【株破れて】J-REIT 33【REITあり】

東証 : REIT銘柄一覧
http://www.tse.or.jp/rules/reit/meigara.html
東証 : REIT株価指数リアルタイムグラフ
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/RealIndex&QCODE=155

ロイター REIT
http://realestate.reuters.co.jp/default.asp?page=REIT
不動産投資商品検索サイト SPC-REIT.COM
http://www.spc-reit.com/
JAPAN-REIT
http://www.japan-reit.com/

REIT掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3382/

【海外ＲＥＩＴ】野村Ｇ＆家主等4【投信】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1193943825/l50

DOW JONES EQUITY REIT INDEX
http://finance.google.com/finance?q=INDEXDJX%3A.REI

前すれ
【勝ち組】J-REIT 32【負け組】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1194927991/l50

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>>1　乙！

株破れてREITあり
値は底にして陰線深し
時に感じてはナンピンにも銭を濺ぎ
損を恨んでは下げにも心を驚かす
…

上値の重さを慰めあう集会場はここですか。

>>1　乙
>>4　うまいなｗ

この上がりかたが真のオイルマネー

金の流れに乗るだけですよ
ワクワクしてきた

もうクリードの４０万割れなんか考えなくてよさそうだな。
動けなくなった凍死家個人が次々復活する相場になれば早いぞコレ。

プレミアは、天井を破り、
青天井が始まったぞ！

指数２０００突破したぞ

コツンと底入れの音がしてたんだねー。

リートにとってサブプライム問題は対岸の火事でなかったが、ブッシュの声明は大きい。

リートや株などのリスク資産に資金が戻ってくるのが何よりも大きい！

なんか、全般来たなあ・・・
クリードが５００K突破かよ・・・
日レジ、JHRもすごい戻しだなあ・・・

我がプレミアも乱舞してる。
頑張れ、頑張れ！

プレミアいいね
日本レジとニューシティーもそろそろ大きい反発始まって欲しいのぅ

しかし、プレミア、この時間で既に出来高１，０００突破って、
一体、どんだけえ・・・
すげえなあ、しかし・・・

どうやらバーゲンセールも終了みたいだね。
またしばらく買えなくなるのかな。

プレミアを90で掴んで、少しずつナンピンして今75なんだけど、
なんとかなりそうでホッとしてるよ。

なんか動きが止まったな。
後場は上か下か？

まあ、このスレで、この数週間ほど、
週末の度にREITの売り煽り長文が出た辺りが
底入れのシグナルだったのかも。
週末長文さん、めげずにREITのデメリット、
危険性について、毎週ご講義ぐださいな！

LCPも40万円を超えてきたし、
こうなると、ジョイントの40万円台回復も、
時間の問題だな。

証券優遇税制 売却益３千万円超は廃止　　金融庁が妥協案

株式などの売却益のうち、年３０００万円を超える部分は
０８年末の期限切れと同時に１０％の軽減税率を廃止して２０％に戻す。

３０００万円以下は軽減を一定期間維持。配当は軽減を続ける。
「金持ち優遇」批判を受け、優遇税制の全面継続の姿勢からやや歩み寄った。

と、顎スレに貼ってあったけどマジかな？
またリートに追い風きちゃうよ

今日はオフィス系も上がってるけど、
それ以上にレジ系がすごいなあ・・・

ここんところ、オフィス系とレジ系の利回りの乖離が広がってた気がするけど、
ここらで流れが変わるのかな？
それとも、今日だけの調整か？

プレミア、前場だけで２，０００口超も出来たのか・・・
日レジは、１，０００超、クリードも２，３００超・・・
何と言うか、売りも売ったり、買いも買ったり、だなw

買い遅れた
少し押してくれよ

２月くらいにまた大暴落するんだろうから、あせって買う必要もないわな。

オフィスが上がっていると言っても、柱のビルファンドは下げている。
今は完全に出遅れ銘柄買いだね。
確かにビルファンドをこれ以上買い上がるのは、利回りからしても無理があるし、
それは今年前半でみんなが学んだからな。

俺が注目している(買いたい訳じゃない)銘柄はスターツ。
今日はスターツまで上げている。
いつか見た光景だねｗ

>>25
ビルファンドに比較してJREは強いと思うけどなんでだろうねえ？

また、ばば抜きが始まるね
俺はいつも逃げ切ってるけど

>>26
最近、JREはビルファンドよりいつも強い。
この前の上方修正、LTVがビルファンドより低いことが
評価されているんだと思う。

プレミア、とどまるところを知らないな(笑)
しかし、実際、70万円でも別に割高じゃないからな。

こんな上げ、個人だけで出来るわけが無いよな
もう早売りで涙目ってレベルじゃない銘柄がいくつかあるんだがｗ
残りのは今度こそ大切にしよう

プレミア、６８０Kキター！！！
頼むからこのまま上がっていってくれ（＾＾）

しかし、トップもすごいなあ・・・
一体どこまでいくんだ？

プレミア、浮かれてたら、下がっちゃったか・・・
まあ、さすがにそんな簡単にはいかないな・・・
真空地帯はこの辺までだったっけ？
７００Kくらいまでは値が軽いかと思ったけど。

しかし、返す返すもトップの４００K割れはなんだったんだ？

2000回復で喜んでいる皆さん。


お前らみんな、氏ね！！！！！！！



ひたすら売り続けてきた俺のみにもなってみろ！！！

氏ね！！！１！！！！！１

>>33
ひたすら売り続けて来たなんて、
神様、仏様ですか。
ありがとうございます！

うむ。まさしく３３は稲尾様を超えた存在です

ずいぶん損をしてきたなぁ＼(^o^)／

１，８００〜２，０００のボックス圏の重力は強いねえ・・・

でも、今日の米国雇用統計を受けて、NYが堅調だったら、
来週はあっさり突破して上を目指すてくれそう。

その反対だったら・・・

アコモもそろそろ月曜あたりから浮上して欲しいなぁ

よそ見してたら、ニューシティー、なんじゃこりゃ！？

今日下げてる銘柄が危ない銘柄だね

プレミア、ラストの成り買い乙！

しかし、来週は本当にこの価格が起点になってくれるのかなあ・・・
買い板スカスカだけど・・・

でもまあ、最後は約定ベース落ちたけど、３，５００オーバーか、来週以降に期待汁！

俺この急激な上げに怖くなって、一部手放したよ
あとは、
上がればok
下がればなんぴんして平均値下げるよ

いずれにしろ来週からがたのしみだわさ

火柱会場です(^-^)v
日経垂れてもプラス堅持。
スレタイが光ってますな。

クソリードなんて言ってごめん。
50万戻すまで1年は掛かると思ってました　orz

くぢけるな >>33

(　ﾟдﾟ)ﾉ ◆　キャラメルやる

141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/15(木) 15:12:01.73 ID:IBQCqHa90
ヤベエ、冗談で8983を40万円で指してたら、買えてしまった。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

神「激しくオメ！」

320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/19(月) 10:03:10.56 ID:VFpAde1h0
クリード420000で指してよそ見してたら売れてた
良かったのか悪かったのか

神「ドンと構えないからそういうことになるのですぞ」

321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/11/19(月) 10:17:53.96 ID:DJRVDvlE0
>>320
クリードも35万まで行くね

神「いくわけねぇ〜ｗｗｗ」

機械的な売りを拾う事が唯一機関を個人が出し抜けると
何度か書いてきた俺だが勿論1つも利確してないよ
今度はこういった時に思い出したほうがいいのが何故リートを買うのか？
今あれだけのチャンスで買った玉をまた買い直せる自信があるのか？

落ち着けば今からどれだけ高値になっても買い直さなければならないのが機関の宿命

かなり下で買ったのは個人が多いと思う
デイトレみたいなノリでもう利確してしまうは余りに勿体なさすぎ
俺は損切りになっても構わないと思いながら持ち続けてるよ
下で拾った人はかなりの玉を手にしていると自覚したほうが良いかと

>>47
塩漬け乙

JREIT　　 　３．５９％ （▼０．０５％）
円債０５年　１．０８％
円債１０年　１．５８％ （△０．０２％）
円債２０年　２．１４％ （△０．０２％）
円債３０年　２．３８％ （△０．０１％）
電力株 　 　１．９５％ （▼０．０１％）
ガス株.　　　１．４４％ （△０．００％）
米債１０年　４．０１％ （△０．０４％）
欧債１０年　４．１３％ （△０．０９％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　１．２７％ （▼０．０２％）
東証１部（加重）１．４４％ （▼０．０３％）
優先出資証券　２．６６％ （△０．０１％）

(〜12/7)
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_116011_1_1197025003.png

利回り１００パーセントで
株価１００万円の株があったとしたら
配当落ちで株価１円になっちゃうのかねえ
だとしたら配当落ちとかいう制度を辞めて欲しいよねえ
その分の金は一体何処へ行ってるのか
前々から不思議でしょうがねえ

今の状況見たら
ジェイリート投資法人
の中の人は非常に後悔してんだろうねえ

>>47
おまい凄いな。
俺はイーアセもクリードも結構持ってたからあまりの爆下げに、
ビビリが入ってビライフしか買えなかった。

>>48
リートの基本は、安い地合いで買って塩漬けでいいと思っている。俺は。

マネックス証券のチャンス銘柄に
3234 森ヒルズリート投資法人　投資証券 828,000
8953 日本リテールファンド投資法人　投資証券 824,000
8954 オリックス不動産投資法人　投資証券 816,000
8968 福岡リート投資法人　投資証券 867,000

が登場。終値より１０００円引き。
まだ取引が成立していません

前スレで、今が歴史的底値かも知れないと書き込みがありました。
それを俺は信じて買い、儲かりました。
その書き込みをされた方、ありがとうございました。

>>49
乙

>>48
君の塩漬けの定義がよく分からんが結構な含み益があるよ

>>52
全部の動きを監視していなかった為に
見逃し取りこぼした銘柄、待ち過ぎて買えなかったのもいくつかあるよ

ただ今回の事例は典型的なパターンで株にも通用する事だからみんな意識したほうがいいかと。
リートは変にデイトレがいない為に株より素直だし

歴史的底値は言い過ぎだろ…どれだけ短い歴史なんだよｗ

俺が７％倶楽部の書き込みしてから一ヶ月しか経ってないけど、もうグロワンとLCPしかなくなっちまった。
ま、この二つは巡航ではないし、実質７％は消滅。
さすがに売られ過ぎだったな。

REITって配当がいいから、今はたとえ含み損の塩漬けでも、
配当で株を買い続ければ、10年後ぐらいにはすごいことになってるよ。

うん、10年後には凄い事になってるだろうね

大地震で誰も見向きもしないとか

買い煽りが増えてきたな。
そろそろ逃げろ

>>47
余裕で回転です(^-^)v
下がってからまた買うのがプロ個人というもの。

でも今度こそ下がったら買いたいって人は凄く多そうｗ

>>47
何でお前はそんなに偉そうなんだｗ

「ほれみろ、売らなかった俺は正解」だ、と自慢したいのだろうが、買うか売るかをサイコロふって
決めたっておおむね二回に一回は正解するんだ。
何の自慢にもならんよ。

＞前スレで、今が歴史的底値かも知れないと書き込みがありました。

Ｊ−ＲＥＩＴを１１０枚持ってるオイラが書いた気がする・・・。
歴史が短くても、これから永い歴史を刻む金融商品に育って欲しいと切に願ってる。

「底で、売らなかった」、というヤツより、
「空売りしていて、底で買い戻した」、といっているヤツの方が、えらいと思う。

えらいも糞もないんだよ馬鹿

来週メジャーＳＱかあ
今までＳＱの週に上がったの見た事ねえから
不安でしょうがねえ

ＬＣＰが４０クリアか。
でもまあ５０万以上で孤高孤高と買い漁ってた馬鹿共が投資してる価格帯は
まだまだ上だから、こっから上昇は棘の道だな。

>>65
悪いな、森トラ5枚売り餅子だ。
来週は利益確定売りが出ると思う。

よーしパパ森トラ100口成り買いしちゃうぞー

森トラ買ったが、戯れに140万で指値しておこうかな。
100枚成買い期待してる。

>>62
「今度こそ下がったら買いたいって人は凄く多そう」
そうなんだよね。
少しは買った俺でも、もっと買っておけば良かったと思う。
相場なんてそんなものだね。
でも、トップ、ニューシティ、JHR、福岡、日ロジ、
フロンティア、リテールあたりの爆下げは、
数年に1度あるかないかの爆下げだよ。
たいした理由もなくストップ安なんて、そうそう見られない。

REIT指数先物ができたら、ファンドの売買のやり方が少しは変わるんじゃない？
引けで機械的に売買するんじゃなくて、先物を少しずつ売買してから
ＳＱで清算とか。

先物が機能するかどうかが問題だが。

月曜で全て決まる様な気がするんだよなあ
月曜上げなら金掻き集めて信用全力で買うよ
もう既に種３００で信用買い７００行っちゃってるけどね
今回リートに年末年始の大相場来なかったら退場しようかと思う
もうipoも駄目だし素人が簡単に儲ける場がないよな
株に夢見られない、つまらない、と感じてきてるからね

>>74
君は素直にFXでいいんじゃね？
400倍でやれとは言わないけど、レバ100倍でも二日に一日くらいは0か2倍かの大相場。

僕も信用は使うけど、ここはリート・スレ。
最近のリートは株以上に値動きが激しいが、基本的に利回り商品。

>>74
信用は種の３倍程度まで買えるが、２倍超えると危険ゾーンだよ。
維持率が５０％程度だろうが、大きく下げたら即死だよ・・・。
ただ、そこまで大きく張らないと勝ち組になるチャンスも消えるから相場は難しい。

ジョイント、公募価格を上回ってきたのか。
損切りしてしまったけどorz

>>76
＞最近のリートは株以上に値動きが激しいが、基本的に利回り商品。
そういう当たり前のことが忘れられているぐらいに、J-REITは値動きが激しい。
これはまだREITが誕生して5年ぐらいしか経っていないゆえの混乱で、先行きちゃんとミドルリスクミドルリターンの
本来の役割を果たす商品になっていくのか？
それとも永遠にこんな新興市場みたいな値動きを続けるのか？
もしも永遠にこのままなら、俺はREITから手を引く。
とりあえず、あと５年は動きを見続けるけど。

>>78
前スレにもあったが、全ては（超）長期的に利回りを維持できるかにかかってる！

>>79
確かに。日本の不動産の建物部分は目減りが激しいからなあ。
もう少し様子を見たい。

まだはもうなり。

なんだ、エイブルも上場見送りするのか？

ＲＥＩＴ上場が急減・サブプライム影響、今年2件どまり
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071209AT2D0800C08122007.html

含み益３２万くらいしかねえぞ
馬鹿どもさっさと買い上げろよ

ここからは上値が異常に重くなるし、
なんかあれば急落するし、
含み益があるうちにとっとと売ってしまえば？

EDINET見ろよ馬鹿ども
そーれ野村に聞いてみよう、としたら
野村、損切乙だよ
下手糞すぎるべ
まあ日本人は絶対に外人に勝てないの実証してる様なもんだろ
悲しすぎんぞ

利回り、だってさ
次に窓とか言い出したら面白すぎんな

コイツ何でこんなに態度でかいの？

いっぱい損していらいらしてるんだろ
生暖かく見守ってあげてね

必死に飼い煽ってるつもりなんだけど
伝わらなかったのかなあ
本気で買い煽ってるんだけどねえ
命掛けてんだけどねえ

判ってると思うけど
おれは７４だよ
死ぬ理由が欲しいだけの池沼ですよ
来週気絶予定なのでもう練るかな

長生きしてね

>>86
野村はお客の金で勝負してるわけで、手数料さえ入れば問題ないんだよ。
そういうファンドに投資するカモの自業自得。
今年は日経もリートも下がったのに相当儲かったらしい日本の大手証券は。手数料で。

今日の日経のJ-REITの記事は、フラグでしょうか？？

REIT指数は反落・・・
株もマイテンだけど・・・
やはり２，０００の壁は高いのか・・・

トップはまだまだ強いなあ・・・
それに引き換え、プレミアはもう下げちゃったか・・・
でもこの辺で踏みとどまれれば、今後に期待できると思うけど。

ニューシティをストップ安で買ったんだけど
ずいぶんあがったね
結局リートも暴落してるとき買わないとだめだね
まだ割安のはあるけどね

利確していってとうとう持ちリートが3枚だけになった
年末に儲かって最高に嬉しいよー

この利確が裏目に出るかどうかは分からないけど
残りはたった３枚だからこれは記念に持っておく

しかし今考えてもあの連日色んなのが下げてる時は最高だったよね
タイムマシーンに乗ってもっと買いたい
またああいうのきて。。。

押し目なのか、それとも暴落の始まりなのか？

はつおしは買い

エイブルはどうなったんだろう？
公式にはまだ上場延期のアナウンスは出てないと思うが・・・

新規上場の承認取消しについて ？エイブルリート投資法人-

　http://www.tse.or.jp/news/200712/071210_c.html

　本日付でリリース　出てます。

あ〜あ、コピペしたら、「？」に化けてる。
スマソ。

今日全部捨てちゃった月曜に下がるなんてがっかりだわ
金曜に買い直す予定

JREIT　　 　３．６５％ （△０．０６％）
円債０５年　１．０８％
円債１０年　１．５７％ （▼０．０１％）
円債２０年　２．１４％
円債３０年　２．３８％
電力株 　 　１．９６％ （△０．０２％）
ガス株.　　　１．４２％ （▼０．０２％）
米債１０年　４．１２％ （△０．１１％）
欧債１０年　４．２４％ （△０．１１％）

日レジがぁあ！

全然買いが入らんって感じ

今日一番元気なのはプレミアだな
プレミアが次に重いのは確実に71万前後

ここも61万前後の時みたいに綺麗に抜けたらまた次の上まで
軽そうなんだけどな

指数的に1800底2000天井のボックスか？

>>107
もしそうなら、アホルダーとしては嬉しいが、
先週末と同じく６９０Kの壁も高そうな希ガス。
FOMCを受けた今晩のNYマーケット次第かな・・・
指数のボックス化も気になる。
再度２，０００突破を目指す展開となれば、
軽くクリヤーしそうだけどなあ・・・

>>104
おつおつ

>>109
この辺りから既に71万を意識されるもんね
70万辺りも結構売りありそうだし

俺も持ってるけど正直そんなに心配してないってのが本音じゃない？>>109さん
利確したいならもうとっくにしてるけど、もう別にまた下に来てもいいやって気分に俺はなってる

プレミア、信用の9口は、ほどほどということで、
69万円でとりあえず利確しておいた。
利益はクレッシェンドの損失の埋め合わせに… Orz。
プレミアの現物は59.8万円で2口、これは長期ホールド。
69越えは時間の問題だと思うけど、
信用分はリスクを考慮して、早めにりかくです。

>>111
正直に言って、
ここからの上昇にそんなに自信はないが、
かと言って、すぐ売る気にもなれない、というのが本音。

自分ではオリやユナと同じくらいの株価が妥当と思ってはいるが、
マーケットの評価が低いのは、何か自分の勘違いがあるのかもしれないし・・・

ただ、トップ、リテール、ＮＣＲなどなど、
最近の株価急落＆急戻しの先例を見ていると、
ある程度まで妥当な評価にちゃんと戻るという気もする。

東急売った。
ついでに空売り開始(^-^)v

JREIT　　 　３．６６％ （△０．０１％）
円債０５年　１．０９％ （△０．０１％）
円債１０年　１．５９％ （△０．０２％）
円債２０年　２．１６％ （△０．０２％）
円債３０年　２．４０％ （△０．０２％）
電力株 　 　１．９５％ （▼０．０１％）
ガス株.　　　１．４３％ （△０．０２％）
米債１０年　４．１３％ （△０．０１％）
欧債１０年　４．２５％ （△０．０１％）

LCPは早く大口が投げて逝かないかな。
年明け20万円台で待ちます。

WBSオフィス不足、賃料上げきた〜

今日は、押し目だったのか？
そうじゃなかったのか？

DOTCH?

