【ジム】商品の時代【ロジャース】２冊目

インフレ先行指標とも言われる商品の世界。
魅惑的なボラティリティと可能性。その興味
は尽きない。

前スレ

【ジム】商品の時代【ロジャース】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119761374/l50

特に盛り上がるとは思えませんが、とりあえず商品のスレも
必要だろうということで建てました。　DT　スイング　鞘取り
などなど、様々な技術と手法についても語れればよいな・・・

ああと　ズだ　ズ

すげぇ次スレできてたんだね。
1乙！

油もとどまるところを知らんねぇ。
これは近々100＄突破とかもまじありそうだねぇ。

大投資家ジム・ロジャーズが語る商品の時代
作者：ジム・ロジャーズ
出版社/メーカー：日本経済新聞社
発売日：2005/06/23

------------------------------------

●ジム・ロジャーズに新刊でた

冒険投資家 ジム・ロジャーズが語る 投資の戦略
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775961209/249-7997581-8293913

>>1は天才！スレ立て乙！

冒険野郎マクガイバー
ttp://www.phoenix-foundation.jp/macgyver.htm

10万円からのガソリン・ブルベアセレクト（日本ユニコム）ってどうなの？

>>7
ありましたな　そんなのが。。　他にも似たような
商品があって、出来たときにある程度レベルの高い人
たちとで話をしてたけど

ちょっと割に合わないという計算と結論が出たような気がする。
でも単に押し目で買う買う買う買う戦略のところなら、かなり
儲かっているかもしれないね。 今現在のパフォーマンスなど
調べてみるかな・・・。

商品に投資したいです。
でも、先物はレバレッジが効き過ぎ。
レバ2〜3倍くらいの投資法って
ありますか？

先物会社に金を100マン振り込んで金1枚を売買したらレバレッジ3倍ぐらいになりますよ。
損したらレバレッジを1倍にして金を1kg受けたらノーリスク。

商品先物は先渡し取引と似たような取引なので、現物を受けたらノーリスク。金1kgぐらい受けても貸金庫にでもぶち込んでいればリスク無い。倉荷証券なら貸金庫代すらいらない。

どれか１つに当たりがあるよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/

>>9
オイルなら　取引所が東京　中部があるから　
中部でやればレバは倍以上低くなる。

貴金属ならば証拠金が１００万あったら実際に使う証拠金を１０万以内
におさえれば、何でも出来るし余裕ではないかなと思います。

さあ、いこうか　　いざ戦場へ！　　

相場の原点　商品相場　全ては日本の米相場から始まったのだ！

米相場の参加者は投機じゃなくて現物業者の受け渡しに使っていただけだよ。

最初の建前はね。　今の相場だって、みな建前はそんなもん。

でも今も昔も人間の考えることは一緒。
金の奪い合いとして過熱しちゃった、結局今と同じような相場状況になったよ。

アメリカなんかは、金融戦略とか市場戦略で生き残るしかないから、これからも
様々な金融派生商品とか市場を作り出していくと思う。　ようするに、パチンコ屋
でいえば、新台とか新機種、新イベントね。　博打場を作り提供し、その参加者
から金を奪い取るというわけだ。　もちろん、市場での何がしかのアドバンテージ
があれば我々も儲けられるわけだが・・・

なんだよ、ジムおじさん、金にはあまり期待してないようですな。
金の魔力にとりつかれるな、金属の商品と見よみたいなこと書いてあって、
そんでもって金の需要はそれほど多くないのかな？
中国が電線に金を使用するようになれば、金は買いかなｗ

【ニュース】　　　タイ 日本の支援で代替燃料

エタノールは、自動車用の燃料としてガソリンに混ぜて使うことで、湾岸諸国などに依存している
石油の消費量を減らすことができると注目されています。タイ政府は、原油高に対応するため、
２００３年からエタノール燃料の市場への導入を始めています。日本との間で合意された事業は、
タイで生産されるさとうきびから、エタノール燃料の生産に本格的に取り組もうというもので、
２６日、日本のＮＥＤＯ＝新エネルギー・産業技術総合開発機構と、タイの工業省の間で覚書の
調印が行われました。合意では、タイ中部にある製糖工場に日本で開発された技術を応用した設
備を来年末までに完成させ、当面は年間３万キロリットルのエタノールを製造し、市場に出す
予定です。今回応用される日本の技術は、砂糖を作る工程で廃棄されているさとうきびのカス
も利用するため、廃棄物のリサイクルにもつながるということです。タイ工業省のダムリ副次官は、
「事業からタイの砂糖業界は燃料生産について多くを学べる」と期待を示しました。

