【もはやバレバレ】さわかみファンド9【予言全滅】

http://www.sawakami.co.jp/html/sawakami-gaiyo.html

【過去ログ一覧】
さわかみファンド7 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1152373396/
さわかみファンド6 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1148045562/
さわかみファンド5 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1143817233/
さわかみファンド4 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141738774/
さわかみファンド3 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138714989/
さわかみファンド2 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136622480/
2005/11〜 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131178214/
2005/06〜 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1118998575/
2003/06〜 http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1055548292/
2002/08〜 http://money.2ch.net/stock/kako/1029/10296/1029635856.html
2000/11〜 http://mentai.2ch.net/stock/kako/973/973349985.html
2000/08〜 http://mentai.2ch.net/stock/kako/965/965707724.html

日経金融新聞澤上龍経歴要約

高校卒業後、荷物配達から飲食店店員までさまざまな仕事を転々とした。
「理論よりも生活への洞察力が大事だと思う」という言葉通り、趣味は街角ウオッチング。
都心の繁華街を行き交う人やタクシーの運転手との会話から人々の考え方や行動の
今を探るようにしている。「株式市場は様々な人が参加する場。大きく賭ける人、
それに乗じる人、様子をうかがう人。みんなの様子を見てれば、自分がどう動くかも見えてくる」

2get

スレタイ結局これにしたんだ

ドラゴンキャバクラファンドに改名すれば良いのに。

こちらのサイトで「世紀の相場師　ジェシーリバモア」「相場は生きている（上・下巻）」
の復刊運動を行っております。
該当著書にご興味をお持ちの方は、ぜひとも御投票ください。

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世紀の相場師ジェシー・リバモア
ベテラン度: ★★☆
リチャード・スミッテン, 藤本直
角川書店 四六判 419頁 2001年6月発売
2,310円 (税込)
こころを殺して相場に挑んだ男
1929年世界大恐慌を予測し、暴落のさなかに一人勝ちをおさめた伝説の相場師。その華麗なる生涯と、類い希な相場眼と強靱な精神力が生んだ「投資の鉄則」は、世紀を超えてウォール街に息づいている。天国と地獄を見た男の生涯を劇的に描く！
株式売買のタイミングを計るピボタル・ポイント理論、資金管理の法則、相場の心理学などをまとめた【リバモア 投資の鉄則】付。


相場は生きている　（上・下巻） 情報のご提供はこちら
著者名 岩本 巌
出版社 日本繊維新聞社

戦後の相場書の十指に入ると云われるモノで、
相場の心理、技術など、今日においても座右の書として多くの商品先物業界人、投資家が活用している。

−投機というものは、人間が生きているかぎり、避けることのできない
景気の変動について、消極的にはそれからこうむる損失を保険し、積極的にはそれを利用して儲けようとする行為であるが、賭け事は、われわれの生活とは関係のない対象物で人為的な機構によつて利益を得ようとする行為である−

1よ、前スレをはり忘れているよ。
【世襲の実力】さわかみファンド8【ってどうよ？】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1160608490/

このスレタイおもしろくない。
早く消化しようよ。

↑おっさん？

このおっさん、講演でボロ儲けしてるね。茶話紙教

>>7
面白くないな、たぶんさわかみの工作員が作った
「世襲」をタイトルに入れないと駄目

日経金融新聞澤上龍経歴要約

高校卒業後、荷物配達から飲食店店員までさまざまな仕事を転々とした。
「理論よりも生活への洞察力が大事だと思う」という言葉通り、趣味は街角ウオッチング。
都心の繁華街を行き交う人やタクシーの運転手との会話から人々の考え方や行動の
今を探るようにしている。「株式市場は様々な人が参加する場。大きく賭ける人、
それに乗じる人、様子をうかがう人。みんなの様子を見てれば、自分がどう動くかも見えてくる」

澤上　龍って高校卒業後、いろんな職を転々としたって、フリーターだろ
街角ウオッチングで株式投資って　プップップのプーって感じだな
最近大学生でも分数の計算できない奴がいるそうだけど、龍君は大丈夫なの？

分数の計算できなかったら、財務諸表分析なんか全くできないからな
龍君は前にアナリストとか名乗ってたが、資格詐称じゃないの
街角アナリストと名乗れば許してやるが、アナリストとは一般的に
証券アナリストを指すからな。　龍君は証券アナリスト勉強してるの？
一次試験　何科目か受かってるの？　一次のような低レベルの試験も
受からんで、アナリスト名乗るのは良くないな

でもいくら世襲でも、普通は他の会社に入って修行すると思うけど
どこにも引き受け手がなかったのか？　
実戦経験がない人がファンドマネージャーって、そんな会社他にあるのか？

長期投資というのは、信託報酬を長期で稼ぎたいため
相場のことがわからないから、長期投資と言う
実力者は当然、短期でも稼ぐ　↓の実力では売買で儲けることなどできないが

さわかみの危機は、篤人大先生が死亡したとき、解約殺到で龍サーファーは
株を売るタイミングなんか、まるっきりわからないからどれを売っていいか
わからなく、ダメ株持続で、有望株投売り⇒基準価額暴落

ホルダーもこんな事態を恐れているようだな　
「株を売ることなんか、全く勉強してませんでした」が弁解の言葉になりそう　
篤人大先生の死は、３ヶ月は秘さないとあかんだろうな

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
澤上大先生は７、８年先を見て銘柄選択している
なんてホラを吹いているが、社長でさえ、３年後の
ことなどなかなかわからないのが現実なんだがな
澤上大先生は、先のことなんか全く読めてないのに、
ホラだけは世界一だから

澤上大先生は、下記の２冊の本でも読みがまるっきりはずれている
「この3年が日本株の勝負どき」―(1996/09)
明日香出版社 　この後日本株暴落

「超インフレがやって来る」(1997/05)
明日香出版社　この後　デフレ時代突入

さわかみファンドの成績がそこそこなのは、ナンピン資金を
確保するための積立資金増加システムを確立したことが、
基準価額の上昇に寄与している
2003年４月頃　銀行、証券、不動産をマーケット時価総額
比率並みに組み入れていたら、今頃基準価額は、
２３０００−２４０００円くらいでは

年末の日経金融新聞でのいつもはずれている澤上大先生の日経平均予想
　　　　　　　　2001末　2002末　2003.9末　2003末　　
澤上氏予想　23000　　22000　　14000　　15000　　
結　果　　　　10542　　8578　　　10219　　10676　　
　　　　　　　　2004末　　2005年末　　　　　2006年末
澤上氏予想　17000　　16000(13000に修正)　24000
結　果　　　　11489　　16111 17225

息子をファンドマネージャーにするために、唯一証券アナリスト資格持っている
岡　大ちゃんを運用部から、業務管理部に追いやったのか？

昨年末時点では、岡　大ちゃんはさわかみにいるな
http://www.utsumiya.co.jp/gw/sawakami/report20051230.pdf#search='貔､荳企ｾ・


・毎週行われるリサーチミーティングでアナリストと議論して
　売買の構想を決める

・実際の株価／株数／タイミング／構成比などを考えて最終決断をするのは
　澤上篤人氏と澤上龍氏

・澤上龍氏と澤上篤人氏の二人で議論して答えを出す運用体制

・澤上篤人氏は最高投資責任者という肩書きも持っている

素人なのに、宣伝だけは親譲りで一生懸命だな
その時間があったら、株の基本をもっと勉強したらいいのだが
財務諸表も読めないでファンドを運用することほど、危険なことはないと思うが

日　時 　　９月 １６日（金）　１８時３０分〜２０時
場　所 TOCOM SQUARE
内　容 �@今から資産運用が必要なのか？　 〜２０代、３０代からはじめるメリット〜
�A資産運用のはじめかた　 〜ポートフォリオと増やす方法〜
�B人生と資産運用　 〜生き方にあわせて資産運用〜

後半には、会場内でディスカッションしていただく時間もあります。

講　師 澤上龍さん　（さわかみ投信　ファンドマネージャー）

あなたは次のどの投資法なら、安心して命の次ぎに大事な金を預けられますか？

１．澤上　龍　：銘柄選択は街角ウオッチングが重要だ　
　　　　　　　　　　街角ウオッチングが有望銘柄発掘の真髄だぞ

２．北浜　流一郎：銘柄選択は勘が重要だ　勘ピューターによる銘柄選択しかない

３．水道橋博士　：銘柄選択はお笑いと同じで、人気が出るかどうかだ
　　　　　　　　　　人気の出そうな銘柄を買っておくこと

４．サンプラザ中野：銘柄選択は音楽と同じでフィーリングを大切にせんとあかん
　　　　　　　　　　フィーリングの合う銘柄を選択　　　　　　　　　　　

日曜日経新聞で、十両レベルの投資理論を披露

大先生は成長の見込める銘柄を買うと書いているが
実際に組み入れている株は、循環株が多い。
初歩的なことも知らんようだ
成長株は新興市場株に多いが、さわかみ銘柄で
儲かっている新興市場株は少ない　分析能力が稚拙なため

長期投資を唱えるのは、息子に世襲したことからも
わかるように、澤上家の金儲けのため
最近は化けの皮が剥がれて来ているので、長期投資が
最も優れている投資法とは言わなくなった

さわかみは過去３年では、野村戦略、フィデリティにも負けている
機関投資家は資金量が多いので、個人投資家とのハンデ５％

５年以上の年率平均成績

　　　　機関投資家　　　個人投資家
横綱級　３０％以上　　　３５％以上
大関級　２５−３０％　　３０−３５％
関脇級　２０−２５％　　２５−３０％
小結級　１５−２０％　　２０−２５％
前頭級　１０−１５％　　１５−２０％
十両級　　５−１０％　　１０−１５％
幕下級　　０−５％　　　　５−１０％
序の口　▲５−０％　　　　０−５％
腕白相撲　▲５％以下　　　０％以下　　

ファンドマネージャー、投資家を相撲の番付でランクキング（敬称略）
幕下(プロの卵)と序の口(素人並み)とワンパク相撲(無能者)に分類
十両級は年５％以上のパフォーマンス(プロとして株で生活できる水準)

横綱級：ピーターリンチ、バフェット、ソロス、本間宗久
大関級：石井久、福沢桃介、山崎種二、ジム・ロジャース
関脇級：タワー清原、竹田和平、糸山英太郎、遠藤四郎、個人投資家名人級
小結級：100億小手川、木村喜由、佐々木良子、1億8千万デイトレ清水、個人投資家Ａ級

前頭級：凄腕の糸島、スパークスの阿部修平、友成正治、HANABI、個人投資家のＢ１級
十両級：Ｔ＆Ｄの衣川、田邉孝則、優利加、さわかみの澤上、個人投資家Ｂ２級

幕下級：フィデリティのタルボット、できる株式評論家、ＦＰ
序の口級：基準価額7000円−10000円ほどのＦＭ、まともな株式評論家、ＦＰ
ワンパク相撲級：7000円以下のＦＭ、元野村ＦＭ清水他日本のファンドダメージャー
　　　　　　　役に立たない株式評論家、ＦＰ 　 　

澤上大先生の【超インフレがやって来る】
これは1997年５月の発行
超インフレが来ると言ってるのに、日本株だけに投資するのは筋違い
ハイパーインフレでは、日本株も当然暴落する
例えば、2000年秋に、２４７５円の富士通を買うより
資源国豪州の豪ドル債でも買っておけば、金利と為替差益で
年率１５％くらいに回っている。それから金鉱株ファンドとか

本来は商品に直接投資するのが、望ましいが投信では組入れ不可
大先生はこの本で、なかなか良いことも書いているが
現在の運用では、それとは違うことをしている
以下抜粋
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
★実は投資も投機も同じことなのだ　
米国では「投資とは投機の失敗したもの」という表現がある
★長期運用だから投資、短期間の値上がり値下がり益狙いだから投機
と決め込むのもおかしい。早い話、筆者は中長期投資専門だが、
結果的に短期売買してしまうケースが、いくらでもある。
どうも訳のわからない材料で株価が、２倍になってしまった
まぁいいか半分くらい売っておこう　と相成る
また３、４年の間じっと持っていようと思ったのに、急騰して
２週間くらいで売ってしまえば、結果的には短期売買となる
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

大先生が上のように書いてあるのは、今のわしの投資スタンスと
大体同じであるが、大先生がなぜこれとは違って、今のように
【長期投資、長期投資】と呪文を唱えるようになったのかというと
投資顧問時代は客に対して、実績報酬制を取っていたようだから
客が儲からないと、自分も儲からない。
(実際は大マイナスという投稿があったが）

しかし、現在は短期で利食いをすると、客も投信を解約するのではないか
との懸念があるので、客の利益よりも自分の信託報酬の利益を重視して
長期投資が一番良いとの信仰を、植え付けていると思われる
まぁ自分の金儲けだけしか、考えていないということだな

長期投資と短期投資の優劣
この比較はあまり意味無いな。割安な株を買い、割高になったら売る
このことが重要だが、判断がむずかしい。期間の長短は意味ない
重要なのは割安、割高を判断する能力だな
澤上氏が能力のない人の場合、長期投資が優れていると主張するならわかるが

常識的に考えて、３年で平均２倍になる銘柄を、１０銘柄探すより、
３ヶ月以内に平均１０％騰がる１０銘柄を探す方が、確率が高いだろう
３ヶ月ごとに３年間実現できたとすると、複利効果で、
３年後には３．１倍にもなる。手数料を考慮しても３倍ほどだな
手数料が往復で０．２％ほどのネット時代には、短期投資の方が儲かる

株というのは売りの方が、買いよりも断然むずかしい
チャートを見たらわかるが、株価は安値を底這っている期間は長いが
天井を付ける高値の期間は非常に短い
したがって、売りが上手な者が、相場では儲けられる。
能力のないものはこれが出来ないから、バイ＆ホールドもいたしかたない

ピーターリンチ(横綱)と澤上(十両)の違い
ピーターリンチは、株の売り時も的確。それに較べて
澤上大先生は、いつ売ったらええかわかりましぇーんだな
そのうち下がって基準価額下落　　意味なし

【ピーター・リンチの株の売り時】
リンチは著書「株で勝つ」売り時について、Ｐ２５３以下に言及している
低成長株　：３０−５０％の値上がりか株価が下がってもファンダメンタルの悪化
優良株　　：ＰＥＲが通常の範囲を逸脱した場合
市況関連株：意図せざる在庫増加、市況悪化、競争激化
急成長株　：急成長の第二段階の終了、経済金融３誌が経営トップをほめるとき
　(日本でも青山商事、ヤオハン、ファーストリテイリングなどがあったな）
業績回復株：業績が転換点を越えた時点
含み資産株：乗っ取り屋が株を買い上げたとき

リンチは短期で急騰した場合には、急成長株のテンバガー株以外は利食う
買い時のみならず、売り時の見極めもすばらしい

ウォールストリートの相場格言に
【靴磨きの小僧が、株式相場の講釈をするようになったら、相場はおしまい】
というのがあるが

兜町にも
【フリーターの小僧がファンドを運用するようになったら、相場はおしまい】
という格言が新しくできそうだな

実際は価値のない企業買ってるのに
澤上大先生は↓のような大口叩いている
【口だけは横綱級だが、実力は実績からも十両でしかない】
「投資は簡単なんですよ。価値のある企業を、みんなが売って安い時に
買っておけばいいんです。価値があるんですから、いつかは上がるんですよ。
材料はおまけです」

さわかみＦはゴミのような新興市場銘柄 大量に買っているな　あきれるよ
新興市場銘柄３０銘柄も持ってないのに、ゴミ銘柄が５銘柄もあるとは、
銘柄選択能力ないな。新興市場株は危険性があるから、急成長企業以外は
財務の良い会社を買うのが基本なのに、成長性もあまりない株を高値
(下がってきたので安いと誤判断)から
えらい買い占めて、四季報上位にまで載っているな

新興市場が壊滅的に下げたとはいえ、銘柄選択能力がないことを暴露してるな
株主資本比率２０％台の株は、長期で持つには危険過ぎるな。
こういうような株の初歩的なこともわかってないな
買ってから半値以下に下がっても、ＰＥＲも高過ぎ多い

　　　　　　　　　日興シティ信託持分　ＰＥＲ　株主資本比率　　8月23日持分
シンクレイヤ(1724)　１６万株(４．０％)　４５倍　２２．９％ 　　　２０万株
シダー　　　(2435)　１４万株(２．４％)　５１倍　２６．６％ 　　　２５.３万株
ミホウＪＰＮ(2880)　1280株　(３．８％)　６２倍　２３．４％ 　　　１０００株
Ａ＆Ｉｼｽﾃﾑ　(4773)　１９万株(２．６％)　１４倍　１１．２％　 　　２０.１万株
不二精機　　(6400)　２８万株(４．０％)　４６倍　１１．７％　　　 ３１.２万株

まぁ個別株が面倒なら、２２５でもＴＯＰＩＸでもＥＴＦを
騰落レシオ８０％割れから買い下がって、１２０％以上で売り上がれば
年率１０−１５％はいくでしょう　過去のデータから検証してやってみては
わしは個別株で十分儲かっているのでやってないが

騰落レシオは注目している人が多いので、ＨＰもたくさんあります
ヤフーで【騰落レシオ】と入力して調べれば、他にもいろいろ見れます

http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi
ＧＣチャ−トでクリックすると、コード１０１の日経平均出てしまうので
下のコード欄に１８８と入力してから表示を押せば、騰落レシオが出る
↑表示は日足で、下部の週足、月足をクリックすると見れる

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/toubo_school/V_VIL_toubo_20010823.html
http://shimmer.blog.ocn.ne.jp/diary/2006/07/post_ec60.html
http://sio.holy.jp/kabusihyo/kabume02.htm

三洋の世襲の方が、さわかみファンドよりはまだましだな
三洋の子息はフリーター出身ではないし、学校もちゃんと出てる
澤上大先生の談話
【今後、物価が上昇することを考えても、５−６％で
運用できれば十分でしょう。６％ということは、
「１２年で２倍になればいい」ということです】

設立時に吹き捲った【５年で２倍　年率１５％】
またマネージャパン2004年12月号誌上での
【年率17％、５００万円を２０年で１億円にする】
はどこへ行ってしまったのか？ 最初からホラ話だな
この大先生は口だけで、株のことはよくわかっていない
初心者君達は何も知らずに騙される　
信託報酬をかすめ取ることだけが目的だからな

ＺＡＩ８月号に儲け１３０億円の小手川君出てたが、
長期投資から短期投資に 切り替えてから
大儲けできたと書いていたな

タワー投資顧問の５年で４倍　年率３５％は無理でも、
村上ファンドの年率１５％くらいは行かないとダメだよな

高卒でも中田英寿くらいの賢さがあれば、ファンドマネージャーとして好成績
を上げられると思うな。　中田がＦＭになったら、状況判断も鋭いだろうし
英語なんか聞いていると語学もかなりできる

もちろん日本語の文章もしっかりしている。龍とは月とすっぽんの差があるな
中田も投資会社作って、ＦＭでもやったらよさそうだがな
金融・投資分野のＭＢＡ取ればいいんじゃないか

龍は証券アナリスト試験の一次も受かってないんだろう。全く問題外だな

７８８さんの【事実、一般的に短期投資より長期投資の方がリターンが高い】
は現在では間違いだと思うな

以前は(手数料＋譲渡税１％)で、売買すると３％程度かかった
だから短期で収益を挙げるのは、かなり困難だった。
現在は手数料は往復で０．２％　税金は１年通算の後払いでいい

まぁ３年程度先を読んで投資することが重要だが、急騰したら一部ずつ利食い
再度下がったら買戻したり、まだ出遅れている銘柄に乗り換えたりした方が
当然効率が良い。２、３年で３倍になった銘柄が、次の２、３年で再度３倍に
なる確率はかなり少ないといってよい。
2002年11月からの低位株の急騰は例外(下がり過ぎた反動があるから)
チャートを見たら、過去１０年の相場でもこれらは明らか

大きく動く時は、ホールドし続けることも重要だが、漫然と持っているだけでは
当然良い成績は修められない。　さわかみＦの成績が悪いのがその証拠
まぁ銘柄選択もそこそこで、それほど良いわけではないが

相場のことはわかっていないが、実力のない者でも、ほどほどの
成績が修められる【長期資金供給無限ナンピンシステム】を開発し
そこそこの成績(わしから見たら、全然大したことないが)を達成
澤上氏が個人投資家として運用してたら、資金限度があるので
得意の無限ナンピンは使えず【序の口クラス】だろうな

今の時代は長期投資といっても、２、３年が限界
変化の激しい時代に、それ以上の長期の読みは不可能
エルピーダメモリの坂本社長や日本電産の永守社長
日産のゴーン社長など優秀な経営者は、年単位で考え
３年では改革を一段落させる考え、今の時代それぐらいのスピードが
ないと経営者としてやっていけない

優秀な投資家も、勿論そのくらいのスピードがないと良い成績は修められない
７−８年などという寝言を言っているのは、単に長期で信託報酬を稼ぎたい
だけのこと。賢明なる投資家は、そういう戯言に惑わされてはいけない

年末の日経金融新聞での日経平均株価予想
ほんとにこんな人信じて、大丈夫なのか
毎年、毎年、こんなにはずれているのに、信者がいる不思議

　　　　　　　　2001末　2002末　2003.9末　2003末　　
澤上氏予想　23000　　22000　　14000　　15000　　
結　果　　　　10542　　8578　　　10219　　10676　　

　　　　　　　　2004末　　2005年末　　　　　2006年末
澤上氏予想　17000　　16000(13000に修正)　24000
結　果　　　　11489　　16111　　　　　　　17225

澤上大先生の談話
【今後、物価が上昇することを考えても、５−６％で運用できれば十分で
しょう。６％ということは、「１２年で２倍になればいい」ということです】
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/money/savvy/060605_sawakami2/

こうなるとそこら辺の詐欺師以上の腕かも
設立時に吹き捲った【５年で２倍　年率１５％】　
またマネージャパン2004年12月号誌上での
【年率17％、５００万円を２０年で１億円にする】
はどこへ行ってしまったのか？ 最初から騙すつもりだったのか。犯罪ちゃうの

以前、信者がこれらのことは目論見書に書いていないから、問題ないとか言ってたが
投資家が誤認するようなこと言ったり、書いたりしたら有罪だと思うけどな

この大先生は口だけで、株のことはよくわかっていない
初心者君達は何も知らずに騙される。信託報酬をかすめ取ることだけが目的だからな

ＺＡＩ８月号に儲け１３０億円の小手川君出てたが、長期投資から短期投資に
切り替えてから、大儲けできたと書いていたな

タワー投資顧問の５年で４倍　年率３５％は無理でも、
村上ファンドの年率１５％くらいは、行かないとダメだよな

こんなの完全な詐欺ちゃうの　マネージャパン2004年12月号誌上と１億円もの差

２０年間での運用成績の差

年率１７％　５００万円⇒１億１５５０万円　２３．１倍

年率　６％　５００万円⇒　　１６００万円　　３．２倍　　

さわかみには説明能力ないでしょう。財務諸表や経済情勢など精緻に分析して
投資していないから、高度な戦略・戦術なども何もない。
太平洋戦争の特攻隊といっしょだな。突撃あるのみ
一億玉砕と同じで、下がった株を買って買って買い捲るのみの幼稚な戦術　
竹やりの訓練はしてるかもね？　　

預貯金と較べてどうするんだ　ＥＴＦと較べないといかん
それも騰落レシオで、ＥＴＦを売買する場合と較べること
ＥＴＦは運用コストも年０．２％ほどで大幅に安い。売買手数料も往復で０．２％
年率１０％以下の成績では、株や投信のようなリスクの高い商品に投資する意味なし

２２５でもＴＯＰＩＸでもＥＴＦを、騰落レシオ８０％割れから買い下がって
１２０％以上から売り上がれば、年率１０−１５％はいくでしょう　
過去のデータから検証してやってみては
わしは個別株で十分儲かっているのでやってないが

騰落レシオは注目している人が多いので、ＨＰもたくさんあります
ヤフーで【騰落レシオ】と入力して調べれば、他にもいろいろ見れます

http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi
ＧＣチャ−トでクリックすると、コード１０１の日経平均出てしまうので
下のコード欄に１８８と入力してから表示を押せば、騰落レシオが出る
↑表示は日足で、下部の週足、月足をクリックすると見れる

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/toubo_school/V_VIL_toubo_20010823.html
http://shimmer.blog.ocn.ne.jp/diary/2006/07/post_ec60.html
http://sio.holy.jp/kabusihyo/kabume02.htm

【年率17％は客寄せのウソだと思う】 マネージャパン2004年12月号に対して

マネージャパンの記事は立ち読みで読んだ程度です。内容はいつもの通り、
これくらいの高利率で運用しないと間に合わないやら、どんどん追加購入
してくれという客寄せ口上だったと思います。一時期、個別トピックが
あった頃に５年で２倍と言っている、言っていないという論争がありましたが、
あれだけ吹聴しておいて今さら言っていないとは言えないと思います。

澤上氏を異常に擁護する方には、ぜひ氏の書いた本やレポートを読んで
もらいたいですね。読めば投資初心者でもない限り、氏の文章がいかに
偽りに満ちたものか理解できると思います。

氏は長期保有型投信の強みとして決算やベンチマークに縛られずに長期的視野
に立った運用ができると主張しています。その過程で、まずは１億円貯める
ことで「ファイナンシャル・インディペンデンス」を達成する手段として
長期保有型投信が有効であると主張しています。

そのためには年率15％程度で運用しないと間に合わないと主張していました。
ただ、「毎年15％の利益を上げるのは無理で、５年で２倍にすることで
結果的に年率15％する。」と言っています。しかも、この目標なら難しく
ないなんて言っています。

