ワンルームマンション経営　被害者の会 3

ワンルームマンションの被害について語りましょう

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1214311074/
前前スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1209545236/

前レスで「ワンルームで失敗した男」と名のりましたが、
私は、ワンルームマンションを買ったことも無いし、損もしておりません。
但し、ファミリーマンションは何軒か買い、貸し、売却をしております。
一戸建て、更地の売買は相当数あります。
しかし、私は不動産業者ではありません。

ワンルームマンションを１・２軒を貸して、
オーナー・金持ち・・・などの夢を見るのは勝手ですが、
その夢は無理でしょう。
新築のワンルームに投資をすれば、
総合的に貧しい人生になるでしょう。

不動産は夢も有るが恐ろしい面も多い。
高額な不動産は、人生をお仕舞いにすることも多い。
最近、客の数億円を使い込みフィリピンに逃げた弁護士がいた。
彼は、不動産投資で１５０億円の借金をしていた。
不動産投資は、弁護士と言えども素人が簡単に儲ける事のできる投資ではない。
昨年、私も五千数百万円の不動産を売買し、１２０００万円の損をこいた。
今の、この時期は本当に難しい。

ワンルームマンションの賃貸経営をし、
水道管の破損等の水漏れを起こし、階下に損害を与えた場合、
オナーや賃借人が個人賠償責任保険に加入していても保証されません。

一般火災で隣家に損害を与えた場合、重過失が無い限り、その責任は免責されます。
しかし、アパート経営の場合、賃借人が出火したとしても、
オーナーは他の賃借人に対して、色々な賠償責任が生じます。
賃貸契約と言うものは、オーナーにとっても重い責任が生じるのです。

火災保険だけで、
他に損害に対する対策をしていなければ命取りになります。
アパートの外階段が腐り、抜け、住人が転倒転落し、大怪我・死亡でも
すれば、貴方の人生は終ります。

そもそもマンションは、管理費等の問題・生活音・におい・廊下の使い方・・等々
トラブルの塊なのです。
そして、賃借業もトラブルの連続とストレスの塊です。
８９３でも入居したら不安の連続です。
少しの落ち度でも有ると、突っ込まれますからね。
不景気の時は特にね！
階段に破損箇所でもあり、怪我でもしたものなら、
オーナーの寿命は５年ほど縮むでしょう。

貴方はそれでも
　　　ワンルームマンション経営をするのですか？

取得の諸費用を含めて１５００万円のワンルームマンションを
現金で買ったとしよう。
家賃は６万　管理費は賃借人が負担　修繕積立金はオーナー負担　とする。
家賃の回収等の業務を不動産屋に任せるか、借り上げとする。
修繕積立金を販売不動産業者は安く設定するが、実際には月８０００円は必要だろう。
業務の委託費で５０００円（５〜１０％）はかかる。
固定資産税などを考えると、年５０万円の収入に成るか否かです。
回収には３０年かかる。
実際には、空室も有るし、退出後のメンテナンス・大規模修理費もあります。
ローンで金利などを払うと、回収などは無理。
そして、万が一の事故等のリスク。
ワンルームマンション経営をするなら、
１５００万円でＧＯＬＤでも買って、毎年1/30づつ売却し使った方が良いでしょう。

>>10
とてもじゃないが、不動産投資（経営）をした事のある人の書き込みには見えない。
数字がいいかげん過ぎるよ。

ワンルームマンション経営は、
資産の切り売りにも値しない。
「オーナー、左団扇、資産家」と言う幻想
販売不動産業者の被害者になるだけなのです。

＞１１
正しい数字を書いてください。

ワンルームマンション１棟買いなら儲かるかな又はビルオーナー
マンションオーナーやビルオーナー等のステイタスが付いてくるのが魅力

＞１１さん
正しい数字書けないの？

異常な粘着がスレたてしちまった
だれか、まともなスレ立ててくれ

マンション経営を勧誘してくるセールスマンはしつこいから嫌いだ。
玄関に30分以上居座られたのが3回もあるよ。

新聞によく広告出てるけど、空室が出ても保証するだとかの
怪しいのがあるけど、あれはどういうカラクリがあるの？

ある程度年数が経って部屋が埋まらない場合は、オーナーにリフォームをさせてそのリフォームの手配などで儲ける
まだ綺麗なのでリフォームしませんとかだと家賃保証できないとか
オーナー側に有利なシステムなんて存在しないよ

ファミリーマンソンで失敗した男w

>>１５００万円でＧＯＬＤでも買って、毎年1/30づつ売却し使った方が良いでしょう。
GOLDならリスクゼロなんですね、よくわかります。
んなこと言ってるから失敗するんだよw．．．と

エッ！　私が不動産で失敗でもしていると考えているのですか。
どうでも良いことですが、私が最初に「ワンルームで失敗した男」と名乗ったのは、
ワンルーム投資じゃ　”失敗するだろう”　と思ったから書いたまでのことです。
少し　分かりずらかったですね（＾＾）
私の資産のほとんどが、不動産売買で得たものです。
いくらとは言いませんが、サラリーマン並みの、ほどの生活をするなら一生食えます。
昨年の１２００万円の損は、痛くは無いと言えば嘘になりますが、
私にとっては、ほんの授業料です。
不動産売買・投資は、恐ろしいところも多いですが、夢も大きいのです。
「ワンルーム投資」も絶対にダメとは言えません。
私はダメと思っていますが（笑）
やはり、ワンルーム投資でも成功させるには、綿密な知識・計画、そして努力でしょう。

最近は、キャシュが有れば、本当に安く不動産を買える。
叩けば、その値になってしまうのが恐ろしい。
しかし、半値で買って２割載せて売ろうとしても売れないのも現実です。

>>19 それは知らなかった。法律なんてあってないようなもんだからね。
たまりませんな。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ワンルームマンション投資　やはりダメネ

とりあえず書き込むけど関係無いよ

ダメマンを
　　買ってはみたが
　　　　　　やはりダメ

すいません。質問させてください。

　以前からワンルームマンションを持っていて、それはまぁいいとして、
今のご時勢、そろそろ一棟買いをしたいと思ってるんですが、
大金を借金するのにはやはり勉強をしてからと思うんですが、
セミナーDVDとかをたくさん見たいと思って探してみたのですが、
どれも10万とか非常に高額で手の出るものではないので、
P2Pソフトで探そうかなと思うんですが、皆様のおすすめのトラッカーサイトとかは
ないでしょうか？

ここなんてどうかな？
ttp://changi.2ch.net/download/

＞２８さんへ
マンションの一棟買い？
もしそれが本当なら、
「10万とか非常に高額で手の出るものではないので・・・」
１０万円にビビルようでは、一棟買いは無理！

>>28 です。レスありがとうございます。

>>29
　一応ダウンロード板はかなり目を通したのですが、AVやら他の趣旨のものばっかりで
投資その他自己啓発関係の教材等のスレは全くなかったんで、このスレで質問させてもらいました。

>>30
　マンションの一棟買いと言ってもご想像されてるような高額のものではなく
まぁ、普通の10世帯くらいのアパートを考えていただけです。

　おっしゃる通り、10万でビビッってたらだめなのは分かりますが、
細かく刻みながら無駄なくやりたいっつーのと、普通、物件はローンで買うから、
あまり高額っつー意識が働かないのカモ。10万なら手持ち現金なんで、
目先痛いと感じるのですかねー。

>>21
どこから突っ込めばいいのか

建物名 ダイアパレス木島平
用　途 住居
価　格 60 万円
ttp://www.asset50.com/cgi-bin/entry_1.cgi?type=R&flgCR749=on

>>33
リゾートマンションと言うより、スキー場の社員寮に見える。

>>33
スキー場近くのリゾートマンションには、この手の只同然の物件はよくある。
問題は毎月の管理費。

これは管理費書いてないけどいくらだろうね？

>>33
物件はよさそうなんだが、場所ひどすぎ。

あけましておめでとうございます

まあ、リゾートマンションなら１０万位から有る訳で。
毎年２０万くらいお金を捨てるのなら一つ買って家族からバッくれるときに使うってのも良いかな。

リゾートマンション欲しいけど、売るときに買い手がいなかったら、
永久に管理費がかかりそうで怖い。

年に何回も行くわけじゃないし、割高になるけど、
ホテルやロッジを借りている。

こういう安めのリゾートマンションの情報まとまってる所ってどこかにないかな？
スキー場近くなら月に５千円ぐらい出してもいいってのが６人いるんだけど。

６人いっぺんに泊まれて管理費＋修繕金が３万円以内ってのはちょっと厳しいか…

一ヶ月の管理費＋修繕金が３万で済んでも
買って一ヵ月後に損失無しで上手く転売なんて無理だろ
それに買売分の不動産屋の仲介手数料とかもあるし

>>41
俺が見たのは
http://www.himawari.com/
これだよん

売りたいのに売れない場合、
管理費、修繕費はずっと払わないといけないのですか？
廃棄はできないのですか？

>>44
できない
所有者の義務

管理費滞納しても物件にその担保価値が無いとかこえーなｗ

他のオーナーが滞納したときなんかはスラム化するじゃん

リゾートマンションは経営はもちろん、
個人所有でも手を出すなってことかねぇ。

リゾマンは業者に踊らされた消費だからな。投資じゃ無い。
自己資金で一棟買いして他の収入で維持費を払えるなら買ってもいいよ。
普通は一戸建ての別送を買うだろけど。

所有権放棄すればいいんじゃね？

国に物納とか寄付とかできないの？

>>49
放棄できるなら、みんなやってるんじゃないかな？

>>50
物納じゃ足りないから、差額を現金で寄越せとか言われそうだな。

こちらから物納物件は選べない、税務署が良さそうなところを選んで取る
自治体も馬鹿じゃあないから、寄付を受ける場合は２０年分の維持費とセットとかになる
所有権放棄は制度的に無理だな
その内マイナス金額のリゾートマンションが出て来る予感
マンションの名義人になると１００万貰えますとかさ

所有権放棄は自殺すれば可能ｗ
相続人がいなければ国に所有権が移るし、いても全員が相続を放棄すれば国に所有権が移る。
自殺でなくても病死、事故死、老衰死、死刑でも何でもおｋ

捨てるのに金取られるようになるとか、
粗大ゴミみたいだなw

>>53
そうなの？
そしたら、国が毎月管理費や修繕積立金を払ってくれるわけ？

つーか、持ち主が破産したらどうなんのよ？

前スレで「ワンルームマンション経営のセールスマンに職場にまで
来られて迷惑してる」とかきこした者です。
アドバイスどおり「興味ないからもう来ないで」と断りの電話を
入れたのに、年賀状を出してきたあげく「年賀状をお読みになり
ました？　新しい資料作ったからまた来ます」としゃあしゃあと
押しかけ予告電話！

なんかもう、マジでうざい。どうすればいいのかな。
っていうか気のない相手にここまでシツコイってことは、売るのに困
った不良物件を、気の弱そうな人間に押し付けたがっているとしか思
えない。

>>56
その会社のデータベースに「年収1億以上」で登録されているのではｗ
電話には「興味ない。さようなら」で話をしない。
向こうで何か言ってても10秒以内にコチラからサッサと切る。
訪問はお断り、来ても合わない話しをしない。
この２つを続けるしかないね。

>>55
その辺りはまだわからんだろう
ワンルームに限らず分譲物権とかでも、現状で払えない奴が出てきたら残りの払ってる人が困るだけだし
でも余りにもこれが問題になったら法的に何か保護する必要が出てくるかもしれない


>>56
そこまで勧誘されるのも不思議だなぁ
興味ないからもう来ないでとまで言ったらもう見込み無しで引き下がるしかないと思うのだが
相手にしてみれば余裕でいけると思われてるのかな
俺はセールス全般で相手が話終わる前に「要らないです」って言ってガチャギリしちゃうけど
家族が相手の話全部聞いてやたら丁寧に断わったりとかしてるの見るとこういうのだと駄目なのかなとかは思う

>>55
オーナーが�dだら競売だろ。
管理費、修繕積立金の未納分は
競売の買受人が払う。

>>59
普通はそうだろうが、リゾマンみたいに買い手がつかない時はどうすんの？

売れなきゃ破産者の持ち物のままになるのかね。
だけど、未納の管積は破産でチャラになっちゃうような気もするし。
その分は他の住人が負担して、あらためて管理組合に入れるのか？

不動産だから売れなきゃ当然破産者のままだろう。
そのまま未納が増え続ける。
過去の未納の管積は破産でチャラというか債権届けて何円もらえるかどうかによる。
足りない分は切り捨てだけど結局将来の修繕時に不足金として他のオーナーが負担する羽目になる。

問題は数十世帯の中に一軒だけでは済まない事・
まとも10軒、短期滞納20軒、長期滞納30軒なんてザラだよ。
しかも破産・行方不明多数ｗｗｗ
まともな人もこれ以上の支出は無駄と思って次第に払わなくなる。
オーナーは全国各地に散らばって立場も考え方もバラバラで話し合い不可能。

むしかえすようだけど、オーナーが死んじゃって相続人がいない場合はどうなんの？
国が引き取るわけ？

そしたら、リゾートマンションの管積は国が払ってくれるようになるの？

>>62
民法では相続人がいなければ国庫に入る。
けど、共有財産については他の共有者に持分に応じて所有権が移る。
マンソンだと土地は共有、建物は区分所有部分と共有部分だよね。
だから土地と共有部分は他の共有者のものになり。区分所有部分は国のものになる。
管積ってのは共有部分に関するものだから過去の分も未来の分も他の共有者が払う義務が発生する。

区分所有部分は永久放置だろう。
国有財産には固定資産税もかからんから維持費はゼロだからね。
但し建て替え時には承諾する代わりに補償金をガッポリ請求してくると思う。

じゃ、他の所有者も承諾放棄する代わりにがっぽり請求できる？

請求したって誰も払わんがな

私は東京にワンルームマンション2室を所有し人に貸していますが損はしていませんよ。

道民の妄想は相変わらず突き抜けてるなｗ

ワンルーム持ってても損しない可能性自体はある
ずっと宝くじ買い続けてるけど損してないですよって人も世の中にはいるんだし

>>57
おいちょっとまて。年収いくらとかっていう情報までつかんだ上で電話してきてるのか？
おれ、はったりで東京ドーム10個分の山林があるって言っちゃったよ。

>>70
あー、それで資産家登録されたんだね。
俺もエムズプライムトラスティってとこから電話かかってきた。
すごくうざい。

先日　３秒で「興味ありません」「要りません」と一方的に電話切ったら
もう一度かかってきて「何で切るんですか，宅配便ですよ」といいやがった
おもわず「すいません」っていったら向こうからガチャンと切られた。
くそやられた！宅配便なら最初からそう言うよなって思ってもあとのまつり
こんなのもあるから用心　今度来たら「通報して訴えてやる」と言おう

何をそんなにあわててるんだ？
留守電にしておけばいいだけじゃないか。

昨日アメリカカンザイシロアリってとんでもない害虫をテレビで見たんだが…
鉄筋コンクリのマンションならともかく木造モルタル造りのアパート経営者は
他人事じゃないだろあれ。

今日久しぶりに住宅関連の会社を名乗ったセールスマンが来た。

奴らはドアを開けなくても返事をしてしまうと玄関の所に居続けて何度もインターホン押したりドアを叩いたりととにかくしつこい。
根負けしてドアを開けると住宅についてどう考えてますか、と聞いてきてマンション経営や購入に話を誘導してくる。

