり言ってリファイナンスさえ失敗しなければ今の20％とかは異常
だからね。
まぁ俺は5年後に配当金で暮らせるくらいにせこせこ買い進めますよ！

>>380
利回り20%って銀行からの借り入れしてだろw
銀行の金利と比べるなよw

外国為替でレバかけて利回り20%ってゆうのと変わらんw

住友不動産のバランスシート

総資産　2兆7461億円
自己資本　4344億円
自己資本比率　１５．８％
有利子負債　1兆5757億円

自己資本の数倍もの大金を銀行借り入れしてる大手不動産。
配当利回りは２％も無い。（住友不は１％前後）

自己資本比率が５０％超のＲＥＩＴの方が安全だし
配当利回りも高い
破綻しないならＲＥＩＴの方が有利でしょ

>>385

FXとREITの例えのほうが不適切でしょう。

REIT分配金利回りを銀行金利と比べるのは必ずしもよくないですが、配当利回りと
金利はよく比較され、それほど違和感はありません。

一部上場企業の自己資本比率は36%程度なので、REITはむしろ低レバレッジ経営です。

不動産業の場合は25%程度なのでREITのレバレッジはその半分程度です。

建設なんかもかなり自己資本比率少ないの多いね。
しかも現金預金少なくて、販売用不動産持ちすぎてて
こいつら売らなきゃ借入金返せないってとこはけっこうある。

まぁそれでもこれだけ売られてるってのは何かあるのだろう。

しにがみたくあん

参考　先日破綻したクリード

総資産1196億円
自己資本229億円
有利子負債879億円
自己資本比率１９．２％

なんでこれで駄目なの

オリックスのバランスシートはどう？

総資産　８兆9949億円
自己資本　１兆2679億円
自己資本比率　１４．１％
有利子負債　５兆7923億円

ネタ？？？？
オリックスは金融業だから他人資本中心なのは当然でしょ
ＢＩＳ規制でも自己資本比率の目安は８％以上が基準でしょ

俺もＦＸ（レバ何倍だよ）との比較は極端すぎると思う
不動産会社が物件買うときもＬＴＶ70％程度は当たり前なのでリートは安全性は良好な方だと思う
ただ銀行預金と利回り20％のリートを単純比較するのもチョット違うでしょ
レバ後の利回りじゃなくレバ前の利回りで比べるのが普通の考え方だろ
例えば一番ＬＴＶ低いロジならレバ前の利回りで5.1％位だろ（ＬＴＶ15％で計算してるから最近物件売却してるからもっと実際には良い数字になるだろうけど）
ＬＴＶ50％にするだけで利回り10％超の金融商品の出来上がりだけどロジはあえてそれはしないのが良かった、不動産価格が下落して投売り状態になったときに良い利回りの不動産をガッツリと仕込めるだろう
どちらにしてもリートは割安な水準だというがみたくの意見には賛成だね（キヨセ集団というのは怪しいと思ってるけどね）

>>380

個人はREITの買いに進んでいると思われますよ。

東証の投資主体別の統計はREITが独立していますが個人は買い越しに進んでいます。

キヨセ集団が注目しているのは売買代金より売買口数において個人が目立つことです。

これはいわゆる下位REITに個人の買いが集まっていることを示すでしょう。11月買い組なら
それなりにいい思いをしているはず。これが広がれば相場も変わってきましょう。

完全に底打ったな

>>386
まぁ不動産会社は利益のほとんどを内部保留してるからな
そりゃそんな配当利回りになっちゃうよ

>>378

ありがとう。
オレも同じような認識です。

JSRの短期高利ローンでのリファイナンス結果は分配金を減らすとしても他
の下位銘柄にも希望の光になるとおもうが、まだ見えてないのが投資法人債
の扱い。これを銀行がローンでの借り換えに応じる気があるのかどうか。
既存のローンのリファイナンスと、新規に貸すのとは難度に差がありそうだ
から。

そのサンプルケースはまだない。

住友不動産
ＲＯＡ　１．８％
ＲＯＥ　１４．３％

これは自己資本の8倍もの銀行借り入れしてるから。
ＲＥＩＴより高レバレッジ比率だよ。

住友不の1株あたり純資産915円　株価1300円

>>350
そこは違うって去年のうちに各所で指摘されてたろ

日経とロイターも間違ってた

>>378
アップフロント１％取られたらスプレッド２％でも金利８％超えてるのと同じだよ？
開示しないからわかんないけど。不動産財務責任者は何て言ってる？

>>401

最近は優良中堅不動産でもアップフロントとられ出しているらしいので不安ですね。

これは現下の金融状況では厳しいのではないでしょうかといった見方でした。

確かにリファイナンスが短期化されるほど、融資手数料による実質金利は上がりますが、
先ほど書き込んだように、基本は金融機関が無理にとるのではなく、ある種ネガティブなが
らも共存共栄になっていくと考えています。
また、金融庁の意向もあり、以前に行政指導の対象ともなった融資手数料戦略はそうは
考えられないと判断されます。

そのため、アップフロントをとることで（たとえば実質年利を上げる戦略のような）無理を
するとは考えにくいところです。

もちろん融資手数料収益を考えていないと強弁するものではないですが、副次的なもの
である。むしろ年度内を融資期間としたのが本筋の読みで、今回のディールが結果的に
実質年利ベースで高くなっていても短期を回転させる戦略を継続的にやることは考え
づらく、それであれば表面を上げてくるでしょう。

山手線の内側、住友不動産のビルいっぱいあるよね

　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　／,:=・=:､,:=・=:､＼
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 それは１００％ない
　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　(Ｕ)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜

がみたくの言っていることが正しいかどうかは分からない。
ただ、のんびりは、REIT最悪期に、REITが最悪だと言っていた。
そりゃ、最悪時に最悪の材料を並べたてるのは、あるいみ簡単だ。
がみたくは、既存REIT投資家がREIT下落にうちひしがれているときに、
REITのポジティブ面を述べるので、悪いときに逆のことを言い始めたので、
面白い。まあ、自分の耳に聞こえがいいからというのもあるけどね。

>>402
銀行ではなくリート側の事情でアップフロントが確実に上がっている。
前払いの不利益を考慮しても、馬鹿正直にスプレッドとして開示するよりましという判断。

>>353
がみたくさん、お返事ありがとうございました。参考にします。

融資手数料にはむかしから金利みなし部分があったがその額が上昇。
借入期間短縮に伴い相対的に融資手数料負担が上がっているだけではないの。

>　　／⌒　　⌒＼
>　　　　　　／,:=・=:､,:=・=:､＼
>　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 その確率は50％
>　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
>　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
>〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
>　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
>　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
>　|:::::::::::::::::::::::::／　(Ｕ)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
>　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
>　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
>　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜
>

そのクリードネタつまらん
なんかズレてるしｗ

REITの投資判断をする際、キヨセ集団が注目するのは08/9末のREITの投資口価格です。

現在、REITに関して言われる悲観論の多くはこの時点で露わになっていました。

増資希薄化や利益相反はもちろん、地価の下落は進んでいました。景況感の悪化もそう。

他の不動産会社や一般事業会社の08/9末株価を見てもリーマン破綻後でもあり、その
リスクや危機を織り込んでいます。REITも年始から見て大きな下落。

しかし、10月にNCRが破綻し、REIT各銘柄は一段安に見舞われます。08/9末から半値や
半値八掛け二割引になった。

もちろん、進行している事態を一刺しが一気に織り込ませることはあります。
しかし、それにしてもNCR破綻後の値下がりは反応し過ぎであると思われます。

>>411
それは２ヶ月前にいってくれ。

ビルFやリアルあたりの大御所はもうそのころの値に戻してるよな。

>優良中堅不動産でもアップフロントとられ出しているらしいので

がみたくー。お前良く知ってるな。
そうなんだよ。不動産の財務やってる仲間がいるの本当っぽいな。
てこたぁ今じゃ”鑑定評価額”が意味無し、なことも知ってるんだよな？

この先リートがさらに値を戻すには

米不動産価格の下げ止まり
下位リートの救済合併
NCRの一定の投資口価値の保全
政策投資銀行による低金利融資の実行

このへんのしばらく来そうにもないどれかのニュースが来ないと
今以上の回復はこの先も下げ材料のほうが強く、同水準程度での推移以上のものは
厳しいのではないだろうかね？

がみ太君の予想では、２月にＮＣＲの投資口価格がゼロとなっても、
年末にはＲＥＩＴ指数１５００Ｐを予想してるからおもしろい。

おれは、ＮＣＲの投資口価格が保全されれば、ＲＥＩＴ指数１２５０Ｐは
行くと予想してるお。

>>412

大御所は確かにそうですが、キヨセ集団がミスプライスを言い続けているのは、
低位REITのほうなので・・・。また、まとめ的な話です。お許しを。

低位REITはざっくり、08/9末で08年始の半値。安値が08/9末の1/3で、そこから
3割戻して、現在値が08/9末の半値くらいです。

で、NCR破綻で大きく織り込まれたのが、リファイナンスリスクでしょう。
しかし、現時点でリファイナンスリスクは収束しつつあります。
その中で、いまだ下位REITはミスプライスが続いているようにみえます。

下位REITは暴落過程で、個人の信用取引や機関投資家の損切り、海外ファンド
の解約対応売りなどで、需給が一気に悪化した結果、値を崩した面があり、
現時点でも割安が続いているというのがキヨセ集団の見解です。

>>414
>>414
米不動産価格の下げ止まり
以外は実現可能性が高いのでリートは割安じゃね
下位リートの救済合併というよりはスポンサー変更の方が可能性は高そうだけど
良い親へのスポンサー変更が続けば救済合併よりリートに良い影響を与えそうだけどね
ジョイントやケネはいつスポンサー変更があってもおかしくない（ケネはある程度織り込んだ価格になってるかもしれんけど）

>>417
下位リートに与えるNCRの処遇のインパクトはでかいと思うよ。

どう転ぶのか見もの。

>>414
>>417

他にもキヨセ集団では下記のようなポジティブサプライズ要因を指摘しています。

・格付け会社による格付け上方修正

・下位REITのスポンサーの追加、変更

・法人債リファイナンスの成功

・REIT間の資金融通提携
・海外資本などを含めた公開買付

資金融通提携は上位REITが下位REITの資金繰りを直接支援ないし保証する方法、
下位REITによる共同基金が考えられます。

このへんは限りなくグレーですが、下位REIT間が資金融通協定を結んだ上で、相互に
物件を損切り売却し、分配金を切り崩す。それによりキャッシュフローを得て、共同で
リファイナンスにあたっていくというものです。各社、営業ベースでのキャッシュ
フローはあるので、この手法であれば、物件をほぼそのままにキャッシュを作れます。

>>419

>・法人債リファイナンスの成功
これはまず、現時点で失敗を織り込んでないのでサプライズにならない。
日レジぐらいかな？多少織り込んでるのは

>・格付け会社による格付け上方修正
どこのリートを？

>下位REITのスポンサーの追加、変更
個別銘柄限定。

>>420

クレッシェンドあたりは、法人債を織り込んでいると思われます。

クレッシェンドは残存と金額から分かりやすいですが、プレミア・ジョイントあたりも
同様です。日レジはもちろん。

格付けは日レジがリファイナンス成功実績をつめばネガティブはとれましょう。
クレッシェンドも法人債越えで−はとれそう。あとはスポンサー次第。ビライフとか。

再編があった場合、その影響が個別にとどまることはありえない。個別に影響しない
銘柄はありましょうが。

>>421
まだ期間があるし
投資法人債はこれから本格的に成功するまで織り込まれていくのでは？

どっちかというと償還成功するまではネガティブ要因としてね。

>>422

確かにそれはありそうです。法人債リファイナンスの方針は早めにほしいものです。

現時点でかなり織り込んではいますが、最悪サドンデスとなると、近づくほど不安は
強まりましょう。

がみたく（キヨセ集団）は確かジョイントホルダーだよね
ジョイント法人債のリスクが織り込まれてた価格としても安すぎない？
物件の質やエリア、築年、ＬＴＶ、特に親の変更可能性を考えると他の糞と同等の利回り２０％はオカルトでしょ

デットである銀行借り入れのリファイナンスが次々と成功してるのにデットよりリスクの低いメザニン（法人債）のリファイナンスリスクは限りなく小さいだろ（ゼロとは言わんが・・）
去年の日レジのリファイナンスですら問題なかったんだからさ
日レジの年末のリファイナンスはマジでヤバイと思ってたら全く問題なかったわけだし

>>424
ジョイントは、今年の2月中旬の約40億円？の物件取得がネックだと思うよ。
これをこなせば、評価は大部戻すと思う。
損切り物件売却で乗り切るのは勘弁ねがいたいが。
損切りして物件取得して、他方で鑑定価格以上の物件取得って、冗談みたいだ。
損のない物件売却と物件取得の組み合わせ、
普通に借入で物件取得すれば、当面の危機は乗り越えるよ。
格下げの理由でもあったし。
投資法人債は来年だし、金額が50億円なので、クレッシェンド何かよりは、
リスクは相当低いように思う。

>格付け会社による格付け上方修正

あいつらノロマ過ぎ。
格付は市況回復まで上げてないね。
例外は親変わるバヤイだな。

>>420
>>・法人債リファイナンスの成功
>これはまず、現時点で失敗を織り込んでないのでサプライズにならない。
>日レジぐらいかな？多少織り込んでるのは

失敗は織り込んでいないだろうが、成功を織り込んでもいないよ。
投資法人債リスクは、一部上位銘柄をのぞいて、どんよりとREIT全体を
覆っているという印象なんだが。
プレミアやクレッシェンドなんか、投資法人債リスクが
もの凄く株価の足かせになっていると思うよ。
もしかしたら、グロワンの価格低迷も、この銘柄でさえ、
投資法人債リスクか？と思っている。
上位銘柄では、確かリテールに続いて来年償還を向かえる銘柄だから。
プレミアと最近の価格推移が似ているのも、投資法人債リスクか？
とすら思えてしまう。
REITには色々リスクがあるが、目下、投資法人債が投資法人災になるかどうか、
これが非常に重要に思えるけど。

プレミアの決算発表会で確か安武が鑑定評価の６０％が無担保融資の限界とか
いってなかったっけ、プレミアは時価評価では後ろの方だと自慢してた訳だが

そう考えればクレやジョイントみたいにＬＴＶ５０％前後であれば法人債のリファイナンスも
問題ないんじゃないだろ

日コマとジョイントは
いつになったらあがるんだ−
日コマ１５万ぐらいにあがってよすぐに

クリード・オフィス投資法人が暴落するところを狙っているんだけど、危険ですか？

>>413

鑑定評価額をそのまま受け止めている投資家はもちろん、バンカーもいないでしょう。

しかし、格付け同様、「あほな上司」の説得にはなりますし、まぁ、一つの数字として
は参考になります。評価会社の癖なんかも基本ですよね。

デットはメザニンより…という議論も確かにそういう面はあるんですが、キヨセ集団で
捉えている足元の金融情勢からは皮相の感があります。

法人債リスクはなんとかしてほしいというのがキヨセ集団の本音です。

投資法人債償還リスクよりプロスペその他外資売りの圧力のほうが大だと思うが・・・・
クレッシェンドで言えば最悪200億分の3つくらいビルを平和が買うよ
それよりプロスペ8.6％の持分がイヤ
プレミアは念のため物件売却も準備するような事言ってるが親が貧乏か頼りたくないからだろ
ジョイントが50億の法人債で潰れたら笑える
問題は日レジだけ誰にもわからんこと
数字違ってたらメンゴ

