【長期航海】さわかみファンド6【ってどうよ？】

自分、結構な額をさわかみさんに預けている中年男です（数千万円レベル）。

基本的に10年〜レンジで運用して行こうと思っていたのですが、

>>881
>>884

この辺りを読んでゾクッと来ました。本当ですか？

レポートや業務対応等を個人的に感じる分には良質な独立系運用会社だと思っているのですが・・・

息子さんの醜聞も2ch内で喧伝されているだけですし
（とはいえ一時期のレポートレターでの息子さんの文章にはウッと来たことは確かですが・・・）
自分で個別株の運用をする技術・度胸もないし・・・でちょっと考え込んでしまいました。

かろうじて三十代な私、これからでも一生懸命勉強して自分で株運用した方が良いのでしょうかねえ？

またさわかみさんの肯定的な意見をお持ちの方の主張もお聞きしたいです。

>>887
数千万円のオーダーで資金運用するなら、
ファンドで運用する意味はほとんどないと言っていい。
あなたの資金量は、いちばん個別株投資に向いている。


個別株の運用に「度胸」はいらない。
というか、度胸が必要になるような株を買ってはいけない。
単に人気がないというだけで安く放置されている
株を買えばそれでよし。

とりあえず、PBR、株主資本比率、有利子負債と剰余金を
見るだけでも、「お買い得」な株は見つけられるよ。

>>888

早速のご教示ありがとうございます。

やはり行き着くところは個別株での運用、ということになるのですかねえ・・・

果たして仕事の傍ら、ハラハラドキドキアワアワしながら運用できるだろうか・・・
（やっぱり度胸、というか心臓が強くないと難しいような・・・）

一応老後の蓄えのつもりなので、大切にしたい資金源なので慎重になってしまいます

かといって金の延べ棒にして金庫にしまっておくのもなあ・・・と言う感じです

>>888 （←良く見たら縁起が良いですね）

あともう一つ教えて下さい、

>数千万円のオーダーで資金運用するなら、
>ファンドで運用する意味はほとんどないと言っていい。

例えばさわかみさんで資金運用する場合の適正金額規模、ってあるものでしょうか？

ご意見は人それぞれなのは勿論ですが、ご意見をお教えください

>>889
その「ドキハラ」はどこから来るものでしょうか？
値動きがあり元本保証されないという点では、
投信だって同じです。

「倒産リスク」を心配されてのことであれば、
その心配がほとんどあり得ない企業の株を買うことで
回避することが出来ます。また、バリュー株は一般的
に、値動きはそれほど大きくありません。（とくに下値は
限定的）

では、どのよな銘柄をバリュー株と呼ぶのかについてですが、
買い煽りっぽく見えるのがあれですが、あえて具体的な銘柄を
挙げると、7559 GFCなどが典型的かと思います。
買う必要は全くないので、四季報かなんかで財務や業績推移
を調べてみてください。

バリュー株はいいですよ。一攫千金は狙えないけど。

一つのファンドには、自分の資産の１割まで、と分散しておけば、
どれか特定のファンドが最悪な状況になっても問題は起きない。

もし、数億円の資産があるならば、
数千万円を一つのファンドに預けていても気にする必要はない。

もし、数千万円が資産の全体かそれに近いならば、
一つのファンドに賭けるのは、いかがなものか。
その場合は、数百万円程度まで減らして、他へ分散すべき。

安値放置されているバリュー銘柄が、『いつ』適正株価に収斂するかは運任せ。

>>890
ファンドで運用する意味というのは

「資金が少なすぎて、個別株では十分に銘柄分散できない」
（リスクが過大になりすぎる）か。
「資金量が大きすぎて、自己運用では煩雑になりすぎる」
のいずれかに該当する場合に、意味があると思います。

運用資金、数百万〜数千万円程度の人の場合、個別株
運用でも十分に分散可能ですし、かといって資金管理が
面倒すぎるというほどの量でもないので、個別株運用が
最も適した手段だと思われます（日本株についてはですよ）

あなたが大金持ちになって、資産を「増やす」のではなく
「維持する」ことに運用目的を置いて、いちいちお金のことを
考えたくないというのであれば、そのときはまたいくつかの
投信を買うのもいいかと思います。もっとも、その場合は
ラップ口座って手段も使えますけどね。

>>889
個人的にはさわかみでも良いと思いますが、
>ハラハラドキドキアワアワ
この辺り、個別株に対する印象が投機的なものになってしまってるかと。
もちろん個別株は投機のような騰がった下がった勝負も出来ますが、
適切なポートフォリオを組んで半年〜1年ほどで見直しするような方法のほうが
（私個人としては）普通のやり方だと思います。