しかし、結果は５年たっても、さわかみファンドの基準価額は倍にはならず、
資産総額だけは５０倍になるという投資家にとっては有難くないが、澤上氏の
会社にとってはホクホクの結果に終わりました。

よって、過去の氏の言動を見るに、今回の年率17％の運用も初心者にそう
信じ込ませて金を巻き上げるための客寄せ口上に過ぎず、実際にはそんな成績は
絶対に残せないと思います。

sbixyさんが言うようにさわかみファンドだから将来が約束されているなんて
思いません。

↓天才バカボン　【これでいいのだ】
http://www.koredeiinoda.net/b_town.html

天才バカボン：配役

バカボンのパパ　：澤上篤人
バカボン　　　　：澤上龍
アレレのおじさん：北浜流一郎
目ン玉つながりおまわりさん：武者陵司

バカボンのパパ：株は長期投資が一番なのだ

バカボン：全員サーファー化計画しようよ。街角ウオッチング行ってきます

アレレのおじさん：ラジオNIKKEIのスタジオから帰ってきたら、朝小幅安と
　　　　　　　　　予想していたところが大幅高　アレレ！　うれしい誤算です

目ン玉つながりおまわりさん：万年弱気の本官が今年は強気予想なんだから
　　　　　　　　　　　　　　株価が上がらない場合は、全員逮捕するぞー

【５年で２倍は容易に達成できる】【５年で２倍にできないファンドに存在価値はない】
マネージャパン2004年12月号誌上での【年率17％、５００万円を２０年で１億円にする】
などの大ボラを吹いた【澤上篤人大先生】も問題あるだろうな

瀬川瑛子もショック…１００億円詐欺男大ボラ手法
運用会社４０歳社長「ジョージ・ソロスに師事」

入居しているだけなのに派手な看板でＰＲ＝東京・麹町　被害総額は１００億円以上
東京都千代田区の資産運用会社を経営する自称・敏腕トレーダーの男（４０）が、
「必ずもうかる」と違法に投資金を集めた疑いが強まり、被害者が２２日にも
警視庁に告訴する見込みだ。 有名演歌歌手や政治家を動員し、「ビル・ゲイツと
Ｗｉｎｄｏｗｓを開発した」などとうそぶいた詐欺師の手練手管とは？

「一日中、ここで何千億もの金を動かしているんです。１日１食で３時間 しか寝られない」
千代田区麹町の１等地に建つビル。薄暗い１室「トレーディングルーム」で
エルメスに身を包み、投資会社「キングダムトラストニューヨーク」の社長
（当時はＣＥＯ取締役最高経営責任者を自称）は語った。
「暗い部屋に各国の為替レートが表示され、世界情勢がたくさんのテレビに
映し出されていた。すごい人に知り合えたと思った」
信用して退職金２０００万円を投資した６０代の男性は当時を振り返る。

関係者によるとキングダム社は１０年間で６００人の顧客から約１００億円を
かき集めた。「元本と期間収益５％を保全」と違法なリスク説明をしたうえ、
ここ数年は投資金が戻らない被害が相次いだ。今年３月には社長が行方を
くらまし、事務所も閉鎖された。
約２６００万円を投資し、９００万円しか戻らなかった都内に住む無職男性（６５）は
２２日にも出資法違反（出資金の受け入れ制限）容疑で、このペテン社長を警視庁に
告訴する。弁護士は「被害者には定年後の年金生活に不安を抱いている人が多い」と話す。

キングダム社は「米国で史上最高額を稼いだ相場師、ジョージ・ソロス氏に
師事した」と吹聴する社長らが平成８年に設立。関係者は「社長は長野出身の
高卒と聞いた。いつもビシッと直立不動、客が帰る際は姿が見えなくなるまで
頭を下げ続ける。日銀や旧日本債券信用銀行ＯＢのコネで信用を得ていた」
と“偽装”ぶりを説明する。

「最初は数億の運用だった」（関係者）ようだが、ここ数年は「ディーラーが
実質、社長１人になり、数名の社員と金集めに専念するようになった」（同）
社長の大ボラもエスカレートし始め、「米ソロモンブラザーズの元副社長」
「ニューヨークに自社ビルを建設中」などと豪語。カモと見るや高級ホテルの
豪華ディナーで接待し、「運転手付きリムジンで自宅まで送ってくれた」
（被害者）という。

定期的にホテルで開いた５００万円規模のパーティーには２００人が詰めかけ、
「片山虎之助」や元首相ら政治家名で花が届き、有名歌手まで登場した。
片山自民党参院幹事長の事務所は「秘書が数年前、一度だけ事務所で応対した。
花に名前を貸したのは事実だが、どう使われたかも分からず不本意」と困惑する
昨年３月に会場で歌った瀬川瑛子さんの事務所も同様で、「知り合いの俳優さんの
頼みで仕事として数曲歌っただけ。どういう会社かは知らなかった。
被害者の方はお気の毒だが、利用されて瀬川もショックを受けている。
広告塔のような扱いには憤りを感じる」。

パーティーで高揚させ、徒歩数分の事務所に“お持ち帰り”して商談するのが
常套（じょうとう）手段。事務所も自社ビルと説明していたが、実はただの間借り
貸主は「３年前に社長がビルに社の看板をつけていいかと聞いてきたので
ＯＫすると、ビル名まで勝手に『キングダム紀尾井町ビル』にはり替えた。
さすがにクレームをつけたら、平身低頭で謝った」とあきれる。
「彼の度量で１００億もの金を運用できなかったのでは」（同業者）。
「銀座や六本木のクラブで毎晩豪遊していた」との情報もあり、そもそも
運用する気があったかも定かではないが…。 　　　　　ZAKZAK 2006/08/22

長期投資なのに【三洋電機】を買い増しているのは、バカ丸出しだな
週刊ダイヤモンドで、ＧＳが短期間に資産査定した結果
提示した転換価額は、４０円だったそうだ。それを交渉で７０円にアップした
ＧＳと大和證券ＳＭＢＣは、２年間は議決権ベースで４９％の株式保有を
約束しているが、３年後にはすべて普通株に転換して、売却できるようになる
と出てるが　１０万株も買い増して、人の金だから損しても関係ないのか

Re: さわかみＦは、まだ買っているのか？？ 2006/9/9 7:45[No.62836/62853]
投稿者 : metameta213

８月中旬の報告書では100000買い増しして，平均購入単価を321から319に
落としています．次の報告書では買っていないようです．９月に入っても
しつこく買っているのは仁丹（4524）などで16000買い増ししています．

７０円で大量に割り当ててもらった者がいるのに
なんで２００円以上で、買わなきゃないのかわからん
第３者割当の超安値７０円で買った株　４２．８億株を
毎日、１００万株ずつ売ったら何年で完売できるか？

１年・２５０日で約２．５億株　１７年もかかる
１０００万株の出来高で、毎日１００万株売るのも一苦労
それでも７０円で買っているから、１００円になっても利益は出る。
こんなクソ株を買い増しているさわかみに、判断能力はないと思うな

また仁丹だって、応援するような会社じゃないと思うな。単なる仕手株だろ

配当なんか出して【ナンピンする金なくなったら、困るから】出さないんだよ

【新規資金はナンピンのための強力な武器】

新規資金は、さわかみの基準価額下落の防波堤になっている
例えば個人の投資家では、資金に限界があるので
さわかみのようには、ナンピンできない

ダメな銘柄を買っても、永遠に下がり続ける銘柄はないから
ずっと買い下がっていれば、戻りで基準価額も戻る
三洋電機でさえ経営者が大チョンボしなければ、１００円割れることはないと思う

さわかみは、富士通を２４７５から買っているが
約２０％下がるごとに、ナンピンしたとすると(簡単のため、2500円から)
２５００円⇒２０００⇒１６００⇒１３００⇒１０００⇒
８００⇒６５０⇒５００⇒４００⇒３２０

等金額づつ買っていれば、平均買いコストは７３０円
しかし、新規資金が入ってこなければ、買いコストは、２４７５円
のままだから、現在、富士通の株価が、９２０円だから
富士通だけの組入ファンドなら、前者の基準価額は、１２６００円
後者の基準価額は、３７１７円

さわかみが最も恐れているのは、新規資金が入らなくなり
ナンピンができなくなって、無能力をカバーできなるなること
本来、運用とは、割高株を売って、割安株を買うことなんだが、それができない
さわかみは、流入資金減少をものすごく恐れているんだな

野村戦略が運用成績が悪いのは、後者のケースで、高値づかみした後
ナンピン資金が入らなかったからだな。それどころか、
解約で下がった株を売らざるを得ず、挽回が不可能だったことも影響大

その証拠に、資金流出入がそれほど変わらないここ３年では
野村戦略の方が良い成績だな　　　
まぁどっちもダメな成績であることは、間違いないがな

＞いつまでたっても日本の投資家は、個人も機関投資家も
＞ちょっと強そうな投資家に敬意を表したがる習性が
＞抜けないようだ。 少し前までなら、外国人投資家の動向が
＞気になって仕方なかった。海外からの買いが続いている間は
＞日本の投資家も安心しきって強きを張る。
＞信用取引もフル活用して、どんどん買いたてる。
＞ある日少しばかり大きめの売りが外資系証券会社あたり
＞から出ると、「外国人が売りに転じた」日本株式市場全体が
＞浮き足だつ。「逃げなければ」動転売りが殺到する。
＞そこで買いを考える投資家は皆無に近い。
　　　　　　　　　　　　　　　（澤上篤人・さわかみ投信代表取締役）

いつまでたってもさわかみファンドは、基準価額２万円にならない
内容をよく吟味せず、とにかく下がった銘柄をナンピン買いする習性が
抜けないようだ。 少し前までなら、余裕資金があったので
得意のナンピン買いもできた。素人からの追加資金が続いている間は
澤上大先生も安心しきってナンピン買いができた。
５月以降の下げ局面でも、どんどん買い増して現金比率を下げた。

ある日少しばかり大きめの買いが外資系証券会社あたり
から出て、「外国人が買いに転じた」日本株式市場全体が
活気だつ。「買わなければ」と動転買いが殺到する。
そこで利食い売りを考えない【さわかみファンド】は
基準価額がいつまで経っても２倍にならない。

澤上大先生の【ぼやき】後編つくりました

＞それが、最近は、外国人投資家に代わって先物取引が株式市場を振り回し
＞ている。比較的少ない金額でも先物市場に大きな影響を及ぼせる。
＞それに引きずられて平均株価が派手に乱高下するから、ヘッジファンドなど
＞の目先筋が好き放題に暴れまわることになる。

＞先物市場にドサッと売りが出るや、先安観から平均株価は急落する。
＞それをみて、日本の投資家はたちまちおじけづき、「株はしばらく買えない」
＞となってしまう。
＞もともと個人投資家は外国人投資家の動向や先物取引などとは何の関係も
＞ないはずだ。もうそろそろ、マイペースの株式投資を身につけよう。
＞５年先が楽しみに思える銘柄をいくつか選定して株安時に買ってのんびり
＞値上がりを待つのが株式投資の王道だ。個別企業を現物投資する限り、
＞平均株価の急落など怖くもない。むしろ、買い増しを考えよう。
　　　　　　　　　　　　　　　（澤上篤人・さわかみ投信代表取締役）

それが、最近は、北浜大先生に代わって武者大先生が株式市場を振り回し
ている。比較的少ない回数のお告げでも株式市場に大きな影響を及ぼせる。
それに引きずられて平均株価が派手に乱高下するから、ヘッジファンドなど
の目先筋が好き放題に暴れまわることになる。

武者大先生の強気のお告げが出るや、先安観から平均株価は急落する。
それをみて、日本の投資家はたちまちおじけづき、「株はしばらく買えない」
となってしまう。
もともと個人投資家は、北浜大先生や武者大先生のお告げなどとは何の関係も
ないはずだ。もうそろそろ、マイペースの株式投資を身につけよう。

５年先が楽しみに思える銘柄をいくつか選定して株安時に買って、のんびり
値上がりを待つのが投信会社経営の王道だ。
ＢＵＹ＆ＨＯＬＤがベストの投資法だと洗脳しておけば、手間もかからず
基準価額があまり騰がらずとも、信託報酬はガッポガッポ入ってくる
長期投資が一番良い投資方法だと洗脳してある限り、平均株価の急落など
怖くもない。むしろ、ナンピン買いのチャンスだ

個人投資家なら、年率６％程度の収益率では、リスクの多い株に投資する価値はない
１０００万円の投資なら、６％では６０万円　１５％なら１５０万円
３０％なら３００万円の収益が得られる

手数料が安くなっている現在では、中長期的視点から割安株を買うのは重要だが
パフォーマンスを上げるには、一部を短期で利食い、買い直しを繰り返し
回転させないと、年率１５％以上の好成績は不可能である

偉大なる投資家達の輝かしい学歴を見よ！！！！


・ベンジャミングレアム　　　コロンビア大学卒(次席卒業)
・フィリップ・フィッシャー　スタンフォード大院卒
・ウォーレン・バフェット　　コロンビア大院卒
・チャールズ・マンガー　　　ハーバード院卒(次席卒業、弁護士)
・ジョージ・ソロス　　　　　ロンドンスクールオブエコノミスト卒
・ジム・ロジャーズ　　　　　オックスフォード大院卒
・ピーター・リンチ　　　　　ペンシルベニア大院卒

・澤上龍　　　　　　　　　　高卒（プー太郎を経験）

こらー　龍！！　　ホルダーの↓のような意見も聴けよ

月次レポート 2006/10/12 19:23 [ No.42 / 42 ]
投稿者 :　wanko_kusai

どうでも、ええこと書かんといてくれ。
バカボンの向かいの席に誰がすわっとろうが、知りとうないわい。

それよりも、他のファンドにように、今月はどういう方針で、
売買して、その結果、どうなったか、来月は、どういう方針で、
臨むかのかといった、もっともらしいことを書いてくれ。
とりあえず、ウソでもええから体裁だけでも整えてくれんか？
紙がもったいないやろ。

「街角ウォッチングで、おばちゃんが、三洋電機のワンセグ
携帯持っとったから三洋電機株買うた。」は、アカン

33 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2006/10/16(月) 09:34:02.47 ID:DGDBTS05
日経日曜１７面見たら、さわかみは大手３社にも負けている　もうダメだな
【十両級】の親父から【ワンパク相撲級】のフリータの息子に引き継がれた
のが原因なのか？　どうなんだ？

　　　　　　　　過去１年　　　過去３年　　純資産額
さわかみ　　　＋１２.１％　＋６２.９％　　２０５７億
野村戦略　　　＋１６．１％　＋６６．５％　　３７９４億
大和武蔵　　　＋１８．５％　＋７０．６％　　１２０１億
日興ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ　＋１７．１％　＋７１．０％　　１５４５億　

147 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2006/11/03(金) 06:48:13.11 ID:i7scQ3zJ

はじめまして、さわかみ口座番号4桁の第一期生です。
当時株取引をはじめて2,3年たった頃で、ほとんど利益出せず、
株式投資ってやっぱり難しいと感じていた。そこにおっちゃんの
単純明快な理念、長期投資方法を知り、これだと信じて、ここま
で毎月小額だけど積み立ててきました。正直なところ当時あまり
勉強もせず適当に他社にも良い投信あるかな？！程度検索で
あっさり「さわかみファンド」に定期購入申込みをしたのが正直な
ところです。

以降個別株やＦＸで勉強量に応じて次第に利益が出せるように
なり、同時に投信も勉強するようになり、それなりに知識をつけ
ることが出来ました。そして1年前くらいから「さわかみ」の方針、
投資方法、購入銘柄に疑問を持つようになり、さらにメディアへ
の露出頻度の高さ、息子の件、資金額の超増大とマイナス要素
が立て続けにおこりました。それでも手数料無料、信託報酬1.05%
は決して高い費用部類ではないので、本日まで続けてきました。

そして、10月のレポートを読んで決心しました。
脱退します。6年間ありがとう、そして永遠にさようなら。

過去にも許しがたいことはいくつあありましたが、今月のレポート
で何が許せなかったか、「設定来2年2ケ月であるが、年12.9％で
回っている・・・・・・うんぬん」って完全に投資初心者を騙そうとし
てますよね。。。。。澤上さんよ、おまえ超上昇相場のここ2年間を
例にとるって馬鹿げてないか！！まっおかげで完全にさわかみ
呪縛から解き放たれました。

148 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2006/11/03(金) 06:48:53.26 ID:i7scQ3zJ
続き

結論としては、
・このままの資金流入＋ナンピンが続き、今までどおり銘柄数を増
　やす続ければTOPIXや　日経平均に勝てるわけがない。
　=>だったら、信託報酬が安いインデックスファンドの方が良い。

・過去の銘柄購入時期/購入コストを分析しても、素人と変わらない。
　センスが感じられない。
　=>特に今年の5月6月の一機買いは何？ただの投機じゃん。。。

・岡氏を左遷し、息子をFMにしたことは、澤上篤氏の人望を急落させた。
　=>息子よ。せめて雑誌のインタビューに出て偉そうに語る前に、
　　他社で修行するなり、証券アナリストの資格取るなり勉強してか
　　らにしてくれ。

・澤上篤氏の発言はすべて長期間にわたって信託報酬を得るための
　会社経営者の発言で　あると考えると1本の筋が通る。
　=>株式投資において、情報発言者の立場を考えて、その発言の奥
　　にあるものが何なのかを考え推測することでが非常に重要です。

特に最後の情報発言者の立場の件ですが、これを推測することで
自分も個別株やＦＸで利益を出せるようになったと思っています。
（但し所詮要因のひとつですが）。

もし本当に澤上篤氏が、サラリーマン家庭の財産つくり考えるなら、
信託報酬20億円/年超えたら、さらに信託報酬安くするはずだし、
本当に長期にわたってファンド運営を継続させたいなら息子ではなく、
岡氏にＦＭを委ねたはずです。

結局自分もお金欲しい、息子もかわいい、ただの人の親ってことですね。
（ただ自分も人の親です、息子娘がいるので、澤上氏の立場だったら
息子に継がせたいと考えるでしょう）

まっここでこれ以上語ってもしょうがないので、この辺にします。
最後に、特にここ2,3年で投信や株を始めた人は、よくよく勉強してくださいね。

村上氏はファンドやる前、すでに株で１億円儲けていたが、澤上大先生って
株で儲けたことあんのか？　そんなに実力あるとは思えないな

日経マネー2001年１月号　Ｐ４０では三洋電機を投資の極意のトップに挙げてる

マネー塾「株ニンマリ運用術」　極意１【Ｍｙ　Ｓｔｏｃｋを持つ】

「デジタル家電関連銘柄の中核」三洋電機　
エネルギーや環境問題への関心の一環で注目
７００円前半で買いを入れている

三洋電機なんか【Ｍｙ　Ｓｔｏｃｋ】にしたら、個人投資家ならえらいことになったな
さわかみファンドの場合、恥になるだけで【ふところ】は痛まないが

１月号の日経マネーに澤上大先生が、今年の相場を風林火山に例えていたが

さわかみファンドを風林火山に例えると　　武田家は次の勝頼で滅亡

ほらを吹くこと　風の如く
５年で２倍いかなかった件は　林の如く
ごきげんのナンピン買いは　火の如く
信者の後悔　山の如し


北浜流一郎大先生の風林火山は↓です

風説を流すこと　風の如く
お告げが外れた時は　林の如く
黄金波動を唱えること　火の如く
信者の屍　山の如し

インタビュー：株式持ち合い、異論あれば売り＝さわかみ投信社長
2006年12月14日16時05分

──日本の機関投資家は、経済合理性に基づいて投資判断・行動を取らない
　　との指摘がある。

「運用しているのはサラリーマンなので、会社員としての立場はあるかもしれないが、
受益者に対する運用責任はないだろう。そもそも論になるが、日本の機関投資家は
世界の中から見ても異質だ。運用成績を示し、それをもとに運用資産を集めるのが
機関投資家というのが世界の常識。しかし日本は、機関投資家という看板があれば
どんどんお金が流れ込んでくる仕組みになっている」

「今まで日本にはまともな運用がなかった。経済の主体は間接金融で、直接金融は
補完的な手段としてあっただけ。結果責任を意識して運用をしている人は
ほとんどいない。日本はまだそういうステージということだろう」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ホラを吹き捲って投資家を騙して、金を集めている奴が他を批判する資格あんのか

＞運用成績を示し、それをもとに運用資産を集めるのが機関投資家というのが世界の常識

１０日の日経日曜１７面見たら、さわかみは大手３社にも負けている

　　　　　　　　過去１年　　　過去３年　　純資産額
さわかみ　　　　＋５.７％　＋６９.０％　　２１４４億
野村戦略　　　　＋６．６％　＋７０．８％　　３７４０億
大和武蔵　　　　＋７．０％　＋７３．１％　　１１８４億
日興ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ　　＋６．４％　＋７４．４％　　１５２４億　

日経マネー2001年１月号　Ｐ４０では三洋電機を投資の極意のトップに挙げてる
マネー塾「株ニンマリ運用術」　極意１【Ｍｙ　Ｓｔｏｃｋを持つ】

銘柄選択能力もないのに、他人を批判するのだけは一人前だな

澤上篤人大先生自身が、まだ【ファイナンシャル・インデペンデンス】ができていない

お布施が好きな信者の【信託報酬：２０億円】に頼りきっているだけ

株で儲けられず、ホラ話で儲けているだけ　年率１７％じゃなかったのか

さわかみ投資術の伝授

篤人：今日はおまえに、絶対に負けない投資法を伝授してやる
龍　：父上、よろしくお願いします
篤人：富士通のように高値で買った銘柄でも、ナンピン、ナンピンで買い下がれば
　　　いつかは絶対に勝てるのだ。これは間違いない
　　　ナンピンの目安は大体２割下がったところじゃ
　　　２５００円⇒２０００⇒１６００⇒１３００⇒１０００⇒８００⇒６５０
　　　⇒５００⇒４００⇒３２０
　　　今回は一行で書ききれないくらいナンピン、ナンピン、それナンピンと
　　　なるが、わしの目利き違いがあったようで、普通はこんなことはない
龍　：これが父上の株必勝法なんですね。拝領仕りました
篤人：さわかみ信者が貢いでくれるおかげで、ナンピン資金にはことかかないからな
　　　信者にそっぽをむかれないよう、長期投資という呪文を唱えさせることも
　　　投信会社運営上の極意だから、忘れるでない

北浜大先生の息子さんが跡を継ぐと言ったら、先生は何を伝授するのか？

仮想北浜怪推奨術の伝授
北浜：今日はおまえに、絶対に負けない怪推奨法を伝授してやる
息子：父上、よろしくお願いします
北浜：まずは簡単な日経平均予測法じゃ。ＮＹダウ、ＮＡＳＤＡＱから判断して　　　
　　　日経平均を予測する手法じゃ。はずした場合は連動するとは限らない
　　　ことは百も承知と言わねばな
息子：その次はなんでしょうか？
北浜：次は我が家に先祖伝来伝わる、チョンマゲづかみの秘術じゃ
　　　日経マゲーで怪推奨したサミーやＪストリームのように推奨値から１円も
　　　騰がらずに下がってしまう離れワザじゃ
息子：もっとなんかあるんでしょうか？
北浜：最後が他の株式評論家が絶対にまねのできない秘術じゃ
　　　ベンチャーリンクのように怪推奨後、３連荘ストップ安で大暴落するワザ
　　　今年もＳＢＩで二度目のワザを見せようとしたが、術があまくて
　　　２日連続ストップ安で終ってしもうた
息子：これが父上の怪推奨必勝法なんですね。拝領仕りました
北浜：これらの銘柄は、皆が忘れるまでは推奨したことを、口にしてはいかん
　　　”株で損するしあわせ”　”意外だが当然の動き”　”株は自己責任”
　　　これらの言葉も忘れてはいかん。
　　　それと大衆投資家に”兜町の当たり屋”と印象づけることが最も重要じゃ

＞三洋電機が転ぼうが、カブカトウキカが叩く銘柄がどうなろうが
＞たいした影響をうけないくらいにね

わしが問題にしているのは、きちんと財務諸表を分析していれば、三洋電機の
買い増しや新興市場のゴミ銘柄を買うことは、有り得ないということ
さわかみの場合、東証一部銘柄も安く買っているものもあるが、電機などは
かなり高いところから買っている。下げ相場のときはナンピン資金が十分
入ってきたから、そこそこの成績が修められた

東証一部銘柄の場合は、銘柄選択よりも買うタイミングが重要だが、新興市場株
の場合はダメな銘柄はとことん下がるから、銘柄選択が重要なんだが
さわかみはそれができていない。というか分析能力のある奴がいない

さわかみ新興ゴミ株　不二精機(6400)　１株株主資本　１２９円
こんなゴミ株を３１．２万株（発行済株数の４．５％）も保有
株主資本８億円　有利子負債６６億円　今期も▲４億円の赤字予想　

澤上大先生は総論だけで、個別銘柄の分析レポートなんか見たことない
分析やらんで四季報見たくらいで、買っているからゴミ銘柄つかむんじゃないのか
財務諸表もきちんと読めないのではないのか？

三洋電機の過去最高利益は、1984年11月期の４３９億円　
２番目は2001年３月期の４２２億円
今後これに匹敵する４３０億円の利益を挙げたとしても、発行済株数６１．５億株
だから、１株益はたったの７円にしかならない　ＰＥＲ２０倍で１４０円

小学校の算数がわかる人間なら、１００円以上の三洋電機を買うことはないだろう
現状では過去最高に匹敵する利益を挙げることなど不可能だから
それも理解できず、三洋電機を買い増すから無能力と言われるのは当然

澤上一族は澤上龍と澤上憲だけなの？？
他の連中もおっちゃんの娘婿とか、嫁に行った娘とか、
他家の養子に行った弟とか従兄弟とかに見えてしかたがないのだが。

今日もひどいなこりゃ
一時期日経225と2000くらい差がついていたのに、かなり縮まったなぁ

上のはテンプレなのか？
しかしよく集めてきたなｗ

でもさ、さわかみファンドのＨＰに書いてある
持ち株ＰＦの上位は、かなり優良銘柄だね

って事は、それ以外の７割ぐらいが駄目な株なのかも

インタビュー：株式持ち合い、異論あれば売り＝さわかみ投信社長
2006年12月14日16時05分

──日本の機関投資家は、経済合理性に基づいて投資判断・行動を取らない
　　との指摘がある。

「運用しているのはサラリーマンなので、会社員としての立場はあるかもしれないが、
受益者に対する運用責任はないだろう。そもそも論になるが、日本の機関投資家は
世界の中から見ても異質だ。運用成績を示し、それをもとに運用資産を集めるのが
機関投資家というのが世界の常識。しかし日本は、機関投資家という看板があれば
どんどんお金が流れ込んでくる仕組みになっている」

「今まで日本にはまともな運用がなかった。経済の主体は間接金融で、直接金融は
補完的な手段としてあっただけ。結果責任を意識して運用をしている人は
ほとんどいない。日本はまだそういうステージということだろう」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
こらー澤上　【受益者に対する運用責任はない】のはおまえだろうが
受益者のこと考えたら、わしが以前、投稿したことがあったように
外国株担当に優秀な人を２、３人採用して、外国株でも運用するのが常識だろ

中国株なんか去年８０％以上　騰がってるんだからな
わしは商品先物もやってるので、外国株までは手が廻らなかったがな
澤上、おまえは信託報酬でガッポリ【２０億円】稼いでいるんだから、
それくらい可能だろうが

しかし、自分の金儲けには熱心過ぎるが、受益者のために金かけることなんか
全くしないんだから、あきれるな

「今まで日本にはまともな運用がなかった」って、さわかみファンドがまともな
運用なのか？　それにしては三洋電機の買い増しや、他の投信が見向きもしない
新興ゴミ銘柄を５銘柄もジャンジャン買い増しているのは、どういうことなんだ
ホンマにもう少し、まともな運用しろよな

実力ないくせに、口だけは達者だから困ったもんだな。まともな結果出してから、
【結果責任を意識して運用をしている人は、ほとんどいない】のようなことは
言えよな。　　大ボラばかり吹いてたらあかんぞ

年末に全部引き出しときゃよかった

上げは控えめに、下げは大胆に。
上げは処女のごとく、下げは脱兎のごとし

(´_ゝ`)･･･さわかみ。不安。どう?

