【Falling】J-REIT 34【Knife】

東証 : REIT銘柄一覧
http://www.tse.or.jp/rules/reit/meigara.html
東証 : REIT株価指数リアルタイムグラフ
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/RealIndex&QCODE=155

ロイター REIT
http://realestate.reuters.co.jp/default.asp?page=REIT
不動産投資商品検索サイト SPC-REIT.COM
http://www.spc-reit.com/
JAPAN-REIT
http://www.japan-reit.com/

REIT掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3382/

【海外ＲＥＩＴ】野村Ｇ＆家主等4【投信】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1193943825/l50

DOW JONES EQUITY REIT INDEX
http://finance.google.com/finance?q=INDEXDJX%3A.REI

前すれ
【株破れて】J-REIT 33【REITあり】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1196904560/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ _
　　　　　　　　　　　　 _,.　-　 ¨´　　　　 　｀ ヽ
　　　　　　　 ｰ‐ = ﾆ´　　　　　　　　 　　　　　　＼
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　　　　　　　　/　　　　/　　/　 ハ　 !　 ﾊ／　　　 !　 !
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　　　　　　　　| !　!　!　ト､__! ハ|　　_ ｲ炒ヽ !＼　 | ）∧　　>>1乙だぞ！
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　　　　　　　　VN !　　ﾊ ヽ Vrﾘ　　　　´､､　　|　 |ノ　＼　 ＼
　　　　　　　　　　|从从 ﾊ.　`´ 　 '　　- ､　　 |　 |　　　 ＼　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 | 人.´´　ｨ´　　　 }　 ｨ!　/　　　　　＼　 ＼
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　 |: ｨ: : : : :トﾍ/　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/: :V／／ :::::::::::::::::／V: :|/　　/　/

NBFｷﾀwww

最近弱いと思ってたが、やっぱ漏れてたんだな。

16:00 89510 Ｒ−ビルＦ 新投資口発行及び投資口売出しに関するお知らせ 東 　　　　　
16:00 89510 Ｒ−ビルＦ 平成20年6月期の運用状況の予想の修正及び平成20年12月期の運用状況の予想に関するお知らせ 東 　　　　　
16:00 89510 Ｒ−ビルＦ 資産の取得に関するお知らせ（ＮＢＦ豊洲ガーデンフロント：売買価格の確定） 東 　　　　　
16:00 89510 Ｒ−ビルＦ 資産の取得・運用に関するお知らせ（ＩＳＴビル・ＮＢＦ豊洲ガーデンフロントの一体的運用（資産の名称変更を含む））

ところでREITって株じゃないけどインサイダー規制とかあるの？

この時期に増資かよｗ

リートはインサイダー規制ない。
、

NBFのＨＰから抜粋。

http://www.nbf-m.com/nbf/release/files/release319.pdf

資産取得して利回り上がるなら別にいいんじゃないの？
まあ価格設定までは下げるだろうケド。
つかもし150万とかで予め大量に売っていたら引き受け機関って大儲けだね。

何もこんなときに増資なんかしなくてもよいと思うのに何で延期しないのだろうか？
前回の増資価格（１００万くらいだったと思う）を上回っているし、ＢＰＳも上がるだろうから問題なしと判断したのかな？
さすがに上げることはないだろうから、JREより安くなるもしれんな。

増資で下げたのか、株価に連れられて下げたのかを誤魔化す為とか

ＮＢＦ空気読みすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不動産市況に異変あり？！
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_cc8d.html

私募ファンドの破綻が契機となって不動産マーケットは目茶目茶になるのか?
http://debutpth.tea-nifty.com/turning_point_of_my_life/2008/01/post_6c69.html

J-REITの最後屁増資

まだ増資できる時価総額と流動性があるからいいよ
他の弱小REITだともう市場での資金調達は不可能だろ

70万で買ったREITが、半値近くになりますた・・・

ビルファンド、公募増資５００億円・市場低迷時の調達に疑問の声


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 　

いいぞビルファンドどんどんやれ

>>17
どこかにソースある？

俺発狂しそう。

電力株が買われて、REITはたたき売りされてどうしようもないな・・・
三日連続して値下げ幅ランキング上位独占か
アセット、ダヴィが反発しないとどうしようもないのか？

焼け石に水の利回り　７％　倶楽部でも載せとく。

8980 エルシーピー投資法人 364,000 8.52%
8973 ジョイント・リート投資法人 298,000 8.49%
8983 クリード・オフィス投資法人 370,000 8.27%
8986 リプラス・レジデンシャル投資法人 330,000 8.20%
8966 クレッシェンド投資法人 355,000 7.75%
8976 ＤＡオフィス投資法人 508,000 7.49%
8979 スターツプロシード投資法人 145,000 7.48%
8965 ニューシティ・レジデンス投資法人 406,000 7.29%
8958 グローバル・ワン不動産投資法人 1,080,000 7.10%


REITの落ちるナイフはヨハネスブルグを超えたかもしれん。

重複スレを立ててしまったお詫びをかねて
J-REITのチャートをまとめてみた。大したものではないけれど。

http://reit.gumbies.info/

これも重複だったらすまぬ。

>>22
ちゃんとスレッド削除依頼を出しておくように。

中国、米シティへの出資を土壇場で中止・現地紙報道
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080116AT2M1602316012008.html

もうすぐIDも変わるし、２ちゃんだから、恥さらしておくな。
夕飯食ってから、携帯でイートレログインしたら、
「追加保証金の差入れが必要になる恐れがございますので十分ご注意下さい」
どひゃー！！！
いや、現金まだ結構有ったはずだから、気持ち悪いから現引き注文しておくか、
そう思って現引きしようと思ったら、余力不足？？？
やばいよ、資金拘束されてるよ　　Orz。
それで、三菱からネット即時入金して、
今朝S安に入れていた買い注文を全部外して、
そうしたらだいぶ資金拘束が外れて、現引き注文が通ったよ。
多分、明日の朝8時過ぎに現引きが約定して、
そうしたら資金拘束ももっと解けて、
もっと現引きして、追証の問題は無くなると思うんだけど、
ビビッタ。
びびったんで、ニューシティとケネを２口ずつ、
PTSでうっぱらった。
ニューシティはこの前のＳ安で買ったんで、まだ利がのってるし、
ケネは相当昔に57万円くらいで買ったんで、まだ利がのっていた。
ニューシティは増資の目途が立たず、
ケネは私募ファンド系(一番マシだとおもうが)なんで、
まあ、売り対象かなと。
きっと売値より安く買い戻すチャンスはまだこれかも有りそうだからね。
明日はみずほから現金入金しておこう。
マネックスの持ち株をイートレに移管して、
追証のおそれを払拭して、それから現金を口座に戻そう。
いや、REITだけじゃなくて、株の評価も相当下がって、
それでこんなことになっちゃったよ。甘く見ていたな。
こわ。

>>23
削除依頼完了。
迷惑かけてすまぬ。

LCPの神が怒っておる！！！！
貴様等がLCPを死ぬ気で支えないからじゃ！！！！


そんなおれは久々のリート買い
銘柄はプレミア


すまんのー
ちなみに不況期は不動産は買ったらアカンよ
短期で利回りによる価格下方硬直性を利用してトレードしようね

>>21
もう7%クラブ所じゃないな

そのうち10%クラブになりそう

>>21
売却益特別配当的な今期限りも多いからね。

>>27
↓流動性高い証券化の世界でもいえることかな？
短期で利回りによる価格下方硬直性

利回りを考えずに売買するバカはいないだろ

流石にもうそろそろ、ていうか、とっくの昔に、
下げ止まれよ、全く…
まあ日経も同じなんだよな。
REIT指数の1700台、1600台は、本当に数日で通過したな。
日経の14000台も、あっという間だったよな。
15000なんて、ついこの間の底値だぜ、
それが今じゃ遠い天井。
15000なんて言わない、14500、いや14000でもいいよ…
もどせよー

REIT買うぐらいなら武富士買う方がマシだろ。

>>32
まずは電力だろう。関電格上げ。
原油相場が崩れ、需給的には日柄調整も済んできた。
リートと違って増資みたいな交通事故もないし、倒産の心配もないから。

なんつーか、>>13 をみて、潮時を感じた森トラホルダーです＿|￣|○

REIT指数は年内全敗で含み損はめでたく100万突破ｗ
3口しかないのにｗｗｗ

CMEは今のところ上だが、こっちは今日も下げそうｗ

この地合いで公募ですか
ご愁傷様です

換金売りが出ると他の銘柄もたまらんな。

>>22さん
ありがとうございます。
ブックマークさせていただきました。
今後とも宜しくお願いします。

さっきまで凄く悲観してたけど、
株と一緒になんかリバ来たね。
このまま基調転換頼む。

あらら出遅れた

何この爆上げ？
むかつく

はい、最後の逃げ場終了。

オフィス系のリバ弱いな。NBFの増資の影響で換金売り観測あるから買いで入りにくい
昨日落ちるナイフ状態で掴んだグロワンはあっさり手放してしまった
今日の安値でorz
やっぱり1ティック1万は嫌いだ。東証が悪いんだけど

nbfの換金売りきてるな　時価総額でかいオフィス系全然だめ
この時期に公募なんかすんなよ！
やらなきゃ今日は＋１００ぐらいになってたぞ

公募中止しろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

何時の間にか指数元に戻ってる

#<NQN>◇＜東証＞ビルファンドが続落――公募増資嫌気､他のREITは反発

2008/01/17 10:24
<NQN>◇＜東証＞ビルファンドが続落――公募増資嫌気､他のREITは反発
（10時15分、コード8951）続落。売り気配で始まり、寄り付き後は一時、前日比６万円安の124万円
まで下げる場面があった。その後は下げ渋っている。16日、公募増資で約500億円を調達すると発
表したことが売り材料。東証ＲＥＩＴ指数が昨年来安値まで下げている地合いの中で公募増資を決め
たことを疑問視する声が多い。きょうは東証ＲＥＩＴ指数が上昇しており、野村レジ（3240）やジャパン
ＲＥ（8952）といったほかのＲＥＩＴが反発している中、下げが目立っている。
　日経ＱＵＩＣＫニュース社（ＮＱＮ）の取材に対し、ビルファンドの広報担当は公募増資の理由につい
て「都内や名古屋の物件取得や借入金返済に充てる」と説明している。みずほインベスターズ証券
の岸恭彦シニアアナリストは「公募増資は中期的な成長のために不可欠だが、なぜこの時期なの
か、もう少し待つことはできないのか、との疑問が残る」と話している。〔ＮＱＮ〕



関連銘柄 8951(日本ビルファンド投資)　3240(野村レジ(3240))　8952(ジャパンＲＥ)　8607(みずほイン証)　

※ 関連銘柄のコードをクリックすると、［連動］キー連携の対象画面が当該銘柄に連動して切り替わります。

ビルファンド、思ったより下げてはいないし、
自分の持ち株に対して致命的な影響はないからまあいいが、
（多分今までどこもかしこも相当下げていたからだとは思うが）
本当に底値での公募増資だからな。批判されてしかるべきだ。
ビルファンドといえば、名実ともにREITの雄だが、
そこがこんなタイミングでも増資をするわけだから、
ジョイントやクリードの増資タイミングも、当然といえば当然だな。
ビルファンドほどの体力のない銘柄が、
愚かにもビルファンドを真似て増資することは、ないのかな？
ちょいと心配だ。
特に、ノムレジ、同じく三井系のアコモは大丈夫なのかな。

ところで日レジの上げは、パシマネの決算が良かった影響か、
それとも昨日の発表で増資がなさそう、かつ分配金が良さそう
という期待なのかな？
真実の程は分からないが、REITのインサイダー体質からすると、
今日の日レジの上げは、増資なしと考えて良いのだろうか？

日レジは、半年ほど前に増資済みじゃなかったかな？

半期ごとに増資するのは、スターツぐらいと思うお。

ＮＢＦが公募中止すれば全銘柄ストップ高になってもおかしくない

昨日までひたすら耐えてきたのに裏切られた気持ちです
さよなら、ビルファンド

ところで公募中止とか出来るの？

公募中止はできるけどやらないよ
この条件だと欲しい人はいっぱいいるでしょ
マーケット全体にとっては迷惑な話だから騒ぎが大きくなってるけど
NBFを長期的に見れば全く問題ない増資だよ

NBF以外にも増資予備軍がいるだろ。
野村ﾚｼﾞとかｴﾋﾞとか孤高とか。

東京グロースリートは２４万だよ
そのうち２０万も割っちゃうね

インカム狙いで買い？＞東京グロースリート

木村剛ブログ

不動産市況に異変あり？！
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_cc8d.html

「私募ファンドの破綻」が起きるとすれば、J-REITも瓦解するでしょう。杞憂に終わると良いですけどね。
とにかく不動産業界には、見識を与えてくれる不動産学者とかが居ないので、イケイケのおバカな経営者を
正す理論武装が難しいことで、何度も何度も自ら不動産不況(同じ愚)を招いているような気もします。
・・・証券化が得意な新興企業は相当淘汰されるのでしょう・・・。

そういやプレミアも良い増資だの言ってた奴がすげー多かったな
下がり出せば手の平返してボロ糞言ってたがｗ

8951ビルファンドが増資を発表したことを全く知らないで取引して今日大損したのですが･ﾟ･(つд`)･ﾟ･
皆さん、いったいビルファンドが増資を発表したことをどうやって知ったのでしょうか？

朝いつも、マケスピのニュース検索や、ヤフーのニュースで自分が売買する銘柄のニュースは
チェックするのですが、両者に増資のニュースは載っていませんでした。

みなさん、どうやってニュースをチェックし、どうやって今回のことを知ったのか教えて下さい<(_ _)>

昨日ビルオーナー解約した。
底値で解約になったorz

>>57

適時開示情報閲覧サービス

https://www.release.tdnet.info/inbs/I_main_00.html

>>57
NIKKEI NETのIR、適時開示速報でわかりますよ。

>>57
2ちゃんねる、という掲示板で知ったw

今日は銘柄によっては随分と戻したね。
最近は私募ファンド破綻、不動産証券化銘柄売りと相まって、
私募ファンド系は評判悪かったのに、ケネもこんなに戻している。
やはり総悲観の昨日が底だったのか。
（またさげるかも知れないが）
アコモや日ロジなんか、こんな復元力があるのか。
相場はわからん…

>>59
さっそくレスありがとうございます。

そのサイトは知っているのですが、銘柄番号を入力しての銘柄検索ができないので
ちょっと使い勝手が悪いのです・・・。
贅沢言って申し訳ないのですが、もし他になにかよいものをご存じでしたら教えて下さい。

>>57
２ちゃんは馬鹿に出来ないぞ。
２ちゃんは携帯でも見れるから、おれも仕事帰りに２ちゃんで知った。
家に帰ってから、適時開示をみて詳細を知った。

やっぱり悲観的なニュースが出たときは買いだったのね
買ってないけど

>>63
REITだったら、このスレだろ。
銀行借り入れの条件とか物件取得とかみたいな細かいものはほとんど出ないけど、増資に関しては必ず誰かが書いてくれるよ。
そういう俺も昨日の書き込みで知ったんだけどね。

な、なるほど・・・ここを見てればよかったのですね・・・。

それはものすごく盲点でした。

今までもすでにちょくちょく、見たり書き込んだりはしてるのですが、これからはもっとチェックします。


ありがとうございました。

>>57
適時開示情報閲覧サービス
https://www.release.tdnet.info/inbs/I_main_00.html

このサイトでも、検索できるよ。俺もよく使うし。
「適時開示情報検索」をクリックして、検索対象期間を指定する。
ただし、1ヶ月前までしか検索できないけど、普通はこれで十分。
株式でも持ち株が急落していると、何か悪材料でも出たかと、
よく使うよ。

>>63
ここの掲示板を毎日チェックしとけよｗ
昨日このREITのスレにビルファンドの増資の書き込みあったぞ
俺もそれで知ったｗ

.｡ｏＯ（自分もこのスレで知ったです。お世話になってます・・）


今日、なんでリテールだけ下げてんのー？ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｰﾝ

リテール、今日見てたけど、朝一に買い注文が入って、
ＲＥＩＴで取引成立するのが、一番遅かったような気がするお。

その揺り戻しか、発注ミス？のせいで後場売られたんでは？

漏れは、朝一売って、無事買い戻させてもらいました。
１株だけど・・・・・orz。

>>72
増資懸念か、増資インサイダーじゃないか。
他と比べて、下げた上に更に下げすぎ。

たぶん増資だろうね　それしか考えられない
リテールは当分無視

既存株主にとっては、

　高値で増資
　安値で自社株買い

が利益をうむ。
ビルファンの運用者、ご乱心〜。

結局どこのリートも一番最後の投資者である個人投資家の事なんて
全く考えてないってことだろうね
この下げている中、１社とて対策はせずそれどころか
いつものタイミング通りに増資をする有り様

常に顔色を伺っているのは親に向けてだけ、親から高く買うことだけが
使命みたいなもんか

JREIT　　 　４．６７％ （▼０．０９％）
円債０５年　０．８７％ （△０．０１％）
円債１０年　１．４１％ （△０．０２％）
円債２０年　２．０６％ （△０．０２％）
円債３０年　２．３３％ （△０．０１％）
電力株 　 　２．１３％ （▼０．０５％）
ガス株.　　　１．５９％ （▼０．０１％）
米債１０年　３．７２％ （△０．０７％）
欧債１０年　４．００％ （△０．０１％）

>>72
独り言かよｗ

今夜もNY下げそうだし明日もREITもダメだな

そういえば、100万円オーバー銘柄、
ビルファンド、ジャパンリアル、グロワンだけになったね。
しかも、ビルファンドとジャパンリアル、価格差1万円。
多分逆転するだろうね。

東急と野村の価格も逆転している。
これは東急の権利落ちで解消されそうだが。

リテールは価格順で弟17位。凋落が著しいな。

NBFはジョインベストでPO来てる
ネット系でも募集あるんだな・・・
大和がコンサルだけだから需要は大きいと見てるのかと思ったけど
しばらくオフィス系は手出しできないかも。
安ければ拾いたいような気もするが、
トヨタとかの配当利回りと比較すると機関が買わないのも理解できなくはないようなw

2007年6月に施行された改正建築基準法をきっかけとした住宅
着工件数の減少のせいで、銀行が建設や不動産業者向けの融資
審査を厳格化している。
都内の住宅地の地価は07年夏あたりがピークと見られ、ここに
きて下落し始めたのも一因になっている。

不動産投資信託（J-REIT）が取得する不動産物件への融資対応も、
銀行によってバラツキが出ている。「ほんの1年、半年前までは
地銀でも多くがREITや私募ファンドにも融資していたが、最近は
ほとんど様子見。積極的な銀行とそうでない銀行と分かれてきた」
と、大手地銀の幹部は話す。そんな半面、「昨年はファンドへの
出資やシンジケートローンへの参加のセールスが週1回は必ず来て
いたのに、最近はまったく」と、不動産ファンド自身がすっかり
元気をなくしたようすも漏れていて、不動産ファンド相場はこう
した資金調達への不安がそのまま映し出されているといえる。

http://www.j-cast.com/2008/01/16015645.html

今年は私募ファンド償還48本以上と日経金融にあったが
無事元本以上で償還できるだろうか？
元本割れまたは最悪投資金がゼロになるファンド出てくるか注目。

とりあえず、前スレでREIT指数1600 →　1500　で反発と変更したら、その通りにほっとした。
利回りも決算期をチェックして保有銘柄変えれば、南アフリカ国債の利回りと同じなる。
どちらがいいのか、週末考えよう。
どちらも長期保有は怖いなー。

>>22
昨日見たよりも充実しているのでブックマークしたよ。アリガト

景気悪化で企業が賃料低いビルに移転すると
想定した利回り得られなくなるね

レジ系の利回りすごいな…6%〜8%か…
買う気があまり起きないけど、もうはまだなり、まだはもうなり…

1/17 8969 プロスペクトレジ モルガンS Equaulweight→Overweight格上げ 51万円→45万円
1/17 3229 日本コマーシャル モルガンS Equaulweight→Overweight格上げ 60万円→62万円
1/17 8953 日本リテールF モルガンS Equaulweight→Overweight格上げ 115万円→112万円
1/17 8962 日本レジデンシャル モルガンS Equaulweight→Overweight格上げ 80万円→69万円
1/17 8952 ジャパンリアル モルガンS Equaulweight継続 160万円→163万円
1/17 8951 日本ビルファンド モルガンS Underweight継続 170万円→175万円
1/17 8984 ビライフ投資法人 モルガンS Overweight継続 80万円→63万円
1/17 8983 クリードオフィス モルガンS 新規Overweight 62万円
1/17 8951 日本ビルファンド ドイツ Buy継続 165万円→158万円

