【外国株式】年金積立・SS・STAM【インデックス】
age
4 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/01/27(日) 21:52:06.89 ID:KRGeHocJ0
今回のサブプライム問題で日本の個別株投資に限界を感じた。
外国株50%
日本株10%
外国債券(MMF含む)25%
新興国・REIT15%
上記をインデックス中心に25年間積立していく予定。
最後に笑うか泣くか、楽しみだ
5 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/01/27(日) 22:33:48.64 ID:WtuHI4zcO
積み立て始めてから一日たりとも収支がプラスになってくれない。株安も痛いが何よりも円高がキツい(T_T)
>>5 含み損きついですよね。年明けからかなり気分悪いです。
でも積み立て始めてから日は浅いんじゃない?ならば傷口は浅いはず。
円高・株安は長期投資では逆にチャンスですよ。
投資資金が余力十分なら一度にドカンと下げてくれた方が
買いやすくなって良かったかも。
7 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/01/28(月) 01:01:37.50 ID:Pdp8j6jV0
>>4 これはまた日本株の比率が恐ろしく低くて外貨比率が高いですね。
私も気持ちは分かります。日本で生活してると日本という国の将来は
お先真っ暗な想像しかできないですものね。
私は当面こんな感じを目指して少しずつ買っていきます。
日本株20%
外国株35%
外債券45%
景気後退が進んだらこれより株の比率は高める予定です。
8 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/01/28(月) 19:30:47.53 ID:1lecL/iZ0
>>7 >>これはまた日本株の比率が恐ろしく低くて外貨比率が高いですね
それは俺も考えたんだけど・・・
結局、給料と年金は円で貰うわけだし、
為替はゼロサムだし、どーせ将来の為替なんて分らない。
それに日本だけ景気が良くなるなんてことは今後考えられない。
だから、日本の比率が低くても問題ないという結論に達したおw
9 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/01/29(火) 06:21:03.10 ID:TshIQM070
海外株式のインデックスファンドがいくつかあるけど
どれが一番コストが安くてお勧めだろうか?
10 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/01/29(火) 19:31:00.18 ID:taN0N/+I0
日本株20%は妥当かもな。日本株は世界の株式時価総額の15%ほどだから15%でも
いいんだろうけど一応日本で生活してるってことでプラス5%って感じで。
>>9 ノーロードで買える所ならPRU海外株式かな
ところでみなさん、この局面でスポット買いとかしましたか?
自分はダウが13100くらいのときに計100万くらい買ってありますが
最近はまだ様子見でまだ手をだしてないのですが。
ていうか、PRU海外株式はコストが高いからだめ、
ってのが定説になってるんだが...。
13 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/01/30(水) 20:25:33.05 ID:wPs3+n0H0
総コストが1番安いのは、現在はステートストリート
総コストはまだ分らないが、信託報酬が1番安いのはSTAM
ステート・ストリート 外国株式インデックス
楽天証券
カブドットコム証券
SBI ファンドバンク
SBIイー・トレード証券
STAM グローバル株式インデックス
SBI ファンドバンク
SBIイー・トレード証券
PRU 海外株式マーケット・パフォーマー
イーバンク銀行
楽天証券
フィデリティ証券
ジョインベスト証券
日興コーディアル証券(投信スーパーセンター専用)
年金積立インデックスF海外株式(ヘッジ無)
日興コーディアル証券(投信スーパーセンター専用)
マネックス証券
販売会社。追加・訂正あればお願い
中央三井 外国株式インデックスファンド
ソニー銀行
フィデリティ証券
日興コーディアル証券(投信スーパーセンター専用)
17 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/01/30(水) 21:38:40.43 ID:7bqZ1aIh0
ステートストリート、分配金さえ出さなければ買いたいんだけどな
18 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/01/31(木) 00:05:43.51 ID:raHEYreb0
でも11/30に100円ばかし分配してくれたおかげで
その分だけ逃げられたよ。
19 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/01/31(木) 06:28:29.13 ID:KJb0O0c4O
この様子じゃまだしばらく円高、株安続きそうですね。馬鹿になって積み立てを続ける他ないか(T_T)
>>14 ステート・ストリート 外国株式インデックス
投信スーパーセンターでも扱ってる
22 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/01(金) 20:27:55.21 ID:EPxfal6I0
age
23 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/01(金) 20:40:35.74 ID:XVV9OHXB0
ステート・ストリート 外国株式インデックス
信託報酬及び監査報酬 0.99%
解約時信託財産留保額 0.3%
トータルリターン 1年5.4% 3年16.0% 5年15.2%
販売会社 (ノーロード)
投信スーパーセンター
楽天証券
カブドットコム証券
SBI ファンドバンク
SBIイー・トレード証券
PRU 海外株式マーケット・パフォーマー
託報酬及び監査報酬 0.84%
解約時信託財産留保額 0.2%
トータルリターン 1年5.2% 3年15.5% 5年14.9%
販売会社 (ノーロード)
イーバンク銀行
楽天証券
フィデリティ証券
ジョインベスト証券
投信スーパーセンター
年金積立インデックスF海外株式(ヘッジ無)
信託報酬及び監査報酬 0.89%
解約時信託財産留保額 0.3%
トータルリターン 1年5.2% 3年15.8% 5年14.9%
販売会社 (ノーロード)
投信スーパーセンター
マネックス証券
中央三井 外国株式インデックスファンド
信託報酬及び監査報酬 0.84%
解約時信託財産留保額 0.2%
トータルリターン 1年5.4% 3年16.1% 5年15.3%
販売会社
ソニー銀行 (1.05%)
フィデリティ証券 (1.05%)10万円以上の積み立てでノーロード
投信スーパーセンター (2.10%)
STAM グローバル株式インデックス
信託報酬及び監査報酬 0.78%
解約時信託財産留保額 0.05%
販売会社 (ノーロード)
SBI ファンドバンク
SBIイー・トレード証券
iシェアーズ MSCI KOKUSAI インデックス・ファンド(TOK)
信託報酬及び監査報酬 0.25%
楽天
〜1,000株 31.5ドル キャンペーン中は25.2ドル
1,000株超 1株毎に+2.1セント
為替手数料 1ドルあたり 25銭
イートレ
〜1,000株 26.25米ドル
1,000株超 1株毎に+2.1セント
為替手数料 1ドルあたり 25銭
29 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/01(金) 20:54:06.34 ID:XVV9OHXB0
追加・訂正があれば遠慮なくどぞ
勝手にいじっちゃってください
30 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/02(土) 11:01:19.89 ID:x7FG0qln0
TOKって流動性低くてダメなんじゃねーの?
31 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/04(月) 07:53:31.85 ID:sbVlwvr20
32 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/04(月) 23:39:22.10 ID:90vLKsp40
>>10 前から疑問なのですが、時価総額の比率に合わせる意味ってなんですか?
33 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/05(火) 06:23:27.86 ID:l6sATNw+0
気分だよ、気分。
34 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/05(火) 07:08:26.16 ID:3rnbQjok0
日本株は世界の時価総額の15%もないよ。
今は9%くらいじゃなかったか?
35 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/05(火) 07:21:25.30 ID:l6sATNw+0
2007年末で 7.3%。
>32
市場の変動に追随してれば、リスクもリターンも市場平均を確保できる、
というのがインデックスの基本。
もちろん、市場によっては入れない方が良くて、例えば10年ほど昔は、米国では
「海外株式のインデックスに勝つのは簡単、日本株を入れなければいい」
といわれていたそうです。
今も同じだな
38 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/10(日) 09:41:20.35 ID:ZxprLYSx0
age
>>21 今年の運用報告書を見ると、PRUもそれほど総コストが高いわけでもない。
リッパーベンチマークの経費率の評価でも
同じ4になったしねぇ。
(少し前までPRUのほうは3だった。)
41 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/10(日) 23:57:08.44 ID:3cAM5RAF0
42 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/13(水) 19:38:24.25 ID:5kqbPpHp0
age
43 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/16(土) 21:49:10.35 ID:sp9ANIvB0
aaggee
44 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/21(木) 23:41:46.19 ID:WBHammjg0
ここ需要ないのか?
持ってる人間それなりにいそうなのに
45 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/21(木) 23:55:23.61 ID:7knSJHRy0
持ってる人は多くてもドルコストで放置プレーだから語ることもあるまいw
46 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/22(金) 23:49:21.96 ID:3Nr95pTD0
ドルコスト以外にスポット買いで
暴落時に大きめに買いを入れる香具師いる?
47 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/26(火) 20:21:55.14 ID:aGFEhWuc0
ヘ(^∇^ヘ) age
48 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/27(水) 09:02:03.61 ID:4UuzmPbM0
「通信・放送の総合的な法体系に関する検討委員会」構成員
(敬称略・五十音順)
氏 名 主 要 現 職
主査 長谷部 恭男 東京大学法学部教授
委員 伊東 晋 東京理科大学理工学部教授
委員 大谷 和子 (株)日本総合研究所法務部長
委員 清原 慶子 三鷹市長
委員 長田 三紀 NPO法人東京都地域婦人団体連盟事務局次長
委員 根岸 哲 甲南大学法科大学院教授
委員 村上 輝康 (株)野村総合研究所理事長
臨時委員 村井 純 慶應義塾大学環境情報学部教授
専門委員 安藤 真 東京工業大学大学院理工学研究科教授
専門委員 岡田 仁志 国立情報学研究所准教授
専門委員 木村 忠正 東京大学大学院総合文化研究科准教授
専門委員 國領 二郎 慶應義塾大学総合政策学部教授
専門委員 菅谷 実 慶應義塾大学メディア・コミュニケーション研究所教授
専門委員 中村 伊知哉 慶應義塾大学デジタルメディア・コンテンツ統合研究機構教授
専門委員 濱田 純一 東京大学大学院情報学環教授
専門委員 藤沢 久美 シンクタンク・ソフィアバンク副代表
専門委員 舟田 正之 立教大学法学部教授
専門委員 山本 隆司 東京大学法学部教授
長谷部ってNHKにベッタリのゴミ野郎じゃねーか
もろ自民党の手先なんだが
なにこの出来レース
49 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/27(水) 14:12:51.13 ID:MjDgCCd60
フィデリティからも…
3月12日〜
STAM グローバル株式インデックス・オープン
50 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/27(水) 19:25:34.06 ID:c7tRAIUW0
中央三井にするかPRUにするかどっちのがいいとおもいますか?
ともに分配金は出さないんですが中央三井はノーロードないし
PRUは信託報酬手数料が高い。皆さんの意見を聞かせてください。
>>50 投信だけの利用を考えていて、長期で持つならなら中央三井が良いと思う。
ただ、販売手数料がかかるからねぇ。
ETFの日本での上場もそう遠くない時期にありそうな雰囲気だし、
それまでのつなぎにノーロードのPRUで様子見かな。
>>50 三井中央はフィデリティで毎月10万円以上積み立てればノーロードだよ。
53 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/27(水) 23:36:52.78 ID:c7tRAIUW0
学生の僕に月10万は無理なので、ジョインベストでPRUを積み立てようと思います。
ありがとうございました。
54 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/28(木) 21:28:42.78 ID:32/d2HqG0
月10万だせるならETFのほうがいいべ
55 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/28(木) 21:42:36.25 ID:rUpBqunn0
56 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/29(金) 22:51:43.18 ID:iN/6mmq70
ステート・ストリート 外国株式インデックスって、りそなでも売っているけど、どっちがトク?