>>426
最近に取得が決まったわけでもあるまいし取得決定後の一定期間に織り込まれてるだろ
ジョイントのＬＴＶは他のレジ系リートと比べると低い水準なので問題ないだろう
お手上げしてくれてオリックスに投資口売却って流れがベストだろうけど残念ながらまだ余裕がありそうだね

>>431

超短期の値動きからすれば妙味がありましょう。足元、諸々の悪材料は織り込んでいる
と見られ、一段の売り込まれがあれば、悪くないように思われます。

ただ、キヨセ集団では引き続き投資対象外判断です。

キヨセ集団では各業界の情報を集積・分析の上、具体的な根拠をもとに具体的な結論を
出すよう努めています。
SREITER曰わく、リスクは友、曖昧な悲観論こそ敵。惑う人多き時は雄弁に買い向かおう。

>>433

キヨセ集団では外資売りは買い場、ないし異常値。法人債償還こそ真のリスクと見て
います。外資売りで死ぬことはなくても、リファイナンスは、ときに死に至る。

キヨセ集団は基本的に買い判断でも真のリスク要因は高く見るにこしたことはないと
考えています。これは、いたずらに破綻を煽るものではないのですが…。

日レジはすでにかなりの物件を担保提供してしまってるところがみそだな
投資法人債の償還期限と担保提供可能な物件のバランスを精査しないと
まあ、銀行団が同じなら追い貸ししないこともないだろうが
少なくとも次の償還は予断を許さないだろうね

日レジには銀行は貸すんじゃないかね。
企業に貸すよりは規模の大きいリートに貸したほうが旨みがあるんじゃないかな。

今、日レジのＩＲ見てきた
１１月１８日のＩＲで全ての物件を有担保に切り変えてるんだね
それから極度額１，０００億円の根抵当を設定してある
投資法人債の９００億円のリファイナンスに銀行団が一応のお墨付きを出してるてことだね
既存のファイナンスは元々無担保だし

あの時はたしか、｢担保は要求されてないけど差し出すからこれからもお金貸してネ（はぁと｣な感じだったっけ？

もうREITは銀行からの借りれなしで無借金でやって欲しいな
それなら破綻はないだろうしさ
今なら利回り５％以上は出せるはず

ジョイントみたいにずっと黒字でいきなり倒産なんか怖すぎｗ

もうREITは銀行からの借りれなしで無借金でやって欲しいな
それなら破綻はないだろうしさ
今なら利回り５％以上は出せるはず

ジョイントみたいにずっと黒字でいきなり倒産なんか怖すぎｗ

もうREITは銀行からの借りれなしで無借金でやって欲しいな
それなら破綻はないだろうしさ
今なら利回り５％以上は出せるはず

ジョイントみたいにずっと黒字でいきなり倒産なんか怖すぎｗ

あ、ジョイント生きてたかｗ
どっか倒産したREITあったよな
名前忘れたけどさ

>>441
そんじゃ３回も売り煽らずにジョイントが割高だと思えば他の利回り20％の糞リートでも買えば
レジ系で同等の利回りならプロスペかＪＳＲか？本当に同等の評価されてることががマトモだと思ってる？

大事なことだから先生、同じ事を３回言いましたｗ

ジョイントの親が倒産すればオリックスが親になる可能性が高いだろうから普通に考えて株価は暴騰するだろ
なんでいきなり何の根拠もなくジョイント倒産とか言ってるのかわからんが下手すると通風されるで、俺はせんけど

キヨセ集団はジョイント買い判断です。

足元は高値からの調整でしょう。買い手不在は好機と見て買い進めています。

ジョイントはけっこう良いと思う。
ただ、まだ下がりそうだから今は買わない。
もし上がって買いたい値段で買えなくなったとしても他の銘柄も買いたいのはある。
だからオレはまだ買わない。

と、いう人は結構いるかと思うｗ

>>448
キヨセ集団というのは投資クラブなの？

>>449
お前は俺かw

>>450

キヨセ集団は投資集団でありガイキチ集団です。
ガイキチックパラディソです。

キヨセ集団は不動産系ばっか触ってんのか？

>>453

足元でのモデルポートフォリオはREIT向けが八割程度です。

一方で、不動産株や新興市場なども二割強あります。

とはいえ集団は投資内容を拘束するわけでもないので個別にはいろいろです。
参加者からチェック銘柄提案もなされますので。

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　宗吉　　 ヽ、 それは１００％ないっていったやつ！出て来い!!！！！！！
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

不動産関係が好きなんですか

>>434
そうなんだけどね、リスクは織り込まれているんだけど、
あとは、その顛末、帰結がどうなるかなんだよね。

無事、標準的な金利で借入して物件購入できれば、すごいよ。
だって、今問題となっているのは、リファイナンス。
2月の物件購入資金はリファイナンスでなくて、“新規貸付”
これが通常金利で借り入れできるのは、最善のシナリオ。

もし、物件購入資金確保のために、損出して物件売却となれば、
一体何やっているんだ馬鹿ヤローって感じの、最悪シナリオ。
金融機関が新規融資を断ったため、損出しても売却に追い込まれたということ。

その中間に、高金利借入シナリオとか、
更なる購入時期の先送りとか、色んなバージョンがあるかも。

いずれにせよ、2月の物件購入の顛末で株価は上にも下にもあり得る。
因みにおれもジョイントホルダーで、心配しつつ、
うまく行くことを願ってもいるんだ。

>>454
個々でやってるんでしょ？
ポートフォリオどうやって把握してんの？みせあってんの？

資産規模は？全部で種どんくらいあんの？

出先なので資料にあたれないのですが、キヨセ集団ではジョイントの物件買い付けへの
危惧はほぼ無視できるものだと考えています。

ジョイントはキャッシュフロー創出力もあり、またＬＴＶも余裕があります。
また、銀行としても数十億のファイナンスのためにジョイントＲを破綻させることは
考えづらく、ジョイントＲは生き残りへの意欲も旺盛だと聞いています。
これは当然でジョイントＲの帰趨は親ジョイントそしてオリックスの信用問題に直結
するからです。本丸（オリックス）へ火が届くかは？としても、一の丸（ジョイントＲ）
の陥落は避けたいでしょう。これは当局も同じです。

物件売却も選択肢ですが、ジョイントＲの資産と信用力からして叩き売りはないでしょう。

なお、キヨセ集団ではジョイントＲをモデルポートフォリオに組み入れており、キヨセ
集団内では１ヶ月以内に本銘柄の売買を行っております。

オリックスの信用力は過大評価されていると見ている。
オリックスは一時外人が60％以上持っていたと思うが今はどれくらいまで下がっただろう？
外人の売りはまだ止まっていないので今後厳しい局面もあるだろう。
宮内さんの政治力にかげりが出ていることも気がかり。

>>459
そうあってもらいたいし、ちょっと安心したｗ

ジョイントについて、全くの個人的なイメージだけど、
オリックスはジョイント親より、ジョイントリートに
興味を持っているんじゃないかとすら思っているよ。
オリックス不動産投資法人は、8954、つまり、4番目のREIT。
オリックスは元々不動産大好きだし、新手の金融商品大好きで、
今でもJ-REITをうまく利用したいと思っているはず。
ジョイント親に出資したのも、REITの存在が大きかったと思う。
ジョイント出資後、大京とのレジデンス系REITは取りやめになっているけど、
これもジョイントを傘下におさめたからだと思う。
オリックスはジョイントリートを、オリックスレジデンスにしたいんじゃないかと。
だからジョイントリートを潰すようなことはないだろうと。
そして、ジョイントリートを維持するにはジョイント親ほどの資金負担は生じない。
金融庁や国交省がREITを潰さないという方針をとっているとすれば、
政治的にもオリックスはジョイントリートは潰せないはず。
金融・不動産を主業務とするオリックスにとって、
金融庁と国交省を敵に回すようなことは、まずあり得ない。
つまり、ジョイントリートは、オリックスがどうにかしてくれるんじゃないかと。

以上、妄想でしたｗ

ジョイントリートをオリックス傘下におさめるためには
ジョイント本体が破産してくれたほうが早くね？
ジョイント破綻→ジョイントリートを吸収でしょ

そんなに凄い集団なら
REITなんか買わずに自分達で競売物件を買うとか
そういう勉強した方がよさそうだけど

>>425

>デットである銀行借り入れのリファイナンスが次々と成功してるのにデットよりリスクの低いメザニン（法人債）のリファイナンスリスクは限りなく小さいだろ（ゼロとは言わんが・・）

メザニンがデッドよりリスクが少ないってどういうこと？
逆でしょ。

>>463
言ってる事がおかしいだろ。
この板のラベルをこれ以上下げないでくれ。

　＿＿＿_
　|←創価|　　　　　　 創価　　　　　　創価
　￣ | |￣　　　　　┗(∵　)┳('A`)┳(∵　)┓三
　 　 | |　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　創価　　　創価　　　創価
　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
　　　三　 ┛┓　　　┛┓　　　┛┓　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　＿＿＿_
　|←創価|　　　　　　 創価　　　　　　創価　　　創価　
　￣ | |￣　　　　　┗(∵　)┳(^o^)┳(∵　)┓┗(∵　)┓三
　 　 | |　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　　　┏┗　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　創価　　　創価　　　創価　　　創価
　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
　　　三　 ┛┓　　　┛┓　　　┛┓　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

わろた

クソリートの今後の重要イベントとしては、
日コマ・日レジの２月末（パシの増資の件）
クソードの３月末の105億
以外になんかあったけ？

>>463
競売まで言わなくても私募ファンドで買うよな普通

今日はキヨシ軍団の人来ないな

ズンドコズンドコしてるらしい

しかしREITの権利落ちってこんなに厳しいの？
東グロ、ＭＩＤは継続的な売りが続いてる
これって外人の売りかな？

キヨシ軍団ﾜﾛﾀ

パシの入金は２月末「まで」
だからいつくるかわからないよ

明日くるかもしれないし

こないかも

今月はLCPの借り換えか。
銀行の面子をみると+2.00％は当たり前できそうだなあ。
このまま今年LCP270億借り換え全額+2.00になったりしてｗ

>>471
東グロは権利落ちで落ちてるというのもあるが、
プロスペ？のポジション調整の売りでしょう。
東グロは権利前にも不自然に売られてました。。
買いが減ったので、売りが目立つんでしょう。

ＪＳＲがＯＫでＬＣＰアウトはないだろうから3月末まで
もうリファイナンスリスクある銘柄ない気がする

後はクリードショックがどのくらい影響するかだな。

本日、「ちぎっては投げ」にも出ていましたが、キヨセ集団に入っている情報でも、
郊外型ショッピングモールの話は苦境ばかりです。

特に都心近郊のショッピングモールは今後撤退が進み、REITの不安要因となりまし
ょう。今後とも、キヨセ集団は商業施設（特にライバル多いショッピングモール）に
対し、厳しい評価を続けることになりましょう。

これはすでにREITの投資口価格にも織り込んでいるように思われます。

きよし軍団が来たぞ

「ちぎっては」読んできました。
あのニッセイ基礎研レポートからすると福岡リートなんかは長期的に見て外部環境の悪化が避けられないように判断したくなりますね。
キヨシ軍団では買いポジとの見解でしたが短期的な位置付けですか？

利回り50%超になったクリードを買う予定です。
おまいらも狙っているだろ？

クリードがそこまで下がれば絶対買いますよ。
福岡リートの購入を考えてる人は一度福岡に旅行に行ったほうがいいと思います。
東京とはかなり状況が違いますから…
ついでにおいしいラーメンと刺身でも食べてきましょう

クリードの利回りって物件売却益がかなり含まれてなかったっけ？
あといくら高利回りでも50パーセントはいかないだろう・・・

>>481
申しわけありませんがそれは100%ないです。
クリード破綻はいちごの信用不安にも大きく影響すると思うので必然的に当面はクリードオフィスにもネガティブイメージが付きまとうのは避けられないと思います。

いちごがクリード持分をオリックスに譲渡すればいいのにね
名称もオリックスレジデンスへ

>>482
元気一杯はもう普通のラーメン屋さんになっちゃった
と聞きましたが本当ですか？高菜食べちゃいたいｗ

>>480

キヨセ集団では物件の定点観測による定性的な把握も重要と考えています。そのため、
各主要都市圏も四半期ごとには見ています。福岡を東京と同様に考えられないのは
もちろんですが、実際のところ大阪圏や名古屋圏とそれほど変わりはなく、むしろ最近
は名古屋圏の低迷をキヨセ集団では心配しています。

福岡も微妙ですが、東京圏以外はあんなものであるというのがキヨセ集団の見方です。

その中で、不況下ではエリア内での物件ランクが重要であるとキヨセ集団では判断しており、
中位から下位の中では福岡REITが抜けていると判断しています。

>>480
福岡の物件（キャナル）はショッピングセンターの中では、別格に考えていいと思いますよ。
個人的には日コマホルダーです。
あそこは、ただのショッピングモールというより、観光地も兼ねているような場所です。
実家が福岡なのでたまに福岡に帰りますが、キャナルは用がなくても楽しくて遊びに行きます。
キャナルのショッピング側は心配いらないかもです。（オフィス部分はよくないかもしれませんが）
実際行ってみると雰囲気分かってもらえるかも。
ただ、福岡の景気は最低らしいですね。

モラージュは厳しいですね。行ったことありますが、がらがらです。先日の拡張で
子供が遊べる広場などをつくって、多少差別化を狙っているみたいですが、
わざわざショッピングを楽しみに行くような感じではないような。
つくばエクスプレスができる前はもう少し人が多かったような。。
モラージュは立地的に16号線の近くでヤマダ電機、ニトリのすぐ近くなので、
もう少しやり方を変えれば、人を増やせる可能性はあると思います。

以前にも書きましたが、キャナルシティは東京圏でいうとイクスピアリに近いように思
われます。福岡REITの物件は取得価格比で七割程度しか見ていませんが、悪くない物件が
多いです。他と比べると…とか、書き出すと得意の某REIT批判になるので自制します。

