【Falling】J-REIT 34【Knife】

今日ぐらい余興でＳ高とかしてやれよｗ
何十万も入場料取ってるんだから。
Ｐ銘柄だけＳ安とか壮絶なのを見せていただきたい。

8969の売り店100枚はなんなの?
Ｓ安にしたいのか?

なんでこんなにショボいんだよリート。

ビルファンにしたって4、5万は上がる相場だろ。

「サブプライム」余波！不動産市場「3月暴落説」の深層

不動産会社、ファンドの資金繰りが急速に悪化している。資金調達の
目途がつかず、売買取引がキャンセルになる物件が続出。都心の一部では、
このところ右肩上がりだった不動産価格が下落に転じた。貸し渋りに
よって追い詰められた不動産業者が「投げ売り」に走るのは必至で、
3月暴落説がささやかれている。わが世の春を謳歌していたはずの不動産
業界に何が起こったのか。（中略）

ダヴィンチだけではない。不動産会社、ファンドの資金繰りは軒並み
悪化している。都心では買収資金のやりくりがつかず、取引そのもの
がキャンセルになる物件も急増。一部では不動産価格が下落に転じている。

たかだか1年前の「バブル」がうそのような急ブレーキだ。直接の引き金は、
サブプライムローン問題による外資系銀行の融資引き締めである。
「物件価格の一割に満たない自己資金しかなくても、外銀が残り全額を貸して
くれた」（ファンド関係者）からこそ、不動産取引は活性化し、猛烈な市況
高騰に拍車がかかった。

ところが、サブプライム問題以降、モルガン・スタンレーやメリルリンチと
いった不動産ローンの「出し手」が次々に経営危機に陥り、特に昨年末から
は一気に融資の蛇口を閉じた。

「融資」（ローン）だけではない。サブプライム問題で手傷を負った欧米の
機関投資家は、不動産ファンドへの「出資金」（エクイティ）も引き揚げている。

昨年夏に金融商品取引法（金商法）が施行されたため、今後は不動産ファンド
にも金融庁検査のメスが入る。たとえサブプライム問題が収束したとしても、
今後も匿名性を重んじる投資家が離れていくのは確実だ。

こうして、ローンもエクイティも時をほぼ同じくして日本の不動産業界から
引いた。新たにカネを借りられない不動産業者は、手元資金をつくるために
物件を売らざるをえない。投資家から解約を申し込まれたファンドは、出資金
返還のために物件の「換金売り」に走るしかない。

http://diamond.jp/series/closeup/02_16_001/?page=2

スターツを５枚買いましたらこれだ・・・。

オイラの９０枚のリートは一体どこまで下がるんだ！？

>>955
この記事を読んだが、確かに書いてあるとおり、
金融庁のバブル潰しは、誉められたものじゃないね。
今じゃ不動産はバブルじゃないのに、まだまだ邦銀に
融資の自主規制を求め、過剰にバブル潰し。
金商法、改正建築基準法といい、この国の政府はろくでもないな。
今日のGDPだって、改正建築基準法の問題がなければ、
もの凄い数字になっていた可能性もあるのに。
愚かな政府のおかげで、国富が奪われているよ。
福田首相のように何もしないなら、それの方がまだまし。

外資がエクイティ引き揚げた穴は
地銀が埋めるんだろうか？

昨日イートレのPTSで買ったビルファンド寄りで売った。
小売売上高が市場予想を上回って、NYダウ高でCME爆上げ、円安まで来てたのに、
漏れが最後に買っても前日終値の1,260,000の売り最後まで5株ぐらい残ってたぞ。
何で買わなかったの？イートレのPTSって誰もみてないのかぁ？

今日あたりは地銀も売っているんじゃないか？
地銀に穴を埋めるだけの体力も余裕もないと思うけど。
売りに出ている外資は欧米系で、
逆にアジア系、中東系は安くなれば、買いにはいるよ。
仮に３月暴落となれば、世界の不動産市場の中で、
日本の不動産市場はもの凄く安い状況になるからね。

あと、国内の機関投資家で大きなところはほとんどREITを買っていない。
REIT市場が小さすぎて運用対象になっていないところが多い。
こういった機関投資家も多少はREITを購入する可能性はあるかもね。
年金なんかは、昔からポートフォリオに不動産投資を入れたいと
考えていたからね。