しるか

冒頭で、鎌倉でオフィス移したって言ってるのに死に体企業の引っ越し特集で買い煽りって
むちゃくちゃだよな。
あの、オフィス家具のおっさん賃料高くて移れないだけだろ。
しかも、大企業のオフバランスの場合は所有の大部分が自社だから賃料高くても耐えるとか
そういう構造じゃないし。

なんか人減った様な感じだけど
逃げちゃったのかな

アメリカ逝っちゃったよ
おわた

>>121
先週は逃げ場だろう。
今週は谷間だ。

プレミアを寄りで投げた自分、死ね！
まさか、ここまで底堅いとは思わなかった・・・
今日まで辛抱したのに・・・
同値撤退で損しなかったことだけが救い　　Orz　Orz　Orz

暴落すると思ってた人残念
少しマイナス程度だね
明日は上げるでしょ

利下げは不動産に追い風の件

なんだこのプレミアの上昇は！？
もうダメだ。
自分、センスなさ杉・・・
我慢してたホルダーの皆さん、おめでとうございました。

>>124
あー売ったんですか

まだここから上がり続けるとは限らないし、ここまで我慢出来ただけでも
十分頑張ったと思うよ
マジで一時は地獄だったよね・・・
俺はもうちょっと頑張ってみる

>>128
サンクス！

頑張ってください。ご健闘をお祈りします。

自分は当分ＲＥＩＴは見るのも嫌です　Ｏｒｚ　Ｏｒｚ　Ｏｒｚ
（明日になったら気が変わるかもしれないけど、今はそんな心境）

>>129
ありがとう＆お疲れ！
また十分下がってからでも参加待ってます
今は見たくもない気持ち凄くわかるｗ

>>129
そんなに損した気分になる必要はないよ。
下げ過程で60万円台後半で購入し、
60万円あたりで損切りした人も結構いるはず。
ここのところの1ヶ月、10万以上の値動きがある中で、
損した人も得した人もいるはず。
損しなかっただけで、まあ悪くはない話。
もちろん得すれば最高だけどね。

自分の場合、平均65万円で10口購入し、
60万円で損切りして、だいたい−50万円。
616で買って昨日売って、50万円にちょっとプラス。
やっぱりトータルでは薄利だよ。
ただ、損が先行していたので、損を取り戻せただけでも
よかったよかった、って感じ。

プレミアは70万前後の価格突破できないと思う。
今日売った方がよい。
前のボックスの下限だからね。

日本リテール見ても前のボックスの下限は超えられなかった。
トップなんか前のボックスの下限にも行き着いてない。

今日大和の格上げがあったところは
かなり先回りして仕込んでありそうだな

>>130
>>131
ありがとう。

でも今日の上げは、格上げの炭酸なのか？
まあ、真相は分からないけど、俺にはそうとしか思えん。
前々からＲＥＩＴは何でもありってこのスレでも言われてたけど・・・

なんかもうＲＥＩＴをサワルのはなあ・・・
機関の機械的な売りの裏をかくゲームくらいでしか勝てないじゃん！
まっとうな投資先とは思えんよ。

ヒント：インカムゲイン

本来は値段が下がろうが上がろうがキッチリ配当貰って長期が基本。
下がるたびに狼狽ってありえない。
通常は上がって狼狽。コレが正しい投資法

そのほかにも分配金下方修正で狼狽とか悪辣出口戦略ファンドが大投資主に
登場して狼狽とか導管性喪失で狼狽とか
お楽しみはいろいろあるぞ

ほかにも、機関売りに狼狽、サイダー売りに狼狽、
いちいち狼狽してたら心臓が何個あっても足りんな、リートは。

俺は首都圏の地価が1年で3割落ちたら狼狽するよｗ
それ以外は、買い価格さえ大きく間違ってなければ、ほっとくべき商品だと思っている。

>>137
あんた、いじわるｗ
でも、確かにお楽しみは次から次に出てくるね。
他にも安値増資で狼狽とか…ｗｗｗ

ビルオーナーファンドで指数だけ追っかける
これが一番いい

>>140
でもねぇ、REITを分配金目的で買ってるのに、
手数料で結構持って行かれると、
インカムとしての意味が半減するんだよね。
REITでETFができればまだましだろうけど。
代表的な5銘柄程度に分散投資すれば、
ビルオーナーよりいいんじゃない？

>>140
２時５５分からの５分間の勝負かな

>>142
できたよ
































緑のたぬき

JREIT　　 　３．７１％ （△０．０５％）
円債０５年　１．０６％ （▼０．０３％）
円債１０年　１．５２％ （▼０．０７％）
円債２０年　２．１０％ （▼０．０６％）
円債３０年　２．３４％ （▼０．０６％）
電力株 　 　１．９８％ （△０．０３％）
ガス株.　　　１．４６％ （△０．０３％）
米債１０年　４．０４％ （▼０．０９％）
欧債１０年　４．２５％

やっぱＳＱ通過待ちかな
明日買ってみるかあ
今日もアメリカ下げてくれねえかな

REITでSQ通過待ち？
まあ、無関係とまでは言わないけど…

株とあんまり連動しないな

グロベ異常に上がってるドルもヨーロッパも垂直上げ
今日売った奴馬鹿だろって感じだけど
リートは寄り天だったりするから困るよなあ
まあ取り敢えず買玉もあるし売玉返済して様子見て少しずつ買うけど
明日全力で買ってしまうだろうな俺は
好業績で利回りとか中身のある株が年末に向けて下げまくる訳ねえだろ
と思うけどなかなか強気の買いで行くのは難しいね

買い遅れ涙目乙ｗ

>>144
乙

良リートと糞リートの線引きは難しいが、再び格差が開いてるように見えるぞ！ｗ

今はスレタイ通り、株よりリート関連のほうが魅力的

「金持ち」の水準とされる年間の限度額は、金融庁が「譲渡益３０００万円」の
見直し案を提出したが、公明党の強い反発を受けて引き下げに向かい、
譲渡益は５００万円・配当は１００万円に落ち着いた。限度額を超える譲渡益
と配当には２００９年１月から本則の２０％の税率が適用される。

このため元本１０００万円の投資信託を運用する年金生活者が、月に９万円の
分配金を受けとると年間で１０８万円の配当が入ることになり、１００万円を
超える８万円分は、軽減税率の対象にならなくなる。

さらに証券税制に限度額を設けて税率に差をつけたことで、納税負担の問題が
浮上している。与党税協の合意では、譲渡益・配当とも源泉徴収は１０％で、
限度額を超える利益には申告義務を課すこととした。

このため源泉徴収付きの特定口座でも、申告義務が課される。

与党の税制協議の中では、源泉徴収を２０％にして優遇適用の投資家に１０％
の還付申告を課す案も出ていたが「小口の投資家に納税事務負担を課すのは問題」
（与党議員）として見送られた。
　
ただ、源泉２０％で還付申告を見逃しても「権利放棄」で済むが、源泉１０％で
超過分の申告を怠ると脱税になる。

大崎研究主幹は「これまで源泉徴収で済ませていた投資家層の多くが申告漏れを
するのではないか。投資家の多くが犯罪者とされてしまう制度では、証券市場の
不信につながる」と危ぐしている。

プレミアは71万前後の価格突破できずに、
600,000〜710,000のボックスになった。
公募価格は下回らんと思うけどね。

野村レジ（３２４０）、１９日から空売りできるのか？
マーケットスピードのニュースで貸借銘柄になるとあったけど・・・。

もちっと早ければ、良かったのに。･････orz。

首都圏マンション　前年比-43.6％

日レジｗ

全体的にREITつえええ

日経下がりまくりなのに珍しいなあ
REIT見直されてきたのかもね

日レジ頼むよー
引け成りで7千円ダウンとかもうね、もう！

寄りでユナイテッドアーバン買った俺馬鹿すぎ

ﾋﾞルファンドだめだと思ったけど164で売れた
買ってくれた人ありがとう

日レジ下がったら買う。　もう指してある

今日売った人、明日後悔するかも…

＞１５５
公募下回る可能性もあると思うよ。少なくとも、この価格で買いあがる気はしない。
イーアセやクレッシェンドなんて一口出資額を大幅に下回ってるし、利回りも６％超えてる。
プレミアは一口出資額を大幅に上回っているし、配当が高いのは今期だけで、来期以降は4%前半。
オイルマネーや中国の資金が知名度の高いラサールやモルスタ銘柄に行ったらここは…。

おいらのADRは大口さんに蓋されちゃったよ・・・

REIT結構堅いね。相変わらず、スレタイが神の啓示だわ。

プレミア68万で騒いでた人は買い直した？

そういや、よく考えると日経の下げから見ると他のリートは頑張ってるな

JREIT　　 　３．７３％ （△０．０２％）
円債０５年　１．０５％ （▼０．０１％）
円債１０年　１．５２％
円債２０年　２．１２％ （△０．０２％）
円債３０年　２．３５％ （△０．０１％）
電力株 　 　２．０４％ （△０．０６％）
ガス株.　　　１．４８％ （△０．０２％）
米債１０年　４．０９％ （△０．０５％）
欧債１０年　４．２７％ （△０．０２％）

>>169
おつ

電力がなかなか良さそうだな。
今年は寒いし去年より下げてる。

ありゃ？ジャパンホテルがストップ安気配だったのに
今見たら1万下がっただけで、もうプラテンしてんのか

話変わって、全体的にこのスレ人減ったよね
短期の上げ下げを気にする人が減ったってことかな

>>172
あれだけの地獄を見てきた後だから、手放した個人が多いと思う。

みんな木がいっぱいあるところに行ったんじゃないかな

それに投資一般板そのものの人口が減ってきていると感じる。
全体にスレの伸びが悪い。

なるほど
なんか買い煽りも売り煽りも極端に減って不思議な状態

でも思い出せばこのスレ初期の頃ってもっと少なかったなーと

>>176
相場のある平日なのに、3日ぐらい全然レスがない時もあったね。

昨年１２月の急騰前のような平和な状態
上げ下げマッタリがリートの長所だし

マタッリに戻ったのは良かったが、先月までは株よりボラが大きかった。

前引けにかけて、プログラム売り炸裂してたな。

出来高が少ないね
閑散としてるよ

暴落しそう。

もうしてるだろｗ

ひたすら換金したいって感じ。へたにロング作れない。

うわああああああああああ
見事に嵌められたあああ

ヒドイな今日は。

おんぎゃー

この感覚久しぶりだからちょっと血が騒ぐよ

>>187
不動産株下落の影響か

>>188
多分そうだろうね
不動産に比べるとリートは下げ幅は小さいと言えるくらい不動産関連逝っちゃってるし

それを言うなら、すでに日経とともに不動産株も持ち直しているのに、リートだけ取り残されてる説明がつかない。

不動産株は何で下がってるんだ？

全体が下げてるからだろ

>>191
マンション売れ残り

売り渋ってたら売れなくなったでござる

>>193
そんなの前からわかっていたことだろうし、リート（特にビルファンドやJRE)にはほとんど関係がないと思うが・・・

>>193
だけど、そんなこと少し前から言われていることじゃん。

単なる連想・換金売りなら買い時なんだけどね。
他に理由があるのなら様子見。

昨日発表された販売戸数が−４３．６％　10年ぶりの低水準
契約率も６４．０％

建築基準法の影響はこれからでてくるし
もしかしたらが現実の数字になってきてる

引けでぶん投げるのだけはやめてくれええええ

>>197
販売戸数とREITの家賃収入とは何の関係ないと思うが。

プレミア今買えば儲かるよ

要は運用会社の多くを占める不動産会社が経営不振になると、増資やりまくるという連想か？

コマストップで買えた人おめ

俺の8951 8952 8959全部-6万

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

短観、不動産は足下も先行きも悪いし。
ここもと不動産株逝ってたわりにビルFとJREは変に買い支えられてたから、
はしご外されたら、こうなっちゃうのかな？
野村OFがチャートでも素直な動きしてるよ。

雰囲気からして、
どっかがストップ逝きそうだと狙ってたたのに・・・
日コマだったか・・・
トップ、野村レジあたりかと思ってたよ。
畜生、取り損ねた。

金曜は、爆上げか、ナイアガラのどちらかだねｗ。

大和総研の吉井一洋制度調査部長は、
「分配の多い投資信託の利回りは５〜１０％。退職金などで１０００万〜
２０００万円の運用残高があれば、配当の上限額を超える」と指摘。
退職世代などは資産があっても収入は少なく、金融庁や証券業界は
「金持ち優遇ではない」（渡辺喜美金融担当相）と主張してきただけに、
影響を懸念する。

事務的な変更点も不安材料だ。現行制度では、配当は企業が源泉徴収
しており、譲渡益も源泉徴収付き特定口座を使えば証券会社が代行して
くれるため、投資家は申告の必要がない。

税率が２段階になることで、上限を超えた投資家は確定申告が必要になる上、
超えない場合でも取引記録などを税務署に提出することとなりそうだ。

複数口座を持っている場合はさらに煩雑。個人の投資意欲減退につながる恐れもある。

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200712140033a.nwc

結構逝ったね
前に利確したのをいくつか買い戻した

もうちょっと下がったらまたこのスレが賑わいだす予感ｗ

いや、株だけでなくリートも逝った。

こんな梯子外された様な下がり方やばいよなあ
月曜下げたら素直に損きって逃げるわ
今週で先週の儲けが飛んじゃったよ

ああ今日はレパトリで外人が投げてたのか？

円安に振れたのに、株は下がらずリートが下がった。ＳＱも関係ないのに。
最近の相場は訳がわからん。

おいらのADRが14：45あたりで300の蓋をして、引け間際に引っ込めたのを確認したのだが、
私は貧乏人なので、しかるべき所にメール送ってもOKですか??

逃げ遅れまだリート持ってた外人の処分売りか

JREIT　　 　３．８６％ （△０．１３％）
円債０５年　１．０７％ （△０．０２％）
円債１０年　１．５６％ （△０．０４％）
円債２０年　２．１５％ （△０．０３％）
円債３０年　２．３８％ （△０．０３％）
電力株 　 　２．０５％ （△０．０１％）
ガス株.　　　１．５０％ （△０．０１％）
米債１０年　４．１９％ （△０．１０％）
欧債１０年　４．２８％ （△０．０１％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　１．３１％ （△０．０４％）
東証１部（加重）１．４９％ （△０．０５％）
優先出資証券　２．６５％ （▼０．００％）

(〜12/14)
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_119127_1_1197640415.png

むかついたのでメールした。
権利鳥のためかどうか知らんけど。

なんとなく感じるんだけど
外人アメ株に対するヘッジであちこち空売り入れ捲くってるんじゃねえかな
アメ下げなら他も下げる事多いだろ
その為の急騰かも知れないね

プレミアの今期27,280円の分配金、凄くねーか！？

６０万を割れた時は、阿鼻叫喚だったのに・・・。

野村レジ　落ちてきたので買わせていただきます。

ユナイテッドアーバンってスポンサーは信頼できますか
丸紅ですが

>>218

何をいまさら･･･。
釣り？

みんなの希望のオフィス空室率過去最高水準。コレを発表してるところは一者だけ。
他の所の指標はビル余りまくりとか。

実際、六本木ぐるっと一周するだけでどれだけインチキな話かスグに理解出来ると思うんだけどな。
来週はいよいよ待望の1700割れに向かって動き始めるんじゃないかな？

今年は１月相場って来るかなぁ？
１０００万程度で二階建てして買うんだったら、どの銘柄がいいと思う？
グローバルがいいかなぁ。。。

>>222
週末恒例の売り煽り乙。

＼（＾0＾）／オワタ

ＲＥＩＴにまったく関係ないが、
恋のダウンロードをyoutubeでゲットしょうとしたら、

<a href="http://jp.youtube.com/watch?v=lUg6ARkVORc">http://jp.youtube.com/watch?v=lUg6ARkVORc</a>

をダウンロードしてしまった。ワロタｗ。

書き間違えた。

http://jp.youtube.com/watch?v=lUg6ARkVORc

誰か書いてたっけ？

「不動産投信 海外物件も解禁へ」
ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/12/16/t20071216000001.html

こうなるとJ-REITのインデックスは海外物件も込みになるの？

海外物件も解禁なら為替も影響するのかよｗ

アコモ、ＭＩＤ、日本リテール、ジャパンエクセレントの気配なんぞこれ！

>>230
ＭＩＤホルダーだけどね、ここ週に1度以上、これあるよ。8:58頃に通常うに戻るけど w
戻らなかったらナンピンのチャンスぢゃあ

>>231
俺は書いた中でアコモしか持ってないけど
ＭＩＤまかせて！ストップ安に買い指し置いたよ

ってもう全部もどってきたね

祭りじゃ！お祭りじゃ！！

終わった

これはキツイ
あっという間に-30万

含み損に逆戻りじゃぁああぁ。

>>236
利益出てるうちに売ってなかったのかよwww
先週の木曜、リートが5日線戻って、
不動産爆下げの日が絶好の逃げ場だったのに。

ポジなしも不安なので、半分以上持ち越し。orz

金曜と今日でどれだけ損したことか・・・・・・・・・・・・・・・orz

　何ですかこの爆下げは

俺も含み損５０万あるよ
投資に含み損はつき物
そのうちあがるよ

俺は買い戻しが今日２銘柄できた
リテールとジャパンホテル

盛り返して参りました。

トップ先週売って後悔してたんだけど、なんか得した気分になった。
もう1回40万くらいまで落ちてきてくれないかな？
ついでにニューシティも。

最近の8952は酷いな・・・・・・・・・・・・

うほ
今度はトップリートが久しぶりにマイポジションに入った

この感覚久しぶりじゃね？底が見えない恐怖感ｗ

トップはたったの2日で2割くらい下げてないか？
不祥事を起こしたわけでもないのに。
こんなんじゃあ、ちょっと上がればすぐ売りたくなるよな。

>>245
すごいね。
なんか墜落感がすごい。
スカイダイビングしててなかなかパラシュートが開かないような感覚。
って、スカイダイブなんかしたことないけどｗ

仮にS安で買えたとしても
そこで機関のロスカットが発動してしまう気がして
なかなか自信を持って買えないんだよな

配当をもらい続ける長期投資のスタンスで本日５銘柄買いました。

僕はこれからどうなるのでしょうか

>>249
再来年から確定申告

>>249
再来年にはホクホク顔

みんな乙！
リテール途中ガクッと下に落ちたんだな
また色んな銘柄をコツコツ拾いなおすか

>>247
だねｗ

豪州なら豪州なら買い支えてくれるはず！

豪州リート指数
http://au.finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EAXPJ&t=1d&l=on&z=m&q=l&c=>>624

まあ、その、なんだ。おまいらがんばれ

金曜、月曜と、良く下げたなぁ。
相変わらずのボラがでかい。
今夜のNYがどう動くかによるけど、
ダウにして200くらいさがると、
REIT指数も50くらい下がって、
あちこちから悲鳴が聞こえてきそう。
あっ、その時は、きっと自分の
悲鳴も混ざってます Orz。

>>250　再来年から確定申告とは配当を申告するのですか

源泉ではないのですね

>>249
関東大震災→樹海

信用収縮の一段と厳しい第2波が到達＝オランダ中銀総裁

［アムステルダム　１４日　ロイター］　欧州中央銀行（ＥＣＢ）理事会メンバーのウェリンク・オランダ中銀総裁は１４日、
世界的な信用収縮について、一段と厳しい「第２波」がやってきたとの見方を示した。




世界経済成長見通しを引き下げへ＝ＩＭＦ首席エコノミスト

　［チューリヒ　１５日　ロイター］　国際通貨基金（ＩＭＦ）のジョンソン首席エコノミストは、クレジット危機が引き続き、
米国と欧州の経済成長を損ない、世界経済の不均衡も成長を抑制するとして、ＩＭＦが世界経済成長見通しを引き下げることを
明らかにした。



米住宅保有者の約20％、今後1年の価格下落を予想


　［ニューヨーク　１４日　ロイター］　ロイター／米ミシガン大学の調査によると、住宅保有者の５人に１人以上が、
今後１年で保有住宅の価格が下落すると予想していることが明らかになった。

>>255
年100万の配当もらうのは「金持ち」と認定され
税務署に確定申告となりそうだよ
詳しくは>>153-154

>>258　ありがとうございます。でも１００万もありませんから・・

豪ＲＥＩＴのセントロ、信用収縮で借り換え難
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29393420071217

>259
それなら、あと気にする点は、今後も配当が、
今ぐらい出続けるかどうかだろうか？（自分もよくわかんないけど

森トラスト
マネックナイターのチャンスに大口売り出てる
ひえー

>>258
年間１０６万もらってる俺って orz

>>263
心配するな。
再来年には１００万円以下になっているよ。

これからはもっと配当減らしてもらわないとね。
確定申告めんどいから。

確定申告に嫌気して
高利回りのREIT離れですか、あーそうですか

来年後半になったら大口個人の売り出始めるだろうね。

配当は源泉徴収されてるから申告の必要ねえっての

再来年から配当100万以上は確定申告だって

09年度以降は確定申告必要になるって話じゃないの?

