【おっちゃん】さわかみファンド 2【マンセー】

★☆さわかみファンドで快適クルージング☆★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131178214/

http://www.sawakami.co.jp/　さわかみ投信株式会社
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&z=m&h=on　さわかみファンドのチャート
http://market.radionikkei.jp/fbox/asx/fbox-thu.asx　ありがたい話

終了。

さわかみファンの方へ

別スレ立てますか？
私にはアンチ荒らしが立てたような気もしますが・・

スレタイは単純に

　★☆さわかみファンドで快適クルージング２☆★

あたりで・・・・

私の考えすぎかもしれませんので、御意見を

スレはひとつでいいんじゃない？

あまり良くないスレタイだね。

別にいいんじゃね？

つーか、なんで「２」なんだ

４０％も上げた年に現金３割も持っていたファンドってこれですか？

>>3
別スレ立ててもいいけど、テンプレ考えようよ

>>9
短期売買主義者書込み禁止とか？

>>10
なら、クローズド期間を設ければいいんジャマイカ？

良くも悪くもおっちゃんは教祖が向いているような気がする。

>>12
いや、投資の世界は「投資理論」や「運用哲学」だけでは教祖にはなれない。
結果を残さなければ、将来は誰にも見向きされなくなるから。
結局のところ、このファンドが長期投資を謳っているがために
まだ評価を確定できないというだけのことで、
例えばあと５年経ってTOPIXとさほど変わらぬ成績だった場合には、
多くの投資家から見捨て去られるのが落ち。

その点、ピーター　リンチや　ジョン　ネフ　は本物の凄腕野郎だったな。
澤上さんは、、、、

>>13
そうだな
この世界は儲けた者が正しいとされる世界だ

自分は、TOPIXが1650程度というITバブルの頃に、さわかみに託してみた。
ようやく同じ水準まで復活してきた昨今、ちと状況と印象を書いてみる。

あれから６年がたち、現在は８０％以上の上昇となっている。
年平均で１０％以上で回っている計算なので、自分としては満足してる。

そのあいだ見ていて、このファンドの特徴は、
ITバブル崩壊後にインデックスも他のファンドも軒並半減する中で、
保有中、さわかみとスパークスだけがあまり落ち込まなかったこと。

次の下げでもそうなるのかどうかわからないが、
長期保有放置派としては、とりあえず他よりも圧倒的な安心感がある。

>>16
それがこのファンドの真髄ですね
TOPIXやDKAに上昇率負けてるとか、キャッシュポジション多いなんていうのははお門違いの批判なので今後無視しましょうね

>>17
DKAって、DKA株式オープンのこと？

もしそうなら、同じくITバブルのTOPIX1700近くの頃、
勧角証券で購入して塩漬にしたのを保有してる。

現在まだその時点までTOPIXは回復していないが、
DKA株式オープンは10%くらい上がっていて、赤字脱出ひと安心してる。
自分の購入時から見て、こいつは一時期、半減どころか６割減で泣いてた。

全然違う話だったら、ごめん。

結局、ＩＴバブルのときにインデックス買いしてた人はいまだに赤なんだよな。

やはりインデックス買いは危険すぎる。

>>19
ドルコストで毎月積立してれば余裕で黒なんだけどねｗ
時間分散は大切ということで

>>20
投資信託は儲からんて言ってる人は、
ドルコスト買いしてないのが多いね。

さわかみでは少額積み立てして、余裕できたらスポット買いして
他社でインデックスで毎月買って、みたいなことをしているんだが、
何年後、何十年後かに儲かってるといいなー

さらに余裕ができたら、自分でも株買ってみようかなーと思ってる。
新商品！すぐ儲かる！とうたってるものには
裏がありそうで、どーも飛びつけない…。

>>22
個別株を中長期保有するのは、
金持ちになってからですな。

おっちゃんがんばれー(*´∀`*)

>>3

立て直しました。

★☆さわかみファンドで快適クルージング２☆★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136684101/

このスレは「アンチさわかみ」の荒らしが立てたので次に異動します。

★☆さわかみファンドで快適クルージング２☆★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136684101/



　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　この荒らしスレは終了しました　　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

さわかみもフリーダイヤルくらい付けろ

>>20-21
さわかみとTOPIX投信を月々ドルコストで購入した場合、どちらが儲かっているのかな？
ITバブル頃からでもいいけど。
TOPIXの場合、値下がっている分、その時、多く口数買えた。
さわかみは、値下がりが少ない分、あまり口数は買えなかった。
実際、トピックスとさわかみを毎月積み立てている人いる？
いらっしゃるなら、どっちがパフォーマンスいいか教えてください。

6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/01/08(日) 12:40:35.22 ID:XJqZfZby
以下、アンチの荒らし書込みがあった場合は、ＩＤをＮＧにして相手にしないで
ください。荒らし粘着は１名だけと推測されますので有効な手法です。


7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/01/08(日) 13:10:44.70 ID:pTODTaUG
アラシとちゃんとした異論はどんな基準でその違いを判断するのでしょうか？


8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/01/08(日) 13:30:38.39 ID:X/YBbjkg
>>7
今までの様子を見るとこのスレを立てた人は
マンセーしないカキコは全部荒らし扱いするんじゃないの？

>>26
スレ停止してたよ・・・

ここだけでいいんじゃないの？

>>16
設定直後の2年くらいの成績はあまり参考にしない方がいいんじゃないの？
最初はほとんど現金状態から段々と株式の組み入れ比率を上げていくにつれて
指数に近い下げ方になっていったわけだし。
ま、あまり過度な期待はしない方がいいと思う。

>>28
長期なら、さみかみだよ。
日経２２５やＴＯＰＩＸは銘柄を入れ替える事が有るからね。

>>33
一括購入なら、長期はさわかみと言う点は同意するけど、積み立てでも？
数字出してくれば、信用するけど。
TOPIXは日経225程、銘柄入れ替えは多くないだろ。

後、おっちゃんのご子息のファンドマネージャーとしての腕も疑問だから
今後はどうなるのかな？

TOPIXの銘柄入れ替え？
基本的に勝手に入るだけと上場廃止で出てくだけだろ。

>>34
自分で数字くらい出せないのに語るなよ

なんか、もめているようなので、
とりあえず客観的に見れる、さわかみとTOPIXの比較グラフ
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=998405.t&k=c3&a=v&z=l&t=ay&s=71311998

長期保有派には、さわかみ有利か？

>>37
ホルダーなら誰でもしっているそんな当たり前のことをいまさら・・
アンチがいたらどう言ってくるか、予想がついてしまうし。

>>35
スマソ、TOPIXの場合、銘柄入れ替えではないね。

>>36
世界恐慌が起こった場合のドルコストと、起こらずと仮定して経済成長率
を平均した場合、世界恐慌の方が、結果的には得だという数字は見たこと
ある。
だから、一概に基準価格が下落するのは、積み立ての場合、思ったほど、
不利でもないのかと。
さわかみの毎月の基準価格とTOPIXの数値教えてくれるのなら、計算するよ。
どっかにデータあるなら。

これからのさわかみの未来を暗示する真・比較グラフ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&a=v&t=6m&l=off&z=l&q=l&p=m25,m75,s

俺が保有してるノムラ日本株戦略ファンド（いわゆる１兆円ファンド）なんて、完璧だぞ
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=998405.t&k=c3&a=v&z=l&t=ay&s=01311002

>>41
基準価格はけっこう戻してきているのに、資産総額が…

それでもキャッシュの使い方はどこかのファンドよりは効率いいし、世襲ファンドマネージャーじゃないし清水が消えてから回復してるじゃない。

>>42
基準価格は戻してきてはいるのだが、いまだに１０％の赤字。
このファンドの資産総額は減ったといってもまだ５０００億円もある。

で、問題は、ほとんどTOPIXと同じ動きなくせに、TOPIXに負け続けていること。
損失確定して、さわかみにでも資金移動したほうがましか？？

>>44
自分の投資スタンスを再確認し、おっちゃんがどういうスタンスで投信を
運用しているか確認してからの方がいいと思われ

>>44
やる気の無くなったファンドの見本だねｗ

おいらなら、解約ですな。

>>42
ここつい最近で資産総額が増えてきてるのにﾜﾛﾀ
まだ、こんなの買う人いるんだね

BPNの清水孝則VS澤上龍　　どちらのほうが実力があるのだろうか？　　かたや数千億円溶かした男。もう一方は息子というだけで投資家の金１６００億円を世襲して喜んでいる男。

さわかみファンドが初期の頃のアンチ・・
ITバブルの頃はキャッシュが多かったから、たまたま成績が良いだけ

基準価格が10000を割れると・・
郵便貯金より利回りが良くないからだめ

段々回復してきた頃は・・
5年で2倍になってないからだめ

今現在・・
上げ相場でキャッシュを温存しているからだめ

>>47
何か根本的に間違っていると思いますよ。

毎月100円づつ両方に3ヶ月投資したとしましょうか。

1月 T100→1口　　S100→1口
2月 T 40→2.5口　S 50→2口
3月 T100→1口　　S200→0.5口

計 T100×4.5口　S200×3.5口
　　　450円　　　　　700円

※2月にTが20円まで下がっていた場合には、2月に5口買えて合計7口700円でドロー。

>>50
ｽﾏﾝ
書いた後で気づいた

>>51
なるほど。

そんな100円→20円という非現実的ではなく、もう少し、実データに合わせてみると、
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=998405.t&k=c3&a=v&z=l&t=ay&s=71311998

1月 T100→1口　　S100→1口
2月 T 50→2口　　S 80→1.25口
3月 T110→0.9口 S180→0.55口

計　T110×3.9口　S180×2.8口
　　　　　429円　　　　504円

>>51-53�dクス
言い出しっぺなので、もう少し詳しくやってみた。
大体ですが、
1月 T100→1口　　　　S100→1口
2月 T120→0.83口　　 S90→1.11口
3月 T100→1口 S125→0.8口
4月 T100→1口 S120→0.83口
5月 T80→1.22口 S100→1口
6月 T70→1.43口 S90→1.11口
7月 T70→1.43口 S100→1口
8月 T75→1.33口 S110→0.91口
9月 T50→2口 S75→1.33口
10月 T40→2.5口 S75→1.33口
11月 T65→1.54口 S1→1口
12月 T70→1.43口 S110→0.91口
13月 T70→1.43口 S130→0.77口
14月 T70→1.43口 S120→0.83口
15月 T75→1.33口 S130→0.77口
16月 T75→1.33口 S120→0.83口
17月 T75→1.33口 S140→0.71口
18月 T90→1.11口 S140→0.71口
19月 T115→0.87口 S180→0.55口
計　 T115*25.44口 S180*18.83
2925円 3389円
16%弱おっちゃんの勝ちだな。

計　T110×3.9口　S180×2.8口
　　　　　429円　　　　504円

計算ミスしたみたいなので、スマソ。
>>51-53�dクス
言い出しっぺなので、もう少し詳しくやってみた。
大体ですが、
1月 T100→1口　　　　S100→1口
2月 T120→0.83口　　 S90→1.11口
3月 T100→1口 S125→0.8口
4月 T100→1口 S120→0.83口
5月 T80→1.22口 S100→1口
6月 T70→1.43口 S90→1.11口
7月 T70→1.43口 S100→1口
8月 T75→1.33口 S110→0.91口
9月 T50→2口 S75→1.33口
10月 T40→2.5口 S75→1.33口
11月 T65→1.54口 S1→1口
12月 T70→1.43口 S110→0.91口
13月 T70→1.43口 S130→0.77口
14月 T70→1.43口 S120→0.83口
15月 T75→1.33口 S130→0.77口
16月 T75→1.33口 S120→0.83口
17月 T75→1.33口 S140→0.71口
18月 T90→1.11口 S140→0.71口
19月 T115→0.87口 S180→0.55口
計　 T115*25.44口 S180*17.55
2925円 3159円
8%弱おっちゃんの勝ちだな。

>>55
なるほど。
どちらにしても定額コスト分散法は、単純なのに威力あるんだね。

よほど判断を正解し続けてるのでなければ、そのほうが成績いいってのも納得。

自分は、ITバブル崩壊で失敗したあと塩漬のまま放置して忘れ去っていたので、
今回のバブルとの間の安い時期に購入できなかったよ。

まあそれ見ると、バブルの時から始めても、定額コスト分散は威力あるみたいだから、
これから定額定期購入でも始めるかな。

>>56
V字回復した場合は、ドルコストは最適だろうけど、20-30-40年後、
解約するとき、T50、S75と言う場合もあり得るわけで。
只、感情が挟まれない分、いいとは思うので、俺は実践しているけど。
怖いけど、下げ相場の時には、買い続ける勇気は回復さえすれば、
後々大きく実るんだと改めて実感。

これだと、アンチが下げ相場のときに散々煽っていた
「下手なナンピンすかんぴん」という相場格言に反することになるね。
どうしてだろう。

>>58
・特定銘柄株でのナンピンは、永遠に回復しないかもしれないので、全損ありうる。
　（日本全体、世界全体ならば、いつかは回復する。）

・下がり切ったと思ってナンピンや一気に買うと、まだまだ下がっていくことも多い。
　（ドルコスト平均法をしていれば、上げ下げの変動に関わらず強い。）

投信でも、さわかみファンドの様に資産が増え続けるファンドでない場合、
「下手なナンピンすかんぴん」という事になってしまう可能性は有る。

当たり前なんだけど、信託とは信じて託す事だよね。
そういう意味では、さわかみファンドを買っている人は信者なんだよ。
おっちゃんや、さわかみ投信を信じる事が出来ない人は買わない方がいい。

１００％近い組み入れ比率でＴＯＰＩＸに負けるなんて、ノムラ日本株戦略ファンドは
どういう運用してるんでしょうかね？買ってる人も可哀相だよなあ。

>>48
清水氏は野村辞めていますよ

>>61
でも、>>48氏の言うように、当時、１兆円集めたのを数千億円溶かしてしまった責任者？

>>60
ヒント： 里予木寸証券の自己売買

野村は1兆円ファンドの半分を溶かした時も、
自己売買はプラスだったからね、
ファンドの犠牲の上に自己が成り立っていると
疑われてもしょうがないでしょう。

野村の投信買うくらいなら野村の株買ったほうがマシってことかねぇ
おっちゃんは証券・銀行株は一切持ってないみたいだけど

>>64
当時その話を聞いたときには、野村とは関わりたくねーって思っちゃったよ。

>>64
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051227AT1F2700N27122005.html
＞金融庁は27日、ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントに業務改善命令を出した。
＞株式運用のミスを他の口座につけかえ、損失の発生を回避するなど法令違反が複数あったため。
＞常時大量の注文を扱っている別の口座に注文を移し替え、損失が発生するリスクを抑えていた。

これって、『常時大量の注文を扱っている別の口座』は投信の運用口座でしょうか。

やはり、自己売買を行なっている証券会社などが運用する投信は、避けるべきってこと？

>>60
>当たり前なんだけど、信託とは信じて託す事だよね。
>そういう意味では、さわかみファンドを買っている人は信者なんだよ。

名言だね。ファンドの方針に共感しない人は買わないほうがいい。

>>67
そういうこと。
アメリカなら、訴訟になるのに何故、ファンドに投資した香具師が
損害賠償を求めないのか不思議。
自己売買は、ジェイコム問題でかなり問題視されたのに、今回は
一般の人まで知れ渡っていないからスルー？
てか、GSなんて投資しないけどｗ
どっかで、このファンドじゃねーって疑われていた。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=3531102C&d=t

>>68
だから、俺はおっちゃんは教祖が向いていると思う。
息子におっちゃんのカリスマ性があるのかわからないが。

俺は無神論者なので、パッシブ派ｗ

>>60
「１００％近い組み入れ比率」だから負けることもあるのさ。この先化けるかもよ？

しかし、投信に限らず、自分での運用においても、
１００％近い組み入れ比率なんかしていたら、おいしいチャンスを逃しまくらないか？

自分は割安になった時を狙って購入するタイプなので、
キャッシュポジションは普段から高めに維持するし、
現在は株高・ドル高でどちらも調整待ちしてる。

>>71
ノムラ日本戦略ファンドは、TOPIX連動型インデックスファンドなので、１００％の組み入れ比率は
当然のことです。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=01311002&d=c&k=c3&c=998405.t&p=m65,m130,s&t=5y&l=on&z=l&q=l
※TOPIXとの比較

>>72
なんか奥ゆかしいな、3歩下がってついて行くみたいな

>>72
ﾊｱｱ!!?(*°ρ°)?
ファミリーファンド方式で運用｡
日本株式を主要投資対象とし､｢大中型バリュー｣｢大中型グロース｣｢小型ブレンド｣それぞれの投資スタイルに応じた専門の運用チームが個別銘柄の選定､投資比率の決定等を行う｡各スタイルへの基準配分は｢大中型バリュー｣45%程度､｢大中型グロース｣45%程度､｢小型ブレンド｣10%程度｡
ってモーニングスターに書いてあるぞ。

>>73
昭和時代の女性だったので、時代にそぐわなかったのでしょう。

冗談通じないってのもつらいよな。
ま、面白くもないけどｗ

巧妙な手口

（１）大きなうねりをとらえて先取り投資

（２）割安に集中分配

（３）バイ・アンド・ホールド型

（４）判断精度維持向上のためにリサーチ活動

買いたいときに買うための金としては多額すぎるだろ
約500億だぞ。500億も一つの株買ったら、即大株主だろ。ｗ

全額使うわけじゃないじゃん。というのはさておき。

おっちゃんの買い方はシブイだけでなく細かいので、なかなか流入キャッシュを
消化しきれないというのはあると思う。

オイラは個人的にもＣＰ高めにしているので、「まあこんなものか」と思っているが。

キャッシュポジションが大きいことを問題にされているけど、
さわかみの問題点は、能力ではなく世襲でファンドマネージャーを決めたことだと思うが。
おっちゃんマンセーでも、息子にはマンセーしていない。

ここらあたりをきちんと説明して欲しいな。

その話題は信者の間ではタブーだよ。

おい息子、世襲を肯定するなら能力を証明して見せろ

息子「これ↓を見てから文句をたれな！あれれ、しまった！」

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&a=v&t=6m&l=off&z=l&q=l&p=m25,m75,s

さわかみのCPって日経8000円割っていた頃とかは、もっと少なかったの？
どなたか、教えてチェケラッチョ。

償還日：おっちゃんがご逝去された日
と設定すればモウマンタイ？

短期間の比較でインデックスに負けているという話は、もう聞き飽きたな・・・

>>84

>>49さんの書込みに、>>84さんを加えてみました。

--------------------アンチの主張--------------------
さわかみファンドが初期の頃のアンチ・・
ITバブルの頃はキャッシュが多かったから、たまたま成績が良いだけ

基準価格が10000を割れると・・
郵便貯金より利回りが良くないからだめ

段々回復してきた頃は・・
5年で2倍になってないからだめ

今現在・・
上げ相場でキャッシュを温存しているからだめ
短期間の比較でインデックスに負けているという
----------------------------------------------

ちょっと前は、三洋なんて買ってるからだめ、
ってのもあったな。

まあドラゴン以外にも運用いるけど。

おっちゃんが逝去されたら償還はありえねー。

２００３年３月とか４月頃はＣＰは７％くらいだな。もっとも住金が戻しているので
おっちゃんの勇者っぷりはもうちょっと前の住金３０円代での仕込みのころだ。
だから３月くらいは今一「ご機嫌斜め」だったりする。（高くなったので）

まあ本当に聞きたいのか疑問な点もあるが、旧い時期のものを振り返ると結構
面白かったんで書き込み。

>>86
アンチ主張リスト作成して、次はどんな手でくるか見物しようか。
どうせ荒らしてるの一人だけなんだし、いつネタ切れするかも
楽しみだ罠

>>87
でも償還は無くても解約は続出するだろうな。
自分もちょっと考えてる。まあ様子見てからだけど。

手数料率現状でいいから、

「ごきげん買いロボット」
または
「おっちゃんロボット」
を作ってくれ。


CPの高さにもびびらず、相場が下落するとすこぶるご機嫌が良くなる
ロボット。

>>87
�dクス

まぁ、L/S投信とかでも、CP20%くらいのもあるしな。
住金スゲーなぁ。
CP三割って、でもある意味、信者を全面的に、信用していないと言う証
でもあるんジャマイカ？
相場が下落すれば、買い時が増えた！ﾏﾝｾｰ
と信者なら、解約せず、購入額を増やして、一時的にCPがむしろ増えない？
定額なら仕方ないけど。