あいかわらず日経225、TOPIXに勝ったときは更新が早いな

勝ったといってもな・・。
信託報酬を考えるとトピックスオープンあたりのほうがよくないか？

TOPIXのETFをマネックスの貸株口座にぶち込んでおくのがいちばんいい。
そしたら、貸株の利息とETFの配当の両方を得られる。

さわかみいくら持っていようと配当は出ないので、配当込みの
インデックスと比較した場合、相対的なパフォーマンスはさらに
ショボくなる。

仮に、見かけ上インデックスとまったく同じパフォーマンスだったら、
それは実際には年率１％ちょっと損してるということだ。

>>54
いやさわかみも配当ひっくるめて再投資だからそこは関係なくね？
配当なしってのは税金の関係もあるしそこはいいよ。
あ、でも貸株料か。

でも、ドラちゃん、最後はETFで勝負するかもしれないし、そしたら…
そっか、さわかみがETF買って貸株すればいいのか俺って天才。

計算上は東電あたりを配当再投資すると余裕でさわかみに勝ってたり住んだけどね

>>55
だから、配当を含んでいるにもかかわらず、配当落ちするインデックス
とパフォーマンス比較したら、配当の差額分だけ勝つのが当たり前で、
チャートの見かけ上のパフォーマンスが同じなら、実際には負けている
のだと言っている。

そもそも、ここ２年くらいはチャート上の比較ですらアンダーパフォーム
しているわけでだが、配当まで考慮に入れたら実際はもっと悲惨だ。

ETFを貸株に出したときと比較すると、毎年２％くらいチャート上の差よりも
負けているのだと思ってよい。１０年複利なら、22%くらいの差だ。
つまり、10年トータルで２２％以上TOPIXをアウトパフォームしない限り、
TOPIXのETFに及ばないことになる。

今日も新興ゴミ銘柄　シダー(2435)　　上場来安値更新　２０３円
　　　　　　　ミホウジャパン(2880)　上場来安値更新　38750円
　　　　　　　不二精機　　(6400)　　上場来安値つら　１７０円

さわかみＦはゴミのような新興市場銘柄 大量に買っているな　あきれるよ
新興市場銘柄３０銘柄も持ってないのに、ゴミ銘柄が５銘柄もあるとは、
銘柄選択能力ないな。新興市場株は危険性があるから、急成長企業以外は
財務の良い会社を買うのが基本なのに、成長性もあまりない株を高値
(下がってきたので安いと誤判断)から、えらい買い占めて、四季報上位に

　　　　　　　　　日興シティ信託持分　ＰＥＲ　株主資本比率　　8月23日持分
シンクレイヤ(1724)　１６万株(４．０％)　４５倍　２２．９％ 　　　２０万株
シダー　　　(2435)　１４万株(２．４％)　５１倍　２６．６％ 　　　２５.３万株
ミホウＪＰＮ(2880)　1280株　(３．８％)　６２倍　２３．４％ 　　　１６７０株
Ａ＆Ｉｼｽﾃﾑ　(4773)　１９万株(２．６％)　１４倍　１１．２％　 　　２０.１万株
不二精機　　(6400)　２８万株(４．０％)　４６倍　１１．７％　　　 ３１.２万株
　

(´_ゝ`)･･･さわかみのおっちゃんは本来博打やなので
財務内容とかそんなことはどうでもいいわけでしょ、多分。
ゴミが仕手化することを期待して買い捲ってるだけの話で。
筋が動かなければ自分で仕掛けてもいいとか思ってるんじゃない?
なにしろ2000億握ってるんだから。人の金を。

(´_ゝ`)･･･実は今日さ。
投資元本の半分を払い戻し請求したんだけどさ
ちょっと不安なのよね
なぜってここ、以前一度払い戻し額を一桁間違えたことがあってさ
信じられる?桁間違えるなんて。素人ジャン
というわけでさ。さわかみ。不安。どう?

(´_ゝ`)･･･つうかさ
街角ウォッチャーをファンドマネージャーにした時点で終わってるけどね
前にもちょこっと書いたけど、
俺このファンドをトータルインデックスファンドとして評価していて
それはそれで一応期待していたんだけどね
・・・残念だよ

トヨタとか信越化学とか買っとけば
さわかみより成績いいんだよね

日経金融新聞より

沢上社長が「全体を見渡す攻めと（売り時を逃さない）守りの判断は
的確」と信頼を寄せる後継者

だってさ。
さわかみｵﾜﾀ＼(^o^)／

実際の運用は長男の沢上龍氏（３１、写真右）が担当する。龍氏は高校卒業後、
サーフィンに熱中しながらアルバイトを転々とした。父親に誘われ、００年に月給
６万円のアナリストとして入社。今では沢上社長は運用の大方針を示すだけで、
銘柄選択や投資額は息子に任せている。

さわかみｵﾜﾀ＼(^o^)／

ｵﾜｯﾀとかほざくヤツへ。
はじまってすらいねぇーよ＼(^O^)／
結局、インデックスがいいんだよ。

組み入れ株式数の多さから、最終的には悪くてもTOPIXと同程度と思っていたけどなぁ。
これは判断誤ったかもしれんね。

ヴィレッジ構想って何？あれってどこから資金を捻出するの？

>>63,64
もう何も言うこと無くなったわ。
というか、ここ数年のパフォとか全て納得いった。
さようなら。

>>63,>>64
とうとうフリーターが運用トップにたったか・・・・
これからどんな銘柄を買うかわかったものじゃないな

クロベルきたよｗｗ

詐欺師ジジイ、
脱税と虚偽広告、詐欺で逮捕へ

今日は異様に基準価格の下落が低いな？
要因は何だ？？？

>>72
鉄鋼は揃ってプラスだからな。
なによりアレが逆行高で＋4.61％だし。

>>70
沢紙流極意
1　皆が売っている間に買え
以下、省略。

だそうな。

12ch出てたな

年３〜４％のリターンのくせにでかいことばかり言ってたわｗ

>>75
NHK教育?＠大阪

>>76
テレ等だよ
東京で12chと言ったらテレビ東京。クロベ

クロベ←クロージングベル・・ね

さわかみファンドにもう期待はしてないけど、
おっちゃんを一度見てみたい。

よくしゃべる奴だよ
大口ほざいて面白いけど・・終いにはムカついてくるよ

>>65
さわかみ、はじまりもせずにオワタ＼(^O^)／

クロベルでまたしたり顔の講釈たれていたな
どうしようもないくそ爺だな

おっさんには確たる投資理論があって
人前でしゃべるときには馬鹿でもわかる物言い
ドラゴンはその上っ面だけ継承してるっていうイメージ

>>80
俺は、あの何の悩みも無さそうな所が、結構好きだけどな。

そりゃ莫大な信託報酬がこれから先何十年と入るのだから何の悩みもないだろ。
長期投資で顧客も満足、澤上一族も満足。みんなハッピーになれて幸せだね。
リタイア後はサティアン、じゃなかったヴィレッジで快適に過ごすんだろう？

起業家宗教家としては尊敬してます

さわかみと同じコンセプト（´,_ゝ`）ﾌﾟｯのﾌｧﾝﾄﾞがﾏﾈｯｸｽから出ましたよ
アセットアロケーションをちゃんと考えているようですよ
ﾉｰﾛｰﾄﾞ、さわかみよりも若干信託報酬が安い!

ハリス・アソシエイツ社は、1976年にシカゴを本拠地として設立されました。

バリュースタイルの運用に確固たる信念を持ち、全ての株式ファンドを一貫した「バリューの哲学」に基づき運用しています。

バリューの哲学（5箇条）
・調査によって本来の価値を見極め、バリュー株を発掘する。
・株主を重視しない経営者には投資しない。
・情報は足で稼ぎ、自らの頭で考える。
・過度の分散投資により、収益チャンスを薄めない。
・良い銘柄を仕込み、熟成を待つ。

バカボンの哲学（5箇条）
・街角ウォッチングによって本来の価値を見極め、擬似バリュー株を発掘する。
・俺を重視しない経営者には投資しない。
・情報は下半身で稼ぎ、自らの筋肉で考える。
・過度の分散投資により、収益チャンスを薄める。
・大好きな銘柄を仕込み、無限ナンピンで責任回避をする。

今日も三洋噴いてるなぁ。おっちゃんが勝つのか？

>>90
勝つって・・・平均購入単価いくらだと思ってんだよ。
勝つのはGSと大和SMBCだろ。なんたって70円で大量に割り当てられてんだからｗｗ

あげ

ショックーーー！！！！！　
さわかみさん、あんまり評判よろしくナイのですね･･･特にココ最近になって。
先週、口座開設申込みの書類送ったばっかりなんです！
初期で200万くらい投資しようと思ってました。
ついでに、毎月の積立まで申し込んでしまった。。。

でもまだ、口座開設の＜控＞は届いてナイんですよね。
コレを受取らなければ少なくとも、銀行から引き落としされる事もない？
いろいろと自分の書類は向こうに行っちゃってるけど。。。
自分でだいぶ調べた上で購入を決心しただけに、とってもショックです。;;

やっぱり今のうちにやめておいた方がいいのでしょうか？
ちなみに、さわかみさんが押してる「ありがとう投信」はどうなんでしょう。
こっちもやめといた方がいいのかなぁ。
今週末に口座申込書、書こうと思ってました。。。

>>93
きみがすべて納得して買うなら良い。
だが、今なら別にイイトコあるし、もう少し考えるほうがいいかも。

>>93
>自分でだいぶ調べた上で購入を決心しただけに、

とてもじゃないが、「だいぶ調べた」ようには思えないなぁ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=1306.t&p=m25,m75,s&t=3m&l=on&z=m&q=l

おまえら、おすすめのファンド教えろよｗ

なんでわらってんの？

今のFMがフリーター上がりってマジなの？

フリーター上がりと言うより
サーファー崩れと言うほうが適切かと。

街角ウォッチングと言うのも
じっと席に座ってられないだけ・・なのかもしれない

しかしながら沢上社長は
「全体を見渡す攻めと（売り時を逃さない）守りの判断は的確」
と信頼しているようなので特に問題はありません

自分の自慢のＰＦと比較して判断すればいいじゃん。＞Ｓかみ

それにしても、この世襲人事と、なりふりかまわない、せがれへの弁護は、ひどいというより、情けないな、、、

沢上粘着きちがいスレだな。
いったいいくら損したんだ？

↑　高卒馬鹿息子登場！サーフィンに行ってきな！

サーフィンなら冬の日本海がおすすめです。
その風で電車が吹っ飛ばされた庄内や、
親子でさえ相手を気にする余裕がないという親不知なんかいかがでしょうか？

■親不知（おやしらず）

壇ノ浦の戦い後に助命された平頼盛は越後国蒲原郡五百刈村（現在の新潟県長岡市）で
落人として暮らしていた。この事を聞きつけた奥方は、京都から越後国を目指して、
この難所に差し掛かった。しかし、難所を越える際に、連れていた子供が波にさらわれて
しまった。その時、次の歌を詠んだ。

　親知らず、子はこの浦の波枕、越路の磯の泡と消え行く

以後、その子供がさらわれた浦を「親不知」と呼ぶようになった。


ドラゴンも航海中は波にさらわれて磯の泡と消えないように注意してください。
落人として暮らしているお父様のもとにたどりつけるように祈っています。

＞しかしながら沢上社長は
＞「全体を見渡す攻めと（売り時を逃さない）守りの判断は的確」
＞と信頼しているようなので特に問題はありません

親バカもここまで来ると、滑稽だな
バカボンじゃ、株式の価値に関して、まともな判断できないだろ
優秀な経営者が、世襲をしない理由はこんなとこだな

子供に関しては、情実をはさんで色眼鏡で見てしまうからな
客観的に見て、バカボンじゃ、ファンドマネージャーなんか勤まらんだろ

さわかみジュニアを馬鹿にするな
ボーンアンドホールドだったんだ
ジュニアのせいじゃない

文句言うくらいなら、とっとと解約しろよ
俺はとっくの昔に解約したぞ

マネックスのやついいのかな。さわかみがまったくパフォがよくないんで、、、、

ｺｺに書いてあることはすべてフィクションであり実際の人物団体とは一切関係ありません。
澤上ジュニアは信頼が置けるりっぱな人物で有能。さわかみの次期当主に相応しい方です。

俺は分散投資とか関係なく
さわかみの代わりに買おうかと思ってる。

マネックスの新しいヤツの話。

こっちは愛称：バカボンだけど、マネのは愛称：sinobyって感じだなｗｗ

さわかみのレポートは今バカボンが書いてるの?
今まで一度も読んでないんだが
バカボンが書いてるのなら一回読んでみたい。怖いもの見たさで。

あの親にしてこの子ありという感じだけどな

相場が軟調な時は、ああだ、こうだ言う奴が増えるねぇ〜。
ここもそんな感じだね〜。
ふふふ〜。

(´_ゝ`)･･ それはちょっと違うな

今日、クレディセゾン主催のセミナー行ってきた。
パネラーは、セゾンの社長、セゾン投信の社長、澤上社長、バンガードの社長、どっかの大学教授。
来週にも国(?)の許可が下りて近々セゾン投信が活動を始めるらしい。
場の雰囲気的に、セゾンと澤上ファンドが組む可能性もあるのかもしれない。

＞場の雰囲気的に、セゾンと澤上ファンドが組む可能性もあるのかもしれない。

始まる前に終わるのかよ、セゾン投信ｗｗ

セゾン証券って、大昔にマネックスとくっついたよね

>>63 >>64
こんなにネガティブな記事ばかり書かれるとは、
日経に嫌われてるのかな。

>>120 ふうん・・
セゾンバンガードとマネックスの関係どうなってんのかね
何を心配してるのかというと
俺の持ってるマネックス経由のセゾンカードはどうなるのかという、
きわめて個人的な心配をしてるわけだが・・・

在日朝鮮・韓国人による性犯罪
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/index.html
サイトは日本国内で性犯罪や暴力事件を繰り返す「在日」や「韓国人」のニュースと
彼らの権利拡大を行う「国会議員」や、マスコミが報道できないニュースを扱っています。

在日問題はメディアのタブーとされており
インターネット上でしか知ることの出来無い内容ですので、是非ご覧下さい。

>>124
それは何も問題ないでしょ。
セゾン投信はバンガードと組むけど、セゾンカードはどこか特定の
ところと組むわけではなく、色々なところと組んでとにかくカード契約者を
増やしたいだけだから。

どの社長も意見が「長期投資」で一致していた。
澤上氏が沢山いるのかと錯覚するくらいに皆同一意見だった。

セゾン投信とさわかみ投信のファンドを
マネックスを窓にして売るってことかな?
でもさわかみは楽天とつるんでなかったっけ?
もうこうなると経済というより政治だな
おっさんはバカ息子を守るためには・・ってことなのかもしれん。

>>126 レスサンクス
猫にメシ食わせながら書き込んでるから遅くなった

>>120-124
雑誌Ｚａｉ2月号のさわかみコーナーに「おらが町投信」の記事が載っていたから
その関連じゃねェか？

ここの住人はそんなに儲かってないのか。かわいそうに。
自分で運用する能力が無いからさわかみ投信買ってるんじゃねーのか。
能力があれば自分で運用すればいいんだよ。
わかった？

↑　お前がFMやめたらみんな満足するんだよ！お前の親父以外はな！

セゾン・澤上・・・
長期投資で確実なのは、唯一つだけ。

胴元は、テラ銭抜きで絶対に儲かる。
賭場の開帳時間が長ければ長いほど、テラ銭は増える。
澤上自身は絶対に儲かる。
客が儲かるか儲からないかは、どーでもいいんだよ。

つかバンガードならインデックスファンドだろ。
地域インデックスとか、あとアメリカみたくバリューインデックスとかやるのか？

つかよけいなことしてる暇あるならファンドの成績上げるか報酬さげろよ。

半年〜一年くらい前だったかと思うけど、セゾンカードとさわかみが連携を検討する動きがある、という情報をもらった。
当時は勝手にさわかみセゾンカードを発行して、カード代金はさわかみ口座から引き落とし、みたいなスキームかと期待していたがそれっきりなにも動きがなかった。
今回はその延長なのか、全く関係のない話なのか、少なくともさわかみはセゾンと近しい関係にあるのは確かみたい。

だったら　西友　8268　を組み入れてください。

あのー説明会とかでおっさんやドラゴンにリアルに突っ込んだ人はいないの？

>>133
世界的に分散投資、というのを力説していたので
セゾン投信用に新しいファンド作る可能性もあるかもしれない！？
で、時間的にも分散するために毎月5千円程度からの積み立ても可能にするっぽい。

>>135
セゾンの社長曰く
「澤上さんとは10年来の付き合い。
　何かやろうという話はあったがなかなかチャンスがなかった」

>>136
セゾンの社長が「イオンやイトーヨーカドーや西友はダメだな」と
言っていた。セゾンのエロイ人がそんなこと言っていいのかと。

>>137
質疑応答の時間は無し。
あったとしてもさわかみファンドに文句ある人はそもそも参加しないでしょ。

龍がＦＭやるのそんなに嫌なの？なんでよ？有能じゃないのか？
波乗りサーファーなんだから相場の波も難なく乗りこなすさ。

サーフィンやるなら宮崎までこいよ、極東一だぜ

>>137
２ちゃんねらーは名無しじゃないと発言できません。

どんなFMでも、なかなか猿に勝てないらしい。
ダーツさえ投げられるなら龍でも大丈夫。

>>138
>質疑応答の時間は無し。

そうなんだ。
確か銘柄選定の会議も公開しているとかもあったような気がしたから
当然、いろいろ突っ込まれていると思ってた。

特にアンチなわけじゃないが聞きたいのは二点。

・三洋をどうするのか？　なぜ損切りする選択肢はなかったのか？ この辺は投資哲学が如実に現れると思う。
・ドラゴンについて。経歴職歴はFMとは関係ないが、実績がゼロなのはいいのか。それとも「余人を持って代え難い」のか。
　これに対する答えはさわかみさんの人間性が如実に現れると思う。

質疑応答がある説明会なりセミナーはないのかな？
土日祝日の東京近辺で

セミナーや集会等で質疑応答もよくやってるよ
個人的に印象に残っているのは

「BRICsや外債の方が効率が良いのでは？」
「あなたがそう思うのならやればいい。私は日本株が一番割安だと思っている（超そっけなく）」

＞「BRICsや外債の方が効率が良いのでは？」
＞「あなたがそう思うのならやればいい。私は日本株が一番割安だと思っている（超そっけなく）」

澤上は受益者の利益なんか考えてない　ということに早く気付け
中国株なんか去年暴騰したんだからな。手間と金のかかることはやらない主義だな　
受益者の利益やリスク分散のためには、海外型投信なんだから、
外国株にも投資するのが普通だろうが

去年　ＴＯＰＩＸ　　　＋１．９％
　　　上海Ｂ株　　＋１０９．８％
　　　深ｾﾝＢ株　　＋１２１．５％　

>三洋をどうするのか？　なぜ損切りする選択肢はなかったのか？
>この辺は投資哲学が如実に現れると思う。

我々長期投資家はちょっとくらいの下げではびくともしない。むしろ喜んで買いに出る。
って答えるだけな気がする。

昨期での三洋の平均買い付け単価は253円か。
50%上がってトントン。ましてや利益を出すとなると。。。
厳しいね。
10年後には数倍以上になっている可能性もあるけど、どうなることか。

>>145
澤上氏は海外については調べる気ゼロだよね。
でも例え話や過去の実績などでは海外の話がよく出てくる。
俺は海外にも投資したいと思っているのでこれだけは同意できない。

ファンドの成績はアレだけど、とりあえず、
おっちゃんの「ああ言えばこう言う」能力には磨きがかかってきた感があるなｗｗ

結果出せば文句ないんだけどね。

ヴィレッジ構想に支払う金は、俺らが貢いだ信託報酬だと言う事が一番納得行かないです

ヴィレッジ構想って「澤上王国」建国みたいなもん？

要するにヤマギシ村みたいなもんだろ。

(´_ゝ`)･･ >>152 面白い

だいたい「さわかみ村」なんて、恥ずかしげもなく自分の名前を冠した
コミューンを設立しようとしている時点で、ただのカルトだよ。

>特にアンチなわけじゃないが聞きたいのは二点。
>
>・三洋をどうするのか？　なぜ損切りする選択肢はなかったのか？ この辺は投資哲学が如実に現れると思う。
さわかみは損切はしないよ。企業として応援できなくなったら「縁切り」するんだって。これまでＪＡＬなんかと
「縁切り」したよ

それでライバル企業を買い増しするんだよね。
ここ数年間は年利平均以上で回っているからその程度の損失は問題ない。

日銀が利上げを発表すると下がりそうだから、今のうちに売っておくかなぁ。

このスレを読んで解約する決意ができたよ。
ありがとう（｀・ω・´）

結局、さわかみよりトピックスオープンを買うほうが、長期的にみて正解かな？
アクシアは一万でもノーロードになったら買うかも。

>>149
そうそう。

ゴールドの延べ棒より成績悪いんだから・・。

日経金融新聞より

沢上社長が「全体を見渡す攻めと（売り時を逃さない）守りの判断は
的確」と信頼を寄せる後継者

実際の運用は長男の沢上龍氏（３１、写真右）が担当する。龍氏は高校卒業後、
サーフィンに熱中しながらアルバイトを転々とした。父親に誘われ、００年に月給
６万円のアナリストとして入社。今では沢上社長は運用の大方針を示すだけで、
銘柄選択や投資額は息子に任せている。

おっさん「お前らは黙って長期で信託報酬を貢げ！見ろ、ワシの自慢のせがれの成績を、、、

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&p=m130,m260,s&t=2y&l=on&z=m&q=l

（あらら、TOPIXに負けてる、、、）いや、さわかみ村には、ベンチマークという言葉はないのじゃ！銀行預金を大幅に上回るこの凄さ！まいったか？！」

バイバイされちゃった岡氏は今何してんだろ。
どっかのファンドのFMでもしてんのかな？
もしFMやってるならばそのファンド買いたい〜

>>162
二代目がバカ滑りしないように
岡ちゃんは家老として残るんじゃないのかな

左遷と聞いてるけど・・バイバイなのか?
もしそうなら岡ファンドができれば俺も買うけど。
ベンチマークは絶対さわかみファンドにするはずだし、
さわかみにだけは負けねえっていう運用するはずだし。

◆驚異的出遅れ割安株に異変!!
そろそろ噴きそう「2116　日新製糖」
★PER 6倍★PBR 0,6倍★配当 2%以上★業績絶好調
★長期下降から上昇の兆し ★食品,M&A関連との見方も