こうなったら無職ですとか、バイト生活ですと言えば、
この貧乏人めがと言わんばかりに立ち去って行く。

阿漕なやり方で暴利を貪り、儲けてる連中だけあって貧乏人には冷たく、世間話の中にも現在の企業の横暴を正当化する発言が見られる。
会社の名前も聞いた事がないし、ホームページも名刺もないから阿漕な会社なのは間違いない。

ちなみに来るセールスマンは20〜30代の若いのばかりで、良心の欠片も感じられないDQNばかりだ。

最近は無職ですという手も中々通じない
借金さえ背負わせれば良いと思っているのか何度でもやってくる

ひつこく博多のワンマン投資を電話セールスしてきた会社が倒産した。
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4344.html
10年間の家賃保証とか逝ってたのにｗ

この時期ワンマンなんかに新規で投資するヤツ皆無だろうし連中も必死なんだろうな。

女性ならともかく男でセールス断れないとかって
いったいどんな応対してるんだ？
相手の話を聞いちゃってるんじゃないのか？
確かにキチガイみたいな奴もいるにはいるけど

3年前だな。近くの新築マンション見に行った。
余り広くなかったから買わなかった。
その後、営業からしつこく電話。
買いませんと言ってるのに
買って他人に貸したら儲かりますよ　ときたもんだ。

儲かるんだったらあなたがやればと言ってやった。

ココで教訓。

しつこい営業は相手にしない。裏がある。
お買い得物件はすぐ売れる。
儲かる話を教える人はいない。

>>79
ストーカー規制法が浸透した昨今では減ったけど
断っても来る奴は来るだろ。警察裁判沙汰になるまでわからんのかも
恐喝的高圧的なバカなら警察も呼びやすいが
平身低頭で真面目な？セールスマン風の奴はタチが悪いな

知らないとこからの電話には出なければいいだけのこと

３年前ローンで都心新築購入したんだけどボーナス減るし
会社もヤバくなってきたし現在空室だし生き地獄なんだけど・・
製造業なんだけど来年からボーナスどころか給料カットそれどころか
自分がリストラ対象になってしまうかもしれない
子供小学生なので自殺もできない。いや保険かけてるので自殺できるか？

なんでそんなことしたん？

私の知らないうちに妻が契約に了承してしまったのです。
どうしても中古は嫌だとゴリ押しされて・・
自分が住むわけでもないのに女というのはどうして新築にこだわるの
でしょうかね

>女というのはどうして新築にこだわる

激しく同意

>>85
おいもカミサンが家賃収入が欲しいって事で、３年前新築２部屋始めた。
おいらの物件は毎年入居者が替わるが、１ケ月以内に部屋埋まるから
今の所キャッシュフローはプラスだな。

自分が住むなら新築もまぁいいかなぁって思うけどな
賃貸に出すのに新築がいいってのは理解できん
いやそもそもワンルーム投資なんて中古でもするもんじゃないと思うけど

中古ってことはなんらかの理由で手放さざるを得ないわけでしょ
多くは資金面の問題だ、それを足元見て現金で買い叩くならいいが
ローンで買ったらそいつと同じ苦労を背負うはめになるじゃんか

本当に問題があるならローンは組めない。
そんな人に貸す奴はいない。

>>87
差しさわりなければ利回りおせーて
表面で良いでつ
えぶりばでぇも良かったら教えてちゃぶ台

こんなのあった

■[Life]東亜住建ふざけんなよ！
実は土曜日にリブレ京成で買い物した時にJALカードで支払いしようとしたら、
うまく処理できなかったんで楽天カードで支払いました。
前にもうまくカードが使えないことがあったんで気にしてなかったんだけど、
昨日の夜に引き落としができなかったとの通知葉書が来てました。
昨日の夜の支払いはカードで問題なくできてたんで、もしやと思い
通帳の明細を確認したところ、ここ２か月分の家賃が振り込まれてなかった。
10月22日にも同じことがあって今後は気をつけるって言ってたのに、
またすぐ再発するとは。電話で文句をいったら、『このご時勢で厳しいんですよ』
とかぬかしやがる。おい、そっちの財政が厳しいのはわかるけど、
だからって２ヵ月も滞納していいと思ってんのか？
それならそれで事前に連絡するとかして欲しいよな。
こんないい加減な会社だと思ってなかったよ。
むかついたんで実名出しちゃいましたｗ

http://d.hatena.ne.jp/TamTam/20090120/1232424005

カードの支払い延滞してるの他人のせいにすんなよ。ｗｗｗ

>>90
２部屋分３０００万に対して自己資金１０００万入れたから
毎月の家賃とローンとの差額３万円プラス、節税１５万／年
固定資産税で1３万（支払い）
毎年１カ月空き部屋リスクを入れると、投資額１０００万に
対して２〜３％かな。
今後発生する設備の更新（エアコンとかボイラー）を入れたら
最初の投資金の２％が維持できたらラッキーかな。

リスクあるのに全然割に合わないな
これなら国債・銀行預金の方がましじゃん

>>91
実名なんか出したら倒産しちゃうだろｗ
そしたら自分も困るじゃん。。。

>>93
投資金額は3000万円だから1%以下の利回りか。
少しでも家賃が下がったり入居者が途絶えるとマイナスになって持ち出し。
綱渡り経営だな。

>>93
2部屋新築で3000万。3年に1回はクロスの張替えとかリフォーム費用発生。
10年後　資産価値は2000万にもならないだろう。

年100万は資産価値が落ちている。
かつ1000万の現金を利回り２％としても20万/年入ったはず。
リスク背負ってそれで差額は年35万は大失敗だよ。

ボイラーって、どこの物件だよ。

>>96,>>97
まあ、金融危機前はファンドで年２０％以上の利益があったので
年２％ではもったいないと思ったが、そのファンドも今は元本割れ。
年２％のキャッシュフローでも、お小遣いとしてはありがたい。

近くにある住宅産業中堅の富士ハウスが倒産、会社更生法の適用申請
では無く、倒産、従業員２０００人は全員解雇、会社は解散するようで、
負債総額は６３８億円、注文済みの住宅は１０００戸以上だが、住宅
注文の減少と設備投資の過剰の資金の手当てが付かなく倒産のようです

不動産不況は深刻で、これからもまだまだ不動産価格が下がる、今
買うなんて、愚の骨頂、買いはまだまだ先

>>99
２％の利回りなら東京電力あたりの株でも配当で出るぞ。
債券や一部銀行預金でも出る。
そもそも資産価値は既に3000万→2400〜2000万くらいだろ？

Highリスク・Lowリターンな気がしてならないんだが。

滞りなく部屋が埋まり何のトラブルも発生してない現状が最良でその状況ですら２％しか取れないって部分が
Highリスク・Lowリターンなんだろうなと思う
かといって他の元本保証の無い投資はそれはそれで危ないだろうしな

>>95
家賃に手をつけるようではもう長くない。横領は立派な犯罪だし。今の内に解約して他社に移管した方が良いよ。

管理会社も保証会社もバタバタ倒産するご時勢だから、家賃の収納代行というスキームもかなりリスキーになって参りました！

平和不動産という会社がある。
東証や大証の大家さんが主で不動産開発もしている。
ここの配当利回りが今6％近い。
株価的にも10年来安値近辺にいて、純資産は1われ。

なんでめんどくさいワンルーム投資なんかするのかさっぱりわからん。

>>104
株はハイリスクで不動産の方がましって考えている馬鹿が多いんだよ。
このスレで被害者だとかほざいている奴は被害者でもなんでもなく
そいつが悪いっつーこと。
マンションなんか殆どがコンクリートの塊で価値なんかもともとないんだから
そんなものに数千万出して買う奴の頭がおかしいｗｗｗ

>>104
減配する株を買ってる奴ｗｗｗ

それに配当貰った分だけ配当落ちするんだから意味ないだろ

>>97
３年でクロス張り替える訳ないだろ
３年で使えなくなるくらいボロくしたら、店子負担で現状復帰だよ
普通に使ってれば、リフォーム費用なんて、そんなにかからん
退去するたんびに風呂桶かえるのか？

2年しか住んでなくてタバコも吸ってないのに退去時にクロス張替え費用とか請求されたの思い出した
糞大家視ね

固定資産税、管理費、修繕費、原価償これらをオーナーが負担して
家賃収入が入ると言っても３０年でマンションの価値ゼロに

借り手が無い場合は上記の経費を払わなければ成らない、
マンションのオナーなんて、不良の困り子供を持った親みたい

でも、安上がりの年金だと思えば上々だと思う。
自分はそう思って買っちゃったけど・・・失敗？

失敗だと思うよ。

成功する可能性がないわけじゃないけどおおよそ失敗じゃね
知識あってこれこれこういう理由で成功する公算が高いとかそう思ってるわけでもないんでしょ？

純利で１０％を超える１Ｒを３部屋もっているので失敗ばかりでは
ないと思うよ。今みたいに外債の利回りが激減、株も毎月コンスタ
ントに利益が出ない月は家賃の振込はありがたい。
余剰資金の一部だけを回す投資なら大いにあり。

株の場合は日々の動きがあるから危険だから、不動産がいいというのは
半分当たっているが、半分はずれ。
年金基金のように莫大な量の資金を預かり、毎月支払いが必要なところでは
何割かは不動産にしておいた方がいいのは当然。
その代わり、買うのも一等地のビルを棟単位で買う。
だから駅前に○○生命ビルが必ずあるんだよ。

ところが個人の場合は、別段毎月の手元資金が必要なわけでもないし、
第一部屋単位では管理がややこしすぎる割りにリスクも大きい。
相続税軽減という観点では大いに効果があるが、それはちと投資とは違う。
最大の問題点は、困ったと時にすぐにうれないし、時期が悪いと大幅値引きに
なってしまうこと。関東では地震の可能性も皆無ではない。

不動産を職業としている者からの忠告だ。

>>93
失敗だな
固定金利？
少し金利上昇しただけでマイナスのキャシュフローだ
ゲロ吐く

最近が店子の経済状況も悪くなっているから、
家賃を散々滞納したあげくにトンズラっていうのが少なくない。
そのほかにも店子が部屋で自殺とかね。
嘘みたいな話だが、ほんと多いらしいんだわ。
火事や地震のリスクは言うにおよばず、人口減で不動産自体が
値崩れする可能性が高い。

アメリカでもキヨサキの本読んで不動産投資やった奴が多いらしいが、
今じゃみんなアボーンだしな。
かといって、証券類の値下がりは酷い。
結局、キャッシュイズキングという古くて新しい命題に戻るわけだな。

ワンルームに投資して

　毎月４万の赤字経営です　（ToT）

一向に借金が返せません




投資信託は　２２０万が　１００万になってます　　
疲れました・・・・・・・

不動産投資で一番の難点は、優良物件、
つまり収益の上がる物件が自分の所に回ってこないところだね。

本気でやりたいならこれからはいい時代かも知れないけどさ。
でもまだ早すぎるね。

>>119
これからの時代でも本当の優良物件は一般素人には殆ど回ってこない。
つまり、ワンルーム投資は一般人は手を出してはいかんということ。
友人知人の膨大な人脈を持っていて、事業で失敗して泣く泣く手放さざるを得なくなった物件を
現金で払う代わりに直交渉で徹底的に叩いて買うのが正解。
業者なんか通して買ってる奴はカモだよ。まして、借入なんかして買っている奴も大馬鹿ｗ

>>118
毎月４万の赤字って、とんでもないボッタクリ物件
つかまされたな。それとも金利が１０％超えているとか？

>>118は、被害者でもなんでもないだろ。
>>118は馬鹿だからそんなクソ物件をつかまされただけの話。
グダグダ言わねぇで毎月赤字を補填しろやｗ

投資詐欺被害者はみんなバカだから掴まされたんでしょ
投資信託しかり
ほんとわけわかんない詐欺で何十億とかって被害出てたりするのもあるし世の中恐ろしいな

>>120
これが真理だと思う

投資で株も不動産は儲かることは少ない、金があると営業員勧誘、
新聞広告、最近はネット等で誘惑に駆られて、株とか不動産を
買ってしまう奴て素人、ベテランになるとなかなか買わなくなる、
これで正解

あまりにもしょっちゅう勧誘電話がかかってくるので、どうしてそんなクソ物件を紹介するのかとか、
どうして客に危ない橋を渡らせるのだとか、どうしてそもそもあなたはそんな仕事をしているのだとか
説教しまくってみた。

そしたら電話がかかってこなくなると思った。

甘かった。同じ会社の別の人間から同じ電話がかかってきた。あいつら、名簿屋から名簿を買って
順番に電話してるだけみたい。

>>118
どうすると毎月４万の赤字になるのか教えてくれ
普通は無理な数字だ

家賃−（返済金＋管理修繕費）＝−４万なんて話ならバカ丸出しだから消えてくれ

空室ならありえるじゃん。

>>126
俺は>>118ではないが、ワンルームマンションを２戸所有していて、
片方空き室なら、赤字が月４万というのは普通にあるだろ。
管理費込みの家賃が７万円として、修繕積立金が１万円、毎月の返済額が４．５万円なら、
片方空き室で毎月４万円赤字になる。固定資産税も掛かるから実際はもっと赤字になるな。

マンションはたくさん作りすぎだから空き室リスクは膨大にある。
レバレッジ（ローン）を掛けて、投資している奴は空き室になった途端
収益性大幅低下。
株よりもたちの悪い信用取引だってことになんで気付かないのかねぇ？ｗ

どこかの記事より〜ワンルームマンション投資はダメ。一棟買いの投資ができる人はしなさい。〜

ロバート・キヨサキ氏の金持ち父さん・貧乏父さんシリーズの言葉を
借りれば、あなたのポケットにお金を入れてくれるということになります。
分譲マンションの一室や、一戸建の賃貸は利回りはいいかもしれませんが、
実際に入居者が退去してしまうと次の入居者が入ってくるまで、永遠に
お金はあなたのもとに入ってきません。
しかし、アパートやマンション一棟建の賃貸は、貸室が複数に分かれて
いますので、たとえ数部屋に空きがでても残りの部屋からの家賃は確実に
入ってきます。
収入源を分散できるのです。
このことはとても大事なことです。
ワンルームマンションや一戸建て賃貸は、収入は１００か０かどちらかです。
アパート、マンションの一棟建は収入は１００であり続けることは難しい
のですが、常に７０〜８０に維持しておくことは可能です。
あとは大家であるあなたの努力次第で可能な限り１００に近い数字を維持
できるのです。
つまり、安定して収入が入ってくるのでキャッシュフローが多くでてくる
のです。
私が仕事上お付き合いさせていただいている、不動産投資家の方は全員、
アパートやマンション一棟建を所有していて、そこからの収入でゆとりある
生活をされています。
ワンルームマンションを所有している方は一人もいません。
購入金額が少なくて済むからワンルームマンション投資というのは、実は
成功できないのです。
成功している不動産投資家が、全員アパート、一棟建のマンションを所有して
いる事実を知ってください。
アパート、マンション一棟建を所有するメリットとしては、土地が
あなたのものだということです。
これはとても大きいです。
金融機関がお金を貸す時、購入する不動産を担保にお金を貸すのですが、
銀行は何に担保価値をおいているかというと、土地なのです。
建物は新しい内は価値はあるのですが、築年数経過とともに価値が大きく
下落していきます。
しかし土地にはそれがないのです（もちろん相場による変動はあります）。
また、土地を持つことでいくらでも再利用が利くというのも、大きな
メリットです。
いくらでも建物を建て替えたりあなたの好きなようにできるのです。
建物が老朽化したから賃貸人を引きつけるため、新い建物を建てて資産価値を
上げることができるのです。しかも、あなたの一存で。
ワンルームマンションでは絶対にできません。建物が古くて人を引きつける
魅力がないからといってあなたの意志だけではどうすることもできないのです。