H/K、ドラゴンって息子のこと？
別に、アナリストとか当然複数の人がチームと運用していると理解しているが、
世襲したことで会社の志気が大丈夫なのかなぁと、そっちの方がチト心配。

>>86
おっちゃんを真似したわけではないが、三洋200円台で買って、三洋クレジット
売却でも殆ど反応なかったときは、塩漬けかぁと(￣□￣;)!!
半分以上諦めたら、この前、前場見たらストップ高で、びびりまくって指し値で、
利確。
GSは怖いなぁと思った一日だったよっ。
まだ、所有できるのは投信の良さだよなぁとつくづく実感。。。

俺はﾏﾝｾｰでもアンチでもないけど。

>>91

＞CP三割って、でもある意味、信者を全面的に、信用していないと言う証
＞でもあるんジャマイカ？

実際問題として、おっちゃんの運用方針もまともに調べない「信者以外の投資家」
もいるわけだから、短期で利益が出ないと撤退する投資家対策という面もあるのでは？
特に最近は株・投信を含む記事が週刊誌でも多くなったし、おっちゃんの嫌うタイプの
投資家も購入してる可能性高いし・・

ファンドの安定運用上の観点からすれば正しい対応かもね。
このスレでインデックスと比較する池沼みたいな香具師ってどこにでもいそうだし

>>90

＞「ごきげん買いロボット」

これって証券会社から結構引き合いがあるかも。
相場が崩れたとき、店頭において「ごきげん買い」って声入りポーズさせるとか
ネット証券の場合はアニメーションgifにしてポータルに埋め込むとか
まあ、デイトレの人には関係ないけどね。

>>85はファンドマネージャーを世襲で決めたことを追加しないのはなぜ？

それだけはタブーだから、、、

タブーというかさ、まじめな気持ちでさわかみに投資していて、
ほとんどの点についてはさわかいを擁護するレスをつけている俺でも、
その件については若干問題があると思っている。
ただ、誰がファンドマネージャーになっても、ファンドの方針を貫いて
くれるのであれば、大きな問題にはならないとも思っている。

ここの基準価額って日系平均株価と連動してる？
これ以上たいしてあがらないなら
投資を追加する意味もないんだよね？
下がるまで待つしかないのかなあ。
何年後になるんだろう。

>>97
日系平均と連動するようになったら、さわかみは、終わりね。

昔は、買ってる人みんなそう考えていたけど、
最近は、>>97みたいな勘違いしてる人も増えたのかしら？

さわかみと日経平均との比較グラフ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o&t=ay&l=off&z=l&q=l

でもさわかみのHPでさわかみさんもいってたよ。
下げに来たときにスポット買いしてる人がいていいねって。
今はあがってるからスポット買いしたら損しちゃう可能性もあるんだよね？
でもいつ下がるかわからないし、投資の波にのっておかないのもやだし
どうしたらいいかわからないんです。

これから２万、３万とあがってくなんてありえるのかなー。
それを目指してるのが投資信託なんだろうけど。
でもそうしてくれないと、今スポットした自分は困っちゃうよ。

訂正：千載一遇の上げ挿画でのさわかみと日経平均との比較グラフ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=l&q=l

解約に備えてのＣＰというのは、まあ無いんでないかい。

過去の実績だけからしか言えないが、下がるとバシバシ株買っていたし。
いちおー指値は全てしているらしいから。

>>92
最後の一行以外同意。

基準価格が、3万軽く超えているアーカス・ジャパン・ロング/ショート・ファンド
の償還を迎えたとき、さわかみを候補に上げているんだが、池沼とか平気でいえる
信者のファンドは買うのはやめようかな、やっぱ。
信者がアンチを煽っていると認識した方がいいのでは、ドキュソｗ

>>104
出来れば買わないでくれ。
今ぐらいの資産がちょうどいいんだ。

>>104
92じゃないけど、１〜２年の短期を、インデックスと比較するような
ダメな人なら、インデックスでも買っていればいいんじゃないかしら。

特に、上げ相場だけで比較する人は、下げを経験したことのない初心者。

５年とか１０年とか、大きく上げ下げする中で、
インデックスに対して勝っていれば、それが価値あるファンドね。

みんなが、さわかみに期待しているのは、そこだし、
実際に、前回のITバブルと現在の状況はインデックスだとほぼ同じに過ぎないけど、
さわかみはちゃんと、そのあいだに７〜８割も上げていますものね。

赤い線が日系平均株価？

>>107
Yes

さわかみと日経平均との比較グラフ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o&t=ay&l=off&z=l&q=l

お金が余っていたらインボイスへどーぞ！

えーん。もっとはやくかえばよかったよー！

グラフ見てもわかるように、さわかみは、下げに対して、相対的に強いのよね。

はやりの人気物は買わずに、割安なものを丁寧に拾ってるからなのでしょうね。

そういう姿勢に賛同したら買い。
上げ相場なのについていっていないと怒る人は、逆に、やめた方がよいと思います。

これから更に倍になってくれないとこまるよー！

>>106
同意。

ycvsjybIさん、高PERのばっか買っているようなファンドは、
投資初心者の頃だったら、おいらも喜んで買っていたと思います。
今なら、俺は絶対買いません。

バブルで、祖父が株で家失いましたからねｗ
だから、ITバブルは若干体験していますが、下げ相場に強い
ファンドは長期的に一括購入するなら安心できるんですよ。

アーカスL/Sのように、基準価格が3倍になったのは、運が良かったんだろうけど、
あのような中長期的にアホールド出来る安心したバリューでも、L/Sでも
仰るように下げ相場に相当強いファンドを探しているんですよ。

まぁ、アーカスが再度L/S出すか償還日延長してくれるのなら、そっち選びますけど。
同じように3倍の結果にならないでしょうけど。

ねーすごく簡単に言うと
１年の基準価額平均が
買った時の基準価額を下回ってたらその年は損してて、
上回ってたら得をしてるってことだよね？
それを長年を通してプラスになるように
さわかみは頑張ってるってことだよね？

>>114
さわかみは手数料も配当（今のところは）無いので単純に言うと。

　買ったときの基準価格＜最新の基準価格

だと儲かってるんだよ。

>>115
×　配当
○　分配

>>115
そっかあ。
じゃあ今買ったけど、これから基準価額が下がって、ずっとあがらなかったら
もう損！損！ってことだよね。
投信がいつまでもあがり続けて、何万なんて基準価額になる時なんてあるのかなあ。
でも別のファンドでも何千億って持ってるところだってあるんだから
可能性はあるよね！

>>117
世間の流行から離れて、常に割安なのを仕入れて長期保有しているファンドなら、
TOPIXや日経平均が上がり続けなくても、ファンドは上がり続けます。

さわかみと日経平均との比較グラフ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o&t=ay&l=off&z=l&q=l

同時期にインデックスファンドを買っていた人は、いまだに赤字で泣いてます。

インデックスファンドはずっと買うやつだよね？
いまだに赤字って、あれって何十年も買い続けて効果があるんでしょ？
だったら別にいいんじゃないかなあ。
投信でも基準価額が低い時に入り損ねたあたしはえーんだよ。
投資ブームにのっかった人は、半年前にいろいろかっとけば！きーってなってるよ。

無分配ということで言えばフィデリティなんかもそうだ。

フィデリティの小型株あたり、基準価額は３万８０００円。
まあ実例はある。

>>118
出すならこっちでしょ。
さわかみと日経平均との比較グラフ （1年）
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o&p=m25,m75,s&t=1y&l=off&z=l&q=l
インデックスとなんら大差なし

38000！
そんなふうになるといいね！

>>119
まあ、そういうこと。
ドルコスト方で少しずつ買ってきた人は、前回のバブルから買い始めても、なんとか黒らしい。

逆に、乗り遅れないようにと、一気に資金をつぎ込んだ人は、今も損失を抱えてるのは、そのグラフを見てもわかる通り。

上げ相場しか知らない初心者が陥る罠だね。
あわてて一気に資金をつぎ込んで、高値づかみしてしまう。

が、さわかみの場合、前回のバブルの時に高値づかみで一気につぎ込んだ人すら、
今は＋５０％の黒になってるところがすごいところ。

もう水掛け論は卒業しろｗ
アンチももうちょっと煽り方変えろよ。

生株で高値づかみした人は損してるけど
さわかみで高い基準価額の時に買った人が損しないようにしてほしいなー
さわかみさんが高値つかまないように頑張ってくれれば
お金も増えるからうれしいや。

でもあたしもいまからインデックスファンドはじめるよ。
手堅いみたいだし。
あーでも今なんか株価上昇してるし、どんどんあがるだろうから
逆に損しちゃうね。そうすると今度は株価下がってほしいなーとか。

でもデイとかスイングとかは絶対向いてないし、損しちゃうから長期しかできないんだー。

>>121はまるで、上げ相場しか知らない初心者なのかな。

長期保有ファンドを比較するなら、下げ相場と低迷期が肝心なので、
最低でも、前回のITバブルから今までの６年以上を比較しないと意味がない。

さわかみファンドだと、バブル絶頂期に高値づかみした人も、今は５割増し。
そういうタイプに近い例は、他だと、バリュー系かLong/Short系の一部かな。

さわかみもインデックスファンドも、
ドルコストで購入してこそ威力を発揮するものだと思うけど。

本日、６１円のマイナス

さがってくれないと買いのチャンスがないよーん

>>128
ほんと？
日経平均が３００円以上下げてるのに、その１／５しかダメージ喰らってないのね。

基準価額はさわかみのほうが高いから、ダメージ１／５未満！？

まあ、たった１日の比較をしても全く意味はないけど、
前回のITバブル崩壊のときも、ダメージが１／２〜１／５な感じだったから。

割高な流行り物を買っていない分、下げの影響が少ないのでしょうね。

銀行、不動産など組み込んでないものが下がったと思われ。

銀行って長期に向かない気がするー
いっつも合併したりして不安定だもんね
でも短期ならあがったり下がったり激しいから
向いてんのかなー

こんなスレ発見しました。

http://72.14.203.104/search?q=cache:X890sMGwPScJ:2ch.dumper.jp/0005125835/+%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3L/S%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%89&hl=ja

>>118
> 同時期にインデックスファンドを買っていた人は、いまだに赤字で泣いてます。

うそつくなよ、TOPIXだって底値の二倍以上になっている。
ドルコスト平均法でTOPIX型ETFとさわかみを等額ずつ
買い続けた状態でデータを出してくれないかな。あ、もち
ろんお布施代（信託報酬だったっけｗ）差し引き後でな。

それでさわかみの方が有意に上だったとき初めて
アクティブ運用の意味があるんじゃないのか。

俺ホルダーだけど、5年10年のグラフとかで比較するにしても最初の2年くらいは省いて
考えた方がいいと思うよ。その後の本格稼動してからの部分で比較すべきかと。
知っててあえて持ち出してるならアンフェアな気がするなー

それは134がドルコストをする人だからそう思うだけではないの？

個別株で損する奴が増えてくると、このスレは荒れるからな。
これから信者は大変だぞｗ

ところで信者の方々はファンドマネージャーの不透明な世襲政治の話題になると何故いっせいに口が重くなるんでしょうか？

一度この世襲制度について投資家に納得できるアカウンタビリティーを持って説明して欲しいものです。

>>136
いや、さわかみの優位性を示す立証義務は
この場合信者側にある。ドルコストは単なる
一例だろうけど、「アクティブな銘柄選択」が
リターンに有効だったデータを示してくれない
かな。ないんだったらしょうがないけどさｗ。

>>137
さっき上の方で言われてたけど
方針通り運営してくれるなら息子だろうと孫だろうとかまわないよー。
でも途中であれ？と思ったら解約するけどね！

>138
それは投資したい人が勝手に調べたり考えたりすれば良いことでは？

なんか字がそろってるけど、
携帯かなんかから書いてるの？

息子以外の社員のモチベーションはどうなっていくのかなぁ、、、

なんでアンチがこのスレにわざわざいるんだろ。不思議だね！

改行位置がそろってるだ。
そりゃ字はそろうわなｗ

息子だろうと、おっちゃん本人だろうと、
もしも方針が変わって影響が出始めたら、やめるだけ。

方針が変わってまでも、さわかみファンドと心中するつもりはない。

とはいえ、現実には、むしろ、おっちゃんが亡き後でも、
方針が変わる可能性が低くなったのかもしれないが。

なので、メンバー増員のうちの一人が息子っていうのは、プラスでもマイナスでもない、とりあえず中立要素だな。

すぐ煽りに乗っちゃうんだからｗ

方針通り運営するにあたり息子でなければならない必然性はあるのか

それとも以前から口酸っぱく言ってる、「哲学」が理解できない愚か者はさっさと帰れといいたいのか

信者は世襲について納得のいく解を得ているのか。

逆に言うと、方針さえ維持してくれれば、後継者は誰でもいい。

あとは、その時が来たら、実際にどうなるのか現実を見て判断する。

まあ、ほとんどのみんなが、そんな感じではなかろうか。

なので、息子うんぬんの話自体はどうでもいいので、もうやめにしようぜ。
そもそも、元々は、いつかおっちゃんが亡くなったら事実上終了だ、と、みんな思ってたもんな。

それが、もしかしたら、そうなっても終了ではなく、方針維持したまま継続されるかもしれない、に変わったという程度のことだ。

おそらく納得していない信者と、ものを考えていない信者と、おっさんのやることは何でも擁護する信者に分かれているのではないでしょうか？

ホルダーだけどたまたま選んだ相手が息子だっただけなら問題ない。
そりゃ血縁はか可愛いだろうからそれなりに教育もしたんだろう。
ただ単なる親ばかな世襲だったら付き合いもそこまで。
何度もみんなが言ってるように引き継がれてから考えればいいのさ。
AAも監視できるんだし。解約はいつでも出来るし。

血縁関係のない他の社員たちは、、、

なんか血縁関係で嫌な思いでもしたの？
能力があったのに出世させてもらえなかったとか？

>>150
もともと、おっちゃんが亡くなったら会社終了で、
路頭に迷うか自分たちで資金貯めて新会社作るかだったんだろうけど、
社長が代変わりして継続される可能性が出てきたので、そのまま会社に居残る選択肢が増えてハッピー、って感じか。

日本電産の永守社長は、子供には継がせないって言ってる。
しかも、目論見書には「永守個人依存リスクがある」とまで
書いてあったらしい。
ごめんソースは失念したけど、ここ１〜２ヶ月くらいの
新聞だったように思う。

本田宗一郎も「言行一致」の立派な継承政策を実践して、世界のホンダにしましたな、、、」

何か世襲に粘着しているヴァカいるけど、世襲する前であっても、
おっちゃんが投資スタンス変えたら、とっくに全額解約しているよ。

あと世襲についての責任説明なんか、このスレでやっても意味なし。
このスレの参加者を含み投資家に当事者能力があるわけでもないし、
さわかみＦを購入している投資家なんてここの住人だけではないんだから

---------------今までのアンチさわかみの主張--------------------

１　さわかみファンド発足時〜総資産額３００億円未満時
　ITバブルの頃はキャッシュが多かったから、たまたま成績が良いだけ

２　基準価格が１０，０００円割れ時
　郵便貯金より利回りが良くないから、ダメ

３　基準価格回復時
　５年で２倍になってないからだめ

４　２００５年衆議院郵政解散前後
（１） 上げ相場でキャッシュを温存しているからだめ
（２）短期間の比較でインデックスに負けているからだめ
（３）世襲制の形式的面のみからの批判

----------------------------------------------------------------

この話題になると、とたんに口の聞き方が悪くなり、正面から論理で答えられず、早く幕引きしたがる信者が多いのは何故でしょうか？

さわかみ投資顧問株式会社の株式を保有している人以外に、
決定権なんてないんだよｗ

↑これは正面から論理で答えられてますか？

答えていない。

>>157
俺が>>155で答えているじゃないか、お前は日本語も読めないのか

要は世襲制云々の話は俺らには何ら関心も無い。おっちゃんの投資方針が
今後も貫徹されるかどうかだけが問題
ＦＭが誰であろうと、今のおっちゃんの投資方針が崩れたら、即全額解約
するだけ。
日本語の読めない ID:1fgZH8vH は以下ＮＧヨロ

その辺の中小企業の社長が息子に継がすのを、
お客さんがやめさすことができないのと何が違いますか？

そうそう。問題は「投資方針」と「その方針通り運用しているか」であって、
「ファンドマネージャが誰か」ではない。

長期投資家にとっては、

投資方針：バイ＆ホールドのＡＡファンド
運用：今のところ方針通り

これで何も問題はない。FMが世襲だろうが、くじ引きだろうが、選挙だろうが。

投資家の金を預かる投信界ではきいたことないな、、、

資本主義の根幹に近い問題ですがｗ
会社の所有者が会社の運営方法を決めて問題ありますか？

アンチの方も、信者の方もこれで納得できるでしょ？

要は嫌なら客をやめるだけ。
文句を言う筋合いはない。

むしろ、FM個人の資質に頼っているファンドなんて
危なっかしくて仕方が無い。
方針がしっかりしているファンドならば、
おっちゃんがいなくなっても、
方針通りの運用をしてくれるだろうから安心。
レポートを読めば、企業のリサーチも方針通りやっているのがよくわかる。

まだ論理的ではありませんか？

>>161
利害関係があるかないかが違う

>>163
世襲の方が投資方針の継続性も高いかもよ？
いずれにしても、方針が貫かれていれば誰でも良いわけで。

だからその場合は客をやめたら終わりでは？
少なくとも株式を相続したら、その人がオーナーです。

○さわかみ投信の投資家の皆様へ
　今後荒らしを目的とした書込みについては、専ブラのＮＧ機能を有効的に使い
　ＩＤをＮＧ対象にしましょう。

○このスレを荒らす人へ（ID:1fgZH8vH　みたいに日本語読めない者を含む。）
　別スレ立てて勝手に意味の無い批判をやってください。まあ、やっている人
　は１〜２人だけなので即dat落ちすると思いますが

なんか擁護派信者がしゃべればしゃべるほど、オウム麻原→アーチャリー継承問答に似てきてマジでキモいぞ。

このスレ、アンチが来ないと語ること少なすぎるから居てもいいけど
もしかして世襲問題がアンチの当面最大のネタかい？
ｱﾝﾁﾅｻｹﾅｽ･･･

世襲ということで言えばフィデリティなんて凄いが、まあそれはいいか。

既に言われている事だが、要は投資スタンス。
逆にリーマンのファンドマネージャーで人事異動のたびにスタンスがぶれる
ファンドの事例は結構あるが、個人的にはそっちの方が困る。
（まあＴＯＰＩＸインデックスとかなら、この困った事態はクリアできますな）

もちろん理想に近いといえばバンガードみたいな事例はあるので、そうなって
くれればより良いとは思うが。先の話だろうねえ。

ID:12ccknKb ＮＧ無視でヨロ

なぜさわかみファンドはFMを世襲にするのか？

さわかみ投資顧問株式会社オーナーが、
会社をどう運営しようと、客が文句を言う筋合いはない。

嫌なら、客をやめて終わり。

↑これで解決してるはずなんだけどｗ

---------------今までのアンチさわかみの主張--------------------

１　さわかみファンド発足時〜総資産額３００億円未満時
　ITバブルの頃はキャッシュが多かったから、たまたま成績が良いだけ

２　基準価格が１０，０００円割れ時
　郵便貯金より利回りが良くないから、ダメ

３　基準価格回復時
　５年で２倍になってないからだめ

４　２００５年衆議院郵政解散前後
（１） 上げ相場でキャッシュを温存しているからだめ
（２）短期間の比較でインデックスに負けているからだめ
（３）世襲制の形式的面のみからの批判
（４）日本語もまともに読めず、的外れの批判
----------------------------------------------------------------

