安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART17

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 01:25:45.06 ID:dBqypRWJ0

前スレ
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART16
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1196776109/

2 ：前スレ９９７：2008/02/11(月) 01:32:10.56 ID:dBqypRWJ0

前スレの９９９さんにご指摘いただいた件に、お詫びのため建てました。

ご指摘の通り、元本保証を述べることは出資法で禁止の旨の話をしていましたが、銀行の預金に関しては、元本保証を言うことができます。
すみません、預金以外の投資商品について話をしたつもりになっていました。

これでは、前スレ９７１さんに、「言葉に注意を払った方がいいですよ」なんて言えた物ではありませんね。
反省しきりです。

3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 02:16:43.97 ID:15zDDBzv0

>>2
あなたは、前スレの前半あたりから、ちょくちょく書き込んでる方ですよね。
あなたの書き込みは、断定口調で他人の情報を批判した挙句に、誤解釈や、契約書も見ていないと思われる内容が多すぎですよ。
善意で書き込んでくれている人に失礼ですよ。
前から、気になっていたので、一言老婆心ながら。

4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 08:25:26.38 ID:LVNTrEv30

出資法違反ではないかもしれないが、今の状況では利益が上がる
システムではないのは確かだな。

格付会社に格付けしてもらったら、投資不適かも。それ以前に格付け
もできないか。資料ない上、秘密主義。

5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 08:34:45.75 ID:9T/jSQDG0

テレビでもおなじみの詐欺事件の専門家：紀藤弁護士がこう言っている
『和牛預託商法は経営リスクと出資法違反というリーガルリスクを伴う商法であることが明らか』　
出資法２条（預かり金の禁止）違反は確実・さらに詐欺罪容疑もある。
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2007/11/post_0428.html

紀藤弁護士
ワールドオーシャンファーム被害対策弁護団
ライブドア株主被害弁護団員
近未來通信被害対策弁護団長
L&G被害対策弁護団副団長

過去の和牛商法は予定配当を提示して金を集めた時点で出資法違反『判決』が出てる。
まあ、弁護士に相談すれば調べてくれるよ？

6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 09:29:19.45 ID:LVNTrEv30

大体、長期に渡って、利益確定できる業界でないだろ。
契約書には、子牛価格が大幅低下したら、協議うんぬんとか書いてあるが
今まで、協議なんか1回もない。

27年間1回もない。これは、出資法逃れになるための条項かい。

7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 09:54:58.84 ID:9T/jSQDG0

年数パーセントの利益の為に違法に手を染める共犯者どもw

『私は和牛商法やってます』と税務署で申告すればいい。　

8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 10:19:47.98 ID:LVNTrEv30

脱税しているあぐらファン以外は悪くない。
むしろ、被害者のような気がする

9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 10:47:24.57 ID:9T/jSQDG0

“和牛商法”の『ふるさと牧場』預託金は、地上げ資金に流用されていた。
関係者によれば、そもそも同社設立の目的は地上げ資金集めのためで、かなりの預託金がこの地上げに流用された疑いがある。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2007/12/post_69d4.html

230年前に二宮尊徳がこう書いている。
『経済を忘れた道徳は寝言だが、道徳を忘れた経済は犯罪である』　

>>8　投資した金が犯罪に使われる可能性があっても構わないという人達に同情は出来ない。
『知らなかった』では済まされない。自分の金には責任を持つべきだろう。

10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 11:17:45.47 ID:z7bcvh4o0

子供の大学受験のセンター発表が2月7日だったので、ここと成城大学の板見てたら、パート１６の最後に　このスレを見ている人はこんなスレも見ています　成城大学スレッド 19 [大学受験]　なんてのってるじゃないですか。
びっくりというか見てる人少ないんだ。
なんか笑ってしまいました。
きっとここであれこれ言う人は、不安になって安愚楽を解約させることが目的なのかもしれないけど、見てる人少なすぎで無理だわ。
27年も続いていれば継続してる人の年齢もあがってきて、2ちゃんを見るような年代の人少ないかも。

11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 15:00:46.48 ID:LVNTrEv30

犯罪とは言いすぎではないのかな。詐欺なら27年も続けなくてもいいのでは..

むしろ、もくろみはずれ続けての、泥沼状態に陥っているのではないか。
実質、債務超過の状態のまま、金集め続けたら、罪になるかもね。

財務を公表しないから、わかりゃしない　笑

12 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/02/11(月) 15:03:55.13 ID:+2dTEsl/0

毎年、６、７月頃の安愚楽ニュースと一緒に事業報告書(？)は送られて
きてますよ。それだけでは不十分なのですか？

13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 17:36:04.17 ID:4mSFNWlM0

ミノフスキー粒子

14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 19:04:05.56 ID:LVNTrEv30

>>12

それで十分と思うなら、お前はそれでいいだろ。
一般論で話しているので、どっか行ってくれ。話が進まなくて困る。

脱税対策でも考えてろ。

15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 19:04:46.23 ID:LVNTrEv30

それから、元金返ってこなくても、確定申告できないからな。笑

16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 19:40:03.78 ID:NE4TMfsD0

あんなもんで十分ってどんだけアホなんだ？
さすが全額あぐらに打ち込むだけあるわｗ

17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 20:30:33.59 ID:LVNTrEv30

簡単に言えば、国会議員が資産公開するのに、自分だけ公開し、嫁さん、子供
を非公開にしているのと同じ。

法律にのっとっているからいいのではなく、意味ないだろ。
これだけ、簡単に言えばわかるだろ。

18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 21:08:16.15 ID:36Q0AZIo0

>>ID:LVNTrEv30
お前こそ、どっか、いっちまえ。一般論が聞いてあきれるわ。
あぐら太郎になって、あからさまな、脳内創作始めたから
NG指定で、静かになつた、と思ってたのに。

19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 22:01:19.66 ID:LVNTrEv30

あら、核心つかれたら、あっちいけかい。笑

お前、元畜産者のふりして、あぐらを褒めまくっていた奴だな。
今世紀最大の馬鹿だな。

20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 22:08:29.48 ID:NE4TMfsD0

あぐらファンのアホは国会議員が公開した経常損益が黒字なら
家族が国会議員に大金貸してて焦げ付いてても問題ないんだろうｗ

21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 22:21:05.00 ID:LVNTrEv30

あぐらファンは馬鹿な振りしているだけだ。気をつけろ。

危険な事はわかっているが、みんなが投資続ける内は大丈夫だと、
踏んで勝ち逃げするつもりだよ。

みんな騙されるなよ

22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 23:35:07.91 ID:36Q0AZIo0

>>19
ちょっと煽ってみたらいつもの反応ｗｗｗ
批判される＝自分の言ってることが核心をついている
自分を批判する人＝畜産家または関係者
事実＝①他人の意見のうち自分に都合のいい部分（根拠は不要）
　　　②自分が事実または正しいと信じている事柄（根拠は不要）
ワンパターンの脳内変換乙ｗ

23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/12(火) 01:28:36.72 ID:TK6sCcON0

遅くまでご苦労さん。ＰＡＲＴ1から監視してるらしいね。
仕事とはいえ、大変だね

24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/12(火) 01:31:38.39 ID:TK6sCcON0

そういえば、テレビから消えたね。どうしたの。
テレビもやばいと思ったら、いくら金詰まれても放送しないからね。
電電も破綻、数ヶ月前から放送自粛。

25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/12(火) 08:44:48.23 ID:9xb0E0630

なんかこいつ、「定期的に最近CMやってない」って書いてるな。この程度の情報収集能力の奴がいう戯言なんぞまったく当てにならん

26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/12(火) 20:54:03.01 ID:Z7hfbGcy0

あぐらファンがこれだけ『大丈夫』、と言うんだから大丈夫なんだろ。　

あぐらで脱税しても。

27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/12(火) 23:35:27.75 ID:5C8jfj2U0

>>24
お前どこの田舎者だ、ああ？
都会じゃ普通にCMやってんぞ、カス！

28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 00:01:46.84 ID:1G7WZ8cy0

ああ、また株で損しました・・・
何度失敗したら俺はアグラに帰依できるのか・・・

29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 01:41:08.85 ID:eEsqlWVx0

がんばって、金集めて、赤字補填しろよ。でないと破綻だよ

30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 02:15:44.73 ID:5fioBYTFO

どーも、こんばんわ
過去にプラチナ１５００グラム購入したと書き込みした者です
ぼろ儲けさせていただきました
株やあぐらの比じゃありませんわ
あの時と今のプラチナの値段見てみ
みんなも誘ったのにな
まだ売ってませんが１００００円になったら５００グラムだけ売ります

31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 11:18:38.00 ID:99CjFlDv0

実際に売って儲けが出たら教えて。
今はまだ「取らぬ狸の皮算用」

32 ：30：2008/02/13(水) 11:42:57.62 ID:5fioBYTFO

>>31
グラム１００００円になった５００グラムだけ売るつもりです
残りの１キロは自分の老後の財産にするか家族の財産にするか、とにかく儲かってもそう簡単にはうりませぬ
いつまでたってもたぬきちゃんですわｗ

33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 15:40:17.72 ID:TiJ/HXKm0

またまた今日も株で損しました・・・
もうアグラ様におすがりするしかないか・・・

34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/14(木) 09:02:46.02 ID:djWWmL1/0

ここ、ついに強制捜査が入ったようですね！！これから祭りだ！エェ━Σヾ(･ω･´;)ﾉ━!!!!
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1174024683/

35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/14(木) 10:37:53.36 ID:CrK//gYK0

↑　ここ危険です。絶対、クリックしないように。

36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/14(木) 15:51:41.63 ID:G08wof9R0

今日の日経暴騰であぐらファン涙目ｗ

37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/16(土) 00:14:09.02 ID:floMvsp/0

矢田のケツ　臭かった。　ｂｙ東幹久　

38 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/02/16(土) 17:00:18.56 ID:f26lTVcC0

今日も寒いですね？皆さんの所はどうですか？３６さんの意味が分かりませんが。

39 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/02/16(土) 17:01:58.48 ID:f26lTVcC0

３３さん、株など止めましょう。安愚楽牧場が安定していいと思います。
色々言われても２８年間の信頼と実績は安心できると思います。

40 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/02/16(土) 17:03:56.32 ID:f26lTVcC0

安愚楽牧場の情報開示が不十分ということですが、皆さんは持ち株会社
の情報は十分理解しているのにどうして損をするのですか？

41 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/02/16(土) 17:04:38.40 ID:f26lTVcC0

木を見て森を見ないということではないでしょうか？

42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/16(土) 18:51:59.01 ID:kGfMLIj30

お前いいかげんにしないと、しまいには怒るぞ。

これから、全損する可能性大だから、警告してるだけだよ。

情報開示してるから、儲かるなんて事はない。但し、していない所

もっと危険だろ。ましてや、動物投資なんて..

43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/16(土) 19:53:59.58 ID:kGfMLIj30

そろそろ、あぐら太郎にでてもらおうかな。

44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/16(土) 20:44:45.72 ID:JvVqtvht0

すぐつられるアホ
休みの日はここにずっとスタンバイして、誰か書き込んでくれるの待ってんだろうな
惨めなやつ

45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/16(土) 21:00:06.22 ID:vHu4Zuom0

スクランブル発疹

46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/17(日) 00:54:26.83 ID:rTVGgIwz0

壱億あるんだが4年コースにつぎ込んで370万

リタイヤ可能だな

47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/17(日) 03:30:13.31 ID:nR+TtXh50

マジレスすると
俺の友人がビッグとかワイドとか
その他定期預金とかが毎月満期を迎えていたのを
順番に8％コースに移し替えていたな。
今年の6月で全てが満期となるそうだが
年配当256万円でマターリ生活しているよ。
今は配当は劣るが半分は継続で
残り半分は高金利の外債に乗り換えているそうだ。
破綻したらどうするんだとたずねると
十分に元は取ったから後悔はないそうだ。

48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/17(日) 09:32:13.22 ID:Dd66pD4F0

友達は勝ち組かも。でも、破綻するとは、たぶん思っていないだろうけど。

49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/17(日) 09:48:28.28 ID:AKp87zKS0

ギャンブルとかＦＸでもそうだけど、一度儲かると、二度目は倍賭けでやってしまう。　
最終的には大損して終わる。あぐらも似てる。今までは成功していたから止められない。

あぐらは投資した金が何に使われているか不透明なのでやってない。
年数パーセントの利益の為に人の道を外したくない。

自分は合法なファンドで年２０％以上儲けている↓
http://www.morningstar.co.jp/fund/menu/rtn_rank.asp?RTN=1&FND=A

50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/17(日) 15:00:42.29 ID:Dd66pD4F0

あぐらは既に、...事業としては、..

51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/17(日) 21:46:04.13 ID:Cb+q/a5z0

今日の日経にあぐらに投資する母親について弁護士に相談する子の記事がのってたねい

52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/18(月) 00:07:02.59 ID:LZ9lzoTi0

kwsk!

53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/18(月) 13:53:31.36 ID:R355ahiO0

安愚楽とは書いてなかったぞ。
畜産への預託投資として書かれていて、牛とすらも書かれていない。

54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/18(月) 14:51:32.86 ID:impsDUU50

まさか、おいらのＪＭ牧場じゃあるまいな！？

55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 01:05:48.16 ID:yqKs8/VG0

結論は同じだろ。やめときなさいという事。

56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 02:20:38.42 ID:yqKs8/VG0

子牛価格下がりだしたみたいだな。43万で経費30万引くと13万。
1年で13万しか利益出てないのに、配当幾らだっけ

57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 11:58:05.44 ID:hEBCc/8N0

おまいらぶっちゃけいつくらいまで持つと思う？
漏れは10月だな。

58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 12:15:33.90 ID:KS1OW9FA0

お前がそう思うという事は、あと10年はもつな。

59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 12:28:47.83 ID:GggboJPo0

>>57が投資した時まで

60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 13:47:52.09 ID:uJNJYKmO0

>>56
１頭５００万の牛が１年に４３万の子牛を１頭産むわけじゃないのに。

61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 16:24:51.92 ID:yqKs8/VG0

子牛が生まれて、すぐ43万で売れるわけじゃないよ。
生まれてから、1年位育てて、43万。その間のもろもろの経費はおおよそ30万。

ここ10年位、50万位の高値でずっと安定していたが、最近下落している。

以上、農業新聞より

62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 16:26:48.10 ID:yqKs8/VG0

それから、妊娠期間とかもあるので1年に1頭生み続けるのは、事実上無理。

63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 19:37:08.54 ID:yqKs8/VG0

★飼料高で基金枯渇　価格安定制度　破たんの恐れ　農家廃業続出も

　家畜の餌となる飼料価格上昇分の一部を補てんする国の「配合飼料価格安定制度」が
年内にも立ちゆかなくなる可能性のあることが１８日、分かった。牛乳の消費量が
伸び悩み、飼料価格の高騰が続く中、補てん金の相次ぐ拠出で基金の一部が２月末に枯渇し、
制度の先行きが不透明なためだ。制度の崩壊で農家の負担が重くなれば「廃業者が続出する」と
道内酪農関係者も危機感を強めている。

　世界的なバイオ燃料増産の高まりから、原料となるトウモロコシの高騰などで穀物需給が
逼迫し、輸入飼料価格が高騰している。２００６年７－９月期で４万２６００円だった
配合飼料価格は四半期ごとに数千円ずつ上がり、この１年半で１トン当たり、１万５５００円高い
５万８１００円（２００８年１～３月期）まで上がっている。畜産農家の生産費に占める
飼料費は豚で６割、牛で４割占め、価格の上昇は経営に直結する。 (続く)

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/76878.html

64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 20:19:27.40 ID:L8HGypK20

あぐらも牛肉自由化の時発足したんだからそんな逆境なんて想定内ですよ

65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 20:45:46.43 ID:MVN64v8D0

国内独占したりして

66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/20(水) 14:38:01.97 ID:FEWdcj9Q0

ああ、またです、また今日も株で損しました・・・
本気で全株処分してアグラに移住する事を考えます・・・

67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 15:11:40.92 ID:1ZoljCdm0

今日の株は少しだけ取り戻せました。
なんとか損失を取り返したいです。
取り返せたらあぐらに移動しようと思います。

68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 21:07:23.90 ID:bsOc3obU0

今年度は酪農と肉牛農家は全戸が赤字になる－愛媛県
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin8/article.php?storyid=4852

69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 21:34:57.37 ID:rmau9NL10

さらに国からの援助がもらえる見通し。

70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 21:37:19.16 ID:bsOc3obU0

援助をもらうんだ？　キビしんだね～

71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 02:06:19.66 ID:q/pmCThY0

実家で牛を飼っていますがはっきり言って商売にはなっていません。
5年くらい前に牛糞堆肥を袋詰めにして無人販売みたいなことをしたのですが
安さと口コミで作るのが間に合わないくらい売れています。
今では牛糞堆肥を作るために牛を飼っているようなものです。

72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 10:31:47.63 ID:3BtF62js0

飼料の価格高騰で、政府は3000億円の畜産業者保護対策を発表。
あぐらも含まれるのかな？

73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 11:16:35.95 ID:3BtF62js0

こんなに貰っちゃっていいのかなー。

>>乳牛１頭に１万６５００円助成、飼料高騰で政府・自民が支援策

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080221-OYT1T00675.htm

74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 11:23:52.77 ID:arlMIIg10

もらえるもんはもらっとけ

75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 15:14:05.27 ID:OaTgRgYcO

おまんら、金とかプラチナやらんの？

76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 20:21:13.38 ID:i1wjaLdC0

牛で手一杯なんだが。

77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 23:41:12.01 ID:ehgC9kC50

緊急対策の補助金を貰う＝大赤字　　

酪農でも肉牛農家でもコストの半分以上が飼料。
飼料が３割以上騰がったら利益なんて吹き飛ぶ。

78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 01:09:30.35 ID:+3tnf2G10

赤字でも黒字でも補助金はもらえるお

79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 04:04:49.91 ID:wYrPkSso0

>>76
聖書にならって黄金の牛でもやってはどうか

80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 10:50:30.89 ID:TBuR7Vmc0

もともと利益でていないよ。破綻までの時間がちょっぴり延びただけ。

牛価格上がらないと、どうにもならんよ。

81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 11:31:39.93 ID:+S2Mk8Wn0

もしもアグラ牧場が破綻したら
大規模なので救済されますよ。
もちろんオーナーには泣いてもらいますがね。
でも1割程度は戻ってくるでしょう。

82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 11:46:34.96 ID:/cR8dtjk0

>>81　やっぱりそんな感じだろうな。

83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 20:07:42.45 ID:TBuR7Vmc0

うむ

84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 21:35:12.65 ID:yIbgYQt60

しかし、2月、3月募集しなくても十分なんだから、当分は回していけるって
ことだよ。

85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 22:12:34.10 ID:TBuR7Vmc0

うむ

86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 00:58:25.35 ID:oqXnMtiB0

>>73
>>乳牛１頭に１万６５００円助成

あぐらは基本肉牛だろ？

87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 09:24:36.95 ID:MDzR/zhC0

昨日、テレビに出てたね。あぐら牧場

88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 10:08:14.52 ID:50vK7Orw0

◆渡辺さんが出した高級黒毛和牛「岩手南牛」は、２年近くかけて育てたが、
１２０万円で売っても２年分の労賃は２０万円にしかならない。

２年前に比べ、出荷までにかかる餌代は１頭あたり約７万円も増えた。飼料価格の高値傾向は今後も続く。
http://blog.goo.ne.jp/j4lwfvnv/e/0623a0854af02c6f537ee19f2dcc89e2

・・・まじめに高級黒毛和牛を生産しても１年分の労賃は１頭あたり１０万円、さらにこれが激減するのは確実　　

89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 11:00:22.68 ID:SNwamlYC0

>>87 テレビに出ていた内容はどんなことでしたか？
何かの取材を受けたのですか？それともＣＭですか？

90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 14:09:48.71 ID:MDzR/zhC0

あちゃー、とうとう出ちゃったか。この記事解説するね。
子牛を60万で買ったね。かなり、いい牛を買ったようだね。
そして、2年後に120万で売った。完璧だよ。
普通、そこまでできるのは、そうそういないよ。

それでも、年10万程度の利益。今の時点で最高のパフォーマンス。

91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 15:19:06.40 ID:dNNJZ75d0

牛一頭あたり2年で20万円の純利益ってことは1年で10万円
100頭飼えば年間1000万円か、人雇っても美味しい商売じゃないな

92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 15:52:34.10 ID:50vK7Orw0

>>91　ブランド牛で肉質が良い場合で利益は年１０万円。　　（コストは増える一方）
　　　　ノンブランド牛なら『完全に赤字』。（作れば作るほど損する）

肉の買取値も上がるだろうが、飼料の高騰に追いつけない。
生産は激減し、子牛に買い手が付かなくなるのは必至。

93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 16:23:23.76 ID:V4XvZUI90

ふむふむ

94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 17:10:33.59 ID:IzH0+TSt0

需要がなくなるわけではないので、コスト高に耐えられるところが生き残る。
そうして、その頃には肉の値段が上がる。耐えられるところだけが大儲け
する。
株の振るい落としと同じだよ。

95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 18:12:52.20 ID:MDzR/zhC0

問題なのは、明らかに赤字なのに、財務諸表上は黒字で、500万の牛の
投資家に年40万の配当を払い続けている事だな。

この配当は、どこから、来ているのかな。

96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 18:22:25.98 ID:pdVpCScG0

明らかなのはただ一つ。
明らかに赤字だという奴が何の根拠も示さない事。

97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 20:12:54.25 ID:MDzR/zhC0

理由
常識的に牛の売買で、黒字にならないだろ。
むしろ、どうして黒字か、説明してくれ。計算が合わない。
牛以外の商売でもしているの。

決定的なのが、内部告発者の言葉

98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 20:20:41.11 ID:NXXSxttH0

ホテル経営。びすとろ安愚楽等の飲食店経営。

99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 20:37:34.63 ID:MDzR/zhC0

それは、子会社だから、決算は別。
子会社の決算は丸秘のようだ。

100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:01:45.66 ID:50vK7Orw0

コスト高に強いのは安い肉ではなく松坂牛などの最高級和牛。
安い肉がいいなら輸入物を買うようになる。

101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:19:03.93 ID:rX0+WEF90

>>95,97
お前さ、素性も知れない自称内部告発者をネ申扱いしてるけど、
どんだけのもんよ？　お前のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでない証拠がどこにある？
自分に都合のいい情報だけ崇め奉って、もう、ﾊﾞｶかと、ｱﾌｫかと。
それから、「和牛畜産の情報を交換しましょう！」スレ荒らすの
止めろよな。汚すぎるぞ、やりくちが。

102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:25:28.86 ID:MDzR/zhC0

内部告発者は社内の具体的な名前を述べながら、かなり衝撃的なことを
話していた。もし、これが嘘なら、あぐらも黙っていないだろう。

和牛畜産との情報交換なんたらは、あぐらと密接な関係があるので、情報
交換すべきではないの。

なんぞや困ることでもあるの。

103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:34:43.69 ID:MDzR/zhC0

汚すぎるぞ、やりくちが。

投資家なら、こんなことは言わない。むしろ、いろんな情報欲しいからな。
困る奴は一体誰だろう。笑

104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:43:51.68 ID:rX0+WEF90

>>103
こういう投稿しといてなにが情報交換だか・・・ｗｗｗ

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/02/17(日) 13:03:04
零細農家のくせに偉そうな事言うな。赤字経営なんだから、さっさとやめなさい。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/02/17(日) 14:51:54
これからは、あぐらの天下。全部、松阪レベルの牛だよ。

105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:39:27.65 ID:MDzR/zhC0

情報交換とはこういうものかな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 12:43:05
胡坐の枝見るたびに思うのだが、34ヶ月も飼育してなんであんな・・・ry

106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:43:35.08 ID:MDzR/zhC0

こんなものもあったね。詳細不明だけど

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 16:23:19
北海道の牧場潰れたくせに

他にもいろいろあるので、監視よろしく

107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 01:14:22.91 ID:kLFcx2QM0

ふむふむ

108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 21:37:08.84 ID:JGbmxPuY0

もっと淡々と書き込もうぜ。

109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 23:51:26.15 ID:qkC+XApy0

零細農家が必死みたいだねｗ

110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 01:42:16.75 ID:fhgm7OgZ0

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:25:36
>>185
我が家も小さな酪農家ですが。
今、繁殖雌牛を購入するには危険があると思いませんか？
昨年、政府が打ち出した政策の“和牛増頭補助金制度”によって
２年後には爆発的にETが増え、和牛価格の暴落が懸念されています。

零細農家からの情報より

111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 11:19:26.23 ID:4gEDwH+V0

来月でお別れかと考えていましたが継続することにしました。
牛肉とＤＣギフトカードのプレゼントがもらえる事もありますが
11年間続けてこれたことに対する感謝の意味もあります。
利率は劣りますが6.6％で文句を言うなんて贅沢ですね。
資金に余裕のない人は期間も長いですし
解約されても良いかと思います。
私自身もどうするか悩みましたから気持ちはよくわかります。

112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 20:00:53.62 ID:fhgm7OgZ0

あぐら地獄にはまった様だな。めてたしめでたし

113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 20:05:35.94 ID:k0ozVyVA0

私も半分に分散してここの投資を継続する予定です。

114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 21:28:18.12 ID:ibUQu5qM0

常勝不敗あぐら

115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 00:26:11.00 ID:Bh7laDHM0

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 23:10:24
知り合いの肥育屋に現状を聞いてみた。
一人が月のえさ代が３０万増えた、二人が５０万増えたと・・。
「肉を仕上げるまでえさ代が続かないかも・・」「やめるにやめられない・・」
と嘆いておりました。

枝肉価格も下がってきてるようだし、引き続く素牛高、えさ高の中で肥育経営が
成り立っていくのか心配です。肥育あっての繁殖ですから・・・。

零細農家より

116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 11:00:36.58 ID:jVOnGEeO0

零細農家をつぶさない程度に国もかならず補助金を出すからあぐらは安泰。

117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 17:37:12.44 ID:5NrdUNNf0

月末の入金報告待ってます。

118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 18:30:30.23 ID:SzkaeDIl0

零細農家は選挙に関係あるから、大切にするよ。
もう少し、具体的にいうと、農協が騒ぐので無視できない。

あぐらみたいなところは、自分の力でやるしかないんだ。

119 ：JRE：2008/02/29(金) 17:41:34.43 ID:AQieYZIB0

今日振り込みありましたよ。

120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 18:51:23.61 ID:BD4DP5LD0

私も今日４７万円

121 ：100万円 ◆rKxY0O6OCY ：2008/02/29(金) 22:16:09.53 ID:3VD9/qHz0

私も今日郵便局で確認しました
ちゃんと入金ありました
そして丸7年間でしたが期間満了による解約をしました(ｗ
資金を引き上げた理由はいっぱいありますが
とりあえず安愚楽には感謝してます

122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 23:09:12.76 ID:fq4w19EK0

だから、勝ち逃げはだめだって。

123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 23:25:50.78 ID:sKJe8SLJ0

大切にされているハズの零細農家の廃業が止まりませんね。

124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 00:18:52.91 ID:UJLUwYPT0

ぼちぼちさんといい100万円さんといい常識ある人ほどあぐらから撤退する件についてｗ

125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 03:24:25.50 ID:pGmLrfZQ0

あぐらファンも密かに投資金額下げているぞ。

126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 07:13:07.98 ID:91RhW1st0

月刊現代４月号に
告発！偽りの黒毛和牛
という安愚楽の記事が載るみたい。
もう発売されてるのかな？朝刊の広告でみたんだけど

127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 09:27:12.40 ID:NEme8FUF0

今年度は酪農と肉牛農家は全戸が赤字になる－愛媛県
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin8/article.php?storyid=4852

肥育農家は規模が大きいところほど赤字額が大きい。
作れば作るほど赤字になるから子牛は買わなくなる。
子牛価格は暴落し繁殖農家も同じ状況になる。

肉･乳価も多少は騰がるだろうが、飼料は１年で２０％のペースで騰がるので追いつけない。。

128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 09:39:00.86 ID:pGmLrfZQ0

>126　とうとうでたか。ここで、でていた話題がすべて本当だと証明されたな。
続々と他のマスコミが続く予感がする。

今までの活動の成果がでたよ。後は行政も動き出すし、税務調査も続くはず。

129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 09:51:52.08 ID:pRwR1und0

>>126
安愚楽に聞いたら、フリージャーナリストが取材したとこはもう契約を打ち切った過去の契約農家ばかりで、事実無根として法的措置をとるとのこと。
オーナーにも説明の文書を送るとのこと
まあどこの企業にも、恨みを持つ人はいるわけだし、この大平誠って去年毎日新聞を情報漏洩で解雇された人かな

130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 09:56:57.68 ID:NEme8FUF0

月刊現代４月号　3/1発売　７５０円
　『告発！偽装和牛』
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%88%E5%88%8A-%E7%8F%BE%E4%BB%A3-2008%E5%B9%B4-04%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B0014BLJUY/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=books&qid=1204332649&sr=1-5

内容が和牛商法まで言及しているか解らないが、畜産経営の環境がどんどん厳しくなっているのは解ると思う。

131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 09:57:13.46 ID:yiy/Sp+i0

>>128
おまえもついでに法的措置とられるんじゃね？

132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 10:32:03.31 ID:pRwR1und0

>>118
国からの補助は零細農家だけじゃなく、安愚楽も同じ
いい加減なこというのやめな

133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 10:56:03.59 ID:noHZG+ui0

祭りの予感♪

134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 11:11:59.02 ID:+tYXy2C30

おれは解約したりしないし増額もするから
この機会に旧オーナーにしてくれ！

135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 12:07:32.41 ID:pTA7filJ0

今朝の新聞広告見てあわてて安愚楽に問い合わせたら
財産である牛にわざわざ悪いエサをやって、その結果悪い牛にしても
何のメリットもないし、今話題の食の安全に引っ掛けただけの
こじつけであるとのこと！
言われてみれば確かにそうかなと

136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 12:43:02.87 ID:HJFakLFH0

月刊現代買ってきて読んだよ。
受精簿やトレーサビリティあたりの内容で
とりあえず一安心。
だが、内容も知らずに慌てた奴がきっかけで
取り付けがおきたらかなわんな。

137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 13:19:03.12 ID:pTA7filJ0

早速、月刊現代を買って読んだけど記事の中に
遅配が一度もなくて優秀なファンドって
書いてあるので逆に安心したよ。

そういえば前に牧場見学に参加したけど
みんな健康そうで大きな体をしてたので
ビックリした記憶があるよ

138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 14:07:24.88 ID:oayTPssz0

>>136
>>137

あれだけ大きな見出しなのに本当？
まだ月刊現代は買っていないけど・・・

139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 15:19:24.62 ID:NEme8FUF0

みんなコケオドシは辞めよう。

ただでさえ、実態が不明なものを話題にしてるんだから・・・

140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 15:50:51.26 ID:EmoPW0w40

月刊現代の記事は痛いね。
解約とまではいかないが黄色信号だね。
あぐらのことを知らない人や
記事をじっくり読んでいない人などが
どういう印象を持つかと言えば
残念ながら悪い影響は避けられないね。
中国産はみんな悪いと言うのと似たことになるよ。

141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 16:02:25.58 ID:oayTPssz0

今、現代を買ってきて読んだよ。
ハッキリ言って記事にするほどの内容かな？
あぐらに投資して不安になった人は読むのを薦めるよ。

昨日あせって解約申し込んだけど止める事にする。
しかも昨日の今日であぐらから速達で解約用紙が届いた。
やっぱりキチンとしているよ、ここは。

142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 16:22:58.81 ID:k7TPKAkF0

どうなるかは、お楽しみ　笑

143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 16:51:08.72 ID:CBR55Alb0

近所の本屋に行って立ち読みしようとしたけど、置いてなかった...
週刊現代ならあったのだが。

144 ：JRE：2008/03/01(土) 17:53:48.03 ID:X3m9/0Ph0

今日安愚楽にメールで問い合わした結果事実無根抗議対応を考えている。
オーナーにも詳細説明する。

145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 18:05:22.02 ID:g9Aa31Us0

http://officematsunaga2.livedoor.biz/archives/50382680.html

146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 18:45:34.28 ID:k7TPKAkF0

裁判になって、すべて明るみになれ

147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 19:30:10.21 ID:WDqfmzIB0

国家機関の一つである社会保険庁ですら
詐欺まがいのこと遣ってたわけだから
民間企業を信じるほうがが可笑しいよ

148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 19:53:16.12 ID:3hXQO/cM0

そしたら今度は講談社を信じるのかと

149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 21:00:54.80 ID:D8nRDTWN0