実は地方のショッピングモールは比較的健闘しているものが多いので、福岡REITの見て
いないものもそれほど悪くないのではないかと思います。

福岡リートのがいい書き方ですかね。笑

488様は日コマの物件にはどういった感想をお持ちですか？
もしよろしければお聞かせください。

かつて、キヨセ集団では日コマ心斎橋ＯＰＡと日リテ河原町ＯＰＡを比較したことが
あります。その頃は日コマがこんなことになるとは…。

明日はクソード1株を全力でナンピンする予定。

がみたくが持っているエクセレントはどうなの？
川崎のオフィスの比率が高い銘柄だけど、
横浜が厳しい状況じゃ、川崎も厳しいと思うんだが。
そういう意味で、エクセレントの今後も厳しそうだが。

がみたくって自分が損切りしたら延々と今度は長文で売り煽りを書き続けるタイプだな

>>493
まるでデジャヴ見てるみたいだ。

>>492

エクセレントは短期妙味で買ったのみで、すでにキヨセ集団モデルには入ってないです。

エクセレントは悪くなく30中盤なら巡航で買ってもいいREITですが、個別物件で不安な
ものも多いというのがキヨセ集団の判断です。赤坂もやや苦戦との評で、ならば森ヒルズ
とケネディクス混合のがよいかとも感じます。

もちろんグロワンのがよいですよ。マテリアル後に苦戦してるとの評も聞きますが。

　　　 ∧,,∧ 　 lヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(　・ω・)
　ｽﾞｰ(っ=|||o)　(っ=||| o) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼

ついでに、ビライフやジョイントにも商業施設が含まれていて、
特にジョイントの場合、商業施設の割合が結構高いんだが、
この点についてはどう分析しているの？

>>488
自分も福岡出身なんでキャナルはよく行ってました。
年末にやはり帰省した時に感じたのは、福岡市周辺のいわゆるベッドタウンの疲弊です。
ある程度の規模の駅前でも空き物件が多数というのは、過去の不況時では考えられない状況でした。
いくらキャナルが大丈夫と言っても、周囲の景気がこれだけ悪いとさすがに影響はさけられないんじゃないかと
思っています。

>>497

ビライフ・ジョイントＲともにキヨセ集団の主力です。

ビライフについては商業施設のシェアと物件特性を考え、無視できる水準でしょう。

ジョイントＲについてはそれなりの規模だと考えています。キヨセ集団が一番警戒して
いるのはショッピングモールなので浜松プラザはリスク要因でしょう。

ただ、キヨセ集団で平日と三連休中日に確認に行った限りでは集客もよく安心できそう
です。周辺を走っていると分かりますが視認性もよく駐車場も豊富。また住宅地の中心な
ので商圏も悪くない。初めて行った際は入場に少し悩みましたが。

>>498
もう福岡はダメかも

>>499
浜松プラザまで行ったの？すごいね。
あれはジョイントの郊外商業施設の主力だからね。
郊外商業施設が一般論として厳しいのは多くの人が認めるところだろうけど
要は各銘柄が保有する郊外商業施設が好調なら、まあそれで良いわけだ。
ジョイントは上福岡とか湯河原とかもあるけど、
まあ、リスクだけ上げだしたら、きりがないからね。

081212 Horizon Asset International 89700 東証 ジャパン・シングルレジデンス投資法人 REIT銘柄一覧 1.1700 662 662
081226 Horizon Asset International 89700 東証 ジャパン・シングルレジデンス投資法人 REIT銘柄一覧 1.3600 767 767
090107 Horizon Asset International 89700 東証 ジャパン・シングルレジデンス投資法人 REIT銘柄一覧 1.4000 787 787

ホライゾン死ぬの？

>>499
１週間前にはビライフは２０万で売却してなかったけか？
また１９万台で取得したのか？

>>503

福岡・ＦＣ・ビライフ・ジョイントは主力なので基本的にはポジション組み入れを行って
います。短期的に過熱した場合は売りますが、だいたい買い戻しを行っています。

商業施設ってオフィスやレジに比べて下がりきってないんじゃない？

そろそろ10月の分配金が入ってくる頃です。

トップ・プレミア・ケネディクス・ＦＣ・スターツ・クリードなど。だいぶ利回りが上がっ
てきていた時期の分配金なので再投資効果による下支えは小さくなく、これら銘柄は
おもしろいかも知れません。

ラサールってどうなんですか？

クソリート暴落ワロス

つんでもねーｗ

狼狽すんなら最初から買うなよって感じ!!!

クソードそろそろ寄りそうだけど、怖くて買えない

結局親の倒産なんて何にも織り込んでないのかｗ

つか、いちごの破産を意識してるのか？ｗ

う〜む、見事に含み損だ・・

アセットが大幅下方修正したから、ダヴィ・ケネも親がお父さんするかもしれない
というのが意識されたんじゃない？

クリード寄った！

でも、他のクソが軒並み暴落してるから、割安感がないな

Ｊシングル薄利撤退。。
ほかも投売りなのでもっと割安なのを・・・

TGRが安いよ。
以前の持ち合い水準を割り込んでいる。

含み損が凄い事になってるｗｗ
虎の子のプレミア１枚処分

もうだめぽリートを仕込み時だな

クリードなんだか普通だな

グロースに１口だけ乗り換え
まだだめだろうが・・・

含み益がなくなっちゃうよ〜

もうあれだな、東グロなんかは物件全部売って解散したほうが儲かるわ。

解散要求してみっか

ビルFが85万まで〜

日レジ買い捲った
死ぬかな？俺ｗｗ

クソリート下がりすぎｗｗｗ

>>523
解散価値いくらぐらいになるかね

東グロ君の何が悪いというのか…売られすぎだよね？

チャートではそろそろ反発しそうだけど
プロスペがまだ２０パーセントも玉持ってるからなｗ

プロスペもいつ逝ってもおかしくないもんな

>>527
すべての資産が3割引でも売れれば、借金返しても9万にはなる。

>>531
そう無茶な経営してるわけでもないね。
やはり、時代の流れというか、不動産=悪という世間の風潮かな

12月の糞リート祭りの水準より落ちるってどんだけ、、、orz
中長期保有とはいえやっぱ気になる。

経営はまったく健全でしょ。
プロスペの売りと、狼狽と、信用で買ってる人は追証回避で売るしかないし。

まぁしばらくはしょうがないね。

引受先もぶっ倒れるのはまだまだ織込んでないから楽しみだね

日レジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東グロ権利落ちから10日で4割も下げた
ここ異常だよ

クリードが原因なのにクリードより下げてる銘柄って何なの？

これからもプロスペが市場で売り続けるというならどこかまとまった引き受け先探してこいよ
何か悪意を感じるよ

>>488
交通や立地的に中心となって人は集まってるような所はあるが
他よりマシだが別格って言うような特色も魅力もないだろ

プレミアwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

キヨシ軍団はぜんめつしました

東グロ、ラサール、クレッシェンド、全力で買わなきゃいけないとしたらどれを選ぶ？

プレミアは、Ｓ安してしまえばいいのに。

>>543
分散してちょっとづつ買えば、
どれか一つ消えても何とかなるかな。

まさしく総悲観
明日はどーなるかな

>>542

タケシ軍団から補充するので無問題ｗ

キヨセの次はトコロザワじゃね？

オレも東グロファンなんだが、いつ買えばいいか分からないんだ。

今日が買い場くせーな

自分はTGR6万7500円で指しといて、14:00に約定してなければ6万8000円に修正するつもり。

さすがにストップ1回やれば狼狽売りも止まると思うし
プロスペもそこまで投売りする根性ないと予想。

東グロ7万以下は買いで良いでしょ。
1000円ずつ買い下がるよどこま〜で〜も〜♪

日コマ店番くさいんだよなぁ
塊に当てろ〜

日レジ、この値段で張り付くねえ。
上げを全部消して全値押すのか。

レジは値幅５０００円だからなぁ

トップ勃起したー

クリード効果が大きかったというのもありますが、本日は相場環境による影響でしょう。
キヨセ集団としては、ＴＧＲがかなりいい値段だと判断しています。

また、ＦＣＲも買い増しています。

クソード、寄り成りでｹﾞﾄー！

確かに日コマは買い板が胡散臭すぎて買いにいけない･･･。

>>557
ＴＧＲなんだけど今後分配金いくらまで下がると思う？１年で１万５千円を
保つことができれば安いと思うんだけど？

ＣＭＥが分からないと、今晩の米株が予想できないから、仕込みづらい。
日レジ、東グロほしいんだがな。。。

>>559
とりあえず板崩れたみたい。

コマさらに崩れた
後場で６００株も買わされてるな・・・
まじで買う気ならあれだけど

500の間違い

後場は上だと踏んでるんだけど
一部のリートはまだもうちょっとだけ下げそうですね。
すでに余力のほとんどで買い増し（ナンピン）してしまったからもう様子見ですけど。

今日の下げで、昨年の利益分のほとんどが飛んじゃいました＞＜

がんばれリート！
多分、日経平均はこれから反発するから！多分だけどね。

久々に大きく動いたな。やっぱREITはこうでなくっちゃ

東グロ＞＞＞ラサール　なんですか？

って、円高に日経上昇分を吸収されてしまってた・・・

上値重いね。

プレミアの地獄の下げ何なの？
決算動画に癒された俺死ぬの？

ＣＭＥ高いじゃん。
これなら安心して買える。まあ、下げ相場だからちょっとだけｗ

とうとう俺の東グロとスターツが同じ値段に!!!



特に意味はない。

12月10日以降のあげを、ほぼちゃらにしちゃったなぁ。

自分もですわ
ははは

東京グソースさん、こんにちわ。
こちらクソーツです。
そんなに近寄ってこなくても・・・

>>567

キヨセ集団ではそう判断しています。

上位銘柄が6％、7％さげるようじゃ、今日はどの銘柄も仕方ないな。
というか、いちごつながりでなにやら危険な香りがするクリードよりも
大きく下げた銘柄が結構あるのは、こりゃなんじゃい。

悪材料が重なったから今日は絶好の買い場だったんじゃない
プレミア、ジョイント、ビライフを中心に安く仕込めたよ
アコモ、野村レジの強さを見るとこの３銘柄はかなり割安に思える

含み益をほぼ飛ばしちまった
さすがにきついわ、今日は

まちがえました。こちらクソードでした。

MIDリートを仕込んでみた。
配当金の安定さ、ファイナンスの金利の低さといいアンパイと言っていいはずなのにこの利回りとは・・・

権利落ちしたばかりだから仕方ないとは言えさすがに下げすぎ
がみたくさんはMIDリートどう見てるんだろ

>>579
自分のレス番から何から、間違えてばっかりやなチミは！ｗ

>>580

MIDは物件自体はいいのですが、エリアは微妙で商業系は視察した限りでは厳しそうです。
パナソニックリスクについて、現在のところキヨセ集団では見聞しておりません。

割安感はあるのですが、相対的にリスクは高いように思います。
親がぱたんといったら、連鎖はないにしても投資口価格への影響は避けられない
と思われますし。

キヨセ集団は積極的に手がけはしないです。

ただ、足元でトレード対象にはなっており、少しポジションあります。（含み損）

>>581
すんまそん。しばらく静かにしております。
あまりの含み損に動揺しております。

>>582
がみたくさんにＴＧＲの分配金についての今後の見通しっていうか予想みたいなものを
聞かせてもらいたいな。どういうふうに考えているのか。

ジャパン・シングルレジデンスの借入れ金利ひどいな・・・
ヤミ金並じゃねーか

本日が完底

DAおふぉすがんばれ！
ってか解散してくれ＞＜

日レジの最後の買いを見ると完底と言えないとも言い切れないな。

為替、ＮＫ、先物、全部やばい。
見送ろう・・・

政策発表されてからやっと買い場が来たね
実施されるまでの最後のチャンスかな

もうREITは全部解散でいいよｗｗｗ

指数はまだ870か

800ちかくまで落ちないと買い増す気にならんな

政策発表されてから、クリード�dだからな。そりゃ影響でかいわな

利食い千人力という言葉の重みを痛切に感じるよ…。

やっと総悲観がやってきてくれたね

本日は急落で下げたところを拾いにいったキヨセ集団も損を抱えました。
しかし、キヨセ集団主力の福岡・ＦＣＲともに底堅かったと判断しています。福岡は２月
決算が下支えになった可能性があり、分配金はREITの生命線でしょう。

キヨセ集団ではＴＧＲの現在の投資口価格は割安が目立ってきているとしています。
ＴＧＲを簡単化すると1800の収入に費用が1300で、利益500です。収入は全てが変動です。
費用は保守的に金利を費用とみなします。金利は借入金26000の1%で260です。
直近のＪＳＲの金利で金利負担は260から325になり、65の減益です。
極端な話、3%でも130の減益です。分配金は7400円程度を維持します。

問題は物件の稼働が低迷した場合です。現在の収益から一割減少すると180の減益です。
金利が3%の場合で、190となり分配金は3800円となります。これでも10%超の分配金利
回りです。キヨセ集団ではＴＧＲの物件の60%程度を調査し、ダウンサイドリスクは
最大で収益の7%と考えており現在の水準は極めて買えるレベルであると考えています。

なお、キヨセ集団ではオープンこそREITの強みと考えています。そのため、ウェブサイト
のユーザビリティもキヨセ集団内で分析していますが、ＴＧＲは高評価です。

オープンは重要です。REITはたとえ馬鹿でもいい。馬鹿正直であれば、とはSREITERの
言葉です。誠実さを失ったREITは地獄に堕ちろというわけです。

俺はＪＨＲを買いに行く

JREIT　　 　７．６５％ （△０．４４％）
円債０５年　０．７１％ （▼０．０３％）
円債１０年　１．２５％ （▼０．０５％）
円債２０年　１．８０％ （▼０．０６％）
円債３０年　１．８８％ （▼０．０５％）
電力株 　 　２．４３％ （△０．０４％）
ガス株.　　　１．９４％ （△０．０５％）
米債１０年　２．３１％ （▼０．１６％）
欧債１０年　２．９７％ （▼０．１３％）

>>696　ガミタクへ。
トップとエクセレントは、いつも同じ程度の銘柄
(どちらかというとエクセレントが良い)
と考えているけど、ガミタクはこの両者、どう評価している？
親は住信系とみずほ系、
物件は、トップの商業施設と深沢はいまいちだが、
エクセレントのオフィスも川崎はちょっと劣る、
全体としてトントン。

ついでに、ユナイテッドは、やっぱり郊外商業施設が多すぎるから、
評価は低いのかな？

ハメコミか

ダウ今夜下げると5日連続の下落だな。
今夜は上がって欲しいな。

>>599

キヨセ集団ではトップのほうがいいと判断しています。
出先なので、返事だけで。ＴＧＲの内容は頭の中の数字で書いたので間違いもあるかも。
乱文ごめんなさい。ＴＧＲの内容は保守的に変動費用を金利（の上方）だけと見積もると、です。