57 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/01(土) 00:54:43.01 ID:Ml7KNNNH0
フィデでも売ってる
58 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/01(土) 07:58:58.72 ID:lH4IwoBs0
フィデは3月12日からね。
59 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/01(土) 11:06:23.78 ID:wQFe1rQP0
60 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/06(木) 16:26:36.48 ID:sfBRzh8X0
保守
61 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/06(木) 23:39:09.82 ID:RFakIjS60
今日約定で年金積立買いますた
62 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/06(木) 23:44:19.59 ID:sXo1e8Ik0
やぁ、いらっしゃい。
ノンビリいきましょ。
最近基準価格の更新が遅いですねプルデンシャル
STAM グローバル株式インデックスって
信託報酬も信託財産留保額も低くていいと思うんだけど
なんか落とし穴とかある?
65 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/12(水) 07:43:56.03 ID:XnIOcGi70
決算が年2回
66 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/12(水) 13:27:51.65 ID:FlAHO7z/0
MSCIまでかなり下がってきたが、こういう場合にこそ
気合を入れて買い続けるべき…
でいいんですよね?
67 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/13(木) 02:03:40.82 ID:quYbkTi/0
>>66 不安に思うのはリスク許容度を越える投資をし続けてるからでしょ?
短期で結果を求めてない?
自分の投資のゴールにどうなってるかがすべてでありその過程の損は損ではない。無視。
株の低迷期が永ければ永いほどドルコストには有利であり、ゴール時に期待持てる。
ゴール時に低迷期だと悲惨だがな。ま、そういうのは考えない。
68 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/15(土) 05:45:06.45 ID:3WW+cXwj0
>>46 自分は暴落時に買ったほうがいいかなと思って
10%下がったら、買い足してます。
基準額上がってる時に買う気になれない。
邪道なのかな?
ステートストリートとPRUとSTAMだったら、どれがいいかなぁ。。。
一長一短で、コマってしまう。
70 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/16(日) 20:40:45.16 ID:TV7pE+gm0
どれも同じ。気にしすぎ。
ステートは分配金出す、STAMはまだわからないけど信託報酬は安い、でもなぜか年2回決算する
PRUは分配金出さないけど隠れコストは他のインデックスファンドと比べて若干高い。
いまはPRUを積み立ててる。STAMの決算見てからまたかんがえるけど。
72 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/17(月) 02:56:15.15 ID:P2Hh9RQM0
同じMSCIを買う場合は一社にまとめていいんですか?
STAMとステートを半分ずつにする必要とかはないんですかね?
73 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/17(月) 04:47:33.32 ID:V0fzxi6d0
MSCIコクサイ買ってるけど、
PRU海外株、年金積立、ステートストリート、中央三井、STAM
の5つに分散投資している。分散は投資の鉄則だわな。
74 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/17(月) 05:16:54.65 ID:l5slxJLZ0
TOPIXファンドも分散が基本だよね。
同じ指標のファンドを分散するメリットって何ですか?
>>74
76 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/17(月) 07:20:42.73 ID:V0fzxi6d0
おまいはリスクを分散するという基本の基本を知らないのか。
>>73はスゴイ
分散投資の模範例として投資の教科書にのりそうだな
いろんな意味で
>>75 昔はインデックスは不人気ですぐ償還されてた。そういう時代を知ってると複数に分けたくなる。
>>78 揶揄するようなことを書いてすまん
俺も納得だ
81 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/17(月) 20:02:45.46 ID:V0fzxi6d0
もちろんトピックスも分散投資さ。
いまは8つだけど、10ファンドぐらいが適正だ。あと二つ良いファンドがあったら情報ください。
STAM TOPIXインデックス
トヨタ TOPIXインデックス
インデックスファンドTSP
中央三井 日本株式インデックスファンド
MHAM トピックスファンド
すみしん 日本株式インデックス
三菱UFJ トピックス
明治ドレスナー TOPIX
82 :
情熱家:2008/03/17(月) 20:05:25.00 ID:N/8jScle0
84 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/18(火) 00:12:45.04 ID:MY8QwB/B0
KOKUSAIインデックスファンドに
途中で送信しちまったorz
KOKUSAIインデックスファンドに分散投資するKOKUSAI FOFを作ってもらえばいいんでね?
87 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/18(火) 00:54:36.39 ID:MOXWbM1t0
色々な本を読んで確信はあるんですが、やはり基準額下がってるのは
精神的にキツイです。MSCIコクサイが10%近く下がってしまった。
更に、イヤなのはブリックス、インド、ブラジル、アラブが全部下がってる。
自分では分散しているつもりでも、持ってるファンドが全部連動してるような…
88 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/18(火) 05:42:39.68 ID:0FQNBDqC0
30%下がってもおかしくないと思っている。
ダウ11000は割れそう
90 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/18(火) 06:55:01.35 ID:MOXWbM1t0
ここは我慢するなり、買い足すなりでいいのかな?
50% MSCIコクサイ
35% BRICsなど
15% 海外債券インデックス
もう少し、債券の比率を上げないとマズイかな…
91 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/18(火) 23:56:26.20 ID:MOXWbM1t0
結局、ダウは12000キープしそうですよ。
それに比べて日本は…
いや、下がるべき時に下がらない米はむしろバブルっぽい気がする。
いまはのあめりかは1990年頃の日本
日本は苦い経験があるから慎重。
アメリカは悪材料も利下げ期待とかで値を保っていたから
どこまで強気なんだと。
奴らが本当の苦しみを味わうのはこれから。
95 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/19(水) 20:13:15.26 ID:mtkg7bQm0
要するに、日本のほうが雨より進んでいたというわけだ。
96 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/19(水) 22:19:52.46 ID:zGG1d9vP0
株が下がって、全世界すべてもうこりごりです。
火星か木星にでも投資したい。。。
97 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/19(水) 22:47:10.06 ID:mtkg7bQm0
俺に投資しなさい。将来すごいことになるよ。
98 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/19(水) 22:51:59.34 ID:ui/bBlLi0
年金積立の名前があまり出てきませんが
ステートストリートやSTAMに比べると
あまり良くないファンドなのでしょうか?
同じ通貨に換算して考えると米株の下落と日本株の下落は同じようなもん。
100 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/19(水) 23:24:59.72 ID:i9aWWcOa0
アメリカがダメならMSCIコクサイも、これから徐々に
下がっていくのかな…基準額下がっても無理してナンピン
とかしないで、マイペースにドルコストしていくしかないかな。
BRICsもグダグダだなぁ。特に中国はオリンピックで
ポカして、没落していきそうだ。
101 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/19(水) 23:51:10.97 ID:2B5ZgR/T0
2008/03/19付け期間成績 (順位:騰落率)
===前日=== ===先週=== ===先月=== =3ヶ月前= ==半年前== ==1年前==
2008/03/18 2008/03/12 2008/02/19 2007/12/19 2007/09/19 2007/03/19
01:+06.42% 02:-03.04% 02:-08.87% 04:-19.34% 01:-22.34% 01:-14.57% 14855(+896) 野村外国株式インデックスファンド
02:+06.41% 03:-03.06% 06:-08.89% 07:-19.43% 06:-22.47% 06:-14.85% 12627(+760) 年金積立インデ外株
03:+06.38% 01:-03.04% 08:-08.90% 06:-19.43% 05:-22.45% 05:-14.83% 11511(+690) ステートDC外国株式インデックスオープン
04:+06.37% 04:-03.07% 05:-08.89% 05:-19.38% 03:-22.38% 03:-14.72% 13026(+780) 三菱UFJ外国株式インデックスファンド
05:+06.36% 08:-03.10% 11:-08.93% 09:-19.51% 08:-22.52% 07:-14.90% 11497(+687) 中央三井外国株式インデックスファンド
06:+06.35% 05:-03.07% 03:-08.87% 03:-19.34% 07:-22.50% 08:-14.94% 10586(+632) ダイワ投信倶楽部外国株式インデックス
07:+06.34% 07:-03.08% 07:-08.90% **:***.**% **:***.**% **:***.**% 8549(+510) STAM外国株式インデックス・オープン
08:+06.34% 06:-03.08% 09:-08.91% 08:-19.47% 04:-22.38% 02:-14.59% 10411(+621) すみしん外国株式インデックス・オープン
09:+06.30% 09:-03.13% 04:-08.88% 02:-19.30% 02:-22.34% 04:-14.77% 11375(+674) PRU海外株式マーケット・パフォーマー
10:+03.73% 11:-04.32% 10:-08.92% 10:-19.83% 09:-22.69% 09:-16.10% 1413(+51) MSCI-KOKUSAI(前日値・騰落率は円換算後)
11:+01.59% 10:-03.95% 01:-08.82% 01:-19.18% **:***.**% **:***.**% 44(+1) TOK(前日値・騰落率は円換算後)
STAMは楽天では積立てできんのか?予定もないのかな。
STAMが信託報酬低いし、積立ならオススメかと思うが、総額が増えない。
償還が心配なんだが。。。
105 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/22(土) 17:01:09.24 ID:cdlVYptz0
age
STAMの分配金年2回ってどうなの?
>>106 分配が多い少ないって実際にはほとんど影響なしだよ。
1回あたり100円か200円と分配金が多いステートステリートだけど
PRUや年金、中央三井と比べて全くリターン劣らないよ。
信託報酬低くて実績リターンが他と遜色ないインデックスだったら
君の好きだったら買っても全く問題ない。
>>96 月か火星の土地の権利証はどっかで売ってたような希ガス
110 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/24(月) 15:13:26.49 ID:YePlgxWJ0
111 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/24(月) 21:11:25.65 ID:edLiM3jP0
96です。
ありがとう。さっそく月の土地を買うことにしました。
退職する30年後にはウハウハ状態に騰がると思います。
30年かw
楽天は分配金自動再投資できないのでよそで買うのがいいとおもう
114 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/03/30(日) 22:33:43.13 ID:tXFI2TBf0
2008/03/28付け期間成績 (順位:騰落率)
===前日=== ===先週=== ===先月=== =3ヶ月前= ==半年前== ==1年前==
2008/03/27 2008/03/21 2008/02/28 2007/12/28 2007/09/28 2007/03/28
01:+00.38% 10:+02.68% 03:-09.60% 03:-20.85% 01:-23.22% 04:-17.58% 11485(+43) PRU海外株式マーケット・パフォーマー
02:+00.37% 03:+02.75% 04:-09.63% 07:-21.02% 06:-23.36% 05:-17.66% 11622(+43) ステートDC外国株式インデックスオープン
03:+00.36% 06:+02.73% 11:-09.67% 08:-21.06% 05:-23.31% 02:-17.43% 10511(+38) すみしん外国株式インデックス・オープン
04:+00.36% 09:+02.71% 07:-09.64% 10:-21.12% 09:-23.42% 07:-17.74% 11607(+41) 中央三井外国株式インデックスファンド
05:+00.36% 04:+02.74% 10:-09.67% **:***.**% **:***.**% **:***.**% 8631(+31) STAM外国株式インデックス・オープン
06:+00.35% 05:+02.74% 05:-09.63% 05:-20.95% 02:-23.23% 01:-17.41% 14999(+53) 野村外国株式インデックスファンド
07:+00.35% 08:+02.71% 08:-09.65% 06:-20.99% 03:-23.30% 03:-17.56% 13150(+46) 三菱UFJ外国株式インデックスファンド
08:+00.35% 07:+02.73% 09:-09.67% 09:-21.07% 07:-23.38% 06:-17.71% 12744(+44) 年金積立インデ外株
09:+00.33% 11:+02.68% 06:-09.63% 04:-20.95% 08:-23.42% 08:-17.80% 10684(+35) ダイワ投信倶楽部外国株式インデックス
10:-00.04% 02:+02.96% 02:-09.34% 02:-20.32% 04:-23.30% 09:-18.22% 1429(+0) MSCI-KOKUSAI(前日値・騰落率は円換算後)
11:-00.16% 01:+03.18% 01:-08.55% 01:-19.68% **:***.**% **:***.**% 45(+0) TOK(前日値・騰落率は円換算後)
信託報酬下がれ〜
116 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/06(日) 11:28:33.44 ID:WaAhoQT/0
>>114 インデックスなだけに1年間の運用でも差は1%未満だね
117 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/06(日) 13:32:01.02 ID:AA/wfas00
最近、試し買いしてるんだけど、買い時なのか買い増し待ちなのか迷うわ
今は2006年くらいの水準みたいだね
>>114 なぜ、STAMは1万円割ってるのかなぁ。
同じようなものだと思うのだが。。。
新参者だから?
