さすがは野村、とだけ言っておこう
953 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/12/11(木) 19:43:53 ID:fH7+O3/U0
>>948 サブプライムに投資する証券商品なんて、言うほど価値が下がってない
俺が持っている投信のひとつに、サブプライムローンを含む証券に投資している
ファンドがあるが、思っている以上に下がってない
為替要因のせいで下げたようなもの
為替を無視すると、ファニーメイとかのサブプラ商品は、アメ政府が救済したので、
日本国の物価変動国債よりも下げ率が低いのは内緒な
それ、(買い手が消えて)値がついていないだけじゃろが
手形だって割り引かれて流通するだろ。
それと一緒だよ
誤爆した
>>937 電力会社は設備投資はすべて
電気代に転化できるでしょ?
>>957 電力会社が潰れることはないと思うけど、
電気料金には強い規制がかけられているので、
思うような転嫁が出来ない場合には借入金に頼ることになるかもしれない。
国鉄の債務が傍聴した原因の一つは、運賃値上げを幾度と無く阻止され
設備投資の転嫁が出来なかったこともある(当時の国鉄運賃は国会の可決が必要だった)。
959 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/12/12(金) 02:43:10 ID:Y1/7jjQi0
>>950 結局、野村が倒産しない限り、大丈夫って事でしょ?
劣後債8年物ってチャレンジャーだな
>>959 あるところに「里予木寸言登券」という 大手の仕出屋がありました。
ここのお弁当は それなりに評判でお得意様には1000円で売られていた。
でも お得意様だけではお弁当の売れ行きが悪いので、一見さんにも販売を行おうと考えた。
一見さんは のちのち文句を垂れる輩が多いし、馬鹿だから商品の品質は理解できない。
そこで、思いっきり強気にお弁当の値段を「1800円」で売り出した。
あなたが 1000円で普通に売られているものを1800円で買わされても「食中毒にならなきゃOK」と思えるなら お好きにすれば。
この劣後債は そういうお話なんだよ。
>>959 例え話では わかりにくいかもしれないから もっと直接的な書き方をしてみる。
野村HDは 個人向けに8年物の劣後コーラブル債を「3.6%」で募集している。
ちなみに、機関投資家向けでは野村HDの残8年4ヶ月の優先社債は「2.6%」ね。
「優先→劣後」と「早期償還なし→早期償還あり」って二重に条件が悪くなってるのに上乗せが「1%」なの。
なんか、個人投資家を馬鹿にしてると思わないかねえ。
あんたは そういう事情を全く気にしない人?
気にしないなら 買っても良いよ。
で、「期間8年・劣後コーラブル」って条件なら ざっくり計算で5%程度の金利を貰わないと割が合わないと思うよ。
>>961-962 横レスですが分かりやすい説明ありがとうございました。
それでも買っちゃう野村信者がいるんでしょうね、きっと。
964 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/12/12(金) 11:31:24 ID:qaHKpa4qO
信者って言うか考え方の違いだろ
そもそも機関投資家と比較するのがおかしい
>>959 結局、野村が倒産しない限り、大丈夫って事ですよ
>>964 「機関投資家と比較するのがおかしい」という考え方は狂ってると思うよ。
もちろん、個人向けに売るのは手間がかかるし ロットも小さい。
機関投資家の市場価格が正しいのかという問題も当然ある。
個人向け劣後債が本当に いざという時に劣後させられうるのかという観点もありうる。
それでも、市場で付いた値段は 比較の対象としては一番有効だよ。
個人が 大きな市場にアクセスできないから 多少?の不利を承知で社債を買うなら良いんだよ。
知らなくても 有利そうだから買うという馬鹿個人が減らないと、日本の市場も明るくならんと思うだけ。
>>966 それを言ってこいよ
お前がどんな考え持ってるか知らんが事実を事実と受け止めるのが一番いい
機関投資家と区別されてるって事実を受けてそれでも買うのか買わないのかの判断をすればいいじゃん
区別されてるから買わないってのは不合理
区別されてても自分に得になる取引ならやればいいでしょ
そうじゃないならやらなきゃいい
>>967 だから、「大きな市場にアクセスできないから 多少?の不利を承知で社債を買うなら良いんだよ。」って 言ってるじゃん。
区別されてるから買わないなんて言ってないでしょ。
日本語の理解力は大丈夫?