モルガン相当な含み損かぶってるなwww

>>82
一昨年から始めたなら元本割れはないだろう。
バブルに乗ってなければ。

買い遅れ涙目だったけど買えなくて良かった

昨日衝動買いした
しにたい

REIT、気配意外と強いが、信じて良いのか？

そろそろ成り瓜くるんじゃね？

今日の安値のめどはおとといの安値ってところか？

この状況下で日レジの気配は何事？

なんかすげえ気配
ダメ理科暴落関係なし？

おい。逆に買いが入っていないか？
銘柄関係なく満遍なく入ってるみたいで見せ板でもないでしょうに。

ＲＥＩＴ杖えええええええええええええええええええええええ

気配がよかったので売ったけど、上がっても別に後悔しないよ。

これは予想外に強いなあ・・・
寄り前に売りが増えるどころか、
逆に買いが増えるとは、
かなりびっくり。

寄り天で助かったｗ

オレも全部寄りでそんぎった

俺も半分寄りで処分したけど、
案外底堅いぞ。
もしかして早まったのか？

>>102
いや、正常な判断だと思う。
どこかの大人が買っているとしか思えないが、はしご外されそうで怖くて買えない。

>>103
しかし、遂に指数はプラ転したぞ。
日経４００円安なのに、信じられん。

>>104
でも、怖くてかえないでしょ。

何と意外な展開

>>105
売ったところより下がったら買い直すつもり。
でもそうなるのか？
確信を持って売ったつもりだったが、半信半疑になってきた。

大口買い終わったくさい

>>107
もちろん、俺もそうだけど、上がってしまったものは仕方がない。
空売りしたわけでもないんでね。

それより、結構買ってきてると思うんだけど、どこの大人が買っているんだろうか？
この動きが本格的なら、しばらく安泰だと思うよ。

天井うちますた。
早いもの勝ち利食いタイム。

と思ったら何、この強引な吊り上げ。

つええええええええええええええ

>>109
半信半疑から、安値売りの確信へと変わりましたよ・・・
正直信じられん。
頑張ったホルダーさん、オメ！

ひええええええ

うお、鬼つよｗ

ぎゃあああああああああああああ

この動きは信じられん

ドル円強いからかな？

今の相場は、雪道をノーマルタイヤで走っている自動車みたい。
運転手も、どっちに行くのかわからない。

日経下げてるだけに、すぐストーンと下げそうな悪寒

とみせかけて上げそう

この上げがどの程度続くかは分からないが、
少なくとも今日のところは、REIT指数−50とかはなさそうだ。
日経が昨日終値辺りまで戻す動きとなると、
むしろ指数＋50かな？

本日の高値更新きたあああああああああ

この露骨な買いは１日中やるつもりか？それとも前場だけか

この勢いは１７００回復くるぞおおおおおおおおおおおおおお

買い仕掛けは、一応、日経に連動させて入れてる気がする。
後場は、日経次第かも。

まったくすげえ・・・

なんかもう、売った奴返してくれって言いたい気分だけど、
株を持って死んでるよりははるかにマシだと思うことにする。

朝イチ売ってもうたぁあああああああああああああああああ

ビライフＳしやがったｗ

前場で売るか悩むな。
ひたすら買い上がってるだけで、買い板スカスカだから、ハシゴ外されたら爆下げしそう。

とみせかけてさらに爆上げとみた

確かに危険だな。

なんか買い板スカスカだし。
壮絶なハメコミだったら死ねるな・・・

きょうも買えなかった
完全に負け組

おいおい冗談だろ？なんだよこの荒い値動き
こんな波のりこなせねえよ

ダメだ。やはり下落は早かった。もうマイ転してしまった。
後場に持ち越して、ふたたび沸いてくるのを期待する。

今日日経が＋していたら、REITは凄いことになっていたかもね。

売り気配増えてきた

はしごはずし？

外資の動向も見逃せない。これまで、日本の都心の不動産は
諸外国に比べればまだ割安という判断から買われてきたが、
日本よりも有望な国が出てくれば、日本からすぐに撤退するだろう。

前にも述べたように、今回のミニバブルの“立役者”はＪリート
や私募ファンド（非上場型の不動産投資信託）。外資は直接、
日本の不動産を購入する代わりに、これらの投信を購入しており、
外資が引上げた時の影響は大きい。それは地価の値下げ要因と
なるだけでなく、私募ファンドをたくさん保有している地銀、
信金・信組などは経営危機に陥ると思う。

http://diamond.jp/series/editors_dw/10011/?page=2

ちょｗｗｗｗなんじゃこりゃｗｗｗ

おもしろかったなｗ

くそう、嵌め込まれたっぽい。
後場の動き次第では、損切り覚悟だな。

あいかわらず大人のやりたい砲台のリートはエグイ(T∇T)

これから、月末になってくるんで、
REITは、底がたいと思うお。

NBFの公募価格の決定が月末なので
気になる。

損義理は、購入価格付近でするか、
買戻しできると思ったら、するようにしてるお。

今日の展開は、意外な展開だおｗ。

8959気配ゲロゲロ

絶好の逃げ場逃しちゃった＼(^o^)／ｵﾜﾀ

米緊急利下げの噂に、サブプライムの米政府の介入の可能性もありだって

逃げ場じゃなくて、買い場だあああ
乗り遅れるなよ

嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼あああああああああああああああああああああああ

>>147
後場より日経戻してるけど、それが理由か？

くう、なんのおかげかわからんが、とりあえず助かった。

戻してみると思うけど、グロワンの108万とか安いと思うんだよね。
108万のときは100万切るとか思ってたりしたし、実際に100万割ると今度は90万とか考えたりして結局は買えないもんだ。

ミドルリスク　ミドルリターン（笑）

今日は暴騰と暴落
両方味わえて素晴らしい日ですね

もう疲れた。

デイトレやるには最高の日なんだろうな。

しっかし上行ったり下いったりもう、わけわからん。

また最高値トライか・・・
このあいだまでのヨワヨワの雰囲気と比べると、
何このターミネーターぶり。

それに引き替え自分のへたれぶりに呆れるわw

ｷﾀぁーーーーーーぁああああああああああああああああああああああああ

【日経新聞】2008年01月18日

■短期金融市場で日銀の利下げ観測浮上■

年明けから短期金利が軒並み低下しTBは政府短期国債の３ヶ月物を下回る
0.555%程度となった。先物金利はさらに利下げまで織り込み始めている。
OISは日銀政策会合のある月から翌月の会合の期間まで予想する。
利下げすれば政策金利は0.25%になると見られるため、取引金利が0.25%
になれば利下げ観測は10割となる。

東短リサーチの加藤氏は「市場はしばらく利上げよりも利下げを意識する展開になる」
と見ている。

さすがにこれだけ短期間に急落すればリバするか
かなり待って水曜日にようやく買った2銘柄がすでに15%越えの含み益になってるのはあきれる
打診買いレベルの枚数なのが残念
グロワンも拾ったけどNBFの増資のニュースで狼狽売りしてしまったし。なさけないorz

自慢かよ畜生。
うらやましいぞヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

主力は+10万近く逝きそうだ

あがががががががががががががががが

何日ぶりに指数プラスなのかな？？

今年初めてかなｗ

連騰ですけどｗ

小額でもおとといまで毎日拾い続けた甲斐ありｗｗ

外出して帰ってきたら日経爆上げしてる
何があったの？

>>165
ブッシュがてこ入れするってさ。

福田（小沢でもどっちでもいいけど）も

てこ入れして下さいな

>>167
無理ｗ
町村が株価低下と政府は関係ないっていいきってるしｗ

>>166
そうなの？
これリート関係者に漏れてたのかな
そうじゃないと前場あんなに強気で買わない

リートにはインサイダーの罰則がないからね・・・・・。

最後にナイアガラが待ってたりして***************

冷静に利回りとかを考えれば、
まだ割安なのかもしれないけれど、
ついこのあいだ、あんな値段を見た後では、
とてもじゃないけど、手を出せんところまで来ちまったな・・・
当分縁がないかな？

>>122
すごい相場観。
敬服すますた。

なんか結局行って来いになったような感じ。（特にビルファンドとか）

８９５１と８９５２株価逆転したね。
８９５１増資の分際で、あげすぎｗ

ビルファンドは酷かった
天井から9万下げやがったｗ

>>169
今朝モーサテで、最近のファンドは普通株の決算急落のリスクを
嫌気して、下落しても利回りが見込めるリートにシフトしてると
聞いたので、昨日モルガンがレーティング上げたとこ買ったよ。

裏付けあると強気になれる。

1年に何回もない不思議な1日であった。

知らない間に、高値増資の阪急と
安値で増資したプレミアが同額近辺になってるｗ。

狼狽に次ぐ狼狽で空売りの利益の半分が消えた、情けない

>>166
朝から言ってなかったっけ？

午後の日経の上げは、166の言うとおりだな。
それを受けて、グローべックスが上がったのが大きい。
REITが前場寄り付きから上がったのは不思議だ。

森ヒル、今期分配金の増額修正。

https://www.release.tdnet.info/inbs/11120670_20080118.pdf

株価も１０％ぐらい上げてほしいおｗ。

今日は劇的に下げると思ったので
買う気満々でした
買おうとするとあがってしまい
売ろうとすると下がってしまう

こうしてみると、一昨日の寄り付きが底だったのか。
少しは買ったが、ちょっと戻して得ってしまったり。
損切りした人、安値で売った人、買えなかった人、それぞれ。
まあ底で買うなんて、現実には難しいってことだね。
昨日の寄り付き、今日の寄り付きで買ったならいいが、
一昨々日の寄り付きで買ったなら、今でも含み損かもしれない。
僅か１日底を読み違えるだけで大きな差。
まあ相場は分からないね。

底なんて取れるわけもない
そんなのに気を使うなんて馬鹿馬鹿しいだけ

俺は見事にそこで拾ったよ
偶然だけど・・・
ふっふー

一昨日が底だったら　の話だろ

平均して一日２回ひろっているので、ごく普通に底で拾えた

>>189
「底で」も、ということ？

大底は8951・8952上場3ヵ月後。

ブッシュはどんな発表するかね。失望売り･･なんてもういやだ。
公的資金投入くらいしないと。

寿命が10倍に延びる技術を開発、人間の場合は800才まで寿命延長が可能に
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070118_extend_lifespans/

>>185
おれは一昨日ビルオーナー全額解約した。
底だったよ。
一時は2600万まで上昇したんだけど、
1610万解約で55万の損。
今日まで持ち続けていたら100万上がって
40万利益だっただろうが
まぁいいや。

>>185
ああ、あんときは軒並み特売りだったな。

JREIT　　 　４．５４％ （▼０．１４％）
円債０５年　０．８６％ （▼０．０１％）
円債１０年　１．４０％ （▼０．０１％）
円債２０年　２．０５％ （▼０．０１％）
円債３０年　２．３２％ （▼０．０１％）
電力株 　 　２．１３％ （△０．０１％）
ガス株.　　　１．６０％ （△０．００％）
米債１０年　３．６８％ （▼０．０４％）
欧債１０年　４．００％
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　１．４７％ （△０．０３％）
東証１部（加重）１．６８％ （△０．０５％）
優先出資証券　２．６７％ （▼０．００％）
(〜01/18)
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_132183_1_1200663986.png

配当込み指数は、1935.60であり、2006年９月下旬の水準です。

>>194
奇遇だな
おれは一昨日ビルオーナー全力買いしたよ
個別は損まみれだけど、唯一のプラス

ユナイテッド、ナンピンして、なんとか買値で逃げた。ホッ。
ちょっと休んでまた買うから、待っててお！

>>194
この半年間、真綿で絞められる思いだったでしょう。
今週末はゆっくり休めよ。

なんで半年間なんだよｗ
今日でプラスになってんなら
切ったどん底以外、ずっとプラスだっただろｗ

これはひどい...
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote=155

アメリカどうなってんの？明らかに今日大きく上がるはずだったよね？？

だめぽスパイラルなんだろ

米リート指数も安値大幅更新してるわ
もう今までの相場観が完全に崩壊してる感じだね
安いのか高いのか感覚が麻痺してしまってるみたいだ

>>203
リートは大丈夫ですよね？？
今日は本当にアメリカ大きく上がると思って持ち越したのですが・・・
東1の持ち越しはもう諦めるけどリートは多分大丈夫ですよね？

んなわきゃないでしょｗ
アメ3連休だから月火連敗だよｗｗｗ

リートはまた安値更新しそうだな
１４００に渡来

>>200
その通り、ビルオーナーを購入して以来
たった一日の損の日に全力で解約したことになったよ。

ブッシュ云々は風説だったの？
買えなかったからすごくうれしいけど

あ、一応発表してるのね
市場が反応してないだけか

昨日の後場は、ニューヨークが上がる前提で買われたのだから、
月曜の東京は・・・。発狂しそう。
今日は天気がいいので、青木ケ原樹海を散策してくる。

こっからどこまで下げるかな。

株もREITもそんなに下がらんと思うよ。
株は13300くらい、REITは1500くらいまでしか下がらないだろ。（要するに直近の安値で下げ止まる）

だまし上げかもしれないよ
月曜の朝、特売りばかり
でも、おもしろくなってきた

あまいな。
ファンダメンタルはいいのに需給だけで10年上がらなかったドイツの例がある。
売られ過ぎは誰しもわかっていながら、売りが売りを呼ぶ展開が続くはず。

売りの人は意識的に上げて書く。

Ｊリート魅力無いのかなあ。
中東のオイルマネーとか流入すりゃ一気に上がるんだが

モノライン格下げktkr

まさかここまで救いようがなく下がるとはな。

月曜も厳しいだろう。


とりあえず、上昇トレンドが見えてくるまでは、下がってるからって下手に手を出さない方がいいな。

まあ最安値更新は確実だろうね
１４００や１３００は通過点にすぎない

海外リートは　「こつん」と音がしたと思いますがいかがでしょうか。
Jリートも、中堅以上は　先日の下げで売り物ほぼなくなったもの　と判断。
プレ・ユナは、直近底値は割らないことを前提で指し買いの価値。

ワンパターンの売り煽りツマンネ

　　　　　　　　　 　　　　ﾋ
　　　　　　　　　　‖　　ｭ
　　　　　　　　　　‖　　|
　　　　　　　　　　‖　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　‖　　　　（* ・∀・）　＜今度こそREIT底打ちしたよー♪
　　　　　　　　　　‖　　 　　/つ┳つ
　　　　　　　　　　‖　　　　（　　|| 　）
　　　　　　　　　　‖　　　　 ∪' ||∪
　　　　　　　　　　‖　　　 　 ⊂§⊃
　　　　　　　　　　‖　　//　　　§
　　　　　　　ﾋﾟｮﾝ!
　　　　　　　　 ヽ``＾' ／
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

日本投信デイリーレポートのJ-REITのグラフ、ワロタ。

出来高と価格が、重なってるとこまできてますだｗ。

http://www.jit.jp/reitdaily/reitk01.htm

>>224
海外は国債とREITの利回りが、ほぼ同じで？？？という感じだったから
落ちるのは分かるけど、J-REITが何でそれ以上に落ちるんだ？？？ｗ

世界的に見れば大した事ないからじゃないｗ

>>226
平均で4.5%なんて、実際に不動産を買って運用することを
考えると、なかなか難しいよね。（表面上は10%なんてざら
だろうけど、修繕費などを考えると）

J-REITが下がり続ける本質的な原因って何？

円高だし、やっぱ外人投資家が逃げてるんだろうな。
というか、海外も下がってるからリスク資産から
現物への流れかな？

【不動産】都内住宅地で始まった地価下落　銀行の不動産融資にもブレーキ (J-CASTニュース)［08/01/16］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200622472/

>>227
そりゃ、政府が無能だからだろ。
国内の金融資産が有り余っているのに、外人に買ってもらわないと価格を維持できないのだからな。
こういう時に配当課税を撤廃して日本国内の資産を投資に回すような政策をすりゃあいいのにと思うんだけど、絶対にやらんだろうな。

月曜寄りは日経下げて始まるけど、REITはどうなるのかな？

REIT月曜下がらないかったら当面は落ち着くかもね

日本政府にとって投資をする人は皆裕福で悪ですからw
貧乏人がささやかな投資で生活を少しでも豊かにしようとする行為も許されないことだと。

>>227
「J-REITが下がり続ける本質的な原因って何」
NYが下げる本質的原因は？
欧州が下げる本質的原因は？
日本株式が下げる本質的原因は？
たぶんみんな同じで、信用収縮。
日本株でも割安株ごろごろ。
J-REITがいいわるいじゃなくて、
いまは売られる時期だから、まあしゃあないな。

リートに外資の金まで入れて高くしたってナニもいい事がない。
２極化が進むだけ。
で、自己責任で投資した後はバブルを起こさない政府が悪いと・・・
世間一般のイメージは悪いわけだよね

期待感がないから。

>>232
政府のやつらは短絡的発想しかできないアホばかり・・。「貯蓄から投資へ」
なんて言う資格なし。

日本のREITが特に下落率が高い理由、それは日本経済がダメな理由と同じ。
すなわち、デフレなのに引き締めをしている人類史上稀に見る中央銀行だからさ。

リート終了

ニート開始

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.. -‐―‐-- .. __
　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　　.　　　　　　`ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　　 /　、、: ヘ :::::::.....　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ./　‐-_ヽ!:...__>;::;;;;;;;::::::::...._　　　＼
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..:ヽ-'⌒/::;;-‐'´ └‐┴‐-----=;;:.ヽ;:::::..:;ﾉ::.::.ヽ;:::::::....... .. .oo!!_,,..-"-┘.....

先週リプラスとLPCを買い増しました。
すでに赤字です。

REITホルダーって、発行株数が無限に増えるクソ株ホルダーとかわらないな
オリジネーターの利益のために無限増資

>>241
リプラスとLCPって、ねたかよ、おい。
ここのところ、そしてこれからも中堅銘柄が下げている。
ユナイテッド、オリックス、プレミア、日ロジ、阪急、アコモ、
ちょっと下がって日レジ、MID。
流動性の低い下位銘柄は、相当の自信か、
お遊び銘柄程度で買う意外、止めておいた方が無難だよ。
中堅銘柄でも結構な利回りだから、下位銘柄よりお買い得。

>>243
まあリプラスはともかく、LCPはちょっと面白いかもよ。

確かにLCPは面白いかもしれないな。
でもやっぱ上級者むけ、あるいは資金余力のある人向けでしょ。

資金余力がない人は、そもそも株をするべきではない。

話し変えて申し訳ないがリートって市況板に立てるのは駄目なのか？ 値動きが激しくておもしろいんだが

リプラスはアレだが、LCPは法律改正で上がると思うんだけどね。
問題はドコで買うかだよ。とか言ってる間にもうすぐ2月決算だし。

資金力ない人向けはほんとやばそう

>>247
市況版に実況スレがあったけど、普段はマターリだからすぐ落ちる

>>250
ｻﾝｸｽ
東急RE持ってるが、そこの世田谷ビジネススクウエは資産価値あると思うよ。用賀にあるんだが、用賀の街自体勢いがあると思う。

リプラスはだめですか。
利回りだけに着目すると、悪い選択じゃない買ったんだよな。


でも、懲りずに買います予定(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

もっと下がるかと思ってたけど、
案外気配は悪くないな。

日経は下がってもREITは上がると
思っていたので、意外だな。

なんつーか、大きく戻してくれても大きく下げられるこういうの
繰り返されたら、ガッツリホールドするより上がる度に売るほうがいいんじゃ・・・
って思っちゃうわ
もう泣きたい

>>255
今日は株が大きく下がってる割に、
また先週末に大きく上がってる割には底堅い値動きに見えるが・・・

特にブルファンドなんて、
増資するのが忘れられたかのような値動きw

今週は先週上げた分チャラになるくらい下げるかもね。
ダメリカも、もっと下げるんだろうし。

NBFとかは増資のタイミングで買ってくる機関が多そうだしな

指数１，６００割ったか・・・
日経が１３，５００円を割ってるんだから、
まあ当然と言えば、当然かな・・・

これで下げ止るようなら買いたいんだけどな。

下げは歓迎だと思うぞ。
これからは、１ヶ月に一度ぐらいチェックして、下げてたら買い増しを検討するという局面ジャマイカ？

さすがに今日は後場上がらないよなあ

おお、いい感じにさがってきた

>>247
本来、投資一般板は実況禁止だから、このスレの最近のレスの半分くらいはルール違反なんだよね。
だから、市況板でやるべきなんだけど、投資一般板で実況監視するような暇人はいないので、わざわざ市況に移動する人間もいない。

皆さん安心して。後場、投信買いが入って激上げするから。
どこの投信かと言えば。「NOMURAに聞いてみよう。」
ビルファンドのPOを成功させる為だって。

PO成功させるためなら、下げたほうがいいだろうに・・・

今日もひどいねえ

底打った

>>252
なんだか、みずほスレのホールド命を思わせる書き込みだが、
人違いか？

REIT指数、1600を割っているんだが、
日経と比較してしまって、そんなに下げていないなと感じてしまう。
不思議。
何となく、指数1700辺りが天井の気がしてきたね。
良くても1800？ちょっと無理そう。

今日は上がると思っていたが、株が大幅下落したので仕方がないか。
REITは債券的要素があるので、株ほど下がらないのはありがたい。

3240野村レジ増資キタ！

3240 野村不動産レジデンシャル投資法人
新投資口発行及び投資口売出しに関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/80/2008/311506d/311506d0.pdf

みんなしてマーケットを殺す気だな。

こんな時にむごいなあ・・・
今期の分配金も１１，０００円しかないし・・・

せめて、売却益で分配金増やして、
ホルダーに報いようというくらいの配慮が、
最低限あってもしかるべしなんじゃないの。

ノムレジの増資は予測されていたからな。
それに元々割高。今でも十分に割高。
ここのホルダーには同情できないな。
ここの株価が高いのは、野村が買い支えてたいのか？
野村のJ-REIT戦略ファンドが他人の金でかっていたとかｗ
もっとも悲劇なのは、野村の投信を買っていた人か？

今日はリート全体下げてる中、ビルファンだけが強かった。
売出が控えてるから、引き受け証券会社が安定操作とかしてるのでしょうか？

教えてエロい人。

もうリートは目茶苦茶だ今度は野村が増資かよ…

止まったら死ぬわけじゃないのに意地でもどこも
地合い無視して増資実行するな
マジで個人投資家の事なんて財布くらいにしか思ってないのか？

日経先物13000割れの連絡です。

こりゃまた、明日のリートもひどいことになりそうだ

−１００はきそうだなｗ

JREIT　　 　４．６２％ （△０．０８％）
円債０５年　０．８３％ （▼０．０３％）
円債１０年　１．３７％ （▼０．０３％）
円債２０年　２．０５％
円債３０年　２．３１％ （▼０．０１％）
電力株 　 　２．１８％ （△０．０４％）
ガス株.　　　１．６４％ （△０．０４％）
米債１０年　３．６３％ （▼０．０５％）
欧債１０年　３．９２％ （▼０．０８％）

「発行後の総投資口数は最大で42%増の96,765口となる見通し」

ﾉﾑﾚｼﾞも派手にやったなwww

今年は下げ続けるだろうから今のうちに増資しちゃえ☆
ってことだろ。この増資連発は

REITより、株式市場、これ大丈夫か。
なんか、既に悲惨な株式市場、
明日は日経平均12500円とか、まじで心配だよ。
12800は不可避な気がする。

ノーポジです
今日持ち越した人はいないですよね？

信託に持ち越し云々とか馬鹿だろｗ
株でもやってろ

NBFとノムレジで合計約500億円の資金吸収
この地合いでどこからそんな資金が出てくるんだよｗ

>>286
は？インカムゲイン狙いですか？

ビルファンドってなんか材料出たの？
増資で売られた分、買い戻されてる感じだけど・・・

うん、多分仕手。
日経が下げすぎてプラ天してたものがマイ転。
しかしまあ、増資する体力があるということは、うまくサブプライム関連の債券を損切りしたのか。

>>284
改革バブルがはじけただけ。

まだまだ我慢の時だなこりゃ
とりあえず分配金の小切手眺めながら自分を慰めよう・・・

>>284
郵政選挙直前の１２０００円まで戻るよ。
結局小泉改革は幻想にすぎなかったということ。
まあ、幻想で１８０００まで上げただけでも名政治家だけど。

あの質問なんですが、実際のところ
日経平均がもし11500円くらいまで落ちたとして
その時のリート指数ってどれくらいになっているのでしょうか？

１、リート指数も同じような下落率
２、ちょっとマシな程度の下落率
３、今と同じくらい

そんなことがわかれば苦労しません

ＷＢＳで日本版サブプライム？

利確できないんで持ち越してます。
8951,8952の売り玉。

それ、野村に聞いちゃダメ。。。

さて、株もリートも手ひどそうなので当分価格を見ずに
投資以外の趣味や勉強に専念します。
さようなら・・・

こんだけ利回り上がってるんだから（一部の銘柄は特に）、
今後の物件購買では、それに合うように購入時の想定利回りの評価も
引き上げて欲しいっす。

>>299
そう、そこが日本のREITの問題点。

以前買った人の利回りは実質ものすごく低い。
今買う人の利回りは数ヵ月後には雀の涙

S&P 500 MAR08 1265.10 B -6020
E-MINI MAR08 1265.50 -5975
E-MINI JUN08 1270.00 -6000
NSDQ100 MAR08 1773.50 B -7600
E-NASDAQ MAR08 1774.00 -7550

NIKKEI MAR08 12650.0 -910
NK YEN MAR08 12630.0 -900

日経ｵﾜﾀ!