119 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/06(日) 18:46:12.13 ID:CP43KcE60
118 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/06(日) 16:46:46.25 ID:UFp2uGws0
>>114 なぜ、STAMは1万円割ってるのかなぁ。
同じようなものだと思うのだが。。。
新参者だから?
>>119 基準価額は意味がない。
暴騰率のみで考えろ。
121 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/06(日) 21:18:30.69 ID:qnqLxyli0
2008/04/04付け期間成績 (順位:騰落率)
===前日=== ===先週=== ===先月=== =3ヶ月前= ==半年前== ==1年前==
2008/04/03 2008/03/28 2008/03/04 2008/01/04 2007/10/04 2007/04/04
01:+00.26% 03:+06.16% 05:+02.40% **:***.**% **:***.**% **:***.**% 9163(+24) STAM外国株式インデックス・オープン
02:+00.26% 04:+06.16% 08:+02.39% 06:-11.29% 03:-20.12% 01:-14.04% 11158(+28) すみしん外国株式インデックス・オープン
03:+00.25% 01:+06.17% 03:+02.43% 09:-11.36% 07:-20.23% 07:-14.36% 12324(+31) 中央三井外国株式インデックスファンド
04:+00.24% 07:+06.13% 07:+02.39% 05:-11.28% 04:-20.13% 03:-14.23% 13956(+34) 三菱UFJ外国株式インデックスファンド
05:+00.24% 02:+06.17% 04:+02.42% 07:-11.30% 05:-20.18% 06:-14.35% 13530(+32) 年金積立インデ外株
06:+00.24% 08:+06.13% 06:+02.40% 08:-11.30% 06:-20.21% 05:-14.32% 12334(+30) ステートDC外国株式インデックスオープン
07:+00.23% 05:+06.15% 02:+02.45% 03:-11.20% 02:-20.06% 02:-14.05% 15921(+37) 野村外国株式インデックスファンド
08:+00.23% 09:+06.11% 10:+02.33% 02:-11.18% 01:-20.04% 04:-14.24% 12187(+28) PRU海外株式マーケット・パフォーマー
09:+00.22% 06:+06.13% 09:+02.38% 04:-11.25% 08:-20.25% 08:-14.46% 11339(+25) ダイワ投信倶楽部外国株式インデックス
10:-00.60% 11:+05.23% 11:+02.21% 10:-11.72% 09:-20.77% 09:-15.68% 1469(+2) MSCI-KOKUSAI(前日値・騰落率は円換算後)
11:-00.61% 10:+05.59% 01:+02.85% 01:-10.80% **:***.**% **:***.**% 46(+0) TOK(前日値・騰落率は円換算後)
122 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/06(日) 23:49:27.35 ID:CP43KcE60
118 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/06(日) 16:46:46.25 ID:UFp2uGws0
>>114 なぜ、STAMは1万円割ってるのかなぁ。
同じようなものだと思うのだが。。。
新参者だから?
123 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/07(月) 00:16:07.12 ID:0CkIg3vc0
ダメなやつは何をやってもダメの実例。
安いほうが得なような気がするけどなw
125 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/07(月) 20:53:43.76 ID:WWSi6GJ/0
どれが安いんだ、
やっぱ、信託報酬ならTOKが安いのかな。
126 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/08(火) 05:43:37.70 ID:m1rPXeKr0
> 基準価額は意味がない。
意味がないものを表示するはずないじゃないですか。
基準価格意味ないと思いますよ。
持ち資金フル買った場合の資産の増減額は
>>126 基準価額が意味をなすのは同じ投信で異なる時間軸の比較を行う時であって、
別の投信との比較には意味がない。
129 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/09(水) 00:49:40.01 ID:aIZ36m8g0
130 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/09(水) 05:20:24.97 ID:YZmvPm2A0
基準価額がゼロなら無限に買えるんでしょうか?
131 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/09(水) 05:55:33.78 ID:bNKpzg8Y0
大復活ダー。MSCIコクサイまいなす3%まで回復
トータルでもマイナス6%
132 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/09(水) 05:55:48.69 ID:bNKpzg8Y0
大復活ダー。MSCIコクサイまいなす3%まで回復
トータルでもマイナス6%
133 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/09(水) 09:22:15.22 ID:2qIfwVL20
ステートDC外国株式インデックスオープン
が楽天の売上トップに。
買ってみようかな。
134 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/09(水) 17:35:36.58 ID:8t3jzCOf0
4/9
国内債券 10,077円 -9円
グロ債券 9,914円 -20円
トピックス 8,945円 -142円
グロ株式 9,195円 -53円
Jリート 8,612円 -330円
グロリート 10,379円 -57円
スゴ6成長 9,533円 -85円
スゴ6分配 9,521円 -84円
135 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/09(水) 18:28:13.43 ID:cPNxQrMH0
>>130 無限に買えるけど、無限に買っても評価額はゼロだぞ。
暴騰率が100%、200%になろうとも基準価額はゼロのままだ。
MSCIコクサイって需要はありそうなのに、ほかの海外ETFに比べてやたらと
流動性が低くありませんか。設定してから間がないだけなんでしょうか。
139 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/12(土) 07:40:23.02 ID:CAvQIIqS0
140 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/12(土) 07:54:27.22 ID:bxj5ujL90
【G7声明】
・中国に対し人民元の切り上げを奨励していく
・人民元の柔軟性を高めた中国の決定を歓迎
・米住宅市場と原油価格が成長への脅威
・為替変動が適当か監視していく
・経済安定に関わる為替変動を懸念
・2月以降の為替相場、急激に変動した
・経済見通しは悪化、下振れのリスクがある
・中銀の流動性供給は支援となっている
・バランスシート外の会計に迅速な行動が急務
・G7は金融市場を強化するための100日計画を設定
・G7は銀行に対し完全かつ迅速な情報開示求める
・G7は銀行に必要な資本増強を求める
・G7諸国は適当な行動を取ると確約する
最新ニュース一覧 G7声明
http://www.m2j.co.jp/market/news.php
141 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/12(土) 12:38:27.39 ID:Itr5mhsY0
>>138 日本人以外は買わんだろ。わざわざ日本株を除く意味がない。
142 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/13(日) 01:07:35.70 ID:0EEzeGCc0
2008/04/11付け期間成績 (順位:騰落率)
===前日=== ===先週=== ===先月=== =3ヶ月前= ==半年前== ==1年前==
2008/04/10 2008/04/04 2008/03/11 2008/01/11 2007/10/11 2007/04/11
01:+00.46% 07:-00.79% 02:+07.25% 11:-10.10% 07:-22.40% 07:-16.33% 12226(+56) 中央三井外国株式インデックスファンド
02:+00.45% 04:-00.78% 10:+07.08% 03:-09.92% 01:-22.18% 04:-16.20% 12092(+54) PRU海外株式マーケット・パフォーマー
03:+00.44% 08:-00.79% 03:+07.20% 05:-09.97% 08:-22.41% 08:-16.43% 11249(+49) ダイワ投信倶楽部外国株式インデックス
04:+00.44% 06:-00.79% 07:+07.17% 06:-10.04% 03:-22.30% 03:-16.20% 13846(+60) 三菱UFJ外国株式インデックスファンド
05:+00.43% 03:-00.77% 01:+07.28% 04:-09.93% 02:-22.24% 01:-16.02% 15798(+68) 野村外国株式インデックスファンド
06:+00.43% 05:-00.79% 05:+07.20% 07:-10.04% 06:-22.39% 05:-16.29% 12237(+52) ステートDC外国株式インデックスオープン
07:+00.42% 10:-00.81% 06:+07.20% 10:-10.08% 05:-22.38% 06:-16.31% 13421(+56) 年金積立インデ外株
08:+00.41% 09:-00.81% 08:+07.16% 09:-10.06% 04:-22.32% 02:-16.02% 11068(+46) すみしん外国株式インデックス・オープン
09:+00.41% 11:-00.82% 09:+07.16% 08:-10.05% **:***.**% **:***.**% 9088(+37) STAM外国株式インデックス・オープン
10:+00.19% 01:-00.40% 04:+07.20% 01:-08.22% **:***.**% **:***.**% 46(+0) TOK(前日値・騰落率は円換算後)
11:+00.18% 02:-00.46% 11:+06.78% 02:-09.84% 09:-22.74% 09:-17.14% 1466(+2) MSCI-KOKUSAI(前日値・騰落率は円換算後)
143 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/15(火) 07:53:00.73 ID:dKQsLhht0
今日は支給日
144 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/15(火) 08:00:52.87 ID:6t+9ul4f0
すご6スレから誘導されて来ました
今の所ノーロードでお勧めってこれが一番マシかな?
運用方針とかよくわからないんです
PRUがいいかなって考えてたんだけど
こちらのが手数料は安いんですよね?
今のおすすめってこの投信ですか?
