【ETF】株価指数連動型上場投信 11

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/20(水) 23:31:38.51 ID:ufLdVGd/0

ETF（Exchange Trade Fund）とは、「株価指数に連動した投資信託を、
市場で売買できるようにした商品」です。
イートレード、楽天証券などでは海外ETFも取り扱っています。

ETF銘柄
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=etf&d=v1&k=c3&h=on&z=m
ETFの仕組み
ttp://www.ose.or.jp/stocks/st_et.html
今日の株式指標
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/japanidx.cfm
イートレード証券－海外ETF
ttp://search.etrade.ne.jp/v2/popwin/info/stock/pop6040_etf.html#miryoku
楽天証券－海外ETF
ttp://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/in09_topix_07.html

2 ：過去ログ：2008/02/20(水) 23:32:37.44 ID:ufLdVGd/0

3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/20(水) 23:50:49.91 ID:qX2DLoXY0

1乙

4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 09:33:14.43 ID:hG1SUkSf0

>>1乙

ETFは最近興味を持ち始めたんだけど、米国投資できるネット証券て
楽天だけなんだなぁ
楽天は海外ETFが特別口座に対応してないから、税金が面倒なのに。
ま、いずれはサービス向上して、他のネット証券も始めるだろうけど。

5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 09:34:08.34 ID:Pk9+CvAD0

Eトレもあるよ
まぁ楽天とあんま変わらんけど

6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 10:30:42.87 ID:m609R6yZ0

ETFは信託報酬が格安だから、買う方はいいけど売る方（証券会社）のうまみは少ないしな
あまり積極的に売り出したりはしないと思う

7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 17:39:33.60 ID:FnHbWnRiO

乙一

しかし最近、楽天の工作員多いね。
三木谷が横浜ベイスターズに対するちょっかいを止めるまで、楽天に口座を開く気はない。

8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 18:20:27.56 ID:OGcVs17p0

野球と投資には全く関連性がないと思うのだが……

9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 18:38:57.14 ID:0QpZ6/c50

>>8
テッド・ウイリアムズのバッティングの科学新装版
http://www.bk1.jp/product/9083
バフェットおぬぬめの本

10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 18:41:41.76 ID:sCwBQDTo0

横浜ファンなのに先日楽天証券で口座を作ってしまった無知な俺が通ります
男村田は今年もホームラン王だぜ！

11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 03:01:21.35 ID:XAzrBPiz0

1306美味しいですねん

12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 04:08:11.95 ID:7NLTfOWX0

TOKってやたら出来高少ないみたいだけど、
出来高少ないことによる不利益って何があるの？

13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 06:58:53.46 ID:r0b220MpO

売買が成立しにくい。

14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 07:08:25.42 ID:XvuX/k1k0

売りたいときに売れないのが最大の欠点だな。

15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 08:18:09.95 ID:rDpeqqdL0

売りたいときに売れないってどゆーいみ？

16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 08:22:48.17 ID:zQa0T2wY0

約定しないってことじゃね？

あと、売買が少ないから指数とかファンダメンタルとかに連動しないで
変な値動きになったりする可能性も強くなるね。

17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 08:24:42.49 ID:M2ZPGyBY0

成り行きなら約定するだろうけど、基準価額よりもうんと安くなっちゃう危険あり

18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 12:46:17.94 ID:uWS25ieS0

このチャート見ればわかるようにダウは約２０年周期で上げる局面と横ばいの周期があるようだ
ダウは２０年周期の上昇局面からすでに横ばいの周期に入ったようだ、つまり今からアメＥＴＦ買っても
たいした儲けはほとんど期待できない。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=my&l=on&z=l&q=l&c=

19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 13:00:20.57 ID:wa07+ft90

なぜ20年周期が発生していたのか、その因果関係の解析なしに現象だけとらえて主張しても何の意味も持たないし
再現性もない。俺にはそのプロットに現れている3年周期の方が興味深く思える。

20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 14:19:15.74 ID:rDpeqqdL0

日経ETFはじめようと思うんだが、みんなどれ使ってるの？流動性いいのは？

大和に口座はあるけど手数料高いよね？
イートレか楽天がいいのかな？

21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 15:03:39.96 ID:xzYmbw85O

>>19
人口動態だろ

22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 15:10:56.53 ID:wa07+ft90

>>21
人口動態がどうした？

23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 18:31:55.31 ID:1iVt+gqe0

>>18
ブラックマンデーがさざ波のようだ
1929年からの下落は、さすがに凄いな。戦争になるはずだ

24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 19:33:54.45 ID:n/HSYHnk0

>>18 これからの２０年はＥＴＦより外債のほうがパホーマンス高いな
ＥＴＦ買うのやめてグロソブにします。

25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 20:10:59.68 ID:hcmN4V9z0

債券買うんならインデックス買えよ。

あ、あんたのために釣られたんじゃないんだからね

26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 20:15:58.62 ID:AI77ic6M0

>>18
俺はこれからは心の安寧を得るために自分の資産を対数表示にするよ。

27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 20:51:12.47 ID:ZEb/sNtD0

山崎元　ホンネの投資教室
第七十二回　ＥＴＦを使った個人資産運用　～補足～
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/yamazaki/in05_report_yamazaki_20080215.html

過去３年のデータでリスクのデータ（標準偏差と相関係数）を推定し、
ソルバーでポートフォリオを求めています。

28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 20:57:39.78 ID:+DX1hF2YP

過去3年っていくらなんでも短すぎるような･･･

29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 21:31:17.34 ID:kTA0IRO80

楽天の信用講座作ろうかと思うのですが、MRFは買えなくなりますか？

30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 22:14:19.74 ID:UHdYNHqA0

>>29
講義するのか？w

信用口座を開設するとMRFは利用できなくなります。
（買えないだけではなく、現在持っている分も持っていられない）

31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 22:37:11.94 ID:ZEb/sNtD0

３月１１日に「S&P 日本新興株100 指数」に連動するETFが東証に上場します。
http://www.nikkoam.com/about/release/data/080222_j.pdf

信託報酬は、年０．５２５％
最小売買金額は９万円程度と予想。

構成銘柄
http://www.standardandpoors.co.jp/Japan_Japanese/Japan/In...

指数算出要領
http://www.standardandpoors.co.jp/Japan_Japanese/Japan/In...

時系列データ
http://www.standardandpoors.co.jp/Japan_Japanese/Japan/In...

現在の株価で時価比率などを調べました。
http://spreadsheets.google.com/pub?key=paYlYgScRBAIRJ2orv...

浮動株比率はよくわからんので、Russel/Nomuraのやつを流用しました。
卒業した銘柄は計算から省きました。参考までに、Russel/NomuraによるValue/Growth比率も載せました。

すでに上場している小型株ETFはRussel/Nomura Small Coreに連動するものですが、「S&P 日本新興株100 指数」はさらに小さい指数です。
２０００年９月からの指数を比較してみました。
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_146314_1_1203687364.png

32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 22:47:27.15 ID:ZEb/sNtD0

>31
リンクが変です。
ttp://minkabu.jp/blog/show/40868

33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 22:50:32.38 ID:k62NUFZY0

>>32
サンクス。

構成銘柄が香ばしい。。。

34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 22:55:27.83 ID:M2ZPGyBY0

なんでまた上海なのかと
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080222AT2C2201K22022008.html

35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 23:41:00.03 ID:kTA0IRO80

>>30
でも、二元管理だから、現物枠はMRFあってもいいように思います

36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 23:41:52.69 ID:8TRFtJ+r0

>>31
やはり日本の証券会社にまともなETFを期待するのは資源の無駄だ。
大人しく楽天で海外ETFを買うことにするわ。

37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 23:48:26.29 ID:O2qeWnFi0

東証＝ゴミ
理解した

38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 00:22:00.08 ID:vjwgLjfE0

上場廃止

39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 00:59:51.21 ID:MUt7VUyw0

クソETFばかり上場→投資家が見向きもしない→日本の投資家にはETFは売れないから
今後も売らない

とか言い出さないだろうな、東証よ…

40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 01:07:39.47 ID:q/8cJ/SH0

東証のトップは頭に蛆が湧いてんじゃないか？
上海とか誰も欲してないだろ
エマ、コクサイ、sex、bvsp、rts、micexを早く出せ

41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 01:14:05.11 ID:BbV7OSpD0

大証に上海あるからインドやブラジルにしとくか程度は頭使って欲しい。
逆に商品指数ETFとか。この時期にプラチナETF出せたら神だったのだが。

そっち方面のダメさ加減すらなく単なる後追いなところが東証クオリティ。
無意味な消耗戦で死んでいくのだろう。

42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 01:16:52.15 ID:Kh5rwh520

父が死んで２０００万という大金が入ってＥＴＦ買おうかと思うんですが、
ACWIがでるまでまった方がいいんでしょうか？
それとも1306とTOKを買ったほうがいいんでしょうか？
アドバイスをいただきたいです。よろしくおねがいします。

43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 02:23:00.94 ID:/BtV3Cvt0

>27
思うんだけど、株式ETFの保有比率は
世界市場の時価総額比例でいいのか、ホームバイアスをかけるのかがいいのか？

宇宙人的発想にたつと、時価総額比例にならざるを得ない。
カネを出すヒトがどの通貨で出すのかということと、運用方法とはそもそも関係ないはずだ。
日本人であろうが、アメリカ人であろうが、ネアンデルタール人であろうが、最適な運用方法は
誰にとっても最適であるはずだ。

生活する国の消費者物価と運用成績の相関を考えれば、ホームバイアスをかけるのが
トータルではリスクが少ないということなのだろうか？
でも、消費者物価を気にするなら、物価連動債をホールドしておけば残りの資産運用は
万人共通でいいということにならないだろうか？

円安になったら日本株のパフォーマンスが上がるから、日本株はオーバーウェイトしたほうがいい？
じゃあ、そんな特性を持つ国の株式は、誰にとってもオーバーウェイトする価値があるのだろうか？

44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 07:06:51.36 ID:Oj5taWG80

20年くらい保有するつもりであれば、イートレで税金を
二重取りされるのと、野村で高い手数料を払うのと、
どっちがお得になりますか？年収が800万円なので、
住民税の上乗せを回避するため、確定申告で税金を
取り戻すことはしません。

45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 08:11:12.67 ID:tTJMW9WH0

20年後に税制や証券会社のサービスや手数料がどうなってるかなんてわからんよ。

46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 08:15:44.32 ID:qc2K8jxp0

そうだね。それに、20年後のリターンもﾜｶﾗﾝし、
多分後2～3年したら新興国ETFが東証に出るかもｼﾚﾝ

既に東証へ先進国ETFを上場しようとしてたよな、iシェアーズ辺りが

47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 11:22:14.57 ID:9dvuBm7C0

>イートレで税金を二重取りされる
源泉以外に何が？

48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 11:25:10.37 ID:9QZzAmpD0

米国の証券取引所に上場していると配当は二重ぽ

49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 11:27:21.66 ID:bAaPj+740

で、野村はちゃんと処理してくれるの？

50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 11:42:59.77 ID:Tzql+yb40

ちゃんと確定申告して外国税額控除受けりゃいいじゃん。
申告用紙が手書きなこと以外は、必要書類は印刷するか証券会社から送られて
くるだけで、そんなに手間じゃないと思うんだが（俺はやったことないけど）。

ただどこかのブログで、Eトレは申告に必要な証明メッセージが90日で削除されちゃう
らしいから、Eトレで買ってるヤツはちゃんと印刷しとけよー

51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 11:44:33.31 ID:iELjqZY40

は～、いつになるのかなぁ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080223AT2C2101M22022008.html

52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 12:20:34.26 ID:9dvuBm7C0

ETFでデイトレはじめたんだけど
最大ファンドでも流動性はそんなに
高くないみたいだね。ETFでデイトレ
するやつなんていないのかな？

53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 12:22:45.29 ID:Y6AsH9ky0

何故先物でやらんのか

54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 12:24:22.25 ID:9dvuBm7C0

最近イートレに口座作ったばかりで
まだ良くわかってないんだけど、
先物の方がコスト安いの？

55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 12:28:48.85 ID:9dvuBm7C0

投資額は今のところイートレに
１億ぐらい入れてそのなかから
ためしに売り買いやってるぐらい
なんだけど1306の板を見ていると
上下１円で数万株しかないことも
多くてやや不安を覚えている次第。
でも手数料１回１５００円、ＪＢの
１４００円は安いなぁと思って
勉強もかねて少し始めたところなんだが。

先物勉強してみようかな。

56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 12:55:42.65 ID:9dvuBm7C0

楽天の日経２２５の手数料見てたら
１枚２１００円だと。
ＥＴＦ現物より明らかに高いので
手数料の面ではあんまりメリット
なさそうだね。

57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 13:02:09.04 ID:0jDprV2w0

ETFって買いからしか入れないの？売りはだめ？

58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 13:03:33.84 ID:9dvuBm7C0

うーむ。素人なのでわからないが
借株しないと売りから入れないん
じゃないのかな？

59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 13:07:03.75 ID:9dvuBm7C0

しかし取引手数料って結構高いんだな。
取引始めてまだ数日だが実現益は３０万弱。
手数料は５６００円になっている。
勝ち負けの確率は５部５部なのに幸運に
買っている現状でも２％程度のコストレベル
になっている。あつくなって頻繁にやってたら
すぐに１０％２０％ぐらいぶっ飛びそうだな。

60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 13:12:10.58 ID:BbV7OSpD0

売買制度等
http://www.tse.or.jp/rules/etf/trading.html

＞信用取引・貸借取引の対象とします。原則として、上場日から信用取引の対象とし、うち可能なものから貸借取引の対象となります。

61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 13:27:46.25 ID:JozJNBYi0

㈱大阪証券取引所定例記者会見要旨
日時：平成20 年２月19 日（火)
http://www.ose.or.jp/news/0802/080222f.pdf
記者 :外国ETF の導入ですが，現在，具体的な対象商品はあるのでしょうか。
米田:いま，担当部署が外国ETF を組成している会社と話をしているのでは
ないでしょうか。
記者: 商品系ETF でしょうか。
米田:外国株指数のETF です。いま複数の発行会社といろいろと検討してい
るところです。

外国ＥＴＦの導入等について
http://www.ose.or.jp/profile/press/080219a.pdf

62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 13:57:38.43 ID:iELjqZY40

ぬほほおおおおおおお？！？！？！

63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 14:05:18.40 ID:o21tBhHT0

グロソブの分配金で定期的にＥＴＦ買ってるオレの資産は右肩上がりで増えていってる

64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 15:05:57.50 ID:V4pLFDS00

>51
amexと提携してetf相互上場ってのをh13に言ったけど、まだ実現してないから
うちらか生きてるうちに実現すればいいほうでは？

65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 20:15:40.61 ID:tTJMW9WH0

>61
1309みたいな「将来ETFになるかもしれないETN」でいいから、
外国株指数ETFもっと出してほしいね

66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 22:14:27.52 ID:S9sC/x4L0

統計や指標からは景気の減速がはっきりしてきたからこれからはインデックス空売って個別株買いのスタンスでいいかな

67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 22:18:51.89 ID:MUt7VUyw0

インデックス投資家なんて思考停止してるだけの馬鹿だしな。
投資家とは言えない。

68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 22:27:05.42 ID:lKZFmJ560

>>67
またこういう馬鹿が来るのか

69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 22:46:43.86 ID:COPwGONN0

これまで膨大な時間を企業分析に費やしたのに、インデックスに負けて悔しいんだろ。
仮にお前がインデックスに勝っていたとしても、インデックス投資家はその時間を、
仕事や趣味や家族と過ごす時間に使っていたんだよ。
どっちが人生の勝利者か分かるだろ。

70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 22:53:13.80 ID:HyqLCPxh0

>>69
インデックス投資家の圧勝じゃん(ﾜﾗ

71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 23:12:07.14 ID:MUt7VUyw0

企業分析なんかしなくてもトレンド見れば勝てるし。
2005年までは買い、2006年からは売りで死ぬほど儲かった。
これも緻密な思考のなせる業。

72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 23:36:04.11 ID:C0VUldTo0

その調子で頑張ってねｗ

73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 23:49:16.49 ID:ZNreCjAJ0

買った負けたなんてことに興味はないんだが
自分の考えをちみつなしこう(笑)とか言えるのは素直にすごいと思う
大成するよ

74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 23:53:30.85 ID:xsH/Od1o0

思考停止してもＥＴＦならもうかると聞いてやってきました
本当なんでしょうか？

75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 23:54:18.47 ID:bC9L3oTo0

>>69
なんかの本の受け売りか

76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 23:58:54.86 ID:CfdxZX3j0

確かに、生活を豊かにする為の投資ではなく、投資のための投資に
なってる時があるかもしれんね。

インデックスファンドを適当にドルコスで積み立てしてれば、相場に一喜一憂しなくて
済むし、趣味や家庭に時間を多く割けるし、とは思う。

でも、インデックスファンドが最良の投資法なのは「理論上」「市場に歪みがない
（または極めて少ない）」という条件付だし、パフォーマンスは下がるだろうなぁ……。

77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 23:59:21.83 ID:lbads9hT0

ETFは、すばらしいと思うんだけど、個人的には個別を弄っている方が成績いいんだよね。
海外は、情報不足なので、ETFだけど。

78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 23:59:59.73 ID:COPwGONN0

別の話題だが、アメリカ以外の市場を対象にした小型バリューETFは
今のところウィズダムツリーのDGSとDLSしかないのかな？
最先端のアメリカでも海外へのスタイル投資は、まだこれからって感じか。

79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 00:02:12.63 ID:g5jSLl3c0

>>74
ttp://trademokusan.blog105.fc2.com/blog-entry-107.html

80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 00:10:39.37 ID:JiWKH5US0

>>78
PDNはどうか

81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 00:11:29.78 ID:gm0iH24r0

>>74
本当に思考停止して３０年ぐらい何もしないなら、
大方どの個別株を買っても儲かるだろう。
常人には思考停止などむしろ不可能。

82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 00:19:06.98 ID:gm0iH24r0

>>80
ありがとう。
しかし Japan　33.88%　ってのが何か嫌だな。

83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 00:29:08.40 ID:W7EAfGD+0

いや、インデックス投資家は一喜一憂してるでしょ。小さいコスト計算も大好き。
かなり時間裂いてるよｗ。

84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 00:56:01.76 ID:E+x2N0YA0

世の中を見渡すと、プラスサムゲームは圧倒的に少なく、マイナス
サムゲームが非常に多いと言えるのではないでしょうか。

では、株取引はどうなのでしょうか？

答えは、プラスともマイナスともなり得ます。それはゲームの参加
の仕方によって違うからです。

例えば取引が短期になればなるほど、また、取引回数が頻繁になる
ほど、ゼロサムに限りなく近づいていきます。また、一銘柄だけで
の取引もゼロサムに近いゲームになります。

世界の株式市場全体を長期間に保有する取引、またはそれに準じた
取引はプラスサムゲームです。国内外の企業の株を直接、または間
接的に保有することは、世界全体の経済活動や実際の生産などに対
して資金を投下していることになるため、世界の経済成長を前提と
している限り長期的なリターンはプラスだからです。拡大資本主義
経済、グローバル資本主義経済が存続し、機能し続ける限りと置き
換えても良いと思います。

一方、信用取引、先物取引、オプション取引などのデリバティブ
（金融派生商品）取引は全てゼロサムゲームです。これらの取引は
取引期限があり、期限内に反対売買でポジションを閉じる必要が
あることが特徴で、手数料分まで考えるとマイナスサムゲームに
なります。

85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 00:58:52.77 ID:KjoHNV6E0

一銘柄の取引はリスクが高くなるだけでゼロサムに近づくわけじゃないだろ

86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 01:22:08.42 ID:4JYXnVwO0

世界成長が継続するという仮定も無意味だろ。
たとえば日本に長期投資してリターンが得られるとは到底思えない。

87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 01:22:12.45 ID:uKsQ908M0

世の中まで読んだ

88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 01:46:56.33 ID:IW8D05PX0

到底思えない。まで読んだ

89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 02:07:16.85 ID:LEFbItmB0

ゆりしーは天使まで読んだ

90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 03:36:22.26 ID:DoZukE3M0

>>88
読みすぎ

91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 04:53:38.25 ID:w5vk6KCm0

バフェットじいさんがもう買ってる理由を説明してくれ。

92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 07:46:53.75 ID:LD6q9u9Y0

フォーカス投資ってやつだな。優れた、割安な企業を選んで、少数の銘柄を長期保有。
確か、コカコーラとかディズニーとかは、堅い経営方針が変わらない限りは「永久保有」
となってる筈。

しかし、「新興市場連動ETF」を「新興国連動ETF」と読み間違えて、ぬか喜びして
しまった。ブラジルやインドの指標に連動するETFが東証に出るのはいつなんだ！

93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 09:44:13.93 ID:PNIhWlen0

ダウ連動すら無いんだもの

94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 10:21:09.66 ID:w5vk6KCm0

MSCI ALL Country World Index連動ひとつで良いから出してくれよ。

95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 10:40:40.47 ID:JxwGrVhU0

>>92
そういえば日本国内の新興市場のインデックスファンドって今まであったの？
いずれにせよTOK並に出来高が低そうだな。

96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 11:45:33.52 ID:oWP15mA50

>>61
大証は凍傷と違ってやるやる詐欺じゃないよな。
信じたい、頑張って今年中にTOKなりを上場してくれ。

97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 11:47:11.37 ID:4JYXnVwO0

我々は先進的な投資知識を持っているから、ETFの上場を切望するが、
日本にいる大多数の金融リテラシーのない連中に、ETFの意義が理解できるのか？

98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 11:51:25.37 ID:oWP15mA50

はいはい、選民の煽り乙

99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 13:11:19.10 ID:K+4wcx1+0

>>61
うーん、ETFとETNの区別を付ける気はさらさらなさそうだ。
パブリックコメントでコメントすればいいのかな？
ETFとETNも種類が増えてきたので、商品系は
ETCに呼称統一してほしい。もうETCは使えないのかな？

ETF Securities
http://www.etfsecurities.com/en/welcome.asp

ETF Securities
http://www.etfsecurities.com/en/etfscalculations/etfspricing_SL.aspx

100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 15:04:09.78 ID:W7EAfGD+0

日本は投資更新国だよな

101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 15:51:35.48 ID:VVLtqOw60

>>95
ジャスダックオープンというのがあるが、手数料高めだと思う。。

102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 15:56:51.38 ID:QGohuDFz0

ETFが出揃ったら、日本のボッタクリ投信なんて誰も買わなくなるんじゃないの。

103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 15:59:04.37 ID:vRO+Rr1/0

単元で買うorミニ株等単元未満で買う
皆さんはどっちですか？

104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 16:00:19.31 ID:dbhzkIGC0

日本で海外ＥＴＦが出揃うのは海外のバブルの頂点でだろ
これだけは間違いない。

105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 16:06:16.57 ID:4JYXnVwO0

つーか、日本人の殆どは、海外ETFの価値が分からないんだろ。
東証の心ある人達が風穴を開けられたとしても、その意義を理解できるのは
俺達くらいのもんじゃね？

106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 16:09:09.19 ID:oRu6NWUU0

大証の上海連動ETFが激烈にショボイ出来高なのを見るにつけ、
「うはｗｗｗ　ETF人気ナスｗｗｗｗｗｗｗｗ」って悲しくなるわ。

107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 16:10:39.08 ID:KERpPt/i0

>>105
価値がわかってる人や興味がある人は東証のではやってない

108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 16:30:05.07 ID:oWP15mA50

ただ、ETF全盛の米でも投信売れているんだから
日本も結局ETFは好き者と機関が買うだけということになるかな

109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 16:34:28.27 ID:w5vk6KCm0

米国の場合は投信の信託報酬が安いから、日本の投信と単純に比較することはできない。

110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 17:16:53.23 ID:RZrBuVaq0

米国の投信の購入手数料は、結構高いみたいだね。
その分、信託報酬が安いみたい。
詳しく知らないけど、そんな話がどこかで出てた。

111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 17:25:59.66 ID:gm0iH24r0

>>106
上海の出来高はまともだろ、終わってるのは韓国の方。

>>107
確かに。
もう既にイートレ、楽天で基本的なのはそろってるし、ETFマニアは海外口座直だろうし。
もし、これから東証に海外ＥＴＦが来ても手数料やら税金的にメリットがあるぐらいだな。

証券会社にとっては、
頻繁に取引を繰り返す馬鹿とボッタくり投信に退職金突っ込むボケ老人が上客だから
そいつら向けのサービスばっか充実させてやがる。

112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 17:27:06.59 ID:KjoHNV6E0

アメリカ人にもバカは多いのか高い投信が結構売れてるらしいね。
しかし高い投信も安い投信もたくさんあるから、安い投信の品揃えも日本よりいい。

113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 17:28:12.47 ID:4JYXnVwO0

>>111
ボケ老人どもが1500兆円の個人資産を保有しているのだから、仕方ないな。

114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 17:28:56.65 ID:gm0iH24r0