さわかみに預ける適正金額というより、数千万あればアセットアロケーションの
選択にも幅を持たせることができ、それより少ない額しか無い人よりも
より有利に安全に資産運用が出来るということじゃないでしょうか？

極端な話、何度も言われてますがさわかみのAAと同じ構成が取れれば
信託報酬分はさわかみに預けてる人より有利になります。
資産が少ない人は同じ構成が取れないため選択枝が少なくなるのです。

>>891
>その「ドキハラ」はどこから来るものでしょうか？
>値動きがあり元本保証されないという点では、
>投信だって同じです。

いや、全くその通りなのですよね。短慮で恐縮です。

考えていることは単純で、信頼の置けるファンドマネージャーに運用を
任せておけば市場の急変への対応や、自分では知りえない情報や機会を
利用した運用を行って貰えるので安心だ、と思っている訳です。

そんな中、世襲問題や社内醜聞をここで読んでウーーム・・・となっています。

>>894
>ファンドで運用する意味というのは
>「資金が少なすぎて、個別株では十分に銘柄分散できない」
>（リスクが過大になりすぎる）か。
>「資金量が大きすぎて、自己運用では煩雑になりすぎる」
>のいずれかに該当する場合に、意味があると思います。

こちらもおっしゃる通りでした。数万円から何百と言う
銘柄に分散投資できるのがファンドの強みですよね。

あと他の方のご指摘で、

>>892
>もし、数億円の資産があるならば、
>数千万円を一つのファンドに預けていても気にする必要はない。
>もし、数千万円が資産の全体かそれに近いならば、
>一つのファンドに賭けるのは、いかがなものか。
>その場合は、数百万円程度まで減らして、他へ分散すべき。

耳が痛いです。さわかみさんに一極集中している状況です・・・ムムム

>>895
>極端な話、何度も言われてますがさわかみのAAと同じ構成が取れれば
>信託報酬分はさわかみに預けてる人より有利になります。
>資産が少ない人は同じ構成が取れないため選択枝が少なくなるのです。

理屈は解るのですが、やはり専業で運用を行っている人へ任せられる事で
信託報酬に勝る成果が出るのではないか、と期待してしまうわけです。

・・・皆様週末の休みにもかかわらず頭の回転が速いですねー

と言うか私に資産運用に対する哲学が無さ過ぎるのか・・・（他人にまかせっきり）

ちょっと本屋に行ってマネー雑誌でも拾い読み
しようかと思ってしまった午後の昼下がりです。

実際バリュー型の投信のリターンをみるとインデックスに比べいいとはいえない。
もちろんグロース型のそれのリターンもね。

おれもいまここ読んでちょっと解約したくなってきた・・・・
というか、３〜４月の日経高値のとき、正直さわかみのポジ（４００万）を減らそうと思っていたのですが、寸前で思いとどまってしまった経緯があります。

個別株運用（資金７００〜８００万、いまは半分くらい現金です）もしています。正直なところパフォーマンスはさわかみといい勝負くらい・・・・あえてさわかみ銘柄をはずしているから？？？

ただ、いまこの時期の解約は、価額も低いですしちょっと損かなぁと思う次第。もう少し猶予を与えて、次回の高値では解約してゆこうかなぁ・・・・・

あんまり2ちゃんねるに書いてあることを真に受けるのもどうかと思うよ。
ってことを書くと、社員だナンだと騒ぐバカがいるのが困ったものだが。

ここに書いてある社内醜聞が嘘だったら、
業務妨害になるの？

さっきも言ったけど気になる人は「集ひ」とかで実際に会ってみた方がいいよ。
それなりに社会でやってきた人なら態度や受け答え等で雰囲気は分かるはず。

社内の出来事はなんかいかにもソレっぽいけど
ここはやっぱり2ch。信用するのは危険。

謎の社員の人はアンチかネタだと思っていたが
わりと本気にする人もいるのか。
謎の社員の登場はファンドマネージャーへの不安感の表れとしては、
そんなもんかなとも思うが。

仮に謎の社員が実在するにしても、あれで、自分が絶望しているダメな会社を辞めることも無く、
せっせとそのダメな会社で働き、「パワーあふれる…」などに心にもないことを書き、
ダメな会社にお金を預ける人を増やすことに精を出し続けていると思うと、
これもなんだかな…。

俺はバカボンをこの目で昨年の沼津パーティの信者の集いで実際に見てきたけどあのワンマンショーの雰囲気、
受け応え、口の聞き方、内容、態度、目つきすべてにあきれて、解約タイミングを狙っていたんだが今年４月の高値で解約料１．５％支払って全額解約して本当に心からよかったと思っている。
一度バカボンは実際に見ておくといいよ。百聞は一見にしかず。