146 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/18(金) 13:30:44.18 ID:+kqXdUDH0
>>145 インデックスだから運用方針はあまり関係ないかと。
STAMは販売したばっかりなので分配方針と保管管理費用等の
詳細が分からないのが難点。
ノーロードってことなら年金積立も選択肢に入ると思う
147 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/19(土) 20:43:21.18 ID:8oc2c1wI0
<捏造も良いねと朝日が言ったから4月20日はサンゴ記念日>
148 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 20:57:00.87 ID:LxiEYS1p0
2008/04/18付け期間成績 (順位:騰落率)
===前日=== ===先週=== ===先月=== =3ヶ月前= ==半年前== ==1年前==
2008/04/17 2008/04/11 2008/03/18 2008/01/18 2007/10/18 2007/04/18
01:+00.71% 01:+01.43% 10:+13.64% 11:-00.86% 09:-20.52% 09:-17.43% 1472(-5) MSCI-KOKUSAI(前日値・騰落率は円換算後)
02:+00.48% 04:+01.22% 02:+14.49% 05:-00.58% 08:-20.50% 06:-16.65% 12375(+58) 中央三井外国株式インデックスファンド
03:+00.46% 10:+01.17% 09:+14.32% 07:-00.62% 02:-20.33% 04:-16.54% 12233(+56) PRU海外株式マーケット・パフォーマー
04:+00.46% 02:+01.23% 05:+14.45% 04:-00.57% 03:-20.39% 03:-16.51% 14016(+64) 三菱UFJ外国株式インデックスファンド
05:+00.46% 05:+01.22% 06:+14.43% 09:-00.65% **:***.**% **:***.**% 9199(+42) STAM外国株式インデックス・オープン
06:+00.45% 07:+01.22% 03:+14.46% 06:-00.59% 07:-20.49% 05:-16.60% 12386(+56) ステートDC外国株式インデックスオープン
07:+00.45% 08:+01.21% 07:+14.42% 10:-00.67% 04:-20.42% 02:-16.34% 11202(+51) すみしん外国株式インデックス・オープン
08:+00.45% 06:+01.22% 01:+14.55% 02:-00.45% 01:-20.32% 01:-16.34% 15990(+71) 野村外国株式インデックスファンド
09:+00.44% 03:+01.23% 08:+14.40% 03:-00.46% 05:-20.46% 08:-16.72% 11387(+50) ダイワ投信倶楽部外国株式インデックス
10:+00.44% 09:+01.20% 04:+14.46% 08:-00.62% 06:-20.46% 07:-16.65% 13582(+59) 年金積立インデ外株
11:+00.11% 11:+01.08% 11:+12.33% 01:+00.57% **:***.**% **:***.**% 46(-1) TOK(前日値・騰落率は円換算後)
149 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 09:58:18.59 ID:u2+cPmGv0
h
150 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/27(日) 17:30:23.75 ID:t/TfgFK30
<詐欺>社保庁元職員逮捕 浮いた年金、父に統合の疑い
宙に浮いた他人の年金記録を父親の記録に統合し、年金約70万円を不正に受給したとして、愛知県警は
22日、住所不定、元社会保険庁愛知社会保険事務局職員、服部達郎容疑者(53)を詐欺容疑で逮捕した。
容疑を認めているという。
県警捜査2課の調べでは、服部容疑者は父親と同姓同名で1歳年下の男性の厚生年金保険記録をオンライン
端末で操作し、生年月日を父親と同じ日に改ざん。男性の記録を父親の記録に統合して、01年6月〜08年
2月に遺族厚生年金約70万円を不正受給した疑い。消費者金融で借金を抱えていたという。
同課によると、服部容疑者は91年1月ごろ、マイクロフィルムの記録を閲覧していて男性の厚生年金記録
46カ月分が宙に浮いていることに気付き、男性の記録を父親の記録に統合する手続きをし、老齢年金の不正
受給を始めた。しかし、99年2月に父親が死亡したため、今度は母親を受給者として遺族厚生年金をだまし
取った。
年金の不正受給額は計約310万円とみられるが、01年4月以前の受給分は公訴時効(7年)が成立して
いるため、01年6月以降の約70万円分について立件した。記録を悪用された男性は1942年6月〜46
年4月の記録が厚生年金の被保険期間に含まれていなかった。男性は89年に死亡している。【桜井平、秋山信一】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000146-mai-soci
151 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/28(月) 21:03:54.95 ID:Lnb9Dv6t0
152 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/29(火) 15:55:26.56 ID:dfUcwti90
153 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 03:36:08.81 ID:J4Oz43uj0
ジム・ロジャースの新刊が気になるw
中国の時代か・・・
154 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 03:36:28.61 ID:J4Oz43uj0
ジム・ロジャースの新刊が気になるw
中国の時代か・・・
155 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/02(金) 10:56:41.07 ID:t/tGIgcD0
2008/05/01付け期間成績 (順位:騰落率)
===前日=== ===先週=== ===先月=== =3ヶ月前= ==半年前== ==1年前==
2008/04/30 2008/04/24 2008/04/01 2008/02/01 2007/11/01 2007/05/01
01:+00.45% 01:+01.22% 01:+10.20% 01:+02.18% **:***.**% **:***.**% 47(+0) TOK(前日値・騰落率は円換算後)
02:+00.10% 02:+00.85% 02:+09.57% 03:+00.89% 03:-18.87% 03:-15.17% 14403(+15) 三菱UFJ外国株式インデックスファンド
03:+00.10% 05:+00.82% 04:+09.53% 04:+00.85% 05:-18.99% 05:-15.29% 12723(+13) ステートDC外国株式インデックスオープン
04:+00.10% 06:+00.81% 06:+09.52% 08:+00.79% 04:-18.97% 06:-15.32% 13954(+14) 年金積立インデ外株
05:+00.09% 08:+00.78% 09:+09.47% 09:+00.78% 08:-19.05% 08:-15.43% 11694(+11) ダイワ投信倶楽部外国株式インデックス
06:+00.09% 09:+00.77% 08:+09.50% 07:+00.81% 06:-19.00% 02:-15.04% 11504(+10) すみしん外国株式インデックス・オープン
07:+00.09% 04:+00.82% 10:+09.41% 10:+00.78% 02:-18.86% 04:-15.22% 12563(+11) PRU海外株式マーケット・パフォーマー
08:+00.09% 03:+00.84% 05:+09.52% 06:+00.82% 07:-19.03% 07:-15.35% 12711(+11) 中央三井外国株式インデックスファンド
09:+00.09% 07:+00.80% 03:+09.54% 02:+00.91% 01:-18.86% 01:-15.02% 16426(+14) 野村外国株式インデックスファンド
10:+00.08% 10:+00.77% 07:+09.51% 05:+00.82% **:***.**% **:***.**% 9447(+8) STAM外国株式インデックス・オープン
11:+00.08% 11:+00.70% 11:+09.10% 11:+00.74% 09:-19.23% 09:-16.30% 1490(+1) MSCI-KOKUSAI(前日値・騰落率は円換算後)
スレ復活カキコ
乙
去年買ったトヨタバンガードとステートSがもうすぐプラテンしそうだ
今年になってからほとんど買ってなかったけど
157 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/03(土) 13:45:51.51 ID:DYDxwHh80
今年買わなきゃドルコストの意味がないだろう
そうなんだよね。でも俺はドルコスト派ではないんだ。
ある程度は応用するけど。でも結局ドルコスト最強みたい。
でもやはりというか株式インデックスFは国内海外とも成績良くなって来てるね。
他のアクティブやら新興国Fよりも。
それから海外株式はいまだに去年の安値よりも更に安いね。
インデックス派にとってはまだまだ買い場ってことですね。
ジョイン、フィデと続きマネも来ましたか。扱うトコが増えるのはいいことです。
ジョインで株式月1万の積立を始めたけど
ファミリーファンド方式とはいえ、純資産が少な過ぎて心配だったのよねん。
どうせ機関投資家がバコバコ買うんじゃないの
162 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/04(日) 15:04:10.15 ID:bliIUFx70
モーニングスターで調べたけどここ1年で−29.22%
2年で−32.44%って凄いな
3年でやっと+2.58%
リスク激高でリターンがこれじゃ高い手数料払う気がしない
天井で買うのが好きな人は、今は買いじゃないよね。w
中国やインドの減速がモロにMSCI EM GROSSに影響したみたいだから、そんなもんだと思う。
買うとしたら債券のほうだろうなぁ…。
新興国株式投信はロシアだけでお腹一杯です。
イートレ仮に来てもどうせ口数買い付けなんだろ
新興国は金利が高いからわざわざ株式につっこまなくても
債券でも安定的にそこそこのリターンが得られるってのが一般的なん?
>>167 逆。債券は定期的に安定的なリターンを得ることを目的としている資産だから
新興国のように為替が不安定(→利金が安定しない)なのは好ましくない。
この板にいる人のほとんどが
本当は株式にフルインベストしたいけど、危険すぎるから債券も買うのが一般的じゃないのかな?
ならば外債は安定しているところを選ぶよね。
>>168 そんなことは、儲かればどうでもいいんですよ。
172 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/05(月) 20:37:23.55 ID:MSe09QEU0
債券のくせにボラ凄いな…
173 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/05(月) 21:20:17.40 ID:SHqo5wER0
174 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/05(月) 21:59:56.41 ID:sFCukd+kO
日本株のスマッシュヒットも中々だね
特に99'と05'
日本株のボラでかすぎじゃね。
外人たちの大人のおもちゃ?
とりあえず内藤忍の資産設計塾読んでくるわ。
177 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/05(月) 22:23:49.19 ID:p9sSZzp40
あの本は時間の無駄だよ。
178 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 05:10:14.15 ID:yKmY4ZTD0
ジム・ロジャースの言うようにアメリカが没落し
ドルが基軸通貨でなくなり、中国が世界を支配するようになったら…
MSCIコクサイって意味なくなる?
でも、チャイナのファンドもアメリカの影響受けてるし。
179 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 05:46:13.19 ID:4CCasxh+0
MSCIコクサイの銘柄入替があるでしょう。たぶん、
180 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 06:12:42.30 ID:L9zuf12n0
ドル建てで買ってた場合はどうなるん?
MSCIの銘柄は入れ替えても、ドルであらわすとゼロドルになるの?
あ?
182 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 06:27:32.05 ID:yKmY4ZTD0
中国のインデックス・ファンドって聞いたことあります?
なければ、アクティブでもいいから次の調整の時、買ってみるかな
183 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 06:33:45.31 ID:yKmY4ZTD0
去年、インドに旅行に行きましたけど
彼らが目指しているものは、我々とは違う気がした。
というか確信した。ヒンズーの神が一番で、生まれ変わり
を気にしすぎている。幸せ=経済的な豊かさではない。
それに比べ、中国のハングリーさと購買意欲の高さは凄い。
まあ、中国人は好きじゃないけど…
184 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/06(火) 06:47:52.15 ID:yHCkcKfR0
180 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2008/05/06(火) 06:12:42.30 ID:L9zuf12n0
ドル建てで買ってた場合はどうなるん?
MSCIの銘柄は入れ替えても、ドルであらわすとゼロドルになるの?
>>183 インドはヒンズー教徒だけじゃないし・・・
ヒンズー教徒ばかりではない
だけどヒンズー教徒の占める割合は多いんじゃないか?
それがその国の将来を決めるのだから民族の特色は投資判断の目安に
まぁなるかもしれない…
ここで更にS
>幸せ=経済的な豊かさではない。
日本人もそういっていた時期があった。
経済発展につれて廃れてただのタテマエになったけど。
インドもたぶん同じだろう。
個人的にはむしろ中国人の「金=人生の幸せ」に徹底した
思考回路の方が異常に思える。
一部の拝金主義的商売熱心な中国人を見て
全部の中国人をそう決めつけるのはよくない。
中国といっても広いからな。
沿海部と山間部の人間を一緒に論じられても困る。
中国人乙
195 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/11(日) 20:58:57.86 ID:QjEYEBKG0
>>194 それしか言えないのか? ずいぶん日本語の不自由な日本人だな。
外国株式&新興国
債権はなし
信託報酬安め
ノーロード
積み立て再投資OK
のインデックスでおすすめありますか?
もう投信ありすぎてワケワカラン・・・。
>>196 トヨタアセット・バンガード 海外株式F とか
STAMの配当って出たんだっけ?
>>198 今日、証券会社(楽天)から分配金の案内書が届いた。
> 今期の分配はございません。
年金積立インデックス新興国株式、フィデの買付け手数料1.05%だったね。
16日からのマネも1.05%で一緒かな?