JREIT　　 　３．９７％ （△０．１１％）
円債０５年　１．０６％ （▼０．０１％）
円債１０年　１．５６％
円債２０年　２．１６％ （△０．０１％）
円債３０年　２．３８％
電力株 　 　２．０４％ （▼０．０１％）
ガス株.　　　１．５１％ （△０．０１％）
米債１０年　４．２２％ （△０．０３％）
欧債１０年　４．３０％ （△０．０２％）

>269
えー？どっちか選択じゃないんだ？
20％でもＯＫな人は源泉徴収が選べるんだと思ってたお！

WBS、今度は売り煽りきたな

株譲渡益500万円超は確定申告義務付け――自民税制改正大綱

自民党が13日発表した2008年度税制改正大綱で、証券優遇税制の軽減税率（10％、
本則20％）を09年１月から２年間、株式譲渡益は500万円以下、配当は100万円以下
に限り適用するための具体的手法が明らかになった。

それによると、源泉徴収がある特定口座における上場株式等の譲渡所得に対する
源泉徴収税率は10年末まで10％のままとする代わりに、年間の譲渡益が500万円を
超えた人には確定申告を義務付ける。

上場株式等の配当所得も同様に源泉徴収税率を10年末まで10％とし、年間の配当所得
（源泉徴収税率10％が適用された分、１銘柄１万円以下は除く）が100万円を超えた人
に申告を義務付ける。

>>272
そりゃ別に税金余分に払って良いなら確定申告なんて必要ないでしょ

為替ムツカシイ
動きが合わない

税務署に資産把握されたくないなら２年間は
投資控えておとなしくしなさいって政策だね

配当の最高税率はとんでもないつーことですか

というか、今まで確定申告していないの？
みんな特定源泉の選択？

利益1000万以内くらいだったら
しなくてもOKだろｗ
億以上なら税務署きそうだが。。

さて、とんでもないことになってきました

Ｊ−ＲＥＩＴより海外ＲＥＩＴのほうがマシじゃね？

あまりにも需給が悪いと、安値でTOBされて一巻の終わりになりかねない。

こりゃ明日も下がるね

>>282
日本の方がマシ
豪州とかオーストラリアとか豪州とかオーストラリとか
うわああああああああああああああああ

>>274
これ、配当再投資型のファンドが組み込んでるJ-REITにも悪材料だよね。
さわかみ・・・

>>277
おとなしくしてても分配金がどこどこはいってきちまうんだよ ヽ(#`Д´)ﾉ　

ここで買える勇気が欲しいわ
怖くてなかなか買いにいけない…
どうせREIT指数1700〜2000のボックスだろ？？

リテール買ったよ
他も落ちたらどんどん買うよ

>288
底抜けたら投げるだけ
とっとと買え！

>>286
含み損なら無税ですから。
現状では税金払うのが奇跡に近い状態です。

今、マジでお薦めなのが、阪急だよ。
70万円割れで、買っておきな。
こういう優良銘柄を、今の価格で買うこと、
地合の悪いときに買うこと、これ勝利の法則。

70万円割れじゃなくて、80万円割れね。
ゴメン。

んー年内に救われるのだろうか？
全力で買ってるからもう余力ねーし
どうせ買うならビルファンド150で買うわさ

総悲観だな

だな

明日も下げるのか？

18日ゴールドマン・サックス
19日モルガン・スタンレー
20日ベアー・スターンズ

さてどうなるか・・・

日経連動ファンドみたいだよなあw

今日は上げ下げまちまちだったね
有力どころは上げ

ああシングル35万で高値掴みした

うひょー
リテール寄りで買ったのを74万で指してたのが売れてておｋって今見たら
77.3万引けかよ・・・
日レジが下がると思って指してたのも買えてないし

もう１回色々下げ頼む

朝、日経新聞の広告みて？だったんだが、これはすごくないか

　旧ペンタくん店舗を改修したニューシティ多摩センター、独SEBのファンドが約200億円で取得
http://nfm.nikkeibp.co.jp/fa/members/news/20071217/514265/

ニューシティコーポ、「ペンタくん」多摩センター店を取得
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20060710/130437/

7月に53億で買って5ヵ月後に200億で売るってｗ

リプラスの分配金が
なぜは巨大な封筒に入って来た。

郵送料節約して分配金ふやせ！
運用報告書なんかＢ５一枚でいいよ！

>>303
ニューシティの経営判断力は異常な強さだな

JREIT　　 　３．９４％ （▼０．０３％）
円債０５年　１．０４％ （▼０．０２％）
円債１０年　１．５４％ （▼０．０２％）
円債２０年　２．１４％ （▼０．０２％）
円債３０年　２．３８％
電力株 　 　２．０４％ （△０．００％）
ガス株.　　　１．５０％ （▼０．０１％）
米債１０年　４．１６％ （▼０．０６％）
欧債１０年　４．３０％

野村不動産デジデンシャル買った。上がってくれ

>>306
otu

>>305
オイシイ話をREITに回さないあたりが最強だなw

>>307
結構なチャレンジャーだな。
いつ増資爆弾が降ってくるか分からないぞ。

これはもうだめかもしれんね、､

>>307
無茶しやがって･･･(敬礼

クリード、一昨日減配を発表したのに、何故買い気配なの？

昨日終値の5%ぐらい上に110枚ぐらいの買いがあったね。
それをこなしてからは順調に下がっているな。誤発注？
ボキも売ればよかったかorz

ここ最近日本レジを苛めてる人がいます
いい加減にしてくださいっ

徐々に株や投資への参加者が減ってきたのは悪くない傾向。

GSの価格操作です。

レーティング情報＝ゴールドマン・サックス証券（１９日付）――日本ビルＦ、Ｊリアル、リテールＦなど
07/12/19 10:59

　日本ビルファンド投資法人 <8951.T> ――投資判断「売り推奨」→「中立」、目標株価１５３万円→１６６万円

　ジャパンリアルエステイト投資法人 <8952.T> ――投資判断「中立」継続、目標株価１３７万円→１４４万円

　日本リテールファンド投資法人 <8953.T> ――投資判断「中立」継続、目標株価１０５万円→８１万円

　オリックス不動産投資法人 <8954.T> ――投資判断「中立」→「買い推奨」、目標株価９３万円は継続

　ＤＡオフィス投資法人 <8976.T> ――投資判断「中立」継続、目標株価８３万円→７８万円

　ジャパン・ホテル・アンド・リゾート投資法人 <8981.T> ――投資判断「中立」→「買い推奨」、目標株価５９万５０００円→６０万円

　クリード・オフィス投資法人 <8983.T> ――投資判断「中立」→「買い推奨」、目標株価５９万８０００円→５３万４０００円

フロンティアに巨大な買い板が急きょ出現！
こりゃなんだ？
ご発注？

オリックスやJHRなんで特買いで始まってるんだと思ったら、
GS様が買い推奨したんだ。
ありがと、GS様！
日経が転けなれば、もっと行っただろうに。

>>318
フロンティアって、たまに巨大な買い板が入ること、
あるよ。だから、誤発注じゃないと思うけど。

クリードもGS様の恩恵に与っていたんだね。
GS様、全く当てにならないけど、ありがと。

JHRってGSに操られてるんだな

てか、格付けしてる会社がその銘柄売買するってイカサマだろｗｗｗ

うーん、REIT銘柄って、週ごとで違う銘柄でうまく操っている感じがする。

逆張りGSの逆張りGSによる逆張りGSのための嵌め込み格付け

ＧＳはレーティング上げて自分達が売りやすいように仕組むからな。

ＧＳがレーティングを上げる。
　　　↓
馬鹿な個人が買い進む。
　　　↓
上がったところでＧＳが売り逃げる。
　　　↓
逃げ切ったところで暴落し始める。　←ここで空売り
　　　↓
梯子を外された個人が狼狽し大暴落
　　　↓
灰塵と化す

>>324
上がってる銘柄を買わないことだな。

JREIT　　 　３．９１％ （▼０．０３％）
円債０５年　１．０１％ （▼０．０３％）
円債１０年　１．５０％ （▼０．０４％）
円債２０年　２．１０％ （▼０．０４％）
円債３０年　２．３４％ （▼０．０４％）
電力株 　 　２．０５％ （△０．０１％）
ガス株.　　　１．５１％ （△０．００％）
米債１０年　４．０９％ （▼０．０７％）
欧債１０年　４．３１％ （△０．０１％）

>>326
そんな阿漕なやり方を得意げにやって最高額のボーナスを得ているGS。
格付けを好き勝手にいじり、サブプラはマッチポンプで我が世の春を謳歌。
そんな傲慢サックスは議会でサブプラ戦犯として追及されるようだ。

>>328
乙つ

EDINET以外に、J-REITの目論見書を効率よく閲覧できるサイトってないですか？

朝から昇竜拳

クレッシェンドが他リートと比べて弱いのは何故？

賢い人、教えて！

クレッシェンドは、だんだん強くするんだよ。

>>333
増資じゃないかな

クレッシェンド、増資は？だよ。
LTVはむしろ低い水準だから、価格低迷＝増資というのは、
ちょっと分析が足りないと思うぞ。
クレッシェンドは11月決算だったので、今は決算落ちを引きずっていることが一点。
それからもう一点、決算発表は、1月。
11月決算の分配金には売却益が含まれている。
そこでこのまま物件取得をしなければ、分配金減となる可能性が高い。
だから、みんなクレッシェンドの分配金がどうなるのか、
決算発表を見るまでは買いにくい。
今の利回りも1月決算で低下する可能性が高いので、
この点も要注意。

ではケネがやたら強いのはなぜ？

どうも日本レジとアコモもここ最近弱い

ケネは、ここのところ70万円前後から80万円前後の値動き。
だから特別強いとは思えないけどね。
1日ごとの値動きは、ケネについてはあんまりチェックしていない。
ホルダーだけど、だいぶ前に56万円台で買ってるんでｗ

それから、2007.12.11のリリースで、オフィス特化方針がだされている。
このリリースは現在のオフィス偏重市況からは好評価だろうし、
あわせて売却益に拠るけど、分配金も上方修正されたから、
少なくともこのリリースは悪材料ではないね。

>>337

折れが飼い続けてるからだよ

新興爆死、日経ほぼプラマイ０だけど弱ふくみを考えると
リートは強いなー

そろそろ人気の根源である高配当が見直されるんじゃないかな
日銀も金利の上げスルーしたし、外国の金利も頭打ちだし、高配当狙いの資金が入ってくるんじゃないかなあ

キターーーーーーーッ

がはは！！ざまーみさらせ！！！！
このまえの底値で買ったわしって天才！！！
わし天才じゃあああああこれでいままでの分取り戻しじゃ
ガハハハ

>>344
天才ばかぼん 乙。

うーむ。株価は低調なのにREITは底堅いな
ハゲタカは底値で買い占めてそうだ

JREIT　　 　３．８７％ （▼０．０４％）
円債０５年　１．０２％ （△０．０１％）
円債１０年　１．５２％ （△０．０２％）
円債２０年　２．１２％ （△０．０２％）
円債３０年　２．３５％ （△０．０１％）
電力株 　 　２．０７％ （△０．０２％）
ガス株.　　　１．４９％ （▼０．０２％）
米債１０年　４．０６％ （▼０．０３％）
欧債１０年　４．２８％ （▼０．０３％）

最近JREITが先行指標のような気がしてるのは俺だけ？
REIT下げ→日経下げ→REIT反発→日経反発

ありえるんじゃない・・
底からの回復は買い安心感がある高配当銘柄からってことじゃ

ADRはＰｒｏｓｐｅｃｔＡｓｓｅｔManagementの売り抜けのための株価上昇だったのか？

ビルファンドは今日持ち越したら権利取れるんですか?

日レジの現在の板、
なんじゃこりゃ？
３１４口の買いって、一体？？？

リテールも大きな買い板が出ているよ。

>>8965
リテール、トップリート、プレミアにも

買い推奨とかは風説の流布で逮捕されないのは、なぜですか？絶対儲かるじゃん。

よく見たら、
ニューシティーやＤＡにもあるな。
ユナには売りで厚いのがある。
こんな週末になんなんだろうな？

ユナイテッド、フロンティアも出てるよ。

全部あれだね
昨日の終値の10ティック前後上に出てる
同一犯なのは間違い無さそう
犯と言えば聞こえは悪いが

あーあ、日レジ、あんな厚い板ですら破られちゃったよ・・・

他に比べて、弱いなあ・・・

イーアセット上場来安値更新

あれ？見てなかったんだけど朝に色んな銘柄にあった買い板は食われた？
それとも消した？

追跡！マンション悪質勧誘の実態（フジ・スーパーニュース放映）
http://www.youtube.com/watch?v=oOI8BVv8r88
http://www.youtube.com/watch?v=d9JhT9KzEpU

【マンション】迷惑電話対策室9【勧誘】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1196570891/

>>361
全部見てた訳じゃないけど、
喰われたみたい。

ゴールドマンサックスのレーティング・・・

ビライフの最後の投げは・・・

エビフライ・・・
レーティングで持ち上げといて、最後はこれですか？

しかし、アコモとかのラストの垂直跳び＆着地は　ww

GSさんの勝ちだっ！！

オリックス不動産投資法人 (8954) 開示速報
平成20年2月期の運用状況の予想の修正に関するお知らせ
http://post.tokyoipo.com/mail/infofile.php?brand=3866&info=271223
資産運用会社による補償等について（ラウンドクロス青山）
http://post.tokyoipo.com/mail/infofile.php?brand=3866&info=271221
資産の譲渡に関するお知らせ（ラウンドクロス青山）
http://post.tokyoipo.com/mail/infofile.php?brand=3866&info=271220
利害関係人等との取引について（オーリート・ツー有限会社）
http://post.tokyoipo.com/mail/infofile.php?brand=3866&info=271225

ビライフみたいな板薄いところはやっぱりやんないほうがいいな
朝方の上っ放れで買う寸前だった

オリックス、ラッキー！
公募に応じてよかった。

JREIT　　 　３．９０％ （△０．０３％）
円債０５年　１．０５％ （△０．０３％）
円債１０年　１．５６％ （△０．０４％）
円債２０年　２．１４％ （△０．０２％）
円債３０年　２．３８％ （△０．０３％）
電力株 　 　２．０８％ （△０．０２％）
ガス株.　　　１．５２％ （△０．０３％）
米債１０年　４．０７％ （△０．０１％）
欧債１０年　４．２７％ （▼０．０１％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　１．３４％ （△０．０３％）
東証１部（加重）１．５２％ （△０．０３％）
優先出資証券　２．６５％ （△０．００％）

(〜12/21)
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_121875_1_1198234845.png

アメリカえらく上がっちゃったな
もうちょっと下に弱ってリートを仕入れたかったんだが

今年は前半のもうけがあったから、プラスのままで終われた。
で、節税しようと思って、ユニセフに募金してみたんだが、これ向こうに金が渡るのは来年の２月だとさ。
で、もちろん年内の領収書はでないので、確定申告で節税できるのは来年からになっちまう。
俺の３万返してもらいてーよ。めんどくさいから停止の連絡しねーけどさ。

今年中なら、共同募金だな。
赤い羽根とかＮＨＫ歳末とか。

>>373
うーん、なんというか、子ども相手の募金に寄付したいんだよね。
ポリオとか、ま、なんでもいいんだけど。
国内の福祉事業より海外の方が１円の価値が高いんじゃないかなと思うし
インチキの募金も多いんで募金先を決めるのもなかなか難しい。

>>374
プランジャパンとかどう？

万能細胞への寄付はどうよ
開発費不足でアメリカに技術取られそうらしいじゃん

俺もリートの損益は現在の含み損を考えてもなんとかプラスで終われそうだ
確定益が180万ほど、含み損が30万ほどか

夢破れて、パープルサンガあり。

いちにい山河りあ

>>375
そんなんあるんだー。初めて聞いたよ。
とりあえず資料請求してみた。
紹介のところに「２ちゃんねるで知ったと書いてみた。

>>371
本当だ
ダウが２００もあがってる
これで火曜日日経があがって、リートもあがる
と思ってると、たいてい、期待を裏切られる

サブプライム処理で日本から資金を引き上げるために株売ってるから、中期でいえば下がることはあっても上がることはない。

金曜日は外人が大幅売り越しだったのに日経反発
ながれが変わったのかもしれない

日経爆上げしてもビクともしないのがREIT

日レジ値動き糞だけど出来高割と多いよな
大人拾ってるんじゃねえの
ちょっと前のクリードみたいになると期待してホールド

>>372
知ってたらアレだけど、日本ユニセフ協会(アグネスチャン)とユニセフ(黒柳徹子)は別物。

>>386
勉強になります

こないだボーイスカウトっぽい一団が某店の店頭で
ユニセフ募金をやっていてつい寄付してしまったのだけれど
あとでアグネスの方に寄付したことがわかって後悔しますた。

スターツってまだ下げますか？
１２万程度なら買いたいんですが。

俺、静岡銀行が下がるたびに買ってるけど結構強いよ。
ＧＳの売り推奨が出続けて１年以上になるけど、取り組みが常に売り長だから
そんなに落ちないうちに買戻しが来る。すぐ投げる信用買いが少ないのがポイント。

ＧＳ売り推奨でも、目標価格は上がってくるもの少なくないし、
信用買いが少ない銘柄を探せばお買い得になるかもしれんよ。
8951はとりあえず狙い通りだった。来週一旦利益確定できそうだな。

ＧＳの売り推奨、とかよく分からんがレーティングは大抵無意味でしょう

募金ネタはスレ違いだが、リートで資産蓄えて、子育ても終わって老後資金にメドが立てば寄付も吉。

オイラなら、大学の母校に寄付する。最近、寄付金催促の手紙が多くて・・・。

自分にはいつものユニセフの他初めて国境なき医師団から寄付依頼が
来た、今年３月申告で初めて財産及び債務の明細書を出したせいかな。

>>393

そんなのいつも来てるよ
電話帳か名簿で調べてるんだろ〜
財産及び債務の明細書もいつも出してるけど、税務署で個人情報流さないだろ？

リート安く買わせろ

>>395
１ヶ月前は安かったよ
安いときに買わないで
高いときに買ってもだめだよ

阪急どうしたの？

阪急リート投資法人　投資証券 (8977) キテルーーー
S安で注文した^^

スターツ、個人投資家が売買の主体と言うことからすると、
先週金曜日、今日あたりは、個人投資家の税金対策売り、
損失確定売りが出ているのかも知れないね。
なにせ、金曜日に年安更新しているから、誰もが含み損。
格好の節税売り対象かも。
他の銘柄も節税対策売りはあるかも知れないが、
機関投資家がメインプレーヤーなので、影響が小さいが、
スターツは個人投資家の売買動向がもろに影響しそうだ。
明日以降の値動きを見ないと、本当のところは分からないが。