>>110
アメリカにもボッタくり投信あるよ。
ただＥＴＦに匹敵するほどの素晴らしいノーロードファンドも多数ある。
そこが日本と違うところ。

115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 17:35:37.02 ID:k9nGBr8r0

>>109
日本の投信は外国株ってだけで合計２％前後がデフォだしなぁ
HSBCは4%だけど

116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 17:54:16.98 ID:MY9rNmDG0

メガバンなんか新卒採用を増やしてるけど
投信や保険の販売で手数料を稼ごうというニオイがプンプンするんだよね。

ゆうちょ銀行も投信営業を控えて貯金営業に力を入れたとたん、投信販売が急減だ。

営業が力をいれるかいれないかで販売が増減するのが日本の投信の実態。
東証で海外ETFを開始したとしても、やっぱりどこかが営業に力を入れないと売れないよ。
窓口を有する金融機関はETF販売に力を入れるはずがない。
ネット証券くらいしか積極的に宣伝しないだろう。

117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 18:03:06.38 ID:X1oL8Cmv0

マネックスや松井証券、株ドットコム辺りがまだ外国ETFを扱ってないというのは、
解せないんだよなぁ。
Eトレに口座数や手数料で追い抜かれて、それにキャッチアップする為に
積極導入して当然だと思うんだけど。

手間かけて用意しても、あまり利用がないと踏んでいるのか？

118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 18:12:42.60 ID:k9nGBr8r0

カブドットコムは外国株自体取り扱ってない
取り扱うことになるときには外国株を特定口座に入庫できるようにして欲しいものだ

119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 18:24:49.86 ID:54VXb1EK0

手間コスト利益比べて割りにあわないんじゃね。
今からやるとしてもEトレ並みの手数料じゃなきゃ魅力ないし
それでどんだけ利益でるか。

120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 18:34:38.21 ID:W7EAfGD+0

負け組みは早く再編すべきだね。使ってないからどうでもいいけど。

121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 18:42:11.16 ID:qiD673wH0

マネックスは、ネット証券普及期には結構先進的な証券会社だったように
思うんだが（実際、メイン証券として使ってた）、最近じゃ負け組に転落しつつあるなぁ。
取引画面の使い易さやシステムの安定性は評価できると思うけどね。

親会社の日興と一緒にシティグループとかに入ったら、それはそれで嫌だｗ

122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 19:00:31.83 ID:vLdQ2StY0

ＩＶＶ、ＥＦＡ、ＥＥＭって有名なＥＴＦがあるけど、
昨日、米市場の引け前にダウが急上昇したから、日足でＩＶＶが急上昇するのはわかるんだけど、
ＥＥＭとＥＦＡも引け前に急上昇しています。

なぜ、欧州インデックスと新興国インデックスのこれらがＩＶＶと同じ値動きしてるんですか？
上場銘柄だから需給関係で上がるかな？
でも、似たような動きするなら、分散投資として、３つに分けてる意味がないですね。。

123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 19:32:20.13 ID:jLBK3bQXP

アメリカが上がれば、翌日はアジアやヨーロッパも上がりやすいでしょ？
みんなそう思っているから先回りしてEEM、EFAを買うわけです。

124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 19:41:13.86 ID:4JYXnVwO0

>>122
IVV、EFA、EEMもトレンドは同じでボラティリティが違うと考えたほうが良い。
結局、全世界統一ETFがあればそれだけ買えばOKなんだけどね。。。

125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 20:17:34.06 ID:W7EAfGD+0

全世界統一ETF

世界丸ごとファンドがフィデリティに

126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 20:20:19.54 ID:KjoHNV6E0

そんなとこに統一されてもなあ

127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 20:35:09.37 ID:HYMdjJGH0

＞１０４
あっぱれ
みごとじゃ

128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 20:54:56.16 ID:w5vk6KCm0

世界まるごとファンドはこーゆーのだよ。
　http://www.nomura.co.jp/market/openfund/fund_search/pdf/9331207A.pdf

129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 20:58:02.88 ID:eS1kxQ0s0

１．４４％って、世界ぼったくりファンドじゃん

130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 20:58:56.11 ID:w5vk6KCm0

ノムラだからな。

131 ：122：2008/02/24(日) 21:09:59.78 ID:vLdQ2StY0

>>123
う～ん、上場銘柄だから需給で価格が決まるのはわかるんだけど、、
構成銘柄がそれぞれ違うんだから、同じ動きをされるとどうも納得し難いですね。。
本当に、それぞれの国の株式市場価格を反映してるのかなぁ。

>>124
なんだかそんな感じですね。。。

132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:10:55.27 ID:W7EAfGD+0

１．４４％くらい安いもんだ

133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:12:22.12 ID:w5vk6KCm0

>>122
短期で比較せずに長期で見なはれ。

134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:15:14.15 ID:XldY+qdW0

>>50

海外ETFの配当金の二重課税ですが、結局外国税額控除受けるには
総合課税で申告するしかなくて、年収330万以上の人はかえって
損する可能性があるでFA?

ttp://haisyatosyosyanogame.10.dtiblog.com/?mode=edit&rno=990

135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:35:50.69 ID:yvT0+n020

>ただ、ETF全盛の米でも投信売れているんだから
>日本も結局ETFは好き者と機関が買うだけということになるかな
米での投信はETFとそれほど変わらない信託報酬だからでは？
日本の投信はあほほどとっていくけど

136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:37:02.20 ID:9ZsYNXlO0

大証はやればできる子
東証はやってもできない子

137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:38:33.77 ID:YzxPDviq0

東証は口だけ達者で、やりもしない子のイメージ

138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:46:07.89 ID:eS1kxQ0s0

米の信託報酬、平均では確か１．４％くらいと読んだ記憶がある。

ITバブルとか、株価が右肩上がりの時代が続いたから、
結構高い投信も、それなりのリターンがあって、売れてたらしいけど、
これからはそうはいかないだろうね。

139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 22:04:38.11 ID:w5vk6KCm0

こいつらアホじゃね？

> 自民が「先物研究会」を設置
>　自民党は21日、国内商品先物市場の国際競争力向上を議論するため、
> 「先物研究会」（柳沢伯夫会長）を設置した。
>　上場商品の拡大や金融関連税制のあり方、上場投資信託（ＥＴＦ）の多様化などを話し合う。
>　今夏にも報告書をまとめる予定だ。

140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 22:29:19.32 ID:K+4wcx1+0

>>138
元・リッパー松尾の調査と称するプロパガンダは
シェアクラス別のコストを考慮していない
インチキ調査であることが判明している。

http://www.nicmr.com/nicmr/report/repo/2006/2006sum14.pdf
クラスCやアドヴァイザーシェアもふくめて高コストと
言っているアホ調査。

141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 22:39:57.15 ID:vVKLcLdN0

>>139
日本の政治家がアホで糞なのは昔から皆知ってることじゃねーか。
「改革」とか言い出して20年経ってもろくに何も改革できてない馬鹿揃いなんだぜ。
そんな連中相手にするだけ無駄。
とっとと金稼いで国捨てる算段しないと。

142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 22:43:37.56 ID:YzxPDviq0

身捨つるほどの祖国はありや

143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 22:55:47.65 ID:9ZsYNXlO0

TOK、EEM、DBVぐらいは日本で買いたいな～
ishares様、Powershares様、大証様、お願いしますm(_ _)m

144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 01:05:19.35 ID:vDrojeiM0

>141
もっとダメなのは官僚

政治家より　

プラマイゼロ　むしろマ～イ

「はい、ダメ～」

145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 01:16:51.79 ID:6e8byvly0

>>143
こういうのを日本で買いたいっていう人は
為替リスクや為替手数料を負いたくないってことなのかな？

146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 01:20:36.06 ID:AXE6XMFl0

>>145
日本で買っても為替リスクあるだろ

147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 01:32:48.42 ID:TQ7zPsDs0

>>145
ドル転の手間とコストを避けたいのと
あとできたら特定口座に入らないかなという期待

148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 01:47:03.55 ID:a1uAedP00

昼間に取引できるし、手数料が安い、さらに、売りからはいれる

149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 02:01:48.69 ID:6e8byvly0

>>146-148
特定口座はちょいと期待しますよね。
昼間の取引は確かにメリットありますね。
海外ETFって、信用口座を設けて空売りできないの？

150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 05:23:18.83 ID:IqtTUDiq0

為替リスクの話をすると荒れるからやめてくれ。

151 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 05:23:49.70 ID:SjeyrQFd0

為替のリスクなんかないから、おれは話題にしない。

152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 07:02:15.42 ID:vL7MGU7D0

為替リスクはあるだろ。
そうでなかったら俺のETFポートフォリオが20%のマイナスになっている理由が説明できない。

153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 07:19:35.51 ID:Hps/4/y50

それはお前が下手糞だからだろ。
為替リスクはゼロ。

154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 08:11:13.84 ID:xSLnTIAI0

為替リスクについて誰か解説してください。

海外ETFが日本で上場したら、基準価格は指数にそのまま連動すんの？
それとも今の買い方と同じで円換算後に連動？

まぁ普通に考えて後者だと思うけどなぜかずっと前者を想像してた。。

155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 08:29:21.10 ID:tzW9W6y80

円建てでしょ普通は

156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 11:30:18.01 ID:L3SZESMr0

>>153
アメリカ人ならばな

157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 11:39:16.02 ID:rU0f24L60

>>154
海外ETFはほとんどドル立て、ダウが１０％上がっても１０％円高
になったら日本の投資家の基準価格は±０っていうこと。

158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 12:12:57.00 ID:tzW9W6y80

>>157
もちろんそれは違うわな

159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 12:16:47.74 ID:7yr4RH2y0

この話題何回ループすれば気がすむんだ

160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 12:57:07.71 ID:jY7gOwIb0

>>158
違うというのなら、その仕組みどうなってるのか
御教授願いたい。

161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 13:08:59.75 ID:tzW9W6y80

>>160
その書込みもちがうわな

162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 13:20:09.24 ID:pnq2GW+x0

>>157は、言いたいことは推定できるが、突っ込み所満載に思うぞ。
ダウの10%と為替レートの10%が影響する額をイコールみたいに書いてるし、
「日本の投資家の基準価額は」って表現もなぁ。

163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 13:26:41.75 ID:WjTx7gjC0

>>162
オレは外債やってるんだが為替の変動もろにくらうど
外国株だけが為替リスクないって、どうゆう事なんだ
理解不能。

164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 13:33:20.88 ID:pnq2GW+x0

>>163
ごめん。俺、>>153じゃないのよ。

Eトレなら配当や売却益をドルMMFで持てるし、米ドルMMFから買い付けもできるから、
為替リスクを軽減できるとは思うけどさ。

165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 13:46:47.01 ID:5m6v4RFb0

楽天もそうならないかな。
要望出してみます。
よかったらみんなも出してみて

166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 13:59:55.66 ID:znAIw5dJ0

（楽天）強制円転廃止
（楽天・イートレ）特定口座対応
（楽天・イートレ）DBV取り扱い

みんなで要望出せばなんとかなるかな・・？

167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 14:53:16.62 ID:ZgHRBKqA0

システム、手数料的にはＥトレが優れてるんだから、
Eトレが取扱い銘柄増やすように要望出した方が現実的なんじゃ。

168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 17:29:15.88 ID:ORmPRmN20

1309って何で人気ないの？中国株投信なんかよりはるかに低コストで魅力的だと思うんだが・・・・・
上海下げてきたし買いたいんだけど何か不安

169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 18:15:34.81 ID:c2nfiAAO0

1320のようなETFの取引
と日経225先物取引
との違い、その際の利点、欠点を誰かエロい人、教えてください

170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 18:17:09.79 ID:n/IwceBr0

藤川将太だけど、小手川ちょと屋上までこいや
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1203929828/

証券会社ディーラーが　BNFに一騎打ちを申し込む（笑）

171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 19:07:37.05 ID:6e8byvly0

バブルの頃からの塩漬け株券をネット証券に預け入れしようと考えてるんだけど、
やっぱり倒産リスクの低いところに入れたほうがいいのかな？
それって、預かり資産残高を指標にするのが普通なんでしょうか？

ちなみに松井と楽天は口座開設済なんだけど、
バックが野村のジョインベストが一番安全かなと思っているのですが･･･。

172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 19:35:20.86 ID:STiLlv02P

山一もつぶれたからね･･･

野村で安全とは保障できないわけだけど。

173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 20:25:35.76 ID:dYAZGzCv0

>>166
イートレに要望　配当や分配金の書面での通知 or 確定申告までの期間1年3ヶ月間のデータ保持

174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 20:57:00.91 ID:y20xoOeoO

倒産怖いならその証券会社の株を空売りしてヘッジするとか

175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 21:48:47.25 ID:+HJrsREo0

>>171
バブルの頃って２０年も塩漬けかよ

176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 21:59:36.55 ID:nHC/UbJD0

>>164
海外ETFを売り最終的に円で使いたいなら、ETFを売り払った
後に、どれぐらいの期間でドルから円に換える
ことができるかも注意が必要。
一日で一円とか為替変動するわけだから。

177 ：171：2008/02/25(月) 22:02:53.56 ID:6e8byvly0

>>174
倒産リスクが50％ではないから、さすがに空売りは･･･。
でも、野村がバックであるとか、東証一部上場だからとか当てにならないかもしれないですね。。
カブドットコムの逆指値システムは魅力的だなぁ。

>>175
現物株だからと悠々と構えていた失敗例です･。
これを担保に信用デイトレして、どこかでETF購入にチェンジする予定です。

178 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 22:26:43.44 ID:2S7srulb0

で、

1320のようなETFの取引

と日経225先物取引

との違い、

その利点、欠点を

誰かエロい人、教えてください
(*'(ェ)'*)

179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 22:31:48.34 ID:Bz6BgAsH0

ETFが儲かるって聞いて買っただけだからそんな難しいこと知りません

180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 22:34:40.73 ID:xblqcJx10

>>178
指数先物取引の仕組みを理解すれば、利点や欠点なんてすぐに分かるだろ。

181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 00:09:15.56 ID:FsH6F7ui0

しかし株って恐いよな、もしバブルの時ＥＴＦあったら２０年
塩漬けしても1/3だもんな、ダウも１４０００が頂点で２０年
下がり続けたりして。

182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 00:20:23.86 ID:Xcqw6Q5P0

ランダム信者は、株が上がり続けると思ってるからな。

183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 00:28:27.65 ID:SfOadOhx0

下がると思ってるからドルコストなんじゃないの？

184 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 00:30:47.99 ID:Xcqw6Q5P0

そう、売ることは永遠にないから、下がろうがかんけーねえ

185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 00:37:47.69 ID:rCO8DkWV0

やけになるなよ( ´∀｀)

186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 00:39:37.83 ID:yAAltUbE0

>>182
初めて聞きましたその見解

187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 00:46:25.84 ID:Xcqw6Q5P0

え

188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 01:05:55.56 ID:cFLhzP/L0

長期的に見れば上がると思ってるわけで

189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 01:11:13.28 ID:pgKfHD4Q0

規制5業種を外して計算すると今の株価は実は3万5千円なんだってさ
バブルの時と同水準

190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 01:11:53.18 ID:MTiMp0v40

>>189
kwsk

191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 01:24:11.77 ID:pgKfHD4Q0

間違えた
規制組の成長が自由化の進んだ5業種に準じていたらと考えた場合だ

銀行空運建設通信電力の規制5業種の株価指数が対バブル比81でバブル期から今まで
今の日経平均とほぼ同じ推移
自動車鉄鋼電気不動産海運の自由5業種の対バブル比が現在221

規制組も22１%の成長をしていたと仮定すると今の日経平均は3万5千円
規制緩和が進んでればそんだけ行けてたかもというお話

192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 01:30:12.24 ID:MTiMp0v40

なるほど、Thanks

金融分野の規制緩和はぜひ進めてほしいですね。
中国人やインド人が日本市場でETFを売買するぐらいになって欲しい。

193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 01:39:29.08 ID:J1Ddufgz0

>>192
外国人の日本株の売買シェア７０％越えてきたみたいだど
外国人頼みももう限界じゃないの、日本の投資家増やさない
ともう危ないレベルまできてるんじゃない。

194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 01:39:55.46 ID:yLGiTI0q0

じゃあ規制業界を避けて投資しておけば有望だということか。

195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 02:02:39.87 ID:p5MZtjdo0

ここを見てるひとの中には海外ETFが日本の取引所に上場するのを待っている人もいると
思うんですが、仮にSPYのようなコアにできるETFが上場したとして、十分な流動性が確保
される（上場廃止にならない）程度に取引されると思いますか？
インデックス投資してる人は買うでしょうけど、あんまり取引量がないなら手数料かかっても
イートレか楽天でNYSEやAMEXに上場してるのを買うほうがいいかな、と思ったのですが。
いかがでしょう？保有投信をETFに乗り換えるか、もうしばし待ちか迷い中です。

196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 02:15:16.47 ID:MTiMp0v40

>>193
そうだね。。
>>194
規制のおかげで異様に儲かってる会社に投資するのもありかと。

197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 08:32:19.19 ID:7DgC2MZ50

>>195
まずは上場廃止になったＥＴＦを書いてみろや

198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 09:39:31.40 ID:IpuvLqBv0

>>191
そんな後知恵は誰でも言えるな。

平均への回帰を考えると、むしろこれから規制5業種の方が伸びるんじゃないかな。

199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 10:13:31.81 ID:BBREqUPl0

>>191
それ日経ビジネスに載ってた奴でしょ。
不動産って結構規制があるようなイメージだったけど、そうでもないのかな。

それとそのカテゴリって、結局今のBRICsに追従してる業種なんだよね、基本的に。
で、規制産業がドメスティック産業と。

だから>>198の言うように規制産業が伸びるとしたら、どういう理屈で伸びるかって
話がないとな。建設や電力なんてもろドメスティックな産業だろ。

200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 13:12:26.48 ID:JQAVku1s0

>>197
iShares TOPIXがさくっと上場廃止になっていたりする。
バークレイズは斬るときは斬る。いつぞやのヴェリタス
コラムで、外資系は二重上場しか考えていない、という
話も納豆喰う話、ねばねば。

201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 13:24:18.02 ID:JQAVku1s0

規制業種の話がネットにあった。

3万5000円への道 (時流超流)：NBonline(日経ビジネスオンライン)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080221/147770/

202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 13:34:16.38 ID:IpuvLqBv0

>>199
その業界の伸び率と関係なく、期待収益率はどの業種も一緒になるはずだから。

203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 13:34:31.60 ID:mWDke43Y0

東証に上場していたアップルが上場廃止になったから、
野村の海外口座でニューヨークに移管した、とかいう書き込みをみたことがある。
東証以外の別の市場にも上場してれば何とかなるのでは？手数料とかはかかりそうだが。

俺が買ったKODEX200が上場廃止にならない様にお前らも買って下さい。
昨日は出来高ゼロだった、今日はちょっと出来てた。

204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 19:58:38.33 ID:dI4BvE9d0

寄生産業を除いたTOPIXを作ってほしいな。
そしたら日本株にも少しは食指が動くのだが。

205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 21:02:58.08 ID:2h0/BB9l0

寄生産業で働きながらそいつに投資したいな

206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 21:37:11.62 ID:DIbj1NMY0

>>197
isharesTOPIXのほかには、東証輸送用機器株価指数連動とか。

外国株式でいえばいろいろ。ぺぷしこ、IBM、クライスラー、あとたくさん。

207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 22:38:22.64 ID:8VQGq6kn0

オレは会社の寄生虫だよ

208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 22:59:21.33 ID:JQAVku1s0

日興アセット、国内初の新興株市場連動型ETFを3月11日に東証に上場
| マネーニュース | 株式市場 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK009293820080226

単元は１００口。指数が９００ぐらいだから、９万円ぐらいから。
QQQQが１０枚で４万５千円ぐらい。

どっち買いたい？

209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 23:08:54.67 ID:+4bTHRPV0

新興・・・国じゃないのかorz

210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 23:10:14.94 ID:SfOadOhx0

私も新興国株かと思って喜んでしまったorz

211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 00:25:59.03 ID:jc+BLiBP0

>>208
最低単位より、流動性と純資産総額がポイントだな。
上場したところで、廃止になったら元も子もないもんね。
あれ？ETFで上場廃止ってあったっけな？

212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 00:40:31.47 ID:X9SraZ0a0

東証の上海指数のやつって全然本物と連動してないじゃんｗ

213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 05:12:12.44 ID:1GLuS2IW0

isharesTOPIX

214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 07:50:37.22 ID:kI1C/MHs0

>>211
東証の業種別でなんかあった気がする

215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 09:20:00.49 ID:URM9A2aq0

iShares TOK

216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 19:31:04.73 ID:kE9Kdb1b0

>>211
Claymoreことクレイモアで、今年２月上旬に償還祭りがあったようだ。

　　Claymore/BIR Leaders 50 ETF
　　Claymore/Robeco Boston Partners Large-Cap Value ETF
　　Claymore/LGA Green ETF
　　Claymore/KLD Sudan Free Large-Cap Core ETF
　　Claymore/BIR Leaders Mid-Cap Value
　　Claymore/Clear Mid-Cap Growth Index ETF
　　Claymore/BIR Leaders Small-Cap Core ETF
　　Claymore/IndexIQ Small-Cap Value ETF
　　Claymore/Zacks Growth & Income Index ETF
　　Claymore/Robeco Developed World Equity ETF
　　Claymore/Clear Global Vaccine Index ETF

の11種類。

217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 20:17:41.94 ID:izRmdLla0

日興ってことはまた空売りダメかな

218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 21:11:16.82 ID:8u9HEnja0

馬鹿呼ばわりされるの承知で質問させてください。
分配金や配当ってＥＴＦにはあるのでしょうか？

219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 21:12:51.12 ID:EV02LRGk0

>>203
KODEXってネット証券から買える？
東証外国部の買い方と手数料ってどのくらいなの

220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 22:39:43.42 ID:KUQEgDlz0

>>218
馬鹿というより、自分で全く調べもしない人間のクズだろ。
自覚しながらくだらない雑用で他人を利用するとか、ほんとゴミ屑野郎だな。

221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 22:43:31.16 ID:Z7lTuiPI0

ねーよwww

222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 22:43:57.28 ID:YpqQtkl90

そこまで言うこともないと思うけど。釣られてるのかな。
誰でも知ってる「１＋１はいくつ？」みたいな質問だから、
雑用ってほどでもない。

>218
あるよ。

223 ：悪乗りしてみる：2008/02/27(水) 22:47:21.45 ID:8FM3G2OP0

>>222
ソース

224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 22:53:58.38 ID:8u9HEnja0

>>220
自分で調べるのめんどくさいから聞いてるんだよ。
偉そうに語るなゴミ屑

225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 22:56:39.97 ID:1yzM/TUi0

>218
分配金と利回り一覧
http://spreadsheets.google.com/pub?key=paYlYgScRBAJnCcPtWyMmBA

226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 22:59:16.55 ID:KUQEgDlz0

ＥＴＦに配当や分配金なんてあるわけないだろ。
チョット調べればそんなのすぐ分かることだろ、クズが。
くだらねぇことで、俺達を煩わせんな。

227 ：AA省略：2008/02/27(水) 23:10:28.29 ID:8FM3G2OP0

大人は質問に答えたりしない。それが基本だ。
・・・無論、中には答える大人もいる。しかしそれは答える側にとって都合のいい内容だからそうしているのであって、そんなものを信用するって事は、つまりのせられているってことだ。
なぜ・・・そのことに気付かない・・・？
仮にオレが今質問に答えたとしても、
その真偽はどうする・・・？真偽などどうでもいいから聞きたいと言うのか・・・？ククク・・・

228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 23:12:12.06 ID:KUQEgDlz0

>>203
楽天とかジョインベストなら買える。
イートレは買えないらしい。

229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 23:14:58.79 ID:KUQEgDlz0

>>219
楽天とかジョインベストなら買える。イートレは買えないらしい。
手数料は、普通の国内株式と一緒。

230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 23:20:43.83 ID:ahICJkd20

Ｑ1：２００８年年末日経平均予想は？
投票ページ：http://www.toremaga.jp/hompemo/pmd/qst/hpm/000208.html
Ｑ1：２００８年年末のマザーズ指数　予想は？
投票ページ：http://www.toremaga.jp/hompemo/pmd/qst/hpm/000209.html
（結果もここから・・・）

231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 23:21:25.79 ID:3IhZgMCD0

>>224
まあそんなに怒るな、ここのやつらみんな含み損かかえて
切れやすくなってんだ、察してやれ。

232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 23:29:06.90 ID:lNkZR1y40

>>226

233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 01:34:11.53 ID:p0Ak+dFDO

バカを承知で質問ですが成り行きと指し値の違いを教えて下さい。中卒の27歳主婦です。

234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 02:25:55.39 ID:Ngg4ry7+0

>>233
成り行きは　行きずりで連れ込み宿へ
指し値は　　待ち合わせして連れ込み宿へ

235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 02:36:02.38 ID:fGhSU/430