>>960 日本の不動産市場はもの凄く安い状況になるからね。

なにをもってものすごく安い？

大人が大金を投資する際に考慮する不動産の価値＝その国の将来性
的なところが大きいと思うなあ。

少子高齢化はヨーロッパなど他の先進国も一緒なのにそれを言い訳にしすぎ。
もし「国家○○年の大計」的なビジョンをどーんと打ち出すリーダーシップを備えた
首相が誕生すれば、それだけでかなりのご祝儀頂戴できるよ。

政変の兆しは必ずいち早く市場に現れる。
REITも例外じゃない。
春は近い？・・・

今日のGDP、住宅以外は結構良かったね
このセクターは資金繰り命だから、一旦崩れると尾を引くよな

人口が減って高齢化すると税金は馬鹿高くなる。
土地への課税もね。
高齢者は滞納して不動産を取られてしまう前に売却。
買い手は人口減、税負担で限られてくる。
結局市況は崩れるさ。

指数ｵﾜｯﾄﾙ

>>961
各国通貨の長期金利と、各国の不動産利回りを考えると、
日本は割安であろうと。
だからこそ、これまでは欧米系の、最近ではアジア系の
資金が流入しているのであろうと。
異論がありそうな感じだけど、お聞かせ願いたい。

>>966
欧米の方はイールドスプレッドがマイナスだというんだから
明らかにあっちが割高だと思う。

日本が割安かと言われると？マークだな。


でも不動産は一物一価、持たざる者は永久に持てない。

>>967
絶対水準で割安かどうかは、自分にもわからないや。
あくまで各国の比較の話ね。

>>966
通貨ベースで見たら向こうさんは日本に対して利上げを警戒する罠。
利上げされたら糞だからね。
不景気だから利上げできる訳ねーだろっていうならそんな国の不動産を買う馬鹿はいねーやな。
利上げの見込むほどの強気で不動産を見ていたらあいつらは株をしこたま買ってる。
向うの投資基準やコンセプト無視した理屈と言わざるを得ない。

怖気づいて買えなかったエクセレント、
やはり戻してきたなあ・・・

ＲＥＩＴでは時々こういうの見かけるけど、
一体なんなんだろうねえ・・・

>>969
インフレ率を加味した実質金利ベースで見ても、欧米の不動産は割高で
手が出しにくい。
日本の場合は実質，名目どちらで見ても割高とは思えない。

割安だったかどうかは、今後の開発不動産が竣工してＩＲＲが予想値に
着地できるかどうかで決まるでしょ。
今の段階では判断できないね。

>>969
おいおい、その理屈では、およそ対日不動産投資はあり得ないぞ。
シンガポール政府系ファンドは、アホだったってことか？
あそこは結構評価の高いファンドだぞ。

>>972
リスクとって高いリターンを目指すことはアホなことじゃない。
そういった意味ではＧＩＣは優秀だってことかな。

>>972
アホだった・・・って事だ。
評価高いといったって足下でオイルマネーとジャブダラーとドラゴンマネーが吹き上がってるとこで投資してるんだから
そりゃそうだろって話だよ。
まあ、試しにシンガポール　香港　マレーシア　隊　インド　まわってそれなりに商売やってる小金持ちに案内して貰いなよ。
それやらないとモレの言ってる事が何を言ってるか判らない　イケヌマとか知ったかぶりとかそんなちゃちなもんじゃねー長文にしか
聞こえないだろ


あと小難しくいってるけど、IRRってなインチキファンドが出資者を言い含める為にでっち上げた糞指標じゃねーか。
実績値で出すととんでもなくイイ数字が上がってくるから好んで使うんだよね。

で、欧米の不動産が割高だから安い日本を買おうって発想はないだろ。

なんかいつも同じ話してないか？
金利との比較だけで単純に買われるわけ無いでしょ？
外資はね、もっと不動産ブームになると思ってバブル処理後に仕掛けてきたわけ。
しかしバブル傷と慎重な国民性から全然盛り上がらないわけ。
若年層の弱体化や既存不動産投資の世代交代が進まないことも見えてくるわ自国
経済は落ちるわで逃げているわけ。

>>974
ＩＲＲがインチキ指標だと思うなら不動産投資なんかするなバーカ

評論家多すぎだね。金が借りれません、資金も集まりません。
下流では更地のまま止まっていて金利垂れ流しながら下落しています。
株券も刷れませんし、グループ内のマンデベは売り惜しみが諦めに変わりましたとさ。

