【REIT】不動産投資信託 PART11【リート】

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941名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 00:17:59.48 ID:LQXxeKU+
あごめん
こんどの
ホテルのことか
JHRと誤解した
オーツ
942名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 01:41:09.20 ID:Am7ZItiH
JREIT    3.75% (△0.01%)
円債05年 1.40% (▼0.02%)
円債10年 1.92% (▼0.02%)
円債20年 2.25% (▼0.03%)
円債30年 2.44% (▼0.02%)
電力株    2.00% (▼0.02%)
ガス株.   1.44% (▼0.01%)
米債10年 5.00% (▼0.12%)
欧債10年 3.93% (▼0.08%)
                 前週末比
日経225    1.07% (△0.01%)
東証1部(加重)1.13% (△0.02%)
優先出資証券 2.47% (▼0.02%)
(〜6/2)
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1149266382665.gif
943名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 09:39:34.46 ID:p+khPCk4
>>932
“ビライフは今日もボラ鳥で稼がせていただきます田”
ビライフって、出来高が小さいし、
ここのところ値動き1万円もないけど、うまく行く?
10口も売買したら、
往復でその日の出来高の10%〜20%くらいになっちゃうんじゃ?
944名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 12:54:07.82 ID:bvyJ+T0t
ホテルは公募ではなかなか取れなかったぽいな。
945名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 12:57:45.01 ID:2WX1KMeQ
ホテルは公募割れ候補じゃなかったっけ・・・。
946名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 13:10:12.88 ID:uODJslZV
>>943
最近は閑古鳥鳴いてるお。もっと活況になって保水〜。
947名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 13:11:09.87 ID:o2qFxSg2
■無題
新興がアク抜けしたとは思ってません。
村上問題で、今日の投げに拍車をかけた
あの場面では、私も買いに行く勇気がありませんでした。
所詮、素人と言われて笑われてしまいそうですが、ライブドアショック以降、そんな私のような個人投資家が多いと思います。
今日、たまたま買った人も、今まで様子見してた人でしょう。
今は、そういう相場観を持った個人投資家が多いのに、後に続く者が居るのでしょうか?

1月以降、経済や企業業績が良くとも、この不安定な地合では、去年のような個人投資家が追従した相場には成り得ないと思います。
今回、買い下がって大儲けしたのは、あなたのような情報通である元証券関係者ばかりでしょう。
何だか、各掲示板で買い煽っているのは自己売買関係者が少なからずとも多いと聞きました。

今回の村上問題も何か匂いますね。
インドの次は、村上問題で色んな悪材料を頻繁に仕掛けてきます。
おかげで往復ビンタ喰らわされ
市場は疑惑、デマばかりで個人は振り回されます。

新興もさながら東一も資金が逃げてますね。資金が株式から国債に移動して金利も下がったって報道ありました。
どうも、4月から資金の逃げが早いと思ったら、個人投資家は先物225へ移行してますね。
今日の先物225の出来高見ましたか?

「魔の30分」辺りから気づいたようです。
資金の移り変わりが激しい銘柄を物色するくらいなら、大口や機関、外人が手掛けてる225を売買した方が手っ取り早い。
余力の範囲以内なら何度でも売買でき、値幅利益も十分。*
225銘柄でもないのに、先物に誘導される新興株なんて買っても意味が無い。。。振り回されるだけ。
先物取り扱い証券会社が、手数料の値下げしてから、ドっと株式市場から個人が消えました。
2ちゃんや、アホー板の書き込みが少ないと思ったら、2ちゃんの225スレだけスレ進行早っw