フリガナふられなかったら「アングラ」と読んでしまいそうな牧場に
投資する不思議。

150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 21:30:09.67 ID:Wb5Bojep0

まともな銀行ですら全預金者がお金下ろしにきたら払えんらしい
ましてあぐらが今回の月刊現代の記事で取り付け騒ぎになったら終わりじゃね？

151 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 22:06:33.24 ID:yiy/Sp+i0

契約農家にペナルティ課したり逆に信頼できたぞ
逆恨みした元脱落農家の嫌がらせだな

152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 22:11:11.33 ID:noHZG+ui0

凄く不思議なんだが、なんで銀行から低金利で借りないで
お前らから高配当出してお金集めるんだろ？

153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 22:13:18.33 ID:yiy/Sp+i0

牛を担保に金貸すわけない
銀行は

154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 22:16:42.79 ID:noHZG+ui0

なら普通の酪農家は無借金で経営してるの？

155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 23:25:27.18 ID:fe0SsZ/I0

>>154
担保となるろくなものがないし、先行きが不透明なので、長期資金は調達できない。
社長の個人保証もつけて短期の二桁利息の資金調達がやっと。
あぐらは、信者が無担保長期資金を一桁で貸してくれるので、非常に有利だ。

156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 00:07:20.79 ID:k7TPKAkF0

農協や農林公庫からは、融資可能だが、財務不透明なところは大金は融資しない

157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 00:45:39.21 ID:MrtQuDvp0

まぁ、やるなら生育費高騰のリスク高は考えて投資だな。
去年一昨年辺りに投資した人は実に大変だろうが

158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 01:47:14.20 ID:lXzfEQ0M0

雑誌によると、金集めの話ではなく、牛の質の話みたいだな。　

今、話題のテーマなので切り口としては、オーケー。

いずれ、いろいろ話題になるだろ。

159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 02:06:55.87 ID:wbYu4c9F0

終わったなｗ

160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 02:11:17.54 ID:wbYu4c9F0

平成電電もわろかしてくれたが、ここも面白いことになりそうだ

161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 02:50:31.75 ID:ct8IHX5y0

騒ぎが大きくなり解約が増えれば
古オーナーには特別コースのお話がきて
実にウマーとなるのである。

162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 04:07:04.78 ID:lXzfEQ0M0

解約したとしても、手数料を取られる上に、半年近くも時間がかかるらしい。
あぐらファンピンチ

163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 04:10:51.54 ID:lXzfEQ0M0

素性の不確かな牛を“黒毛和牛とはなんだろう。

すべて、松阪牛レベルのはず゛が、、、、

164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 10:07:24.76 ID:wUW4CG8k0

ちなみに一度ネガティブキャンペーンが始まるとマクドナルドの件みたいに週刊誌なんかはどんどん取り上げてくるからな。
これは序章に過ぎないよ。

165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 10:13:36.67 ID:HhYk+TG00

>>163　
ブランド牛：但馬牛のを丁寧に育て、肉質が基準を超えた物が松阪牛。
松阪牛はメスのみ。

素性の不確かな和牛商法が近づけるレベルじゃないよ。

166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 12:39:38.91 ID:1t9qwtZE0

>>141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 16:02:25.58 ID:oayTPssz0
＞今、現代を買ってきて読んだよ。
＞ハッキリ言って記事にするほどの内容かな？
＞あぐらに投資して不安になった人は読むのを薦めるよ。

＞昨日あせって解約申し込んだけど止める事にする。
＞しかも昨日の今日であぐらから速達で解約用紙が届いた。
＞やっぱりキチンとしているよ、ここは。

>>158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 01:47:14.20 ID:lXzfEQ0M0
＞雑誌によると、金集めの話ではなく、牛の質の話みたいだな。　

＞今、話題のテーマなので切り口としては、オーケー。

＞いずれ、いろいろ話題になるだろ。

必死ですね
まあ心理学でいう後悔回避行動なわけで
自分が投資したのは間違いではない、正しい。
これを根拠のない弁解でまくし立てるんですね。
こういうタイプの方は実際に配当、満期金が停止するまでわかりません。
ひどいのになると損失がでても「たまたま運が悪かった、雑誌記事のせいだ」
とかね。自己正当化にも限度があるんだけどね・・・

速達で解約用紙が届いたから安心したの？

167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 13:14:29.37 ID:lXzfEQ0M0

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 12:25:22
あ＠らオーナーって何千万も突っ込んでるアホがいるからどのスレでも必死の弁解だよ
ちょっとネガティブなことカキコされると猛烈な反撃、むしろ怖い。
スルー出来ないところが切迫した心理を証明してるね、哀

他でも話題になってるようだ

168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 13:47:18.82 ID:5h2Mn4AQ0

>>166
実は解約申し込んでるかもｗ
いち早く自分だけでも助かりたいがために
あえてこのスレではポジティブに書き込んで
他のオーナーが解約殺到しないように画策してる可能性も

169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 14:38:18.41 ID:lXzfEQ0M0

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 14:31:29
協会に入って、基金から借りれば、あそこの利息よりやすく借りられる

あそこは協会に入れなあい
ほとんど預託しかいない

飼料高騰、子牛高騰、肉低迷

客のお金は投資しているが、株暴落のいまは

これは、あぐらのことなの

170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 16:00:59.02 ID:p+4qEqWwO

おい、こら、おまえら
おれがこうたプラチナ１５００グラムが最強やって認めろ
わかったか

171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 16:01:38.69 ID:6FvW7ijD0

１００万円さん、このスレまだ見てますかね？
更新の時のコースはどのようなコースが用意されてました？
やはりダウン表示？

172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 16:43:27.58 ID:0lXRe4KS0

最近ＣＭやってる？

173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 16:49:03.85 ID:lXzfEQ0M0

解約用紙よりもきちんとした説明すべき。1流雑誌のは影響でかいよ

174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 16:56:42.01 ID:6FvW7ijD0

月刊現代ってよく知らんけど一流雑誌なんか？
日経新聞＞他の新聞＞週刊誌でしょ？
週刊より月刊だから格が高いとかあんの？

175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 17:09:36.98 ID:jRkwxd4X0

176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 19:06:19.07 ID:ObjEWQ0h0

600万ぶちこんでる、おれ涙目wwwwww
最悪、利益金半分になってもいいからガムバレあぐろ

177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 19:39:44.23 ID:kuMHEtEw0

http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/50917440.html

178 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 20:18:10.55 ID:lXzfEQ0M0

あの有名な、青山事件のスクープ記者か。社会の暗部を暴いたのは、さすが
スクープの毎日の看板記者。

ネタもそれなりの証拠あるのだろう。

179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 20:21:38.63 ID:lXzfEQ0M0

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 18:46:10
あぐらって集めた金を株に投資してるの？
それ事実なら大問題だと思うけど

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 18:53:04
あぐらって集めた金を株に投資してるの？
エサを買ってる　相馬ちゃんと同じ

株投資とは、初耳だ。和牛スレからのネタより

180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 20:45:40.60 ID:HFzcj3Bq0

月刊現代の記事で長銀は破綻に追いこまれたしねえ
これで税務署まで動きだしたら……
脱税ファン、逃げおくれたな
100万はセーフw

181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 20:56:21.99 ID:p+4qEqWwO

>>176
今550万投資してます
こんな情報にうろたえる事なくお互いに頑張っていきましょう
もしこれであぐらがダメになったとしても別にいいではありませんか
投資とは始めからそういった事も含めて理解した上でやってるんだし
電電話や近未来で失敗した人を叩くような事が過去にありましたがそういった事の方が人として間違ってると思いませんか

182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 20:58:13.89 ID:HhYk+TG00

予定配当を示して金を集めた時点で『出資法違反』
あぐらを真似た他の会社は捕まっているという事実。
それを知った上で出資するのは悪質な犯罪行為

『和牛預託商法は経営リスクと出資法違反というリーガルリスクを伴う商法であることが明らか』　
出資法２条（預かり金の禁止）違反・詐欺罪容疑もある。
http://kito.cocolog-nifty.

183 ：100万円 ◆rKxY0O6OCY ：2008/03/02(日) 21:17:00.70 ID:id5KZaTY0

>>171
更新の1ヶ月半ぐらい前に案内が送られましたが
新たな継続コースは殆ど変わらない内容だったと記憶してます
まぁ私のコースは旧オーナー扱いの人の中でも高配当ではないせいかも知れませんが
ちなみに私のコースは100万円・3年・年間3.5万円・初年度5,000円×6回のお肉プレゼント
要約すると年間4.5万円の3年コース、これが8％を越える人だとダウン表示の可能性はありますね

184 ：100万円 ◆rKxY0O6OCY ：2008/03/02(日) 21:22:19.33 ID:id5KZaTY0

>>178
青山事件って監査法人の粉飾指示関連の事ですかね？
私も関心があって中央青山・平成電電・加ト吉等の暗部を書いた本を読んでみましたが
安愚楽はまだ破綻してないだけあって過去不祥事のあったこれらの団体よりはまだ良いほうだと思います
ただ安愚楽に対して不満な点があって解約したのも事実です
(詳細はブログに書きましたので興味ある方は見てくださいｗ

185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 21:28:56.74 ID:xj7WU1E+0

心配な人は、早めに解約したほうがいいですよ。
違約金は取られますが、ちゃんと戻ってくると思いますよ。

私は、狂牛病、和牛商法の前からやっていますので、今回も解約はしませんが。

こんなんで潰れるくらいなら、和牛商法記事が連日新聞で騒がれたときに
潰れていたでしょう。

186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 21:29:53.01 ID:lXzfEQ0M0

あぐら関係者出てこなくなった

187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 21:35:55.64 ID:LI2giIYl0

2008/03/02(日) 01:47:14.20 ID:lXzfEQ0M0
22008/03/02(日) 04:10:51.54 ID:lXzfEQ0M0
2008/03/02(日) 04:07:04.78 ID:lXzfEQ0M0
2008/03/02(日) 13:14:29.37 ID:lXzfEQ0M0
2008/03/02(日) 14:38:18.41 ID:lXzfEQ0M0
2008/03/02(日) 16:49:03.85 ID:lXzfEQ0M0
2008/03/02(日) 20:18:10.55 ID:lXzfEQ0M0
2008/03/02(日) 20:21:38.63 ID:lXzfEQ0M0
2008/03/02(日) 21:29:53.01 ID:lXzfEQ0M0

ID:lXzfEQ0M0必死すぎｗｗｗ

188 ：100万円 ◆rKxY0O6OCY ：2008/03/02(日) 21:48:10.91 ID:id5KZaTY0

解約して入金が半年待たされるのが本当なら満期まで半年以内の人は中途解約は我慢するほうが良いと思います
満期が半年後ならどうせ入金されるのは中途解約でも同じ頃
しかも中途解約なら違約金8％(？)がかかる上に年間利益金はなし
万一今から5ヶ月後に安愚楽が破綻した場合も中途解約を今宣言した人にも両方支払い不能は同じでしょうし

189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 21:51:16.43 ID:lXzfEQ0M0

187　おい大丈夫か。大変だけど、自業自得だよ

190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 21:59:17.04 ID:LI2giIYl0

ID:lXzfEQ0M0 おい大丈夫か。大変だけど、自業自得だよ

191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 22:02:59.13 ID:lXzfEQ0M0

もはや、虫の息だな　笑

192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 22:06:45.16 ID:1t9qwtZE0

破綻は時間の問題だと思うけど
ここはふるさとの4倍近いオーナーがいるので
結構ながく持ちこたえるんじゃないでしょうか？

信仰オーナーがスペシャル配当率８％とかに釣られるので
割り切った態度でいれば2～3年の満期なら十分持ちこたえているでしょう。

193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 22:15:03.12 ID:lXzfEQ0M0

さすがに、もう釣られないと思うけど

194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 22:17:00.23 ID:epVsReYa0

絶対潰してなるもんか！！やめてたまるか！！
今は耐え時。乗り越えて、益々強く大きくなれ！！
＼（＞０＜）／　がんばれ～安愚楽牧場！！

【継続】に1票！！みんなも継続に票を頂戴！！

195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 22:26:14.29 ID:lXzfEQ0M0

きちんとやっていれば、大丈夫だよ

きちんとやっていれば

196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 22:28:06.68 ID:lXzfEQ0M0

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 22:18:46
http://up.nm78.com/dl/75415.JPG

和牛スレより

197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 22:28:45.81 ID:bnexvxbA0

これで耐えれば古オーナーに昇格できる？
出来るなら耐えるよ
ダメならさっさと辞めます

198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 22:42:10.25 ID:bnexvxbA0

これはBSEの時や和牛商法の時よりピンチでしょう？
だって基本的な根幹である本業の畜産が名指しで告発されたんだから
だからこれをクリヤしたら古オーナー化たのんます

199 ：100万円 ◆rKxY0O6OCY ：2008/03/02(日) 22:50:57.89 ID:id5KZaTY0

>>198
なんか旧オーナーを過信してませんか？ｗ
私がオーナーだった頃の最高のコースは100万円・8年・8％でした
その次かな？100万円・4年・年間5.8万円でこれは追加投資で加入しました
でもリスク・リターンを考えると今だとそんなに目を見張るモノは無い気がします
勿論中国での問題が高まった今、日本の食肉業を支えたいと思う方にはいいと思いますが・・・

200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 22:57:04.50 ID:lLmvCNi60

勝ち逃げの１００万は余裕だねえ～
あぐらファンは眠れない夜を過ごしているのに
そういえば、来年確定申告する時に脱税している人がいるとチクるとか
言ってた様な気がするけど
チクった？

201 ：100万円 ◆rKxY0O6OCY ：2008/03/02(日) 23:05:05.86 ID:id5KZaTY0

>>200
今年はそれどころでは無かったので報告できませんでしたねｗ
と言うのも神明電機のMBOに応募せず最後に金銭交付に応じたんですが
1900円×3000株＝570万円振り込まれる予定がほぼ20％を強制的に納税させられました
そして確定申告で112万円のうち90万円が戻ったんですが570万円のうちの殆どが
みなし配当扱いだったので住民税・国保がとんでもない金額になるって状況でした
TOBに応募してたら450万円で買った株を570万円で売った事になりましたが
金銭交付だと570万円の配当が支払われた扱いになるのが問題の根幹でした
良い勉強にはなりましたが今後再度税務署を訪れる予定ｗ

202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 23:16:17.98 ID:lLmvCNi60

>>201
>金銭交付だと570万円の配当が支払われた扱いになるのが問題の根幹でした

もう少し詳しく
TOBの応募先証券会社に口座がないから
売却で対応したけど、
金銭交付だとみなし配当扱い？
タックスアンサーをぱっと見たけど説明がない

203 ：100万円 ◆rKxY0O6OCY ：2008/03/02(日) 23:31:38.12 ID:id5KZaTY0

会社がMBOを発表した場合、TOBに応募・もしくはTOB価格より若干低い価格で市場で売る分には
全く問題ありません(堀内カラーの際は800円のTOBに対して市場で796円で売りました
神明電機の場合はTOB価格1900円が不満でTOBに応募せず裁判する気もあったんですが
大株主のBNPパリバがTOBに賛同したようで(95％集まって)TOBが成立
裁判しても勝ち目ないと思い金銭交付に応じましたが、これは既に上場廃止になってからの事
つまり上場廃止の企業の場合、配当・売買益には10％ではなく20％の税金がかかります
しかも売却代金の殆どがみなし配当扱いなので儲かった120万円に対してではなく
売却代金の570万円が対象になるのがかなりの痛手

204 ：100万円 ◆rKxY0O6OCY ：2008/03/02(日) 23:34:48.48 ID:id5KZaTY0

もう少し詳しく言いますと神明電機の場合、570万円のうち563万8950円がみなし配当扱い
60,150円というのが資本としてそれ以外が配当扱いって税務署の人に教わりました
これはマラソンで有名な野口のグローバリーが会社を解散する時の事例で
こういうケースがあるのは知ってましたが、まさかここまで税金負担が多いとは・・・ｗ

205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 23:51:21.38 ID:lLmvCNi60

>>203-204

初めて知る話で勉強になりました

未上場企業の配当は所得税が20%で
さらに住民税が＋αでかかりますよね
友人の会社(当然未上場)に出資したら、なんと配当が出て
源泉徴収されているので他の配当を同じと思っていたら
暮れになって市役所からお訊ねが来てびっくり！
未上場企業の配当の申告なんて初めてだったから
別に住民税がかかるなんてわからなかったよ

国保は上限があるはず(住んでる地域によって大きく変わるが)
だから、なんとかなる気がするけど

206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 23:58:15.37 ID:T/GaWyvy0

　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　牧場コメント発表まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 00:08:02.68 ID:Nsu/hjrH0

アグラに見切りをつけた100万円氏はさすがですね。

名誉毀損で訴えられ賠償金取られられないように、雑誌はスレスレまで書いて行間で語る。
裁判になっても戦える材料は揃えている。　そして裁判自体が良いネタになる。
雑誌をなめない方がいい。　連中はプロなんだよ。

208 ：100万円 ◆rKxY0O6OCY ：2008/03/03(月) 00:10:06.78 ID:eB8a93uR0

東京だと国保の上限は53万円で予定だとその上限になるらしいです(ｗ
でも上で話したように実際得た利益は120万円足らずなのに
みなし配当で563万円の配当所得があったとみなされ、それを基準に住民税・国保が計算される事は
個人的に納得いかないので今後話し合いをする予定です
安愚楽が大変な時に勝ち逃げした上のスレ汚しすみません^^；

209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 08:33:58.39 ID:dPWZ1td60

俺は元オーナーで今は違うが、記事読んだけど、契約牧場の成績によって報奨金
付けたりペナルティ付けたり、かなりきつく締め付けててまともに事業してるっ
て思ったよ。
餌だってあぐらの指定した餌食わせるのは預託主として当然でしょ？勝手に契約牧場
がおのおの餌食わせてたら逆にやばいよ。たとえばこっそり肉骨粉食わせたりとか。
それに統一した指定した餌食わせてるのに、ある特定の契約牧場だけ牛が病気にな
るんだ？
そもそも自分だけでやっていけないからあぐらの契約牧場として契約したくせに、
ルールが厳しいからって言いがかりにしか思えん。
どこぞの大牧場で人工授精士が2名しかいないっていう話も、経費節減の観点から
おかしい話じゃないし。
精液偽装云々は公式発表を待ちたい。

210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 08:41:46.84 ID:dPWZ1td60

あと思ったのはあぐらの契約牧場は一種のフランチャイズみたいなものだね。
自力で経営できない牧場に牛を預託して、あぐらの指定の高い餌を買わせて
牛の生育リスクは違反金として契約牧場に押しつける。
しかも牧場を担保に高金利で融資までして、契約牧場が破綻したら捨て値で
召し上げて自社牧場に再生する。
なかなかのビジネスモデルじゃん。

211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 08:43:02.20 ID:55383Ed90

オーナーとしてはむしろ良い情報だな。

212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 09:00:32.33 ID:dPWZ1td60

記事の内容は大半が「契約牧場」側から、あぐらのやり方はひどいきついっていう
話。でもオーナー側から見れば、「契約牧場」を締め付け、搾取すればするほど
オーナーにとっては有利となる。
そんな不利な預託契約を結ばざる得ない自分たちの甲斐性のなさを嘆くべきでしょ？

213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 09:55:31.05 ID:nXl2Gnfq0

なかなかのビジネスモデルじゃん。

214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 09:59:38.88 ID:w2qaPtW20

少なくとも、契約牧場が存在していることは分かった。
しかも牛も飼っている。子牛の生産もしている。
安愚楽が虚業じゃないことが分かったから、かなり投資しやすくなった。

215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 10:11:53.12 ID:55383Ed90

そうだよな。
しかも指定した通りの飼育をしていないのをちゃんとチェックしてるわけだし。
ルールを無視して自分の判断でやりたいなら独立を保てばよかったのに、
それができずに契約になったくせに何言ってんだろ。

216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 11:05:53.90 ID:xkJ/g8vE0

>>209～>>215

あなた方のような信仰者がいるとあ＠らもまだまだ続くでしょう。
きっと配当8％のキャンペーンとかやりますからどんどん申し込みましょう。
こういう方々のおかげで破綻が何年も先にのびるのですから、
満期待ちでドキドキのオーナーは感謝でっす。

217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 12:40:24.03 ID:NX9LYSh+0

今月も募集なし

218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 13:04:25.44 ID:qq5W+B5V0

過去にコンビにでも同じような搾取の話があったよな。
ローソン?　セブンイレブン？
どっちにしても是正すべきところはしてますます惚れさせて。

219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 13:08:00.11 ID:bdw/cBDz0

今後が気になって仕方ない(；´Д｀)
これからどうなんの…

220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 13:55:07.46 ID:Wt32th/rO

募集なしは古オナだけでしょ
うちは新オナだけど毎月募集してるよ
もちろん今月もあった
古オナの切り捨てはじまた

221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 14:17:17.40 ID:sGmWAcFb0

常識的に考えても年間8％とか払ってたら自分の首絞めるだけだしな
しっかし100万さんは良い時に資金引き上げたよなｗ
>>121でたまたま2月末に満期を迎えて解約しましたって書き込み後に
>>126の爆弾落ちててワロタｗ
7年も投資してこの絶妙なタイミングー(エドはるみ風

222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 15:04:35.37 ID:QzNRCHgz0

http://www.agura-bokujo.co.jp/oshirase_p1.html

コメント出たね。

223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 15:17:41.09 ID:U6gD0FQp0

>>141 昨日あせって解約申し込んだけど止める事にする。

素晴らしいご決断！！焦って解約に走らずに、温かく安愚楽を応援しましょう。
そのうち騒ぎも鎮まるでしょうから。

解約申し込んでも返金は4ケ月後。
4ケ月も待つんだったら、あと少し待てば、配当金の月がやってきます。

224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 19:09:41.47 ID:ErNInE9q0

さっき月刊現代立ち読みしてきたわ
石垣島だっけ、2500頭の母牛がいて子牛が550頭死んだらしい
生き残った子牛が2000頭だから異常な死亡率
他にも死亡率の高い牧場がありあぐらに餌の変更を訴えたらしいが
子牛異常に死んでるのはお前の牧場だけだって取り合わない
結果借金抱えたままあぐらから離脱して自分流に餌を改良したら200頭の子牛は1頭も死なず
農林大臣賞だか何かをもらったらしいｗ
あぐらが配給する餌が原因で死亡率高いのが事実なら問題だよな
こういった情報は横のつながりがあればあぐらが情報操作しても隠しとおせないはず
ま、酪農家がどの程度インターネットやってるか疑問だがｗ

225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 19:19:53.24 ID:NX9LYSh+0

コンビニでも自動車会社でも末端にはかなりエグイことやってるからね

逆に内部告発記事が出て安心したわ
このまま600万継続決定

226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 19:45:06.99 ID:Op4IBIAR0

>>208
>みなし配当で563万円の配当所得があったとみなされ、それを基準に住民税・国保が計算される事は
>個人的に納得いかないので今後話し合いをする予定です

がんばってください
でもどうにもならないと思います
市区町村は確定申告に基づいて、住民税、国保を自動的に決定します
個人的に同情しても、訂正する権限は市長でも持ってません
確定申告の内容を変えるしかないが、それも無理
金銭交付でもみなし配当としない特例が以前はあったようですが
今は無くなったようで、はっきり言って税法上、争う余地がありません

227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 20:05:26.74 ID:w2qaPtW20

>>224
因果関係が分からないからね。
気候により、合う合わないがあるかもしれないけど。

でも、ちゃんと契約農家があることも図らずも証明されたわけだし、
急いで解約する必要性は感じないな。

228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 20:25:37.41 ID:U6gD0FQp0

「安愚楽牧場からのお知らせ」より抜粋

全農に最適な飼料設計を依頼しており、全農、日本農産工業株式会社、日本配合飼料株式会社など一流会社から供給を受けております。
配合飼料の設計は企業機密に属する問題ですが、成分については公にしております。
繁殖母牛は牧草などの粗飼料（乾牧草）がおよそ8割、配合飼料は2割程度で健康な母牛を育てるのが基本です。
子牛も同様でビタミンやミネラルを多く含んだ牧草を与え、不足する栄養分を配合飼料で補っています。
この様に繁殖母牛や子牛は牧草中心に健康な牛づくりに取り組みますが、肥育牛は逆に配合飼料中心に増体と肉質の追求を行います。

オス牛は子牛の段階で去勢するため、尿道の発達が悪くなり（尿道が狭くなるため）尿石になることがあります。
たまに血便や血尿が出ることがありますが、その原因は寄生虫コクシジウムで、鳥、ハトの糞が原因となる病気もあります。適正な管理を行っておればこれらの病気は発生しません。

月刊現代、買ってきました。熟読するためです。
記事に対して、きちんとコメントしている点、評価できます。
どちらも言い分があるでしょうが、襟を正してこれからも頑張ってほしいです。

記事を読んだ限りでは、今すぐ破綻という危機感は感じません。

229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 20:49:08.43 ID:YLrm2Dsq0

あぐら関係者必死だね

子牛の死亡率が多いのは、以前出入り業者も言っていた。

やはり、本当か。

230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 22:19:57.39 ID:lh9TOiL00

https://www.agura-bokujo.co.jp/makiba/new/course/index_iframe.html

231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 22:27:52.21 ID:lh9TOiL00

>>自分流に餌を改良したら200頭の子牛は1頭も死なず

うそくせー
人間でも流産とか死産とかあるのに牛だけ100％なん？
牛の世界は自然淘汰ないんか？
この酪農家は進化論をまっこうから否定したような結果だしたんかよｗ

232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 22:32:20.81 ID:lh9TOiL00

>>生き残った子牛が2000頭だから
>>自分流に餌を改良したら200頭の子牛は1頭も死なず

1800頭どこへ持ってた？

おりから脱走したんか？ｗ

今頃山で逃げ回っとんのか？ｗ

233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 22:35:16.87 ID:pOgz7Bf+0

最高級和牛ってのは単にあぐらの自称だったんのか……
前から店頭で高級和牛として見た事ないと言われてた通りだ

234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 22:37:46.26 ID:1jc1jozM0

>>232
君は文盲か？
もう10回ぐらい>>224の書き込み読み直しなさい

235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 22:46:36.37 ID:pOgz7Bf+0

まだ大丈夫と思っていると投資の世界では失敗する
茹で蛙になるだけだ
見切り千両

236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 22:52:10.41 ID:1jc1jozM0

111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 11:19:26.23 ID:4gEDwH+V0
来月でお別れかと考えていましたが継続することにしました。
牛肉とＤＣギフトカードのプレゼントがもらえる事もありますが
11年間続けてこれたことに対する感謝の意味もあります。
利率は劣りますが6.6％で文句を言うなんて贅沢ですね。
資金に余裕のない人は期間も長いですし
解約されても良いかと思います。
私自身もどうするか悩みましたから気持ちはよくわかります。

121 ：100万円 ◆rKxY0O6OCY ：2008/02/29(金) 22:16:09.53 ID:3VD9/qHz0
私も今日郵便局で確認しました
ちゃんと入金ありました
そして丸7年間でしたが期間満了による解約をしました(ｗ
資金を引き上げた理由はいっぱいありますが
とりあえず安愚楽には感謝してます

237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 23:01:33.78 ID:OOZVonHMO

生き物に投資するって難しし、覚悟が必要なんだなとおもた

新聞とかにはでないのかな

238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 23:02:51.56 ID:IT9RqBSw0

ここのお肉美味しいですか？

239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 23:04:04.62 ID:XLRGH2AC0

100万円さんのブログ見ました

私が知りたかったのは何人から総額いくらのお金を集め年間平均何％を投資家に払い
実際牛に投資して年間どの程度利益が出てたのか　です
正直に公表できない理由＝赤字　なのかなと思うと継続する気になれませんでした

これ投資してる人皆が知りたいことだと思うけど公開しないのはやっぱり赤字だから？

240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 23:05:53.97 ID:2jw+g8w40

>>234
俺は>>232の言い分が正しいと感じるんだがおかしいのか

241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 23:08:09.65 ID:XLRGH2AC0

>>240
他にも死亡率の高い牧場があり←ここで話は変わってる

242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 23:09:40.33 ID:XLRGH2AC0

ここのオーナーってバカ多いのかね？
正直解約したくなってきたｗ

243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 23:44:21.31 ID:xE9dybnE0

俺は6月に満期だが月刊現代の件とは無関係に継続はしないつもりだ。
2～3年くらい様子を見て良ければ投資再開するよ。

244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 23:45:34.06 ID:XLRGH2AC0

古いオーナーの権利にしがみつくと酷い目に遭いそうｗ

245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 23:49:07.08 ID:hmCA++Xf0

これの配当金って税務署に確定申告必要なの？

246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 23:59:35.12 ID:XLRGH2AC0

20万円以上あれば確定申告が必要(雑所得扱い

247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 00:17:32.51 ID:hjNcQSx/0

週刊誌の記事で初めて解る事も多い。　おかしな話だよね？

投資家を安心させる為、販売価格や子牛の死亡率を公にすればいい。　出来るならねw

248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 00:34:08.62 ID:aO32z4NB0

事実を包み隠さず公表したら投資家いなくなるから隠してるんでしょｗ

249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 00:43:49.67 ID:hjNcQSx/0

安愚楽の牧草は韓国から輸入
http://tarogama.ti-da.net/c11482.html

ヒント
①肉食業界
②韓国とのつながり

250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 07:56:07.95 ID:6gn3Y4920

破綻に向かってまっしぐら。嘘記事なら、とっくに訴えてるはず

251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 11:32:04.11 ID:X6LumY9K0

破綻？

アンチは馬鹿ばかりかwww

252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 16:44:29.84 ID:XAtMgc2W0

こんなにたくさん飼育して出荷してるって知らなかった。
こんなんでけちつけられちゃ可哀相。
静岡のウナギ業者見ろ！相変わらず偽装ウナギ１４００トンだって。

253 ：1000万：2008/03/04(火) 17:04:26.31 ID:6FW/gGah0

今月末に8年8%が満期になる勝ち逃げ組です。640マンほどゴチになりますです。

254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 17:42:15.38 ID:rdXJUaCO0

決算報告等の一切ないファンドに投資したようなもんだね。
おめでとう。

255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 17:59:39.70 ID:6gn3Y4920

大変だ。あぐら祭りがはじまったみたい。急げ

■安福165－⑨■和牛畜産の情報を交換しましょう！

256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 20:24:49.18 ID:23CVaFxT0

あぐら祭りって何？

257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 20:38:41.24 ID:KGaFjaKF0

>>256
空気読まずスレ違いのアグラネタを連呼する荒らしが
完全スルーされて他のスレに誘導される祭り

258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 21:41:23.27 ID:6gn3Y4920

今回の記事について、業界の意見でてるよ

和牛スレ

259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 22:50:35.80 ID:lhl8bQpP0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1202519039/

260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 23:02:04.17 ID:7RcOfSBd0

都合が悪くなる姿を消すあぐらファン・・・
さすがはプロ2ちゃんねらーだww

261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 23:06:40.42 ID:lhl8bQpP0

だれか偵察行ってきて

262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 23:30:07.50 ID:ei0qN/bt0

おいらは100万円だけだから継続するけど
大口の人は心配なら解約するか減額すれば。

263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 01:20:36.45 ID:zratqsen0

２年間、逃げ切ったｗ

あぐらつぶれていいよｗ

264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 01:31:05.46 ID:N7nnEiXS0

必死で解約を煽ってるわりに
悪材料がでてこないなーwww

265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 09:37:51.44 ID:qyee1oon0

あぐらはしっかり厳しく、牛と農家の管理してるみたいだな。
農家がこぞって「いい経営者だ」と誉めるようになったら危ないけど。

266 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/05(水) 18:26:11.30 ID:SwQZzinh0

お久しぶりです。先日立ち読みしましたが、たいした内容ではないですね。
あの程度なら安愚楽牧場にとって痛くもかゆくも無いでしょう。

267 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/05(水) 18:27:22.53 ID:SwQZzinh0

結局、技術力のない農家の負け犬の遠吠えでしょう。

268 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/05(水) 18:29:22.89 ID:SwQZzinh0

安愚楽牧場のホームページで記事に対する反論が出ていますが、非常に
しっかりした対応だと思いました。

269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 19:46:11.16 ID:eOgbwBNd0

もっと農民から搾取して投資家に還元しなさいw

270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 20:19:32.98 ID:oJdG0GZs0