いろんなネタを考えつくもんだね

236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 08:54:59.46 ID:p0Ak+dFDO

>>304 指し値はなんとなくわかりました。成り行きはイマイチ…

237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 09:20:31.96 ID:y78Aam/2O

>>236
成り行き任せ、男任せで悦楽を感じられるか、
主導権握って騎乗位のほうがより感じられるか、
それが問題なんじゃね？

238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 16:43:23.80 ID:pOphO/ZQ0

225とTopixどちらがいいですか？

このスレだと1306（Topix）が人気みたいですが。

239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 18:07:03.21 ID:YXDBGV3o0

日経１３０００台って２２年前の水準じゃないか
ＥＴＦ長期でやるってアホだろｗｗｗ

240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 18:11:51.61 ID:QI5e9yRR0

敗者のゲームとかランダムウォーカ読んで乗せられたんでしょ

241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 18:22:16.25 ID:nUQ7EPyA0

>>238
1306を扱った商品は保有手数料が安くて効率がいいから、じゃないかなぁ
値上がり、値下がりはどっちも同じようなもんだし

242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 18:22:48.66 ID:nUQ7EPyA0

>>239
どうもこんばんは、アホで～す

＿|￣|○　

243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 18:30:42.72 ID:IxjzfNpG0

>>239グロソブに負けてるやん（笑い）

244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 20:23:01.46 ID:XpE66Cul0

>>239
S&P500は昨日で1380.02だったんだけど、
22年前の昨日では226.92だから約6倍。
SPYもETFだな。

245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 20:36:20.23 ID:ZjJUJRxW0

>>244
当時は１ドル２００円以上あったんじゃないの、実質２，５倍くらいだろ。

246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 21:01:33.30 ID:XpE66Cul0

1986年2月のドル円相場は約180円。
実質で計算したら3.6倍で年利6.6％と出た。
多分定額貯金でもしてた方が良かったが、
アホだろｗｗｗってこともないよな。

247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 21:03:03.15 ID:uF7b5I5l0

>>246
乙です

248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 21:09:32.12 ID:n0YwpbgsO

>>246 その後に金利が下がったから定額預金では6.6%は無理じゃないか？グロソブにしても日本が低金利でなければ誰も買わない商品でしょ。

249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 21:22:34.46 ID:pqQdhaMN0

>>239
今ならなんと、22年前のお値段で！

250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 21:39:15.22 ID:SaDvtAYf0

22年前のＧＤＰはいくらくらいよ、今のＧＤＰで１３０００円台って
ミスプライスじゃないのか？

251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 21:40:54.18 ID:rUpBqunn0

当時はJapan as No.1だったんだぜ。今じゃどうだい？

252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 21:48:24.34 ID:nxxKqisP0

>>251
全くその通りと思うが、毎度の煽りなんて無視しようぜ。
俺達には理解できない程の超越した馬鹿だから、
こういう奴らに説明しても意味ないぜ。

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 22:07:25.14 ID:QMTlljnc0

　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　,／　　,,,,,,,,,,,,"'ヽ、
　　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
　　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
　　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
　　　i.i0　　　　　 ",〆,ソ,　　v, r.i
.　　 i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6| ＜今の自分は勝ってると
. 　　ヾ i,　, 〆,,　＼,　、　　　.ヽｊ　思います。ＥＴＦ長期ホルダー３０歳男性
.　　　　ヾ,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
　　　　　ヽ　　 /τ",,=ニェ,, ）,、 . i
　　　　　　i, 　 i　〆エェxノ"　　　ii,
　　　　　　　ヽ　ヽヾ-==~　　　　,ヽ
.　　　　　　　ヽ,,　　　　　　　,,ノ　＼
　　　　　　　　　　　 `ヽ ,,,,,__,　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ,

254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 22:31:35.44 ID:HHLdEDYf0

過去の値動きでぐだぐだ言う奴は中国株買いまくってりゃいいんでないの

255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 22:34:05.53 ID:mnVJjXC90

今から長期保有しちゃダメなの？

256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 22:36:59.48 ID:pOphO/ZQ0

DBV早く扱ってくださいお願いしますm(_)m

257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 23:26:13.43 ID:NAK4AAg20

　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　⊂⊃　⊂⊃ ／~~＼　 ⊂⊃
　　　　林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...

　　　　　　東証にKOKUSAIかSPYが上場したら起こしてね
　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
　　　　　　　　､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／　　　　ヽ|ﾉ,,
　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣　　,,, 、,,
　　　ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 23:39:51.63 ID:U1ECco8b0

そして永遠に眠りから覚めない>>257であった――

259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 23:53:30.50 ID:kzGstlZa0

>>255
長期保有はよっぽど図太い神経じゃなかったら無理だよ
日々繰り返される乱高下、いつくるかもしれないブラマンetc

260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 00:10:47.26 ID:KA02D/nE0

俺はブラックマンデーを５回経験しているから大丈夫だ

261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 00:17:51.78 ID:qWiIEyzc0

ブルーマンデーなら毎週のように経験してるぞ。

262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 00:36:43.37 ID:IlNI54xu0

ブルーマウンテンなら毎日飲んでる

263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 07:48:53.85 ID:TdkBD9a/O

ブツブツとハゲ

264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 09:25:28.01 ID:KFFaBM8G0

ブルーデーなら俺も毎月・・・

265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 10:26:06.73 ID:AE9hasD+0

ぶ～らぶ～ら　ぶらぶら～　ひょうたんブギ～♪

266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 11:46:53.44 ID:q1hBsE0r0

IVVとEFAを買ったばかりなのに、こんなブログを見つけてしまった・・・
http://fundstory.blog87.fc2.com/blog-entry-195.html

>これまでIVVとEFAの組み合わせで投資を行っていたが
>これからはTOK1本でいけるのだ。購入時の手数料もそれだけ節約することができ、
>かなり投資環境としては良い環境が揃うことになる。

TOKってなんだよー

267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 12:30:40.52 ID:NZWk2UjX0

>>266
ググレか・・ｒｙ）

268 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 12:57:53.28 ID:mRhYoii7O

>>266
それがな……。
TOKは出来高が少なくて流動性に欠けると不人気なんだな……。

償還の恐れもあるぞ。

269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 13:15:01.38 ID:KUITyQ9T0

今日もダウとドルの暴落で外国ＥＴＦはダブルパンチですな（笑）

270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 14:27:12.88 ID:zmBuXaGk0

>>269
賢い主婦は特売の時に買うんだよorz

271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 14:41:20.17 ID:5NO0Jq490

ダウ失われた４０年になる可能性
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/080229/m3_1.htm

272 ： ◆YOcCH6mj5. ：2008/02/29(金) 15:04:27.14 ID:5iYfZl5K0

こんにちわ

273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 17:40:00.12 ID:veHh9/qd0

今こそETFデビューだ！
と米ドル買ったら暴落して涙目

これでTOK買って上場廃止になったら
ふんだりけったりだわなw

274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 18:32:27.83 ID:LpSYdmgv0

TOK相変わらず出来高が･･･やはり日本人向けのETFですな･･･

isharesさん、ぜひTOKを日本に重複上場させてくださいm(_ _)m

275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 19:39:01.75 ID:q1hBsE0r0

1306どこまで下がるんだろう（涙目

276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 20:22:16.90 ID:KA02D/nE0

>>275
そんなに下がった？

277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 20:48:44.45 ID:7dlpReMI0

ユーロ建てＥＴＦないのドルみたいな糞通貨建てじゃ
恐くて買えん

278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 20:49:15.33 ID:DaXH1UIy0

>>276
いや、・・・冷静に見るとそんなに急落したわけじゃない

279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 20:50:45.88 ID:WO7rkguV0

だからどの通貨建てかは関係ないと何度言ったら

280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:00:08.74 ID:JqjRadOc0

>>279
kwsk

281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:19:43.19 ID:GuCHq02PO

何の通貨で買おうと、為替手数料以外の損得は発生しないよ。
日本株を外国市場の外貨建てで取引したら、円建てより損したり得したりするのか？
逆に外国株を東証の円建てで取引したら、外貨建てより損したり得したりするのか？

282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:23:51.00 ID:nRhq1K9U0

こんな自明なこと詳しく説明する必要なんてないよ。
ドルコストとドル建ての話題はもういらない。

283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:29:09.93 ID:LpSYdmgv0

いいかげん、テンプレに入れておけよｗ

284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:39:34.80 ID:SY7F46oW0

証券会社の注意書きには外国株の為替リスク書いてあるぞ。

285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:45:25.16 ID:WO7rkguV0

テンプレこんなんでどうだ？
Q: 外貨建ETFには為替リスクがありますか？
A: 投資対象の資産の通貨のリスク、たとえばヨーロッパ株ならユーロ安、
米ドル建債券なら米ドル安のリスクがあります。
ETF自体がどの通貨建かとは関係ありません。

286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:46:31.28 ID:GEjHiBzJ0

じゃあ、外国株を円建で買えば為替リスクが無くなるな。

287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:48:54.98 ID:GEjHiBzJ0

つまり外国株ETFを円で買えば為替リスクが無くなる。

288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:51:42.69 ID:jXhb4//X0

>>286
おまえあほかそれとも釣りか、グロソブの基準価額どう変化するか観察してみれ、原理は同じ。

289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:52:02.11 ID:WO7rkguV0

…だれかGEjHiBzJ0にもわかるようなテンプレに書き換えてくれ

290 ：280：2008/02/29(金) 21:53:56.19 ID:JqjRadOc0

>>281 そういう意味なの？
「取引」とか一時的なことじゃなくて、ドル建て資産を「保有」するって話だと思ってた。
例えば他が変化なくドルが５０％暴落したら、ドル建ての資産は半分になるわけでしょ？
だったら、ドルが下がり続けると考えるならばどの通貨建てか関係ないってことはないんじゃないの？

291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:57:13.12 ID:GEjHiBzJ0

じゃあ、これからは日本株を買うときは上がりそうな通貨で買うよう、心がけなさい。

292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:57:31.35 ID:n9aVrcx6O

ない。

293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:00:00.59 ID:H6c7K7ko0

>>290
自分で「ドル」じゃなくて「ドル建て資産」と書いているようだがその差は分かっているのかい

たとえば金が1g35ドルで1ドルが105円だったとしたら、1gは日本円にすると3,675円になる
で、1gが36ドルになったけど1ドルが100円になったら、1gは3,600円になるわけだが

これは為替リスクだと思う

294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:00:28.67 ID:H6c7K7ko0

？　を書き忘れたぜ

295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:10:51.53 ID:cGZWcxDD0

>>293
コモディティは例えとして適切なのかな？

296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:13:17.95 ID:ivITgc/m0

定期的に湧く「ドル建てくん」ウザイな

297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:16:07.87 ID:wMyRdVF70

>例えば他が変化なくドルが５０％暴落したら、ドル建ての資産は半分になるわけでしょ？
ならない。ドルで表示される価格が2倍になるから。

298 ：290：2008/02/29(金) 22:16:17.46 ID:JqjRadOc0

>>293　ですよね、為替リスク。それはわかります。
ですから
>>281　の
＞何の通貨で買おうと、為替『手数料』以外の損得は発生しないよ。」
という部分はおかしいんじゃないですか？

299 ：290：2008/02/29(金) 22:18:13.33 ID:JqjRadOc0

>>297
そのとおりです。間違えました、すいません。

300 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:19:23.59 ID:Als8dOUj0

あなたの身長と体重を、メートル法で記述しようがヤード・ポンド法で記述しようが
ファンダメンタル（＝本当の体格）には影響しない。
身長と体重をヤード・ポンド法で書類に書いた場合、書類の書き直しを求められるリスクが存在するが
書き直したからといってファンダメンタルには影響しない。ただ単に面倒くさいだけである。

同じETFがＮＹに上場していようが東証に上場していようが
ファンダメンタル（＝信託資産の価値）には影響しない。
ＮＹで購入した場合、特定口座に入るのかどうかなど面倒なことが発生するリスクが存在するが
確定申告にいったからといってファンダメンタルには影響しない。ただ単に面倒くさいだけである。

301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:19:42.24 ID:HDs+mljI0

外貨建て金融商品には為替変動リスクがあります、償還時に円高
の場合、元本を割り込む場合があります、以上

302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:29:10.52 ID:cGZWcxDD0

>>297
金みたいなコモディティならそうだろうけど、MMFとか国債とか株とかは、半分近くになるでしょ？

303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:31:56.54 ID:wMyRdVF70

>302
それがユーロ債、あるいはユーロ株のドル建てだったとしてもそう？

304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:31:58.63 ID:Als8dOUj0

>300
追記
為替の変動はファンダメンタル（＝信託資産の価値）に影響することがあるかもしれない。
たとえば、債券ＥＴＦや通貨ＥＴＦは、為替の影響を強烈に受ける。
日本株ＥＴＦも為替の影響を受けるだろう。
しかし、影響を受けた結果をどの通貨で表示するかは、ファンダメンタルには影響しない。

305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:38:56.26 ID:cGZWcxDD0

>>303
話がズレて来てないか？

306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:42:12.21 ID:wMyRdVF70

>303
きてない。

物ではなくて株とかなら？と聞かれたから（304と同じく）
「為替の変動がファンダメンタルに影響する」ことの極力少ない
他の通貨による証券類を示しただけ。

307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:43:49.51 ID:H6c7K7ko0

投資対象が通貨か株か債権か商品なのかとか、対象地域を考慮せずに
全部まとめて「ドル建てだからドル安になったら」と言うのはナンセンス。

308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:49:08.39 ID:/nTt0nd20

実際に投資してみれば分かるけど
>>176
も忘れないでね。ポジションを取っている時は
いいけど、一時的に現金（現地通貨）化している時に
為替変動を喰らうと泣けるぞ。

とくに昨日から今日でドルキャッシュでポジションを
持っていて泣ける。米国証券で米国から見て海外投資の
ADRを買っていたものを売ってドルキャッシュにしていた。

他のADRかETFに投資しようかと思っていたら急激にドル安。
あと、流動性リスクもあるよ。

309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:50:47.70 ID:m3Ln9W1H0

なんで毎回外貨建ての話題が出るんだ？
俺の頭がよくないからか？
ドルコストの話のほうがまだ面白いぞ

310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:51:41.30 ID:cGZWcxDD0

>>306
そうかね。

>>285の内容について、議論してきたのかと思っていたのだが、誤解であったか。

311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 23:00:33.29 ID:+zO7wiTm0

例えば１ドル１２０円の時にEEMを１５０ドルで買ったとして
半年後EEMは１５０ドルのままでも為替レートが１ドル１００円になってたら損する事になるじゃん
これが為替リスクって事でしょ？これを嫌ってドル建てETF買ったときにFXでドルショートのポジ持つ人もいるね

312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 23:02:49.81 ID:wMyRdVF70

>310
そういうつもりはなかったので、そういう理解なら、ちょっと誤解入ってると思う。

313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 23:05:58.27 ID:nRhq1K9U0

俺的には過去スレにあったこの説明が一番分かり易い。

【外貨建ての資産の為替リスクに関して】
株式＝企業＝モノに投資するか、債券≒通貨に投資するかで違う。
モノであれば、基本的には通貨が弱くなった分値上がりする。
ドルで買った金100gと円で買った金100gは為替の影響で価値が変わるのかという話。
為替の影響を受けて企業業績が変動し、企業価値(=株式)が変動するというのは
また区別して議論すべき話。

314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 23:06:03.15 ID:/nTt0nd20

>>311
為替変動してEEMが150ドルのままにはならないだろ派
投資信託のヘッジありと同じことだよ？派

315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 23:06:25.49 ID:cGZWcxDD0

>>312
ちなみに、自分は、>>285の記述は全面的に正しいと考えておりますが、wMyRdVF70さんは、どう考えているのでしょうか。

今後の議論（？）が、実りのあるものになるために、お答えいただければと。

316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 23:09:44.64 ID:wMyRdVF70

>311
「１ドル１２０円の時にEEMを１５０ドル」はいいとして、そこから
「EEMは１５０ドルのままで為替レートが１ドル１００円」
という設定は現実的じゃない、としか。

そういう変動が生じたとすると、為替だけじゃなく他の影響が大きいんじゃないかな。
だから「為替リスク」と言い切るのはどうかと。

>315
正しいと思いますが。なにゆえ私にその質問を？

317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 23:11:43.52 ID:m3Ln9W1H0

そもそも株の投信を買うってことは為替どうこうじゃなくて
株を発行してる企業価値が今後上がることを期待して買うんだろ
外国株だろうが企業の価値が上がれば株価も長期的に上がるし
その上昇分は為替変動よりも大きくなるはずだろ
内需のみの企業だとあやしい気もするけど

318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 23:17:19.62 ID:kmwi2+wH0

＞これを嫌ってドル建てETF買ったときにFXでドルショートのポジ持つ人もいるね

これよく聞くんだけど、税制上は海外ETFとFXの利益は損益通算できないから、あまり意味無くない？

319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 23:19:44.16 ID:nRhq1K9U0

株式は、表示上ある通貨でその株式の価値を表してるだけで、
それを別の通貨で価値表示しても価値は変わらん。

320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 23:20:11.67 ID:Rz6RV0zn0

>317
最初の３行は全くその通りだと思うけど、
４行目の理由がわからないので教えてくれると嬉しいです

321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 23:29:53.39 ID:H6c7K7ko0

アメリカにも金鉱会社の株はある。石油会社も。
そんでいまコモディティがきてる！というときに
ドル安が進んでも日本から見るとこれらの企業は上がったりするね。
アメリカ人から見ると日本人以上に値上がりが激しく見えるだろうけどな。

その企業が何をしてるか、その「何」を日本円に換算したらどうなのよっていうのが重要。
ドル自体がどうこうはあまり関係が無い。

322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 00:11:41.89 ID:JZ8SuClU0

ドル100円割れ、ダウ１００００円割れきそうな下落だな。

323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 00:29:12.20 ID:Ml7KNNNH0

しかし、14000円手前では楽観論一色だったのに、昨日今日で総悲観論かよｗ

324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 00:29:53.44 ID:Ml7KNNNH0

>>277
野村で買えボケ！

325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 00:37:47.76 ID:Ml7KNNNH0

このスレの議論が理解できん。為替リスクあるに決まってんだろ。

326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 00:41:00.95 ID:3vM7DBQl0

>>325
そりゃあるよ。日本人が日本株をみたって円高リスクがあるし。

327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 00:41:33.45 ID:Ml7KNNNH0

わかりにくい下手な説明ばかりだな。

328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 00:48:05.82 ID:BAdpKHIz0

だからアメリカ人の嫁もらってない人は為替リスクあるんだよ。

329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 00:59:38.14 ID:Ml7KNNNH0

為替リスクなしでもいいけど、説明がわかりにくすぎる。株価はあくまでドル表示。
為替はドルと円の相対価値で、別物だろ。

330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 01:01:07.30 ID:eUsJgcKP0

TOPIXシリーズの拡充について - スタイル指数（バリュー・グロース）の導入‐
http://www.tse.or.jp/news/200802/080229_c.html

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　バリューETFまだぁ？
　　　　　ﾁﾝ　　＼＿／⊂　　　　つ　　∥　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　| 熊本みかん　 |／

331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 01:08:57.98 ID:i9ZSDGLu0

説明わかりずらいよ。

いずれ円転することを考えたら円高（株安なら更に良い）で仕込んで、
円安（株高なら更に良い）で売却して円転するのがベストですよね？

株の値上がり益と為替差益の両方が得られる。

この考えが間違っていたら指摘して下さい。

332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 01:09:49.08 ID:811HHMyi0

>>330
バリューが出たら即買いなんだが
本当にだすの？？？

333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 01:09:56.05 ID:K5crWZX30

ETFに限らず海外株式は最終的に「円に戻して」使うことを考えると為替リスクはある
っていう単純な認識じゃダメなの？

だからドル安(円高)＆株安の今の状況はドル建てETFの買い場！
って考えで投信ではない海外投資デビューを図ろうと思ってるんだけど

334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 01:17:40.67 ID:i9ZSDGLu0

>>333
同感。

それで今日、楽天でドルを買ってみた。
ここから更に円高に進むにつれ本格的に買い増し。
そして株が下がったところでＥＴＦデビューします！！

335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 01:24:24.74 ID:1yuOTqPS0

>>333
ここで為替リスクないとか言ってるは円転しなくても困らない資産家の自論です。

336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 01:37:19.03 ID:cP0x/2U80

バリューが出ても即買いせずにしばし待ってはいかがでしょう。
1614のような運命になる可能性がなきにしもあらずで

337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 02:08:42.94 ID:XT73+xAp0

1$=100\ 1￡=200\(1$=2￡)とする。1株1$もしくは1￡。架空の銘柄で値動き無しと仮定。
日本の会社が\建で、アメリカの$建株100株、イギリスの￡建株20株で構成されるETFを組成する。
100$x100株+200￡x20株=14000\
$が50％安くなると1$=50\
50$x100株+200￡x20株=9000\

アメリカの会社が$建で同様のETFを組成する。1$x100株+2￡x20株=140$
円建で、140$x100\=14000\
$が50％安くなると1$=50\=4￡
1$x100株+4￡x20株=180$
180$x50\=9000\　(円建と変わらない)

$のみが変動する場合、こうなる。$の為替リスクはETFの$建部分にのみ有る。
同様に￡のみが変動する場合(ry という理解でよいでしょうか。

338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 02:09:40.35 ID:Ml7KNNNH0

為替リスクなし論者の説明は破綻してる。頭悪いとしか思えない。

339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 02:30:00.53 ID:71Cso6440

海外ＥＴＦは普通ドルを通して買ってんだからどこの国のＥＴＦを買うんであれドル安で損でしょ。

昨年円安＋株高の時に海外ＥＴＦ買った人、もう１０年は戻らないんじゃ・・・。
今から始めるにもお勧めしない。ほとんどの国がまだまだ下がりそうだし。

340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 02:43:27.20 ID:XT73+xAp0

>1$=50\=4￡
ここおかしいな(滝汗)
うーん、解らなくなった．．．

341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 03:09:07.69 ID:IRkyEZmt0

クララとおじいさんまで読んだ。

342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 06:17:59.23 ID:P9ObmRSD0

クソ通貨のドルでETF買う奴はアホ。同じ指数なら、値上がりが見込めるユーロ建てのほうが有利。

343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 07:25:48.95 ID:IHpC0OSr0

例えば10万円をTOPIXに投資する場合、
ドル建てTOPIX連動ETFを買った場合と、円建てで買った場合を比べてみます。

TOPIX が 1300 で、為替手数料を無視して1$=110円の時だとすると、、
　　ドル建て：$909.09（基準価額が$100とすると、9.09口）
　　円建て：　100,000円

ここでTOPIXは変化せずに、為替が 1$=100円になったとすると、
　　ドル建て：$1,000（基準価額は$110になって、9.09口）
　　円建て：　100,000円

ドル建ての $1,000 を 1$=100円で円に戻しても10万円のまま。

なぜドル建ての額が変わるかと言うと、ドル建てTOPIXの中身は日本株そのものなので
基準価額が為替の変動に合わせて変化するからです。

つまりあなたがドル建てで日本株を買った場合、
途中でドルを経由したとしても、あなたが持っているのは日本株そのものなので、
それをドルに換算して、同じレートで円に換算すれば、
元の日本株と同じ額が戻ってきます。

ドル建てでユーロの株を買った場合でも同じことです。

だから為替手数料以外の為替リスクはない、ということです。

344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 07:45:11.46 ID:wQFe1rQP0

外国株式は為替リスクあるに決まってるだろw

http://www.nomura.co.jp/retail/stock/fstock/index.html
外国株式は、株価の変動および為替相場の変動等により損失が生じるおそれがあります。
（野村證券）

345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 08:40:43.83 ID:2udsnx8o0

外国株式に為替リスクはあるけど、その為替リスクを考慮した後は
どの通貨建てで買っても価値は同じ

1m ＝ 100cm

mで計っても、cmで計っても、長さは同じ

あんだーすたん？

346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 08:54:49.83 ID:VUc0LC7U0

１０７万円で１万ドル購入→１万ドルでＥＥＭ購入→
１ドル１０７円から１０３円へ（ＥＥＭは１万ドルのままと仮定）
→ＥＥＭを円換算すると？

実際にはドル安になってＥＥＭも下げている。
今始めるのリスク多すぎ。

347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 09:20:08.81 ID:Vw0hxX6u0

その場合FXで1万ドルのドル売りポジションを建てれば
収支は純粋にＥＥＭの値動きだけで決まる

348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 09:25:00.47 ID:44hD0qsd0

>>347
ヒント
金利

349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 09:26:49.64 ID:BGIhGRoH0

ドルの仕込み場きたな。

メキシコ、マレーシア、台湾あたりのETF買うんだ

350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 09:32:36.90 ID:eH7d2wcB0

ドルならなんでもいいんかい

351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 09:42:42.31 ID:5hmOlPmM0