ダウは5日連続の下落といっても、
12月29日の水準に戻しただけだけど、
日経は12月15日くらいの水準まで戻しているから、きついね。
REIT指数も10日くらいの水準かな？

TGR>NCI>COI>LJR>JHR>PRI>JSR>CRIC>JOR

>>602
時間があるときでも詳しくヨロ。

>>604
あー、おれ、アルファベットのティッカー風の標記は苦手なんだよ…

またボコボコに売られるのかよ・・・
マジやめてくれ。
また買い増していくけど、不安になるわ。

ABC>DEF>GHI>JKL>MNO>PQR>STU>VWX>YZ

ＪＨＲの本日決定金利、0.81667%

やっぱ、ＪＨＲだよね！

トップとエクセレントですが、キヨセ集団では主力物件の安定性でトップのほうに
分があると見ています。トップのＮＥＣとトリトンの安定性は極めて高いとキヨセ集団では
評価しています。一方、エクセレントの赤坂両物件は安定性に難があり、また物件自体の強みも小さいと考えています。

トップの住宅はまあよいとして、商業施設は不安感があるものの、あくぬけもしており、
現状不安は少ないです。相模原物件も悪くないと調査しています。
むしろ、エクセレントの地方（川崎ではなく）が不安材料だとキヨセ集団の大阪方面の人間
は言っています。

ややエクセレントに悪く言い過ぎましたが、巡航でトップが1%低くてもトップのほうが
よいでしょう。今日の価格だと確かにほぼとんとんです。
なお、両者ともにリファイナンスリスクや金利リスクは考えていません。

私も、JHRに期待しているのですが、
さしつかえなければ、がみたくさんの見解を教えてください。

>>596

キヨセ集団のTGRの分析は正しいと思うね。
オレも今日から、がみたくとキヨセ集団を支持するよ。
FCRも買おうかな。

>>611

>>353

に書いた通りです。

不景気下において、ラグジュアリーホテルは慎重に越したことは
ありません。キヨセ集団では、JHRを主力にするのはあまり勧めません。

一見、配当利回りもよく、安値との比較でも割安に思えますが、気を
つけることをお勧めします。多少、組み込むくらいならいいと思います。

トップとエクセレント、利回り差１％でとんとんか。
ちょっと俺のイメージと違ったな。
なにせ、おれはトップの深沢ハウスが陸の孤島で、
商業施設が嫌いだから、それだけで買う気が失せてしまうんだろうな。
確かにトップのオフィスはエクセレントよりずっとよいと思うが、
投資はどうしても嫌いな銘柄ができてしまうものだな。

４８８です。
＞＞４９０
日コマの物件は正直あまり評価していません。なぜホルダーかというと
利回りとリスクで面白い銘柄かなと。ちょっと高値つかみをしてしまっていますが。
今日はストップ安だったので追加で購入してしまいました。

＞＞５４０
あのあたりは、キャナルができるまで落ちるとこまで来たかみたいな、どうしようも
ない場所だったと思います。キャナルができて、川端通りが多少生き返ったなど
地域振興の見本のような良い開発だと感じています。
もともとカネボウプールがあって、そのあと上手にキャナル（運河）にしてるのかな？

＞＞４９８
福岡は正直、支店の町なので、東京組と地元組に分かれてますよね。
東京組は収入は東京基準なので、余裕があって比較的良い環境を選択、高宮あたりに
集まっているような気がします。高宮あたりでも工事が止まっているマンションがあるみたいですね。
それを考えると地元に依存するベットタウンは厳しそうですね。
長期的に考えると、人口構成比が若い、アジアが近いので、地方の中ではましな
ほうかもしれません。
日コマの福岡の物件は全く良くないかも。。

リートとはあまり関係ないですが、個人的に渋谷あたりの荒れ方を見ていると、これから東京も新宿、
渋谷あたりから秋葉原の側に活力が移動しそうな感じがしています。
TX沿線は今は苦戦していますが、つくばもありますし、ベンチャーなどがこのあたりに
たくさんできてくると面白いかなと。

リートは個人的には今は日コマ、プレミアのホルダーです。
今日はビライフ、お買い得だったような。資金がたくさんあれば、長期で
ビライフほしいところです。
長文失礼。

秋葉原？あなたはそちら系ですか？
秋葉原の活力など有り得ないでしょ。電気街は高くて有名。歩いているのは独特な雰囲気を醸している人が多い。
筑波などぺんぺん草がいつまでも生えているじゃないか。

江戸開闢以来東京は西進しているのだよ。大崎辺りでさえ重工やソニーなどの面子が豪快な開発をすすめている。
まったく秋葉原の比ではない。

山手線の東側のレジを買っているリートなどは絶対にはずすべきだと思うね。

>>616
ではあなたの推奨銘柄を挙げて下さい

完全に天井打ったな

>>616

そういう好み（かどうか知りませんが）を揶揄する言い方はやめませんか。

ただ、おっしゃる通りで秋葉原はヨドバシはともかく、商業集積も未だという感じはします。
しかし、丸の内・大手町の盛り返しで東側は悪くないのでは？足元でも相対的に地価の
下落は少ないように見えます。

一方、若年層の減少に伴い、渋谷や池袋も中長期的には東京圏流入を加味しても低迷
していきましょう。とはいえ、渋谷や池袋に代わるほど成長するエリアがあるとも思えず、
既得権益層の街である丸の内・大手町・日比谷あたりが力を増す程度で全体としては地盤
沈下でしょう。

しかし、仮にそうなっても不動産需要が大きく落ち込むとは思えません。特に東京圏は。
カメラはしばしばてっぺんを映し出します。日比谷公園に村が出来
ても、東京メトロは本日も満員で、人はオフィスにレジデンスに向かいます。企業の赤字の
影には人件費や不動産費が存在しており、それが簡単に切れるわけではないのです。

>>615

渋谷の荒れ方ってどういったところですか？

要約すると　人が一杯いるから大丈夫
イナカモンが東京でやられる土台そのまんまだな。
リートに限らず商売で地方で最強の奴が東京出てきておおごけする事良くあるんだよね

大手町は寂れてもいないがにぎわってもいない。大手町まで丸の内化するのは無理。新丸でさえメインテナントのひとつが春頃に大幅に規模を縮小する。
見る町として出来上がってきた丸の内に近いといって東側が街として発展するわけではない。この50年の歴史が証明している。

街の魅力がなければハコはいつまでたってもただのハコ。台東区あたりにそびえるタワーマンションの孤独感と言ったらない。あれはゲットーだ。

がみたくずいぶんえらくなったな。ちょっと前は知能が低い云々と言っていたのに。

東京が西側優位なのは水の問題だろうな。
東側は湿地で建設に不向き。
荒川決壊のハザードマップでも山手線できれいに分かれていて、
山手線の東側は浸水の可能性がある。

>>623
推奨銘柄のひとつも挙げねーで
がみたくのこと、とやかく言ってんじゃねーよ
少なくとも、お前よりがみたくのほうがえらいよ
このスレから消えろ、チンカス野郎

久しぶりに来たら、すごいな、この「がみたく」さんって人は…
自分じゃここまで分析できないや

　　　　　　　　　　　　|i
　　　　 ＼　　　　　　|.|
　　　　　　ﾄ＼　　　/| ﾄ
　　　　　　| ﾄヽ 　 / | | ﾄ
　　　　　　| | ﾄヽ＼/| | | ﾄ　　　 ／
　　　　　　| | | ト＼≧三ミゞ=イ/
　　　　　ム彡''´￣￣ 　　￣ ヽ{__..　　　　　株価は予想するものじゃない
　　　　/　　　　　　　　　　　　　Ｖ´
　　　 ﾉ　　＿＿　　　　　　　 　　',　　　　　　
　,. =＝ y￣, __､＼＿　 　 　 　　）　　　　　　世 界 的 で す も ん ね
　|i　　｝-|　ゝ二　|/￣￣　　／ﾆ,l
　ヽ__ノ／ヾ ＿ ノ　　　　　　　> }｝
　　/　＞≦'__　　　　　　　　し　/　　　　　　　　乗 る し か な い
　　 Ｖて二オｶ　　　　　　　(_,／}
　　　Ｙこ二ノ!!|　　 　　　　　　　｝　　　　　　　　　こ の ビッ グ ウ ェ ー ブ に
　　　　Ｙ⌒　从　　　　　　　　∠）
　　　　从从从ﾄﾐ　　　_.ィニ二￣丶 　　　　　　　こ　の　世　で　固　定　概　念　な　ん　か　あ　り　ゃ　し　な　い　　
　　　　 ミ三三彡　' ´　　　　 　＼ ＼
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　＼ヽ　　　　　　上　場　１　０　０　０　社　　上　場　廃　止　も　あ　る　か　も　な　
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ミ;,. ', ',
　　　　 　 |　　　＿　　＿　__　　　　＼',.',
　　　　　 ﾉ!　　　| V７＼ ´/ 　　　　　　　　　　　　　　　リ　ー　ト　が　一　つ　だ　け　で　済　む　と　思　う　な
　　　　 /　l　/_ゝ| ﾄ >__/ /
　　　　 |　　 ヽン ´　 ヽｰ'
　　　　i|　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　|:!　ヽ　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　| ﾄ、 ｀ミ,　　　　　　　　　　　 l

2chには昔からコテハンの投資家とその取り巻きが救っているな

ダウはほぼ横ばいだけどDOW JONES EQUITY REIT INDEX は3.17％上げてるね
ダウも５連続下だから今夜あたりは暴騰しそうな予感
政策期待で金融株は高かったみたいだね
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35842120090113

昨日全力で1株ナンピンしたクソードも含み損orz.

8985 NHF 何でつか？

ジョイント何コレ？

俺の糞株リストにジョイントと東グロが加わった！

分配金って何で減るの？
純資産が変わらなければ分配金は
減らないはずなのに

>>634
そういわれてみりゃそうだな
誰も指摘しない不思議ｗ

>>634
少しは考えろ！

さらにクレシェンドも加わった

>>631
よーするに、板が薄いと誰か１人が投げ出しただけでこれだけ動くということでつか。

クリちゃんプラテンか

>>635
分配金変わらなきゃ、株価も上がるのにね

>>636
！？

昨日、東京圏のエリア動向について話が出たので。

キヨセ集団でエリアの力を見るとき重視するのは鉄道各社の乗降客数です。

ここ五年でＪＲの上位駅は5%ほど乗降客数を増やしており、活動人口が増えていることが
分かります。これはキヨセ集団の東京圏重視の重要な根拠です。

個別に見ていくと、ここ五年では新宿渋谷が5%強で池袋は4%強。対し、東京が7%強、
有楽町10%弱と東側回帰が分かります。秋葉原は52%とTX効果で大きく伸びています。
あおりが柏で、13%減。ちなみに、御茶ノ水は4%強減、高田馬場3%弱増など、いわゆる
学生街は弱い数字です。
その他、いろいろ分かることはありますがこの辺で。東京メトロも概ね同傾向です。

reit底打ち気味じゃないかな

>>634
釣りだろw

>>643
まじめまじめ

めずらしく最大手ビルファンの下落率大きい

別にめずらしくねーし

ＪＨＲは昨日リファイナンス発表したのに全然反応ないね

>>641
確かに根拠がありそうな数字だけど自分で歩いて肌感覚で感じて来なよ

鉄道を人数っていうのは、商売では便利な数字だが不動産に限っては
1人あたり可処分所得×利用人数でださなきゃ意味がねーのよ。

>>647
リファイナンスと利率決定を混同しちゃいけねえ

完底

ってことは天井か

>>648

可処分所得などは家賃水準ひいては物件価格に反映されていることから、REIT分析において
キーとなる物件の稼働率耐久力は乗降客数変動で推定しやすいとキヨセ集団では判断して
います。

>>652
路線価でみても、平均賃料で見ても死んでるじゃん
ましてや、実際に駅周辺の目抜き通りの商売みればさらに・・・
渋谷、池袋自分で言ってみて来なよ人に聴いてないで

>>649
そうだった。ありがとん。

足元、大きな調整となっていますが、この調整は安値からの直近高値が大きい銘柄ほど
影響が大きいという点で、いわゆるテクニカル的な戻しであると証券会社アナリストの
ナコシの分析がありました。

直近高値からの下落はＴＧＲと日レジが４割、ＭＩＤ・ジョイント・クリード・ＬＣＰが
３割と大きくなっています。ＭＩＤとジョイントは直近高値が安値の2.3倍、日レジは
2.6倍です。クリードは2.0倍で、ＬＣＰは1.7倍なので、これらは個別要因もありそう
です。ＴＧＲは1.9倍なので明らかに売られすぎでこれは一部投資家による需給による
ものと考え、キヨセ集団では買い判断です。

他の銘柄だとケネディクスが2.8倍、ＮＨＦが2.5倍、ビライフが2.4倍、スターツが
2.2倍であり、スポンサー効果のあるビライフの上げと比べても、ケネディクスは
上げすぎでありＮＨＦ・スターツも軟調ではないかとキヨセ集団では考えています。

>>655
ナコシってなに？

アパマンんが�dでもTGRは無傷なんですか？

なんかファンが多い銘柄だったんで今日東グロ買ってみた
よろしこ！

>キヨセ集団
劇団ひとり

>>656

ナコシはがみたく同様、人名です。

>>659

失礼な!!