満期間近で勝ち逃げ宣言されていらっしゃるオーナーさんへ

ここで勝ち逃げ宣言をするのはやめましょう。
自分だけ無事だったら良いという考えが見受けられます。

何年か期間が残っているオーナーさんも大勢いらっしゃいます。
自分が逆の立場であったらと考えたら、そんな発言は出来ないはずです。

今まで安愚楽の配当金にお世話になったオーナー同士なのですから、
思いやりの心を欠かしたらいけないと思います。

271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 20:39:54.12 ID:eOgbwBNd0

寝る間も惜しんで働くのだ
私の600万のためにwwwwwwwww

272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 20:59:31.74 ID:0rb6G/YB0

25万頭応援コースのプレゼントの肉が来た。
ウマー。って牛だったか。

273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 21:06:55.82 ID:7R43Sjtn0

>>270

ﾊｲﾊｲ、がんばって
お先に失礼

274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 01:50:48.63 ID:0/ttoDd80

あぐらファンは相変わらず都合悪い事はスルーするんだなｗ
今回の記事で一番問題なのはあぐらの配合飼料を使うと21％の子牛の死亡率だったのが
あぐらから脱退して自分で配合したら200頭中1頭も死ななかったって所
これが事実であぐらはその他多くの死亡率高い牧場が多くある現状を隠しとおせるかどうか
地域や牧場主の頑張りで差が出るのは当然だろうがあぐらが誇る管理一環体制で足元すくわれる可能性もあるぞ

275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 06:41:28.25 ID:ODdmuUjS0

あぐらで死んだ牛は那須サファリパークのライオンさんたちが食べてくれます。

276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 06:43:34.59 ID:ODdmuUjS0

月刊現代の記事、社員なら大体知ってるよ

277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 06:53:53.03 ID:TZQfXBwc0

餌だけで21％も死ぬとは考えにくいよね。実際。
病気の可能性が大きいと思う。

278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 07:18:21.17 ID:Xt+R1bp20

死亡率0％って言ってるから逆に記事に信憑性がない。
真実味を持たせるなら死亡率5％程度にしておけばよかったのに。

279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 08:21:16.96 ID:dVEayxMI0

あぐら脱退して、抗生物質とか、たくさん入れたのかもね

280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 08:45:48.69 ID:WuOpPvHr0

財産である牛に悪いエサ与えて誰が得するんだ？
むしろ勝手に独自のエサ与えててた契約農家を契約違反で訴えるべき。

わざと邪推して考えるならその農家を乗っ取ろうとして、わざと悪いエサ
をその農家だけに与えて死亡させまくって、違約金超過で農家を乗っ取るとか・・？

281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 09:10:24.07 ID:fq/PzPit0

>>277
同感、畜産関係者なら実に真実味の無い話だとわかる。

>>280
乗っ取りは有得ない。
死亡率が高いのは過去の問題で、その脱却の為に施設設備を増設しあぐらでの哺育に切替えた。
今は子牛は直ぐにあぐらに運んでいるようだし、小規模の預託農家を抱えても損。
預託農家は自営が困難になった農家が多い。（全てではないが・・・）
理由は色々あろうが、本来生産さえ上げていれば営農継続は可能。
そのような農家が、預託農家になったとしても成果が出せる例は稀、当然厳しい指導があるであろうし逆恨みも持つだろう。

282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 09:30:14.38 ID:g7LgLMBG0

エサの違いで死亡率変わる？　変わらんよ。
毒でも入れれば別だが。
昔の農民とか管理されるのを極端に嫌う。なら、自営農家で通すべきだろう。

283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 11:05:25.36 ID:WuOpPvHr0

ここで必要以上に煽ってる奴も元契約農家の可能性は高いな。
農林板のほうで必死に煽っても、ほとんどスルーされてるのは、現在も契約農家
で契約農家にとってもあぐらにに潰れられたら困るから無視されてるのかもしれん。

そういやふるさと牧場の4000頭規模の農家も、元あぐらの契約牧場で、ふるさとが
あぐらより有利な条件で引き抜いたって話を聞いたぞ。
あぐらの契約農家への待遇はより厳しかったと伺える。

284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 15:30:09.17 ID:M8PVWaY20

現代の記事の問題点はフリーライターが現場に足を運んでいない事だろう。
トップ記事にするのなら配合飼料の成分を調べるとか生まれた子牛の状態を見てみるとかしそうなものだが・・

これでは一部のいちゃもんつけている畜産業者に電話で聞いただけにしか思えない。

285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 15:34:38.38 ID:M8PVWaY20

それと今回初めて月間現代を読んだけど、この詰まらない内容で７５０円は高いよね。

例えばサラリーマンの老後のための資産運用にしても５０００万円を２年で１億にするのは簡単と書いているから期待したが・・・
それに対して具体的な投資プランがまったく無い。
せいぜい株が安い時に買いましょうと書いてあるだけ。
こんな記事を平気で載せてる雑誌だということだよ。

286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 16:07:51.19 ID:X7HOoG/50

「こういう報道が成されて、こんな問題点を指摘されたけど、こんな具合で論破してやったから、
皆さんご安心を」ってな具体的な反撃にしないと、いまいち弱いんじゃないの。なにか準備中なら
そう言うとかさ。

287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 16:14:23.06 ID:WuOpPvHr0

HPにも単に「お知らせ」としか書いてないし、何らかの反論で有ることすら書かれて
いない。
「雑誌で指摘されて」と書いてしまうと知らない人にまで周知させてしまうことに
なるので、単にお知らせとしたんだろう。

288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 16:28:26.30 ID:fF5Wzfes0

>>285
立ち読みで十分だよ、買う価値ない

289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 17:01:24.74 ID:X7HOoG/50

>「雑誌で指摘されて」と書いてしまうと知らない人にまで周知させてしまうことに
>なるので、単にお知らせとしたんだろう。

たぶんね。その牧場の発想がしょぼい。

290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 18:26:12.52 ID:di9wdkqR0

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 09:49:49
あぐらはもともと駄目だと思ってました。
ここまで酷いとは・・・
管理一環体制で足元すくわれるなら最悪ですね。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 10:32:34
事実かどうかも解りませんが
個人的な牛飼いの意見として
管理一貫体制で四等級五等級の５００㌔を全て狙うなら
死亡率も増えるだろうなと思います。
高配当を約束するならリスクも上がるよね

291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 18:48:45.87 ID:iXeNVFlv0

成果を上げるために契約農家に厳しくする。当然じゃないですか。
我々も仕事で成果を上げるために上司から厳しくされるというのと同じこと。
実情が分かってよかったです。

292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 20:13:19.53 ID:F5Jua9mQ0

黒毛和牛の授精証明の偽装を強制したという一番ヤバい犯罪を
なんであぐらはスルーしてるの？
反論できないの？

293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 20:23:41.89 ID:AWzIf6e90

スルーです。スルー。
あほに反論する必要は有りませんね。

294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 20:35:29.96 ID:3GrXaFRp0

>>292
説明を読むと、全部トレーサビリティで管理して辿れる（すなわち偽装していないってこと。）って
いう意味だろ？
登記が義務だった時代は登記はしていなかったが、トレーサビリティでの管理はその頃からしていた、BSE以降は登記しているっていうことでは？

295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 20:35:57.98 ID:3GrXaFRp0

ミス
義務じゃなかった時代は・・

296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 21:17:58.96 ID:cGZobSX20

価格安定基金の積み立てを使ってるそうですが、飼料の高騰が長引いて積み立て金がなくなった場合はどうなるのでしょうか？

297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 21:27:19.48 ID:DSxmDdPS0

アングラ信者よ
信じるものは救われる
全財産投資しなさい

298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 22:13:07.01 ID:DLykf7pZO

当たり前やろ
あぐらのおかげでお金持ちになれた
これからも三ケ尻尊氏と安愚楽教にお世話になります

299 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 22:23:38.36 ID:vJPMJ2JR0

久美子語録

牧場に上がってくるオーナー様、お客様はお金だと思いなさい。
お金だと思えば頭下げれるでしょう？ありがとうございますって心底言えるはずよ。

300 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 23:28:15.12 ID:DSxmDdPS0

あぐらに入信したらマジ彼女できた

301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 00:17:54.17 ID:4W3Mo0z/0

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 21:34:14
あぐらネタしつけーな。わかったから傾いてるのは。茂洋そんなにいいかぁ～？それとも○城のネタ？

302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 07:02:08.71 ID:GX6xhSm10

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/06(木) 19:22:53
一生懸命　安愚楽煽ってるやつうざい
ここまでやると、かえって逆効果なのがわからないか？
個人的な恨みなら、直接安愚楽に言え
じゃま
誰もお前のなんて、読んでねえよ
二度と書き込むな

303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 08:24:48.50 ID:Ts3rqZxQ0

雑誌の記事もそいつが持ち込んだ話かもなw

304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 08:52:38.87 ID:F2ACm9490

載せた雑誌の編集部もなw

305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 09:02:34.04 ID:QzY6OZvc0

>>294
>全部トレーサビリティで管理して辿れる

全ての情報を入れずに生産者まで辿れなくしているのはなぜ？
記事では偽装を指示したとされる女性職員が出てくるが、
その女性職員をあぐらは把握しているのか？

またオーナーが来る時だけ、牛を入れ替えてたという話に対する反論もスルー？

306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 13:02:43.56 ID:VIPzrKUA0

記事に対する反論・・・？

記事自体の信憑性が疑わしいのに反論も出来ないよ。
少なくともトレーサビリティは国の基準を満たしているのだから良いのでは？
記事のもそう書いてあるじゃん。
あの記事には感情論ばかり目立つと思うけど。

307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 13:04:57.25 ID:VIPzrKUA0

よくわからないのだが・・・

あぐらオーナーが現代の記事に反発するのはよく判るが煽っている連中は何の目的があるんだろう。

308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 13:32:32.58 ID:1FByZvEZ0

あぐらのおかげでハゲが直った
これからも三ケ尻尊氏と安愚楽教にお世話になります

309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 14:01:06.21 ID:ZefrrsPC0

またオーナーが来る時だけ、牛を入れ替えてたという話に対する反論もスルー？
またオーナーが来る時だけ、牛を入れ替えてたという話に対する反論もスルー？
またオーナーが来る時だけ、牛を入れ替えてたという話に対する反論もスルー？
またオーナーが来る時だけ、牛を入れ替えてたという話に対する反論もスルー？

310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 15:10:43.07 ID:nO776aJD0

>>306
>記事自体の信憑性が疑わしいのに反論も出来ないよ。

記事よりもあぐらの情報公開の方が信憑性がないのだけど
子会社連結決算無し、監査証明無しで実際に儲かっているのかどうか
誰にもわからない

>少なくともトレーサビリティは国の基準を満たしているのだから良いのでは？
>記事のもそう書いてあるじゃん。

国の基準が甘い事を逆手にとって悪用し、誤魔化しているように記事では読めるよ

311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 15:18:24.26 ID:nO776aJD0

>あの記事には感情論ばかり目立つと思うけど。

搾取された契約農家の感情論もあるけど
獣医師免許剥奪覚悟の告発は真摯に対応すべきでは？
国家資格で刑事処分があるのだから

自分の解約が済むまでなんとかこのままで行って欲しいのだろうけど
現実と向き合わないとダメだよ
オーナーだってなにひとつ内実を知らないのだから、反発するひとだけじゃないよ

312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 15:48:26.27 ID:7+dGh5xe0

>>263
>>273
性格悪っ！！

313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 16:29:28.14 ID:ZefrrsPC0

感情論ばかりが目立つのは月刊現代の記事じゃなくそれに反論してるオーナーのほうでしょｗ
あぐら発信のニュースだけを信じて今まで偶然何も起きなかったからって
安全でもないし今後どうなるかは誰にも分からない
事実としていえることはここに限らずこの手のオーナーは頭悪い人が多いｗ

314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 17:33:16.68 ID:7+dGh5xe0

315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 18:04:06.65 ID:4W3Mo0z/0

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 17:25:04
ばか！
アグラは寂しいんだよ、わかってやれよ。
誰にも相手にされないし、スレ立てても糞スレ決定。
ネットの藻屑よ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 17:48:46
>354
　聞きたくない人いるんだから仕方ないやん。
　もともとそんなおいしい話は、牛飼いにあるはずないんだから
　詐欺にあったと思いあきらめれば。牛飼いはコツコツ大事。
　一攫千金あるわけない。
　あぐら。そんなの関係ね～。

316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 20:02:18.90 ID:qV2atPvf0

ぼちぼち氏、100万円氏、かずひろ氏、牛肉氏、多くのコテが去った今
脱税公務員で非常識、投資に疎いあぐらファンのみ残ってる現状が悲しい

317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 22:26:21.52 ID:7+dGh5xe0

あぐらファンさんが居てくれるだけでもココロが安らぐわ。
また時々来てね、あぐらファンさん☆

318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 22:53:06.81 ID:3vYs9cl50

そして丸7年間でしたが期間満了による解約をしました(ｗ
資金を引き上げた理由はいっぱいありますが
とりあえず安愚楽には感謝してます

貸した金に利息つけて返してもらって感謝するとかよくわんね。

319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 23:24:18.09 ID:U4lszbNC0 BE:199759542-2BP(88)

登記が義務じゃなかった頃の牛が登記されていないのはあたりまえ。
黒毛登記されている牛同士の子牛じゃないと黒毛登記してはいけないのに
、黒毛と改ざんした！って騒いでるけど、あぐらは１頭の黒毛和牛から始めて
黒毛だけ作ってきたのだから、登記されてない牛も黒毛って事にしたって黒毛にはかわりない。
いけない事だけれど。
オーナーが違約金１０％払って解約した分を別オーナーに９％で引き継いでもらても
あぐらにとってはお得でしょう。解約殺到で新規が入らなかった倒産だけれど、それはないな。
餌代も今がピークでは？節約合理化すすめてるし。もっとオーナーへの利益金下げれば断然経営が楽になるのに、オーナーの事を考えちょっとずず下げてる事みてもまだ余裕があると思う。
急に下げればオーナーがつかなくなる事も考えられるが６％もなくたって他の金融商品よりまし。
現代は見出しにあぐらを載せて、オーナーが本買ってくれてばいいんじゃないの～なんて。
記者だって、農家から聞いた話を書いただけですで終わりだよ。
つぶれた農家は恨んでるんでしょうね。
あぐらもオーナーは大事にするけど（何十年も１回も利益金送れてないし）農家にはキツカッタんでしょうね。
でも厳しい情勢でどっちにもいい顔できないよ。他の企業だってお客重視で社員はこきつかってダメなら辞めれば？ってとこあるじゃない。
あぐらと契約してなくたってこの餌代の急騰、子牛高でつぶれてたんじゃないの？
子牛は高い方があぐらの利益も高いよね。

320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 23:44:18.66 ID:gTbpEUb00

>>317
こういうアホがオーナーに多いのが悲しい現実ｗ

321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 00:10:51.00 ID:jFJKi37A0

ここのビーフカレー記事の出る前の日にかってきたんだが
食べても大丈夫そうだね。　

322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 00:35:43.35 ID:ZoBeKC510

＞あぐらは１頭の黒毛和牛から始めて・・・

ＥＴもせず、どうやって繁殖させたのか？　

323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 07:39:27.60 ID:zCMq1kyS0

解約送った？

324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 09:46:48.68 ID:ZoBeKC510

安愚楽牧場・黒毛和牛委託オーナー制度の問題点

ビジネスローンだと連帯保証人や不動産担保、有価証券担保が必要になり、最低でも年利２０％程度。
これが、リスクの高いローン金利の現実なのである。
つまり、資本金が３０００万円でベンチャーでもなく、店頭公開もしていない事業体に、
年利３％～４％、無担保で資金を出資するのは「リスクに対してあまりにも無知で、お人好しすぎる」
http://fund.jugem.jp/?eid=183#comments

325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 10:10:28.34 ID:OOTiz/rX0

くそみそ一緒にしたらあかんで。
あぐらは20％じゃないわな。

326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 11:35:19.35 ID:JAEQyR1p0

フリーライター大平誠は最初，週刊文春にネタを持っていったがボツにされたので、月刊現代にもっていった。
しかも１年半くらい前に、右翼団体が騒いだネタと今回もまるっきり同じ。
この右翼団体との件は安愚楽が法的措置をとり終焉。
同じネタまたもってきてもね・・・
その他いろいろ・・・
オーナーの方　
安愚楽に電話、メールすれば(電話番号、オーナー番号）詳細情報を送付してくれますよ

327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 12:16:36.78 ID:kUbxaI6x0

私も、満期がきたら継続はしません。ふるさとも破綻し、マスコミにも取り上げ
られ、厳しいでしょう。財務の不透明さも、あいかわらず。

328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 14:00:49.14 ID:JbFZkQ2g0

ここでずっと煽っていたの、ライター本人だったりして。

329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 14:48:53.88 ID:Y3HWW2Sg0

もぐらと心中しようぜw

330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 15:03:33.97 ID:OOTiz/rX0

まあたっぷり軍資金はあるし、まともに事業はやってるし。
地域からも誘致で喜ばれてるようだし。

331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 16:19:44.45 ID:ziOABwJI0

>>321
ここのビーフカレー、紹介して一回もらったことあるけどめちゃくちゃうまいよ。
牛丼とかコロッケとかもうまい？
自分では高くてなかなかかえないんだよね。

332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 16:36:26.59 ID:NTk2Bl++0

まあ、せいぜい匿名掲示板で煽るのが精一杯なのでしょうね。

333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 18:33:43.37 ID:kUbxaI6x0

173 ：無責任な名無しさん：2008/03/06(木) 19:42:54 ID:ZM3udV1h
あぐら大変みたいだね

174 ：無責任な名無しさん：2008/03/07(金) 01:50:45 ID:M5f0+KDI
ここはふる＠との約４倍のオーナーがいます。
規模からしてもあと１～２年はもつでしょう。
まだ配当が遅れたりしてないですが、いったん遅れだすと
あっという間ですかね。
みんな自分のお金が大事ですからね・・・

334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 18:34:11.99 ID:kUbxaI6x0

175 ：無責任な名無しさん：2008/03/07(金) 14:04:44 ID:hzkKdxSi
あぐらは本当に牛保有してて配当遅れた事ないのが強味
ただ月刊現代読む限り牛の管理はかなりずさんみたいだし
ペナルティやノルマで締め付けてて内面はかなり危ない可能性もあるよね
一旦歯車狂い出した時は既に解約できない時だろうし見極めが難しそう
今回の記事は序章かも知れないし

176 ：無責任な名無しさん：2008/03/07(金) 20:23:06 ID:RGfDCcXj
記事に書かれていることが事実とすれば食品会社とすれば致命的、しかしアグラ
は投資会社、28000人の投資家がいれば資金は回る、実業の部分との整合性なんて
誰も求めてはいないはず、金さえ返ってくればいいだけでしょ、牛だって頭数さえ揃って
いれば品質の問題は二の次、三の次でしょ、遅配でも始まればヤバそうだけど、
まだ大丈夫じゃないの。

335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 18:34:42.61 ID:kUbxaI6x0

177 ：無責任な名無しさん：2008/03/07(金) 23:51:14 ID:ijptk/IC
だよな
明らかにふるさととは大きく違う
でも結局は同じ運命を辿るような気もするｗ

178 ：無責任な名無しさん：2008/03/08(土) 01:08:15 ID:B6yswlj8
確かに最後は同じ運命を辿る。でも、それがいつか？どのタイミングで資金を
回収するか、難しいな。高利で金集めて畜産で利益を上げて投資家に分配して
会社も利益を上げる？あり得ねえわな。年金と同じでババ抜きみたいな感じ？

179 ：無責任な名無しさん：2008/03/08(土) 13:15:36 ID:Jt1rlqhP
タイミング逃してババつかんだおまえに言われてもw

336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 18:47:42.11 ID:d3vojwa20

＞右翼団体が騒いだ
ソースあんのか？

337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 18:51:01.61 ID:qm+AvDiN0

いい加減な経営であぐらから契約破棄された農家が、いい加減なフリーライターと組んで嫌がらせ。

今回の現代の記事はそれに尽きる。
まったく酷い話だよ。

338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 18:58:51.04 ID:qm+AvDiN0

右翼団体が騒いだ・・・と言うのはあぐらからの情報だよ。（１年半も前の話）
今回の現代の記事と同じ内容だったらしい。
その件は法的に片付いた。（もちろん、あぐらの言い分が認められた）

その後、フリーライター大平誠が同じ内容を今年、週間文春に持ち込んだ。
週刊文春からあぐらに文書で取材があり文春側もいい加減な内容だったので載せなかった。

だもんでフリーライター大平誠は今度は月刊現代に持ち込み、何故か記事になった。
おそらく最近の食品偽装がらみで部数を稼げると思ったからだろう。

何度も書くが、まったく酷い話だよな。

339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 19:28:16.26 ID:ZoBeKC510

①予定配当を明示して金を集めた時点で出資法２条（預かり金の禁止）違反
和牛預託商法は出資法違反であることが明らか。
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2007/11/post_0428.html

②２年前に比べ、出荷までにかかる餌代は１頭あたり約７万円も増えた。
飼料価格の高値傾向は今後も続く見通し。
http://blog.goo.ne.jp/j4lwfvnv/e/0623a0854af02c6f537ee19f2dcc89e2

・・・まじめに高級黒毛和牛を生産しても１年分の労賃は一頭１０万円、大赤字ですよ。
あぐらの様に子牛の死亡事故が多いとどうにもならない。　そして出資法違反。
まあ、週刊誌が食いつくのも当然だな。

340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 19:33:37.47 ID:kUbxaI6x0

関係者は語る。w　でたらめなら、法的措置すればいいだろ。
できないのは、何か理由あるんでしょ。
他のスレでも、いろいろ言われてるようだから、早めに対応してね。
心配で心配で

341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 19:35:28.50 ID:kUbxaI6x0

あぐらの枝見た奴いるよな。あれ、どうよ。

342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 20:21:05.35 ID:d3vojwa20

>>338
>右翼団体が騒いだ・・・と言うのはあぐらからの情報だよ。（１年半も前の話）

おいおい、財務内容ろくに明かさない団体からの情報を有り難がって語るなよｗ
ここのオーナーて結局危機管理能力のないノータリンしかいないんだろ？ｗ

343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 20:22:29.61 ID:JAEQyR1p0

327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 12:16:36.78 ID:kUbxaI6x0
私も、満期がきたら継続はしません。ふるさとも破綻し、マスコミにも取り上げ
られ、厳しいでしょう。財務の不透明さも、あいかわらず。

340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 19:33:37.47 ID:kUbxaI6x0
関係者は語る。w　でたらめなら、法的措置すればいいだろ。
できないのは、何か理由あるんでしょ。
他のスレでも、いろいろ言われてるようだから、早めに対応してね。
心配で心配で

あら同じID
他にも３３３，３３４で、ほかのとこのスレをコピー
オーナーなんですか
それは心配ですよね
法的措置はちゃんととってますよ
もっと詳しいことは名前、オーナー番号言えば、文書送付してくれるから頼んだら？

344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 20:29:46.48 ID:k5M8CM6m0

今日もあぐらのCMやってますた。

345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 21:06:33.20 ID:kUbxaI6x0

名前とオーナー番号をいえばいいんですね。
いつも、ありがとう関係者様

346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 21:07:59.81 ID:NTk2Bl++0

匿名掲示板でまだ煽ってるよ。
甘酸っぱい正義感ってやつですかね。

347 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/03/08(土) 21:47:44.41 ID:JzCDO5mK0

・・・和牛スレが荒らされるので、こっちに来てみたが・・・。

>>319
登記は現在も義務化はされていない。
が、登録制度自体は大正１０年頃に始まっているんだが・・・。
で、登記牛のみが繁殖牛としての「登録」が可能であり、
子牛登記をとるには、その両親が登録牛でなければならない。

和牛を飼うものから言わせてもらえば、子牛登記はあって当たり前。
なければ、それは和牛とは呼ばない。
たとえ登記をとってないだけであっても、それを和牛と認めてこなかったことが、
現在まで和牛ブランドを維持できている要因であり、和牛農家の誇りでもある。

348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 22:19:19.44 ID:kUbxaI6x0

すばらしい。ぱちぱち　
プロの意見は、重みあるね。関係者が必死に和牛スレであぐらネタが語られない
ように工作してる気持ちわかった。

349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 22:47:41.33 ID:V3zEBJtN0

人のことアグラバカとか関係者とかやたら言つてた人も、
実はアグラに、投資して、たの？

350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 23:33:00.10 ID:lX8hYsa00

>>347
同感。
アグラの登記とか登録を受けてない牛って、何代か前で黒毛の登録受けた牛いるん
だろうか？
てか、あの記事読んで、「昔は受精証明書も作ってなかった」と読めるんだけど、
まさかアグラの牛全部じゃないよねｗどうやって祖先までのつながり見つけるんだろ。

351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 23:44:06.76 ID:FNdJ6Vkv0

>>344 一回あぐらのCM見てみたいんだけど、何の番組の提供になっていますか？
いつやっていますか？

352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 23:48:50.76 ID:FNdJ6Vkv0

オーナーのみなさ～ん、あと満期まで何年残っていますか？
私はあと6年です。

353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 00:44:21.71 ID:EKrFGIQK0 BE:699157474-2BP(88)

>>347　ありがとう　
農家の誇りは素晴らしいと思うわ。
あの記事の書き方だと、まるで別種類の牛を和牛と偽ってる様な書き方よね。
そこまでやってないのよね。
あの農家は子牛の死亡事故が多くて何度指導されてもいう事をきかなくて
あぐらに契約破棄されたそうね。餌のせいにしているけど違うわよね。
何％しか指定の餌使ってないのに・・農家の管理の悪さをあぐらのせいにしてるわよね。
他の牧場じゃ元気だもの。あぐらは良い品質の牛を育てるのに一生懸命なのに
わざわざ変な餌あげるわけないわよね。逆恨みだわね。
他にもあぐらと契約している何百の農家もあって同じ餌で成績が良く報奨金もらっている農家もある。
農家には厳しい状況なのはあぐらのせいじゃないわよね、とうもろこしもっと安くなればね～

354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 01:08:26.11 ID:tpmuWmsB0

おちんちんきもちいいお～

355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 01:44:19.95 ID:LMwX3hSB0

関係者は語る語るw

356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 06:35:08.33 ID:ArfF7Fse0

農林水産省ガイドライン（2007年3月26日発表）
「和牛」と表示する場合の3つの条件
　　１．黒毛和種など食肉公正競争規約で「和牛」と認めている品種に該当すること。
　　２．国内で出生し、国内で飼育された牛であること
　　３．上記１．２に該当することが牛トレーサビリティ制度で確認できること。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E7%89%9B

明らかに③に違反しているんだが？
出資法違反･偽装販売が加わったな。

357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 07:11:19.45 ID:C9QjxgAS0

今生まれている牛は全部登録してるって書かれてる。残り6000頭だけじゃん。

358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 07:28:55.99 ID:ArfF7Fse0

これからも6000千頭　偽装するのか・・・・

359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 11:08:17.01 ID:PV/CNMm80

6000千頭

360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 11:16:05.89 ID:Lc1ucASh0

血統だろうが何だろうが、肉は美味けりゃいいんだよ。
霜降りで、ジューシーで。
いくら血統が良くても手入れが悪けりゃ、草履みたいな味しかしない。

361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 13:09:29.37 ID:LMwX3hSB0

血統悪い、肉もたいしたことなし。

362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 14:42:27.51 ID:mAqz166+0

>草履みたいな味
何故か吹いたｗｗ

363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 19:22:03.31 ID:ArfF7Fse0

『和牛偽装』と言われても仕方ないだろう。　
実際に農林水産省ガイドラインを無視してんだから。

こういうことも週刊誌の記事でようやく解ったことだよ。
出資者には『ちゃんとやっています』というだけだった。

まだまだ隠している事があるんだろうな。
マスコミが調べてくれると助かる。

364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 19:38:45.43 ID:PV/CNMm80

マスコミにだって捏造記事があるからねぇ

365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 19:42:10.10 ID:Lc1ucASh0

誰にだって隠してることはあるさ。
企業の中ではまともにやってる部類ではないかい？

366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 20:49:20.07 ID:hZug0md00

あぐら解約して初めて冷静にみれると思う
オーナーはあぐらは大丈夫と思い込もうとする傾向にある

367 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/03/09(日) 21:10:44.18 ID:E/eryjPX0

>>348
ごめん、邪魔だから向こうではやらないで・・・。

>>353
ありがとうの意味が分からないが・・・。

登記がなければ和牛じゃないんだよ。
いくら和牛同士を掛け合わせていても、和牛としての流通はできない。
登記がないなら、交雑や乳用種を和牛と偽装するのと大差ない。

＞農家には厳しい状況なのはあぐらのせいじゃないわよね
その状況がわかっていながら何もしないなら、あぐらにも責任はあるでしょ。

368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 21:21:29.51 ID:SqySy95K0

ここ、いよいよですよ

369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 22:17:22.59 ID:+mQeiQsF0

いよいよ、ますます発展していくことでしょう。
めでたし、めでたし。

370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 22:59:58.00 ID:hZug0md00

沈み行く船には小動物は乗ってないって話あるよね
小動物はそういった霊感があるらしい
ここのオーナーにもそういう動きがあるかも

371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 23:14:39.71 ID:LMwX3hSB0

関係者の嘘、みんなばれたな。プロの話は、重みがあるし、わかりやすい。

372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 10:13:39.19 ID:gS/JWjm40

どうぞひとりで悩まず、ご利用下さい。
http://www.find-j.jp/

373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 12:15:56.95 ID:0OPrDXW/0

今年8月の満期までもてばそれでいいです。継続はしません。
今のところ配当金も遅れてないし、8月ぐらいまでは大丈夫じゃないかと思います。

それから先はどうなろうが知ったこっちゃありません。
破綻すれば胸をなでおろすし、
発展しても後悔はないですね。今の配当率はとてもリスクに見合ってないですからね。

374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 13:57:04.90 ID:Wxf0aQgb0

満期になる前から勝ち逃げ宣言するって自分のクビ絞めるだけなんじゃ・・
勝利宣言は全額満期を迎えてからにしましょう

375 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 15:34:20.72 ID:P5VHxgsCO

ＧＷの予定決まった？
ぼくは由比の桜エビ祭行くわ

376 ：とても心配：2008/03/10(月) 17:01:12.24 ID:LDBrZmZ30

現代も次の記事は用意しているはず、安愚楽に電話して確認したら訴える
（ジャーナリスト、発売元）って言ってたが　投資家には関係ないことで解約も考えたほうが
したほうがいいのでしょうか

377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 18:27:10.25 ID:xMf04Dhw0

まだ、訴えていないのか。お互いの言い分聞いてみたいのに。
まさか、口だけ

378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 18:39:37.75 ID:jPklS1xc0

「月刊現代」なんて、探さないとどこに置いてあるか分からない。
と言うか、探しても分からなくて店員に聞いたよ。
あまり目につかない。
750円も出して買うような価値もない内容。
今回の記事で部数稼げたくらいで、
いつもは隅に追いやられている存在なんじゃない？

379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 18:55:21.80 ID:jPklS1xc0

あと5年以上残っているのですが、8.5％は有難くて、やめれそうにありません。
もうこんな利率のいいのは、なかなか出てこないでしょう。
発展､存続を願うよりほかありません。

380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 20:41:06.32 ID:xMf04Dhw0

和牛偽装は、罰則ないの。せめて、農水から指導位されるべきではないか。

381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 22:38:01.98 ID:eIuGBycS0

>>379
8.5なんてあったの？

おれが知るかぎりでは8が最高だが

382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 23:15:23.45 ID:1gZ1XaiL0

あぐらファンはさんざん『黒毛和牛だから安心』って言ったなｗ

実際はガイドライン違反の『偽装和牛』だった訳だ。　詐欺だね。　
今回件で畜産業界と農水省を敵に回したことは確かだ。

出資法違反もあるし、週刊誌はネタを小出しに出来るだろうな。

383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 23:16:01.13 ID:jPklS1xc0

>>381　はい、間違いなく8.5％いただいております。
満期継続の際に案内された特別な記念コースでした。
確かその時はBSEで皆が牛肉そのものを買い控えていて、
安愚楽にとっても非常に大変な時期だったと記憶しています。
継続に際し悩みましたが、安愚楽の大変な時期に安愚楽を信じて応援し、
継続したからこそ頂けた配当率だと認識しています。
今また色々と騒がれていますが、解約に先走らずに安愚楽牧場を応援し続ければ
何らかの形で、きっとこたえてくれると思います。
不安もありますが、信じてこれからも応援していきたいと思います。
安愚楽もオーナーの応援、期待を裏切ることなく堅実な経営を続けられることを望みます。

384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 23:23:48.68 ID:1gZ1XaiL0

８％だの、８．５％特別コースだの・・・犯罪だって理解できない？　

出資法違反・共謀で捕まるよ。　

385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 23:24:56.19 ID:jPklS1xc0

25万頭応援コースの詳しい情報を教えて下さい。
何年満期で、年の配当率はいかに。

386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 23:31:41.43 ID:jPklS1xc0

>>384　そういう貴方はオーナーさん以外の方ですか？
オーナーさんなら、そんな言い方はしないと思いますから。
ちなみに出資法違反には該当しないので、ご心配無用でございます。
安愚楽は、配当は保証するとは言っていませんから。

387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 23:32:22.44 ID:QJ7ljMYv0

ID:1gZ1XaiL0
あぐらは預託法の管理下だろ・・・

388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 23:46:59.06 ID:1gZ1XaiL0

『預託法の管理下』　　　　;`;:ﾞ;`(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 23:56:58.86 ID:jPklS1xc0

>>388「預託法に則って運営されている」ということが言いたかったのですよ。

390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 23:59:28.51 ID:1gZ1XaiL0

だからなに？　出資法違反が免除されるとでもアグラから言われたか？　

391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 00:08:50.01 ID:RRKjk7OH0

事実上、配当保障しているだろ。プｯ

392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 00:10:02.51 ID:KCyepAKW0

>>390
℡110番に早く通報したほうがいいよｗ

393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 09:16:57.64 ID:k6sQMCQu0

>>866
海外に隠せばＯＫ

394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 09:17:11.88 ID:k6sQMCQu0

誤爆orz

395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 10:55:29.30 ID:5RKO+ZTB0

オズラで幸せになろうぜ

396 ：とても心配：2008/03/11(火) 12:45:42.79 ID:eYav7wlV0

募集行為をするならば金融商品取引法を申請しなければいけないはず
数千億近く集めて・・当社は該当しませんと電話に出た方はいってましたが
農水省や金融庁に目をつけられるはず・・・
『現代』のような雑誌が他にも出たらと心配しています
偽装に関してもし決定的な証拠がでたらどうなるのでしょうか

397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 15:28:53.66 ID:YxE/xtSqO

あほか
これのどこが金融商品なんや
牛を買って育ててもらってるだけやん
金を貸してるわけじゃないよ
おまえにとって「牛＝金」かよ
昔は宝貝の貝殻が金やった時代もあったが、牛が金なんはおまえの脳内ワールドだけや

398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 16:57:52.87 ID:Eyx2J8Pd0

不安もありますが、信じてこれからも応援していきたいと思います。
安愚楽もオーナーの応援、期待を裏切ることなく堅実な経営を続けられることを望みます。

399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 19:03:59.53 ID:5RKO+ZTB0

オズラサイコー

400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 20:27:14.25 ID:c82HWiMZO

安愚楽の社員なんだが、面白い流れだね。

401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 21:18:04.34 ID:hrZTXYKs0

俺も安愚楽の社員だけど皆色々と議論してるね～
大体餌で死ぬ訳ないじゃん。
先月のうちの牧場の死亡率2.4%だし。

402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 22:07:28.12 ID:5RKO+ZTB0

おれもオズラの社員だお

403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 22:52:44.45 ID:aWRwot7R0

>>397
金融商品に見えるんだけど違うの？
対象が牛だと金融商品にならないってのはナゼ？

404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 23:35:05.59 ID:0wbpxd8x0

安愚楽牧場の社員さん、ご登場大歓迎です！！
>>401の書き込みを読んで安心しました。
ここで真実を語って下さい。
ちなみに安愚楽牧場の社員さんも、いくらか牛のオーナーさんになってますか？(素朴な疑問)

405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 23:38:42.65 ID:xv/Q0q1K0

平成電電とか、円天とか、エビとか、真珠とか、偽装和牛とか・・・信じろ信じろ　( ´ﾟ,_ゝﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ

406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 00:35:07.69 ID:7dZCRCTE0

183 ：無責任な名無しさん：2008/03/11(火) 00:05:26 ID:CALC7THL
部屋を整理してたら、『ふるさと牧場』・『安愚楽牧場』・『カインズ』の宣伝ビデオが出できた
『ふるさと牧場』・『安愚楽牧場』をニコニコ動画に載せたんで、好きなだけ書き込め！！
『カンンズ』は疲れたからやめた。DVDも在った !(笑)!