株式市場もこの先どうなる事やら
今まで、バブルな相場を牽引してたのは、個人の追従なくして言えないでしょう。


青りんご (2006-06-03 00:25:31)
948名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 20:15:47.72 ID:LQXxeKU+
このスレに高利率銘柄で名前の出た
BLIとSPRはまさしくハメコミ銘柄
949名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 20:36:06.86 ID:uODJslZV
ハメコミとは株式市場の用語でしょ。まず、REITを信用買いしてサヤ取りするのが間違い。
信用二階建てで買い建てしたはいいものの追証発生で換金売りをせざるを得ない香具師を
そんなにエゲツなくない値で拾ってあげてるだけでしょ。
950名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 20:52:18.11 ID:LQXxeKU+
株式市場で取引されてんジャン
951名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:00:26.94 ID:Y9Ldxbwf
最近REITに興味もったので、最近の値で値覚えしてるけど、
REIT指数、へたなディフェンシブ株よりあがってるんだよね。
この好景気の3年間で。
配当が6%なんていうと、下がらないようにおもえるけど、
次の底値は、今の3〜4割は下がったところなんだろうね。
952920:2006/06/03(土) 21:04:44.71 ID:7GhffD6m
>>906
アセットアロケーションの例を見つけた。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~dream3/column/c200604.html
年金基金のアセット・アロケーション(2006年4月22日)
の項が参考になる。
この表だと、海外年金のREITへのアロケーションは8.5-15%

>>921
私が変動利以外買えない、と言ってるのは、売ってないという意味ではなく、
利回り差は大して無いのに
金利が上がって元本割れの可能性があるから買えないという意味です。

社債はさらに個別銘柄のデフォルトリスクもあるし。
953名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:08:22.76 ID:uODJslZV
?
投資証券市場だけど?
イートレでやってたらクリック一つで株もREITもETFも先物オプションも出来るけど、
ちょっと、その考え方は、オコチャマぢゃないかな。
漏れは信用買い残が多いREITほど落ち穂拾いが出来るんでウマーでつ。
まぁ現時点でREITは漏れのアセットアロケーションの5%〜10%だけど、トレンドと分配金、
分配金落ち直後の評価減を総合的に勘案しながら適度に銘柄入れ替えしてるお。
954名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:08:53.23 ID:PVR81BbS
国内・外の株・債券に投資する気にならないし、
REITに回してそれなりにもうけさせてもらったが、
うちのマンマまで「リート、リート」いいだした。

危険だぁ。
キャッシュで持つしかないのか。
955名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:11:42.59 ID:WzcWw0sd
大和 ホテル売り込み必死だったよ。 だぶつきまくりみたいでした。
956名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:24:34.06 ID:RLRqCvbe
アメリカじゃ8−10%くらいごろごろしてんのに、
4−5%でハイリスク背負ってる日本人はバカですか。
957名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:26:29.28 ID:uODJslZV
>>955
それは美味水〜。爆下げセカンダリー・ゲトさせていただき松。
ちなみに漏れは大和も口座もってるけど、ホテルはBBスルー。初値瓜損確実。
セカンダリー銘柄でしょ。
958名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:27:30.21 ID:uODJslZV
>>956
為替リスクは ? ? ? ? ?
959名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:29:24.78 ID:HLNyTEE6
>>958
失敗したと思えば
アメリカ人になればいいじゃない
960名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:34:01.22 ID:Ksx0ONiW
>>956
そもそも、アメリカは長期金利が5%超えてるんだからリートの利回りがそのくらいになるのは当然でしょ。
日本でも長期金利が5%超えればリートの利回りも8%くらいになってるよ。
でも、日本の長期金利は大して上がらんと思うよ。金利を上げるほど景気はよくなってはいないしね。
961名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:39:55.10 ID:5Q/heaCY
>>952