EIWXJdbCくん、内輪でキズをなめあいたいなら、私設BBSでどうぞ。
2chを私物化すんな。

上の論争面白がってみましたが、信者にMBAや高所得者がいないと言われているわけがよくわかりました。

お。アンチらしくなってまいりましたｗ

もうおしまい？

>>180
3分弱って、、もう少し待ってあげないと。

出てこなくなったって事は、
世襲問題は>>175で解決だね。

USENの例もあるように、以外にやり手かもよ。
どっちにしても静観するしかないさ。

それよりもさ、さわかみ長期保有者向けの、オススメ補完ファンドについて、語ろうぜ。

既に持っているのでもいいし、これから買おうとしているのでもいいし、
自分にとっては異常だと思うが、さわかみ１本路線宣言するやつが出てきてもいい。

さわかみさんが推奨するありがとう投信はどうですか？

>>184
そ、それ、ぜんぜん、補完になっていない・・・

（爆笑

Σ(´Д`；)
ごめんなさいぃ！

インデックスしかわかんないー。２割くらいの捨て金でスイングくらいやってみちゃおっかな。

>183-186
オモシロスｗ

1615なんてどうだい？

せっかくまともな話題になってきてるのに、
残念ながらもうレスでできないが・・・。

>>183
俺はさわかみ１本路線。

理由としては、もともと投信はさわかみだけだし、これ以上投資の範囲
を広げることが俺の能力としては無理。
他にも日本株・外国株・外債などやってるんで・・

友達が野村で今倍儲けたってゆってたよー
でもこの半年くらいすごい上昇だったから
会社はあんまり関係ないねえ。
まだ続くといいなー！

信者ではない俺は投資方針の継続の方こそどうでもいい。
ファンドの価値は成績だ　それはおっちゃん自身が言っている

それを信者は投資方針がぶれなければFMは誰でもいいそうだ。これほどおっさんをバカにした話はないわな。

>>189
俺はさわかみで安定利益を確保しつつ、
次はベトナムあたりに行こうとしているところ。

まあ、ハイイールドボンドなどからも、今のところは安定高利益はいってきてるけどね。

>>188
1615　今日押し目だと思ったから追加した。
PFに対する割合は2％ぐらいだけど。

>>191
念のため反論。
投信は目論見書が全て。それを守ってくれてるうちは問題ない。
さわかみはおっちゃんのキャラが立ちすぎてるから話に出るだけ。

>>191 はまともな常識を持っているな、、、

1615って、銀行株はもうやばいんじゃないかなあ。

まあ、さわかみの補完ファンドって主旨には合ってるかもしれないが。

とりあえず毎月定期購入してる。個別株もやってて他の投信もちょっとだけ持ってる。
もう1種類定期購入したいけどなかなかいいのがないのが悩み。

世襲の件だけど、海外の長期投資信託の会社の場合とかどうなの？

おっちゃんファンドは現状日本株の中型バリューなんで。

外債ファンド、外国株式ファンド、日本株ならグロースあたりがいいんジャマイカ。
とりあえずオイラは外国モノはインデックスでパッシブまんせーでやってる。
個人的にはＲＥＩＴも持っているが、現状ちょっと値があがっちゃったやね。

スタンスと結果は表裏一体と思うがなあ。
ファンドの立ち上げ時期に「安くないので買わない」とやっていなければひどか
ったろうし、２００３年くらいに仕込みをしてなければ、やはり結果はでなかった
だろうし。

で、企業風土（ファンドカルチャー）として一貫性を保っていたほうが、長期で
持つことを考えるとＦＭ依存性が高いよりは好ましいわけで。
それを組織として維持する仕組みはあったほうが望ましいとは思うけどさ。

補完ファンドの話だけど、俺の場合、長期では
海外株のインデックス、トピ、おっちゃんとこを１／３づつ。

それとは別の資金で、短〜中期で日本の小型株のファンドや外債系ファンドを
そのときそのときの成績を見ながら適宜選んでいる。
今もってるのは、Ｊオープン。

それで、ここ５年のリターンはおっちゃんとほぼ同じくらい。
だったら、この５年だけ見れば、分散してもしなくても同じだったかなと思ってる。

>>164
＞資本主義の根幹に近い問題ですがｗ
＞会社の所有者が会社の運営方法を決めて問題ありますか？

株式会社なんだから、ジャスダック当たりに上場しろ！

村上ファンドが買収して、世襲はおかしいですと、さわかみならぬ、
村上ファンドに吸収合併されるからｗ
厭なら、信者が株を買って買収工作を防げ！

理詰めで論破されると、
わけのわからないことを言い出すなんて・・・ｱﾝﾁｱﾜﾚ。

上場を決めることができるのもオーナーのみ。

お！いいこと思いついた。
世襲がだめとか言ってる奴は、共産党に入るといいぞ。
きっと言ってることを認めてくれる人がたくさんいるはず。

>>193
目論見書は手段だろ。ファンドがプラスのキャッシュフローを生み出す手段の体系が目論見書だ。

上場もいいかもね。ちょっと欲しいかも。

ただ本当にいい株は、市場に出まわらんからなぁ。

その世襲の息子さんってどういう経歴の人なんですか？

信者というかファンド自体が株を買うと丁度バンガードっぽくなって良いかもしれんな

澤上龍でググるとだいたい出てくる＞ドラゴンについて

世襲マンセー！創価学会だって、オウムだって、三洋だって似たようなものじゃないか！！！

>>203
それ以外の何をファンドに求めてるんだ？

>>208
世襲ネタは>>175で終わり。
もうつれないと思うよ。

>>210
お前がまっさきにレスしちゃってるじゃんｗ

いつからレス＝つられるってなったの？
ローカルルール？

>>210
あまりそう言っては気の毒。一人でアンチ自作自演やっているから、
釣り針交換するんだって容易じゃないんだから
あと接続いちいち変えて別ＩＤにする労力だって大変なエネルギー使うんだよ。
アンチにはアンチの良さがあるんだから、そこは褒め称えてやろうよ。

>>213
え〜〜〜〜？？？？
ＩＤなんてモデムを再起動するだけじゃん
俺ン所は一分もかからないよ
ただアンチは一人で自作自演ってのは賛成しかねるな
俺もアンチなんでね

>>214
句読点を使わないその文体。
もしや、わかやませんせい？

ID変えるだけでモデム再起動してる>>214（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

もうすぐモデムを再起動して出てきますか？

>>214
んで次の釣り針はいつ垂れてくるのｗ

おーい！アンチさん　次の釣り針はとりあえず全部折れちゃったから、別の
針にしてね。ただし批判の対象はあくまでファンドであって、信者じゃない
からね。
ちゃんとした釣り針じゃないと、速攻でIDをNGにしちゃうからねｗ

　　※折れた釣り針一覧
（１）上げ相場でキャッシュを温存しているからだめ
（２）短期間の比較でインデックスに負けているからだめ
（３）世襲制の形式的面のみからの批判
（４）日本語もまともに読めず、的外れの批判

なんかキモチ悪い人増えたね・・・

無能な働き者、っていうやつですか。

219で挙げてる批判されたくない項目がおもしろいなｗ
イタイ点を自分で教えてくれてるよ。

痛いところを突かれると信者ってヒステリックになるからおもしろいな。最近のヒットは世襲問題。必死で早く幕引きしたがっているからよっぽどこたえたんだろう。

ちゃんと改行しないと、読みづらいよ。
携帯から書いてて、大変だとは思うけど・・・。

あとsageの書く場所が間違ってます。
もうちょっとまじめにアンチを演じてください＞＜。

>>224
笑

ま、携帯から自演するような屁たれはいらんということで

一つのファンドでそうそう話題も続かないものなんだが。
Yahooも含めて露出高いやね。＞おっちゃんファンド
広告うたなくても広告がわりになるかもなあ。

ところで旧い話題で恐縮だが、あちこちでＣＰ高くしたい
（様子見をしたい）と古手の人ほど言ってるのが面白い。

確かに一日の取引量が３億株くらいを知っていると、過
熱感は感じる昨今ではあるやね。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=02315014&p=s&t=5y&l=on&z=m&q=l
てか、おっちゃんファンドって、日興ビーンズの「ビーンズバリューパック」と、
あんまり変わらないジャマイカ？

償還が2011年と世襲リスクどちらかをとるかだな。
解約手数料考えたら、多分日興の方が成績いいし。

>>226
その人たちはCPを高くしたいというのでなく、利益を確定したい
って人だろ。
さわかみのCPとはわけが違うのだ。

ゴキゲン買いはいつですか？待ってれば驚くような安値で買えるの？

待ってられないならどっかいってー

日経は2万まで騰がると他人に言う一方で、1万1千から買い渋り。
おっちゃんと2代目の息子で見解の相違？

それともプチバブルを煽って、大暴落した後にご機嫌買いをするつもり？

平均投資額が日本一少ない貧乏人の創価学会ファンドってここでつか？

>>232
う〜ん
微妙に違うなぁ
創価学会は一応日蓮正宗という親会社というか版権元があるからねぇ
今は対立関係になってるけどね。

オッサンファンドはオッサンの好き放題やっているという点で創価学会と同じだが監督役の組織がないからな。

創価の場合は、解約してもお布施は返還されません。

>>227
βがちょっと高いぞ。銘柄みると銀行、銀行、銀行というあたり動きは異なると思われ
善し悪しは別として。
純資産総額が27億弱なんで予定通り2011年には償還されちゃいそうなのがナンだな。

信託報酬とか手数料（ノーロード）というのは良いと思うのだが。（ただ50万以下でも
留保とられる点でおっちゃんファンドよりは不利なこともある）なんか人気が今一だな。

ファンドにとって流入資金でＣＰがあがるのは広く薄く売りで利確と同じなんだが。
まあ、いいか。

今年のおっちゃんの日経予測って2万4000円でなかったか？
日経じゃないけど、同じ予想をしている人は平均ＰＥＲが上昇すると読んでいた。

それでも買いが渋いのがおっちゃんクォリティ

>>235
仰るとおりですね。
なんで、モーニングスター、5年のβ、シャープレシオが掲載されいていないのが
不思議なんですが、確かに銀行14%というのは、くわばら。

>>234
おっちゃんへのお布施（神託報酬）も返還されませんが？

>>235
留保があると不利という理屈は変だな。
留保分はファンドの資産として組み入れられるのだから、
他人より長期で持つつもりならむしろ有利に働くんだが。

>>238
他の人がおろして留保残してくれる場合はその通り。

自分でおろす時は留保とられるので、不利。

「超インフレがやって来る」
澤上 篤人 (著) 単行本（ソフトカバー） (1997/05) 明日香出版社

いつやって来たの？

>>231,236
だーかーらぁ、今年は一度11000まで落ちてから24000まで騰がるんだよ。
そう考えるしか説明つかないだろｗｗ

そして、世界でただ一人、澤上 篤人だけが、そのタイミングを完璧に捉えることが出来る。

いつの間にか三洋電機上昇、アホノサカタのタネもついにプラス

一般論だが、ファンドや年金のような大きな資金を持ったものの売り買いは早めに
なるとはいえる。
よってまだ相場は上がるとみてもＣＰがあがってもおかしくはない。個人の投資と
ファンドの運用は別物ということやね。

フルインベストのファンドの場合、アセットのコントロール（リスクの制御）はファンド
所持者が行うわけなので、流入資金でガンガン株をかってもＯＫだが、おっちゃん
ファンドはアセットコントロールを行うのが建前だ。

個人的にはこの局面でＣＰが低いとちょっと違う気はする。

まあ人それぞれなんで、「いやまだまだ行ける」という人はフルインベストの
ファンド（インデックスファンドはほぼフルインベスト）を買えば良いと思うが。

>>244
おっちゃん本人が年末には日経24,000円に到達って言ってるのに？ｗｗ

「超インフレがやって来る」
澤上 篤人 (著) 単行本（ソフトカバー） (1997/05) 明日香出版社

この予想がどうなったか？言行不一致は筋金入りの｢長期」だから、いまさら怒らなくても、、、

そろそろハイパーインフレだな。たしかに。

おっちゃん未来予測しすぎ。

くすくす。この予想も｢長期」ではいつか当たるかも知れんよ。

さわかみ、ずっと買ってきたけど、世襲に関しては否定的だ。
まあ結果がすべてだからさ、うまくやれるんならいいんだけどな。
レポートの文章を見るに、龍はアホにしか見えんよ。
しかも最近、もう一人入ったようだし。
彼らの学歴とか職歴って公開されてるのかな。

近頃はパフォーマンスもぜんぜんふるってないし、
もう少し待ってはみるが、このままだと解約すると思うよ。

満足がいかないのなら、解約をしたほうがいい。
我慢するほど義理はないだろう。

なんだ満足がいかないってorz
「満足できないなら」だね。

っていうか、息子が会社にいるだけで、世襲は決定事項なのか？

おっちゃんは名言してんの？

>>248
「長期」では当然ハイパーインフレがやってくるよ
歴史を振り返れば当然。
ただオッサンの言う「長期」ってのが何年なのかがわからないから困るねぇ

＞＞252　愛息子は会社にいるだけじゃなくって、＃２としてすでにファンドマネージャーを世襲したじゃん。成績は青線↓

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=l&q=l

>>252
すでにファンドマネージャー職は澤上龍だよ。

>>253
ちょっと前から国債が値崩れしてインフレってシナリオはポピュラーだったから、
想定としても2,3年くらいだったんでないかと思う。
ぶっちーが長生きしていたら案外おきたかもね。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
|さわかみ.|そんなの　 ||恐|| .|
￣￣￣￣　　アリか!?　||怖|| .|
|￣￣￣￣￣￣￣￣|　 ||新|| .|
ヽ/ 　　 ／'　'＼　　 i.|　 ||聞|| .|
|　　　 <･>, <･>　　 |.|　..　_＿_ .|　
||　　､,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|.|　.馬 鹿.| |
ヽ　　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　|　息子 .| |
| ＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／.　 |　１７００億.| |
| 　 ｀ ┻━┻'　..　　.| .私物化　.| |
|￣￣￣￣￣￣￣￣　 |　で！ | |
|　| | | | | | | | | | | | | 　 |　 | |

恐怖新聞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

漏れなんかキャッシュに40ベイシスも手数料
かけられたらそれだけで恐怖新聞ものだけど。

ここの信者はいい根性してるね。

今日はプラス２７円

信託手数料ってどこでも取ってるのに
なんでここばっかりせめられるんだ？
口座手数料や取り引き手数料まで取ってるとこもあるのに。

500億を現金で寝かしておくと、信託報酬がガポガポ入ります！

>500
現金じゃなくてもガポガポ入るよ。
1700億でもたったの17億だけどｗ

ﾊｧ?

世襲決定とパフォーマンス悪化の時期が一致しているのが面白い。

>>261
銀行や証券会社がどーやって儲けてるのか知らないんだろ。ほっとけ。

>>261
別にいいのでは？信託報酬無料の投信買っている人からすれば
不思議なんでしょう。

信託報酬無料の投資信託というのは聞いたことがないが。

詳細きぼん。

皮肉に気づかない程悲惨なことはないな

スカパーの256におっちゃんが！

「超インフレがやって来る」
澤上 篤人 (著) 単行本（ソフトカバー） (1997/05) 明日香出版社

↑これに懲りずにいつもの大法螺営業やっている。また、実情も知らないで何人の犠牲者が出ることやら、、、

おい息子、おまいレポート支離滅裂だ

「さわかみファンド」シンボルプロジェクトみたいなものわざわざ公募しなくていいから、優秀なファンドマネージャーとアナリストを世襲にせず広く公募して欲しい。

>>271
実際出てみないと犠牲者数はわからないよ。ということでこの件は解決

>>273
直接意見した方がいいのでは？ここに書いても実現性皆無だよ。ということでこの件についても解決

>>272
直接指摘してあげたら？
息子さんここ見てないと思うので、

もうかってっからどうでもいい。資産すでに２倍だ。
　おっっちゃんあるがろ〜。

両刀構えって何？

>>277
広辞苑で調べてみたら

>>276
いいなあ、こちらはようやく1.8倍

こちらは、３倍。もちろん俺もほかのファンドでだけど、、、

おっちゃん、日テレ出てる

もっと早くに参入してればよかった…。
やって後悔のほうが、やらずに後悔するよりいいということを
身を持ってしりました。

購入してわずか2ヶ月ちょっとで1.6倍です。禿グループファンドです。
買わずに後悔しなくてよかったです。

社会の流動性を極限にまで徹底して押さえ込む制度が、世襲制である。国を富ませ国力を付けるために、明治以来その弊害を取り除く努力が払われ、
そのため社会の流動性の確保が図られてきた。しかし最近ついにその反対の流れが顕在化してきたようである。創業者が経営にこだわる企業は他にもある。
過去最悪の赤字を計上した三洋電機は、創業家の井植敏会長（当時）が、会長兼最高経営責任者に、社外取締役だった元キャスターの野中ともよ氏を起用した。
だが、長男で副社長の敏雅氏を社長兼最高執行責任者に昇格させた人事の「目くらまし」と酷評された。

　９月１９日に亡くなったダイエー創業者、中内功さんも世襲経営でつまずいた。長男を社長にさせようとした反動で優秀な社員の退社が相次いだとされる。
「長男のことで頭がいっぱいで、経営が見えなくなった」。ダイエー幹部は話した。

　「子供や孫に経営を託したい」という創業者の心も分かる。だが、会社は創業家のためにあるのではない。創業家出身の経営者の「受難」が目立った年に、その思いを強くする。

　284＞＞創業者は、会社は自分の物って思ってるからね。

　　　　284も、創業してみたら、中内さんの気持ちがわかるがわかると思うよ。

よくわからんのだが長男はなんかだめなのか？

別に世襲でも技量に問題がなければいいのではないのか？

>>286
その技量に疑問符が付く。

おっちゃんの威光が届かない別会社でそれなりの実績を上げ
しかるべき地位についてから、
ファンドマネージャーに就任すれば問題ないが
おっちゃんの息子っていう理由だけで
ファンドマネージャーに就任してしまったからね。

ここでのやり取りみていて、いつも気になるのだが、

> おっちゃんの息子っていう理由だけで

これは何か裏付けのある事実なの？

確かに、何らかの具体的な実績が明らかにされていないようには思うけどさ

息子がどうこうは、ホルダーにとってはどうでもいいですよね。

重要なのは、前回のITバブル崩壊後の下げ相場では他と比べて圧倒的に落ちが限定されていたという強みが、
今後やってくる下げ相場の時にも、発揮されるかどうか、
そして、常に手堅い割安株を仕入れるという方針にぶれがないかどうか、ですよね。

実は息子じゃなかったとか……

世襲制がいいとは言えないが
ほとんどの企業が銀行からの出向者が社長になったり
No.2として会社を牛耳るようになる。

銀行＝金融による支配

>>286-288

過去ログくらいしっかり読め。その問題はとっくにこのスレでは答えがでてるだろう。
趣旨は>>289と同じ。日本語読めるなら>>175を見ろ。








ネタに窮したアンチの書込みではないと思うが>>286-288

>息子がどうこうは、ホルダーにとってはどうでもいいですよね。
ﾜﾛｽｗｗ

>過去ログくらいしっかり読め。その問題はとっくにこのスレでは答えがでてるだろう。
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ




いや、ほんと信者さんは考え方がしっかりしてて頼もしいよｗｗｗ
ありがたやありがたや・・・

世襲の話題やめようよー
アンチが涌いて話進まないよ

>>292

どちらかというとアンチではないのだが…

公募投信のファンドマネージャなら、
経歴くらい明かしてもいいのにと思うわけで

仮に彼の経歴が明かされたとして、
>>287のとおりだと、

19XX年生まれ
200X年澤上篤人の息子であったため、ファンドマネージャーに就任

ってなことになっちゃう。

そうじゃなくて、学歴なり職歴が何かあるはずだよね？
と思っているわけで。

ここで話したってループだって前にも出たじゃん
本当に知りたいなら質問しにいけよ
アンチじゃないなら考えろよ少しは

>>294
このスレはアンチでも一応相手するのさ。
でアンチが反論できなくなって>>292みたいな
内容の無い逃げレス付けるようになったらスルー
流れ早いスレでも無いしいいんじゃない？

間違えたorz
　×>>292　すまぬ
　○>>293

>>息子がどうこうは、ホルダーにとってはどうでもいいですよね。

よくないよ。勝手に決めつけるなよ、って感じ。
むしろ>287,>295さんみたいに思うのが普通だよ。
よっぽど触れられたくない話題なのかな。

>>296

> ここで話したってループだって前にも出たじゃん

そう言われてもこのスレでは新参者だったもんで…
公式サイト内と目論見書の中にはなかったし、
ここでも経歴自体は不明ってことは分かったよ

そのうち直接会社に問い合わせてみるわ

>>294
過去ログ読まない馬鹿がループ質問繰り返すのか、アンチが荒らすために
同じ話をするのか知らんが、この話はワンパターンで出るのが宿命

>>297
昨日「２００６年の大海原」という文言が書いてあったＰＤＦ見ましたが何か？

あっ！タイプミスだったのね。
>>301の後段部分は撤回します。スマソ

>>299-300
他に煽りネタないのかね。アンチ君
スレ新参者だぁｗ
過去スレならまだしも、リアルスレ読まず参加する馬鹿って普通いないだろう。

別ネタ持って顔を洗って出直してこいｗ

--------今までのアンチさわかみの手口(20060114更新)--------------------

１　さわかみファンド発足時〜総資産額３００億円未満時
　ITバブルの頃はキャッシュが多かったから、たまたま成績が良いだけ

２　基準価格が１０，０００円割れ時
　郵便貯金より利回りが良くないから、ダメ

３　基準価格回復時
　５年で２倍になってないからだめ

４　２００５年衆議院郵政解散前後
（１） 上げ相場でキャッシュを温存しているからだめ
（２）短期間の比較でインデックスに負けているからだめ
（３）世襲制の形式的面のみからの批判
（４）日本語もまともに読めず、的外れの批判
（５）新参者に成りすまして、同じ批判を繰り返す
----------------------------------------------------------------