ふるさと牧場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2599993
安愚楽牧場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2600241
※オーナーと思われる人はボカしておきました。

407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 00:40:32.72 ID:oh43rKUW0

あぐらの社員があぐらに投資して倒産したらダブルでダメージあるからやってないだろｗ
そもそも社員なんだからあぐらがいかに財務ぼろぼろか分かってるだろうしな

408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 12:52:00.85 ID:O/cRxnn50

おたくもぼろぼろなの？

409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 15:51:30.32 ID:v4sxqCxo0

>>406
安愚楽牧場アップした奴へ
和牛商法というのは詐欺商法のことで

仮にここに出てくる通りに安愚楽の経営がぼろぼろで自転車操業だったにしても
未だに投資している人間に被害が出ていない以上、安愚楽から訴えられたら
お前とんでもないことになるぞ

ニコニコは２ちゃんじゃないことぐらいは自覚しとけ

410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：：2008/03/12(水) 16:57:00.19 ID:LQdF3jaU0

ここであぐらの批判書く人って、他で投資に失敗して僻んでるか
あぐらに投資してボロ儲けしてる人が羨ましくて僻んでるのか…。

あぐらは、元本保証をうたってないし、金融機関じゃないから、
出資法違反には当たらない。
預託法の下で経営してる健全な会社。
本当にヤバかったら20年以上も経営しないし、テレビＣＭにも出ないさ。
ある時、あぐらのマネして元本保証をうたった和牛商法の詐欺会社が
数社逮捕されたが、そのせいで、あぐらも悪く見られちゃってるんだよね。
ある意味、あぐらは被害者。

411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 17:09:14.46 ID:5cyhiA3K0

>>409
詐欺商法かどうかは置いといて、あぐらが行ってるのは何て言うの?

http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2007/11/post_0428.html
なんか読むと、以下抜粋
2007.11.29
和牛預託商法－ついに最後に残った二つの共済牧場のうちの１社「ふるさと牧場」が破綻しました。
でもう一つはあぐらだよね。

１　和牛預託商法とは？
　・子牛を買って成牛にして売れば利益が出ると称して、多数の消費者から金銭を預って、運用するという商法

和牛オーナー商法だと
http://www.city.higashiosaka.osaka.jp/070/070120/yotaku.html

412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 18:32:04.06 ID:oi7xWYkR0

>409　やれるなら、訴えてみろ

　　　何もできないくせに

413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 18:53:55.19 ID:oCUPZu8J0

あぐら大好きです。
カレーも美味しいし、配当もありがたい。
牛さん元気に育てて下さい。
でもお肉はちょっとお高くて手が出ません。

414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 19:09:35.20 ID:0qGGVf2v0

>>413
契約プレゼントの時に、思い切って肉にしてみるといいよ。
絶品。高い理由が分かるよ。肉食って、ここは安心だと思ったよ。

415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 19:17:04.53 ID:WpSU9NiV0

>>404
今回の騒動について社員は殆ど動揺していないし
余り気にしていないようです。
社員一人一人が牛に愛情込めて育てていますし
いい加減な仕事は一切していません。
餌についても細心の注意を払い与えています。
安心して安愚楽の牛肉を食べてください。
（自分はまだ買ったことないけど（汗）だって高いんだもん（涙））
たぶん社員はオーナーになっていないと思いますよ。
あと、たまに預託農家さんが研修で自分が勤めている牧場に勉強しにきますよ。

416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 19:29:49.65 ID:oi7xWYkR0

ところで、社内であぐらの財務については話題になってないの。

417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 21:03:37.08 ID:o9+HN9X8O

>>416全然話題になってないよ。新しい牧場作ってるし、まだ、力は、あるんじゃないかな？

418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 21:42:05.51 ID:DLl9c8Qk0

>>415､>>417　ご回答ありがとうございます。
　☆Thanks☆** v(o＾▽＾o)v**☆Thanks☆

419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 22:35:59.09 ID:oi7xWYkR0

ぶっちゃけ、牛価格から、判断すると赤字でしょ。

420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 23:44:07.26 ID:mxFd+p/w0

390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 23:59:28.51 ID:1gZ1XaiL0
だからなに？　出資法違反が免除されるとでもアグラから言われたか？

去年１２月のふるさとの捜査の時に同業ということで、アグラにも農林水産省の検査がはいりました。
ふるさとは１年間の営業停止、アグラは出資法違反でないと結果がでてます。
憶測でアグラをあおるののでなく、ちゃんと農林水産省などに確認した方がよろしいかと。

421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 00:04:39.52 ID:KdovCPHO0

まあまあ皆さん、
信じる方はどんどん投資すればいいし
不安な方はとっとと解約すればいい

5年後
破綻してなければ儲かったと自慢すればいいし
破綻してればざまあみろと罵ればいい

422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 00:05:41.28 ID:NG4PtQcF0

フーン　最近の農林水産省は出資法の捜査も出来るんだ？　

アグラに騙されるのはアホだけ。

423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 01:22:11.09 ID:Rzg+Ugt/0

ここのスレ来る度に思うんだが
どうして変な風にアグラ煽る奴がいるのか正直に分からん

例えば、ふるさとで騙されたからここも危ないぞ　とか
うちは牧場でやっててこの価格はありえないとか、
そもそもこんな内情報告しない会社は信用ならないでしょｗ

とかいうのは凄い納得出来るんだがｗ、それ以外の煽りはなんなの？
ふるさとで騙されたから、あぐら投資してる奴も一緒に損しやがれ
とか思ってレスしてんなら、そんな不健全なことしないで
一刻も早く前向きに立ち直って高金利スレとかみて地道に貯蓄した方がいいよ

甘い言葉に騙されたのは可愛そうだとは思うが、それだって多少は自己責任なんだし

424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 12:19:31.21 ID:tnmv37qt0

>>423
ここは便所の落書きだからね

425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 15:58:39.04 ID:DMjyHZMh0

かず坊が去って100万円さんが去ってここはもう駄目かも試練

426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 17:04:17.50 ID:R5WbTAoT0

まだだ！まだあぐらファンがいる！

427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 18:47:52.36 ID:tnmv37qt0

あぐらは安泰だよ
だってオレが一億投資してるからね

428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 21:24:06.72 ID:MnNgl5Kj0

まきば営業部からのお知らせ
3月号まだ来ない。

429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 22:58:25.89 ID:RaIy+S630

>>426
あぐらファンだけしか残ってないのが一番不安なんですけど

430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 22:59:57.56 ID:NG4PtQcF0

去年は配合飼料価格は４割近く上昇した。
生産コストの大半は飼料だ、そして燃料なども騰がっている。
農家は軒並み赤字に転落してる。

ましてや偽装和牛が高く売れるはずも無い。
ちゃんと経営してても無理だろ。

あぐらファンよ、追加入金してやれ。

431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 02:44:57.89 ID:3SbFbJdH0

100万円氏がブログで書いてたけど実際どうなの？
①何人から
②総額いくら集めて
③年間何％配当で払って
④牛飼って利益出てるのか

投資してる人なら普通気になると思うんだが皆怖くて本当のことは知りたくないとか？

432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 02:47:27.16 ID:npxjMvmk0

BNFが10億投資したって

433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 10:10:18.72 ID:rDqPXPSx0

>>423
ふる＠とは破綻したけどあ＠らは安全。
そうですよね。きっと・・・

434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 13:22:05.35 ID:npxjMvmk0

世界のVIPたちが投資してるからね
あぐらは鉄壁

435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 14:13:33.21 ID:GqQkKS+u0

ここは便所の落書きだから、金持ちは見ないよ
そんなとこで必死こいて煽ってるってやつって　　( ´ﾟ,_ゝﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ

436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 17:29:28.66 ID:klWkqRdJ0

かずひろは潜ってるだけでしっかり名無しで書いてるぜ。

437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 18:14:25.83 ID:ZN+2+Y470

>>417　新しい牧場作ってるし、まだ、力は、あるんじゃないかな？

うんうん、（＾－＾）経営が順調な証拠！！
経営難だったら、新しく牧場なんて作らないもの。

安心して投資続行します。

438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 21:57:46.95 ID:dPO8pBYi0

力は、・・・・ないよ。社員の誰も投資してないのは、なんとなく感じる
所があるからだ。
牧場では、まじめにがんばってます。

439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 22:08:52.36 ID:npxjMvmk0

オイルマネーが注目しているらしいよ
安泰ですな

440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 00:16:46.22 ID:BLXt/c5e0

432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 02:47:27.16 ID:npxjMvmk0
BNFが10億投資したって
434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 13:22:05.35 ID:npxjMvmk0
世界のVIPたちが投資してるからね
あぐらは鉄壁

439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 22:08:52.36 ID:npxjMvmk0
オイルマネーが注目しているらしいよ
安泰ですな

きっと不安で夜も眠れないんだね！

441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 00:27:20.29 ID:guTkNtWw0

世間では『和牛商法』と言われるが、正確に言うと、『偽装和牛商法』だな。

違う、と言うなら週刊誌を訴えたらいい。　財務状況を洗いざらい公表すれば疑惑は晴れるだろ。

な　ん　で　や　ら　な　い　の　か　な　～　　

442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 02:00:15.11 ID:HCpJ0pw40

お願いだから訴えないでください。
まさか週刊文春でボツになったものを月刊現代に持ち込んだとは知らなかった。
はめられた。　　　講談社

443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 04:10:17.79 ID:IvWLo7uZ0

まだはもうなりｗ

444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 10:30:54.13 ID:oUmZlvcP0

二番煎じの偽装和牛商法はぜんぶ摘発されましたが

445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 14:01:15.34 ID:uBAD5xD50

みんな本当は一時も早く解約したいんだろ？
財務ぼろぼろなのに拡大路線してる団体の運命は…ｗ

446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 15:04:52.51 ID:5RU711ac0

あぐらは一人勝ちです
3億追加投資します

447 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 17:32:02.23 ID:PH+50kXP0

正直不安があったから、ここのスレにやって来ました。
でも、読み出したら、いつもここを覗き込まずには居られなくなってきました。
色んな人の意見に翻弄されていました。
そして、煽る人がいるために、余計不安な気持ちにさせられました。
でも、【自分は解約しない】って決めたのだから、もう見ない方がいいと思いました。

448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 17:38:30.67 ID:guTkNtWw0

誰も解約を勧めていないよ。　自己責任でドーゾ

何しろ出資者すら知らされていない事が多い。
謎が多いアグラについて興味を持つ人が多いのは自然な事だよ。

前スレを無理やり埋めたりして、阻止しようとする人もいる。　不思議ですね？

449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 18:41:37.21 ID:5RU711ac0

愛子さまも、あぐらに興味を示しているらしいです。

450 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/15(土) 19:57:23.21 ID:duAnNEqT0

皆さん、なかなか活発な意見が出ていますね。私はオーナ歴１４年目５２００
万円の地方公務員です。何度も言ってますように一日も早く１億円のオーナー
になり本業と合わせて手取り１２００万円の年間収入を得ることが当面の目標です。

451 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/15(土) 20:00:09.33 ID:duAnNEqT0

皆さん、安愚楽牧場に対して色々書き込んでいますが、株は大丈夫ですか？
私の予想では今年の夏までに日経平均１万円を割り込むと思います。
畜産界のガリバーを色々杞憂するのではなく、足元を見つめましょう。

452 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/15(土) 20:02:10.15 ID:duAnNEqT0

何度も言いますが、世界第１流の食材、黒毛和種牛を安定供給して
いるのですよ。まっすぐに考えましょう。

453 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/15(土) 20:04:58.74 ID:duAnNEqT0

安定大量供給できる一流の食材は、世界に黒毛和種牛肉以外に何か
ありますか？誰か教えてください。それが安愚楽牧場の強さです。
皆さん、株などつまらないことしても時間の無駄です。Ｆｘも同じです。
目を覚ましなさい。

454 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/15(土) 20:07:45.03 ID:duAnNEqT0

ＢＮＦ氏(ジェイコム男)なんてほんの一握りです。こつこつ夢を叶えるのが
安愚楽牧場の黒毛和種牛預託オーナー制度なのです。来週株は暴落しますよ。
目を覚ましなさい。

455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 20:09:09.03 ID:qE02A3G/0

すでに暴落してるだろ。

456 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/15(土) 20:09:09.50 ID:duAnNEqT0

もう一度言います。地味ですが安全確実なのが安愚楽牧場黒毛和種牛
預託オーナー制度なのです。

457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 20:11:05.87 ID:duAnNEqT0

４５５さん、米国に頼っている以上１万円切れは時間の問題と思います。
最悪８千円を切るかも知れませんよ。恐ろしいと思いませんか。

458 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/15(土) 20:13:38.39 ID:duAnNEqT0

本当に皆さん目を覚ましなさい。何が本物の投資か考えなさい。

459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 20:15:26.73 ID:qE02A3G/0

日経平均が18000円の時に言ってるなら説得力があるけど
今言っても後だしジャンケンですよ。
俺は個人的にはこれから世界は大恐慌になると思っています。
その時にはあぐらも無事ではないと思いますね。
昭和恐慌の時の東北の農家のように
娘を身売りするようなことになるのでは。

460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 20:45:51.61 ID:twi/SNFb0

そんなことより>>457だけ何でコテじゃないのか気になるｗ

461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 20:47:36.16 ID:twi/SNFb0

しかしあぐらファンって本当は脱税してるだろ？
1億円もあぐらに投資してたら古オーナーだけに配当も多いから
とんでもない税額になるはずだぞ？

462 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/03/15(土) 21:25:37.11 ID:lNqWf5+A0

>>445
預託なんだから、その牛の出荷時（あるいは死亡時）に解約できなきゃおかしいような・・・。
しかし、オーナーはどうやって牛を買い、どうやって受託農家を選び、
またどうやって契約を結んでいるのか・・・。（あぐらが仲介に入るとしても）

つーか、自分がどの牛のオーナーかわかってるのかな・・・。

463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 21:37:12.59 ID:72sHRMln0

牛を使って金集め。大規模化しても、経営は大変みたいだ。
あぐらファンも必死だな。かわいそうになってきた。
でももう遅いよ。動物投資は、ほどほどに。

464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 21:51:54.14 ID:e90FAX500

よく胡坐は、ばれないとレスを見かけるんだけどさ
うちの市はちゃんと税務署からこいつ胡坐の分の市県民税申告もしてないよな？
と照会がある（あった。俺は一昨年前まで税務課の人間だか去年から別課に移動）
んだけどそれってうちの管轄だけなんかね？

465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 22:22:39.14 ID:15IrE8kk0

>>447
スレがないJM　ラブホ最強

466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 23:42:33.91 ID:thCd2gKx0

そういや、両方共以前はスレがあったよね。
ラブホは新しいファンドはまだ募集しないのかな。
最近外資さんが日本の不動産から手を引き始めてるそうで
ラブホの入手環境の悪化も止まってるんじゃないかと期待。

467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 01:40:17.67 ID:vDrEw2zf0

JM牧場スレがなくなったのはくずひろが書き込まなくなったからでしょｗ
奴はチャレンジャーだったが微笑ましい好人物でもあったな

468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 10:28:17.07 ID:B+++u3wZ0

アメリカの株も昔は7000ドルだった。なってもおかしくない。

469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 13:28:13.59 ID:2HxaJ5KI0

不労所得万歳
あぐら最強

470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 19:58:16.78 ID:tBusteTX0

月刊現代の新聞広告は全国版でなかったので、知らない人もいる。
気が付かなかった人の方が多い。
世界的株価下落で株、投資信託解約して現金何千万持ってる人、退職金何千万もらった人。
格差社会、金余り

471 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/16(日) 20:15:56.98 ID:B+++u3wZ0

投資したつもりが、下落で大幅目減り。
手元に残しておいた人が正解だったりして。
あの59億円のおばちゃんみたいに、

472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 10:29:03.88 ID:aI6xDln10

今月の解約通知の期限まであと半月や。
しようかしないか考え中～♪

473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 10:37:48.99 ID:mA7VLxFZ0

株に比べたらなんと平和な・・・
まじで胡座にしとけば良かった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 12:15:39.52 ID:bU4Y/jU10

株と為替で大損で忙しくて煽り君来なくなった？

475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 15:24:01.30 ID:/tSOEoFT0

胡座(koza)・・両足を組んで座ること。また、その座り方。あぐら。

476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 15:26:23.23 ID:/tSOEoFT0

>>472　一緒に続行しましょう～♪私は解約しませんよ～♪

477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 17:50:45.04 ID:OO6ihjQa0

あおりがなくなったね。
マターリと行きましょう。
来月でＪＭも満期。あぐらはあと1年。

478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 20:29:52.63 ID:NHHoAgF/0

そのうち、ものすごい悲劇が起こる予感。
ある朝出社したら、張り紙があって・・・・

479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 21:04:51.53 ID:QvHpPTuG0

解約したい人は勝手にやりなはれ
こっちはこっちでやるからこんな所であおってもなんも思わんし

そんな人とは二度と同じ道を歩みたくないけど、ま、そんな権限自分にはないから再び戻ってきても
また同じ道を歩むことになるけど

とにかく今はsayonaraだね

480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 21:04:52.76 ID:9xd78q9E0

株式市場ではすでに悲劇が始まっているんですけど。

481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 21:08:41.54 ID:BzuUALm10

アムラー最強

482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 23:33:05.01 ID:LYNipViO0

たしかに株価は下がってるが倒産じゃないから一時的に含み損なだけ
でもあぐらはある日突然…ｗ

483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/17(月) 23:45:01.51 ID:/tSOEoFT0

フッ、また煽りが始まったね。やれやれ。┐(´ー｀)┌

484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 00:50:37.59 ID:TXN3Kijf0

もう一度言います。地味ですが安全確実なのが安愚楽牧場（偽装）黒毛和種牛預託オーナー制度なのです。

485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 02:05:30.20 ID:bZdt0qoJ0

だって畜産といえばＢだから。

486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 16:11:56.53 ID:pggTSvJG0

安全確実？
偽装もばれなきゃオーナー満足

487 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/18(火) 22:37:54.03 ID:XBE30/r60

で、実際高利で借りた金で規模拡大するのはいいとして
いつ頃までに資金引き上げたら倒産に巻き込まれずに済みそう？

488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 11:32:44.67 ID:XY0SfITE0

黒豚の話もしようぜ。
実際どうよ？

489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 11:47:29.24 ID:1d3Zrfx00

そんな投資話あるの？
余裕資金あるから教えて。

490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 12:23:34.69 ID:r2vpumtv0

＜現在の去勢和牛市況（東京）＞
A3　１６２０円前後
A4　１９００円前後
枝肉重量を４８０キロと仮定して、
A3　７７７６００円
A4　９１２０００円
まさに、大暴落でございます。
現在枝肉市場に出荷している牛は、和牛子牛市場が暴騰した時に買った牛なので
安愚楽のみならず和牛肥育農家も大変厳しい状況です。さらにトウモロコシや麦
の価格が上がり配合飼料価格も高騰！！まさにダブルパンチです。

491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 12:34:31.92 ID:akZX+jkC0

>>489
JM牧場でぐぐってみれ。
俺はやってるけど、おすすめだと思う。

492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 13:09:29.77 ID:1wT+vsuk0

>>487
25万頭達成が破綻の目安なんじゃない？

493 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 14:30:42.26 ID:qkarHoXs0

そもそもここは何人からいくらの金を借りてんの？
年間の配当だけでもかなり負担だと思うんだが

494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 15:17:51.81 ID:+jtEV/mC0

>>493 こんなところで質問していないで、
お問い合わせは「まきば営業部」へどうぞ。

安愚楽牧場まきば営業部　0120-543037
　電話受付時間：9:00～17:30月曜日～土曜日（日・祝日除く）

495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 16:14:51.36 ID:otjWaWy80

ぷっ。
ここもうすぐですよｗお祭り・・・

496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 19:09:02.52 ID:+jtEV/mC0

>>495 あなた、よっぽど他で損してるのねぇ。
だから安愚楽を煽りたくて仕方ないのね。可哀想な人ねぇ。
同情してあげるわ。
おあいにくさま、安愚楽は、そう簡単に破綻しません。
ご心配には及びませんわ。ヾ(￣▽)ゞオホホホホホホ

497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 19:10:31.52 ID:2xhOsEfO0

>>494
TELしたけど不通
もしや・・・・・

498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 19:13:29.15 ID:Q16vxU8b0

ぷっ
もうはまだなり

499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 19:38:27.33 ID:+jtEV/mC0

>>497 あのねぇ、何番にかけていらっしゃるの？
ちゃんと営業時間内に番号を確かめてかけてちょうだい。
繋がりますからご安心を。

500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 19:42:50.58 ID:akZX+jkC0

てかさぁ、もう何年も前からずっとこういう煽りってあるんだよねぇ。
でも全然破綻しなくて、捨てたはずの元金がまた戻ってきちゃうよ！
おまけまで付いて！！！www

501 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 19:51:02.21 ID:+jtEV/mC0

そうなのよ、配当金が嬉しくてたまりませんわ～。

502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 21:21:01.11 ID:HHQj0RQP0

>>482
株は一時的に下がっているだけ、と言い張り、ナンピン繰り返し、
数千万の含み損を抱えて一生を終える。
と、あなたの運勢はでています。

503 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 22:38:48.70 ID:2xhOsEfO0

円高なんで
これからはペリカでお支払いします
ご安心を

504 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/19(水) 22:52:51.42 ID:l4wRUYZC0

円高で、商品相場が落ち着いたら、ぼろもうけになる予感。

505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 09:35:27.11 ID:DFHmDBTm0

このファンドはいつまでたっても配当という利息だけを支払い続けることだけが前提のファンドである。
満期が来ても、取りあえずは再度、投資家を募集してお金を募ることにより、元本の返済を次々と繰越ししていくことで対応していく。

元本毀損の目減りを顕在化させないことが本当の理由である。
判例を見れば解るが、出資法には完全に違反している。

506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 09:53:50.24 ID:VtVslyVf0

>>505
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1177589504/700
と同じ人？ｗ

507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 10:05:05.10 ID:jPex7pFY0

＜今日の日本農業新聞＞
全農　４～６月期の配合飼料、１～３月期に比べ１トン当り４５００円引き上げる。

和牛去勢肥育牛は導入から出荷までで１頭あたり４～５トン配合飼料を食べるので、
単純計算で１頭あたりコストが１８０００円～２２５００円上がる事が考えられる。

508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 10:30:39.42 ID:w+yg/YwV0

>>505
その判例示してください

509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 10:34:42.36 ID:DFHmDBTm0

とうもろこしの相場　
２年で２．３倍のペースだ。　飼料全般・ガソリンなども長期的に騰がっている・・・・
http://www.comtex.co.jp/www/?module=Default&action=meigara&page=sheet2&article=T-corn&kind1=w&kind2=d&kind3=d#ch01

510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 10:43:47.35 ID:BTIZBFwM0

ここで命題論理学の復習です。

A → B (AならばBである)

という命題は、Aが真の時に同時にBも真であれば命題全体も真となります。
ところが、Aが偽であればBの真偽によらず常に命題全体は真となるのです。

511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 10:56:29.63 ID:DFHmDBTm0

・１９９９年２月２６日付け読売新聞夕刊によると、浦和地裁は、1997年5月に摘発された軽井沢ファミリー千紫牧場の元社長に、
詐欺と出資法違反により懲役５年（求刑７年）の有罪判決を言い渡したたとのことである。和牛商法での詐欺罪の適用は初めて。
少なくとも和牛預託商法が出資法違反だとすると、他の和牛預託業者にいまだ強制捜査がなされないのは、不平等、不正義であり、不可思議と言うほかない。
・１９９９年４月２１日付け朝日新聞速報によると、和牛預託業者「ジェイファーム」元社長に、出資法違反により懲役２年（求刑懲役３年）が言い渡された。
http://kito.cocolog-nifty.com/

家畜預託オーナーシステムについて(農林水産省の見解）
　「出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法律（出資法）」は、不特定かつ多数の者に対し、
後日出資の払戻として出資金の全額又はこれを超える額を支払うことを示して出資金の受入れをすることを禁止している。
　また、銀行、信用金庫、農協等のように他の法律で定められた者以外が、業として預り金（不特定かつ多数の者から金銭の受入れで、
預金、貯金又は定期積立金の受入れ及び何らかの名義をもってすることを問わずこれらと同様の経済的性質を有するもの）をすることを禁止している。
http://www.maff.go.jp/mlet/154-3.html

・・・要するに、ちゃんとやってもリスクは大きいですよ、しかも出資法違法です。と農林水産省はコメントしているわけだ。

512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 11:17:14.82 ID:Ly3S0ja80

ここでぐだぐだ言ってないで通報すればいいのにどうしてしないの？

513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 12:00:05.58 ID:VtVslyVf0

法律云々、或いは今までの実績云々はともかくとして
そもそも和牛商法についての素朴な疑問なのだが
このインフレの折、なぜ最初から利回りが確約できるのかが謎。
飼料やら燃料やらが高騰する中、当然コストも上昇しているのだろう。
且つ、牛なんてもんは先物市場とは異なって現物価格だから
売価なんて水物だろ？高い時もあれば安いときもあるだろう。

こんな水物の市場なのになぜ利回りが確約できるのか？
増加したコストは業者が泣いてるのか？
泣いて済んでるうちは良いのかもしれないが
いよいよ首も回らなくなったらどうするんだ？
出資者にどうやって還元するんだ？
どうも解せん。
その辺り誰かわかりやすく説明してくれ。

514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 12:23:32.33 ID:KmkklPVm0

銀行だって企業に金貸して利息頂いているだろ？
それの高リスク番だと思えばなんらおかしくない。
あとあぐらは一貫体制で市場をあまり経由しないから
高いときに買うとか売るとかの調整ができる。
一般農家は子牛を市場で調達しなければ成らないので価格変動しやすい

515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 18:40:14.79 ID:CjjRMom70

申し訳ないが、514の言っている事は正しくない。
安愚楽は確かに一貫体制だが、正しい言い方は一部一貫体制だ。
実際に去年、和牛子牛市場で去勢牛をたくさん買っていた。

516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 18:43:43.25 ID:WoeNJrrv0

>>513
>このインフレの折、なぜ最初から利回りが確約できるのかが謎。

誰も「確約」なんかしていないですよ。
あなたがもしもオーナーならば、ちゃんと契約書を読んでみてください。
市場価格が大きく変動した際には、仔牛や親牛の買取金額にも反映させる旨の記述があります。
オーナーはそのリスクをちゃんと理解した上で契約しているわけです。
ただし私の知る限り、その契約条項が発動したことはこれまでに一度もありませんでした。

517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 19:52:57.29 ID:CjjRMom70

発動できるわけない。

518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 20:44:50.64 ID:Xb9Vn8xI0

おせっかいな心配屋さんが多いな。

519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 22:03:26.18 ID:WoeNJrrv0

>>517
そう思う根拠を教えてください。

520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/20(木) 23:54:41.23 ID:Nueg8ZQ90

>>511
１９９９年って９年前？
もっと最近の話ないの？
法律って結構日々進化して微妙に変わっていくんだよね
あと出資法の所管は金融庁
そんなことも知らないだ
逆に１０年も何にもないのはなぜ？
ちゃんと説明してよ
できないなら、出資法違反じゃないからって理解してしまうが・・・

521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 01:16:16.59 ID:vk2o+Jl+0

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 18:33:44
アグラは、ある程度の血統の300キロ以上の子牛を、ボロ牛だろうが機械的に落札しているだけだから、大変だろうな

522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 01:40:12.48 ID:ftHJyju+0

>高いときに買うとか売るとかの調整ができる。

株と一緒でいつが天井でいつが底かなんてわかるわけないでしょ。
高値を待って売り惜しんで、ますます値下がりなんてことも・・・
その間の飼育費用もかさむわけだしね。

523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 03:47:00.29 ID:vk2o+Jl+0

■安福165－⑨■和牛畜産の情報を交換しましょう！

あぐらの暴露ネタでてるね。大変だ。

524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 08:57:37.19 ID:8povQdZ/0

暴落した自分のＩＴ株の心配でもしたら？

525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 08:58:25.90 ID:n8I1QNhe0

ふふふ
煽るやつらはネタがなくて、大変だ
何の根拠もないでまかせ、書くしか能がない
負け犬の遠吠え　　大笑い

526 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/21(金) 23:50:30.27 ID:gzS34IYF0

毎日のようにくだらない煽り合戦を楽しんでいるおまえらでも
もちろん、｢いのちの食べかた｣というドキュメンタリー映画は
すでに鑑賞済みだよな。

527 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/22(土) 16:10:24.00 ID:eWHNwikT0