そうやって中古マンション一棟買いして撃沈した人もいますよね

棟買いってわけわかんない世界だと思ったら
そんな滅茶苦茶な資金が必要なわけでもないんだな
まぁそれでも優良物件を泣く泣く手放すよう人とのつながりもないし敷居高いことにはかわらんが

日経新聞等に良く広告を出す、不動産販売のスカイ○ー○から、
俺の所も頻繁に営業の電話掛かってきた、
あまりひつこいので絶対に買わないから、そこに書いてある俺の
電話番号を消してくれと言ったら掛かってこなくなった

これと同じで、NTTの光ネット等の営業の電話が頻繁に掛かって来た
場合、忙しいとか、金が無いとか言って、すぐ電話を切らないで、
はっきり買う気が無いので電話をするな、そこに書いてある俺の
番号に２重線を引いてくれと言って、買う可能性はゼロと相手に
思わせた方が良いみたい

>>119,>>120,>>133
勉強になった、ありがとう

０７年３月に旧日本郵政公社が一括売却した不動産のうち、旧沖縄東風平（こちんだ）レクセンター
（沖縄県八重瀬町）を評価額１０００円で取得した東急リバブルが、那覇市の学校法人に４８００万円
で転売していたことが４日分かった。同日の衆院予算委員会で国民新党の下地幹郎議員が明らかにした。

　下地氏によると、学校法人は３５００万円で契約しかけたが、東急リバブルが「競争相手がいる」と
言ってきたため、最終的に４８００万円で契約したという。

　このときの一括売却は、東急リバブルなど７社が共同で１７８件の不動産を１１５億円で落札した。
その中に含まれていた鳥取県岩美町や鹿児島県指宿市の「かんぽの宿」にはそれぞれ１万円の
評価額がつけられ、鳥取県のかんぽの宿は６０００万円で転売された。日本郵政は「１７８件の
資産評価は１１４億円だったが、落札価格はそれより１億円高かった」と説明している

まったく、中国とか日本とか朝鮮のようなアジアのクソ国家で下の身分に生まれるもんじゃねーな。

勉強すりゃ、いくらでもあがるぞ官僚でも医師でも弁護士にでもなれる

勉強すりゃ→まず２chやってるうちは到底駄目だな。

>>137
30過ぎてこの国の体質に気づいてりゃ手遅れだ罠。

その上ワンルームマンション買っちまったら人生お終いｗｗｗ

日本は強制インフレ起こそうとしてるから、
借金した人が価値になるカモよ？？

カモで借金して破産する事になったらどうすんだよ。ｗ

インフレでも金利は据え置かれるのか？
金利上昇で死なないかな？

政府発行紙幣が実現すれば一発逆転

ｋ

会社の先輩がワンルームマンションの勧誘を食らって、「いい話かも」とぼやいてるんだが
何かアドバイスするべきことはあるでしょうか

ワンルームマンション購入して勝ち組になるには、たまたま内装工事で
床剥がしたら前の住人が脱税目的で1億円埋めてた、とかぐらいしか無いと思う。

>>146
「いい話かもの前に先輩がカモかも」
とアドバイスを。

聞かれない限りはスルーしたほうがいいだろ。
他人の金の話に首突っ込まない方がいい。

儲かっちゃうかもしれないからね。
こればっかりは絶対はない。

宝くじ買おうと思ってる人間に

『絶対外れる。そのお金はドブに捨てるのと同じだぞ』
『だから買うのはやめろ』

なんて言ってはいけません。

宝くじだって大きくプラスになってる人はいるだろうしね
おおよそドブに捨ててるのと変わらなくても

ワンルームにしても期待値自体は低くても
ここから何かで持ってた人が勝ちになる可能性だけならある
そんときにおまえの所為でなんていわれても損だろう

ワンルームは調理のニオイなどが部屋じゅう蔓延するから良くないよ。
せめて１Kで30�u以上はないと厳しい。
あとは立地だな。今でも広尾や赤坂で駅徒歩5分以内で高層階ならニーズは高いゆえ
買っても値崩れしにくい。
ただ、こういう優良物件は高すぎて手が出ないんだよなｗ
だから、中古で2,000万円前後のボロ物件に手を出しちゃうｗ

>>152
中古で2000万っていったら高級ワンルームだ
脳内バレバレ

都内なら中古で２千万はごく普通。
高級でもなんでもない。

いくら都内でも中古の1Rで2000は…高いよ

せめて300万だな

>>154
ここにも脳内が一匹沸いてきた
ちょっと検索してみりゃ判ることなのにな

>>152
１０万/月で貸しても表面で６％だぞ
５万/月なら３％・・・
中古の現物不動産で・・・
ビックリしてヨダレ垂らした

東京都23区内で築10年以内駅徒歩10分以内のワンルームor1K高層階なら
2000万円前後は普通。それでも、このクラスだと経時的に資産価値が劣化するから吟味が必要。
それ以下のクラスだと、築年数が長いとか徒歩10分以上とか自殺などの訳あり物件とか
いろいろ問題が多いぞｗ
買うときに、売り易いかどうか？を考えないとダメ。
ボロ過ぎる物件なんか買うと、空き室だわ売れないわで無駄な諸経費を支払わなければならない地獄に陥るｗ
>>156の「せめて300万だな」は馬鹿過ぎる発言極まりなし。

都内で築浅なら中古ワンルーム２千万は普通だよ。
それこそ検索すればわかることだ。

>>159
それを優良物件と言う
高級ワンルームと言ってもよい
自己撞着しているぜエ

一例あげておくか。
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&sap=1&geo=13109&lo=1&year=0&code=0081000D4110384

都内品川ワンルーム１９８０万円

築浅？　No 築２８年のワンルームマンション。
駅近？　No 駅徒歩１２分。
高層階？　No　５階/１１階建て。
高級？　No 写真で確認してください。ごく普通のマンション。

都内ってのはこんなのがざらなんだよ。
都内ワンルーム２千万が高いなんて言ってる奴はよほどの田舎者。

>>162
なんだこれ高い

>>161
この程度の物件は最低条件で、高級マンションでも何でもない。
保有すると経時的に資産価値が激減する物件には変わらんからどっちかと言うとボロ物件の部類。
さっきも書いたが、売りたいときに売り手が全く見つからないような物件は論外なんだよ。
おまえ分かってんのか？ｗ

なんか業者くせえ

業者じゃなけりゃ、いまそれ握ってて処分したいやつかな
まあどっちでもいいけどさ。
ちなみに俺は東京生まれの東京育ち。生まれは品川な
まさに>>162の物件があるところが生誕地。
…んでさ。高えよ。それ。

べつに優良だとも言わんけどな。要するに意味なく高い。それだけ。
訳ありじゃなくても山の手の環外にでりゃいくらでも安いのアルよ
どうしても大家さんの真似事したいやつは、
その手の安物を適当なときに拾っときゃいいのよ。
売れない売れない言うやついるけど、投げれば売れるよ。いくらかにはなる。
損したくないとか思うから売れないんでさ。
だいたい投資じゃないの。ワンルームなんて。大家さんごっこ。遊び。

ワンルームっていっても４４平米あるからな。
２ＤＫの範疇に入る物件だぞ。
その広さをワンルームで使うのは、
高級かどうかしらんが普通ではない。

新耐震前の物件だし俺は半額でも要らないが。

三重苦ってのも深刻だ。

ttp://www.aera-net.jp/summary/090207_000657.html

>>169
だよな。
安物のマンルームマンション買っても、入居者が入らないから単なる粗大ゴミになるよ。
しかも、毎月コストの嵩む粗大ゴミなｗ
超一等地築浅以外は買ってはいかんよｗ

オマイらいったい、いくらだったら買うわけ？

ワンルームはいらね
相手の足元見て買い叩けるようなコネがあるわけじゃないし

本体価格よりまず維持費を見るね。
維持費が安くて大規模修繕も終わったばかりというなら、考える
というか、そういう物件を買った。
いまは人に貸してるが、
いまの借り手が出て行ったら自分で使うかもしれない。
要は投資用でダメなら自己使用に転用もできて、
ランニングコストもメンテナンスコストも安い。
それが購入の条件。俺の場合はね。

ぼろマンションでもリフォームで見違えるからね

なにより最低でも70�u無いとダメだね。

>>162
一生懸命探してきたのはご苦労だった
それは普通のワンルーム２軒分の広さがある
つまり半額の990万に過ぎない
普通のワンルームが４４平米ってのは、顔が真っ赤

>>175
70�uのワンルーム
光熱費がかかりそうだな

>>177
エアコンの回りの2m四方をビニールで囲ってその中で暮らせば無問題

2000万でワンルーム買って毎月持ち出しの「投資家」がいるスレはここですか？

ﾉｼ

国の財政が悪化すると間違いなく固定資産税は上がる。
不動産で資産運用するのはお勧めできませんね。

やはりマンションは借りるもので買うものじゃないね。

家賃下がらないかなぁ。
うちの近所、新築ワンルームからファミリー向けまでいっぱい作ってだだ余り状態。
築半年で入居率10％なんて当たり前なんだけど。
賃貸のくせに内覧会とかやってて必死。

>>183
どの辺？

>>181
？？
固定資産税は通常は路線価とリンクするものじゃないのか？

>>185
税率を上げるって事でしょ

その前に消費税がドーンと上がるだろうよ。
法人税も所得税の最高税率もドーンと上げやがれ。

なんだこのすれ
脳内野郎ばっかじゃねえかｗ

気づくの遅っっ！！！！！

>>188
だったらあなたがまず人注をば・・・

大学の卒業名簿を見たとか言って、シツコク電話がかかって来て困る。
「住むためじゃなく保険の一種だ」とか訳の分からんこと言ってた。
口から出任せにも程が有る。

・節税になります
・保険になります
・年金になります
この3つは悪徳セールスの決り文句だね。
儲からないマンション売るために考えついた支離滅裂な口説き文句。

つーか、ワンルームマンションを買う金があったら、
現物で三菱地所と三井不動産の株を買って寝かしておいた方が利口だわ。
少ないが配当も付くし、少なくともマイナスの利回りになることはない。
流動性も高いから好きなときに現金化もできるしな。

この結論でこのスレは終了だろｗｗｗ

今日も馬鹿共テレアポご苦労さん
誰も引っ掛からないだろｗ

世界的バブル崩壊で、負け組みの出戻りが多いから、ワンルームは商売になる
よ、きっと。地味な３DKとかも。90年代後半とまったく同じで、生活破綻で
離婚が急増するしね。

>>195
ワンルームはたくさん作りすぎで商売にならねぇよ、ハゲ！
何脳内で物を言ってんだ、ボケ！

>>196
俺の手持ちには今のところはいい借り手さんがついてるけどな
まあ儲かるとかそういう代物じゃないけどね。小遣い程度。
あと電話で売り込んでくるよう物は話し聞く必要はないね。くそだから。

>>197
井の中の蛙大海を知らずだね。
おまえは運が良かっただけだ。

>>198　
生き残るには運のよさは必須だよw
今の人が出て行ったら自分で使う予定。
次の借り手がいいやつだという保証はないからな。
小銭稼ぎで無駄なリスクをとるつもりはないよ

で。なんか癇に障ったのかい、俺の>>197の書き込みが。
不動産はこれから下がると思ってるし割高なのも承知で買った。
その時点で必要だったからだよ。何かご不満でも？

>>199
運頼みでワンルームマンション経営なら、やはり一般人は手出し無用だなｗ

＞不動産はこれから下がると思ってるし割高なのも承知で買った。

馬鹿丸出しだなｗ

>その時点で必要だったからだよ
↑
これ、日本語なんだけど。読めるかい?

べつに人に勧めはしないよ。事実としての現状を語っただけ。
何をそんなにヒステリックになってるのかね。リストラでもされたか?

宝くじだって運がいい奴は当るわけだしな

宝くじ並みってことだな

>>199
出戻りの美人OLに貸せばいいのに。

193さんのいうとおりなんだが、その辺りの理解にできない人がとても多い。
あまりに表面利回りにとらわれている。特に一棟ではなく、一室は危険性が高い。

任天堂とか住友商事はほぼ潰れることはなく、かつ高配当だ。
買うのも売るのもだいたい手数料は1％以下、司法書士や仲介業者にはらう
経費もない。

大都市周辺で相続税対策をする必要のある人はまた別だが、一般人は不動産に
関わらない方が無難です。どうしてもとなれば、三菱地所の株を買えば済む。

よくわかんないんだけどさ
実際に儲かってる奴がいてカキコするのに
よってタカって、宝くじ並とか、レアケースとか言い出すのが湧いてくるのはナゼ？
絶対儲かるというのはウソだとしても、かなりの率で損していない奴はいるよ

収益還元法というのがあるけど、これは20年とか30年スパンを前提としている。
知り合いの不動産鑑定士のよると、空室率予想がだいたい年1/12くらいで
地価公示は計算しているそうです。ところがワンルームだと100か0しかない。
かつ、最近の住宅着工統計によれば、自用住宅よりも貸家の方が多い。
つまり、10年、20年スパンだと少子高齢化なのに部屋だけがやたら増えている。
平和不動産やサンケイビルのように大口店子の見込みがない以上、
不動産に拘る理由がまったくわかんないですよ。

>>209
宝くじってニュアンスはようするに運次第ってことでしょ
不動産屋以上の知識か現金、もしくはその両方、これらがあって儲かる公算が高い物件を厳選できるならその限りではないですが
不動産屋に勧められるままにローン組んでワンルーム買っちゃってそれで儲かるケースはもう宝くじとなんらかわらんと思いますよ

>>211
宝くじは、いくら調べても当選確立は変わらないけど、マンションはそれなりに研究すれば率があがるんだから宝くじって言い張る奴は、少しと言うかかなり、ずれた人生観を持ってるんじゃないかと思う
なにも考えずに他人の言う事を聞いて財布をひらく人が、おバカなのは不動産にかぎらないですから

宝くじというよりは競馬だろ。

宝くじは何を調べたって努力したって確率は変わらない。
競馬はデータや研究でいくらか期待値を上げることは出来る。
だけど、25%のカスリを凌ぎきるのはほぼ無理。

不動産は中間搾取が多すぎるんだよね
買ってすぐに同値で売ったって10%超の損失なんだから。

http://tokyohomeground02.blog54.fc2.com/blog-entry-654.html
自分を棚に上げて直接部下を叱咤できないくそ社長。
個人情報の責任はおまえだろ？
しかも本人はほぼ毎日うまいもん食ってるぞ的な自慢ブログ
まじ社員かわいそう。
それじゃあ部下もそうなるわ。

お前らまちがってもこういう業者は気をつけろよ
「うちは個人情報守れません」ってアピールしてんだもん

>>215


この人有名人？

知らん

とにかく糞物件つかんだら最後だよ
売りたくても売れない、これは地獄だ

>>214
確かに不動産の税金は高すぎる
買うときにアホみたいに高い仲介手数料
忘れた頃に来るこれまた高すぎる取得税

>>218
そんな糞をプロであるはずの業者が掴んでるんだよ。
個人が手を出すべきじゃないよね。

路線価が高くなると固定資産税も高くなるので、道路が整備されても何の得もないと、
地方の中途半端な都市ではマジメによく言うことだ。
実際、地元で商売なんかやってると、売り飛ばす訳にもならんしな。

>>213
同意。

不動産は資産というより負債。
要らなくても放棄さえ出来ない資産なんて、不動産ぐらいだ。

「子は宝」と同じ意味で、比喩的に「土地は最高の資産」とか
言ってるだけだと思う。

　　　　　　　_,,,
　　　　　 _/::o・ｧ　　チュンチュン
　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　　ヽヽ