なんで都合の悪い話は全部アンチにするのかな？

ノーロード、
信託報酬が1パーセントとまあまあ、
50万以下なら信託財産留保額は無し、
なので積み立てで買っていたんだが、
そういう良い面以外の話は禁止するっていうのは病的なんだが。


もしかして、このスレが立った時に火病おこしてスレを乱立させ、
削除人にスレを消された人？

>>304
俺は信者でもアンチでもないけど、>>304の各項目に対する信者の回答も付け足して
テンプレに乗せて欲しい。

まあ、個人的には、あまりにも巨大になり過ぎないほうが小回りが効くと思うから、
アンチはいっぱいいてもいいけど。

でも、他にも色々投信とかに託してるけど、
誰が運用しているのかもわからないようなものもいっぱい。

それに比べて、さわかみは、独特な手堅い割安株路線を続行してくれれば、それでいいし。

でも、実際に下落時に強いファンドってことは
キャッシュ持ちすぎってことだしな。
下落時はがんがん買ってるはずなのに・・。

>>308
実際に下落時に強いファンド≠キャッシュ持ちすぎってこと
CP≒0でも下落時に強いポートフォリオは組める。
もっと勉強しろ。

>>305
　つーか>>1がスレタイ【マンセー】ってつけたんだから、さわかみＦ
を批判したい人は別スレを立てて議論すればいいだけでは？

スレタイ＝”さわかみファンドの疑問点・矛盾点を語る”　　とか

>>306
　回答って一元的なものは無理でしょう。あなたの言う信者（投資家）
は自己責任で自分のお金投資しているだけだから、年代・経験・ライフ
スタイルなどでスタンスは様々なわけだし（これはさわかみＦ投資者に
限らない投資の一般論の話なんだけど）

>>304は今までの客観的事実を列挙しているだけであるに過ぎないのでは？
確かにアンチにワンパターンなネタ繰り返されると「こいつ馬鹿じゃないの」
とは私も思うけどね。

このグラフを見ると、CP≒0なインデックスファンドは、少なくとも買いたくない。
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=998407.o,998405.t&z=l&t=ay&s=71311998

>>293ってどう見ても馬鹿だね。

>>311
このトレンド見るとさらに。。。。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t&p=m65,m130,s&t=6m&l=on&z=l&q=l

キャッシュ多い割にはかなり追随してるね。

>　つーか>>1がスレタイ【マンセー】ってつけたんだから、さわかみＦ
> を批判したい人は別スレを立てて議論すればいいだけでは？

屁理屈が得意な小学生か？

まあアンチスレがあってもいいわな。たてるか？

仮にアンチが隔離できたとして
どんな内容なら、不毛なループじゃなく、
有意義な議論といえるものになるのかねえ

今後のアセットアロケーション手順の予想とか、
報告書をベースに個別銘柄の売買動向の考察とかかな？

s信者は話が世襲になると異常に焦って感情むき出しに幕引きをはかるな。よっぽど触れて欲しくないんだろうな。それとも、息子がレスしてるのか？

>>313
キャッシュポジション高いのに、なんでそこまでTOPIXに追随できるんだろ？？

そこまでTOPIX追随の成績上げていて、なおかつ、CP高いってことは、
調整が来たら、勝利者になるかもしれんな。

>>317
　個別銘柄の売買動向だけど、月々の買い増し銘柄や売却銘柄に絞った方が
いいと思うよ。

2001年頃の過去ログ見るとさ、安置が今と同じこと言っててメチャ笑えるｗ

>>321
まさか同じ人だったりして（笑）

/_/_/_ただ今　Q9o2kSmp　rfA77fxJ　をＮＧにしています。/_/_/_

↑世襲問題の提起は今年になってからのはずだが。

　しまった透明あぼーんにしてなかった。>>323がローカルあぼーんって表示
されてしまったorz

なんつーか、マンセーしている人たちの方がアンチに見えるんだけど。
cMm3r+KMとか。

褒め殺しにしか見えない。

>>325
いえいえ、今「過熱、加熱？１」をプリントアウトしてたとこです（笑）。

　　　　※「　」内の １ は原稿では丸数字です。

>>325 個別に誰がどうというわけじゃないが、

信者＝褒め殺してイメージダウンを誘うアンチ
アンチ＝演技ができない素直なアンチ

が不毛なループを引き起こし続けてきたのがさわかみスレの伝統でしょう

過去ログ読めば分かるよ。
トピと比較してあまり下がらんねとカキコがあると、上昇相場では...とか、
おっちゃんが死んだら...とかｗ
おっちゃんが死んだらという話は世襲とかの話に通じるよな

正直、スレのレベルが低くて萎える

>>319
プロの方ですね。私も同じ意見です。

おわ！まだ信者宇野君いたの？
本物かな？

イエスマンしか受け付けないのがさわかみなんだ
ﾚﾗﾜﾛス

>>329
位の高い信者の方ですね。私も同じ意見です。

>>331
もちろん本物ですよ。

さわかみにライバルファンドあらわる！↓

http://www.dt-union.com/sp619.html

あやしくないか、このサイト・・・

ついに純資産総額1700億円突破ですよ。ほんと順調です。
おめでとうございます！　＞教団内部の方々

>>334
「２２５利殖技能士会員」て何やねん。
運用総額の上限４９００万円という超ミニファンド、
これも常識の範疇を超えてるっす。

一応これが詐欺ではないと仮定して考えてみると、
零細個人が運用ビジネスをしようとすると様々な規制の壁に阻まれる、
それをクリアしようとすると、プチ会社を作って、こういう私募債を
発行するしかない、ってことなのかなー？

リンク先の4900万上限の理由もあやしい

元本保証で、年率28.8%の商品なんか存在するかっつーの。

元本保証をうたう時点でお縄な可能性があるやね。

しかしドラゴン人気ねーな(^^;

オイラの会社の年金基金やってる生保の運用の糞っぷりを見るに世襲云々と
か言っても空しいんだが。
半月いっぺんフルディスクローズしているんだから、ヤバイと思うなら逃げれば
いいじゃないか。年金基金なんてブラックボックスな上に逃げられねー。

さあ、買い出動の時がやってまいりました。

>>341
その続きは、市況板で乱立している別スレでね。
ここで話膨らましちゃうと、スレ違いになりそうなんで

>>28
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1134970343/312

いまBS朝日でおっちゃん特集されてる

おっちゃんメディア出て宣伝なのね。
どんどん船でかくなると逆に不安になるな
おっちゃんおよびジュニアがいろいろ惑わされないといいんだが。

おっちゃん、力入れるところ間違っているんじゃないのかい？

２００５年１月からビビって買い控えを始めた無能がここから買いを入れるのか？
買うんだろうな「ゴキゲン」に・・・・

親父：愛知県立大→就職時、大手日系金融機関かまったくオファー無し、、、か。世襲息子が自分の経歴を絶対に明かさないのにはわけがありそうだな。

おっちゃんは明日からライブドアごきげん買い

ま　さ　か　ゴ　キ　ゲ　ン　買　い　し　て　な　い　わ　け　な　い　よ　な　？

ライブドア倒産するわけないから
今が買いのチャンスではあるが
報告書送られてきた時に
嫌悪してさわかみ自体を解約する人とかいそうな気がする。
自分的には買いに走ってほしいが。

昨日来た封書に入ってた文章に
おっちゃんだかドラゴンだかが
ライブドアの姿勢を非難するような文章書いてたし
その手前無理か。自分で買おうかな。
会社はそういうところ小回りきかなそうで大変ね。

>>351-352
LD買うわけないだろ、東一バーゲンゴキゲンで買い増してもらわんと困る

関連会社なら買ってほしいな。
ソフトバンクとかw

>>349-350は、おっちゃんがどういう方法で買い注文やっているか
知らないのか？

どうせあと数時間で分かることだが、
今日みたいにソフトバンクみたいのがズドンと下がるような相場だと、
基準価額はそこそこ踏ん張るのかねえ

今日の午後は、ご機嫌で買い増し、したんだろうな、おっちゃんは。

明日、さらに下がるのに今日買う理由がない。

ストップ安？

指値しているから「買えちゃう」と思うぞ。
明日も下がりそうだが。

わーお
本日は-297ですよー！

指数と比較してみた（比較しただけでアンチって呼ばないでね）

さわかみ　18,033　　(-297)　　-1.62%
TOPIX　　　1,631.61　(-38.54) -2.31%
日経225　15,805.95　(-462.08) -2.84%

TOPIXの7割強、日経225の6割弱の下落で踏みとどまったが、
CP3割前後からすれば、可もなく不可もなくって感じかね

資産マイナスになっちゃったー！

日経平均はソフトバンクだけで60円下げた計算になるって言ってたけどな・・・

2.31*0.7=1.617
お見事ｗ

単なる７掛けのインデックスファンドってことですね。
信託報酬１％も取って詐欺まがいファンドでつね。

どこかを買い増しするのかな？

570 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2006/01/18(水) 01:02:19.84 ID:PYjR+r4w
>>568
どうもありがとう。

>>562-563
そういえば、DKA株式オープン、-4.5%も下げてますよね。
-2%〜-3%しか下げていない投信が多い中、どうなっているのかしら。



DKA厨シボンヌｗｗｗｗ

よくさわかみとフィディリティを比べているんだけど、フィディリティの方は大変だね。

>>351
>>ライブドア倒産するわけないから
倒産する可能性もあるし、上場廃止になる可能性ならもっとある。
おっちゃんは買わないよ、そんな会社

日経平均下がった今はおっちゃんファンド買い時か！？
…と思ったけど、おっちゃんって何で日経平均とピタリと連動してんだよ。

現金持ってるなら
反映されないだけじゃないの？

現物のポジ昨日今日すげえやられた
さわかみはあんまり影響受けてないし
さわかみのポートフェリオの銘柄そんなに下がっていない。
ありがとうおっちゃん
十分すぎるほどヘッジになってる。
現物だけだったら俺退場だったよ。。。

スポット購入、申し込みました。明日の基準価格で約定。
10,000円だけだけど・・・。

現状のさわかみファンドはインデックスx0.7みたいな値動きするから、
あまりヘッジにはならんと思うが……。

そんなん、自分でポジション調整すれば同じことだし。

ヘッジというなら、アセットクラスの異なるものに分散しないと
ダメだろう。

おっちゃんのシナリオだと、このまま日経平均11,000円まで落ちて
今年中に24,000円まで上がるんだよな。

なったら笑えるｗ

落ちたら買い増すから別にそれはそれでいいけど。

平均買値１２０００円ホルダーだから全然へっちゃら

>>376-378
いまごろ
安めに買い指し値で注文出ししながらニヤニヤしてるんだろうな。おっちゃんは

まだ注文は出さないだろw

さわかみは特定口座できないのでしょうか？

http://zaraba.livedoor.biz/flash/horienoken.html

でも見て、マネックスショックを笑い飛ばしましょう。

自分18000円で買っちゃった人なんですが
今売って、これから落ちた時に買い直す方がいいかなと
思ってしまったんですが

もしくは下がった時に買い増すか…。


ライブドア問題が落ち着くまでは下がるような気がする…。

>>384
もしかして、さわかみをスポットで買う馬鹿？
普通の人は積み立てでやってるから、売るも買うも関係ないはずだが。

>>385
積立しつつ、暴落したらスポットで随時買う人結構いるよ。

今月の積立買付日、ちょうど天井だったなぁ。

まさに積み立てしてて時折スポットです。
解約すると手数料とられるから50万以下で解約して
下がってから買い直そうかな。

落ち着いたら復活するかな。
それか暴落してから買い増す…。
今そんなに損してないけど。額が大したことないから
数万ですむ…。

18000円で買うこと自体ありえないのかな…

つかそんな株の短期取引みたいな感覚でココ買う方がおかしい。
それなら現物やってろよと。

そうなんだけど…
もう18000代のるなんてない気がする
この件で個人投資家になろうとする人も
躊躇しそうだし

>>391
10000っていう基準価格から見て高いからそう思うんじゃ？
投信の基準価格なんてその時その時の単なる指標。
買うときの数字自体になんら意味は無い。
今からも伸びると思えば買えばいいだけ。

>>391
大丈夫、これからなろうとしている人は今回何が原因でどうなったかなんて理解できないから。
大体ピカ通、柔銀行信用2階建てで破綻したの、まだ5年前だろ。
それなのに、この有様だよ。歴史は繰り返す。
生き残る方法を知っている者だけが生き残ればいい。

投資はじめたばかりで、おっちゃんの方針も忘れてﾌｧﾋﾞｮッてしまいました。
とりあえずそのままにして、下がった時余裕があったら買い増すことにします。
ありがとうございました。

きょうはでんわ殺到だな。ホームページの更新がまだされてないし。大忙しだろうな

おっちゃん、少しは買い増ししてくれよ
それとも微調整にビビった解約に備えてるんか？

基準価格、いくらまで下げるかな？
日経平均が、でも良いけど。

>>391
2003年10月の時も、2004年5月の時も、2005年4月の時も、大きな暴落の時には
みんな大体そんな風に考えるもんよ。だからこそ2段3段と下げるわけで。

俺は基本的にはアンチだけど、そんな悲観的になることはないと思うよ
とだけ言っておく。

おちゃんは新興市場株は買ってるのぉ？

アンチが信者にアドバイス。

このファンドをsage局面で売るなら最初から買うなよ。

俺は信者だけど >>398と>>400　の意見には全面賛成
逆にここ２日の下げ相場で、ファンドの基準価格を気にするのは、信者ではない証拠

>>397
俺前にも書いたんでマルチになってしまうけど、ＣＰ滞留については解約に供えたもの
も織り込まれていると考えるべき。このファンドの性格理解しない「ニセ信者」の参加
は防げないわけだから

>>390
御意！　

>>392
…でも購入時の基準価額よりも
今の基準価額が下がっていたら
損するんですよね？
だったら意味はあるんじゃないんですか…？

>>402
今の基準価額見るなよ。そうだな軽く10年ぐらい見とけ。ここはそういうファンドだから。目論見書にそう書いてある。
短期志向だったら明日速攻逃げろ。

>>403
でもそれって他のファンドとどう違うんだろ？
売ろうと思えば買って1週間でも売れるんでしょ。
それ他のファンドと一緒でしょ。

>>402
そだよ。買った基準価格より売るときのが下がってたら損する。ただそれだけ。

今日は基準価額更新しないの？

>>405
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

岡ちゃんって、まださわかみ投信にいるの？　レポートに名前出て来ないが

そろそろごきげん買いの時期が来るかな？

こうなったら5年、10年単位でも18000円台に乗せるのを待つよ。

そろそろおっちゃん買いの出番だね。

そういやおっちゃん、ＩＴなんか関心ない。勝手に騒いでろって言ってたな。
みなおしたぜ兄貴！

でもＩＴに引きずられて大幅に下がってるぞ

ごきげん買いの出番ですな

ごきげん買いって何？

まだ更新されない。

意外とﾌｧﾋﾞｮってんのかなあ…

あまりのごきげん買いにアドレナリンが出過ぎてしまい、
現在、冷静な計算が出来ません。

基準価額の更新は今しばらくお待ち下さい。

更新きたー

−４９６ 円
ﾜﾛﾀｗ
なに？この立派すぎる下げ！

結構小型ももっているから、こんなもんでわ＞下げ

まあ覚悟はしていたが。
明日も同じような下げなのかね？

でも日経平均より下げ幅多いってのはな〜。

解約が相次いじゃっッたんだろうなあ・・・
うう、どうしよう・・・

よしスポット買いだな。

下がるなら16000円くらいか、もっと下がってからスポットだよう…
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

みんな解約するなよ、どうせいつかは元に戻るって。

日経だってへんなPKOがなければ1000くらい余裕で下げてたんだ。
PKOが入らない小型株があれば仕方ないぞ。

これから投資やろうと思って
スポットしたてだったから
わかってるけどやっぱり泣きたくなるな…
株の神様がお前はいらないと言ってるみたいだ
解約しないで頑張るけど
数日で結構な額の含み損（ってゆうのかな）って精神的にくる
余裕資産だからいいけど…(つд⊂)

>>429
俺もそんな感じ。1月に入ってスポットした分大きいから。
なんかもう再度18000円に届いたらすぐ解約したい気分。

とりあえず、次の報告で３０％あったキャッシュ比率が下がっていれば良し！

>>430
それをこの世界では「ヤレヤレ売り」と云いますｗ

>>429
アホ丸出し。
よくあること。
こんな程度で精神的にくるなんていうなら投資全般止めたほうがいい。

それに日本語間違ってるな。
余裕資産だからいいけど…(つд⊂)→×
余裕資金だからいいけどｗ→○

>>430
(つ∀｀)人(´∀｀)一緒！
でも勉強になったかも。
さわかみに全部でいくつもりだったけど
堀江みたいに、おっちゃんが何かやらかしたらと思うと怖い。
だからマネックスでインデックスファンドで同じ様な積み立てしようと思ってたんだけど
今はマネックスもえらいことになってるなあ
どこも安心できないからこそ分散しとかないといけないんだね。
下げた時に、余った資金をそれぞれに投入してみようっと。
今度は焦らないようにするよ。
でも堀江が不祥事やらなければまだあがったかもしれなかったのにー！むかつく！

間違ったー。ごめんなさい。
含み損はあってたんだね。

株に自信がないから投信にしたんだが･･･

>>436
うわーん！いっしょー！
でもちょっとずつ株も勉強しようと思っているよ。

>>433
逆にそう言ってもらえた方がいいよ。
前代未聞という言葉ほど怖いものはないから。
他スレ見てライブドア買ってて
破産とか何千万損失、とか見ると、よくあることでえらい目にあってる人いるね。

まだ現金3000万以上あるから相場下がりきってから、他のファンド（リスク少ないやつ）500万とか買って、取り戻すかな。

でもさ、一時的な下げは仕方がないけど、さわかみの保有銘柄
見てると安心感ある。胡散臭い銘柄やただ勢いだけの銘柄が
一切無いからね。
ここはひとつ思いっきり下げて、おっちゃんに思う存分仕込んで
ほしい。
ついでに言うと、「なんか儲かりそう」みたいなノリでファンド
買ってる人も振るい落として欲しい。

更新遅かったのは
そういう人が電話いっぱいしてきたからなのかな

>>440
はあ、俺も2回電話しました。更新まだ〜？とか

次回の月次報告書が楽しみだ。

今日買い増しした人多かったんじゃない？で遅れた。

基準価格が1ﾏｿ切ってた頃に比べればなんてことない。

>>443
そう？解約した人が多いんだろ？

今月の封書でライブドア批判してたけど
すごいね。現実となったってかんじ。

インベスコ店頭成長オープンの下がりっぷりは強烈。
まあ投資対象が新興中心だから仕方ないけど。

>>447
へえ、インベスコは−6.7％か。さわかみが−2.7％。

おっちゃんすげぇよ、
積み立てやっといてマジ助かったよ。

現物とか信用とか手を出さずに
おっちゃんにもっと託しておくべきだった・・・orz

おい息子、狼狽すんなよｗ

>>445
もしかして追証払うために下船か？
そうはなりたくないな。
下船する時は明るい未来のために、だな。

馬鹿にしてすまんかった。
おいらも、おっちゃファンドの意味がわかったような気がするよ。
さっそく、資料請求しますた。

今日の基準価格の日経並みの下がりっぷりは、ご機嫌買いのあった証明では？

しかし、おっちゃんは過去の暴落局面で「買いを進めたからインデックス以上に
下がると思った」とか、アホなことをぬかしてたからな。

レバレッジかけてないんだから、仮にフルインベストメントだってインデックス
以上に下がる理屈はないってーの！　インデックスより下ブレするとしたら、
それは買いを進めたからではなく単に構成銘柄の違いによるものだ。

おっちゃん的には「買いを進めたからインデックスより下がってもおかしく
ないはずが、それほどでもなかったよ！　うちの運用うまいでしょ、だから
買ってね！」ってことだったんだろうけど、正直あのときの月次報告を読ん
で俺は「なに素人騙しなこと言ってるんだ？」と不信を覚えたな。

今回また、似たようなことをほざかないよう願いたい。

このファンドは明日から日本株式市場を買い支えます。

ライブドアショックによる、ここ２日間(1/16→1/18)の合計

　基準価額: -4.33%
　全体口数: +0.35%

解約よりも購入の方が多いね。ほとんど人はちゃんとわかってるようだ。

なんで全体口数がわかるの？

純資産総額÷基準価額
じゃね？

なるほど

もっと下がるんじゃないのかな。
今買うのはなんで？

>>458
いやその式では求まらないけどｗ

うわあ…自殺って…

さわかみもっと下がってほしいな。下がりまくれば、いつもは積み立てだけど、スポットで全力買いするのに。

>463
本当に下がっていたのは、8000円台の頃だけど、
あなた本当にその頃に全力買いでいけますか？

8000円台の頃、他の株とか買っていたら資金が足りなかったセピアな思い出。

で、たしかに8000円台のころより直近のほうが資金流入多かったやね。

>>465
俺はその頃も月々の定期積み立てやっていて、今の平均単価は約１０，１００円

ちなみに当時の直接株は、年金運用代行返上で３０００円割っていた
トヨタ株を全力買い。

勝ち組ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!