2008/05/14付け期間成績 (順位:騰落率)
===前日=== ===先週=== ===先月=== =3ヶ月前= ==半年前== ==1年前==
2008/05/13 2008/05/07 2008/04/14 2008/02/14 2007/11/14 2007/05/14
01:+00.80% 03:-00.49% 03:+08.74% 07:+02.41% 05:-10.01% 06:-14.97% 14257(+113) 年金積立インデ外株
02:+00.79% 07:-00.52% 07:+08.71% 04:+02.42% 02:-09.90% 03:-14.87% 14709(+115) 三菱UFJ外国株式インデックスファンド
03:+00.78% 01:-00.47% 02:+08.74% 03:+02.43% **:***.**% **:***.**% 9656(+75) STAM外国株式インデックス・オープン
04:+00.78% 02:-00.47% 04:+08.73% 06:+02.41% 06:-10.01% 01:-14.70% 11758(+91) すみしん外国株式インデックス・オープン
05:+00.78% 06:-00.52% 08:+08.70% 02:+02.47% 01:-09.87% 02:-14.72% 16774(+130) 野村外国株式インデックスファンド
06:+00.78% 05:-00.52% 09:+08.69% 09:+02.32% 08:-10.10% 08:-15.08% 11945(+92) ダイワ投信倶楽部外国株式インデックス
07:+00.77% 04:-00.51% 05:+08.72% 05:+02.41% 04:-10.00% 05:-14.97% 12998(+99) ステートDC外国株式インデックスオープン
08:+00.77% 09:-00.56% 06:+08.71% 08:+02.38% 07:-10.06% 07:-15.05% 12983(+99) 中央三井外国株式インデックスファンド
09:+00.75% 08:-00.54% 10:+08.59% 10:+02.30% 03:-09.94% 04:-14.91% 12830(+96) PRU海外株式マーケット・パフォーマー
10:-00.10% 11:-01.17% 11:+07.84% 11:+01.25% 09:-10.66% 09:-16.53% 1509(-1) MSCI-KOKUSAI(前日値・騰落率は円換算後)
11:-00.26% 10:-00.84% 01:+08.82% 01:+03.34% **:***.**% **:***.**% 48(+0) TOK(前日値・騰落率は円換算後)
EEMの信託報酬0.77%に対して年金積立インデックス新興国株式は0.8925%
結構いい感じだよね。更にマネックスなら0.08%のポイントもらえるし
まあ、手数料次第だが・・・
204 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/15(木) 19:39:12.86 ID:fu/HHM1I0
>>203 ジョイン、フィデは手数料取るからなあ
ノーロードなら株式・債権共にここで積立てるんだが…ポイントもつくし。
0.525でも可
年金積立インデックスF海外新興国株式
申込手数料(税込):1.05%
信託財産留保額:約定日の翌営業日の基準価額に0.3%を乗じた額
信託報酬(年率・税込):純資産総額に対して 実質1.4175%程度
年金積立インデックスF海外新興国債券
申込手数料(税込):1.05%
信託財産留保額:約定日の翌営業日の基準価額に0.2%を乗じた額
信託報酬(年率・税込): 純資産総額に対して 実質1.8375%程度
マネックスより
期待させやがって
でもポイントが・・・
これだとエマソブでもええのかな
>>209 エマソブは先行き危ういドル建てというのが悩ましいところ。
>>207 なんだよ、マネックスの新興インデックスは
フィでと手数料同じで、信託報酬はフィデより高いのかよ。
213 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/16(金) 21:13:30.00 ID:gA67t5gC0
>>211 信託報酬
以下の1)〜3)を合計した額
1)純資産総額に対し年0.7875%(税抜0.75%)の率を乗じて得た額
2)有価証券の貸付を行なった場合は、その品貸料に0.525(税抜0.5)
を乗じて得た額
3)投資対象とするマザーファンドにおいて有価証券の貸付を行なっ
た場合は、その品貸料に0.525(税抜0.5)を乗じて得た額
フィデリティは1のみを、
マネックスは1〜3の合計を記載。
下限を記載したか、上限を記載したかの違いでは。
純資産総額に対して 実質1.4175%程度
が
1)純資産総額に対し年0.7875%(税抜0.75%)の率を乗じて得た額
2)有価証券の貸付を行なった場合は、その品貸料に0.525(税抜0.5)
を乗じて得た額
3)投資対象とするマザーファンドにおいて有価証券の貸付を行なっ
た場合は、その品貸料に0.525(税抜0.5)を乗じて得た額
の合計だったらおいしすぎるぞ。
追加される品餓死料への報酬はほぼ同額が自分にくるんだし。
信託報酬ほぼ0でつか
実際は手数料なんかの隠れコストなんだろうけど、ここまでコストが高い予定七日ね
今のところSTAMが一番低コストということでおk?
216 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 02:24:49.10 ID:sb0g1YRk0
217 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 08:54:41.70 ID:mWqw+N900
TOKの方が低コストじゃないか
218 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 10:02:23.74 ID:PhiDlC3V0
ドルでしか買えないETFなんてお断り
>>213 > マネックスは1〜3の合計を記載。
ありえねえ。
管理費諸々のその他費用を予想して足してるだけだ。
額が確定するのは決算してから。
その他費用を信託報酬に足すねえ。
アタマダイジョウブカ?
>>220 売買委託手数料、保管費用等は信託報酬に足されない。
決算が終わらないと分からないんだよ馬鹿。
お前が足してるっていたんだろ、低脳。
言った
>>222 マネックスで記載されている実質的な信託報酬には、
他で公表されてる通常の信託報酬に売買委託手数料、保管費用等を足している、
と書けば理解できたか?
>売買委託手数料、保管費用等は信託報酬に足されない。
>信託報酬に売買委託手数料、保管費用等を足している
両方お前の言葉だよ。
>>225 おいおい。
それが、信託報酬と「実質」1.4175%程度の違いだろ。
>>225 おいおい。
それが、インデックスファンド海外新興国の信託報酬0.8925%と「実質」1.4175%程度の違いだろ。
実質の総コストなら分かるけど、
その他費用を通常の信託報酬と合わせて実質の信託報酬として表記するなんてありうるの?
なんだ、言葉遊びをしたかっただけなのか。
言葉遊びに付き合ってください。
231 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 15:22:53.41 ID:k2AX/L9D0
213は債権の方。
株式の方は
信託報酬
以下の1)〜2)を合計した額
1)純資産総額に対し年0.8925%(税抜0.85%)
の率を乗じて得た額
2)有価証券の貸付を行なった場合は、その品貸
料に0.525(税抜0.5)を乗じて得た額
と目論見書には書いてある。
0.8925+0.525=1.4175
証券会社によって
1のみ表記しているところと、
合計を表記しているところがあるというだけで、
実際の信託報酬に関わるコストが証券会社に
よって違うという話ではない。
一番安上がりなインデックスファンドが欲しいんや!
233 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 15:33:44.24 ID:zvweOhcxO
そもそもマネの書き方がおかしいんだよ。
FOFじゃないんだからあの記載はないと思う
議論で勝っても一銭にもならんのや!
一番お得なインデックスファンドが欲しいんや!
235 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/18(日) 23:07:02.68 ID:jcVj7lvYO
>>218 アホ丸出しだね。
理由は自分で考えると勉強になるよ。
236 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 00:22:15.48 ID:yTSvblMc0
てか、トヨタバンガードにしとけば、見えないコストで悩む必要がなくなって、
その悩む時間で本業の仕事に精出せる、って、ちょっとトヨタアセットの
工作員的発言してみるw
トヨタバンガードは信託報酬高くない?
239 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 09:02:08.65 ID:yTSvblMc0
>>238 トヨタバンガードは、売買委託手数料等、信託報酬外費用がとても少ない。
だから、実質費用では、このスレの各ファンドとほぼ同等。
信託報酬外の見えない費用が少ない分、安心出来る。
240 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/19(月) 09:07:17.12 ID:iI+TKBEl0
佐世保つえーね
トヨタバンガードはアメリカの比率が65%だから、好みが分かれるよね
新興国インデックスが入ってる日興五大陸株式ファンド はアメリカ45%程度
日興五大陸株式ファンド の無分配ノーロード版をどこか作ってくれないかな
まあ、年金積立の先進国と新興国を8:2で買えば良いだけなんだけどさ・・・
>>231、233
これ総資産全部を貸付しない限り、
この単純に足した信託報酬にはならんよな。
すべて貸付したら貸付先からいくら手数料が手に入るの?
その手数料は基準価額に反映されるの?
244 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/24(土) 17:12:42.04 ID:uYD/DGsa0
2008/05/23付け期間成績 (順位:騰落率)
===前日=== ===先週=== ===先月=== =3ヶ月前= ==半年前== ==1年前==
2008/05/22 2008/05/16 2008/04/23 2008/02/22 2007/11/22 2007/05/23
01:+01.28% 07:-01.24% 06:+03.34% 09:+03.30% 06:-03.94% 06:-16.88% 14250(+180) 年金積立インデ外株
02:+01.27% 09:-01.25% 11:+03.26% 10:+03.27% 09:-04.03% 09:-16.99% 11938(+150) ダイワ投信倶楽部外国株式インデックス
03:+01.27% 05:-01.24% 09:+03.32% 11:+03.24% 04:-03.86% 05:-16.83% 12827(+161) PRU海外株式マーケット・パフォーマー
04:+01.27% 04:-01.23% 08:+03.32% 03:+03.39% 02:-03.76% 03:-16.63% 16769(+211) 野村外国株式インデックスファンド
05:+01.27% 03:-01.23% 04:+03.37% 07:+03.31% 07:-03.94% 02:-16.60% 11756(+147) すみしん外国株式インデックス・オープン
06:+01.27% 02:-01.22% 03:+03.38% 04:+03.33% **:***.**% **:***.**% 9655(+121) STAM外国株式インデックス・オープン
07:+01.27% 11:-01.27% 05:+03.34% 05:+03.32% 08:-03.95% 08:-16.98% 12978(+162) 中央三井外国株式インデックスファンド
08:+01.25% 10:-01.25% 10:+03.32% 08:+03.31% 05:-03.91% 07:-16.88% 12993(+161) ステートDC外国株式インデックスオープン
09:+01.25% 06:-01.24% 07:+03.32% 06:+03.31% 03:-03.85% 04:-16.80% 14703(+182) 三菱UFJ外国株式インデックスファンド
10:+00.38% 08:-01.25% 01:+05.34% 01:+05.91% **:***.**% **:***.**% 48(+0) TOK(前日値・騰落率は円換算後)
11:+00.11% 01:-00.82% 02:+05.06% 02:+04.96% 01:-02.70% 01:-16.23% 1515(+2) MSCI-KOKUSAI(前日値・騰落率は円換算後)
245 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/05/24(土) 20:22:52.28 ID:BS1m7V6R0
>>244 乙
TOK/IVV/EFAが下がってるのに信託が上がってるのはなんでだっけ?信託は1日ずれるのか?