>>343
>>345
感覚(理論？)的にはそうなんだよ。俺もそう思う。

しかし、投資信託には2コース並立のやつがあるじゃない。
｢為替ヘッジあり｣と｢為替ヘッジなし｣のやつ。
最近の株安、USD/JPY安局面でこの2コースのチャート並べると
｢為替ヘッジあり｣の方が下落がマイルドに見える。
これは何でだろ？

>>346
＞実際にはドル安になってＥＥＭも下げている。
それはリスク許容度が下がっているからじゃね？
最近は安定期には円安株高、緊迫期には円高株安が来ていた。

＞今始めるのリスク多すぎ。
前より安く買えるぞｗいつかは始めないといつまでも始まらない。
どんな条件になれば始めるのにリスクが低いんだよ

352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 09:43:18.53 ID:BGIhGRoH0

米ドルですね。
米ドル建てじゃないと買えないので。今が最大のチャンス

353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 09:49:26.29 ID:eH7d2wcB0

素なのか…
お前らETFさえ外貨建なら、TOPIXの外貨ETF買っても為替差益狙えると思ってるの？

354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 09:57:59.60 ID:4lOk/GzS0

さすがＥＴＦなんか買うだけあってレベル高い議論してるな

355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 10:14:15.41 ID:wQFe1rQP0

同じETF買うなら、上がりそうな通貨で買うと二重にお得。

356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 10:20:24.17 ID:eH7d2wcB0

…念のため聞くが、円建ETFや円建投信には外貨リスクないと思ってる？
グロソブなら安心？

357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 10:20:52.19 ID:5hmOlPmM0

>>355
例えば？

358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 10:28:30.46 ID:vDhvfMub0

>>331
自分もこういう認識
将来的に円転するから
できるだけ円高で仕込みたいし円安で売りたい

359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 10:29:46.23 ID:wQFe1rQP0

「野村通貨選択型日経225投信」というのがあって、米ドル・ユーロ・英ポンド・豪ドル・ＮＺドル・カナダドルの好きな通貨で買える。

360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 10:33:51.80 ID:JOaABJCH0

海外ETFの為替リスクって単純にこう考えてるんだけど

例えばEurope 350 Indexに連動するETF（IEV）をドル建てで購入した場合、
まず第一のリスクがドルで購入するので
当然円-ドル間の為替リスクがある
第２のリスクはドルのファンドでユーロで取引されてる株式を購入するので
ドル-ユーロ間での為替リスクがある。

結果、明らかな為替リスクは
元の資金の通貨-最終的な投資先の通貨間で
考えればいいと思ってるんだがどうなんだろ？

361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 10:43:16.99 ID:5hmOlPmM0

>>360
為替リスクを含めた投資リスクは結局、
元の資金の通貨-最終的な投資先→円-株式でOK？

【ユーロ-株式間でのリスク】ってのを最後に足せば…

投資をしているんだから為替だけリスク考えてもダメでしょ

362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 10:55:25.55 ID:JOaABJCH0

>>361
そりゃ株取引のリスクが為替リスクだけではないのはあたりまえ。
自分が言いたかったのは為替リスクだけについて考えた場合どうかってこと。

363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 11:09:21.20 ID:pfLB8rcS0

>>361

ＩＥＶ持ってるけど同時間のＦＴＳＥと違う動きとることあるような気がする。
ユーロ高ドル安になると、ドル建てＩＥＶの株価って上向くんですか？

364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 11:11:34.50 ID:3vM7DBQl0

為替リスクいうなら
円高のうちに外貨をさっさと買っとけやコラ
というお話に落ち着くが。

365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 11:16:04.52 ID:Ml7KNNNH0

安い時に買い、高く売る。こんなシンプルなことが出来ないの？
今ドルは買い時。

366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 11:22:16.89 ID:jXYT7WEEO

天才来たな。
世界中の富を独り占めするつもりか？

367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 11:26:35.56 ID:5hmOlPmM0

>>362
投資リスクを考える時に
＞為替リスクだけについて考え
る利点は？

368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 11:41:34.56 ID:HvqJ3NQa0

>>339その通りだな、去年1ドル１２０円でダウ１４０００付近で買ってるとしたら
元金は2/3くらいになってるな。

369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 11:42:27.97 ID:vDhvfMub0

120円と103円は大きいよな…

370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 11:59:47.56 ID:Bm3/IJ8d0

「株価の上下に興味はあるが為替には興味がない。」
そんな方々のために、為替ヘッジをした株式商品があります。
たとえば、シンガポールやシカゴには「米ドル建て日経２２５先物」が上場しており
純粋に日経２２５の値動きだけに関心がある投資家の需要に応えています。
取引要綱：http://www.cme.com/files/ContractSpecsJapanese.pdf

この商品の理論価格は次の式で表されます：
ドル建て先物価格＝円建て先物価格×ｅｘｐ（為替と株価の相関係数×為替のボラ×株価のボラ×ＳＱまでの期間）
参考：http://www.cme.com/files/Yen-DollarNikkeiSpread.pdf

為替ヘッジつき株式投資は、為替変動のリスクを相関係数とボラに変換しています。
株価変動以外のリスクがなくなるわけではありません。

371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 12:04:14.77 ID:vPKdQgty0

毎度のことだが為替リスクの定義が違うから話がかみ合わんのだろ。
そこを統一すれば、いづれの場合も答えは決まってくる。

372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 12:17:59.87 ID:IxpTJgib0

”どこでもドア”があったら、為替リスクは消失する。

373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 12:21:31.45 ID:Ml7KNNNH0

株価変動リスク＋為替リスク　　　これ常識ｗ

374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 12:46:14.12 ID:Z2ms9j7i0

>>371
同感。

自分の海外ETFの為替リスクのイメージだと、
狭義では、換金のとき発生する為替リスク
広義では、換金のリスクに加えて、実際の投資対象の価格に与える為替変動の影響度を含めた為替リスク
ってかんじかね。

ただ実際の運用計画で考える上では、
過去のリターンと標準偏差によるリスクを重視してアセットロケーションを組む場合、
一般に公表されてる海外ETFの運用データが実際そのETFが取引されてる市場の通貨ベースで計算されてるので
円ベースでの資産運用を考える場合、円ベースではリスクもリターンも変わってくる。
それをなくすために為替ヘッジをかけるべきだと思うんだが、あまりその話はでてこないな。
海外ETF購入する際、為替ヘッジをかけてる人って結構いるの？

375 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 12:55:57.40 ID:uPuTPaeR0

>374
為替ヘッジをかけるとリスクリターン特性が改善するのであれば
それは誰にとってもリスクリターン特性が改善することになるのでは？
日本人投資家にとっても、アメリカ人投資家にとっても、宇宙人投資家にとってもね。

そんなことってあり得るのか、激しく疑問。

376 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 13:12:47.10 ID:5hmOlPmM0

個人向け国債は元本保証です！ってのと似てるな
同じ1万円でも購入時と償還時で買えるものの量が変わってるだろ

377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 13:19:02.20 ID:Z2ms9j7i0

>>375
為替ヘッジをとってリスクもリターン改善する訳ではないが
ただ運用計画を立てるにあたって何を基準にするかを考えたとき
結局円ベースで運用資産の期待リターンやリスクを計算しようとしたら
外貨ベースのデータに基づいたらズレがでるので
為替ヘッジはそのズレを修正する意味で重要だと思うんだよね。
まああくまでも運用計画と海外のファンドから公表されてる運用データの話だから
こういうのを重視しない人には関係ないことだけどね。
まあ一番いいのは国内のETFが充実してくれればこんなこと気にしなくてもいいし。

378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 13:24:38.64 ID:5hmOlPmM0

>>377
＞為替ヘッジをとってリスクもリターン改善する訳ではない
ここが大切だな

379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 13:34:37.51 ID:AHD40Bx30

為替の話もいいけど
1306持ち越しちゃって不安なんだが

380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 13:54:41.80 ID:vPKdQgty0

>>379
精神修行が足りんよ。
昨晩２０万近く損してたがなんかもう慣れたな。
どーせ使わない金だし、既にゲームの点数みたいな気がしてきてる。

381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 14:40:58.17 ID:pwxW/SaL0

>>379
オレはもう１３０６あきらめてカブコムの貸株に入れた年利０．５％つく
１３０６の配当１．５％くらいだから合わせて２％、為替リスクなしで
２％はけっこう旨みがあるから半永久的に漬けとく。

382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 15:11:59.34 ID:uPuTPaeR0

>379
CMEの日経先物が大幅安なのに、PTSでは比較的高い買い注文が残っていたぞ。
早く逃げればよかったのに。
CMEの動きについていけないPTSの注文は食っていったほうがいいぞ。

先物の値段に対応するETFの推定NAVとPTS注文とのサヤをチェックする
時間的な余裕は、現状ではある。

銘柄によっては、CMEが10円動いたらETFの注文も10円動かすロボットがいるが
人間の手（？）で出している注文はそのまま放置されていることも多い。

長期投資でアホールドもいいが、翌日とのギャップが売買手数料を十分上回るような状況では
売買したほうがいい。

383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 15:27:49.12 ID:RmfoLWVwO

東証に上場すれば、為替リスクは全て解決する。カモーン！

384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 15:50:36.87 ID:K+yZNqeI0

今後、為替リスクの話題は一切禁止します。ルールを守れない方はご退場をお願い致します。

385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 16:13:11.93 ID:mSXhm4Gl0

下がるのはまだまだこれからだね。
日本のインデックスはもう月曜処分した方がよい気が。
これから１年は１４，０００円行かないな。

386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 16:23:51.64 ID:jImUSm8d0

イートレ経由で米国ETF買うにしろ、東証に重複上場するにしろ、
マニアックなETFを日本から取引できるようになる日は来るのかな･･

もう、Firstradeに口座作っちゃおうかな。

387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 16:57:11.33 ID:tg2BNU+J0

>>386
海外ETFならそれがいちばんいいような気がしてきた。

388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 17:10:36.19 ID:Ml7KNNNH0

為替リスクなし論者は馬鹿

389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 17:18:57.48 ID:DswVj2ZN0

>>388
ドル１２０円と１０３円じゃダウが１００００ドルだったら
当然、１０３円のほうが海外ＥＴＦたくさん買えるだろ。

390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 17:42:06.36 ID:55xEyATZ0

チャートだけで見るとこの半年で日経平均の下落幅が世界で群を抜いてるけど
ドル円レートを基に時価総額で見るとNYもかなり酷いことになってるんだよな
ドル転してETFを買うとより実感できる

391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 17:43:51.46 ID:l9R6Zhjm0

>>386
Firstradeに口座開設の手続き中です。
出金さえトラブル無くできれば、海外証券を使うのが一番だと思うようになって。

392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 17:49:37.15 ID:oMVfiEDb0

楽天が海外ＥＴＦ始めたのが最近からで、それで始めた人悲惨な人多そうだよなあ。
国際分散はあまり効果ないよね。

393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 17:49:50.49 ID:55xEyATZ0

通貨が弱くなった国の株式市場のチャートは見た目下落幅は小さいってこと
今年最も下落幅が小さい株式市場は南アフリカなんだけど通貨のランドは今年世界最弱
そう考えると時価総額で株価を見るクセを付けることが大事なのかな

394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 17:55:08.16 ID:i9ZSDGLu0

>>343 わかりやすい説明ありがとう（理論？仕組み？はかわります）
でも本当に為替が1$=110円 →1$=100円になったと時
基準価格が100円→110円になるのでしょうか？

>>356　さすがにここにはいないでしょう（そう思っている主婦いそうだ）

>>383　主婦の方ですか？

395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 18:01:41.65 ID:K69FxEOS0

アブダビ証券取引所エリー・ガネム氏――
個人がコストを抑えながらリスク分散ができるようアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）をはじめとする
湾岸協力会議（ＧＣＣ）地域の株価に連動する上場投資信託（ＥＴＦ）の上場を計画中だ。
流動性が高い銘柄やシャリア（イスラム法）に合致した銘柄を対象にしたい
ＧＣＣ株のＥＴＦはぜひ東証にも上場させたい。日本の個人にとっては、手軽に中東株に投資する手段になるはずだ。

396 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 18:33:48.00 ID:AGqA7Tg60

せっかく今年は株が割安なこと確定だし
これから一年間ドルコスト法でTOPIX連動型買おうと思うんだが
来年は復活して利益でるかな　1000マンぐらい突っ込もうと思うんだけど
来年さらに下げたら終わるけどなｗ

397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 18:45:33.29 ID:3vM7DBQl0

2年ぐらいの低迷はふつーにありえるとつい最近示されている。2000-2003あたりのチャートでも眺めると良い。

398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 19:05:49.62 ID:q16OAtSxO

輸出株が下がり切ったあたりで全力買いのほうがいいんじゃね

399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 19:29:15.14 ID:WdET5HeX0

これから日経ジリ貧確実だよ。
来週はアメリカ正式にリセッション入りしそうで、じき日本も重態に陥るだろう。

400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 19:38:14.59 ID:G1rIxqPO0

>>383
東証上場だと値刻みが困るんだよなー。
米国証券じゃあ一枚１セント単位で指し値できるのに。

401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 20:18:05.84 ID:XT73+xAp0

1$=100\ 1￡=200\(2$=1￡)とする。1株1$もしくは1￡。株価変動や手数料等がないと仮定
日本の会社が円建で総資産10000円アメリカ株60%、イギリス株40%に分散したETFを組成する。

100\x60株+200\x20株=1000\
ドルが50％安くなると1$=50\
50\x60株+200\x20株=7000\

アメリカの会社がドル建で総資産100$ アメリカ株60%、イギリス株40%に分散したETFを組成する。60株+2$(=1￡)x20株=100$
円転すると、100$x100\=10000\
$が50％安くなると1$=50\=0.25￡
60株+4$(=1￡)x20株=140$
円転すると、140$x50\=7000\　(円建と変わらない)

ドルのみが変動する場合、ドルの為替リスクはETFのドル資産部分にのみ有る。
同様にポンドのみが変動する場合(ry

パッと解らない自分が嫌になる。スレ汚しスマソ

402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 20:21:16.30 ID:jImUSm8d0

>>391
手続き中ですか、頑張ってください。

私は入出金に加え、税制面の問題が気になっております。
日本在住者は売却益に関しては米国では非課税である一方、
配当金に関しては米国でも10％課税されるはずが、
TPIN納税者番号が無いために、28％をbackupholing taxとして源泉される（？）
･･･など、勉強不足な点が多いので、二の足を踏んでいる状況です。

403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 22:22:35.35 ID:olmGVg500

どいつもコイツもグチグチと五月蝿いよ。
世界分散ＥＴＦで、暴落いやなら、グローバル生活必需品セクターでも買ってろよ。
長期なら、これだけでも、十分儲かるし、不景気にも強いよ。

404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 23:32:21.43 ID:EqzbVAy60

ETF1306でデイトレしてる人いる？
前日のダウナスとドル円で売買すれば儲かりそうだが

405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 08:27:09.50 ID:k5juFnqH0

>>404
どうやって？ダウナスが大きく下落した後では
翌朝の1306は前日の終値から窓が開いた状態になるから手遅れだよ

406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 10:12:01.07 ID:kK/GuaLk0

＜日本変革のカギ握る政策当局と企業リーダー＝Ｍスタンレー　フェルドマン氏＞
内外の投資家と話すと、日本が全く話題にならないわけではない。だが、（略）最近は、
「米国、欧州で深刻化してきたサブプライム問題は、日本の失われた１０年とどこが似
ていて、どこが似ていないか」になった。すなわち日本は、博物館に置かれている恐竜の
ようで、どういうものだったのか、なぜ絶滅したのか、という位置付けの話しになっているのだ。
（略）
（今の日本の株安の理由は）日本のマクロ改革もミクロ改革も逆戻りをしているからで
ある。この傾向は、すでに小泉純一郎政権後半の与謝野馨経済財政・金融担当
相時代に遡るが、安倍晋三政権になって加速し、福田康夫政権になってさらに加速した。　

道路財源問題は、内外投資家に悪影響を与えた。小泉政権のとき、道路族（自民
党も民主党も）のビジネス・モデルである道路汚職、無駄遣いを直す動きが始まった。
（略）福田政権になって、福田首相は一般財源化に関して「慎重に検討する」（「やら
ない」という意味に解釈できる）と述べた。当然、内外の投資家は失望した。

ＴＯＢ（株式公開買い付け）に関する裁判所の判決も、内外投資家の日本に対す
る信頼を落とした。
（略）
日銀総裁の選択方法も投資家の反感を買った。原稿執筆時点では、武藤敏郎
元財務事務次官（現日銀副総裁）、日銀から１人、民主党が選ぶ１人がそれぞれ
総裁と二人の副総裁になる確率が高い。すなわち永田町と霞が関のインサイダーた
ちで自分の都合によって決めて、どのような人が日本にとって適材適所かを考えない選
択である。
（略）
経産省の北畑隆生事務次官による１月２４日のスピーチでの発言が、とどめを刺し
たと言える。（略）世界の投資家がこの発言の報道を読んで、政府高官がこのような
ことを言うなら日本株を持つ理由がない、との結論に達した。（略）北畑発言を許して
いる福田政権に対しては、投資家があきらめる可能性が高い。
（後半部略 http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK009234020080227 ）

407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 10:29:22.42 ID:2bAd4XtQ0

>>404
デイトレ？ETFって売りからも入れるの？

408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 10:34:27.41 ID:aVxaHI370

空売りしても、逆日歩が付くんじゃないか。

409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 17:40:38.86 ID:WYvyaVgc0

イートレードの方が楽天より手数料は安いけど、確定申告は面倒だよね。
当分売る気は無いからいいけど、為替差益の計算とかどうしようかな･･･

410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 20:32:00.36 ID:fUQSd9lv0

東証はもうﾀﾞﾒやで
http://veritas.nikkei.co.jp/features/03.aspx?id=MS3Z2800D%2028022008

411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 20:33:06.88 ID:EAjjqM260

>>405
kwsk

412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 20:35:36.79 ID:VJX9z3XF0

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/product/pr07_us_09.html

教えてください

<質問1>
この中でどれが一番「ローリスク」でしょうか？

<質問2>
この中でどれが一番「ハイリターン」でしょうか？

<質問3>
この中で一番、流動性が高いのはどれでしょう？

413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 20:35:41.46 ID:gmu0AE180

>>409
手間は同じだよ

414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 20:36:36.90 ID:gmu0AE180

>>412
直接外債買うのが一番

415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 20:37:28.36 ID:wRrzvgAS0

海外債権ETFへの投資について・・・・
これから数年間で日本の海外投資環境が劇的に改善される可能性がある。
個人的にその可能性はかなり高いと思っているので
海外ETFへのリレー投資をすぐには行なわずに様子を見ようと思っています。
私自身は、日本株式、海外株式、海外債券には均等投資することを目指しています。
株式の割合が多くなるのでその分だけリスクは高くなりますが、
別口でネット銀行の定期預金も利用しているので全体のリスクは十分低くなっています。

416 ：412：2008/03/02(日) 20:42:10.30 ID:sahevPRV0

>>414
（￣□￣；）・・・・・あ、ありがとうございました・・・・。

で、でも楽天証券経由で>>412のページの中の
MBBだのHYGだのTIPを買う「メリット」ってあるんですか？？

417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 20:45:32.28 ID:6zcgh5Nn0

ハイイールド車載の現物なんて普通買えん

418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 20:49:12.84 ID:vD8UHZ7I0

>>415
ジョインベストの投資生活でFAじゃんw

419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 22:27:08.01 ID:XSvSTu9k0

たしかにｗ

420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 00:12:34.41 ID:0jHCVOx40

海外投資環境が劇的に改善される可能性が高いとしても、
現状はダメダメなんだから、イートレ・楽天なり海外直なりするべきだろ。
もし劇的に改善したら、その時移ればいいだけ。

>>416
海外直口座を開けば普通にハイイールド社債買えるけど、
ハイイールド社債をＥＴＦにするメリット凄くあるよ。
社債のままだと誘導性ないし、倒産するし。

満期まで持てる米国債だったら現物の方がいいかもね。
流動性の面から考えてＥＴＦでもいいと思うけど。
債券は途中売却するのがかなりつらいよ。

421 ：416：2008/03/03(月) 01:27:37.22 ID:OG07fRVo0

>>420
レスありがとうございます。
でも・・・すみません、意味が分かりません。
ハイイールド社債・・・？？？
誘導性・・・・・・・・・・・？？？
現物・・・？？？

という感じです
いえ、自分で調べますのでレスは結構です
お手数をおかけしました

422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 02:00:24.96 ID:kCA4MZlR0

誘導性は流動性の間違いと思う。
LQDでなくHYGなら、べつにDVYでもいいじゃん。

423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 18:08:09.38 ID:l17PnLTX0

いまどきアメリカの債券なんかいらないよ。

424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 19:43:26.12 ID:dKkytUK10

アメリカの債券ETFはもう買ったから、ユーロ債券ETFが欲しい・・・

425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 20:35:07.29 ID:sFD0CIM/0

何も、債権をETFで買わなくても、現物行けばいいじゃん

426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 21:48:14.42 ID:9laxEPoN0

カブコムPTSで野村２２５ETF(1321)がＳ高となりましたw
http://www.11060.pts-info.jp/ptsinfo/PTSExecution.asp

427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 21:50:10.89 ID:PgqQuJDhP

成行で買う人も買う人だが、
毎日あきらめずにこの値段で持ち株を売っている人も凄いな。

428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 22:06:14.91 ID:9laxEPoN0

>427
カブコムは東証と同じルールなので
寄り付きで売るときはＳ高を指さなくてもいいのです。
ミョーに高い買い気配をしばらく観察してから売り注文を出しても間に合うのが
カブコムPTSのいいところですw

429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 22:19:35.73 ID:rgSw4I6l0

>>428
日本語でおｋ

430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 22:38:10.86 ID:+2sKveng0

ETFアホルダーの資産が日々溶けて逝ってるな、指数だからよくわかるｗ

431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 00:27:46.77 ID:pz4RcFZ10

この地合じゃETFじゃなくても殆どが日々溶けてってるだろｗ

432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 07:19:52.74 ID:0VXYHfvl0

我らアホルダーにとって重要なのは、インデックスに連動した成績またはほんの少し上回る成績だ。

天井前にリバランスで株の買いを減らしておいた俺は大勝利！

433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 09:06:48.18 ID:8A/1oHM/0

* 勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
* 勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
* 勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
* 勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
* 勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
* 勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
* 勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
* 勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
* 勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
* 勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。

434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 09:45:33.63 ID:Tr8T0Le80

>>433
* 勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
* 勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。

コピペにあれなんだが、この二つはビジョナリーカンパニーでも出てたな。
経営者や企業体質として。
うまくいったときは運が良かったから、失敗した時は自分たちのせいって。

435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 14:04:36.71 ID:TqVCGmKN0

1306があああ

436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 15:50:30.25 ID:oCmH7tzr0

>>435
('A`)

437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 19:22:46.13 ID:VtQnj2Uy0

早くTOPIX1200くらいにならんかな

438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 19:27:55.63 ID:bATpjzlT0

よ～く考えて、損切りは大事だよ～♪

439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 20:10:56.63 ID:stDothOi0

円高、株安なんで近々海外ETFを買おうと思っている
EFAかEEMか考慮中。

440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 20:39:22.89 ID:59Qg2vNS0

たまにはTOKの事も思い出してあげてください

441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 20:44:23.74 ID:KnFSyPI90

俺のTOKは順調に含み損だぜ

442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 21:49:19.07 ID:kSIq3eL50

TOK少し出来高が増えたね。

近いうちに東証に重複上場するだろうし、
更なる流動性向上も期待できる。

443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 21:57:27.13 ID:LM0neZz00

大証のがいいなぁ、どうせ上場するなら

444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 22:07:03.34 ID:tptrpMZh0

ETF買うおまいらはマゾか

445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 22:15:40.66 ID:Bj5O8FrWO

だから円高は関係ないって。

446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 22:26:01.80 ID:0cPTmph60

正直長く低迷してくれたほうが嬉しい
どうせ現金に戻すのは３０年後だから
自分勝手な俺

447 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 22:28:59.26 ID:iRFWWG8h0

40年間低迷するよ

448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 22:30:23.30 ID:kSIq3eL50

海外口座開こうかな。

449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 22:32:43.10 ID:iRFWWG8h0

俺の持ち株も債券もマイマイだ。
プラってるのは色物のつもりで買ったコモディティだけ。悲し。。

450 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 22:36:47.65 ID:stDothOi0

>444
なんで？
安く買って高く売るのでは？

>445
あ、そうだったか。
でも楽天って分配を円でくれるからそれは関係あるよね？

451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 22:47:52.89 ID:iRFWWG8h0

高いときに買いたいやつもいるんだよ。

452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 23:05:49.49 ID:stDothOi0

ＥＴＦって売りから入れるっけ？
そういう意味じゃなくて？

453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 23:53:30.65 ID:QqhtyJ1p0

>>450
シーゲルの理論で天井で掴んでも長期にもてば儲かる理論だろ。

454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 23:59:17.98 ID:w5apcI4L0