女タレントのCMギャラ
http://704.gamushara.net/gif/data/01.gif

ここもパロマや不二家みたいな同族経営はいずれはボロを出す

さわかみ教、今年最初の神託を発表。

現場の仕事はドラゴンを委員長とする経営執行委員に任せて、
おっちゃんは「経営の仕事に専念」だそうな。
でもって「２兆円ファンド」の態勢を整えるんだとさ。

基準価格よりもファンドの総資産ですかそうですか。

２０年後に２倍になれば十分でしょう。欲張りすぎ。銀行金利よりはましな収益があるはずだ。

ゆうちょの定期預金だって、20年もほっとけば２倍にはなった。

昔はな

20年で2倍なんてたった年利3.526%じゃないか･･･

『戦略室』の澤上憲ってのもおっちゃんの息子？

5年前に35万ほど入れたきりだけど
別に後悔とか損したとかの意識はないなあ
私は賞与ごとに株をちょこちょこ買うのがメインだから
さわかみファンドは銀行預金の一つとして考えている

おいおい、２兆円って何だよ。
目論見書では１兆円が上限だろ。

上限を修正するんだらうな。
このまま増えれば二兆円いくのかな？
そして増えるほどにパフォがたおち。

ほんとに20年で2倍で十分、なんて暴言吐いたのか・・・最低だな

教えてください沢上家や近い親族、友人の資金はどの程度
つぎ込んでるかわかりませんか？
また沢上『私も個人でつぎ込んでる 』等の発言は過去にありましたか？

さわかみヴィレッジ構想か・・・そのうち副業としていろいろやりそうだね。
で、さわかみグループ総帥の座には一代でさわかみファンドを築き上げた
澤上篤人、筆頭ＦＭは跡取りの澤上龍氏　銅鑼の音が聞こえてきそうだ。

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/Sawakami_school/V_VIL_S_20020715.html
>>弊社もずっと苦しんできた。1億円の資本金は借金を重ねて、かろうじてかき集めた。3年間で収支黒字化も、一応は達成できた。しかし、純資産1億円のラインを維持する課題に関しては、いまだもって綱渡り状態を続けている。
　なにしろ、顧客数も預り資産も好調に拡大しているのだ。諸費用はウナギ登りで膨れ上がってくる。だから、ずっと赤字の垂れ流しである。ということは、半期決算毎に当期欠損分を補い、純資産1億円以上を維持すべく増資しなければならないのだ。これは本当にキツイ。

↓ﾜﾛｽ

＞ありがたいことに、「自分がいつ引退しても、次の代がやってくれるから
＞何の心配も要らないだろう」というところまで、弊社スタッフの陣容は
＞整ってきました。

おっさん、、、私利私欲の塊、耄碌もここに極まれり、、、解約解約、、、

解約するとして、日本株式ファンドは他に何を買えばいいのか。
過去ログみるかぎり、アクシアかインデックスしかないな。

そもそも今から日本株に投資して利益でるのか？

長期での成長は期待できないが(実際はわからんよ)、ノーロードの、
トピックスに連動するインデックスファンドかETFでいいんでねえの。
さわかみ解約した資金で。
個人的には大半を日本株以外に回したい。

いま短期で買うとしたら3011バナーズの超絶リバ期待だろ？
ただ長期でもつとあぼーんだぞｗ







3011　バナーズ壮絶リバ開始！！！！！！！！！！






3011　バナーズ乖離率45.7％（しかも悪材料なしでｗｗｗ）





儲けたい人はチャートと悪材料でていなくて急落したのを確認して……





いますぐ








3011バナーズへこい！！！

日本株式ファンドを買うのは単に分散したいからだ。
日本株式より外国株式や外債のほうが多いよ。
日本株式以外はみんなインデックスなんだが、これからは日本株式もインデックスかなあ。
さわかみ買い続けるより賢明なようだが、面白みは０だな

三洋急騰

>>180
この人長期投資、長期投資というわりに
自分はいい年して、その長期投資で１億の金も作れてなかったんだね・・・
なんか長期投資のカリスマなんていわれていたし
独立する前にある程度の成功を収めているいるのかと思っちゃうよね
結局、講釈では黒帯で実践では白帯だったんだね

おっさんは愛知県立大卒であることなんか、
必死で隠し続けているし、、、目標が資産(信託報酬)の最大化であって基準価額の最大化ではないことにはまったくあきれた、、、国際型ファンドだといいながら去年の絶好の開時をはずしまくった上に馬鹿息子は売り買いのタイミングが完璧で信頼できる後継者だと、、、www

うはｗ三洋めっさ上がってるｗ

「時の審判」はすべてを白日の下に曝け出してくれます。どんなにきれい事を並べても、どんなにカッコーつけても、時間がたてば「なんだ、言っていたほどでもないじゃないか」といった評価を下されることにもなりかねません。

ゲラゲラ！世襲、岡氏追放、パフォの劇的悪化、海外株仕込み失敗、カルト村建設、前言大幅撤回、、、、白日の下にその正体が曝け出されてきましたね。

(´_ゝ`)･･ なんとなく浅井隆とかを連想してしまうのは俺だけかな

(´_ゝ`)･･ とりあえず元本は回収したからあとは様子見だな

いまちょっと三洋確認したけどさ
この程度で急騰とかいえるのかね?
いや。三洋がいいか悪いかは俺にはわからんけどさ
あるいは将来さわかみの買値を超えることもあるかもしれないけどさ
でもそーゆー問題じゃないと思うんだけどねどうなのかね
少なくとも俺はそーゆー問題じゃないと思う。

大相場は
悲観の中で産まれ
疑惑の中で成長し
楽観と共に成熟し
幸福感と共に消えてゆく

年中強気の澤上氏がこれほど楽観している以上今が日本株の天井と見るべき。
何が「純資産２兆円」だ。

「２兆円の１％だから２００億円だね〜パパ〜」
「息子よ、お前のキャバクラもとうとう銀座巡りに昇格したぞ」
「本当！！パパ！！もう六本木は卒業なんだね！！」
「息子よ。寝ているだけで毎日一億円入って来るんだ。逆に使い道に困るな」

次スレタイ
【六本木は】さわかみファンド10【卒業】

7707 (ＰＳＳ)に 元祖澤上批判派　soranoue123　まだいるが
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007707&tid=7707&sid=1007707&mid=11098

一番最初にトピできたとき、野村の犬とか言われていた
○○○氏(regardに似た名前　思い出せない)
まだここにいるんだろうか？

あとhisupano氏とか　ryuichi Tomita氏とかいたな

>>147　>>155

三洋は継続疑義と監査法人に書かれている企業です。
技術があるというのなら、東二大二のしっかりとした技術をもった企業を押しのけてまで
三洋を買う理由を説明して欲しいのです。
日航は応援できないが三洋は応援できるのはなぜなのか。
どちらも株主を裏切った企業です。本で説いている明確な投資哲学からすれば
どちらも縁切りするはずなのに一方は売り、一方は買い。わかりません。

新政権の発足でどんな銘柄が買われるか、上方修正はあるかなど、様々な意見が飛び交い始めた。しかし我々長期投資家は相場動向や短期の業績見通しに全くと言っていいほど関心がない。
相場なんて、儲かりそうだと思う投資家が多くなれば、買いがどんどん集まって株価は上がる。逆に、「これはマズイ、損しそうだ」と売りが殺到すれば暴落する。
そして人の気持や心理など、ほんのちょっとしたことで右へ行ったり左へ戻したりする。
その集合体が相場である。そんな移ろいやすいものが、今後どうなるか読もうとしたところで疲れるだけ。
業績予想も、せいぜい今期と来期ぐらいの数字をああだこうだと言う程度。そんなもの、5年、10年スタンスの投資には、なんの役にも立たない。
では長期投資家は何を判断基準にして行動するのか？長期投資という以上、5年でも10年でも平気て保有し続けられる銘柄かどうかだ。
それだけの長期間保有できるのは、よほど安定度の高い経営をしている企業ということになる。
それを裏返してみると、世の中かずっとずっと必要とする会社ということができる。
そういう企業の株を相場暴落時に買っておけば、長期投資で十分な効果を上げられる。政権や業績動向についての心配など、脇に置いておけばいいのだ

つまり文句があるなら10年後に来いってこと。

そして時効成立、と。。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

街角アナリスト→ピーターリンチにインスパイされた
とかにすればよっかたのに

どなたか7/10の日経金融新聞に掲載されたさわかみ親子の記事全文転送頂けないでしょうか？

スミマセン1/10です

>>203
明日会社で見てこよう（捨てられてなければ）

悪い悪いと　叩かれまくりだけど、インデックスと比べるとどうなの？
インデックスよりはもうかるんでしょ？
インデックスよりもうかるならこのまま積み立てしてもいいな。

バカボン世襲後(この２年）はインデックスにも負けてます。しかもインデックス配当金分配後の成績に、、、

＞では長期投資家は何を判断基準にして行動するのか？長期投資という以上、
＞５年でも10年でも平気て保有し続けられる銘柄かどうかだ。 それだけの
＞長期間保有できるのは、よほど安定度の高い経営をしている企業ということになる

三洋電機が安定度の高い経営しているとは、全く思えないんですが
そういえば、【鷹山】もわしの批判に耐えて、しばらく(１年半)持っていたが
ついに売ったが、その後の暴落は目も当てられない

澤上大先生の銘柄選択能力は、素人に毛の生えたレベル。ナンピンでしのぐだけ
能力ある人がＩＴバブル崩壊後の富士通を、２４７５円で買うはずがない
１０００円以下なら買う可能性大だが　その後３００円まで下がったのは異常だから

【銘柄選択能力のない例】
日経マネー2001年１月号　Ｐ４０では三洋電機を投資の極意のトップに挙げてる

マネー塾「株ニンマリ運用術」　極意１【Ｍｙ　Ｓｔｏｃｋを持つ】

「デジタル家電関連銘柄の中核」三洋電機　
エネルギーや環境問題への関心の一環で注目
７００円前半で買いを入れている

三洋電機なんか【Ｍｙ　Ｓｔｏｃｋ】にしたら、個人投資家ならえらいことになったな
さわかみファンドの場合、恥になるだけで【ふところ】は痛まないが

分配金があったか。
ヤフーのみてたが、確かあれは分配金は含まれてないんだっけ？

たとえ今は悪くとも持っていればいつかは必ず報われるもの。
700円台で買ったとしても、その後安くなるにしたがって
どんどん買い増ししていけばいつか大きな利益に変わるはず。
これだと思う企業に、ここぞとばかりに資金をつぎ込むのだ。

損切りは本来必要がない。社会にとって必要なものを提供している
企業に目先ではなく将来にわたって応援していく気持ちで投資している。

短期よりも長期のほうが圧倒的に安定運用できることは周知の事実だ。

>>210
あんまり面白くない。
信者宇野の方は笑えたけど。

６年もかけて五分の一近くになっている銘柄を
ひたすらナンピンして時間の無駄では？？
三洋電機に投資するのなら一か八かの百円台での勝負ならわかるが

澤上大先生　ホラフクノではなく　ポラテクノ(4239)でも買ったら

>>210
泣けた
ええ話や

さわかみさんの、少しの迷いが無い喋りが好きなんだな
周囲に迷いを見せないことが、人気の秘密じゃないかな？

新興宗教の教祖に、よくある傾向だ

カルト村建設といい、血迷った万世一系の世襲制度といい、独善的な物言いといい、まさに澤上はカルト王だ！

　△△△　暴騰常習犯『８０２７　ルシアン』　△△△　

　　　またまた動意含み、高値引けに出来高急増！

　△　発射寸前！ロケットスタートまだ初動！！　△

　　　　またまたｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

だけどさ　公平に見て
年が明けてからのパフォーマンスは
割といいんでないかい？

ジュセリーノ予言２ｃｈ隠ぺい工作員の恐怖
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1169034987/

>>218
　　　さわかみ　前日比　　　TOPIX　　前日比 日経225　　　 前日比
1/4　　 18661　　　 0.78　　1,698.95　　 1.06　　17,353.67　　 0.74
1/5　　 18384　　　-1.48　　1,675.33　　-1.39　　17,091.59　　-1.51
1/9　　 18520　　　 0.74　　1,692.12　　 1.00　　17,237.77　　 0.86
1/10 　18243　　　-1.50　　1,663.00　　-1.72　　16,942.40　　-1.71
1/11　 18230　　　-0.07　　1,656.72　　-0.38　　16,838.17　　-0.62
1/12 　18473　　　 1.33　　1,685.27　　 1.72　　17,057.01　　 1.30
1/15 　18678　　　 1.11　　1,704.58　　 1.15　　17,209.92　　 0.90
1/16 　18705　　　 0.14　　1,703.54　　-0.06　　17,202.46　　-0.04
1/17 　18796　　　 0.49　　1,706.76　　 0.19　　17,261.35　　　 0.34

うまく揃ってないけどまあこんな感じ。

信託報酬とかトータルでみて、インデックスでETFも視野に入れて積み立てのほうがいいわけ？

>>205
あ、よろしくお願いしますー

>>218
ＴＯＰＩＸや日経と勝負して長期投資っていうのはいけてないな。
国内にしか投資していないのもおかしい。海外の割安で長期成長が
見込まれる株式の区別が出来ないだけに思える。
という漏れは、そろそろ解約。ＩＮＤＥＸと良い勝負しか出来ないのは
投資としてはあまりに出来が悪い。

現金比率は１０％を超えてきました。
高卒ＦＭ澤上龍（３１）が経営執行委員長に就任！このサプライズ人事を
受け１７日、過去最大規模７,３００万口の解約が出てしまいました。

http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50760379.html

ぶっちゃけ高卒のＦＭって他にいるの？

世界中であいつ一人だけだよ、、、MBAはごろごろいるけどな、何の能力も無く年収２２億一家の経営委員長、、、あはは。

2005年の猛烈な上げ相場を、現金比率を高め
華麗にスルーした実力はあなどれない。

俺も口座解約しようかな？
2万しか入ってないけど

積み立て中止する書類送ったから、あとは解約だけです。
いつ解約すべきでしょうか？
金には困ってないものの、貧乏なので、資金を無駄に遊ばせたくないです。
しかしタイミング売買は難しいし・・・、購入と同じ額を定期解約でしょうか？

解約という判断をしたなら、なるべく早い方がいいだろうな。

無意味に預けておくのは、それこそ資金を遊ばせていることになる。

>>229
乗り換え先が決まってるならそれと同一日に売買されるようにしたらいい。
市場のタイミング読める自信があるなら別だけど。

今回の耐性変更で名実共にバカボンファンドになった。おっさんは信託報酬の最大化のために大法螺ご託宣行脚に専念か、まぁ、そろそろ見放される頃だろう。

購入口数横ばいになってた

今日は新興市場爆上げ　昨日のJASDAQ指数に続き、
本日、マザーズ指数、ヘラクレス指数が１２月高値更新

JASDAQ指数　　　　　90.81　 　+1.72　 (+1.93％)
マザーズ指数　　 1,177.77　　 +45.76 　(+4.04％)
ヘラクレス指数　 1,911.77　　 +49.91　 (+2.68％)

それなのに、澤上新興ゴミ銘柄は悲惨　２勝２敗１分

シンクレイヤ(1724)　　２８１　　０　
シダー　　　(2435)　　２１０　▲４　
ミホウＪＰＮ(2880)　４０６００　▲１０００　
Ａ＆Ｉｼｽﾃﾑ　(4773)　　３１９　＋１９　
不二精機　　(6400)　　１８５　＋９

三洋電機ちょっと戻ってきたね

http://www.world-realtime-markets.com/

CMEが・・・！

>>236
これだけ上に跳んだらガラ来るんじゃないかな
とすれば・・バカが勝つかも

と言っても俺自身はバカファンドは見限ってるから、
他のフルインベストファンドがさわかみより下に行ったら
さわかみの残口数切ってフルインベスト系を買いますけどね・・

　　▲祝！発射開始！「5660　神鋼鋼線」↑▲

　　　出来高日々急増中、
　　　　　　　　　　高値引け（株価205円）！

　　　　 大物筋介入？　大相場の予感！

▲強烈！きたっ▲祝！発射！「5660　神鋼鋼線」▲

信託報酬って、相対リターンの50％とかにすればいいのに。
もちろん、ベンチマークに負けたら無報酬。

FAQより
>運用資産の規模が大きくなりすぎると問題が起こりませんか

>「さわかみファンド」の長期「バイ・アンド・ホールド」型の運用スタイルでは、目先の成績を競ったり、相場を追いかけたりはしません。
>したがって、ファンド資産が大きくなればなるほど安定的な運用がしやすくなります。たとえば、年に数回は発生する相場の暴落時なら、1日に
>1千億円でも2千億円でも買えます。

キャッシュポジションをそんなに引き上げるつもりですか？？？？？

>>241
何をいまさらｗ
去年の今頃、キャッシュポジションは30%超えてただろう？
ライブドアショック後の下げ相場でご機嫌買いして、一気に数%になったけど。

>>242
↓ここらへんが面白いじゃん
>2千億円でも
↑現金比率90%だろこれだと。
今総資産2200億ぐらいでしょ

ガラに備えてノーポジの比率を高く維持するのが
このファンドの特徴のひとつでしょ。
そのこと自体は別に俺は悪くはないと思うけどね
ただ・・世襲にみられるファンドの私物化傾向と
顧問業時代からの大法螺吹きまくりが気に入らないんだよね。俺は。
おっさんが息子を入れずに岡氏とかにバトンタッチしてれば
俺は今でもこのファンドを持ち続けていたと思う。

ガラってなんですか？

>>245
大きな下落のこと。
語源は知らない。ガラガラって相場が崩れるから?・・うそぴょん♪

くどいようだけど
俺はさわかみみたいなファンドは存在意義は十分あると思う
息子に後を継がせたりヴィレッジ構想とか地元ファンドとか
そーゆー余計なことをしなければね

>>247
それは多くの人間もそう思ったでしょ。
でも、ホンダとかと違い、身内を後継者にするってんだから
その意義は完全に自身が否定しているよ。

>>243
時価2兆円になれば、2千億円もしょせん10%だなｗ

>>248
アホ
ホンダの息子が何処にいて、なんで捕まったかを知らんのか？

>>250
だからホンダに入れなくてよかったんだよ
ダイエーが息子を跡取りに決めて、生え抜きが会社を
去っていった頃からおかしくなり始めたしな

バカボンの危ないところのひとつは、自分が馬鹿であることにまったく気づいていないことだろう。

＞『戦略室』の澤上憲ってのもおっちゃんの息子？ 　　Ｙｅｓ，Ｉ　ｄｏ．

しかし、【戦略室】に株の素人おいて、どうすんだ

それとも、澤上憲は【バカボンの弟　ハジメちゃん】のように、
突然変異で生まれた天才なのか？　事情通の方、情報求む

↓天才バカボン　【これでいいのだ】
http://www.koredeiinoda.net/b_town.html

天才バカボン：配役

バカボンのパパ　：澤上篤人
バカボン　　　　：澤上龍
アレレのおじさん：北浜流一郎
目ン玉つながりおまわりさん：武者陵司

バカボンのパパ：株は長期投資が一番なのだ

バカボン：全員サーファー化計画しようよ。街角ウオッチング行ってきます

アレレのおじさん：ラジオNIKKEIのスタジオから帰ってきたら、朝小幅安と
　　　　　　　　　予想していたところが大幅高　アレレ！　うれしい誤算です

目ン玉つながりおまわりさん：万年弱気の本官が今年は強気予想なんだから
　　　　　　　　　　　　　　株価が上がらない場合は、全員逮捕するぞー

＞『戦略室』の澤上憲ってのもおっちゃんの息子？ 　　Ｙｅｓ，Ｉ　ｄｏ．

Yes, he is. だろ？中学生からやり直せよ。
そんなんじゃ高卒バカボンのことバカにできないぞｗ

解約したいのですが、どうやるんでしょうか？
五十万超えるときは何日か分けて解約しないと損するんですよね？

電話かけて解約したいのだ、といえば解約できる。
その時おっちゃんやバカボンの悪口言うとあっー！

>>255
電話

>>256
掘られるの？

２ちゃんねるにこんな投稿出てたぞ 2007/ 1/19 15:44 [ No.422 / 422 ]
投稿者 :kabutoukika1

高卒ＦＭ澤上龍（３１）が経営執行委員長に就任！
このサプライズ人事を受け１７日、
過去最大規模７,３００万口の解約が出てしまいました。

http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50760379.html
【もはやバレバレ】さわかみファンド9【予言全滅】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1168218062/
これは メッセージ 420 kabutoukika1 さんに対する返信です


提灯失敗での逆恨みから自演するなカブトウキカ
さわかみに文句言いたきゃ会社のりこんで自分の口で文句言ってこいよ
VIPに頼めば実況つきで喜んでついてってくれるんじゃないの？

カブトウキカ = トレンド信者・・てこと?
別に増えてないと言うだけで減ったわけではないから
提灯失敗と言うのは当てはまらないような気もするが

>>228
書類の提出とかはなくて、電話一本で解約完了できますよ。
2万円程度ということですから、紙の報告書を月2回せっせと送らせてささやかな抵抗というのもいいかもです。

つか、１円だけ残して解約ってのが、いちばん効果的な嫌がらせだと思うが。

無駄に経費だけかかるが、１円だからって勝手に解約するわけにも
いかんだろうからなｗ

>>245 >>246
語源はナイアガラのように急落することからきている。

そこまでやるとさすがに引くわ。普通に解約して縁切りすればおｋ。
>>262はさわかみに恨みでもあるのか？

さわかみの昨年末運用状況でさ。
現金比率10%弱はまあいいとして、
市場別組み入れ比率東証一部95%超というのは
市場規模からみると妥当な数字なのかな?
もっと二部やジャスダックに振ってると思っていたので少し意外なのだが。

・・って、こんなとこで聞いても誰もまともに答えてくれないかな

おっと。忘れた
>>263ありがトン。初めて知ったよ。

>>262
悪い子ですね。
そこまでは思いつかなかったです。

今の俺の心境。
お。レスがあった。と思ったらこれかい。みたいな。
・・おおむねそんな感じ

つか。その嫌がらせ、できないよ
おまいら実際にファンド買ってないだろ
持ってる奴ならわかる・・はず。

>>262
投資方針に賛成できないなら買わなければいいだけだろうが。
足を引っぱることまですんなよ。

>>262
> つか、１円だけ残して解約ってのが、いちばん効果的な嫌がらせだと思うが。
> 無駄に経費だけかかるが、１円だからって勝手に解約するわけにも
> いかんだろうからなｗ

おれはどちらかというとアンチだが・・・こんなバカと一緒にされるのは心外。

１円だけ残せるわけねーだろ。
↑
ここ常識。

>>265
むしろ長期投資を標榜するならTOPIX採用銘柄だけで十分だと思うが。
100％東証一部で十分。ギャンブルなんて不要。
指数採用銘柄から脱落する企業を除くからさわかみが指数に負けるわけない、
とおっさんがいうから購入したらこの有様だからかえってびびったくらいだ

いまさらだけど15日の運用報告書よんだけど、
最初の運用状況および方針、なんか異様に子供っぽくないか？
いままでの自信たっぷり感がなくなったというか

なぜさわかみだけが指数採用銘柄から脱落する企業を除けるのだろう、と考えればそれがただのセールストークであり、
何らの根拠もないことに気づく。

>>274
ちなみに「株式投資の未来」の著者シーゲル博士によれば、
最初に指数採用銘柄をすべて買い、その後銘柄入れ替え、倒産、上場廃止などで
指数から外れた銘柄をその時点ではずし、
新たに補充される銘柄を補充しない、という方法だけで、
指数を上回ることができるそうです。
それとおなじ方法ならさわかみも優れたファンドだと思うんだけどなぁ・・・

>>272
レスサンクス。
指数採用銘柄から脱落する企業を除く・・・か
なんかその時々によって言うこと違うな、このおっさん。
>>275
指数採用銘柄を全部買うことは一般の個人には無理だから、
それを代わりにやってくれるファンドがあれば・・ということね
なるまど。勉強になりまつ。

↑訂正
×なるまど
○なるほど

>>265
文章読んでると会社周りしているみたいだけど　なんか視点が微妙にずれてるように思える
投資スタンスが違うし信託報酬も違うからフィデリティなんぞとは一緒に考えちゃいけないんだろうけど・・・

>>278
ん?会社周りなんかしてないよ?