04/27　06:54
http://www.nhk.or.jp/news/2006/04/27/d20060427000043.html

【ニュース】　　　天ぷら油再生燃料に安全基準

この燃料は、家庭から回収した天ぷら油などから作られるもので、京都市がバスや
ごみ収集車３００台余りで使用しているのをはじめ、各地の市民団体によって利用
が広がっています。しかしこの燃料は、濃度や成分を定めた国の安全基準がなく、
そのまま使うと車の部品を劣化させたりエンジンがかからなかったりするケースも
あると指摘されています。このため経済産業省は、車で使用する場合の安全性を検
証した結果、「販売する場合、軽油に混ぜるのは５％まで」とする安全基準をまとめ、
来年には燃料に関する規則を改正して安全基準の運用を始める方針です。この安全
基準は、あくまで売買される燃料が対象で、自治体や市民団体のように自分で再生
して利用する燃料は規制の対象外になりますが、自治体などでは現在２０％や１００％
という高い濃度で利用していることから、経済産業省は「高濃度での安全性は確認
していないので管理を十分行ってほしい」と話しています。

04/27　05:25
http://www.nhk.or.jp/news/2006/04/27/d20060427000018.html

エネルギー効率はどっちの方がいいの？

混合ガソリンとしては後者の方が安上がりになりそうだけど。
実際、天ぷら油の廃油だけでエンジンが動くのかというと動く。
墨田区で実験を何年も前からやっている。
揮発油税がゼロなので廃油再生は安い。
混合させる必要がない。

中国では電線にアルミ使っているよ。

>>20
揮発油税じゃなく軽油取引税でせう。

age

チワワの先物があったらいいのに。

商品の上昇に賭けたいのですが・・・

取引コストが安くて、
しばらく放っておける
金融商品はないですかね？

アメリカの商品連動型ETFは
結局国内では買えなかったし。

商品ファンド、eワラント、コモディティーファンド・・・
のみ？

ttp://magariya.org/
ここを見ると金の先物1枚買うのがいいと書いている。
コストは往復で1000円ぐらいで、1年は放置できて、曲がったら現物金1kgを引き取ればいい。
またその現物を先物で売り注文を入れ、曲がったら1年後に取引所に渡せばいい。

>>26
突っ込み所が満載なブログですねｗｗｗ

商品なんて恐ろしくて、素人ができるわけがないじゃん。
それよりも商品に関連する会社の株を買えば、配当もあるし、
長期で持てばそう大損はないでしょう。
とりあえず、国際石油、住友鉱山、三菱商事などが突っ込んだときに買う。
後は寝て待つだけ。

コモディティインデックス買ってるんだけどどうかねえ
ジムの本ではそれでよさそうだが
三井物産の奴はインデックスじゃあダメだとか言いよるし…

ジムロジャーズの本には資源株は買わない方が良いと書いている。
それじゃ、何で商品価格が上がると資源株は上がるんだ?
資源が上がるからそれで販売益が増えるんだろ?
それだったら自分が直接商品を買えばいいと言うのがジムの考え。

そもそも商品が恐ろしいなんてのはとんでもない勘違い

ニッセイ？かどっかの保険屋のコモデファンドみたよ。

資源株が何故に優れるか。
それは資源価格が上昇する時に、鉱山全体が再評価されるからである。
だから、通常資源価格の変動よりも、鉱山会社の株の変動の方がずっと大きい。

また、現物ならば価格の変動に関係なく、何年でも配当を貰いながら持続できる。

商品の恐ろしさは、レバレッジのきつい銀の最近のチャートを見られたし。

>>33
商品の時代読んでね

銀はああいうのが好きな人がやればいいだけだ。　銘柄の特徴はある。　

ただ、最近のＴＫの商品は出来が薄い。だから資産が５００億円以上
ある人は正直あんまり魅力が無いだろう。多分運用額２０億〜３０億円
までが限界。今のＴＫ商品の出来高だとね。　