↑ こりゃーチューボー臭いなぁ
↑と消防が言ってます。
973 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/12/12(金) 12:12:12 ID:qaHKpa4qO
>>968 何が言いたいかさっぱりわからない
初心者に理解できるように簡潔に言え
できないならここから出てけよ
>>973 ・野村の個人向け劣後債は 機関投資家向けの市場価格に比べて著しく不利だ。
・ただ、個人は社債市場にアクセスすることは出来ない。
・だから 機関投資家向けの数字と比較して納得できるなら勝手にすれば良い。
・「3・6%」って数字だけ見て 釣られるのは良くない。
言いたいことは、そんだけ。
975 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/12/12(金) 12:32:58 ID:Y1/7jjQi0
>>962 あんた、基本的なところが何も分かってないね。
そもそも機関投資家と比べてる時点で常識なし。
どんな商品でも、大量に買う法人と、単なる個人客で値段が違うのは当たり前だろ。
それに、5%とか書いてるが、どこにそんな商品があるのか?
野村以上に潰れる危険性がなくて高利なんてないだろ。
>>974 4番目は重要ですね
自分みたいな素人は表面上の数字とか売り文句の良い面しか見ないで判断しちゃうんで
>>975 いまの時期5%で驚いてちゃーいけませんぜお客さん・・・あるトコなんかノックインつきだけど
年率42%ってのがあるぞ。20%為替でへこんでも20%取れる。
それも預金だから元利保証。野村なんて信用力の低いトコじゃぁなく、世界でも名の知れた銀
行だぞ。シティーとかUBSとかクソバンクじゃぁないぞ。よっぽどUSDが欲しいんだなぁーとアワ
レで涙がにじみました。
但し、機関投資家並の資金が必要です!!
モレは消防ではなく補逝く塩ですけど・・・
978 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/12/12(金) 13:13:02 ID:qaHKpa4qO
だから機関投資家なんてものを出してうんぬん言ってんなよアホか
でも、機関投資家っちゅーても入り口は5000万からだぞ?
下手に不動産持ってなければ2世代まとめればできるんじゃね?
そんなに嫌うなよ
980 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/12/12(金) 13:45:38 ID:qaHKpa4qO
やってから言え
982 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/12/12(金) 14:44:18 ID:Y1/7jjQi0
以後、機関投資家の話は禁止な。
初心者スレで機関投資家限定の投資話を出すなんて、バカにも程がある。
機関投資家うんぬん言って人を混乱させようとしてんじゃないの?
984 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/12/12(金) 15:02:04 ID:ER1hECKz0
そろいもそろって馬鹿ばっか
初心者以下の人間がえらそうに書き込みするスレだな
とりあえず
>>975が一番何も分かってないことがわかりました。
987 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/12/12(金) 15:40:12 ID:hF5vFFCY0
>>984 典型的な馬鹿の見本が集うスレだろ
お前もその一員
988 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/12/12(金) 15:54:36 ID:qaHKpa4qO
もちろんおまえもな
( ´∀`)オマエモナー
邦貨MMFと個人向け国債で合わせて150万ぐらいしか入れていない
しょぼくれ投資家の俺のところにも野村から劣後債のお知らせメールが届いた。
必死すぎて怖い。
毎月バランスファンドに5万積立してます。
今後更に下がる可能性が高いのでしょうか?
毎月ナンピンしてるようで、一旦解約も視野に入れてます
このまま積立続けるか、一旦解約して景気が上向いたら積立再開するか
で迷ってます。
どちらが利口ですか?
マーケットタイミング考えるのが有効かどうかはともかく、
マーケットタイミング考える奴がバランスファンド買うのが馬鹿なのは間違いない
ume
>>991 なんのバランスファンドかにもよるが、
基本的にはそのままナンピン積立していくのが利口。
下がってから解約は間違ってると思う。寧ろ積み立てる金額を増やすべき
5年ぐらいがんばれ。
996 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/12/13(土) 19:26:54 ID:MmopGtL30
>>991 景気悪化がまだまだ続くのが確実なんだから全部売るのが正解でしょ
上昇トレンドを確認してから投資を再開すれば良いんだから
なんでもかんでもドルコストじゃ崖に向かって突っ込んでいくようなもんだ
無限ナンピン投資法なら必ず勝てるって、俺が言ってた。
無限ナンピンできる金があったら投資せんでええって、俺が前に書いた
梅
n_n
ノ ノ
_ c<< )っ 売り豚
ふるい落とし中 「 '・ ヽn `ー'
∠、_3_ノ `っ ,へ,,-┐
└一cノ´ r、(ω・´n
_> ' ノ
_ ,へ、n,n n_n └ー、_/
「・ω・`)⌒_) ∧,,∧ _ノ
〃 ̄ヽ 〜 `ーc_c__ノ c(・ω・` )っ 買い豚
r'-'|.| O | 〜 `ー一'´
`'ーヾ、_ノ 〜 , -、っ⌒つ
| ,| <'・ 3 っ_つ
r'  ̄| ∠、・_ノ
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