>>279
さわかみの連中が企業訪問しているっていみじゃないのか？

>>280
あ。そういうことか。ごめん誤読したわ

>>265
ごめん　説明足んなかった

>>280
フォローあんがとです

>>278
要は、波に乗れるか、同じビートを刻めるか、とか、そういうことが大事なんじゃね？
だから、会社廻ったってちまちました数字なんか見ても聞いてもないよ。
んで、フィーリングが合えばBuy&Hold。

>>273

最近はドラゴンがおっちゃんの文体を真似て書いているらしい。

ドラゴン！
ドラゴン！
ドラゴン！

澤上 篤人 さん
http://www.toyota-fss.com/money/talk_sawakami.html
第2回 さわかみ投信代表取締役 澤上篤人さん
https://service.joinvest.jp/read/column003/20060609/

>>265
澤上さんなら、東証なのは、当たり前かな？

冒険をする人では、無いでしょう。

いったい何が不満なの？澤上氏の著作を読んだけど
投資の王道を唱えているし。じたばたせずにじっくりと
取り組んでいけば長期で大きなリターンが得られると。
それは間違ではないだろう。何が・・・いったい・・・？

>>288
だったら、インデックスで良いんじゃね？

>>288
いや何がって・・・安めの信託報酬や分配金を出さない方針やITバブル崩壊後の
すばらしい成績 etc といったことを全て無に帰するような親バカ世襲運営に皆が
不満なことくらい、ちょっとレス読めばわかると思うが？

>>290
親バカといっても世襲するのにはそれだけの能力を認めたからでは？
この分野では運用パフォーマンスが悪くなると客は自然と逃げ出すというが
今の状況では１０億口に対してたかだか７０００万口の解約に過ぎず
それは新しい体制になじめない人が出ていっているだけのこと。
これとて今後流入するだろう団塊マネーで十分補いが付くだろう。

実際、澤上氏は全国各地をこの土日も休みも取らず駆け回り
投資の素晴らしさを伝えることになっているようだ。まさに投資の伝道者だな。
氏のカリスマ性がこのファンドの未来に安心感を与えている。
ご子息の有能さと雄弁さが新しい時代の幕開けを感じさせてくれる。

この２年のパフォーマンスは別に悪くはない。
それどころか安値をどんどん買い増しているので
今後のファンドの成長率が楽しみといったところではないだろうか。

なにはともあれ去るものは追わず、来るものは拒まずのこのファンドは
投資初心者にとっては相当程度に頼りになるだろう。
魑魅魍魎のうごめく市場という世界はプロに任せておくのが一番よい。
２兆円ファンドに育てるという氏の目標もこれまで培った自信の表れといえるだろう。

>>288 私もそう思います。このファンドが出来たときから、月30万円購入
していますが、一財産出来ました。余剰資金で行っていますから、４割
くらい動いても何とも思いません。勝者は長期投資！これ鉄則です。
うだうだ悪口いうのは、じっくり構えられない馬鹿者でしょうね。私、
225やTOPIXもやっていますが、トータルでさわかみの勝ち。ここで文句
言っているのは、負け組の貧乏人でしょうね。私、H18年だけで株式でも
８億の利益。昭和51年の学生時代から買った株式をじっくり持っていまし
たが、総勝ちでした。今53歳ですが、会計士も辞めて、そろそろリタイア
します。馬鹿は短期狙い。これもセオリーですね。さわかみさんの言うと
おりにしていなさい。馬鹿の特徴はがまんができないこと。短期の利益し
か追えないこと。会計の知識がなく、真の利益を見極められないこと。
外国の投資に関する税制に無知なこと。まあ、だから馬鹿なんですがね。

>>292
変なところで改行してるから絶対に縦読みだとは思うんだが、
どこをどう読むのかどうしてもﾜｶﾗﾝ・・・降参！

どこをたて読み？

さわかみＦも解約増えてきて、危機を懸念してんのか？

今まで出てきたこともないような【２９１】や【２９２】のような
仮想の人物作り出して、さわかみを擁護してるな

まぁ社員が書いてると思うけど

＞実際、澤上氏は全国各地をこの土日も休みも取らず駆け回り
＞投資の素晴らしさを伝えることになっているようだ

自分の金儲けのために、そんな営業活動してるより、既存の受益者のために
良い成績を挙げられるよう、土日も休まず銘柄分析に時間をかけた方が良いと思うが

たったの年率８％程度の成績で、良い成績というのはどうかしている
年率１５％、５年で２倍は容易に達成できると豪語してたんだからな

１９９９年から個人で運用してたら、年率１５％以上、５年で２倍以上を
達成できた人はかなり多いと思うけどな

かぶとうきか　うざい

さわかみが2005年あたりからパフォーマンスが著しく低下しているのが問題なんだが。
現金比率を高めまくったあまり指数に完全に負けた2005年後半なんてひどい有様。
バリュー株投資が株価高騰時に指数を引き離さないでいつ引き離すのかと。
現金比率をいじるだけでこんなに難しいのに今後そんな芸当ドラゴンにできるのか？

ほかにもだな、おっさんの講演聞く度に発言が微妙に変わっていっている、目標が下方修正され続けている、
長期バイアンドホールドとかいいながら厳選したはずの株を簡単に手放す、
ギャンブルとしか思えない新興にも中途半端に金を出し、ことごとく失敗している、
このようなひとが景気後退時には債券に転換なんかできるのか？
また投資にルールを設けてないから今後なにをしでかすかわからず、
実は長期の資産運用には向いてない、
しかも分配金なしの長期投資だから失敗も複利でふえていく、
ドラゴンが相場がわからない時はETFで勝負するとかいっている、

なとなど簡単にあげただけで不安要素は多すぎる。

＞254 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/01/19(金) 11:22:15.56 ID:zz1Pkk1o0
＞『戦略室』の澤上憲ってのもおっちゃんの息子？ 　　Ｙｅｓ，Ｉ　ｄｏ．

＞Yes, he is. だろ？中学生からやり直せよ。
＞そんなんじゃ高卒バカボンのことバカにできないぞｗ

上の質問は↓聴くんじゃないのか？
Ｄｏ　ｙｏｕ　ｔｈｉｎｋ　”Ｋｅｎ　ｉｓ　ａ　ｓｏｎ　ｏｆ　Ａｔｕｔｏ”？

で回答は　Ｙｅｓ，　Ｉ　ｄｏ．

個人で運用したら、年率１５％、５年で２倍も十分可能なのに、わざわざ年率６％
で運用してもらう人いるのか？　去年は中小型株、新興市場株不振だったから
わしもちょいマイナスだったが、今年はすでに去年の負け分挽回して、おつり出てる

さわかみＦは去年３．６％だけど、今年も大した成績は修められそうもないんじゃないの
去年は中国株なんかビッグチャンスだったのにな。　ファンド設立のときは
最も有望な市場に投資するとか言ってたと思ったが、やはり口だけ　

澤上大先生の談話
【今後、物価が上昇することを考えても、５−６％で運用できれば十分で
しょう。６％ということは、「１２年で２倍になればいい」ということです】
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/money/savvy/060605_sawakami2/

こうなるとそこら辺の詐欺師以上の腕かも
設立時に吹き捲った【５年で２倍　年率１５％】　
またマネージャパン2004年12月号誌上での
【年率17％、５００万円を２０年で１億円にする】
はどこへ行ってしまったのか？ 最初から騙すつもりだったのか。犯罪ちゃうの

以前、信者がこれらのことは目論見書に書いていないから、問題ないとか言ってたが
投資家が誤認するようなこと言ったり、書いたりしたら有罪だと思うけどな

この大先生は口だけで、株のことはよくわかっていない
初心者君達は何も知らずに騙される。信託報酬をかすめ取ることだけが目的だからな

ＺＡＩ８月号に儲け１３０億円の小手川君出てたが、長期投資から短期投資に
切り替えてから、大儲けできたと書いていたな

タワー投資顧問の５年で４倍　年率３５％は無理でも、
村上ファンドの年率１５％くらいは、行かないとダメだよな

デルタヘッジ・ガンマヘッジの基礎の基礎もわかっていないバカボンが、債券投資でアービトラージできたら日は西から昇るだろうよ、、、しかも給料をケチっているので一人のクォンツもいない、低IQ会社で、、、

>>299 中国の企業どれくらいしっていますか。生産現場見たことあり
ますか。私は現地で働いた経験から、「中国」への投資は大いに
疑問ですね。資本市場は特に異常ですよ。

>>298
スゲぇバカなこじつけｗｗｗ
息子かどうかという単なる事実の判断に（思考は伴わないので）Do you think なんて使わない。

I guess so. って回答だったらまだ分かるけど。

うむ。その通りですね。

>>302
本当は英語出来ないけど、自分では出来るつもりでいたけど、でも本当は自分がバカだった事を認めたくないんだね

バカ

積み立てを無事中止させたおれが今一番気になるのは解約の時期。
一気にやるか、少しずつやるか。
タイミング売買ならばいつが天井だろうか？

国際株式投信を名乗りながら一株も外国株は組み入れず、海外調査拠点さえない。
国際株式投信でこの信託報酬は安いでしょとかいいながら、
俺の聞いた講演では「海外株は為替リスクが高く長期投資家は手を出すべきでない、
また我々は日本に住み最終的に円に戻すのだから海外投資は不要」
とかいっていた。
このような言動不一致が不信感を抱かせるんだ

普通は現金比率が高い分だけ、下げ相場の時にベンチマークを上回るのは
当たり前だと思うけどね。そうなってるかというと・・

とにかく息子の文章が凄く偉そうで自信満々なのがイヤ

さわかみは実質的に日本株ファンドでしょ。
わざわざローカルな国のファンドに投資する必要ないじゃん。
たいして成長も期待できない日本にそんなに多くを投資しなくていいよ。

個別銘柄をやる手間もだるいし、株式への配分としては、
MSCIコクサイに連動する外国株式ファンドを運用の柱に置けばおれは満足だな。
実際そうしてる。

３月号の日経マネー読んだら、澤上篤人ってとんでもない奴だと再認識した

★投資はアバウトに良さそうな銘柄があったら、買っておく
★数字を調査しても、機関投資家のように後追いになるんだから意味ない
こんなようなことが出ていたな

さわかみは前から、財務分析や企業調査なんかやってなさそうだと思っていたが
案の定ヤマカンでやっているようだな
こんなんで良い成績修められる訳ないだろが、バフェットやピータ−・リンチとは
運用方法が１８０度違うな　財務諸表も読めないでよい成績修められるはずない

だから三洋電機の買い増しや、新興ゴミ５銘柄も買い増していたんだな
これで年率１５％、５年で２倍なら【へそが茶を沸かすデー】
１２月には、三洋電機　１５２円で６５万株　金額で一番買っている
１５２円で長期で買うということは、時価総額９３４８億円(１５２×６１．５億株)
で企業価値がそれ以上あるという判断だが、あるわけねえだろが

またさわかみは2003年４月まで急落したとき、ナンピン資金が入ってきたから
８％で廻せているが、ナンピン資金が入ってなかったら、４％も危ないだろな
こんなとんでもない運用で、既存の投信を批判しまくり、自分の運用が一番だと
ホラを吹き捲る篤人を信じる奴は、どうかしてんじゃないの

解約した元ホルダーが、さわかみには銘柄の売買の基準がないって書いていたが
確かにヤマカンでやっているようだから、困ったもんだ
受益者のための調査や分析には金をかけず、自分のふところを肥やすことだけ
考えている守銭奴の澤上篤人には、困ったもんだ

ファンド名 : 勝てば官軍ファンド
運用の方針 : 生まれも実力のうち。

>>310
>１２月には、三洋電機　１５２円で６５万株　金額で一番買っている

凄い！買いタイミングばっちりじゃないですか！

＞301 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2007/01/20(土) 15:42:16.97 ID:Go3Rk/u60
＞>>299 中国の企業どれくらいしっていますか。生産現場見たことあり
＞ますか。私は現地で働いた経験から、「中国」への投資は大いに
＞疑問ですね。資本市場は特に異常ですよ。

一昨年末、中国株買って、去年年末売ったとしたら、指数と同じ成績挙げられたら
２倍以上になっている
７年でも２倍にできない　さわかみファンドよりは余程良いと思うけど

去年　さわかみＦ　　　＋３．６％　
　　　ＴＯＰＩＸ　　　＋１．９％
　　　上海Ｂ株指数　　＋１０９．８％
　　　深ｾﾝＢ株指数　　＋１２１．５％

>１２月には、三洋電機　１５２円で６５万株　金額で一番買っている

＞凄い！買いタイミングばっちりじゃないですか！

短期で今のうちに売れば、利食えるが
今年３月から、三洋電機は優先株が普通株に転換できる。最初５０％
２年後だと思ったが、残り全株

７０円で買った株　４２．８億株の売り圧力

需給と三洋の実力から考えて、わしは１００円割れまで下がると思っている

>>314

GSは買値のたった2〜3倍程度で転換するとは思えない（費用対効果の観点から）。
少なくとも10倍（700円）を見込んでいる筈。
今後、その為のあの手この手の株価吊り上げ操作を行うだろう。

となると・・・（因みにさわかみの三洋電機トータル買値299円）

>>315
そういうのは思惑買いであって長期投資とは言えないでしょ
三洋の実際の価値はいくらかという問題ですよ

>>316
未来価値と現在価値の差に投資するってのは思惑であり、長期投資でしょ

なんかさ。
みんなパフォーマンスを気にしすぎてるような希ガス
たとえば三洋も底値や平均買値がいくらかではなくて
さわかみは上値いくらから買い下がっているのか、
・・を見るべきじゃないのかな
それでこの人の運用者としての資質がわかるでしょ
パフォーマンスは後追い確認にすぎないだと思うんだけど。

F8+FEQJ40　＝　かぶとうきか

>>317
長期投資は思惑で買うものとは違うよ
想定される未来の価値に投資するのが長期投資なら
なぜさわかみは新興を買わないんだ?

>>318
>たとえば三洋も底値おや平均買値がいくらかではなくて
>さわかみは上値いくらから買い下がっているのか、

それこそ正にパフォーマンス論でしょ。
買値と売値の差だけが実績として判断できる材料。

>>320
>想定される未来の価値に投資するのが長期投資なら
>なぜさわかみは新興を買わないんだ?

新興買ってる。

>>321
なんか根本的に判断基準が違ってるような希ガス
さわかみが最初に買った値段、
それが「この値段なら損はない」と
さわかみが判断した値段ということでしょ
ナンピンはあくまで余力があったから出来たことで
資金の流入がなければできなかったこと。
それがなくてもなお「損はない」と
さわかみが判断したのが一番上の買値でしょ
パフォーマンス論とは関係ない
さわかみの銘柄選択能力を問うているんだよ

>>322
市場別組み入れ比率を見れば買ってるうちに入らないよ
その買った銘柄もあまり成績よくないけど、それは問わない
そこを叩くとパフォーマンス論になっちゃうからね

＞みんなパフォーマンスを気にしすぎてるような希ガス
＞たとえば三洋も底値や平均買値がいくらかではなくて
＞さわかみは上値いくらから買い下がっているのか、
＞・・を見るべきじゃないのかな
＞それでこの人の運用者としての資質がわかるでしょ
＞パフォーマンスは後追い確認にすぎないだと思うんだけど。

そんなこと言ったら、澤上大先生はまるっきり無能と言ってるのと同じじゃないですか
三洋電機　７００円台で【ごきげんの買い】を入れてるんですから

日経マネー2001年１月号　Ｐ４０では三洋電機を投資の極意のトップに挙げてる

マネー塾「株ニンマリ運用術」　極意１【Ｍｙ　Ｓｔｏｃｋを持つ】

「デジタル家電関連銘柄の中核」三洋電機　
エネルギーや環境問題への関心の一環で注目
７００円前半で買いを入れている

土日もナンピン資金確保のため、銘柄研究なんかはそっちのけで営業活動ばかりに
勢を出してるようですね
↓じゃ、ナンピン資金ないと、基準価額ボロボロだからな

さわかみは、富士通を２４７５から買っているが
約２０％下がるごとに、ナンピンしたとすると(簡単のため、2500円から)
２５００円⇒２０００⇒１６００⇒１３００⇒１０００⇒
８００⇒６５０⇒５００⇒４００⇒３２０

等金額づつ買っていれば、平均買いコストは７３０円
しかし、新規資金が入ってこなければ、買いコストは、２４７５円
のままだから、現在、富士通の株価が、９２０円だから
富士通だけの組入ファンドなら、前者の基準価額は、１２６００円
後者の基準価額は、３７１７円

かぶとうきか　お前うざいんだよ
お前に都合悪いのは全部社員かドラゴンなんだろ？
だったらVIP連れて会社行って文句言うとこ実況してもらえ

さわかみは5年で2倍を標榜し、投資家から資金を集めた。
そしてすでに7年が経過したが、いまだ実現できていない。
この結果からも非難されるべきだし、
また目標を達成できなかった、もしくは現実的な目標を立てられなかった
というのは能力の欠如でありこの点も非難されるべき。
（ただし買った時期によっては2倍になった人もいるけど）

そもそも投資信託は運用成績がすべてといったのは、
当の澤上御大ではないかと。
とうぜｎパフォーマンスからも非難すべきだよ。

インタビュー：株式持ち合い、異論あれば売り＝さわかみ投信社長
2006年12月14日16時05分
「今まで日本にはまともな運用がなかった。経済の主体は間接金融で、直接金融は
補完的な手段としてあっただけ。結果責任を意識して運用をしている人は
ほとんどいない。日本はまだそういうステージということだろう」

澤上篤人　こいつが言っている【まともな運用】というのは、
財務諸表を分析できるアナリストも存在せず、ファンドマネージャーは
街角ウオッチングで銘柄選択し、企業業績の予測もせず、ヤマカンだけで
運用を行うような投信のことなのか？

確かにこんな予想では、予想を立てたらかえって成績悪くなるかもな

澤上大先生は、先のことなんか全く読めてないのに、ホラだけは世界一だから

澤上大先生は、下記の２冊の本でも読みがまるっきりはずれている
「この3年が日本株の勝負どき」―(1996/09) 明日香出版社
　この後日本株暴落

「超インフレがやって来る」(1997/05) 明日香出版社　
　この後　デフレ時代突入

年末の日経金融新聞でのいつもはずれている澤上大先生の日経平均予想
　　　　　　　　2001末　2002末　2003.9末　2003末　　
澤上氏予想　23000　　22000　　14000　　15000　　
結　果　　　　10542　　8578　　　10219　　10676　　
　　　　　　　　2004末　　2005年末　　　　　2006年末
澤上氏予想　17000　　16000(13000に修正)　24000
結　果　　　　11489　　16111 　　　　　　17225

>>327
もともと法螺吹きじいさんだと思ってたから、
俺自身はあまり気にしないけどね
ま・・でも有言不実行だったんだから非難されても仕方ないね

俺も309氏とまったく同じ考えだ。
しがないクソリーマンの俺は個別銘柄やるヒマも、時間もないし、
まして、今後の日本の将来なんて期待できないからね。
さわかみも保有はしているが、俺も核はインデックス型の国際株式のファンドだな。

別にわかかみの肩を持つつもりは毛頭ないが、ヤフーの掲示板や、ここ2chで
さわかみのことごちゃごちゃ言っているやつらは、とっとと解約すればいいのにね。
よく分からないが、澤上氏に対して、個人的なうらみでもあるのかね。

俺が気にするのは市場別配分比の偏りと世襲問題だね
自らの銘柄選択能力のなさを自覚して
全市場分散投資してくれるかと思っていたので
そこらへんがちょっと期待はずれだった
世襲に関しては・・もう何も言わないよ
言ってもしょうがない

>>330
別に恨みはない
俺もまだ多少口数残してるよ
乗り換えの対象がみんな上がっちまったんでね

ちょい補足。
331の「全市場」は「国内の全市場」ね
海外に打って出る気はないということは最初から読めていた

>>323
>さわかみが最初に買った値段、
>それが「この値段なら損はない」と
>さわかみが判断した値段ということでしょ

値段ではなくて将来性で買うのがこのファンドの姿勢。

>ナンピンはあくまで余力があったから出来たことで
>資金の流入がなければできなかったこと。

バイアンドホールドが基本姿勢なのだから当然の行動だと思う。

>それがなくてもなお「損はない」と
>さわかみが判断したのが一番上の買値でしょ

何度もいうが、買値が問題なのではなく買値と売値の差額が問題。
最終的に売った段階でその銘柄に対する選定力の評価が決まる。

>パフォーマンス論とは関係ない
>さわかみの銘柄選択能力を問うているんだよ

押しなべて、綺麗に底値で買って最高値で売るのが株式投資だと思っている様だが、浅はか。市場を理解していない。

>>334
こじつけが過ぎるな
そこまでむきになって擁護すると社員かと疑いたくなってくる
誰が底値で買って高値で売れと言っているんだ?
最初の買値が問題だと言っている

>バイアンドホールドが基本姿勢なのだから
だからこそ最初の買値に着目すべきだと言っている

>最終的に売った段階でその銘柄に対する選定力の評価が決まる
こういうのを「問題の先送り」と言う。
保有し続ける限り非難をかわせるからね
ではJALに関してはバカだったということで宜しいか?

>値段ではなくて将来性で買うのがこのファンドの姿勢
ではなぜ現金比率が高いんだ?
値段なんかどうでもいいなら下落のときにご機嫌買い
とか言ってないで値段に関係なく将来性のある株を今買えよ
・・てことになるけど。そこらへんどうよ

要するにあんたの言ってることは詭弁なんだよ
違うか?

>>335
>こじつけが過ぎるな
>そこまでむきになって擁護すると社員かと疑いたくなってくる

追い詰められると稚拙な論点のはぐかしになるのは残念。

>>336
>>バイアンドホールドが基本姿勢なのだから
>だからこそ最初の買値に着目すべきだと言っている

都度の買値が最適値であれば長期投資など必要無い。勿論、その様な事は出来ない。

>>337
>JALに関してはバカだったということで宜しいか?

JALは暴落前に全株売却。利益が出ている。

総じて、株式投資を数字のやり取りだと捕らえている為、市場の捉え方が非常に浅い。
何の為の長期投資なのか、バイアンドホールドの利点とは、また何をヘッジする為の手法なのかを理解する所から始めると良い。

余談だか、一つの発言にだらだら複数の返信を繰り返すのは冗長。

別に残念がらなくてもいいよ
その執拗な擁護ぶりから疑いを抱くのは当然のこと。

長文をまとめて書くのがめんどくさいんだよ
冗長だと思うならそれでもいいよ
別にあんたの気に入るような書き方をする気は無い

>JALは暴落前に全株売却。利益が出ている
これは勘違いでした。ごめんなさい

>>338
>値段なんかどうでもいいなら下落のときにご機嫌買い
>とか言ってないで値段に関係なく将来性のある株を今買えよ

ポートフォリオという事象について調べると良い。

>>339
>要するにあんたの言ってることは詭弁なんだよ

非常に極端な投資手段を推する発言が続いているが、それこそが詭弁。市場を理解出来ていない。

返信に窮するにつれて文体が乱暴になって行く。幼稚。

>都度の買値が最適値であれば長期投資など必要無い
しかしこれはそっちが論点をはぐらかしてないかね
最適値とは言っていない
さわかみは三洋を700円でもペイできると判断したんだろ
・・と言っている

>>344
別に返答に窮してなんかいないが。
幼稚とか稚拙とか言う言葉をやたら使っているが
自分自身が幼稚であることに気づいているか?

>何の為の長期投資なのか、
>バイアンドホールドの利点とは、
>また何をヘッジする為の手法なのかを理解する所から始めると良い
>ポートフォリオという事象について調べると良い
↑
こういう言い方はさ。
自分がそれらのことをわかってない奴がよく使う言い方なのよね
あんた、自分でそれらを説明できるか?
さわかみは何をヘッジしてる?
東証一部に集中投資することがポートフォリオなのか?
時間分散と言うのは資金の流入がとまれば不可能なんだよ
そこらへんどうよ?

>>341
>別に残念がらなくてもいいよ
>その執拗な擁護ぶりから疑いを抱くのは当然のこと。

>>342
>別にあんたの気に入るような書き方をする気は無い

>>346
>自分自身が幼稚であることに気づいているか?

論ずる所が無くなり、個人攻撃に移っている。残念。

>>345
>さわかみは三洋を700円でもペイできると判断したんだろ

繰り返すが、買値が問題なのではなく買値と売値の差額が問題。
最終的に売った段階でその銘柄に対する選定力の評価が決まる。

>非常に極端な投資手段を推する発言が続いているが
あんたの擁護論に従えばこういう極端な投資手段になりますが
・・と言っている。
別に俺が推しているわけじゃない
あんたの詭弁をなぞればこういうことになっちゃうけどそうなの?
と言っている

>論ずる所が無くなり、個人攻撃に移っている。残念。
347に答えてくれ

>繰り返すが、買値が問題なのではなく買値と売値の差額が問題。
>最終的に売った段階でその銘柄に対する選定力の評価が決まる。
俺も繰り返すが、
ナンピン資金が無かったら最初の買値が問題だろ
あんたの理屈はナンピン資金がいくらでもあるという前提ではじめて成り立つ

>非常に極端な投資手段を推する発言が続いているが、それこそが詭弁。
>市場を理解出来ていない。
↑こういうのは返答に窮して論点をはぐらかしている
　とは言わんの?
>返信に窮するにつれて文体が乱暴になって行く。幼稚。
↑こういうのは個人攻撃と違うの?

あげてみるべか

>>347
>東証一部に集中投資することがポートフォリオなのか?

そもそも現金比率についての質問に際する教示。
また余談だが、さわかみは東証一部に一極集中していない。

>時間分散と言うのは資金の流入がとまれば不可能なんだよ

継続的な資金の流入を作る仕組みとしての投資信託。そのメリットを活用した手法を選択している。

>>349
>あんたの詭弁をなぞればこういうことになっちゃうけどそうなの?

全ての極端な手法について正しい解答を教えている。つまり全くなぞれていない。

>>351
>俺も繰り返すが、
>ナンピン資金が無かったら最初の買値が問題だろ
>あんたの理屈はナンピン資金がいくらでもあるという前提ではじめて成り立つ

繰り返すが、個人投資では難しい、継続的な資金の流入が可能な投資信託という仕組みの利点を活かした運用を行っている。

>>352
>↑こういうのは返答に窮して論点をはぐらかしている とは言わんの?

言わない。そもそもの話の発端をたどると良い。国語力を養うと良い。

>↑こういうのは個人攻撃と違うの?