欧州株が英仏独それぞれ5%・6%・7%以上下げてるし
日経なんて1000円ぐらい下がるんじゃないかｗ
REITはさらに悲惨になりそう
去年から持ち越してるけど、ここまで来たらもう笑うしかないわ

ＲＥＩＴ（笑）

もう、忘れよう。

絶対の海馬到来！！　優良銘柄だけの話ね。

ＤＡ（8976）、寄り付き（495千円）10枚拾ったオイラは勝ち組！ｗ

ちみたち　パニクるのもわかるけど、冷静に考えようね。

REITは日経より強い。やはり安心だね。

>>308俺はそんなにパニックってないんだけど、欧州をはじめ世界中がパニックてるからこうなるんだと思う。
正直、昨日欧州があれだけ下げるとは思わなかった。せいぜい２％、多くても3％位だと思ってたよ。

JREが瀕死です

これから景気良くなって賃料上げられるなら
今の利回りはいいけど、逆なら困るな。

きょうは買えん

同じく

買いを入れたいけど、まだ下がるはず。
もう少し我慢してみる。

指数安値引け（笑）

1500割れるかな？

1500なんて割れるに決まってる
1300で泊まるかどうかだよ

利回りなんか関係ねぇ〜 って感じだな。

ＲＥＩＴ（笑）

なんでJ-REITのこの程度の下げで、そんなに悲観するんだ。
株式の方がよっぽど酷いだろう。
前回の安値を割っていない銘柄もおおい(その方が多い？)。
株式は安値更新が当たり前の状況だからね。
まあ1500で止まればの話なんだが。
おれは今のところ、この程度の下げでほっとしている。
あちこちでＳ安連発するんじゃないかとビビっていたんだ。

利回り商品であるリートを「あちこちでＳ安連発するんじゃないかと」って
思ってる時点でもうホルダーですら信用してない不安定な商品ってことなんじゃないだろうか・・・

利回りを１日で帳消しにする商品って・・・

>>322
そう難しく考えるな。
REITは流動性に難があるし、
投資の多くは機関投資家だ。
だから、一部の機関投資家が投げ売りすれば、
すぐにＳ安だ。
これはREITの信頼云々なんて議論とは別次元。
超短期的な需給の話だよ。

あと、REITは利回り商品云々は、確かにREITは利回り商品で“も”
あるが、別に短期売買したって言い訳だし、決めつける必要ないからね。

問題は、Ｓ安付けてリバらない場合。
少なくとも今まではＳ安でもリバって来た。
というか、Ｓ安はお買い得でもある。

これだけ下げるとナンピンしまくりで、買いたくても現金ないだろ。
『昨年夏から買い時を待ってた』なんて言う我慢強い奴いるの？　　　　

日経の25日平均線からの乖離率がすごいな。

そろそろ戻しそうな気もするがなぁ・・。

私募ファンドの現状良く知ってる地銀は
我先へと処分するだろ

追証発生投売り

町村官房長官「株安は海外要因。日本経済の実態と関係あるかといえば、関係がないなという印象」

福田首相「日本経済、全般的には底堅いと思っている」　新たな株価対策否定

大田経財相「今の時点で景気対策は考えず、株価下落を注意深くウオッチしていく」と強調

高村外相「世界同時株安だから国際的な検討も必要だ。米国発だから米国が問題をなんとかしてもらわないといけない」

ドル円騙し上げ終了

JREの116の大量の買いの半分は、見せ板だったか！

reと電力で4％、三分割なら債権で3％
いいんじゃないか？

割れたｗ

1500割った

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

今買えばリバ取れるとしても、みんな現金無いよな

今日の寄りで買って大損してる
残金は明日以降に投下する予定

そしてナンピンスカンピンへ･･･　_ﾉ乙(､ﾝ､)_

ＲＥＩＴがＮＥＥＴになる日も近い

最後ひどかったな・・・・・・・・・・。

もう＼(^o^)／ｵﾜﾀ

今日のＲＥＩＴ指数の推移。

http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/RealIndex&QCODE=155

とうとう１５００割れたな

最後にちょっと指数上がったのは投信買いかな？
５００００円分J-REITｵｰﾌﾟﾝ仕込んでみた

JREIT　　 　４．９８％ （△０．３６％）
円債０５年　０．７９％ （▼０．０４％）
円債１０年　１．３２％ （▼０．０５％）
円債２０年　２．０２％ （▼０．０３％）
円債３０年　２．２８％ （▼０．０３％）
電力株 　 　２．２３％ （△０．０５％）
ガス株.　　　１．６８％ （△０．０５％）
米債１０年　３．５２％ （▼０．１１％）
欧債１０年　３．８７％ （▼０．０５％）

>>329
みんな売りポジの人なんですね。

REIT、マジで大丈夫？
もうこれ以上下がったら、増資とかできないんじゃ？

リートすごい下がったけど何か悪いニュースがあった？

世界同時株安

>>345-346
今さら、何を確認しあってるの？ｗ

J-REITは暴落を経験してるから、
このスレはまったりしてていいね。

とりあえずFRBが緊急利下げ

ダメリカは緊急利下げ、日本は何もできずｗ。

しかし、マネナイで株式の取引成立が多くなって、売りが
少なくなってるような気が・・・・・。

ＮＹは、今日、下げるだろうし、
明日は、どうなるかな？

アメリカが先ほど利下げを発表したと、報道ステーションで言ってた。
今日のリートは、株ほど下がってないし、オーバーシュートから戻すのは時間の問題。
ただ、歴史的底値を買える、キャッシュが潤沢にある人間は少ないだろう・・・。
相場というものは、いつも零細個人が殺され、底値を買える一部金持ちだけが勝つ。

市況1・市況2は利下げでお祭り騒ぎだけど、この手のドーピングがもう効かない
体になっているような気が。
お祭りの反動で暴落しそうな予感。

もうね。　ﾜﾛﾀ。
あほすぎる。　ギャンブルだわ。　すべてが

>>350
どこが底値か分からんのですが。
J-REITなんか何ヶ月も底値とか
言い続けてるｗ

>>353
今朝、ＤＡを底値で拾ったが、株と比べて明らかにリートは下げ渋ってる。
米緊急利下げで、今夜のＮＹ株は爆上げだろう。
明日のリートは、買い気配で始まる筈だよ・・・。

>>354
何で「底値」と分かるんだ・・・。「今日の底値」ということ？

それからダウの爆上げなんてないよ。

利回り1割越え松か？

>>355
理屈を言っても始まらないが、リートが下げ渋ってるのは事実。
多くの零細個人が投げて、売り物が枯れてきた証拠。
今日が大底か、明日が大底かは、歴史が証明するよ。
クロスを振りながら買い下がって、８銘柄・８０枚アホールド中。

>>357
明日は（利下げの影響で）下げ渋るかもしれないけど、
まだ、しばらくは株価も下がり続けると思うよ・・・。

いや、私も下がらない方がいいんだけどｗ

利下げしてもダウ下げ止まらないじゃんか…

>>307=>>354？
合掌

ダメリカは、昨日、休場だったから、
そのぶん、緊急利下げでも下げるよ。

問題は、日経先物がいくらで帰ってくるか、と思うお。

ＣＭＥ１２５００円以上だと一安心なのだが・・・・。

ＮＹ４００ドル超の下げで始まったけど、下げ渋ってる。
昨日が休場だったからな。明日の朝には１００ドル安位と楽観してる。
リートは分配金目的の現物だから、心配してないよ！

ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞ
ｷｮｳ ｶｯﾀ
ｱｼﾀ ｵｲｼｮｳﾀﾞ
ｼﾝｼﾞｬｳﾖ

>>361
今、12900くらい。

意外に頑張ってるね。せめて13000くらいには
戻って足踏みして欲しい。

REITも株もホールド。
いまさらこんなところで売ってるから外資に買い叩かれるんだよ。

物件含み益は減ってても、分配金が急に減るわけでもあるまいし。
都心オフィスならまだ賃料改定できるテナントが残ってるのに。

うーん？東京のオフィス賃料は相場的に天井になってるかも？

天井でも、昔から長期契約で安く入ってる所はまだ上げられる。

明日分配金目当てに8969か8970買おうかと思うけど
ギリギリまで待ったほうが良いかな？

賃料は永遠に右肩上がり暴威がんばってるね。
ほんとにそうおもうならガツンと物件仕入れて、現物で儲けて
リアルな大家になれ。

うーん、分配金ベースで考えると
今は随分お買い得のような気もするけどね。
アタクシ直接銘柄に入れるのは卒業しまして
（1年前は倍の値段ついてましたね、儲かりました）
現在投信の方を買ってますが、税引き前利回りで年10%越えました。
例え賃料収が半分になっても為替リスクなしで5%の年間配当は
大きいと思いますね。

大きいと思いますね。

リアル大家ですが、物件が古くなれば家賃は下がるし、リフォームも必要。
そんなに簡単じゃないよ。

ダウがこの調子で朝まで行けば、
明日はマジで指数＋100だね。
それでも1600に届かないんだが。

すべてはアメリカの手のひらの上で転がされている感じ。
もう、悩んでもしょうがない。どんと来いだ。

凄いねぇ。
気づけばUS REITよりも下げてる？
どこまで行くんだろうか。

野村不動産レジデンシャルのＰＯがジョインベストである
https://service.joinvest.jp/ipopo/detail/3240_080122.html

つhttp://yoga.itigo.jp/reit.html

なんか、あっさり失速してきた感じだな・・・

トップ、プレミア、ユナあたりの中堅どころがしょぼいなあ・・・

爆上げきたぁ！俺の買値8951の200万も見えてきたな。

予想通りダウは100ドル安で引けたし、リートが大底圏なのは間違いないな。
ここから買いあされる人間こそ、真の勝ち組。
オイラは昨日ＤＡを495千円で拾ってお腹一杯。
二度と500千円を割り込むことはないのでは？

>>378
釣りだと思うが、200万円で買ったキミは天才だ。

>>379
寄りで離隔すれば良かったのに

日経弱すぎｗ。

韓国、台湾、上海マイテンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

>>379
先のことはわからないけど
ここから半分にはならないとは思う
そういう意味では下値が見えてるだけに
今から投資する分にはいいかもしれない

『リートが安くなったら買おう』と思ってた人は、昨年夏に買ってナンピンの連続だね。
現時点では買いの余力が無くて、買値に戻ったら売ろうと考えているはず。
この人達の売りが続く限り、しばらく上昇は見込めない。

最後の30分何これ？

利回り５％超えもあるなぁ。

一日で5%下げることもあるけどね。

>>355
おいおい。
どうみても昨日が底値でしたねwww

貴方の場合、買い『損ね』ましたなwwww

底値の下に指して２週間待てば買えたるするんだけどな。
それが今の下落相場だろう。

https://www.release.tdnet.info/inbs/11170380_20080123.pdf
R-DAｵﾌｨｽ　平成19年11月期　決算短信

利回り低下の一途・・・

クリードとラサールの分配金が来た。
この２つは爆下げしたので、今回は念入りに報告書見てみた。
下げた理由は明らか。今買わなきゃ何時買うかと思った。
現金あまり残ってないんだけど、リート全力で買い増しします。
株やインドはわからんし。

>>392
下げたり理由が明らかなのに、今買うというのは、下げた理由がたいしたことがないということなのか？

日本ビルファンドはだましあげあるかもね

ビルファンド、JRE、リテールいきなり空売り増えてるね
どうもここ最近、売りの仕掛けが何度となく入っているようだね
寄り天気味になってるのも多いし楽観出来ないな
なんだかんだ言っても株価は業績に添うと思うが不動産に関して一つもいい材料無いからリートも厳しいんじゃねえのかな
今日終値が始値越えられないで終わった銘柄は大人逃げちゃった感じがするけどねえ
まあ、取り敢えずアメリカ完全に底打つまで強気の買いは控えてリバ取りだけ狙った方が無難だと思うけどな

JREIT　　 　４．８２％ （▼０．１６％）
円債０５年　０．７９％
円債１０年　１．３４％ （△０．０２％）
円債２０年　２．０５％ （△０．０３％）
円債３０年　２．３１％ （△０．０３％）
電力株 　 　２．２３％ （△０．０１％）
ガス株.　　　１．６９％ （△０．０１％）
米債１０年　３．３５％ （▼０．１７％）
欧債１０年　３．８７％

歴史的安値だとか底値とか書いてるけど、
この地合いで一体なんの目的で買い煽ってるのか理解不能
今が底値かも知れないし、今が安値なのかも知れない
でも、今はそういう次元じゃなくて、リスク回避で換金売りされてるのに
今日朝、ビルファンドの売り板見てたけど、200〜300の売り板がぎっしり詰まっていた
リバ狙いだろうけど、あんな売り板見せられたら、とてもじゃないが買う気がしないだろう

まあ、明日にも歴史的安値は更新されそうだけどｗｗｗ

今買って、５年ぐらい寝かせとく気なら買い時じゃないか？

今売って５年くらい寝かせとく気なら売り時かもな

シンガポールの政府系ファンド、カモ-ン。　買って、買ってぇ

さてと、どうしよ。自分は住宅REITしか買わないけど、
給料上がらんのでマンションの売り上げ低迷しているので、賃貸が増えるんだろうけど、
このまま不景気になったら、賃料若干下がるだろうけど、稼働率95％前後あれば
なるだろう。

しかし、去年たくさん新築、中古物件を買ったところは微妙かな

まあ、地方はパスだわ。景気が悪くなればなるほど、都心に仕事を求め
人が集まる。

>>385
去年の夏からナンピンしてたら今頃、既にあぼーんしているよ。

為替一時的に105円割れて104円台。（今は105円台）
欧州株式、各国大幅下落。
アメリカ株先物も200ドル超の下げ。
明日も厳しそうだ。

NYは今日も寄りからぶん投げ
戻してきているが、引けはどうなることか

何でNYに必死なの？？無駄にスレ上げてさ

sage厨久々に遭遇

>>403
NYに連動してるからだろw

>>403
病院に戻るんだ

ＮＹはまだマイナスだが、REIT指数は爆age

NYも魔さかの爆上げw
マジで底打ちなのかｗｗｗ

S高でるな

>>406
ねえ、何で俺、病院いかなきゃだめなの？

>>410
2008/01/24(木) 00:29:26.42 ID:TIMridIu0
2008/01/24(木) 07:19:00.09 ID:TIMridIu0
↑　寝ないでよくカキコができるな！ｗ
オイラがぐっすり寝てた時間帯なのに！ｗ

>>410
不眠症だから
不眠症というのh軽いうつ状態の場合が多い
俺もそう診断された
薬をもらったらだいぶ寝れるようになった

指数は大幅上昇だけど、
個別を見ると、なんだかバラバラだなあ・・・
リテール、フロンティア、商業系の日か？

今日も後場から下げそうな気がするな。

前場引け前に売り入れまくってみよう。

アメリカのリートの上げはすごすぎる。
ダウもまさか上げる（しかも300ドル以上も）とは思わなかった。
いったい何でこうなるのだろうか？
買うにしろ売るにしろ持越しはできないな。

自分だけがそう思ってたのかもしれないけど、
以前から、同じような中堅どころで、
分配金やＬＴＶが似たようなレベルにある、
オリ、プレミア、阪急の価格差、
ユナイト、フロンティアの価格差を不思議に思ってた。
今日でかなり納得できる感じになってきた。

今度は親までが上場中止だってよ・・・

新規上場承認の取消しについて　−ＭＩＤ都市開発（株）−2008/1/24　更新
http://www.tse.or.jp/news/200801/080124_b.html

＞417

　　 　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　 　 　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
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　 　 fT ､_ ｀"'''"´　_,.ﾞ!}　 　 　　　━━┓┃┃ 　　
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　　　　',':, 　 ,! l、 　,ｲ　ﾟ　｡　　　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃　　 　
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　　　　 人.ゝ'ﾟ　　　　 ≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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>>417
で　ＭＩＤはどうなるん？

資金繰りが・・・・

ＤＡオフィス引けに買ってしまった。
ちょっと投げればまた５０万割りそうだな。

JREIT　　 　４．６６％ （▼０．１６％）
円債０５年　０．８２％ （△０．０３％）
円債１０年　１．４０％ （△０．０６％）
円債２０年　２．０９％ （△０．０４％）
円債３０年　２．３６％ （△０．０５％）
電力株 　 　２．２４％ （△０．０１％）
ガス株.　　　１．６９％ （△０．００％）
米債１０年　３．５４％ （△０．１９％）
欧債１０年　３．９９％ （△０．１２％）

JRE、リテールは昨日の空売りが買い戻されて上がってるようだが、
ビルファンドは今日だけで1000以上空売り入ってる
明日どうなるか楽しみだ

>>397
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

主幹事野村だし、強気で逝くかも。

NYも上げそうだしな。
ビルファンドが上がると他も連れ高するかもしれんから大歓迎。

喜んでるとまたドカンと来るね

空売り歓迎、売り豚を丸焼きにして欲しい
今日もビルファンドは厚い売り板で利食いに押されるかと見てたけど、
126かで418一気に喰った時はすげーと思った
その後は食ったのか逃げたのか知らんけどすっきりしてた

健康に気遣ったりありがとう。
0：30　〜　7：00　の睡眠ですよおいらは

ビルファンドは強いね。なぜかは良くわからん。
おいらは住宅系だから、あんまりかわらん。

前回のNBFとかJREの増資は株価に対する影響が軽微だったしな。
最近は不動産株というよりは、景気超敏感株という側面が大きい。

今日当たり下げそうだね
ビルファンドだけはだましあげ

全般上がってるけど、
なんだか寄り天くさい感じだな・・・
今日は株に負けちゃう動きかな？

市場のムードがよくなってきたから下げることはないんじゃないか？
ただ、より天で下げ幅は縮小しそうだけど。

ビルファンを筆頭に何かやたら下げたな

ちみたち　2007年の部分を切り捨て2006年末と2008年年初をつなげて
チャ−トみなさい。　

ビルファンドの公募価格決定は、来週月曜？

１３０万台での増資になりそうだな。

月曜日は逃げたほうがいいわけか

ビルファンド、公募価格が決まれば、しばらく下値は限定されるから、
損も数万で済むｗ。

すべては、公募価格が決まってからだな。

月曜日に上か下かどっちに持っていくかわからんな。
板は薄いし空売りも相当入っているだろうから、持ち上げるのは簡単だろうけど、上げすぎると公募を裁けなくて苦労するだろうしね。

野村だったら楽勝

さて、ジョインで申し込んだ。
あとは、当選すれば、ぎりぎりまで様子見ですだｗ。

>>441
ジョインは当選キャンセルでペナルティあるの知ってる？

>>442
知らないよ。
日興ＥＺならペナルティ書いてあるけど。
というか・・・
ジョインでＩＰＯ当選したことないから・・・・・orz。

JREIT　　 　４．５２％ （▼０．１４％）
円債０５年　０．９２％ （△０．１０％）
円債１０年　１．４８％ （△０．０８％）
円債２０年　２．１６％ （△０．０７％）
円債３０年　２．４２％ （△０．０６％）
電力株 　 　２．１６％ （▼０．０７％）
ガス株.　　　１．６４％ （▼０．０５％）
米債１０年　３．６７％ （△０．１３％）
欧債１０年　４．０１％ （△０．０２％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　１．４９％ （△０．０２％）
東証１部（加重）１．６８％
優先出資証券　２．６６％ （▼０．００％）