長期上昇基調ではデイトレよりもドルコストのほうが儲かるな。

>>461
総資産額＝時価評価の総合計（信託報酬料引き）
基準価額＝総資産額／総口数

だから、

総口数＝総資産額／基準価額

で、あってそうな気も。

1/19 17,905 +368(+2.01%)

日経が+2.31%
TOPIXが+2.90%

対日経87% 対TOPIX69%
もしかしたらCP減ったかもね。

>>420
>>470

ﾜﾛﾀｗｗ
信者はそろそろ目を醒ました方がいんじゃないの？

涙目信者のトピ比較5年チャート、どうぞｗ
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

世襲マンセー！創価学会だって、オウムだって、三洋だって似たようなものじゃないか！！！

今日来た報告書。俺の平均取得元本11,980円だって。
ピッチを上げてどんどん上がるなぁ〜
うれしいような、悲しいようなw

>472
信者って、ライブドアとかに全財産つぎ込むような人のことでしょう。
さわかみ投信に全財産ぶち込んでる人なんているのかな？

>>474
ずっと毎月の定額購入やっていると、基準価格の上昇って面白くない面
もあるよね。「昔と比べ購入口数が減ったなorz」って感じで

>>474
やあ、去年の12月に振り替えでさわかみを始めて
平均取得元本が18000円台の俺に対する挑戦だね。

つらいような、悲しいような。

あのー。積み立てのやつって、何か報告来たりします？
なんか何も来ないから不安なんですが。
１月からのはずなのに。

1月分の報告はもう来ている。
銀行から引き落としされているなら、通知来ているはず。

>>478

管理受託をやっている日興シティ信託銀行から通知きてませんか？

もまいら今日発売のＺＡｉ３月号Ｐ１８７のおっちゃん記事を見たか？？
まるで今回のライブドアショックを予言してるような内容ではないか！
神に認定。

>>481
このおっさんには敵うまいｗ
http://www.itoyama.org/contents/index.html

>>481
それなのに暴落ではインデックスより大きく下げ、
今日の反騰ではインデックスに置いていかれる、
役に立たん神だなｗｗ

地に堕ちた神はそんなもの。

純資産総額１７００億円で国内株式１２００億って・・・
今回のマネックスショックで御機嫌買いできたんでしょうか？？
もう少し買ってくれよ・・・

>>479
きてません…；
明日といあわせてみます。
迷惑だろうな、こんな時に積み立てできてますかね？なんて。

>>486
来週まで待ってみたら？
郵便屋さんの配達の都合かもしれないよ！

>>485
ばかじぇねの。おまえ
ひとのせいにしてんじぇねーよ

1月って13日約定、16日引渡だったからね。えらく遅かったから心配になったよ。
年始で遅くなって土日を挟んだからね。

>>488
教団内部の方ですか？ちなみに私も同じ意見です。

>>489
もっと遅れて、17日約定になっていれば…

今月号（今日発売？）のダイアモンド・ザイのおっちゃんの連載みてみ。
ある意味今回のことの預言。

ちょっとタイミング良すぎる原稿だ。
でも、これは結構まえに入稿してんだろうし。

まぁ信者は読んでみてくれ。

　　　　＿_ -──‐-､,.._
　　　 i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
　　　/::::::::|　 -─‐- 　 |::::::ヽ
　　　|:::::::/ ,-‐　Ll　‐-､ヾ::::::l
　　　ヽ;;/　,fｴ:ｴ　 fｴ:ｴ､ヽ;;/　　　　／
　　　（(（　　　. / ＼　　　 ）)）　　＜
　　　　ヽi　ヽ ﾉ(､__,ノヽ /i_/ 　　　 ＼
　　　　　＼ < ｰ＝‐ >ﾉ / 　
　　　　　　ヽヾ＿＿_ノﾉ　


これって使えないかな？

正直びみょー

さわかみ銘柄　買ったぞ
東京産業（８０７０）　５０８円
日本曹達（４０４１）　３８１円

さわかみも安いうちに買え

ライブドアの件で新興株叩きの大合唱になったら、
おっちゃんの言ってた11000円も現実味を帯びるよな、と
報道みながらおもた

ザイ読んだ。
過去に何度も同じ状況を見てきたんでしょうね

光洋精工が200番台から22番目に急上昇。
2週間で5万株から急激に増えてる

それは合併のため。
買い増しじゃあない。

長期さわかみホルダーで、かなり信頼してるけど、
それでもさすがに、自分の資産の１割までしか託さない。

どんな場合でも、リスク分散は必ず必要。

どんなファンドでも、一つのファンドに依存しないようにするのは常識。

>>500
なに当たり前のことを、改行まで入れて言ってるんだ

その当たり前なことを知らないアンチと信者が多いよ。
アンチは信者がさわかみにほとんど突っ込んでると思ってるし、
逆に信者の中には本当にそうしてる者もいる。

アンチって、どう資産運用しているんかな？DKA株式オープンあたり？それとも現物？

>>503
外国株ファンドと現物。ここは30年寝かすつもりだったが世襲で様子見。

おれは１００％さわかみファンドに突っ込んでる。
信用が出来るのなら二階建て、三階建てくらいしたい気持ち。
このファンドが潰れたら、どうせ日本も潰れるんだし別にいいじゃん。

潜入工作アンチ？

おれも、さわかみブルファンドに突っ込もうかな

さわかみファンドと日経255ノーロードとTOPIXノーロードでリスク分散をしてみようかな、と。

おっちゃんが不祥事起こしたら一気に終わりだけど大丈夫？

仮にさわかみがぽしゃっても、金は日興シティ信託銀にあるから平気じゃないの？

>>505
銀行とかから借金して買ったらいいんじゃないの、二階建て。

>>510
運用ぽいされればその時の基準価額で返還されるから
元本は保証しねえけどって書いてなかったっけ。
不祥事起こした後の基準価額がとんでもないことになるのは
ライブドアの件でもわかりそう…

って起こってもないことを言うのもあれなので
自己判断で分散なり投資する額を考えるなりすればいいってことか。

まさか沢紙ファンドの評価が基準価額になってると思ってないでしょうね。

ここのところ騰落率が大きいけど、解約するにしても基準価額が翌日になっちゃうから困る。

>>503
リスクを取らない部分：証券会社で個人向け国債
リスクを取る部分：日本株現物30銘柄ほど、SP500 ETF、米国ゼロクーポン債

間違ってもキャッシュに信託報酬払うような間抜けなことはしない。

月曜はごきげん買いの嵐が吹き荒れそう

ＺＡＩ読んだ。まさに良くぞこのタイミングで載ったなあ。
フィデリティが結構ライブドア組み込んでいたのは意外だった。

遅レスだけど…

>>408

岡さんは去年の春から法律の勉強に入りました。３年間だとか。
社命で行ってるんじゃないのかな？？

いずれにせよ、そういうわけでFMが龍氏に交代したんだと思います。

ageてしまった…　＿|￣|○

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060118/227513/

あの日、基準価額更新が遅かった理由。

>>508
それって、あまり分散されていないような...

外貨とか金・白金現物や資源株系などあるでしょｗ

>>521
ネタにマジレスｶｺｲｲ!

さすがに、>>508みたいに、さわかみとインデックスだけ買ってるアホは、いないわな。

あくまでも日本株セクションで、という話ならわかるが。
どちらにせよ、日本株セクションは、せいぜい全体の1/3以下にしておくべし。

さわかみと預金（貯金）で十分な分散投資になっている。

外貨、外国株なんてリスク増やすだけだ。
ましてや金ｗ　中国人ですか？

日本に住んで日本で消費するんだから日本株でいいだろ。
分散といっても最終消費まで考えての分散だ。
日本円をヘッジする必要は全然ない。

外ものを投資対象にしようというのは何かに洗脳されている
としか思えない。高い信託報酬がヒントだ。

>>524
外国の投信調べたけど1ヶ月でマイナスなのも結構あるしね。
それに比べたら今回のような多少のリスクはあっても今は日本株投資ファンドがいいと思う。

>>524
10年後にお会いしましょう。

>>524

円資産のみというのもリスクだよ。

おれアンチではないし、さわかみも積み立ててるけど、色々検討すべきだと思う。確かに今なら日本株だと思うけど、他の可能性も考えていけばあなたの将来に確実にプラスになるはず。

>>524
釣り針でか過ぎ

明日下がると思って
スポット購入しようかな

>>524が仮に釣りでなければ、
下げ相場や低迷期を知らない単なる無知な初心者なのだろう。

日本株に限らず、株相場は上がる一方ではないので、
普通の人のアセットアロケーションは、株以外にも何割も配分してリスク分散をする。

まあ、一度ひどい目に合わないと、理解できないタイプかもしれないが。

>>531
戦後６０年だぜ。
今から６０年前に日本とアメリカが４年間死闘を演じたと言ってももう歴史上のこととしか思えないだろう。
さて、歴史を振り返ればそろそろ世界的な経済の混乱が生じてもいい頃だが。

>>532
ってことで、金だな。

金相場が異様に高騰していたのも、そういう気配を察知してのことなのだろう。

金　にするなら、コモディティインデックスファンドのほうがよくね？
石油の比重が高いけど。（ＲＩＣＩもＡＩＧも）

>>534
できるだけ分散させたほうがいいから、可能ならどちらも押えるべきだけど、
コモディティで良いファンドってある？

実績でいうと大和のコモディティインデックスファンド（ＲＩＣＩがベンチマーク）
でも最低投資金額が５００万円。

１万円からだと住信コモディティオープン、日本投信の日本コモディティ
インデックスオープン。
ただどちらもほとんど出来立て。なおかつ販売手数料がちと高い。
（ＡＩＧ　DJがベンチマーク）

野村のコモディティ投信。ＡＩＧがベンチマークだがなんか微妙な値動き。
最低投資金額が１００万円。

てなあたりで、まあ正直微妙だけど、日本コモディティインデックスを買って
いる＞自分

いつもループでつまんないので、話題を考えてみました。

・貴方が「さわかみ」と一緒に買っているファンド
・「さわかみ」と一緒に買うと良いファンド

カテゴリは日本株ということで、どうでしょうか？

私は「インデックスファンドTSP」を購入しています
比率は「さわかみ」１に対して、「インデックスファンドTSP」が５です

つまんなくてスミマセンね。これは！という情報をお待ちしています。

>>537
日本株以外のファンドの方が気になる。

>>538
じゃぁ、日本株以外も入れて、全てのアセットクラスで行きましょうか

私のPFは以下のアセットに分散してます
　日本株　　　　　　15%
　日本債権　　　　 40%
　米国株　　　　　　25%
　欧州株　　　　　　　3%
　その他外国株　　12%
　外国債券　　　　　 5%

これ以外にも持ち家がありますが、売却予定無しなのでPFに入れてません。

一番多いのは日本国債です。
次が米国株で、バンガードのトータルストックマーケットとスモールキャップを半々。
次がHSBCチャイナオープンとHSBCインドオープン。いつ売却するか悩みます。
最近買い始めたのがAvest-Eで、これにはすごく期待してます。

なんか財務省とマネの回し者みたいなPFですね。つまんなくてスミマセン。
パフォーマンスはイマイチ（去年で3-4%）ですが、自分としてはまぁ満足してます。

日本株　　　10%
米国株　　　30%
欧州株　　　10%
インド株　　 40%
ロシア株　　10%

βの高いグロースファンドなんてどないだ。

実はフィデリティを持っているんだが、ＬＤ仕込んでいてコケているので
お奨めはできない。

ダイワの底力なんかは、バリュー株系で、割と手堅いね。
他のファンドも手堅いので行きたい人には、いいかも。

日興ビーンズ 日本株ファンド 『愛称 ： ビーンズバリューパック』の
方が、ダイワより全然良くないか？
てか、信託報酬高杉

>>537
どうしてETFにしないの？
手数料を余分に払う趣味があるんですか？

ドルコストしやすいからじゃないの？

ETFは、高すぎてドルコストできないし、
ドルコストできないと、循環しているだけのインデックスならば買う意味低すぎる。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998405.t&d=c&k=c3&c=998407.o&t=ay&l=off&z=l&q=l

>>546
矛盾してないか？

今後もTOPIXが永遠に循環を続けるだけ、という相場観なら
そもそも日本株に投資する必要はないだろうし、まして
ドルコストで積み立ててまで買い付ける必要はないだろうに。
しかも高額な手数料と信託報酬を貢い（ry

>今後もTOPIXが永遠に循環を続けるだけ、という相場観なら
>そもそも日本株に投資する必要はないだろうし、まして
>ドルコストで積み立ててまで買い付ける必要はないだろうに。

よくわからないがｗ

>>547
どのみち、日本株はインデックス非効率派なので、ETFもファンドも買っていない。

１０年たっても、いまだに高値更新しないインデックスに、どう買う意味が？？

>>548
同感

騰がらないって予想してるものに金つっこんでどうするの？ってことでしょ。

>>549
上で言ってる「循環してるだけのインデックスならば」の「ならば」に>>547は矛盾だと言ってるのさ。

>>536
過去のコモディティのインデックスのチャートとか教えてください。
動きがどんな感じなのか、利回りはどうなのか、ちょっと気になります。
本質は、リスク分散の意味でのヘッジがどれくらい効くのかな。

>>550-551
解説�d

>>549
あのさー、将来も日本に住み続けるつもりならマザーマーケットの
株式を持たないってのはある意味かなりのリスクだと思うけど？
おまえさん海外在住ですか？　（スレ違いっぽいけど）

連投失礼

>>549 はもしかしたら個別株のポートフォリオを持ってる
のかもしれないが、それで長期的にインデックスを上回れると
いうなら思い上がりもいいところだ。

つまり、さわかみを売って、インデックスを買えと。

インデックス信者恐いね。

ランダムウォーカーにも、ウォール街を出し抜くための方法
みたいな記述があったと思うんだがなぁ。
まぁ結論は出んのでこのあたりでやめようや。

ちなみに、日本株分野では、さわかみ率２０％くらいだな。

なので、１／５信者と呼んでくれw

>>552

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=0431104C&d=c&k=c3&c=01313059,64311059&t=6m&l=on&z=m&q=l&p=m25,m75,s

こんなもんでいいけ？
01313059が野村で64311059が住信ね。日本投信はまだチャートがない（出来立て）

TOPIXはまだまだだけど、ＪＡＳＤＡＱ平均とか、二部指数とかは高値更新しているじゃん

>>558
thanx
大和コモディティは、１年間で＋３０％か。
円安の影響で＋１０％押し上げてるとしても、＋２０％か。

しかし、最低５００万円からってのは、手を出せん。

野村と住信の動きは微妙だし、なぜ、そんなに大和と違うんだろう。

罵倒レスじゃなくってさ、こんなの一緒に買ってるよ　とか
こんなファンドがさわかみホルダには相性がいいんじゃない？とか
そういう書き込みを期待してます


>>544
いつかは乗り換えようとは思ってるんですけどね･･･
さわかみやAvast-Eを買っている私にとってさほど気になる差でもないので
未だに実施してないだけなんですよ。
いざとなったらタイミング？を考えてしまったりして･･･
勿論、手数料を余分に払う趣味はありません。

>>544さんはどんなファンドをお持ちですか？

>>560
ヒント：インデックス

>>560
異なるインデックスだからだろ。
RICIはエネルギー関係の比率高い。

あーあ。今日だけで-300以上さげてる。
最悪もう。

バフェットなら大喜びするのに

>>564
またまた立派過ぎる下げですね、−３１７
下げ局面に強いんじゃなかったっけ？単なる思い込み？

インデックスと何が違うんだろ

別に数カ月後くらいに持ち直してくれりゃいいけどさー
長期とはいえ心臓に悪いよもう・・・

いや、今週後半には持ち直してもらわないと心臓に悪いよ。
てか、仕事中も日経平均が気になってしょうがないｗ

日々の値動きを気にしていたら、このファンドに預けている意味なくね？

でも17000円台の高値で買ってしまったもんで･･･

一括大量まとめ買いでもしたんすか
そおゆうことできる人は心臓が強いよなー

ライブドア騒動
ある意味、さわかみの正しさが証明されたと言う事だろう。

俺はさわかみファンドは買ってないがこの人の考え方を参考
にして銘柄を厳選して長期保有してます。

今日スポット買いしました。
約定は明日だけど。上がるかな下がるかな。

>>567
> インデックスと何が違うんだろ

信託報酬がお高くなっておりますｗｗ

>>575
信者っぽい発言をするけれど、
インデックスが下降に転じたときに、どう行動するか、ってとこだろうね。
個人で債権なり、外国株などに資金を移せるなら、意味ないかも知れないけれど。

離隔しないからでしょ。

この位の調整で気になってしかたないなら、株なんか買うな。
自分の持ってる株式が、50%セント下がることに耐えられない
投資家は、株式を買うべきではない。byバフェット
エロイ人も言うている。

バフェットの場合は、インフレ率まで考慮して、
現在の収益力が続くのであれば、保有し続ける限り
どれくらいのリターンが得られるかを最初から計算できてるから、
株価は無視してよいの。

無知をさらすのはやめようね。

はっきり言う。俺はおっちゃんの信者だ。
ここ数日、おっちゃんの言うこときいてたおかげで助かった。っていうか、
ほったらかしにしておいて勝手に含み益増えてた。相場に勝ったぜ。

>>571

今現在のホルダーなら、買値がどれだけであろうと下がれば資産がぶっとぶのは変わらない。
心の平安が欲しいなら、確定利付けの預金にしておくか、個人向け国債にした方がいいぞ

579
言っている意味がわからんが。このスレはさわかみだろ?
十分に分散した株式ポートフォリオなら、期待収益率に
なるまで、持ち続ければいいだけだろ。株価は関係ない
と思うが?