世界的に見れば５００億円以上の資産を持つ投資家なんて少なくとも
７００人〜１０００人いるという話だ。　そういう人が皆やりたくなる
ような規模や市場だといいのだが・・・。
　
ただ、資産１００万〜２億以下の人ならば、株よりも商品のほうが効率的で
理論的で増えるのもかなり速いと思う。　同じ儲ける技術があるならば間違いなく速いね。
レバの問題だけでなく、あらゆる意味で戦略選択や技術介入余地が非常に多く、テクニカル
で物凄く左右される。つまり、自信があるならどうぞ。というかんじだ。
　

商品先物はただレバレッジが効いているだけで、例えば金を300万預けて金を1枚買えばレバレッジ1倍以下。
商品先物が怖いなんて行っている奴はレバレッジ取引がなんたるかを解っていないので、投資不適格者。

商品先物でレバ１倍以下の比率って・・・１％くらいかな

すまん、よく扱われてる商品連動債権ファンドと物価連動債権ファンド
てどっちがいい？
商品もインフレ時値上がりするだろうし、ウエイトかけるならどっちだろう？

別に先物は怖いなんて言ってないだろ


詐欺的ヤクザの先物会社が怖いんだよ！

オンライントレードだと先物の営業マンは関係ないよ。ていうか追い証食らっても電話すらしてくれない。

本読みました。記念かきこ。
とりあえず商品の投資のやり方わかりません。
金は分かりましたが、先物で曲げたら銅や鉛も現引きできますか？
その時は庭の物置に保管しておこうと思います。

日本では銅と鉛は上場していない。商品投資は簡単でレバレッジが低くなるようにして先物で買うだけ。例えば商品口座に100万預けて金1枚だけ買うとか。
本読んだら解るよ。簡単だし。要はレバレッジ1倍で現物引き受ける事の出来る資金力でやればノーリスク。自分が買った商品の現物を受ければいいだけ。
いらないんだったら先物で売り注文を入れて、納会でその商品を渡せば処分できる。

>>42
そういうのをノーリスクとは言わん

ＡＭＥＸ、銀連動型ＥＴＦ上場――米で初、低コストで利益確保

　【ニューヨーク＝伴百江】アメリカン証券取引所（ＡＭＥＸ）はこのほど、米国で初の銀相場連動型の投資信託を上場した。
この上場投資信託（ＥＴＦ）は米資産運用会社バークレイズ・グローバル・インベスターズ（ＢＧＩ）が運用するもので、貴金属相場に連動するＥＴＦとしては金に次ぐ商品となる。
銀への直接投資が難しかった個人投資家などの投資需要増が見込まれており、ＥＴＦ上場に先立って銀相場も上昇していた。
　今回上場した銀連動ＥＴＦの名称は「ｉシェアズ・シルバー・トラスト」でチッカーシンボルはＳＬＶ。
　上場初日の終値は一三八・一二ドルと公募価格一二九ドルを七・一％上回った。初日の売買高は約二百三十万株と活況を見せた。
　ＥＴＦ一株は、ロンドン金地金市場協会（ＬＢＭＡ）の三社が値決めする一オンス当たりの銀相場の十オンス分の価格を反映する。
形態は「ファンド」ではなく「トラスト」。投資家はＥＴＦを保有することで、銀資産の一部を実際に担保として持つ形になる。
　ただ、銀を直接売買したり保管したりするより安いコストで同様の利益を確保できるのが特徴だ。
　米証券取引委員会（ＳＥＣ）に同ＥＴＦの上場申請が提出された昨年半ば以降、上場によって銀の消費量が大きく拡大するとの思惑を背景に、
年初から四月中旬まで銀相場の上昇が続いていた。その後はＥＴＦ上場の効果が織り込まれたとして銀の調整売りが出ていた。