サワカミウォッチしてる俺からしても、悪口の類はたいてい嘘だな。
良くこんなこと書けるなと思うが。

長期投資短期投資のメリット、デメリットを論じるのならまだしもね

>>903
５０万円ずつに分ければ解約料０なのに、すごいアホだな。

そもそも解約したらこんなスレに来ないだろうから、ネタなのは明らかだが。

>>887
　まずは、ファンドの残高と個別株の投資比率を９５：５とか９０：１０とかに維持して
若葉運転されるのがいいでしょう。

　個別株で損したって言っても自己資本比率８０％の株が１円になることはありませんし。
せいぜい２０％下落でしょう。

　四季報なんか見てチェックすればいいでしょう。自己資本８０％なんかごろごろあります。
値動き悪いけど。サカタのタネとか。

　株式投資で重要なのはいくら設けるかより、損切りをいかに徹底させられるかにかかってますから。

それから個別株投資の効用・・・。
　さわかみ投信に万が一のことがあって運用が終了することがあっても、何もあわてることがなくなる。
何が起こるかわかりませんし。地震でダメになるとか、顧客のためという大義名分で仲間割れを起こさないとは限らないし（おっちゃんたち初期のメンバーがいるうちは大丈夫だと思うが）

おっちゃんも常々言っているでしょう
「自立して堂々と」って

サワカミウォッチとは暇な信者だな。悪口のたいていは本当だよ。沼津に行った奴なら知っている、、、
バカボンいわく「ここに来ているみんなが椅子を運んでくださるのに俺は猛烈に感動しました、、、このファンドは不滅です云々」アホか？

むかし、さわかみファンドが運用初めて２年目くらいに某投し雑誌でさわかみを紹介していたが、
その中で、実験的なファンドと評していた。

運用７年。成果が厳しく問われる時期になった。
さあどう出るか

しつこくて申し訳ない。

セミナー、アレンジャー（勉強会）への参加はホントお薦め。
アクティブファンドである限り運用してるのはやっぱり”人”の判断なんだと実感できる。
その実際に運用してる人達を見てくるのは例えどんな印象が残ったとしても損じゃないよ。

ただ、もう一方参加を勧められてる人いるみたいで百聞は一見にしかずは賛成だけど
あまり最初からマイナスイメージ持って行かないようにね。
固定観念持ちすぎるとどんな些細なことも悪い方にしか取れないし。

まあ自分の場合は･･････でしたけども。。

まぁ個別株が面倒なら、２２５でもＴＯＰＩＸでもＥＴＦを
騰落レシオ８０％割れから買い下がって、１２０％以上で売り上がれば
年率１０−１５％はいくでしょう　過去のデータから検証してやってみては
わしは個別株で十分儲かっているのでやってないが

騰落レシオは注目している人が多いので、ＨＰもたくさんあります
ヤフーで【騰落レシオ】と入力して調べれば、他にもいろいろ見れます

http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi
↑表示は週足で、下部の日足、月足をクリックすると見れる

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/toubo_school/V_VIL_toubo_20010823.html
http://shimmer.blog.ocn.ne.jp/diary/2006/07/post_ec60.html
http://sio.holy.jp/kabusihyo/kabume02.htm

９１０のＧＣチャ−トでクリックすると、コード１０１の日経平均出てしまうので
下のコード欄に１８８と入力してから表示を押せば、騰落レシオが出る

こういうファンドに投資してる人は、
全く手間暇かけずに資産運用したい人で、
手間や時間は別のことにかけて稼いだり楽しんだりしている。

つまり、個別株をすすめるのは、愚の骨頂。

>>912
そうとも限らんけどね

その楽しみが2ｃｈって悲惨じゃね？

ファンドに投資してる人は2ｃｈしか楽しみがないので悲惨。

新スレできました。　重複スレ立て禁止なのでよろしく

【世襲FM】さわかみファンド7【ってどうよ？】

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1152372985/l50

すみません。
２ちゃんねるガイドラインに反していたので新スレ立て直しました。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1152373396/l50

元のは削除依頼を出しておきます。

>>902
転職したくても元の勤め先が「さわかみ投信です」といったら即不採用じゃないの？
「あぁあの口ばかりの世襲会社ねｗ」みたいな感じ。

バカボン最高〜

>>912
私はまさにそれ。

個別株は興味無いわけじゃあないけど、お金儲けの為にそこまで手間暇かけたくない。

>>914
ｱﾊﾊ！...orz

ここで一句

おもしろうて やがてかなしき ２ちゃん かな

上げときます

>>923

なんでや

なんとなくです

よせって

age

yamero

捕手

┣¨‡┣¨‡　┣¨‡┣¨‡

age

どうよ？

┣¨‡┣¨‡　┣¨‡┣¨‡

？

終わったな

＿|￣|○　⇒　＿|＼○＿　⇒　＿/＼○＿　⇒　＿__＿○＿　ZZzzz