246 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/01(日) 01:58:48.74 ID:/eettIGo0
2008/05/30付け期間成績 (順位:騰落率)
===前日=== ===先週=== ===先月=== =3ヶ月前= ==半年前== ==1年前==
2008/05/29 2008/05/23 2008/04/30 2008/02/29 2007/11/30 2007/05/30
01:+01.59% 10:+00.36% 04:+02.94% 01:+04.46% **:***.**% **:***.**% 47(+0) TOK(前日値・騰落率は円換算後)
02:+01.25% 11:+00.20% 01:+02.99% 11:+03.37% 07:-08.04% 09:-16.85% 1502(+3) MSCI-KOKUSAI(前日値・騰落率は円換算後)
03:+00.97% 01:+00.69% 05:+02.89% 03:+04.22% 08:-08.04% 07:-16.23% 13068(+126) 中央三井外国株式インデックスファンド
04:+00.97% 03:+00.66% 09:+02.87% 10:+04.08% 02:-07.95% 04:-16.09% 12912(+124) PRU海外株式マーケット・パフォーマー
05:+00.97% 05:+00.66% 10:+02.86% 07:+04.17% 03:-07.96% 03:-16.08% 14800(+142) 三菱UFJ外国株式インデックスファンド
06:+00.97% 06:+00.65% 08:+02.87% 02:+04.25% 01:-07.91% 01:-15.91% 16878(+161) 野村外国株式インデックスファンド
07:+00.96% 08:+00.65% 06:+02.89% 06:+04.17% 09:-08.07% 05:-16.17% 14343(+137) 年金積立インデ外株
08:+00.96% 04:+00.66% 11:+02.86% 09:+04.13% 05:-08.03% 08:-16.25% 12017(+114) ダイワ投信倶楽部外国株式インデックス
09:+00.96% 09:+00.65% 07:+02.89% 08:+04.17% 06:-08.03% 06:-16.18% 13077(+124) ステートDC外国株式インデックスオープン
10:+00.95% 02:+00.69% 02:+02.99% 04:+04.22% 04:-08.00% 02:-15.97% 11736(+110) すみしん外国株式インデックス・オープン
11:+00.95% 07:+00.65% 03:+02.96% 05:+04.20% **:***.**% **:***.**% 9718(+91) STAM外国株式インデックス・オープン
247 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/03(火) 13:07:00.82 ID:7TftmOFr0 BE:11142926-PLT(17122)
>>246 うぽつ
国内株式の上昇が凄いなぁ
TOPIXも225も
STAM外国株式の運用報告書が出てた。
隠れコストはほとんど無いようで、総コストは年0.83〜0.85%くらいのようだ。
(期間が半端なので、私じゃ上手く年率に計算できなかった・・・)
>>248 積立してるんで任せるしかないけどSTAMグッジョブ
STAM外国株式インデックス・オープン
STAMグローバル株式インデックス
は別のファンドなのな。
>>246とかの表に「STAM外国株式インデックス・オープン」として載ってるのは
「STAMグローバル株式インデックス」の価額のようだけど。
>>253 SMAはラップ口座専用だろ。直接個人は買えない。
2008/06/12付け期間成績 (順位:騰落率)
===前日=== ===先週=== ===先月=== =3ヶ月前= ==半年前== ==1年前==
2008/06/11 2008/06/05 2008/05/12 2008/03/12 2007/12/12 2007/06/12
01:-01.63% 04:-01.72% 03:-00.27% 04:+06.33% **:***.**% **:***.**% 9379(-155) STAMグローバル株式インデックス
02:-01.63% 03:-01.71% 02:-00.26% 03:+06.34% 05:-12.72% 05:-18.46% 12625(-209) ステートDC外国株式インデックスオープン
03:-01.63% 02:-01.71% 01:-00.22% 02:+06.36% 02:-12.68% 01:-18.26% 11328(-187) すみしん外国株式インデックス・オープン
04:-01.63% 06:-01.73% 05:-00.30% 06:+06.28% 03:-12.70% 03:-18.39% 14282(-237) 三菱UFJ外国株式インデックスファンド
05:-01.64% 07:-01.74% 06:-00.34% 10:+06.09% 04:-12.70% 04:-18.45% 12457(-208) PRU海外株式マーケット・パフォーマー
06:-01.64% 08:-01.74% 07:-00.34% 05:+06.30% 01:-12.66% 02:-18.28% 16281(-272) 野村外国株式インデックスファンド
07:-01.66% 05:-01.73% 04:-00.28% 07:+06.27% 06:-12.81% 07:-18.58% 12609(-212) 中央三井外国株式インデックスファンド
08:-01.67% 09:-01.75% 08:-00.35% 08:+06.20% 07:-12.82% 06:-18.52% 13835(-234) 年金積立インデ外株
09:-01.67% 11:-01.82% 09:-00.40% 09:+06.10% 08:-12.84% 08:-18.63% 11587(-197) ダイワ投信倶楽部外国株式インデックス
10:-01.70% 01:-00.98% 10:-00.84% 01:+07.00% **:***.**% **:***.**% 45(-1) TOK(前日値・騰落率は円換算後)
11:-01.77% 10:-01.76% 11:-00.90% 11:+04.29% 09:-13.74% 09:-19.70% 1429(-19) MSCI-KOKUSAI(前日値・騰落率は円換算後)
STAMのファンド名直しておいたよ。。
カブドットコムでもSTAMシリーズが買えるようになるのな
今知った
他の証券会社でも同じ手数料で買えるなら、
いまさらカブコムを積極的に使うことはないだろう。
買う買わないじゃなくて
カブコムが住信系を取り扱うことに驚いたと言う話
前からみずほ投信だって三井住友アセットだって扱ってるじゃん
カブコムと住信って何か因縁があるの?
カブコムは三菱UFJ系ってこと
263 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/16(月) 23:59:41.15 ID:8r4SGRpx0
で、一番ダメなファンドはどれよ。
>>263 今調べてみたが、ブル・ベア以外で暴落率トップは「日興 エボリューション」かな。
昨年6月〜今年5月の直近1年間で-48.2%
それ以外も、この5年間はどの期間でもまんべんなくTOPIXにボロ負けで、結構目立ってる。
265 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/21(土) 12:56:43.40 ID:Z06yxvl60
266 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 18:39:04.48 ID:fCnIEYJR0
社会保険庁の公務員は、今まで何をやってきたんだ?
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを、
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
更にその上、犯罪である社会保険料の着服までしていた事例がいくつも出てきている。
こんな無責任な社会保険庁の公務員に、何もペナルティはないのか?
社会保険庁の公務員は本業をやらない「給料泥棒公務員」だと思っていたが、その実態は
国民が納付した年金資金を浪費・搾取しただけでなく、着服していた泥棒そのものだった
ことが判明した。
これだけ年金が破綻しているのに、相変わらずムダなコストを掛けて非効率なことをして
いる。社会保険庁の公務員のバカな行為の穴埋めを、落ち度のない国民側に押し付けるだ
けで、自分では何も努力をしていない。こんな不遜な公務員がなんで国民の税金で養われ
ているんだ?
*横領・着服をした公務員は実名公表し、警察に告発せよ!
*公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ!
*押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
無駄な公益法人を即刻解散せよ!
*年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
15%カット、退職金を凍結せよ!
267 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/22(日) 19:11:31.63 ID:cak+q4TU0
うっとうしい女おっさんおっさんはみるなぁぁああああああああああああああああああああああああああああ
消えうせろぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
268 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/27(金) 08:22:07.08 ID:SQAYrId90
インデックス派の皆さんは、ある程度積み上がったらETFにリレーしてますか?
そんなことやってるやついねーよww
雑誌の読みすぎwww
信託報酬がくそ高いエマージング系と貸し株で金利もらえるTopixは有りだと思うが
このカテゴリーは微妙
EEMの0.74と年金積立の0.8925程度なら
高い手数料払ってリレーする気にならんわ
>>271 あ、エマージングつうたのブラジルなんかの単品の話ね
韓国とか入ってるエマージング指数連動はやってないもんで
273 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 02:07:28.92 ID:WIKnXCp00
しかし年金積立新興国では何だって韓国が資産組入れ率でトップだんだろうな。
先進国、新興国、どちらのカテゴリに入れるのにも疑問符付くような中途半端な国がさ。
そもそもパフォーマンス悪いわ、かといって安定性もないわであの国の存在価値って何だ…?。
まあ、JPNよりはましだろ・・・
276 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 02:35:23.89 ID:5w9kmpOS0
てか俺は資産の日本株式の比率ゼロですよ。
定番の様に言われている日本株:海外株=5:5じゃ、
世界の中の日本のGDPシェアを考えると比重高すぎ。
全然分散になってないだろ。
引き合いに出される過去のデータのシミュレーションでも、
「それ、日本株抜いてりゃもっともっと成績良かったんじゃね?」
ってのばかりだし。
で、もっと割合を減らすとなると、短期的には海外株と値動きに大差はなく、
加重平均した時にはさらに、あってもなくても変わらないぐらいの差しかないし、
長期的にも日本だけが大幅に成長するというシナリオは無さそうなので、
いっそのこと日本株を入れなくてもいいという結論に達する。
外貨比率?んなもん、最近は日経平均なんてドル円相場と連動してるから、
日本の株買うのもアメリカの株買うのも似たようなもん。
円高=日経平均が上がるという自体なら、ドル安のヘッジにもなるんだけど、
そんなことが期待できない現状じゃ日本株持ってても意味なし。
株式なら、先進国(日本除く)と好みによって新興国だけで十分。
もちろん、先進国(日本含む)の良いインデックスファンドがあればいいけど、
MSCIコクサイ連動のものが多く、別に10%程度の日本が入ってなくても大差ないので、
先進国(日本除く)でも十分です。
>>276 >引き合いに出される過去のデータのシミュレーションでも、
>「それ、日本株抜いてりゃもっともっと成績良かったんじゃね?」
>ってのばかりだし。
過去の話をするなら、
60年代後半から80年くらいまではアメリカ株が悲惨の一言だったから、
日本株を入れていた方が成績はよかっただろう。
279 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 02:51:29.20 ID:5w9kmpOS0
>>278 時代が違いすぎるとしか言えないね。
当時の日本は高度成長期で、今でいう新興国みたいなもんだし。
あんたの投資方針とかポートフォリオなんてどうでもいいからさww
チラシの裏にでも書いて部屋の壁にでも貼っておけば?ww
>>279 日本の70年代はオイルショックですでに高度成長期ではないんだけどな。
現代史をろくに学んでいないと見える。
282 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 03:49:08.52 ID:5w9kmpOS0
>>281 60年代後半から80年頃までって言ってるんだから、
少なくとも前半は高度成長期と言って良いだろ。勝手に都合のいいところを切り取るなよ。
どちらにせよ今の日本じゃ当時のような成長率は期待できないし、
米国を上回るパフォーマンスが期待できるとも思えない。
未来の事は予測できないが、世界のGDPシェアで10%程度の日本に、
あまり軸足を置きすぎるのは賢くないな。
それで日本市場の成績が良かったとしても、それは結果論であり、
ギャンブルに過ぎないよ。
>>282 「別に10%程度の日本が入ってなくても大差ないので」って言ってるけど、
実際には、10%だと少額過ぎて積み立てできないとかそんな理由じゃないだろうなw
284 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 04:20:57.58 ID:5w9kmpOS0
>>283 株式の10%程度だと、資産全体における影響が小さい、っていう意味ね。
もちろん10%でも他国と全然違う値動きをするなら、持っている意味はあるけど、
海外先進国とほとんど似たような動きなので、10%程度なら入れても入れなくても無くても大差ない。
成長性も含めて考えると、現状では、資産の多くを日本株に割く理由は無い。
9999
>ID:5w9kmp
唐突になにが「てか俺は」だ。
長文はチラシ裏に書いとけ。
287 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/28(土) 08:25:33.92 ID:YvdzeE830
ETFをはじめインデックス投資が大流行だけど本当にこれでいいのって思うヤツいない?