>>976
割安だったかどうかは、今後の開発不動産が竣工してＩＲＲが予想値に
着地できるかどうかで決まるでしょ。
今の段階では判断できないね。

訳すと

割安だったかどうかは、今後の開発不動産が竣工してもくろみ通りに稼げるか
見てからでしょ。今の段階では判断できないね。

割安割安って騒いでて、後で賃料キープ出来てたら・・・上手く売却できたら・・・セーフ
って言ってるようなもんじゃねーか。
どこの大統領演説だよ。
馬鹿って言う奴が馬鹿の見本みたいな事しちゃだめだろ。

>>978
ＩＲＲが理解できない馬鹿の見本に馬鹿と呼ばれたくない。

>>979
収益還元法で不動産価値考えたりしてる奴が直感で理解できないほど難しい概念じゃないだろ。
まさか自分で書いてて意味が判らなかったんじゃあるまいな？

頭でっかちは良くないね。
結局出口で最後に幾ら回収できるかでしょ？
いくらＩＲＲとやらが大きくても最後半値でも買い手がいなけりゃ意味がない。
大型物件は利回り良くてもソレが怖い。

>>981
使い方は、出資者から銭引き出したり、出資者を納得させたりする為の小道具なんだけどな。
まともにつかうと３〜５％とか糞みたいな数字しか出てこないから。
リートバブルの時は凄い回転率だから時々とんでもない数値がでてくる３０％とか５０％とか。
で、ソレを実績値として見せる。
１〜２年くらいで閉じちゃった投資実績で見せるとアホみたいな数字が出てくるので
インチキファンドがよく使うんだよ。

>>980
ＩＲＲがインチキ指標だって言ってる時点で何も理解してない証拠

新スレ建てときました

新スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1202972411/l50

噛み合わない人たちだねＷ
ＩＲＲだけ良く見えることは有り得るから意味が無いってことでしょ？
元本保証なんて無いわけだからね。

ダヴィンチ、ＲＥＩＴへの投資検討2008/02/14, 20:27, 日経速報ニュース, 213文字

　不動産ファンドを運営するダヴィンチ・アドバイザーズの金子修社長は14日開いた決算説明会で、
不動産投資信託（ＲＥＩＴ）への投資を検討していることを明らかにした。
不動産関連企業への投資を目的に昨年末に組成した総額2000億円のファンドを活用する。
　金子社長はＲＥＩＴの投資口価格について、「（投資指標からみて）低すぎる」と指摘。
今年中にはＲＥＩＴの私募化や運用会社の合併などが起きるとみて、業界再編に関与することに意欲を示した。

大暴騰クルー

PTSでREIT買われてる。
上の記事の影響か？

誰か知らんが買い捲ってるなｗ

ダビンチが買いそうなのはどこだ？

今日の引けでビルファンドとJREと森トラを空売りしようか迷ったけど、今日のところは売らなくてよかったみたい。

明日はもしかしてＳ高祭り？

JREIT　　 　４．７４％ （▼０．０７％）
円債０５年　０．９４％ （△０．０５％）
円債１０年　１．４７％ （△０．０４％）
円債２０年　２．１１％ （△０．０２％）
円債３０年　２．３６％ （△０．０１％）
電力株 　 　２．１０％ （▼０．０４％）
ガス株.　　　１．５５％ （▼０．０５％）
米債１０年　３．７１％ （△０．０２％）
欧債１０年　３．９８％ （△０．０３％）

>>993
乙

最近は、週末長文さんが、平日にも出没してるんだね。

ところでＲＥＩＴってＴＯＢの制度ないよね？
全株買収して非上場化ってどうやるんだろ？
種類株による全株取得条項とか使えるのか？

　　　　　(⌒⌒)
ﾓﾁﾂｹﾖ 　l|l l|l　　なんで日経爆騰げなのに俺リート下げんだよ!!
　　∧∧∧＿∧
　 (；´Д(｀･ω･´）") }}｝
　　ヽ 、と'^)　　l^)´
　 〜〉 　）　）、 ＼
　　 (_ノ（＿_） ヽ＿）))

>959
確かに株とREITの相関係数があがっているが
どうも自信が持てない。。

株が上がってるのに、REITは置いてけぼりですか。。。

元々リートって株との相関が低いのが売りの一つじゃなかったっけ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。