へぇー銀のETF発売になってたんだ。
延期、中止になるかもって話もあったんだが。
情報サンクスです。

自分で書き込みしておいてナンだが、銀って投資対象として有望なのかな？

>>46
有望だからぜひ投資すると良いよって、ここで言われて投資するか？

商品先物の奥の深さは６限月制で一つの商品なのに６つの取引対象
がありサヤ取りが行えること。だいたい翻訳されているアメリカの
トレード関係の本にでてくるトレーダーが商品を良く扱うのを多く
出るのは株より奥深く多様な取引手法が使えるからほかならない。
まぁ日本では勧誘によるイメージが悪いの確か。
オンライントレードですれば問題ないが。

http://www.mbfutures.com/market_info/data/internal/if_gold.html
↑最近はゴールドマンやモルスタも日本に参入し商社らと張り合っている

ジムの本読むとアメリカでも商品は世間の印象悪いみたいだよ

商品先物の営業マンが満玉片張りを勧めるのは世界共通らしい。でもオンライントレードで枚数を少なめにトレードしたらいいんじゃないの?
アメリカでは先物会社の社員はエリート扱いだよ。良くテレビでアメリカの公設市場がニュースで出るけどあれはNYとかシカゴの先物取引所の画像。
ジムロジャーズは先物会社の使いなのに、アメリカで社会的地位が高いのは、商品先物の地位が高い証明だろ。アメリカで商品先物がくず扱いなら、ジムロジャーズも当然くず扱い。こいつがずっとやってきたのは商品先物だから。

本物のアホか
ＪＲＡの重役が社会的地位高かったとしても
馬券買うおっさんの社会的地位が高いわけじゃない

おまえあほだろ。アメリカの先物市場の参加者はほとんどがプロ、商社、ファンド、ヘッジファンド。
証拠金が1枚で100万近くかかるプロ相場のアメリカ、ロンドンの先物市場にそう、個人投資家が参加するはずがない。
馬券=アメリカでは証券株だ。
商品先物=プロ、天才、大金持ちが売買。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

お前必死だなｗ
プロと自称天才だけでやってろよ。なんでこんなとこで宣伝してんの？ｗ

商品といえば・・

「大豆とかに投資して値下がりしたら売るに売れず仕方なく自宅に引き取って大豆に埋もれる」

みたいなイメージがあるんだが、これは誰に刷り込まれたんだ・・それとも事実なのか・・

豆の現物を受けたら1枚で100万は必要だぞ。

１００万払って受け取ることは実際に可能なの？
現実にそんな選択肢を選ぶ人はいる？

大豆は少ないけど金1kgのバーは結構いる。

へぇ(･∀･)へぇ(･∀･)
置き場所をとらんものなら、その気になることもあるってことか。
勉強になりますた。�d！

>54
商品相場って言えば大豆より小豆じゃないか？

>>42
>日本では銅と鉛は上場していない。

(´・ω・`)ショボーン

日本版ＳＯＸ法関連の市場規模、2006年は975億円・ＩＤＣ調査
　ＩＴ関連調査会社のＩＤＣジャパンは26日、
2008年4月から始まる事業年度への適用が予定されている日本版ＳＯＸ（サーベンス・オクスレー）法に
関連したＩＴ市場規模予測を発表した。
同予測によると06年の市場規模は975億円で、08年にピークの2607億円となる見込み。

　調査は上場企業100社を対象に、ＩＴ関連予算のうちＳＯＸ法対応にあてる金額を聞き取る方法で実施。
ＩＴ市場全体との比較で、ＳＯＸ法関連の需要予測を立てた。
財務会計システムの更新やセキュリティー対策、文書管理システムなどが含まれる。

　企業統治全般ではなく、証券取引法に関連するＳＯＸ法関連の市場に限定している。
ＩＤＣが昨年11月に発表した企業統治全般にかかわるＩＴ関連市場規模の予測では、
2009年に7000億円になるとの見込みを発表している。


[2006年4月26日/IT PLUS]

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaa002026042006


【日本版ＳＯＸ法とは】
　財務諸表の正確性を企業の経営者に義務付ける法律の総称。
不正な財務処理を防ぐ体制の確立や順守状況の継続的な監視といった
「内部統制（インターナルコントロール）」の構築などを企業に求める。
さらに毎年の決算ごとに経営者による「評価」と公認会計士による「監査」を義務付ける。
金融庁が今国会に法案提出した「金融商品取引法」として成立し、
2008年４月１日以降に始まる事業年度から適用される見通し。
上場企業とその連結対象子会社が対象になる。
内部統制に関する虚偽記載や書類の不提出には刑事罰を科す。