世界丸ごと長期インデックス投資が至宝の投資方法だって皆んな言い始めてる
投資家が一斉にそれに向かい始めたら、その流行は終わる
一見隙のない投資方法に見えるが実は大きな落とし穴が・・って気がしなくもない
>>287 株式市場くらい市場規模が大きければ、インデックス長期投資なんて
マイノリティで大丈夫だと思う。
でもコモディティはやばそう。
今のコモディティ高騰はインデックス投資の影響がでかいみたいだし、
価格が上昇すればするほどインデックス投資派の金が流入してさらに高騰。
どこかで崩れそう。
確かに今の商品相場は薄気味悪いね
実需もあるんだろうがバブルの気配がムンムンしてる
乗り遅れまいと最近高つかみした者が大きく損しそう
>>287 > 投資家が一斉にそれに向かい始めたら
パッシブ運用に投資家が一斉に向かい始めることなんてまずないよ。
基本的に投資家は馬鹿だから何回もバブルを起こしては弾けさせてるんだから。
IT、新興国、REIT、商品とたった10年間の出来事からすら何も学んでないんだからさ。
財団やら年金運用は数十年のパッシブ運用で十分実績だしてるじゃん。
291 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 05:59:05.63 ID:uhGB/NvQO
>>287 落とし穴=パッシブ運用は可もなく不可もなくで、大儲けの可能性がない。夢も男のロマンもない。
じっくりゆっくり殖やしていくのが耐えられない者は、ETFを長期保有には向かない。
新しく出るETFに次々目移りするタイプにもね。
月々5万のSTAMグロ株積立+月5,000円でS株を適当買い。
適当に買うだけでも、ほとんどTOPIXに連動してるw
日本株は暇つぶしと、もしもの為の日本一国超絶バブル対策。
みんな外貨に資産偏りすぎ
為替リスクなめんな
>>293 日本の資産(日本株・リート)は、結構為替の影響でかいからねー。
ぜんぜん関係ないなら組入に意味があるけどさ、外国人のおもちゃに
されてる現状ではねぇ。
>>293 短期ではリスクだが
長期で見れば円安になるのはほぼ100%確実だから
長期投資化にとってはリスクにはならない(むしろ為替差益で儲かる)
297 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 22:52:30.84 ID:hTVt5amy0
>>295 一般に、その国における株式と国債は逆相関。
日本株と外国債が最も逆相関だと言われてきたのは、
日経不調(円ベース)=円安=ドル高=ダウ好調(ドルベース)=米国債不調(ドルベース)
という図式みたいなものがあり(逆も然り)、円ベースで見たときドル円の為替の効果で、
日経下降(円ベース)=米国債上昇(円ベース)
となってきたからでしょう。
でも今は、
日経不調(円ベース)=円高=ドル安=ダウ不調(ドルベース)=米国債好調(ドルベース)
という図式が濃厚で、これを円ベースで見ると、為替レートの影響>>国債の値動き なので、
日経下落(円ベース)=米国債下落(円ベース)
となり、必ずしも逆相関が成り立つとは言えない状況になってきていると思いますよ。
日本株と逆相関のものを探すのであれば、ユーロ(ドルと逆相関なので)や、
石油などのコモディティの方がいいでしょうね。
298 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/29(日) 23:09:17.68 ID:JqcoMciQ0
>>296 >長期で見れば円安になるのはほぼ100%確実だから
ならなんで年金の外債比率がせいぜい10%くらいしかないんだ?
>>298 インデックス10年保有で管理手数料10%取られるのに何言っとる
300 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/30(月) 00:44:56.24 ID:rgYj5bof0
投資初心者です。
現時点のキャッシュ:600万円
毎月の投資可能額:15万円
@1306 ETF:25%
ASTAM グローバル株式インデックス:25%
BSTAM グローバル債権インデックス:25%
C年金積立インデックスF海外新興国株式:7.5%
D年金積立インデックスF海外新興国債権:7.5%
これから12ヶ月間は、600万のキャッシュを12等分して50万+
毎月の15万=65万を期間分散投資。
13ヶ月目以降は毎月の15万を投資する計画(ETFは購入できる年
に数回に分けて購入)。
どうですか?ご指摘下さい。
新興国債券は不要な気がする
何に対するヘッジか分からん
まあ、初心者を標榜するなら少し位は
損するつもりで勉強した方がいいかも
>>300 今の貯金を全部投資するの?
500万くらいは日本債券かMMF当たりで確保しておいた方がいいと思うけど。
303 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/06/30(月) 21:24:17.78 ID:DS4MB0250
>>300 そんなに焦らなくていいよ。
600万円はそのままにして、投資信託は月15万で十分なぐらい。
月15万をコンスタントに積んでいけば年間180万も資金は増える。
たとえ600万を年利5%で運用できても、年間30万にしかならない。
貯蓄による増額の方が遥かにでかい。
10年後には、特に運用しなくても、資金は600+1800で2400万にもなる。
こうなれば年利1.5%でも年間36万円だ。600万円をすぐに投資せず眠らせておくと、
もったいない気分になるかもしれないが、今のロスなんて10年後には誤差でしかない。
今は10年後に大金で投資を始めるための、練習期間と位置づけてはどうだ?
>>303 600万円を平均3%で運用できれば10年で806万になるんだぜ?
っていうのは置いといて、上げ相場なら金を突っ込みまくって利確の機会を失う、
下げ相場なら解けていく資産に耐えられず損切り、
って経験をする10年でいいんじゃね?
将来結婚予定がある若者なら500万は定期でいいと思うけどね。
306 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 00:06:19.97 ID:mHrZKArh0
300の投資初心者です。
いろいろアドバイスありがとうございます。
自分は現在、31歳で嫁と共働きで子供なしです(子供は3年以内には欲しい
と思ってます)。
600万全部突っ込むと危険だと思いましたので、とりあえず300万は国内債権
でセーフティに運用し、残り300万と月額15万を分散投資して、損しながら
でも勉強してみようと思います。
個人的には、国内債券投信もけっこうリスクがあると思うけどなぁ。
(低金利だし金利上昇局面だし。)
今ならMRFやMMFで温存して金利上昇を待ってもいいと思うのだけど。
全資産が600万なら、自分なら100万損したら立ち直れん。
どの位のボラリティがあって、自分の許容範囲がどの位か考え直した方が良い希ガス。
自分なら600万は最低3年に時間分散して先進国債券かユーロor豪ドルのMMFあたりに投資する。
と、1年前の自分に言いたかった・・・・・
毎月15万を20〜30万ぐらいに引き上げて600万を取り崩していけばいいんじゃねーの。
@1306 ETF:10%
ASTAM グローバル株式インデックス:40%
BSTAM グローバル債券インデックス:10%
CSTAM グローバルリートインデックス:5%
D年金積立インデックスF海外新興国株式:5%
E国内債券または現金:30%
>>299 年金って、国民年金や厚生年金の運用のことか?
あれは(政府が無駄遣いを延々と続けられるよう)日本国債を無理やり買わされているだけ
運用している「年金積立金管理運用独立行政法人」は、所詮は厚労省の天下り機関
国民ではなく政府の方を向いて動いているのだよ
とはいえ、年金を為替リスクがあるものとか株式で運用すると文句を言う
日本国民様が多いよなぁ。
先日の「年金運用が赤字」のニュースのときに、「年金をリスクがあるもので運用するな」
と叫んでたアホが多いことと言ったら。
>>312 ある意味、国民を向いてると思うけど
国民性に合った運用でしょう
儲けてるときは何も言わず少しでも損すると大騒ぎ
今の年金運用って、低金利時の国債を山ほど持っているけど、
金利上昇局面なって、インフレ時代到来したら涙目になりますか?
316 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/01(火) 21:42:30.75 ID:o6VdrcYP0
国債が暴落すれば・・・・
判るだろ。
>>315 アメリカ債券は過去にリターンがマイナスになった年はなし。
日本はしらん。
>>312 ベンチマークに合わせて下がっただけで
「運用失敗だ!」と馬鹿マスコミが騒ぎ出すからね。
今の年金積立金のスタンスは
「日本国債と同程度のリスクでリターンを最大化する」
っていうことのようだけど、超保守的ではあるがまあ悪くはないのでは。
というか、今や世界最大の機関投資家、
積極運用し始めたら、それだけで相場が動きそうだ。
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322 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/02(水) 22:30:33.31 ID:3U7DmFof0
2008/07/02付け期間成績 (順位:騰落率)
===前日=== ===先週=== ===先月=== =3ヶ月前= ==半年前== ==1年前==
2008/07/01 2008/06/25 2008/06/02 2008/04/02 2007/12/28 2007/07/02
01:-00.75% 01:-03.54% 02:-08.03% 04:-01.33% 03:-18.28% 01:-23.83% 15501(-117) 野村外国株式インデックスファンド
02:-00.76% 04:-03.58% 04:-08.06% 02:-01.26% **:***.**% **:***.**% 8926(-68) STAMグローバル株式インデックス
03:-00.76% 06:-03.58% 07:-08.10% 05:-01.37% 05:-18.38% 04:-23.98% 13584(-104) 三菱UFJ外国株式インデックスファンド
04:-00.76% 09:-03.64% 10:-08.20% 11:-02.13% 10:-18.80% 09:-24.97% 1370(-11) MSCI-KOKUSAI(前日値・騰落率は円換算後)
05:-00.76% 03:-03.57% 03:-08.05% 01:-01.23% 04:-18.34% 02:-23.84% 10780(-83) すみしん外国株式インデックス・オープン
06:-00.77% 05:-03.58% 09:-08.16% 09:-01.52% 07:-18.44% 07:-24.15% 11024(-85) ダイワ投信倶楽部外国株式インデックス
07:-00.77% 07:-03.59% 05:-08.08% 03:-01.32% 06:-18.39% 05:-24.05% 12010(-93) ステートDC外国株式インデックスオープン
08:-00.78% 02:-03.55% 01:-08.01% 08:-01.43% 02:-18.27% 03:-23.92% 11859(-93) PRU海外株式マーケット・パフォーマー
09:-00.78% 08:-03.60% 06:-08.08% 06:-01.41% 08:-18.46% 06:-24.08% 13165(-104) 年金積立インデ外株
10:-00.79% 10:-03.64% 08:-08.14% 07:-01.42% 09:-18.53% 08:-24.16% 11989(-96) 中央三井外国株式インデックスファンド
11:-00.87% 11:-04.22% 11:-08.76% 10:-01.53% 01:-17.71% **:***.**% 43(-1) TOK(前日値・騰落率は円換算後)
>>321 長期がどの位かによるでしょ。
10年、20年で見れば人口減少・国力衰退で円は紙屑への道を・・・
30年40年前には
「日本は人口過剰で滅ぶ」なんて盛んに言われていたのに、
今度は人口減少で騒いでるんだから、
日本人っていつの時代も何かあら探しして悲観ぶるのが好きなんだね。
日本企業自体は中の人のオーバーワークで生き残るでしょ。
国内市場だけを相手にしてる業界だらけではないんだし。
明日はどこも買えないのか?
毎月、積み立てるなら、年金積立とグロ株とどっちがオススメ?
っていうか、どちらもインデックス追随なんだから、運用成績で言えば、似たりよったり
なのだろうが、こういう似てる商品の場合、選ぶ「決め手」は何??
信託報酬とか買付手数料とかの安いほう
>>330 どっちかと言われれば自分ならグロ株にする。
寄らば大樹の陰。
333 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/03(木) 22:28:58.79 ID:KcH9Ggfv0
334 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/05(土) 21:54:49 ID:Hpq0ac1j0
年金特別便が、3月に来たので、4月に最寄りの社会保険事務所に行き、記録漏れがあるので訂正して貰い、回答書を預けて帰りました。
ところが、昨日、社会保険庁社会保険業務センターより、
ねんきん特別便の回答のお願い
平成20年6月19日
あなた様は、年金記録に「もれ」がある可能性が高く、先般、「ねんきん特別便」をお送りいたしましたが、現在までに回答をいただけておりません。
と言うハガキが来ました。
どうなっとる社保庁!