よくスターツなんて買うな
ほかにいくらでもあるのに

JHRクロス売買だろ、これ。

スターツなんてタコ配REITの筆頭じゃんｗ

>>402
タコ配説は、このスレか、REIT掲示板だったか、
この前ご高説頂いたなｗ
スターツは、値動きが小さくて良い、
利回りも悪くないとして評価する人と、
否定する人が別れるね。
ただ、リプラスやイーアセットなんかよりは、
ずっと良いと思うけどね。
おれはどれも買わないが。

今日は弱いな、日経と逆行

ビルファンド
どうしちゃたの？

今日は先行銘柄が強いね。
まあ日経がこれだけ上げているから、
当然といえば当然なんだろうが。

ビルファンド、今日、権利落日だろ？

イスラム教徒はクリスマスなんて関係ないんだよね

>>407
あっ、そうだね。
それ忘れていたよｗ
ビルファンドは売買してないんで。
確かに権利落ちに上げるというのは、凄いな。

JHR引けにかけて猛然と買い込まれて下髭つけたチャートに
なんか意図的な感じ

>>409
基本的に権利落ち日に寄り売りする奴は一番の鴨だからね
株、リート関わらず

大抵寄り底なのに

JREIT　　 　３．８６％ （▼０．０４％）
円債０５年　１．０８％ （△０．０３％）
円債１０年　１．５９％ （△０．０３％）
円債２０年　２．１８％ （△０．０４％）
円債３０年　２．４１％ （△０．０３％）
電力株 　 　２．０９％ （△０．０１％）
ガス株.　　　１．５３％ （△０．０１％）
米債１０年　４．２１％ （△０．１４％）
欧債１０年　４．３１％ （△０．０４％）

REIT掲示板から転載

糞リートは相変わらず下がったままだなｗ

上がらんから糞REITなんだろ

トップリートやプレミアは下がってる時は糞株、上がりだせば
やっぱ優良だよなって言い出してた奴多かったけどなｗ
そんなもんだろ

ビルだって下がればみんな「下がって当然」「あんな利回りでよく今までもってたな」
とか言い出すよｗ

空売り出来るとこばかりが上がってるのが気になるな

というか騰がってる買いが殆ど信用ってことはないだろうね

出来高メチャ少ない予感。
今日から、みんな休暇突入？

朝日にリートの記事が載ってたね。
都心のオフィスに集中する傾向があると。
郊外の商業地は苦戦。

今日はすっごい小動きだね
これくらいの上げ下げをずーと繰り返してくれて、分配金も変わらないのなら
リートに全資産ぶちこむのになｗ

昨年の前半はこういった動きだったんだけどね。
外人が触りだしてからおかしくなったんじゃないのかな？

流動性低くてボラ大きいって最悪ですな

JHRの出来高23株・・・・

スターツ、155で容易に約定しそうなのに、
敢えて154まで売る人、156で買う人がいるのが、不思議。

東急105で掴んだ。
配当月だから助かりますよね。

ほんと永久に今日みたいな状況ならいいのになぁ

今日も引け際にJHR急騰
どこの機関かはしらねど有難や

おれ、今日のJHRの高騰で、
ようやくこの銘柄から足抜けしたよ。
45万円くらい、ストップ安の前から買い始めて、
ナンピンし続けていたが、
漸く損得無く年内撤退ができて、
ほっとしている。

ここからリートを売る奴は居ないだろう。

スターツ、200を超える成り売りが入っているね。
買いもだいぶ入っているが。
確定申告をする人による節税売りが、まだ続いているのか？

成り売りの注文件数、2件で203口の売り。
一人の大口個人の仕業かな。

買いも入っているからクロスじゃないの？

そうだね、クロスだったみたいだ。

今日は今ひとつだったな

今日は、でなくて、今日もだろ
来年は間違いなく下り坂だよ
今日投げた俺は天才

自分は配当だけをあてにしてるから持ってるリートの配当が５％切るまでキープ

スターツ、155で100集めようと思って、昨日30、今日30集めたんだが、あと半日でいけるかな？

来年で達成できるんじゃない？　利回り考えたら、同じぐらいの銘柄あるし分散するのも

なんかさ、部分的に集めているような銘柄があるね。
おいらは気長に持つよ。

JREIT　　 　３．８６％ （△０．０４％）
円債０５年　１．０６％
円債１０年　１．５６％
円債２０年　２．１６％ （△０．０１％）
円債３０年　２．３８％ （▼０．０１％）
電力株 　 　２．１１％ （△０．０１％）
ガス株.　　　１．５４％ （△０．０１％）
米債１０年　４．２３％ （△０．０４％）
欧債１０年　４．３３％ （△０．０２％）

>>438
いや、来年早々に売ろうと思ってさ。
いまは個人の換金売りばかりで１月は買い戻しが入ってプラス１万くらいまでは上がると妄想してる。
長期で持つんだったら、３月ごろには１８万程度までゆっくり戻しそうなので、１月でもいいんだけどさ。

乙　>>439


エコロジー・リート。こんなニュースみつけた。

https://www.release.tdnet.info/inbs/1c1a0690_20071226.pdf

> 市況の悪化を受けスポンサー会社間で協議した結果、
> 当該投資法人の上場は当面難しいと判断せざるを得ない
> との合意に達しました。

> ついては、当該投資法人が保有する資産について供給あるいは
> 斡旋したスポンサー会社が引取ることにより、本合弁事業を解消し、
> 当該投資法人及び資産運用会社についても解散する方針を
> 合意したものであります。

アコモ、急に売りが湧いてきたけどなんかあった？

アコモなんじゃい！！

JHR引け際に１０００の売り板ｗ

アコモ、イーアセット、上場来安値更新。

アコモ58.4で１口買ったけど、恐くて
ナンピン出来なかった。

アコモ、５８０Ｋ割れで結構仕込んだ。

日レジの５００Ｋ割れも買いたかったけど、
アコモ買いすぎて、
ちょっと年越しポジを考えるとちゅうちょしてしまった。
デイで取れたんだな。かなり残念なことをした。

アコモって位置づけ的にはレジ系のベスト２位か３位の銘柄なのに
しっかりしてくれよ
俺は今日アコモ下で買わなかった
もう一段下に来たら買うことにするわ

今年もお疲れ！みんな良いお年を！

下がってる銘柄ばかりじゃないぞ。
森トラは引け際2分で4万も上がってる。

アコモは少し買っておいたよ。57万円台で。
日レジも安かったね。
でもこの前の50万円割れで日レジは購入済。

アコモが利回り５％なら買うｗ

今年も乙！
結局スターツは100集められたけど、LCPは買えなかった
大口がもうちょっと放流しないとダメなのかなぁ

10 ：名無し不動さん：2007/12/28(金) 09:44:17 ID:npQKQECp
住宅地の地価は
春より1割下がっただろ。

碑文谷は？
代々木上原は？
経堂は？
中野は？
高円寺は？
神楽坂は？
落合は？
要町は？
大塚は？
小石川は？
本郷は？
その他みんな春から1割以上下がってるだろ。

リートはまったりしてていいね
ただ、もってるだけでいいんだから

100スター乙。
たいした資金力だ。

>>452
おまえみたいな荒らしは賃貸版という狭い世界だけで暴れてくれ
こっちにまでこないでくれ

東証REIT指数って銘柄コードないんですか？

JREIT　　 　３．８８％ （△０．０２％）
円債０５年　１．０１％ （▼０．０５％）
円債１０年　１．５１％ （▼０．０５％）
円債２０年　２．１０％ （▼０．０６％）
円債３０年　２．３３％ （▼０．０５％）
電力株 　 　２．１３％ （△０．０２％）
ガス株.　　　１．５６％ （△０．０２％）
米債１０年　４．１７％ （▼０．０６％）
欧債１０年　４．３４％ （△０．０１％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　１．３４％
東証１部（加重）１．５２％
優先出資証券　２．６６％ （△０．００％）

(〜12/28)
ttp://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_124365_1_1198839432.png

やっとアク禁解除。。

>>456
ヒント：上場

>>458
ヒント：○○　とか流行らねーんだよバカｗ

>>457
乙

祝アク禁解除

>>453
はい。
配当目当てなら税金優遇だし。

>>459


ヒント:ＡＡＡＡＡＨＨＨＨＨＯＯＯＯＯ！

ＮＨＫニュースでＲＥＩＴ下落ｋｔｋｒ

東京都心、とその周辺に資金が流れて格差が広がるとか・・・
これからは保有物件のエリアも重視します。って前からだけど

マスコミは後追いだからね
リートを実際に売買してる俺たちのほうがそりゃ詳しいよ

ニュースになる頃には出尽くし。

>>465
その恥ずかしい語り口、なんとかしろよｗ

STBRI J-REIT Index(11月まで)をどうぞ
http://www.stbri.co.jp/re_index/J-REIT_Monthly_Data/J-REIT_Index_graph.pdf

これを元にして、運用開始元本に対する分配金の推移をグラフにしました。
http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_124719_1_1198942993.png

分配金が成長しているように見えますが、気のせいでしょう。
増資やＩＰＯの影響もあると思います。

>>468
割安＆バリュー株への投資が全滅のこの２年。
そんなネタに食いつく個人は希少だろうな。
だからこそもうすぐチャンスだとは思うんだけど。

301 ：名無し不動さん：2007/12/08(土) 19:11:15 ID:???
横浜だが、8月以降、明らかに潮目が変わったな。
決算を黒にするために損切りするタイミング遅れせてる業者ばかり。
来年物件たくさん出てくる、もっと。
去年元気だった業者みんな仕入れストップしてる。
まあ、あんまり抱えてない業者はチャンス到来っすね。
俺は今持ってる物件、決済予定物件のなかで
すんごくおいしい物件以外の、細かい物件は
相場の一割安で手放すつもり。

328 ：名無し不動さん：2007/12/21(金) 22:02:34 ID:63AqI4Kv
メガが貸さなくなったからな。
不思議なことに、みずほとMSB「土地の単純な転売には融資しない」と
急に言い出した。金融庁の通達があったのか・・。
業者・・・うちは、今はよっぽど良い物件じゃなければ買わない。
この二つ最近よく聞く話だ。
さぁ、違約金払って解約だ。

329 ：名無し不動さん：2007/12/21(金) 22:34:58 ID:6ngL158u
それだけババを掴んだ業者が多いって事だろ。
単純な土地転売と言えども、転売業者の利益が確保できていれば融資し続けるだろ？
金貸業者からすれば金利が利益なんだから。

330 ：名無し不動さん：2007/12/22(土) 18:39:30 ID:wAu2Zy0q
現実的には、ババを掴みまくった業者がウジャウジャいるって事だよ。
３回転、４回転してる物件だってあるが最後にババを掴んだ業者はアボ〜ン！

331 ：名無し不動さん：2007/12/23(日) 00:38:38 ID:GtlpOAGN
年内中に決済すれば金額大幅交渉可の物件もよく見かけた。
あと、創○ホームズは、やばいらしいな。
建築ルートと不動産ルートの両方から聞いた。

332 ：名無し不動さん：2007/12/23(日) 17:05:10 ID:Ab77CX3P
えっ・・・○建ホームズってヤバいのか！？
ひょっとして在庫を抱えすぎか・・・？

世界の上場不動産投信情報
（2004年7月第4週末〜2007年12月第3週末）
http://www.nikkoam.com/market_info/worldreit/pdf/worldreit.pdf

サブプライムの直接的な被害は限定的であるにもかかわらず
日本株は軟調な１年でした。
一方、REITは世界的に下落しましたが
１年間の騰落率では、日本は意外に健闘しています。
今年前半の「貯金」のためですが、
逆に言えば、まだまだ下落する余地が残っているということでもあります。

長期金利とのスプレッドは、日本・カナダが２％を超えています。

>>470
週末に現れる人です。

まさか、ココまで克明な現場のやりとりのスレがあるとは・・・・
転売目的でも儲かってれば・・・のくだりは若干認識甘いけど。
ヘタすりゃメガバンも増資とかって話が出てるところでバレれば３代後の頭取の
クビまで飛ばされる（簡単に言えば経営陣刷新）ような事はしないよ。

ヤバイ業者の話は別にココに出てるところだけじゃなく個別いじってる人達では
当たり前のようにマンデベ死亡がコンセンサス


大量在庫放出　しかしソレを支えるお金は入ってこない。益だしの売却はもはや不可能。
REITがどこか一つでも解散すればさらなる強制大量放出。

今の不動産市場の仕組みは上が無理矢理引っ張ってる。具体的には外資の金融関係。
ここが、日本市場撤退のニュースが出始めてる。
上がすぽっと抜けるとキーストンが抜けたアーチのようにガラガラと崩れるだけ。

米銀行決算予定

        　  1月15日・・・・・シティグループ
            　　16日・・・・・ウェルズ・ファーゴ
            　　17日・・・・・JPモルガン
            　　18日・・・・・メリルリンチ
            　　22日・・・・・バンク・オブ・アメリカ
            　　22日・・・・・ワコビア
            　　30日・・・・・カントリー・ワイド・ファイナンシャル

>>472
「ヘタすりゃメガバンも増資とかって話が出てるところで」
こいつはアホです。
三菱東京ＵＦＪは、12月から自社株買い。
増資と自社株買いは、真逆の財務効果をもたらす、
真逆の行為です。
現実を見なさい。

昨年末は、森ヒルが上場して値を飛ばし、環境は最高だった。
今年末は、サブプラで環境は、悪い。

投資環境なんて１年のうちで変わるもんだから、
来年は、ＲＥＩＴとこのスレの住人にとって
良い年でありますように！

>>457さん、１年間お疲れ様でした。
来年もこのスレ読ましてもらいます。

>>474
リート安＆メガバンク株安はコインの裏表。
昨今のリート安は、サブプライムによる損失で外国勢の換金売りと聞けば納得がいく。

今の相場って、５年前と雰囲気が似てるよな。
メガバンクが売り込まれ、みずほが５万円台（実質額面）まで落ちて、潰れるかもと囁かれた。
長年相場を見てるが、金融危機とサブプライム問題は、不良債権という意味で根っこは同じだ。
ただ、年足でプラスをキープした米国に対し、日本株だけマイナスというのは納得がいかないわな。
個人投資家の手を離れて、外国勢の動きに振り回される株＆リートにウンザリしてるのは自分だけではあるまい・・・。

ｂｙ　リート110枚アホルダー

円高・ニューヨーク株安で、2008年は荒れそう。

REIT投資家の皆様、明けましておめでとうございます。
何やら昨年、今年と、荒れそうな予感…。
とはいえ、大発会の帰趨は、ほとんど全て、
３日のNY様次第だから、まあいまのところは、
どうでもいいや。

今年の投資運勢とREIT指数

メガバンが不動産ファンドに貸しまくったノンリコース。
どうやって回収するんだろ？

素人が手を出すとヤケドしますか？

いま２％くらいのREITが15％くらいの利回りもらえるようになれば
価格変動にそれほど悩まされずにガッチリホールド出来ると思うんだけどな。

15%なんてREITじゃ未来永劫無理だな。
それほどの物件は個別の不動産取引で
まかなうのが最も儲かるじゃない？
なんでREITで分割せにゃならんの・・・

クズ物件を寄せ集めて証券化したのがREIT。
この発想を理解できない人が
REITで生き残ることは難しい。

FXでトルコなら利回り１５％いけるけどなｗ

ビルファンドが１５％になったとしたらほぼ全ての金融資産が大暴落してるだろうね。
もちろん現金もインフレで価値大暴落。ガッチリホールドなんて言ってられんよ。

>>480
別にどってことないさ。
不動産を売却して、デットであるノンリコに返済、
残売却代金をエクイティである出資者に返還。
単純に不動産売却代金が購入価格を下回らない限り、
デットもエクイティも損はしない。
ノンリコはだいたい不動産の購入価格の７割〜８割くらいだから、
売却代金が購入価格の８割を割らなきゃ、デットは何も困らない。
流石に現状の不動産価格が20％も下落しているということはないだろうね。

なんでホールドしたがるのかもよくわからん。

上がったら売って下がったら買えばいいのに

>>483
「クズ物件を寄せ集めて証券化したのがREIT」
どこのアホだよ。
ビルファンドの物件が、クズ物件か？
REITで重要視すべきは、物件の質と“購入価格”との整合性だよ。
物件が良くても高値掴みなら無意味。
先行銘柄は少なくとも取得物件質に問題はないよ。
それからREITと一括して議論している時点で、誤り。
物件の質は、銘柄によってピンキリ。

>>485
REITの利回り程度でなんで全ての金融資産なんて大きくでれるの？

ま、話は変わるが
中国の穀物輸出ストップ知らない奴はいないよね？元旦から２ｃｈやってるくらいだからｗ
オーストラリアも輸出ストップだから、その分をどこかが埋め合わせしなきゃならんって
局面でのこの事態。
ただでさえワープアなのにいつまでも賃料高止まりでやっていけるかな？
トヨタが給与を今の倍にするか外で生産するのを辞めて外国人労働者受け入れて人口増やすか
しないと厳しいと思う。

>>489
「ただでさえワープアなのにいつまでも賃料高止まりでやっていけるかな」
オフィス賃料のことか、趣旨からするとレジデンス賃料のことかな？
レジデンス賃料が何時から高止まりだと言うんだ？
レジ賃料はほとんど変わりなしだよ。
それからね、この国(あるいは世界のどこでも)、ワープア→賃料下落
というほど優しくないよ。物価も高い、石油関係も高い、賃料も高くて、ますますかつかつ、
これがワープアの今後の厳しい現実かも知れないね。
給与が増えないから物やサービスの価格が上がらないなら、
だれも困らないよ。給与が増えずに物価が上がる、
これが困る点であり、一番ありそうな厳しい現実。

>>490
絶対価格ではなく収入のうちで占める比率でみると高止まり。
もともと３分の１が限界というのが業界の常識だけど今どうなんだろ？

給与が増えずに物価が上がる
モレもこの線で見てるけど　普通に賃料払えなくなる奴ら増えるんじゃない？
誰も住んでないマンションの賃料がからっぽのまま高止まりするのかね？
想像力が貧困でどうしてもイメージわかない。

今の円価格と円利率でいくと今年は食費が倍になるぐらいの話だよ。
確実にどこかを削らなくてはいけなくなる。
生活苦しくなると食費を真っ先に削ると言われるが、その食費が上がるのは厳しい。

贅沢品の一切を棄てて、教育費も一切かけず、クリーニングにも出さないYシャツ着て
無理矢理高い賃料払って都内に留まる・・・吉買い沙汰だね。
でも、あり得ない話でもないような気がするのが怖いねｗ

賃料を下げる方向にならないんだよねえ。
空室が増えて賃料が減って維持できないほどになれば建物は放棄される。
土地を利用できるとなったら上物を潰して再開発にまわされる。
以前より安く貸す方向にはならない。より利益が上がる方法がとられる。

はじめから安い賃料で提供すべく計画を立てた新築は安く貸すのだろうけど
既存の「この価格で貸す」ことを決めて事業計画を立てた物件を安くすることはない。

利用できない土地の建物の所有者はわざわざつぶさずに賃料下げるんじゃない？
その現象は人によっては仕入れ価格と折り合わず破綻して物件の安値の放出に繋がる→
安く引き受ける奴は当然安い賃料でも勝負できる買い方するはず。
一件の賃料低下は需要が減っている世界なのだから周りの物件にも波及する。
借りに安い価格での引き受け手がないとなると流動性死亡でその時は地価が一気に落ちる。

再開発に回されたとしても、賃料が払えないで需要が減ってる世界なのだから
再開発地域以外のところが需要引っこ抜かれてさらなる砂漠化が進む。

ディベロッパーの設定した価格のごり押しをどこまでもどこまでも続けていける前提って
想像しにくいな。

少なくとも現状で都内に住まなければ生活費が賃料、食費もろもろ半額で済む。
つくばエクスプレス使えば沿線でいくらでも通勤圏内ある。
無理に都内に住むのはおもしろさや、利便性、教育など様々だが、
これからやってくるとんでもない物価の高騰でそれらが維持できなくなっても無理に都内に
住むってあるのかな？