(〜01/25)
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_135410_1_1201268971.png

いいか、リテールもどすよ。

TOPIX1000（FLOAT）と東証REIT指数（ともに配当込み）の１日の変動率の対数の分布をグラフ（度数分布）にしてみました。
値動きがランダムウォークなら、変動率の対数が正規分布になるとされています。

http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_135563_1_1201316085.png

このままだと、国会が混乱して
配当２０パーセントになりそうだね

>>446
俺は統計とか数学が苦手なんで教えてもらいたい。
REITの１日の変動率は、
TOPIXより大きい、
つまり１日のボラは、REITの方がでかいということ？

分布のピークが立ってて、裾野が広いってことだろうね。

たいていの場合は、REITのほうが日中の変動幅は少ないのでデイトレに不向き。
ただし大きく動く日はTOPIX以上にボラがでかいのでデイトレ向き。

配当は、今年は１０％で決定済みじゃなかった？
来年度をどうするか、で、審議してるんだお。

来年までには、いくらなんでもカタがつくだろｗ。

「今年度は10％だが、来年度は20％に戻す。
ただし来年度以降2年間は、譲渡益500万・配当100万までは10％」
の内容を今年度決めるということ。
ほんま、ややこしい税制だよ。

３２４０保有中

マジで辛いんだけど

他に所有している株より落ちてるし

REITでIPO初値が最高値なんて、3240ぐらいじゃないか？

3240の一年チャート見るとすごいな

野村って、投信でもやらかしていなかったけ？

俺は売りも買いするんだけど
何かここ最近必ず金曜はアメリカ下げるな
１２月初旬の高騰以来、週明けにリート上がった事など一度もないから
金曜アメ下げに期待して買い玉離隔して売り増ししといたけど
月曜どうなるんでしょうねえ
空売り出来ない銘柄ほど下げがきついのが胸糞悪いな

>>456
君の期待通り下げると思うよ。
俺はビルファンドがどうなるか（公募価格がいくらになる）に注目してる。

■【週刊プレイボーイ】中国人が日本よりも嫌いな国とは？

――――――中国人ジャーナリスト戴世�U（ダイシーユウイ）氏

韓国は中国人の永住を拒絶したり、中国より古い５千年の歴史があるとか、漢字は朝鮮が起源だといった主張が
嫌われる原因です。特に高齢者の間で反韓意識は高いですね。第二次世界大戦中、日本の手先として中国に攻め入ったのに
戦勝国側に居座っている事が厚かましくみえるのでしょう。極めつけはベトナム戦争で米国側についた事。
その後の韓国の経済発展も米国の援助のおかけだと見て「米国の犬」と考える人も多いからです。

中国人の嫌いな国

第一位・韓国…４０．１％
第二位・日本…３０．２％
第三位・インドネシア…１８．８％

>446

うーん、REIT指数、めちゃくちゃFatTailだな。
４次モーメントすごく大きそう。

FatTailの資産に関しては、リスク管理が難しい。
普通の平均分散アプローチが使えないし。

まあ、当てもん的感覚で投資している人には関係ない話だけど。

含み損も慣れてくるとなんでもなくなってきた

>>459
「４次モーメントすごく大きそう」
言っていることが自分には理解できません。
教えて下さい。

TGRむかし持っていたけどいまいくらだ？

>>461
REIT指数は微分を４回かけても傾きが大きそうだなあ

あぁぁ
http://www.toseicorp.co.jp/documents/toseireittoshihoujin080125.pdf

＞464
それだけ割安ってことなのですね。

いたいな。
他への影響がいたい。
特に利回り重視で糞リート系に投資をしている漏れには直撃しそうなニュースだ。

高いゴミ箱・・・

別に、年末に上場予定のリートが取り止めたじゃん。
しかしまあ、ビルファンドが増資したり、REITへの上場がなくなったり混沌としているな
春頃に少しは全体の相場が落ち着かないかな

>>466
オイラも糞リートに分散してるアホルダー。
分配金を維持してくれると信じて、マッタリ分配金を貰い続けるしかないのでは？

>462
キャッ、懐かしいお名前。
当初は、転売目的の糞リートの極み　等と評されていましたね。
配当12,000で40万は安いか高いか等と議論していた
あの頃は、今から思えば実にまったりしてましたよね。

そういや雪風氏の変わりようが凄いね
久しぶりに掲示板読んだら、とうとう「リートなんて買うもんじゃない」とか言っちゃってるじゃんｗ

ファンダ投資家ってのもなんだかなぁって思うよ

リートなんて買うもんじゃないってドコに書いてある？

この人の与太話を信じてリート購入した人もいただろうに
凄い意見の引っくり返りかただな
ゴミ箱扱い

>>472
マイポートフォリオスレの864

864 名前：雪風　　（xX） ◆xXUOeG5OIg 投稿日： 2007/12/17(月) 22:59:06
もうあまりJ-REITでうまくやれるとか
考えないほうがいいかも・・・・。潮目
が変わってるような？所詮はゴミ箱
ですしね・・・・。

さて、これからは何でシノぎますか。

>>472
リートなんて買うもんじゃない

リート研究室読んでリート買いたくなるモンか？

潮目が変わったのは確かだとかんじますが。

>>473
え、俺今年から投資を始めたのだが、リートに関しては雪風さんのところで
全部判断している。難しいことわからんし。まずいのかな。

リートが解散したら具体的にどうなるのか判らないけど
多分、物件売却してその金を投資主に配分するんじゃねえの
それなら一株純資産が株価より高いところは買って置いてもいいと思うんだけど
不動産なんて時価だろうし値段なんて有って無い様なものだから
判断しようがないから難しいね
将来性考えたらどう見ても下だけど解散価値見たら買いでいいような気がする
俺は割高株売りの割安株買いでいいと思う

雪風か・・・
自分が損切ったら売り煽りどころか全否定とはなかなかの腐りっぷりだな

>>479
あの人は損切りしないよ。
LCPがポートフォリオに最上位。
LCP、戻せば何時でも売りたいんだが、
いつまで立っても買値に戻らないから、
ナンピンを続けて、今やポートNo1になったわけさ。
日レジやクレッシェンドは、戻したときにちゃっかり売っていたよ。

>>478
この手の上場失敗リートが他にもいくつもあると想像してご覧。
先頭走ってたいくつかの奴らは、こけた。他の奴らもそれみて解散を考える。
ある程度の数が同時期に解散するということは物件が大量に放出するって事だ。
ソレが起きたらリートがどうなるのか？をゆっくりと見届けながら買い出動しても
間に合うと思うよ。

雪風さんのリートゴミ箱論は2006年11月が最初だぜぃ？

>>481
アホな俺に教えてくだせえ。

大量の物件が放出されたら既存のリートにとってそれはいい話なのか悪い話なのか？

放出されると安く買えるから、いい話、ということなのでしょうか？

>>473
俺も雪風さんのHPやREIT掲示板の書き込みを、
結構参考にさせてもらってたんで、
あの見解の転換には驚いたけど、
あんまり悪くは言いたくないな。

あの人も、ここまで相場環境が変わることや、
虐殺増資を強行するような投資法人の姿勢を、
読めていなかったのでは？

まあ、損得あんまり無しで、REITから一歩距離を置けたから、
こんなこと書けるけどね。
大幅含み損だったらw

>>483
もしREIT成りを狙っていた物件が大量に市場に放出されるようなら、不動産価格が暴落。
REIT物件の評価額も下がるのでいい話なわけがなかろう。

雪風君は正直でいいじゃん。
株（とくに新興）もそうだが、結論、株主のため最大限の企業
努力をしているのか、単に創業者の売りぬけ実現のためとか、ＲＥＩＴ
であればスポンサーの都合のよい避難所になってるだけなのか・・
などということを見極めるだけでも結構違う。

で、今日は−１００コースですか？

いいえ-200です

利場ゼロｗ
これはー１００いくわ

まっすぐ下げて行っているね。

まあ日経も同じ感じだから仕方ないか・・・。

ヤホーーー

モウ・・・イクトコトコマデ・・・イコウヨ・・・。

ビルファンドはそろそろ安定操作が入りそうだがなぁ。

安定操作は価格が決まっているからでしょ。
それにしても今日は板が厚くて大きな売り買いが飛び交っているな。

ここのところの相場は、本当に壊れているな。
日経にして500以上の上下がこの1ヶ月に何回あったことか。
最近は日経500下げ、そうか、という感じ。
何だか当たり前になってきた。

まったくすげえダイブだな！

さて、そろそろ買いか？
まだ早いのか？

まだまだだろ
来月早々に１４００見れると思う

持たざる者にとっては、相場は下がった時が面白い。

ビルファンド、引けで８８３口も成立してるな。
明日から大人の殴り合い？

ビルファンドあまりにも下がったので引けで買ってみた。
空売り増えて逆日歩がたくさんついて欲しい。

おれもビルファンド、引け指し125で買い注文、
123で約定してた。
なんか、価格決定日の大引けが安いというセオリー通り。
>>500
まさに空売り歓迎だね。

まだまだ下がるぞ。
１２００まで下がったらまた買い増しだ！
いゃほおおおーーーーーーーーーーーー（涙

大丈夫かよお前ら
ちょっと前まではビルファンドは良い増資だの野村が買い支えるだの言ってたかと思ったら
今度は下げすぎだの価格決定日の大引けが安いときたか

これまでのセオリー通りに事が運んでるのなら誰もリートで損してないよ

>>503
大丈夫、大丈夫。
多分、最近はみんな増資イベントに参加する余裕も無いんじゃないかな。
おれもせっかくのイベントだから、ちょいと参加する程度だけどね。
今日はセオリー通りだったけど、今後はどうなるか？だね、たしかに。
ただ、ビルファンドの123なら、少なくとも逃げることは出来るとおもっている。
べつに信用全力で臨んでいるわけじゃないし。
逆に、>>503は、ビルファンドの増資イベントに、逆に空売りで臨んでみては？
REIT全体のヘッジにもなるだろうし。

>>504
いやいや、確かに空売りでも参加しないけどね
思えばちょっと前のボックスで何度か空売りでせこく１、２万抜いてたのが悔やまれる
勿体無かったわ

とにかく気をつけたほうがいい
ビルとかリートの主役系だけは下がらない、なんて言われていたのが
こうやってあっさり崩壊始まったわけだから
その前はＬＣＰとかウンコ系が爆下げしてる時、トップとか中流系も下がらないなんて言われていた
ところがご存知の通り、一旦下がり始めるとあの有り様

何が起こるかわからん、それくらいの気持ちで挑んだほうがいいと思うよ

>>505
まあ、それはその通りだ。
ビルファンドが100万円になれば、
それはそれで納得のいく価格だからね。
しかも最近は指数50どころか、70、80くらい、
平気で動く相場だからね。

見事な右肩下がりでした

日本ビルファンド<8951>は、1月16日に発表した公募売り出しの払い込み
価格が1口・12万5400円に決定したと発表した。発行総額383億3172万円、
申込期間1月29日〜30日、払い込み期日2月4日、受渡期日2月5日。

2月5日までは指数はあまり下がらんかも知れんな

>508
それは安い。全財産投げ打って徹底的に借金して
みんなで買いましょう。
(ジェイコムみたいだ）

ビルファンド公募に応募したいが、
漏れのイートレとマネックスの口座では応募できないorz
当選すれば、翌日の朝に121万で空売り入れとけば、
121万以上で約定するはずだから、
後日、現物もらって、現渡しすれば、ノーリスクで4000円以上もらえるじゃん。
さすがに、2〜3日は公募価格わらんだろうし。

1口・12万かよwww

公募が31800口なのに既に日証金2.519売り長かよ！！
先回りで売り過ぎだろｗ

>>508

ﾜﾛﾀ
12万かよ！！！

>>511
その考え方で、公募でもらえることが決まっている人は、
価格決定日の大引けで公募分だけ空売りを入れる。
3万円弱の利益が確実。
だから価格決定日の大引けは安くなりやすい。
貸借銘柄の場合、公募分の売り圧力が顕在化するので、
その後値持ちが良い傾向がある。
逆日歩の問題もあるし、投信がいもある。
いろんな思惑が交錯する。
さてさて、どうなるかな。

抽選結果でたら、当選した奴が空売りするので、
さらに売り長になるよ。

>>515
申込期間＝１月29〜30日だし、
公募でもらえることが決まっている人なんてまだいないよ。

>>517
機関投資家や、対面証券だと、違うようだよ。

公募価格は、１２０５４００だよ。

>>511
逆日歩が1日50円なら10日で500円。貸し株料1.15％として10日で約500円。それに売買手数料もかかるんで利益は3000円以下。
逆日歩が1日550円ついたら受け渡し日まで約10日で5500円かかる。
逆日歩がもっとつけば大赤字。

ただし、122万以上で売れる可能性ももちろんあるんで、この場合は逆日歩がついても利益は大きくなる。
たとえば1日1500円、10日で15000円としても123万以上で売れれば利益は出る計算になる。（だから、確実にもらえる人は価格なんか関係なく大引けでつなぎ売りをするんだろうな。）

なんかビルファンドの話題ばかりだけど、
今日は借入金のIRラッシュだったよ。　たいしたネタではないが

JREIT　　 　４．７９％ （△０．２６％）
円債０５年　０．８５％ （▼０．０７％）
円債１０年　１．４２％ （▼０．０６％）
円債２０年　２．０９％ （▼０．０７％）
円債３０年　２．３５％ （▼０．０７％）
電力株 　 　２．１８％ （△０．０２％）
ガス株.　　　１．６７％ （△０．０２％）
米債１０年　３．５３％ （▼０．１４％）
欧債１０年　３．９４％ （▼０．０７％）

リプラス強い。

REIT指数が1000まで落ちたら買おうかな

＞523
強い？
確かに「ピークの半値が底だ！　論」からするとこの間の320Ｋは転換？
せっかくだからもうチョイ298Ｋ待ち、なんていかがでしょうか。

>525
半値八掛け二割引 という言葉をしらんのか？

REIT の運営側の情報って言うのは個別に調べないとイカんの？
一覧表みたいなのない？

まあ、財閥系とか鉄道系とか、利回りが低くても潰れないところしか買わないんだけど。

公募で貰える人が既に決まっていて
それが外人で例えばＧＳとかの場合はどうなるのかなあ
まあビルファンドは見てるだけだから
どうでもいいんだけどね

松井のボードで今日、プレミアに■のマークが付いていたんだけど
配当落ちじゃなくて、なんの日だったの？

>>522
いつもよく考えてなかったけど、この数値って利回り？

リートの利回りってずいぶん高いんだなぁ。
さすがに買い時なきがしてきたが・・。

>530
時価総額加重平均利回り

ビルファンド、公募申込み期間が３０日まで。
ということは、安定操作期間も３０日まで？
従来の公募より短くなってないか？

ビルファンドは122まで押すか？　とりあえず指した。

スタートダッシュは良かったんだけどなあ・・・
終値は昨日の半値戻しで精一杯か？

NYの大幅上昇を受けて、日経がこんだけ上がってんのにこれじゃあ、
今晩NYが反落して、明日株が下がったら、
昨日の安値を下抜けそうだな・・・

だから１３００割れまで待てって

指数メインのビルファンドが公募中
今日明日辺りで売りがでやすいので他JREITが引きずられているだけジャマイカ

ビルファンド、１ティっクが５億円前後か・・・　JREITとしては壮観だなｗ

１２１で買うぞ

野村は、ビルファンドの公募やる気あるの？
公募割れしたりして・・・

１２１と言わずに、どうせ買うなら１２０にすれば？

120と119で入れときました。買えたりしてね。

今日と明日は安定操作するから買えないでしょ。
売る方もわかっているからわざわざ120以下では売らない。

しかし、こんなに安いと、明後日は公募割れするかもしれない。そんな公募買うかぁ？割安感全く無し。

公募でもらう予定の人はもうすでに１２４あたりで空売り完了ということか
あとは公募もらって現引きするのみってか？

ビルファンドが、121で頭を押さえている限り、ＲＥＩＴ全体が騰がらんな。
日経平均370円。日経先物440円も騰がっている日でもこれじゃ、頭が痛い。

日経がきっちり反発してるのに、REITはビルファンドが足引っ張って騰がらない
ビルファンドは亜qｓｗでｆｒｇｔｈｙじゅきおｐ

これはもうだめかもしれんね

株より値動きが安定していると聞いて買ったのが間違いでした

リートはミドルリスクミドルリターンと思ってた時期が私にもありました

ビライフとアドレジの両方が同時に40万になったとしたら、どちらの方がお買い得だと思いますか？

株より値動きが安定している銘柄はあるし
ミドルリスクミドルリターンな銘柄もあるけどねえ
短期で大儲けしたいなら他へ行った方がいいと思うぞ
リートも結局は株だし株としての動きが相場にそのまま出ているんだけどねえ

JREIT　　 　４．７２％ （▼０．０７％）
円債０５年　０．９１％ （△０．０６％）
円債１０年　１．４８％ （△０．０６％）
円債２０年　２．１３％ （△０．０４％）
円債３０年　２．３９％ （△０．０４％）
電力株 　 　２．１５％ （▼０．０３％）
ガス株.　　　１．６１％ （▼０．０６％）
米債１０年　３．６０％ （△０．０７％）
欧債１０年　３．９７％ （△０．０３％）

ラブホテルを組み込むでいるREITあります？

ビルファンド騒動は明日で終わり？

＞554
これからです。

「千年の杜」という会社の株価が超速度で現在も急上昇中　10日程度で5倍以上に跳ね上がる【今株】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201612378/

久しぶりに、落ち着いたと言うか、退屈な動きだなw

公募値とほぼ同じ株価で買えた
これっていいことなの？

おめ

>>558 来週には公募割れで帰る可能性が高いと思うが・・。
　　　　でも、わからないよね。

誰もわからないことだけど、今の状況だと、徐々に安くなっていくように思う。

まあ、普通は数が増えれば売り物が増えるわけだし。

つうか、他のREIT銘柄に影響を与えないでほしい（涙

JREIT　　 　４．７０％ （▼０．０２％）
円債０５年　０．８９％ （▼０．０２％）
円債１０年　１．４４％ （▼０．０４％）
円債２０年　２．０８％ （▼０．０５％）
円債３０年　２．３４％ （▼０．０５％）
電力株 　 　２．２２％ （△０．０７％）
ガス株.　　　１．６８％ （△０．０７％）
米債１０年　３．６５％ （△０．０５％）
欧債１０年　３．９９％ （△０．０２％）

>>563
乙

JT株暴落だな
“中国産・薬物ギョーザで１０人被害・１人重体” 千葉や兵庫で被害発生。殺人未遂で捜査…ＪＴフーズが輸入
http://clip.livedoor.com/page/http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1085481.html

危険リスト
中華deごちそう　ひとくち餃子
お弁当大人気！ミニロールキャベツ
お弁当大人気！豚肉のごぼう巻き
お弁当大人気！2種のソースのロールキャベツ
お弁当大人気！豚肉の3色野菜巻き
COOP 本場中国肉餃子30個540ｇ
COOP 手作り餃子40個560ｇ
COOP とろ〜り煮込んだロールキャベツ2個ｘ2袋入

ニューヨークはGDP速報値で下げ、金利0.5パーセント引き下げで上がり、
モノラインの情報で下がった。振り回される
今日の株式・REIT市場はどうなるのだろうか。予測困難。

分かんないなあ・・・
まさか、若干とは言え、前場をプラスで終えるとは・・・

株も上がってるから、当然の連動かもしれないが、
そもそも株が上がってるのが意外過ぎる。
まさか、もうドレッシングが入ったのか？

ビルファンド、早速、公募割れと思ったが・・・・ｗ。

相場は常に正しい

>>567
ドレッシング買いの先行買いじゃないの？

指数は上げているが実際には数銘柄だけ。
逃げ場か？

あれ？ドレッシングって毎月月末にあるんだっけ？

年金さんが、お化粧をしているようです。

報道の「年金買い」は眉にツバつけて受け流しておいた方がいい。
相場は常に自由だから。

明日は化粧がはがれるでしょう。

MIDの売り板何？
395に199って

いくらなんでもこんなダマシ上げ、
そんなにもつ訳ないとおもっていたが、
つええなあ・・・

これは基調転換か？
それとも一日かけた釣りか？

今日だけで今月稼いだ分、倍もらった(^.^)

いつものパターンだと
今日上げて明日上げて
月曜下げ

株が上がったってもヘラとかマザーはたいして上げてない
Ｔ１の好決算銘柄に買いが集まったみたいだな
その後珍しく先物主導ではなく株に先物が引かれて上がってきてたな
その先物上げに吊られて買い戻しが入ったんだろうよ
上げたといっても上値追うような形ではなく下げた分戻した程度だから
明日は判らんよ

JREIT　　 　４．６６％ （▼０．０４％）
円債０５年　０．８９％
円債１０年　１．４４％
円債２０年　２．１０％ （△０．０２％）
円債３０年　２．３６％ （△０．０２％）
電力株 　 　２．１９％ （▼０．０３％）
ガス株.　　　１．６７％ （▼０．０２％）
米債１０年　３．６５％
欧債１０年　３．９７％ （▼０．０２％）

>>569
相場は中長期的には正しいが、短期的にはオーバー・シュートする。

糞リートにフタしてるやつは何が目的なのかね

>>581
乙

昨日お化粧買いで上がったので、今日は日経は意外と上がらない。
REITも小幅上昇か。

過去の傾向から見ると今日は昨日より更に上げる

さっぱりだな。

ＤＡ（8976）強い！

随分売り煽りがあったが、＠４９５×１０枚、強力アホールド！ｗ

という夢を見た。

東急リアル・エステート投資法人80万割れちゃった。
割高だよね？

あー持ち越しちゃった。
アメリカ昨日は胡散臭い理由で上がってたから今日は下がるだろうな。

まあ、NYさげても、酷い下げ方しなきゃ、問題ないよ。
NYが上げると日経上げない、NYが下げたのに日経上げる、
ということは結構あるからね。
ダウが二桁下げ程度の調整が、一番いいんじゃないか。
プラマイゼロでもよいわけだが。