(´・ω・`)もう、だめぽ
社保庁との長い戦いが始まる40歳の夏 (`・ω・´)
335 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/05(土) 21:59:02 ID:fG8IyXcbO
336 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/17(木) 17:09:42 ID:oaQgZ3sR0
こつこつインデックス積立派も今は大量買いOKじゃないの?
ところが、二段底、三段底とありましてね。
338 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/17(木) 17:15:55 ID:XjUmlof40
世界的ですもんね
乗るしかないこのビッグウェーブに
>>337 確かにありそうですね
今でも含み損大きいのにさらに赤字が・・
でも今月分から積立金を増額しました
340 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/17(木) 22:20:31 ID:65FtZyAwO
みんな、STAMは何処で積立してるの?
やっぱり、SBI?
ジョインで積立してる俺は邪道?
じょいんだけど
大ちゃんのとこ
フィデだぜ
SBIだよ
346 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/18(金) 00:16:28 ID:qduOzm+pO
楽天カード。楽でいいよ。ポイントつけばもっといいのに。
ステートストリート買い増したいけど底がありそうでコワヒ・・・
>>347 いくらなんでもステート一万は切らないだろ常考・・
相場で「常考」とか言われてもなぁ。
>>348 十分可能性あるだろう
もしかして大底打ったとか思ってる?
STAMをSBIで積立ててるけど、イチイチ入金処理すんのが面倒だよ....
口座指定すれば自動的に引き落としてくれる販社知らない?・ω・
MONEX
フィデリティは銀行口座から引き落としてくれるけど、積立する投信の変更とかは全部書類を郵送しなきゃならん。
どこかのブログに「電話だけでも可」って書いてあったような気もするけど。
>>351 PC上でできるんだから、大して面倒でもなかろうに
>>351 一年分MRFに入金してるので別に面倒でない。
銀行引き落としだと、好きな日にちの指定が出来ないとこ多いし。
356 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/19(土) 00:26:32 ID:tkYkSxV40
一月のうち、何日買い付けがいいと解説してたブログあったよね。どこだっけ?
>>351 カブドットコム。
銀行引き落としは出来るし、積み立て日も自由自在。
一月二万以上なら同じ投信を月複数回積み立てられる。
・・・・ただしMRFがないから現金置かないように。
「SBI陣営と同様に銀行預金残高を買付余力に算入したいと思ってるし、当社側のシステム対応のめどは
だいたいついているんだが、目下、親銀行側がやる気がない、というか、それどころではなくって・・・」
ってカブコムの人がいってたわ
やっぱ大手金融機関の系列だと思い切ったことできんのね
360 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/19(土) 07:55:06 ID:HfUwyHjnO
>>351 楽天証券で楽天カードから積み立てできる設定があるよ。カードの引き落とし口座をいつも使ってる口座にすればいい。
カード作ってポイントもらってウマー。口座開設してポイントもらってウマー。投信残高でポイントもらってウマー。
ついでにカードを買い物に使えばポイントついてウマー。ちょっと店で出すの恥ずかしいけどねw
カードで投信を買う、という発想に負けた。
クレジットカードで買うと支払いは2ヶ月後。その間に銀行預金の利子が付く。
ただ、今は銀行預金の金利はMRFとほとんど変わらないので意味は薄い。
カードで買うんじゃなくてマネセゾンと一緒で引き落とし口座から金引き落とすのに
利用するんじゃなかったか
俺もジョインで積立中。
ただ、引き落とし日が指定できないのが、ちょっといただけない。
でも、どこも一長一短だね。
俺は、楽天はカードがモニョるし、SBIは口座ダイレクトが出来ないし。
マネックスはSTAMのグロ株がないから論外。
カブドットは三菱UFJの口座持ってないから使えねぇや。
カードで買えばポイント付きまくり。
367 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/19(土) 20:47:42 ID:5SFROE42O
>>365 カードがモニョるってどういう意味ですか?
ょぅじょ金魚ポニョとは関係ありませんよね?
368 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/19(土) 23:31:06 ID:TVaLdJJ90
外国債券→三菱UFJ世界国債
外国株式→STAMグローバル株式
これが定番なのかな?
>>358 カブコム+糖蜜で、住信SBIのモデルをまねても金利が・・・
>>368 外国債券 → 中央三井外国債
外国株式 → 中央三井外国株式
371 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/20(日) 12:02:05 ID:LZPblugz0
ばかだな 達人は安いからかいどきなのに グロバラおいこすよ
アクティブファンドの選定、ポートフォリオの構築、タイミングを見てファンドの買付けまで全部やってくれる。
それでいて、単なる世界の株式に投資するアクティブファンドと比べても、信託報酬は安い方。
30年 ほっといていい典型ファンド 100パー全世界の株式ですべて勝手にやってくれる
372 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/21(月) 01:57:06 ID:Pa6zBw5b0
>>370 外国債入ってしまうけれど、それなら投資生活で良くね?
374 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/21(月) 03:44:48 ID:8OhE1dBhO
>>373 間違った
日本株が入るけれど、投資生活で良くね?とかきたかったんだ…
>>373 1:1:1という比率でよければそれでもいいんじゃないの?
個人的には別個に買いたいけど。
年金積立新興国も、こちらの仲間ですか?
>>367 「モニョる」は同人板の方言らしい。
意味はよく知らないけど。
379 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/23(水) 22:35:31 ID:J9G8aUNQ0
2008/07/23付け期間成績 (順位:騰落率)
===前日=== ===先週=== ===先月=== =3ヶ月前= ==半年前== ==1年前==
2008/07/22 2008/07/16 2008/06/23 2008/04/23 2008/01/23 2007/07/23
01:+00.87% 09:+06.93% 04:-03.66% 02:-04.28% 04:-00.27% **:***.**% 8939(+77) STAMグローバル株式インデックス
02:+00.87% 02:+06.98% 02:-03.60% 04:-04.32% 02:-00.19% 01:-24.23% 15528(+133) 野村外国株式インデックスファンド
03:+00.86% 08:+06.93% 06:-03.67% 01:-04.26% 03:-00.26% 02:-24.27% 10795(+92) すみしん外国株式インデックス・オープン
04:+00.86% 04:+06.96% 05:-03.67% 05:-04.35% 07:-00.34% 07:-24.54% 12013(+103) 中央三井外国株式インデックスファンド
05:+00.85% 03:+06.98% 03:-03.65% 06:-04.36% 09:-00.39% 05:-24.45% 13188(+112) 年金積立インデ外株
06:+00.85% 06:+06.95% 08:-03.69% 09:-04.51% 10:-00.49% 08:-24.55% 11040(+93) ダイワ投信倶楽部外国株式インデックス
07:+00.85% 07:+06.94% 09:-03.69% 07:-04.37% 05:-00.31% 06:-24.47% 12027(+101) ステートDC外国株式インデックスオープン
08:+00.84% 05:+06.96% 07:-03.67% 08:-04.39% 06:-00.34% 04:-24.39% 13606(+114) 三菱UFJ外国株式インデックスファンド
09:+00.83% 10:+06.82% 01:-03.59% 03:-04.31% 08:-00.38% 03:-24.34% 11880(+98) PRU海外株式マーケット・パフォーマー
10:+00.51% 01:+07.41% 11:-04.26% 10:-05.17% 01:+00.20% **:***.**% 43(+0) TOK(前日値・騰落率は円換算後)
11:+00.36% 11:+06.13% 10:-03.95% 11:-05.43% 11:-01.38% 09:-25.95% 1359(+5) MSCI-KOKUSAI(前日値・騰落率は円換算後)
380 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/07/31(木) 06:30:05 ID:GhGEzvxa0
ダメぽ・・・
381 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/08/03(日) 02:27:00 ID:+dRG6kc+0
【在日】無年金訴訟の原告らが国連に直訴へ 「日本の政策の不当性を訴えたい」 京都[08/02]
1 :鉄火巻φ ★:2008/08/02(土) 23:14:11 ID:???
2008年8月2日(土)
国連に救済直訴へ
在日無年金、京都の原告
在日韓国・朝鮮人の高齢者や障害者の一部が国民年金制度の対象外にされ、
老齢年金や障害基礎年金を受給できない問題で、京都訴訟の原告や支援者が2日、
決起集会を京都市伏見区の市呉竹文化センターで開き、救済を求めて国連に
直接訴えかけることを決めた。
年金制度の国籍条項は1982年に撤廃されたが、その時点で20歳を
超えていた障害者と、26年以前に生まれた高齢者は支給対象から外れたままだ。
京都や大阪などで起こされた国家賠償訴訟は原告敗訴が続き、弁護団事務局長の
伊山正和弁護士は「(京都の障害者に敗訴を言い渡した)最高裁は『社会保障を
するかしないかは国の勝手』と言っているに等しい。この判例を変えない限り
司法による救済は難しい」と話した。
原告や支援者は「国連に日本の政策の不当性を訴えたい」として、10月に
スイスで開かれる国連の人権規約委員会で、日本政府に対する審査の際に
当事者の声を直接届ける。支援団体「在日外国人の年金訴訟を支える会京都」は
旅費のカンパを募っている。問い合わせは事務局
京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008080200166&genre=C4&area=K00 在日無年金問題を国連に訴えることを決めた決起集会(2日午後3時、京都市伏見区・市呉竹文化センター)
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2008/08/02/P2008080200166.jpg
あげといてやるか
STAMプラ転は、1日だけの幻で終わったぉ。
384 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/08/07(木) 14:58:41 ID:DpySWHCl0
〜中略〜
385 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/08/07(木) 20:55:24 ID:abwZ/Bk+0
386 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/08/09(土) 17:03:52 ID:I3NYU6A80
<厚生年金>赤字5兆円…昨年度時価収支で初、積立金運用損
>>386 こいつ「年金」の言葉だけでスレタイ検索してコピペ貼りまくってるのか。
どこの馬鹿工作員だ?
388 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/08/10(日) 15:30:37 ID:CxWeaKqG0
>>387 でも、ニュース速報+でのこの記事のスレは面白かったよ。
「赤字になるなんて許せない!!!111」みたいな奴ばっかりで。
389 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/08/10(日) 16:16:47 ID:9Tci+vhD0
>>388 民主党の原口ですら
「赤字なんて許せない!!111」だもん。
もう少し勉強しろと
390 :
あのね:2008/08/10(日) 19:40:47 ID:/HB+aWPB0
ばかだな 達人は安いからかいどきなのに グロバラおいこすよ
アクティブファンドの選定、ポートフォリオの構築、タイミングを見てファンドの買付けまで全部やってくれる。
それでいて、単なる世界の株式に投資するアクティブファンドと比べても、信託報酬は安い方。
30年 ほっといていい典型ファンド 100パー全世界の株式ですべて勝手にやってくれる
392 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/08/10(日) 22:27:03 ID:Y7MxWJF90
チョン乙
チョンならKOSDAQ連動ETFだけで世界に連動する、とか言ってきそうだ。
まあ、数年後にはETFのシステムは勧告発祥になるんだろうけどな
394 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/08/15(金) 01:47:27 ID:TomkN6kY0
今日は支給日
ぺ様乙