言わない。客観的な指摘。

621 ：でび ◆d9U8CYekI6 [sage] ：2007/01/19(金) 22:40:13.45 ID:GGwZ6NDO0
マザコンってだけでもうダメ。

端から見れば片方は熱くなりすぎだし、
片方は高見から見下す態度でいい感じがしない。

あと買値と、ある一定の評価時点じの時価との差額で評価すべきだとおもうがな。
でなければその銘柄を売らない限り永遠にさわかみの評価ができないし、
金預ける方もみな永遠にさわかみに金預けるわけでないしな。
一応の目安は五年で二倍ゆうてたから五年くらいか？
なおもちろん評価時点イコールさわかみのその銘柄売却時となるときもある。

【ゴーストうんこ】 出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
【クリーンうんこ】 出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
【ウェットうんこ】 50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツに トイレットペーパーをあてがってトイレを出ることも。
【セカンドうんこ 】終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。 試してみると、確かにまだ出る。
【ヘビーうんこ】 食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
【ロケットうんこ】 すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
【パワーうんこ】 勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。 広範囲を拭かなくてはならない。
【リキッドうんこ】 液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても肛門が痛いことがある。
【ショッキングうんこ 】臭いが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
【アフターハネムーンうんこ】 すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
【ボイスうんこ】 あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
【ブレイクうんこ】 量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
【バック・トゥ・ネイチャーうんこ】 森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
【インポッシブルうんこ】 絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。 すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
【エアーうんこ】 出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮そめのうんこ。
【ノーエアーうんこ】 屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。 多くの場合、取り返しのつかないことになる。

Ｙｅｓ，Ｉ　ｄｏ．

まっとうな銘柄選択をすれば、他のファンドと似たり寄ったりのパフォーマンスになる。
ドラゴンが銘柄選択すれば、他のファンドとは大きく違ったパフォーマンスになるであろう。
大化けする可能性も否定できない。

>そもそも現金比率についての質問に際する教示。
>また余談だが、さわかみは東証一部に一極集中していない。
東証一部に95%以上投資して一極集中ではないというのは余談ではすまないね
>継続的な資金の流入を作る仕組みとしての投資信託。
>そのメリットを活用した手法を選択している。
では資金の流入が停止したら終わりということで宜しいか?
>全ての極端な手法について正しい解答を教えている。
>つまり全くなぞれていない
買値は問題ではないとするあんたの主張をなぞっている

>>361は>>354へのレスね
で。>>357俺は熱くなってるほう?それとも高見ちゃんのほう?

>国語力を養うと良い
>客観的な指摘
こういうところからすると・・
俺が熱いほうで、相手が高見ちゃんかな?

>>363
熱いほう。個人的には応援したくなる。

追加投資の流入が止まったら
このファンドはどうなるかということについて
まだ高見ちゃんの高説をうかがっていないのだが。

ポートフォリオについてもお願いね♪

確かにさわかみはバリュー株投資だとも言っているんだから、買値はきわめて重要だし、
それが高いと思ったから現金にして待っているわけでかなり買値をさわかみじしん気にしているわな。

>値段ではなくて将来性で買うのがこのファンドの姿勢
>押しなべて、
>綺麗に底値で買って最高値で売るのが株式投資だと思っている様だが、浅はか。
>市場を理解していない。
>全ての極端な手法について正しい解答を教えている
>何の為の長期投資なのか、バイアンドホールドの利点とは、
>また何をヘッジする為の手法なのかを理解する所から始めると良い

なんかこういう書き方見ると、
擁護者というより運用当事者のような・・
ドラゴン本人てことは・・まさかねw

そのまさかですよ。

本人の訳がない。
ドラゴンがこれだけ書けるなら、誰も心配してないよ

>370
説得力あるなぁ

澤上　損をしているからといって、その株を売ることはありません。

ファンドの銘柄の入れ替えをするのは、「ある企業を応援する気がなくなった」、

「経営トップが変わって、会社の経営方針が生活者の意識に沿わないものに

変わってしまった」という理由です。赤字であっても、黒字であっても、将来に向けて

ちゃんとした経営をしているかどうかで判断します。

応援したい企業の株価が下がったら、しっかり買う。買った株の株価が上昇して

「過熱してきた」と思ったら少し売る。そのくり返しで、ゆったり資産を増やしていけばいい。

目先の値動きで、ガツガツする必要はありません。だいたい5?6％ぐらいの運用結果を

出せればいいと思います。成熟社会における経済成長率が平均3％弱とすると、

物価上昇率も3％ぐらい。デフレが終わって、今後、物価が上昇することを考えても、

5?6％で運用できれば十分でしょう。6％ということは、「12年で2倍になればいい」

ということです。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/life/money/savvy/060605_sawakami2/

説得力あるなぁ

無限ナンピンってのは可能だとしたら強力すぎる武器なんだよな。
企業分析より資金集めに奔走してるところを見ると、
これに近い状態に持って行って最終的な勝ちを拾おうとしてるのかな？

メールです・・
to 　 見下しドラゴンちゃん
from 熱くなりすぎの奴
昨夜は楽しい会話でしたね
ところで>>365>>366への回答をまだいただいておりません。
キャバクラから帰ってきたら返信のメールをお願いします。
なおさわかみは何をヘッジしているのかについても
ご教示いただければ幸いです
まさかヘッジとかポートフォリオとか、
そーゆー言葉を使えば相手を威圧できるだろう、
などといった「浅はか」な考えはお持ちではないと思いますので。
では・・ご返事お待ちしています♪

p.s.
なお回答無き場合は御社のファンドを
「一極集中型ネズミ講ファンド」
と。勝手に改称させていただきますので、その旨ご了承願います。
ではまた。楽しい夜をあなたとともに・・

ずいぶんな粘着ぶりだな

p.s.2
訂正です
追伸の最終行ですが、
読み返してみて自分自身が気色悪くなったので削除させていただきます
まだまだ国語力が足りませんね、私は・・

>>376
ケリをつけたいだけだよ

だってさ
無限の資金流入を前提として成立するシステムは
・・ねずみ講だろ

ロバートキヨサキ氏コラム

なぜ投資信託はお粗末な長期投資なのか
ttp://biz.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/070117_person4.html

age

>>380
最後の運用益の配分、前提がおかしいのでは。

age

あげ

今度の株主爽快でもともよ&敏雅を信任するのか？
おっちゃんは世襲賛成だから敏雅はOKでもさすがにともよは不信任してくれよ
あのババアはなにもしてないぞ

>>385
誰それ?
息子以外にも身内入れてるのか?

>>386
三洋の会長&CEO
野中&井植

澤上「応援できる企業を買います。」
バフェット「安定的な収益力を証明してきた事業を買います。
　　　　　　　先々の見通しには興味ありません。」

澤上「余ったお金は私の夢のために使います。」
バフェット「金が余ったら自社株買いします（＝投資家のために使います）。」

メールです・・
to 　 見下しドラゴンちゃん改めお子様ランチちゃん
from 熱くなりすぎて随分粘着の奴
>>374の件ですが。
もう、おまえのレス要らんわ
おまえの過去レス確認してみたらガキだってことがわかったから。
弱いものいじめは俺の趣味じゃないんでね、もうやめとくけどさ・・

>>372
>>5?6％で運用できれば十分でしょう。6％ということは、「12年で2倍になればいい」

>>ということです。



またまた下方修正されているやん・・・

あんまり聞きかじりの言葉振り回して知ったかぶりスンナよ、お子様ランチ。

お子さまランチとか言ってんな
お子さまランチに失礼だろ

ポートフォリオという事象・・て何?

大事な金を世襲のファンドマネージャーなんかに預けられるか、
って言う点に尽きると思う。とりあえず、ヨソの会社で、
修行して、ファンドマネージャーとしてきちんとした実績を上げてから、
自分の会社に戻るというのが、筋。
これって、大事だよ。

じゃあファンドマネジャーとしては認めているわけだ。
実績はお父さんに直接指導してもらうんじゃないの？
世襲でも何でも成果を挙げれば別に文句はない。

懲りない奴だな・・
国語力を養うと良いってのは
お前の通知表の指導欄かなんかに書いてあった言葉じゃねえのか

不二家、世襲やめただけで爆上げかよｗ

不二家の売り豚死んだか・・・
さわかみの買い豚はどうかな

団塊マネーを取り込めるかどうかで
このファンドの寿命は決まるとみた
だからこそ資産の上限額をあげて、
おっさんは広報に専念するわけだ。
おっさんがいるところがこのファンドの生命線。
経営とか戦略とかはどうでもいいわけよ
能無しでもかまわない、むしろ能無しのほうがいい、
自分に忠実でありさえすれば。
だから息子なんだろ

５年くらい前にさわかみファンドの買付銘柄を参考にして自分でも買ってみたけど

新日鐵　当時１８０円くらいで購入、現在６５０円くらい（・∀・）

ｻｶﾀのﾀﾈ　当時１９６０円くらいで購入、損切りにふんばれずズルズル持ち続け現在１４４０円くらい(´･ω･`)

医療事務ｾﾝﾀｰ　一度目１９００円くらいで購入、ズルズル下がり続け１２５０円くらいのとき
買い増ししたけどますます下がり続けて現在９９８円くらい(´･ω･`)

大林は売りか？


>>400
サカタはチャートを見ればだめってわかるじゃないか

買値を気にしなくていいのは、
バランスファンドのように反対の値動きするものを同時に買う場合であって、
さわかみみたいに一番効率がいいと日本株だけ、しかも業種に偏りつけて購入している場合
買値はものすごく重視してくれないとこまる。

遠藤四郎の真似してるだけだろ、このおっさんは。

HPみたら
なんだかんだ言って純資産総額じりじり増えてる・・
さすがだ。たいしたジジイだ。
口先三寸で長年この業界で生き延びてきたキャリアは
だてじゃないってことだな

集金力については大したもんだよ。

これだけ株価が上がったのだから評価額もずいぶんと増えているはず。
この先2万3万と上がっていくことは目に見えているから買いホールドで十分。
売るのはまだまだ先、1989年の年末くらいの株価になったときだ。

このように、日経平均が上がり調子の日には、
信者の強気な発言が増えてまいります。



…インデックスファンドでいいじゃん。

このファンド一本でやってきたが、セゾンの新投信が始まったら
乗り換えようかな。

セゾンはオリジナルもやるの？

＞…インデックスファンドでいいじゃん。

つーか、今日もTOPIXに負けてるんだよね orz

>>409
今のところバンガードを利用したファンドオブファンズだけみたい。
ただ手数料激安なので乗り換える価値は十分にある。

>>411
マネの含めてセゾンカード2枚もあるから目論見書出たら読んでみるよ。

澤上が批判される理由は、株の実力全然ないにもかかわらず、有望な銘柄を選び
長期投資をすることが一番良い成績を修められると【ウソ】をつき、初心者を騙すからだな
３年も付き合って、自分でも株式投資を経験すれば、コイツのウソを見破れる人が
増えているようだな

コイツの銘柄選択は大して良くないだろ　富士通の２４７５円　三洋電機の７００円台
の買い以外にも、電機を高値でたんまり買い込んでいる

ナンピン資金が入ってきたから、やっと【十両レベル】の成績になってるが
もし追加資金入らなかったら、【序の口レベル】のゴミだったろうな
大底から大幅に騰がった【不動産】【銀行】【証券】は組入れず、
【電機】にばかり注力

コイツは他の投信の無能なファンドマネージャーと、同等以下の実力しか
ないくせに、彼らを批判して、さも自分は実力あるような言動を弄す

コイツは自分の金儲けのことしか考えていない。受益者の５００万が２０年で
１億円になるなんて、夢物語のホラを吹くが、実際には受益者のために金をかけて
外国株の調査部門や新興市場の調査部門も設けたりせず、新興ゴミ銘柄を買い捲る

コイツが得意なのは、雑誌に連載記事を書いたり、勉強会と称してホラを吹き捲って
自分のファンドを宣伝することだけじゃないのか

>>413
もともと欧州系運用会社の出身じゃないか〜
ろくろく調査もしないで上がる株教えろってのが奴らは好きなんだぜ
にたようなのにＳＧ、ＵＢＳ、コメルツ…
まぁ他にもいっぱいあるけどなぁ〜

国内外の株、海外債券、国内リートのファンドオブファンズ（愛称：鬼インデックス、信託報酬0.6％）
にすれば、成績も集金力もだいぶ上がりそうな気がしてならない。
現状のファンドは、愛称：プチアクティブ（信託報酬0.75％）で良い。

>>413
違う違う。
澤上がたたかれる一番の理由は
五年で２倍＆出来もしないＡＡを売りにしているから。
しかも７年で２倍→年率５〜６％→定期預金に勝っている
という具合に少しずつトーンダウンしているため。
これじゃ詐欺師と大して変わらない。
詐欺師として成功する一番大きな要素は「自分の言っている嘘を本当に信じること」だってさ。

投信ってのは結果が出るまでに時間がかかるんだよ、わかる？
最近は確かにパッとしないが、過去五年で見ればすばらしい運用成績ではないか。
短期でしか評価できない人間、哀れ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&p=m65,m130,s&t=5y&l=on&z=m&q=l

>>417
>投信ってのは結果が出るまでに時間がかかるんだよ、わかる？
意味不明なんですが。

おまえの方が意味不明だけどな

むしろ時間が経つにつれて化けの皮が剥がれていっているように思うんだが。。

俺は10年チャートで比較しているが、
チャートはあくまで参考データだよ
俺の手持ちの中で一番パフォーマンスがよいのはETF
つまり大切なのは購入のタイミングってこと。
今から澤紙を買っていいかどうかはわからないね

身びいき。前言撤回謝罪なし。
>>394>>416あたりの意見が妥当だと思うけど。

> つまり大切なのは購入のタイミングってこと。

いいとこに気づいたね。

龍は高卒なのでファンダ分析なり企業分析は無理。時間の無駄だ。
街角なんとかで適当に分散してくれればいい。

唯一、龍でも可能性があって期待できるのは現金比率の操作だ。
ニュース分析や企業訪問いっさい不要。チャートだけ見てればいい。

さわかみがたたかれるのは、講演ごとに逝っていることが微妙に違うこともあるよな

株式投資で重要なのは、相場観測術、銘柄選択術、売買技術

ランクＡ：名人級　：年間２５％以上の実力
ランクＢ：上級プロ：年間１５−２５％の実力
ランクＣ：下級プロ：年間５−１５％の実力
ランクＤ：奨励会　：年間０−５％の実力
ランクＥ：素人並み：年間マイナスの実力

ピーター・リンチ、タワー投資顧問清原氏、ＵＦＪ糸島氏、
さわかみ澤上氏　をわしがランク付けすると

　　　　　　　　リンチ　清　原　糸　島　澤　上
相場観測術　　Ａ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｅ
銘柄選択術　　Ａ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｃ
売買技術　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｄ
総合成績　　　Ａ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｄ　

口ではなく、実績だけが真の実力を表すのは自明
★相場観測術　Ｅランク
澤上氏 日経平均予想
　　　　　　2001末　2002末　2003.9末　2003末　2004末　2005年末　　　2006年末
澤上予想　23000　　22000　　14000　　15000　　17000　16000(13000修正)　24000

結　果　　　10542　　8578　　　10219　　10676　　11489　　　16111 　　　17225

1996年９月に【この3年が日本株の勝負どき】　この後日本株暴落
1997年５月に　【超インフレがやって来る 】　この後　デフレ時代突入

★銘柄選択術　Ｃランク
2003年４月の安値から、2004年４月の高値までの業種別騰落率
での上位３業種　銀行、証券、不動産が組入れられていない
ただまぁまぁ安値でも仕込んでいるし、住友重機、住金、キッツ
日機装、ホソカワミクロンなど、急上昇した銘柄も安く買っている

★売買技術　Ｄランク
急騰しても売らない銘柄もあるから、元の木阿弥になることが多い
利食いして、出遅れ銘柄に乗り換えれば、パフォーマンスは上昇
買いについても、高値で買っている銘柄も結構ある

澤上大先生が平均１２５５円で５万株買ってた【名機製作所】(名証)が新安値
２４３円まで下がっている。　この銘柄も大失敗銘柄　ナンピンして５０万株保有

わしも２年半ほど前ちょっとだけ買ったが、急落時ナンピンし、
その後ダメだと思い、ちょっとの損で逃げた

わしが電機株偏重を批判したら、マヌケな信者が反論してたな

さわかみファンドの欠点 2005/10/17 10:06 [ No.274 / 425 ]
投稿者 :kabutoukika
さわかみＦの成績が悪いのは、電機に注力して
銀行、証券、不動産を組み入れていないから
その結果　６年でわずか１．５倍　年率７％

Re: さわかみファンドの欠点 2005/10/18 20:12 [ No.275 / 425 ]
投稿者 : tomyam369
>電機に注力して・・・ばかり？
先を読まなくてはだめですよ・・・あなたは初心者ですか？
ｊｐ株については、電機ハイテク株年明けスゴイと思いますよ・・・
松下のプラズマＴＶ戦略で判るでしょ。・・・あとはよく考え自己責任でね。

カブトウキカ＝ykBTwiwz0　うざいんだよ
お前がわくとアンチの意見が変な方向にながれるんだよ
お前の私怨の入ったおかしな格付けなんか興味ないつうの

追伸：【名機製作所】(名証　６２８０)　この株は1998年11月に２７０円安値
1999年11月に仕手化して　３１９０円まで急騰　その後2002年10月には、１６５円まで急落

こんな株が下がったからといって、平均１２５５円で５万株も買うのはアホ
どっかの仕手筋じゃないんだから、業績や財務をきちんと分析して買うのが
投信のファンドマネージャーだと思うけどな

ちなみにわしは、４０９の後、３１０で買って、３５６で全部売った

ホンマにこいつは口では、成長が期待できる銘柄を厳選して買うとか
言ってるくせに、実際にやってることは仕手筋まがいのことじゃねえのか

篤人くんは仕手株いじりが大好き。
いつも落ちてくるナイフをつかんでは血まみれになっていました
嗚呼もっと軍資金があればナンピンできるのに・・でもお金ない
そうだ!!人の金で仕手遊びをすればいいんジャマイカ!!
信託報酬がっぽりでノーリスク。俺って頭いい!!
こうしてできたのが澤紙投信
篤人は合法的無限連鎖システムの胴元として億万長者になりましたとさ
めでたしめでたし。

第7期になって突然、10年で2倍って言い出したのには驚いた

投資信託でなくて、
バフェットみたく投資会社として上場すればよかったのに。
さすれば自社株買いとか使えたのにな。

最後には長期国債金利プラス１％で回せれば十分とか言い出しそうだな。

ファンドの運用実績を見て発言が変化するんだな

具体的なベンチマークをもうけないからその場しのぎのいい加減な発言が許される。

�@日本株が一番割安
�Aインデックスは玉石混交だからダメ
この二つがさわかみの主張だったと思うが、
そのさわかみがセゾンを介して
アメ株インデックスファンドのバンガードと手を組むつうのは
儲かるなら理屈なんかいくらでも曲げますよってことなのかな

>>435
顧客の利益を最大に使用という目的ならともかく、
現状さわかみファミリーの利益目的にしか見えないからなぁ

一年前のスレを読んだけど今と雰囲気全然違うねｗ

こんなファンドを買う馬鹿もいるもんなんだなぁ。

大竹愼一 (Ohtake,Urizar&Co代表)　 (この大先生にも疑問はあるが？？？）
ヨーロッパの資産家を中心に、総額１千億円をたった１人で運用する、
ウォール街の辣腕ファンドマネージャー。
実績が数字で残るカネの世界にあって、欧米ファンドのグローバル株部門で、
１９８４年以来、例外的な年を除き１７年間にわたり、トップクォーター
（成績上位４分の１）の驚異的な成績をあげる。　
　
この２０年間に、訪問した会社数は、延べ１千社を超え、年間を通して、日・米・欧の
各地を歩き巡り、徹底した現場主義を貫いて、世界のカネの流れと企業情報を集める

大竹大先生の著書
ウォール街から東京市場を読む [ 著編者 ]　著:大竹慎一

2 ファンドマネジャーの発想（ファンドマネジャーの1日　ファンドマネージャー隆盛の背景　
資料調査と情報分析のポイント　合理的な投資基準ほか ）

大竹氏また、バフェットやピーター・リンチの１日の過ごし方と
澤上篤人、澤上龍の１日の過ごし方は【天と地】ほどの開きがあるな

さわかみは財務諸表分析できそうもないし、会社訪問しないのは、質問する内容が
わかんないからじゃないのか？訪問先に知識のなさバレたらまずいとか思ってるかも？
個別銘柄の分析レポートなんかないんだろうな

会社の業務内容もうわべだけしか、わかってないんじゃないの？
だから、新興ゴミ銘柄を大量につかんだり、とんでもない高値で電機株
買ったりするんだろうな。安値をかうように心掛けているって
最初に買ってから５分の１以下になった銘柄　結構あるんじゃないの　富士通は８分の１

【４２５の訂正】

ランクＥ：素人並み：年間マイナスの実力

素人でも最近は、なかなかの実力者もいるから

ランクＥ：素人以下(初心者並み)：年間マイナスの実力　

最近、三洋電機や新興ゴミ５銘柄で馬脚を顕わしているから
★銘柄選択術　Ｄランクに降格だな

　　　　　　　　リンチ　清　原　糸　島　澤　上
相場観測術　　Ａ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｅ
銘柄選択術　　Ａ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｄ
売買技術　　　Ｂ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｄ
総合成績　　　Ａ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｄ　

ベンチマークはない、運用方法・投資対象に制限は設けない。
こんなファンドなんだから運用者の能力次第なのに、世襲なんて・・・

世襲なんてありえないね

おっさんはいいけど、馬鹿息子に世襲はなあｗ
他の社員どうおもってんだろね

>>439
親父がDクラスなら息子はどの程度なの？

>>443
QかNくらいじゃね？

子供の頃から投資のことを徹底的に仕込まれているはず。
大学あたりから勉強を始めたヤツじゃあ太刀打ちできない。
ドラゴンにやらせるのがベスト。

上げ相場ならバカでも勝てる
下げ相場になってはじめてドラゴンの実力がわかる
単なるバカかそれとも底なしのバカかということが・・・

>>441
ありえないことが実際に起こってるんですよ ('A`)

自分の夢かなえるために投資で金増やしましょうと言うのは確かに理想的だが、
おっさんじたいがそれでかなえたとは一言もいってない

>>445
・・・それ(子供の頃から投資のことを徹底的に仕込まれているはず)ないと思う

＞自分の夢かなえるために投資で金増やしましょうと言うのは確かに理想的だが、
＞おっさんじたいがそれでかなえたとは一言もいってない

自分で投資で金を増やせないから、他人の金をかすめとって、
自分が儲けるという手口だな。投資信託は合法的にそれをするだけ
そのために【年率１５％　５年で２倍】【５年で２倍にできない投信に存在価値はない】
なんて宣伝して、金を集める手法も違法だと思うんだけど、どうなの？

最近、裁判があった＜ジー・オー事件＞は、関東財務局へ無届けがダメだったのか
ジー・オーグループ巨額詐欺事件 大神源太被告に懲役18年求刑 東京地裁 -

ジー・オーグループ巨額詐欺事件で22日、主犯格の大神源太被告(44) ...
全国135人から13億円余りをだまし取った詐欺などの罪に問われている、
「ジー・オーグループ」の元名誉会長・大神源太被告の論告求刑公判が22日、
東京地裁に開かれた
株式販売は、通信販売事業への配当が出来なくなり、多くの会員とトラブルが
顕著になってきたため、昨年１０月から「年利１８〜２０％は確実」などと
称して客を集めたが、関東財務局へ無届けで、警視庁は配当見込みがない
架空事業と断定、新たに立件対象に含めた

毎日毎日毎日同じ話して、飽きないの？バカなの？

>>450
・事業の継続が出来ないほど配当を出している
・事業の継続が出来ないほど遊ぶ金を使い込んでいる
・事業の実態がない
ってことでしょ。
少数の馬鹿な客から大金をせしめ、事業をせず素早く退散するのが前提なので詐欺。

多数の警戒心の少し強いちょっと馬鹿な客から小金を集め、じっくり育てていくのは詐欺じゃない。
たまたま大きく育ちすぎちゃって、高卒のボンが毎日遊び歩いても困らなくなってしまっただけ。

携帯版基準価格の更新遅いよ

今日はホームページ共に遅れてる。
１９０００円代のったか…。

年末にトヨタと新日鉄利食いして三洋ナンピンしてたけど、結果オーライになってるし。
1ヶ月前は頭狂ってるとしか思えなかったけどな。

ドラゴンの悪口書いてる奴ら、どうせよく知らないまま
このスレの雰囲気に乗ってるか人の噂を鵜呑みにしてるかどっちかだろ。

いいから実際に会ってきてみな。
その程度の罵りじゃ済まなくなるから。

>>456
ケッコー面白いw

遠からず市場が調整に入ると思うが、
さわかみを買い増しする気にはなれない
次の下落局面でさわかみの残りを解約して
アクシアかETFを買い増しするつもり。
恣意的な運用をするところはやはり長く持てないよ
ま。あくまで俺の個人的見解だから、支持派は気にしないでね

おれは12月にさわかみ切ってジョインベストのまめ株で独自運用始めてみた。
今のところ手数料も含めてさわかみに勝っているが、
果たしてどうなるか

>>456
ひどい話だ

けど　かぶとうきかとかいう下品なのと同類に思われるのも嫌だし・・・困った

俺もアンチだけどカブトウキカと同じに見られるのが嫌でここ３ヶ月ＲＯＭしていた。orz

日経夕刊８面に【さわかみファンド】の記事　これは澤上龍の意見だと思うけど

＞国内企業を対象に１０年後までの収益性を独自に試算し、割安と判断した
＞銘柄に長期投資する

コイツはホンマにバカ丸出しだな。１０年後の収益なんか、
どんなに逆立ちしてもわかるわけないだろが

＞１５人程度のアナリストが、約９００銘柄を調査している

リサーチ部門は７人しかいないだろうが、人数までサバ読んでる嘘つき
しかもその７人は、だれ一人【証券アナリスト資格】を持っていない素人集団
さわかみ投信でアナリスト資格もっているのは、熊谷幹樹氏ただ一人だけ
さわかみ人員↓
http://www.sawakami.co.jp/html/if20070101.html