今日、楽天証券から「TOKがついに登場！」ってメールが来た。
はぁ？なんで今頃？おたく12月から売ってたじゃんって思って、
メルマガの日付を見たけど、今日の日付になっている。
なかの人の間違いか？

それともおれが何か勘違いしてるか？

455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 23:59:39.02 ID:vcd4IlXn0

>>445
かんけーあるってｗ

456 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 00:26:34.55 ID:6BxZjwbe0

>426-427
ttp://minkabu.jp/blog/show/43148

457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 04:01:35.99 ID:oCBG9w+P0

>>445
いいかげん円高関係ないとか言ってるやつはなに考えてるんだろうな

ttp://finance.yahoo.com/charts?s=IVV#chart3:symbol=ivv;range=2y;compare=efa+eem+jpyusd=x;charttype=line;crosshair=on;logscale=on;source=undefined

まあ長期的にどうなるかわからないが
円と株式ETFがここ１，２年逆相関がみれて、円高時にETFを購入するのは一つの投資判断だろ。

458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 05:15:47.22 ID:pDjPQaSj0

日本株ＥＴＦはもういらんよ、野村さん。

459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 05:54:44.89 ID:WsJiUcfk0

『バーナンキ　KY』でググッたら14100件ヒットしたwww

460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 06:40:54.50 ID:kKXuUkrm0

前のほうで関係が無いとか言ってたのは単なるドル独歩安のときに米国外ETF買ってた場合についてだからなあ。
円が全面高ならどれも安く買えていいんじゃない。

461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 07:05:01.63 ID:ZMpjzhHc0

円高の時は日本のＥＴＦも海外ＥＴＦも株価下がるから
ダブルで仕込むには絶好のチャンスだな。

462 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 07:06:58.44 ID:356XsUzH0

TOKって東京のこと？

463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 07:42:53.66 ID:tFARVzYO0

東京はTYO。

464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 07:47:30.70 ID:xatZqwpP0

TOK = てぃんてぃんおっき

465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 08:42:54.43 ID:cTreS4Vx0

日本で同じETFが重複上場したら、先に買ったETFどうするの？
そのまましておく？

466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 09:52:38.43 ID:+BEpCgpm0

業種別17区分(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 10:05:58.06 ID:CS8beIXa0

>>457
その株の価値をある特定の通貨で価格表示してるだけだから、
為替変動は株式の価値とは直接は関係ない。

重複上場しているトヨタやシティなどの株を、円で買ったものと、ドルで買ったものは、同じ価値を持つ。
円高になっても、相変わらず同じ価値を持つ。それぞれの通貨での価格表示は変化しているが。

重複上場してない株式でも一緒。

468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 10:25:36.09 ID:wKbgum680

円高は関係ないっていろんな話がごっちゃになってないか？
・ETFをどの通貨建で買おうが違いはない
・円高になると海外株ETFの円建の価値が下がる
・円高になると日本の輸出企業の業績が悪化して日本株ETFが下がる

469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 10:43:02.38 ID:oCBG9w+P0

>>467
だからなんでそんなあたりまえのことをなにをもったいぶって言ってんの。
ある八百屋でりんごが100円で売ってるけど、隣の八百屋で同じりんごが120円で売ってても
別にそのりんごの味や品質なんかの本来もってる価値が変わるわけがないってことをいいたいだけだろ。

ただお客としては100円で買えたほうがお得だわな。これもあたりまえ。

価値あるものを割安で買う、そんな日常的なことを分からないで、
理屈ばっかりこねて知ったかぶるのはやめたほうがいいよ。

470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 11:09:14.15 ID:CS8beIXa0

>>467
全然話が違う、理解してない。
頭悪いやつとは話したくないから、レスつけなくていいよ。

471 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 12:37:36.17 ID:gOCUoGyDO

1309は５万円を行き来しているけど、いつ上がり始めるんだろ？

472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 12:43:41.48 ID:22nhA8qU0

国内ＥＴＦ、倍増へ・野村アセット、月内に17本上場
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080305AT2C2902J04032008.html

　国内市場に上場する上場投資信託（ＥＴＦ）の品ぞろえが増え、商品数は現在の18から3月中に倍増する見通
しだ。野村アセットマネジメントが業種別の株価指数に連動するＥＴＦを東京証券取引所に17本上場するほか、
日興アセットマネジメントも複数の日本株ＥＴＦを上場する。市場拡大に弾みがつきそうだ。

　野村アセットは「商社・卸売り」「自動車・輸送機」など、東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）の構成銘柄を業種別に17区分
したＥＴＦを上場する。業種によって株価の値動きが違うため、機関投資家や個人の運用ニーズは大きいとみて
いる。すでに東証への上場申請を済ませた。
(09:30)

473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 13:39:57.63 ID:lVDLC/fcO

じゃあ、上がりそうな通貨で日本株買えよ。

474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 13:44:01.71 ID:lVDLC/fcO

同じ価値なら安く買えた方が得なんだろ？
安く買えそうな通貨で株買えばいいじゃん。

475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 15:17:19.74 ID:XL89yJKXO

>>467 >>470
自作自演乙

476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 15:22:38.98 ID:XL89yJKXO

安く買えそうな通貨で買って、高く売れそうな通貨で売れば、
さや取れるじゃん

つまり、こーいう裁定が働くから、
どの通貨で買っても本質は変わらないんだよ

477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 15:54:50.21 ID:CS8beIXa0

>>475
自作自演じゃなくて、番号を間違えただけだよ。

通貨は価格表示をしてるだけなのに、その辺を多分理解してない。
円高になったら円の価値が上がってるということがちゃんと理解できてない。

>>469
全然話が違う、理解してない。
頭悪いやつとは話したくないから、レスつけなくていいよ。

478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 15:55:49.11 ID:b4FGqnzl0

オレ外債やってるが、もろに為替の影響うけるど
株だけうけないってどうゆう理屈なんだ理解できん。

479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 17:50:32.45 ID:tFARVzYO0

>>478
ここでの話は2種類のことがごっちゃになっていて、例えば
(1)米ドル建ての豪州国債と、ユーロ建ての豪州国債は裁定が発生するので、同じ通貨で換算するとどちらも一緒
(2)だけど、豪州債券そのものが、豪ドルの変動や同州の金融政策で価値が変化する
みたいなこと。

(1)は裁定といわれる。同じモノの値段は同じ。特に金融商品は。
(2)はファンダメンタル。今のところ日経平均も円高になると下がる。

480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 18:37:12.65 ID:Ek1jqZfa0

株を売りつけようと必死な人がいるね。
まあ、こんだけ下がったら誰かにババを買わせないと
儲からないだろうけど。

481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 18:54:08.48 ID:+d5T6tdY0

さすがＥＴＦなら無条件で儲かると思ってるだけあって相当のアホだな

482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 19:15:19.58 ID:hbn8yQ0l0

>>481
は～い。アホで～す。
10日ほど前に国内、海外の市場連動ETFばかり合計500万円ほど買って
今日の時点で23万円も下がりました～

10日で23万円の損失＼(^o^)／

483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 19:23:59.52 ID:lOPLU9uL0

円高が止まるまで怖くて買えない
95円くらいになったら買おうっと

484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 20:12:38.85 ID:V+GCNF5Y0

>472
現状、業種別で成功しているのって、銀行業くらいでは。。。

まあ、新しい指数に対応するETFが出たということは、
バリューETFも期待できる。

485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 20:21:41.77 ID:EiAN5jcP0

>>468
馬鹿はもう相手にするな。ずっと前から話がずれてかみ合わないんだよ。
もうほっとけ。かなりの粘着だから。

486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 20:24:56.58 ID:EiAN5jcP0

為替関係ない厨は精神障害か？春だな。

487 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 20:28:57.75 ID:Ox+IrKLY0

>>472
いらねええええええええ
せめて日本企業の平均ROEが15%超えてからやれ
今の日本企業は糞大量

488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 20:51:24.47 ID:4zwyzgYt0

>>472
野村がＥＴＦ上場するってこは３月が天井になるってことだろ
ガクガクブルブル

489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 20:55:27.11 ID:STHYLTeF0

http://www.nomura-am.co.jp/corporate/press/H200305.html
野村のETF最強だな

490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 21:05:48.79 ID:3qCdBT9q0

http://www.nomura-am.co.jp/lineup/theme/141617_n1.html

こんなの誰が買うんだ。
S株かミニ株で集めれば信託報酬がかからないし・・・・

491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 21:09:40.91 ID:fiqjAAJi0

まずは、東証REIT指数に連動するETFを上場してからだよねぇ。
こちらの方がニーズが大きいと思うんだが。

東証REIT指数先物が出てくるまで、様子見なんでしょうかね。

492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 21:15:33.15 ID:xwVE9wPW0

UPDATE1: 野村アセットと日興アセットが相次ぎＥＴＦ設定へ、
個人・機関投資家のニーズ見込む | マネーニュース | 株式市場 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK007908120080305

http://www.nikkoam.com/about/release/data/080305_j.pdf
これも。

493 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 21:17:44.55 ID:EiAN5jcP0

日興の方はいいじゃん。俺買うよ。小型株ほしかったよ。
野村のはイラネ

494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 21:19:18.40 ID:EiAN5jcP0

おー、大和もシャリア指数？のETF出しそうだな。

495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 21:22:22.87 ID:wKbgum680

小型つっても東証一部だとあんま小型じゃないな。

496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 21:24:46.43 ID:EiAN5jcP0

日本の新興株ETFの早く出して！

497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 21:26:09.55 ID:STHYLTeF0

数日お待ちください

498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 21:26:27.91 ID:fiqjAAJi0

TOPIX100のETFって意味があるのかしらん。
TOPIXのETFと値動きが変わらないなら、信託報酬が少ないTOPIXのETFの方が良さげ。

499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 21:32:46.85 ID:CS8beIXa0

日興のＴＯＰＩＸＳｍａｌｌはラッセル野村小型コアと比べて優位性があるの？
過去データが見たいね。

500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 21:33:33.42 ID:xwVE9wPW0

>>495

TOPIXマイナス時価総額上位５００＝TOPIX Small

を利用すると
Vanguard - Vanguard Extended Market Index Fund Investor Shares Overview
https://personal.vanguard.com/us/funds/snapshot?FundId=0098&FundIntExt=INT
Vanguard Extended Market Idx Report (VEXMX) | Total Returns
http://quicktake.morningstar.com/FundNet/TotalReturns.aspx?Country=USA&Symbol=VEXMX
こういう結果になると予想。
メガキャップ、大型株を排除してリスクを取り、リターンを狙う。

東証：株価指数ヒストリカルグラフ
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/histsearch
リターンはここで比較可能。ただ、ヘルスケアとか食品と同時に
長期リターン比較すると、なんか、楽な方に逃げたくなる。
ただ、日本のヘルスケアはボラがでかくて驚き。
電気・ガスがやはり強い。

501 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 22:15:06.01 ID:l3Eapm850

ユニバースの大きさを考えると
TOPIX＞TOPIX 100＞TOPIX Mid400＞R/N Small Core＞TOPIX Small＞新興１００
かな？

502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 22:43:21.72 ID:T/TkpUBo0

どうせなら今は休んでいるけど
XoX指数準拠のETFもだして欲しいぜ

503 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 23:03:41.80 ID:4H8mq7Xs0

>>502
意外と回転率が高いぞ

504 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 23:57:40.02 ID:nHemTc1T0

円高・ドル安が進んだことで海外投信が大きく目減り
http://veritas.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MS3Z2800F%2028022008

505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 02:52:04.76 ID:v90g/ltc0

このスレざっっとみたけど
為替変動関係ない厨で共通なのは
どう投資するか、せめて何に投資してるかすら書いてないよな
要するにオナニーの話しかしないで実際のセックスを語ってるようなやつらってことでFA？

だいたい市場２で為替関係ねーなんて言ったらフルボッコされるのビビってるから
ETFスレでキャンキャンいってんだろうな。

506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 05:25:15.74 ID:J3/pDjJ90

ＥＴＦに為替リスクはある。
たとえ円建で買ったとしても、対象物は同じだから為替リスクはある。

507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 05:58:47.19 ID:THBzXMqs0

株に為替リスクはある。
たとえ円建で買ったとしても、対象物は同じだから為替リスクはある。

これくらいあいまいな文章

508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 06:36:12.82 ID:EXoT0ByRO

株に為替リスクはある。ただ、購入通貨による有利不利は無い。

509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 06:37:49.76 ID:YZT4M0Z+0

S&P日本新興株100は３月１１日からですよ

510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 07:41:17.51 ID:hnW4aIFU0

為替リスクはないお

http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-435.html

511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 07:56:51.53 ID:wxnfW0pQ0

ない、じゃなくて、高い低いの差はない、だろ

512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 08:09:35.62 ID:R1Esqgi5O

米ドルMMFを円高の時にたっぷり買い、円安になったら叩き売り、
その売却金プラスαで米ドルＥＴＦを買えば済む話なんでそ？

513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 08:19:26.86 ID:Uw4JvW8f0

とりあえず頭の悪い子達は

「購入通貨による有利不利はない」

ことだけ理解してればいいと思うよ。

514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 08:22:46.83 ID:+KTI2eij0

有利不利は大いに関係しますよ

515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 08:31:42.17 ID:7ynodUmC0

ETFなんか買うような連中のなかには効率的市場を信じきってる奴もいるんだろう。
俺は信じないけどね。

516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 08:51:46.38 ID:9+IstpyV0

流動性リスクあるけどなー。
ADRも同じだけど、板薄いと執行コストも高く付く。
売値と買値のスプレッド大きかったらいやだろ。

債券だとドル建ての方が市場の監視が厳しく、
取引も多いから有利な場合もある。これも層が厚いから。

ユーロ圏でドルで取引するのと、ユーロ圏でユーロで
取引するのじゃ、やっぱりユーロの方が有利。

517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 10:15:53.20 ID:6KwMushp0

http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ka/kawrisk.html

『償還金や利息を外貨のままで受け取る場合には、この為替の影響は無視することができる。』
野村證券の主張によれば、少なくともイートレもしくは海外直で買った場合は、
為替の影響は無視する事が出来る、となるな。

518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 10:35:08.89 ID:9+IstpyV0

>>517
ドルのまま使う当てがあればそうなる。

519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 18:53:39.96 ID:ot2xiRwp0

関係ないと言ってるのは多分MMFスレの住人だなｗ

520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 19:24:39.34 ID:Sby84tvl0

これから買う商品を円高の時円安のときそれぞれ想定して計算すれば答えは出るだろ
ＥＴＦなら儲かるとか妄信してるだけあって自分で検証もできないのか

521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 19:27:27.09 ID:WnKFj7mn0

>>515
君のような人たちの存在が市場の効率性に貢献しているんだよｗ
ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/24045639.html

522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 20:51:42.94 ID:yJQNMGpf0

ダウが５％上がっても円が５％上がれば円換算ではプラマイ０になります
為替の影響は大です。

523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 21:02:40.47 ID:aJEHnQc90

ダウが５％上がっても円は５％も上がりません

524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 21:07:33.84 ID:6KwMushp0

>>522
君は５％上がる前の円と、５％上がった後の円には同じ価値があると思ってるのかね？
まあ君は馬鹿だからそう思ってるのだろうけど、世の中の大多数の人はそうは思ってないんだよ。
だから５％上がったの、分る？

525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 21:19:36.85 ID:J3/pDjJ90

分かりません (>_<)

526 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 21:28:26.82 ID:xrHr5BRK0

http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-435.html
↑そろそろ、これで統一見解にしようよ。

527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 21:46:18.25 ID:+KTI2eij0

アフィサイト宣伝すんな

528 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 21:59:51.92 ID:aXnFvseA0

みんなで20回づつくらい踏んでやろうぜｗ

529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 22:09:43.40 ID:/QQCd1h+0

違反とみなされて強制あぼーんだな

530 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 22:14:13.77 ID:9+IstpyV0

20回とかひどすぎる。19回までだろ常考。

531 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 22:19:34.86 ID:4VOqGI/00

オレは１ドル１００円割ったらドルを大量に買って
ダウ暴落したらアメＥＴＦ買う、これ最強作戦です。

532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 22:23:47.35 ID:hnW4aIFU0

>>521
君が儲かるのは20年後？30年後？いつか報われるといいですねｗ

533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 22:33:33.85 ID:nNFQPw5B0

ピタリ賞くれーーｗ
1306 東証 TOPIX連動型上場投資信託 15:00 1,306 +30 +2.35%

534 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 22:58:07.54 ID:h5xhgzTD0

明日は1,323　+17と予想

535 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 12:21:39.37 ID:L8guVooIO

>>526
そのブログに、
アフィでいくら稼いでんの？
アフィの金もファンド買う足しにしてるんですか？

ってコメントしたら速攻で削除されたｗ

てか、ゴマスリコメントじゃないと管理人がすぐ消すから
見なくなった。

536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 14:50:29.27 ID:n9BO9aU00

>>534
つ　残念賞

537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 16:05:01.28 ID:bT1Hqwup0

>>535
フツー消されるだろ
2ちゃんにばかり書き込んでると常識的判断が
できなくなるんだな……

538 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 16:14:37.86 ID:mjTOQMDz0

ＥＴＦアホルダーの資産が溶けまくってるな。

539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 16:34:20.94 ID:XHJX/WaS0

>>535
外貨の割合多いので、ご機嫌斜めなんだよ。

540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 16:59:56.35 ID:uN4kj4dw0

>>538
つまり債権買っとけばいいんだな

541 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 17:26:34.28 ID:AH3XSWlx0

去年の9月くらい海外ETFを試しに2万＄くらい買ってみた
当事のレートは115円くらい
で、現在の時価が1万8千＄になってる

価格変動による差損が日本円にして≒25万円
為替相場変動による差損が日本円にして≒25万円

合計▲50万円

為替差損分含めて黒字転換するのはいつになるかな？
つか、今思うと思いっきり買ったらアカン！！！って時に買っちまった俺っていったい................orz

542 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 18:34:58.32 ID:Ir4Rx3ml0

>>538
は～い、溶けまくってま～す＼(^o^)／

543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 19:52:12.85 ID:AFkrYKe10

>>538
俺の１３０６はドロドロに解けて５千万円に減ったよ

544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 19:58:10.00 ID:GOGLAmCF0

相変わらずバリューETFは出ないんだね・・・。

545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 20:10:17.00 ID:uN4kj4dw0

まともな本なら
過去の成績を比較すれば多くのファンドより良かった
としか書いてなくて
ずーっとホールドすれば儲かる
なんて書いてなかっただろ？
だから君たちの資産が際限なく溶けていくのもまた正しい

546 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 20:14:41.69 ID:9VaBrrJS0

FXY(CurrencyShares Japanese Yen Trust)取り扱ってる証券会社って
ないのかね？

547 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 20:16:10.60 ID:utiPVxFD0

>>545
プロ野球解説でホームランが出た「後で」
「実はホームランを打つと思ってたんですよ」というミスター結果論の人みたいだ

548 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 20:19:17.65 ID:uN4kj4dw0

やはりＥＴＦなら儲かると曲解する程度の脳みそではこの程度か

549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 20:25:00.14 ID:1OWPIuy9O

>>545
株式インデックスの期待リターンは7%程度というのを書籍でよく見るが
これって長期で持つとその程度のリターンを得る可能性が
あるっつてんだよな？
今後を約束したものでは無いが
統計的にはバイ&ホールドで儲かる可能性はある

まぁ、2～3年でNY株式市場が崩壊するって予言があるらしいが…ﾌﾟ

550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 20:28:24.51 ID:utiPVxFD0

結局は過去の延長線上で未来を「予測」するしかないわけで
未来を見てきた人は１人もいない

551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 20:35:41.70 ID:hG/FPuPs0

なんか予測しなきゃ投資はできないよ。
個別銘柄の予測や短期の予測をするのと
インデックスの長期の予測をするのとどっちが楽かというだけ。

552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 20:55:37.17 ID:Mg6+vo6H0

>>535
www

553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 21:05:44.29 ID:hna8Zr3v0

質問。ETFは、各社の株を実際に持つのと比べて、配当の面で損しないの？
配当集めてETFの配当になるの？

554 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 21:14:42.06 ID:16vTkMeD0

信託報酬やその他コストが差し引かれる分、ETFの方が損だよ。

555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 21:27:45.04 ID:nlA0em7+0

>>553
基本的に該当市場の配当利回りに近い分配金があると思う。

日本株投資の場合、個別株でリスク分散できるくらい金があるならそれのほうがいい。
信託報酬0.1％は気にするレベルじゃないと思うが、株主優待を楽しめるのが大きい。

インデックス投資家が求める利回り（４％くらい？）に対して優待を売却して得られる金額は無視できない大きさ。
自分の生活の中で有効に消費できるなら尚更。

556 ：553：2008/03/07(金) 21:34:29.98 ID:hna8Zr3v0

>>554,555 ありがとうございます。
配当は損しないけど、管理コストや株主優待が違いになるわけですね。
勉強になりました。

557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 21:43:43.99 ID:ujOZ7f080

>>549
期待リターンは7%程度だったら豪ドルやＮＺドル買ったほうがましだね。

558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 21:51:50.00 ID:wJKm6WPi0

>>557
豪ドルはともかく、NZドルは為替変動でいきなりマイナス30％とかになるので
ニュージーランドに永住するつもりで投資しないとね
日本円に換算したとたんに大損こく可能性大

559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 21:57:56.39 ID:yWiBna4P0

>>558 ETFもＮＺドルにひけをとらんぐらい乱高下するがな。

560 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 22:07:21.71 ID:wJKm6WPi0

>>559
少なくともNZドルほどの乱高下はしない

561 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 22:12:39.61 ID:uN4kj4dw0

逆にプラス３０％の可能性もあるってことじゃないか

562 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 22:20:54.71 ID:N9W1tbPH0

>>560
半年で日本のＥＴＦ３０％ほどもう下がってるで大底は高値から５０％
かもしれん、ＮＺドルでも１年で５０％も下がるか。

563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 22:30:09.01 ID:wJKm6WPi0

>>562
いや、NZドルは最高でもプラマイ30％以上は上下してない
少なくとも過去には

564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 00:15:42.36 ID:3qKw+DF90

プラマイゼロ　むしろマ～イ

565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 00:34:11.08 ID:up5GBKbG0

マイムマイム

566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 02:45:05.04 ID:i+XYSBUM0

買い増しチャンス到来!!