賃貸用のマンションの所有者て、宝くじも当たる、奴がいるなんて言うこと
事態、分っていない証拠、賃貸マンション投資なんて、不良の子供
を持ったのと同じ

最近友人がマンション経営に手を染めてしまってちょっと困っています。
不動産の担当者に言われるままに自分で調べようともせず、月2万の出費で
確実に安定した利益が出るとの強弁で、もはやこちらの忠告を聞いてくれません。

友人はいくらかの借金があったはずなのに、その不動産会社が全額負担して尚且つ
ローンを組んで一室を購入したとの話を聞いてもはやわけがわかりません。

私はマンション経営の事をよく知りませんが、何の努力もなしに担当者に
言われるがままに部屋をローンを組んで購入するのはあまりに危険だと感じます。

空室の場合にはその不動産が立て替えてくれるらしいですが、イマイチ仕組みが
よくわかりません。
よろしければみなさんの意見を聞かせてください。

>>212
宝くじってのはそういう意味じゃないんだよ
不動産屋に言われるがままに買ってる場合はその研究ってのを放棄してるわけでしょ
例えば>>226の友人みたいなケース、このケースだって何人かいれば儲かる人も出てくるわけですよ
なんのトラブルもなく良質の住人が何十年も入り続けて旨いこと返済まで漕ぎ着けてしまうとかね
この場合ならなんの研究してるわけでもなく儲かってしまうわけですが
この人が、不動産屋に言われるままに投資したら儲かったよ！なんて言っても
そりゃ宝くじだって当る奴はいるんだからたまには儲かる人もいるんだよってな意味ですよ

>>226
別に無理に説得する必要もないんじゃね？
深刻な損害とかになることも滅多にないし
下手に止めさせても後々相手から色々言われるぞ

単なる友人ならいいけどね
自分にかかわってくる身内ならこのスレ読ませてあげるといい
>>227さんは上手く言ってるよ

「借り手がいないときでもローンの返済額と同じくらいの最低補償額がありますのでお勧めです｣
みたいなことを言ってくる業者（の営業マン）に出会ったんですが、
「そんなんだったらあなたが貸主になれば良いんじゃないの？」と思ったんですが私の考えって間違ってますか？
借り手がいなくてもある程度の金額を保証してくれるというのが理解できません。
たまにしか空室にならないなら可能かもしれないけど、いくつもの部屋がずっと空いたままだったら破綻するのは間違いないと思うのですが…

>>230
無期限に空室補償をするわけないに決まってるでしょｗ
空室補償はせいぜい1年だよ。
その程度の補償で売りつけられるのなら御の字と考えている業者も当然ある。
業者が仲介する物件は旨味はないと考えるのが賢明。

テレアポなんかでは｢もちろん私もやってます｣って言うよｗ

>>226
いくらかの借金があった人間が月2万の出費の生活をはたして続けることが出来るのだろうか？
空室リスクの他にもいろいろ経費はかかるし家賃は下がるだろうし．．．

賃貸マンション投資で失敗して損する金額て、ワンルームで一室
１５００万円を例に取れば

最初の数年は借り手があったとしても、後は借り手なし、買って
１０年で売却で固定資産税、管理費、修繕費、売買手数料等で
買値の半分の７００万円は損するでしょう

これは普通のサラリーマンには大きな金額、まあ金が無い奴は
賃貸マンション投資なんてやらないこと

>>234
脳内乙
新築10年で売却して、そんなに損するか

購入時に手数料はかからん、半額の750万で売却したら手数料は30万以下
７万で貸して、毎月２万固定資産税、管理費、修繕費を払うと、５年間で300万残る
合計1020万が残るから損は500万程度、その500万は損失だからマイナス申告できる

5年間借り手がいないとしてだぜ
儲けるのは難しいが、大損するのはもっと難しいんだよ

わたしならその半値になったやつを拾うが。

>>236
それらは＞893さんが手に入れちゃうのであなたには回ってきません。

新築を１０年後に半値で売れるのかな？

中古の250万くらいの4つ買って毎月14万円の収益

>>238
築10年で半値で買えるマンションを探せば判る
そんな条件の良いのはないよ

どーかんがえても、三菱地所こうて、１０年寝てたほうがいい

>>241
禿同。

>>235がワンルームマンション投資を必死に擁護しているが、諸経費を払ったり、
空き室リスクを心配したり、損失の確定申告したりと手間が多いのに全く割に合わない投資だよなぁｗ
不動産にこだわるなら、三菱地所や三井不動産のような倒産リスクの低い不動産株を買って寝ておいた方が賢明だよね。
特定口座源泉徴収有りにしておけば、いずれ利が乗って売却益が出ても何も面倒なことはしなくていいしな。
優良企業の株式は資産だが、ワンルームマンションは粗大ゴミに近いなｗ
買う奴は大馬鹿者ｗ

問題は三菱地所が優良かということだけどな

リートなら今利回り40％もあるよ！ｗ

>>244
リートが元本割れしているのに目をつぶればな

>>343
三菱地所一点買いならそのリスクもあるが、大手何銘柄かに分散して買っておけば大丈夫。

1株に投資して10年待つって観点で見たら不動産株にこだわることもないよなと

すまそ
1株に投資してじゃなくて、株に投資して

1銘柄って言えばいいんだよ

いや１銘柄とかそういう意味でもなく、株ってジャンルに投資してって意味だったんです
１は押し間違って先頭に入ってしまっただけで

というか1銘柄にこだわる必要もなんだけどね
要は収益不動産現物よりも優良配当銘柄に分散投資したほうが有利
…っていう主張なんだけどさ
どっちがいいかはなんともいえないと思うけどね
今日の優良銘柄は明日の倒産銘柄にもなりかねんご時世だから。

>>250 ああかぶったね。ゴメンw

>>227〜229さん
貴重な意見有難うございました。
自分の無知からか、一種の悪徳商法みたいなのを想像していたので
みんなの意見を見てみて少し安心しました。

友人にはまぁ・・勉強ぐらいは自分で少ししてみなさいとだけ伝えておきます。
(これで数年後、又は数十年後に友人が儲かったらそれはそれでなんだか複雑だが・・)

>>253
一種の悪徳商法に近いのもあるけどなｗ

で、おまえら現物不動産にどんだけ投資してんだ？
脳内中学生ならもう来るなよ

>>255
だから、現物不動産でもワンルームマンションなんかに投資している奴はアホなんだよ。
BNFみたいに秋葉原駅前ビルを100億円で一棟買いできるような奴だけが現物不動産に
投資する資格があるってこと。
俺は大手不動産株を最近仕込み始めた。種銭が1億円弱しかない弱小投資家は不動産株が一番だ。

ワンルームには数々のリスクがあるが、其の中で金利上昇
リスクについては、どうも誤解されてるので経済学の視点から。
金利とは「お金」と「時間」の値段のことだが、社会資本が
蓄積され寿命が長くなっている先進国では、相対的に
「お金」と「時間」の価値は薄まっていく。
金利が高いのは、資本の蓄積がまだ薄く、寿命の短い国。
つまりは新興国。
したがって、日本においてはかつての高度成長のような
高金利は理論的には出現する確率が低い。
前提が崩れ高金利になるとしたら、社会資本が意味をなさなく
なり、寿命が短くなる場合。
イノベーションが起こり、例えば社会インフラ投資の資金需要が
起こると、インフラ投資需要は巨額なので「お金」が足りなくなり
金利が上昇する。
または他国の寿命が延び「時間」の価値が相対的に高まれば金利が
上昇する。
いずれにせよ、過去３０年と今後３０年において、日本の立ち位置
が違うことを踏まえれば、金利上昇リスクは割り引いて考えるべし。

ただし、それでも空室リスク（不払家賃回収リスク）、倒壊リスク、
税制改正リスク、（やや限定的とは見るが）金利上昇リスクなど数々
のリスクはあるので、やはり高いレバレッジでの開始は命取り。
やるなら正しい知識、自己責任で、余裕を持ってやりなさいな。

>したがって、日本においてはかつての高度成長のような
>高金利は理論的には出現する確率が低い。

それはそれ。
今後の日本で起こりうるのは、財務体質悪化による円の暴落＝金利上昇。
日本国の借金は日本国民が背負う。
つまり国民は国と同様債務超過に陥る事こそが、正しい資産運用。
つまりは迷わず借金背負えって事ですよ奥さん。

金融の難しい理屈はさておき、ローンを組んで貸家を買うとローンと維持管理費で
手元にはほとんど来ない。
それで金利負担分と今の所得とを損益通算すると税金がいくらか返ってくるのが
効果といえば効果。だが、空室が出るとそれが吹き飛んでしまう。

また、そんなにいいものであれば不動産会社は自社で貸マンション経営をするのが普通じゃないか。
借金してマイホームを買うのは住宅ローン減税+空室損がない。これはお勧め。

新築ワンルームじゃなくて中古だったら話がだいぶ変わってくるんじゃないの？

�@中古で
�A現金一括払いで買える金額で
�B借り手がいなくなったら自分で使ってもいいと思えるもの
この条件を満たしているなら買ってもいいと思うが。
その上で私はさらに自己の物件の資産価値をゼロ円と見ている。
つまり資産とは思っていない
家賃が入ってくるならそれはそれでいいし、入ってこなくても支障は無い
資産価値ゼロと見ているからいくらで売ってもいいし売れなくても無問題
このぐらいの余力が無いならワンルームなんかやらんほうがいい。
ローンを組んで買うなんて愚の骨頂。

ワンルームを「経営」したいなら一棟買いするしかない
それなら下についてる地面とそのビルが「資産」になる
区分所有権だけなら権利ではあるが資産とはいえない

株で言えば現物というよりワラントやオプションに近いと思ったほうがいい
買い取ったものは現物ではなく権利だと思えばいい
もちろんその権利を売って換金することもできる、つぎの買い手がいれば。
権利行使期間が終わればその値段はゼロになる。
最初からそう思っていれば特に問題は無い

>>256＞ＢＮＦみたいに
あこがれちゃってんの　　　ぷっ

居住用のマンションであれば、多少は付き合いもあるだろうし、少なくとも
皆の財産だから大事にしようという意識が働く。
時間はかかるけど建て替えもできるだろう。

ところが、ワンルームになると投資、節税の人が各地に分かれて住んでいる。
当然、管理の状態など見に来ることもない。
当初はいいけど10年、20年先を考えたらどうなるのか見当もつかない。
各地に居住するお互いに初対面の人の中で総会が成立することはまずないだろうから、
建て替えはほぼ無理だ。

捨てるに捨てられない
ゴミ以下なのだ

てことはワンルームの中古も、買い手が叩いて叩いて買ってもいいよと思う値段までは普通に下落する

新築を業者の言い値で買うのは（立地にもよるかもしれんけど）基本おバカってこと？

ま、希望売値の７掛けで購入したとしても、
買った途端にそこから３割の価値しかないワンルーム。
つまり、本当の資産価値は買った最高時点の50％
が関の山。

ワンルームマンションに投資する馬鹿は
証券会社にすすめられた投信を購入する馬鹿と大して変わらない。

投信はまだいいですよ。
年に2回は運用報告があるし、いつでも売却できます。

投信は手持ち現金を投資する分にはまだいいんだろうけど
ワンルームの営業の一番の問題は金無い人にローン組ませちゃう部分じゃないのか？
こんなやり方じゃ儲けだせる物件であっても損するよ

不動産投資なんて所持資産の何割か程度までで十分だろ
それを本職に出来るぐらいの知識やコネがあるならそれ以上投資してもいいだろうけど
このスレにもたまに出てくる儲かったって言ってる人は明らかにそっち側の人間であって
知識も無い金も無い人がローン組んで言われるままに投資してなんとかなるジャンルじゃないよ

そろそろ擁護派のふりをした業者様の出番です

1Rに限らず不動産に限らず、
>>271が指摘してるように、
借金してまで何かに投資する何かを買うってことが問題なわけ。
借金して株やるやつがいたら、ああこいつは早晩死ぬなって皆思うのに、
不動産はローン組んでまで買うのをそんなに不自然と思わない。
そこが問題なわけ。

自宅を住宅ローンで買い、株を信用で全力買いしている人は多いと思うが。

専業投資家は家をローンで買わない。（買えない）
信用で株は買わない。

>>274
株のところを債券に変えたら
ちょうどサブプライムとかバブルとかいうやつだと思う

昨日の新聞に全国的に不動産価格が下げていると報道してる、やはり
不動産はダメだね、空売りの方が懸命

>>277
不動産を持ってる人を日本では資産家という

一昨年の年末ジャンボで３億あたったものですが、地方で投資用中古ワンルームを購入
何部屋か購入したいんですが、時期的にはどうなんでしょうか？
価格は５００万から１０００万の間くらいで・・・。
今資金はネット銀行の定期に全額預けてあります。

立体駐車場ってどうなん？

>>280
競合状況によるね。
俺は仕事柄、都内の一等地のパーキングを頻繁に利用しているが、
立体駐車場は最後の選択肢。
立体に入れると、入出庫が面倒なんだよ。ちょっと安いくらいじゃ全然競争力ないよ。
しかも利用者の大半は業者絡みだから、30分500円だろうが、1,000円だろうが、気にしない。
今日みたいに雨の日は一番便利で一番高いところに駐車してるしｗ

>>280

メンテが大変

>>282
ただの鉄骨汲んだ2階建てならそんなにかからんと思うが・・
エレベータついたやつだと故障したら目もあてられないだろうと思うが

>>283
2階のでも利用者から見たら面倒だから空車率が高い。
よほど需要のあるところならいいが、そうでもないところで
助平根性出してそんなものを作ると後悔する。

ネタにマジレス格好よか。

>>280
老朽化した場合、新しい設備に交換する際エライ金かかるらしいね。
先日テレビで見たけどマンション地下の全交換で4億とか言ってた。

これっていいんですか？
誰かプロの人教えて下さい。
ttp://www.directa.jp/

これってどうなんですか
ttp://wannet.com/owners-m/

ここなに？ｗｗ
ワンルーム投資ｗｗｗ

電話営業がかかってきて鬱陶しかったので、「もうかけてくんな。おれは年収280万円
なんだよ。」と言って電話を切ったら、そのあと無言電話がかかってくるようになりました。
営業電話は穏便に切りましょうね。

それからもう一点。ワンルームマンションを分譲しているデベロッパの営業の人は
「うちの電話営業は電話番号は通知しています」とどこもそういいます。

従って、番号非通知でかけてきた場合は「番号通知でかけてきて下さい」と
言うとよいようです。

>286　だから日ごろの管理体制、管理かいゃの費用見直しが必要かも。。。

家賃保障制度も知らないで能書き垂れてるの見ると笑えるｗ
家賃だってしっかりした場所選べば下がらないしどんどん上がってるのに。

需給関係で家賃は上がることはあるだろう。
しかし、建物は必ず劣化してゆくので、本質的に持っている
価値は下がってゆくのだ。

この数年間で、2-3千万の新築ワンルームを５部屋も買いました。
自分が得をしているのか損をしているのかさえ分かりません。

頭金などはほとんど払っていません（手数料みたいな形で10万ずつ程度）。
ローン分はほぼ家賃でまかなっていて、敷礼を吸い上げられる代わりに
空き部屋期間が出ても販売会社が家賃保証をしてくれ、入居者の入れ替えに
伴うクリーニングもしてくれます。

確定申告をすると60万円ほど戻ってきますが、これはすべて固定資産税へ。
さらに固定資産税の残りと管理費と若干のローンのために月に各1万円弱
（5部屋で年間50万円程度）を実際に出費する必要があります。