＞過去１０−１５年の財務諸表や経営者の発言などを基に試算した将来の
＞業績見通しから割安銘柄を発掘。適正とみなす株価まで長期保有する

ここで財務諸表分析ができないとたたかれるので、財務諸表を持ち出してきたが
過去１０−１５年ってやはり【バカ丸出し】そんな過去のことなんて意味ないのに
何もわかってないことを自ら暴露。もっとも分析能力のある奴もいないけどな

適正とみなす株価まで保有じゃなくて、割高に買われ過ぎたときまで保有だろが
ホンマになんもわからん素人【澤上龍】が、ファンドマネージャーなんか
やったら、あかんだろうが

「ＺＡＩ３月号」では【澤上篤人大先生】が業績などの数字を参考にしても
後追いになるだけだから、アバウトな姿勢で投資することが肝要とか
書いていたが、言うことが違うのも困ったもんだな

まあ、たしかに「１０年後までの収益性を独自に試算」はちょっと酷いな。
社長もCFOも揃って苦笑いだろうなｗｗ

>>458
>次の下落局面でさわかみの残りを解約して
>アクシアかETFを買い増しするつもり。

なんでわざわざ下げ局面で解約するの・・・利が乗っている今しちゃえばいいじゃん

>>464
いくつか理由はあるが
�@早晩市場が調整入りするというのはあくまで俺がそう思うというだけで、
　まだ上昇局面がしばらく続く可能性もある
�Aすでに2/3は解約しており全軍撤退を急ぐ必要は無い
�B過去の下げ局面を比較する限り、さわかみはアクシアETFより下落率が低い
　将来の下げ局面も同様と言う保証は無いが、
　乗り換えるなら乖離が広がる底値圏で乗り換えたほうが有利
・・など

465補記
さわかみが底値に強いと言うのは
過去一回しか実績が無いし、
当時と現在では運用者も違うのでなんともいえない
たまたまそのときに現金比率が高かっただけなのかもしれない
今が最高値なら残り全部解約して乗り換えなければいいだけだが、
そんなこと俺にわかるわけもないしね

10年後を見通す予知能力は血によって受け継がれる。
よって、世襲が必要となる。

>>464
仮に解約→乗換を同時にやるとすると、
解約に伴う税金考えると下げたところの方がよくない？

>>461
えらそうにしてて文章が読んでて不愉快って意味では
ドラゴンもgKSvQ1Wt0のカブトウキカも同じ才能の持ち主だからね

>>464
急ぐ必要ないなら無難に数回に散らしながらいけば？

ドラゴンはエスパーなんだから10年先が予知できるんだよ。
超能力投資法。

澤上の弟も総務とかに入っていれば良いのに、兄にしろどうして
顧客本位ではなく身内大事の人事をするかね。ちょうど解約終了。
ひょっとしたらまだ上がるかも知れないけど、ＥＴＦに負け続ける
ファンドにお金を残しておくこと自体が嫌だったのでもういいやと思う。

おれは３万円程度残してあとは解約した。
そうすれば半月に一回のドラゴンのコメント拝めるしね

村上龍みたいでかこいいな

つか300銘柄程度に分散してなんで指数に負けるんだか

俺も5万残してエンターテイメントとしてのさわかみファンドを見守っていく
つもり。5万でここでこれだけ文句言えたら安いもんだろ。
まあ資産も減っているわけじゃないし。

>>474
村上龍はかっこよくないけどなｗ
年とともに下品な顔になってきてると思う。

>>477
すれ違いっぽいけど、JMMの功績は大きいと思うよ。
漏れは山崎元をJMMを通じて知ったから、このこと
だけでも村上には感謝したいと思っている。

龍は龍でもえらい違(ry

>>478
俺もJMMは読んでるな。

>>459
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ　ジョインのミニ株最高やん？

でもやってみるとわかるけれど、なぜかクソ株ばっかり欲しくなるんだよなぁ

まあ、設定当初はいつでも下ろせる定期預金のつもりでなんて
ホームページに書いていたからな・・・
マイナス運用になったとたんその文字は削除されたがｗ

日本ロジテム(9060)　ＰＥＲ１２．５倍　ＰＢＲ０．５倍

コメ兵(2780)　　　　ＰＥＲ１６．２倍　ＰＢＲ１倍

割安だと思うが、バリュー投資家の見解はどう？？？

>>482
9060は財務が良くない。
2780は割安って程でもないのでは。

俺が思うにバリュー株というのは、
7559みたいな銘柄のことだな。

本当の割安株とは6764みたいなもののことを言うはず。
私ももうずっとニコニコ買いしてるんですよ。

ETFとREITは鬼ホールドだから、
ここ切って離隔しとくか・・・

今日，日経・とぴが下げてる中で，
さわかみが上げている件について

>>486
銀行と不動産が売られて
その金の一部が電機か鉄に流れたんじゃない?
業種とか個別とかはほとんど無視なんでよくわからんけど。
投資対象に偏りがあるから良いときも悪いときもあるだろ
ただし
過去三年の上昇局面でインデックスを突き放すことはできなかった
と言うことは事実としていえる
もっともアクシアも大して変わらないが。

個人的な印象としてはこんな感じ
上昇局面
アクシア>ETF>or=さわかみ
下降局面
さわかみ>or=アクシア>>ETF
(注)ただしこれは過去の実績に基づく印象であり
　　将来のパフォを保証するものではありません

三洋電機炎上ｗ
ttp://www.asahi.com/national/update/0126/TKY200701260296.html

いずれにせよ大差はないと思うので
各人の好みのものを買えばいいんじゃないかと。
たださわかみは銘柄数は多いけど偏りあるよね
それと・・資格は必要条件、経験は十分条件だと思うが、
両方とも無いんじゃ、ちょっとな・・みたいな感じモス

カブトウキカは自分が損している時はわかないんだな
そういう単純なとこが番付でドラゴンと同じド素人レベルなんだな

本当に長期投資なら、下落局面で適度に下落してくれるのは、
良い買い場になる。とくに定期積み立ての人にとっては。
でも肝心なときにさわかみって下げてくれないんだよね

現状なら、トヨタのファンドやさわかみの投資対象みながら自分で
買う方が全然良いじゃん。

また三洋に絶好の買い場がきましたね

三洋は野中ともよが居る限りイラネ。
あのおばさん技術的なこととか分かんないんじゃね？
ソニィみたいにホワイトカラー路線に走ってそう。

>>495
キャスターでは飽き足らず、経営者になったはよいが、
大企業を夫ともども私物化して、しょっちゅう雑誌に
叩かれてるからね。大暴落しかねないよ。

心配ご無用！
偉大なるファンドマネージャは１０年後の収益性を見通せるんですｗ
本人が言ってるんですから間違いありませんｗ

10年後もまた、10年後っていってそうで怖い、、、、

まさに三洋電機大爆発中だな。

だからって、今更手放せないだろ。

はずかしくて。

今月の日経マネーで買い入れ銘柄トップに三洋電機が
入ってたのでびっくりして飛んできたんですが、やっぱり
疑問に思ってる人多いですねぇ。
何か材料でも出たのかと思ったら、そうでもないのか。

澤上御大曰く、「安いときはファンダメンタルも悪くなっている」
んだとか。

まあ見ててごらんよ。５０年後にはすごいことになっているから










































澤上家の資産がね。みんなの今の預け入れ金額の合計を上回る超金持ちになってるよ。

澤上家の
澤上家による
澤上家のための投資信託

>>501
>澤上御大曰く、「安いときはファンダメンタルも悪くなっている」
・・・
面白い。長期投資を標榜してるんだからテクニカルも関係なし
んじゃ、なにを基準に投資してるんだっつうことになっちまう
応援できるかどうかは御大の好き嫌いで決まるのかね
三洋をナンピンしてる理由が
「野中ともよが好きだから」とかだったら、
さすがに温厚な俺でもぶん殴りたくなってくるわけだが。

>>504
好きなのが　野中広務　ってオチだったら　どうする？

>>505
即刻全解約するw

三洋電機、発火の恐れある洗濯乾燥機16万台を無料点検
1月27日8時32分配信 ロイター

　［東京　２６日　ロイター］　三洋電機<6764.T>は２６日、２００２年から販売されている洗濯乾燥機に
発煙、発火の恐れがあるとして、対象となる４機種・１６万４３６４台を無料点検、修理すると発表した。
会見した有馬秀俊取締役によると、対策費用は２億５０００万円程度。しかし同社広報部は
「費用はまだ精査中」としている。
　０４年８月までに３件の発火が確認されていたことから、三洋は同年９月に無料点検の広告を新聞に掲載。
ダイレクトメールや電話でも注意を喚起してきたが、その後も４件の発煙や発火が起きたため、
経済産業省から指導され、改めて告知することにした。４件のうち１件は修理済みの製品で、
山梨県甲府市内で０５年４月に再び発火。１人がやけどを負った。同社広報部によると、
発火の原因である配線接合部の一部部品を、修理作業員が交換しなかったために再び発火したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000467-reu-bus_all


三洋電機、修理済み含め再点検＝洗濯乾燥機で対策後も発火事故
1月26日21時1分配信 時事通信


　三洋電機は26日、以前に無料修理を実施した洗濯乾燥機が修理後も発火し、
負傷者が出るなど4件の発火事故が起きたため、対象機種全製品約16万台を再点検すると発表した。
経済産業省は同日、三洋に対し改修体制の強化を指導し、製品の利用者には
乾燥機能を使わないよう呼び掛けている。
　対象機種は2002年4月に発売した「AWD−A845Z」など4機種で、計16万4364台。
乾燥用ヒーター部分の不具合により、製品が発火する恐れがある。
同社は04年9月に点検・修理の実施を発表したが、その後も05年4月から昨年12月にかけて、
住宅の一部が燃える事故が4件発生した。このうち1件は修理済みだった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070126-00000219-jij-pol

結構つぎ込んじゃったから解約するか散々迷ってましたが・・・

うおー解約するぞー
宣言！

昔はファンドマネージャーって大変な仕事なんだろなって思ってたけど、
実際は、ベンチマークとなる指標を構成する銘柄から適当に取捨選択しとけば、なんとかなる仕事なんだなってのが分かった。

kabutoukikaホントわかないね
損している時は上で誰か書いてるみたいにおとなしいんだ
結構kabutoukika＝ドラゴンとかいうオチだったりして
ないかな？まあどっちもひどい文章書くってとこでは同じ程度だもんな

>>509
解約出ないようにしないといけないから大変だろ
一方さわかみは洗脳した

>>509
今も昔も、ファンドマネージャーの一番の仕事は、
大口にもっともらしい説明をすることらしいからな。

澤上篤人って逮捕暦あるらしいね

別に逮捕暦があろうと、ファンマネとして優秀で、情にとらわれずに
真に優秀な後継者に継がせていくんなら何も文句はないんだが・・

>>513
名誉毀損にならないの？

>>515
この程度では無理。
しかし息子がキャバクラ通いをしている云々は名誉毀損になる。
世襲叩きをするときは気をつけよう。

>>513
いや、さすがにこれはマズいだろう。。

なにも世襲なんかしなくてもさわかみ投信株式会社の株を澤上一族で保有して配当もらえばいいじゃない。
なのになんで○○息子に後継させてしかもよりによってファンドマネージャーなんだか。

もうちょっと有名になると芸能誌とかでスクープするんじゃないかなあ・・・＞逮捕歴
というかマネー誌での発言や、さわかみ村構想とか読む度に
自分の過去とのギャップをどう考えてるんだろうかこの人は、と疑問に思うんだ

逮捕ってもいろいろあるからな
安保闘争ならありだがロリなら即死

>>520
ロリはどうかわわからないが、経済犯罪とか詐欺なら業界から抹殺だろう。

504 ：山師さん＠トレード中 ：2007/01/28(日) 13:31:01 ID:63J9ryVp
>>495
要するにレポートを出しているだけで、
投資助言はしていないから免許はいらないと
思っているんじゃないかな。
でも、目をつけられれば逮捕されると思うね、
本人達が要らないと思っているだけで、第3者から見れば
あれは助言をしているのと同じだからね。


505 ：щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ (屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ ◆lt87qh10rw ：2007/01/28(日) 14:25:45 ID:B2tL8maA
終わった銘柄の話題は、逮捕ネタになると聞いたがホントなんだな

ミキダニ・損・豚の他に、さわかみも言われてるしな
何やら、詐欺容疑がどうのこうのだってさ

>>513
↓これじゃなくて?個人的なこと?
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/syouken/20060330-3.html

>>523
これは単なる行政処分であって、逮捕されてないじゃん・・・

逮捕で検索しても出てこないから、
行政処分を歪曲して「逮捕」って言ってるのかと思ってさ

>>513
ガセじゃないならソースのurl貼ってくれ
そうじゃなければ単なる誹謗中傷だろ

>>526
urlなんかないよw
単なる一市民の個々の逮捕歴がインターネットに流れてる筈ないじゃん・・・
おっちゃんが海外に行ったのは過去の経歴をリセットしたかったからではと邪推。

でも芸能レポーターとかは目ざといから、必ず過去を洗い出して来ると思う。
これから資産運用とかが社会的に脚光を浴びても良い気になってメディアに出過ぎないこったな。

つーか自身の過去を告白した上であの偉そうな投資哲学とやらを披露しろと言いたい。

全然根拠を示せてねーなｗ
ID:+TXdHQCT0が責任逃れに必死なようだがそろそろ通報してくるかｗ

>>528
うーん根拠が無い、と言われればその通りだし、別にわざわざ2chに証拠を示すつもりもないし、信者が望むのであればガセって事でも良いですよ。
でも世の中、隠蔽した悪事は必ず露呈するもんだと思うよ。
まあセミナーや集会とかで本人に直接問いただしてみるのも一興かもね。
この話題はこれでおしまい。

ビビってるビビってる（失笑）
さっさと土下座して謝っちゃった方がいいんじゃない？（爆笑）

>>530
ビビってなんかないよー・・・

ID:+TXdHQCT0の書き込みによってファンドの大量解約が起こったらID:+TXdHQCT0に損害賠償請求が行くかな

ちょっと解約してくるわ

俺も解約してくるわ。
残高2万くらいしかないけどwww

ガッチガチ信者も困るけどID:+TXdHQCT0やカブトウキカみたいな無責任なアンチもやめてくれ

ベッキー告訴へ！痴漢冤罪事件で被害者続々
http://www.naispo.net/entertainment/20060504/01.php

恐ろしい痴漢冤罪にもかかわらず、ベッキーは軽々しく、
こんな発言をしていたというのだ。

ベッキーはかつて、テレビで「痴漢を５人捕まえたんです。でもそのうちの２人は間違いでした」
と薄ら笑いを浮かべつつ言い放ったのですから、ひどすぎる話です。

ベッキーに「痴漢」にでっち上げられて捕まった、まじめなサラリーマンの中には、
仕事はもちろん家庭もめちゃくちゃになった男性も複数います。ベッキーがテレビで
ヘラヘラ笑いながら話しているのを見ると許せないと話している人も当然います」（同）」

冤罪被害者の中には、あまりの辛さに自殺した方もいます
ベッキーは犯罪者です　この犯罪者は男の敵です　私はこの犯罪者の出てる番組は一切見ません
この犯罪者を許せない男性はこの文章を他のスレに貼ってください
この事実を知らないで、この犯罪者の出ている番組を見ている人がたくさんいる筈です

逮捕どうこう言ってるやつって、まさか奥崎謙三と間違えてないよな？ｗ
ttp://www.loft-prj.co.jp/kamisama/

規模が小さい頃は客を集めるためにパフォーマンスが要求されるけど、
ここまで大きくなると、パフォーマンスをよくする必要はあまりないんだよね。
信者を囲い込んでおけば永遠に信託報酬が入り続けるんだから。

逮捕云々って、ここはドラゴンとかも見てるみたいだから下手すると告訴されるお。
ご愁傷様〜、チーン。

ドラ「こいつら嘘ばっかり書いてムカツク。どーしたらいいかな？」
側近「名誉毀損で告訴なされれば良いかと」
ドラ「告訴ってなに？」

>>ID:+TXdHQCT0殿
澤上氏が過去に逮捕暦があるというなら、いつ、いかなる罪で
逮捕されたのか教えていただきますか？

「ビビってなんかないよー・・・ 」
とおっしゃるのには、それなりの証拠なり、根拠があるからですよね。
当ファンドのいち所有者として、非常に気になります。

え、犯罪者なの？

ID:+TXdHQCT0へ

悪いこと言わんから、せっかく俺がプレゼントしたチャンスを無駄にするな。
「顔似てるから奥崎って人と間違えちゃいましたぁ、ｴﾍﾍ」
とか書き込めば、今ならまだ大ごとにならずに済むかもしれん。

本当に心配してるんだからな！

ID:+TXdHQCT0が何十億の損害賠償請求されるのをｗｋｔｋして見守るスレになりました

今日の基準価格で全解約完了の見込み。
口座番号は残るようなので、後日買戻しも出来るらしい。
もっとも買い戻す気もないが。

>>544
また日経平均が１万円を割ったときに買えばいいよ。

>>544
なにそれ？口座って廃止できないって事？
レポートの口座数永遠に増え続けるって事じゃん

調子こいてたkabutoukika　急におとなしくなったな　永遠に消えうせてろ

口座数でなくて総資産額、積み立て人数で判断しろということか

俺は解約したときに廃止するかどうか聞かれたけど

見かけ上、口座数が減っていないように見せかけてるってこと?

俺の場合は「この口座番号は残りますか?」と尋ねたら
相手が「ハイ残ります」と言ったというだけのことで。
こちらが口座番号を抹消したいと言えばするだろうし、
何も言わなければ残高が無くても口座は維持される。
銀行や証券の口座なんかと同じで特に気にすることも無いと思うが。
将来買い戻す気はないといったが、
先の事はわからんし残しといてくれたほうが俺は都合がいいけどね

ただ俺が撤退した主たる理由は
運用実績がインデックスより低いからとかではなく、
運用者のモラルが酷いからと言うのが理由なので、
そこの部分が改まらない限りは戻る気は無いな

もうひとつ余計なことを言えば
このファンドの信託報酬は高いよ、やってる内容と比べれば。
純資産額が少ないときならそれでも仕方無いと思うが、
ここまで巨額なファンドになれば信託報酬を下げても十分運営できるはず。
そうすればパフォーマンスもあがるし、
残っている投資家にとっても良いこと。
信託報酬を下げない理由はひとつしか考えられない。
ま。言わなくてもわかることなんで・・言わないけど。

三洋ファイヤー

>>550
ああ　よかった
印鑑彫りなおすかと思ってたとこに　いちいち使いもしないとこ残してて
あとあと改印届けだすなんでめんどかったから　やめるならやめるで掘りなおす前にスパッとやめたかったんよ
あんがと

>>552
安倍内閣の再チャレンジがなかなかうまくいかないように、
高卒フリーターの教育には金がかかるんだ

>>551
モラル・・・倫理観？具体的にはどの辺りが酷いのでしょう？

>>556
わかりませんか?

ID:+TXdHQCT0
ID:+TXdHQCT0
ID:+TXdHQCT0
ID:+TXdHQCT0

運用者のモラルの酷さ、具体的に教えて欲しいです
このスレで言われている様な根拠の無い噂レベルのものではないですよね？

実際の運用の根拠は出せないと思いますけど
私が口座を持っていたころの「さわかみレポート」の内容は
支離滅裂もいいところでしたよ。

>>559
このスレですでに言われている根拠のある事実および
このスレではまだ言われていない事実に対する評価ですよ
ちなみにID:+TXdHQCT0を最初に批判したのは私です
根拠の無い中傷はたたきますが、
根拠のある批判をそれと一緒くたにしてしまえばそれこそ
玉石混交と言うものです

>このスレではまだ言われていない事実に対する評価ですよ

是非教えて欲しいでっす

教える義務は私には無いと思います

非合法とかそういうことではありませんよ、念のため。
あくまで個人的な判断として、
ここでこういう発言をしてくれれば私は解約せず保有し続けただろうに。
・・と言うレベルのことです

さわかみ

要するに立派な投資哲学を述べるのであれば、
それに見合うだけの筋を通してほしかったと言うことです
ただそれを現在の運用者に求めて無理だろうと思い、解約した
・・ということです

ヤフーから誘導している変なやつ
あなたと同類に思われるのは非常に不快で迷惑です

ID:+TXdHQCT0
ID:+TXdHQCT0
ID:+TXdHQCT0
ID:+TXdHQCT0

ID:QLQb9wdZ0
「是非教えて下さい」に対して「答える義務が無い」ってwかまってもらえて嬉しそうだなww
その割にその後一生懸命所信表明してるしなwwwその後黙殺されてるけどなwwww
しかも「最初に批判したのは私です」ってなんの自慢なんだよwwwww

よく人に「熱くなりすぎて随分と粘着」って言われるだろ？wwwwww

そういうおまえは
さわかみの書いた本を丸写ししていた見下し引きこもりだな

相変わらず国語力が足りないな・・おまえは。

wwwwww
↑これ。使いすぎ。
捲土重来するなら人の文章丸写しせずに
自分の頭で文章作れるようになってから。な

>>569
いい加減に子供じみた煽りはやめてくれ。傍から見てても感じ悪い。
運用者の報告や投資結果に納得がいってないと理由を書いてるじゃん。
「教える義務は私には無いと思います」にカチンと来たのはわかるが、
それ以上の具体的な理由をわざわざ言いたくない雰囲気くらい読み取れよ。
解約するしないは投資家の勝手だろ？

さわらぬかみにたたりなし

なるほどだからひらがななんだね

おっさんてすごくふさふさだよね。
すこしわけてほしい

「逆張りのススメ」・・・？
ttp://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/007669.html

このＳ氏ってパパのことだよね？？？

>>577
為替関係って書いてあるから違うだろ。
チャーリーなんとかって人じゃないの？

ミスターyenじゃないの？

>>579
ああ、そうかも知れん。
つい普段からバカキバラって呼んでるもんだから、頭文字しＳでは思い浮かばなかったｗ

>>580
所詮天下痢の厄人だしな。
厄人風情が説教垂れるなってんだよな。
てめえはリスク取ったこともないくせによ。

国際投信て看板、そろそろ降ろしたほうがいいんじゃないかな
どうせやる気が無いのはもうみんなわかってるわけだから。
解約を一日遅らせることができるという点で運用サイドが優位なだけ。
投資家から見れば何のメリットも無いでしょ

国際投信の看板おろしたら、「国際株投信でこの信託報酬は格安」て今後いえなくなるから却下です

ID:+TXdHQCT0
ID:+TXdHQCT0
ID:+TXdHQCT0
ID:+TXdHQCT0

最近 じわじわ基準価格上がってるやん！

>「１０年ぐらいで2倍になればいいや」のきもちでいるから


ちょっとまておっさん。初期からの客は5年で2倍になればいいやで買ったはずだか・・・

信託報酬で左団扇なんで無茶なこと言わなくなってるんだろ

ニートがファンマネｗ

10年で2倍すら無理だと思うがな。
個人的には10年で2倍でも良かったんだが。

きっとおっさんも、心の底ではバカボンにやらせてるのが不安なんだよ。

でも五年で二倍と十年で二倍じゃ倍の差があるよ

５年で二倍は、株式市場の環境しだい？

と、１０年で資産半分の人達が申しております

新日鉄、年末に吹き値売りしたものの買い戻す間もなく行ってしまった感じだな。
ドラゴン、ヘタすぎｗｗ

うーん、またキャッシュポジション増し始めたね。宣言もしてるし。
そのせいで指数に完敗した2005年後半のようにならなければいいけど。

長期投資なんだから債券に切り替えるとき以外利確なんかしないで、
粛々と買うだけでいいと思うんだがなあ。

ID:+TXdHQCT0
ID:+TXdHQCT0
ID:+TXdHQCT0
ID:+TXdHQCT0

今年中に２万に届くかな
８年で倍ですな
ここまでは

そうなったら
「予定より二年も早く倍になった」と言うのかな、あのおっさんは。

10年で2倍って…

目標がエマージングソブリンファンドより劣ってないか？

例えエマソブに負けたとしても、
有名なグロソブに勝てれば宣伝になりますｗｗ

おっさんいわく、投資信託は運用成績がすべてだから。
もちろんさわかみはベンチマークである定期預金には負けませんよ。

ジョインベストで投信扱い始めるけど、アクシアが入っているね。
まだ手数料が発表されてないけど、ノーロードならいいなぁ

定期預金がベンチマークってヘッジファンドの円LIBORをベンチマークにするより最悪だな
定期預金の利息が8%とかになったとしても勝てるのかねｗ

アクシアが一万からノーロードになったら、さわかみから移るほうがいいんじゃないかな。
ってか、二万になったら処分する予定なんだが、届くかなあ。

さわかみに口座開設した後に
ここを見たらなんか不安になってきた…（汗
だめなんですか？さわかみって。
自分は初心者で２ちゃんの投資板も見始めたばかりで。
年５〜８％のリターンでいいんですが。
痛かったらスルーしてください(´・ω・｀)

>>605
別にいいんじゃないですか?
ただし運用者の言ってることを鵜呑みにしないこと。
海外投資もアセットアロケーションもまずやらない
国内の東証一部の景気循環株に分散投資しているファンドです。
そういう意味ではごく普通のファンドです
リターンについては景気の動向しだいですからなんとも言えません