６、７年前からこのスレに参加していますが、改めて安愚楽牧場は最高の投資先
だとつくづく思います。まとまった資金があれば、安定した高利益金が毎年もらえるのでは
ないでしょうか。

528 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/22(土) 16:11:19.86 ID:eWHNwikT0

世の中が不況になればなるほど、安愚楽牧場の強さが目立つと思います。

529 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/22(土) 16:12:24.86 ID:eWHNwikT0

日経平均はどこまでいくのでしょうか？１万円割れも近いのでは？

530 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 17:40:56.12 ID:uc8T5aSF0

あぐらの金集まっているのかな。訴訟もしてないようだし、心配です。

531 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 18:16:29.16 ID:n4HFqR7a0

>>530
また煽りの自作自演か
誰も心配してないから

532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/22(土) 19:45:39.41 ID:vUrPEeV60

偽装和牛商法になぜか日経平均の話をするのが、いつもの脱税公務員の手口。

533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 19:36:19.40 ID:tnRznz6+0

1000億円以上集めてるよな？

534 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 20:22:04.07 ID:EHLYxoFM0

そうです。しばらくは絶対つぶれる心配はありません。

535 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 21:49:54.23 ID:LrwJST0w0

牛舎とか土地とかにいくらお金かけてんだかｗ

536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 22:30:05.06 ID:KK+9E+zO0

ここはふる＠との約4倍の規模ですから
自転車操業に陥ったとしても2年は安泰
（ふる＠とは自転車こぎ始めて半年で破綻状態）

満期の近い方はあせって解約は損ってことです。

537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 23:06:43.65 ID:fxwYNOlK0

いや、ふるさとは自転車１０年以上こいでる。
１９９７年に解約申し出て、４年以上ずるずる待たされて、弁護士頼んで１年半後やっと戻ってきた　元ふるさと被害者です。
ふるさとは１９９６年の最初からおかしかった。

538 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 23:19:56.12 ID:FlOxdQVn0

あぐら裁判まだーーーーなの。偽装疑惑は、本当なの。

539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/23(日) 23:32:14.95 ID:tnRznz6+0

>>537
そりゃ酷いね
あぐらは4～6ヶ月待たされるらしい＞中途解約

540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 01:01:39.14 ID:mk1Jq6+e0 BE:799037748-2BP(88)

ふるさとみたいに本当にヤバイとこでも結局お金帰ってくるならあわてる必要ないのか

541 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 02:33:26.70 ID:3XPh56ej0

逃げ切れればいいわけだしね、ババ抜きと同じ。
規模とかは関係ないかもね
だって逃げ出すオーナーがそれだけ多くなるってことだから

542 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 11:33:16.03 ID:oizuUXzz0

JM経営行き詰まり…

543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 11:51:47.64 ID:oizuUXzz0

他にJMオーナーいる？
どうする？

544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 11:54:01.47 ID:oizuUXzz0

どのくらい返ってくるのかこないのか…

545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 11:58:16.13 ID:oizuUXzz0

事業を引き継いでくれるオーナーなんていないだろーなー…

546 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 11:58:40.83 ID:FaY+1sLV0

ＪＭ何かあったの？

547 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 11:59:36.63 ID:oizuUXzz0

残った豚や土地売ってどのくらい戻って来るのか…

548 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 12:01:52.21 ID:oizuUXzz0

大分の法律事務所から通知がきた。
封筒と住所見た瞬間にピンときたんだ…

549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 12:06:21.16 ID:oizuUXzz0

やっぱり飼料高騰は痛かったみたいだな…

550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 12:16:44.41 ID:Bd54dOL20

JMのスレもうないよね…

551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 12:20:41.08 ID:FaY+1sLV0

>>548
友達が確かJMやってた。どんな通知なの？

552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 12:20:44.51 ID:QnOiwsaY0

JM破綻？？マジですか？ソース希望

553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 12:27:56.32 ID:ZQd7oqBk0

出掛けに手にした封筒で知ったのでさっきのは携帯からでした。
大分の法律事務所から封書で通知が決ました。
破綻、と言って良いのかどうかは分かりません。
文面によると「経営が行き詰まってきました」との事です。
うちは関東なので、他のオーナーにも届いてるんじゃないでしょうか。
特に九州・四国なら昨日のうちに届いていてもおかしくありませんね。

554 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 12:33:00.73 ID:ZQd7oqBk0

三つの提案がされています。

1. オーナーのだれかが5000万円で事業を譲り受ける。
2. 第三者に譲渡もしくは売却する。
3. 清算して土地・建物を一括売却して分配する。

555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 12:34:51.77 ID:ZQd7oqBk0

行き詰まりの原因は、飼料の高騰と母豚入替えの遅れなどだそうです。

提案1によると、5000万出して経営してくれる人がいれば、
春からは母豚が出産予定なのでうまくいく可能性が大きいとのこと。

556 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 12:36:59.99 ID:ZQd7oqBk0

提案2によると、譲渡すると一頭につき10万円、売却だと5～6万だそうです。
契約書によるとJMのオーナー契約は黒豚1頭に100万ですから、
一契約ごとに戻ってくる額がその位になるという意味でしょうか。

557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 12:38:58.05 ID:ZQd7oqBk0

他の提案があれば考慮するとの事ですが、意見を欲しいとの事です。
自らが経営者になる提案1を受け入れるオーナーはなかなかいませんよね。
そうなると提案2か3が現実的なんでしょうが、
問題はどちらの方が多く戻ってくるかです。
その判断材料は何もありません。

558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 12:41:10.09 ID:ZQd7oqBk0

という訳で、他にJMオーナーの方がいらしたらカキコして下さい・・・

559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 13:07:31.19 ID:ZQd7oqBk0

平日昼間だし、人いませんよね。
あー、どうしよう。
春になればうまくいくかもっていうなら、それまで何とかならんのかいと思うんだけどねぇ・・・
不安をおぼえつつもまじめにやってるようだから、と思ってたんだけど、あぐらとは規模が違うからね・・・

560 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 13:10:00.23 ID:ZQd7oqBk0

という訳で、また夜来ます。
4/7までに回答しろって事なので、できればここで意見交換したいと思います。

561 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 13:34:11.04 ID:8J3KozSW0

かずひろはかなりつぎ込んでたよね。うまく勝ち逃げできてるのかな？

562 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 13:39:51.87 ID:ZQd7oqBk0

あー、ほんとにどうしよー。
今年は株でも痛い目にあってるんだよね・・・

563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 14:32:01.94 ID:QnOiwsaY0

いまこそJMオーナーのよりどころの抵当権の行使じゃん！
でも大分までいくのか？

564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 15:38:37.55 ID:cvNIjqhn0

JMの実績って何年くらい？

565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 16:57:21.79 ID:cbxpMH180

あーあ、俺のところにも黄緑色の封筒に入った死亡報告書が届いたよ。
200万出資してるから10万円位は返還されるかなorz
金融資産の1％程度でよかったよ。

566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 17:19:18.82 ID:ZQd7oqBk0

あ、やっとオーナーいましたね。
うちは資産が少ないから被害甚大ですよ・・・
ところで三つの選択肢、どうします？

567 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 17:20:43.40 ID:CmwOKg/f0

JM破綻って、まじですか！？
まだ、昨年４月に始めたばかりで、まだ１回も利息貰って無いよ。orz
肉質が良かったので、まじめに頑張ってると思ってたのに。

568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 17:31:24.54 ID:ZQd7oqBk0

>>567
上にも書きましたが、
破綻というか「経営が行き詰まってきました」という事です。
まだ破綻はしていないけどもう持ちません、って事なのかな。
よく分かりません。
帰宅したら書面を見て下さい。

569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 18:01:50.45 ID:cbxpMH180

>>566
私は現実的に2・3いずれでも構いません。
どうせ清算業務をしても返金されるのは当分先でしょうし返金額もわずかでしょう。
そんなことにいちいち気を取られるくらいなら
本業でお金を稼いで200万円分カバーしたほうが手っ取り早いです。
私の中では200万は損金計上しました。

570 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 18:07:58.53 ID:GZ8+QCRq0

ここでJMの話せずに別にスレ立てて下さい。

571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 18:27:02.39 ID:IsbEwzv90

ＪＭ牧場で今北よ。
スレ違いのままじゃ悪いので立てておいた。

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1206350628/

仕事中なんでまた来る～。

572 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 21:08:58.40 ID:vvzs7sEY0

あぐらもそのうちに、、、、、、、

573 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 21:09:23.42 ID:vvzs7sEY0

あぐらもそのうちに、、、、、、、

574 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 21:21:07.72 ID:GZ8+QCRq0

>>572,573 ＼(`o'") コラーッ煽るなっ！！二回も書くなっ！！イヤな奴め。

575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 22:29:21.78 ID:wuHCh0M20

JMが逝って、あぐらは取り付け騒ぎになってるのかなぁ？
燃料高・穀物高・地価下落、今年はなんちゃって投資会社がたくさん逝きそう。

576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/24(月) 22:33:08.82 ID:oHAYCEPU0

JM逝くのは必然
誰でも解ってたこと

577 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 01:02:11.16 ID:SKZD4P+Z0

やばいとしたらどのくらいもつのでしょうか？
来年春(5月）満期の契約があるんですが、不安です・・・
月刊現代も買ってしまいました・・・

578 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 05:28:28.63 ID:dIjeuUXk0

契約書の(中途解約)の条項をまじまじと読んでみた。
そこに清算に4ケ月かかる理由がきちんと記してあった。
そして風評等で一時に多数の中途解約がなされた場合が上記期間を延長できると記されている。
今のところ4ケ月を越える期間延長は無さそうだから、
10％の解約金を払ってでも解約するオーナーは安愚楽が困ってしまうほどの数では無いと判断した。
ちなみに私は続行し安愚楽を応援し続けます。

579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 09:16:58.14 ID:9rZnEUmD0

ここで煽っている人たちって、一体何が目的なのですか？

580 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 10:00:57.11 ID:DYx1C8z60

JM逝ったか・・・

破綻寸前だと自分の投資してる豚だけ持って帰るってのは無理みたいだなｗ

あぐらは最期の砦だな

581 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 11:07:56.98 ID:dIjeuUXk0

北海道室蘭民報【2008年2月29日（金）朝刊】WEB NEWS

■ 白老に進出、安愚楽共済牧場の概要明らかに

白老町に進出する有限会社「安愚楽共済牧場」（本社栃木県那須町、三ケ尻久美子社長）
の事業概要が明らかになった。
２８日の町議会定例会の行政報告で、飴谷長蔵町長が明らかにした。

同牧場が進出するのは、竹浦３３６の旧上田牧場跡の６０ヘクタール。
将来的な飼養頭数は、母牛７７００頭、子牛年間生産７０００頭を想定。

４月に着工、平成２２年３月までに牛舎しゅん工に合わせて生産牛を導入する。
総事業費は約３０億円。牛舎棟など６０棟を建設する予定。
正職員は５０―６０人の予定で、パートを合わせて２００人程度の雇用が見込まれるという。

昭和５６年に設立された同牧場は、黒毛和種の繁殖から育成、肥育までの一貫生産体制
による畜産事業を展開。黒毛和牛の食肉加工品の直売なども行っている。

全国に３３の直営牧場を所有。道内では音更、足寄、厚真、浦幌、津別などに牧場があり、
白老は７カ所目。黒毛和種は約１３万頭、道内の牧場にも２万６０００頭を保有している。

----------------------------------------------------------------------------------
総事業費は約３０億円！！安愚楽牧場＼(*⌒0⌒)ｂやるじゃんっ♪
（経営難だったら、こんな大きな事業できないもの。）
翌月４月から着工！がんばって～。順調に成長していってほしいです。
オーナーの皆さん、春なんだから、明るい話題に切り替えて、
みんなで安愚楽牧場を応援しましょう！！　*'☆.:*:'☆':*:☆

582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 15:53:08.07 ID:m0K5hEOeO

ふるさと牧場、JMとか経営破綻してるのにここだけ、儲けまくってるって考えれないけどな。

583 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 18:03:41.43 ID:5NREbgQe0

和牛が安くなるんならありがたいな…
ビーフエキスなども、国産で安全…

ＪＭとお金は、お星様になったよ。牛くらいは上手く行ってくらさい。
出資法全てが「アホ」ではないとゆー為に。

584 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 19:33:19.89 ID:ISzlEAZn0

わっはははははははは
JM逝ったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
愉快愉快人の不幸は蜜の味

あぐらもいよいよ秒読みですな

585 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 20:11:04.80 ID:JWLjUup80

大丈夫
次におまえが逝くからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
愉快愉快

586 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 21:19:23.53 ID:aukcBHs60

あとはラブホがいけば完璧
あぐら天下は近い

587 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 21:37:20.50 ID:rh5FbdVN0

室蘭民報。ぷっ。超マイナー新聞で、地元室蘭でも、ほとんど読まれて
いない、新聞だよ。金払って記事にしてもらったのかな。

情けない。

588 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 22:17:28.74 ID:ISzlEAZn0

JMの次はおまいらだな
プップップッ

589 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 22:20:23.61 ID:ISzlEAZn0

見える、見える
おれには数ヵ月後
おまいらの阿鼻叫喚の書きこみ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

590 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 23:38:44.88 ID:JWLjUup80

☆投資一般板ローカルルール☆
d.荒らし・煽りはやめましょう。基本は完全無視です。

そうやった
何の根拠も言えん基地外を相手に・・・恥ずかしいw
好きに妄想膨らましナ
俺は完全無視や

591 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/25(火) 23:50:42.27 ID:ISzlEAZn0

妄想じゃなくて近い未来、現実に・・・・・

592 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/26(水) 00:11:18.10 ID:5XmsU5d+0

JMは飛んだね・・・
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1206350628/l50

あぐらに騙され、いや投資している方は解約しないように！
このスレ面白いから続いて欲しいな。

593 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/26(水) 00:39:48.65 ID:UsMST5QM0

JM牧場危機であぐらオーナーは今真面目に自身のことを考える時だぞ
JMもあぐらも１頭にそんな価値ないのに100万円とか200万円を想定してお金を集めてる
万一破綻したらオーナーが大して価値のない豚や牛を引き取るのも大変だが
そもそもふるさと牧場みたいにオーナーには権利ないって言い張る牧場主が現れる可能性もあり

あぐらが一番怖いのは規模がJMやふるさと以上に大きいこと
取り付け騒ぎになったら想定以上に財務良くてもとても持ちこたえられない
逆にJMは規模が経営者の身の丈に合ってたぶん後継者がいれば破綻は免れることもある
ただJM経営者は前科者だから県や市が協力してくれる可能性は低いｗ

594 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/26(水) 06:18:08.44 ID:gLLF61mV0

JM牧場なんてはじめっから詐欺まがいだろ？
ここで散々警告した。
あぐらと一緒に寸名

595 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/26(水) 07:34:31.77 ID:otHvMSqQ0

マイナー新聞使って、宣伝してる行為は、怪しいな。どうせ、直営牧場といって
も借り物が、ほとんど。

596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/26(水) 08:50:00.57 ID:elpFabAQ0

安福165－⑨■和牛畜産の情報を交換しましょう！
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 07:35:29
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 07:35:53
事業費は約３０億円！！安愚楽牧場＼(*⌒0⌒)ｂやるじゃんっ♪

【安＠楽】ふるさと牧場【勧誘禁】
216 ：無責任な名無しさん：2008/03/26(水) 07:36:21 ID:SSchcCGP
事業費は約３０億円！！安愚楽牧場＼(*⌒0⌒)ｂやるじゃんっ♪

595 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/26(水) 07:34:31.77 ID:otHvMSqQ0

煽りも朝から必死
ここまでくると異常

597 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/26(水) 15:39:58.36 ID:Igtf2X590

JMが母豚1頭あたり150万円の設備費増強が後々の肥料価格高騰で回らなくなった
今拡大路線を続けてるあぐらにとってこのJMの事態は対岸の火事で済まないだろう
JM牧場もそうだが勘のいいオーナーはあぐらから逃げてるのが現実

598 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/26(水) 20:01:35.56 ID:lOMr5Guj0

あぐらはスケールメリットや経営ノウハウがJMやふるさとダンチだから簡単には破綻にはならないよ

やばくなってきたら8パーセントコースが復活するかなw

599 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/26(水) 20:07:15.80 ID:Op8ucJV10

>>598
＞あぐらはスケールメリットや経営ノウハウがJMやふるさとダンチだから

それってやばくない？

600 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/26(水) 20:33:42.31 ID:lOMr5Guj0

吹けば飛ぶよなJMやふるさとと違って
浮沈戦艦あぐらは簡単に沈みませんよ

601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：：2008/03/26(水) 20:52:43.95 ID:GEwzGZg10

飼料価格高騰について、あぐらは組合の積立金があるから
全然問題ないらしいよ。
ほんとにヤバかったら新しく牧場なんて作らないしテレビＣＭも流さない。
あぐら潰れたら、他の牧場もみな潰れるよ。

602 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/26(水) 21:34:12.46 ID:CmOa+xYQ0

>>601
ＣＭなら近未来通信もガンガン流れてたぞｗ

603 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 00:51:50.01 ID:q32UcROw0

あぐら信者に何言っても無駄。
実際弱小酪農家は潰れてるし日本で酪農で利益出すのが困難な時代。
肥料価格高騰がどれだけの打撃なのかは関係者なら知ってるはず。

604 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 01:17:55.06 ID:yldNMiCV0

そこでスケールメリットです
日本最大のあぐらがつぶれるはずがないだろwwwwwwwww

605 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 06:43:09.49 ID:DN7TW97P0

ラブホも逝け

606 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 09:07:33.39 ID:4y4tgPMU0

>>601
平成電電なんか、全国紙でがんがん。

607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 10:30:39.51 ID:DLdqqQQB0

>>605
ラブホは逝かんだろｗ
あぐらより安全だと思うわ

608 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 11:40:42.24 ID:4f/vxnCO0

test

609 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 12:41:05.18 ID:1Wx9mSiE0

>>607
ﾌﾟﾌﾟ
一番あぶねーよ

610 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 14:32:52.04 ID:RQfJWtEd0

国内には、同様な牛のオーナー制度の他、
さまざまな分野でオーナー制度を採用しているところが沢山あります。

ですので、ふるさと牧場やJM牧場が経営難に陥ったからといって、
生き残っている牧場は安愚楽牧場一社のみではありません。

確かに安愚楽牧場は規模が大きく、目立つ存在ではありますが、
一点に集中して叩くのは、止めてもらいたいものです。

611 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 15:23:57.57 ID:DLdqqQQB0

かずひろの赤牛がどうなってるのか知りたいｗ
JMにも投資してそうｗ

612 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 17:24:25.49 ID:s6txGm+b0

かずひろはあぐらもJMもラブホも全部やってるだろ。
俺もだがwww

613 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 18:53:29.11 ID:DLdqqQQB0

>>612
大丈夫かよｗｗｗ

614 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 21:07:09.34 ID:p4n0APKx0

諸行無常　１００万円の豚肉はさぞ美味しかった事でしょう。
--------------------------------------------------------------
66 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/01/29(日) 18:56:37.39 ID:Zpfl1h77
JMの豚肉、届いたよ～
今月もウマそうだ！
黒豚があんなに旨いものだと教えてもらっただけでも
JMには感謝だな。

275 名前：名無しさん＠お金いっぱい投稿日： 2006/02/17(金) 21:51:10.93 ID:jgIcvgVs
ＪＭのＨＰは更新されなくても、豚肉は毎月届いてますからねー。

472 名前：名無しさん＠お金いっぱい投稿日： 2006/03/12(日) 20:59:28.17 ID:hOWAl44k
ＪＭのサイト、リニューアルされてますね。
お肉のプレゼントが６ヶ月になったのはなんですが、
黒豚生産農場指定証明書を取得したそうで、しばらくは安心ですかね？

858 名前：名無しさん＠お金いっぱい。投稿日： 2006/04/29(土) 14:09:19.34 ID:MLgJ6j6C
JM黒豚肉ｷﾀｰ!!
今回は、バラ肉（焼肉用）ともも肉（しゃぶしゃぶ用）。

ここのお肉は、とにかくそのまま塩こしょうだけで食べられるのが良いね。
塩だけで肉の美味しさ（しかもブタ!）が味わえるなんて、最初は驚きだった。
しかも脂身にあんな旨味があるなんて。

615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/27(木) 22:14:44.15 ID:cl9RB6080

出資者は肉さえ喰えれば満足か？

そもそも、本来は『委託』なんだよ。
自分の牛の血統や状態を把握していて当然。

実はガイドライン違反の『偽装和牛』でした、って言う時点で詐欺だな。

616 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/28(金) 08:50:28.31 ID:ld89pDmf0

詐欺だったらどうなるの？
あんたに関係有るの？

617 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/28(金) 10:44:49.91 ID:n0DmPNQ0O

かずひろは元オーナーだが逃げ切ったとのこと

618 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/28(金) 21:18:07.19 ID:6vgglrQ50

くずひろはあぐらもJMも赤牛も全て逃げ遅れてると思われｗ

619 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/29(土) 05:35:33.33 ID:S+XDQ8kN0

豚で失敗した腹いせにここで鬱憤はらしたりｼﾞｴﾝしてたりしてるかもね（苦笑

620 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/29(土) 12:06:17.21 ID:tJTGLIdU0

くずひろ、そろそろ復活してくれよ。おまえがいないとこのスレはつまらんよ。

621 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/03/29(土) 12:08:27.12 ID:4Hh3SJgu0

相変わらず、安愚楽牧場だけが平穏無事ですね。

622 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/29(土) 12:46:21.42 ID:hpdQM16o0

あぐらファンよ　連投はよせよw

623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/29(土) 14:47:05.50 ID:r0ud7I0e0

アグラニュース四月より

平成19年度業績予想

売上高700億
経常利益、5億前後
当期純利益、3億5千万円前後

624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/29(土) 23:25:46.87 ID:+080LbGK0

>>623
平成19年度業績予想ってここ12月決算？
だとしたら予想じゃなく本決算じゃなくて？

問題は嘘臭い利益じゃなくオーナーに年間利益金として何億円払ってるか知りたいんだけどｗ

625 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/29(土) 23:32:14.16 ID:hpdQM16o0

売上高700億・・・一頭80万円で売ったとして8万7500頭売らないといけないな。
９万頭近いの生産能力があるなんて凄いね　( ´ﾟ,_ゝﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ

626 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/29(土) 23:37:47.70 ID:hpdQM16o0

・・・２００６年で保有頭数10万頭だけw
http://209.85.175.104/search?q=cache:RRw7VcEmo4oJ:rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi%3FKOKYAKU_ID%3D0367739015%26MAGIC%3D+%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%80%80%E4%B8%87%E9%A0%AD&hl=ja&ct=clnk&cd=10&gl=jp

○。゜*安愚楽共済牧場採用担当です○。゜*（2007/11/01更新）

こんにちは。安愚楽共済牧場　採用担当の祖父江（そぶえ）です。

当社の募集はいったん終了とさせて頂きます。
たくさんのご応募、ありがとうございました。

採用に関する質問等ございましたら
下記連絡先までお願い致します。

採用担当・祖父江(そぶえ)

・・・・打ち切りねw

627 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 08:59:22.62 ID:mU9lcRRj0

１０万頭のうち９万頭を成牛として出荷しなくてはいけない売上。これを毎年やってる。
子牛を買ってから成牛にするまで約２年。
一貫体制なら出荷まで約３年掛かる。

以前にも書かれていたが、売り上げと保有頭数が、どう見てもつじつまが合わない。
毎年７００億近い売り上げにも関わらず、監査法人もつけていない。

628 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 11:14:38.62 ID:xvlVtNqf0

安愚楽はホテルやレストラン、通販事業もやっています。

629 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 13:46:02.37 ID:MisHdOSI0

あぐらの売上高の内訳
１．牛出荷売上
２．オーナー契約による売上
３．その他

１が２割から３割くらい
２が６割から７割くらい
３はわずか

630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 13:46:21.78 ID:FEvE2k+h0

そういやＭＲＩだとか韓国サラ金はまだ無事なのか？

631 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 13:52:19.78 ID:MisHdOSI0

あと年々だけど、１の割合が増えて２の割合が減ってきているので、
売上の内容自体は調子いいんじゃないんかな。
経費の部分は知らんけど。
２．オーナー契約もあぐらのほうから契約を抑えているようだし。

632 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 14:30:17.39 ID:MisHdOSI0

営業収益（売上高）－営業費用はプラスになってる。
営業費用の内訳は書いてないからわかないんだけど、
多分、飼料費とか人件費とかその他もろもろ、
で、その中にオーナーに対する配当金、元本返済も入ってると思う。
それで経常利益、純利益がプラスになってるよ。

633 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 14:38:00.50 ID:QteSGjdH0

本当にオーナーから借りた金に平均6％の利息を支払った上で
当期純利益が3億以上あるならちゃんと内訳を報告書に書くと思うのは俺だけ？
売り上げも加ト吉みたいに偽装売買で水増ししてるとしか思えん
監査もないし有限会社はやりたい放題

634 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 14:59:42.77 ID:mU9lcRRj0

『オーナー契約による売上』が６割から７割くらい？
７００億円の七割って４９０億円？

>>633の言うように現実的には『借りた金』だよ。　それを売り上げに計上しちゃってる？
しかし、『毎年』それだけの大金を集めるには頭数が合わないw

そもそも、ちゃんとリスクを取って牛を飼育して儲けるよりも、委託契約のほうがずっと儲かるなんてあり得ない話。
馬鹿でも解る話だ。

635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 15:41:42.14 ID:QeyG06UX0

牛は30ヶ月で売れるのに8年コースがあるのは変だと某スレにあったね
こういう部分をスルーしてるのがあぐらオーナーの実情

636 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 16:03:06.75 ID:MisHdOSI0

８年コースってオーナーが母牛を持ってるのが８年
毎年１頭ずつ子牛生んで、８年で８頭
子牛は生まれたらあぐらがオーナーから買い取り

建前ではそうなってるが、実際の運用はどんぶり勘定のような気はするけど

637 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 16:28:56.73 ID:kYtTcrLh0

>>630
何も事業をしていない場合は平穏無事だけど、
本当に事業をしていた場合は、サブプライムと急激な為替の変動でパンクするはず。
両方とも為替手数料と為替差損は会社持ちだからね。

638 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 17:27:03.30 ID:7wTf317D0

>>626
昨年2007/11/01更新分をとりあげて煽ってバッカみたい。
先日3月8日に北海道･栃木･宮崎で牧場見学会＆説明会が開催されたばかりなんですけど！

639 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 20:26:05.30 ID:dVHA8HoU0

世の中建前と本音があるからな。
実際あぐらが自社で保有する牛以外に10万頭の牛に対してオーナー制度であてがってても
実際の価値以上の金額集めてるのはアホのあぐらファンだって薄々感じてるはず。
売り上げや計上利益、純利益も本当の数字じゃないと感じてるはず。
結局は自分が投資してる間にふるさと牧場や平成電電みたいにならないでくれってのが本音。

640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 20:29:12.87 ID:WdfyjU9R0

ババ抜きだからね

641 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 21:21:16.63 ID:mU9lcRRj0

つまり、ネズミ講だな。

642 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 21:25:26.49 ID:qP4RgTbM0

>>634
＞それを売り上げに計上しちゃってる
建前上は「預託」。あぐらが牛をオーナーに売り、オーナーがあぐらに預託する形。
なので、売り上げに計上しなければ預託契約が成り立たない。
農協や全農などの中間マージンが少ない分、儲けは出しやすいかもしれない。
牛肉の販売までやってれば、そこである程度利益を出しやすいし。

問題は、実質的には出資法違反である点。
ま、急速に経営が悪化しない限り放置されたままだろうけど。

>>636
親牛の管理費や子牛の生産費とかは農家側の負担でも、
生まれた子牛はオーナーの所有物になるのか。
ところで、親牛が途中で死んだりしたらどうするんだろ。＜預託契約

643 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 21:29:24.75 ID:mU9lcRRj0

>>642　売り上げに計上してもいいけど、それだけの牛がいない。

実際１０万頭もいるかどうか・・・大いに疑問。　

644 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 23:12:03.20 ID:7NuSXlu30

今すぐ、どうこうは無さそうだど現契約が満期なになったら
オレは、二度とこことは契約しない、だつて危なすぎだろ。

あとは満期まで、もってくれるか祈るばかり…。ガンバレ、あぐら。
オレの満期で支払われるまで破綻しないでね（現経営もかなり怪しいが）頼むから。

いままで通、どんなに怪しいのもは目をつぶるから頼むよ。

645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/30(日) 23:48:53.29 ID:WdfyjU9R0

そろそろくるよ・・・・
フフフ

646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/31(月) 00:10:46.81 ID:sGr4m1+p0

4月に入って突然JMみたいな案内届いても不思議じゃない流れだよな
肥料高騰がいかに経営を圧迫するかは周知の事実
この期に及んであぐらはトウモロコシじゃなく牧草だから大丈夫って奴は100万円氏のブログ読むべき

647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/31(月) 02:25:42.35 ID:OX80jPFH0

子牛に飲ませる脱脂乳も大幅値上がりしているらしい。大規模経営は、母乳を
使わないので、大変らしい。飼料と違って基金もない。

農業新聞より。もう、そろそろ、終わりかも

648 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/31(月) 04:18:54.75 ID:9GlzUNhc0

やばくなってきたら
八パーセントコースや一年の超短期コース募集するからまだ大丈夫

狂牛や和牛商法危機の時はそれで乗り切ったから

649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/31(月) 10:12:46.95 ID:JB6aJ2ZGO

くるー
きっとくるー

650 ：名無しさん＠お金いっぱい。：：2008/03/31(月) 14:33:32.88 ID:wUK0SIb/0

8％コースが先か、破綻が先か

651 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/31(月) 15:20:14.45 ID:Y51UvbGS0

今月の入金情報よろしく

652 ：JRE：2008/03/31(月) 16:06:05.53 ID:QJ8gUj6s0

今日振り込みありましたよ

653 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/31(月) 22:18:09.24 ID:ZovK3DVd0

千葉で４月～１２月で酪農業者が５０業者廃業したんだってｗ

飼料高騰が痛いみたいだよ

今Nステで言ってたｗ

654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/31(月) 22:39:12.53 ID:iUczDZA10

規模が大きいぶん肥料負担も大きいはずなんだが本当に大丈夫なんか？

655 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/31(月) 22:53:08.40 ID:duhXfIWI0 BE:898916494-2BP(88)

廃業した小さい酪農業者を大規模なアグラみたいなところが吸収するのではないの？

656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/31(月) 23:53:26.98 ID:Jih63GL20

本日、満期で108万入りました。
残り4年150万投資してます。
解約するかどうか悩み中です

657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/01(火) 00:09:39.09 ID:jfNmmzWW0

漢なら続行だ
大丈夫おれはあと6年あるからｗｗｗ

658 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/01(火) 00:11:47.32 ID:LK1CrSGU0

オトコなら敢えてイバラの道をゆけ！

659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/01(火) 06:33:55.36 ID:Q4hl5hjl0

みんな肥料って書いてるけど正しくは飼料・・・

660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/01(火) 09:29:54.65 ID:qru5P/qt0

＜本日の農業新聞＞
「牛枝肉５年ぶり安値」～物価高で買い控え～　東京市場

　牛枝肉の卸値が大きく下落している。東京食肉市場では３１日、去勢和牛Ａ３等級の平均価格が
１キロ１６７２円となり、今年の最安値をつけた。３月の平均価格も同１７３０円と、ここ５年で
最も低い水準だ。生活必需品の値上げが相次ぐ中、消費者が牛肉を買い控える傾向を強めており、
相場が冷え込んだ。

スケールメリットと言っている時代じゃない。Ａ３なら重量がなければ採算割れの時代・・・

661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/01(火) 09:32:57.54 ID:DC9x73yN0

飼料高騰で牛肉の相場が下がれば儲からないわな

662 ：JRE：2008/04/01(火) 12:34:10.63 ID:KoQldc1i0

626さん2007は終了で2008ですよ。今年の就職活動は2008よく確認して下さい。

663 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/01(火) 14:44:42.75 ID:jfNmmzWW0

10パーセントコースの案内キター

664 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/01(火) 17:40:04.47 ID:HrLKa6xNO

農水省がｸﾛｰﾝ牛の出荷も認めるってな

665 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/01(火) 18:54:15.50 ID:RaWQUYQ50