>>659
文章はもっともらしいが、予想はまったく当たらない
キヨシ軍団をなめるな

ナコシｗｗ
新しい人が出てきたかｗ

>>653
渋谷、新宿はまだマシな方だよ。
東京南西部より好調なところがあったら教えてくれよ。
池袋は知らない。

ナコシ
↓
ナルコレプシー
↓
寝言は寝て言え

がみたく
分譲と賃貸の区別ができていない。

やっとグロワンとジャパンリアルの格差が是正されつつあるね

>>653

実際、煽りかどうか疑問なのですが、私自身でも新宿や池袋にはよく行きます。

先ほどあげた駅も概ねよく行きますが、具体的にどの辺に不安を感じるのでしょう？

東京都も23区も人口増は続いています。もちろん景気悪化はありますが、東京が比較優
位なのははっきりしていましょう。

分譲・賃貸とも傾向に相違ありませんよ。

>>666
確かに是正されてきているが、ジャパンリアルの下げによる是正は、
なんとも悲しいな。

ジャパンリアル７０近辺で全力買いしたよ

今日の下げは、ほとんどビルファンドとジャパンリアルの下げだね。
指数というか、この両銘柄も、この辺で下げ止まれば、
そんなに悪い感じではないけどね。

東京駅に通う奴が東側に賃貸ではすまない。超低利で借りてとっとと分譲を買う。２３区内の癖に３千万台で買えるのだぞ。政策的にはますます分譲推進。

今は単純に物件の新しさ、タワー等のみ新しさで借り手がいるかもしれないが、１０年後一体誰が賃貸で住むというのか？
日本において賃貸とは魅力のある街に分譲ではもてない奴無理して住むために存在する。

例えばシングルレジデンスは八丁堀あたりに若い女も住むおしゃれなレジをとやっているがまったくナンセンス。余りにも無理があるんだよ。

>>669
おれは資金がないから上位2銘柄買いの代わりに、
ETFをちょびちょび買っているけど、
資金があれば、ジャパンリアル買いは良さそうだよね。
3月決算でもあるし、容易に1口10万円くらい、抜けそう。

それとみなにか？小岩や葛西あたりでアパート経営でもするか？

>>671
賃貸が好調を続けるというのは疑問だけど、
この不確実な時代、みんながマンション購入に走るとは思えないよ。
現金でぽんと買う人などわずかで、
みんなローンを組むわけだが、
それって、相当の収入があるとか、資産がないと、
ものすごくハイリスク行為だからね。
マンションなんて、30年も経てば、プレミアム物件になりうる
一部の物件を除いて、資産というより負担が増す可能性もある。
大規模修繕、建替問題一つをとっても大変。
基本的に人口減少で物件が余る時代、
賃貸の方がお得だと考える人が増える可能性の方が高いと思うよ。
もっとも、賃貸物件も豊富だから、
大家泣かせの時代が続くとは思うが。

ＲＥＩＴ初心者の自分からみると利回りの高さといいＲＥＩＴのさまざまなリスクを考慮し
て考えたとしても、結構な安値水準にあると思うので、今買うならＲＥＩＴはとても優れた
投資先になりうると考えているんですが…

がみたくさんは今のＲＥＩＴ指数について長期的な視点で見てどう思いますか？

分譲を買えない奴をレジリートの客だと思っていはいけない。

つまり、分譲も賃貸も、東京の東部は厳しいという、それだけのことだろ。

俺完全に賃貸派。
マンションを所有する意味がない。ローンを組むのは経済合理的ではない。
気に入らなければ、他にいい街があれば引越ししたいし
転勤などもある。

東部と北部。これ一緒。池袋何をやるにも中途半端。オフィス、レジ、商業どれが発展するというのだ？

>>675
>>258
1500だそうだ

>>671

確かにそういう見方はありますよね。なんだかんだ持ち家という考えもありましょう。

一方でキヨセ集団構成員はみなそれなりの収入の組織に属していますが、若年層は賃貸が
多いです。また、他の方々も指摘されているように、持ち家から賃貸という動きもあるよ
うに思われます。REIT物件が不利な流れとは限らないように思い、キヨセ集団ではむしろ
追い風になっていると判断しています。

日本人口減少⇒経済縮小、オフィス需要減少、
マンションオフィス供給過剰、世界的な信用・金融・不動産バブル崩壊で外資撤退、ファンド撤退とくれば
リートは望み薄い。利回りが高いって言っても
景気後退期のＰＥＲとか利回りは当てにならない。
株価が先行し、実体経済が追従し、指標が出て来て
ｈｐなどで各種利回りなどの情報が更新されるのはもっとも遅い。

>>681
横レスで申し訳ないのですが、「キヨセ集団」とはどういった方々なのですか?
「キヨセ集団」でググっても、ほとんどヒットしないどころか、ヒットの大半が2chやライブドア掲示板で
で不思議な気持ちになります。

なにか秘密結社のようなヤミの金儲け組織ですか?

過去ログ参照

なんだかまた、大地震が来たらどうだこうだっていう頃の
議論に似てきたなｗ

そういえば東京オリンピック決定したら東京の土地は上がるだろうか？？

>>684
ごめんなさい。直上に「キヨセ集団」は「劇団ひとり」さんのようだとありましたね。
つまり、2chを中心に活動するコテハンか、ネット上のビリー･ミリガンの様な方ですね。

ありがとうございました。

>>685
2016か確かにそれまでには東海、南海地震がくるな。直下型はどこにくるかわからんけど

　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　 　　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　　
　　　　／ ::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　日本ビルファンド売って、REITのETFにしておいて良かった。　
　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　 >　　　　　　　　　<
　　　　　（　|　　　　　　　 / ）
　　　　　　`|　　　　　　　/'
　 　 　 　 　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　ヽ　　ヽ／　 　
　　　　　　　　>__ノ;:::......

ちびQ、REIT買ってるのか。
去年は一時売り煽っていたのにな。
売り煽りは、時期を見て買いたい、将来の買方の良き例だな。

　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　 　　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　　
　　　　／ ::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　がみたくさんよぉ！俺と相撲で勝負しないか？　
　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　 >　　　　　　　　　<
　　　　　（　|　　　　　　　 / ）
　　　　　　`|　　　　　　　/'
　 　 　 　 　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　ヽ　　ヽ／　 　
　　　　　　　　>__ノ;:::......

確かに地震やなんやのリスクと変わらないですね。

基本は足元の動きで、現在のミスプライスはリスクを過剰に織り込んでいるのと、買い手
（参加者）の不在が現在の問題です。

そのためにもREIT人口が増えなければ…。たとえ、売り手であっても。

>>675

割安だと思いますよ。金額によりますがETF買うなら個別を複数銘柄買ったほうがよい
かと。ETFは倒産リスクない…という言い方もありますが、実際REITETFなんて、一つ
つぶれたら影響は避けられないわけで。

銘柄組み合わせはリスク志向や不動産の相場観などで。ただ、まともな銘柄は50万円超える
ので軽く投資というわけにはいきませんが。

ミスプライスじゃありません。
市場は大体効率的でたいてい正しい。
2007年11月に武者先生の講演を聞いたが
あの当時も日経平均はミスプライシングといっていた。
ミスったのは武者先生。

>>693

ま、それはそうかもですね。
ただ、ミスプライスを信じる者たちが相場に挑み、多くは敗れ、結果、証券市場はなりたち
私なんかでもSEとして食える次第で。

学術的なミスプライスがあるかはおもろいですがおいておきましょう。

FCRの50株の売りが怪

ジョイントも100株売り板が出てる（多分見せ板）
大口が集めてる臭い
リテールやエクセレントの時もこんな見せ板だったし

糞REITって信用買い残多すぎよね･･･

DAオフィス下げすぎジャマイカ＞＜

ケネ20万割りそう

大底はかなり近そうな気もするが、しばらくはほとんどの銘柄で緩い続落だな・・・

アジアの短期トレンドが上に転換したから、NYとか問題なければ
今日が底値になる可能性が強いけど、不動産に資金が流入してほしいですね。
クリードごときでここまで下げるとは思ってなかったんで
かなり含み損を抱えてしまいました。
がんばれリート！

糞株リストにさらにクリードが加わった

世界経済の大きな流れに逆らわない方がいいよ。
米、欧州の不動産価格の下落が止まらないと不良債権も確定できない。
その消却が終わってからだね。
機械受注とかデパート、車の売り上げとかまあ記録的な下げでさ。
そんなもん今が底のはずないでしょ。

>>703
じゃ売れよ！

最後15分・・・ひどい

ぼくのビライフがー

ビルファンドはクリードが潰れなければ持ち合い継続だったのにな。
25日を割り込んでからは弱い。

ビライフなぜか最後に１口だけ大安売りで投げたヤツがいやがる

　　　　（ヽ　　　　　 　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　／　＼ 　　 　 　　　∧＿∧ /　 　／（
　　　(／＾＼ ＼ _　 　　（´Д｀　（　　　＿＿＼　　＜　ウンコウマー
　　　　　　　 ＼＿￣⌒ 　　　　　　＼　＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　 　￣￣|　 　 　　／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
　 　　　　　　＿＿＿／　　　　／　　　　 ＼)ヽ ヽ ヽ
　　　　　　 （　　＿ 　　　　　　）　　　　　　　　 ＼））~
　　　　　　　＼　ヽ￣￣＼　　ヽ
　　　　　　　　 ＼　ヽ　　　＼ 　ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　）　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　 　 ｀し.　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ （

日レジ上方修正じゃないか

日レジ、来週の決算待たずに上がっちまうか。
2009年5月期の予想が楽しみだ。1万円超えてくるといいんだけどな。

日レジ底打ちかなｗ

日レジは保守的に分配金見てたってことね。
ホルダーとしては来期発表が楽しみ。

ビライフ明らかに売られすぎだろ
頼むからアコモ、野村レジ、アドレジより劣ってる点について誰か教えてくれ
物件の質、エリア、築年、運営方針、親、ＬＴＶ
どれも大差ないだろ？

YAHOOの掲示板に、株価操作っぽいことが書かれていたから、
この前倒し発表は、仕手VS日レジって構図なんだろか？

日レジ持ってて“予想修正”の項目を見た瞬間、俺ｵﾜﾀと思ったｗ

仕手が売り崩してたのかな

俺なんかは仕手だってしってたけどね

http://post.tokyoipo.com/visitor/search_by_brand/infofile.php?brand=3874&info=377228
日本レジデンシャル 平成20年11月期（第10期）の運用状況の予想の修正に関するお知らせ

営業収益５０００万増で純利益１億増。
原因が知りたいけど書いてないね。

つーか、早く物件売れよ。

もし仕手だったら大した筋ではないな。
資金力と情報力のある筋ならもっとガンガン売ってくる。
今日の筋は大人ではないだろｗ

悪いニュースが続いてリート指数もかなり下げてたけど明日は日レジ中心に上げそうだね
今日はリート日経と比べても弱すぎたわ
政策発表前の水準と変わらなくなってしもうた

利回り30%目前の日コマもよろしく！

>>714
考えられるのは、時価総額が小さくて、機関が買いにくいこと、
最近までずいぶんと下げていたので離隔売りが出やすいこと、需給だね、
あと、モリモト時代の負の遺産でもあるわけだが、
借入が有担保であること。
まあ有担保で金利安ければ、その方が良さそうだけどね。

おれは今日、17万円割れで買い増ししたよ。
ビライフ、親の信用有り、投資法人債無し、物件購入予定無し、
LTVはまずまずだから、実に安心してもてる銘柄だよ。

失礼、18万円われね。

>>723
確かに流動性が低いのと最近まで下げてたから利確しやすいってのはあるね
逆にそれくらいしか考えられないな
モリモト時代の負の遺産はリファイナンスの度に是正されるからこれから買う人にはむしろ良い材料じゃない
金利も親が変わったから安くなる可能性が高いし、そうすればさらに利回り良くなるしさ
ただ他のアコモ、野村レジ、アドレジ辺りの利回りを見てると納得いかないんだよね、配当もらいながら気長に待つかな

今レジ系で一番安心して買えるのは、なんと言ってもビライフだね。
ところで、ビライフ、ケネ、プレミアの利回りが14％台で横一線だね。
この３銘柄が割安に見えてしまうのは、俺の判断が誤っているのか…

>>714
>>723
ビライフのＬＴＶは高いんじゃね？
日レジより悪いじゃん。

ビライフ買うなら日レジ3つ買った方がいいよ、これマジ。
ビライフには奈良県の商業施設もあるよ〜

ビライフと日レジは、比較不能だよ。
別カテゴリーの投資対象。
ビライフは、アコモ、ノムレジ、アドレジが比較対象、
日レジは、親破綻のおそれがあり、REIT自体も破綻懸念が残る
いわゆるクソ銘柄と比較して良いか悪いかという銘柄。

クリードでも証明されたけど、親の信用懸念はREITに関係ないのでは？

REIT自体も破綻懸念が残る

クリードは既に親にあらず

活発になってきましたね。
12月からの閑散ぶりからみれば参加者が増えているということでしょう。
自身も11月まで株しか知らなかったので、新規参入者が増えて嬉しいです。
後は取引も活発になれば・・・

>>723
ビライフはここ数ヶ月REITを処分し続けてるプロスペが5％超保有してるからな。

ちょびちょび処分してるのかもしれん。といっても流動性低すぎて処分しずらいだろうが

日コマとＤＡ弱いな

>>735

日コマと日レジに中国の影を感じるのはオレだけ？

つーか日レジとビライフ比較する馬鹿いねーよ
親も変わったし完全に別のジャンルだろーが、するんなら他の糞リートとの破綻リスクの比較だろ
ビライフは純粋にアコモ、野村レジ、アドレジと比較してかなり割安
利回りで5％前後違うって単純に不動産として見たらありえないだろ

だれか>>718に反応してやれよ

ＰＴＳで日レジ買われてるな。

REIT板見てる人は、日産板みてるんだね〜。
実をいうとオレもそうなんだ。
東グロと日産を売ったり買ったりしてるんだ。
両方とも、暴落銘柄だけどね。
あと多分、reitと日産見てる人は中国株もやってるね。
中国株も暴落してるからね。（T_T）
ちなみに、中国株では、万科企業（不動産）とBYD（自動車）がお気に入りなんだけどね。

日本レジデンシャル 上方修正
2009年01月14日(水) 17時05分

日本レジデンシャル<8962>は、2008年11月の実績を発表した。
営業収益90.76億円(前予想90.25億円）、純利益7.69億円（同6.67億円）、分配金3116円（同2700円）。

日コマもがんばれやあああ

日レジに便乗してくれよあしたは

更迭になったおっさんいいなｗ

誤爆

野村オフィスの物件取得と譲渡についてなんだが、
譲渡した物件、
NOF御堂筋ビル、10月期のNOIが半期306.480百万円、譲渡価格14000百万円、
NOI利回り4.37％。

北三条ビル＠札幌、10月期のNOIが半期71.896百万円、譲渡価格2630百万円、
NOI利回り5.46％。


広島立町NOFビル、10月期のNOIが半期57.690百万円、譲渡価格2210百万円、
NOI利回り5.52％。

札幌と広島の物件の買主は、NREG東芝不動産（株）なんだけど、
このNOI利回りっていうのは、こんなに低くて買うんだなと思った。
相場の印象としては、どうなの？
これでもこの２物件、譲渡損が発生するわけだがｗ

増資しなくて分配金が安定してるとこがいいよな

NREG東芝不動産は野村の身内になった。
野村オフィスの物件取得と譲渡全体では
野村がジャカジャカ儲けてるからいいんだろ。

ＪＨＲの借入利率って、アコモと変わんねーじゃん

TIBOR

ほいさっさー

JREIT　　 　７．８４％ （△０．１８％）
円債０５年　０．７１％
円債１０年　１．２７％ （△０．０２％）
円債２０年　１．８３％ （△０．０３％）
円債３０年　１．９２％ （△０．０４％）
電力株 　 　２．４３％ （▼０．００％）
ガス株.　　　１．９２％ （▼０．０２％）
米債１０年　２．２２％ （▼０．０９％）
欧債１０年　２．９５％ （▼０．０２％）

明日も下げそうね。がっくり。

日経はここのところ800以上下げているけど、
下げモードに入ったら、1000は下げないと収まらないのかな。
REIT指数も100以上の下げが必要なのか。
明日で下げ止まれば、まあそれはそれで良いけど。
明日も買っていきます！