567 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 02:46:25.17 ID:jaa1nNCJ0

どうかな・・・？まだ様子見

568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 07:58:06.71 ID:sR3ZKGYk0

金ＥＴＦ重複上場(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 08:33:00.19 ID:ZTGHpQEJ0

外資はでていけとかいってるから、本当に外資が減って
どんどん日本株が売られていく。
日本の株が下がると、年金の運用も赤字で株持ってない人も
大損だ。

570 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 09:05:17.85 ID:kxOV8jI40

>>535 >>534 >>536　　　　　　　　3/7 1,265 -41 -3.14%

ピタリ賞(100P)　1,265
ニアピン賞(10P) 1,263, 1,264, 1,266, 1,267
残念賞(3P) 　0-1,262 1,268-1,305
参加賞(1P)　 1,306-

571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 09:08:07.33 ID:9Fq48hYy0

>566
ＥＦＡ買ったよ

572 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 10:40:01.95 ID:PE0QJTSD0

ねらーが結束してドル買い介入をすれば、
為替も左右できると思うが・・・・。

ＷＳＪに
「Yen,Itteyosi」
なんて見出しが躍る日がこないかな・・・。

573 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 10:45:00.40 ID:kgLustMa0

結束したって兆単位の金が動かせるわけでなし。

574 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 10:53:10.68 ID:i+XYSBUM0

乙

海外ETFの東証重複上場がどうなるか、今後数ヶ月が楽しみですね。

575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 14:47:04.69 ID:G37svJ7r0

商品ばっかりになりそうな悪寒

576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 16:41:23.18 ID:O1HYpjAw0

社会人になって夏のボーナスから投資を始めた俺。
ついに損益マイナス10万超えてしまった。

最悪な時期に開始してしまったと思いながらも、投資にまわせる金がほとんどないうちでよかったとも。

577 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 18:43:27.35 ID:aPRKGfhnP

商品相場が天井のときに大量に商品ETFが上場
→その後暴落、出来高急減
→上場廃止相次ぎ、ETFイラネ
→手数料ぼったくり投信マンセー、日本は金融後進国のまま

578 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 19:02:01.72 ID:ALHI1tjR0

-10万？誤差みたいなもんだな。

579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 19:35:31.69 ID:UzAG0+a70

>>576
就活という一生に一度しかない将来の収入を最も左右する時期に
高く売り抜けられたんだから、10万程度の損失どうでも良いだろ。

580 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 19:50:36.06 ID:O1HYpjAw0

確かに長い目で見たら誤差みたいなもんかもしれないね。
去年まで月10万で生きてた身としてはどうもわりきれないとこがあるけど・・・

まぁもちろん今の会社で頑張ることのほうがいろんな意味でよっぽど重要だと思うし
無心に毎月積み立てていくつもり。

581 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 20:16:29.07 ID:BsHj5h6w0

あやしい壺とか買わされてるのと変わらんな。実際損してるのにいまだ気づかず信心

582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 21:37:07.45 ID:xq0ee9MU0

無心に積み立ててくと、常に市場平均を追いかける事になる。
よって大儲けも大損もなくなる。

583 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 22:07:57.86 ID:JY4O6ZXA0

>ねらーが結束してドル買い介入をすれば、
>為替も左右できると思うが・・・・。

一日中２ｃｈやってるんだろうなこいつ。
お前の全ては２ｃｈで、そんな仲間は２ｃｈにはいるけど、一般社会にはいないから。

584 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 22:12:34.55 ID:Rs0zJOei0

すれ違いだけど、若いうちは財形とかの給料天引きタイプが良いよな。
給料天引きならそれ前提で生活できるようになるし、気付いたら十分な種銭になってるし。
ただし持株会とか自社株購入は止めとけ。会社が傾いて逃げ出す時に酷い目に会う。

585 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 22:13:35.74 ID:wAh9DpZD0

資金量を無視しても「結束して」が無理なんだと気付くべき。
上手く左右したとしても、そのあとすぐカバーされるだけという事にも。後が続かない。

本気なら日銀砲の時のように1月でも2月でも半年でもやってやる覚悟が無いとダメで
それには意思決定の主体が少ないほうが、できれば1人だけがよい。

586 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 22:41:35.92 ID:FgL+f8EG0

>>579
そうだよなあ、もう辞めるすぐ辞めるから財形なんて縁がないと思いつつ、
ボーナス出ない会社に20年しがみついたヤツだってここにいるんだしなあ。

あげくに退職金も雀の涙だよ。親の遺産と自分で会社関係無しに築いた人脈による転職の才がなかったら、とっくにホームレスだ。

587 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 22:48:33.64 ID:O1HYpjAw0

>>584
持株会は毎月限度額積み立てしてる。
一点買いリスク高いのはわかるんだけどやっぱ８％の支援金は大きいわ。
手数料なしの買った瞬間８％高騰みたいなもんだ。

一応ディフェンシブといわれる株ではあるしね。

ま、いまのとこ余裕で赤字だが。。

588 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 23:16:52.20 ID:YE6Sa5bN0

投資信託で積立して
一定金額貯まればリレー投資でＥＴＦ、
っていうけど、
基準価額がマイナスのときに
リレーってするの。

589 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 23:17:32.70 ID:/We88Sr/0

>>572
ねらーは敵に回すと恐ろしいが味方にすると頼りない、という格言を知らんのかw

590 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 23:29:53.10 ID:7/p5xNsF0

>>572
なんだ、これ、俺たちに”動け”ってことか
そろそろ、為替相場の一つでも動かして力見せる時か
しかし、なんでも２ちゃんにもちこむなよな
ま、実際何とかしちゃう俺らも俺らだけどｗ

591 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 23:47:10.12 ID:sc2AEKZo0

リレー投資する人の考えは、明日の株価が上がるか下がるかわからない、
稲妻が輝くときはわからない、だから常時フルインベスト。
でもコストの分だけは確実にリターン低下するので一定額たまったら
コストのより低いETFにする。ってことだと思っとります。
なのでマイナスだろうがなんだろうがとにかくリレーする。逆にプラスだと
税金払うので投資効率がより下がるって考えになるのではないでしょうか。

592 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 23:48:02.32 ID:kESG7ZES0

>>572
数ヶ月前にそんなスレあったなぁ。
ちょっと動いたような動かなかったような、良く分からない結果だった。
２回目もやってみようなんてヤシもいたが、統制とれずに続かなかったみたい

593 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 00:33:18.91 ID:Sko0CAWj0

>>588
リレー投資でＥＴＦw
何故権利日が７月なのかを考えるべし。

594 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 01:23:03.54 ID:QWbKrjKI0

>>593
教えて、わからん

595 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 02:07:17.89 ID:OGsaWvtt0

>>584 自分も周りの人から財形勧められて住宅財形を月2万づつ積み立てはじめたんだ。
財閥系電機ﾒｰｶに4月に就職して４ヵ月後の7月、事業部がコケてM&Aされてしもた。
いったん前の会社辞めて新会社に入社という形で採用。財形は解約。事務手数料ぶん元本割れ
2年後関連会社に吸収される。
いったん前の会社辞めて新会社に入社という形で採用。勤続3年未満で退職金0。財形は解約。事務手数料ぶん元本割れ
さらに2年後広島のUFOが出没するというもっぱらのウワサのある市へ異動がきたので
一身上の都合として退職、転職。そんなド田舎いけるかい。
財形は解約。事務手数料ぶん元本割れ
東証1部上場の商社・・・の子会社に拾われる。も2年後別の子会社に異動命令

同じ会社で骨を埋める覚悟してても、いまの時代簡単に会社は傾くし、
転職時に財形は引き継げないし、昔ほど安易には勧められん。
賃貸住宅でいいや

596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 08:02:36.16 ID:nLAvuFlw0

一般財形は会社から支援金制度とかがなけりゃあんな超低金利やるもんじゃない。
住宅財形は税金控除対象として使う気があるならなかなかよい。

597 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 08:26:24.13 ID:OS7wd53g0

財形が事務手数料ぶん元本割れ、っておかしくないか？
住宅財形で、住宅目的の非課税で出金しようとすると、今なら金利が低いから

登記簿謄本とかを取得する費用＞金利

ってなるかもしれんが、住宅も年金も目的外の解約は、一般と同じ
課税になるだけで、事務手数料なんて取ってないぞ？

まぁ、渉外部門で預金売り込んでた頃から、漏れは月1,000円ずつしか
財形なんてやってないけどw

598 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 08:37:06.88 ID:nLAvuFlw0

俺も一般財形は月1000円。支援制度で年間1万つくから年間22000円。
住宅財形は積み立て時支援金3％あるから月2万控除で月20600円の積み立て。
持株会が支援金8％でMAX5万控除で54000円積み立て。

持株会は別として一般財形とか住宅財形の支援金制度ってどこの会社も同じようなもんなのかな？

599 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 08:42:02.19 ID:xCoDh0aZ0

うち（東証一部、原料メーカ、海外展開アリ）は、持株会には購入額の10%の補助、
財形の補助はなし
組合が強いけど、別に社内融資制度もないし、会社によってかなり違いがありそうだね

銀行の友人によると、金融機関は財形の補助なし。「自社で積み立てをして当たり前」
って感じらしいね

600 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 08:58:38.57 ID:ljd9DJNi0

セックスしたくてウズウズしながらハーレムにやってきた、
まさにそんな気分です．

601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 09:10:24.48 ID:PfWiAXvT0

>>600
でも幼女がいないから帰宅した、
まさにそんな気分です．

602 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 09:30:13.22 ID:3jdraKD40

>>597

財形の種類にもよると思うけど、満期前に解約すると、
解約手数料（事務手数料）とか取られる。
もちろん、銀行振込代も取られるけど。

>>598
持株会の補助は10％有るけど、
財形の補助は、無いです。

603 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 09:33:48.76 ID:3jdraKD40

>>財形の種類

財形の金融商品ね。
金銭信託とかの、

604 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 09:41:40.97 ID:WeM7HEql0

>>601
　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

605 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 09:48:33.89 ID:RO1aQe8C0

>593の言わんとしていることが
わかる方、教えていただけると嬉しい。

606 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 09:55:01.04 ID:WeM7HEql0

>>601
あ、

でも幼女「しか」いないから帰宅した、

と誤読していたorz

607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 10:47:26.40 ID:8Wga77Sj0

持株会は１０００株たまった時点で、こまめに売った。
その時は偶然株価が高い時だったんで、
一応儲かっている。
今株価下がっているので売っていないけど。
一応１０００株がたまった時点で、株価をチェック、平均購入単価より高ければ
即売って利確するのがいいよ。

608 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 10:58:24.65 ID:P6iOzbJ7O

私は持株会は会社の業績に所得だけでなく資産も連動するから、資産のリスク回避から考えて止めた。山一の人なんて悲惨だったからね。これは最悪のケースだけど。

609 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 12:02:27.73 ID:Z9V4Auf70

ドルコストなどという言い訳しながら　ずるずるだらだら買い続け
今月も安く買えました　って空元気で自分を励まし続ける

FFレートが下げ止まってから買えばいいと思うのだが
わざわざ景気の盛衰を教えてくれる物差しがあるんだから

610 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 13:24:08.73 ID:LARhtsfq0

数ヶ月で最低単位たまるんなら持株会もいいと思うんだ

出庫すると評価に関わるような糞会社だと駄目だが

611 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 13:54:09.43 ID:XgwTIBNg0

自社の業績悪化とそれに連動する持株会を利用するのは二重のリスクを背負うことになる
まともな投資感覚があれば持株会は愚の骨頂

612 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 13:55:53.94 ID:+XsXIdgz0

自社株は１単元もあれば十分

613 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 14:23:42.25 ID:eL+4ODz/0

山一の件を知らないやつも多いんだろうな

614 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 14:31:24.36 ID:nLAvuFlw0

>>611
出庫しづらい糞会社の方ですか？

うちはただの福利厚生として支援金８％なんで単元株になるたびに売ってればほぼ確実に儲かります。

615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 14:58:11.77 ID:Sko0CAWj0

>>605
ETF、配当権利落ち　で検索

616 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 15:04:33.24 ID:Sko0CAWj0

投資するなら「金融広告を読め」、「金融工学の悪魔」くらいは必須だと思う。
個人的には、上記2冊を理解していれば、最新の「スタバではグランデを買え!」は不要。

617 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 15:08:44.17 ID:rhUh/Wpw0

>>593
配当の二重取りは前からわかってたんだが、これでＥＴＦの配当
何％くらい目減りしてるんだ？

618 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 16:01:15.13 ID:P6iOzbJ7O

>>614 世の中あんたの会社みたいに一単位が安い会社ばかりでないの。単位になるのに数年かかれば、今回の暴落で会社補助なんて簡単に消し飛ぶ。それに自分の会社が未来永劫存在すると考えれめでたい奴でないと持株なぞやらない。

619 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 16:17:23.84 ID:nLAvuFlw0

>>618
全力買いすればボーナスの3ヶ月分含めて18ヶ月。年間100万近くなる。
そりゃ暴落時には余裕で元本割れするけど、単元株売り繰り返しててリスクが高いとはとても思えんけどね。

まぁ俺の場合は3ヶ月で一単位になるし、ディフェンシブ株だし時価総額トップクラスの会社だしリスクは０に近い。
銀行の普通預金とトントンなリスクじゃないかの

620 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 16:18:31.37 ID:XgwTIBNg0

リスクの意味すら理解できない馬鹿相手にしてもしょうがないか

621 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 16:22:20.17 ID:nLAvuFlw0

一般的な意味でのリスクで言ってしまったな。

俺の言いたかったのは、「下ぶれリスク」が少なくリターンが高い方法だってことだ。

622 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 16:33:12.18 ID:nLAvuFlw0

てかね、「リスク」という言葉を経済学の意味以外で使うといちいち噛み付いてくるやつはキモイよ。
経済の話でも、「景気の下ぶれリスク」とか「倒産リスク」とか「元本割れリスク」とかいうだろ。
どっちの意味なのかくらい文脈で判断できんのかい。

投資の話とか興味ない奴に噛み付いて嫌がられないようにな。
うちの職場に１人いるんだ、投資理論を振りまく痛々しい子が。

623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 16:33:53.82 ID:uEgk231V0

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3837576.html
海外ETFに対する為替リスクヘッジについて

円建てのインデックス投信（TOPIX、MSCI、コモディティなど）を1年間積立後、100万円程度たまったところで、海外のUSD建てETFに
スイッチングする方法をとっています。（余裕資金です。）世界経済成長の恩恵をある程度享受したいが、円高による目減りも軽減した
いです。投資スタイルは長期（25年以上）を考えています。
USドル建てETFの為替リスクですが、FXなどを利用してヘッジしておくのがいいのか、あるいは、100万円の何割かを円建て投資にま
わせばそれで十分なのか、経済合理性の観点から最も簡単で合理的なリスクヘッジ方法をご存知でしたら教えてください。

624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 17:02:03.81 ID:XTCSWphY0

山一社員は凄いぜ。
証券会社で一応投資の専門家、それなのにリスク分散を全く行わず一社全力投資。
その上社員で半分インサイダー状態、なのに倒産当日まで自分の会社がヤバいということすら見抜けなかった。
まあ他の証券会社の奴らも同レベルなんだろうけどな。

625 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 17:34:10.50 ID:XgwTIBNg0

リスクに一般的もなにもないことも知らないのか　いたすぎ

626 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 17:48:33.43 ID:Sko0CAWj0

>>622
それ以前に、611は経済学でのリスクになっていないと思ふ。

627 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 18:00:33.42 ID:Qq4oeCGV0

社員で株主なハイブリッド式に改造したいなら、どうするのが良いですか？

628 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 18:08:21.67 ID:nLAvuFlw0

>>626
確かに。支離滅裂だな。

>>625

リスク (risk) の定義にはさまざまあるが、一般的には、「ある行動に伴って（あるいは行動しないことによって）、危険に遭う可能性や損をする可能性を意味する概念」と理解されている。

wikipediaより。

629 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 19:05:34.74 ID:KOAOq99m0

Amazon.co.jp：リスク〈上〉―神々への反逆
(日経ビジネス人文庫): ピーターバーンスタイン,Peter L. Bernstein,青山護: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4532190797

リスクと聞いて、これを思い出した。
読んだこと無いのでポチってみた。届くのたのしみ。

630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 19:22:25.39 ID:4y43FOyg0

ETFのパッシブ運用は特定の株を買うよりリスクが小さいとは思うけど、しかし損する損する

631 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 19:23:08.76 ID:4y43FOyg0

>>629
図書館で借りて読めよ

632 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 19:37:06.86 ID:Sko0CAWj0

>>617
ETFの表面的な配当落ち率はあてにならない。
基準価額まで含めると、正味下落率はおそらく
Ａ＝持ち込まれる大量株の時価総額
Ｂ＝既存株の時価総額
Ｃ＝Ａの配当落ち率
Ｄ＝その他裁量
として
Ｄ＋Ｃ＊Ａ／（Ａ＋Ｂ）くらいと推測。

633 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 21:45:07.37 ID:HJ2SZ/IH0

明日は1,241　-24と予想

634 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 21:59:15.88 ID:H9VhGgI90

\1225 -40に4000ペソ

635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 22:27:51.36 ID:aRD4OaDu0

バーナンキってバカナンキ？

636 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 23:21:45.19 ID:IhiLJbqz0

サブプライムは救いようがないと見て、早めにリセッションに誘導して破綻させ、
症状が軽い内に復活させるのを狙ってるんだろ。

ドル安誘導によるショック療法での赤字解消は就任前からの持論だし。

大統領が任期切れで指導力が低下しつつあるこの時期を利用して、
着々と手を打ってるあたり、まさに策士といえると思うけど。

637 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 23:52:16.16 ID:aRD4OaDu0

なんだぁ、やっぱりバカナンキ。

638 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 23:57:14.78 ID:3jdraKD40

\1230の指値セット中　100口だけど・・・・
\1234の方が良いかな

639 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 00:07:02.34 ID:e/rVfLzR0

そこまで明日下がるか？

640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 00:19:04.62 ID:/+8qgwNg0

1週間セットしてる。
別に、買えなくても良いから。

641 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 00:26:20.56 ID:sjjuvhzk0

>>629
ブックオフで１００円で買ってきた俺は勝ち組

642 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 12:36:05.84 ID:BndHxAoEO

しかし、下げ止まりしないな。
もうむちゃくちゃでござりますがな。

643 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 13:16:15.71 ID:/0EefW8g0

2週間前に1306を1370円で1000株買って、ただいま1230円前後
こんなに下がるとは思っても見なかった

でも重要なのは、この先だ
上がるか、下がるか・・・・

俺は「さらに下がる」と思ったので損切りして売る事に決めた
たぶん900円台、800円台まで下がると思う

644 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 13:23:48.26 ID:S504HgPG0

アメリカの公的資金導入がなければ２００２年頃のチャートになるでしょ。
公的資金導入はありえないので、９０円台の円高と株価１０，０００円割れは普通にあり得る。
少なくともアメリカの金融機関どんどん潰れてからが底だろうね。

645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 13:29:27.93 ID:lQOwcdoX0

ETFホルダーがふぁびょりだしたな、長期派じゃなかったのかな（笑）

646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 13:42:40.91 ID:/0EefW8g0

>>645
なんかね、あまりにもずるずる下がり続けるから
長く持てば持つほど損害がひどくなる気がする

647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 14:40:00.25 ID:p2OlHBA20

これが、1,575円の本に書いてあったサンプル例か

648 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 14:45:28.46 ID:aqv9Dh0k0

このスレに書き込む人の層が変わってきたのかなあ。
以前は日々の変動について書き込む人は少なかったと思うのだけれど。

649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 14:57:01.61 ID:kt6ZeD8k0

>>648
株価が動いてるときは、自称評論家がわらわら湧いてくるんだよ。

今回のアメリカはFRBがマイナス金利突入、議会も超党派で景気刺激策だから、
先行きの期待は昨年末で底を打ってる。
日本は民主党がおもしろいことやってるので、大変だな。

650 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 17:38:35.69 ID:TmQQUMoA0

経済混乱させるようなことして支持が得られると本気で思ってんですかね民主党。
日銀総裁人事でこの時期にもめるとか株価見て言ってんだろうか？

651 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 17:57:08.59 ID:BndHxAoEO

武藤の代わりは、蝶野しかいないと思う。

652 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 17:58:42.01 ID:BndHxAoEO

自民党の言いなりになる日銀総裁も駄目だろ。

653 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 19:14:19.63 ID:VksRm15YO

>>651
いや、竹川美奈子たんくらいを抜擢しないと！

654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 19:42:57.20 ID:bEA5CZMn0

いつもは、定期をけなしていた野口由紀夫が、定期にしておけといってたよ。
やっぱり今しばらくは、下がると予想したのだろう。

655 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 19:57:49.76 ID:lq9XaihdO

ざまぁみろ

656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 20:16:06.54 ID:e/rVfLzR0

積み立て→リレーでＥＦＦ→暴落→お金返して（ＡＡ略）

657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 20:23:20.54 ID:rhNwcNlz0

1306を1370円で買ったのが2月末
「もうこれ以上下がるまい」と思ったんだけど、さらにどかーんと下落

658 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 20:24:55.43 ID:xK3Me0IG0

こうなったらもう日銀総裁は竹中平蔵しかないな。
何で小泉辞めたんだよ、残念で仕方ない。

659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 20:25:40.35 ID:qifn6Ia/0

上に出てる配当の二重取りっていうのは、海外ETFにもあてはまるの？

660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 20:59:37.71 ID:lq9XaihdO

いいぞ民主党!もっとやれwギリギリまで混乱させてやれw

661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 21:08:27.41 ID:deDAk6jb0

ふぁびょるのわかってんだから、だからグロソブにしとけと言ったんだ。

662 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 21:14:42.78 ID:XO7EnVL90

これから日本はインドと手を組むべき。
だから武藤でいいんだ。
ムトゥ踊るＢＯＪ総裁。
知名度抜群。日印友好。

663 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 21:33:21.61 ID:kpju6V1m0

>>570　　　　　　　　3/8 1,243 -22 -1.74%

ピタリ賞(100P)　1,243
ニアピン賞(10P) 1,241>>633, 1,242, 1,244, 1,245
残念賞(3P) 　0-1,240>>634 >>638 1,246-1,264
参加賞(1P)　 1,265-

664 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 21:53:45.08 ID:bEA5CZMn0

インドのファンド持ってるけど、なんでか下がりっぱなし。
中国もだめだ。
コモディティは買うなよ。ものがあがって自分の首をしめるだけ。

665 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 22:00:12.14 ID:kpju6V1m0

明日は1,215　-28と予想

666 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 22:11:21.14 ID:uMKXTx9X0

緊急ニュースです。

カブコムPTSで、1329 iShares225ETFが１０口Ｓ高買い気配です。
早いもの勝ちですヨ
http://www.11060.pts-info.jp/ptsinfo/PTSQuotation.asp?BrandLink=1

667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 23:55:07.25 ID:n+agVaHy0

このスレ1306持ってる人多そうだけど取得単価どれくらい？
俺1284円

3/10現在1243円、
今後1200円割り込むと思うけど1100円まではいかない
1～2年後ぐらいには1500円ぐらいまで戻す！
という予想のもと1200切ったらナンピンしようかと思ってんだけど

668 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 23:55:56.56 ID:yP+iGWAv0

>>667
たぶん、このままずるずると1000円を割って、900円台、いや800円台まで落ちる

669 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 00:01:51.64 ID:LFl1Jyxq0

そして400円ころになったころに清算されるな

670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 00:07:50.62 ID:9kNteFa60

>666
最後までウリが出ませんでした。。

671 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 00:47:45.94 ID:Z8BsnAri0

ダウの下げとドル安すげー。これは明日も爆下げだな。

672 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 00:52:46.31 ID:eAGHcO6c0

たったの0.59％だけど。

673 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 00:59:11.48 ID:3UMtoy8m0

>>671
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺、気が小さいからそういう怖い話やめてよ

674 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 01:01:10.80 ID:Hm6ZsQRJ0

あがることはないだろｗｗ
はよ売れよｗｗ

675 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 01:57:33.21 ID:ZxPVLWHTO

>>674
バカで貧乏は良いなｗ
まぁ遺伝だろうけどｗｗｗ

676 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 01:59:06.17 ID:mxxi8Vsn0

>>673
アメリカ発恐慌くるかもしれんよ。

677 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 03:01:13.20 ID:2Ied87Jh0

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／明日のおすすめは　っ！
　　　　　　　　＿＿|＿（⌒ヽ
　　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ【1314】S&P日本新興株100
（⌒ヽ∩／<●>::::::<●> |(⌒ヽ　　　　　
　ヽ　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､　　　　ｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ) ♪
　　＼＼　　）┬-| 　　/　/>　）　））　　　
(( （⌒ )､ヽ＿ `ー‐'　,／／　／
　　＼＼ / 　　　　　　　　
　　　ヽ＿ノ　　　　　　　（

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1204207207/

678 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 13:58:03.22 ID:hhmfZZIj0

このスレおもしろい、個人で２０００年から長期投資の実験結果だしてる。
http://hatsyan.cocolog-nifty.com/

679 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 17:36:18.73 ID:CXqxMbUa0

1314はまだ様子見

680 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 19:21:41.07 ID:mhQTB1/50

アフィサイト宣伝すんなボケ

681 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 20:17:20.94 ID:4iuQVYQw0

ナンピンしたくなってきた。

682 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 22:05:06.48 ID:eAGHcO6c0

テレ東みろ

683 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 23:25:42.69 ID:4/3sHBIb0

また、カブコムPTSで1329に成買の予感

684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 23:39:13.01 ID:juDvgVP40

NYかなり上げて始まったね

685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 23:40:48.56 ID:6krgsqrw0

NY爆上げ。
FRBのTSLF(住宅ローン担保の貸出)は効いたようだ。
まあ、何日持つかわからんが。

そろそろSPYの購入を検討中

686 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 00:21:18.20 ID:1EjDFci40

>>654
野口さんが定期にって言ったのは、「“高齢者”の資産運用」に限ってでしょ。
そもそも、定期をけなしているのではなく、超低金利政策を批判し続けているよ。
そして、株をやるならパッシブ型のインデックスファンドにしなさいと言っています。

687 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 01:15:03.90 ID:trcFdLaL0

>>685
リセッション入り際でのリバは良くあること。
今後企業業績が悪化していくにつれ、市場の冷え込みが
身に染みるようになる。なにより、地価下落という最大の爆弾が
爆発しないうちは、まだうかつに手を出さないほうがいい。

688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 02:56:14.31 ID:jVMl25Za0

不安をあおるのはやめろよ。下がった今が買い時なんだよ。

689 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 05:34:14.51 ID:0kAHbXRC0

Dow +416
すげ。1日で上がった金額としてはここ数年で最高じゃね？

EEM +6.53%
SPY +3.63%
これもすごい。

明日は1306も上がるかな。

690 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 06:58:10.62 ID:+NhZ9clKO

て言っても原油（金も）の高騰は収まってないし。
これが止まらないと話にならん。

691 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 07:24:12.36 ID:Qq8dO/0x0

>>687
地価下落よりも、ドルの価値の下落を大きくする作戦に出ている。
利下げも継続して、インフレ率よりも金利がはるかに下という、
事実上のマイナス金利になる。いまの中国みたい。為替は捨てている。

692 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 13:21:47.06 ID:p/UaiOph0

そして明日は爆下げだろうな('A`)

693 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 18:03:51.31 ID:+NhZ9clKO

1309が下がったのは何でだろう？

694 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 18:06:55.43 ID:AGAJ2GgX0

上海は日米欧とあんま関係なく動くからリスク分散という意味ではいいな。

695 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 18:09:17.68 ID:qvrQz4YH0