>>487
>上がったら売って下がったら買えばいいのに

そゆめんどうなことしたくないんだよ
いそがしーし

>>493
賃料を下げると、事業計画の前提が崩れるから、それはないんじゃない？
敷金、礼金無料とか３ヶ月フリーレントとかマンスリーマンションの会社にサブリースするとかの方向じゃないかな。

>>493
＞ディベロッパーの設定した価格のごり押しをどこまでもどこまでも続けていける前提

会社として事業を行ってない個人金持ちが賃貸にしている物件がそれにあたる。
固定資産税を払えるだけ収入があるんなら維持費無視で放置もある。

＞敷金、礼金無料とか３ヶ月フリーレントとかマンスリーマンションの会社にサブリース

それでも事業計画が狂うことには変わりない

2月までにはロッキードを越える戦後最大の疑獄事件で
三菱重工・川崎重工・三菱電機・日本電気・IHI・東芝・コマツ
富士重工・日立・ダイキン・日本製鋼などに地検の強制捜査が入り
額賀・久間などの大物政治家の逮捕も噂されているのに買いポジって・・・・・

正月早々冷水をぶっかけられた・・・

米金融機関の損失、さらに急増か　サブプライム影響
http://www.asahi.com/business/update/1231/TKY200712310115.html

> 日本などに持つ資産の売却や減配、人員削減が取りざたされている。
> 日本などに持つ資産の売却や減配、人員削減が取りざたされている。
> 日本などに持つ資産の売却や減配、人員削減が取りざたされている。

いや半年くらいは静観した方がいいよな。もしくは売りポジ
サブプラの滞納はこれからだろ

賃貸市場も、当然需要と供給で賃料価格が決まる。
賃貸需要に対して賃貸物件が多くなれば賃料下落圧力。
分譲マンションの増加も賃貸需要減ということで賃料下落圧力。
現在の都心は、はやり分譲賃貸とも供給が多く、
賃料が上がりにくい状況だろうね。
ただ、大きく下げるかと言えば、そんなことも無いと思う。
賃料が大きく下げれば、供給サイドが賃貸マンションから
分譲マンションに切り替わる。
分譲マンションの価格が仮に2002年、2003年水準にまで下落しても、
賃貸市場、賃料は2002年、2003年と対して変わっていないので、
賃料の割高感はない。
というか、東京の賃貸市場は、世界的に見ても十分に割安圏。

但し、長期的には日本の人口減を考えると、地方は厳しいし、
駅から遠い物件など、競争力の劣る物件は、賃料下落圧力を受けやすい。
一般論としては、REITの物件は高級物件が多いので、
賃貸市場の軟化には強いと言える。
REITの高級賃貸物件は、ワープアとは無関係だしね。
但し、銘柄によっては地方比率が高いので、その点は要注意。

まぁ、バブル時やバブル崩壊後を見ても
　不動産相場変動　＞＞　賃料相場変動
でしたね。
地価が倍／半分になったところでも、賃料はそれほど動かない。

新年早々相場が荒れそうだな

「銀座でまとまった土地が出たらカネをいくらでも出す」
http://www.j-cast.com/2008/01/01015042.html

> ところが、このところ都心でも一部で、とうとう賃料が下がりはじめた。これが相場の
> 潮目なのか、あるいはサブプライム問題等による一時的な現象なのかは、冷静に判断
> する必要がある。

ＮＹ石油が１００ドル超えてダウも大幅下げ。
おそらく年末仕込んで失敗した。
あたらずがっかりした年末ジャンボみたい。

うーん。
賃料は下げなくてもやっていけるとか下がると事業計画が狂うとかは商売として考えると
無茶苦茶な気がするな

需給の問題＋所得の問題で現状の賃料が維持できない＝借り手が減る。
賃料下げなければ空室になって事業計画が狂うのはあたりまえだしマンスリーなんかに
一括菓子したら仲介が増えるだけでやはり利幅減る＝賃料下がる

分譲に回すと言っても既に高額すぎて購入出来ないのが現状だからね。
今の賃貸がドンドン売りに出されたらそれこそ需給が崩れる。そうかて、賃貸のままなら
需給崩れてるので賃料下落が激しくなる。

バブルの頃は賃料下がらなかった・・・って説は何年も前からあるけどあの時はreitのような
賃料連動金融商品なかったし、外にお金が漏れる事もなかった。あまりに情勢違うから銅でもイイと思うな。

高級物件借りてる人達は、海外との比較で賃料に納得してる人達で、海外の賃料がエンジェルフォールしてる
の余波が直撃するセクターじゃないだろうか？
日本だけ高止まりしてれば日本素通りする人達。

バブルの頃を持ち出すなよと言ってて恐縮だけど、バブル→崩壊直後の流れで名古屋を参考にすると
あるレベルの地方都市で財政破綻してないようなところは地価がそれほど下がらないのでは？

REITはどこまで安くなるんだろうか？　発行価額を下回った銘柄がいくつもあるのだが・・・。
自分は良くわからんので、住宅中心で稼働率が９０％以上あって、高利回りの銘柄を物色。
長期で２〜３年考えたら下がるのかもしれないけど、今はしっかりと回収できるようになっていたら問題ないと思っている。

よくわからないので、こんな感じで
あとはサブプライム問題で融資してくれるファンド等が減るので新しく上場するREITは少ないと思う。
株主の状況をチェックする必要もあるのか
そろそろリバウンドしないかな

>>506
＞賃料は下げなくてもやっていけるとか下がると事業計画が狂うとかは商売として考えると
＞無茶苦茶な気がするな

そう、無茶苦茶なんだよ。
しかし現在の税制で資産価値を減らすことになる賃料下げは合理的行為ではないのだ。
損が出ているなら他の利益を無いことにするために利用出来る。
本来そんな利益相殺は余技であるはずなのだが、ミクロ経済的にはやっといたほうがいい行為になる。

バブル崩壊直後あたりに流動化が叫ばれたのは、そんな事で賃料や土地価格が
固定化しているのは不合理だから改善しようという動きだった。
まあ、現在の土地所有者の大半が死んで相続の関係で各地の不動産経営の株式会社が
買い取っていくような未来になったら賃料が簡単に上下する世の中になるかもよ。

うーん。それだとせいぜい資産10奥ぐらいの人までの論理だね。それも、バブルからモチコしたぐらいの人達。
銀座あたりでもガラガラで値下げしてるくらいだからモレは下げざるを得ないと見てるけどね。

需給も関係なく株の持ち合いのごとく不動産を絶対アホールドの人達が支配していて賃料下げないって芸当できるなら
バブルが崩壊しても地価は下がらずに済んだと思うけどね。
崩壊から5年くらいは、まだ戻るよとかこんな安い値段で手放せるかヴォケとか、典型的な塩漬けで鯨に海底深くまで
引きずり込まれていったの考えると厳しいと思うな。

不動産からのフロー、インカムゲインを主眼においてない頭ふるい人が全滅しないと
深海まで引きずり込まれる例が再現されるだけだねえ。
団塊の親連中が死んでいけば改善されるよ。団塊は相続税払いきれねえからな。

深海までってそこまで下がった時に投げればどんな損かは逆にみんな学習してるよｗ

>>511
学習効果を考えれば底に行く前に少しでもやばそうだなと考えればみんな整理に動いて
投げ売りになってしまうんじゃない？
よほど、上手くやらないと銀行の資金引き揚げもセットになって環境激変も学習効果だから
節税効果とか　言ってる余裕のある人達ほど先に投げるよね。
後で買い戻せばいいってのも学習効果。

今のところそんな動きはまだみられないから、まだ相場tが下がってると見る人は
少ないし、投げ売りなんかも出てないって事だね。
現物がそうだと、REITの下げも単なる需給で本当の下げは来年からナンダね。

>>512
前みたいな底深くに落ちたところで買えば美味しいって誰でも理解してんだよ
だからお前もしつこく論破されても売り煽りしてるって自分で書いてただろ？ｗ

病的な長文ごくろうさんだけど、こういう株系の板じゃ
そういう穴だらけの理屈には誰も乗らないってまだ理解出来ないのかね

さて・・・・

どっかの投信か何かが売りにきたな。
各銘柄一斉に比較的厚めの売り板が出たぞ。

ゴールドマンの格上げ銘柄ひどい下げだなぁ・・・
格上げ ：クリード・オフィス投資法人 <8983.T> 「中立」→「買い」
：ジャパン・ホテル・アンド・リゾート投資法人　投資証券 <8981.T> 「中立」→「買い」
：オリックス不動産投資法人 <8954.T> 「中立」→「買い」
：日本ビルファンド投資法人 <8951.T> 「売り」→「中立」

ＪＨＲストップ安まで3ティック

ＪＨＲどうしたの？

買い場来ましたね

今日は、日レジとアコモ以外、監視できなかったよ。
REITはましな方。株式は何じゃこりゃって感じ。
日経700の下げって、数年に一度だろ？
8月の800の下げが数年に一度で、あれは最後はパニックだったからね。
半年も経たずにマイナス700か。
REIT指数のマイナス50は、まあ今までに何度も見た光景だね。
1800も維持しているから、REITはとりあえず底値を維持だね。

東急100万で買えばよかった。

日レジとアコモなんじゃこりゃ

とりあえず日レジお試し
でも他の銘柄もひでーな
パニック売りで買わないといつ買うんだって話だけどな。

思ったよりたいしたことなかった

ビルファンド100万割れた？

海馬ウマー。

JREIT　　 　４．００％ （△０．１２％）
円債０５年　０．９８％ （▼０．０３％）
円債１０年　１．４８％ （▼０．０３％）
円債２０年　２．０７％ （▼０．０３％）
円債３０年　２．３１％ （▼０．０２％）
電力株 　 　２．２４％ （△０．１０％）
ガス株.　　　１．６３％ （△０．０６％）
米債１０年　３．９１％ （▼０．２６％）
欧債１０年　４．１９％ （▼０．１５％）

指数はボロ糞でも
優良銘柄？はほとんど下がっとらん

遂に４％か・・・

東急はバーゲン戻しだったね。
運用順調なんだろ。下がるわけない。

GSは日経先物TOPIX、めちゃくちゃ売っていたな。
REITも売ったのかもしれないな

毎日のように上がってたのが懐かしいなｗ

>>532
また、ストップ安銘柄がでてきそうですね

また月曜日は惨劇が襲いそうだな。日レジは４２万、アコモは５５万で待とうかな。

Ｓ安の惨劇があるとすれば、日レジ、アコモ、JHRあたりがやばいかな？
これまでの下げを見ると、損切りラインに引っかかっるとか。
日ロジやエクセレントも要注意か。
だた、Ｓ安が買いというのはだいぶ知れ渡っているから、
なかなかＳ安には至らないかもね。

偶然だが、昨年にJHRを415付近で税金対策売り、損切りしておいて、
よかったよかった。

まあむかしは６％とか普通だったし早く買えるとこまで下がってほしいな。

昔は6％と普通だったって、それ6％クラブがあったころの話？
どの銘柄の話？
銘柄によっては、今でも6％は普通だよ。
ビルファンドの6％なら、そりゃ無理ってもんだな。

6％クラブってなに？　今の６％は以下のとおり。

8980 エルシーピー投資法人 8.27%
8986 リプラス・レジデンシャル投資法人 7.51%
8973 ジョイント・リート投資法人 7.05%
8979 スターツプロシード投資法人 7.04%
8983 クリード・オフィス投資法人 6.70%
8966 クレッシェンド投資法人 6.63%
8965 ニューシティ・レジデンス投資法人 6.62%
8974 イーアセット投資法人 6.47%
8956 プレミア投資法人 6.27%
8975 ＦＣレジデンシャル投資法人 6.14%

このあたりになると新興国の国債の利回り並なんだが、
為替変動リスクと東証のブン投げ下落リスク、
リスクが少ないのはどちらか悩む。

8975ＦＣは、税金に半分取られるのでは？
8980ＬＣＰも同様に限界付近？

100 名前：名無し不動さん ：2008/01/05(土) 15:07:20 ID:???
目黒区東横線沿線の中級住宅地。
そこに立地最高、地型まあまあの100坪が激安の坪約250万で売りに出た。
周辺は平均400万の相場だが、この価格ではさすがに動きが無い。
色んな業者がババ掴んで売り抜けたいって話は
半年前からあちこちで聞いてたけど。
ここまで値段落としてくるとはな。

ちなみにここらへんのバブル崩壊後安値は
2000年〜2003年頃で坪200〜250万。

ついこの前までなら内々で業者が買ってたはずなのに、
この値段でエンドに出てくるとは・・・・・

102 名前：名無し不動さん ：2008/01/05(土) 15:42:59 ID:ovf01Udt
柿の木坂１５億が１１億に値下げしてるな

103 名前：名無し不動さん ：2008/01/05(土) 16:08:01 ID:???
坪300万切ってるね。

104 名前：名無し不動さん ：2008/01/05(土) 16:28:15 ID:???
年明けて誰の目にもプチバブル崩壊が明らかに

105 名前：名無し不動さん ：2008/01/05(土) 16:45:36 ID:???
地方のピークは去年の前半までですた
道路引くだけで買値の５倍で売れたことも。。
２年間の稼ぎで経済的自由は手に入れたんで休業れす

FCレジデンシャル投資法人が第4期決算を発表、1口当たり実績分配金は6,153円 (2007.12.25)
FCレジデンシャル投資法人が第4期（平成19年10月期）決算を発表した。第4期は税引前で前期比3%減益であったが、
上位投資主3社が50%を越えたため、税法上利益の損金算入ができず、法人税費用146百万円が発生。このため、
税引後利益は201百万円、1口当たり分配金は6,153円となった。第5期（平成20年4月期）業績予想も法人税計上を前提として算出。
物件売却による売却益597百万円計上により、前期比99%増益、1口当たり分配金は12,249円となる見通し。

>>540

101 ：名無し不動さん：2008/01/05(土) 15:25:25 ID:nyLayJg4
>>100

2年前に戻っただけだろ

元々業者は200万円を切らないと買わない。

106 ：名無し不動さん：2008/01/05(土) 18:15:28 ID:???
>>100
100坪なら、分割販売が常識。分割できないってことは、間口が
狭すぎるということなので、坪単価低くて当たり前。

とりあえず、賃料の値付けがなかなかとおもったのは、
三井レジ物件。浅草橋とかあれはお得感あったし、すでに
物件に組み込まれている。

利回りなんとかしようとして、値付けが・・・・なのは、
パシフィックタワー。一番ひどかったのは、愛宕だろう・・・。
いい加減になんとかせんと・・・・ｗ
建物のセメント比も・・・・・。

もともと正常な値付けしてれば、賃料が2,3割と急激にさがることもない
（三井レジの新築とか）が、色出そうとすれば（上記のタワーとか）客も
つかんし、表面上賃料をなんとかするだけだと、剥げ落ちる。

高品質レジっていわれてる某とかは、一番賃料危ないんじゃ？ｗ
20万あたりまでなら、リーズナブルと感じたら、早く埋まるんじゃないです
かねえ。

>>541
ＦＣ、税金考慮して６％あるとは知らなかった・・・m(__)m。

都心地価の下落が始まる　最新データは大半が天井
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200709270160.html

オリンピックイヤーはJREITと関係ある？

>>542
自分のみたいものしか見ない奴は大体人の話聞かないね。

地型まあまあ立地最高といってるじゃんか。分割できないような地型はまあまあとは
言わんよな。


それにしても２年前の相場に戻ってるって恐ろしい話だな。

そうだね。　下がるところもあれば上がるところもあるし
ねらい目は都心郊外か
http://allabout.co.jp/gs/kkgmansionchiba/closeup/CU20070929C/index.htm

この辺でも地価上昇を見込んでの投資はあり得ないね。堅実な賃料ベースで仕込まないと。
そう考えると２０％くらいの利回りで仕込みづらい状況ではちょっと手が出ないだろうね。

ただ、一気の確変状態に吹き上がるネタはないでもない。
大阪の破綻。破綻を免れても財政再建に乗り出したら持ちこたえられない。
東に一気に人口流入があってもおかしくないと考えてる。

まあ、REITとは関係ない話だね。

早くビルファンド二ケタへ。

>>538
この6%クラブ
買うならどれにする？逆にどれは絶対に買わない？

ボーナスの投資先探してたんだが、エルシーピーの8.27%に目が眩んでる

エルシーピー。
ここはひとつ、だまされたと思って買ってみるべき。


ほんとうにだまされますよ。

みんな大きい葛篭のほうが大好き

リプラスは投資主構成みただけで怪しさ満点。却下。

これならＦＣの方がマシと思えるが、
ＦＣは構成比からして大口が投げ始めると瞬間に死亡。

クリードは地方の三流物件が多く、これから賃料値下げ
競争をモロに受けるポートフォリオで、二の足を踏む。

クリードの個別収支なんてエクセルだもんな。何というか貧相な気がする。公表するだけましかもだけど。
しかも地方物件の平均稼働率６０％とか７０％とかごろごろあって不安をあおる。
バリューアップ事例も和式便所を洋式にしたとか、間接照明をおしゃれにしたとかで、ＨＰで紹介するほどでもない。
ＨＰを見る限りでは、東証一部上場リートというよりは、地方のビル管理会社としかいいようがないような。

>>544
物件売却利益考慮しても利回り６％もないよ
今回の分配金を単純に２倍して通期の分配金はありえないしね

FCは目先の分配金上げるために物件売却して利益出したけど、これにも４０％以上の
税金かかってるし、プロスペクトのせいで既存株主はかなり損してると思うよなｗ

本来なら倍ぐらいの分配金あるのにね・・・

>>555 うむ。

個人的には地方のビル管理会社でもかまわないんだ・・・
改正建築基準法は要するに「新築建てるな」というお達しであり、
旧ビルのリニューアル力が問われる時代になる。

地方ではドーナツ状に広がった市街地を中心部へ移す動きが
活発になる。そうしないと行政自体が立ち行かなくなるから。

で、クリードは目の付け所は悪くはないと思うんだけど
いかんせんご指摘のリニューアル力がねえ・・・・
ボロの切り貼りと言われてもしょうがないかと。

やっぱビルファンドくらいしか買えるものないんだよね。

寄りで安いとこに出撃するよ
みんな売ってね

日経戻したらREIT売られたように見えたけど。

東グロ２８万かｗ
でも買わないけどｗｗｗ

日経置き去りにしてプラテンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

やっぱり１，８００割れは目をつむって買っておけか・・・

うめぇー
もっと玉くれ

またジョイントの一番下に店出す仕事の人が居るよ

リート、それなりに底がたいな。
ただNYが今晩下げれば、底割れそうでこわい。

今夜のNYは横横かやや上げだよ
ttp://www.cme.com/trading/dta/del/globex.html

JREIT　　 　４．０１％ （△０．００％）
円債０５年　０．９７％ （▼０．０１％）
円債１０年　１．４７％ （▼０．０１％）
円債２０年　２．０８％ （△０．０１％）
円債３０年　２．３２％ （△０．０１％）
電力株 　 　２．２６％ （△０．０２％）
ガス株.　　　１．６４％ （△０．０１％）
米債１０年　３．８８％ （▼０．０３％）
欧債１０年　４．１５％ （▼０．０４％）