今まで買い場がなくて手元の現金を何に投資しようかと
悩んでいた私にとっては、今回の騒動は絶好の買い場が到来した
といったところだ。

さわかみも過去スレで現金を手元において株を買おうとしないと
アンチが非難していたよな？だとしたら、いまごろ、おっちゃん、
大喜びでねらっていた株を買いまくっているんじゃないのか？

つーか、これだけ下がったらみんな大喜びして株を買いまくっているだろう
と思ってひさしぶりに来たんだけどな。

>>583
沢蟹さんは日経12,000円位の頃からさんざん買い渋ってたのに、
結局はこんな高値水準で買うんかいな・・・それってゴキゲン買い？

>>583
バカか？
オッサンは日経平均11000円から買い控えをやってんだよ。
ここで買ったらただの高値づかみ。
まぁあのオヤジならやりかねんが。

というか毎月の報告書読んでたらそんなことは言わないと思うんだけど。

指し値を下値にいれている買い方なんで、あげていると買えねー。
でも下がると買える。それがおっちゃんクォリティ。

それと追加資金でＣＰが膨れた方がでかいぞ。
買っていても資金が入る量が多いのでＣＰ比率はあがる。

バカ信者が投信スレで暴れているんだが、引き取ってくれないか。

さっきさわかみファンドの申込書を定期見立ても一緒に書き込んで申し込みました
大体事務処理っていつくらいに終わりますか？
いくら何でも今月・・・というか２月の引き落としは間に合わないですかね

>>589
さわかみから引き落としの銀行へ送付などあるみたいだから、厳しいかも。

まあ、あせらないこと。
調整局面は続くかも知れないし、もっと長期的視点に立ちましょ。

>>590
そうですよね。
よく考えたら間に合うわけ無いか。
積み立てなのでまったり行きます
積み立てている最中はがんがん下がってもらった方がこちらとしてもうれしいけど

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

07.3(予) EPS　172 　PER 13.9

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)

マジうざい
このまま下がったままなら大損だ。

上がろうが下がろうが教団は大儲けですから。
末端の在家ごときが何を言ってもムダ。

ライブドアショックの数日前にスポット買いしました。

o rz

普通に積立してる人や、普通に以前にスポット買いした人なら、
いまだに含み益でうはうは状態ね。

そもそも、インデックス買っていても下がってるんだから、
アンチを除いて、さわかみ批判しても意味ないと思いますの。

批判の精神は必要だと思いますよ
無条件に信用しても一文の得にもならないですから･･･

私は、小型バリューで他にいい投信があったら乗り換えますよ
だから、さわかみの人も切磋琢磨してパフォーマンス上げてくださいね
（またはコスト下げてください）

さしあたって、月次報告書を郵送してもらっていたのでやめようかな。

>>598
少しでもコスト下げよろしく。

でも、紙で来ないと隅々まで見なくなっちゃうんだよな。

あれだけ現金比率高いのに
日経が下がる時は同程度
日経が上がる時は・・・・

ご機嫌買いしてるのかな？

日経平均よりも下落率が高い株を買っているだけだろ。

三洋電機井植議長退任だってさ。

>>600
ヒント：禿、銀行

全体市場が上がってもここはあまり上がらないんだね。
寂しいね・・・

もうそろそろ運用下手と認定させていただいてよろしいでしょうか？

つーか責任もって20000円以上にはあげろ。
絶対にあげろ。

そうそう、２万はいくと言ってたんだから。

いまでも、７割以上あげてくれてるから、このペースでも十分だけどね

最近積み立てはじめたので上がりすぎは困りすぎ

前スレのタイトル好きだったんだけどな〜。

最近はじめたから
すっごいストレス。
検察むかつく。
ライブドアむかつく。

＞小型バリューで他にいい投信

今回、小型株ﾌｧﾝﾄﾞは悲惨だったけどな

三菱のＪオープンなんか一日で１０００円以上下げたけどな
１年半の含み益が半分吹っ飛んだ（積み立ての）

>>611
最近はじめたなら、まだ積立て額、１〜数ヵ月分なのよね。
ならば、そんな長期的に見たら誤差な動きなんか気にせずに、ゆっくりいきましょ。

もし短期的な動きが気になるなら、個別銘柄を投機売買したほうがいいですよ。

あと、他のファンドも含めて、日本株のこの高水準と不安定状況では、
スポット買いは避けたほうがいいと思います。

>>613
店頭・小型株はそういうもんだよ
ＪＡＳＤＡＱと日経平均比較すると２〜３倍の値動きだからね。
だからこそドルコストがいい投資法になる。

JASDAQをドルコスするファンドあります？

>>616
自分で一定額ずつ定期購入するのがドルコスト法

ファンドや販売会社のうち、１万口以上、なっているのではなく、
１万円以上、となっているのを選んで、毎月１万円分買えば、実現。

口だけ達者で成績がついて来んなぁ。
言われたほど下げに強いわけでもないし、反騰には置いていかれる。
初期の成績が良かったと言っても、後から参加した自分には関係ない話。
悲しくなるなぁ・・・

まあそのうちハイテクが噴いてくれば結構上がると思う。
何気にハイテク多いんで＞おっちゃん

信託なんちゃらを抜かれない40万くらい解約して
現物やろうかな。
すぐぬいて、またすぐ買うことってできる？

JASDAQに常時90％以上突っ込んでるファンドを毎月同じ額で積み立てるのが
よろしいでしょう。ドルコスって奴は617が言う通りコンスタントに新規資金を
追加するのがキモですから。>>616

ドルコストで買う方法自体はそれでいいとして、
ここまでバブルに近い状況のJASDAQを、これ以上買い進めるかどうかは各自の判断ね。

あたりまえだけど、１本調子で上がり続けるものではなく、
６年前にも今くらい上がったけど、その後、１/３未満に激減落下。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=23337.q&d=c&k=c3&a=v&p=s&t=ay&l=off&z=l&q=c

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=71311998&k=c3&t=ay&s=23337.q&l=on&a=&p=&z=l&q=l&y=on
なにげにおっちゃんファンドと似た値動きだねｗ
でも、TOPIXよりいいぞｗ
俺は、今から参戦など怖くて出来ないチキンだけど

ドルコスト平均法ならばいつからとか関係ないんじゃないの？

>>624
ドルコスト平均法での勝利が成り立つのは、
変動がいっぱいありつつも、長期に見て右肩上がりに上がっていく場合のみ。

たとえば、変動があまりなくてどんどん上がっていくような場合には、
ドルコストするよりも、一気に買ったほうが勝利します。

また、長期に見て右肩上がりにどんどん上がっていくのでなければ、
ドルコストで勝利気分を味わえるのは、今のように上がっている時期のみです。
いくらドルコストで買っていっても、低迷期やバブル崩壊では、負けます。

>>625その通り。あんたは偉い。

話が噛み合ってないなｗｗ
小学校でてるのかよ。

>>625
調和平均は算術平均を上回らないの定理に基づき、
変動しつつレンジ内で低迷している場合も
ドルコスト平均法は有利だと思うが如何

>>628
それは、正しいけど、そのレンジの単純平均よりも、ドルコスト調達のほうが安く買えることだけを意味する。

すなわち、レンジの単純平均やそれ以上になっていた時点では含み益があるが、レンジの下の方では含み損のまま。
これは、レンジ相場である限り、年月を重ねても、同じことが繰り返される。

一方、高利回り外債などの場合は、外貨建てで右上がりなので、
為替がレンジ相場であっても、年月を重ねれば利益が出る。全く異なることを理解してもらえるかな。

今日は大幅高

１８０００円台回復も早そう

>>630-631
そんな目先のことばっかで一喜一憂しているようじゃ、アンチ荒らしと変わらないぞ。

１８３００円に乗せたらたぶん男泣きすると思う。

現金、どうするの？

こういうファンドについて、日々一喜一憂すること自体が間違いじゃないのか？

そもそもトレンドをとらえるといっているんだから、「今日の日経平均とくらべて云々」とか
いってもはじまらん。そういうのが好きなら、個別株に投じたほうが良いと思う。

買ったら1〜２年くらいだまっていて、そのときに評価をくだせばいいんでない？

でも2年後に１５０００円とかだったら大損なんだけど・・・

>>636
それって、現時点からのたったの２割減だよね。

日本株式相場の変動は、今までの史実として、７割減はあったので、
その程度のことに耐えられないならば、株式相場から撤退したほうがいいよ。

>買ったら1〜２年くらいだまっていて、そのときに評価をくだせばいいんでない？

それこそ「『5年で2倍』はどうなったんだ！」って話だろ・・

>>638
まぁそんなことを俺にいっても無駄だ

なんていっても俺は信者だからｗ

投信なんてただでさえネタが少ないのに
たった１つの投信によくまあこれだけのレスが・・・

日本で最大の信者数を誇る神社本庁と
池田大作を擁する創価学会の２つのスレがあったとして
どっちの方がレスが付く？

それと同じことだ。

漏れはドルコスト平均法で、あの野○のクソファンドから、なんと含み益を叩き出している。

まぁ、今度のライブドア・マネックスショックで、さわかみは信者が信じて折伏しようとしていた教義「下げに強い」が図らずも出鱈目だったことが見事なほどしょうめいされたわけだ。

>>643
今まで何度も起きているバブル崩壊が発生すると、TOPIXはそのたびに３割〜７割くらい減少して復活してを繰り返しています。
一方、今回の動きは、どうみても単なるよくある調整で、家宅捜索前の1/16からTOPIXはわずか３％しか下げてないです。

この程度の誤差な変動は、短期売買の投機家には深刻ですが、長期保有の人たちには、どうでもいいことに見えます。

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=998407.o,998405.t&z=l&t=ay&s=71311998
青がさわかみ、緑がTOPIX、赤が日経平均です。

あとは各自の判断で行きましょう。

TOPIXって漸く2000年の水準なんだな

こうして見ると、単なる連動であるETFよりはﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ良さそうだな

>>645
TOPIXの動きが悪いのは、
これは、良いものも悪いものもごっちゃ混ぜにした単なる平均だからですね。

右肩上がりの時代は、平均を選択していても、利益がそこそこ得られたのですが、
今の時代は、なるべく良いものだけを選択しないと、上昇していかない感じですね。

さわかみは、そのような運用をするファンドの一つだとは思いますが、
一つのファンドに依存するのはあまりにもリスクが大きいので、
他にも良いファンドを探していくのが重要ではないかと思います。

今がバブル？ちゃんちゃらおかしい

訂正です。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t&t=1y&l=off&z=l&q=l&p=m65,m130,s

世襲制度採用後のさわかみファンドのパフォーマンスです。

青がさわかみ、緑がTOPIX、赤が日経平均です。

あとは各自の判断で行きましょう。

>>648
そういう短期的な上昇だけに限れば、
TOPIXなんかよりももっと良いアクティブファンドがいっぱいありますよ。

ただし、それらは相場崩壊期にはいるとTOPIXよりも更に大きく落ち込んでいるので、
必ずどこかで利益確定しないとまずいです。なので、長期保有には不向き。

長期保有に向いてるファンドを選ぶか、
短期保有での利益確定に向いてるファンドを選ぶかの違いです。

効率を上げるため、両タイプを持っていますが、利益確定の判断が難しいですね。
とはいえ、それらも、単独銘柄を持つよりは、リスク分散されて効率も良いです。

さすがに世襲の不透明さと最近のパフォーマンス悪化から、フィナンシャルジャパンに抗議の当初がふえたため、おっさんの連載が今月号から打ち切りになったな。山崎元に続き、木村剛にも見放されてしまったか、、、

3000億、普通株換算70円がいやけされサンヨーどんどん下落中ｗ
いまんとこ倍見積もっても140円の価値って話。まだまだ下がる
でしょうなぁ。

70円って既存の株主舐めているね。
昨日吹いたとき売っておいて良かったｗ

サンヨーも世襲だから損切りするに忍びないのだろう、、、www

キムタケも正直びみょーなんじゃないか？

おっちゃんは、損切りするの？
それともあくまでも難平派？

＞調和平均は算術平均を上回らないの定理に基づき、
>>628
ふと、思いついたのだが。「２重ドルコス法」ってどうかな。
毎月、一定額のファンドを買う傍ら一定口数のファンドを換金し続ければ
往復でそのメリットあるかも。

山崎元はもともとおっさんなんかまったく信用していないし、木村剛は空気を読むのが早いからな。それにしても、おっさんが子々孫々までの世襲を決心して以来、ファンド運用は完全に停止状態だなぁ。過去の仕込みポジションでいつまで食っていけるのやら。
長期だから、孫が運用を覚えたころには再開しますって言われてもなぁ。三洋も孫の代まで持つかなぁ、、、

>>655
売却は課税による損得も絡んでくるから、効果のシミュレーションが面倒だと思われ

間違った >>655 じゃなくて、 >>656ね

三洋電機はすごいことになってるなぁ・・・既存株主は悲惨だ。

やーっと18000台だよ

あいかわらず下げに弱いし上げにもついていけないファンドだな。今日の基準価額はここのところずーーーーっと続いている傾向のいい見本ですな。

>>662
昨日は上がったような気がしたけど。上がった時は現れない不思議な人。

さわかみファンドって毎日基準価格を確認する性質のものなのかな。
まあ、個人の自由だというのは当然だけど

俺の場合、月２回の信者あてレポートのときに確認するくらいだよ。
短期目的で保有している現物株（信用を含む）は頻繁に確認するけどね。

俺も買い始めた頃は、日経やTOPIXの騰落率と比較していたので、
ああ、そういうことしていた時期もあったなー、と感じている。

そのうち、飽きるし、意味がないことに気がついたが。

成績の悪さから目を逸らさせる工作は、確かな効果を生みつつあるようだな。

さわかみもさ、現金が有り余っているのだから、三洋の現物なんか買わずに、
優先株割り当ててもらえばよかったのにね。

70円／株で買えたのになｗｗ

>>648
お前、あほか？
さわかみの投資思想１００万回読んでから来い。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t&p=m65,m130,s&t=ay&l=off&z=l&q=l

本気で長期で持つ気なら、401K個人型でインデックス投信
積み立てた方がよっぽどいいと思うがね。

永久に解約しないからどうでもいいんだって人はともかく。

投資家の大事なお金を運用する者はプロの中のプロの資質が必要なはず。その資質の大事な要素のひとつとして、情に流されない責任倫理や公私の峻別は含まれているはず。
澤上氏が、肉親の情にほだされ、世襲の誘惑に負けてしまった瞬間、何かが彼の中で死んだと思う。パフォーマンスの悪化はひとまずおくとしても、最近のレポートは何かが変わったように思う。すごく残念だ。

>>671
いい加減聞き飽きた。ウゼェー。

安置は置いといて、息子はいつから社員なわけ？
昔貰った目論見書には取締役しか載ってないし。

今回の暴落で「買いました」とおっちゃん自身が講演で言っていたらしい。
月末のレポートがちょっと楽しみ。

三洋電機は目も当てられない惨状だな。
GSやらが70円で発行してもらった優先株で株数が3倍になるんじゃあ、
既存の株主はやってられんよ。悲惨すぎる。
沢蟹はまだ拾ってんのかね？

>>674
さわかみはたしか300銘柄以上に分散だとか。
仮にどこかが倒産して0円になっても、0.3%の損失に抑えられる計算。

やはり大規模分散できるファンドはリスク低減できてうらやましいよな。

＞＞さわかみはたしか300銘柄以上に分散だとか。

世襲息子は単にファンドを下げに弱く上げについていけない手数料の高いインデックスファンドにしてしまったわけだ。

>>675
凄い計算だな。
オマイ、相当に頭いいだろ？ｗｗ

>>677
禿道wwwwww

>>677

いや、彼の計算能力は親父譲りの凄さ、え？息子の自演だったの？そーですか、、、

銘柄に偏りがあるのと、マルチマーケットなので、TOPIXとは連動せんぞ。
銘柄数が多くなるとインデックスと思ってないか？

をー、いつのまにか、俺がさわかみの息子になってる展開www

乙、ドラゴン。
ドラゴン300、インデックスとして日々ニュース、新聞で発表されるとなるといいね。
「本日のドラゴン300は、三洋電機、ご機嫌買いのため、昨日を（ｒｙ」

最近、ライブドア取引時間、気配をながめているのが楽しい
自分がいるｗ

なるほど、ドラゴン300。
現状のさわかみ銘柄を「売り買いしないとして固定」してフルインベストにするというあたりか。
案外、面白かったり :)

１月中間報告を見てみたが、三洋電機は組み入れ比率0.75%で、調達コストは359だと。

結果論だが天井でつかんだことになってるな。
今は20%下がってるから、さわかみ全体を0.15%引き下げたことになるな。

まあ、三洋電機もどうでもいいが。

モーニングスターの格下げ決定。

>>685
GS様は1株70円で調達、ﾃﾗﾜﾛｽｗ

今日のTOPIXは、+2.86%だったので、
ここから計算されるさわかみ上昇率予想は、0.7倍の2.00%である。

すなわち、昨日の18100が、+362となって、18462である。
これは、今まで最高値の1/13の18359を越えることを意味する。

以上、大本営発表による速報。

割安なら、そろそろドラゴン、ライブドアも買うのかな？
ライブドアの1ヶ月後すら、俺には想像できねーけど、
三洋の2年後も同じく想像できねぇ。orz

三洋ははるか古代に仕込んでいた覚えが。（いや、買い増しもしているけど）

で実際は＋334で18,434円。予想を見事にショート。
決して期待には応えないのが沢蟹クォリティｗｗ

日経500円以上上がってもこの運用の下手さは並みではない。

え…おれらジュニアの運用修行に
つきあわないといけんのか？

>>688の予想が外れたのは、
CPが70%でなくおそらく65%に低下している推測を反映していないため。
TOPIXが+2.86%ならば、0.65をかけて、さわかみは+1.85となるはず。

昨日18,100円だから+1.85%の上昇で+334円、今日は18,434円と予想。

>>693
澤上家のためです。我慢してください。

おっちゃんがすきなんで、成績はどうでもいいです〉〈　遊ぶためのおこづかいをあげているのれす

ライブドアショックの前の1/13と本日の比較

TOPIX: 1681.69 → 1690.32 (+8.63) [= +0.51%]
225: 16454.95 → 16460.68 (+5.73) [= +0.03%]
さわかみ: 18359 → 18434 (+75) [= +0.40%]

可も不可もなく、まあまあだな。

まあどうでもいいけど、
こっから爆上たのむわ。
ズニアもわからないことあったら
お父ちゃんにききなちゃい！

ITバブルの最中の6年前1/27と本日1/27の比較

TOPIX: 1685.90 → 1690.32 (+4.42) [= +0.26%]
225: 19209.72 → 16460.68 (-2749.04) [= -14.31%]
さわかみ: 9620 → 18434 (+8814) [= +91.62%]

さわかみの実積は、これしかないな。

TOPIX連動買ってたやつよりは変わらず、225連動買ってたやつは悲惨だな。

組み換えってのを知らない人か

世襲制度の決定やＣＰ４０％目前で、おっさんの運用はプロの間でも評判最悪だな。ある意味、この仕組みは永遠に続きそうなので、ライブドアよりたちが悪い。

信託財産留保金ゼロ円キャンペーンやってくれたらすぐ解約するんだけどなぁ、、、現金に信託報酬かけたうえでさらに脱会料までとるとは、まさに澤上家の円資産の最大化のためだけのファンドだな。

>>700
225の組み替えで2000円以上ロス誤差が出たのはあまりにも有名。

だからといって、225連動ファンドを買っていた人が、その損失を避けられたわけではない。

>>701
50万ずつ解約すればかからないんでしょ。500万なら10日かかるけど。

さわかみに否定的な人は、いかな理由があって
わざわざ時間を割いてここに書込みをしてるの？

さわかみがダメ投信だと証明できると気分いいの？
あと、どんな運用してるか書込みして欲しいなあ。
さわかみよりパフォーマンス良さそうだし、参考にさせてよ。

↑　苦しそうだな、、、、工作員。哀れな、、、

>>703
無知なので知らんかった。日付ずらせばいいのか。
まだ積み立てするけど参考になった。

>705
そうやってはぐらかさないでさ。ぜひ聞かせて下さいよ。
日経とかよりパフォーマンス悪いときは
鬼の首とったような勢いで、逆な時はダンマリってひどくない？

>>701
信託報酬や解約手数料って
他のファンドってどうなの？
爆安ファンドあったらおしえてー。

てか契約する前にそれらは取るってゆってるのに
なんで契約しちゃったの；；

本当、不思議なんだよな。なんでわざわざ否定的な書込みするのか。
買ってないんだろうし、書き込んでいる人はさわかみで損しているわけじゃ
ないんだよね？

さわかみって、そんなにパフォーマンスいいって評価されてるのか？
どっちかというと長期スタンスでゆったり投資できるところが
評価されていると思うのだが。瞬間的なパフォーマンスなら
さわかみ以上の商品なんてゴロゴロあるでしょ。ヘッジファンドみたいに
収益機会求めて資金転がしていけばいいじゃない。
それやってたら、わざわざこんなとこに書込みするヒマなんてないと
思うんだけどな。

自分はさわかみには投資選択の一つとして積立て購入している。
別に一時パフォーマンスが悪かろうと構わないんだよね。
逆に最近上げすぎで、スポット購入する機会がなかったよ。

>>707
たくさんありすぎて、困るけど、いまなら、フルインベストで世襲のないまっとうなファンドならすべて世襲ファンドより高パフォーマンスだよ。調べてみ。また、遠い昔の成績で現在を語るなよ。悪い癖だ、工作員の。

>>708

＞契約する前にそれらは取るってゆってるのに
＞なんで契約しちゃったの

>>701さんは、何かの理由で義務教育受けておらず日本語が読めないか外国人
である可能性があるんだから、そういう質問は気の毒

約款内容を漫画化するとか、ハングルその他外国語翻訳した約款を作るよう
俺がおっちゃんに要望するよ？

>>709
俺は、むしろ否定的な書き込みに対し、過剰に反応する「信者」の方が
不思議だよ。
個別株なら、売られたら下がる、と思って反応するのは判るが、投信なら
そんなことないのにね。ここを批判されて困るのは、会社の連中だけだから
過剰に反応しているのは、会社関係の人間じゃないか、と勘ぐるよｗ