明日はまた下げちゃうね。

ダメリカ大暴落中

昨日・今日と「なにこれ安い！」とクソreit買った豚哀れwww

今日はかなりハメコメたなｗ

明日からガンガン下がるな
たぶんNBF50万まで下がる

あーあ、ダウ5日続落して大丈夫と思ってだいぶ仕込んだのに orz。
なにやってんだ、ダメリカは。

アメリカは何か起こってるんだ？

何これ安いでホールド中だったんですが
今日の欧米は無茶ですね。
塩漬け覚悟かぁ・・・

リートの収益構造は、企業よりも強いとは思っているのだけど。
これだと、金融が先に駄目になりそうな印象ですね。

あーあ。

つぶれさえしなければ

割安

雪風みたいに大損こいて新価格帯で買った奴らに妬みや嫉妬だらけの
雑魚丸出しにはなってはいけませんぞ

リートはキャッシュフローがプラスとかいって買いあおってるやつはバカ。
借金減らさず、家賃もらってるだけならプラスで当たり前。

>>764
彼はもういいんだよ。忘れな。

どうせ地合いに連動するんだから底値で買いなさいよ
中途半端なところで買わないで
まあそこがわかんないわけだが昨日が底とかはありえないでしょ
普通にアナリストとかの今年の日経予想は
６０００〜１００００くらいのレンジじゃん。
だったらまあ日経６０００くらいでちょっと買うとかさ。
まあ予想通り行かないのが相場だけどね。

やっと買い場がやってきた
総悲観バンザイ

今日は日経平均に比べてかなり弱かったけど明日はどうなるかな

クソ配当の日レジはイイとして日コマは完全にパシを警戒してる感じだ。
5万切ってくるな。

実は今日ビライフ最後にご発注で完全に１８万前後での売買が続いてたのに最後の最後に１７万７千円で１口売っちゃったんだよね
最後に無駄に1.7％近く安く売ってしもたと思ったけどある意味良かったかもしんない
歩み見るとわかるけど明らかに不自然な売りになってしまった、初めてご発注したよ

>>765
借金減らしてないの？
俺の監視銘柄見てもそこがよく分からないんだがそれマジ？
リファイナンスとかばっかりで不安なんだが。

日レジ上方修正気配は・・・？

日経はREIT寄り報道を続けますね。今日もREITの特集記事、そして我らがタワー清原氏が
まちかどに登場、と。GS時代の氏を思うに信じられません。

普通気配・・・

ダウ6連続続落かよ
リバウンドした時はでかそうだけどな

タワー、信認回復道半ば（まちかど）2009/01/15, 日本経済新聞
　
〇…ヘッジファンドの運用難が取りざたされるなか、和製ヘッジファンドのタワー投資顧問が投資家向けにセミナーを開催している。
東京会場には約百三十人が参加。登壇した運用責任者の清原達郎氏は「強烈なほど強気」と言い切り、
不動産投資信託（ＲＥＩＴ）の持ち高を増やしていることを披露した。十五日には大阪でも開く予定だ。
　
〇…同投資顧問は中小型株による運用が得意で、ピーク時の運用総額が三千億円に達していた。
とはいえ金融危機からは逃れられず、足元の運用総額は約六百億円に減少し、苦戦が続く。
セミナーに参加したある個人は「清原さんへの拍手が少なく感じた」という。信認を回復するには運用成績の向上が欠かせない。

日レジ大幅ＧＤかよ・・・

日駒・・・

アコモ、アドレジ、野村レジは気配上げてるね
大手レジ銘柄は下げ切って底打った感じがするね

プレミアはえらい弱いな

日駒が弱いのは親が株の処分してるから？
どこまで下がるんでしょうね？

日日コンビはなぞだね
親の株価は上げてるくらいなのにな

>>783
それでもなんとなく、親次第のようですね。
レスありがとうございます。

日コマ、日レジホルダーはマジで逃げとかないと恐ろしい事になるな。
特に信用で買ってる奴は気をつけろ

いつぞやの血の雨降る暴威来てんね
あの時はすぐに政策発表で糞暴騰したけど今日はどうかね

日レジが以前持ってた時の平均単価にちかづいてきた。

けど買う気がしないのはなんでだろう。

レジ上方修正出てＰＴＳで仕込んだ俺なみだ目ですねん。
２口ですけど

>>788
どうも前期分では意味がないらしいのね。

勉強になりまつた

しかし大手レジ銘柄はそろってガッチガチの底堅さだね
レジの賃料の底堅さがやっと見直されてるのか
よく考えりゃ大手で破綻可能性限りなくゼロで利回り10％近くある金融商品だもんな

大手は破綻リスクは少ないかもしれないが、
減配や希薄化は当然におこりうる。

利回り１０％まで売られてるのにはちゃんと理由があるわけで。

REIT指数プラテンかよ

減配や希薄化を考慮してもそこいらの優良株の利回りがせいぜい4~5%ということを考えると買い得感はある。

>>789
とりあえず修正自体は安心した、株価は残念。
本発表で動きそう。
ＲＥＩＴの決算発表は株より
変動少ないって誰か言ってたきがすよ。
日コマのデイトレで少し抜いてきた。

日レジ戻るんじゃないか。
全体相場の場味は現時点でそんなに悪くない。

日コマにボス出現ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボスに戸惑ってるなｗ

今日もかなりはめ込めているな

レジの損失、コマのデイトレで相殺
ノーポジ、作戦練り直し

みなさんREITのETF(1345 or 1343)買ってます?
なんか糞株買うよりはETFのが安定してる気するんだけど、
NEXTと隔月分配で人気・出来高が結構違うみたいなので。

日駒70000で待ってけど置いてかれちゃった(´･ω･`)

今日も東グロ1枚買ってしまった＠65000円
トータル6枚、やっと平均20万きったよ

>>802
ﾅｶｰﾏ。
まあ、漏れはプレミア37万だが。

リート掲示板よりのコピペ

不動産株が下げ縮小 公的買い観測
2009年01月15日(木) 10時48分

東証業種別指数で不動産業が634.44まで朝方下落したが、現在は647.62まで値を戻している。公的の買い観測が流れており、公的の買いが入りやすい内需形の不動産株は買いが戻り始めたようだ。

政府が手を出してくるなら
もうREITには手出しできんな。
いったんさよならだ。

その考え方は・・・
久しぶりの涙目のプロの人でつか？

おかしい。
２０万ぐらいあったはずの東グロの含み益が、
いつの間にか１万ぐらいの含み損になっている…

離隔は大事だね…

エクセレントの上昇は、なんだろうね？
うがった見方をすると、12月決算の概要が分かったとか？

>>807
ヘイブラザー！

なんだ。公的って言葉に反応すると思ったら
指数ストップ安じゃん

なんかいつも以上に板スカスカじゃね？

買うのに必死なんじゃね？（ｳﾗﾔﾏｼｽ

俺なんか11月から少しずつ買ってもう金がないから、眺めてるだけｗ
はじめの頃に買った銘柄はまだ何とか原価割れしていないが、
後半に買ったやつは含み損が増大するばかり・・・　orz

レーティング出た
リートかなり強気修正が多いな
公的の買いってマジか

公的な買いって本当かい？すかすかの板

僕の東グロちゃんにボスキャラが！

東グロの売りいつまで続くんだ？

つかレーティングは目標株価だけ書いてあって特に参考にならんな。

がみたくううううううううううううううううううたすけてえええええええええええええ

はぁー日コマの株価下落の原因
思い当たりがあるんだけど言っちゃっていいかな・・・

ビライフ上げすぎの感もあるな
他の中堅レジ弱すぎじゃね

ビライフ、エクセレントは、レーティングの関係で上げていたのか。

>>819
ぜひおしえてくださいー

>>819
やめてください

>是非！！

言ったら相談に乗ってくれますか・・？

プレミアとか古参リートでＬＴＶも低いし含み益も多いのにビライフと比べて弱すぎじゃね

恋の相談なら・・・

ケネ・ＤＡもそろそろ上がってもいい気もするんだが・・

なんちゅうか質問の相談、
私も答えが知りたい・・・(´･ω･`)

>>820
底堅いとも言えるけどね

日経下げたらREITも下げるだろうからなあ・・・・
きびしい
現金ポジ増やしちゃった

>>829
言ってくれなきゃ相談もできないよ！！！

じゃあ言っちゃうお(´･ω･`)

プロパストと日コマ、一昨日くらいに、夢の中に出てきたお
プロパストが潰れると日コマにも悪影響が・・・という内容だお
２日ぐぐったけど何も出てこないんだお・・・

HAHAHA!

引っ張って夢オチかよ・・・

HAHAHA
まあ、それはそうだなｗ

プロパスト　子会社か、株主欄など　日本コマ
ＲＥＩＴ格付けブックも読んだ。ネットでも調べた。
何も出てこない・・・

ビライフどんだけ・・・

>>836
そらまあ、仮に関連があったとしてもコマではなくレジだろうからな

プロパスト倒産後次々と不動産が倒産して、不動産セクタ壊滅とかっていうのはどうだ？

1/15 8987 Jエクセレント モルガンS Equalweight→Overweight格上げ 56万円→498600円
1/15 8984 BLI モルガンS Equalweight→Overweight格上げ 38万円→288000円
1/15 8983 クリードOI モルガンS Underweight→Equalweight格上げ 19万円→105600円
1/15 8953 日本リテールファンド モルガンS Equalweight継続 51万円→525000円
1/15 8969 プロスペクト モルガンS Underweight継続 21万円→63200円
1/15 8962 日本レジデンシャル モルガンS Equalweight継続 33万円→92000円
1/15 8952 ジャパンリアル モルガンS Overweight継続 131万円→118万円
1/15 8951 日本ビルファンド モルガンS Overweight継続 152万円→130万円
1/15 3229 日本コマーシャル モルガンS Equalweight継続 28万円→112800円

見た限りでは、
日本コマは、どこか大口が大量に売ってるんだよ。
それ以上は分からん。

市場外で売れっての！

>>839
クリード格付けワロタ

糞リートは出来高少なすぎて大人がいじり放題。
ラサールなんざここまで110口くらいだぜ。1000万円あれば余裕で売り崩せる。

>>839

モルガンもまだリートかかえてるんだな。というのがよくわかるレーティング

>>838
うん、どっかやばいと連想売りだしね。
プロパが倒産すると良くないことは確か。

いやいや
プロパストとかゼクスとか倒産しない方がサプライズだろｗ

じゃあプロパが今週逝ってもＲＥＩＴにショックなし？
まじで時限爆弾っぽいんだけどな・・・

ないね
そんなん断言できる

あり！
じゃあひっそりと逝ってくだしあ！

今晩もアメリカは重要指標の発表が目白押し、しかも全部危険指標。
こりゃリートも引け際ぶん投げくるだろうなぁ

>>846
プロパストが倒産したときが不動産から手を引く時期とご先祖さんがいいにきたんだよ。

うちのご先祖さんはいいにきてないけど。

>>850
まだＲＥＩＴははじめたばかり、
プロパストはまだ売れず１０株持ってます。
もう今週中にも飛ぶと思ってます。見落としていたのが現金の少なさ、
銀行も貸さないわけだ、どう見てもやばいのね。

08/12/11 ラグゼイ・パートナーズ・リミテッド 単 5.25% 0.00% +5.25% 13,512
08/11/06 タワー投資顧問 単 8.04% 0.00% +8.04% 20,700
08/10/21 日興アセットマネジメント 共 8.71% 7.51% +1.20% 22,416
08/10/07 富士火災海上保険 単 7.59% 0.00% +7.59% 19,527
08/09/08 Ａｌｔｒｉｎｓｉｃ　Ｇｌｏｂａｌ　Ａｄｖｉｓｏｒｓ，　ＬＬＣ 単 3.85% 5.06% -1.21% 9,904
08/07/07 野村證券 共 5.13% 0.00% +5.13% 13,194
08/02/29 Ａｌｔｒｉｎｓｉｃ　Ｇｌｏｂａｌ　Ａｄｖｉｓｏｒｓ，　ＬＬＣ 単 5.06% 0.00% +5.06% 13,014
07/10/05 日興アセットマネジメント 共 7.51% 7.20% +0.31% 19,333
07/06/21 ＪＰモルガン・アセット・マネジメント 共 4.65% 6.60% -1.95% 11,976
07/02/22 ＪＰモルガン・アセット・マネジメント 共 6.60% 6.03% +0.57% 16,997
07/01/22 ＪＰモルガン・アセット・マネジメント 共 6.03% 0.00% +6.03% 15,516
07/01/17 日興アセットマネジメント 単 7.20% 0.00% +7.20% 18,542
日コマ、こいつらのどっかが売ってる？

【不動産】逆風の中、次々新ビル完成　過剰供給必至バブル並みの量　大阪［09/01/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231990098/

>>851
ホルダーだったんだ・・・
俺先月から他の板で、ずっとプロパストだけはやめとけって書いてたんだよね・・・

しかしいつまで経ってもジョイントは低評価だな
中上位のレジはかなり底堅く値を保ってるというのに
最近ずーと下げたままの水準だな
親以外は他のレジ銘柄に一切ヒケは取らないのに。。
とっととジョイント潰れてほしいよ

>>854
デイで味をしめて逃げ遅れた・・・

ビルＦ引け成りでぶっ飛んだなｗ
２往復きっちり蛸抜けたわ

プレミアとトップの配当来てた。
この時期の現金収入は本当うれしい…

┏(∵)┛　＜　乙華麗サマンサ！
　┛┓

トップのLTVはいつの間にか47％に上がってるな。
ずっと30％台だと思っていたからこれはちょっとイメージ修正だ。

REIT掲示板でも雪風はもはやカス扱いだな

まぁそう言わずに。
大和ハウスリートの上場中止予言的中など冴えもあったよ。

http://post.tokyoipo.com/visitor/search_by_brand/infofile.php?brand=10425&info=377538
野村不動産レジデン 平成20年11月期（平成20年６月１日〜平成20年11月30日）決算短信

確かに利回りは１０％だけど買う気しない。

全国オフィス空室率
「オフィスビル空室率および平均賃料の推移」
http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_165.htm


コレ既出？地方在住がみたくさんでも判るようにデータ見つけてきたよ。よかったね
しかも、インチキ情報操作でおなじみのミキさん提供でこの数字ｗウェウェｗｗｗ

>>832
俺だって日経の一面にREIT市場閉鎖って記事がのってる初夢をみたぜこのヤロー

こんな相場でも、>>771　のように逆を行く人がいるんだね。
すごい。

プレミアの分配金ｺﾈｰ

>>867
俺はきましたぜ

>>868
ｳﾗﾔﾏｼｽ

既存もよくないが、新築が終わってるな。

>>864

参考になる情報ありがとうございます。

いうまでもなく、キヨセ集団でも三鬼の数字はチェックしています。なにも他サイトで
見なくても、三鬼のサイトにかなりの情報は出ています。こちらも参考になります。

キヨセ集団でも（都心含め）当然に不況の影響は出ており、今後も強まっていくと判断
しています。ただ、そのダウンサイドリスクに比してREITは売られすぎであろうという
のがキヨセ集団の見解です。