>>592
まあ、そうですね。
でももうひとつ不安材料がある。
今話題の企業が株主のリート買っちゃった。（あとで気がついた）

JREIT　　 　４．６５％ （▼０．０１％）
円債０５年　０．９０％ （△０．０１％）
円債１０年　１．４３％ （▼０．０１％）
円債２０年　２．０８％ （▼０．０２％）
円債３０年　２．３４％ （▼０．０２％）
電力株 　 　２．２１％ （△０．０３％）
ガス株.　　　１．６６％ （▼０．０１％）
米債１０年　３．６１％ （▼０．０４％）
欧債１０年　３．９４％ （▼０．０３％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　１．４９％
東証１部（加重）１．６８％
優先出資証券　２．６７％ （△０．０１％）

(〜02/01)
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_138219_1_1201861564.png

まあ、割高、割安以前に
８０万もする株を買う奴が沢山いる状況かどうか考えるべきだな

上がったら損売り、上がったら損売りやっているうちに、REIT全部手元になくなってしまいました。
さっぱりしたような、さびしいような。
ほっとしたような、ちょっと後悔してるような。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
野村不レジデンシャル　3240 1口
買い値　　　　　現在　　　　　
640,900.00 474,000　 -166,900　-26.04 %

助けてクレー

>>597
来週は売り出し価格が決まるから多分止まると思う

野村レジって公募価格（IPO）はいくらだっけ？
既に下回っているの？

63万だよ。IPOホルダーは25％ほどの含み損。

63万か。ありがと。
公募価格から25％損なら普通の株と変わらんな。
でも、公募を発表する直前まで60万くらいだったから、結構健闘していたとも言えるか。

>>594 乙！！

今こそゴミ箱の本領発揮だな

日経一面記事

不動産からマネー流出・世界のＲＥＩＴ、昨年ピーク比２割減
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080202AT2M2900602022008.html

【ロンドン＝田村篤士】
信用収縮を背景に投資マネーが不動産市場から流出している。世界の
取引所に上場する不動産投資信託（ＲＥＩＴ）の昨年末の時価総額合計
はピークだった昨年3月末に比べて2割減った。不動産ファンドでも英国
で個人投資家の資金引き出し要請に対応しきれず、解約制限を導入する
ケースが相次いでいる。投資マネー流出は不動産市況の悪化要因。株価
も不安定な動きが続くなか、世界的な金融市場の動揺が実体経済に影響
を及ぼすリスクが高まっている。

イギリスの不動産ファンドって、日本の私募ファンドに
あたるのかな？今年解約の私募ファンドも保有不動産が
捌けなくて解約制限や投売りでまくるのかな。

ロンドンは10年で5倍になったからねえ

漏れの設定時買った欧州リート、２５％ＯＦＦです。

そもそも　国債利回りを下回る配当利回りなり、場合によっては
ＮＯＩ利回りが常態化していることがおかしかったし、これを
してＪＲＥＩＴが割安という議論がおかしかったのかもね。

>>593
それ気がつかなかったが、確かにそうだね。
やばいよ、やばいよ。

>>608
そうだよ、少数派がずっといっていた。
値動きあるし、中小のビルは不景気な時代には入居率２０〜５０％程度だろ？
一流ビルでも70％とかだよ、大企業相手で１社抜けると空室フロアが５フロア
とかの世界だからね。

ビルもマンションも買えない俺は、住宅系の高利回りのREIT銘柄を物色するわあ
中小企業の倒産件数の増加がどう影響するかわかんないし

人口は関東都心部、周辺の増加は変わらないし、
マンションの売り上げは減って賃貸が多いらしい
今のREITでここ2〜3年以内の上場した銘柄の多くは
公募割れして、買いやすい状況になっている
その辺りの銘柄を転々と渡り歩くよ

>>611
逆に地方の住宅の方がいいかもしれない。
不況になれば都市部の人口は減る。
地方の便利なところは今以上悪くなっても下は限定的かも。
地方ならＲＥＩＴ買う金で十分現物が買えるよ。

野宿なら只だよ
今こそ言おう

地球が家です！

>>613
寒くねえか

都市部の野宿は見たことあるが地方でもいるのか？

橋下知事が大阪府の物件を証券化とかしないだろうか？

破綻危機の自治体物件を証券化か？正気か？
そんなもの掴んだら日本版サブプライムにならないか？
崩壊した後の安値でやるならまだ判るけどね。

何で破綻危機だと証券化できないんだ？
サブプライム？？？
意味がわからん

>>618
物件利回り。
ニュース読め。

グローバルＲＥＩＴで10％超えてるのがあるんだけど買っても平気ですか？

>>620
やめとけ

分配金の推移を見れば良い。
グローバルの分配金56,700円が異常値であることが判る。

プレミアだって、2008年10月期は大幅減配だろ？

>>620
地合によるけどね、権利落ちで少なくとも5万円、
おそらく10万円くらい下げるから、それから買った方がいいよ。
ただ、巡航速度の利回りは4％弱だと思うけど。
銘柄自体としては、悪くはないけど、利回りについては、
巡航速度で考えるべし。

NBF（8951）・JRE（8952）と比較して、現在GOR（8958）が
相対的に株価が高いのは（本来10〜15万株価は低いはず）、
特別配当のプレミアがついているから。
権利落ち後の株価下落の可能性は高い。

＞624　物件の質も配当も8951(NBF）よりかはるかに劣る8952(JRE）が相対的に株価が高いのはどうして？
8952も近いうちに真の評価に落ち着く（下落する）か？

>625 8952も8951との相対比較では、高いと思う。
　　　8958との比較では投資家の価値観（配当利回り・質・流動性）
　　　によって見解が異なると思う。私は、だいたい妥当かなと思う。

廃棄物置場の中でどれが使えそうかって話か？
結論的にはどれ？
異臭がプンプンしてくるから余り中とか開けない方が良いんじゃないのか？
極小敷地のペンシビルとか一杯詰まっているよ。

【モノライン】です。
米国金融保証保険協会が発表した数字には驚愕する数字が踊っています。

保証債務総額(元利合計）　３３０兆円　　２００６年末
自己資本合計　　　　　　 ２．３兆円

自己資本の１４０倍を超える保証をしていたことになり、そして今、この保証が全て無効になりかけているのです。
保証していた【モノライン】各社が経営破たんに直面しているからです。

今、ＦＲＢは必至でこの破綻の先送りを画策していますが、一旦メルトダウンに入った
市場はもはや誰も止めることが出来ません。

日経が報じていました世界のデリバティブの総額４京円の１０％が価値をなくすだけで
４０００兆円が消えてなくなるのです。

【サブプライム】は精々１００兆円の話であり、これが１８００兆円に及ぶ【プライム】市場に波及し、
そして１００兆円規模の数々の金融化商品に波及し、今や３００兆円を超える【モノライン】市場に波及し、
まさにドミノ倒しの様相を呈してきているのです。

そして最後には全てのデリバティブが連鎖破綻を起こし金融市場は機能停止に追い込まれます。

すでに世界の資産家はこれを読み始めて行動をしており、預貯金を取り崩し株を売り、不動産を売りしていますが、
何も知らない個人は不動産を買い株を買っています。
世界の資産家と全く反対の動きをしているのです。

今、世界中の資産家・投資家はありとあらゆる不動産を売りまくっていますが、殆ど買い手はいません。
お客様の中にも、東京・大阪で手持ちの不動産を売却された方もおられますが、
今なら買い手はいなかったかも・・と安堵されている方もおられます。

まだ実態を知らない買い手もいますから今なら不動産から逃げることはできますが、
あと１〜２ヶ月もすれば決算対策でファンドも企業も売りまくってきますから、不動産は売りたくても売れなくなります。
投売りしても買い手はいません。
しかしながらファンドは売らなくてはいけませんから、３０％、５０％、６０％安でも
投げてきます。
結果、不動産はあっという間に暴落することもありえるのです。

不動産リートが買い上げた東京・名古屋・京都・大阪は異常な市場が出てくることになるかも知れません。
そしてこれが最後の金融恐慌を引き起こすことになるかも知れません。
http://diary.jp.aol.com/applet/fcybbrnndg/archive?b=10

不動産バブルが崩壊しました【英国】では不動産ＲＥＩＴへ解約が殺到し、
とうとう解約制限まで出る事態に発展してきていると伝えられています。

今後、米国、日本でも同様な動きが出るでしょうが、日本の不動産ＲＥＩＴの中には事実上破産しているものもあると噂されており、
不動産ＲＥＩＴに投資してきた個人・地方銀行は重大な事態に直面することになるかも知れません。

投資にはリスクはつきものですが、
この【不動産ＲＥＩＴ】は国債との利回り格差云々という有り得ないトークで販売されてもいましたので、
今後販売会社が訴えられる事例も出てくるかも知れません。

一つのバブルが崩壊した後には『屍累々』というのが過去の歴史であり、
今回の不動産バブル崩壊も同じような事態になるのは避けられませんが、中にはうまく逃げた方もおられますが、
大方の個人・法人は逃げ遅れており、今後悲劇が待っているかも知れません。

『日本の不動産は大丈夫、値下がりしない。これからも上昇を続ける』という、
いつもバルブの最後にされる議論が不動産ファンド関係者の間に強かったのですが、
今や『いかに逃げるか』が緊急の課題になっており、今、何も知らない個人・法人に、『利回りはこんだけ良いですよ、
お買い得ですよ』と値下げしながら売却する（売り逃げる）動きが急増してきています。

『仕方ない。全部売ろう』
これは１０月初めに関東のある有力地銀が保有していた５００億円にも上るＲＥＩＴ保有を全て売り切る際に発せられた言葉のようですが、
この決断が出来たのはプロだとも言えます。
もし、今まで保有していれば青くなっていたでは済まない事態に落ちって居たはずだからです。

今や銀行も不動産向け融資を制限してきており、今後不動産向け融資の貸しはがしが急増し、
日本の不動産価格（商業用不動産）は一転急落することになるはずです。

明日発売の日経ビジネス９４ページにこの点の特集が組まれていますので、
不動産・不動産投信（ＲＥＩＴ）に関心がおありの方はぜひご購入の上お読みください。
今、不動産・不動産投信を投資用で保有されている方がおられましたら、身震いされるかも知れません。
http://diary.jp.aol.com/applet/fcybbrnndg/archive

>>604を見たら関連記事に
http://waga.nikkei.co.jp/money/estate.aspx?i=MMWAb5000022012008
があったんだけど、凄く興味深い
どうやらＧＳはアジアの新興国をターゲットに嵌め込むみ行うらしいな
新興で時価総額も少ないから買い上げるのは容易だろうし
その国の個人投資家なんてまだ株の事よく判らないだろうから
上がったら上がったで吊られて買いに来る馬鹿多そうだよ
今、買っとけば儲けられるんじゃねえの

吊り上げた後の出口じゃないのか？
今から更に吊り上げなら私募で公募はしないでしょ？

買いあおっておいてこれはひどいｗ
アジアの国・地域（日本を除く）

出口かどうかはどうでもいいというかGS（笑）が出張ってきたら最後だから。
その前の時期にフィデリティが類似の投信を設定してれば完璧DA

そうかなあ、俺は今からだと思うけどなあ
経済自体の伸びはまだ期待出来ると思うし
金余してる奴これからも増えそうけどねえ

>>628
何が驚愕か、意味がわからん。
問題は、保証債務総額(元利合計)３３０兆円のうちいくらサブプライム関連かだ。

そもそも、サブプライムローン残高が、全部でいくらあってどの程度焦げ付く可能性が高いという数字を聞いたことない。
ちょっと米国のプア層の貸し倒れに過剰に反応し過ぎだし、この国が不良債権問題の修羅場をくぐったことを皆忘れてる。
最終的には、この国のように公的資金を注入し、早急に不良債権を償却するのがベストだ。

日本は馬鹿経営者どもが本業以外に金を使いまくって不良債権が膨れ上がって、
その返済に全力を尽くしたからこんな停滞した経済になった
米国のソレとはまったく事情が違う

サブプライムショックで味をしめた売り豚が
モノラインというキーワードを見つけて煽ってるんでそ

REITの解約というのが今ひとつわからん

>>629　
このブログみてたら、弊社とか書いてあるけど、誰のブログなん？

>>638
解約条項のある私募のことだろ。

今年満期解約の私募って確かに大量に無かったか？
ファンドの2008年問題とかいわれていたよね？違ったか？

１/５になったリートってどこか有りましたっけ？

>>639
ttp://www.collectors-japan.com/

要するに自社商品を売らんが為のREITネガティブキャンペーンてこったな
死んどけ

>>643
�d
宝飾品屋ね

>>644
だな。ヒドス。　不動産系のあちこちのスレにも貼られてる。

>>643
なんじゃこの胡散臭いHPは

こんな物に投資するぐらいならどんな糞リートでもそっち買うわ

>>641
私募ファンドは設定時に解約日決まってる。
保有不動産はオークションで裁かれるが、
買い手として期待していたREITの購買力落ちている。

もし著しく安い価格でしか値段付かなかったりすると
日経一面記事に載ってたイギリスのようなことも在り得るかも。
メザニンへの返済もおぼつかないファンドがでたら
業界全体への負の波及効果は大きいのではないか。

カリスマ投資家　　　　河田正広さん 　　３０歳代半ば


　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ　　　株板随一のナイスミドルの正広様がいまだに独身だよヨォォォぅぅぅ　!！！
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　体臭くらい我慢しろクソ女共!!!!!　　ソープ!　ソープランド!!!　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 ﾊｧﾊｧ！ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ!!!
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ !!　　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ!!!!
　　　| 　　　　（U）　　　　|　 ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ !!　　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ!!!!
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿

死募ファンド満期になると
その物件はミジンコ凍死蚊の買う
ＲＥＩＴにはめ込まれるの？？

3240何だこりゃ
先週の金曜日1日で売り残574も増えてる
何か有りそうで手出しできない

野村ﾚｼﾞは、明日、公募価格決定？
だから、何があるか、わからんよｗ。

3240、高額逆日歩を期待して今日から信用買い参戦しますた

最高料率1000円だよ

高値引けクルーーー？

3240
40万割るかな？

3240、明日買い建てて持ち越せば４日分逆日歩がもらえます。
明日下がれば買い増します。

NBF決まったなｗ

ビルファンド大引けで空売り。
ちょっと売りすぎたけど、大丈夫だよね？

普通に考えると、8951買い、8952売りだと思うんだが。

そうか。
どう転んでも明日の寄り付きで買い戻すことにしよう。
窓を開けないことを祈るのみ。

今夜のNYにもよると思うけど、
欲をかかずに買戻しするなら、
多分大丈夫だとは思う。
まあ、126くらいで買戻しは可能だと思うけど。
いずれにせよ、ビルファンドは踏まれやすい銘柄だから、
気を付けた方がいい。

NBF POで買って初日に売る人どのくらいいるんだろ？

普通に考えると、初日に売るつもりの人は、
今日までにヘッジの売り建てしているだろうね。
そういう細々としたことをしない個人は、、120万円なら、
とりあえずホールドしそうだけどね。
貸借銘柄は、受渡日でも、あんまり下げないんだよね。
それから、ビルファンドは個人の売買の影響が小さい。

5日
01:20　クロズナーFRB理事　モーゲージ関連の規制について（ラスベガス）

投資銀行からＳＷＦへ

シンガポール政府投資公社（ＧＩＣ）は月内にも、米モルガン・スタンレーが保有する
ウェスティンホテル東京（東京・目黒）を約770億円で買収する。
米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題の余波で
世界的に不動産取引が冷え込むなか、日本の優良不動産がなお割安とみた
海外政府系ファンドの大型投資が実現する。

J-REITも買ってくれないかな。

REITなんて面倒なのすっとばして
ビルをごっそりまとめてお買い上げになるのでは

シンガポール政府投資公社が日本プライムの新規大量保有報告書を２月１日付け提出
で提出。保有比率5.06％、31.603株、約137億円。本日のj-reit急騰もこれが
材料となったのでは。　　

野村レジは公募中止になると面白いな。
売り豚全滅ｗ

>>667
それって、結構大きなニュース、重要なニュースだね。
J-REIT市場は小さいから、ほんの少しの資金流入も、
馬鹿に出来ないからね。

JREIT　　 　４．５３％ （▼０．１２％）
円債０５年　０．９４％ （△０．０４％）
円債１０年　１．４８％ （△０．０５％）
円債２０年　２．１０％ （△０．０２％）
円債３０年　２．３５％ （△０．０１％）
電力株 　 　２．１８％ （▼０．０３％）
ガス株.　　　１．６６％ （▼０．００％）
米債１０年　３．６１％
欧債１０年　３．９３％ （▼０．０１％）

GICが平均単価43万で買っているなら
はっきり言って、へたくそだね。

３２４０の下落止めてください。もう-28.53 % 損害が出てます

3240きょうも貸し株が増えてるんですけど　新規+700

770億円ってのはすげえけど
白人の口車に乗った馬鹿丸出しって気がするけど
果たして元、取れるのかな
なんだかアメ公、新興国の金持ち騙して金毟り取る方向に行ってるみたいだ
アジア株はしばらくは上かもな

3240やばくね？逃げた方が良さそうだね。
つか全銘柄そろそろ来るんじゃないの？
借り入れのＩＲも多発しているし。

>>675
逆じゃね。もっと下がれば（40万前後）絶好の買い時だと思うが

>>675
借入のIR多発？
月末は、短期借入の条件変更のIRが確かに多いんだけどね…

3240大丈夫か？
売り残とんでもないことに
額縁下げてるが
格付けを考えると暴騰すんじゃね？

3240急落の悲鳴が多いな。

大半のリートが下げ止まったからなー・・・。

悲鳴が出るような板じゃねーだろ
スカスカじゃねーか

あなたが生まれ変わることができ
選択肢が次の二つなら
どちらを選びますか？
1 次も日本人
2 次は白人


投資は祈りです
★−メン！

MID、38万円台で買えると思ったら、
売り板消えたよ。売りたいなら成り売りしろ、大人。
ところでスターツの139の400を超える買い板、
これも凄いな。

3240来た？

ユナイテッドのこの上がりようは一体？？

野村レジの仮条件の最低のディスカウント率って何％？
ビルファンドと同じで２％？それとも普通の株みたいに３％？
ジョインベストにはディスカウント率とか書いてないので･･･

>>285
最低は2%

野村、最後に買い上がってきそうな予感がプンプンするぞｗ

>>686
ありがと。
45万くらいで決まりそうだね。

俺は今日の終値３７万台で２％ディスカウントで３６万台前半が公募価格になると予想している

37→47、36→46の間違い？

一応、野村不動産レジ 440,000引指注文してみた
引けの大量の先回りヘッジ売りに期待。
でも、さすがに買い板厚すぎて、下がらんよなwww

>>689
そうでした＾＾；

引け間際に動くかと思ったら、たいしたこと無かったな

公募は４５万だな

引け46万で指したけど買えなかった。
明日46万以下になったら買ってみよう。（ビルファンドみたいになるかもしれないし）

8951つええ
明日１３０万抜けますかね

野村

451,780（-2％）

野村のお間抜け増資、これからどうなるか楽しみ。

JREIT　　 　４．５１％ （▼０．０２％）
円債０５年　０．９５％ （△０．０１％）
円債１０年　１．４８％
円債２０年　２．１０％
円債３０年　２．３５％
電力株 　 　２．１６％ （▼０．０２％）
ガス株.　　　１．６５％ （▼０．０１％）
米債１０年　３．６５％ （△０．０４％）
欧債１０年　３．９１％ （▼０．０２％）

野村　２年ぐらい放置するしかないな・・・　とほほ

ビルファンドが受け渡し日の前日の引け間際にやたら上げた理由が全く分からない。

通常、受渡日には、売りが殺到して下がりそうなモノなのに、なぜ、あえて、あそこで買いにいったのか・・。

ちみ　そんなこともちらないのか　とうちんかい　だよ

ビルファンド１２８で買いました
明日１３１で売りたいです

だから、昨日決まったとか、空売りしすぎたとか、言っていたのさ。

ＲＥＩＴファンド1月末純資産は前月比‐11.0％、国内相場の急落と円高響く
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK006619920080205

グロベもダウも酷いことになってるけど多分明日も上がると思ふ

>>704
願望だろｗ
持ち直して来たところにこれだからたまらんわ

ここんとこ続伸だったからまた-100ぐらい逝きそう

今日は恐ろしい日になりそうです

不動産関係死亡だな

>>700
申し訳ないですが、真剣になぜなのか、教えてやってはくれないでしょうか。

私には全く理解できなくて・・・・

>709
東証インデックスの算出要領
http://www.tse.or.jp/market/topix/float/yoryo.pdf

今日は上がると思っていたのに、何で下がっているの？

上がると思うその感覚の方がわからん。

JRE、500口一気買いｗ

REIT -2.82%
日経 -4.13%

前場は健闘してるほうか

REITは債券的要素があるので
午後はプラ転するよ。

>>715
悪いこといわんから今日中に投げとけ

そもそも、NYダウも日経225も楽観的過ぎたんじゃないか？
金曜日のダウとか月曜日の日経とか上げ過ぎたと思う。
みんな思っていることだろうけど、今年になってから1日のボラが大きすぎる。
下がっているときに大騒ぎして売るくらいなら買うなと思うけど。