結局、年間50万円を払い続けているのですが、何年か経った時点（あるいは
定年時）で売ることになると思います。真の出費は10年で500万なので、
各部屋が100万以下（実際には税金などがあるので、200万以下か）に
ならなければ差し引きはプラスになるかと思うのですが・・・どうでしょうね？

どこかに大きな落とし穴がある？？？

１０年後ローン残高と不動産の価値

>>296
あ、書き損じました。
「10年後の売却値が、ローン残高＋100（200)万円以下にならなければ」
ですね。
やっぱり値崩れが心配ですね。。。どれくらい損をするか不安です。

１０年後ローン残高は、どれくらいになるんですか？

＞＞自分が得をしているのか損をしているのかさえ分かりません。

まさにこういう人がターゲットにされちゃうんだろうね。

>>298
2千万のやつは、10年後だと1300万くらいですかね・・・
定年までもつと、800万弱くらいか（出費も増えますが）。

結局、この手の話は問題を先送りさせて、売却時に差額ローンだけ残る？

＞結局、この手の話は問題を先送りさせて、売却時に差額ローンだけ残る？

たぶん・・・

大きいリスクだけは背負ってるのにも関わらず、上手く行った場合のリターンがあまりない
何も問題がなかった場合が最上でそれ以上のリターンが見込めないって部分が問題なんじゃないかな
（地価が上昇して売却益出る場合もあるだろうけど、そんな場合なら他の投資でも殆ど利益出てるだろうし）

築20年も経ったワンルームをわざわざ買う人がいるとは思えない。
今、900万円の中古ワンルームを買うとする。
仮に月8万円の家賃で経費25％とすると、ネットで8％の利回りとなる。
これは凄い気がするけど、ずっと居住者がいての話。
もし誰も入ってくれない場合は固定資産税と管理費の持ち出し。

任天堂は利益の1/3を配当する方針を堅持しており、だいたい4％くらいになる。
900マンで今なら3単位買えて50万ほど配当がある。
何時でも売れて何時でも買戻しができる。

どっちを選ぶかな。

２千ー３千万のマンションを５部屋買った方、何で買ったの
ですか、金が余って困っていたのか、それとも最近不動産が
安くなったので今買えば将来は儲かると思ったのですか

結局、投資で大切ばのって、流動性なんだよね
不動産はその中で一番流動性がない
売りたい時に売れないのは問題

＞＞303
株の方が状況が一変しやすいけどね。
どっちがいいかわからない。

>>304
買ったのは数年前。
節税というか、還付金がもう少し多いと思ってた。
多少の出費はしても、売却で１部屋当たり差し引き100万も益が出ればいいなと。
業者の「決して大きくは儲かりません。ちょっとだけ儲かります」という言葉に
逆に引っかかってしまったクチｗ

実際には月10万の不足で、売却も甘くなさそう。
プラマイゼロならまだしも、どうやら大きくマイナスの悪寒。

＞還付金

これは、罠

基本的に、まともに利益が出ない物件は・・・・・

＞敷礼を吸い上げられる代わりに
空き部屋期間が出ても販売会社が家賃保証をしてくれ、入居者の入れ替えに
伴うクリーニングもしてくれます。

敷金は、何ヶ月ですか？これも怪しい・・
クリーニング代も入居者からとってる気がする（法的に取れないけど）

何事も流動性は、重要

>>307
> 業者の「決して大きくは儲かりません。ちょっとだけ儲かります」という言葉に
俺にTELコールしてきた営業も同じようなことを言ってた。
「大儲けする物件を持って来い」と言ってやたｔけどな。
ちなみに1200万のワンルームだったけど300万なら買うといって交渉したが不成立ｗ

そんな厄介なものタダでもいらんな

>>295
この数年間で買った中古ワンルームの中に買ったときが築１０年くらいのが二つ有るが、

一つは５８０万（手数料別）でその時のローンの残債が１２００万くらいだったらしい、
売り主は売る為に６００万以上の持ち出し。

もう一つは５２０万（手数料別）で、売り主は競売物件を落札したあとで入居者を付けて売りに出していた。
どちらも新築販売時の抵当権の設定は１９００万くらいだったよ。
あと、７〜８年経ったら俺に５００万くらいで売って下さい。

今月末に決済する空室の中古物件が有るんだがこれの入居者は実娘、これがいちばんの不良債権になるかも。

そうかマンション投資て、借り手が無くオーナーが原価償却、
固定資産税、管理費、修繕費等の支払いで悩み、子供を持のと
同じか、つまり厄介を自分から背負いむこと

だからマンション業者は金がある暇人を探して、暇つぶしには
良いですと営業すれば

俺も海外のマンションを２部屋買ったことがある、損したが、
いろいろ勉強になった、今は売って現金を回収したが、保有して
いるときは、長い間、借り手が無くイライラ、まあこれが刺激に
なったが、これで大儲けならなお良いが、そうはうまくいかない

>>308
クリーニングは入居者負担だろ。常識的に考えて。

>>314
通常使用なら、オーナー負担になる流れよ（東京ルール）
居住年数にもよるけど

毎月のキャシュフローがマイナスで>>295さんは、なんの為に購入されたのですか？

たぶん利回りも４％程度の希ガス

さすがにキャップレートがマイナス。なんて笑い話じゃなかろーが・・・

同じ１億超出すならアパートでもマンションでも棟で買った方がよかったんじゃないの？

だから子供を持つのと同じで、財産になる物が欲しかった
、それと儲かるという期待もあったでしょう

>>316
毎月のフローは還付金と家賃収入でゼロになるという話だったんですよ。
実際には部屋当たり1万弱の出費になったのですが、「それくらいは誤差」
と言われてしまい、「頭金も払ってないわけだし、少しは払わないと、
只って訳にはいかないでしょう」と。
しかし、5部屋もあると、バカにならない・・・

で、売却時にはローン残高より200万高く売れるから差し引きはプラスだと、
問題の先送りをされたというわけです。

売却時に各600万の差額赤字が出るとすると、3千万の負債かぁ・・・orz

>>319
釣り乙

>>315
契約書に書けばいいんじゃね？
うちはそうしてる。

契約書に書けば何でも有効じゃないよｗ

そうは言うけど契約書にそう書いといて無知な住居者から敷金やらクリーニング費用やら絞り取る大家なんて沢山いるし
それ払っちゃう人も沢山いるのが現状なんじゃないかな
でもこういうのってオーナーの利益になるよりも中間に入る業者が自分の利益のためにやるんじゃね？

そのとおりです。知らない人が、やられ放題

クリーニングは貸主負担だよ。所謂、自然損耗扱い

豪奢にしてみればクリーニング費用が住居者負担だと思ってる住居者も
そうだと思って買ってしまうオーナーも鴨なわけで、結局とりやすい方から取るだけなんじゃね？

うちは業免持ちの管理主体の会社であり、俺個人はオーナー
ちなみに社員には退去時、ガイドライン通りにさせています
つーか悪徳不動産屋ばかりじゃないよ。特に今余裕な所はね

以上ﾉｼ

>>320
俺は>319（=>295=>300=>307）だけど、釣りじゃないよ。

酷い所は、ほとんどお掃除せずに、
出る時にクリーニング料金
新しく入るときにもクリーニング料金を取っているよ。

>>300
>結局、この手の話は問題を先送りさせて、売却時に差額ローンだけ残る？
ローンが残った状態では買い手が付かない。

正確にはローンが残った状態だと抵当権の解除が出来ない（債権者が応じない）。
抵当権の解除が出来ない物件には買い手が付かない。
売買の条件には抵当権の解除が入る。

売買代金と残債との差額を用意でき無い貧乏人は自己破産以外に途中で逃げ出す事が出来ない。
一億の債務を抱える事が出来るんだからそれなりにお金もっているんだろうね。

＞正確にはローンが残った状態だと抵当権の解除が出来ない

なるへそ、だから兄貴が、金を貸せって言ってくるんか・・・・乙

>>330
一軒家でもマンションでも、普通にローン返済途中で売買すると思うが。
一括返済と新たにローンの組み替えをするのが同時なだけかもしれんが。

>>332
>一軒家でもマンションでも、普通にローン返済途中で売買すると思うが。
売り主（甲）の債権者（甲に融資している金融機関）は債権保全の為に順位一位で抵当権を設定している。
残債が全額返済されないと抵当権解除の書類を出さない。
買い主（乙）の債権者（乙に融資する金融機関）は、物件に対して順位一位の抵当権を設定する事を条件に乙に融資する。


甲の残債＜売買金額なら問題なく所有権移転の手続きは進むが、逆の場合は差額を甲が準備しないと話しは進まない。

甲の残債が残った状態で乙が自己資金で購入して所有権の移転登記しても
甲の返済が滞った場合甲に融資している金融機関は対象不動産を差し押さえする事が出来る（競売にかける事が出来る）。
こんな状態で買う奴はいないだろ。

でも、競売に掛けたらもっと少ない金額しか回収できないからね。
状況によっては任意売却の相談にのってもらえる場合もある。

いずれにせよ、売主が大損した事になるのは同じだけど。

>>334
>今月末に決済する空室の中古物件が有るんだがこれの入居者は実娘、これがいちばんの不良債権になるかも。
実は，この物件任売物件なんです。

ほとんど常識に属することをながながと
講釈されても

簡単に言えばウンコ物件の擦り付け合いだろ

不動産は今後も上昇する事は無い
早く処分すべき

今はリートが有るんだからリートで十分だよな

>>339
リートは何を組み込んでいるか分からんから投資対象外。
プロのゴミ捨て場がリートだ。そんな考えじゃおまえもカモだなｗ

質問です。

地方にワンルームで150万〜200万の物件がありますが、
普通に生活する分には何も問題ないですか？

一つ買っておいて、将来何かあったときに自分で住むように
と思ってるのですが、あまりに安いので。

東京で言うところの300万くらいと同等と考えれば良いでしょうか。

>>341
その物件って管理費とか修繕費とかの維持していくのに必要なのってどれぐらい？

>>342
たぶん月1〜2万かと思うんですが。

たぶんっていうかそこは重要な部分だからそれ次第

>>343
そんなボロ物件じゃ、将来売るにも売れず、毎月１〜２万ずつ払い続けることになるんだぞ。
物件は要らないからと言って捨てることはできない。
そういうリスクを考えたら、ボロ格安物件など怖くて買えない。タダでも買ってもらえない可能性だってあるからな。

>>344-345
なるほどありがとうございます。

いや、最近この不動産サイトを見るようになったんですが、
http://toushi.homes.co.jp/%E5%8F%8E%E7%9B%8A%E7%89%A9%E4%BB%B6%E6%A4%9C%E7%B4%A2/

今が安いのか、それともいつもこのくらいの物件はこの程度の値段
で買える物なのかなぁとも思いまして、聞いてみました。

>>346
格安物件ならマンションより一戸建ての方がましだよ。
例えば、千葉の市川市で400万円の物件とかな。
http://search.e-life.co.jp/bk/bb/3102474926/

これだと、固定資産税は掛かるが、管理費等諸経費は掛からない。
古くなったら、更地にしても土地としての価値は残存するしな。

買い手が、借り手が、付く物件なら可

ワンルームなら自分でコツコツリホームできるから、きれいな物件にして売り逃げ可
（地方は、雪国不可）

>>347
一戸建てで400万てメチャクチャ安くないですか？
しかも94年築だし。
写真がないからなんか裏とかあるんでしょうか。（シロアリとか？）

でも土地代としても安いですよね…

>>349
裏と言ってもシロアリとかじゃないだろｗ
むしろ、可能性があるのは、かつて殺人事件や自殺などがあって、幽霊が出るとか
そういう曰く付きだな。
今は本当に自殺は多いから、中古物件の中には首吊りの現場になってたりってのが
かなり多いはずｗ

業者だけど、
年収1000万以上の人はやった方がいい。
それ以外は文句をいう前に身の程をしれ

>>347
なんだ、斎場と霊園の真ん中にあるお化けハウスじゃないか。
でも４００万かあ〜。

千三つ

>>352
そんなことを気にしてたら格安物件なんて手に入らないぞｗ
病院には霊安室が付き物で死者が身近に存在するという意味では病院の近くにも住めないな。おまえのロジックだとｗ

349です。
出先です、遅くなりましたが皆さんお返事どうもありがとうございました。

年収は最近トレーダーデビューしたんで不定期です。（仕事やめると異常に不安です）
まぁそれで安い家でも買っておこうかと思ったんですけどね。

200万のワンルームでもとか言ってる状態なので貯蓄はあまりありません…

>>355
家買え、つべこべ言わず、ワンルームで良いから、管理費安いとこな
トレードで苦しいことになっても住むところが確保できるのは大きい
家賃が払えん、てことにならんとは限らん

>>356
そうなんですよね、そこで迷ってたわけです、
200万くらいでもちゃんとした家なのか、と。（管理費が1~2万ならずっと空き室でもOK）

場所は別にトレードができればどこでも良いんです。（でも雪はちょっと嫌かな）
今は東京で安い家賃のところに住んでるんで、まぁ万一に備えてって感じなんですけどね。

もちろんトレードで億くらい稼げればもう少し良いところに住みたいですが…

まあ近隣に変人がいないといいね。
安物件は、住民の質もそれなりだから。

>>357
将来の事は誰にもわからないから
今、自宅として入居するのに目安になる事を書くと

ファミリー向けと混在している規模の大きなマンションが良い
予算で、賃貸専用しか選べない場合は、未入居の部屋が無いかゴク少ない
廊下や各部屋のベランダが清掃されて整理されているのを目安にすると良い

自分だけ管理費修繕費払っても、周囲が払わなければ、自宅として使用できなくなる
古くてもファミリー向けがあると、全体の管理が良好になりやすい
賃貸専用のオーナーが誰も住んでないマンションはクズだから新しくても駄目

安物マンションはやめておいたほうがいい。

>>357
ちょっと古いが、戸建で駅徒歩15分で230万円という価格の物件を探したぞ。
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1102650000161/
とりあえず住めればいいんなら十分だと思うが。
土地権利が所有権で165.00m2ある。また、トイレはちゃんとウォシュレットになってるｗ
千葉の田舎が嫌じゃなければお勧め。

>>360
ちょｗ
これなんでこんな安いんですか？
周りが猟銃もってる連中とか？？

まじネット接続問題なくて、ウォシュレットつきなら買いたいです。

>>359
大変参考になります、ありがとうございます。
子供の騒音がやや苦手ですが、ゴーストマンションよりは良いってことですね。

>>358
それも問題ですね、上の住民がうるさくて嫌な思いをしたことがあるので
その辺も大事なところです。

>>361
千葉県の茂原ってところは駅徒歩圏内の新築でも1500万円くらいで買えるからな。
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1102650000033/
つまり、土地が激安なんだよ。
俺はセミリタイヤしたら、こういうのを買って余生を過ごしたいよ。

>>363
なるほど、参考になります。
1500万はまだ自分には贅沢ですが、230万の物件はとりあえず問い合わせてみます。

井戸って書いてあるのと、未線引区域ってのが気になりますが、
ここ買って、管理費がかからないなら持っててもいいかなって感じです。

ちなみにこういうところは、不動産市況が良くなったしても値段はあがらないですよね？
あと固定資産税ってこの230万の物件クラスだとどのくらいでなんでしょうか・・・

>>361
あほか
ウォシュレットなんて５万以内で付けれるぞ

漏れはウォシュレットをホームセンターで
二万五千円で買って自分でつけたお

>>361 俺、ちょうど最近そのへんに転勤になったからいろいろ調べた
けど結局賃貸にしたな。流動性低すぎ。

200万物件にワロタ
http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1042240005389/