キヨセ集団の想定するREIT収益のダウンサイドから考えるとREIT投資口価格は明らかに割安
です。そもそも、上位REITと下位REITのスポンサーと投資口価格の相関を見ても分かる
ように（たとえば野村オフィレジとプレミア）、現下の投資口価格の下落、キヨセ集団が
割安と判断するほどの下落の理由はリファイナンスリスクです。物件に変わりのない
ビライフがスポンサー変更で上昇したことを見ても、ニューシティ破綻後に投資口価格が
大きく下落したところを見てもそれは明らかでしょう。

キヨセ集団はリファイナンスリスクが過度に投資口価格に織り込まれている銘柄が多いと
見ています。需給関係でファンダメンタルズ以上に売られている銘柄も多いと見ています。

そもそもの収益のダウンサイドリスクも過度に織り込んでいるでしょう。三鬼の数字では、
過去の空室率と坪あたり賃料に注目しています。これらの数字を考えるとダウンサイド
リスクが過度に織り込まれているとの判断に至ります。

もちろん、現下の不況がどこまで至るかは分かりません。ただ、株式市場が織り込んでいる
ダウンサイドリスクを超えてREITはダウンサイドリスクを織り込んでいるとは言えそうです。

なお、三鬼の数字は一部Sクラス物件によるバイアスがかかりがちなのでそれには気を
つけて。仕事柄、大手町・丸の内のビルを訪れることが多いですが、空室の目立った高
まりは感じません。三菱のパークビルがいよいよその威容を露わにしており見る度に供給
過多の不安は感じますが…。新日鉄も曲がり角ですしね。

２００２年や２００３年ってのは今よりももっと空室が多くて厳しかったんだね。

今の方がやばく感じるのは、その頃の事をもう忘れちゃったからなのかな。

確かにお買い得価格だ。
だが更にお買い得な価格になっちゃうかもしれないぞ

>>872
そのころ、ダヴィとかアーバンとかどか買いしてたよモレは。
2003年問題とかマスゴミとか煽りまくってて空室はやう゛ぁいよーってやってたよ。
でも、今と決定的に違うのが　レーサムとか筆頭に新興不動産倍々ゲームで業績上がってたよ。
実際業務内容精査しても、競売物件ブッコ抜きで賃料で2割3割とかって商売やってたし

>>871
Sクラスがこれだけ数字作れなかったら、がみたくさんオススメ糞リートの保有物件もっとヒドイじゃん。
バイアスに気をつけなきゃいけないのは糞リートホルダーの方じゃないかな？

TGRってどうして騰がらないかなあ

>>871
がみちゃんへ
以前プロスペ、ＬＣＰ、ラサール…は投資対象外っ言ってたけど
これらは破綻リスクなどが高いと見ているってことなのかな？？
でも同価格帯であるＴＧＲは買い、日レジ、日コマもウオッチ
対象っていってたけどこの差はどこを見ての判断なのか聞いてみたいな

売らずに下がったら
「利食い千人力」

売って上がったら
「損切は早く、利確は遅く」

>>877
過去レス嫁や

2009/01/15 20:35
<日経>◇ケネディクＲ(8972)の発行体などを格下げ・ムーディーズ
ケネディクス不動産投資法人(8972)
発行体、無担保長期債務＝Ａ３からＢａａ１

>877

キヨセ集団で投資対象外としているのはクリード・ラサール・ＬＣＰ・日レジ・プロ
スペクト・リプラスです。それぞれの不安要因は個別それぞれですが、物件の収益性や
分散、下方リスク、借入金返済時期、金額、バンクフォーメーション、法人債、投資法人
の性格やスポンサー、オープン性・格付などを勘案しています。

格付は結果論なんですが、その格付が自己成就的に機能する点をキヨセ集団では憂慮し
ています。これら要因はリファイナンスリスクに関連し、また分配金下落リスクにも
つながります。上記銘柄にはすでに分配金水準が落ちたものも少なくありません。

投資口価格で、日コマやＴＧＲは近いですが、そういったリスクが小さいと判断しています。
両者は他の要因で売られすぎかと考えています。
ＴＧＲについては色々書いたんで適当に探してくださいませ。

もちろん、上位銘柄に比べたらリスクは高いですし、リスクとプライスを天秤にかけて
判断しているわけです。
繰り返しになりますが、投資対象外と考えている六銘柄にも個別に差はありますし、こい
つらつぶれる!!と言いたいわけでもありません。もしかすると、より割安な銘柄かも知れ
ません。（たとえば、日レジはそうである可能性が高そう）

しかしながら、あと一法人くらい禊ぎで倒れる可能性もあるとキヨセ集団では継続して
考えており、そのリスクを考えると敢えて火中の栗をつかむこともないかと考えています。

もちろん、キヨセ集団の主力には下位REITも多いので、そのリスクは考えています。
先ほど書いた三鬼バイアスも下位REITは注意してねというそのまんまの意味です。
それでもなお、過度に割安だと考えており、短期にはさらに下がってもいいし（上が
るかもだし）とキヨセ集団は考えていますし、それが投資というものなのでしょう。

>>877
ハメコミじゃないの？

個別銘柄はさておき、キヨセ集団では不動産市況などについても分析を行っています。
その中で、キヨセ集団で議論した際に比較的、注目され、一方で掲示板やブログを見るに
あまり注目されていないと感じるのは政策動向です。都合のいいことに自民党・民主党
ともに重要人物は十年不況下でも一定の働きをしています。
彼らの政策関与はいろいろヒントになります。

年始で多忙ゆえ頓挫していますがキヨセ集団の分析ファイルも公開したいものです。

東グロの売りは本当に暴力的だな

>>881
わざわざ丁寧に答えてくれるんだね。ありがとう、がみたく
ＴＧＲに関しては自分も良いと思ってるから10株だけど持ってるよ
プロスペ？が売るのやめてくれたらすぐに反騰しそうな感じなんだけどねえ

>>883
以前も話題になったけど分析ファイルの公開は止めた方がいいんじゃない
短期ではミスプライスの修正で儲かるかもしれないけど長期的には機会損失になること間違いなしだろ
市場のゆがみがあるからこそ儲かるんだろ
がみたくの書き込みはわかりやすいし個別の書き込みで十分じゃない

>>883
キヨセ集団ではビ・ライフの稼働率の低下はどうとらえてるの？

「がみたく教室」はどうだろう。

， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　に　お　断　り　し　た　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　( ﾟωﾟ )

ポートフォリオに日レジ入れとくとうまく行ったときのパフォーマンスが
上がるんだよなー、２割位入れようかどうか悩んでる
それとも日コマにしとくかな

JREIT　　 　７．８５％ （△０．０２％）
円債０５年　０．６８％ （▼０．０３％）
円債１０年　１．２２％ （▼０．０５％）
円債２０年　１．８０％ （▼０．０３％）
円債３０年　１．９０％ （▼０．０２％）
電力株 　 　２．４２％ （▼０．０１％）
ガス株.　　　１．９４％ （△０．０２％）
米債１０年　２．１９％ （▼０．０３％）
欧債１０年　２．９０％ （▼０．０５％）

ケネに対するムーディーズの格下げについて、
がみたくの見解を教えてくれ。

ダメリカは今夜も豪快に下げてるな・・・

底だと思ったのに・・・

おりゃあ

http://reitdepon.cocolog-nifty.com/blog/
けんた狩りするかｗ

ただ相場を読むのはうまい。何が違うのか？

>>892

本日付でムーディーズは以下のような格付けの変更を行いました。
それぞれ、REIT向けです。

【ネガティブ付け】
日本ビルファンド（A1）、日ロジ（A1）、JPR（A2）
野村オフィス（A2）、グロワン（A3）

【格下げ見直し】
JRE（Aa3）、日リテール（A1）、フロンティア（A1）、アコモ（A1）
野村レジ（A1）、エクセレント（A2）、東急Ｒ（A2）、阪急Ｒ（A2）
トップ（A2）、Ｕアーバン（A3）、森ヒルズ（A3）、プレミア（A3）

【格下げ】
ケネディクス（A3→Baa1）、JHR（A3→Baa1）

端的に言えば、上から順に悪い評価を与えられたと言えるでしょう。
キヨセ集団の人員にいわせれば、格付機関に勤めるやつらは負け組みで、
それはこの掲示板を見ている多くの人の感覚と同様でしょう。
出来ないやつほど格付機関に行っているというのが我々の認識です。

それぞれのリリースでも分かりきったことをくどくどと言っているのみで、
評価の違いがスポンサーそのまんまというあたり、猿のような言い訳がましい
内容に留まっています。

JHRの評価にいたっては、長々しいながらもキヨセ集団の343でのコメントと
変わるところはないように思えます。
（無料で見られるはずなのでムーディーズのリリースとご比較ください）

こんな馬鹿げたリリースには一銭も価値もないし、ばかげた猿真似後追い
格付機関の皆さんにはとっとと退場願いたいですが、その格付機関の格付が
実際大きな影響を持つことは実務担当者ならご存知の通りで、これにより、
明日の価格が崩れることはないと判断しますが、よくない影響でしょうね。

>>895
あいつ性格わるいからな。
でもニューシティも投資主はゼロだよ、
あいつニューシティだけもっているようだが。

でもまあ、格下げ喰らって影響受けるくらなら、
ほんと格付けなんかもらわなきゃよかったね。
実際、下位銘柄は、ムーディーズからの格付けないからね。
ちなみに、格下げは漏れてたんじゃないの？
最近の下げをみると。

格下げあり、週末の警戒感あり、で金曜は全体的に下げるのは間違いなさそうですね。
下位REITが下げ続けてるのは牽引役のレジコマが死んでるから、なんで死んでるかと言えば親がヤバイから。
パシ決算が月末まで出ないようならレジコマ5万以下も覚悟の場面です。

>>897
投資法人債の発行に格付け取得は必須、
銀行から融資をうけるのに格付けあったほうが受けやすい

おれは、銀行融資に関しては、担保提供で乗り切れても、
投資法人債のリファイナンスができずにあぼーんするREITがでると読んでる
公的資金等、政府介入がなければリファイナンス失敗であぼーんするんじゃないかな？

物件が銀行団に担保差し入れ、投資法人債が実質的に劣後債になってから、
X-dayがくるんじゃないかな

担保付で投資法人債出せば乗り切れる。
とも考えたが、これやると銀行が切れるから無理だな。

15日の日経に森ヒルズリートのことが出てた。

「ディスカウント増資して、高値で親から物件買ったの最悪。」

一行でまとめるとこういう内容だった。

カンデオホテルズの運営会社がクリードからいつのまにか変ってた・・・

>>864
うわ、どんどん上がってるね

完底ですね

TGRはCITIがショート振ってるんだね。

>>906
くわしく

昨日東証が発表した空売残に出てるよ。
13日現在で725口だって。

昨日の日経新聞に日コマとかラサールとかの好意的記事があったけど
そんなの関係無いのね＾＾；
昨日もダメなら、今日も気配がいま一つ。

上位銘柄気配弱いね
やっぱ格下げ銘柄は金利ＵＰの可能性や融資条件が厳しくなる可能性高いからしゃーないか
オフィス空室率の上昇のニュースも日経不動産マーケット情報にも載ってたし今後もこの傾向は続きそうだしね

TGR1ヶ月で400口も空売りかよ！
下がる訳だな〜

オリとプライムの空売り返済。オリは思ったほどさがらんかった、、

>>912
あんたうまいね。
売りもそうだが、買戻しのタイミングがうまいね。
噂で買って事実で売る、これの空売り逆バージョンだね。
どうも、格下げの件は、機関投資家は知っていたのかな。

日日コンビは窓埋めしたからそろそろ反転だろ。
っていうか、してくれ

ケネの格下げでプレミアのお仲間
が居なくなってしまったな
微妙コンビでいいライバルだったのにｗ

>>897
健太は、去年のうちにREITのポジション閉じたので、
大きく下げたところで買いたいのだろう。
本当にダメだと思っているセクタについては、
もう監視すらしなくなる。
自分もハイテク関係なんかは、業績がどうこうとか、
どんなリスクがあるとか、全然チェックもしていない。
健太はREITを一旦売ったとはいえ、なにかREITに未練があるのだろう。
だから、大きく下げれば、買うと思うよ。

市場はムーディーズ無視ということで

日ロジが分配金利回り２０％とかなら買いたいけどなあｗ

借金少なくて増資しにくいとこが１番いいわ
倒産リスク少なく分配金安定するしなあ

家賃収入メインのREITなのにLCPとか分配金激減するなんてありえんｗｗｗ

リファイナンス祭りもあらかた終わったようだし、
政府の介入も噂に過ぎなかったようだから、
ここらでまたボチボチ売りに入りますよ。
リファイナンスの事実をゆっくり見てからじゃ、
どうも外的要因でREIT売りを仕掛けるには遅いかもしれんから。

>>915
プレミアも引き下げ方向でみなおしなので
そのうちまたお仲間になりそう

最近のリファイナンスのテナーの短い事と言ったら、トイチの街金並みだな。
DBJ融資待ちでREITが短くしてるのか、銀行が長期化を渋ってるのか？
まあ、1：9で後者だろうが・・・

地方都市や郊外のビルマンションの空室率は
感覚的にかつてない勢いじゃないだろうか。
一棟売りの築浅マンションが
マンションのほうりこみチラシに載ってるのには
かなり驚いた。

物件の立地条件や稼働率を重要視しなきゃだめだろうね

地方といっても、はじめからバブっていない都市は現状別になんともない。
仙台みたいに、需要が皆無なのに投機でバンバン建てたところは
ひどいことになっているが。

地方都市は仙台もそうだろうし、
高松レベルでも相当にマズい状況だと思う。

地方都市は地場産業がそれほど育ってないのに、
不動産セクターだけに金が回って、
新規のマンションをバンバンと建ててきた過去の状況が、
見事に逆回転している。
想像以上に個人消費、企業設備投資の落ち込みがひどい。
いままでは自分の住んでるマンションの周囲で何かしら建設の音が聞こえたものだが、
今はまったく皆無だ。シーンとしてる。
このことは必ず後で数字で出てくるはずだ。

>>926
うちも地方の小都市だけど、今も回りはマンションの建設でうるさい。

この時勢に西日本の不動産会社がよくまあ、こんなとこまで来てあちこち建ててるもんだと関心する。

>>927
ちなみになんていう不動産屋？

このご時勢という意味では、今建設中の二子玉川駅前の
大規模開発の結果に注目してる。
金持ってる奴は持ってるという当たり前の結論に行きつくのか、
それとも違うのか。そこが今後を占うポイントだと思われる。