先物が怖いという馬鹿は銅と鉛の現物を買ってどっかの倉庫に保管したら儲かるよ。

ジムの新しい本は「商品の時代」と内容は一緒だよね？
本は大体本屋で読んだけど、付録のＤＶＤ？の内容は判らない。

>>63
パンローリングのセミナーをDVDにしただけ

商品の時代であって、商品先物取引の時代ではありません。
それに金を一枚だけ買って現受けすると確かに、現物で買うよりも安いけど
金一枚で我慢できないのが人の性で、どんどんエスカレートしていきます。

ガソリンやろうぜ

>>65
親切だなぁｗ
雰囲気に騙されて、未必であっても商品「投機」をやりたいヤツにはやらせとけばいいのに。

ジムはレフコで商品先物やっているよ。彼のファンドは商品先物だからね。現物でやったら倉庫とか用意したり大変じゃないか。

http://www.kanetsu.co.jp/fund/fs_fund.html
これが良さそうだよ

ひまわりCXが5万から出来る商品ファンド販売していたな。

>>63
俺も新刊本屋で見た。字がやたらでかかった。

現受けするなんて選択肢はない。　穀物ならば品質も生産地もいつ出来たもの
かも基本的には指定できないから。　金だけはまあ可能性はあるが、金を実際に
売買するには刻印やそれなりの証明をしなければならない。　それも指定できない
というのが痛いね。　どうしても若干価値が下がるし時間もかかるんで。

まあ今の商品でそんな半年も持ってる人なんて商社でもいないからｗ　建前は
流動性高くして、みんなで公平に値決めしましょうってことだけだ。

ただ、商品をやらずして相場をわかったような気でいるのは愚かな事だと思うね。
魅力的で実用的な市場だよ。　実力さえあれば、どんな状況だろうと、動きだろうと
勝てるはずだ。　俺は実力が無かったから負けて退場したけど・・・。でも株よりも
はるかに効率的で理屈（相場の理屈）がある市場だと思うな。　インサイダーとか
わけのわからない人気だけの上げとか下げとかはほとんどないからね。　究極の
戦いだと思う。　まあ何度も言うけれど俺は負けたけどね。　株はといえばジリ貧だね。
手数料分負けてる。　これからも負けるだろうな。　株はかったるいという感じも、
どうしてもするな・・・。　まあ負け犬の遠吠えなんで気にしないように

あげ

俺もこの本読んで海外取引業者に口座開いたけど、結論はどう考えても
株より効率が良い。但し、百万は必ず必要。私の場合は手を出してはいけないと
いわれていた、銀に手を出しました。この前の、ＣＯＭＥＸで初めてストップ安
が出たときです。そのときは12.5ドルで一回とまっていたのでそこでSHORT。
朝起きたら、５０万が９０万にそこで手仕舞いしたつもりが間違えて度店ロング。
不貞寝してみていたら。次の日１４０万になってしまいました。おかげで
優雅なＧＷを過ごせました（その後、�j円を１００枚ロングしなければorz）

>72.74
ドル建て金相場の展望についてお教え下さい。
特に700にタッチして暫く調整するのか、それとも一気に上に行くのか知りたいです。

それがわかれば苦労は無いが・・・。

しかしここから買うのはインフレヘッジとして　という理由が必要ではないか。
長期でなら買いますが、短期中期では売りを狙うしかないです。しかしッ厳しい
闘いになるでしょうね。　天を取るのは一番難しいんで・・見返りも大きいけど
どうせなら押したところで買うのがいいかも

私も、72さんとまったく同じ意見です。私はお勧めとして金のオプションを
あげます。これはたらればですが。4月20くらいに636�jで2006年8月call
660�jを10.6ドル（1060ドル）で買いました。そのときは一進一退だったので、
10�jで損義理しましたが、今もっていれば30�jになってました。金先は中心
弦月をロールオーバーしたり、夜間で急落すると心臓に悪いのでFAROUTの
オプションを持って忘れるのが一番です。