>>693
普通に上海が下がっただけ。
まあ1309は上海とは全く関係ない指数なのかもしれんが。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080312AT3L1205C12032008.html

696 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 22:14:27.72 ID:OvkGPUCk0

ちょっと古いけどこんなの見つけた
http://www.nicmr.com/nicmr/report/repo/2006/2006sum13.pdf

697 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 23:13:21.35 ID:14oXOt7P0

天井で扱い始めるETFや投信が多いな。個人投資家をばかにしおって。

698 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 00:18:10.36 ID:mPNUeQsC0

NY続伸。
これは今週期待できるか？

699 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 07:41:37.30 ID:seWuZDs10

あまいな。

700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 09:46:23.02 ID:Bxkne4u1O

円(爆)上げ

701 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 12:29:09.61 ID:pM9+pVn6O

火に油を注いだだけだったな。

702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 12:31:25.47 ID:pM9+pVn6O

シャリア指数のＥＴＦ出ないかな？

703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 12:37:23.17 ID:Bxkne4u1O

100円割るよぉぉ(つд｀)

704 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 12:38:17.46 ID:zA9n2A1e0

底が見えんな

705 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 12:45:42.28 ID:RUw3lSn+0

買いチャンスじゃん

706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 13:05:56.22 ID:pM9+pVn6O

余裕資金がない。

707 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 14:08:53.96 ID:RUw3lSn+0

今のうちにドル換金しまくりだな

708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 16:27:03.47 ID:78Flv61AO

今こそ海外（米国）旅行

709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 17:45:49.77 ID:pM9+pVn6O

いや沖縄でドル使うとか。

710 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 20:44:21.53 ID:ENwOiWAO0

ETF買いはやはり長期ホールド基本ですか？

711 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 20:49:38.40 ID:+JybmzvQ0

インデックス投信よりコスト低いみたいだけど
時間分散しにくいしどうしたものか
ボーナス分散で年二回購入がいいのかなあ

712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 20:59:26.36 ID:wwwssw800

>>702
でるっぽいぞ

713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 21:03:29.38 ID:HJ7N9JrQ0

毎月給料日に買えばいいじゃない。俺はVTIとVEUをそうしてるよ。

714 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 21:14:56.60 ID:v8zMtojW0

留保額0のインデックスファンドTSPから1306にリレーしてる
最近はずっと下げてるから現金で持ってた方が得だったわけだけど

715 ：702：2008/03/13(木) 21:36:24.48 ID:pM9+pVn6O

>>712
まあ資源バブルが弾ければ、原油マネー（イスラム金融の金）は株に行くだろうから、シャリヤ指数の方が、日経平均よりは上がりそうな気がしているんだけどね。
出来高の問題はあるが。

以上、取らぬ狸の皮算用でした。

716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 21:43:22.59 ID:wwwssw800

>>715
わかるわかる。シャリア指数とは明記してなかったけど、中東投資家向け銘柄のETF
を日本で上場準備中の記事を先月読んだよ。日経のHPだったかなあ。

717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 23:09:06.30 ID:jQUqfrqC0

マネナイでETFを買おうという物好きがいらっしゃいますよ

718 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 23:14:00.02 ID:wwwssw800

さすがマネユーザー

719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 23:31:13.78 ID:mPNUeQsC0

何このNY爆下げ
もうダメかもわからんね

720 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 23:32:48.97 ID:DJc0+yL30

>>718
ＩＤからして嘲笑してますな

721 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 23:33:56.94 ID:wwwssw800

うう嘘八百ｗ

722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 00:31:47.05 ID:JoFHH/P00

いま買わないでいつ買う！？

723 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 00:36:20.66 ID:XC1XAYX10

まだ、早すぎます！

724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 00:45:45.58 ID:qGnhZpUb0

買うのが早すぎたんだ、腐って屋がル

725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 07:55:48.56 ID:nB1eRuz90

今が買い時だよ。

726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 09:03:04.48 ID:Z3u+5lm90

そのもの青き衣をまといて金色の野に降りたつべし

727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 10:08:05.74 ID:JGo+36aFO

なんどめだナウシカ

スレ違いの話は止めろと言いたいが、この状況じゃ現実逃避したくなるわな。

728 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 11:13:26.17 ID:qM4obEHS0

グロソブか日本好配当株投信買っとけばよかった
１３０６は５年はオレの買値１６００に戻らんだろ。

729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 11:19:55.88 ID:gDD5VnA+0

１２０円付近で海外ＥＴＦ買った人、１ドル８０円くらい
になったら為替関係ないとか言ってられんだろか。

730 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 11:26:50.03 ID:WftLegeUO

>>729
お前の言ってる意味がわからん

731 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 12:24:51.14 ID:DhX9C5hyO

円建て外国株ファンドでも買ってろ。

732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 12:28:04.99 ID:MTo3MrNb0

２０年以上アホールドする覚悟の人以外
買うべきじゃねえだろｗ

733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 12:38:08.34 ID:3NW4ZTc60

ETFアホルダー終了

734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 13:19:09.37 ID:ogBTlu2g0

＼(^o^)／

735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 13:20:04.55 ID:QIx7w62Q0

EEM 1300ドル切らないかな

736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 13:47:09.62 ID:Yux2PMpOO

もう駄目だな(笑)

737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 14:11:41.69 ID:QIx7w62Q0

まちがえた
130ドル切らないかな

738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 14:18:23.44 ID:ogBTlu2g0

>>735
EEMを144ドルで買った俺への嫌がらせだ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 14:23:09.25 ID:a0OAvJlm0

ふぁびょってるﾎﾙﾀﾞー見てたら、やっぱりドルコストしなきゃいけないな。

740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 14:43:47.13 ID:08lAo0SQ0

いまこそ、買い時だろ。バーゲンセールだし。

741 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 17:24:28.06 ID:/zdTmx8n0

ＥＥＭ１４４くらいならいいだろ
俺はニューチャイナ２５０００がいたい

742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 18:38:34.87 ID:bwEAp0iP0

TOKの買い時きたら起こして(-_-).｡ｏO

743 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 19:25:42.30 ID:11xo2Yg60

5年後･･･(-_-)zzz

744 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 20:36:07.51 ID:8L0hYLeS0

1306で死亡した
ETF推奨している本のライター・・・

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 21:07:42.60 ID:0SJjL8NL0

ETF以外を買ってる奴はもっと大損こいていると思われる。俺とかorz
もう死ぬまでアホールドかも・・。配当で元取りますよ。

746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 21:28:13.59 ID:JDihVOeU0

グロソブに負けてる時点でいかにＥＴＦが糞かわかる。

747 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 21:41:09.51 ID:PL1hQPqL0

グロソブとなんのETFを比較してんのだろ

748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 22:20:01.41 ID:RKXOK8+r0

益の出てる銘柄、半年前に買ったKOしかねーや

749 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 22:35:10.64 ID:P1+4Y+4k0

>>745
アホールドで４～５年持ってればいいじゃん。
余裕資金でしょ。
俺の平均単価１２６８円だけど、ぜんぜん悲観してないよ。
長期でアホールドできるのが、ＥＴＦの長所じゃないのさ。

750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 22:50:22.74 ID:Re8rz/oC0

65歳になるまでの
最低27年アホールド予定なので気にしない。

751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 22:54:26.30 ID:8TWopQwK0

>>750
何回ブラマンに耐えねばならんのかな。

752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 22:56:02.24 ID:Gk/+VMpy0

先進国株式インデックス・ファンド
ttp://pdf.edinet.go.jp/browse/pdfDownLoad.PDF?no=0080I908&edinetKey=rO0ABXNyABJqYXZhLnNxbC5UaW1lc3RhbXAmGNXIAVO%2FZQIAAUkABW5hbm9zeHIADmphdmEudXRpbC5EYXRlaGqBAUtZdBkDAAB4cHcIAAABGKuzM7h4FM1RQA%3D%3D
【申込期間】平成20年4月1日から平成20年4月22日まで
【信託報酬等】年率0.84％（税抜0.80％）

マザーファンドを通じて世界各国の株式（預託証書およびカントリーファンドを含みます。）へ
実質的に投資し、ＭＳＣＩワールド・インデックスに連動した投資成果を目指すファンド
（インデックス・ファンド）です。

↑日本でMSCI Worldの投信誕生！

753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 23:06:42.00 ID:nOv1ughA0

SPY150,EEM157,EEM77で買いましたが何か？orz

754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 23:15:05.40 ID:KdfPzIRN0

>>752
信託報酬0.84%ってのはかなり魅力的
ノーロードで扱ってくれる証券会社があればいいな

755 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 23:28:27.34 ID:DhX9C5hyO

ちょっと前までは、長期だったら EEMだけ買ってればイイじゃん、みたいな考えが多かった。
先進国の株だけでいいと思うけど、なんて書いたらタタかれた。

756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 23:35:33.07 ID:qGnhZpUb0

けどMSCIワールドなら
MSCIKOKUSAIのSTAMグロ株とTOPIX-ETFを組み合わせる程度でもいいような……

757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 23:43:12.25 ID:4V8qKQ6L0

またまた緊急ニュースです。
カブコムPTSで1320大和２２５ＥＴＦがＳ高気配です。

758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 00:10:37.64 ID:PlqLLSXv0

>>745
高配当株だけアホールドしたらどうかを試したかったので、
S株で知恵の樹銘柄適当買いをしてるけど、
下げはTOPIXとほとんど変わらん。

ヤフーファイナンス見てると、どんどん配当利回りが上がっていくのが面白い。
下げ相場でもちょろちょろ買い増し出来れば良いや。

あとはボーナス毎にIVV積み増しで十分。

759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 02:51:42.00 ID:eUKIFl/H0

3/5/2008
日本株式を追求する新しいTOPIX 新指数連動型ETF3 本を設定
～｢TOPIX100 日本大型株｣｢TOPIX Mid400 日本中型株｣｢TOPIX Small 日本小型株｣～

日興だけどみんなチェック済み？3/24に上場だと

760 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 07:31:31.92 ID:yCi0nxwV0

俺S株おぼえてから日本株投信は買わなくなったなー

761 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 07:31:44.95 ID:VggcYtBR0

TOK上場まだ～？

762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 09:56:20.14 ID:azJqpKpj0

>>759
>>492

763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 12:34:25.34 ID:sv0uPx/AO

もうリレー投資の方法変える
月々、イートレのＭＲＦに入金する額は変えない｡ボーナス時増額も。
でも投信は一切買わずに、
ＭＲＦの額が目標額貯まったら、ＥＴＦを買う

投信買えば、目減りするだけ…。

漏れ、何か間違ってるか？

764 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 12:41:34.03 ID:WDnkqMGJO

投信買って目減りするんだったら、ETF買っても目減りすると思うけど。
買うタイミングが違うだけでは？

765 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 12:42:18.55 ID:NZrBuIRE0

>>763
人それぞれ運用期間が違うんだから、買い方もいろいろで
いいんじゃないの。

766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 14:09:12.32 ID:bD4nhQgf0

>>763
間違ってる。
リレー投資の定義が。

767 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 14:56:20.00 ID:VHkhanQE0

>>763のはただ単に、定期的にETFを買ってるだけじゃね？

ETFは毎月一定額毎の自動積み立てができないから、
積み立ては投信で、ってリレーはどこ行った？

768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 15:47:42.71 ID:eJRW4oJfO

ドルと株価が下落トレンドの時は、毎月投信買うより貯金
して元本の目減りを防ぎながら所定の金額に達した段階で
ETF購入のほうが有利になるからじゃない。逆トレンドだ
と投信買うほうが有利でしょ。まあいつトレンド変るか分
かれば効率の良い投資だと思うけど。

769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 15:55:33.67 ID:qCRaEBR00

目標額がたまるまで何ヶ月かかるのか、だと思うな。

1～２年かかるなら、リレーの方が良いだろうし。
数ヶ月なら、もともとリレーの必要ないし。

770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 16:21:49.62 ID:eJRW4oJfO

海外ETFだと現地手数料考えて100万くらいでリレーかな。
例えばTOKが東証に上場すれば株と同じ手数料体系になる
ので単元単位での購入になるでしょう。こうなるとリレー
のメリットが余りないね。

771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 16:25:51.86 ID:sSaPkWDY0

リレーは運動会だけにしとけ

772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 16:31:26.63 ID:qCRaEBR00

リレーがなきゃインターネットすら成立しないんだが。

773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 18:51:40.42 ID:yCi0nxwV0

むかしの計算機は電磁リレーで動いてたらしいな

774 ：bestreturn：2008/03/15(土) 19:48:40.29 ID:KZ5wLbbp0

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次の注文を出してしまう前にご覧になってみて下さい・・・

http://www17.ocn.ne.jp/~b-return/home.html

775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 20:23:28.27 ID:Ze+r22ta0

１００万円くらい、アセアロ的には誤差の範囲だろうに。

776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 20:53:08.88 ID:p/7XVGhS0

投信スレに1306をリレーして買うって奴もいたな。

777 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 22:55:02.69 ID:sv0uPx/AO

>>776
え……？
インデックスTSPかSTAM TOPIXオープンからリレーしようと思ってる、漏れのこと？

778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 23:11:19.25 ID:sSaPkWDY0

インデックス投信かETFか片方にしとけよ

779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 23:43:09.06 ID:vOGTMRIE0

世界株インデックス投資について、コストを考えるとひまわり証券の証券CFDがベストな選択になると思うのだが(IVV+EFA+EEM)、
なぜ誰も話題にしないのだろう。。。。

780 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 23:54:48.57 ID:s+SQ4GCm0

IBよりいいなら、ひまわりにするから情報くれ

781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 00:29:40.19 ID:XHrYzNzM0

>>779
それは知らんかったな、手数料安いのか？

782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 00:48:39.55 ID:SyIhoH690

金利（＝日歩）が1.5～2.5％というのは少し高いのではないか。
管理維持費と比較すべきかな？

783 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 01:12:16.71 ID:59IQRbLs0

日米の株価を比較しました。
米国株価は、S&P500に連動するETFであるSPYの配当込み株価にdollaer Price-adjusted Broad Dollar Indexを乗じたものを使います。
日本株価は、Russel/Nomura 日本株Total Market インデックス配当込に円の実効実質為替レートを乗じたものを使います。
1993年1月を1としてグラフにしました。

http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_155122_1_1205596332.png

784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 07:03:21.74 ID:1L+cfuAd0

これはひどい

785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 08:15:25.31 ID:S7np0WaA0

TOK上場まだー？

786 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 08:52:09.46 ID:JYEAFPPG0

↓コレ
http://kabu.himawari-group.co.jp/trade/cfd/index.html

>>782
>金利（＝日歩）が1.5～2.5％というのは少し高いのではないか。

何の話だ？？？

787 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 08:54:43.53 ID:xgvtP9BQ0

【米国先物】15秒で1億5000万円の利益　1日で全財産を摩って精神病院に入った奴も

http://video.google.com/videoplay?docid=-7555983665786900586&hl=en

788 ：sage：2008/03/16(日) 10:00:30.64 ID:arlyuBSY0

ブッシュが公的資金の注入に踏み切るＸデーはいつになるのか？そうなったとき相場は今度こそ大底を打って流れが変わるんじゃないか？
大手金融の損失もそろそろ出尽くしそうだし。

789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 10:14:44.54 ID:Bxc90I/L0

ベアスターンズが潰れたし、チャンスは近いぜ

790 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 10:30:39.86 ID:JcSLhEZ30

>>789
マジ？つぶれたん？

791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 10:49:40.82 ID:tJzLlcfI0

>>790
まだ潰れていない

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080316AT2M1502215032008.html

792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 11:50:50.20 ID:XJMpLlv20

ETFなんて糞だろ。なんで３ヶ月で３０％も世界ポートフォリオが下がるんだよ。

793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 11:57:41.20 ID:qfwGSPa80

ETFのせいじゃないし

794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 11:58:38.20 ID:qIZ7ujf80

個別銘柄でも３０％下がってるのはゴロゴロしてるということだから。
個別を選別する能力があるのなら、個別を買ってくださいﾅ

795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 12:01:55.99 ID:lHF26vHsO

貧乏番長放っとけｗ

796 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 13:07:44.67 ID:s5RQC+k40

>>792
３年くらい前からＥＴＦかってるやつらはみんな赤字だろ。

797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 13:21:49.66 ID:tP5jrTQr0

過去のデータでぐだぐだ言う奴は郵便局の営業文句に乗って投資信託選んでればいいと思うよ。

798 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 13:58:31.32 ID:Bxc90I/L0

>>791
まだ潰れてなかったか

だが、これは単独では経営破綻するってことなのか

799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 15:16:24.64 ID:UeczekfQ0

売っておけば儲かる相場。皆さんごちです。

800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 19:55:02.61 ID:S7np0WaA0

ラビ・バトラ氏の予言では２００８年に資本主義が崩壊するということですが、
もう崩壊は始まっているのでしょうか？

801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 20:29:07.80 ID:bTVi3Ajl0

しらん。

802 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 21:31:27.92 ID:cPMb1lgV0

＞日興アセットマネジメントは、明日のファンドマネージャー発掘のために、オープン・コンペ「投信王」を実施します。　http://ime.nu/toshinou.jp/

803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 03:33:41.37 ID:zossp4Vr0

そのときおれは人生ではじめて謙虚さというものを学んだよ。
市場というのはどんな人間よりでかい存在だ。
市場に対しておそれを失っちゃいけないんだ。

804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 05:26:39.52 ID:V0fzxi6d0

いま買ってるETFはこれ。去年の夏から縛上げ中
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=SH&t=6m&l=on&z=m&q=l&c=

805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 06:32:55.98 ID:CubkJgXn0

>>804
Firstrade使ってるの？

806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 08:54:01.46 ID:EfSjL5Ff0

今まで投信の種類によって上がっているものと下がっている部類で個別の株が
動いてました。このファンドにはDWS世界新興国株式ファンドダイワ・アジア新興国株ファンドなどがサブプライムから下がっておりこれらに連動してインベスコ・ニッポン新興成長株ファンドなども暴落しています。またチャイナオープンとか海外専門の投信もあります
また日本の小型株や新興市場がライブドアの時から暴落していますが
これは低位株オープンなどと連動しております。
つまり、どの投信が今上がっているか調べるしかありません。
今上がっているのは野村コモディティ投信で、これが商品先物市場を表して
います。いつ暴落するかわからない程の動きです。
投信をくまなく調べると恐ろしいことに全てが暴落チャートです。まあ
最近上がりはじめたものとして産業ファンド投資法人、という新しい
チャートがあります。これは三菱商事からの情報で羽田空港の建設
やら倉庫関連へのインフラ投資などに組み入れているもののようです。
不動産価格が下がっているので倉庫株は下がっています。
今年の動きとしてはチャート的にはロジコムとか倉庫を持たない
新興株と似ています。
とにかく右肩上がりの投信を捜すといいでしょう。東証１部ゲームソフト会社
でカプコンとコナミが上がっています。これからガンホーなどオンラインゲームに波及するか注意しててください。なぜなら今それほど右肩上がりの
銘柄がないからです

807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 12:46:17.86 ID:57t0l6UPO

漏れの1306が………(涙)

808 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 12:49:19.52 ID:NnfLF7fc0

そろそろ買い時かい？

809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 12:57:11.92 ID:Pyr0Vy1OO

もう、ざまぁとしか言い様がない

810 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 13:53:47.05 ID:0TibCgeM0

ETFは問題ないだろ、日本を除いて。
むしろ買い増し時がしばらく続く。あー、買う金がもっとあればなぁ。。

811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 14:50:34.17 ID:kWqRzjxMO

次のボーナスまで、この状況が続いて欲しい。

812 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 15:14:42.92 ID:oozJW6as0

超買い時。
2005の爆上げ前の水準で帰るんだぞ。

813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 15:23:09.37 ID:NnfLF7fc0

あの爆上げは、サブプライムローン特需によるドーピングだったわけで
正常値に近づいているまたは近づきつつある途中とも言える

814 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 17:07:52.07 ID:q5YpE/fw0

楽天でKXI買おうぜ。

815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 21:37:10.82 ID:0rSF6mK60

ベアスターンズが潰れたしそろそろ相場の節目だな
そろそろ買っていい頃だろう

816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 22:26:50.84 ID:kWqRzjxMO

買い場も糞も、今まで余裕資金注ぎ込んだんで、もうないよ。

817 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 23:03:03.35 ID:MnNvPbYh0

そうなんだよねぇ、残り玉がぜんぜんない・・・orz
あと一ヶ月給料まで低迷しててくれｗ

818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 23:28:29.03 ID:hHtTWePk0

>>814
ほとんど値段きにしてなかったので久しぶりに楽天開いた。
(使い勝手悪いので、ボーナス時期くらいしか使わない。）

IVV、EFA、EEM、EWZ、IJR、IXJ、KXIと持っているが、
EWZとKXIの強さ見てﾜﾛﾀｗ

どれも評価損益率▲20％になってないので放置。
IJRあたりは買い増しありえるかも。(-15％)

ボーナス毎にKXI積み立て、
毎月の給料でSTAM外株積み立てだけで投資終了な気がしてきた。

819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 23:48:25.18 ID:6VfcxDYY0

>>807
もう笑うしかないな・・・

1100の壁もあっさり超えちゃうんだろうか
そんな俺の平均取得単価は1500

820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 23:57:12.04 ID:+HBT5J7q0

もう少し様子をみてから1306を買う予定の俺勝ち組ｗ

821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 00:03:09.33 ID:MXYnjOiO0

受難だよな、、、

822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 00:19:02.87 ID:r5TUmmlW0

5月まで待つ･･待ちたい･･

823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 00:31:40.72 ID:/s3fKKql0

いや、もういっそ手放した方が傷が広がらなくて済むかも・・・

824 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 02:46:02.63 ID:rqTyS1dC0

>>818
KXIは異常に底堅いよな。

825 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 12:36:08.55 ID:zNxunrUf0

金FTF
下げ杉だろ

な、何で？

826 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 12:48:40.13 ID:GiAH0KCd0

25日平均から±5%なら日常的な変動だろ？
普通預金じゃないんだから。

827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 13:39:39.57 ID:RtRiIPfI0

FTF

828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 22:32:40.30 ID:cz+2TbVm0

>>825
ドル建てだから金の価値が上がっても値段は円高で下がる
原油と同じ

829 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 22:51:27.85 ID:BVvwTu3w0

ここからは
１０００円単位で買い下がりがベストだ。
１１０００、１００００、９０００、８０００
比率は１：２：３：４程度に資金を投入。

830 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 23:13:40.08 ID:tLHLuPDW0

いったん全部清算して、下がりきるまで様子見で

831 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 23:20:11.28 ID:+L+UykAr0

1306（本日終値1181円）の平均取得価額が1700円です。

人生、本当に何もいいことがない。

832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 23:22:07.14 ID:+L+UykAr0

間違えました。

1700円代後半です。

ダメダメだ

833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 23:46:12.72 ID:GMh4dwVG0

買ったことを忘れるしかない

834 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 23:51:28.07 ID:GiAH0KCd0

見なかったことにして漬け込んでおくのが精神的に楽だと思うよ。
生活資金まで全部つぎ込むなんていう博打してるなら対処法が思いつかないけど。

835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 23:53:02.05 ID:+L+UykAr0

よし忘れる！

836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 23:56:51.41 ID:fNmCSN0g0

思い出せ！

837 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 00:19:11.43 ID:Zuz2PZKg0

まだ30%じゃないか
思い切って切れ

838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 00:19:55.14 ID:yfpSxbu50

空売りだ！

839 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 00:21:55.77 ID:q41BRBV+0

　　　　　　（´･ω･｀）＜ここが底なのかなあ？
　ﾋﾟｮﾝ　　　( O┳O) 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　し-||-J　　
　　　　　　　⊂§⊃　　
　　　　　　　　§　　　
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

840 ：831：2008/03/19(水) 01:30:25.20 ID:VUIZJLbk0

>>834
はい。塩漬けになりそうです。
というかもう行動を起こす気力もない。
生活資金ではないので食うのには困らないのですが、かなり気分が悪いです。

>>836
時価評価のページを開くといやでも目に入ってきます。困ったものです。

>>837
実は日本株個別銘柄のほうがずっとひどくて、含み損が50%になってしまいました。
資産半減で、200万円のうち約100万円が飛んでいます。
私にとっては小さくない金額で泣きそうです。
切るにしても漬けるにしてももうどういう行動が適切なのか、全然わからない。
当面は何もしないつもりです。
バイアンドホールド、長期投資だ！って雑誌に乗せられて買ったまま放置しましたが、
ここまで下がるとは想像もしていませんでした。

>>838
信用取引している人は暴落でも儲けられるんでしょうね。

>>839
頼むからもう一段下げたらほんと泣くよ・・・・・・

これで童貞さえ脱出できたら含み損なんかなかったことにしてやるのに。
株の旨みも女の味も知らずに、歳をとっていく。

畜生。

841 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 02:08:41.96 ID:p5MjIS+m0

>>840
ソープ行けよｗ

842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 02:10:45.11 ID:zUY25+Tu0