>>663
10％とはスゴイですね！
このｺｰｽの案内が届いた方は､どういった方を対象とされていたのでしょうか？
貴方様は､もうすぐ満期を迎えられる方なのでしょうか？これは継続推奨のコースなのでしょうか？
どんなタイトル名で何年コースでの募集なのでしょうか？
私も古くからの現役オーナーですが興味を持ちました。
よろしければ詳細を教えて下さい。宜しくお願いします♪

666 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/01(火) 19:01:17.46 ID:VGfqVcSj0

>>663
お前あぐらには投資してないＪＭオーナーだろ？

667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/01(火) 21:17:07.81 ID:jfNmmzWW0

>>665
今日はなんの日？

668 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/02(水) 03:55:00.34 ID:5coo+ti/0

>>667　
な～るほど。すっかり忘れてた。
今の状況下で10%ｺｰｽ出してきたら逆に心配してしまいますよね。

669 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/02(水) 08:17:16.82 ID:FQsB0Y7Q0

うまい儲け話にコロッと逝かれてしまうタイプですね

670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/02(水) 19:15:47.31 ID:5coo+ti/0

ふるさと牧場は､安愚楽の真似をしたところがあるが肥育牧場であり、安愚楽は繁殖牧場である。
ふるさと牧場は肥育牧場でありながら牛が居なかった。
安愚楽牧場は飼料高騰しても、その分補填できる積み立て(保険のようなもの)を掛けている為､
その影響を受けていないので心配無用。
経営の仕方が全く違う。繁殖牧場で子牛も自社生産なので市場での影響を受けにくい。
安心してオーナーを続けて下さい。

又､安愚楽ではクローン牛は作るつもりはありません。例えそれが市場で出回ったとしても
安愚楽は「自然」というものに付加価値をつけた方がよいと考えている。

月刊現代の記者(週刊文春に同記事を持込み､記事にならないと断られている人)
と講談社に弁護人を通じて既に警告文を送付済。
そもそも管理が悪い為に大切なオーナーの牛をたくさん弱らせた牧場に対して
契約を打ち切った結果、事実無根の記事を書かれた。
再度したら告訴するとしっかり伝えてある。

これは今日三ヶ尻社長と直接電話でお聞きした内容で､真実です。
ここのところ、ふるさと牧場破綻､月刊現代記事の件､飼料高騰､ＪＭ牧場経営難などが重なり､
オーナーとしては不安で悶々とした日々を過ごしておりました。
ここでの煽り投稿を読んでは､余計に不安にかられていました。
しかしここの投稿を読んで一人で悩みふけっていても仕方ないのです。
不安や疑問があったら社長に気持ちをぶつけて､考えを聞くのが一番だと実感しました。
社長は当然のごとく､ここのスレのこともご存知でした。
ここで話題になっている経営における数字上の疑問点についても、社長自ら一つ一つ丁寧にお答え下さいました。
色々リスクを減らす企業努力もなさっており大変信頼できると思いました。
安愚楽なら大丈夫だ､きちんとしていると確信しました。
安心して引き続きオーナーとして応援していこうと思います。
━p(●^▽^●)q━ ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ～♪

671 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/02(水) 20:07:36.33 ID:dz+uSKdM0

>>670
飼料高騰しても、その分補填できる積み立て（保険のようなもの）を掛けている為・・・

これは多分、国と飼料メーカーとユーザーが掛けている安定基金のことだと思うんだけど（違うのでしたら反論してください）。
この制度は、過去1年間の平均価格より現在の価格が高かった場合に発動される制度で、飼料高が長引けば長引くほど過去１年間
の平均価格が高くなり、ユーザー負担が増える。

672 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/02(水) 20:40:20.59 ID:28pbttyE0

>>670
もう信者だなWWW

673 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/02(水) 22:01:55.22 ID:uz2AQtQ40

オーナー全員にぱるる口座作らせたりｗとか
コスト管理はすごいよね
ただこの手のものはインチキ呼ばわりされてあたりまえ
オレンジ共済のころから

674 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 00:25:52.07 ID:bwlzw9vd0

>>670
本当に社長と話したのか？
じゃ何人のオーナーから
何億円集めて
年間何億円の利益金払って
それ込みで年間何億円の利益出てるか今度聞いとけよ！

675 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 01:09:32.73 ID:SuICuQ/u0

まあ・・・売り上げと保有頭数だけを見ても、インチキだって解るな。

未だに『和牛』表示してはいけない牛を飼っているのは事実w

予想だけど、実際に保有してるのは３万頭くらいじゃないかな。
ふるさとと同じパターンで出資法３条違反＋詐欺罪だな。

676 ：670：2008/04/03(木) 07:27:39.23 ID:GD1GD9uF0

>>674 「今度聞いとけよ！」なんて言い方をして人に託さずに、ご自分で納得の行くまで聞かれたらいかがですか？
私が代わりに答えたとしても、次から次へと又聞きたいことが沸きあがってくることでしょう。
「貴方が安愚楽オーナーであるならば」きちんと名乗り出て社長本人からの説明を受ければよいのです。
規模やオーナーの数が多いからと言って、社長は後ろで踏ん反り返っているような方ではなく、私が特別というわけでもありません。
むしろ私のような一個人のオーナーの質問にも、自ら進んで電話口に出られ､大変丁寧に答えて下さるというその姿勢に、
私は大変信頼感を持ちました。
勝手に自分で想像だけ膨らませて腹を立てるのは良くないですよ。

>>675　予想と全く違います

670に関しては、今尚不安になっていらっしゃる安愚楽オーナーへの正確な情報提供が目的でした。
ここのスレは他社で被害に遭われた方も混在している為、煽りが多いのが事実です。
今まで私は煽りに敏感に反応してきてしまいましたが、2ちゃんねるの大原則に立ち返り、
【荒らし・煽りは徹底無視！！】反応せず、無視･スルーで、オーナーとして賢明でありたいと思います。

677 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 09:53:07.97 ID:NIxrYnwR0

安愚楽なら大丈夫だ､きちんとしていると確信しました。
安心して引き続きオーナーとして応援していこうと思います！同感です

678 ：名無しさん＠お金いっぱい。：：2008/04/03(木) 09:58:04.71 ID:4b/60OmG0

10年以上オーナーをやっています。
いろいろ心配事が多かったのですが、
670さんの書き込みで安心しました。
今までの風評は心配していなかったのですが、
さすがにここ最近の飼料価格の高騰で不安に思っていました。

ここで煽ってくる人は、他での投資に失敗したか、
あぐらオーナーが羨ましくて僻んでるんだと思いますよ。

679 ：年寄り：2008/04/03(木) 10:54:47.65 ID:zoJDxJ9t0

JMの経営危機があったので、心配し、特に飼料の高騰の現状・今後の
見通しと対処策等について聞いてみました。印象は当面は大丈夫だろう
けれど、今後の農水省の酪農行政への施策と安愚楽の飼料調達コスト
低減・経費削減等の経営努力の結果を注視する必要があると感じました。

680 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 11:55:06.55 ID:ldPaiqhm0

>>679
酪農は乳搾り（牛乳）。
安愚楽は肉牛ですよ。間違えないように。

681 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 12:08:24.65 ID:ldPaiqhm0

今の飼料高騰、生活必需品値上げによる牛肉離れ（牛枝肉価格の暴落）。
このリスクを受け入れる人は投資すればいい。
あくまで自己責任。

682 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 17:02:11.82 ID:ITZUKbmD0

えっ、牛肉離れ？　初めて聞いたが、どこの国の話？

683 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 18:16:34.43 ID:MhpRBtE90

なんだ、やっぱり告訴しないの。それに、子牛は自己調達と、言ってるけど
購入もしているでしょう。うそはだめよ。

684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 18:24:54.57 ID:qp8BbIFf0

人口が減少に転じ高齢者比率が高まり牛肉離れが進むとかって話？？
移民の大量受け入れ。中国人は牛肉食べるのって話？？
リスクに見合うリターンがあるかどうか
あくまで自己責任。

685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 18:30:36.91 ID:pXRbe8YE0

>>682
現在の東京食肉市場は大暴落だそうだ。牛肉が売れないらしい。
あなたは食べているかもしれないが、一般庶民はキビシー。

686 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 18:42:57.74 ID:emuXPpMp0

牛肉離れで価格暴落な上に飼料価格高騰
どう考えてもあぐらに不利な状況です
ポジティブな書き込みは多分主婦でしょう(笑)
皆を安心させといて満期になったら即撤退を企ててるはず

687 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 22:23:12.30 ID:7pLUWyxh0

あぐら最強
10億投資する

688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 22:38:45.08 ID:SuICuQ/u0

投資したい人はそうればいい。

ただ、現状が厳しいという事実を曲げないでほしい。

689 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 22:46:51.77 ID:7pLUWyxh0

帝愛グループの兵藤会長が50億ほど投資なされるようです

690 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 23:05:33.29 ID:xFYnlqV10

懐かしい、まだあんの？

691 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/03(木) 23:46:48.32 ID:JGDQ1b6D0

ふふふ
あぐらにはね、こんなアホなとこ見ない団塊世代の古オーナーがたくさんいて、退職金何千万をザックザックあぐらに投資してるんだ。
こんな何十人くらいしか見てないとこで煽ったって無駄
笑っちゃうよ
不愉快なら見なきゃいいよ
ここのスレ，煽りさんだけでやったらいんじゃない
反論するから煽るんだよ
ほっとけば～～～

692 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/04(金) 01:00:37.36 ID:k0Qpyuzk0

団塊世代は数の論理で好き放題生きてきて自分のことしか考えてないが
案外あぐらがそろそろやばいって実はちゃんと分かってるらしいぞｗ

693 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/04(金) 01:31:04.27 ID:tQTbQHRY0

くずひろぽいっカキコなんだが

名前： 243 投稿日： 2008/04/04(金) 00:37:53.32 ID:+9F+HEwFO
>>245
あいにくだが、自分は被害者じゃないのよ
元オーナーで勝ち逃げした者です
違う詐欺にあって４７０万程ぶっとばしましたがねｗ
そこも被害者の会を誰かがたちあげたんですが、なくなりました
警察に駆け込んだのは自分が一番でしたがねｗ
元オーナーとしてこれからの行方に関心があるのは当然でしょうに

694 ：名無しさん＠お金いっぱい!：2008/04/04(金) 04:43:18.45 ID:g7Wkl7e90

>>693の元ネタは【緊急招集】JM牧場経営危機？？から

695 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/04(金) 08:49:58.91 ID:Eh1qjYjj0

>>688
いまどき経営が安泰とかいうとこはないよ。
東京新銀行よりはあぐらは安泰、トヨタよりは厳しい。

696 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/04(金) 19:16:50.31 ID:XzsAFkIl0

月刊現代の編集後記で確かな根拠に基づいて取材をしているとかなんとか
何処とは特定せずに、あくまで一般論としてみたいに書いてあった。
記事に自信ありってことかな？

697 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/04(金) 19:39:47.70 ID:MXdhtCm90

６７０さん、すごいですね！よく聞いてくださりました。
私の１億円の安愚楽牧場黒毛和種牛預託オーナーになるという夢は間違って
なかったと再認識しました。ありがとうございました。

698 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/04(金) 19:52:03.75 ID:MXdhtCm90

地味ですが、コツコツと着実に資産を増やせるのが安愚楽牧場なのです。
なんといっても、世界一の食材を大量に安定生産しているのですから。

699 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/04(金) 19:53:16.12 ID:MXdhtCm90

何度も言います。株、ＦＸなど不安定なものは止めましょう。

700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/04(金) 19:58:49.43 ID:iYHUGYsQ0

あぐらオーナーなら>>670を信じたい気持ちは分かるが冷静に考えたほうがいいぞ

本当に事実無根なら即刻裁判起こすはず
その手の週刊誌・月刊誌は敗訴して金払ってるケース多いしな
にも関わらず裁判しないのは記事が嘘じゃないからだろう

701 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/04(金) 20:34:22.06 ID:aPHskra30

裁判・金・掛かる

702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/04(金) 20:36:19.68 ID:7YWIWBN20

一般コース
まきばぼーなすこーす：500,7年,23.5＋DCGC5
まきばぷれみあむこーす：1000,8年,51,限定100
大口さんよろしく。

703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/04(金) 20:46:10.66 ID:pr0MQtGH0

数字上の問題点とかどっかに公表してくれたらいいのにね。
こんなとこの書き込みじゃ信憑性が薄いよね。
外債でも買ったほうがいいかな。

704 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/04(金) 21:19:38.00 ID:tQTbQHRY0

破綻しておまえらの阿鼻叫喚のカキコがはやくみたいwwwwwwwwww

705 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/04(金) 21:28:57.64 ID:j14HrbEe0

案外ここの破綻も早いかもねｗ

706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/04(金) 21:35:08.17 ID:pr0MQtGH0

為替リスク取るほうがいいような気もするね。
株ならもう少し情報開示されてるし。

707 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/05(土) 00:01:21.09 ID:lr+FvUcg0

私が解約するまで皆さん投資しててください
お願いします

708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 00:28:27.59 ID:++I45btv0

>>707　こいつ、あぐらファンのなりすまし。
「解約するまで」なんて言うわけがない。

1億円オーナーを目指す本物のあぐらファンが､聞いて呆れてへそで茶を沸かすぜ。

709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 00:29:14.61 ID:GOfjoSzZ0

沈む時はおまえも道連れだwwwwwwwwwww

710 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 00:30:29.96 ID:GOfjoSzZ0

勝ち逃げは許さん
一緒に泡になろうぜｗｗｗｗｗ

711 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 00:47:23.06 ID:++I45btv0

sage

712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 00:56:19.31 ID:GOfjoSzZ0

上げ上げ

713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 08:31:58.74 ID:6Xcbq5br0

>>695
石原銀行は都が救済するよ。

そもそも監査法人もついてないあぐらが安泰かどうかなんてどうやって判断できる？
目つぶって町工場のおやじに金貸すようなもんだ。
20年続いた町工場だっていくらでも潰れるのに、バクチもいいところ。

714 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 09:40:18.53 ID:je7fZHZU0

安愚楽牧場『黒毛和種牛』預託オーナー・・・　　

出資法違反しても金を稼ぎたい人多すぎ

和牛を名乗れない雑種牛で騙された訳だけど、

結果として自業自得だよ。

715 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 10:35:39.31 ID:FzDJb8HL0

慈善事業と思えば、あぐら投資も悪くない。でも俺は、無理かな。

716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 11:39:34.44 ID:ntNmGudW0

あぐらファンも本当は解約する気なんだろ
ただ自分が解約する前に主婦が解約殺到したらすんなり解約できない可能性あるから
1億円オーナー目指すとか嘘の書き込みしてると思われ
飼料高騰、牛肉価格低下、消費者離れ　　どれをとってもあぐらにはネガティブ

717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 11:46:15.05 ID:5czuEQZ3O

ホントに社長がスレ見てるなら、とっくにカキコしてそうだな。

718 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 12:23:44.60 ID:FzDJb8HL0

あぐらファンの口車に乗る奴いないだろう。連日の新聞での畜産不況の中、
財務不透明なあぐらに投資。
ありえないな。

719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 13:19:32.86 ID:G+58EZPg0

4月から新規向けの利率上げてきたね。　　危ないぞｗ

720 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 14:32:46.20 ID:BFuZQ+sG0

ＪＭ牧場の件で考え方が変わったあぐらオーナーも多いのでは？
私は5月と6月に8％コースが満期を迎えるが
100万円だけ継続して残りは回収しますよ。
8年間の配当金合計は256万円となるので
継続する100万円が万が一ゼロとなっても諦めがつきますよ。
これから全額解約する人や継続しない人、
投資額を減らす人が増加して行くでしょうね。

721 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 15:35:21.22 ID:++I45btv0

>>670　>>676
スッゲェ同感！俺も応援し続けるぞ！

>>720
本当は引き上げんのが惜しいから、切なくてカキコしてんだろ。
こーゆー奴に限って、続けていれば今頃ン万円になってたな・・と後で悔やしがるんだよ。
670ぐらい行動起こしてみてから最終判断しろよ。
なんといったってアグラは黒毛和牛保有頭数日本一を誇る大牧場だし経営ノウハウが違う。
考え方が変わったというＪＭとは比にもならない。

722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 17:43:29.71 ID:GOfjoSzZ0

三ヶ尻ババア出てこいやあ！！

723 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 18:21:34.58 ID:FzDJb8HL0

金利上げてきたのは、本当かい。本当に動きがわかりやすいな。w
電電の末期と同じ。あぐらフｧﾝも、逃げ切れなかったな。ざまあみろ。

724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 18:35:57.44 ID:2rlVt3F80

>>721
670はただ電話しただけ。牧場側は都合のいいことしか言わないのはあたりまえ。
720は現在の国内情勢を考えて最終判断したまで。

さまざまなリスクを受け入れ投資するも良し、しないも良し、すべて自己責任です。

725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 19:53:20.23 ID:BFuZQ+sG0

>>721
投資額を減らしても後悔などしませんよ。
低金利の中でもう十分に利益をいただきました。
すこしでも疑念を抱いたら逃げるなり
投資額を減らすなりするのが普通だと思います。
私が疑念を抱いたのは問い合わせした人だけに応じている点です。
私はホームページなどで誰もが見れるように
進んで情報公開するのが筋ではないでしょうか。
牧場が倒産するとは思いませんが
疑念を抱いた以上は行動を起こさずに
損失を被ることがあればそれこそ後悔しますね。

726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 21:51:56.11 ID:++I45btv0

>>725
疑念を抱いたとか、なんだかんだと言いながらも、結局は100万継続するんだろ？
その100万が、今までの8年間の配当金でペイできるから自分は損することはないと
何で公にわざわざ宣言しにくるんだよ。自分の心の中に留めておけばいいことだろうよ。
俺は古くからのオーナーだが、中には、リスク承知とはいうもののペイ出来ないから必死というオーナーもいるんだよ。
そいつらが>>720読んだら気分が悪いわな。
同じオーナーとしてそいつらに対する配慮に欠けたカキコだわな。

どこの会社にも社外秘や戦略ってゆーのがあるんだよ。
不特定多数、ましてや悪意のある人が見るかもしれないホームページに
細かいところまで公表なんかできるわけないだろ？
それが疑念を抱いた理由だっていうんだったら、
オーナー限定でしかログインできないホームページを立ち上げてもらうとか、
受け入れられるかどうかは別として、何かしら提案してオーナーの声を届けていけばいいんじゃないか。
継続する以上、疑念を抱いたままじゃなくって、気分を晴らして
気持ち良くオーナーを続けてほしいってことが言いたいだけよ。

727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 22:07:41.43 ID:/s600rGS0

>>723
利率上げたって言っても、０．１～０．２％程度だからなあ。
金利上昇局面にある、ここ数年は、毎年このくらいずつ上げている。
即、書き込みに反応するなよ。ちょっと恥ずかしいぞ。

728 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/05(土) 22:18:03.15 ID:IAOW2pgX0

皆さん、あぐらに投資するのはやめましょう。
株や外貨に変更したほうが無難だと思います。
やはり飼料高騰は今後あぐらに直撃して経営は困難になるものと思われます。

729 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/05(土) 22:19:23.67 ID:IAOW2pgX0

JM牧場のように危機になってから慌てて解約しても遅いんですよ。

730 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/05(土) 22:21:19.97 ID:IAOW2pgX0

主婦の皆さん。
早くしないと旦那さんに怒られますよ。

731 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/05(土) 22:22:58.60 ID:IAOW2pgX0

鬼塚ちひろなんか聞いてる場合ではないですよ。

732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 22:35:12.09 ID:BFuZQ+sG0

＞何で公にわざわざ宣言しにくるんだよ。

嫌味のつもりはないのでここで謝罪します。
ただ注意を促したまでです。

＞リスク承知とはいうもののペイ出来ないから必死というオーナーもいるんだよ。

もしそういう状態の人がいたのなら、
リスクを許容できないのならそもそも投資不適格ですよ。
ビクビクしながら投資するものじゃないと思います。

＞何かしら提案してオーナーの声を届けていけばいいんじゃないか。

何年も前から実行済みです。
同じような人もいて撤退された方もいるのではないですかね。

私の総合的な判断として新規資金での投資はしません。
ただ利益金の範囲内なら可能というレベルです。
こういう内容のことを書き込むことすら許されないのですね。

最終的には個々人の判断ですしこれで終わりにします。
大変失礼いたしました。

733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 22:45:24.11 ID:xGC8fAUk0

売り上げ７００億の企業の社長が一般的な外線からの電話に
出ることはまずないんだが、変な書き込みがあるね。

734 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/05(土) 22:47:57.55 ID:IAOW2pgX0

社長の名を語るとは酷いオーナーがいますね。
皆さんも早く解約したほうがいいですよ。

735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/05(土) 23:11:52.89 ID:O47IvS8d0

やはり同一人物だつたかｗｗｗ
オーナーを不快にさせるためにごくろうさんｗｗｗ

736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 00:13:50.47 ID:5747YsVf0

wwwさあ盛り上がってまいりました

737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 00:15:38.68 ID:K1rZFhMd0

>>670
>>これは今日三ヶ尻社長と直接電話でお聞きした内容で､真実です。

これはさすがにやばいんじゃないか？
考えようによってはあぐら本社が焦って書き込んだ可能性もある

738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 00:35:13.98 ID:5747YsVf0

　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀　　　　　　　やり直そうな……
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　｀`''‐､　　　　もし首尾よく
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､　　　大勝して黒毛和牛オーナーを降りれたら
　　　　 i　　　　　　　 ,　/i　、　　　ヽ‐-ヽ　　オレもおめえらもやり直そう……
.　　　　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　　もう今までのような
　　　　 |　　　　　ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!　　　　　破綻だの詐欺だの………
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　　そんな　ハッキリしない
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　＼--‐' !　　　　　　　　毎日から抜け出して………
.　　　 /　　 !( r||.　　　　 r __　＼./|
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　　なんて言うか………
　／_,.／ l　　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i　　　　　　　もっと価値のある暮らし………
　￣　.!　　1　　ｌ　　ヽ、　ｰ一 ./ |　 |`'‐､
　　　 |　　 i、　 l.　　　ヽ､　　 /　|　 .|　　 `'‐､　　……結婚とか子育てとかマイホームとか………
.　　　|　　　ヽ　　i　　　　ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　ともかく………
.　　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　　今までとまるで違う・・・
　　　|　　　 |. ヽ. i、　　　　 | W1　　│　　　　　家族サービス、教育費、住宅ローンで苦しむ生活…！
　　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !

739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 00:43:58.23 ID:5747YsVf0

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　･･･なんで･･････？
　　　　ヽ　　　　　　　　　　＿　　　　 `i　　　　　　･･･なんでこんなことに･･････！
　　　　　 V`ｌヽ､　　_, -イi~| | |~ヽ　　 |　　　　　　やめればよかった･･････
　　　　く丶| |υTT | |υl_, -'_フヽ　　 |　　　　　　こんなこと･･････
　　　　/　ヽ＼υ　 , -''_~- ''~ u ／　　｜
　　　　| ～ヽゝ||　||, -ー～フ ::|　|⌒i　|　　　　　　もう･･･　やめたい･･････！
　　　 |)_ o／u ≡丶o_　ノ　 ::::| .|⌒|　|＼
.　　　　 |( /,' 　　U 　（　)　υ::| ｌＤ |　|　 |`ー-　　利益金なんかいらない･･････！
　　＿＿|/,'　υ　　υ　し'　　 ::::|.|_,ノ　| 　 |ー--　もういらないっ･･････！
￣ | |＿/　＿_, -ヽ　　　O　 ┌::::||.　　 |　　 |
￣ | | 　￣| i┬┬┬┬┬┬､　::::∧　　|　　　|　　利益金があれば･･･　惨めな暮らし･･･
　　| | 　　| ||二二二二二二/ :::/:::;ヽ　|　　　｜　　このサラリーマン生活とも
　　| |　　|　 lト┴┴┴┴┴' :::/::::: 　';Y　　　　|　　さよならできる･･･　と思って･･･
　　| |　 .| 　 |　υ≡　υ 　:::/::::: 　 ,, |　　　　｜
　　| |　 | 　　|＿＿＿＿＿_/::::: ／~　|　　　　 |　　けど･･････
　　　 |＿＿ |＼::::::::::::::;;:-‐''~~ 　／| ＿＿＿_|　　もういらないっ･･････！
.　　　　　　　　|　 ~'''冂'~　　　　／　 |　　　　　　　　利益金なんかいらないっ･･････

740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 00:47:01.65 ID:5747YsVf0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「切ってえ～～っ！」
　　　　　　　　　　　　 ,ｼ^'~'^~''^~^''^''ゞ､　　　　「利益金はいりません･･････！」
　　　　　　　　　　　　 /Y'l'Y'l'Y'l''l'Y'~Y'l　　　　　「三ヶ尻さんっ･･････！
　　　　　　　　　 c / lυl l lυl | |u ｌ　|　　　　　電流切ってくださいっ！」
　,,,､,､,､,､,　　　　c.　|二ヽ'___∠二＿＿_|　　　　「まいりましたっ･･････！
/　,､,､,､,､;　っ　c 　「⊂・「^^|二･)|~~~''6）　　　　　やめますから･･･
|　　|ァ,,ｧ|　っ　　 └廾┘ └―┘　ヲｌ　　　　　やめます･･･！」
|　6 lﾆコ| っ　　 c 　 |U　'～`υ υ　　 |　　　　「やめますからっ･･････！
Vﾆﾆ￣ﾍ.　　　　　　 | l三三三三l　 /__ｌ=､　　「ギブアップ･･････！」
　　　　　　　　　　 l ￣￣￣￣__厂　￣＼
　　　　　　　　　　　　　￣￣|￣￣/　　　　　　　「ギブアーーーーップ･･････！」

741 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 00:49:44.62 ID:5747YsVf0

　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　ゝ
　　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　あぐらさんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　危険というか
.　　 | /　　　　　　　　　　　|,|_ノ　 |　　　　アウトローっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼　　|＼
　　　 /ヽ　≡　　　　　／　　＼_|　　＼　大金の匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　ヽ　　　／　　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　／| 　　　　|

742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 04:53:03.14 ID:IdcuptGd0

とうとう、あぐらファンも、逃げ出したか。一月もつかな。

743 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 08:28:14.57 ID:QzsF4XiX0

結局、週刊誌を告訴しないんだ。　

詐欺・出資法違反がバレルからな。

744 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 09:43:35.92 ID:35trVJUb0

ガタガタ抜かしてないでさっさと解約しろよ。
結果破綻しないで自己嫌悪に陥るか、破綻して逃げ切って自己満足に浸るかは
おまえらの判断力次第

745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 09:52:15.18 ID:hA/oPqT+0

何てったって、ここの奴らが一番煽りがいがあるな。
書き込んだらすぐ反応してくる。面白い、面白い。超愉快！

746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 12:35:55.33 ID:6HZf4kZE0

>>742
あぐらファンって#7777で誰でもなれるぞｗ

747 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 13:16:54.81 ID:IdcuptGd0

解約まで約半年かかるそうだから、逃げるのは無理。

748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 13:17:45.59 ID:5747YsVf0

.　　　　 -=ヽ/- _
　　　　　　　　　-　　　　　ヽ
　　　　　　　　ﾉノﾉ.ノヽヽヽヽ　　　　　　　この牛も・・・・金も・・・・・オレのもの
　　　　　　　　（ |-㊦＝㊦-| )　　　　　　　手放さない･･　　放したくない･･
　　　　　　　　　|　.ﾉＵ　.　.|
　　　　　　　　.人_´￣￣｀_人
　　　／￣￣.|　| ￣ー￣| 　|￣￣＼
　　／　　　　 |＿|＼＿／|＿.|　　　　＼
　　|＼|　　　　　|| 　　　　 ||.＿＿＿ |.／
　 .|＼.|　　　　　||.（(.二.)）.|||☆☆☆||／ |
　 |　　|　　　　　||.=＝＝=.|||☆☆　 ||　　.|

749 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/06(日) 15:16:35.65 ID:b8v7AutU0

皆さん、早く逃げたほうがいいですよ。
JM牧場みたいになってからでは遅いと思います。

750 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/06(日) 15:17:30.94 ID:b8v7AutU0

鬼束ちひろばかり聞いてたら感覚が麻痺します。
何が大丈夫で何が危ないかの判断もできなくなります。

751 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/06(日) 15:19:14.55 ID:b8v7AutU0

規模を拡大したのに飼料価格高騰でやっていけなくなったJM牧場は対岸の火事ではありません。
あぐら牧場の現実を直視して後悔のない選択をするのは今です。

752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 17:42:53.13 ID:qBthqSzG0

【偽物のあぐらファン】まで作って必死で煽ってご苦労さんのことで。
桜満開の春の陽気の日曜の昼間に、パソコンに張り付いて引き込もり、煽ることだけが生き甲斐・・。
(-＿-)
(∩∩)

どこかに投資し失敗し、出かける金も無くなった淋しく孤独な諸君よ。
そんなバッカみたいなことしたってね・・ふふふ。

あぐらにはね、こんなアホなとこ見ない団塊世代の古オーナーがたくさんいて、
退職金何千万をザックザックあぐらに投資してるんだ。
大企業の社長さんも何億って投資してるんだ。
ビクともしないよ。余裕、余裕。
こんな何十人くらいしか見てないとこで煽ったってムダムダ。

オーナーの人も不愉快なら見なきゃいいし信念貫けばいいよ。
ここのスレ，煽りさんだけでやったらいんじゃな～い？

753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 19:05:40.30 ID:9fSZzJdo0

これまでのやり方にあぐらをかいている

754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 20:31:36.42 ID:it36SlRT0

荒らし・煽りはやめましょう。基本は完全無視です。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

755 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 21:31:31.99 ID:fy3UbGiB0

都合の悪いことは無視するのは良くないと思うぞ
ま、オーナーなら現実投資したくなる気持ちは分かるがJMがああなったのは事実
飼料が高騰して経営が苦しくなってるのも事実
月刊現代の記事は何％真実か知らんが100％嘘とはとても思えん

756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 21:36:19.89 ID:fy3UbGiB0

現実投資×　現実逃避○
ここのオーナーはアホ多いから一応訂正しとくｗ

あと団塊世代だが、そんなに馬鹿ばかりじゃないぞ
確かにインターネットやってる率は若い世代より低いが
何が危なくて何が伸びるかは理解してる奴も多い
一番確実なのはその世代が牛肉離れしてるのが現実
年齢重ねると牛肉食べると下痢になる人多いらしい

757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 23:33:07.31 ID:qBthqSzG0

>>755
安愚楽牧場は飼料高騰しても、その分補填できる積み立て(保険のようなもの)を掛けている為､
その影響を受けていないので心配無用。
色々リスクを減らす企業努力もしていて、ＪＭ牧場などと経営の仕方が全く違う。

>>756
ｹﾞﾝｼﾞﾂﾄｳﾋを現実投資って書いて、人に突っ込まれて墓穴掘らないように、慌てて訂正してるアンタが一番おバカなんじゃない？
団塊世代→馬鹿じゃないから２ちゃんねるなんて程度の低いの相手にしないんだよ。
団塊世代が牛肉離れ？はぁ～？ウチの周りの団塊世代の人、み～んな牛肉だぁ～い好きですけど。

758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 00:28:59.26 ID:KhUamgO40

>>756
安い牛肉食うと下痢するよwww

759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 00:56:33.81 ID:792KkKaX0

為替リスク取った方がマシだってｗｗｗ

レバレッジ４倍効かせてユーロ買っといた方が利回り１５％いくし
あぐらより安全だと思うｗ

760 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 06:16:54.99 ID:2eiv9uHn0

>>757
＞飼料高騰しても、その分補填できる積み立て（保険のようなもの）を掛けているため

前にも述べたが、これは国と飼料メーカーとユーザーが掛けている安定基金だと思うんだけど・・・
この制度は多くの肥育農家も入っている基金で、現在、長引く飼料高騰で資金が枯渇しかかっている。
国の緊急対策が求められる。
この制度を簡単に説明すると、過去１年間の平均価格より現在の価格が高いと発動され、その平均より高い分を
補填する制度。しかしこの制度は短期の異常な飼料価格の高騰には対応しているが、今みたいな長期の飼料高騰
だと平均価格が高くなりユーザーの負担がどんどん増える。

761 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 09:05:31.16 ID:VyW1WCWK0

保険は結局はかけてるほうが損する仕組み

762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 09:24:27.32 ID:g6UwHRl20

>>760
まぁ、そんなにぎすぎすしなさんな。
価格差補てんを差し引いた分がユーザー負担になっていたとしても、
今のあぐらの財力で【やっていける、心配いらない】って社長が言っているんだから、いいんじゃない？
安定基金の資金が枯渇しかかっていることは社長だって国だって充分わかっていて、対策考えているはずよ。

763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 18:38:39.81 ID:Gk+TdPMC0