ボラが大きくなるのは暴落相場の前触れですよ。

不況は始まったばかり、どこまで落ちるかわからん、撤退が早ければはやいほど
傷口は浅くなる。

FCRにでかい売り板出現

>>719
でも、最近の動きを見ていると株に比べてREITはましだと思う。
REITはいきなり赤字になったり大幅な下方修正でストップ安になったりしないから。

久しぶりに参戦してみた。
オリとプレミアが同値なら、やはりオリかと思って買ったが、
さてどうなるか？

引け間際に大きく上昇し、プラ転するよ。
2：30〜3:00に注目。

不況になったら２年ほど下げ続けるじゃないの
ＲＥＩＴ指数１０００割れするなぶるぶる

最後の5分で、計1000万勝ったが、
プラ転しなかった。

誰だ、今日は8951が130万円越えるなんて言ってたバカは。

野村レジは公募価格までは下げなかったな。
同じく安定操作中の5214は公募価格まで下げた。

債券の要素ってこんな値動きで現在の利回りが適正と思うのか？
ＨＦが7000億日本から抜け、外資はそっぽを向いてアジアにシフト。
内需内需でも生活関連ほどの安定感は無いよ。
売りが出れば買板薄いからすぐにマイテン。
値動きがあっても満期まで持てば元本戻るわけでもなし。

>>722
オリの株価見たもか？
２１７万株の売れ残りだよ。

>>729
実のところ、買った時は気がついてなかった。
しかし、少なくとも今日のところは関係なかったみたいだな。

俺が勝手に思うに、オリの株に投資している人と、
オリのＲＥＩＴに投資している人は、
あんまりかぶってない希ガス。

多少オリ本体の業績が悪化しても、
運用会社をどうこうせにゃならんほど窮地に追い込まれるとは思えんしね。

懸念はジョイント親みたく、物件を無理矢理押し込んでくることぐらいか？

オリックスとオリックス不動産投資法人は直接には連動しないよ。
オリックスは不動産株と連動しやすく、
リートも不動産株と連動しやすいぐらいの関係。
オリックス不動産投資法人をオリックスの子会社みたいな感覚で、
売買しない方が良いよ。
8951、8952、8957、8959あたりとは連動するけどね。

株主の外資がかぶれば連動も何も売られるよ。
タダでさえ日本株ファンドは他国に比べて成績が悪くて評判落としているのに。

JREIT　　 　４．６９％ （△０．１８％）
円債０５年　０．８８％ （▼０．０７％）
円債１０年　１．４１％ （▼０．０７％）
円債２０年　２．０５％ （▼０．０５％）
円債３０年　２．３２％ （▼０．０３％）
電力株 　 　２．２４％ （△０．０８％）
ガス株.　　　１．７０％ （△０．０５％）
米債１０年　３．５６％ （▼０．０９％）
欧債１０年　３．８６％ （▼０．０５％）

>>733
乙

REITは利回り7％以上で権利落ちするのがたくさんでそう。
おいらはひたすら渡り歩こう

明日全部利確しよう

うわー、ビルファンドの株価が、グローバールに抜かれて第2位になってるｗ

こんなの初めてｗ

いやもうこれは
さすがにだめかも
しれんね・・・

今日は東急買いました。
明日に期待してる。

オリックス買いました。
失敗したかも？？？

１つくらいは実はもう立ち行きいかなくなって破綻しかけのＪリートってあるんだろうか？

>>740

８９○○

多額の長期ローンで買う不動産現物の下落で帳尻あわすことしか
信用収縮や債権、証券の下落は収拾不可能なのだろうね。

1月22日の方が酷かったじゃないか。
まだ余裕。

>743
銘柄によりますが2月6日で（当面）底入れ確認と考えております。
>740
スターツに買い入れるのやめました。

明日の寄付はおそらく爆騰げ

明日の寄付きが爆上げなら今日仕込めば良いってことかい？
余程のことがない限り爆上げなんてないだろうけど

野村レジって明日からまたいつものように板が薄くなるのかなあ。
投信買いの日まではそこそこ厚いのかな？
買ってみたい気がするが、板が薄くなると売れないのでちょっと怖い。

今日って場はひらいてる？

野村は全部さばけるのか？

DA495Kの人はどうしてるかな

シンガポールがナンピンしてるってまじ？

1月末東京オフィスビル空室率は2.55％、前月比0.10ポイント低下＝三鬼商事
08/02/07 13:16
↑
午後から上げた理由。逆に空室率が上昇してたら、また爆下げしてた。

資金繰りでも厳しさを増している。それを端的に表しているのが
償還期間の短い投資法人債（社債）の発行の増加だ。

業界に詳しい関係者は、デット（負債）による資金調達の手段として
「都市銀行や信託銀行から借り入れができないと、次に外資系金融
機関に行く。そして、最後の手段が投資法人債の発行になる」と説明する。
その投資法人債も償還期間が短く、スプレッド（上乗せ金利）が厚いほど、
信用力が低いことを意味する。

最近、新興のリートが発行する投資法人債では、償還期間1年という短期
だったり、基準金利に1％を上乗せしたりといったケースが目立ち、ある
業界関係者は「以前に比べると、明らかに条件を下げている」と言う。
さらに、投資法人債の発行すらできずに、資金調達に窮しているリート
も出てきているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000001-dol-bus_all

指数は結構上がってるけど、
８９５１と８９５２が集中して買われてるだけだなあ・・・

オリをナンピンしてみたけど、なんだかなあ・・・
プレミアにしておけば鱈レバ。

8951と8952はなんでこんなに上げてるの？

しかも、見てるとどうにも普通の買い方されてないんだよな。

8951はともかく、8952のどこが良いのだろう。
三菱ブランドがまぶしいのかな。
8958や8955にも劣るのに。

今朝の日経、シンガポール政府系ファンドの買いは、
8955以外にも及びそうな感じだったね。
8951、8952はそういう思惑もあるんじゃないか？

>>753
（資金繰り終わったリートの現物ぶん投げ＋賃料大幅値下げ）×借入れコストの上昇＝ハードランディング
手持ちの資産も賃料下げ＋他社のぶん投げでドンドン棄損していくね。

不動産投信、不動産取得額32％減・07年
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080207AT2D3002807022008.html

資金調達必要なら不動産現金化してスリムにすればいいのにねえ

　大阪府内の男性会社員（58）が、大阪市の「毛髪クリニックリーブ21」に4年間、週1回のペースで通い発毛促進サービスを受けたが、
実際の発毛効果がほとんど見られなかったとして施術代・慰謝料を含めおよそ830万円の損害賠償を求めていた訴訟の和解が成立した。

http://news.ameba.jp/domestic/2008/02/10870.html

しす派は全員賠償金取れるんじゃないの？

>投資法人債の発行すらできずに、資金調達に窮しているリート
>も出てきているという。

何処なんだろうね？

JREIT　　 　４．６５％ （▼０．０４％）
円債０５年　０．９０％ （△０．０２％）
円債１０年　１．４３％ （△０．０２％）
円債２０年　２．０７％ （△０．０２％）
円債３０年　２．３４％ （△０．０２％）
電力株 　 　２．１９％ （▼０．０５％）
ガス株.　　　１．６６％ （▼０．０４％）
米債１０年　３．６１％ （△０．０５％）
欧債１０年　３．８９％ （△０．０３％）

>>753
この記事、ちょっと胡散臭いところがあるね。

“業界に詳しい関係者は、デット（負債）による資金調達の手段として
「都市銀行や信託銀行から借り入れができないと、
次に外資系金融機関に行く。
そして、最後の手段が投資法人債の発行になる」と説明する”

別に、銀行から借入ができなくて、投資法人債を発行するとは限らない。
要は、投資法人債の方が資金調達コストが安く済むなら、
投資法人債を発行するだけ。長期固定金利で金融機関から資金調達をするより、
投資法人債の方が金利が安いことは良くある。

ちなみにビルファンドも投資法人債を結構発行しているよ。
流石にビルファンドが金融機関から融資を断られたと言うことはないだろう。

だいたい、投資法人債は、株式会社における社債。
トヨタが社債を発行したから信用に疑問があるという人はいないのに。
“業界に詳しい関係者”って、かえって胡散臭さ倍増だよ。
この“関係者”から、本当に話をきいたんだろうか？

>>764
銀行に借り入れだと物件仕入れごとに借り入れできるので余計な利息を払わなくて済むのでかえってやすい。
金と土地が商品だから金も借りすぎれば在庫になるんだよ。つまり10の仕入れでいいのに100借りて利息負担が10倍買い王権。
物件動かすごとに法人債の起債なんかできねーだろ？

都心５区オフィス賃料、１月は２％上昇
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080207AT1D0703W07022008.html

>>766
通常、新規物件取得の時は、銀行借入をして、
これを投資法人債に切り替えているよ。
短期借入を長期の投資法人債に切り替えて、
金利上昇リスクに対処するとか(一昨年のやり方だけどね)

>>766
普通に考えても、投資法人債の方が銀行借入より不利なら、
どうしてビルファンドがわざわざ投資法人債を発行するのか、
そういう疑問をもたないの？

>>768
ソレを中抜きしてイキナリ起債だからマズイだろって記事じゃないの？

それにしても今までの借り入れのほとんどが法人債になってるとはおもわなんだ。
社債リスクを知らず知らずのうちに取り込んでるって事か。
全く関係ないモノラインが破裂するとリートが投げ売りされて事情知らない人は
首をかしげてナンピン買いしちゃうって事だね。くわばらくわばら

>>754
おりは来年ぐらいに４０万台に戻るよ
一生ホールドするつもりなら止めないけど

無担保社債なら潰れても踏み倒せるから安心だね

そんな所が一社でも出れば全体のイメージ悪くなるよ。
新規上場という私募ファンドの出口もふさがれ
ますます不動産市況悪化しちゃう。

銀行借入より投資法人債の発行の方がハードルが低い？
そんな訳ねーだろｗｗ
アメリカみたいにジャンク債の市場が発展しているんならともかく、日本じゃありえないだろ。

投資法人債だってかなり銀行が買ってるだろ。あとは生保とか証券とか。
法人債なら流動性もあるし、格付けされてるし、銀行にしてみれば都合がいいことも多い。

融資か起債かより、金利で判断すべき。高いところは融資側からリスクありと判断されてるわけだし。
東グロ、プロレジ、リプラスあたりはかなり金利条件が悪いね。

3240って１年前に992で始まったの？
1年で半値ってキツイな
ずっと下がりっぱなしだし

ノムレジS高気配じゃんw
売り禁ってひどい嵌め込みだな

実はね、ノムレジはこの1月に貸借銘柄の指定を受けている。
これって、野村側が働きかけたのかな？と思っている。
増資を睨んでね。
増資の時には、貸借銘柄の方が下がりにくいんだよね。
こういうところは、流石に野村は賢いというか、あざといというか。
プレミアだって、貸借の指定を受けていれば、
値下がりももう少し少なくて済んだと思うけどね。

リプラス・レジデンシャル投資法人 <8986> ――投資判断「売り推奨」継続、目標株価３４万円→２８万円

オリ、ナンピンしたくて下で待ってるけど、
なかなか落ちてこないなあ・・・

それにしても、この間のユナの上昇はなんだったんだろう？
結局納得できるところまで落ちてきたなあ・・・

フロンティアもこんなもんかなあ・・・

落ちないところは落ちないね。
アドレジとビライフを40万で待っているが全然落ちてこない。

Ｇ７で日本から金融商品の証券化の原資産トレサビリティについて提言する
とかいってたが当事者の集まりで横からそんなことしても失笑買うだけじゃ
ないのか？
債権や担保のトレーサビリティなんて確保できるのか？
狂牛病の牛対策のレポート読むんじゃないだろうねｗ

Ｇ７で日本から金融商品の証券化の原資産トレサビリティについて提言する
とかいってたが当事者の集まりで横からそんなことしても失笑買うだけじゃ
ないのか？
債権や担保のトレーサビリティなんて確保できるのか？
狂牛病の牛対策のレポート読むんじゃないだろうねｗ

まあいうなれば肉屋でできた肉の切り屑で作ったミンチのトレーサビリティだぞ。

JREIT　　 　４．６８％ （△０．０３％）
円債０５年　０．９０％
円債１０年　１．４２％ （▼０．０１％）
円債２０年　２．０９％ （△０．０２％）
円債３０年　２．３５％ （△０．０１％）
電力株 　 　２．１９％ （△０．００％）
ガス株.　　　１．６６％ （△０．００％）
米債１０年　３．７０％ （△０．０９％）
欧債１０年　３．９２％ （△０．０３％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　１．５５％ （△０．０６％）
東証１部（加重）１．７４％ （△０．０６％）
優先出資証券　２．６８％ （△０．０１％）

(〜02/08)
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_140919_1_1202465764.png

>>750
呼んだ？

ＤＡは当然、アホールドしてるが、ボラが大きくて困惑してるわ！
リートってマッタリ分配金を貰うものだが、スレの空気が殺伐としてるのがチト気になる。

リプラスも329千円でアホールド中だが、目標株価引き下げでどうなることやら・・・。

そろそろ買ってみようかな

このまま利回り7％以上で権利落ちできそうだな。REITの沈みっぷりはある意味すがすがしい

>>785
乙

>>788
確かにREITは高値からは沈んでいるとは言える。
でも、いきなり大幅な下方修正とか赤字転落とかでストップ安が２日続いたりはしないのである意味安心はできると思う。
物件売却益がなくなるとか固定資産税がらみで分配金が減ることについては事前にわかることだし、当然株価に織り込まれてもいると思う。
問題は、大型物件の撤退とか賃料下げとかで減配なんかすると怖いけど。

7％以上で権利落ちなら権利確定前日Ｓ安か翌日Ｓ安だな。

>791
経験則ではそれは無い。
それより今のじりじり下げが不気味。
中堅600ｋや新興300ｋの底(と思っていたもの）がぶちぶちと抜け始めております。
モノラインでなんかあったら、更にぶち抜け▲50kはありうるかも。

3240逆日歩1500円わろた
火曜持ち越しで4500円の可能性もあるんだｗ
火曜はチャンスだなｗ

野村は1株47万だからなあ。株価の上下幅がピストン状態のREITではあんまりおいしくないかも知れない。

個人的には利回りを気にしている。
7％以上の銘柄が4月まで続くから、半年で3.5％か
うまく乗っていけば3ヶ月で利回り10％超えるからなあ
関東圏の住宅系ならまだ大丈夫だと思うんだけどね。　物件によるかもしれないが

逆に動けば３営業日で-10％じゃね？

今、家に帰って野村レジ1500円の逆日歩を知った。
昨日、空売り10口入れているんだが、大失敗。
信用買いをしている株は下げて、唯一空売りしているリートに限って、なんで上げるんだよお。
株もリートも火曜日持ち越したらマジ死にそう・・・
今年に入って、ほとんど勝負が裏目に出ているorz

池田銀行（大阪府池田市）は８日、自己資本充実のため、３００億円程度
の第三者割当増資を検討していると発表した。議決権のない優先株による
もので、三菱東京ＵＦＪ銀行が全額引き受ける。３月下旬の臨時株主総会
で決議予定という。

池田銀は、世界的な金融市場の混乱の影響で、保有する不動産投資信託
（リート）や欧米の国債などが下落。０７年１２月末時点で有価証券の
評価損５４７億円を抱えている。今回の増資で、連結自己資本比率を
０７年１２月末の９．３４％から１１％台まで引き上げる。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802080072.html


池田銀行って地銀の中でもREITに積極的な銀行だったっけ？

立派な額だね。なぜ今頃になって表に出たのだろうか？

０７年１２月末時点で有価証券の評価損５４７億円を抱えている。

ぐぐって見ると投資だけでなく色んなリートに
融資してるみたいだけど回収しないのかな？

>>796
人生なんてそんなもんです

>>797
池田銀行みたいに、リート草創期からの投資家でもこの有様か・・・。

でもさ、最近の不動産関連の決算って本当にやばくない？
明らかに下方修正や減益が凄く増えてきた

お前の見ているのがよくわからない。
不動産でもマンション販売と賃貸ではずいぶん違う。


REITに関しては売却益で一時的な増益があるが、それ以外はそれほど大きな増減はない

http://ibox.ebank.co.jp/mail/ebankvol295.html

世の中の不動産市況につき、ちょっと風向きが変わってきたかな？と思える今
日この頃。どうみても「高すぎ」な物件は売れ残り、首都圏全地域値上がりと
いう状況は既に過去のモノ。ポストに入る物件にも「値下げしました！」「手
数料全て当社負担！」などの文字が多く見られるようになりました。

中古物件にしても業者が買ってリフォームして売る物件についてはだぶつき気
味。情報誌などの物件はいつも同じで「売れていない」ことがわかります。

ねえねえ、いつも思うけど、何で全部乗せないの？？
下の文章が面白いのに

ルクルーゼ自慢なんか見ないでもいいだろ。

何故かは分からんが、鍋にこだわりがあると自称するやつほどルクルーゼを薦めてきてウザイ。
おれは圧力釜万能派高圧信仰なんだよクソが。アサヒ軽金属万歳。

>>803
販売も賃貸もその両方でだよ
更に言うとそういう不動産関連の業績の落ち込みとリートを切り離して考えることなんて
出来ないのは理解出来る？

不動産関連とは違う、何か特別なヘッジをしているわけでもないんだから

>>797
コレなんか臭うんだよな。
どうも地元の経済担保にとられてリートから融資の引き上げが出来ない状況に詰められてるように思える。
既に、これ実質的な飛ばしに近い事をやってる訳だからあちこち出てきたら要注意だな。

物件の購入と賃貸ではえらい違うと思うけど。
マンションを買う人は減って賃貸にする人が増えたのはニュースで見たよ。
利益を維持できるかどうかは各REITの購入物件や時期に影響すると思うんだけどね。
今後の新築マンションがどれだけ増えるのかそれが一番問題かも


しかし下落振りが謙虚に現れて下の記事。

Ｊ─ＲＥＩＴ市場の1月配当利回りが上昇、過去4年の平均を上回る
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200802080090.html

世界水準は5％か、自分は値動きが落ち着いた、高利回りの銘柄を移るだけ。あんまりないんだけどね。
どの業種も長期で保有する気持ちはもてないよ。

今アメリカにいて友人と話してたんだけど、
今回のサブプライム問題は日本の不動産バブルと構図が非常によく似てるって言ってた。
値上がり益だけを期待して住宅を高利で買っていた奴らが次々に破産してる構図。
長引きそうだね。

利回り5％以上でも下がるかぁ。
？と思って所有銘柄の会社に電話してみた。
直接的にはサブプラは関係ないが、
外人の売りが多いみたいな事を言ってた。
日本株と同じかよ。

まだ不況の入り口段階
これからもっと悲惨なニュースがどんどん出てくるよ

>>810
株で考えると利下げとか景気対策とかもしかして・・・・って思うけど不動産ベースで考えると
そんなもんで何とかなると考える方がどうかしてるよね。
ｗｂｓで高級スプーンが売れなくなったと言っていた。セレブがレストランをやるのが流行っていたし、こういった
高級日常品が売れなくなるって大きなシグナルだと思う。
こういった人達が投資目的で3件以上の物件を所有している訳だから逆資産効果は凄そうだ。
世界中でもっとも悲惨なのは韓国だろうな。ココが破裂して本当のゲームが始まる

もういちど質問なのですが、ビルファンドが受け渡し日の前日の引け間際にやたら上げた理由が全く分かりません。

通常、受渡日には、売りが殺到して下がりそうなモノなのに、なぜ、あえて、あそこで買いにいったのか・・。

710さんのレスから察するに、東証インデックスに連動する投信が買いを入れた・・・ということなのでしょうか？

マジレスすると、それがわかるくらいなら苦労しない。

>>814
今度は素直に説明する。
REIT指数連動ファンドが買いを入れた、これ正解。
公募増資により口数、時価総額が増加する。
インデックス連動ファンドは、指数の基準となるタイミングで、
指数にあわせて投資口を買う。
そのタイミングは、公募増資の場合、
受渡日の前日の“終値”。
だから、受渡日の前日の大引けで大量の買いが入った。

もう一つ付け加えると、これは結構投資家に知れ渡っている話なので、
意外とヒットしない。
新規上場における産業ファンドは、基準日の大引け、むしろ下げた。
先回り買いが大量に入り、これが売りに転じると、上げるどころか下げる。
ビルファンドについては、既存投資口が多いし、公募増資の比率も低かったので、
そんなに決まるとは思われていなかったが、それが逆にきまった理由かもね。

自分は130万円があると思って売らなかったが、信用買いで大きなポジションを
とり続けるのは恐いので、昨日127で売ったけどね。
今度はノムレジがどうなるか。ノムレジは上下ともにありなので、
恐くて自分は手を出していない。
ノムレジを買うくらいなら、安くなったビルファンドを再度拾った方が、
安全に思えるけどね。

投信買いは、公募株が出回る前日が基準日、投信買日というのが、
面白いというか、不合理というか。
投信は翌日買った方がやすく買えるとしても、前日に買ってくるのが、基本。

ザラ場引けが怖いから先回り売りが入るので結局大引けマイナスになることなんかしょっちゅうあったな。
最近大引けで商い成立したのは、ビルファンド、イーアセット、グロワンくらいじゃないか。
ザラ場引けだと翌日、先回り買いの売りそびれと公募株の売りで悲惨だからな。
野村レジは既に先回り買いが入っていそうだし手出しできない。

リートを買ってる人達はやはり持ち家もある？
なんか俺はリートを買うよりマンションを買うほうが怖いんだけど…
待てばもっと安くなっていきそうだし

2/8 8986 リプラスレジデンシャル GS 売り推奨継続 34万円→28万円
2/8 8984 ビライフ GS 買い推奨継続 60万円→55万円
2/8 8983 クリードオフィス GS 買い推奨→中立格下げ 534000円→443000円
2/8 8981 ジャパンホテル GS 買い推奨継続 60万円→58万円
2/8 8978 アドバンスレジデンス GS 買い推奨継続 59万円→53万円
2/8 8976 DAオフィス GS 中立→売り推奨格下げ 69万円→53万円
2/8 8975 FCレジデンシャル GS 売り推奨継続 37万円→32万円
2/8 8970 ジャパンシングル GS 売り推奨継続 38万円→31万円
2/8 8969 プロスペクト GS 中立→売り推奨格下げ 37万円→32万円
2/8 8965 ニューシティ GS 中立継続 56万円→47万円
2/8 8962 日本レジデンシャル GS 中立継続 57万円→51万円
2/8 8954 オリックス不動産 GS 買い推奨継続 93万円→76万円
2/8 8953 日本リテール GS 中立継続 81万円→72万円
2/8 8952 ジャパンリアル GS 中立継続 144万円→140万円
2/8 3240 野村不動産レジ GS 中立継続 78万円→57万円
2/8 3234 森ヒルズリート GS 買い推奨→中立格下げ 98万円→80万円
2/8 3226 日本アコモデーション GS 中立継続 673000円→602000円
2/8 8951 日本ビルファンド GS 中立→買い推奨格上げ 158万円→145万円
コンビクションリスト新規採用

>>816-817

おお、よくわかりました。ありがとうございます。
まあ、コバンザメ投資法とかで、多少噂には聞いてた投信買いですが、儲けるのはもう大変そうですね〜。

>>821
本当にありがとうございましたってレートだね。
そんな中途半端な所で本当に止まるのか？
プロスペクトや地銀がレバなしならいいが耐えられなくなったら新興株状態
に短期的にはなる気がする。

てか利益ないのにどっから配当するの・・・ｗ

>>824
利益はあるってば。
まあ君達には関係ない上場益から払うんだけどねｗｗｗ

>>821
まとめると
2/8 J-REIT GS 売り推奨継続
ってことですね

>>821　ＧＳの野郎　手のひら返しやがって


07/06/22
　［東京　２２日　ロイター］　
ＲＥＩＴが軒並み急落している。阪急リート投資法人　投資証券 <8977.T> や、日本ロジスティクスファンド投資法人　投資証券 <8967.T> 、ジャパンエクセレント投資法人 <8987.T> 、ＤＡオフィス投資法人 <8976.T> などが値下がり上位に並んでいる。

　　ゴールドマンサックスが２１日のリポートでカバレッジ・ビューをアトラクティブからニュートラルに変更したことが売り材料のひとつとなっている。
ＧＳでは今後、投資口価格がさらに上昇してイールドギャップが縮小するには地方を含む全ての地域において年率１０％を超える賃料上昇か、Ｍ＆Ａ（合併・買収）や制度改正に伴う一株あたり利益への大幅な成長期待が起こることが条件となるとしている。 　

ハードル高っ！！！
供給少ない地方でそんなこと起きたら5年後賃料2倍以上かよ？
ティッシュは何倍だ？電気代払えないってｗ
「地方を含む全ての地域において年率１０％を超える賃料上昇」

日経ビジネス 2008/2/11号

不動産パニック−株安も顔負けの価格下落が始まった
「３０％下落を覚悟せよ」

住宅・不動産の景況感は月を追うごとに悪化
http://www.asahi.com/housing/column/TKY200802080137.html

＞829
リートやってる人なら、３月パニックにはみ〜んな注目してるでしょうに。
さて、どっちに振れるか？いずれにしても今月中旬から５月頃までは乱高下!!