好きで買った車が翌日に半値で売られていたとして、
その好きな車を売るのか?
長期投資だ!と乗せられたのなら、10年、20年と乗る車を買ったと思え。
信用や先物で買いの建て玉というなら話は別だがな。

843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 03:20:04.80 ID:AGip/QtK0

売るに売れないので、長期放置以外の道は残されていない。

844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 04:28:15.52 ID:3nK5WKeG0

なんだ、ここは静かだな
NYはFedの2.25%で爆上げだ。

845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 05:03:57.19 ID:qboO6hv70

>>844
そんなもの明日になればまた爆下げですよｗ

846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 05:19:28.13 ID:P0SbtUvE0

>>842
別に好きで買ったわけではない

847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 05:39:21.64 ID:gRDH6iUb0

というか好きで買った車は定価の倍で売られてたってことだろ
市場は効率的だからいつ買っても良いとか本気で信じてたのか

848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 10:59:46.13 ID:ZO05f+Sd0

ドルコスト最強説！

849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 11:59:06.65 ID:Zob+wrYL0

もう底はうったんと違うか？
今日は上げると思うんだが・・・。

今週は上げる日のほうが多いほうに賭けるね。

850 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 12:03:31.41 ID:vC/3fhap0

今日ちょこっと上がっても、明日爆下げ

851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 12:13:55.46 ID:wnPxKnrn0

買ったＥＴＦは２度と元の平均取得価格に戻らなかった…。
塩漬けと長期保有の中間の生命体
となり永遠に証券市場をさ迷うのだ。
そして売りたいと思っても売れないので--そのうち個人投資家
は、考えるのをやめた。

852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 12:23:38.73 ID:kd7hUCF70

ｶｰｽﾞ様はいずれ復活されるはず

853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 14:11:56.41 ID:MQbREK0u0

あれ・・・明日は市場お休みか・・・

854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 18:39:09.03 ID:+sbOZX6JO

>>851
クイーン・エメラルダス？

855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 18:43:24.15 ID:ZplGvAXr0

ｼﾞｮｼﾞｮ第２部だよ

856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 20:28:39.77 ID:k8lIJLUy0

いやむしろ慈悲深いぜ
紙切れにならなかっただけな

857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 21:19:53.64 ID:ZLqsZyO10

>>831
俺も似たようなもんだ。こうなってくると配当金と貸し株だけが楽しみだよ。

858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 21:22:42.58 ID:NF3JU0Gt0

ＥＴＦ投資入門
　上場投信・徹底活用ガイド
http://ec.nikkeibp.co.jp/item/books/P46280.html

太田　創　著
A5
184ページ

価格： 1,680円（税込み）
ISBN ： 978-4-8222-4628-0
発行元：日経BP社
発行日： 2008/03/24

859 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 21:44:43.19 ID:sAcuIfMd0

今日は爆上げするだろうとデイトレのつもりで始めて株買いました。朝６時に1306、100口
そしたら、より天で下げ続け。
結局損切り、手数料込2,500円の損出。かもられた・・・
日本株はだめだ

デイトレは二度とやりませんorz
ＦＲＢの利下げが打ち止めになったら海外株式多めにＥＴＦ長期保有したいです

860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 22:07:26.13 ID:LlMSDPCg0

ETFをデイトレで使うメリットが良く分からん。

861 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 22:17:21.93 ID:zGG1d9vP0

つられるなよ。

862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 22:23:20.47 ID:mtkg7bQm0

じたばったす～る～なよ！

863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 23:51:53.89 ID:G5mqBu8Y0

そんな小口で凹むぐらいなら、最初から手を出すな。

864 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 00:44:17.43 ID:kTq9XpJv0

海外ＥＴＦの税金計算って、下の考え方で正解？

楽天で＄MMF経由でETFを購入している場合、
購入平均単価と売却時の単価から利益を算出
して２０％課税。
もし1万ドルの利益が出たら、ETF売却時の為替
で2000＄分の税金を日本円に換算して申告。

865 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 04:53:52.43 ID:QECl2DDQ0

不正解

866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 07:31:16.54 ID:y9yrvbQG0

ガーーーーン

867 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 08:53:21.68 ID:7x1OmcSO0

>864
保有口数：＝０
円建て費用累積額：＝０
でスタート。

購入時
　円建て費用累積額：＝円建て費用累積額＋今回円建て費用
　保有口数：＝保有口数＋購入口数

売却時
　今回の円建て損益：＝｛（今回円建て収入額÷売却口数）－（円建て費用累積額÷保有口数）｝×（売却口数÷保有口数）
　円建て費用累積額：＝円建て費用累積額×（１－売却口数÷保有口数）
　保有口数：＝保有口数－購入口数

「今回の円建て損益」が課税対象。端数の処理には注意。
ということで、基本的に内国株式と一緒。円決済をする場合は、為替レートを考える必要はない。
外貨決済をした場合は、円建ての費用と収入はＥＴＦ取引時点の為替レートで円換算する。
どの為替レートを使うのかは、知らん。
取引書類に参考為替レートが載っていればそれを使えばいいだろうし
載っていない場合は、、、、、ＦＲＢが１日に１回発表するレートでも使うのか？

－－－－
で正解？

868 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 09:22:09.19 ID:Vk9eEjNL0

主にネットで調べた情報なので保証は出来ませんが。。

税務署は三菱東京UFJの為替レート使っているらしいです。
（三菱東京UFJ以外のレートがダメと言う意味ではないです。）
それと、外国株の譲渡益を計算するときに使用する為替レートは、
TTBやTTSじゃなくてTTMみたいですね。

869 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 09:23:16.39 ID:GvRJ85IO0

楽天は買いも売りもレートにはTTB使えば良いってFAQに書いてある。
全部TTMで計算してもかまわないだろう。これ以降も統一しておけばの話だけど。

ttp://faq.rakuten-sec.co.jp/cgi-bin/rakuten_sec.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=35
【米国株式】譲渡益の税金について教えてください
　取得価額・譲渡価額ともに、米ドル金額にそれぞれの約定日のTTBを掛けて日本円に換算したうえで、損益を計算します。損益通算は日本株・外国株ともすべてを対象とします。
なお、当社では米国の非居住者申請を包括で行っていますので、米国での譲渡益課税はありません。

買いはTTSで、売りをTTBで計算するのは自己責任でどうぞ。
そういうことしたい人は所轄の税務署に問い合わせては「駄目」。
聞かれたら「利益の算出なのだから購入時は外貨の購入レート、売却時は外貨売却レートで計算するのが適当と判断した」
等と答えられるように自分の考えを持つこと。「他人に聞いたから」は全部TTMにしろ命令が下るだけだけなので注意。

ある日のレートっつうのは東京三菱UFJの出してるので良いんじゃないの。

870 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 09:39:09.82 ID:f0dFNBsh0

どうせ塩漬けにするなら、やけくそでマネックスの貸し株お勧め
株comでもいいけど

871 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 11:11:24.11 ID:gjvude7b0

明日は新しいETFがたくさん出るんだっけ

872 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 13:47:16.60 ID:yCG17sBJ0

>>870
マネックス債を買おうと思っているから、俺はカブドットで貸し株の予定。

873 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 19:50:03.53 ID:E0y48q6v0

海外ＥＴＦ、イートレ・楽天どっちが良いのでしょうか？

イートレは「米ドルＭＭＦを円で買えない売れない」のがデメリット
　1,000ドル以上でないとドル⇔円交換できない
　楽天は10ドルから米ドルＭＭＦを円で売買できる
楽天は「配当が強制円転される」のがデメリット
　イートレは配当を米ドルＭＭＦで受け取れる

だと思うのですが

874 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 20:09:36.81 ID:3dbsNSLA0

出金先銀行口座の変更機能にロックをかけることができない。＞イートレ

875 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 20:25:15.02 ID:CC2bo/gL0

自分名義以外の口座にも出金できるの？
出来ないんだったら、実際上は殆ど悪用不可能だろ。

876 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 20:47:14.95 ID:f+zoiZEc0

>海外ＥＴＦ、イートレ・楽天どっちが良いのでしょうか？

そこでリスク分散。両方で買えばいいんですよ。

877 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 21:51:03.69 ID:9ezJ82LC0

そろそろ　IXG iShares S&P GLOBAL FINANCIALS SECTOR　は買い時かな

878 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 21:52:00.41 ID:3dbsNSLA0

>>875
何のために↓のような制度があるか考えてみ。

http://www.matsui.co.jp/support/security/security4.html#04
出金先口座の変更は、口座名義人が相違する変更はできません。
松井証券顧客サポートにご連絡いただくことで、
会員画面内で変更できる出金先銀行口座の変更機能にロックをかけることができます。

879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 22:03:56.60 ID:UkIdR1ij0

健康保険証あたりを偽造すれば作れるからねえ、偽名口座は

880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 00:03:47.14 ID:IEfzxbhj0

1306を1800円で買ってるぜ、天井だぜorz

881 ：831：2008/03/21(金) 01:25:39.49 ID:y35N1BOk0

>>857
貸し株してるんだ。
もしも自分の持ってる株が買った水準まで戻ったらさっさと売ってしまいたい（やれやれ売り）
と思っていてやっていない。
大体買ったときの水準なんて日経17000だか18000円くらいだから、すぐには戻りえないんだが。
貸し株しててもすぐに売却できるものなのかな。今度調べてみる。

882 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 01:31:00.44 ID:mPrGPmmb0

>>881
マネックスだと全然問題はないよ。ただ配当金の課税がちょっとややこしくなるときがある。
つまりマネックスが配当金を受け取り、その同額を受け取ったという流れになっているため。

883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 01:39:39.85 ID:nAAtDJ5g0

しかし「なにも考えずBuy&Holdしとけば儲かる」とか書いてる本は詐欺だな
去年末に高値で掴んでる場合債権のリターンを上回れるのは何年後かな

884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 03:05:41.36 ID:tktw0uJ00

やっぱドルコストだね

885 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 03:46:22.10 ID:hF8SXPYa0

>「なにも考えずBuy&Holdしとけば儲かる」
その前の「30年以上」という肝心な言葉が抜けてるよw

886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 03:55:47.93 ID:y35N1BOk0

>>882
売却自体は問題なしか。
そういや配当金は郵便局で現金払いされるのが鬱陶しくて
銀行口座に振り込まれるようになっているのだが、
それでもまだ証券口座に入れなきゃならないから手間に感じていた。
貸し株してると証券口座に入るみたいだから便利そうだな。
税金に注意して調べてみます。

887 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 07:45:14.49 ID:HV5MHOum0

別に絶対儲かるなんて思っちゃいないが、相場は読めないものと考えるならBuy&Holdが最善策。

888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 08:29:21.29 ID:5KwtnjKc0

売り出すと歯止めが効かなくなるぞ

889 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 10:10:07.46 ID:3gxhOIX+0

TOKなかなか取引増えないね。
これはもう東証に重複上場するしかないのかな。

890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 10:30:07.30 ID:m3foZjQy0

底値買いでなら、Buy&Holdも良いだろうね。
何も考えずでは儲からない。

891 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 10:43:45.71 ID:m3foZjQy0

東証で新規ＥＴＦが出ているけど、出せばいいってもんじゃないだろ。

892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 11:00:13.35 ID:m3foZjQy0

税金の心配は儲かってからにしようぜ。

893 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 11:30:05.35 ID:xA5k6k3M0

>873
あと税の申告が楽天のほうがしやすい

894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 11:43:43.73 ID:3gxhOIX+0

イートレは一度米ドル現金に変えないといけないからね。
為替差益を計算する手間を考えれば、楽天の方がいいのかも。

895 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 11:54:45.85 ID:m3foZjQy0

為替差益の計算すら嫌な人間に、税の申告など出来るわけがない。

楽天関係者乙

896 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 12:00:35.29 ID:xA5k6k3M0

いや、両方口座持ってるけど一長一短なのよ

>893の内容はここに書いてある

ttp://haisyatosyosyanogame.10.dtiblog.com/blog-entry-503.html

イートレがこの点を改善するか、楽天がドルで分配金を
出すようにしてくれればどっちかにまとめるのだが。

897 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 12:38:55.59 ID:3gxhOIX+0

俺も両方持ってるけど、ホント一長一短だよね。

個人的には海外ETFは楽天、日本株はイートレかな。

898 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 14:18:39.71 ID:aogcOs/h0

1615銀行ETFをちょっと持ってるんだけど
配当時期だけ個別銀行株に替えて配当もらい
権利日後にまたETFに戻してﾏｯﾀﾘホールドする作戦どう思う？
権利日後に個別株が下落すれば1615も下がるし。

899 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 15:11:31.81 ID:7cSHRWPu0

コストがかかると思う。
個別株マッタリホールドじゃだめなの？

900 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 17:25:32.03 ID:aogcOs/h0

>>899
コストは配当で賄えるかな、と。
個別株は心臓に悪いんだよ。
サブプライムでウン百億損したとか融資が焦げ付いて大損したとか。
1615は個別株ほど値動きが大きくないので心臓に優しいｗ

901 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 20:12:52.00 ID:DVnKsSnH0

投資額にもよるけど、日本株は個別株で分散したいとこだなぁ。

何より優待のメリットが大きい。有効活用するかオークションで処分すればリターンを相当押し上げる。

902 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 21:49:17.35 ID:9RHcORiF0

楽天の米国株式（ETF）について
売却金はドル受取可、配当（分配）は強制円転で円受取という認識でOKですか？

903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 00:06:54.45 ID:6PnFYmf00

株式投資の世界には「7％」と「20年サイクル」という言葉がある
「7％」とは「株式の投資効率は長期的に見ると年利7％前後に落ち着く」
というもの、これは10年で元金が2倍程度になる計算。そしてもう一つ
「20年サイクル」とは、20年の周期で年利が0～14％の間を行き来しており
長い目で見ると7％に落ち着く収斂(しゅうれん:落ち着く、集束する)というもの。
例えばアメリカでは1980年前半までの不景気時代において
20年間は株式投資によるリターンの年利が1％前後だったという
そしてその後20年間は好景気に沸き、年利は約13％に及んだ
つまり大体「20年サイクル」で、「株式による高利回りの機会」と
「株式の利回りがあまり期待できない機会」が繰り返されるというものだ。
下記のチャートからもわかるように１９８０年代から始まった株式高利回り時代
は終焉し20年サイクルの株式低利回り時代に入ったのではないだろうか。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=my&l=on&z=l&q=l&c=

904 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 00:14:51.72 ID:mjJ746jH0

インフレや、通貨(この場合は米ドル)の価値変動を考えてないね、これ

905 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 00:15:33.34 ID:HJDfWXJr0

>>901
優待一度やめてETFにしたけど、やっぱ優待しかないよな。
はっきり言って、日本の成長力にはかける価値はない。

906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 00:39:18.97 ID:ZteXQU6w0

海外ＥＴＦやるんだったら野村の世界高配当株投信買ったほうがいいど
利回り６％越えてる、このままアメ株の下げと円高すすんだら
利回り１０％越えるかも。

907 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 00:44:05.74 ID:dHmZirb20

>>906のは銘柄何入ってるんだろうね

908 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 01:19:37.52 ID:MUbENGFc0

>>906
分配金の利回りの事？
目論見書を読んだが配当利回りは4.8%のようだが。

909 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 01:32:34.21 ID:Hf5R9D5W0

>>908
安く買えば買う程利回り上がるからね、今でもだいたい５％前後あるね
http://www.nomura-am.co.jp/fund/funddetail.php?fundcd=140386

910 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 01:37:30.13 ID:CNsHQKYg0

中国Ａ株連動ＥＴＦ、４月に東証上場
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080321AT2C2102C21032008.html

911 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 01:37:57.59 ID:e1My8RE+0

思いっきり下げまくってるがな＜世界高配当株投信
今買えば結果的に高利回りになるってことじゃね

912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 01:48:22.09 ID:0V80IlZx0

>>910
韓国・・・中国・・・

913 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 01:51:52.09 ID:0V80IlZx0

KOKUSAI指数連動のETFはまだですか？

914 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 04:28:11.36 ID:LAfXru9B0

　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　べとなむまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

915 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 06:07:13.97 ID:/5yKShDf0

MSCI ALL COUNTRY よろしく

916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 07:32:03.02 ID:R+se5vhu0

ＥＴＦって明確に配当の事書いてないな、日経のホムペみても利回りわからないし
なんでだろ？

917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 08:17:35.64 ID:NdPYGNh90

ロシアとかブラジルや原油のも欲しいね。
中国ばかり出すなよ。

918 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 08:42:09.98 ID:SSkz+Tj00

意図的にうんこETF出してるとしか思えない

919 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 08:49:51.14 ID:NdPYGNh90

今度出る奴、エネルギー資源とか、鉄鋼、非鉄とか
良さそうなんだが、どうだろうね。

920 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 08:59:59.43 ID:R12cDa9s0

>>918
とりあえずETFに耳目を集めるために変り種のETFを出し続けてるんだよ
普通のインデックスETFじゃあ地味だからね

だから、一連の変り種ETFが出つくしたら、こっそりとオーソドックスなETFが出るよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と信じたい

921 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 09:44:29.83 ID:jNGEDBH10

1309もストップ高になるほど大成功だったから、
２匹目のドジョウ狙ってるんじゃね？
馬鹿高い信託料のETFを激しく売り買いしてくれる馬鹿どもが証券会社の上客。
低コストのETFを長期ホールドする奴なんて客じゃないってことなんだろ。

922 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 10:38:40.88 ID:YVkT5Vnw0

日興黄河のしこり玉を始末するためじゃろ！

923 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 11:21:02.93 ID:7nsG19YP0

ダウのＥＴＦ出してくれよ。

924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 11:23:34.86 ID:NJRHhxhA0

ダウのETFは、あるだろ

925 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 11:26:52.72 ID:7nsG19YP0

え？東証にダウＥＴＦ上場したの？

926 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 11:58:52.89 ID:e1My8RE+0

業種別ETFが増えるのは好ましいと思う
人気出るかどうかは分からんけど

927 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 12:37:11.09 ID:A6L6IUAY0

以前から野村にあった投資信託と同じだな

928 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 18:12:29.58 ID:/4uwvb9I0

おいら激しいのが好きだからＥＴＦつまんない。
梃子20倍のダウ先物がいいな。

929 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 18:22:34.30 ID:A6L6IUAY0

>>928
レバ５００倍でFXやれよ

930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 18:55:48.78 ID:0V80IlZx0

http://www.ishares.com/product_info/fund/overview/EFA.htm
http://www.ishares.com/product_info/fund/overview/IOO.htm
http://www.ishares.com/product_info/fund/overview/TOK.htm

Total Net Assets as of 3/20/2008
EFA $43,052,826,000
IOO　　$923,300,000
TOK　　　$8,650,000

TOK…

931 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 23:40:55.41 ID:MPZNq3Pb0

>>908
ということは、手数料を引くと、一年目は +1.8% か

932 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 10:43:48.24 ID:CQ3VMSaF0

日本株は安心して売れる　by 竹中平蔵の外資お友達

933 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 14:53:17.07 ID:WXYZoAsN0

TOK 売れないんですけど。。

934 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 18:20:45.95 ID:hJmZU8oN0

来月の貸株金利（年率）は、マネックスが０．３％になります。新興は１％
http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/new2008/news803s.htm

カブコムはまだ未発表です。

０．５％の金利じゃ、持ち出しなんだろうな。。

935 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 18:24:43.00 ID:F49wBg000

1%って・・マネックスすごいっすね。
新興市場銘柄は買う予定はないがこれは・・

936 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 19:03:16.71 ID:pgS4nCjx0

>>934
新興、貸株料１％あっても、無配多いからトータルしたら
たいした事ないやん。

937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 19:07:31.71 ID:FIMDlqct0

配当がなんか関係あるのかい？

938 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 19:14:27.00 ID:yMnfWZ7n0

キャンペーンだからどうせ1ヶ月だけなんだし気にするなよ。
実際3月の0.55%は4月からは0.3%になったわけだし。

939 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 20:00:14.04 ID:ilXzV7RV0

アドバイスによって、この5年間ETF（1306）と
外国株のインデックスファンドにしか
投資してないが、なんというか・・
面白味がない・・

940 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 20:02:09.05 ID:J21ReV7+0

金儲けで「面白み」追求してどうする。

941 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 20:08:45.00 ID:ilXzV7RV0

>>940
お金儲けに面白いってことはないですよね
わかりました

942 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 20:23:05.25 ID:slkXC66pO

MSCIワールドインデックスを、ひたすら積み立てるだけ。面白くもなんともない。
面白みが欲しいんだったら、個別株の短期売買でもやった方がいい。

943 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 20:36:39.36 ID:Ls/GLAr60

MSCIワールドインデックスってどこの？フィデ？

944 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 20:49:13.84 ID:slkXC66pO

TOPIXとMSCI-KOKUSAIを、1:9で積み立てているだけだよ。面白くもなんともない。
4月から MSCI-Worldに連動するファンド（信託報酬年0.84％）に乗り換える予定。
ETFの組み合わせよりちょっと手数料はかかるけど、何も考えなくていいから楽。
これだとリバランスする必要すらない。ひたすら積み立てるだけ。
あとは投資のことなど考えず、日常生活を楽しもうと思う。
投資に面白みを求めてもしょうがない。

945 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 20:53:50.74 ID:WXYZoAsN0

債券はやらんのん？

946 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 20:57:19.17 ID:xucsd8t50

こんばんは。いままで定期預金しかしたことのない者です。
ETFについて質問です。ETFとは投資信託のことで、プロの方が運用するということでしょうか？
最近の円高で、円をドルに交換し、２万ドルを銀行に預けました。
その後、友人から、ETFに投資したほうがよいといわれましたが、よくわからりません。
米ドルを入金し、ETFを購入できる証券会社はございますか？
また、配当金は、毎月、証券会社の方からいただけるのでしょうか？

947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 21:01:15.58 ID:J21ReV7+0

そのレベルならここで質問したりせず、
もうちょっと自分で調べた方が良いと思う。

>ETFとは投資信託のことで、
上場している投資信託。普通の投資信託とは違う。

>プロの方が運用するということでしょうか？
yes

>米ドルを入金し、ETFを購入できる証券会社はございますか？
米国にはいくらでもある。

>配当金は、毎月、証券会社の方からいただけるのでしょうか？
毎月とは限らない。ETFによる。

948 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 21:01:39.33 ID:slkXC66pO

債券はやらない。債券をポートフォリオに入れたい人は、セゾン投信をひたすら積み立てればいいだろうね。
生活費１年分が定期預金で、残りは全額インデックスにぶっ込んでいます。

949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 21:07:21.25 ID:xucsd8t50

９４７の方
お返事ありがとうございました。
一度、ドルを円に両替してから、日本の証券会社の方に相談した方が良いかもしれませんね。
証券会社のホームページを何件かみましたが、よくわからないかったので、質問いたしました。
どうもありがとうございました。

950 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 21:15:08.33 ID:J21ReV7+0

>一度、ドルを円に両替してから、

ドルと円の交換だけでいくら手数料を取られると思う？
100円で3円取られたらそれだけで－３％。1円でも－１％。
一回でも交換は減らすべきだよ。

951 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 21:18:31.93 ID:gzaDxJTD0

ドルを円に戻してからだと為替手数料が結構かかる気が…
楽天証券はドル送金（出金）のみできるんだっけ？

952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 21:20:47.92 ID:axRy1RIY0

>>949
一応、円にコンバートする時に為替手数料とかあるし
為替リスクもあるので暫くホールドも検討しましょう。

953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 21:22:38.93 ID:sBSfJcuZ0

年初からのこの円高を予想できたでしょうか。
確実な予想が資産を生みます。
今後の円の動きを確実に把握することが
今後の投資には大切です。
ブームに乗り利益を出してきた方も今一度考えてみては
http://hokutokousan.jp/newpage1.html

954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 21:26:02.65 ID:OqOXV2xw0

>>949
投資の入門書を読んでからにした方がいいと思ふ
「臆病者のための株入門」とか

>日本の証券会社の方に相談した方が良いかもしれませんね。
それはいわゆる『赤ずきんちゃんがオオカミに道を聞きに行く』状態w

955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 21:31:44.72 ID:axRy1RIY0

>>951
楽天はたしか　円転出金です。

956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 21:37:15.54 ID:dol7TEwc0

お前らは本当に親切だな。この手合いの初心者がいるから、俺たちが
潤っているんだろうが。

957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 21:43:51.07 ID:yMnfWZ7n0

>>951,955
楽天は外貨で入出金できるよ。出金は電話しないとだけど。
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/service/se04_pay_03.html

958 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 21:59:23.99 ID:oAk2hCPs0

>>946
↓とかどお？

楽天証券への外貨による入金
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/service/se04_pay_03.html#skip1

iシェアーズR リーマン短期米国国債ファンド（SHV）
http://www.ishares.co.jp/product/stocks/shv.html
https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/product/pr07_us_09.html

959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 22:00:05.01 ID:2Q8ZGhJn0

へぇー便利になったな楽天、てかもっとこれ宣伝してもいいのでは