社債はアンダーバーもしくは等価で買えば元本割れはしない。

それよりもトリプルAで電力会社やトヨタなのに
それでもデフォルトリスクですか?
そんなに用心深いのにトリプルAすらを取ってないリートはいいの?
962名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:40:09.23 ID:uODJslZV
>>959
英語喋れるの ? ? ? ?
漏れは英語ペラペラだけど。漏れの趣味は世界旅行。ガラパゴスからエジプトまで、
世界の果てまで逝ってるよ。それとも日本人街に住んでコソコソ暮らす?
963名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:47:08.74 ID:HLNyTEE6
>>962
??
住めば良いじゃない
964名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:52:26.19 ID:uODJslZV
>>963
取りあえず、亜米利加は嫌いだ。漏れは現在、日本の果て、沖縄に移住してるお。
その前は鎌倉暮らし。亜米利加は何回か逝ったけど、東洋系はやはり差別されている
と感じる。香具師らの東洋人に対する目付きが嫌いだ。猿あつかいだよ。
965名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 21:59:33.37 ID:uODJslZV
補足
沖縄暮らしで、結構黒いのもマイナスかも。漏れは時々上京するけど、電車に乗って
感じる事は、関東人、肌の色、悪杉。青白い。
沖縄から羽田に降り立つ時、まず感じることは、灰色の空。それに空気が臭い。
966名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 22:17:36.76 ID:kOPfkE1x
アメリカのインフレ率と日本のインフレ率を無視した名目利回りの比較はナンセンス。
967名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 22:28:32.91 ID:uODJslZV
精確には亜米利加のインフレーターと日本のデフレーターかな
968名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 22:42:29.44 ID:ncFgLmyr
しかしここまで売り煽りがでると、、、
そろそろだな。。。
969名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/03(土) 23:19:54.94 ID:7GhffD6m
>>961
>社債はアンダーバーもしくは等価で買えば元本割れはしない。

貴方は償還時のデフォルトしていない条件でのお話をしていらっしゃる。
私は償還時以外の時期も考えているしデフォルトも考えているので
前提条件が違うのですね。

>そんなに用心深いのにトリプルAすらを取ってないリートはいいの?

日本の債券と違って株やREITは市場で取引できますから。
リスクに応じたリターンがあると考えれば、格付け低くても買いますよ。

それに別に用心深くないですよ。株だって随分持ってますし。
エマージングボンド系のCEFも持ってますし。
現状で、日本の固定利債券に全く魅力を感じないだけです。


970名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/04(日) 00:26:29.27 ID:6RuJPfwS
>>969
>貴方は償還時のデフォルトしていない条件でのお話をしていらっしゃる。

最初からトリプルAの社債をあげているんだけど。
国債とほぼ同格を考えられる債券でしょ。
逆にトヨタ債が償還されない事態が起こっても
国債だけは償還されると考えるのはかなり楽観的だね。
債券も市場で取り引きできるよ。相対取引だけど。

>リスクに応じたリターンがあると考えれば、格付け低くても買いますよ。

それを言ったら、特に債券は格付けで
ハイリスク・ハイリターン、ローリスク・ローリターンできれいに別れているから
リスクに応じたリターンがあるよ。なんで債券だけそこまで嫌うの?

日本の債券に魅力がないのはわかるけど、アセット・アロケーションって
カテゴリーごとにきっちり分散しなきゃ意味なんだけど。
おもしろくないと思っても買っておくのがアセット・アロケーション。
その時、その時の美味しい所取りしてたら、アセット・アロケーションにならない。

971名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/04(日) 01:17:30.09 ID:9ARInsB5
>>970
>国債とほぼ同格を考えられる債券でしょ。
あなたは同格と思う。私は同格と思わない。それでいいじゃないですか。

>リスクに応じたリターンがあるよ。なんで債券だけそこまで嫌うの?
あなたはリスクに応じたリターンがあると思ってる。
私は日本の債券にはリスクに応じたリターンはないと思ってる。それでいいじゃないですか。

>その時、その時の美味しい所取りしてたら、アセット・アロケーションにならない。
アセットアロケーションでも、運用主体により952に示したように、
各アセットへの配分率は違ってくるんですから。人それぞれでいいじゃないですか。
972名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/04(日) 01:21:58.73 ID:sdl6C5FX
【REIT】 不動産投資信託 PART12 【リート】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1149351596/l50