>>567
いつも乙

J-REITに参入しました

今日は全部利確ゴチでした
下がったらまた買うよ
君たち狼狽よろしく

今日は値動きが全然ありませんな・・・。

昇竜拳キタ

FCRホルダーのみなさん合掌

>>573
何で？

サブプライムで米リートがあぼんなのは分かるが、
Ｊリートは深刻なのかねぇ。外資の買いで上がっていくような気もすんだが

サブプライムで米リートがあぼんなのは分かるが、
Ｊリートは深刻なのかねぇ。外資の買いで上がっていくような気もすんだが

大阪府の粉飾決算発覚。
もう阪急リートは売りだな。。。

>>575
サブプライムローンは無関係で、
アメリカの不動産不況から連想で、日本の不動産にも不信感がある。

不信感というより、サブプライムの穴埋め換金売りと思うけど
GSは相変わらず売ってくるなあ・・・

株でも最後に買われるところが最初に売られるから
世界レベルで見ると日本の不動産から真っ先に売ろうと考えてるんじゃないの？

JREIT　　 　４．０５％ （△０．０４％）
円債０５年　０．９６％ （▼０．０１％）
円債１０年　１．４７％
円債２０年　２．０９％ （△０．０１％）
円債３０年　２．３３％ （△０．０１％）
電力株 　 　２．２６％ （△０．００％）
ガス株.　　　１．６１％ （▼０．０２％）
米債１０年　３．８９％ （△０．０１％）
欧債１０年　４．１６％ （△０．０１％）

>577
年明けの大阪債のスプレッドに変化はありませんでした。
この程度のことは、債券投資家は知っています。

まあ空売り両建てしてまで保持しようという投資先銘柄が無いから
株急落の局面では叩き売られますね。

株安債権高だから
リートに期待したいけど
今日はやっぱり下げるだろうな

今日から金額指定開始のＳＴＡＭＪ−ＲＥＩＴインデックス
１００００円だけ買って見ます

株もREITも、今年一年は止めた方が良いと思うけどね。
せめて今月の米国金融機関の決算を見届けてからがいいんじゃない？

#<NQN>◇＜東証＞ビルファンドなどREITが安い――海外勢の売り､米空室率上昇

2008/01/09 10:50
<NQN>◇＜東証＞ビルファンドなどREITが安い――海外勢の売り､米空室率上昇
（10時50分、コード8951、8952など）ビルファンドやジャパンＲＥなどの上場不動産投資信託（ＲＥＩＴ）が安い。
ビルファンドは一時、前日比４万円安の148万円まで下げた。ＲＥＩＴ全般の値動きを示す東証ＲＥＩＴ指数は
2007年９月18日に付けた昨年来安値（1774.18）を下回っている。米国の住宅ローン問題をきっかけとした
世界的な信用収縮の影響で、米国を中心に世界のＲＥＩＴの下げがこのところ速まっているという。このため、
リスク許容度の低下した海外投資家の売りが日本のＲＥＩＴにも波及している。８日付の日本経済新聞夕刊に
よれば、米国のオフィスビルの空室率が2007年10―12月期は４年ぶりに上昇したという。これまでは住宅市
場と比べ底堅いとみられていた商業用不動産市場が減速し始めたことで、世界のＲＥＩＴに慎重な見方が一
段と広がっているという。市場では「米国や欧州のＲＥＩＴと比べ、これまでの日本のＲＥＩＴは下げ幅が小さい
分、まだ下げ余地がある」（クレディ・スイス証券の大谷洋司アナリスト）との声が聞かれた。〔ＮＱＮ〕



関連銘柄 8951(日本ビルファンド投資)　8952(ジャパンＲＥ)　

※ 関連銘柄のコードをクリックすると、［連動］キー連携の対象画面が当該銘柄に連動して切り替わります。

日本のＲＥＩＴは下げ幅小さいってそれは指数のほとんどを占める
ビルファンドとかが強かったからなんだけどなｗ
日本のレジ系のリートはむしろ世界トップクラスの下げ率を去年からしている

だな

だから、今まであんまり下がってなかったビルファンドとかが下がるんだろ。

>>588
レジ系が弱かったのは世界共通でしょ。
日本のレジ系の下げ方なんて、アメリカのレジ系に比べたら、
かわいいもんだよ。

>>586
ある意味真っ当な意見だが、今年は止めた方がいいという人は、
今月の米国金融機関の決算を見届けた後は、FOMC、その後は…
際限ないよ、きっと。
だいたい4半期決算なんて3ヶ月に一度あるんだし、
重要経済指標はしょっちゅう出ているんだから。

底割れしたんで最低でも１３５００割れで打診買いか１３０００割れで
拾ったほうがよさそう。

日経、今日、意外と強かったお。
インド、中国と上げてるし、案外、ダメリカの一人負けの様相ｗ。

>>594
イギリスもかなり下がって始まったから、
まだ連鎖は止まらないかもしれない。

アメが爆下げしても日経続伸した意義は大きい
でも、REITは続落ｗ
こっちに金が回ってくるのはいつやねん！

ビルファンドの利回りが７％まで行けば買い！

>>597
そうなったら全財産突っ込むｗ

JREIT　　 　４．１０％ （△０．０５％）
円債０５年　０．９６％
円債１０年　１．４８％ （△０．０１％）
円債２０年　２．１１％ （△０．０２％）
円債３０年　２．３５％ （△０．０２％）
電力株 　 　２．２１％ （▼０．０５％）
ガス株.　　　１．５９％ （▼０．０２％）
米債１０年　３．８１％ （▼０．０８％）
欧債１０年　４．１３％ （▼０．０３％）

クレッシェンド（8966）とＤＡオフィス（8976）が異常に弱いのを説明できる賢人はいまつか？

薄いところに、投信の換金売りだから、薄い銘柄ほど下がりやすいなあ。

ＴＶ見て狼狽した個人が毎月分配投信とか解約するとＲＥＩＴは下がり
やすいよね。

>>600
景気が悪くなると、物件借りてる企業が賃料値下げ交渉を
始めるからでは？

固定費削減マンセー

その２つって、オフィス物件をメインに扱っている。　そのぐらいしかわからん。

しかし、自分が買ったREITが値動きが地味に維持できているのでホッとする。
いつ下落するかわからんけどね。

DAなんかは、今まで値持ちしてたのが不思議だけどね。
他が安くなれば銘柄乗り換えで当然売られるでしょう。

でもクレッシェンドは売られ過ぎのような気がする。
クリードより安いのは解せないし。
大量保有で買い手も現れたからそろそろ反転するのでは？

ｸﾚﾃﾞｨ･ｽｲｽ証が野村ｵﾌｨｽ(8959)をNeutralに新規格付
ｸﾚﾃﾞｨ･ｽｲｽ証が日本ﾌﾟﾗR(8955)をUnderperformに新規格付
ｸﾚﾃﾞｨ･ｽｲｽ証が日本ﾘﾃｰﾙ(8953)をNeutralに新規格付
ｸﾚﾃﾞｨ･ｽｲｽ証がＪＲＥ(8952)をNeutralに新規格付
ｸﾚﾃﾞｨ･ｽｲｽ証が日本ﾋﾞﾙF(8951)をNeutralに新規格付

ソースはクレディスイスに口座がある人ならレポートで送られてきてるはず
なので各自調べてください。まあ、クイックにも出てますが。

>>605
プライムリアリティが下げてるのはそういう理由か。
でも、こんなもん何のあてにもならんと思うが・・・

やばいよやばいよ

しかし、今日ＲＥＩＴがこんなに売られるとはな・・・
特に値もちのよかった上位銘柄がひどいなあ・・・

>>594
アメリカ１人負けってのはありえないよ。極短期的にはあるけど。

ひどいなこりゃあ

2008/01/10 11:16 武藤副総裁「日本経済は足もと減速しており、当面減速を続ける」

日レジ、ニューシティだけ強いね

12月の都心オフィス空室率 半年ぶりに上昇 　2008年01月10日(木) 12時17分

三鬼商事がこの日に取りまとめた、07年12月の都心のオフィス
空室率は、前月比+0.16％の2.65％と半年ぶりの上昇となった。

今日の私募ファンド償還記事は効きましたな

指数的には朝方の安値近辺まできたけど、
朝と違ってビルファンドとかが引っ張る形だから、
個別にはあんまりおいしそうなのはないなあ・・・

急落した場面で拾えんかったのは痛かったな。

これはやばいですね

私募ファンドが償還の為に都心の土地叩き売るんですか？

ｵﾜﾀ…

なんか一部に凄い買いがはいった・・・

8963

ダメリカ上げても上がらず、日経上げても上がらず。
どちらかが、下げると、一緒に下げるＲＥＩＴ指数ですたｗ。

ガハハ！！わし今日全部売り入れたった
あしたからもっと暴落すっぞ覚悟せいや
売り方のわしは大もうけじゃぼろもうけじゃ
わしこそ相場の天才児じゃあ
ガハハ

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

いや　指数持ち合い下放れしたから当分厳しいだろ

森ヒルズ、日ロジ、今月決算だろ。
いまこんなに下げていると、権利落ちでどうなる事やら。
地合に変わりが無ければ、両方とも70万円割れは不可避だな。
日ロジは以前60万円を割っていたからそんなものかも知れないが、
森ヒルズは初の70万円割れか。少なくとも今はとても買えない。

値上げ幅、値下げ幅の東証のランキング見たら、上位にREIT銘柄が入っていたのでワロタ
でも下げ幅の方が大きいんだけどね。

【2337】アセットマネジメント89【下方は寝てry】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1199962723/l50

いったあああああああああああああああああああああああ

わざわざ出張ご苦労さん

Ｊリートの下がり方スゴイな。買い時なんじゃねえか？

JREIT　　 　４．１９％ （△０．１０％）
円債０５年　０．９２％ （▼０．０４％）
円債１０年　１．４４％ （▼０．０４％）
円債２０年　２．０９％ （▼０．０２％）
円債３０年　２．３５％
電力株 　 　２．２４％ （△０．０２％）
ガス株.　　　１．６２％ （△０．０２％）
米債１０年　３．８１％
欧債１０年　４．０９％ （▼０．０４％）

いつもご苦労様。
とうとう欧州１０年国債を抜いたか

REITは完全に配当のイイ景気連動株みたいだよなｗｗｗ

ビルオーナー買い増すお＾＾

今日の下げ、きついな。
でも今夜のNYも厳しそうな始まりだし、
あすREITが戻すとはあまり期待できないな。
株も同じだが。

「冬柴不況」到来！！　改正建築基準法の影響とその背景
http://www.news.janjan.jp/government/0712/0712096905/1.php

特派員協会で質問した記者は改正建築基準法問題を「官製不況」
ではないかと指摘したが、冬柴大臣は着工数の増加や確認申請数
の増加を過大に強調し、GDPに影響ないと断言した。

ところが１０月の住宅着工数は前年同月比３５．０％減、全建築物
着工床面積は前年同月比３１.５％減である。

建築着工数の回復は、改正建築基準法の抜本的見直しを現時点で
行ってもその効果が現れるのは半年以上先になる。冬柴大臣は
国民の声を真摯に受け止め、政治家として「今」決断するしかない。
もしその決断を遅らせれば「冬柴不況」は避けられず、技術立国
ニッポンは経済的にも文化的にも崩壊する。

あれだけ大きな不正起きたし建築法変えるのは仕方ないかもね

つか、投資目的で不動産買うなら、今が最大の最終のチャンスでね？

ＲＥＩＴに売り抜けようと思ってたら梯子外された私募ファンド。
償還資金得る為に安値でも売ってくるかも。

1700割れそうやな

悲観論者が多いなぁ。悲観のなかで生まれ、懐疑のなかで育つ

いつのまにか、プレミアとユナとオリックス、
ほとんど同じになっちまったな・・・

プレミアが上がって格差是正かと思ったが、
ユナとオリックスの下落でだったのか・・・

1700割った

カキコしてるうちに、
気がついたら、１，７００割ってたのね・・・

DA止まらないね

ダウ爆上げで日経もあげてるのにこの様子だと厳しいな…

不動産株の下げ方と比べると、まだまだ下げ足りないように感じるね。
2337、4314、4321、8888が張り付きｗ

8888なんてめっちゃ縁起いい数字なのに泣ｗ

親亀こけてる所を拾ってみるか

本当の祭りは、新興土地転がしの売りしぶりの損失確定で赤字になり
紆余曲折を経て銀行にまで悪影響が出始めたとき。
特に、リート抱え込んで貸出までやってしまったところが２〜３個破綻したときが
総悲観の時だ。

それじゃ土地バブル再来じゃねーか
ありえねーっっｗ

みなさん長い間お世話になりました
買ってすぐ利益になった！とか調子に乗って書いて住人の方に怒られてからは
書き込みを自省してました
色んなアドバイスも頂きました、勉強になりました

しかし毎日毎日限界でとうとう今、全てを成り売りして爆損を確定
ナンピンとかしすぎて凄い金額に目が眩みました・・・
まさかリートで資産の20％が溶けるとは夢にも思わず

でも俺みたいにちょっと本当に「長期で持つよ！」って思っていたようなタイプが
損切りしたところが底の可能性は大いにあるんじゃないかと
草葉の陰からみなさんを応援してます
頑張ってください

>>653
おまえ言い香具師だな
貴様に幸あらんことを

>>653
お疲れさまです。

私の含み損も結構なものになってますが、
今のところ分配金で辛抱できる額ですので、
もう少し頑張ってみます。

市況が良くなったと思ったら、また参入してください。

追証きそう

子亀も逝っちゃうか？

６５３の方が投げたタイミングで俺も降りるべきだったのか・・・

スターツだけは、どこ吹く風。

なんか、投信買いっぽいのｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

リバｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>653
去年毎週末チーズのように穴だらけな説明でさっさと投げろ利回りに騙されて買うなと
長文書いてたけど力不足でスマヌ

相場だからいったんはアヤ戻しすると思うけどそこで再び魅せられないように気をつけてね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'-r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,′　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　,′-─‐- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 |　　l彡'"¨｀`^ミタ、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 |　　j '゛゛゛`　'゛゛゛ヽ1::',
　　　　　 (⌒)　　　　　　　　　　　 　　　 |　　| ＞　, ＜　.|:::ル'　食らえ、売り豚！昇竜拳
　　 　 　/ ¨7　　　　 　 　 　 　 　 　　 　| 　　|' ' r─┐' ' Nノ´
　 　 　 〈.　 |,.　.:::.:-:::.、　　　　　　　　　|　 　 | 　ヽ__ノ ,.イノノ　　　
　　 　 　| 　|.:::从ノ l.:l:l:.ヽ　　 　 　 　 　|　　爪>ー＜:/
　　 　 　| 　|/l/l/` H-lノl　　　　 　 　　 /|:.　//i L_Ll/ハ

セリクラ来たな・・・。

ＤＡも超絶下ヒゲ出てるし、クロスを振ったら簿価利回りが７％を超えたぞ！ｗ

今日の安値で売り切る奴は、勝ち組になれない。全ては分配金にかかってる訳だが。

これがせり蔵だったら嬉しいけど
あんまり期待できないんじゃない？

乱高下激しすぎ！
森ヒルは一時７０万切るし、野村オフィスを96.1で買えたと思ったら、
Ｓ安へ行くいきおい。
引けにリバ来たけど、怖くて買いに向かえない。

潮目が変わった！地価は2005年末の水準に戻る

閑古鳥が鳴くマンションの販売センター、Ｊリートの低迷……。
不動産市場が変調をきたしている。首都圏を中心にこの数年
上がり続けた地価は今後どうなるのか。

http://diamond.jp/series/editors_dw/10010/

８９５１で１００００弱出来ないと
セリーヌクラブではないと思う

このスレのカキコが一日で100越えたとこがセリクラ
これ経験則ｗ

つーかさ、REITって分配金の額に納得して買うもんじゃないの？

つーかさ、ＲＥＩＴってこの水準の分配金をいつまで継続して払えるの？

>>671
アセマネが何故ここまで酷いことになってるかというと
下方修正はもちろんなんだが、減配が大きい
減配や優待排除は最後のホルダーが逃げていくからね
アセマネの減配はかなりサプライズ
俺も元ホルダーだからよく分かる

つーことで今はどこが減配していってもおかしくない状況かな
特に売却益を見込んでいるようなリートは減配必至かと

リートが買った以上の値段で誰が不動産買うんだろ？

気配ひでえな
結局逆戻りかよ

恐慌のはじまりです

騙しage

壊れた
前引け後に投げ稟議通した地銀とかの売りも出てる？

地銀の利食い売りなの？

いいえ、崩壊したのです。

13時になったら自立反発するよ。
今は、焦ったリーマンの投げ売りタイムだ。

さすがに海馬だろ

2008/01/11 12:43 【市況／緊急市況】 米メリルリンチが損失を拡大するとの報道で、クロス円下落

>>682
不動産投資の損失か。REIT直撃だな。

NYタイムズが「メリルリンチ、不動産投資で150億ドルの損失の可能性」と
報道。これを受け、株式市場反落、円の買戻しが優勢に。メリルリンチは
昨日、「中東筋から40億ドルの追加出資の可能性」と報じられたばかり。
メリルリンチの決算は来週17日の予定。

とりあえずリバが来たのかな？
前場みたいな瞬間騙し上げでないことを祈るよ。

自立反発しているけれど、油断はできないかな。

東証ＲＥＩＴ 指数下げ拡大 ファンドの解約売りか？　　2008年01月11日(金) 13時00分

東証ＲＥＩＴ指数は、1642-91と後場に入り下げ幅を拡大している。
景気の先行き懸念から信用収縮懸念が高まり、長期国債先物買い、
ＲＥＩＴ売りの流れとなったようだ。

ビルオーナー追加購入

皆様お疲れさまでございます。
本日の戦況はどうでしたか。
自分は板を見ていて、ふるえてしまいました…
日レジがしこっています。
野村、オリックス、ユナイテッド、MIDは、安値の買い建ては現引きし、
残りは返済売り。どうにか命をつなぎました。
あぁ、酷い。
しかしこう安々と1700も割れるとは。
いったい底はどこに？

>>680
今日の日中足をみると、13時が底だった様ですね。
リーマンのなげ？
機関が後場、稟議を経て売った時間？

森ヒル,阪急を各1枚、70後半で、アコモを50後半で1枚塩漬け中。
今日、塩漬銘柄が、東急、野村、森トラ,フロンティ,ジョイント,福岡,
ﾘﾃｰﾙを各1枚追加された。

漏れ、死んだ･･････orz。

あぼーん

>>690
俺も死にそうです。
資金管理に気を付けて、耐える、耐える、耐える…

>>690
>>692
その程度で死ぬなら、俺は30回くらい死んでるぞ。
いちいち気にするなって。

>>693
激励(？)の言葉、ありがとうございます。
今日は不動産関連株が、もの凄く下げていたんですね。
業種別では、一番の下げ。REITも仕方無いでしょうね。
個別銘柄でも、東1値下がり率ランキングは
不動産関連のオンパレード。
1 クリード
2 パシフィック
3 ケネディクス
4 アトリウム
6 ＵＲＢＡＮ
7 リサ
8 シーズクリエ…

>>694
もちろん激励だよ。
長い人生こういうことは何回もあるって。
大体、癌とか不治の病を宣告されたりすることに比べれば、ちょっと資産が減ったくらいどうってことない。
そもそも、アフガニスタンとかイラクとかで生まれてたり、100年くらい前の日本とか50年前のベトナムとかに生まれてればもっと悲惨で投資どころではない。

あぼーん

<NQN>◇＜東証＞住友不など安い――不動産市況に不透明感、
REITも下落 01/11 12:44

◇＜東証＞住友不など安い――不動産市況に不透明感、REITも下落
（12時40分、コード8830、8801、8802）住友不や三井不、菱地所などの
不動産株が安い。住友不は前場に３営業日ぶりに昨年来安値を更新。
後場は一段安となり、一時は前日比125円安の2355円まで下げた。
オフィス仲介の三鬼商事（東京・中央）が10日まとめた2007年12月末の
東京都心５区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）のオフィス空室率が
６カ月ぶりに上昇したことが引き続き売り材料視されている。
不動産ファンドを手掛けるＡＳＳＥＴ（大証ヘラクレス、2337）が
10日に2008年２月期の連結純利益予想を下方修正したことも、
不動産市況の先行きに不透明感を強めるきっかけになったという。
業種別東証株価指数（ＴＯＰＩＸ、全33業種）で不動産業が下落率首位。
　上場不動産投資信託（ＲＥＩＴ）全般の値動きを示す東証ＲＥＩＴ指数も
下落。前日付けた昨年来安値（1733.85）を下回っている。〔ＮＱＮ〕