茂原とか山武とか…ただでも要らん罠
都内のスラム化したオンボロ1Rのほうがまだマシ。
占有面積が三畳しかなくたって、
周囲の環境設備が充実してればそれらを使えばいいわけだから。
田舎じゃ、何にも無えべさ

茂原は、安いだけだよなあ
トレードって場所を選ばないような感じがするけど、町中の流行を知らない訳にいかないから、
当然、利便性も関係あるけど、やっぱり都会に近いところじゃないと不利だね

都会の人間は、土地には価値があると思ってるらしいな。
正確には、土地にはインフラ投資した分だけの価値があるんだよ。
都市計画に入ってない土地など、行政は水道も電気も下水さえ引かないんだぞ。
だから土地は無価値になる。

そんな所に住むには、民間企業の作った下水施設を使わねばならん。
買った途端に何百万もの権利金を取られる。
無価値どころか負債に等しいかもしらん。

国が発狂したように道路ばっかり整備するんで、千葉あたりじゃ、クルマさえ有れば東京まで通勤圏内に見える地域もあるだろう。
しかし国は何も考えず道路整備してるだけ。上下水、電気、ガスその他一切の整備はしない。
地方自治体は都市計画を見直して、それらの整備を縮小してるぐらいだ。

インフラ皆無の所に自力で生活環境を維持するのは、どえらい金がかかる。
そのアンバランスのせいで、昔から千葉には詐欺まがい物件が多い。
山の中を見た目だけ綺麗に造成して、買ってみたら、実は水道と見えたのは蛇口だけだったとか。

都内に2000万のワンルームを家賃保障9割り、新築を奨める業者がいるんだが、住民税とかいろいろ減税されるみたいなんだが現金なら合うものかねー？

新築ワンルームは論外。　趣味ならとめないけど。

>>373
儲かるならそもそもお前に売らないって。

>>375もうからない理由は？

>>374論外とは新築はなおさらダメと言うこと？

普通の土地は周辺のことや用途制限があるから完全に自由になる
ものではないが、マンションって自分のものでありながら、区分所有
のせいで自分のものではないという非常に厄介な代物。

こんなものを資産としてももつのは中途半端すぎる。金を作って
２階建で10階建ぐらいの小さなアパートでも経営したほうがよさげ。

１Rマンションを買うための2000万前後の金なら、株でもやったほうが
儲かる。

＞住民税とかいろいろ減税されるみたいなんだ

もぅ、罠ダッチュウーノ

>>379どのような罠？住民税は実際すくなくなるが、買わせる為の罠ということ？ 1500万ぐらいにねぎればいいのか？

>２階建で10階建ぐらいの小さなアパート

2000万だったら、REIT-ETF買った方がまだまし。

>>382投信には興味なし、OPはやってるが。とりあえず投信発行元はそんしないようになっている。それよりどのような事がよくないのか、罠なのか聞きたい。まー罠と言ってしまえばETF もリートも罠になってしまうんだが

>>380

確かに減税されますが、本筋は、買った物件

きちんと投資物件と利益が出ることが、重要

２０００万で新築買うならたいして儲かりません

×と

◎として

＞買わせる為の罠ということ？

そうです

こないだ日本エからかかってきた電話では、「当方としては早く資金を回収して
利益を上げるためにお客様に売却するのです。」と言っていたよ。

まぁ、全員が必ず損をするというわけでもないんだよ。
中には儲かる人もいて、それがまた広告塔（？）みたいになる。
儲かる確率は低いから、誰も薦めないというのは事実だけど。

>>373
現金の場合、家賃収入から原価償却＋経費を差し引いてマイナス
になれば、所得税は戻ってくるが、プラスだったら、税金払えよ。

土地はイコール負債。
これを理解すると、千葉辺りに、一旦、分譲販売されながら、
いつの間にか自治体所有地に戻ってるニュータウンが沢山ある理由が分かる。

鼻くそほどの固定資産はともかく、条例で義務付けられた草刈の手間とコストは大きいのよ。
放置してると産業廃棄物が捨てられてたりする。
それも自分の責任になる。

>>382
リートとか完全に貧乏人の発想

動きが悪い代わりに安定している不動産の長所がゼロなのがリート
リートにぶら下がってる企業の数見れば、投資家が儲かる訳がない

動かす必要の無い2000万を10年、20年安定して投資するのが不動産
2、3年で2000万が必要になるやつは、不動産投資してはいけない

>>390
草刈りとか言う人いるけどたいした手間じゃないよ
いやならアスファルトでもしけばいいんだし

＞391
○○不動産がリートを企画するとき、運営会社に人は出しますが、○○不動産と
運営会社とは資本関係がない場合が普通です。
そういう意味で最初からフィーだけが目的なのかもしれませんね。

>>393
例えばインボイスのリートは、不動産販売のインボイスＲＭが売ってる
それをグループ企業のインボイスＭＹＭが運営管理する

で、インボイスＭＹＭは、入居者募集はグループ会社のアパマンに委託するんだ
入居している建物の管理は、グループに管理部門だけの会社を作って委託してる

経費が普通の賃貸収入とは比べ物にならないほど掛けてるわけ
その残りを配当として出資者へ戻す

見た目の利益率の為に高い家賃を設定、入居率を良くするためフリーレントを付ける
やってることがメチャクチャだよ

土地だけなら１円にもならん物件に、何十万もかけてアスファルト貼るのかね。
そんなこと誰もしないから、放置されて荒れ果て、所有権も分からなくなって終わるもの。
草刈だって自宅なら簡単だが、多くの人は、丸一日潰して東京あたりからクルマで往復して作業すんのよ。

千葉のクズ土地に手を出したらいかん。
数百万で破産はせんだろうが、父親としての信用を失い、一家が不仲になる元だ。

雑草にはラウンドアップまいとけ

>>395
いや俺が言ってるのは自宅の話
自宅の草刈りが面倒という人はアスファルト貼ればいいって言ってるだけ
千葉のクズ土地に手を出したらいかんというのには完全に同意

土地がクズなんじゃない！　千葉がクズなんだ！！

千葉がやけに叩かれてるなｗ
青森や秋田、鳥取や島根のような地方よりもよほどましだと思うがｗ
少なくとも、都内のボロマンション買うよりも千葉の築浅一戸建てを買った方がはるかにましｗ

青森や秋田、鳥取や島根と比較する方が侮辱だろｗｗｗｗｗ

県どうこうよりも実際にその場所が宅地として機能してるかどうかでは？
東京ぐらいであれば本気で周囲に何もないどうしようもない土地とか殆どないけど
それ以外の場所であればそういう場所はどこにでもあるっしょ

今の流れって
>>341の現状住む予定ではないけど将来的に住むかもしれない場所をキープと
>>373の都内2000万の新築ワンルームはどうなのかって話が混ざってる？

現物不動産投資だと自分以外の人による不確定要素が大きいワンルームより棟で投資する方が安定する
ローン組んで買うと金利に圧迫されて利益が出ない、リスクだけ背負う羽目に
業者が薦めてくる物件に当たりなどほぼ存在しない、稀に運よく当りを引く人もいる
不動産は自分で探さないと駄目、相手の足元見る
リートは流動性高いだけで、業者のゴミを押し付けられてるだけリート持ってて儲かる地合なら株でも不動産でもなんでも儲かる
リートで値幅取るなら株へ短期投資と同じ質になるから儲かるかどうかはトレード技術のみ
こんな所なんじゃないかなと

ワンルーム投資とどっこいどっこいだわさ。

昭和時代の千葉県内のニュータウン商法は、今のワンルームマンション商法みたいなもんだって。

東北や山陰に土地を買うのは、ただ自分が住むためだろ。
千葉は、これから拓かれ便利になるという触れ込みで、投資として売ったわけよ。
近ごろ、アクアラインのせいで、絶えたはずの昭和の商法が、また息を吹き返しつつある気配がある。
だから注意せねばならんのよ。

チバリーヒルズていうのがあったっけ

>>403

千葉ニュウタウンですねわかります

>>380

所得税の控除なんて、５〜６年でなくなりますよ。

仮に２０００万円の物件を３５年ローンで購入したとして、シミュレーションしてみましょう。

まあ、家賃８万円と仮定しますか。

６年目には、減価償却費や金利などを差し引いても、家賃収入と相殺されてしまうでしょう。

雑費を盛り込めばある程度戻るかも知れませんが、２０万も３０万も雑費などの諸経費を
盛り込めるとは思えません。

>>406

２０００万円のワンルームだと、建物が１０００万円くらいかな。
設備が４００万円、土地が６００万円。

建物は耐用年数４７年で定額法０．０２２
設備は耐用年数１５年で定率法０．２００

１年目　２２万円＋８０万円＝１２２万円
２年目　２２万円＋６４万円＝８６万円
３年目　２２万円＋５１万円＝７３万円
４年目　２２万円＋４１万円＝６３万円
５年目　２２万円＋３２万円＝５４万円
６年目　２２万円＋２６万円＝４８万円

減価償却費なんて、どんどん減っていく。

家賃収入が年間１００万円と仮定すると、６年目でもうすでに税額控除はほとんどなさそう。

>>407

２０００万円全部を年利３％の３５年ローンにしたと仮定して、
ローン月額８万円。金利手数料が月額５万円だとしようか。

年間６０万円の経費を盛り込めたとしても、６年目の経費は減価償却費と合算しても
１１０〜１２０万円程度。

所得から控除される金額はほとんどない。

>406-407を読んでふと思いついたんだが、
毎年か一年おきか二年おきに新しいワンルームを買って
それぞれ６年経ったところで売ったら、ずっと得するかな？

割の合わない不動産投資は延々借金して買い捲らないといけない
バブル期はまさにそうだし昨今の流行であるフルローン投資もそう
小さいキャッシュフローを積み上げても借金で身動き取れなくなるパターン

国債のほうが遥かにマシ
国債より利回りの悪い不動産投資、ありえねぇ

>>409
どこからそのおめでたい発想が出てくるんだ、２千万のローンの残債が１７００万くらい有って、
どう高く見積もっても１５００万は無理だろう。
仮に１５００万で買い手が付いても手数料引くと１４５０万、残債との差額２５０万はどうするんだ？
おまえは、６年前２千万の物件を６年落ち１７８０万で買うか？
俺は１２００万以上は出さないね。

>>409
つか、そんな綱渡りしちゃアカンがな
買うのは簡単だけど売るのは難しいってのが不動産なんだから。
換金できずに物件抱えたまま沈没する不動産屋がいっぱいいるのに、
素人さんがそんな自分の思惑どおりに物件回転できるなんてことは…ﾑﾘﾎﾟ

たとえ投資だとしてももう一回キャッシュに戻らなくてもかまわない、
…ってぐらいの余裕資金じゃないと失敗するよ。回転売買なんて無理

不動産投資＝競売物件だと思うんだが
なんで競売のことが話題に上らないんだ
競売こそネットの良さをフルに活かせるものだろ

2chだからでしょうね　ほんとに儲かる話はわざわざ書かないでしょ

>>416

賃貸業がほんとに儲からなかったら、誰もマンション経営なんてやらないからねえ。
まあ、最初から土地持っていて、金も余っている場合に限るけど。

いやもちろん、サラリーマンでも登記から何から自分で全部出来るような人ならやれるだろうけど。

>>415
その概念で言うなら、ワンルーム、特に新築ワンルームなんて不動産投資じゃない
つまりこのスレは不動産投資のスレではなく、不動産投資のようなものを持ちかける投資詐欺に騙されないようにってスレなんだよ

中古ﾏﾝｼｮﾝ
都営新宿線/馬喰横山 徒歩4分 東京都中央区日本橋富沢町
1,590万円
1R
(壁芯)21.09平米
地上11階建3階部分
2002/10 即
一般媒介


↑こういうのだったら買ってみる？

>>419
これか？
http://home.adpark.co.jp/ws/suDetail.action?rail=103115&railCond=3&bkType=3&tmpl=sumida&condCmd=suCondStat&area=1000&stat=103115_018&begin=1&count=10&sort=d8&sortHistory=a12&bkPkey=001_000003217_104169

実際見てみないと何とも言えないが、自分で住むつもりならいいんじゃね？
投資対象としては止めておいたほうがいい。

鹿児島だよー

>>420

自分で５〜６年住むだけだったらいいかもねえ。
こういう中古って、３５年ローンで買えるんだろうか？
ソニー銀行とかだったら借りれるのか？？
自分で住むなら、２１�uでもいいんだったか。社会人１年目から５年間くらい住むなら
こういう中古を買って住むという手もあるね。

あっ、でも住宅ローン控除が適用されないわ。
住宅ローン控除がないとちょっとなあ。

で、思い出したけど、ソニー銀行とかの住宅ローンは安い。
５年の固定金利で1.871%だって。
１５９０万円だと、月々５２０００円ぐらいか〜。
最近は頭金とか必要ないしなあ。
５年後にいらなくなったら売却。
損失は出るかも知れないが、家賃を１０万とか払うよりはおもしろいかもしれないな。

>>422
1600万円程度なら、即金で買うのがいい。
それ位の資金もないなら、まず貯蓄や運用に励むべき。
数年住んで、まだ買い手がいなくならないうちに適当な価格で売る。
現金で買ってりゃ、いくらで売っても借金が残らないから気楽でいいだろ。

＞415
競売が話題になっていますが、競売の場合、瑕疵担保責任が問えません。
要は欠陥があろうがなかろうが、ありのままを買うということです。
当然に競売の資料がありますが、プロでないと中々理解できません。
ですからプロでない限りお止めになった方がいいと思います。
或いはプロに手数料を払い、アドバイスしてもらうかですね。

私は一応プロですが、ややこしいので頼まれない限り手を出しません。
99回うまく行っても残りの1回で挽回困難なババを引く可能性があります。

私はアマだけど。
競売はやったこと無いし、やる気にもならないなあ
競売専門の業者と話をしたことはあるけど、
彼に言わせるとたとえば落札した物件に不法占有者が居座っていて
それがヤクザだとしたら…大喜びらしい。彼にとっては。
なぜならヤクザが相手なら金で片が付くから。
相手が怒鳴ろうが脅そうが刃物ちらつかせようが、
その業者からすればそんなことなんでもないわけ。日常業務。
つまり何が言いたいかというと、
ヤクザなんか屁とも思わないぐらいの図太い神経が無いなら、
安いからといってうかつに競売には手を出さないほうがいいってこと。
そりゃネットで安い物件はいくらでも探せるでしょうけどね、
裁判所は「山口組末端構成員二名が不法占有中に付き注意されたし」とかは言わないからさ
裁判所はあくまで売り切りだからさ。あとの面倒は見ないよ

今は昔と違い法律が代わり、不法占有者には出て行っていただく命令を裁判所から
出してもらえる。
が、中には債務者が病人を抱えていて次の場所のあてがないという場合もある。

素人さんが冷徹になりきれるか非情に疑問です。

これは極端な例だけど普通は競売にかかる前に高く売れる任意売買にする。
だから、競売はよほど何か事情がある。
だから、プロでも好きでする人はいない。

>当然に競売の資料がありますが、プロでないと中々理解できません。

資料読みは、素人でもすこし勉強すればできるようになるよ

競売はワケ有り物件を解決する能力が無きゃおいしくないよ。
何でもない空室もあるけど、
そういう物件の落札価格は通常の市場価格とほとんど変わらない。
瑕疵担保もつかないし落札するまで内覧もできない物件を
業者の手数料分くらい安く買えても、
リフォームにいくらかかるかわからないから
得かどうか微妙。