次スレを立ててみました。
余計なサイトへのリンクと取られるかもしれませんが、
利回りを見ることが出来るサイトを入れてみました。


あ、ロイター入れてなかった
973名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/04(日) 05:55:43.39 ID:qYnm9LyD
>>956
アメリカの金利5%だからその2倍弱ってところか
日本の金利は1%としてその2倍でリート利回りは
2%が妥当ってことかな?
974名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/04(日) 06:00:51.74 ID:qYnm9LyD
クローズドエンド型の投資信託って
やる側にとってはこんな美味い話ないな
金を貰うだけ貰って解約の恐れなく
気ままに投資できるってね
まあ収益を配当で還元できなければ
追加募集で金を集められないから
それなりには配当するだろうけど
それだって親会社が複数のリートを作って
ダメリートは放置したっていいわけで
975名無しさん@お金いっぱい:2006/06/04(日) 10:52:35.38 ID:5RLF0nmA
>>956
米国、豪州、欧州のREITの利回りがわかるサイトを
教えて.アメリカて、平均利回り8〜10%もあるの?
976名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/04(日) 11:01:13.89 ID:K/FanAll
977名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/04(日) 11:18:31.65 ID:0vtbIQLW
>>971

もういいけど、独特の考え方をしているよねw
何もわかっていないか、ごっちゃにして勘違いしているか。
人それぞれでいいじゃないですか。そうだね。
話にならないけど。
978名無しさん@お金いっぱい:2006/06/04(日) 13:16:44.86 ID:5RLF0nmA
>>976
サンクス。米国のREIT利回り4.1%程度と、米国の10年国債5%より1%
低いじゃん。8〜10%はごく一部の銘柄か。
979名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/04(日) 14:25:23.96 ID:qyU311xt
日本でも大きくレバかけたREIT一つぐらいあってもいいと思うな
東証じゃなくていいから
980名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/04(日) 19:35:21.00 ID:qYnm9LyD
>>979
んじゃヘラで
981名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/04(日) 19:36:17.03 ID:qYnm9LyD
>>978
日本で1%も低かったら
マイナスになるかも?
982名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/04(日) 21:31:03.30 ID:+WTJrqSI
>>978
海外のREITって、けっこうレバレッジ効かせているのもあるから
単純に利回りだけで見ちゃうと危険だよ。
リスクとリターンは比例する。
983名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/04(日) 22:49:32.48 ID:B66k1uoG
ここ30人ばかりの話だが
自分の書いたレス番の前に8をつけた銘柄を
買ってみないか?
984名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/04(日) 23:04:32.14 ID:qYnm9LyD
そして9を付けた銘柄を売ってみよう
985名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/05(月) 07:18:33.59 ID:CkGEf4Wb
オリックスってどうなのかな?
986名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/05(月) 21:55:45.67 ID:at/sHuui
JREIT    3.73% (▼0.02%)
円債05年 1.34% (▼0.06%)
円債10年 1.87% (▼0.05%)
円債20年 2.23% (▼0.02%)
円債30年 2.41% (▼0.03%)
電力株    2.03% (△0.03%)
ガス株.   1.46% (△0.02%)
米債10年 4.99% (▼0.01%)
欧債10年 3.94% (△0.01%)
987名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/06(火) 02:06:59.63 ID:XH2zjyls
日本でレバを利かせているのはまぁそこそこ負け組みREITか、
そろそろ増資か、っていうREITか、ですね。

ちなみに、(自分は良く知らないのですが)米国で
レバなしっていう銘柄はあるんですか?
988名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/06(火) 02:10:04.60 ID:XH2zjyls
米国では、不動産の利回りと、Just通貨の利回りとでは、
通貨の方が高いのですね。これは、、、どういう意味でしょうか。
不動産は賃料の硬直性が高い及び流動性が低い事を考慮し、
より魅力的な高利回り商品があったとしても、
通貨程に機動的にその高利回り商品に流入できないと考えられるから、
なんでしょうか?

どなたか、詳しい方いらっしゃいませんでしょうか...?
989名無しさん@お金いっぱい。:2006/06/06(火) 02:11:45.10 ID:NsAZNek8
HTTP://tinyurl.com/h3aks
FXや株の取引をしている方で、
マイナスになっている人、すべてに読んで頂きたいと思います。
990名無しさん@お金いっぱい。
>>988
単純に、その計算では、不動産の方にはキャピタルゲインが入ってないから。
日本の不動産バブルの頃だって預金金利のほうが利回り良かった。