>>762
＞今のあぐらの財力で・・・

そのあぐらの財力が皆さんの出資金だと思うんだけど・・・
１頭３００万の繁殖牛・・・
そんな高い牛いるんだぁ～

764 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 20:14:30.67 ID:5P3uIMyP0

３００万円って牛の値段だけじゃないって何度言えば・・・

765 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/04/07(月) 21:13:17.24 ID:eTo7A14r0

>>762
＞国だって充分わかっていて、対策考えているはずよ
いやね・・・自給率の向上をお題目に、自給飼料増産には力入れてますけどね・・・。

>>763-764
預託なんだから牛の価格じゃなければならない。
けど、その売上金を何に運用してるかは・・・。
おそらく、肥育の方に回してるんだろうけど。

766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 21:31:34.84 ID:5P3uIMyP0

だから最初っから？牛の価格+世話賃で何年間で３００万円って、
契約に最初っから買いてるってば。

767 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 21:34:43.96 ID:RYipTCz40

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:47:32
あぐら情報お願いします。なんでもいいです。1頭500万で金を集め、年40万の
配当を払っています。こんなに儲かりますか。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 06:38:21
５００万円もあれば７～１０頭くらい繁殖用子牛が買えるんじゃないですか。
１頭５００万なんて聞いたことないけど・・・

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 07:30:30
一口500万のコースは利回り5%ぐらいじゃなかった？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 16:23:39
銀行が金貸さないから
苦肉の策で出資金募ったんだろ
五パーセントでも毎年払うのはきつかろう。
そして出資金返せって言われたら牛売るしかないから恐ろしいよねo(^-^)o

768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 22:05:34.56 ID:znP9/wE70

実際のところどんな感じよ？
例えば自己資本は1億円ぐらいあったとしてさ
オーナー2万人から平均300万円集めてたとして600億円
平均5％として30億円の配当を毎年あぐら牧場はオーナーに払ってるとしてだ
その集めた600億円で全て子牛を買ったり飼育したりしてないよな？
JM牧場みたいに施設の増設とかに金使ってるのは明白
で、ある日オーナーが全員解約を申し出たとしたらさ
あぐらは集めた600億円のうち何％ぐらい使い込んでると思う？
俺の予想では集めた600億円のうち資産として半分あんのかさえ疑問

769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 22:19:12.01 ID:3zhHuwSG0

>>758　推測するのは不可能

売り上げと保有する牛の数すら整合しない状態が続いている。
アグラが監査法人を絶対に入れないのは当然だ。

770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 23:19:51.94 ID:1T1rxPrW0

推測してみる。
売り上げ700億円　経費697億　利益3億
650億でオーナーに売った牛を650億で買い戻す。
10万頭の雄・雌の中で生まれた子牛５万頭くらい？を平均50万円でオーナーから買う。
25万円の飼育手数料を差し引いた分、オーナーには子牛一頭25万円だけ渡る。
必要経費が大きいので楽ではない・・が

年に２頭生まれた場合（牛の双子発生率は1%から4%程度とか）孫牛とか、
アグラにとってはただで手に入る牛が増えていく。
すごい厳しいわけでもない・・かな？

771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 23:29:12.72 ID:3zhHuwSG0

あのねー、もう２０年も委託やってるわけ。
安定して売り上げ上げているから、ほぼ７００億円分出荷しなきゃなんないの。

１頭平均７０万で売れても１０万頭のうち１０万頭売らないといけない。
普通子牛を成牛にするまで２～３年だよ。　ありえない数字なの。　

772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/07(月) 23:52:23.31 ID:znP9/wE70

だからその子牛もかなりの死亡率らしいし
そもそも牛だって自前じゃなく投資したオーナーの牛のほうが多いだろ？
オーナーどんどんやめたら洒落にならんぞｗ

773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 00:19:05.16 ID:UHaTN/Ed0

>>768
みんなが辞めたら、銀行だってつぶれるだろ。
キャッシュフローがちゃんと回ってるのか、それが重要だな。俺には関係ない話だけど。

774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 00:33:31.53 ID:RlnTGBmv0

あぐらの場合は解約申し出ても半年待たされる。
その間に解約されたコースを古オーナーに売り捌いてセーフ。
和牛商法詐欺の時などは即完売したよな。
よほど大きな取り付け騒ぎが起きないとしぶといよ。

775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 01:12:15.30 ID:qP3tkJhr0

おやお馬鹿な書き込みが増えたこと。

776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 07:47:41.61 ID:4V4Jh06g0

一年に１頭生まれれば、最高だよ。絶対、ありえない。

777 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 09:27:06.41 ID:q51EVmSM0

オーナー営業部のオーナーさん、安愚楽ニュース最新版届いますか？
ウチまだなんですけど。

778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 12:20:23.78 ID:MUwyW13L0

かずひろは破綻しちゃったのか？

779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 18:03:56.90 ID:V6rJ411n0

>>777
飛ぶ準備で忙しいので今月はないよ

780 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/04/08(火) 21:21:44.64 ID:KEHpb29A0

>>766
いやね、だからそれじゃ「預託」にならないの。
オーナーはあくまでも牛だけを預ける形にしなきゃいけないのよ。
そうしなきゃ完全に出資法違反になっちゃうよ？
いや、煽りたいわけじゃなく、忠告ね。

>>771
前にも出てるけど、オーナーに販売した牛の売り上げも含まれるからね・・・。
オーナーに対して牛1頭を500万で売ってもかまわないわけだし・・・。

781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 21:28:09.36 ID:4V4Jh06g0

780
お願い。もっと言って。

782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 21:31:02.60 ID:4V4Jh06g0

302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 08:48:16.73 ID:GhnkmPwL0
散々警告されてるの無視してこんな所に投資しておいて何が消費者センターだ！
被害者面するのもいい加減にしろ。
牧場近隣住民や自治体にとっても害悪な奴らだ。
牧場もろとも破産してお前らの金もスッカラカンになれ！
それが近隣住民の為、自治体の為。
消費者センターもお前らなんて擁護せん

783 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 21:51:03.16 ID:Ta1bcUrH0

>>777
4月号届いたよ。先月はスルーされたんで問い合わせしたら速達してくれた。

784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 21:52:54.18 ID:Ta1bcUrH0

おっと。まきば営業部だった。オーナー営業部はわからん。

785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 22:17:10.27 ID:R9LPFp3D0

農林水産省と通商産業省（いずれも当時）により、
平成９年８月、「牛などのほ乳類や鳥類」の預かり商法も預託法に基づいて規制されることになりました。

・・・まあ一応国も規制の元で認めてるってことじゃないの？
出資法違反なら規制するも何も、預かり商法自体を全面禁止ってことにしないか？

786 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 22:25:39.10 ID:R9LPFp3D0

預託法は１９８６年１１月22日より消費者の利益保護を目的として施行されました。

この法律における預託等取引契約とは、政令で指定された商品を一定期間預かり(３ヶ月以上)利益
の提供を約する契約、または、一定期間後(３ヶ月以上)の買い取りを条件として、特定商品を預託
することを約する契約のことです。

特定商品・・・哺乳類または鳥類に属する動物であって、人が飼育するもの
※　牛、豚、犬、ダチョウなど

預託法における預託等取引契約とは・・・（中略）・・・、
３ヶ月以上の買い取りを条件として、特定商品（牛）を預託することを約する契約

あぐらオーナー制度って、預託法で認められてる契約内容そのものじゃないか？

787 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 22:26:16.28 ID:uMwnsS360

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

788 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 22:47:17.88 ID:R9LPFp3D0

農林水産省は12月26日、和牛預託商法の「ふるさと牧場」が預託法に違反したということで、
業務停止の行政処分を科したと発表しました。

期間は２７日から来年１２月２６日までの１年間です。
預託法に基づく処分は１９８６年の施行以来、初めてのことになります。

・・・ふるさと牧場だって出資法違反じゃなくて、預託法違反。

それとあぐらのようにきちんと預託法にのっとって預託商法してるのに、出資法では違反となったら、
預託法と出資法の整合性がつかんだろ。

789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 23:07:50.04 ID:IC4uhZq30

預託法は単に預託ビジネスに規制を掛けてるだけ。

出資法違反の和牛商法を許すものではないんだよ。

そのくらいわかるでしょ？

790 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 23:33:09.31 ID:R9LPFp3D0

だからさ、預託法のとおりにやってる牛預託商法の場合、
それが出資法違反になるわけ？

791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/08(火) 23:55:56.58 ID:R9LPFp3D0

つまり、「牛預託契約」は預託法で認められているが、出資法では違法ってこと？
それとも出資法違反の「牛預託契約」を、預託法は認めてる？
それでは法体系がおかしいやん。
ある法律には違反していることを、別の法律では認めるっておかしいやん。
「牛預託契約」が出資法違反だったら、預託法上も規制とか言うレベルじゃなくて
完全に禁止せんとおかしいやろ。

792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/09(水) 08:32:28.96 ID:ryeLlnhP0

http://www.maff.go.jp/mlet/154-3.html

793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/09(水) 08:49:49.94 ID:ryeLlnhP0

5. Posted by 農家の味方 December 13, 2007 19:21
安愚楽はすでに破綻する事を前提として運営されています。
実際に預託農家（繁殖担当・肥育担当）が厳しい条件に就いて行けず、
多くの畜産農家が安愚楽から撤退しています。
石垣市では１３件内１１件が本年手を引いており、
北海道の５０件の中にも撤退してますよ。

794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/09(水) 14:11:37.10 ID:DsZFL7ds0

中国産「松阪牛」「美濃焼」…現地で勝手に商標申請・登録

特許庁が地域名を冠した特産品などに商標権を与える「地域団体商標」
（地域ブランド）に認められている「九谷焼」や「美濃焼」、「松阪牛」
「鳴門金時」など日本の名産ブランドが、中国や台湾の企業によって
中国当局に商標申請され、「九谷焼」「美濃焼」についてはすでに登録
されていることが８日、日本貿易振興機構（ジェトロ）北京センターの
調べで明らかになった。

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20080409_yol_oyt1t00025/

795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/09(水) 20:26:39.19 ID:hOdv1QiK0

こんなに商標取ってるのね。

1. 登録4133547 安愚楽
2. 登録4133548 安愚楽の里
3. 登録4169512 安愚楽の里
4. 登録4183758 安愚楽
5. 登録4183760 安愚楽の里
6. 登録4185479 安愚楽亭
7. 登録4193423 安愚楽
8. 登録4193424 安愚楽の里
9. 登録4209676 安愚楽
10. 登録4229664 安愚楽の里
11. 登録4350422 安愚楽牧場
12. 登録4381026 安愚楽牧場
13. 登録4436328 安愚楽牧場
14. 登録4745114 安愚楽牧場＼黒毛和種牛委託オーナー制度
15. 登録4750732 安愚楽牧場＼ドレミ亭
16. 登録4819847 安愚楽牧場＼黒毛和牛ビッタバレン
17. 登録4831675 安愚楽
18. 登録4831676 安愚楽
19. 登録4836353 安愚楽
20. 登録4880870 安愚楽くらぶ
21. 登録4880871 安愚楽の黒毛和牛
22. 登録4880872 安愚楽の黒毛和牛
23. 登録4931956 安愚楽
24. 商願2007-054619 §香港厨房＼ＡＮＹＵＬＥ∞アン・ユー・ルー∞安愚楽牧場
25. 商願2007-069021 安愚楽牧場
26. 商願2007-069023 ＡＧＵＲＡＣＬＵＢ＼安愚楽＼くらぶ
27. 商願2007-069025 安愚楽本店
28. 商願2007-069026 びすとろ安愚楽

796 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/04/09(水) 21:12:16.76 ID:agwqAieJ0

えーとね、管理委託と預託は違うことを理解できなきゃ話が進まないんだが・・・。
預託法では「預託された商品」に対してしか利益を約すことができない。
管理費などを徴収して、それに対しても利益を約していたら違法。

で、その管理費を管理委託された牛にだけ使っていれば預託法違反だろうけど、
それ以外の牛の経営やその他の運用（株の投資など）に使っていれば、
不特定多数から資金を集めて運用していることになるので、出資法違反。

797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/09(水) 22:07:18.07 ID:Ob0pb2ky0

預託法は預託する際の契約書や情報の開示を義務つけている。　
業者にとっては『足かせ』なんだ。

予定分配を明示して募集して金を集めた時点で出資法違反。
過去の裁判例を見ればいい。

798 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 03:36:06.06 ID:vEPFB9ap0

安愚楽はすでに破綻する事を前提として運営されています。
実際に預託農家（繁殖担当・肥育担当）が厳しい条件に就いて行けず、
多くの畜産農家が安愚楽から撤退しています。
石垣市では１３件内１１件が本年手を引いており、
北海道の５０件の中にも撤退してますよ。

799 ：牛乳：2008/04/10(木) 11:19:34.32 ID:DSOTP9510

ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=maci01.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=maci02.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=maci03.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=maci04.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=maci05.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=maci06.wmv

800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 12:40:04.85 ID:ozJcKX8s0

>>798
小動物も沈みゆく船には乗ってなかったってオカルトあるよな
弱小農家ほどそういう霊的な感覚はシビアなんだろうな

801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 15:14:28.34 ID:mMk3VO+W0

>>800
それここのプログ
http://blog.livedoor.jp/takamatsu3/archives/50605532.html
和牛商法は業界全体で1000億程度集めたらしいが今残るのはここだけだね。

802 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 15:42:12.68 ID:+9sIvAi2O

速達でまきばＤＸコースの紹介がきた
１００万円で５５０００円８年
しかも３年経過後は解約金をいただきません
ってさ

803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 17:59:54.87 ID:vEPFB9ap0

あせってきたようだ。

804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 20:57:02.70 ID:yeLgBgnE0

満3年を経過したオーナー様に限り、か。

俺もついに古オーナーの仲間入りかｗ？

805 ：配当生活費：2008/04/10(木) 20:59:30.24 ID:DRlzwAxv0

ＤＸコース配当５．５％すごいです。本当にオーナー制度安定しているのでしょうか、応援キャンペーンとか言って資金集めなのでしょうか。疑問です

806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 21:16:31.63 ID:M+fZY7bd0

>>801
興味ある書き込みあったから添付

4. Posted by 通り人 December 07, 2007 21:04
安愚楽牧場は、繁殖・育成・飼育の一貫体制ですが、大部分は子牛市場からの導入ですよ。
最近は子牛価格や飼料価格が高騰し経費が格段に上がったと思いますよ。また、肥育成績は決して良いとは言えず、利益を出しているとは思えません。
最近、安愚楽牧場職員は子牛市場に顔を出さなくなりましたけど、２２０億円の金利を払うのがきつくなってきた為と言うのが業界のもっぱらの噂ですよ。

807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 21:27:21.08 ID:ZL/CCV0t0

こりゃ年末まで持たないなwww

808 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/04/10(木) 21:30:46.68 ID:YoKqvO4X0

>>797
だからこそきちんと預託の形式を踏襲しなきゃいけないんだけどね・・・。
いやまあ、それでも実質的には出資法違反だけどさ。
オーナーは自分が所有する牛を見たこともないでしょうし・・・。

ところで、どうしてそんな分かりやすい違反をしているのかを考えてみたが・・・。
経営が悪化した場合に捜索が入ると思うんだが、その際、
預託法違反（預託法で認められていない、管理費等に対する利益の確約）てなことになりそう。
そうなると、管理費の部分に関しては預託外であり、
利益分はもちろんのこと、管理費として相応の額であれば返還しなくてよいとなる。
・・・経営側の負債低減策なのかな・・・。

ま、悪質とみれば、出資法違反になるんだろうけど・・・。

809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 21:34:17.01 ID:EMZmpqgQ0

もし、ここが破綻した場合、日本の畜産には影響しないのかなー？

810 ：配当生活費：2008/04/10(木) 21:42:52.20 ID:DRlzwAxv0

すごく不安になってきました、破綻すればすごい事になるでしょう。私全財産なくなります。

811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 21:56:57.91 ID:xpgjBKCM0

>>810
安心しろ
本当に破綻が近いのであれば、お一人様３件なんて限定はしない
募集件数がＭＡＸ４００件かどうかには疑問が残るが・・・
確認したいのであれば、５月末ぐらいに電話してみて販売件数に達したと断られれば
安泰だということさ

812 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 21:57:17.26 ID:5C774I6G0

うちにも今日速達で来てた。
JMの件があるから一瞬嫌な感じがよぎったよ。
俺もこんな資金の集め方をしてるって事は資金繰りがやばそだから解約したくなってきたぜ。

813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 22:06:57.88 ID:M+fZY7bd0

>>809
残念ながらさほど影響ないのが現実
大手が無理やり子牛価格を吊り上げる原因が排除されてむしろ歓迎されるかも
あぐらの施設は他の団体が安く買い叩いて再利用されるだろうし

814 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 22:08:29.60 ID:M+fZY7bd0

>>812
何で速達なのかちゃんと考えたほうがいいぞ
あぐらの立場になってな
破綻してから気づいても遅い

815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 22:14:11.08 ID:CVSKRUC/0

速達料金＋２７０円・・・あぐらも必死だな

816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 22:46:32.40 ID:xpgjBKCM0

>>814
確かにこの程度の募集を速達で出す意味があるのだろうかとは思う。
特別な募集と印象を持たせるためだけか？

資金繰りが行き詰っているのであれば、もっと大口の募集が含まれているはず。
１００万円なんてしれた額で募集しても仕方ない。
８％キャンペーンが満期を迎え、一時的に発生する解約の穴を埋めるのが最大の目的だと思うがな
２ｃｈを見ている貧乏人なんか蚊帳の外で、あっという間に限定口数に達するだろうよ

817 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 22:59:29.96 ID:vEPFB9ap0

そんな馬鹿いないだろ。

818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 23:00:45.96 ID:CVSKRUC/0

>>813　同意

しかし、正確な規模はわからないのが現状。

契約農家の多くが逃げ出しているので、実は急速に縮小しているのかもね。

819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 23:09:50.28 ID:UR7GN2fi0

今回の速達で来たやつは、
オーナー制度入会後３年経過オーナー限定の募集である
（うちの家族で２年オーナーがいるけど募集来てなかった、４年以上のオーナーとかにも来てないのでは？）
一人３件までと限定している

資金繰りが悪いなら、全オーナーに募集をかけるはずやし、件数も限定せんはず。
多分、入会から３年オーナーだったんで、感謝記念募集みたいなやつだと俺は思う。
で、普通のやつより利率がいいと・・・。
ただなんで俺も速達で送ってくるのかがよくわからんけど・・・。

820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 23:12:42.07 ID:xpgjBKCM0

>>817
５月末になれば分かる

今回の募集がボーナス月である６月までとなっていないことには疑問を持たないようだな
ボーナス月は特別なキャンペーンをしなくてもある程度の資金が集まる
逆に４・５月は引越しなどの出費により資金が集まりにくい
８％キャンペーン解約の穴埋めと新規客の少ない４・５月に一定の募集を集めたいという意図に思えるがな

いつの時代も余裕資金のない貧乏人はチャンスを逃し、金持ちはさらに富を増やす
という構図が分かるね。
たかが一通の速達でこれだけネガティブになるのを読めばｗｗｗ

821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 23:29:52.16 ID:M+fZY7bd0

俺は逆にポジティブになれる奴に気が知れん
こういう奴はあぐらが破綻しても自分はついてないとか言いそうで怖い

822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 23:30:53.28 ID:M+fZY7bd0

これだけサイン出てるんだからちゃんと受け止めないと全財産失くすぞｗ

823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 23:49:46.72 ID:UR7GN2fi0

かなり限定した募集なのに、何でそれがまずいサインになるのか分からん・・・。
あと速達の件だが、ちょっと事務処理かなんかが予定より遅れてしまって、
４月募集の日程が詰まってしまったんで、速達で送ったという可能性もある。
本当は４月１日ごろオーナーに送りたかったが、
印刷業者が納期遅れたとか、なんかの理由で日程が遅れたんで、速達で送ったとか・・・。
俺も仕事でそういうことあるよ。相手先に、「３月末まで書類送ってくれ」と言ってたのに、
遅れて出してきて、仕事の日程が遅れたんで、日程の遅れを取り戻すために、
どっかで日程を早める作業がいる。

824 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/10(木) 23:58:50.93 ID:M+fZY7bd0

何でそこまであぐらに好意的にしか考えられないのか不思議
実は社員か？ｗ

825 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 00:01:51.47 ID:6VCFLYQR0

そういう可能性もあるって書いてるだけで、
そうじゃない可能性もあるって意味も含まれてるんだけどね。

826 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 00:15:48.66 ID:wT8Ag66c0

>>824
何でそこまであぐらに悲観的にしか考えられないのか不思議。

10数年オーナーの私の経験上ね、あぐらは今回に始まったことなく、よく速達を使うよ。
書き加えるなら配達記録（書留）もよく使う。
きちんとしてるよ、ここは。
お金なかったら速達代ケチるじゃん、普通は。

827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 00:17:57.57 ID:0NV5HUhP0

利息目当ての人が自己責任で投資したらいいよ。
３００万で年１６．５万でしょ。月13750円
オーナーならバランスシートぐらいは届くんじゃなかったっけ。
銀行でも破綻リスクはゼロじゃないし、
保険は1行１０００万までしかない。
投資信託なら分別保管だったな。

828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 00:23:49.66 ID:6VCFLYQR0

あぐらが資金繰りが悪くあせって速達で出した可能性については、
速達使っても普通郵便より１，２日早く届くだけで、
それほど高い効果が見込めるわけでもないと思えるし、
資金繰りが悪いのにそれほど高い効果があるわけでもない速達に
わざわざ金を出すとは考えにくい。
なんで、資金繰りが悪くあせったから速達で出したということではないと思う。
（もちろんただの俺の推測であって、断定はしてない）

829 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 00:40:05.24 ID:TYhK+cza0

>>821
>>822
別にポジティブになっているわけではないけどな

安愚楽の規模から言って、経営が危ういならこの程度の募集ではすまない
４００口４億の１％程度を広告費（速達）として使うのは一般的な範囲内
限定口数、募集範囲の限定（ＨＰに記載なし）は最悪な状況を示すものでない
などから考えて・・・
別に問題ないという結論に至っただけですが、何か？

というか全財産なくすぞとか大きなお世話ｗ
常識的に考えて安愚楽一点集中なわけないでしょ

830 ：細川徳生：2008/04/11(金) 01:02:11.39 ID:9eGG471R0

細川徳生

831 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 01:04:26.02 ID:wT8Ag66c0

------------速達の件、ここで話し終了！！----------------------

832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 01:10:27.06 ID:wT8Ag66c0

じゃらん　ホテル・フロラシオン那須のクチコミ・評判情報（投稿日:2008/03/31）

女三人、レディースプランでお世話になりました。
安愚楽牧場の経営するホテルということで、食事が大変美味しかったです。
夕食はとろけるようなステーキ。前菜なども充実していました。
一人、肉が苦手という人がいたんですが、事前に相談したところ、
料金はそのままで快く魚介のコースに換えてくださいました。
こちらもすごいボリュームで大満足。
女性に嬉しい浴衣のサービスや、ワンドリンクサービス、ケーキセットサービス、
バラ風呂の特典もありました。
また、スタッフの方が、気さくで気持ちの良い対応でした。
那須ですので、近くにお遊びスポットがたくさんあり、
県内の方にも県外の方にもお勧めです。

ぜひ行ってみたいと思っています！

833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 01:13:04.89 ID:M8j+tSLH0

そりゃ大々的に募集したら皆にヤバイ事がばれるからでしょ？ｗ
あと俺は6年ぐらいオーナーやってるが速達の記憶は一切ない
本当に速達で3年目オーナーに送ってるならヤバイぞ
過去の和牛詐欺類似商法・狂牛病と今回の飼料高騰は多分別問題
実際個人酪農家が一番手を引いてるのが狂牛病の時期ではなく今なんだしな

834 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 01:16:30.87 ID:M8j+tSLH0

あ、待てよ
狂牛病騒動の時に和牛を3000円か4000円の格安価格で提供しますって案内は速達だった可能性あるかな
ま、どっちにしろJM牧場スレで関係者が被害者に一致団結されないように画策すてるように
ここあぐらスレも関係者がオーナーの不安を色々手を使って誤魔化そうとしてる可能性あるから
オーナーは自分の納得行く道を選択するべき

835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 08:42:16.91 ID:0NV5HUhP0

まー和牛商法に乗るのは普通の感覚とは少し違うわな。

836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 10:15:19.04 ID:t4TdFGpZ0

大口オーナーの動向に注視すべし！！

837 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 13:14:36.21 ID:i8t9g24k0

少なくともあぐら牧場にとって危急存亡の時が今なのは何となく分かるよね
自分の財産がどうなってもいいからあぐらを応援したい人は追加投資すればいいし
なんだかんだいって自分の財産が大事な人は解約すればいいんじゃない？

838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 15:02:09.12 ID:VC7Y6V2l0

みんな情報はちゃんと報告しましょう
何年オーナーかで送られる案内がどうもかなり違うみたいだしね

839 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/04/11(金) 22:00:45.21 ID:KZyokhNX0

>>809-810
短期的に見れば影響は出るだろうけど、影響が出るほど急速に破綻するとも思えない。
肥育の場合、農家が系統（全農や農協ね）に支払う手数料等は生産費に対して年利換算で10％程度。
それをベースに考えるなら、オーナーへの配分が４～５％までならどうにか経営維持できるかな・・・。

>>834
3000円か4000円って・・・100g？
だとすると、かなり高いね・・・。
よほどのブランド牛でない限り、2000円がいいところでしょ。
ま、それである程度利益あげてるんだろうけどね・・・。

840 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 22:06:34.46 ID:BBGG3Zdp0

>>839
いや、本来1万円ぐらいで提供してた肉を超割安価格で提供みたいな感じだった
グラムはよく覚えてないが大人一人が1晩のおかずで食べきれない量はあったはず

841 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 22:10:04.94 ID:solzq0Fq0

和子牛価格１０％も下落／３月
飼料高による肥育コストの上昇に枝肉相場の低迷が重なり、肥育農家が子牛の導入意欲を一層弱めたためとみられる。
　４月からさらに飼料代が上がり、肥育農家の経営は悪化している。
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin1/article.php?storyid=1240

子牛を仕入れても赤字になるのが見えているからね、これが現実だよ。

842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/11(金) 23:12:53.10 ID:FnYm+gBs0

１頭４７万４０００円かよ
あぐらは1頭500万円でよくオーナー募集できるよなｗ

843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 01:58:05.49 ID:2NfYMnpk0

上場会社でも粉飾決算や簿外債務で資金ショートして突然破綻したりする、
財務の透明度低いんじゃ実態把握してるのは社内でもごく一部だろ。

844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 02:04:24.02 ID:s5qlgKuP0

>>842
おまえ、ばかだろ？
いつも同じ煽りばかりで、くだらねー。

845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 03:17:31.30 ID:ZuQV0WjI0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「切ってえ～～っ！」
　　　　　　　　　　　　 ,ｼ^'~'^~''^~^''^''ゞ､　　　　「利益金はいりません･･････！」
　　　　　　　　　　　　 /Y'l'Y'l'Y'l''l'Y'~Y'l　　　　　「三ヶ尻さんっ･･････！
　　　　　　　　　 c / lυl l lυl | |u ｌ　|　　　　　契約切ってくださいっ！」
　,,,､,､,､,､,　　　　c.　|二ヽ'___∠二＿＿_|　　　　「まいりましたっ･･････！
/　,､,､,､,､;　っ　c 　「⊂・「^^|二･)|~~~''6）　　　　　やめますから･･･
|　　|ァ,,ｧ|　っ　　 └廾┘ └―┘　ヲｌ　　　　　やめます･･･！」
|　6 lﾆコ| っ　　 c 　 |U　'～`υ υ　　 |　　　　「やめますからっ･･････！
Vﾆﾆ￣ﾍ.　　　　　　 | l三三三三l　 /__ｌ=､　　「ギブアップ･･････！」
　　　　　　　　　　 l ￣￣￣￣__厂　￣＼
　　　　　　　　　　　　　￣￣|￣￣/　　　　　　　「ギブアーーーーップ･･････！」

846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 06:43:59.35 ID:qGI6Q+E90

＜４月１１日　日本農業新聞＞
「トウモロコシ最高値　～期末在庫を下方修正～」　米国

　米国の２００７／０８年度のトウモロコシ期末（８月末）在庫量が、前月の見通しに比べ下方修正された。
米農務省が９日発表した４月分の世界の穀物需給予測で分かったもので、シカゴ相場は「予想を上回る減少幅
となった」（大手商社）ことから、トウモロコシのシカゴ相場は、一時、１ブッシェル（２５．４㌔）６㌦１６㌣の最高値をつけた。
　トウモロコシの相場は昨年１０月から上げ足を速め、今年３月後半にいったん下落したものの、「損耗が多く、
実際の在庫は多くない」（同）という見方が市場関係者の間に広がって、再び値上がりしていた。
　穀物需給予測によると、トウモロコシの期末在庫は、前月に比べて１億５５００万ブッシェル少ない１２億８３００万ブッシェル
となった。市場では「需給を均衡させるには価格がさらに上がる必要がある」（同）と強気の観測が多い。

さらに飼料価格があがるのか・・・
今の飼料価格高騰は、子牛価格高騰や枝肉価格下落よりも影響が大きい。

847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 10:30:15.32 ID:KSnUljEz0

決算を粉飾していないなら、
むしろ、赤字を計上してくれた方が安心できるんだが…

848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 11:18:36.52 ID:fWUMsDdC0

穀物はみな高騰してる　トウモロコシは２年間で２倍のペース
http://www.comtex.co.jp/www/?module=Default&action=meigara&page=sheet2&article=T-corn&kind1=m&kind2=d&kind3=d#ch01

原油は、４年間で４倍のペース
http://www.okachi.co.jp/market/commodity/domestic/tokyo_oil/index.html

これからも長期的に騰がるだろう。　こんな状態で日本の畜産業が黒字が出すのは困難。

849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 12:48:28.59 ID:gnqEAJsd0

農業新聞では、連日畜産不況の記事ばかり。あぐらに投資する人は、ちゃんと
調べたほうがいいよ。
今回の金集めだって、大々的にやったら、苦しいのがばればれになるでしょう。
電電の破綻末期を思い出せよ

850 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 12:49:42.32 ID:4skDgkHBO

あぐらさんも値上げしたったらいいやん

851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 17:59:03.43 ID:gnqEAJsd0

安愚楽牧場は、繁殖・育成・飼育の一貫体制ですが、大部分は子牛市場からの導入ですよ。
最近は子牛価格や飼料価格が高騰し経費が格段に上がったと思いますよ。また、肥育成績は決して良いとは言えず、利益を出しているとは思えません。
最近、安愚楽牧場職員は子牛市場に顔を出さなくなりましたけど、２２０億円の金利を払うのがきつくなってきた為と言うのが業界のもっぱらの噂ですよ。

852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 18:00:03.81 ID:gnqEAJsd0

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 13:29:16
６０万円で子牛を買って枝肉市場でＡ３だと７０万円台で売る。
これが今の肥育農家の現実・・・
これからの子牛市場に上場する牛は最低でもＡ４が期待できる牛でないと
肥育農家に買い叩かれるよ。

853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 18:27:03.98 ID:dyecfiK80

無敵艦隊

854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 18:32:11.23 ID:HoamDP0G0

和牛繁殖肥育の一貫経営をやってるものですが、今の飼料価格や、安愚楽さんの子牛の事故率から考えると破綻は時間の問題だと思われます。
繁殖素牛が大体５０万、子牛を分娩するまでの期間のえさ代が１５万、子牛のえさ代が１２万、母牛の年間維持費が１２万程度はかかっているはずなので。
さらに肉牛までの生産費となると・・・
一口３００～５００万集めて自転車やっているのは間違いないです。
事故がほとんどなくて、一年一産を達成し、肉牛も平均相場より高く売っているのであれば違ってくるのでしょうけど。
東京市場に出てくる安愚楽さんの枝肉を見ていると資金回しのために月齢若いし、作りもいまいち、平均相場よりだいぶ安いです。
日本の畜産を維持するには、安愚楽さんに破綻されては畜産農家も困るのですが、いまの情勢から考えると追加投資は考えたほうがいいと思います。
不安を煽るようで申し訳ないです。

855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 19:08:01.72 ID:syvjyab80

>>851
業界では、あぐらに関する噂は多々あります。
毎年あぐら危機説は出ますが、まだ健在です。
あくまで噂なのであまり深く考えないほうがいいと思います。

856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 21:39:32.51 ID:1U9NK9OT0