商品はやってみないとその良さは分からないだろうな。　
株は同意づくのを探すまでが大変だ。　しかも逆に
いったり、逆サプライズあると、はっきりいって商品
よりも悲惨だしねえ・・・。　だから、小手川君や
cis君なんて本当に天才だと思う。株で、しかも現物
メインでこの速さと稼ぎ方は異常だと思う。　　

ジムさんはとんでもなくすごいのは間違いないんだろうけど
やっぱり逃げてるよね
ある意味８年でたった２５０％でしょ？
ペトロチャイナ、ペトロブラジル、ＢＨＰ、リオドセ、リオティント
すべて遥かにジムよりパフォーマンスがいいよね
そこまでわかってりゃ、株も本当は選べるんだろ

それともこれからインデックスが株を抜き去るのだろうか？

>>79
おまいさんは黙って待ってても、何十兆円のお金を運用してくれと頼みにくるぞ。
こんなところで変なこと言わずに黙って座って待ってろ。

パフォーマンスを追求するのなら、ヘラクレスの株を買って、どっかのインド株を買えばいい。
どちらかは上場廃止でゼロ円だが、どっちかは数倍にはなっている。
商品投資のいいところは右肩上がりで安定的に利益が出るのがメリット。

意味が理解できない人は金、銀、銅の現物を買え。

>>81
そりゃ大量に金を持ってるならそれでいいだろう
しかし何百万程度でこんな投資はしてられないよ
３００万が８年掛かって７５０万では我慢できん

でも３００万を３千万円にするのは先物のが速いでしょう。

まあ現物全力、信用全力でやれば株もいける可能性はあるが
それだと破産確率が先物と変わらないし、まず地合いがよくない
と無理。５年前から今までにキッチリ株で稼げた人は運もいいし
見る目があったという事だと思う。　一応先物は売りも買いも
全く同じ扱いだから、全て自分のせいだ。　

あと、俺は両方やってて凄く思うのは、株でデイトレードって
凄く効率悪い。　だが、スイングなら株のほうがいい。　中期
や鞘取りだと先物のほうがいい。　長期　超長期はもちろん配当
ありで、ほっておける株のほうがいい。　そんな感じ。

そういえば１０年前くらい、サラリーマンが先物で約１０年で５０億円
の所得隠しの脱税で捕まったことがある。　やっぱり天才というのは
どこの市場にもいるものだ。　

>>83
株120億現物デイトレの超人もいますよね

株のデイトレなんかしたら手数料をどれだけ払うことになるんだ?

>>84
それだよね。　株の世界には超人がいくらでもいるのよ。
正直小手川君も半端じゃない。　なにがすごいって自然体と素直さ。
でも今はというか相当前からスイングはめ込みメインでしょ。

でも断言するけど技術さえあれば資金１〜２億までなら先物のほうが速いよ。
３ヶ月で５０万を一億、１年で１００万を３億とか見てきたし、最速では
２ヶ月で２０００％もいる。　一つの銘柄を何回やろうが、どうやろうが
売りでも買いでもなんでも出来る（回転、増やして回転、増やして回転）
しかもボラが大きいから。　まあ３億あたりからは株のスイングのほうがいいね。
多分

>83
とりあえず分かるのはおまえが株素人ということ
株については語るな

商品の世界の方が超人はいるよ。
三菱商事、住友商事、三井物産、モルガンスタンレー、ゴールドマンサックスとかすべて商品の巨人だ。
カーギル、カリヨン、ドイツ銀行も同じく巨人だ。
当然、商品先物の市場にも多大の影響を与えている。

株のデイトレって普通は先物でしょ？
個別株だと売れないの多いからあと１〜３年で下げ相場になると全然ダメ。
今のうちだね

たしかにカリヨンは顔でかいから巨人だな

ロジャーズじゃないの？

信用口座でも無く、信用利率も無く同じ銘柄で無限ループ
というのは株ではできませんからね 手数料も今は先物のほうが
リスクリターン割合からいって安い場合もあるし。

ttp://magariya.org/article/17264122.htmlji

ttp://magariya.org/article/17264122.html ジムロジャーズのDVD口座開設者にくれるんだって。売買しなくてもOKみたい。

　

ttp://magariya.org/article/17264122.html

ttp://magariya.org/article/17264122.html 　　　これ見てDVD貰った。でもおかしいと思った。ジムが商品に投資する人が少ないと言うが、商社とか普通の人間はみんな商品に金を払っている。投資の基本は商品や土地、金とかだろう。人間は生きている限り商品を買い続ける。