このスレの住人のおおかたは競売物件を扱うだけの知識も
経験もなさそう
少なくとも「競売」を「きょうばい」と読む人は
手を出さないのが無難

行けば解るよ、あの、どよーんとした雰囲気

今は、デジカメ、ネットあるから資料読みはラク

競売が玉石混交なのは認めるけどネットで探せる物件なんて石しかないじゃん
節税対策（笑）にはなるかもしれないけどそれは投資とは違うよね
瑕疵担保ってそれは前の所有者が出て行くときに嫌がらせに建物とか設備をぶっ壊して
いくことだよね、そんなことは普通の人間ならしないだろ
競売の問題はヤクザな占有者をどう立ち退かせるかだろう
競売物件にはヤクザという地雷がいたるところに埋まっている
それを踏みさえしなければこんなにおいしい投資はないと思うのだが

416です

　競売の話題で盛り上がってますね

　少なくとも収益物件として競売に手を出すのはそんなリスクないと
思います。調査官のコメントを見ればだいたいどんな人が住んでるか
わかるし。

　デメリットは誰でも欲しがるような物件は、あまり割安感がないことですかね。

＞競売が玉石混交なのは認めるけどネットで探せる物件なんて石しかないじゃん

意味不明？

＞競売の問題はヤクザな占有者をどう立ち退かせるかだろう

昔の法律？

ここは不動産詳しい人が多いですね。
この前の茂原の物件もう売れたみたいですね。

ところで東京だと八王子あたりが安いみたいですが、
単に都心から遠いという理由でしょうか。

他にもなんかあるんですかね、治安が悪いとか。
詳しい方いましたら、お願いします。

八王子というか…
中央線沿線周辺は犯罪発生率だか件数だかが都下で一番高い、
という統計結果があったような肝。
あと八王子はあそこだけ盆地状になっているので、夏が暑くて冬寒い。
新宿が普通の天候なのに八王子のほうだけ積雪ありとか、
そういうことは珍しくない。よくあること。

競売に関してなんだど。
占有者がいた場合、裁判所の立ち退き命令は確かに取れるけど、
時間と金がかかったと思ったんだが…それも昔の法律なのかな?
私のきいた話だと立ち退き命令を取るための費用が70から80万ぐらいで、
期間が二、三ヶ月かかったと思う。
で、要するに居座ってるやくざもそれを知ってるから、
立ち退き命令を取る費用よりは安い金額で手打ちして、
立ち退き命令をとる期間より早い日数で立ち退くわけ。
向こうも商売だからね。占有が稼業なわけで。
だから落札したほうもいくらで手打ってどのくらい早く立ち退かせるかという、
そういった駆け引き交渉の能力が必要になると。
そういうことだったと思うんだが。
今は違うのかな？法律変わったの？
わたしはアマだし競売に興味もないし昔の知識しかないので、今のことは知らない。
違ってたらプロさん、訂正よろしく。

>>435
なるほど、
でもまぁそれくらいのことなら、安いからいいかな。

参考にします、ありがとうございました。

東京駅を中心として同心円を描く
それプラス東京駅までの時間で地価が決まる

八王子を調べてごらん
横浜大宮千葉より距離も遠い
時間で言うと正確に調べる気は無いが小田原熊谷市原程度だろう

住所が東京都なだけで地方都市と考えると安いのは当然

>>436

　だいたいそんな感じだけど

　このスレはワンルームだから所有者と占有者（貸借人）は、ほとんどの
場合、別人になるんでそんな交渉が必要になることも少ないんじゃないの
かな



　

>＞438　中央線は激込みのイメージがあるから住みたくないなー。

八王子には何の義理もないが、
中央線沿線をバカにされるのは腹がたつから一応弁護してみよう。

東京駅までは５０分だけど、そこまで通う人は普通は八王子に住まないから。
小田原熊谷市原から東京駅まで通ってる人も極少数いるだろうが、
そういうレアケース同士で比較するのはおかしいでしょ。
立川なら１０分、吉祥寺へ３０分、新宿まで３６分でいける。

八王子は人口５７万人で東京都内では２３区（全体）の次に多い。
面積も広いから人口密度はそれほど高くないが。
大学がたくさんあるので、学生が多く若年層が多い。
学生目当てのワンルームやアパートが乱立しているので物件の数は多いが、
学生数が減少してきてるから空室率は結構高い。
なので、賃料・物件価格ともに安いものがある。

空室率が高くて賃料が安くちゃダメじゃん・・・

その前に八王子って小田原や熊谷よりずっと移動にかかる時間短いっしょ、新幹線でも使わなければ
中央線の混みっぷり思うと八王子から東京まで通ってる人は結構いるんじゃないのかな
それこそ学生時代に八王子に住んだままの人が

438だけど俺だって八王子や横浜大宮千葉には縁も所縁もないよｗ

ただ日本の政治と経済の中心は東京駅周辺に全て固まってると言ったまで
そこまで何分かかるかってのは投資する上で非常に重要なデータで無視できない
自分は用が無いとか通う通わないなんてのはどうでもいいことであって
一室だろうが買うなら考慮すべきだよ
今は不便でも将来所要時間が半分になる場所とかもありそうだしね

俺東京のワンルーム投資をやったけど全部売った。
賃貸付けるのに問題ない物件だったけど、長期保有しても
リスクの割には投資効率低いので、売ってローンを完済
できる間に売ってしまった。皆都心に近いまともな物件だよ。
八王子で買うなら広めで駅から5分以内とか厳選しないと
だめだよ。

いくら損しましたか？

損なし儲けなしでした。
買ったディヴェロッパーに買い戻してもらったので売買の手続きは楽ちんでした。
ワンルーム業界全体がぼったくりのように言われていますが、まともな業者も
います。ただ、東京に住んでもいないし、儲けもないのに保有するリスクは
高すぎます。それに将来的に独身者のルームシェアはどんどん増えていくと
思うので20m2のような小さな物件は売れなくなるでしょう。

http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1087970000231/

ここ何でこんなに安いんですかね？
誰か鑑定お願いします。

47戸／RC(鉄筋コンクリート)

何人住んでるんですかね？

ディスコディスコ♪

>>448
リゾマンは投資妙味が無いんでそんな値段だよ。

>>451
入間郡毛呂山を「リゾート」とはイワン。単なる僻地だ

>>448
世間から隠遁して独りでひっそり暮らすための隠れ家としてなら、いい値段じゃないかな
投資とかの話じゃなくてね

そうだな。90万で管理費7700円なら自分ひとりで住むんなら、買ってもいいな。
こういう空きアパートものすごいたくさんあると思うよ。
投売りもできないで管理費の不払いがものすごい積みあがってると思うけどね。

>>454
９０万で売られてるなら
周りの部屋もそれなりで
管理費滞納とかもざらで
近いうちに運営立ち行かなくなって
処分に困るのでは？

まあマンションの価値はどこに建っているかでほとんど決まるからね

永久二管理費修繕積立金とられるぱたーん

この物件、前に他のスレでも見た覚えがある。
何度もさらしてるのは売れなくて涙目な香具師か？

こんな1Rでも
毛呂山じゃなくて白金とか銀座にあれば1000万ぐらいするのよね

不動産屋から迷惑電話がきて、いらんと言ってるのに資料送ってきた
ぐぐると、悪評しかないとこだった

資料にあったプランの一例が、横浜の1Rだったけど…
8.5マソという高額の家賃設定で、35年間入居者が絶えないバラ色プラン
それでもずっとキャッシュフローはマイナスwww
そこまでやって、最後に残るのは築35年の糞物件
大規模修繕は考慮してないようだし、もはや廃墟だろうな

この資料のどこに魅力を感じろというのか、理解に苦しむ
計算に固定資産税が入ってないけど、この会社が負担してくれるのだろうか

↑を不動産屋さん、回答をお願いします

自分で評価してるじゃん
てかスカ○○ートとかその辺だろｗ

管理集会のお知らせがきた。

３０戸弱しかない小さなワンルームマンションなんだけど
未収の管理費積立金多過ぎ。

年間で総額２７０万ぐらいしか集まらないのに
滞納分が５０万ぐらいある。

おまえらちゃんと払えよ。

スラム化マンション確定

先週総会があったマンションは滞納ほぼゼロだった。

そっちは店舗＋ワンルーム〜２ＤＫで２５戸なんだけど
賃貸に出してる数は少なくて持ち主＝住人率が高い。
そういう所は管理もしっかりしてて築が古い割に綺麗。
総会に出てきてたのがおばさんばかりで
男は俺と理事長さんだけだった。

投資用ワンルームは管積の滞納率が高いのかね。

管積の滞納ってどのくらい有るんだろうね。
リゾマンとかじゃなくて、
都内にあるスラム化してない普通のマンションで。

ちょっと前に見た競売にかかったワンルームで
最低落札価格が４３０万ぐらいの物件に
２年以上払ってなくて５０万ぐらい滞納中だった。
結局８００万で落札されてたけど、買った人はちゃんと払うのかね。
半分にまけてくれとか交渉するのかな。

競売でケリがついたからいいようなものの、
こんなのが何軒もあったら他のオーナーはやってらんないよね。

滞納分を考慮して入札してるに
決まってるだろ

>>465
賃貸専用のワンルームオンリーのマンションは無責任なヤツばかりがオーナーだよ
ファミリー向けと混合、自己使用者比率が多い中古マンションのほうが管理が良いよ

自分で使ってない賃貸物件だと、まじめに払う気がなくなる
特に空室だと、無駄に取られるだけのような気になる
投資専用マンションは新築でもやめといたほうが安全

＞半分にまけてくれとか交渉するのかな。


競売は、コミコミ
ここは(管理費等滞納）、需要だから、落とす人は、必ず重要視します

×需要◎重要

競売に関しての基礎知識がないのに競売語ってる初心者が多いなここは。。。

専門家語れ

基本的に瑕疵担保なかったっけ

ワンルームは競売なんて漁らなくても新築や築浅の投売り物件がどんどん出てくるよ。
>>468
賃貸専用のワンルームのいいところは住宅ローンに行き詰まって首吊る住人がいないことだってよｗ

競売の落札価格に滞納分の管積は含まれないだろ。
落札した人は落札金額以外に管積の滞納分を支払う義務を背負う。

滞納金額が大きければその分は売却基準価格に考慮される。
つまり、買受可能価額が下がるっていう事だ。

>>474

賃借人が首つれば同じこと

>>475

>競売に関しての基礎知識がないのに競売語ってる初心者が多いなここは。。。

この人？

>>477
どこが間違ってるの？

いいえ

>>475
いったいだれに反論しておるのだ
あたりまえのことを

>>471

玄人の人、なんか書いてよ

なんつーか、このスレ見てるとさ
みんな綺麗でマトモな経営しようとしてるみたいだけど
不動産屋ってのは詐欺師の集まりみたいなもんだよ。
まともにやってて儲かるわけねぇだろ。
まぁ、なんの商売もそうだろうけどね。
それがわからんうちはビジネスなんかやるもんじゃない

被害者ってｗｗｗｗｗ
自分で納得してリスクとったのに被害者もクソもねぇだろｗ

まるちすまそ
新築で６戸も買ってしまった
8500万くらいかかった
ぼちぼち内入れしながらもう6年目、ローン残は2000万弱になったけど7000万ちかくも突っ込んだんだよな
節税と賃収で年間フローは＋300万くらい増えた
あれからずいぶんと社会勉強積んだし、今もし手元に7000万あったらどんな中古買うかなぁ
みんなならどうする？

>>484
いまいちわからないのですが
8500万まるまるローンで、6年で6500万強返済したってことですか？
となると、年間1100万ほどの返済？
それプラス純利で300万、合計の年間家賃収入は1400万＋税？
仮に固定資産税を１戸１０万として年間６０万
てことは年利１７％前後ってことですか？
新築のワンルームでこれはありえないですよね

>>484
>>485

固定資産税以外に、
空室リスク・管理費・修繕積立・賃貸管理報酬・金利支払いを考えただけで
ありえない、ありえない。
>>484はウソもほどほどにね！

最初に手持ち5000万ほど突っ込んだんじゃない？

全国の空室率が平均15％超えてるのに
何で新築物件作るんだ？
もはや戦後ではないんだぞ。

そう、もはや戦後ではない。
次の戦前、なのだ。

冷静に建設株の値を直視してごらんなさいww
大手も椰子ですww
需要もないのに建てろ
建てろ
借り入れまで斡旋ww
結果、利回り悪化＝任意整理（任売）
特養とか老健などの複合型マンションなどと
もてはやしてww
あたかも収益性に優れていると

そんな資産（自己資金）あるなら大阪の商社に投資なさいww

それか種苗〜農業関連とか

日本農薬とかww
投資するとか

不動産屋サイフをご覧なさい
数千円しかないんやからww
印紙すら買えるか買えないかぎりぎりですよww

俺はいつも感心する
儲け話をわざわざ電話で教えてくれるなんて
ワンルームマンションの営業は神様か仏様のようだ
なぜ、自分で儲けようとしないのか
うーん不思議だ　やはり神様か仏様なんだろうか

>>493
日商なんちゃらいう会社のセールスによると、「儲かるんですが、私たちは先に
その儲けを回収したいんです。」とのことです。つまりこういう会社から投資用
ワンルームを買っている人は、残りかすを買わされているわけなんです。

>>494

解釈としては「儲からないですし、私たちが儲けるためにあなたに売りつけたいんです」

安いよやすいよぅ
http://bit.tisoku.net/

http://bit.tisoku.net/?sort2=1
こっちかぁｗ

494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/05/06(水) 04:49:51 ID:sWP41W760
>>493
日商なんちゃらいう会社のセールスによると、「儲かるんですが、私たちは先に
その儲けを回収したいんです。」とのことです。つまりこういう会社から投資用
ワンルームを買っている人は、残りかすを買わされているわけなんです。



当たり前のことを何をえらそうにｗ
すべての商品サービスはその会社が儲けた残りを利用者に割り振ってるに過ぎん
売り家も家具もおもちゃもどんなものでも企業が利益を抜いた残りの価値しかない
銀行金利が低いのもおいしい部分が抜かれた残りカスだからだ

それを公言する会社がすごいと思う。

とりあえず、500だけゲットしとく。

>>494
日商なんちゃらいう会社のセールスが2000年ごろに
家賃65000円で固く回りますというワンルームを売っていた
昨日見たら家賃は4万円だったｗ
買ってたら赤字間違いなし

修繕積立金少なすぎ

なんで、経済マイナス成長＆人口減少の日本で不動産を買おうと思うの？
他にいくらでも投資先はあるだろうに。

所得税還付を受けるために空室損などのリスクを負う人がいる。
自宅ローンは空室がないからまだまし。

ただ、人口が減ろうが人口集中地域では不動産需要はある。
一棟まるごと現金で買える人は大いに投資する価値あり。

よく駅等に置いてある、不動産の無料雑誌の物件て駅の
近くの販売物件て無いね、すぐ売れる物件てこのような
雑誌に記事を載せなくてもすぐ売れるからね

だから電話で勧誘する、物件で儲かる物件が無いの理解
できる

すでに以前に何回も書込みがありますが、もう一度。
例えば、東京都杉並区なり、広島市中区の特定の場所の特定の不動産
これはマンションでも戸建でもいいけど、欲しい人はすでに不動産屋に
もし物件がでたら連絡して欲しいと言っている。もし、こういう注文が重なれば
広告する必要は全くないわけです。

日経新聞で全国広告するのはたいがいワンルームマンションですね。
一棟ものも広告してますけど、練馬区なんとか駅徒歩5分3億円年間収益満室想定
2千万のような3行広告ですよ。