週刊ダイヤモンド　　[2月16日号]

「サブプライム」で投げ売り続出、不動産市場「３月暴落説」の深層

個人のマネー運用に関して振り返っておくと、「ＲＥＩＴは比較的
高利回りで低リスクだ」と勧めていたような意見と、その論者に
ついては、今後見直しが必要だろう。ＲＥＩＴは借り入れもできる
不動産投資ファンドであり、仕組み上、額面の投資額以上の不動産
価格リスクを持っているで、少なくとも預金や債券投資の代わりに
なるような「安全な投資対象」ではないのだ。

改めて思うに、長期金利が低下する状況下で、ＲＥＩＴ価格が急落
しているのだから、これは大変なことだ。サブプライムローン問題
による信用収縮の影響の大きさと、日本の不動産市況もなにがしか
バブルであったことが想像できる。

ＲＥＩＴの対象となるような好立地のオフィス物件は、不動産の市況
回復を先導していた。今後、マンションや戸建て住宅にも価格の下押し
圧力が掛かっても不思議ではない。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yamazaki/at_ya_08020801.htm

雑誌に書いてあったけど、一般の住宅を含めた「空室率」を考えると
適正は５％だが実際は１０％超えている、とのこと。

REITは利回り５％超えたら買う
それでも下がってるのが痛いが・・

それ以外で安心できるのは森だけか

考えて見ると不動産下落局面に入り始めてるのに
レバレッジ効かせて不動産投資のＲＥＩＴってやばくないか？

>>836
　reit株価は、不動産市況の下落を先回りして織り込んじゃっているでしょ。
　俺は、レジ系については家賃下落リスクは限定的で、金利も当分低位安定だろうから
　今が買いだと思うけどね。ニューシティ買いたいけど、金がない・・・　

>>830
数ヶ月前にレオパレスからアパート建てないかと勧誘あったけど、誘い乗らんでよかったわ
建築費用馬鹿高いし奴らに有利すぎる契約だったしなー

大東建託の家賃保証制度の変更で賃貸オーナーが悲鳴


週刊ダイヤモンド2月9日号で、賃貸管理最大手（50万戸）の大東建託の家賃保証制度の変更で
賃貸オーナーの収支が悪化する事態が生じていることが報じられている。

>>827
これは酷いな・・・
全ての地域で年率10％を超える賃料上昇なんてＧＳも起こるわけが無いのを
分かって書いてんだから、つまるところもうリートは下落の道しか無いって言ってんのと
同じかよ

>>840
あくまで、GSの言っていることが正しければ、という前提での話だな。

GSが売り推奨するってことは、GSは買いたいんだろ…
売り推奨して売る奴はバカ。

去年のGSの買い推奨後の下落が忘れられない。

買い推奨○○円　になったら全部売り払え
売り推奨○○円　になったら全力買いしろ
実に判りやすいメッセージ

GSは自己売買できる
ポジショントークの鬼っ子です

>>842-845
あとどれくらい下げたら反転すると読む？
それともＧＳが売り推奨した時点で底？
「ＧＳの売り推奨」は悲観じゃないのはわかるのだが、タイミングが難しい。

金男はサブプライム空売りで儲けたので二匹目を狙って
リートも既に空売りしているかも・・・

金融機関は空売りしてからレーティング下げてそれでもダメなら融資を断れば
自然と増資なり条件の悪い融資に逃げるから結局下がる。
レーティングの逆張りしても待っているのはバケツリレー。

>>827
なぜ去年6月の記事を引っ張り出す

某住宅メーカー決算記事にて


･･････・・・・・・・・・・・・・・・・賃貸アパートの賃料が下落基調にあることも利益を押し下げる。


だってよ

>>849
検証でしょ。
地方の賃料が10％上がらなかったわけだし、今後もどうかね？
10％下がる可能性の方が高くないか？
本気で景気が悪くなればオーバーシュートするのは都心だろうけどね。
ローンの比率が極端に高いだろうから。

>>851
去年5月31日を頂点に東証REIT指数は下落の一途だ
その当時に出た寸評としてはよく出来てると思う
当時、俺もよくREITをこんな値で買う奴がいるなと思っていたよ

去年5月31日からだととすでに6割ほど下落した
REITの現状をどう寸評するか　コレの方が重要では？

ゴメン　間違えた↑
下落幅は4割ね・・・

リートがこの分配金をせめて20年維持してくれるなら買うけど
来年すらどこまで下がってるかって程だもんなあ

＞リートがこの分配金をせめて20年維持してくれるなら買うけど

大事な視点。利回り５％なら、２０年で元が取れるからな。
値下り以上に、減配と利回り低下がスパイラルに来てるのが問題だな。
８％の糞リートは、大減配を相当織り込んできてる感じ・・・。

売却益で増益で稼動率が一定でも減配なのか？
へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、

>>821　をみると、GS、自分たちが関与している
8981は買い推奨の上、目標58万円って、
随分と都合がいいな。
8981が58万円なら、リプラスは40万円でも全然おかしくはない。
多分両方とも無理だろうけど。

441 ：名無し不動さん：2008/02/11(月) 22:35:38 ID:???
もう少し様子見て損はなさそう。
いまは損しそう。
******************************************
日経ビジネス２月１１日号「不動産パニック」
「株安も顔負けの価格下落が始まった」

みんな気になるだろうから、掻い摘んでポイント下記しておくよ。

●マンション販売の現場では３月の決算を前に値下げラッシュが始まった。
●大手不動産会社が都内で販売中の大規模マンションを価格改定した。
　　売出価格４０００万円近い８０Ｍ２を、８００万円下げて３０００万円以下に。
　　売出価格３０００万円超の７０Ｍ２を、８００万円下げて２０００万円台前半に。
　　手堅いはずのファミリー向けが部屋によっては２５％オフという大幅値引。
●湾岸エリアで建設中のタワマン。完成まで１年以上だが平均販売価格を７％下げた。
●多少の値引きでは購入者も反応しなくなってきた。
●「逆・新価格の横行ですよ」と中堅マンション業者社長の言葉。
●マンションだけでなく、土地やｵﾌｨｽﾋﾞﾙも異変が相次ぐ。
●地上げ屋も買い集めた用地を投売り。
●都内ﾀｰﾐﾅﾙ駅前の小型ｵﾌｨｽﾋﾞﾙの証券化がｷｬﾝｾﾙになった。
●名古屋有数の駅前の商業施設の取引が突然破談。
●売買が凍結した話題は枚挙にいとまが無い。
●背景は融資に慎重になった金融機関の姿勢。

「あなたのマンションはこうなる」
●新築・中古１億円以上→値下がりは不可避。４年前の価格水準に戻る。３０％程度の値下がりは覚悟を。
●新築5千万〜１億円・中古４千〜１億円→値下がり幅は物件によりけり。駅近は堅調は反面、バス便は価格下落要因に。
●新築5千万未満、中古２千〜４千万未満→実需のある価格帯。価格も堅調。

>>857
両者は関係なくね？
8981は都市のシティホテルだろ？
通常の不動産とは違う。
リプラスはレジだし親は家賃保証つまり債務保証と近似する業務。
サブプラ連想の働くセクターだろ？

8981は、シティホテルというより、リゾート中心かな。
レジ、家賃保証はサブプラ連想とか、いまのJ-REITはそういう
状況じゃないよね。オフィス銘柄、商業施設系銘柄をみても
明らかで、不動産系はみんな影響を受けているという段階じゃないか。
この前シンガポール政府系ファンドが購入したのもホテルだったね。
あの売り手は、GSだっけ？モルスタだっけ？わすれた。
外資はとにかく不動産から撤退、金融機関は不動産融資に消極的。
レジはダメ、ホテルは良しとか、そういう状況じゃないよ。
オフィスはそれでもまだマシかも知れないけど。

投資口の値段が下がれば配当率なんて・・・。

>>860
サンクス。
リゾートか、ダメだね。
ガス代高くてはリゾートはダメだよね。
都心のシティホテルの方がいいよね。
確かに全体が悪いから大差は無いかもしれない。
リプラスって他のＲＥＩＴの家賃保証もしているのかな？
系列以外の保証もしていたらかなりヤバイと思うけど。

リプラスの家賃保証ってのは、入ってない収入の保証ではなく
入居者の滞納リスクを請け負いますよって形の家賃保証。

ｘ月分の保証金やら敷金やらを取るのではなく、1万円でウチが保証しましょうって話。
入居者は、初期投資低く引っ越しできるし、大家はとりっぱぐれなくて安心というシステム。

むしろ糞リートどもが使ってれば好材料と言ってもいいけど費用がかさむだけで
敷金ごっそりふんだくる事がキャッシュフローを生み出すぐらいにしか考えてない
運用方針だから使ってないだろうな。

>>863
カード会社みたいなものだよね。
そうかＲＥＩＴからすればうまみは無いのだね。
一般の企業が所有する投資物件とかか。

>>864
まあ、普通に大家業やってる人達全般が相手の商売だね。
軌道に乗ってきたところでSBIが、同じサービスでつぶしに来たが今はどうだか知らんけど。
確かにカード会社みたいなものだ。

正直ホテル運営にカンしては盛るとかｇｓとかがやってるのをしんがぽるがやって上手くいくとは
思えないな。この辺の運用は天地の差がある。
普通の、ホテル業務として切り離した場合盛る共ははっきり言って上手い。全ての面で。
これだけで、表面収益とは比べものにならない資産価格になるからジャルのホテルをビックリ価格で
受けても勝算はあるのだろう。が・・・盛る共が運営してその上で売却を受けるのは3年すれば資産劣化は
避けられない。
逆風で受けたら死あるのみ。
オフィスではない商業不動産を民間から政府が受けたら死亡フラグ。猿でもわかる話だね。

>>865
あくまで資本であってオペレーションは運営者でしょ？
海外からコントロールできるわけでもないので、運営者の選定次第かな？

箱物行政並に甘い考え方だと思う。
順風右肩上がりのときなら、多少覚えのある人達に任せるだけで上手くいく事もある。
けれども、企業価値を上げるとか逆風を進むとか厳しい事態の時は出資者のコンセプトは大きい。
戦略で間違えたらその後の戦術で取り返す事は出来ないよ。

いきなり小さな例で説得力に欠けるかもしれないが不動産屋のサイドビジネスってよくあるよね？
飲食店などを好んで良くやる。
立地にも詳しいし、卸値で物件仕入れられるからアドバンテージがあると思って良くやる。
それなりの人を店長に立ててやるけど絶対に失敗する。

経営者が優秀で資金のだしてを探すならともかく資金出すから優秀な経営をってやると
ダメの大企業のほとんどがやるように、刹那的で永続性のない利益追求に努める。無形資産を現金に汲み尽くして
やばくなる前に逃げる。
順風の時は問題など無いように見える張りぼてで逆風が吹くとあっという間に倒れる。

よくわかるよ。
確かにビジネスを理解している人からのアプローチと資金の出し手からの
アプローチは違うよね。
例えばＴＤＬを三井がＧＳに売っても、ＯＬＣが運営する限り変化はないと
いいたかったんだけどね。
ホテルだってブランド、運営会社ごと売るか不動産だけ買うかで違うと思う。

その例でいうとOLCのコンセプトをGSがどこまで理解を示せるか？って話になる。
で、OLCは既に理解して貰ってる三井のほうがベストでＧＳがどれほどの誠意を示しても
ベターですらないよね？
売られた時点で運営会社と出資者に軋轢が生じるだけで価値は半減だと言う事だよ。

つまり、この場合三井以上の実力がGSに無い場合は価値の棄損は避けられないと言う結論。
そして、実際の話はシンガポールファンド。

>>869
賢いファンドなら利回りに変化が無ければ金だすだけで口出ししないでしょ。
変に再生ファンドとかで何か変革しないと実績にならないとこはグチャグチャ
に改革してくださるでしょうけど。
基本所有権が移るだけと思っている。
ビルだって改修することと改善は違うから改悪もありうる話で。

改めて考えると再生とか流動化とか怪しくなってきたねえ。

「三井以上の実力」
立ち上げ時の実力は現在の運営時に必要かって部分だけど。
現在実力発揮しているのは既にＯＬＣで三井の関与は過去のものじゃね？
つまりホテルも運営者次第でシンガポール系が口を挟む余地はない気がする。

何も問題がない時はそう思えるって話。業績悪くなった時に真価が問われる。
そして、買収するときは強いブランド力ほど高いお金で買収→逆風の耐性低下

宮崎シーガイアの時は買収してからさらに大赤字こいて
さらなる巨額の追加投資に踏み切った。
極端だけどこういう世界だよ。商業不動産っていうのは

よく考えてみると自社に再構築する力はありませんでしたってことね。
まあそうでしょうね。
外部に任せきリで出来上がったものばかり買い集めてきているからね。
触れば裏目、触らないと赤字。基準すらないものね。

変な話、ボロ物件を回収せずにまわす分には世の中少々のことでは
クレームまったく言わない人達もいる。
中途半端に触ればクレームをいう人達も物件に入ってくる。ｗ

ここにカキコしている諸氏はオレを含めて多分皆ノーポジだろう
雰囲気冷してホルダーの心胆寒からしめるサドかな・・・

>>876
スターツ２つだけ持ってる。

リート８５枚持ってますが！？

夢の分配金生活にヒビが入りつつある・・・。

オリックス不動産投資法人(8954) の買い場キターーー
早く60万割れろーーー

私は３３ヶ有り升。
いまのところまだ含み益状態だけど
これから先ははたして？？？

遂に、オリが６００Ｋを割っちまったなあ・・・
ここまで待たなきゃいけなかったか・・・

散々警告してくれる人もいたのに、
平均６１５Ｋのアホルダーの俺、涙目。

っていうか権利鳥に向けてさらに売られるだろ

オリ　650K
DA　545K

　　　？？？？？？？　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？　　　？？？？？？？？？？？　　　　　　　？？？？　　
？？？？　　　　　？？？？？？？？　　　　　　　　？？？？
？？？？　　　　　？？？？？？？　　　　　　　　？？？？
？？？？　　　　　？？？？？？？　　　　　　　？？？？
　？？？？　　　？？？？？？？？　　　　　　？？？？
　　　？？？？？？？　　？？？？　　　　　？？？？？？？？？？

JREIT　　 　４．７８％ （△０．１０％）
円債０５年　０．８８％ （▼０．０２％）
円債１０年　１．４０％ （▼０．０２％）
円債２０年　２．０７％ （▼０．０２％）
円債３０年　２．３４％ （▼０．０１％）
電力株 　 　２．１４％ （▼０．０５％）
ガス株.　　　１．６２％ （▼０．０４％）
米債１０年　３．６１％ （▼０．０９％）
欧債１０年　３．８６％ （▼０．０６％）

何回か書き込んでますが、大阪では収益物件価格のピークアウトは、
平成１８年夏でした。平成１９年の間違いではありませんので。

オリックスは、この前増資したばかりだから、
増資の危険はないし、東京を中心としたオフィス系で、
利回りも良くなってきているので、買いで良さそうなんだが、
どうしてこんなに下げるんだろうね？
親の影響といってもねぇ。

仮説、決算前の地銀の売り。

>>885 otu

今頃気づいたが利回り8％ってLCP以外にも２つあったのか。　これで３つか
南アフリカとREITを比較してしまう僕

ランド建て債券は為替手数料込みでみるとどう見ても以下略

>>890
南アフリカよりは断然REITだろ

>>892
ゴミ箱と比べるなんて南アフリカに失礼すぎ

李＋が・・・・・

おんぎゃあああああ

週刊ダイヤモンドにも、マンション3月暴落説が出てたね
どうなることやら

REITもここまで暴落してるんだ
うすうすわかってるだろ？

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c200712.pdf

暴落ねー、2007年はプチバブルか。
REIT指数は2005年辺りまで下げているからそこら辺まで下がるのか
去年やたら物件を買ったところは評価損があるかもね
売ったところはセンスがあるんじゃないのか

DA売らずにまだ持ってたんだｗ

ユナの取得した物件は、
自分的にはどうかな？と思ったけど、
やはり分配金が増えるのは株価に効果がでかいなあ・・・

まだ不動産価格は下落しそうだから、
本当は安易に物件取得して欲しくないけど、
ここは株価テコ入れのため、
オリもなんか買ってくれ！

シンガポール政府投資公社、日本のＲＥＩＴに食指
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080207AT2C0600H06022008.html

エクセレント、100枚の買い板が一気かよ・・・
増資の炭酸でもあるのか？

余裕資金があれば買いたいところだが・・・

リートってシステム売買みたいの多いよね。
プレミア売ろうとして指値注文したら、1秒もたたずに、
漏れの指値と同じ値段で他人の売りが入ってるし、
値段下げても、1秒もたたずに、同じ値段で他人の売りが移動する。
で、漏れが安値で売らされたら、急に買いが入って、騰がる。

アルゴリズム売買でしょ。
でも、メ−カーが一緒だと同じなのか、設定を変えないのか、バリエーションがあまりないよね。
逆手に取れるけど、流動性が低いやつしかできないな。

>>901
あれはちょっとびっくりした。
以前アコモでも68万くらいで同じことがあったんだけど、その後どう推移したかを見ると...
まあ、買い手と売り手が一致した結果なので中立なんだろうけど
とりあえず決算を通過するまでは様子見かな

プロスペクトの資金の正体って誰か知らないの？
最近名前出ないよね。どうなっているんだろうか？
投げられたら終了だよね？

わ！ＤＡ、買い値に顔合わせしてる・・・。

だけど、現物だから絶対に投げんよ！

１０年間利回りを維持してね！

野村レジ、今日、どうなるかな？

>>906
株価が-70％になっても利回りだけは。。。か？

>>887
多くの人が糞リートだということに気付いたから

１１月の再来か

エクセレントの店板必死なのに食いつき悪い
素直にS安まで売ってくれれば拾うのになw

飲むレジ不発ｗ

ひどい日本売りですね

外国人、1兆4579億円の売り越し＝過去最高−1月の日本株投資
2月13日11時1分配信 時事通信

財務省が13日発表した1月の対外・対内証券売買契約状況によると、
外国人投資家による日本株取引は1兆4579億円の売り越しとなった。
世界同時株安を背景に外国人投資家が安全資産である債券に資金を
シフトしたことや、日本の株式市場から資金を引き上げたことが
主な要因。現行の統計を始めた2005年1月以降でみると、売り越し額
は過去最高となり、初めて3カ月連続の売り越しとなった。

野村の引け方、大笑いさせて貰ったｗｗｗ

野村、明日いくらくらいで寄り付くだろうね。
45万くらいかな？
ストップ安もありえるか？

>>905
プロスペクトは不動産株も大量に買い込んでるから
かなりやばいことになってると思う

>>917
不思議で仕方が無い。
例えば大量に空売りしてから5％買う。
また大量に空売りして、更に下げたら買う。
そうして最後に現渡しってできるのかな？
何かカラクリが無いとさすがに無理でしょ？