マネがやっとコモディティファンドの取り扱いを始めやがる。

口座持ってるところでは今まで他に選択肢が無かったので住信コモ＠Eトレ
だったけど、一概に数字だけで比較は出来ないものの、ニッセイコモの方が
信託報酬はちょっと安いし、買い付け手数料上限も下、当然分配金再投資コースで
来るだろうから、ちょっと期待している。
マネはもう投信で細々と生きていくしかないんだから、手数料を勉強してくれよ！

うん

>98
俺も住信
為替ヘッジなしのファンドが欲しい

あげ

週刊東洋経済 2006年05月20日号　15日発売　のに　　インタビュー　 ジム・ロジャーズ　伝説の冒険投資家 世界の市場を語る　でてるもよう　買いに行くの面倒だなぁ

NHK見たら大豆買いたくなったよ

ttp://magariya.org

大豆思ったよりあがらんよね・・。　世界的には上がるといいのか悪いのか・・
急激に上がれば咎めも大きいから、最終的にはいいのかもと思うし。。。

東洋経済読んできたお。
俺なりの趣旨まとめだお。
「石油は１０年以内に１５０ドル。調整があっても４５ドルまで。一時的なもの。
だいたいＯＰＥＣ以外の産油国は輸出が減っている。
日本株は持続。持っているのは石油株（昭和シェル）航空株（日本航空）
商品先物会社、松下電器。売るのは数年後。
インド、ロシアは弱気。ブラジルは強気。ただし、ブラジル株を買うのは２５年先。
中国に最も強気。中国の経済発展で、金銀銅アルミ鈴亜鉛鉄鋼砂糖等
とにかく全ての商品が足らなくなるだろう。一番は水だ。水不足はかなり深刻。

「日本のデイトレーダーの増加は好ましくない。憂慮している。
彼らは市場が間違えつつあることのバロメーターみたいなものだ。
日本にも住みたかったが、中国に住むことになるだろう。
娘とは、近く気に入った国を見て回るつもり。」

デイトレーダーは市場の温度計（俺解釈）は面白い比喩だと思われ。
商品関連は今から買っても間に合うらしいお。

>中国の経済発展で、金銀銅アルミ鈴亜鉛鉄鋼砂糖等とにかく全ての商品が足らなくなるだろう

これを現実のものと思うか、過大評価しすぎと思うか

>>106-107
　　　　　　　　　　　　　　_,.＿__　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　_,.＿__　.　／( ⌒),.冫.　 ∩＿ _
　　　　 ／　,＿_,.冫. i" /,. ノ.　.,_ﾘ／i　.,,E）冫.
　　　　 i."／ _.　 .,_ﾘ.l /　/ｰ, <‐｛i" /　/" .,_ﾘ
　　_n　,!､〉 , ｰ, <‐｛ ./　/ !‐三ｧ !／ ノｰ, <‐｛
　（　l 　､｣　 !‐三ｧ !/　/ 　｀ニｨ´ .／. !‐三ｧ !　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼ .`i　｀ニｨ´（　　　　　　／. `i　｀ニｨ´　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

水で儲かる投資先はこの辺？

3大ウォーターバロン（水男爵）
スエズ社(仏)、ヴィヴェンディ社(仏)、テームズ・ウォーター社(独・英）

ちょうど調べてたトコなんだけど、よくわからんのだよ　 ・_・；

水と言えば水の固まり大豆、コーン

おう　それもいいなｗ　　俺は野菜とかいいと思うんだよね

今もあるけど、多分野菜取引はいつか世界的に活発になると思う。
あと、ミネラルウォーターとウランとか木材とか、ある資格者や
才能なども。先物相場で根付けや価格を決めるのだ。

その大量の穀物を食う牛はどう？
バーチャルウォーターという考え方によると、家畜は穀物の何倍もの水を消費するそうだ

http://www1.ocn.ne.jp/~icsa/review/r98.htm

何をどう考えても、穀物は上がらざるを得ないな。　あと水も。

貴金属というかレアメタルもまず押し目買いで行くしかないと思う。
需給が改善するまでは・・・。　代替品目や鉱脈が発見されれば
下がると思うが。　まだかかりそうな気がする。　とはいえ、１ヶ月〜
３ヶ月の目先はなんでもありだからなあ・・。