>710
ん？どういう文脈だ？自分はさわかみ投信を否定する人は
どんな運用しているか聞いてみたいと書き込んだつもりなんですが・・・。
個別の投信（に限らず）なら、さわかみ上回るのはいくらでもあるでしょ。
しかし、設定来騰落率だって重要な指標だと思うけどな。

結局はぐらかせてる気分だ。７１０さんはどんな運用してるの？
あと工作員ってなんなんだ。単なるここのファンド購入者に過ぎないよ俺は。

↑こんな社会常識のない狂信者の要求に自分の大事なポーフォリを晒す義理はない。澤上が最低のパフォとだけ教えといてやろう。あとは、自分で探せアフォ。

>712
フムフム・・・なるほどなあ。確かに過剰に反応するってのは
そう見えるものかもしれない。俺もふだんここには滅多にカキコしないけどね。
なんかタマタマちょっと腹たったものだからさ。聞いてみたくなったのよ。

批判されると会社の人困るのかな？そんな小さいこと気にするのかなー。
めちゃめちゃ忙しそうだから、そんなに気にしていられないと思うけど。
やっぱり購入者で、ウェイトが大きい人は気になるんじゃないかな。
俺が書き込んだのはタマタマよ。２、３％程度しか投資してないし。

と、いいますか聞かせて欲しいよ。俺自身はへたっぴで
さわかみよりパフォーマンス悪いんだけどね。だから上手いんでしたら
ぜひ聞かせて欲しいわけですよ。

>714
なんで俺が狂信者になるんだー？さわかみが最低のパフォって
おかしいよ。マイナスの投信なんていくらでもあるだろうに。

まあ、ＰＦさらしたくないってのも分かるが、否定的な人で
こうやって運用していて、さわかみなんかいらんぜよで
聞かせてくれる人はいないものだろうか。

あと、なんで書き込んでいるのかさ。俺が書き込んでいるのは
不思議に思ったから。

なんで、他人のPF知りたいのかよくわからんが、教えるよ。

買い　アーバン、ダビンチ
売り　三洋

ちなみに、ここ買っていない俺がなぜここを見ているかというと、５年ほど前、
投資を始める時、いろいろ雑誌を見てみたんだが、見る雑誌におっちゃんが出て
いたので、未だに多少気になっているから、というところかな。

俺には関係ないけど、今はおっちゃんの不誠実な態度に多少腹を立てている。

そういえば以前、ライブドア関連板で否定的なコメント書き込んだときも
豚信者から同じようなこと言われたっけなぁ・・・

「空売りできない銘柄なのになんでわざわざ売り煽りすんだよ？」とか（遠い目）

>717
おお、ありがとう。なんで知りたいかはさわかみ否定をわざわざここに
カキコする人は、たぶんさわかみ投信よりもいい数字を出しているのだろうから
聞かせてもらえたら、勉強になるなーって思ったからですよ。ありがとうございます。

ふむふむ、おっちゃんの不誠実さか・・・。そう感じたら、見るのも
わかるし、否定するのもわかる気がする。今は日本株オンリーで勝負されているのですか？
自分は、ザラバに貼り付いたり、機敏に売買いとか苦手なので、
投信買ったり、長めのスタンスで株買ったりしています。

それにしても信者ってのも極端な話だなー。
ただの購入者でしょ。大半の人は。

まあ、そう熱くなるなよ。
今日は２週間ぶりに最高基準価額を更新しためでたい日なんだから･･･

アンチも信者もみっともないぜ。

１万割れ時代にスポット買いした俺が勝ち組。

アンチも信者も自分の運用利回りを重視しようぜ。

>721
うん、ゴメンヨ。俺もタマタマちょっと腹立っただけだから、そろそろ
どうでも良くなってきた。でもさ、不思議に思うカキコ多いからさ。
これは今も思うよ。わざわざなんで、そんなカキコするんだろーって。

そうかー、更新したんだ。いつのまにか１７００億円突破してるしなー。
俺も否定派を十把一絡げにするような書き方は誤解を生むとは思うけど、
アンチは、基準価格更新だーとか、１７００億円突破だーとか
喜んでいる人がいると、頭に来るんだろうか？
でも、わざわざ書込みするほどエネルギーわくものなのかな。

>722
それは全面的にその通りだと思います。底で買いに行くのは
勇気いるもんねー。

ＬＤショックで17,537円まで落ちたときは樹海行きも覚悟したからホンと良かったよ。

>725
話がずれるけど、当日価格でスポット購入できるといいんですけど
それは無理なのかなー。

豚のせいでヒヤヒヤしたが
とりあえず頑張ってくれ

>>726
無理だろ。そう、翌日の価額になっちゃうから困るんだよな。
解約するときもそう。

セイコーエプソン大幅下方修正

大量保有のさわかみ詐欺ジジイ

さわかみファンド禿げジジイ告訴したほうがいい。

テレビ東京で「素晴らしい業績。みんな買いなさい。」と豪語。

>>718
LDのグリーンメーラーになりたいんジャマイカ？ｗ
てか、おっちゃんって空売りするの

>>729
告訴すれば？w

とりあえず、積み立ててるのを止めるわ。

キャノンは右肩あがりなのに
エプソンは下がってるね。今見てみたw

>>733
キャノンは読むの難しかったな。
コニカミノルタがカメラから撤退。ディスプレイ業界に参入。
いろいろ材料あったけどプリンタがここまで頑張るとは。

×キャノン
○キヤノン

商談でこういうの間違えると結構ｷﾂかったりする。

>>735
ああ･･･すまんorz

エプソンは事業再編の先行投資で大幅赤字になるからなｗ

１．少なくとも投資資金の８０％は運用され
２．ファンドマネージャーの経歴や実績が明快で
３．ここ１年の成績が少なくともＴＯＰＩＸに爆負けしていない

という投信を考えているのであれば、ここだけはやめたほうがいいと思いますよ。

うんわかった。
やめることにするよ！
ありがとう！

10年以上持つ、組み入れ銘柄まーまー、ＴＯＰＩＸまんま連動ってわけでも
ない。ドルコストせんで一度に買いたい。

こんな漏れは今ここ買ってもいいでしょうか？

投信スレでやたらさわかみの名前出して薦めてるヤツ。
こっちも見てるだろうけど中途半端なアンチ行動やめれ。

あれ、信者じゃないの？
ここのスレの信者と同じ匂いがする。

セイコーエプソンと三洋を高値掴みしたのはここですか？

そのとおり、ここです。ようこそ。それだけではありません。投資家の資金を７割以下しか運用せずに現金を死蔵させた上に、それにも信託報酬をかけ、不透明なプロセスで、代表が自分の息子をファンドマネージャーに任命し、
運用を忘れて毎日必死でマスコミで営業活動しています。公募の形をとってはいますが、実際は澤上家の円資産最大化のためにのみ存在する、世界でもまれなファンドです。どうぞ、定期購入手続きをとってください。

うん、とった！
ありがとう！

わたしも、そろそろ、、、解約を考え始めました、、、トホホ

擁護するにはあまりにも無茶苦茶な状況。
どう贔屓目に見ても、糞ファンドだが・・・。

>>746
偽者、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!

今日の新聞で成績よかった
日興とか野村とかに乗り換えた方がいいかな？
50％超とか並じゃないよねー

さわかみくらいシンプルなファンドがあってくれれば
のりかえるかかねるのに。
他のところって商品ありすぎてどれがどれだかなんだもんよ。
うちらのいいたいことは、つまりは儲けたいってことなんだから
金だの国外だの国内だのわけずに、一つにしぼってほしいよ。

せめて短期用、中期用、長期用、３種とかさー

>>748
二重偽者、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!! やめてＹＯ！

>>750
そうそう、いっぱいありすぎて選べない。研究するのに時間もかかるし。
めんどくさがりやはさわかみみたいなのでちょうどいいんじゃない？

めんどくさがりは竹中大臣もお勧めのETFでいいんじゃないのか？

グローバルバランスだろ＞めんどくさがり

ただ、コレはというのが無い気がする

>>753
ＥＴＦもいろいろあってわからない。

短期用ファンドといえばブルベアだろう。ギャンブルだけど。

中期と長期に差はない気がするが。

個別銘柄あげつらうが定期的にいるけど、なんだかなー。
おっちゃん銘柄は昔から「おっちゃんの買値よりも下がる」のは
よくある話だぞ。それでヤラレになったのもいるし。

だがおっちゃんはナンピンしつづけるし、分散効いているんで、
そのうちプラスになる。資金が続かない追随の椰子はあぼーん
するけど。

>>755
日本株なら１３０６でいいんじゃね？

今年の年初来で比較すると、
日経２２５：＋２．１％
さわかみ　：＋３．７％
この数字だけでマンセーとは言わないが、悪くはないのでは。

http://www.fidelity.co.jp/fbsj/news/news_content/report_012706.pdf
こういうので納得？

>>758
最近のＴＯＰＩＸと比べてみ。

>>
さわかみもアナウンス出した方がいいんじゃねーの？
『三洋電機株の保有に対する弊社の対応に関して』とか。
なんたって優先株70円だからな、三洋電機は。

>>760
なるほど、最近は日経２２５がTOPIXよりも下回ってるから、
TOPIXには負けてるね。
でも、日経２２５以上、TOPIX以下くらいなら、やはり良いとも
悪いともいえない。

世襲のパフォ→青線

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=l&q=l

３ヶ月グラフで、ライブドアショックのところを見ると、特徴よくわかるね。
ちゃんと、落ちる影響が少ない手堅い銘柄群を買っているということか。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=l&q=l

よーわからんが、2005年中間に爆上したバブル要因の銘柄が
豚戸関係だったりおっちゃんがさけた銘柄だったりしたってことかも。
だから例のショックの時の下げもゆるくて、
戻りもゆるいのかも。

少なくとも、豚株を組み入れていなかった点は評価できるな。

はやり病に手を出さないから過熱感のある上昇には相対的に弱いね。
下落時の影響が抑えられているので長期的に見れば勝ってしまう戦略だね。

でもたとえば運用資金1000万あるとしたら、さわかみに入れるより優良株買っていった方がいいよね？
信託報酬とかない分。

>>768
基本常識である個別リスクを知らない初心者発見

信託報酬を取るのは投資信託でさわかみだけなの？
株買わない、買えない、勝てないが投資を選んだりするわけなんだけど。

ごめん、さわかみを非難する時にまっさきにとりあげられるのが
信託報酬だったから。

>>768
だったらもう解約して、トヨタが爆下するまで待って
（下げるまでその現金は運用はされないけど）
下げたら一気に数千万つっこめばいいじゃん…

>>764
ヒント：CP

>>766
入れたファンドがアホだろ。

てか、今こそ割安だから買うべきだろw

ランダムウォークにCPが高いと、上昇相場に乗り遅れる、でも下落相場に
強くする方法があると、書かれていたが、具体的に書かれてないけど、
どういうことなのだろう？
おっちゃんの「バイ･アンド･ホールド」には賛成なのだが。

速攻買い取り請求したよ。

>>771
自分の知っている範囲だとさわかみの信託報酬料は他よりかなり低くてよさげ。
さらに購入手数料も０なので全体としてかなりよい方。

これより信託報酬料が低いファンドは
調査も分析もしてくれず平凡な成績のインデックスファンドくらい。

さわかみが今、保有している株全部売れば
日経平均爆下げするかな？
そこで、売って得た現金と保有している現金で
買い増しして(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>769
さわかみが組み入れてる銘柄でよさげなやつをいくつか買えばいいんじゃないの？
ライブドアみたいなのはないみたいだし。

>>776
基本常識である個別リスクを知らない初心者発見

そのうち1社が半減したり倒産で0円になったとすると
分散投資しているさわかみならばせいぜい1%の損失ですむけど個別銘柄の人は・・・

>>773
上場廃止されるかもしれない銘柄を割安というバカ発見ｗ

>>778
ネタに反応して入れて有り難うねｗ
どんどん、三洋買ってねｗ
空売り中だからw

>>777
その考えなら100社の銘柄全部買える資金がないと株なんて怖くて始められないよね？

>>780
そうだよ
だから投資信託じゃないの？
個別に買って損しない手腕がある人は
そもそも手数料払って投信頼ったりしないって

>>773みたいなことを
wとかまじえてさも当然のように言う人がいるから
2ちゃんは注意必要だなーと思った

で、信託報酬が0.7％になるのはいつからなの？

>>783
デマ発見

そんな誤差よりもがっちり安定的に今後も殖やして欲しい

前ｽﾚでそう聞いたんだけど？

>>785
アンチが非CP率70%なのを叩いて信託報酬も0.7%にすべきだという妄想

正確な情報ならばウェブやレポートを引用すればよい

ほかのアクティブファンドで4割もキャッシュで置いてるところを
教えてよ。

さわかみファンドは、今回のライブドアショックで値が下がった時にお買い得株をちゃんと仕込めたかな。
こういう時のためのCP高めだからな。

>>788
日経15,000円の水準でお買い得株なんてあったのか？
それだったら11〜12月時点でお買い得だらけだっただろうに。

>>788
おいおい、今回のは単なる調整に過ぎなくて、
TOPIXをみればわかるようにたった1カ月前の状況に一瞬戻っただけだぞ。

既に1カ月前に膨れ上がっていたわけで、相場全体としては絶対的には高いわけだ。
まあ銘柄ごとの個別状況もあるので、拾ったものもあるとは思うが。

まぁ、大して買えてないやろ。なぜかＣＰ３割超がすきそうやから。わけわからん。

株価が爆上になってから
乗客が増えたから
キャッシュばっかりたまったってだけかね。

器じゃなかったってことでしょ　ﾌﾟｯ

最近の愚行(世襲制度断固決定）や運用の下手さ（ＣＰ３０％超）で昔の仲間からもどんどん見放されとるなぁ。
木村剛→フィナンシャルジャパンの連載打ち切り
楽天証券さわかみ経済教室→掲載打ち切り
山崎元→あちこちで皮肉を込めて批判

あと残された宣伝の場はワイドショーくらいか？

>>774
だんな。
さわかみより信託報酬が安くて
しかもさわかみと違って信託財産留保額が0の
DKA株式オープンを忘れていますぜ。

◎お申込単位１万円以上１円単位＜分配金再投資コース＞
◎お申込価額取得申込日の基準価額
◎お申込手数料●インターネット／テレフォンバンキングをご利用の場合
基準価額に対し１．６８％(税別１．６０％)
●積立投資信託をお申し込みの場合
２．１％(税別２．０％)

◎信託報酬純資産総額に対し年率０．７６６５〜０．８０８５％（税別０．７３〜０．７７％）

◎信託財産留保額かかりません
◎換金代金の受渡日換金請求受付日より４営業日目
◇設定・運用第一勧業アセットマネジメント
(ご注意)お申し込みの際は、必ず目論見書をご覧ください。
当ファンドは、株式などの値動きのある証券に投資します。(また外国証券にはこの他に為替変動もあります)ので、基準価額は変動します。
したがって、当ファンドは元金が保証されているものではありません。
本稿は、目論見書にもとづき作成しております。
　

商品名 さわかみファンド
基本的性格 追加型株式投資信託／国際株式型（一般型）
信託報酬 純資産総額に対して年率1.05％
売買手数料 かかりません。
購入手数料・換金手数料は、いただきません。
信託財産留保金 換金手数料はかかりませんが、換金の際、1万口当たり基準価額の1.5％の率で信託財産留保金が控除されます。
但し、信託財産留保金控除前で計算した解約代金が50万円以下となる場合には、信託財産留保金は控除されません。
申込み単位 ＜ご購入＞
10,000円以上1円単位。
＜ご解約＞
1円以上1円単位の「金額指定」、または「全額換金」。
口数指定では、お申込みいただけません。
販売会社 さわかみ投信株式会社、およびウツミ屋証券株式会社
受託会社
（信託財産の管理等） 日興シティ信託銀行

昨日さわかみの口座開設完了の通知が来た。
LDショックには間に合わなかったがまあ仕方ないか。
これからちまちま積み立てていく予定。

>>796
どうせコピペするならノーロードのEトレから持って来いよ

>>798
DKA株式オープンを買ったとき、Eトレなんてまだ存在していなかったので、勧角証券で買っちゃったよ。

オレーオレ　さわかみファンド
オレーオレ　さわかみファンド
あぁ　恋せよ　アミーゴ
踊ろう　セニョリータ
眠りさえ忘れて　踊り明かそう
サンバ　ビバ　サンバ
さ・わ・か・み　ファンド　オレ！

↑ファンドマネージャーの新井剛氏は経歴実績ともにどこかの世襲息子(経歴学歴当一切不明）よりはるかに優秀だしな。

おっちゃんに対して直接批判できないから息子の存在に対して批判するチキンなアンチどもｗ

↑
この信者、高卒かなぁ、、まったく、論駁になっていない。下品な生き方が目に浮かぶなぁ。あ、ごめん、「論駁」って、自分で辞書引いてしらべてね。

たしかに奥崎謙三はちょっと怖いな・・・
ttp://www.loft-prj.co.jp/kamisama/

俺は高卒じゃねえよｗ
ただ2001年頃おっちゃん批判している奴と今のアンチ大して変らんなと笑っただけ。

ちなみに俺の学歴を超えるのは国内ではわずかな医学部しかないかな。

すみません、
少額購入している者です。
お便りを読んでいないので、
さわかみファンドのファンドマネージャーが
息子さんだと今日知ったのですが
いつ代わられたのですか？
一つのファンドに複数のファンドマネージャーはいないのでしょうか？

>>805
私は東京大学法学部卒ですが、その私でも超えられないところなのですねｗ

>>807
学部卒かよ　ﾌﾟｯ

俺はジュネーブ大学付属国際問題研究所修士課程修了だけどなにか？

>>807
うん、まーな、と言いたい所だが、文系と比べてもあまり意味はない。
東大内の序列がどうなのかもよく知らん。

>>808
負けた・・・

>>809
俺もよくわからんよ。
文系なら、（文１）これぞ東大、猫文２、女の文３、という言葉があるがｗ
ただ、理３は別格だね。

大東文化大学卒の俺が来ましたよ

ほぼ設定当初からここを年間４０万円積み立ててる。
（毎月２万、年２回は１０万）

１３日の高値買いは仕方ないとはいえちょっと・・・・
でも古くからさわかみ買っているひとにとっては、いま預けたキャッシュを温存してくれて、結果として高値で買うといっても、将来のおっちゃんナンピン資金にまわる→その後の上昇相場での基準価額上昇に寄与
ということだから、仕方ないかなと・・・・
とはいえ、今後は積立額を変更のつもり。いつ本格的な下げがはじまるかなんて予測不能だし、毎月３万に変更＋スポットでいいかな。

ちなみに個別株もやってます（評価額で８００万くらいだけど）。

>>810
なるほど、XXXをホラレモン(予定)は女の...だったわけだなｗ
理1は大杉、理2はよく分からんって所か？
理1は行き先が決まっていないので競争激しそう。
行っていたら俺も真面目な学生だったかもしれんｗ

知り合いが全財産を預けるというので心配です。
どなたかお答えお願いします。

>>813
俺が入学したのはバブルの時期だから今はよくわからんが、当時は、文１、文２は
一クラスで女子が２人くらいだった。ゼンカモン（予定）のところ、１割くらいは
いたかな？
理１、理２とも競争は激しいと思う。
特に、理２は、一部に、医学部進学を狙って来ているやつがいるようだから、
そういう連中は、あと２年間、受験が続くようなもんだね。

>>814
他人のあんたが心配してもしようがないだろう。
俺はどちらかというと、アンチの部類だが、ここに預けて大損物故区
可能性はひくいんじゃないかな？

>>815
お返事ありがとうございます。
自分も、あとどのくらい預けようかと迷っていた矢先ですので。
つい最近出たある自費出版の本にも
澤上篤人さんが、さわかみファンドのファンドマネージャーと
紹介されれているのですが。。。。。

ここはいつから学歴板になったんですか？

さわかみ信者って学歴に拘る割には
ドラゴンの学歴には拘らないんだな。

変なの。

ここは学歴自慢スレですか？
東大卒じゃない奴の僻みと言われればそれまでだが、
社会人になってまで学歴自慢をする奴ってみっともないな。

ここに書いた学歴なんてだれか信じるの？ｗ

>>816
ご丁寧にどうも。
既に、自分で購入されているのだったら、あなたの方が詳しいのでは？
ただ、おっちゃんを信じないとここは買えないだろうし、そのおっちゃんが
今、買い控えしているということは、おっちゃんは今は高値圏だと判断して
いるんだろうから、あえて追加する必要はないのかな、と部外者は思う。