>>605
ここは、アンチスレだからねｗ
特にそう思えるんだよ。

そもそも将来のリターンなど誰にもわからないのです
もちろん運用当事者にもわかるはずはありません
それをあたかも保障されているかごとくに言うのが信義則違反なのです
年５〜８％のリターンと言われましたが、
株式のリターンというのは四半世紀ぐらいの長期にわたる平均値なのです
今年は−８％かもしれません
或いは＋20％かもしれません
そんなこと誰にもわかりません
ですからファンドを買う場合はリターン期待ではなく、
このファンドはどういう投資の仕方をするのか、をみるべきなのです
少なくとも私はそうしています

>>606
20年くらいの長期投資をするつもりでして、
さわかみは株売買率も低くて安定してるし、
ノーロードなので向いてると思い、はじめようと思いました。
でもこのファンドがどういう投資の仕方をするのかは
よくわからないため、あまり考えていませんでした。
もっと勉強が必要ですね。
ノーロードのインデックスファンドもやってみます。

セールストーク(過去）おっさんが責任もって運用し、５年で二倍！

(現実）世襲の高卒が運用し、できれば１０年で２倍を、、、

>>610
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
そんなのきくと…
スポット購入は気持ちばかりにしておくか。

バイクの違法改造で機械工学の先端を学び、
居酒屋のバイトで消費業界について理解を深め、
サーフィンに明け暮れることで相場の波を乗りこなす奥義を会得し、
街角ウォッチングで混迷する世相を鋭く見抜く洞察力を磨き、
レーシック手術を受けることで己の弱点を克服する勇気を獲得。


そんな頼りになるファンドマネージャがいたら
誰だって投資してみたくなるよね？

売り買いすれば手数料がかさんでファンドの成績おとすから、
売買（特に売り）が少ないのがこのファンドの売りだったはず。
なのに二代目が積極的に利確するとかいっているからなあ。

おれたちも積極的に（さわかみを）利確（処分）すればいいんだよ

>>609
個人的な意見だが。20年も運用するつもりならさわかみに限らず
投信はやめておいたほうがいいと思う。
運用会社にとられる手数料がものすごい額になるよ。
それよりも、電力などの手堅そうな銘柄を自分で買うのをお勧めする。

>>609

>>615の言うとおりだ。
そもそも澤上御大の言う投資方法も手段の一つに過ぎぬ。
>>615の言うとおり高配当銘柄投資もいい方法だ。
アメリカなんかでは「S&Pの犬」「ダウの犬」とかいう投資戦略があって、
それぞれの指数採用銘柄のうち配当利回り上位10社の株を買う。
それだけでそれらの指標を過去５０年間上まわってきたそうだ。
おれもこれを参考に「日経225の犬」戦略をやっているが、いい感じだ。
（いきなり新光証券が噴いたりとかあったがこれはまぐれなのできにしない）

色々さわかみの批判・文句を読んできたが、特に納得が行かなかったのがアクティブファンドにもかかわらずここ2〜3年、topixと成績が似たり寄ったりな事。

しかし良く考えてみたら1%の信託報酬、10%以上の現金保有率（市況によっては積み上がる）というハンデがありながらもtopixと成績が均衡している、ってのは優秀なのかも知れない。

しかも5年程度のスパンで見れば成績はtopixを大幅に上回っているし。

分配金が無い（topixは0.7%程度の分配金を出しての成績）ってのはマイナス要因だが。

月2回のレポート（この内容が批判原因の大多数という皮肉）を我慢すれば、やっぱり良いファンドなのではないか？

おめでとう、立派な信者になったな

そういわれるとなんかくやしい

ところで全額引き出しても口座は残るみたいだけど、
月に二回のドラゴン通信は全額引き出しても口座があれば読めるの？

そんなに読みたいものか？
紙からWeb上で読むように設定変更しておけば、
口座抹消後もそのurlたたいて読めるのでは

全口売却すると、口座は自動的に無くなるわけ？

>>621
URLは毎月変わっているよたしか

ところで２日に下げたのはなんで？

下手だから

ドラゴンだから

616のｶｷｺに感謝
そこら辺の知識を得たいと思っていたところ。

さわかみに負けない、かつ個人でも簡単に行える運用手法募集中

トヨタグループファンド買って気絶

おれ、みんなが思っているほどトヨタって信用していないんだ・・・

最近さわかみも信用できなくなってきたんだ・・・

>>628
http://shirok.seesaa.net/

さわかみ信託報酬値下げまだですか

ビレッジ構想ってヤマギシズムみたいな感じ？

さわかみ新興ゴミ銘柄　
シダー(2435)が先週　ジャスダックで週間値上がり率１位　＋５４．８％

龍が買い捲ったんじゃないだろうな　どっか仕手筋でも入ったのか？

今日は　３３５円　▲１５　だけどな

シダーのさわかみの買いコストは、いくらなんだろか？

今の相場の天井はいくらかなあ。
さわかみ二万超えたら処分しようかと思っている。

今日どれだけ下げるかたのしみ。
でも現金比率たかいからあまり下げないかもな

なぜ投資信託はお粗末な長期投資なのか
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/070117_person4.html

年利8%、信託報酬2.5% 運用益の80%かあ...
よく見てみたら信託報酬って運用益にかかってるんじゃなく
「純資産総額に対して年率1.05％」なんだよなぁ

今日はさわかみ、インデックスには勝ったようだが、たとえば同じアクティブのアクシアなんかの十倍負けてるな。
あーあY(>_<、)Y

今日発売の、週間　東洋経済、資産運用の特集でさわかみファンドが取り上げられてた。

フィデリティー日本成長株ファンドとトピックスとさわかみの基準価額を重ねて、アクティブ運用でも
トピックスと大差なし、なんてキャプチャーがつけられてた。


あと、三洋の社長インタビューあり。

>>638

信託報酬ってどこもそうなのだろうが、
どうして定率なんだろうね。
合理的な理由はないと思うが。

規模の効果があるんだから、より効果的に運用出来る分を
サラリーマン投資家のために還元するのが普通じゃないか。

よく雑誌で「信託報酬が低く」なんて紹介されているが、
他が比較にならん位高すぎるだけだろ。
別にさわかみが「絶対的に」低いわけではない。

セゾン投信がさわかみ組み入れて信託報酬0.7%なので期待

おっちゃんのこの前のレポート「2兆円ファンドに向けた準備」ってセゾン投信の買い付けを当てにしての事か？
いきなり何言い出すのかと思ったが合点が行った

http://www.saison-am.co.jp/company/pre_greeting.html

あー、セゾン投信でさわかみくみいれた投信だすのか。
つか、
>>「投資理念が明確であること」
>>「すぐれた運用実績を有すること」などを基準に私たちセゾン投信が厳選いたします』
ってありがとうとの違いがわからんね。
つかさわかみが「すぐれた運用実績」っていえるの？
「すぐれた営業実績」なら認めるけど。

>>641
そりゃぁ(運用会社が)安定して収益を上げるためでしょ。
投信は安全で儲かると思っている人が少なからずいるので
こういう料金体系だと(運用会社が)安泰っぽい。

運用成績がマイナスなら信託報酬はゼロ、って投信は
何本くらいあるのだろう？

>>641
>>信託報酬ってどこもそうなのだろうが、
>>どうして定率なんだろうね。
>>合理的な理由はないと思うが。

そういうのを嫌ってか、ウォーレン・バフェットは自身の投資会社を上場させていたよね。
で投資家にはその株を買うことで投資させ、また自身もその株をかなり保有している。
そうすることで利益を出し株価が上がれば投資家も自分も得をするという状態を作った。
またどうしてもまともな運用益が出ないときは自社株買いをすることで価格を支えていた。
さわかみも自信があるならそういう方法だって選択できたはずだ。


>>よく雑誌で「信託報酬が低く」なんて紹介されているが、
>>他が比較にならん位高すぎるだけだろ。
>>別にさわかみが「絶対的に」低いわけではない。

アクシアだって信託報酬はほとんど変わらない1.0815％。
さわかみだけが安いわけじゃない。

　　　　　　　　ﾋ 　
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　　　　　‖　　|
　　　　　‖　　　 　∧＿∧
　　　　　‖　　　　（* ・∀・）　＜今度こそ底打ちしたよー♪
　　　　　‖　　 　　/つ┳つ
　　　　　‖　　　　（　　|| 　）
　　　　　‖　　　　 ∪' ||∪
　　　　　‖　　　 　 ⊂§⊃
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　　ﾋﾟｮﾝ!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　 　　/つ┳つ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　 　 ⊂§⊃
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　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｮﾝ!
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ``＾' ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

ところで、アクシアにはDCアクシアという確定拠出年金型があるけど、
設定時期が良かっただけに恐ろしい金額になっているな。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=71311998&k=c3&t=5y&s=10311031&l=on&a=&p=&z=m&q=l&y=on
（青：DCアクシア、緑：TOPIX、赤：さわかみ）

確定拠出年金だから分配金に税金かからないし、掛け金も所得控除の対象だ。
大同生命の確定拠出年金でしか扱ってないのが残念、加入できる奴がうらやましい。

アクシア>>>>>>>>>>>>>>>野村日本株戦略ファンド>さわかみ>郵貯定期貯金

野村日本株戦略ファンド＞さわかみは酷じゃないか？
俺がさわかみの積み立てを始めた頃は、野村のファンドは糞味噌に叩かれてたもんだ。
設定来で比較すればさわかみが勝ってるよ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=01311002&d=c&k=c3&c=71311998&p=m130,m260,s&t=ay&l=on&z=m&q=l
（青：野村、緑：TOPIX、赤：さわかみ）

もっとも俺も積み立ては昨年やめた。
売り払う時期を見計らっている。

2年比較で大いに負けてる

http://blog.livedoor.jp/booboowambo/archives/50894192.html
トラックバックされた。
きれいにまとめたな。しかし、2002年からの比較はちょっとあんまりじゃないか？

>>651
いやぁ、おっさんの宣伝効果のせいでその時期からスタートした人も
たくさんいるから、このデータはムダではない。
じっさいドルコスト平均法は中途における下落が大きい方が成績が伸びるから、
他の時期に買った人でも現状は下落に強いとされるさわかみよりも、
ドルコスト平均法を使う場合はTOPIXの方が現状上と思う。

ただし実際にデータ示さないとこのブログの人もオレも、
さわかみ同様「（都合の）いいデータを抜いて」いるに過ぎないけどな。

>>652
いや、データを示すって、このブログの人の場合は、
他の期間から積立開始した場合のデータのことね。

>>651
ETFの分配金を手打ちしてるのが笑える。データは恣意的だが、それは
おっさんも同様に言えることで、ある意味的を射ている。
「おまえいっぺん死ね」。。。友達なくすな。

電話して数十分してﾁｬｲﾑがなったので出てみると､絶対ＮＧな
推定50歳ほどのｵﾊﾞｻﾝが玄関に立ってたので
『ﾁｪﾝｼﾞ!!』
と一喝して追い返した
やがて時を待たずﾁｬｲﾑが鳴り今度はﾅｲｽなｷﾞｬﾙがご登場したわけだが

最初に訪れたｵﾊﾞｻﾝが実は近所に引っ越してきて挨拶にきた方と
判るまで時間は要さなかった｡

>>651

この人ほんとにさわかみが破綻する可能性があるって思ってるのかねぇ。
文章の最後の方は、私怨でもあるとしか思えないようなバカな文章だが。
まぁ、俺もETFの方がいいとは思うけど。

破綻はありえないな。
澤上家の行く末を考えて、細く長く孫の代まで吸い取り続けるビジネス戦略だからな。

成績を良くするより、規模を大きくする方にパワーをかけた方が
さわかみ家にとってはメリットが大きい。
ドラゴンにファンドを任せて、自分は宣伝に回っているのはそのため。

新規資金が細れば、「勝つまでナンピン」戦略のさわかみファンドは
コイントスマルチンゲールゲームそのもの。破綻は理論的にはあり得る。
一見ﾃﾞﾑﾊﾟな文章だが、おっさんの宣伝効果がなくなった場合という
前提に立てば（死なない限りないだろうが）、かなり合理的な論法だ。

>>656

資金流入が止まる→解約が相次ぐ→純減という状況を想定してみな
三洋、富士通と無限ナンピンがなければどうなっているか

まあ、１０年後の収益を予想して買っているからね。
三洋、富士通あたりはきっとすごいことになっているよw

ちょっと解約続いたら維持できないだろうな。
後は雪崩式に資産が減っていく。

＞三洋、富士通と無限ナンピンがなければどうなっているか

どうもならねぇよ、他の銘柄もあるんだし。
インデックス並みに分散してるんだから、破綻はありえないの、理論的にも。
わかった？

>>663
その理論とやらを聞きたいな。
モダンポートフォリオ理論を持ち出すならば、さわかみは違うぞ。
ナンピンする銘柄が入っているので、時系列でスライスする標本に
片方にずれたものが混じる。ヒットミス法でシミュレーションした
ならば、何回かの確率でズレにヒットして資産を大幅に減らすだろう。
分散投資でリスクを軽減させるというのは、基本的にはリターンの
標準偏差を低くすることで、ナンピンのようなバイアスがかかっては
意味をなさない。（つまり、リスクを軽減させない分散投資=馬鹿）

あ〜、なんか気持ち悪い人に絡まれてしまった。
俺の意見が間違ってるってことでいいです。

マーチンゲール式のギャンブル戦略が破綻するのは、
賭け金が続かなくなった段階で「すべてを失う」からだろ。

さわかみファンドの運用はどーしょもない状態に
成り下がっているが、それでも流入資金がなく
なっただけで破綻とかあり得ん。
あの野村沈没ファンドの最悪期ですら破綻などしていない。

さらに言うなら、「さわかみ投信株式会社」が破綻しても、
ファンドの資産は破綻しない。もし連動して破綻するなら、
分別管理を行っていないことになる。

おっちゃんはピクテで学んだ、欧米の長期運用方法を日本で実践しているんじゃないの？
日本では短期手法ばかりが注目されてるからこんなやり方で大丈夫かと思ってしまうが、
やっぱりいいんじゃないか、ここは。

さわかみファンドの運用手法のどこが「欧米の長期運用方法」なんだ？

欧米の投資ファンドが、こんないーかげんな運用をしているとは思えん。

やっぱり相場を見極め、業績を見極め、外国人や機関投資家の買い具合を見極め、
目先の財務を見ないとだめですか？（＾＾ヾ

ﾜﾛｽww

>>669
財務を無視した長期投資などありえんな。

それに、景気の波を捉えてアセットアロケーションをしようという
さわかみの戦略は、まさに「相場を見極める」ものなんだが？

2005年の景気のうねり取りに乗り遅れたのは笑わせてもらいました

ちょっとだけ
ジョージ・ソロスのクオンタム・ファンドみたいだろｗ

破綻と解散ごっちゃになってるな
破綻はないだろうが解散は大いにありうる

>>656>>657
アンチに見せかけた信者乙

>>664
熱くなり過ぎて随分と粘着質な語学力ゼロって言われない？

>>651のブログって、現金比率の減少＝流入資金の減少、っておもてないか？
ただ単におっさんが「ちょっと早かったかな」ってちょっぴり反省するくらいの
一気買いをしただけの結果だろ。

現金比率操作は失敗するからやめておけ、って言いたいけどな。

>>674
>破綻と解散ごっちゃになってるな
破綻はないだろうが解散は大いにありうる

そうそう。資金流出が続くとファンドを維持できないなる。
マゼランのピーター・リンチもブラックマンデーの時、解約に対応するために
売りたくもないのに持ち株を売る→さらに株価が下落という悪循環に追い込まれた。
よく言われているように毎月膨大な資金流入があるのがさわかみの肝

>>676
思ってないよん。
現金比率の低下はさわかみの一気買いが原因じゃなくて、
慢性的にナンピンをやっている結果だと思うが。いかに。
現金比率を設定以来高めた年が一度もない。

>>678
現金比率は、30〜10％で変動してるはず。
市場が下がった時に資金を投入するテクニカル運用なんだと思う。
ETFとの比較では、オレの場合、販売手数料が安くついてるのと、小額からできるせいか、
ほんのすこしだけ成績は良い。（誤差範囲だけど）

あと、「開設から数年たったファンドは資産残高の伸び率が安定すると考えるのが自然である。」
というのは、初めて聞いたし、とても自然だとは思わないんだけど、そうなの？

>>678
現金比率は2006年5月くらいの株価下落前は30越えていたが、
その後2月間程度で3%くらいまで「たっぷりしこんだ」結果減り、ここでも投機かよって批判されてた。
その後また徐々にふえて、また息子の利食い方針もあり10%台を回復している。
最近だけでも一貫して現金比率が減り続けている訳ではなく、レポートの方針どおり変動している。

ああ、慢性的にナンピンしてるのは事実だけど、現状資金流入超過な以上どこかで買わないといけないからな。
設立以来100倍以上になった資産を永遠に現金で寝かせておくわけにもいかないし、
運用方針が（安いものではなく）安いと思うものを買うという逆張りだし。
そもそも定期買い付けが推奨のものだからいやでもまた金がきた→なら安いものを買うか、とやるしかない。

それで勝てるかはわからんが。

>>656
同感だ。

投信の仕組みを知ってるとは思えないが。この文章。

2000 75.7%
2001 84.0%
2002 91.2%
2003 90.4%
2004 86.1%
2005 80.2%
2006 94.7%
現金比率は漸減といえる。余裕はなくなってる。
日本株投信は、通常MMFへ機動的な資金を入れるが、
それが10%を切るものはあまりない。
おっさんファンドはあらゆる意味で特殊だ。

つか資金流入がとまれば追加募集を打ち切ればいいだけ。
もともと巨大資金を持て余し気味なんだからちょうどいいと思う。
当然今も現状からみてさわかみ的に理想のポートフォリオになっているはずだし、
そもそも保有株の半分は応援したい企業とは関係なくただ解約に備えて流動性の高い株をいれただけ、
と公園でおっさんがいっていたし解約も問題ない。
あとは景気循環に任せて株→現金→債券に、わからなければETFに息子がすればいいだけ。
長期投資なんてこんなに簡単なのに失敗するはずがない。




いやーつっこみどころ満載ですな

最初に100億とか集めてのクローズ型だったら
無限ナンピンができないからすぐにバケの皮が剥がれただろうに。

俺は、積み立てを途中でやめた関係で、8000口(1万円で購入)程度しか口座に残ってない。
買い増しもしてないが、俺みたいなやつは、さわかみにとって赤字のくず客なんだろうな。
今20代。解約電話入れるのも面倒だから、一生放置してみる。
定年頃どうなってるか、ある意味楽しみ。

>>686
さわかみ自体が無くなってるか、口座持ってたこと忘れてるか

すげーなETFを世襲すんのかよ

>>683
>>日本株投信は、通常MMFへ機動的な資金を入れるが、
>>それが10%を切るものはあまりない。

現金比率が10％切るものはあまりないってこと？
それなら逆だろ、日本株に投資しますっていったら、
昔よく見かけた90％元本保証タイプでもない限り、通常現金は5％程度だ。
例えばアクシアもおおむね現金比率5〜2％で推移している。
ttp://www.tdasset.co.jp/fund/Operation_report/AVO.pdf

>>678
>>慢性的にナンピンをやっている結果だと思うが。いかに。
>>現金比率を設定以来高めた年が一度もない。

>>683をみても明らかなように、設定以来高めた年が一度もないとはいえない。
いままでさわかみに新規購入資金が解約分より多く入ってきていることを考えると、
2000〜2002年の下落相場では流入資金プラス余ってたお金で買いまくり、
逆に2003〜2005の上昇相場では高値追いをせず、流入資金の一部を現金として蓄えている。
その辺はおっさんの相場観に忠実であるといえる。

確かに明日暴落した場合のナンピン資金については、いま10％くらいしか現金比率ないから
かつての30％あったころよりも心もとないともいえる。
がその翌日には相場が元に戻るわけでもなく、下落相場なんてそれなりの期間続くんだから、
定期購入などの新規が解約を上回る限り現金比率の低下をもってナンピン資金の枯渇とはいえない。

それは現金比率よりも口数の増減を見るべきで、口数は順調に増え続けているので、
当面は問題ないと言える。ただしそれがファンドの成績を担保するものではないけどな。

>>678 ：本人：2007/02/07(水) 10:17:46.03 ID:8CN4LZCY0
>現金比率を設定以来高めた年が一度もない。

ばか。

下落時『こんなときこそ我々、長期投資家は・・・』
長期投機家だろ、このおっさん。バフェット的なイメージをつくろうとしてんのか？

つかナンピンがだめならどうしろと？

>>687
定年まで持ってればインフレヘッジ分にはなる。
40年後、缶ジュース1本1000円なら10倍位にはなってる。

ナンピンはいいんだよ。まともな銘柄なら。
割安なのではなく、ただ単に安いだけの銘柄を買っている場合があるのが問題。
これじゃただの反発狙い。期間が違うだけでやっていることは株乃助と同じ。
投資ではない投機だ。

今度は、さわかみ新興ゴミ銘柄の不二精機(6400)が、ストップ高付けたりして
動意づいているぞ。　この前はシダー(2435)が動意づいたが、すぐ終わった

龍がなんかいじってんじゃないだろな　親爺に似て、仕手株いじり好きなのか？

シダー(2435)　２０３円⇒４０８円　

不二精機(6400)　１７０円⇒３４９円

>>696
お前　かぶとうきかだろ？
びびって文章びみょうにかえてるな？

http://www.doblog.com/weblog/myblog/31550
おっちゃんは素晴らしいけど、世襲ドラゴンはボンクラって書いてあるな

三洋さえ噴けば、、、、
相当噴かないだめだろうけど。

噴くのを期待して買ってる時点で、もうすでに投機かと。
もっとも俺も昔おんなじことやってたから人のことは言えんけど。

やっぱりさわかみ解約するのやめた

理由は・・・なんとなく

ライフ・ワークとワーク・ライフを間違えるような低脳が
ドラゴンを叩いてもなぁｗ

>>696>>697
冗談で書いたんだが　本当にかぶとうきかだったのか？
まともな人間ならあんな変なのと一緒にするなって書き込むだろうし・・・
ある意味ドラゴンでも一緒にするなと書き込んで失笑かいそうなほど低脳だからな　かぶとうきかは

>>703
えっあなたがかぶとうきかなんですか

>>704
704様　先立つ不幸を・・・では　そんなあなたがかぶとうきかですか？

俺もアンチだが、かぶとうきかのおかげで肩身が狭いときがある。orz

最近のさわかみ（社内・おっちゃん・ドラゴン）の状況、事件、ネタを書き込んで下さい

【Ｗｉｎｎｙ】 中学の先生、彼女（教え子の母？）とのエロエロ写真や生徒１６０人分名簿流出…東京★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171095726/l50

閑散。成績の不振が原因か。。。

能無し息子に露骨に世襲とかされたら
さすがに信者といえども醒めちゃうんじゃね？

最近社員レポートとかで目立ちつつある大澤さん（女性社員）。

最近の組織改変でカスタマー系業務のリーダーに抜擢された様だ。

さわかみ一族（ドラゴン＆憲）暴走へのストッパー役となるか！

さわかみは分配金出さない点が良いんだけど。
そういう方針の積み立て可能なファンドあります？

分配出して再投資って手数料２重取りですよね。

>>712
>最後の一行

え？

分配にも再投資にも手数料はとられん（分配時に税金だけとられる）
フィデリティの投信は分配金ださない方針だな。

信託財産留保金のことを言ってるのかな

>>709
アホみたいな長文書いてたのカブトウキカのバカだけじゃん
自分の書いたドラゴンレベルの私怨文章が
さもアンチの総論みたいに書いてヤフーの掲示板からひっぱってきたりして
そのうちID〜の話がでたらびびってわかなくなったし
どうせほとぼりさめたら　またえらそうにわくんだろうけど

>>716
というと、あなたがかぶとうきかなのですか？

>>717
かぶとうきかですか？って結構精神的にくるもんだね
706の気持ちがわかるわ・・・orz

。うろだるなにとこるれらけつせみらかれこをさごすのんしうとみかわさ。なだほあらえまお

>>719
「こどもなぞなぞブック　あんごう文をかいどくせよ！」って感じの文章

>>701
>やっぱりさわかみ解約するのやめた
>理由は・・・なんとなく

なにかと比較したり疑ったりしては信仰とは言えない

君はまさしく信者になれたんだね　おめでとう

すごいパフォーマンスだ・・・

インデックスに完敗！斬り！

しかし最近の成績の悪さ（topixへの負けっぷり）はひどいな・・・

しっかりしないと全解約するど！

さわかみを押し目買いしてる人いますか？
さわかみをナンピン買いしていた俺です。

分配金出さないのも考え物。
確かに税金かからず複利で運用できるが、下落時のリスクも複利で増幅する。
さわかみの報酬も複利で増えるから運用に手を抜き出すかもしれない。

昔からおっさんがずっといってきた貯蓄から投資への流れが加速してきたように見える。
団塊世代の剰余金の運用先として国際優良株と高配当株が選ばれたようだ。

われらのドラゴンはそんな状況を先取りし、国際優良株を売却し、現金比率を増している。

ぼんくら息子死なねえかな・・・
せっかく積み立ててるのに

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&p=m25,m75,s&t=3m&l=on&z=m&q=l
（青：さわかみ、赤：アクシア、緑：TOPIX）

ドラゴンがトヨタホンダ新日鉄利確して三洋買いましたあたりから、
運用成績が著しく悪化している。
その上下手に現金比率をいじくっている（現金比率を上げている）ので、
2005年後半の二の舞になりかねない状況に直面しているといえる。

どうせ長期投資なんだから、馬鹿になって買っているだけでいいのに。