エルシーピー買おうかな。。
配当取りに行って死亡の可能性もあるけどｗ

今の惨状はトップの40万割れのようなもの

ビルファンドが100万割らないと。

政府は11日午前の閣議で、2008年度税制改正の要綱を決定した。
証券優遇税制を見直し、09年1月から一定額を上回る株式譲渡益
と配当については軽減税率（10％）を本則の20％に戻す。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080111AT3S1100I11012008.html

「城南地区などは10％下落も」 インテリクス山本社長　　2008年01月11日(金) 17時59分
　
インテリックス<8940>の山本卓也社長は11日夕の11月中間決算で
不動産市場の動向に触れ、「都内では城南地区の取引停滞がみられ
（年度比較では）価格水準が10％下がる地域も想定している」とした。

都心を中心に、ここ数年の投機的な買い付けによる潜在的な売り物
が潜んでいることなどが理由。

６％クラブの中ではジョイントだな。
いわゆる「巡航」の利回りが一番高い。

「巡航」ならリプラスっしょ。
賃貸収入だけで利回り７％ある。

日経が2004年のように12000円台まで落ちた時
リート指数がどれくらいになってるだろう

JREIT　　 　４．３５％ （△０．１６％）
円債０５年　０．８９％ （▼０．０３％）
円債１０年　１．４３％ （▼０．０１％）
円債２０年　２．０９％
円債３０年　２．３６％ （△０．０１％）
電力株 　 　２．２４％ （△０．００％）
ガス株.　　　１．６４％ （△０．０２％）
米債１０年　３．８５％ （△０．０４％）
欧債１０年　４．１１％ （△０．０２％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　年末比
日経２２５　　　　１．４４％ （△０．１０％）
東証１部（加重）１．６３％ （△０．１１％）
優先出資証券　２．６７％ （△０．０１％）

東証サイトがメンテ中のため、グラフ掲載は休みます。

昨日一部紙に
「サブプライムローン問題による信用収縮で、不動産ファンド業界は
資金調達に影響が出始めた上に、08年には不動産ファンドの大量償還
も見込まれていて、従来は新規ファンドに物件を移管すれば済んだが、
立ち行かないケースも出てきた」という記事が掲載されたうえ、ヘラ
クレスのアセット・マネジャーズ(2337)が、08年2月期業績見通しの
大幅下方修正を発表したことで、関連株が軒並み安となった。

http://moneyzine.jp/article/detail/20034/

>>704
リプラスの巡航はもっと低い。
たしか５％もいかないはず。

サラリーマンにとっては非常に辛い所。←ストップ安・高どちらも指せない･･･。
「普通になるまでじっと耐えるしかない」と思える今日５：３０
（胃が飛び出しそう）

何故、誰も今日の日証金に触れないのだ

日証金、なにかある？

>708
まあ別にそんなにこだわることでもないんだけど

まさか売却益がそのまま分配金に反映されると思ってるんじゃないだろうね？
例えば。。売却益による報酬フィー、物件賃料が入ってこないという機会コスト、売却手数料を最低でも考慮しないといけないわけ。
FFOなんて、指標としてはアバウトすぎる。

損切り　　　　ナンピン　　　 　 　　追証　　　　　　　樹海　　　　　　　　　　　　　　ＴＯＢで損失確定
┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━━┥
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/ この辺りクマ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ヽノ　　　/

>>712
厳密に言えばその通り。FFOはたしかにアバウト。
でも、そこまでの細かい計算は難しいし、それを計算したからと言って、
リプラスの巡航が７％だという話にもならないｗ

ちょっと質問なんだが、リートや不動産ファンドって
借金してレバレッジかけて利回り確保してるんだよね。

もし借り換えできなくて安値売却した場合、売却損が出て
配当どころでは無くなるけどそうした場合どうなっちゃうの？

>>712（704）
なんか、前いた人がまた沸いてるのね。
売却関連多く引いても１億円以内程度ですよ。５億は結局
嵩上げですよ・・・。

巡航はまあ5％以上あるようですが、ジョイントが多分いま
一番ですね。数値上は。

>>714
前にも沸いた人だと思うから、これ以降はほっときましょうｗ

>>715
無配に転落だね。暴落の可能性もある。

誰も言わないようだから、オレが言っておく。
火曜日はリート指数爆上げだぞ！

ＲＥＩＴの利回りなんて株価の下落で簡単に吹っ飛んだだろ
１０％倶楽部出来てようやく投資できるか検討する程度のジャンク品だよ

不動産投信が支払不能や債務超過の状態になった場合は
上場廃止になるんじゃなかったっけ？
今まであんまり考えた事無いな。

>>708
712じゃないけど5%もいかないとかでたらめすぎ。

都心部の地価も下落局面に入って来たから
今年からは売却益より売却損考えないと・・・・
利回りなんてすぐ吹っ飛んじゃうよね。
ＲＥＩＴ以外には買い手がいない物件
ばかりの所は手を出しにくいな。

おまえらが民主党に入れるから、こんなことなんだよ
自業自得、指数1200はかくごしとけ。

>>722
てか、資金繰りが問題だろうね。
資金繰りに問題なければ、損してまで売却しないだろうから。

借り入れやレバの話は、始めの頃のスレではよく語られてたんだけどな
最近はここに限らず名目利回りだけしか見てない（と思われる）奴がチラホラ居てお前大丈夫かと思う

REIT銘柄が1つでも上場廃止になれば一気に雰囲気が悪化するだろうな。

まだまだ下がりそうだな

高くなる局面では考えなくて良かった事だが
安くなると疑心暗鬼になるよ

日経テレコンに「不動産ファンド相場急落、ＡＳＳＥＴ減益が波及」
てニュースあったけど、根は深そうだね。

アセットの下方修正の原因は売却先の不動産ファンドが、金融機関の
不動産融資姿勢の厳格化によって購入資金を調達できなかったからだって。

ＲＥＩＴのレバ融資に対して貸し剥がしあったら大変だな。

PBR1倍が鉄板に見えなくなってきた。

アセット、今日S安になってたけど誤発注で出来高の1/4買った人がいたみたいだね。
市況１のスレで本人が書いてた。証拠画像あげたとたんに神扱いされてた。

年末年始を挟んでREIT指数は8連敗の-224.96
今日は目先の底っぽい動きに見えたけど、今の段階ではとてもそう思えない
昨日のアメリカの材料で下げ止まるどころか、一番キツイ下げになったのがショックだ
来週からの海外の決算で更なる地獄を見るか・・・月曜休みなのが救いか・・・
毎日のように膨れ上がる含み損、来週は仕事どころじゃねえわ・・・

倒産吸収合併話がでるような会社ならＰＢＲ１は意識するけど
そんな話でも出ない限り１は鉄板にはならないだろー

レバ掛けて利回り稼いでるて言っても、ノンリコースだから。
万一売却できなくても物件引き渡すだけでしょ。
まあそればっかじゃ資産ゼロになっちゃうけど。

未だに　ノンリコ黄金伝説信じてる人はここから撤退した方がいい。

利回り、物件の売却でとにかく利益を残せたら、それでいいや。
ローンは今後、タームローンより極度ローンが増えるのか。それとも貸し渋りが起こってしまうか
長期で借りられるかどうかで違ってくるんだろうね。

去年から今までに物件を多く買ったところは避けるのが無難かな

貸し渋りの問題は、やはりオリジネーター次第だね。
金融機関がバックに付いているところなら心配ないだろうし、
投資法人債を発行しているところも安心感があるな。
大手不動産や大手商社がついていれば、一応安心。
あと、LTVが高すぎないところ。
当たり前だが、こんなところを見ていれば、大丈夫だろうと。
結論は、普通に安全なところは安全で、
危なっかしいところは、危ないんだろうね、きっと。

土地、建物、賃料が上がるのが利益の前提だからなぁ。
買値より高く買ってくれるところがなくなった時点で
安心なところがあるんだろうかね。

レバかければその分利回りがアップするかもしれないがリスクもその分上がるわけだし
実質利回りじゃないだろうな

REITの利回りでレバ１倍の国債とかと比べるのもいいかもしれないが同じレバで利回りを比較するものだと思うけどね

豪ドル円をREITと同じレバで買えば利回り１０％超えてくるだろうしな

以前にも言ってた事だけどね・・・

>買値より高く買ってくれるところがなくなった時点で
>安心なところがあるんだろうかね。

これが不動産の怖いところだよなあ・・・

>>740
株よりかマシだろ。。。

今現在一番やっちゃいけない運用はＪ−ＲＥＩＴで間違いないな。
東証ＲＥＩＴ指数が1000まで落ちたら参戦しようかな。

>>741 株は空売りができる

>>743
リートも空売りできるんだが。。。

結局DAも高値の半値落ちかJREとかもそのへん目指すのかなしばらく売り玉外せねえ

>去年から今までに物件を多く買ったところは避けるのが無難かな

>金融機関がバックに付いているところなら心配ないだろうし、
>投資法人債を発行しているところも安心感があるな。
>大手不動産や大手商社がついていれば、一応安心。

後から上場してきた財閥系以外のは要注意ですかね。
今は利回り良くてもいずれ大変な事に？

ビルファンドが一番まだ下げ余地あるような気がするんだけど
もしビルファンドが大きく下がればバランス訂正の為に
結局他のリートも機関は売ってくるの？

もし都心の地価が買い手不在になって３割程下げたら
破綻して上場廃止になるＲＥＩＴも出てくるかな？

３〜４年かけて１割の増減するのにものすごい妄想だ

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT808335820080112?rpc=144

こんなニュースあったけど何か効果あるかな？

日本だめすぎるから関係なさげ

>>750
それは織り込み済みで、木曜日のダウが上がったんじゃないか？
金曜日に反動で下がるのを織り込んで、金曜日の日経は下がった
けどｗ

0.5％だと織り込み済みで材料出屈し売りか

>>753
じゃ、下落余地の有りそうなビルファンドあたりを、
火曜の寄り付きで空売りはどうだ？
俺は空売りは難しい、踏まれるのが恐いのでやらないのだが、
ちょいとやってみてよ。そして成果報告も。

>>706
乙っす

某株を70万で3株買って、いま40万。

含み損は、90万。

REITはこれだけ。

ところで、REITでローンをノンリコで引いているところって、あるの？
REITはほとんど無担保融資だと思っていたが。
特にノンリコなんか、私募ファンドはともかく、REITでやっているところ
あるの？

REITの統廃合キボン

>>749
価値や価格より需給で決まるので、４年で半値も有りうる業界です。
借り入れで買ってるんだから利払いｏｒ返せなくなったら普通に強制決済。

REITの利回り気にして買うのって意味無いやね。

いつの頃の話だよ。
俺が子供の頃だ、バブル景気。
　いっぺんおいしい経験したかったなあ。　つまんねえよ氷河期

あらあら、このスレもようやく総悲観になってきた。
いつものジンクスが実現すればいいのがか…
確かに先が見えないのは不安だが不動産価値の変化は緩慢のため
短期で戻すとか期待しないで
年金と思って、思い切って10年くらい寝かそうと思う。
買い向かう資金も尽きた。

>>757
無担保融資つうかメインは社債でそ？
格付けしてるの良くＩＲあるでそ？
つなぎ資金として無担保の融資枠やノンリコ付の物件を
買うこともあるのか？詳しいなら逆に教えて。

不動産価値の変化は緩慢　すまんワロタｗ
ＲＥＩＴのチャート見る限り緩慢とは。。。いやなんでもない。
利回りなんて一夜にして。。。

>>758
そう、前提として、REITの統廃合がしやすい法整備が望まれるね。
REIT自体の買収と、運用会社をどうするかという２つの問題があって、
株式会社のようには行きにくいようだし。
買収が可能になると、PBR1倍を大きく割っているところは、
また違った動きがおきるかもね。

あとは、REITでも自社株買いができるようにしてもらいたい。
月間プロパティマネジメントでリテールの廣本氏だったかな、
海外ではREITの自社株買いは結構行われている、
そして、PBR1倍割れの時には、物件売却益での自社株買いがなされている
と書かれていた。
PBRが0.8とかJRREITでは普通にあるが、こういう銘柄が物件売却益で
自社株買いをすると、長期的には加速度的に投資主の価値を高めるんだけどね。
PBR1倍割れの増資の全く逆をやるわけだから。
REIT掲示板ねただったかな？

>>757
おれも詳しくはない。
自分の知っている限りでは、金融機関から普通に長期固定金利で借りる、
変動金利で借りる、
投資法人債を発行する、
これが借入の典型的なやり方だと思う。
何れも場合でも、ほとんど担保は設定していないと思う。
それからREITでノンリコが絶対ないかといわれると分からないが、
聞いたことはないなぁ。
ノンリコって、典型的には私募ファンドで使われていると思うけど。
間違っていたら、誰か訂正してくれ。

アンカー間違えた。
>>763　だった。

>>765
ＰＢＲって理論値であくまで買値や支払いをベースにしている。
新築マンションをローンで買って支払い総額以上で売るなんて
至難のワザだわね。
ＰＢＲが上がっても売れる市況でなら気にして増資する余裕も
あるだろうけど。

>>766
私募からノンリコ条件付で購入ってのは有りそうな気もする。
その後社債等でチャラとか。
基本は格付け沢山とって社債と固定だろうね。
つなぎは変動って感じかな。
ノンリコって初期の不良債権を売るためのテクニックつかオプ
ションだったんじゃないの？
そもそも今でも地銀は積極的なのか？営業中か？

>>768
そんなに難しい話ではないよ。
今までいろんな銘柄で、物件売却益を配当してきた。
一時的に利回りが跳ね上がっている銘柄も結構あるよね。
そういう物件売却益でもって、自社株買いをするって話。
“新築マンションをローンで買って支払い総額以上で売る”
とか、そんな難しいことはしない訳ね。

例えばね、ニューシティなんかは、2月の分配金、
物件売却益で相当上乗せしている。
これが株価対策として無意味かというと、そうではないが、
所詮1期限りの話。投資家も、巡航速度の分配金額ではないこと、
1時的な高い分配金で利回り計算しても無意味なことは、みんな知っている。
他方でニューシティは多数の物件を持っていて、
毎期のように物件売却益を分配金に計上している。
こういうやり方も１つの手法であるが、
物件売却益を配当せず、配当は賃料収入に基づく巡航的なものとし、
物件売却益で自社株買いをする、分かり易く償却までする。
あっ、PBR1倍われの時にね。
そうすると、BPRは益々低くなり、巡航の分配金は向上する。
こういうことを継続した方が、株価対策になるんじゃないかと。
もちろん需給の改善効果もあるんだけどね。

>>770
例えて言いたかったのはＰＢＲなんて下降局面では意味が無いと。
まあホルダーは自社株かうか配当増やすかをそぞむだろうが、普通は再投資ｗ

これはなにをやっているかというと、PBR1倍割れというのは、
現物不動産市況よりREITが安く評価されてるということを意味する。
実際は、簿価と実勢価格の関係にもよるけど、
現状では現物不動産市況よりREITが安く評価されてるという状況だね。
そうであるなら、このギャップを自社株買いで埋めてしまえというもの。

>>772
REITに限らないが(というか株式で議論が進んでいる)、
自社株買いをBPR1倍割れでやるというのは、
指標の改善という意味では極めて効果的、
ROEの改善、PBRの改善、PBRの改善では、企業の財務戦略として
凄く重要なんだよ。
自社株買いと財務戦略というのは、いろいろ奥が深いんだが。

>>773
文章のちゃんと書けるいい奴だね。
掲示板にはもったいない気がｗおしゃる通りだね。
ただわざわざその利回りを上げたりギャップを埋めたりする動機は増資かな
とも思いますね。

>>773
実はここが最も重要。
で、ローン家庭の話を出したわけ。
「実際は、簿価と実勢価格の関係にもよるけど」

自社株買いか、ついでに大株主3社の保有比率50％以上で法人税になるので、対象外にしないと
規模の小さいREITだとその対象になりやすいような気がする。
FCRはもったいない。

リートは、売買益を分配しないと法人税の対象になる。借入金での自社株買いも出来ない。
スポンサーが買い支えるしかない。と理解しているのだが。

初歩的な質問で申し訳ないが、投資法人が自社株買いなんてできるのか？

話の出発点、765は、リートでは自社株買いが出来ないと言うのが前提

利益の9割以上を出資者に還元すれば法人税が非課税となるって話だけど
残る1割未満は元本の返済にあてられるのかな？

>>781
分配金を全額損金算入できるだけで、利益が全て非課税になるわけではない。

利回りがどうのこうのの前に信用収縮を考えた方がいいと思うよ、未だに信用収縮の怖さ理解しようとしない楽観馬鹿多数な御様子、いつのまにか糞コテ湧いてるし、天井かもね

米10年債利回り3.8%って完全にリセッション織り込んでるよな

日本の10年国債は完全に廃墟を織り込んでいるよな

日本国債はそのうち猛烈に利回りがよくなりそうな気がする･･･w

>>783
さすがに天井は違うだろｗｗｗナイフは未だ落ちてる最中

証券化の基本は、家賃から得られるキャッシュであることは言うまでも
ない。家賃は企業収益と個人所得に左右されるわけで、見通しは厳しい
ですよね。

REITは一つに合併しろや
増資発表で下げすぎの銘柄大杉だしな

利回りの比較がこのスレでよく出てくるけど、元本保証の商品と同列に語れないのが
分かってて出してるのがまたいやらしいな。
半年前に買ってて現在の利回り２０％あるなら分かるが。

がはは！わしのことこけにしたおまえらざまーみさらせ
わしが売りに入ったとたんに暴落じゃ！！わしこそ相場の天才児じゃ
おおもうけじゃ！！がっぽがぽじゃ
そろそろ買いに転じてやるかのガハハハアｈ

誰？ｗ

ところで火曜も下げそう？

東証ＲＥＩＴ指数の推移グラフ

http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote=155_2003&begin=2003/3/11&end=2008/01/12&mode=W&histtype=CSV

1800ポイントぐらいが、一昨年の高騰を除いてちょうど、良かったんだが・・・・。

まともな水準に戻ったっけ感じけ

>>788
「家賃は企業収益と個人所得に左右されるわけで」
そういう要素はあるけど、それが全てじゃないよ。
家賃は払う方の事情だけで決まる訳じゃない。
端的には需給で決まるからね。
そしてその不動産の需給がなんだか厳しそうというのが
恐いところ。

売買で配当を水増ししていた銘柄がやられているな。当然か。DA

>>791
買いに転じてくれるんですか？
それはありがたい。
ということで、火曜日はあげ！
実際のところ、親の方のケネ、クリ、パシマネ、ダビンチが
反転するかだろうね。

教えて下さい。
REIT銘柄って、売買する上で一般の株式との
違いはありますか？

>>791

ＵＳＯ＿ＫＡＹＯか？

好立地のオフィス床面積は増える一方だから
将来的に需給は緩むよな

株でPBR１倍割れとは収益性と事業の継続に市場が疑問を投げかけているだけ。

REITの場合は、賃料が絶対に下がらないとでも思ってる人がこの単純な事に気がつかない。
自社株買いするべきとかって発想になる。

自社株買いする為に物件を撃って原資に当てる。これ、簿価以上の値段で引き受けてくれる人を
探さなきゃいけないのだけどそれができるなら　アセマネショックは起きなかったわけで。

内部留保がある株とREITをごっちゃにしてるな。（海外では上手くいったと話もあるけど状況がまるで
違いすぎて参考にならん。）
REITは２〜３年不動産市況が悪くなるだけでスピードオーバーしたところが破滅もあり得る欠陥商品。

>>799
ない

>>803
ありがとうございます

>>802
売却益で分配金を増やしている銘柄は、
ジャパンリアル、グロワン、プレミア、ニューシティ、リプラス、
イーアセット、アドレジ等々、数多い。
前三者はPBR1倍われしていないけど、その他はだいたい1倍割れ。
こういう銘柄は、一時的な分配金増より、自社株買いの方が
良いだろうと(ただし制度上は自社株買いはできないけどね)。
物件売却益で分配金をふやすところは、これまでも多々あったし、
これからもたくさんあると思うよ。
なんか、実態を知っているのかな？