ノムレジは案外高く始まるんじゃない？
野村證券のＯＡ買いも余裕だろうし(451ｋ割らんでしょ)
投信買い需要が全然足りない。あと1500口くらい必要。

>>919
売り禁になる前に公募組がつなぎ売りしていれば、そうなるかもね。

>>919
俺は安く始まると思う。
446000〜451000位かな。
公募組が成行で投げた後上げると予想。最悪大引けで上げるだろう。
場中に１度は必ず逃げ場はあると思うから公募組は安易な投げ売り禁物。
公募８口の俺は456000で指して会社逝ってくる。

漏れも安く始まると思う。

>>919にあるがOAがあるので公募以下にはならないと思う。

あと投信買いが翌日に持ち込まれたパターンっぽいから
大引けが高値引けとも思う。

OAは買い戻すのだから安いほうがいいわけで、公募価格維持に作用するとは限らない。
買い戻しと残った投信買いの入るタイミング次第では一瞬47万にタッチするかもしれないが。
中期的には４０万割れだろうから明日訪れるであろう逃げ場を利用して売り払うのが吉。

>>922
>>923
投信買いは翌日に持ち込まれたわけではなくて、単に、今日の引けに買いに行ったけど大引け間際に商いが成立しなかっただけじゃないの？
だから、明日の引けに投信買いが入るわけじゃないのでは？

もっとも、買えなかったことも確かだろうから、その分は買いに来るんだろうけど、それって明日確実に買いに来るのかな？（それなら安く始まるなら買いたいけど）

投信買いを勘違いしてる人多いな
コバンザメの勉強やり直したほうがいいかも

って余計なことを書くと怒られるかw
ノムレジはすぐに7%クラブ入りするでしょ

>>924
大引けの10秒ぐらい前には成り買いが途切れて売り気配で終わったから、
必要株数は調達してる気がする。
マケスピの立会外・場外情報を見ると、引け後に結構な枚数出来てるし、
場中に集めてたんじゃないかと。

>>924

過去の投信買いの例から大体の需要が分っている。
前日に買えきれなった場合は翌日の前場から買ってくるみたい。

機械的に買ってくるので板を見てれば分るよ。
ダウンティックに10or20とかに買い板を出して
約定しない場合は１ティックづつ買い上がって来る。
ホント機械的なんで見てて面白い。

前場は前日の逃げ遅れて人の売りで重いけど
後場になると軽くなることが多いので、結果的に大引けが一番に高い。

JREIT　　 　４．８１％ （△０．０４％）
円債０５年　０．８９％ （△０．０１％）
円債１０年　１．４３％ （△０．０３％）
円債２０年　２．０９％ （△０．０２％）
円債３０年　２．３５％ （△０．０１％）
電力株 　 　２．１５％ （△０．０１％）
ガス株.　　　１．６１％ （▼０．０１％）
米債１０年　３．６９％ （△０．０８％）
欧債１０年　３．９５％ （△０．０９％）

>>927
そういうもんなんだね。
教えてくれてありがとう。
明日、板を見ておきます。

撤収だ、撤収。
プロスペクトより先に売らないと地獄だよ。

137 ：山師さん＠トレード中：2008/02/13(水) 23:53:29 ID:MNiRRvXh0
米メリル：日本で不動産ファイナンス部を閉鎖−サブプライムが打撃に
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aZoGs0JSWKZc&refer=jp_news_index
メリルの2007年10−12月期決算は、保有するＣＤＯやサブプライムローン関連資産
の評価損245億ドル（約２兆6300億円）を計上し、過去最大の赤字となった。
04年から06年にかけてはＣＤＯ引き受け業務で最大手だった。

メリルリンチ死ねや、ざまあ（藁

どう考えても痛手はメリルじゃない。
メリルの撤退は市況が悪い今でも十分利益確定。
困るのは借りたり出資を受けていた会社。
借り換え先を探して来なければならない。

メリルリンチって日本から何回撤退すれば気がすむんだか

借りてた連中が即貸しはがしと言う事はないでしょ。別にチンチンが貸してる訳じゃないし。
今後貸し手がゼロになるって言うだけの話で。
物故いて退散じゃなくて商売ゼロだから事業所閉めるって言ってるんだからとっくに始まってる罠。

http://www.sbigroup.co.jp/news/2007/pdf/0118_a.pdf
SBIはどう動くんだろ


で、どこよ。商業ファンドは

メリルリンチ日本証券は、更地に新たな建物を建てテナントを集めた上でビルを売却する

「開発型」と呼ばれる不動産の証券化事業に本格参入した。このほど都内の銀座、表参道の
店舗ビルを対象に150億円の証券化を行った。不動産価格の局地的な上昇は続くが、集客力が
高いなど収益性に優れた不動産投資ではなお利益が確保できると判断した。
　証券化の対象は銀座や表参道にある6件の商業ビルで、そのうち5件は老朽化した建物を
取り壊し新たなものを造る。工事は一部で始まっており、新たな建物は2007年から09年にかけて
完成する予定。スイスの高級腕時計メーカー「オーデマピゲ」など、ブランド力のあるテナントの
入居が既に決まっている。
　対象不動産の信託受益権を保有する特別目的会社(ＳＰＣ)を設立し、メリルリンチ日本証券の
ノンリコースローン(非そ及型融資)により120億円を調達した。このほかメリルリンチグループの
子会社と、物件情報を提供した不動産投資顧問会社のクオリケーション(東京・渋谷)とが
匿名組合員として30億円を出資する。
　運用期間は09年11月まで。運用後に不動産が高値で売却できれば、メリルリンチは融資
による利息と出資による配当を同時に得ることができる。
　開発型案件は新たなビルが開業するまでキャッシュフローが得られないリスクがあるが、
建て直しを行うケースでは「テナントの立ち退き交渉などの手間がかかるため、更地より安く
不動産を購入できる」(加藤則泰ストラクチャードファイナンス部長)といった利点もある。
不動産価格が上昇する中で収益が確保できると判断し、今後も積極的に取り組む考えだ。



日経金融新聞 2006年11月16日

昔上司がデビルパンチと言い間違えた時、俺は漫画のようにズッコケた。

>>934
激しく意味不明
メリルが貸しているでしょ？
国内に貸し手が減ったから外資に頼っていたわけで。
欧州勢が追従したらどうなりますか？

>>937
貸してないよ。貸したい人と借りたい人の間を取り持ってたビジネスというか・・・
証券組成してそれを、日本の馬鹿銀に買わせて、そのお金でウンコファンドのビルを建ててやるだけ。

ついでにいうとこの手の糞商品の利息が　日本のおうちろーんの低金利原資にも当てられてるから、
本当の祭りはこれからだ

>>938
アレンジャー業務のみってことっすか？

>>939
うん　書いてあるでしょ

メリルリンチ日本証券が閉鎖したのは、日本の
不動産を裏付けとしたＣＭＢＳ（商業用不動産担保証券）を組成、
販売する不動産ファイナンス部

日本に糞銀には不良債権を、個人投資家には糞リートを、プレゼントして
さっさと撤退。
ちゃんと読めば、この紙くずCDOが売れなくなったから撤退・・・で本社が物故いたのとは
別の話になってるでしょ？

ついでながら言うと、米の銀行業務ってのは与信能力が既に奪われていてクズCDOにしてたから
即決融資リスクどんとこいの大判振る舞いだったわけナンダね。
だからあの馬鹿がいくら利下げをしても銀行は貸出業務をやる事は出来ない。ちんちんがたった１１人で
稼働するおいしいビジネスなのに商売ゼロな程CDOが売れないから貸出は不可能。
これ、日本でも同じ罠なのになにを分析してたんだろうね。
日本は国債無限ナンピンで救済出来たけど、ダメは不可能。来年以降何を商売にするだろうかｗ

>>940
すげえｗありがとう。

不動産を裏付けとしたＣＭＢＳ（商業用不動産担保証券）を組成、販売する不動産ファイナンス部

一旦自己（グループ）資金で組成してから営業・販売ではなく外部資金集めてから組成するってことか？
組成という言葉の指す意味を間違えていたかも、資金込みの組成だと思っていた。

DOW JONES EQUITY REIT INDE+1.49 (0.61%)
見てると寄り天っぽいなぁ。

ノムレジの気配すごいなぁ

ストップかよｗ

野村レジストップ安で寄りそうな気配だったので手ぐすね引いて待っていたが、気配上がってしまった。
普通に45万くらいで寄りそうだね。
買うかどうか迷う。（もちろん、短期で）

株の上昇ぶりに比べると、ＲＥＩＴはへたれだな・・・

内需はアカンのか？

しかし、エクセレントはどうしたんだ？
買いたいんだが、ここまで下がると何かあるのかと勘繰ってしまう。
やはり増資か？

既に指数は半値戻してマイテンに向かっている。

マイテンしているところがチラホラ

指数は当番の5銘柄が引っ張る約束。
今日の当番は3226、8967、3229、8958、8951。
他の人達は目立たないように売り。

ビライフ40万で指していたら約定していた。
2日で4万くらい下がったのね。
エクセレントやケネディクスなんかもここ何日かでかなり下げてるけど売りは同じところかな？

今日ぐらい余興でＳ高とかしてやれよｗ
何十万も入場料取ってるんだから。
Ｐ銘柄だけＳ安とか壮絶なのを見せていただきたい。

8969の売り店100枚はなんなの?
Ｓ安にしたいのか?

なんでこんなにショボいんだよリート。

ビルファンにしたって4、5万は上がる相場だろ。

「サブプライム」余波！不動産市場「3月暴落説」の深層

不動産会社、ファンドの資金繰りが急速に悪化している。資金調達の
目途がつかず、売買取引がキャンセルになる物件が続出。都心の一部では、
このところ右肩上がりだった不動産価格が下落に転じた。貸し渋りに
よって追い詰められた不動産業者が「投げ売り」に走るのは必至で、
3月暴落説がささやかれている。わが世の春を謳歌していたはずの不動産
業界に何が起こったのか。（中略）

ダヴィンチだけではない。不動産会社、ファンドの資金繰りは軒並み
悪化している。都心では買収資金のやりくりがつかず、取引そのもの
がキャンセルになる物件も急増。一部では不動産価格が下落に転じている。

たかだか1年前の「バブル」がうそのような急ブレーキだ。直接の引き金は、
サブプライムローン問題による外資系銀行の融資引き締めである。
「物件価格の一割に満たない自己資金しかなくても、外銀が残り全額を貸して
くれた」（ファンド関係者）からこそ、不動産取引は活性化し、猛烈な市況
高騰に拍車がかかった。

ところが、サブプライム問題以降、モルガン・スタンレーやメリルリンチと
いった不動産ローンの「出し手」が次々に経営危機に陥り、特に昨年末から
は一気に融資の蛇口を閉じた。

「融資」（ローン）だけではない。サブプライム問題で手傷を負った欧米の
機関投資家は、不動産ファンドへの「出資金」（エクイティ）も引き揚げている。

昨年夏に金融商品取引法（金商法）が施行されたため、今後は不動産ファンド
にも金融庁検査のメスが入る。たとえサブプライム問題が収束したとしても、
今後も匿名性を重んじる投資家が離れていくのは確実だ。

こうして、ローンもエクイティも時をほぼ同じくして日本の不動産業界から
引いた。新たにカネを借りられない不動産業者は、手元資金をつくるために
物件を売らざるをえない。投資家から解約を申し込まれたファンドは、出資金
返還のために物件の「換金売り」に走るしかない。

http://diamond.jp/series/closeup/02_16_001/?page=2

スターツを５枚買いましたらこれだ・・・。

オイラの９０枚のリートは一体どこまで下がるんだ！？

>>955
この記事を読んだが、確かに書いてあるとおり、
金融庁のバブル潰しは、誉められたものじゃないね。
今じゃ不動産はバブルじゃないのに、まだまだ邦銀に
融資の自主規制を求め、過剰にバブル潰し。
金商法、改正建築基準法といい、この国の政府はろくでもないな。
今日のGDPだって、改正建築基準法の問題がなければ、
もの凄い数字になっていた可能性もあるのに。
愚かな政府のおかげで、国富が奪われているよ。
福田首相のように何もしないなら、それの方がまだまし。

外資がエクイティ引き揚げた穴は
地銀が埋めるんだろうか？

昨日イートレのPTSで買ったビルファンド寄りで売った。
小売売上高が市場予想を上回って、NYダウ高でCME爆上げ、円安まで来てたのに、
漏れが最後に買っても前日終値の1,260,000の売り最後まで5株ぐらい残ってたぞ。
何で買わなかったの？イートレのPTSって誰もみてないのかぁ？

今日あたりは地銀も売っているんじゃないか？
地銀に穴を埋めるだけの体力も余裕もないと思うけど。
売りに出ている外資は欧米系で、
逆にアジア系、中東系は安くなれば、買いにはいるよ。
仮に３月暴落となれば、世界の不動産市場の中で、
日本の不動産市場はもの凄く安い状況になるからね。

あと、国内の機関投資家で大きなところはほとんどREITを買っていない。
REIT市場が小さすぎて運用対象になっていないところが多い。
こういった機関投資家も多少はREITを購入する可能性はあるかもね。
年金なんかは、昔からポートフォリオに不動産投資を入れたいと
考えていたからね。

>>960 日本の不動産市場はもの凄く安い状況になるからね。

なにをもってものすごく安い？

大人が大金を投資する際に考慮する不動産の価値＝その国の将来性
的なところが大きいと思うなあ。

少子高齢化はヨーロッパなど他の先進国も一緒なのにそれを言い訳にしすぎ。
もし「国家○○年の大計」的なビジョンをどーんと打ち出すリーダーシップを備えた
首相が誕生すれば、それだけでかなりのご祝儀頂戴できるよ。

政変の兆しは必ずいち早く市場に現れる。
REITも例外じゃない。
春は近い？・・・

今日のGDP、住宅以外は結構良かったね
このセクターは資金繰り命だから、一旦崩れると尾を引くよな

人口が減って高齢化すると税金は馬鹿高くなる。
土地への課税もね。
高齢者は滞納して不動産を取られてしまう前に売却。
買い手は人口減、税負担で限られてくる。
結局市況は崩れるさ。

指数ｵﾜｯﾄﾙ

>>961
各国通貨の長期金利と、各国の不動産利回りを考えると、
日本は割安であろうと。
だからこそ、これまでは欧米系の、最近ではアジア系の
資金が流入しているのであろうと。
異論がありそうな感じだけど、お聞かせ願いたい。

>>966
欧米の方はイールドスプレッドがマイナスだというんだから
明らかにあっちが割高だと思う。

日本が割安かと言われると？マークだな。


でも不動産は一物一価、持たざる者は永久に持てない。

>>967
絶対水準で割安かどうかは、自分にもわからないや。
あくまで各国の比較の話ね。

>>966
通貨ベースで見たら向こうさんは日本に対して利上げを警戒する罠。
利上げされたら糞だからね。
不景気だから利上げできる訳ねーだろっていうならそんな国の不動産を買う馬鹿はいねーやな。
利上げの見込むほどの強気で不動産を見ていたらあいつらは株をしこたま買ってる。
向うの投資基準やコンセプト無視した理屈と言わざるを得ない。

怖気づいて買えなかったエクセレント、
やはり戻してきたなあ・・・

ＲＥＩＴでは時々こういうの見かけるけど、
一体なんなんだろうねえ・・・

>>969
インフレ率を加味した実質金利ベースで見ても、欧米の不動産は割高で
手が出しにくい。
日本の場合は実質，名目どちらで見ても割高とは思えない。

割安だったかどうかは、今後の開発不動産が竣工してＩＲＲが予想値に
着地できるかどうかで決まるでしょ。
今の段階では判断できないね。

>>969
おいおい、その理屈では、およそ対日不動産投資はあり得ないぞ。
シンガポール政府系ファンドは、アホだったってことか？
あそこは結構評価の高いファンドだぞ。

>>972
リスクとって高いリターンを目指すことはアホなことじゃない。
そういった意味ではＧＩＣは優秀だってことかな。

>>972
アホだった・・・って事だ。
評価高いといったって足下でオイルマネーとジャブダラーとドラゴンマネーが吹き上がってるとこで投資してるんだから
そりゃそうだろって話だよ。
まあ、試しにシンガポール　香港　マレーシア　隊　インド　まわってそれなりに商売やってる小金持ちに案内して貰いなよ。
それやらないとモレの言ってる事が何を言ってるか判らない　イケヌマとか知ったかぶりとかそんなちゃちなもんじゃねー長文にしか
聞こえないだろ


あと小難しくいってるけど、IRRってなインチキファンドが出資者を言い含める為にでっち上げた糞指標じゃねーか。
実績値で出すととんでもなくイイ数字が上がってくるから好んで使うんだよね。

で、欧米の不動産が割高だから安い日本を買おうって発想はないだろ。

なんかいつも同じ話してないか？
金利との比較だけで単純に買われるわけ無いでしょ？
外資はね、もっと不動産ブームになると思ってバブル処理後に仕掛けてきたわけ。
しかしバブル傷と慎重な国民性から全然盛り上がらないわけ。
若年層の弱体化や既存不動産投資の世代交代が進まないことも見えてくるわ自国
経済は落ちるわで逃げているわけ。

>>974
ＩＲＲがインチキ指標だと思うなら不動産投資なんかするなバーカ

評論家多すぎだね。金が借りれません、資金も集まりません。
下流では更地のまま止まっていて金利垂れ流しながら下落しています。
株券も刷れませんし、グループ内のマンデベは売り惜しみが諦めに変わりましたとさ。

>>976
割安だったかどうかは、今後の開発不動産が竣工してＩＲＲが予想値に
着地できるかどうかで決まるでしょ。
今の段階では判断できないね。

訳すと

割安だったかどうかは、今後の開発不動産が竣工してもくろみ通りに稼げるか
見てからでしょ。今の段階では判断できないね。

割安割安って騒いでて、後で賃料キープ出来てたら・・・上手く売却できたら・・・セーフ
って言ってるようなもんじゃねーか。
どこの大統領演説だよ。
馬鹿って言う奴が馬鹿の見本みたいな事しちゃだめだろ。

>>978
ＩＲＲが理解できない馬鹿の見本に馬鹿と呼ばれたくない。

>>979
収益還元法で不動産価値考えたりしてる奴が直感で理解できないほど難しい概念じゃないだろ。
まさか自分で書いてて意味が判らなかったんじゃあるまいな？

頭でっかちは良くないね。
結局出口で最後に幾ら回収できるかでしょ？
いくらＩＲＲとやらが大きくても最後半値でも買い手がいなけりゃ意味がない。
大型物件は利回り良くてもソレが怖い。

>>981
使い方は、出資者から銭引き出したり、出資者を納得させたりする為の小道具なんだけどな。
まともにつかうと３〜５％とか糞みたいな数字しか出てこないから。
リートバブルの時は凄い回転率だから時々とんでもない数値がでてくる３０％とか５０％とか。
で、ソレを実績値として見せる。
１〜２年くらいで閉じちゃった投資実績で見せるとアホみたいな数字が出てくるので
インチキファンドがよく使うんだよ。

>>980
ＩＲＲがインチキ指標だって言ってる時点で何も理解してない証拠

新スレ建てときました

新スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1202972411/l50

噛み合わない人たちだねＷ
ＩＲＲだけ良く見えることは有り得るから意味が無いってことでしょ？
元本保証なんて無いわけだからね。

ダヴィンチ、ＲＥＩＴへの投資検討2008/02/14, 20:27, 日経速報ニュース, 213文字

　不動産ファンドを運営するダヴィンチ・アドバイザーズの金子修社長は14日開いた決算説明会で、
不動産投資信託（ＲＥＩＴ）への投資を検討していることを明らかにした。
不動産関連企業への投資を目的に昨年末に組成した総額2000億円のファンドを活用する。
　金子社長はＲＥＩＴの投資口価格について、「（投資指標からみて）低すぎる」と指摘。
今年中にはＲＥＩＴの私募化や運用会社の合併などが起きるとみて、業界再編に関与することに意欲を示した。

大暴騰クルー

PTSでREIT買われてる。
上の記事の影響か？

誰か知らんが買い捲ってるなｗ

ダビンチが買いそうなのはどこだ？

今日の引けでビルファンドとJREと森トラを空売りしようか迷ったけど、今日のところは売らなくてよかったみたい。

明日はもしかしてＳ高祭り？

JREIT　　 　４．７４％ （▼０．０７％）
円債０５年　０．９４％ （△０．０５％）
円債１０年　１．４７％ （△０．０４％）
円債２０年　２．１１％ （△０．０２％）
円債３０年　２．３６％ （△０．０１％）
電力株 　 　２．１０％ （▼０．０４％）
ガス株.　　　１．５５％ （▼０．０５％）
米債１０年　３．７１％ （△０．０２％）
欧債１０年　３．９８％ （△０．０３％）

>>993
乙

最近は、週末長文さんが、平日にも出没してるんだね。

ところでＲＥＩＴってＴＯＢの制度ないよね？
全株買収して非上場化ってどうやるんだろ？
種類株による全株取得条項とか使えるのか？

　　　　　(⌒⌒)
ﾓﾁﾂｹﾖ 　l|l l|l　　なんで日経爆騰げなのに俺リート下げんだよ!!
　　∧∧∧＿∧
　 (；´Д(｀･ω･´）") }}｝
　　ヽ 、と'^)　　l^)´
　 〜〉 　）　）、 ＼
　　 (_ノ（＿_） ヽ＿）))

>959
確かに株とREITの相関係数があがっているが
どうも自信が持てない。。

株が上がってるのに、REITは置いてけぼりですか。。。

元々リートって株との相関が低いのが売りの一つじゃなかったっけ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。