あぐらで赤字なら、和牛農家はどうやって生計立てているの？
あぐら最強とは思わないけど、25年やってきたあぐらでさえ潰れるのなら、
日本から和牛農家は居なくなるのでは？

857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 21:47:30.21 ID:fWUMsDdC0

◆渡辺さんが出した高級黒毛和牛「岩手南牛」は、２年近くかけて育てた。
１２０万円で売っても２年分の労賃は２０万円にしかならない。

２年前に比べ、出荷までにかかる餌代は１頭あたり約７万円も増えた。
飼料価格の高値傾向は今後も続く見通し。
http://blog.goo.ne.jp/j4lwfvnv/e/0623a0854af02c6f537ee19f2dcc89e2

・・・まじめに高級黒毛和牛生産しても１年分の労賃は１０万円

>>856　実際、人件費を考慮に入れれば大部分が赤字。　

858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 22:00:04.09 ID:BkbfqD4V0

一人一頭しか世話せんわけでもなかろうに・・・

859 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 22:13:12.34 ID:gnqEAJsd0

856
勘違いしているようだから、教えるけど、あぐらは、子牛も相当数自家製さん
している。子牛に飲ませる脱脂乳がものすごい値上がりしている。それに、これは
飼料と違って、基金がない。母乳を飲ませると母牛が弱るし。

以上農業新聞の情報だよ。あぐらみたいな大規模一貫経営が一番厳しいようだ。

860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/12(土) 22:15:09.53 ID:gnqEAJsd0

深く考えたほうがほうがいいよ。

855

861 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 00:02:58.67 ID:z0+FjPu+0

ことしはさらにコストが騰がっているから、生産が上手い農家が高級和牛を作っても赤字。
廃業が多いのは当然だよ。
ましてや『和牛』と表示できない雑種を未だに生産しているアグラは大赤字どころではない。

契約農家も大半が解約に追い込まれているのに、１０万頭保有　売上高７００億・・・ありえないw　　　

862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 00:06:16.22 ID:b8ShZ2eN0

煽りの粘着ぶりがすごいですね。
関係者でないのならなおさら
貴重な時間を割いていただかなくて結構ですよ。

863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 00:22:58.27 ID:z0+FjPu+0

>>862　関係者乙

864 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 06:00:26.48 ID:lZxY8rT00

>>856 >>857
　渡辺さんは数々の共励会で入賞する優良肥育農家ですので、利益を出している分良いです。
　これからは農協も財務強化の一環として、多くの肥育農家に行っている和牛委託業務を見直す
動きが出てくるでしょう。これにより、どうにもならない赤字農家は淘汰されていくと思います。
　これから生き残るのは、某ブランド牛と渡辺さんみたいな肥育技術が優れた優良農家だけで
しょう。
　安愚楽は決して肥育技術が優れているとは言えないですね・・・

865 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/13(日) 11:52:39.41 ID:zVjt8T6w0

８６４さん、とんでもない！安愚楽牧場は非常に技術力は高いですよ。
Ａ５の生産率が３～４割となっています。それにこれまで経験と勘に頼っていた
繁殖技術をコンピュータを利用した育成値(名前は間違っているかも知れません)
という数値で管理しているのです。

866 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/13(日) 11:56:37.03 ID:zVjt8T6w0

安愚楽牧場の黒毛和種牛預託オーナーシステムは、肥育牛ではなくて、
繁殖牛中心なのです。肥育牛中心だと経営は苦しいと思います。
これまで破綻した多くのオーナー制度は肥育牛だけだったのです。
破綻するのは当たり前なのです。

867 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/13(日) 12:20:45.23 ID:zVjt8T6w0

私は安愚楽牧場オーナー歴１４年目の地方公務員です。何度も書き込みして
同じ事を言ってますが、株、ＦＸ等不安定なものに投資するのは止めましょう。
値下がり等変動が気になって仕事に身が入らないのではないですか。
黒毛和種牛オーナー制度は何の努力もしないで、毎年子牛売却利益金が自動的に
私の口座に振り込まれています。確かに地味ではありますが、着実にこつこつと
資産を増やすことが好きな私に向いていると思います。

868 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/13(日) 12:24:52.45 ID:zVjt8T6w0

株やＦＸ等は短期間で何倍にもなることもありますが、逆のことも
あります。私の様な一般庶民にとっては安愚楽オーナ制度が最も適した
投資先と言えます。何度も言ってますように、黒毛和種牛ですよ。世界１番の
食材ですよ。黒毛和種牛が無くなると日本国も困りますよ。
素直に考えましょう。

869 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/13(日) 12:26:15.45 ID:zVjt8T6w0

８６５で書き込みしたのですが、育成値ではなくて、育種値だったと
思います。

870 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 13:07:37.92 ID:SKUU3w1s0

　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　ゝ
　　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　あぐらファン ◆kR9lpurGmさんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　危険というか
.　　 | /　　　　　　　　　　　|,|_ノ　 |　　　　アウトローっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼　　|＼
　　　 /ヽ　≡　　　　　／　　＼_|　　＼　大金の匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　ヽ　　　／　　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　／| 　　　　|

871 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 13:08:42.95 ID:dayv9d8x0

>>869
育種価だと思います。全国の繁殖和牛で普通に定められてる値ですよ。
子牛の肥育成績などを参考にして、母牛の能力を判定する値です。
安愚楽もまねをして育種価を出しているのだと思われます。

872 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/13(日) 13:27:36.00 ID:zVjt8T6w0

８７０さん、私は普通の一地方公務員です。

873 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/13(日) 13:50:27.73 ID:zVjt8T6w0

いくら頑張って出世しても給料はたかがしれていますので、安定した投資を
することで潤った生活をしていきたいだけです。とりあえずは給料と安愚楽
牧場の利益金を合わせて、年間１０００万円の手取り収入があれば何とか生活
できるのではないかと思います。今は１０００万円には少し及びません。

874 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/13(日) 13:55:33.20 ID:zVjt8T6w0

話は変わりますが、東京の４０代の社会人は大体手取り収入１０００万円は
あるのかなと思っていましたが、そうではないのですね。勘違いしていました。
安月給で暮らしている人もいるのですね。物価が高いのに１０００万円なくて
よく暮らせるなと思います。みんな努力しているのですね。

875 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/13(日) 14:01:56.61 ID:zVjt8T6w0

確かに１流企業が多いと思いますが、給料はたかが知れてますね。
今は安定した投資先を早く見つけ、毎年安定した利益金を貰うことが大切だと
思います。

876 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/13(日) 14:05:08.25 ID:zVjt8T6w0

４、５年前に安愚楽牧場に問い合わせたところ、個人としては最高４億円
のオーナーさんがいるとのことでした。６％として年間２４００万円、月に
直すと２００万円の子牛売却利益金があるのです。働くことが趣味にできそうですね。

877 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 15:42:11.22 ID:z0+FjPu+0

・・・・と、必死で話を逸らすあぐらファンであった。

878 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 15:51:47.40 ID:A/Vss6se0

ニセ牧師

879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 17:32:54.12 ID:WAlGFMoG0

なんか大変そうだ。
ここから送られた牛肉まずくて食えたもんじゃない
って書き込みあったよ。

880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 20:08:25.24 ID:9AvwkhR80

あぐらファン必死だな。かわいそう。

881 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 20:23:30.96 ID:VsqMFZm/0

今ペーパーマネーが世界中で大暴落。
ビジネスモデルがよかったとしても、
厳しいね。
ＲＥＩＴでも下落すごいよね。

882 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/04/13(日) 21:00:30.16 ID:VX9serz60

>>856
ブランド牛の高値販売や、行政や系統からの支援がありますから・・・。
ちなみにあぐらが破綻するだろうと言う憶測は、
オーナーへの利益配分が大きすぎることも要因となっております・・・。

>>866
実際に利益を出すのは肥育の方でしょ。
つーか、一貫経営だけなら、市場で子牛を買いあさることもないんだが・・・。

883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 21:07:18.40 ID:SKUU3w1s0

　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　ゝ
　　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　牛.若○ ◆fjVZTzycxcさんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　危険というか
.　　 | /　　　　　　　　　　　|,|_ノ　 |　　　　アウトローっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼　　|＼
　　　 /ヽ　≡　　　　　／　　＼_|　　＼　大金の匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　ヽ　　　／　　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　／| 　　　　|

884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 21:58:09.66 ID:3YagTHiw0

あぐらファンってアホなのか？
年間2400万円も利益金収入あったらどれだけ納税義務発生するか知ってんのか？
自分は脱税してるか知らんが常識的な尺度で語れよ馬鹿

885 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/13(日) 22:49:09.97 ID:9AvwkhR80

つーか、一貫経営だけなら、市場で子牛を買いあさることもないんだが・・・。

質の悪い枝肉をだしているし、いつ破綻してもおかしくないな。

886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/14(月) 01:11:25.44 ID:nD2pje2P0

まじ倒産したらあぐらファンは洒落ならんぞ
ネットなんか裁判沙汰にならなくても辿れるんだからな

887 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/14(月) 20:11:12.05 ID:UXepo0H50

おれたちアグラー

888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/14(月) 20:57:33.97 ID:WkUd+IaO0

ムテキング

889 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/14(月) 23:30:48.83 ID:FRb2bZ+H0

あぐらの偽装和牛はボロモウケなんだよ・・・きっと

890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/15(火) 03:43:57.56 ID:hcRJfSZl0

ここで、あぐら批判を繰り返している人に忠告します。
これ以上、続けると法的手段を実行します。

疑問などありましたら、直接会社に問い合わせ願います。

891 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/15(火) 07:26:48.43 ID:SD3CBzjBO

そしてﾈﾗｰの怒りも頂点へ

892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/15(火) 08:44:01.90 ID:wTPdS91/0

>>890
法的手段ってなんや？
お前のほうころ恫喝で訴えらんぞ、ボケが！
皆が思ってる疑問を素直に書けばいいだけ
財務が出鱈目だからって情報交換させたくない関係者なら
いっそのこと逮捕されたほうがオーナーのためでもある

893 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/15(火) 21:14:09.32 ID:WoEasvMa0

法的手段とか言ってないで財務透明化しろよ
オーナーも大なり小なり皆気になってんだからさ
本当はJMみたいにオーナーから集めた金を色々と施設に投じて
回収もままならずとんでもない状況なんじゃねーのか？

894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/15(火) 21:37:07.63 ID:hcRJfSZl0

財務は、法律の定められた内容は、開示しています。掲示版で難癖つけるのは
立派な犯罪です。現在、弁護士と協議中です。

895 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/15(火) 21:48:08.86 ID:YRYhwcti0

掲示板で難癖つけたら犯罪なわけねーだろ。

弁護士と協議中とか、根拠無く犯罪とか言う方が、脅迫として立件されるぞｗ

896 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/15(火) 22:12:43.89 ID:EBEwzWHu0

>>894
おめー何モンなんだよ
アングラ関係者か

897 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/15(火) 23:02:01.97 ID:Twczp5pE0

>>890　>>894
批判って犯罪ですか？　

出資法違反は犯罪ですけどね。

898 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/15(火) 23:09:14.98 ID:WoEasvMa0

まじでそろそろやばいかもな
早い者勝ちだぞ
早く解約したほうが身のため

899 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/15(火) 23:22:37.60 ID:4tuviusz0

相変わらずかわいそうな煽りが常駐しているね。
煽りのおかげでスレ消費もはやくなったしね。

900 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/15(火) 23:34:52.15 ID:SD3CBzjBO

そして900

901 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/16(水) 11:49:39.54 ID:xpx+wHgT0

ここを全力で投資してる奴って本当にいるのか？
こんなうそ臭い財務諸表送るような会社に大金突っ込んでて精神状態は維持できるもんなのか？

902 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/16(水) 13:19:19.15 ID:66mdYb+uO

あぐらファン◆kR9lpurGm.
出番ですよ

903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/16(水) 13:30:32.31 ID:xpx+wHgT0

あぐらファンはアホだからここのオーナーがいかに危険か気づいてないだけだろ？
常識あれば怖くていてもたっても居られないはず。
常識ないって怖いよなｗ

904 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/16(水) 18:38:42.46 ID:mq9B3If70

確かに最低限の常識あればここには資産の半分以上は投資できないよね
古いオーナーは10％ぐらいの配当利回りだったりするの？
それでも半分以上投資するには精神衛生上よくないよね
知らぬが仏って言うけどJM牧場の人もそれで最近まで成り立ってたのに不憫ｗ

905 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/16(水) 20:27:24.21 ID:TC7pco140

お訊ねしますが、
客観的に見られていつごろまでに破綻しそうですか？

906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/16(水) 20:39:45.04 ID:/6QgzCVD0

＞905
そういう話題を不特定多数が見る掲示板のようなところで話題にするのは
ある種の業務妨害です。

907 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2008/04/16(水) 21:13:20.83 ID:0HxSnmql0

>>894
うーん、そういう書き方は逆にオーナーの不安を煽るだけのような気もしますが・・・。

>>905
さあ？　客観的に分析できるだけの資料がありませんし、探す気もありませんし・・・。

解約が増えていけば、あっという間に破綻するでしょうし、
逆にこの１～２年を乗り切れれば、経営がある程度は安定するでしょうし。
現在の苦しい時こそ、オーナーがあぐらの牛肉を買ってやるべきだとは思いますが・・・。

908 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/16(水) 22:30:27.25 ID:PexA+6WI0

週刊誌を訴える、という話も結局ウソだったね。　

909 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/16(水) 22:34:36.83 ID:5I0MtAlV0

ホントのことだからねwww

910 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/16(水) 23:22:08.56 ID:wJGxg1IE0

常識ないから近未来通信や平成電電に投資してお金溶かすんだよなｗ
あぐらも和牛類似詐欺商法や狂牛病騒動を乗り切ったけど今回の飼料高騰であっけなく破綻する可能性はある
あぐらにとって最大の危機は多くのオーナーによる一斉解約だからな
肉なんか買ってくれるより新規に投資してほしいのが現実だろ

911 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/17(木) 15:45:55.87 ID:AwHYqHjN0

912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/17(木) 18:37:01.45 ID:QBLeZhbi0

夢の国、あぐら牧場へようこそ

913 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/18(金) 15:35:58.81 ID:xpk+/K9qO

あぐらに就職しようと思っているのですが…

914 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/18(金) 18:55:54.94 ID:Vez0W6cR0

今日も無事だったようだね。
解約したが返金されるまでは毎日ここで情報収集。

915 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/18(金) 20:42:47.98 ID:eXAPYiZ50

解約の話か煽りばっかりになってきたね。
そういう人達だけで勝手にやらせておけばいいよ。

信念を貫くオーナーさんは、こんなとこ相手にしなければいいよ。
オーナーさんの反論も減ってきて、賢くなってきた証拠。

PART17もそろそろ終わりだし、ここのスレも打ち切りにしたら？
どうせ同じような発言の繰り返しじゃん。

916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/18(金) 22:03:29.34 ID://76GKXw0

打ち切りにしたら困るのはオーナーでしょｗ
JM牧場みたいになってから騒いでも遅い

917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/19(土) 00:47:39.70 ID:dr2QNoda0

『賢いオーナーさん』はここは見ないだろ？

『賢いオーナーさん』が健在だからこのスレは継続できるんだ。

感謝！感謝！

918 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/19(土) 10:01:16.60 ID:fuPt9IPgO

何が賢いのか分らない自分がオーナーになっている牛は黒毛和種の登録もして貰えずいわゆる雑種扱いそれを又偽装したとなれば責任は所有者オーナーの管理責任となるんじゃないのか？もうちょと消費者の立場を考えて欲しい。

919 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/19(土) 18:18:33.59 ID:ab2b2Rfp0

来月末に子牛売却利益金が貰えます。約５０万円です。５０万円コースに
追加投資しようか、あと二月待って他のコースの利益金と合わせて１００万円
のコースに投資しようか、今悩んでいます。長年乗っている車がぼろぼろなので
１００万円の中古車にしようかとも考えています。

920 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/19(土) 18:22:44.12 ID:ab2b2Rfp0

ところでこのスレッドはすごく長く続いていますね。私は約７年前にこのスレに
参加しました。年々安愚楽牧場は強い企業に変化しています。黒毛和種牛は世界１の
食材であるとつくづく思います。日本の至宝だと思います。

921 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/19(土) 19:12:08.76 ID:dr2QNoda0

『賢いオーナーさん』は雑種牛でも気にしません。儲かればいいんです。

脱税公務員が好例です。

922 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/19(土) 20:27:34.67 ID:w/pk8L/z0

最高峰

923 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/19(土) 20:33:41.32 ID:keKsV/5R0

偽者ばっかりで嫌な感じがしますね。どうして素直になれないのですか。
誹謗中傷ではなく、現実を見るべきではないかと思うのです。

924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/19(土) 21:28:00.87 ID:nJccbLBEO

あぐらファンは風俗いかんのか？
たまには発散してこいよｗ

925 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/19(土) 23:04:26.32 ID:qsI/8rqf0

あぐらファンはちゃんと納税しろよ
雑所得で脱税したらとんでもない金額の追徴課税なんぞ

926 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/20(日) 11:37:18.41 ID:+v5AHbTiO

嫉妬しているのはみっともないですよ。

927 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/20(日) 12:25:40.33 ID:Z+iJ7GSA0

別に嫉妬なんかしてねーよ
同じあぐらオーナーから逮捕者が出てほしくないだけ

928 ：あぐらファン ◆kR9lpurGm. ：2008/04/20(日) 13:01:14.90 ID:+v5AHbTiO

本当にオーナーなんでしょうかね。わかりませんね。

929 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/20(日) 14:49:31.11 ID:Z+iJ7GSA0

俺が本当のあぐらオーナーなのか
あぐらファンが本当に納税してるのか
どっちも本人にしか分からない
ただコテであぐらオーナーを名乗るなら
周りの迷惑になるような事はやめてくれ
お前が脱税してるのは誰が見ても明らかなんだしな

930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/20(日) 20:21:01.76 ID:Zg3xJWSVO

通報しますか？

931 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/20(日) 20:51:31.19 ID:5f4dF6lc0

あぐら牧場も月刊現代と争っても勝ち目ないんなら
せめてあぐらファンを訴えればいいのにねｗ
本当にこの人のせいであぐら牧場は損してると思う

932 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/21(月) 20:41:47.80 ID:tHCVEAvf0

どうしたネタ切れか
ａｇｅ

933 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/21(月) 20:49:39.11 ID:aEuak9De0

心配すんな
JM牧場みたいにどでかい爆弾がある日突然・・・ｗ

934 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/22(火) 01:21:35.32 ID:9GLbIu1p0

去年は500万円のコースがあったがなくなってしまったようだね。
こういうコースの復活は年度内にはあるの？
あっ勿論500万円はなくなっても惜しくない（いや本当は惜しいがｗ）
範囲の金額でやりますからご安心を。
当方、栃木在住なんでびすとろ安愚楽（レストラン）とか安愚楽牧場が
少しでもやばそうな気配だしたら即刻損きり出来ますしｗ

935 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/22(火) 20:51:49.05 ID:/lR0bcAa0

>>934
そういう時は即刻書き込みお願いします。
レストランもホテルも、すこぶる評判がいいから大丈夫だと思うけどね。

936 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/22(火) 21:51:42.46 ID:NIBkIbW+0

宇都宮に行ったらあぐらの看板があった。

937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/22(火) 21:54:34.16 ID:Ehpqjrap0

宣伝用施設なので、採算度外視です。

938 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/22(火) 22:07:49.00 ID:hWecW9oL0

浮沈戦艦あぐら

939 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/22(火) 23:34:47.95 ID:WxT2cHjI0

肥育農家が厳しいんだからな
ここ1～2年を乗り切ったら俺も、安愚楽に投資しよ
10年前に投資しとけばなぁ

940 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/22(火) 23:58:19.00 ID:NNORaLn+0

あぐらなら、きっと乗り切ってくれることでしょう。

941 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/23(水) 00:03:54.29 ID:eNf234iy0

飼料にとうもろこしの代わりに米代用しているところあるけど
あぐらはどうかな

942 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/23(水) 00:54:06.09 ID:Bnnj4JXs0

>>941
飼料米でしょ？あぐらは高値で子牛を落札するようないい加減な会社だから
値段の高いトウモロコシをせっせと与えてるんじゃないのかな？

943 ：934：2008/04/23(水) 03:36:28.20 ID:VB9t7DpE0

>>935
その時はあぐらに投資してなくてもレスしてやるから安心してくれｗ

>>939
俺も同じこと考えてたんだがどうも最近高金利スレでもネタがないので
500万ぐらいなら万一のことあっても諦められるしここでいいかなと思ってな
（栃木だとマジであぐらは優良企業だと思われてるしｗ）

944 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/23(水) 08:03:19.19 ID:KTJDftnZ0

栃木では、優良なんて思われていません。地元の大学でさえ、敬遠というか
、相手にしていない。論外

945 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/23(水) 23:13:23.15 ID:1lTfDtUp0

あぐらファンが栃木住民のふりしてオーナーに安心を提供しようとしたが失敗した模様ｗ

946 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/23(水) 23:14:51.54 ID:K18qCIJa0

>>944
その栃木って栃木市という意味か？
宇都宮市だと（多分、大抵の奴はそもそもあぐらの投資自体知らんからだろうがｗ）
「あぐら？ああっ、あの牛の（もしくはレストランのｗ）。まあ名前聞いたこと
あるぐらいだから、優良なんじゃねえの？」とか答えてくれるぞ
某証○会社の人でも（まあ、自社の商品じゃねえし、ものがものなんで進めんけどなｗ）

947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/23(水) 23:27:32.95 ID:p8Xmy/nT0

もちろん、宇都宮の話です。宇大では、あぐらなんて、相手にしていませんよ
。完全、無視。

948 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/23(水) 23:31:46.88 ID:K18qCIJa0

そうなの？つうかそれは就職活動の話かなんか？
とはいえ、やっぱ宇都宮でもあぐらに興味ある奴居たんだな（色んな意味でｗ）
>>943で書いた通り、俺は様子見するか500万は今募集してないから300万にするか
悩み中なんだが、もし過去にあぐらに投資したことあるならアドバイスを一つ

949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/24(木) 00:34:27.39 ID:jfDmGzPl0

100万円以下にしといたほうがいいぞ。
今は飼料高でどうみても赤字だろうし、それ以前に財務目茶目茶で自転車操業は間違いないだろうしな。
何も酪農家にとって厳しい時期に不透明体質の会社に投資することないだろｗ

950 ：JRE：2008/04/24(木) 07:11:53.61 ID:8QJBmif60

今の大学生は大手企業への就職活動がほとんどの状態ネームバリューでの
方向ばかりで有限会社はなかなか興味を示さないのが現状です。
企業業績より有名企業。

951 ：うし：2008/04/24(木) 13:59:38.70 ID:uLM4IXDfO

今現在あぐらのオーナーさんは何人いるんですか？年配の方がおおいのかしら？

952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/24(木) 19:21:30.12 ID:pVrMtaxU0

ですから、無名の怪しい会社は、中途の奴だけしかこない。

953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/25(金) 00:45:41.05 ID:g9j/VfTM0

オーナーが投資した金で社員の給料出たり配当出したり
施設を増強したり子牛を買ったりしてるんでしょ？
まじで大丈夫なん？

954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/25(金) 01:16:53.67 ID:b0GBxlwjO

たぶん近々・・・

955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/25(金) 07:57:28.49 ID:AEp2QiXy0

会社はたいていは銀行からお金を借りてそのお金で物を買ったり倉庫を建てたりしています。
その意味では何も不思議でありません。
こういう風説の流布で大騒ぎになるのが一番怖いのでは。
逆に言えばそれさえなければ安泰だと。
あぐらは年配リピーターが多いのでその意味では安泰とふんでいます。

956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/25(金) 15:48:41.77 ID:oSS1lZVL0

別に事実なんだから風説じゃないだろ？
それよりあぐらは安心とか書いてるほうが風説だろｗ
それに普通の会社は株主から借りた金で配当とか出さないしな。

957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/25(金) 22:48:09.09 ID:3Y1mtp6w0

大学の就職活動に乗ってないから地元じゃ無名って
>>944はリアル大房？
そんな企業いくらでもあるじゃん

958 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/26(土) 01:53:47.87 ID:i1no3Kq20

日本最大の牛を保有してるってのは考えようによっては一番危険なんだよな。
今牛で利益出すのが難しい状況下では負債を多くもってるのと同じ。
勘のいいオーナーはどんどん資金引き上げてるのが現状。
あぐらファンのような知恵遅れだけが倒産するその時までしがみついてる。

959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/26(土) 06:47:38.79 ID:Orx31f7k0

お前の発言はいつも

>>勘のいいオーナーはどんどん資金引き上げてるのが現状。

のように何ら根拠のない断言に満ちているから信用れないんだぞ。
実社会でも。

960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/26(土) 15:20:10.77 ID:zont+jO70

実際このスレでも勘のいいオーナーは解約してるでしょ？
スレ遡って見てみ？

961 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/26(土) 18:35:19.45 ID:ryxK/7Df0

勘がいいなんて破綻してからじゃないと言えないが・・・。
ただ単に一定以上のリスクは取らないってことじゃないの。
しかし煽りの粘着ぶりには困ったものですね。
投資は自己責任だからほっとけばいいのに
他人の財布が気になるのですかね。

962 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/26(土) 18:40:56.66 ID:/aJzfaRE0

あぐらファンの煽りには飽きた。

963 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/26(土) 18:56:45.48 ID:3nzW+3/60

株やってたらあぐらの倒産はかなりの確率であると予想できるでしょう？
皆が思ってるように酪農業として投資者に配当出すほど利益は出てないとしてだ
計画倒産をして株主責任のように投資者責任を負わせて投資金の80～90％は消えてなくなる。
その後あぐら牧場の牛や施設を安く買い叩く。
この買い叩く業者が実はあぐら関連会社だった場合かなり儲かる。
投資者から財産を奪う形だが実際こういう計画倒産は多い。
JM牧場なんかもそれに近い事をやってる可能性大。

964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/26(土) 23:20:20.65 ID:RBEHdcXL0

>>963
言ってることは分かるのだが
本当に騙すつもりで初めから計算しての計画倒産なら
いくらなんでも長すぎるだろここの実績は

まあ逆にいうと、それと狂牛病の時もよその詐欺会社が潰れた時に検査あったときも
そのまま乗り切って、一度も配当減額も遅延もないということぐらいか
一応法的にはOKな業績発表しかしてないのと栃木では牧場の公開とレストラン運営をしてると

＞日本最大の牛を保有してるってのは考えようによっては一番危険なんだよな。
とか餌の高騰とか、そもそもオーナーの一斉解約の問題とか
それがなければ『多分』OKなんだよねここは

965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/27(日) 00:32:45.01 ID:1hQcHM/b0

皆知らないだけで実は月刊現代の記事が載って後の解約の数が・・・

966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/27(日) 00:39:03.56 ID:4bwkjmFb0

騙すつもりは、なかった。和牛のブランドが続いたならば、大規模経営で
そこそこ儲かる仕組みだった。

967 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/27(日) 00:43:14.30 ID:4bwkjmFb0

それが、海外からの輸入による、価格下落や飼料高。ここにきて、偽装疑惑。
資金は、あるのでなんとかなっているが、限界も近い。

968 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/27(日) 00:44:15.58 ID:Rk73QrpF0

騙すつもりは、なかった・・・
ほんとは和牛ではなく雑種牛だったけど、騙すつもりは、なかった。

バレなければ、大規模経営でそこそこ儲かる仕組みだった。
・・・マジで騙すつもりは、なかった。

969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/27(日) 00:45:00.12 ID:4bwkjmFb0

市場に出されている、枝肉。大変みたいだね。質が、、、

970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/27(日) 12:53:07.52 ID:jxAGZbob0

う～ん、やばそう。
ちゃんと帰ってくるかマジ心配だ。
高配当につられ浮かれていたあの頃があった。
いまでは、毎日指折り数えてまっている自分がいる。
JMについても他人事ではない、対岸の火事ではないと思う。

971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/27(日) 13:42:40.99 ID:4bwkjmFb0

解約は、少ないが、満期継続が激減のようだ。週間現代の件をうやむやに
したせいだ。

972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/27(日) 14:00:39.59 ID:nLyey1mP0

満期継続激減ってやばくないか？
継続した金で配当払ってんでしょ？

973 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/27(日) 20:33:00.08 ID:hxFBU9JA0

情報がなかなか漏れないから怖いよね。
ある日突然JM牧場みたいに残念なお知らせが届くんだよねｗ

974 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/28(月) 03:01:38.81 ID:lxcddt3M0

>>971
お前なんでそんなに詳しいんだよwwww
ソース出してみろよ屑が
あまり根拠の無いことばっかいってると訴えられるぞ

975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/28(月) 12:16:58.31 ID:npk2Vncc0

そうそう来る時はJN牧場みたいに突然来るんだろうな
全員逃げれない状況になる

976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/28(月) 21:48:41.90 ID:lxcddt3M0

おれが勝ち逃げするまでおまえら逃げるなよ
絶対だぞwww

977 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/28(月) 23:48:39.04 ID:13B8qhFb0

継続するのをやめようと考えていましたが
期間2年のさくらんぼコースで継続します。
旧オーナーの募集コースかもしれませんが
100万円
利益金3.8万円×2年
プレゼントDCギフトカード5千円分

978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/28(月) 23:54:20.35 ID:l71p7gq+0

新会社法が施行された後、有限会社は簡単な手続きで信頼度の高い
株式会社に移行することが出来ます。
にもかかわらず何故、安愚楽は有限会社を継続するのか？
有限会社には株式会社にはない次の利点があるからです。
①決算公告の義務が無い
②会計監査人による監査が不要

979 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/29(火) 01:04:37.03 ID:iiNQNs0X0

ドキッ

980 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/29(火) 01:13:16.08 ID:mZNvOoJc0

>975

JM牧場だぎゃぁ～

981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/29(火) 01:16:28.19 ID:zWbsUkbX0

>>978
うちも有限会社のままだよ。
株式会社に移行するのは簡単だけど、移行するメリットないもん。

982 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/29(火) 02:53:59.82 ID:Hw3il0IV0

>>977
鴨さんが100万背負って来ました

983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/29(火) 09:56:01.84 ID:OEihRvJh0

２年コースを出さないといけないほど
資金流出しているってこと？

984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/29(火) 12:32:04.93 ID:Hw3il0IV0

とうとう切羽詰まってきたなw
一年コース復活したら完全に赤信号点灯

985 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/29(火) 12:45:47.00 ID:3GAwTm5tO

どきっ

986 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/29(火) 18:33:09.24 ID:GImfIG460

期間2年のさくらんぼコース期間2年のさくらんぼコース期間2年のさくらんぼコース

987 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/29(火) 20:49:12.20 ID:Hw3il0IV0

数年前は100万で二年、4万、JCBギフト券5万とか神コースがあったんだよな

988 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/29(火) 21:42:38.34 ID:7atHlc9g0

恒例の月末振込み連絡お願いします。

989 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/29(火) 21:49:37.60 ID:Hw3il0IV0

今井さんですか？

990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/29(火) 23:16:43.40 ID:RtT/yV4x0

おいおい、皆騙されるなよ
>>987は少なくとも5年以内はないぞ
こいつは長いオーナーのふりしてるが嘘かも知れない

991 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/29(火) 23:56:35.05 ID:6QOJ5/nX0

確かに満期2年で987のような条件はなかったような気がする

25周年記念コースみたいなの30周年でまたやらないかなと
思ってるがどうだろうか

992 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/30(水) 00:14:20.87 ID:JLvBCDn40

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 18
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1209481257/

993 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/30(水) 08:43:32.11 ID:KpB0qiz70

父さんまだー？

994 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/30(水) 11:33:41.94 ID:c60Gw5Fz0

>>987
あっ悪かった4年のまちがい
09年09月満期だわ

995 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/30(水) 13:11:16.35 ID:1MPo4m8B0

2年コースって本当に出たの？
100万円さんの時みたいにコテ＆トリップつけての発言お願いします

996 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/30(水) 14:33:46.85 ID:YZPRnx080

>>995
>>977 さくらんぼコース（オーナー様限定コース）の案内、ウチにも来ましたよ～。
契約プレゼントがDCギフト券か佐藤錦のどちらか。
佐藤錦がもらえるのって魅力的。

997 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/30(水) 15:12:01.71 ID:zqXcQcQa0

あ

998 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/30(水) 15:12:22.45 ID:zqXcQcQa0

ぐ

999 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/30(水) 15:12:40.54 ID:zqXcQcQa0

ら

1000 ：かず：2008/04/30(水) 15:12:52.89 ID:zqXcQcQa0

1000ゲット

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