>>928
上場してないから？名前は伏せとくけど
広島のデベロッパーだ。

ああ、章栄不動産？
フローレンスマンションとかいう。
穴吹工務店とか
上場してないけど、すごい勢いでマンション建ててたが、
どうなるものやら。

>>930
章栄ではない方。

ああ穴吹工務店も近所にボンボンたててるね。３月期の決算がたのしみだ。

>>931
穴吹工務店は一昔前はトヨタ式で社員に自社物件買わせてたけど、
今はどうなんだろう？

DAきた

積もり積もってとうとう糞リート１０銘柄になった！

空売り野郎うぜえええ

>>935
投資は事実を見ないと負けるよ。
保有物件の現地調査してるのかい？

>>936
そんなことしても勝つ奴もいれば負ける奴もいる。
そんなのよりも、５万以下で日レジ全力で買えるような奴が結果的に一番儲かるんだと思う。
おれには無理だけど・・

>>937
全力ギャンブラーは最終的には破産するとおもわれ

ジョイント一気に崩れたな
まー歩み見ると最後に一口だけバカ安く投げちゃってるけど

よくそういう事書かれて、俺もそう思ってきたけど、最近自信なくなってきた。

全力ギャンブラーで勝ち逃げさえ出来れば、そっちの方がいいのかも・・・

あ、全力ギャンブラー破綻説についての話ね。

>>940
勝ち逃げはむずかしいのよ。
日レジ５万以下で全力買いしたところで。間近の高値１０万ちょいでしょ？
全力で破産リスク背負った状態で心理的にそこまで引っ張れるのかということと、
ギャンブラーがその程度（１０万そこら）で満足して売り切りきって足を洗えるのかという点。

プレミアようやく潮目が変わってきた

それにしてもプロパストは本当にお父さん迎えにきちゃうのかな・・・

>>937
そんなことやってる奴は一人ぐらいを除いて例ほぼ例外なく消えるって。
不動産はだいたい見ればわかるのに見ないで投資ってありえないんですけど。
半導体の製造プロセスがどうのこうの素人にわかるわけないけど、
空室率なんて見ればわかるんだからな。
そのぐらいの行動力のない投資家はプロとはいえない。素人。

┏(∵)┛　＜　乙華麗サマンサ！
　┛┓

みなさん一週間お疲れ様でした。
なんか恐怖のIRどっか大きなとこ逝きそうな予感がしる

阪急、増収増益のＩＲきたよ
来期は分配金１６千円代突入予定！

>>945
確かに大損のリスクもある手法だけど、
ひたすらウォッチしてて、５万以下まできたら引き付けて買えるような奴は相当うまいとおれは思う。

言いたいのは保有銘柄の現地調査とかより、
リスクリターンの観点からうまみのある瞬間瞬間において決断できることの方が、
儲けられるかどうかにおいては重要だろうということ。
（おれは日レジの５万以下の買いはうまみがあると思ってるんで例としてだした。
目標株価は３０万超、最低２０万いくまでは売らない。
もっとも、おれは１０％ぐらいしか買ってないけど・・）

>>945
俺は分からんのに買うやつがいる限り先に安いところで買ってそいつらいに売る。
物件なんか見ないが知ってる奴の見解などは参考にするけど。
物件は見てないが売買してる投資家の心理は見てる感じというか。
短期だからね。
でも日コマやNCRはいったが日レジは手出せんかった。

>>947
大丈夫だよ！と言いたいところだが、
今週、来週は、いやな予感が、俺もする。
根拠無し。

昨日、トップとプレミア、
今日、ケネとラサール
配当金の振込みあったよ　(^o^)丿

日レジ２０万まで想定できんなら、何も５万以下にこだわらなくてもいいと思うが。
今の株価でも誤差の範囲でしょ。

つーか、タイミングで売買するならＲＥＩＴみたいに板が薄くて流動性の低いものじゃなくて
東一の大型株でチャートだけみてやってる方がいいだろうに。

>>953
そだねｗ
ひとつの例としてだしただけ。一応リートスレなので・・

日レジって何がそんなにヤバイの？
親がアレだから？

野村レジ上方修正！

日計り妙味は板の薄い銘柄のほうがデカイ。
大型株は成り売り一発で数％動いたりしないからな。

ビライフ今期予想、11000円。
ショボイ。
営業収益が減ることが大きいだろう。
まったくだめだ。

阪急は新規に190億の借り入れか。

下位りーとにちょっと枠わけてあげればいいのにｗ

配当きた。
しょぼいが二ヵ月毎に600万。

>>960
含み損凄そうｗ

>>961
指数1000から買い下がってるからなぁ。
プレミアとトップは50%近い含み損だが
指数800の奴は含み益。
複利で回して五年位で出資分回復って感じですかね。

がみたくさんへ質問。
日ロジは何故評価が高くないのですか？
変な値動きをしますし。
堅実運営ですよね。
代替性の低さは物産の情報力でカバーできそうなもんですが。

>>963

日ロジは分配金利回りで見ると相応の評価を受けているように思います。
どちらかというと野村オフィスや森トラストあたりが、過剰評価に思えますが。

ＮＢＦ・ＪＲＥとの利回り格差などからの判断です。

キヨセ集団内で、本日のリリースに関する寸評が出始めています。
阪急の物件取得は、REIT市場にはポジティブ（ローン可能性）、阪急にはネガティブ
です。収益向上はあるが、高値づかみと。

ビライフの来期予想はネガティブながらもかなり保守的に見られる。調達金利上昇が予想に
盛り込まれなかったのはポジティブ。大和ハウスによる物件はめ込み（ビライフの取得
意向の少しの変化）に若干の懸念。

ビライフは足元の稼働率減少を考えたらこんなもんでしょ。

プレミアはゲロを吐ききってすっきりした感があるな。

ビライフ、ケネ、プレミアは似た利回りだったけど、
美ライフは貧ライフになりそうだし、
ケネの先行格下げ＋追加格下げ予定は辛い。
プレミアが一番頑張っている感じだね、いまのところ。

ケネの運用報告小冊子、なかなかいい。
最初のQ&A集はリート副読本という感じで色々参考になる。
今年はJリートの統廃合や再編が進むと見ているようだ。
日経でもそんな記事があったな。どこのリートも再編やM&Aを意識しているだろう。
今年のリートは面白くなる。

東グロとスターツ安いから　TOBしてクレヨン!!!

ビライフについて
『　筒井の稼働率低下も、今期はフルに寄与するし。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　』
だってさｗ
http://danna2007.cocolog-nifty.com/

オヤジ狩り
ならぬ
旦那狩りか？

やっぱり阪急の物件取得計画は評価されてないようですね。。
分配金UPで喜んでしまいましたが・・単純ではないですね。
株価も上がってないみたいだし。

分配金‥忘れてた 我慢出来ずに日ロジ今日うっちまった‥ まだ間に合うかな(;´д｀)

阪急は頼むからじっとしてろ

ららぽーと甲子園はけっこうアリなんじゃないかと思いました。

ららぽーとは大規模ショッピングモールの中では競争力があるからね。歓迎。
ラグザ大阪はホテルの競争力もあって歓迎。
難波阪神ビル。梅田集中型を期待していたのに。残念。
浜松リッチモンドホテル。阪急らしくない。残念。

15000円の分配金でいいからもうちょっと地味に運営して欲しかった
ですね。でも、このご時勢でこれだけの「借金力」があるのにはちょっと
びっくり。

>>978
いつも乙

>>977
えっ！　何？

>>963
低レバで運用している以上、他のLTV40〜50の銘柄と利回りだけで判断するのは
いかがなものか。

JREIT　　 　７．８２％ （▼０．０３％）
円債０５年　０．７０％ （△０．０２％）
円債１０年　１．２３％ （△０．０１％）
円債２０年　１．８１％ （△０．０１％）
円債３０年　１．９０％
電力株 　 　２．３４％ （▼０．０８％）
ガス株.　　　１．８７％ （▼０．０７％）
米債１０年　２．３９％ （△０．２０％）
欧債１０年　２．９５％ （△０．０５％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　２．６３％ （△０．１７％）
東証１部（加重）２．７５％ （△０．１１％）
優先出資証券　３．９５％ （△０．１３％）

1/16現在 東証REIT先物−現物指数フェアスプレッド (金利1%up時) (7日後)
3月限 -7.53 (+1.28) (-0.08)
6月限 -20.22 (+3.34) (-0.12)
9月限 -35.95 (+5.37) (-0.13)

REIT指数1月予想分配 2.58

1/16現在の予想分配控除後原資産=811.79 行使価格 満期日 IV売り IV買い デルタ 実効ギアリング プレミアム 最小投資額
東証ＲＥＩＴ指数／４７回／コール 1300 2009/4/16 76.71% 76.17% 14.78% 39.99 62.64% \20,300
東証ＲＥＩＴ指数／４８回／コール 1350 2009/4/16 76.38% 75.77% 12.45% 49.20 68.33% \16,500
東証ＲＥＩＴ指数／５０回／プット 1100 2009/4/16 76.68% 75.18% -72.99% 2.46 5.09% \329,500
東証ＲＥＩＴ指数／５１回／プット 1000 2009/4/16 78.86% 77.55% -63.24% 3.22 7.92% \252,500

http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_255534_1_1232117111.png

来週はＪＨＲ、ってことで。

＞＞976さん
まったく同意見です。
浜松のホテルて！！てかホテル産業に勝機あるのかよ・・と。

借り入れが長期の固定金利が多いしリファイナンスでの心配はなさ
そうなんで引き続き長期保有します。

では阪急は人気なさそうなんで、また半年ロムってます。

間違いなく来週は爆騰

なんで？

>>982
阪急まあ、関西に集中して欲しいという観点からはあまりいい気はしないけど、
現実に配当が増えるのですから、いよいよアホールドではありますが。

観光客も円高、不況で減少・・
http://tidokinawa.ti-da.net/e2317520.html

■８６０４　サブプライム野村の野村證券株、大量印刷のお知らせ

　・８０００人への高級取りのリーマン社員へ給料＆ボーナス支払い
　・リーマン買収終了は２００９年１０月　２０１０年赤字倍化必死
　・野村株はサブプライムローンそのもの
　・１５００億の大赤字（嘘つきだから赤字はもっと多い）
　・配当なし、借金して無理して出して父さんか
　・多すぎる買残⇒暴落
　・社員から逮捕者輩出なので公的資金注入見込みなし
　・生保から高金利での借金ことわられる
　・新聞でＣＢ社債やりませんといった大嘘つき
　・新株印刷ＣＢ社債
　・嘘つきはまだ悪材料隠してます。

　　_/ 野村證券 _/ ま　も　な　く　父　さ　ん


■８６０４　サブプライム野村の野村證券株

★ついにＭＳＣＢ株券印刷業開始！！！！

・現時点で１５００億の赤字
・来年３月は赤字拡大
　　リーマン買収終了は来年１０月だから
・２年後は更に更に赤字拡大

・買残が沢山あります。売残の７倍位。
　買残りは半年で強制的に売らなければならないから将来の株価は下げ。

・劣後債で高金利で生命保険会社へ借金の申し込み。高い金利を毎年払う。
　サブプライムローンは全て野村證券の債券へ、野村株として売り出します。

・８０００人のリーマン侵入社員の飯代は１人当たり３０００万！どひゃ。

・大赤字で来年配当なし、上がる心配ないから他のファンドや個人から徹底的に売り込まれる。

・生保も増資、金貸し手くれなければ株式併合、新株印刷。ＭＳＣＢ。

○　父さん　近し　明日にも父さん　今にも父さん野村證券。

　♪コピーペーストしまくってちょ♪

■８６０４　サブプライム野村の野村證券株、大量印刷のお知らせ

　・８０００人への高級取りのリーマン社員へ給料＆ボーナス支払い
　・リーマン買収終了は２００９年１０月　２０１０年赤字倍化必死
　・野村株はサブプライムローンそのもの
　・１５００億の大赤字（嘘つきだから赤字はもっと多い）
　・配当なし、借金して無理して出して父さんか
　・多すぎる買残⇒暴落
　・社員から逮捕者輩出なので公的資金注入見込みなし
　・生保から高金利での借金ことわられる
　・新聞でＣＢ社債やりませんといった大嘘つき
　・新株印刷ＣＢ社債
　・嘘つきはまだ悪材料隠してます。

　　_/ 野村證券 _/ ま　も　な　く　父　さ　ん


■８６０４　サブプライム野村の野村證券株

★ついにＭＳＣＢ株券印刷業開始！！！！

・現時点で１５００億の赤字
・来年３月は赤字拡大
　　リーマン買収終了は来年１０月だから
・２年後は更に更に赤字拡大

・買残が沢山あります。売残の７倍位。
　買残りは半年で強制的に売らなければならないから将来の株価は下げ。

・劣後債で高金利で生命保険会社へ借金の申し込み。高い金利を毎年払う。
　サブプライムローンは全て野村證券の債券へ、野村株として売り出します。

・８０００人のリーマン侵入社員の飯代は１人当たり３０００万！どひゃ。

・大赤字で来年配当なし、上がる心配ないから他のファンドや個人から徹底的に売り込まれる。

・生保も増資、金貸し手くれなければ株式併合、新株印刷。ＭＳＣＢ。

○　父さん　近し　明日にも父さん　今にも父さん野村證券。

　♪コピーペーストしまくってちょ♪

●投資口価格
第7期末（終値）： 396,000円
（ご参考）
1口当たり純資産額： 663,407円
含み損益反映後1口当たり純資産額：783,627円



こらどういうこったセニョール

>>989 それどこよ

>>990 阪急。
下値不安が少なそうなので、40万で買ってしまったが、チャートは悪くなっているし、
厳しそうだ。
さらに、LTVあげてしまってどうするんだろうか？
親相手に、第三者割当増資を66万でやってくれればいいが･･･
リファイナンスリスクが低いのと配当アップで、下位銘柄との違いを明確に表示してくれたのは評価できるとおもうのでアホールドしてみますが。

誰か、次スレを作ってくれ。

次スレ
【がみたく】J-REIT56【キヨセ集団】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1232166175/

がみたくスレかよw

>>993
何で、【がみたく】【キヨセ集団】なんだよー
素人をはめ込もうとしている妄想老人だって解んないのかよ？

任天堂に、かつてレクサスというコテが現われた。
明らかにバーちゃ野郎なんだが、買い豚は何故か彼を信じ、インチキの証拠をだしても全く耳を貸さなかった。
7万から落ち始めていった時レクサスさんこれは？どうすれば？に眠ったら死ぬぞガンバレと励まし
ハーメルンの笛吹きのように信者を大量に引き連れて消えていった

なんで【キヨシ軍団】にしなかったんだよ

1000奈良

【極寒】J-REIT56【半年ポジってろ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1232172143/

次スレは重複かよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。