ドットコモディティのジムロジャーズDVD見た?インデックスファンドの紹介をしていたよ。

　

経済が発展して人口が増えればどうしても水が大量に必要になる
この先、水が石油よりも高くなる日があるかもしれないね

いやいや先生、、、

今でもミネラルウォーターは５００ｍｌで１００〜１５０円・・・
ガソリンはリッター１５０円行ってないですよ・・・。しかも半分は税金・・・

いまやガソリンよりも水のほうが３倍〜４倍高いと言うわけです。

つ[水道]

普通の国では水土の水は飲めないよ。

つ[煮沸]

煮沸しても飲めないよ。日本の沼、池の水を煮沸しても飲めないのと同じ事。

>>118
あら；こりゃ失敬
ほんとだ水の方が高いわ
でも工業用水とか農業用水みたいな飲めない水も含めたらどうなるんだろ

工業用の水でも、例えば鉄鋼精製とかは膨大な真水が必要だけど、結構な
水道料払ってると思うな。　農業用水はどうだろ？　権利料だけとかなのかな？

まあサウジの油井とかも掘れば勝手に出てくるところもあるから、そういうのは
ただみたいなものだが・・。　　日本近海とか海底油田なんてのはバレル２０ドルでは
採算取れないところ多いと思う。　今開発してるところとかはバレル４０ドルくらいは
必要じゃないかな？

結局ね、、原油をガソリンにするには、様々な工程や手間や運賃がかかるのよね。

水は地域や国、用途によって差があるけど、、やはり色々と手間がかかるものもあるし
また、これからは手間がかかるものになるんだろうな・・。

漏れの大和コモディティーインデックスファンドの
基準価格が円高で下がっちゃったＹｏ！
償還までに、再騰希望。500万突っ込んでるから、
８００万になって戻ってきて貰いたいもんだ。

大和は基準価格なんで、あんなに変動するの？
商品価格が下げても騰がることがあるしわからん

>>118
詭弁すぎる
そしてコンビニの定価売り死ね
ミネラルウォーターも１．５〜２リットル１９８円以下で買える
つまりリッター９９円以下

ドバイやサウジはどうだい？　原油よりも水のほうがずっと高い。

日本の場合ガソリンは半分税金という事を忘れてるんじゃないの？　

つまり日本でさえ、ミネラルウォーターならば既に　水＞ガソケロ　なんだよね。
今後原油が１５０�jになっても２５０�jになってもなんら驚くことは無いね。
もちろん短期的逆に長期的には２０〜４０�jに下落することもあるだろうけど。

サウジはガソリンリッター17円に値下げとNHKでやってたが。
つかガソリン安杉。

ガソリンの個人輸入やってみようかな・・・

それができればｗ　　国家でも取り合いをやって規制もメチャクチャあって
取り扱いできる業者は限定されているのだ・・・。　戦略物資の最たるもの
だからね。　レアメタルとか一部穀物のほうがいいんじゃない？　これもまた
難しい問題や規制やら関税などの問題もあるけど・・・。

むこうは、昔は掘れば勝手にオイルが出てきた。。こっちでいえば井戸掘って水が
でるようなもので、コストが全然かかってないのよね。　逆に水はそうはいかないと。
なかなかうまくできてるよねｗ　　しかし日本のミネラルウォーターがここまで高いのは
納得できん。　まあみんなや俺が買うからだけどさ。

水道水で特に不満が無いのは幸運なのかもしれないと思った俺@青森。
ミネラルウォーター高杉。

海水をろ過すれば理論上はいくらでも作れるのでは？

モーリシャスでは海水をろ過してコーラを作っているが
コストの問題か

ttp://magariya.org/article/18659172.html　　エース交易がファンド出すんだって。たぶん小口で売ると思うよ。よかったね。

東京在住だけど、ミネラルウォータなんか買わないから関係ないもーん



と思っていたけど、いつもお茶買ってるんだよな・・・オレ馬鹿。