REITが物件を売却するというのは、金融市場と現物不動産市場の裁定取引なんだよ。
ここを理解していないのかもね、あなたは。

多分貴方はいつもの週末さんでしょ？
REITに批判的なのは良いんだが、たまに前提がうそっぱちだからなぁ…

ちなみに、去年の11月以降2ヶ月ちょっとの間の物件売却。
いずれも譲渡益が発生している。
japan-reit.com からの引用なんで、漏れがあるかも知れないし、
重複もあるかも知れないけど、現状の現物市場では、不動産売却により
物件売却益をだすことは、PBR1倍割れの銘柄、レジ系でも難しいことではないよ。
今後どうなるかはまた別問題だけどね。
いずれにせよ、PBR1倍割れは、金融市場がREITの価値を簿価以下に評価している、
他方現物不動産市場は簿価以上で不動産を評価しているわけだから、
現物市場で物件が売却できる時に売却して益を出すことは、１つの手法として悪くはない。

2008.01.11 DAオフィス投資法人が保有物件2棟売却、業績予想修正を発表
2007.12.21 クリード・オフィス投資法人が保有物件2棟を売却
2007.12.20 FCレジデンシャル投資法人が保有物件を売却
2007.12.11 ケネディクス不動産投資法人が住宅23棟売却を発表
2007.12.03 DAオフィス投資法人が保有物件を売却
2007.11.26 日本コマーシャル投資法人が3棟売却、業績予想修正を発表
2007.11.20リプラス･レジデンシャル投資法人が第3期決算、物件取得及び売却を公表。
2007.11.02プレミア投資法人が、1棟取得及び1棟売却

>>805
前提がうそっぱち・・・不本意だけど言われても仕方ないね。言葉を尽くせなかったし、
その能力もなかった事は認めるよ。
ただ、大意の方をくみ取ってもらえれば誰かは救われると思ってるよ。

分配金を増やすうんぬんはもう、何度も投資金の引き上げと市場のメカニズムを長文書いたから
もういいや。さすがに、他の人もバンバン書いてるしね。

金融市場と現物の裁定って判らんね。理解できないや。モレの感覚ではREITの出現で
金融市場と現物がシームレスになったという理解だ。
今まで現物は売却ズレ、件数ズレのせいで市場変化が遅れたりするのが、シームレスに連動するという
意味で。簡単に言えば不動産が動産になったって事で。

ちょっと詳しく説明して欲しいね。

ビルファンドは安泰なのか、教えてくれ

>>806
PBR１倍ってのが現物物件の値段を意味してるって考えがゆがんでるんじゃない？
金融市場の予想は現物の価値が減少してPBR0.8がPBR１倍に修正されると思ってる。
もちろん、その時にはさらに減少を織り込んで表面は１倍割れになってる訳だが。

簿価を信じれる人はいくらでもナンピン。信じられない人は手を出さない。

既に上でも議論は尽くされてるよね。簿価の信仰論の延長上で自社株買い説唱えても
そりゃかみ合わないわけだよ。

誤解があるといけないから、自社株買いは現状では不可能、あと
簿価信仰論じゃないからね。現状の現物不動産市況は、概ねREITの
簿価を維持しているということね。今後は分からないが。
現物不動産が下がるからREITが下がるんじゃなくて、
私募ファンドを含めて金融市場が現物不動産市場を上げ、
あるいは下げるんだよ。

地価が上がれば概ねリートも上がるんでしょ

>>810
それ、言ってる事はPBR１倍割れは現物の下落の予兆って意味と同じじゃん。

モレは去年の早い段階から私募からもの凄い勢いで抜けてるから気をつけろよって警告したじゃん。
確か、ダヴィが子会社を大幅に整理したときから言ってる。

>>812
そういうことｗ

現状では、現物不動産市場はまったりしているから、遅い。
だからPBR1倍割れ銘柄は、早く物件を売った方がいいよと。
ただ、売却益を分配するより、自社株買いの方が、本当はいいと。
あと、今は金融市場が先行しているけど、
不動産価格が下がれば、現物市場が押し返してくることも有るかも知れない。
そこは、先のことは、何とも分からない。
でも、バブル崩壊のような酷いことにはならないと思ってはいる。

チャートの形見るとバブル崩壊そのもののような気が・・・

モレの見方はそれよりもうちょっとシビア。現物不動産と言ってもREITで扱う大型物件は遅いかもしれんが
マイナー物件はREIT並、ヘタするとそれ以上の早さで動いてる節がある。
もともと、reitが扱ってる物件はいじれるプレイヤーが限られていて、それもプレイヤーが減少しつつある。
アセマネの決算見てどう感じるか？モレはココに至って未だに売りしぶってるのを見ると既にプレイヤー同士の
ババ抜ききてると思う。
あなたの言うような早く物件手放した方がいいよって実際にやると、我も我もと押しかけて少ないプレイヤーに
値切られてしまう。
トリガーは銀行か簿価の修正のいずれかの予想はみんなしてるからソレまでに棒倒しゲームを
みんなで楽しんでるんだね。

不動産価格が下がったとしても、マイナー物件の様相を見てるとファンダと需給両面で悲惨な事になってるから
賃料で押し返すというシナリオは想像しにくいね。

バブル崩壊の時とはメカニズム違いすぎて比較になるかどうか・・・
メインイベントの破綻が破綻を呼ぶ展開にならないとその先の予想は難しいね

私募ファンド融資絞られ、外人も売り。
REITの物件を、REITの買値より高く買い取るセクター無いだろ。

また長文駄文野郎が出てきたな

こいつが出てくると・・・・ｗ

自分のことを「モレ」っていうのは最近の流行ですか？

先のことは本当に何とも分からないけど、
なにせ11日は大きく下げたので、
悲観的なセンチメントで書いていますので、
その点は割り引いてね。
なにせ相場は分からないので、明後日は
上げても下げてもおかしくないからねぇ。

外人の次には地銀が逃げ出し始め
最後にババ掴むのはナンピン個人

地銀が逃げるかな？
逃げた地銀はどこに投資する？
リート市場は小さいから、地銀が買い増しすれば、価格が維持できちゃう。
しかも全ての地銀が買っているわけじゃないから、
これから買いたい地銀もいるかも。
地銀はサブプラの影響をほとんど受けていないから、買う力もある。

日本でも刑務所ＲＥＩＴ欲しい

>>823
国が借り上げてくれたら最高だな

地銀は私募ファンドへの投融資で大火傷

あれだけ高値で買って買い煽ってたプロスペクトは大損してるだろなw

地銀、ＲＥＩＴファンドの投げ逆スパイラルがおどれら
を襲うガクガクブルブル

海外も投資対象…Ｊリートの運用多様化、国交省など方針
４月解禁の見通し
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200801090025a.nwc

上がらないよ。

危ないところに限って海外に投資しそう。

日本の刑務所リートはセコムかアルソックが出すだろうな。

日本の銀行はやばくなりかけたら貸し渋るから、売上げは下がっても大赤字にはならん。

>>822
銀行はどこでも糞低金利で銭を引っ張り、そのお金で国債買うだけでで利益確定。
自国債は、BIS規制にもかからないし万が一コレでぶっこ居てもよほどの無茶をしなければ
おとがめナス。

だけど、REITのようなインチキ商品に手を出して少しでもぶっこいたのがバレると、この国がくれる
お小遣いストップ。打ち首獄門島流しの上に、お家断絶に等しい。
まあ、実際にはかなり厳しくこういった商品への投資は統制されてるからまず無いけどね。

>>828

日本人が来たら天井ww

信金や地銀はめぼしい貸出先ないから
私募ファンドに入れ込んでるよ。
今年後半になるとこれが大問題となって
潰れる金融機関も出てくるはず。

不良債権処理の一環として証券化が行われ、そしてリートへと変化していった
過程を思い出すことが必要。オフバランスのため、証券化（流動化）された物件
が多くて、真剣勝負の売買で取得した物件は少ないのではないのかな。

>>836 で言いたかったのは、本当の売却ができて、本当に利益（キャッシュ）を
生み出す物件は少ないのではなかろうか。なお、本当の売却とはまったくの
第三者に売ってしまうことです。

そうかな？
昨今のリート安は、証券化とサブプライムの連想で売り込まれてるに過ぎないと見てる。
私募ファンドが、キャピタルゲイン目的のファンドなら、バブル期の投機と変わらないが・・・。

ただ、リートは賃貸料収入がメインの筈だし、地価は収益還元法に収斂する時代に変わった。
売却益を配当に回す糞リートが要注意なのは、論を待たない。
安定した賃貸料収入に基づく、確固たる分配金を維持できるリートの存在が最後の砦だろ？

>>ただ、リートは賃貸料収入がメインの筈だし、地価は収益還元法に収斂する時代に変わった

賃料の設定と見通しが正しくて、かつ、還元利回り（キャップレート）が正しいことが
大前提なんですが・・・。収益還元法そのものは不動産価格の正当性を保証する
のではありません。モノの価値を判断するための一つの手法に過ぎません。

リートってなんか難しいな
株とかの方がまだわかりやすい

>>838
ＲＥＩＴの適正価格とは？
中長期的に見て手持ちの収益マンション、収益アパートを売って、
立地が良くてプロが運営してくれて有利なＲＥＩＴを買おうと思
うほど利率が高く安定しないとね。

>>841
レジデンスではどのように逆立ちしても、まともに分配できる利益は
なかなか出ません　　世間にある多くの賃貸マンションは、保有地
の利用であって、土地については固定資産税金分の利益が出れ
ばといった具合です。

>>842
新築はそうかもね。
中古で利回り10％以上なら幾らでもあるよ。
実利で5〜6％はないと現物よりＲＥＩＴが割安とは言えないし、
現物との裁定的な売買も難しいよね。
5000万分買っても年150万じゃ公団住宅も借りられないよｗ
元本保証でもなく、割高ってことだよｗ

>>843
その利回り１０％も瞬間風速であって、築１０年を超えるとメンテナンス
で大変みたいですよね。

>>844
確かにね、だから実利5％って書いたのだけどね。
保険もあるし、屋根や防水さえやっていればいいと思うけどね。

>>844
つうかＲＥＩＴでも築10年なんてゴロゴロあるでしょ？ｗ

どこかのサイトでREITごとの平均築年数の表があったな

>>847
グラフならこちら。
http://www.japan-reit.com/page/hikaku06.html

利回り7%超えててもクリードはやばそうな気がする。

リプラスは前回の増資で改善してるんだな。
暴落怖くてまだ買えないけど(^_^;)

おいおい　週末のレスすげえなｗｗｗｗｗｗ
いつもの１０倍はあるぞ　読むの大変だわ
これって底のサイン？
それとも底底詐欺？

とうとう中国でも始まりましたが・・・

上海の不動産王「創輝租售」が一夜にして全店舗閉鎖
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0111&f=business_0111_004.shtml

不動産仲介業で９０店舗閉鎖　市場冷え込みで　北京
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0111&f=business_0111_005.shtml

>>850

長文駄文野郎がとんでもない含み損で必死にカキコんでるだけｗ

REITは利回りで買うもんであってキャピタルゲインはあったらいいな程度のおまけじゃん。
いくら低能でもそれはねーべよｗ

山本山ｶﾓｫｫｫﾝ

利回り７％といってもだ・・・・

分配金が年で3.5万のREITを50万で買う。
↓
REIT爆下げで30万
↓
分配金が2.1万出る。

これでも利回り７％だ。もっとも買った者に関しては4.2%だが。
インカムゲインに関してはハイリスク・ミドルリターソの商品だわ。
REITはキャピタル込みで初めておいしい商品じゃないか？

107円台の円高や。
今日のニューヨークが下げれば、絶望。

>>856
まだ絶望してなかったん？

日レジがしこってます。
流動化銘柄を売りたてようか、それがまた踏まれたりして・・・
逃げ場は必ず来ると信じていますけど。

nn

ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああ



明日そうなるだろうから先に言っておくｗ

素人の質問で悪いんだけど、最近の下げを見てると、
REATって持続性のあるビジネスモデルとは思えないんだけど、
どうなの？
暴落したら、REATでの運用対象となっているマンションには
住んでいる人はどういう影響を受けるの？

ごめんスペルミス。
×REAT ○REIT

>>861
海外では50年以上実績があったはずだが。

別に影響はないだろう。大家が変わって家賃が下がるだけでは。

投資は祈りです

さあ、みんなで祈りましょう

★−メン！

>>853
何の影響もないだろう
家主がかわっても賃貸契約は自動的に切り替わるはず

大型のREITの外人保有比率なんてたいしたことないよ
サイトいきゃ株主構成載ってるんだから見たらすぐわかるでしょ
本格的に暴落するには国内勢の売りが出ることが条件

「外人保有比率なんてたいしたことないよ」
？？？ｗ

「外人保有比率なんてたいしたことないよ」
？？？ｗ

朝一からひどい状況
ちょっとは下げ渋るかと思ったけど

不動産価格、「ピーク」７５％、「まだ上昇余地」１割弱、
先行き警戒感強まる。

ケネディックスはストップ安いきそうだ

今、一番してはいけないこと

ちょっと上げた時の、狼狽飛びつき買い

米があげてもだめですなあ

ストップ安でケネを買えた人、
どれぐらいいるのか知らないけど、
おめでとうだなあ・・・

しかし、こんな安いときに資金ゼロで指をくわえて見てるだけとは・・・
こんなんだから儲からないんだな。

ビライフもそのうちいずれ売り崩されそうｗ

これリートか、どこかの母体で破綻するところが出る勢いなんだけど
もしどこか１社でもそうなったら全体に波及するかな？

それにしても株の倍以上に値動き荒いｗ

年末からREIT指数上がった事ないかもな・・・

反転した時に買っても安く買えそうだよね

悲惨。。。

アコモも悲惨だな。。。
５０万割れも視野に入ってきたｗ

ソス新報


福井日銀総裁 サブプライム問題 想定より拡大
2008年01月15日(火) 09時38分
福井日銀総裁は、全国支店長会議で、サブプライム問題について、「日本の金融機関への影響は想定よりも拡大」などと述べた。

ひぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

もうみんな利回りの事言わなくなったｗ

底打った？

んなわけねえ

誰かがNBFとJREを買い支えてくれているので、
リート指数は1600ｐを割りそうで割らない

もし割れば2006年7月以来の1年半ぶりだが、
当時のNBFは110円前後、JREは100万円前後だった

不動産価格、「ピーク」75％・ニッセイ基礎研がアンケート
　
不動産投資の専門家の間で不動産価格に天井感が広がっている
ことがニッセイ基礎研究所のアンケートでわかった。調査に
応じた専門家の47.6％が「ピークに近い」と回答。「すでに
ピークに達している」と「ピークアウトの兆しが見える」を
合わせると、75.8％を占めた。

アンケートは2007年10月1日から12日にかけて実施した。建設
・不動産業界で不動産投資にかかわっている103人から回答を得た。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080115AT1D1109K14012008.html

株破れてリートなし。
８％クラブができそうな勢いだね。

株もREITも、どうしようもないな。
流石にもうそろそろ多少の戻しが入っても良さそうなんだが。
REITも酷いが、日経は終値で14000も割り込むなんて。

利回りだけで買えるのは客の資産を韻損しても関係が無い投信だけだね。
高利回りで毎月配当したら後は知りません。

MIDも４０万割れそうＷ

>>888
勝手な想像ですが、アンケートに応じていない専門家達は、２００６年夏（２００７年では
ありませんよ）にピークアウトしていると内心思っていて、答えるのがバカらしかったの
かな。あくまで独断ですよ。

指数1600なら、ＮＢＦ,ＪＲＥ,グロバが
１００〜１１０ぐらいだったはずだが。

それだけ他の銘柄が下げてるんだろうな。

今日、値上がりしたのは、ＦＣだけか。
それも、出来高３５枚。

スターツとＦＣは、ＲＥＩＴの中で個性だしてるな。

8951も8952も8月より下げてないでしょ？
まだまだこれからだよｗｗｗ

いいかげん買いたくなってきた

アナリストｗは「日本の不動産は割安」とか連呼してたよな

悲観的なニュースがけっこう出てきてるからそろそろ底かな

株もリートも精神鍛練になってきた・・・

市場価格よりＲＥＩＴは高く推移した上に、市場価格が下がっているんだから
いた仕方ない。

リートだけじゃない
株もだよ
もう不動産市況云々の問題じゃないね

「サブプライム問題が...」なんて言ってばっかりで
ほんと政府はなにもしようとしないなw

いくら現在の利回りが高くてもそれが数年と続かないと思ってる人がほとんどなんだろうね
５年後くらいにはほとんどの銘柄が今の分配金は2/3以下に落ちてそう

みんな心配するな、明日は指数で1700回復だ！
言うだけはただだからな。
みんが希望と願望と欲望を書き込め！

真面目な話、シティの決算は、予想よりマシだったみたいだな。
なにやら2兆円の赤字予想が、1兆円ですんだらしい。
欧州を見ても、少なくともシティの決算で殺されることはなさそうだ。
ふっ、っと一息。
別の理由で殺されることは否定しないが。
今の市場は悪材料には敏感だから、これから米国金融機関の
決算に一喜一憂だよ。つかれるな。

ダウ上がってもここは寄りでも現状維持が精一杯・・・

でも今日がセリクラっぽいけどな

まさに空売り天国。

大半のリートが貸借銘柄だろ？
減配を発表すれば、分配金以上に価格が下がる。
空売りで分配金を支払っても、値下りで元が取れるな・・・。

>>888
何を持ってピーク？

>>908
確か貸借銘柄って、9銘柄くらいだよ。
それに貸借銘柄の方が、値持ちが良いんだよな。

>>903
対策したら口実が無くなりますｗ

>>909
市場とニーズの乖離

JREIT　　 　４．５６％ （△０．２１％）
円債０５年　０．９０％ （△０．０１％）
円債１０年　１．４３％
円債２０年　２．０８％ （▼０．０１％）
円債３０年　２．３５％ （▼０．０１％）
電力株 　 　２．２５％ （△０．０１％）
ガス株.　　　１．６２％ （▼０．０２％）
米債１０年　３．７５％ （▼０．１０％）
欧債１０年　４．０４％ （▼０．０７％）

DAの分配金上方修正で△０．０６％

>>906
予想より２倍の損失みたいですが。。

もし借り換えできないと増資しかないわけだろ？
当然公募価格に収斂するし、口数増加で分配も減る。
現状を前提に目先を見通しても意味なんて無い。

>>915
それって、実質・・・・・　怖いな

野村この前大量保有出したばかりなのに
可哀想w

つーか今日出た不動産関連の決算もほとんどが悲惨、もしくはヤバくなってる状態だね
もう目に見えてガクンと業績落ちるのね

>>905
乙

きょう投げといて良かった

ニューヨーク、下げている。
絶句。絶望。

こりゃまだ下がるのか・・・

うーん二日連続して値下げ幅ランキング独占したのか・・・
REIT指数1600あたりで反発すると見ていたが、
2005年の頃の指数、1500に下げよ。・・・

利回り10％越えも見れるかもね。

為替も反応してるし寄りの下げは確定だろな

あれだけ下がっててもまだ下がるのかよ
分配金狙いで最近買ってる人は全員大損だろな。。。

年末年始の出費で予算が足りず買えなかった俺


‥あるいみ勝ち組？

おめでとう

REIT指数が1500台に突入しそうですね。
-4％とかだったら笑うしかないですね。

REITなんてそのうち1000に戻るわ

森トラが１００割れなら買いたいけど、まだ危ないかな？？

大損しているひとを眺めて悦に浸りに来ますた( 　ﾟ,_ゝﾟ)

>>925
>分配金狙いで最近買ってる人は全員大損だろな。。。

本来、今回の配当優遇延長は高配当のJ-REITに追い風のはずなんだけど、
いまは需給が悪すぎるよなぁ。高値がシコリすぎ。