不動産市況回復

不動産市場が回復しても賃貸、特にワンルームはだめでしょう
これから人口が激減するんだから

現金刷りまくった反動で１０年後にはとんでもないインフレが訪れ
並のﾘｰﾏﾝの月収３００万ぐらいがデフォになり
不動産価格も暴騰してると思われる。

なんで１０年後なんだ？

>>509
日本が金をちっとも刷らないから、これだけ円高になってるし
いつまでたっても景気が回復しないんだろうが。
あほなこといってんなよ

不動産は１０年単位で考えるものです

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243297820/

【東京】近所づきあい少なく、羽振りよい資産家　２人死亡、板橋の殺人放火事件

1 ：かなえφ ★：2009/05/26(火) 09:30:20 ID:???0
　広大な敷地にいくつもの住居や蔵などが点在、周囲には鬱蒼とした
樹木が覆っている。２５日未明に発生した火災で、焼け跡から２人の
遺体が見つかった東京都板橋区の瀬田英一さん（７４）方。瀬田さんと
妻の千枝子さん（６９）は近所付き合いは少なく、「恨みを買う人では
ない」。数多くの不動産を所有し、瀬田さんが足を運んでいた飲食店
などでは羽振りのよい資産家として知られていた。

　「何代にもわたる大地主で、超のつくお金持ちだった」。近所の
住人は口をそろえる。

REITでいいだろ

優良REITでも利回り5%以上はざらにあるし

REITに優良もなにも無いだろ（笑）

証券化して個人へリスク丸投げしてオシマイ♪

もってる賃貸物件を証券化して売り出せないものかな。
サブプライムみたいにｗ

相当やばいのかね、不動産苦手だっていってたのにまた電話する営業が湧いて来たw
今の環境で考えたらマンション経営ってあり得ないよなwww

ワンルームなんかに投資する奴って馬鹿なの死ぬの
つか、これ詐欺だろ

被害者の会って・・
欲に目がくらんで下手こいたのは自分の責任だろｗ
責任転嫁して自省しない辺りに頭の悪さが滲み出てるな

詐欺師居直るw
犯罪者は死んでください

http://www.isdnet.co.jp/~saki/globary3/globary_case.html
ちなみに多分この辺りの残党がやっているだと思われる、先物業界追い出されて不動産事業やってたと聞いているんでww
みなさん要注意ですよー

あと、一応手口書いとくな、よくわかっていない人多いと思うので
まぁ、買いつける時点では満室になるようになっているんよ、で
奴らは立地がいいからとか言うんだ、ここで騙されたらだめ、住人は全員奴らの会社か関連会社の関係者。
売れたら全員いなくなるのね、そうすると借金＋無収入＋固定資産税が残るって仕組みw
絶対に手を出したら駄目です、不動産は自分がやりたいと思った時に自分で調査して自分で買い付けに行ってください。
テレコールなんかに反応したら絶対ダメですよ

a

中古300万
1998年築
家賃4万円発生中

買いですか？

1Rで賃貸収入目当てなら不動産業に友達いれば
成功って本当ですか？

>>524
友達ねぇ
クソの役にもたたんな

>>524
家賃なんてすぐ入ってこなくなる、
劣後債とか、一年ものの定期とか
面倒なくて、損もない。
マンションはやめれ。

友達にワンルーム勧める人とは付き合わないがよろし。

総会逝ったら全然人来てないし。
お前らちゃんと出席しろよ。

マンションは固定資産税、管理費、修繕積立費の負担が重く、捨てることも出来ないから持つと危険です。
株なら最悪でも出資したお金を失うだけ。
マンションは値が暴落するだけなら良いが毎年数十万の維持費。
それに名義は自分であっても固定資産税を取られたり、政府から色々され、実質、自分のものではありません。

1Rってのはさぁ
儲けるとかそういうもんじゃなくて
自分のセカンドルームとかプレイルームとか一時避難所として使うべきものなのよ
で自分が使わないときだけ人に貸す。貸してる間は賃料が入ってくるから小遣いにはなる。
その程度のことものなんで、事業とか儲けるとかそういうものじゃないの。
1Rで「儲かる」のは不動産屋だけ。

たとえばさ。不動産の青色申告でさ。
30マンだか50マンだか忘れたけど比較的大きく課税控除できるのは
10室以上持ってるやつだけなのね
これは税金屋が適当に決めた裁量事項にすぎないだけど、一応そうなってるの。
これはどういうことなのかってえと、
税務署は10室未満の賃貸は経営とはみなしてないってことね。
つまりそういうことなのよ。2室や3室ぐらい貸してても「経営」とは言わんの。

1Rは銀行からすれば資産とは見なされないが、

マンション全般が資産価値してかなり低く見られるだろう。

『持ち家？　マンションなんて意味無いですよ』　とか言われそう。

>>532

駅ビルみたいになっているマンションなら、価値はあるんじゃないかな。
徒歩３０秒とか１分とか。

俺はリートでいいや。
現物も資金が潤沢にあるなら別だが、「所有」は色々気苦労しそう。
ましてローンを組んでとかはなあ。
くどいようだが、資金が潤沢なら別だが……

日本賃貸住宅投資法人とか購入して擬似体験とか

大阪府告示第856号

宅地建物取引業法（昭和27年法律第176号）第65条第２項第２号に該当するので、
同項の規定により、次のとおり宅地建物取引業者に対し、業務の全部の停止を命じた。
平成21年５月19日

大阪府知事 橋下 徹

１ 主たる事務所の所在地及び商号
大阪市北区堂島浜一丁目４番19号
株式会社日成アドバンス
２ 免許証番号
大阪府知事(２)第48946号
３ 免許年月日
平成19年２月13日
４ 業務停止期間
平成21年６月11日から同月24日まで

http://www.pref.osaka.jp/houbun/e-koho/Kohobunsyo/2009051412208/opn/1/%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%81%9C%E6%AD%A2%E5%91%8A%E7%A4%BA%EF%BC%88%E6%97%A5%E6%88%90%EF%BD%B1%EF%BE%84%EF%BE%9E%EF%BE%8A%EF%BE%9E%EF%BE%9D%EF%BD%BD.pdf

マンションなんてゴミだよ。
税制も管理制度も酷いし、維持費が重い。
こんなゴミ持って何がいいんだか。

>>537 ま、上手にやりゃ儲かるんだよ
素人は手出しなさんなｗ

>>538
儲かるっていうから、過剰反応するヤツが出てくる
経済状況に応じて損しにくい、リスクに見合った収益がある程度の表現にしとこうよ

儲からないなら世の中にこれだけたくさん不動産業者がいるわけがないですよ。

>世の中にこれだけたくさん不動産業者がいるわけがないですよ

だって業者は儲かるもん

東建コーポレーション、大東建託、レオパレス。
１坪、原価３０万円台の建築物を８０万円台から９０万円台という途方もない価格で売りつけ暴利をむさぼる。
http://plaza.rakuten.co.jp/392766/diary/200906250000/

中国：建設中マンション倒壊−−上海
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090628ddm041030118000c.html

地震もないのにマンションが仰向けに倒壊＝「手抜き工事」との意見が大多数
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090628-00000002-rcdc-cn
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32853&type=1

自分でたてりゃいいじゃん。
簡単な話。

何も知らずに文句ばっかり言って楽しいですか？

持ってる人もたくさんいるんですよ！

１Ｒって分譲賃貸だけでなく、アパートもあるでしょ？
相続で持ってる人もいれば、自分でいいと思ってるんですから、よくないですか？

暇なら、仕事すればぁ？

あっっっ！！　　　　仕事も出来ないんですよね？

バカだから(笑)

ま、バカでもワンルームには手を出すな。
儲けてる奴みたことない。

>>546 　同感だが・・・・騙される奴は世の中に必要。

今までのレスを拝見していた者ですが、
マンション投資というのはローリスクハイリターンなものなんですね。
節税効果に興味を持っていたのですが…。

今のところREITで時価4,000万のポジションを持っていて
年間分配予想は悲観的に見積もって300万（税抜）ほどなのですが
投資用マンション資金を作るために売却するよりは
そのまま持ち続けていたほうがよさそうですね。

目が覚めました。

固定資産税、経年劣化による資産価値の低下、管理費、
修繕費積み立て、これで借り手が無ければ、オーナー
は毎日が地獄、これでもマンション投資をやりますか

ま、満室大家さんの本読んでも駄目ですか？

そんな不動産屋の手先のような本、不動産屋がスポンサーで
無料で配っているのでは

それでも不動産に投資したければ、リートを買った方が
断然有利、流動性も問題なく、小額でも買える、また
リスクを分散する方法の１つで、少しつづ買える

人々は自らすすんで騙されたいものなんですよ。
満室大家がなにか知らないけど例えば、　
「食べて痩せる！」
「塗るだけで美白！」
「聞くだけで英語がスラスラ！」
「寝てる間に覚える！」
とか聞いた事あるでしょ？
あれ、「食べて痩せたらいいな！」
「美白になれたらいいな！」
「聞くだけで英語しゃべれたらいいな！」
「寝てる間に覚えてたらいいな！」
と思っている人々が騙されるんです。
騙すってのは人々の欲望につけこむもんなんです。
騙すつもりの奴には必ず騙される位に思った方がいい。
必ず誰しもなんらかの欲望は持ってますから。

ﾏﾝｿﾝに限らず、売り込み必死なのは手出すと99%損する

高い金出して欠陥マンソン買うくらいならリート買ったほうがええわ

１月〜３月にリート買いまくったからな
金融危機様様だぜ

と、ニートが申しております。

リートも、ニートも同類だろ。

と不動産屋が申しております、不動産屋なんて斜陽産業、早く
見切りを付けた方が、アンタ為

近い内に雪崩を打って不動産屋の廃業が相次ぐ
この前近くの土地を買おうと思って不動産屋に
電話したら、不動産取得税が大体いくらか答えられない

不動産取得税は約３％なんて素人でも知っていること、
を何で不動産屋が答えられないの

これでも不動産屋は斜陽産業と言うことが分る

不動産を持っていて、売れる所は売って現金を持っていた
方が懸命

(￣−￣)ﾌｰﾝ

リートなんてクズだよ
リートも不動産屋の一種だってのが判らないバカか、苦しマギれのリート屋のカキコ

リートのおすすめ教えて!

ニートだけどリートの配当だけで暮らしたい

まず働け
働かないと、投資物件のうまみは出てこない
日本の税制がそうなってるから仕方ない

>>560

リート買わないで1R買ってるやつw

去年の１０月以降にＲＥＩＴを買って保有してるならともかく、
それ以前からＲＥＩＴを保有してる香具師の方が
ワンルーム買ってる香具師よりも悲惨な目にあってるぞ。

どっちもどっちだけど。ｗ

リートは不動産とは全く別物

リートはクズ物件多いだろ…
誰かに押し付けるために証券化したんだし

それより不動産たくさん持ってる会社の株買ったほうがいいだろ

あほか、リーとのほうがいいぞ、
税金も安いし。

日本の場合、不動産自体が斜陽なのでは。
わざわざ、経済成長しないし人口も減少する国で不動産投資するのってどうよ。

つか、海外不動産投資って、どんだけ大口なんだよw

海外不動産なんか買うくらいなら
国内のクソ物件買うほうがまだましだろ
国内といっても自分の眼の届く範囲のものな
東京の人間が札幌の物件を買っても、地元の業者に好きなようにやられるだけだから。

それは言えてる。

狙われるマンション修繕積立金　管理会社の横領相次ぐ
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200906290364.html

こうなる可能性は？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246875124/

90＞東亜住建ってやはり危ない？オイラも２ヶ月振り込まれてない。

エスリー○の勧誘の電話が激しくむかつくのだが

今、会社にトラストっと言うところから電話があった
勝手に会社に電話して、「鈴木」とか「佐藤」とかで呼び出すのが手口のよう
しつこかった

>>576
気をつけろよ。俺の場合、冷たく断ったら、その後イタ電が30回以上かかってきた。
無言電話だったり、プッシュ音だけ鳴らされたり。
結局、番号非通知の電話は鳴らないように設定して翌々日にようやくかかってこなくなった。
マトモな会社でないことは確か。

池袋のアゼット
断ってるのに、しつこく、失礼な言い回しで食い下がってくる。

>>578

ネットでそいつの電話番号検索したら、かなり問題のやつみたいやね
所轄官庁の国土交通省にクレームいれると指導してくれるみたいだよ
あと、会社に電話して電話させないように言うのもいいみたい

>>580
電話は一応したんだよ。
番号非通知でイタ電してくるもんだから、
状況証拠だけでその会社からかかってきたという証拠がないんだよな。
悪質なことこの上ない。

>>581

大変だったね‥
非通知は受信拒否にしたんだよね？
俺は一度そいつの話を聞いて、会社名と本人の名前を確認してから会社のIR担当をどやしつけて
それから所轄官庁に指導してもらったよ　
そうやって圧力かけないとこういう人間のクズは分からんみたいだね　
そんなに無理やり営業しないと誰も買わないなんて、本当にワンルーム経営なんてうまくいくわけないのにな

携帯とか会社番号はGoogleするといろいろ分かって同じように困っている人のサイトとか
見つかることも多いよ　負けずにがんばれ！

投資素人で最近1Rにちょっと興味持って調べてる最中このスレ見つけたんだけどさ。
年収400万ちょっとながら今まで月7-8万ずつ10年くらいコツコツ貯金してやっと1500万くらいになった。
1000万くらいを自己資金にして3000万くらいの1R投資しようと考えてみた。
将来ローン完済した時には俺でも年収700万近くになるかなと夢みてたんだが、やはり夢なんだな。一通りスレ読んで目が醒めた。
上に挙がってる日商なんちゃらのHPとかも真剣に読んでたわ、あぶないあぶない。1Rやめるわ。リート調べてみる。

>>583

賢い判断だね
ネットで調べてよかったなー

NTG,
断ったのに、またかけて来たな。

>>585

国土交通省に指導の電話を頼むんだ

もうｵﾜﾀ

賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090723-00000700-yom-soci

みんな更新料なんか取ってたの？
うちは敷金礼金保証人、家賃以外は一切なしでやってます

学生時代（学部と院）に京都でずっと同じ学生マンションに住んでいたが、
2年毎に香辛料として礼金（更新初回20万、次からは15万）を払っていたなあ。
ちなみに家賃4.5万、敷金（これは入居時の１回だけ。退去時に７割返却）25万、
入居時の礼金20万だった。

関東だと更新料徴収デフォだよ

京大生なら、払わなかっただろうに…

>>589
そりゃ安いね。俺の知り合いは礼金を家賃の6か月分払ってたよ。
それで2年分の家賃。今から20年前ぐらいの話。
田中高原町の近く。養豚場があった。今はもうないんだろうな。

京都で学生さんと言えば、京大生

これ豆知識どすえ

学生の将来性、偏差値レベルでは
京大医学部＞京都府立医大生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京大非医学部生だろ

不等号並べまくってる>>594は京大非医学部生の右に一体いくつ不等号を並べればたどり着くのかね

というか、医学部に夢を持ちすぎなようで気の毒だな。

築40年なんですが年15%取れそうな物件があります
買うべきでしょうか？

築40年って耐震性にもんだいあるんじゃないですかー

木下工務店しつこい

２０年程前からの建築基準法改正による容積率の減少で、
建て替えた場合、現在の部屋数を大幅に減らさなければ
建て替ができないマンションが日本中の半分と言う

この為、建て替え後は入居できな住民が訴訟を越す
ケースがほとんど

このマンションは銀行の評価額はゼロと言う、記事が週間現代に
出ていた

２０年前に建てられたマンションは資産価値はゼロ、やはり
マンション購入はやめた方が懸命