>>819
ネタにｍ（ｒｙ

まあ、さわかみ買っている人は、比較的高学歴多いかもね。
騰落率だけ見て決めたり、CP高いだけで糞ファンドと決め付けるような
思考停止している投資家ではないから。
一部、おっちゃんマンセーすぎて、やはり思考停止している人がいるかも
しれないけど。

いや、積み立てしか出来ない安サラリーマンがほとんどだから、信者のほとんどは二流代卒イカだろう。断言できる。

豊田の御曹司でも給料は安月給だろうがｗ
さすがに俺らと違って積み立てする必要はないがなorz

>>822
学歴の話はやめよう。高卒ニートに荒らされるだけだからｗ

え？それって某ファンドマネージャのこと？

澤上代表へ

ファンドの資金はあなたの私物ではない。あなたの息子が１７００億円もの資金を運用するに値する人物であるあることを証明することはあなたの義務である。
ひたすら経歴学歴等一切不詳のままだんまりを決め込んでいるが、このままではあなたの企業人としての倫理観に疑いが増していってもしかたがないだろう。これは決して変な要求ではない。まともな運用会社ならみんな公表している。
先日、わたしが電話であなたのスタッフにファンドマネージャーの経歴当を尋ねたとき、あなたのスタッフはあなたからの命令で一切それは公表できないことになっていると回答した。しかたがないのでここで尋ねている。
公金を預かっている異常、明確な、透明性のある態度を示すべきではないか？ファンドのお金は澤上家の私物では決してないことを肝に銘じて欲しい。それとも何か特殊な事情があって、公表できないのか？

よく言ってくれた！禿同！

>>827
お前マジで澤上に電話したのか？
きんもーっ☆

>>827
信者だけど、その点だけは同意見。

情報はできる限り公開してくれていたほうが嬉しいです。
全銘柄と口数と取得平均まで公開してくれている点など情報公開に信頼をおいて信者になっているからです。

>>829
俺は >>827 ではないしさわかみファンドも購入していないが、何できもいんだ？
疑問に思ったら質問してもいいだろ？

そんなもん、公表したら客が逃げるからにきまってんだろ

>>831
お前がある銀行に預金していて、その銀行がお前の嫌いなXX電気に融資したとしよう。
その時ムカついたお前が、その銀行の融資担当の取締役・部長クラスの学歴と経歴を教えろと電話したら、どうよ。
その銀行での電話の向こう側において、お前は間違いなく「きんもーっ☆ 」扱いだ。

花岡清二社長は記者会見で、今回の下方修正以外にも「約１００億円の追加費用が見込まれる」と述べ、
赤字幅が拡大する可能性を示唆した。
花岡清二社長は記者会見で、今回の下方修正以外にも「約１００億円の追加費用が見込まれる」と述べ、
赤字幅が拡大する可能性を示唆した。
花岡清二社長は記者会見で、今回の下方修正以外にも「約１００億円の追加費用が見込まれる」と述べ、
赤字幅が拡大する可能性を示唆した。
花岡清二社長は記者会見で、今回の下方修正以外にも「約１００億円の追加費用が見込まれる」と述べ、
赤字幅が拡大する可能性を示唆した。
花岡清二社長は記者会見で、今回の下方修正以外にも「約１００億円の追加費用が見込まれる」と述べ、
赤字幅が拡大する可能性を示唆した。
花岡清二社長は記者会見で、今回の下方修正以外にも「約１００億円の追加費用が見込まれる」と述べ、
赤字幅が拡大する可能性を示唆した。
花岡清二社長は記者会見で、今回の下方修正以外にも「約１００億円の追加費用が見込まれる」と述べ、
赤字幅が拡大する可能性を示唆した。
*********************************************

さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）
さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）
さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）
さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）

さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）
さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）
さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）
さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）

さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）
さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）
さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）
さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）

さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）
さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）
さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）
さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　／テレビ東京　(笑）

ＤＫＡやインベスコなど、外資国内を問わずほとんどのファンドは自ら正々堂々と公表しているぞ。何故そこまで隠す必要がある？

三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。
三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。
三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。
三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。

三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。
三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。
三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。
三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。

三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。
三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。
三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。
三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。

三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。
三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。
三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。
三洋電機とエプソンで　破綻も。　出資者は行動を起こすべきときであろう。　既に時遅しか。

>>833
おまえ、なんでそこまで必死なんだ？
さわかみの関係者だろうwwwwwww

例えが全然間違っているよ。
預金は、銀行がいくら損しても、ちゃんと帰ってくるだろ。
１０００万円までは、銀行が倒産してもだ。

投信は、運用に失敗をすれば、それがストレートに購入者に跳ね返ってくるだよ。
運用者の経歴等を知ろうとするのは当然だろ。
そもそも、まともな企業なら取締役の経歴を隠すはずがない。
おまえも、今日、どこでもいいから銀行のIRに電話して取締役の経歴を聞いてみろよ。

他の運用会社なら当たり前のファンドマネージャーの経歴をここまで必死で隠すのは何かあると思われてもしかたがないのではないか？

投資信託の場合は、ファンドマネージャーに信頼をおいて、信託している人も多いのですから、
可能な限り、情報公開をしてくれたほうが望ましいのは確かです。
銀行への預金とは話が異なります。

>>834
＞さわかみファンドはエプソンを死ぬほど大量保有しています　

1/13付のレポートを見てみましたが、
エプソンの組み入れ比率は0.40%となっていました。

今回は単なる下方修正などに過ぎませんが、
仮に倒産などで株価0円になっても、影響は0.4%しかないので、大騒ぎするのは馬鹿げていると思います。

学歴も投資歴も問わずに採用しますって採用情報に書いてあるから
無用に不安をあおぎたくない、面倒起こしたくない
結果だけ見てくれってことじゃないのか？

経歴で、地方の無名三流大がずらり並んでれば
それはそれで文句言うんだろうけど…

エプソンの下方修正はしようがない面もあるのだろうが、俺としては、
三洋電機をしこたま買い込んでいるところが、救いようがない。
いったい、さわかみは三洋の復活について、どのようなシナリオが用意
されていると思っているんだ？

つかさ、息子問題が解決するまで、購入者は新規購入を一時ストップすれば
いいんじゃねーの？
どうせ、今、購入したって、現金のまま放置されるだけだろうし。
そこまでやらなきゃ、さわかみも真剣にならないだろう。

採用情報の条件問題ではなく、どこの運用会社でも公開しているファンドマネージャーの経歴を澤上氏は何故息子と言うだけでここまで必死で隠すのかと言う問題だと思うが。ファンドマネージャーの経歴公開は日米問わず常識だよ。

>>841
上がり過ぎだと見ているので、
大調整が行なわれるまでは現金のまま放置で構いません。

高値づかみする方が、みんなに望まれていないと思います。

>>842
その通りです。公開すべきだと思います。

>>843
いや、俺は、現金放置の是非を論じている訳ではないのだがｗ

この問題は大事なことなので、一部の信者から、「ハイ、これでおしまい」とやってほしくないな。なぜなら、投資家として当然の開示請求をしているだけなのだから。

海外では世襲ってけっこうあるの？

ここでグダグダ言わないで、電話して内容をうｐする人はおらんのか？

電話しても澤上氏の｢命令」に逆らって教えてくれるスタッフがいるとは思えんが。

今まで裏を取れなかったので、そうではあろうと思っても書かなかったが、
ググッたら、24歳の時さわかみに入社というのが出てきたな。
推定30歳とすると、ファンドが実際に立ち上がる頃までにはいたことになるな。

立ち上げ時に赤字が...とか苦労していたほど小さな会社なんだから、
息子がファンドマネージャーでも別におかしくないだろ。

我々は単なる客でしかない。
議決権もないし、人事権を持っているわけでない。
嫌なら乗船しなくていいし、乗船している奴は下船すればいい。
ただそれだけのことなのにいつまでも粘着しているのが、正直きもい。

>>849
ソース暮れ。

>>849 また、相変わらずの幕引き工作か、、、なにがそんなに怖いのか？

>>849
つか、おまえは、>>829、>>833か。

おまえ、あほか。命の次に大事な金を預けるんだぞ。
「苦労したご褒美」で、ファンドマネージャなんかにされたらたまらないよ。
全く筋違いだ。
苦労したご褒美が欲しいなら、事務方としてボーナスなりなんなりをとればいいだけだろ。

おまえ、さんざん、感情的な書き込みばかりして、おまえ自身がさわかみの息子
なんじゃないか？
それか、アンチの高度な煽りかwwwwwwうぇっwwwwww

>>852
>おまえ、あほか。命の次に大事な金を預けるんだぞ。
じゃあ、銀行にしとけｗドアホ。
>>851
俺は幕引き工作なんてしてねぇよ。ただ、アンチがきもい、だけ。

>>853 わたしはあなたのような幕引き工作をしていながらしていないと言う人のほうが信用できない。

>>853
息子、必死だなｗ

とにかく、どこの運用会社でもごく一般的に行われているファンドマネージャーの経歴公開を、澤上氏が、社員に命令までして、かたくなに拒む理由が投資家として知りたい。
論理的に理由を説得してくれるのならそれでいいが、普段はマスコミ等で能弁極まりないのにこのことに関してだけは頑なに沈黙ししているのでは、信用を失っても自業自得であろう。
どうせ、さわかみファンドの人たちもここをチェックしているのだから、ちゃんと答えて欲しい。

FMの経歴を隠すようなファンドはまず存在しないからな。
むしろ「このような経歴の有能な人間ですのでご安心を」
とばかりに、積極的に公表しているのが普通だ。

情報開示がウリのひとつだったさわかみファンドだが、
FM的ポジションにいる人間の経歴を秘密にしているようでは
不透明のそしりは免れないだろう。

>>857
俺の買っているメリルリンチゴールドメタルオープンは澤上龍以上に
ファンドマネージャーが不明なわけだがｗ

>>837
実はね、フィデリティの「フィデリティジャパンオープン」の運用担当が牧野氏からタルボット氏に交代したときフィデリティに電話したのね。
そしたら客に公開できないって返事でさがっかりしてすぐ解約したことがあるの。
牧野氏がフィデリティのロンドンに転勤になったということは教えてくれたけど。
牧野さんと云っても知らない人多いと思うけどジャパンオープンの初代ＦＭでインデックスに２１％勝った人物だったから手腕を認められての転勤だと思うけど残された俺らはど〜してくれんだよ！！
何てことを思った。
余談
世界の一流マネージャーが集まるのはロンドン、次がニューヨ−クかシンガポール。
東京なんて初心者マネージャーの練習所程度。

>>857
金鉱企業に勝手に投資しているだからいいジャマイカ。

さわかみの場合、バリューに投資と言っても、単に
低PER、低PBRの企業ではなく、その後成長の期待できる
企業をどう選別しているかFMの腕にかかるのであって。
てか、マーケットタイミングで成功できると思っているんでしょ？

所で、+c1/jdutって一日中カキコしているけど、休日暇な社員？

ドラゴンは、これを見て応募したんジャマイカ？
＞金融をはじめこれまでの経験は一切問いません。
ってきちんと記載されているジャマイカ。
なら納得。
http://www.sawakami.co.jp/html/recruite2.html

澤上 龍でググれば24歳云々は出てくる。

というかエプソンと三洋が破綻っていったい・・何をそんなに必死なのか。
それでもファンドの基準価額に与える影響なんて、フィデリティの豚株よ
り小さいぞ。

まあおっちゃんがビッグマウスで露出がでかいとはいえ、ちとアレっぽく
ていやだなー＞安置

なんで応募なんだｗ

>>858
以前の日経マネーに顔写真入でコメントが載ってたよ、メリルリンチの金鉱株のＦＭ。
異色のヘルメット姿だったので記憶にある。青いヘルメットのメガネの男。
元々の専攻は金融・経済じゃなくて地質工学だったらしい。

あ、ただし2年くらい前なので前任者かもしれん。
以上、ｽﾚ違いでｽﾏﾝ。

なんかこのスレって、市況板、株板の中で一番レベルが低いんじゃねえか

投資一般板。

>>866
thanks

しかしアンチと信者の応酬もいつも同じことの繰り返しばかり

世襲のことと、別スレにしたいくらいだね
というかエプソン復活してきてワロス
３度目なんだね、こういうの。
そして落ちるたびにじわじわあがって、
再び見直しがあって下がってる。
長く持つべき株なのかなあ。

世襲問題はおいといても、ファンドマネージャーの情報開示はせめて多くの運用会社並みに透明であって欲しい。

学歴不詳にする＝学歴を売りにできないってことだろ。
不安になる学歴ってことだ。

おっちゃん、まんせー

流石にフィデリティみたいにライブドアは買ってないみたいだね。

>>870
24歳で入社という事は、院卒なのか？
それとも2浪？
はたまた、2(6)年間別の会社で働いていた？

学歴は大して気にならないし高卒でもいいけど、
学校卒業後の経歴は気になる。

なんで、こんなこと、社員に｢命令」までして、隠そうとするんだろ。

投資している人は、みんな余裕資金でやっていて、
自分の金融資産のうち、現金何％くらい、株や投信何％くらいって決めている人も多いと思う。
ところが、さわかみみたいに、勝手に現金の割合を増やしてくれると、
自分が決めている割合どおりに投資できないことになるんだよね。
たとえば、現金50%、日本株50%と決めていても、
さわかみの場合、知らず知らずのうちに、現金65%、日本株35%になっている。

ファンドマネージャーの世襲や学歴の問題よりも、
こちらの問題の方が俺にとっては切実。

ちなみに、バフェットは、割安な投資先がないとの理由で、
出資者に出資金を返したことがあるよね。

>>876
%計算してる時間があったら報告書嫁って話ｗ

スタイルドリフトするのはこのファンドの売りでもあるので、それが困るというのも・・

スタイルドリフトするっ？？？
ドラゴンになったら？
だったら、明日からいきなり高PERの成長株買うっていう可能性もあるのかぁ？
そんなファンドすぐ解約するべきだろ。
てか、いつになったら海外株買うの？

そろそろ、調整したマザーズ・ヘラクレスの振興市場の銘柄を買うよ。

>>879
目論見書嫁

スタイルを一貫するとしか書いておらんぞ、池沼

割安なものに集中投資のほうはスルーなのか

日経平均４万円というなら、スタイルドリフトも理解できるが、
１万５〜６千円では説得力なし。
さわかみさんは、多少の上げ下げはあっても、この程度の株価は通過点で、
長期的にはさらに上がると見ているわけでしょ。
それにもかかわらず、現金比率が高いのは理屈にあわないと思う。

結局、単に、日経の急激な上昇に、ついて行き損ねただけでしょ。

>>884
分かった！
これから公開する新規上場株用にとってるんだ！
ここからのパホーマンス高くするために新興株にシフトだな〜

山崎　元の発言って何言ってるの？

>>883
割安株に駐中的に投資するなら、スタイルはドリフトしないじゃねーかよ。
おまい、スタイルドリフトの意味わかってねーだろｗ
フェリオか？

スタイルドリフト
株価の下り局面でのみ、惰性ドリフト買いを行なう投資手法のこと。
上りではほかについていけずＣＰが増加し差が開くのみ。

うむうむ、そう言うことならスタイルはドリフトせんなー
>>887

>>876
>>たとえば、現金50%、日本株50%と決めていても、
>>さわかみの場合、知らず知らずのうちに、現金65%、日本株35%になっている。

おいおい、いくら信者でも、
日本株セクションのすべてをさわかみに突っ込んでるやつは、貴重種だろ。

さすがに、運用リスクって言葉を知っていれば、
どんなファンドであるにせよ、複数のファンドに分散して運用リスクを下げてる。

>>890
論点ずれてる、てか、反論になっていない。

投資する方は、それなりの方針を決めて投信を買っているのに、
投信の方で、極端なポジションをとってしまったら、
投資している人のアセットアローケションが崩れて、
思わぬ損が出ることもありえるでしょ、って話。

現金で持つなら、信託報酬がかかるような持ち方をせずに、
自分で銀行に預金しておきますよ。
こちらは、日本株ファンドとして投資しているのだから、
90%くらいは株に投資してもらわないと、困ります。

>>891
さわかみファンドは日本株ファンドではないので、
そもそも日本株ファンドとして買うという行為が間違っている。

もし、日本株ファンドと認識して買っているならそれは誤りなので、
早急に解約してポートフォリオを組み直すべきでしょう。

このファンドは資産配分まで込みで全部おまかせという
「バカにならないと買えない」ファンドなので、自分で考えて
投資したい人にはまったく不向きです。

目論見書も読まずに買ってるの？

>>892
なるほどねぇ。
そこまで言われてしまうと反論できないわ。

では、今後は、アメリカ、ヨーロッパ、エマージングの株や債券にも
分散投資してくれるというわけですね。
そこまでしてくれて、信託報酬が1%とは驚きの安さ。
こんなすばらしいファンド、俺は絶対解約しません！

割安株だつってのに、コイツはｗ

目論見書にはいろいろやるみたいなこと書いてあるけど、
結局日本株しか買わないよ、これからも。

日本株も買わずに現金積み上げだよ。当分は。ＣＰ６０％目前。息子はまったく。

龍が高卒であろうと
昔グレていたも　そんなことどうでんいいやん。
一流大卒がそんなに　ありがたいのか？
ＦＭの資質は　いかに世の中の機微がわかるか、アンテナに引っかかるか
イマジネーションが豊かか　ｅｔｃ　で決まるんだよ
龍はサーフィンばかりせず、しばらく休職して底辺社会の経験、国内放浪しなさい。

債券はかうんじゃまいか。
金利あがれば。

外国モノは円高で低金利、なおかつ株高だと買うらしい

＞外国モノは円高で低金利、なおかつ株高だと買うらしい

ほとんどありえない設定ｗ

うむ、それは否定せんぞ。
だからたぶん買わねーと思う＞おっちゃん＞外国モノ

また、息子についてグダグダ言ってるな。
別にどうでもいいやん。
おっちゃんだって、学部卒の時の母校大したことないしな。

学部はともかく経歴は重要だろ。

おっちゃんがどこの馬の骨とも知れない人間だったら、
あんたはこのファンドを買っていたのか？

>>903
学歴を学部卒から記載してあったら、
もしかしたら申し込むの躊躇ったかもしれんな。
大東亜帝国クラスなら、もちろん破って捨てただろうｗ

>>904
だったら息子の件もどうでもよくないだろ。

現在のFMである澤上龍がどういう人間であるのか
もわからないのに、なんで「信託」していられるんだ？

そろそろ次のスレ・・・。
前の
★☆さわかみファンドで快適クルージング☆★
に戻そー。

それは950が決めること。

【気になる】さわかみファンド3【あいつ】

もちろんドラゴンのことね。

おっちゃんと龍ちゃんのほかにもうひとり澤上姓の人いたよね？

>>908
澤上　憲　という名前が正月挨拶に見える

澤上代表は何故かたくなに社員に｢命令」までして龍氏の経歴公表を拒むのだろう？

とりあえず中卒前提で考えてみたらいいんじゃね？
さて、今ある資金をどうする？

しかし、自分で書いていて気づいたのだが。

リュウとケン・・・

ううむ、ネタかと思ってしまう。

おっちゃんのニックネームはごーきだしね。

キャッシュポジションが多すぎるから、つなぎとして短期で外貨ＭＭＦとか
運用してくれればいいのに。

短期で外貨MMFなんてどう考えても為替でヤラレる可能性高いだろ。
その後に外国株でも買うならまだしも。

割安株がなくて投資できないなら、返金してほしい。
バフェットは、そうしたぞ。

今、エマージングの割安株を探していますので、しばらくお待ち下さい。

>>916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/01/31(火) 11:30:08.31 ID:1pvsdHoq
割安株がなくて投資できないなら、返金してほしい。
バフェットは、そうしたぞ。

もし、バフェットのようにそんな良心的なことをしたら信託報酬が減るから意地でも返金はしないでしょう。ここは、澤上家の円資産最大化と一族繁栄とのために運営されていることをお忘れなく！

新スレタイ案

【気になる】さわかみファンド3【あいつ】

【一族】さわかみファンド3【繁栄】

【ドラゴン】さわかみファンド3【伝説】

【闇の】さわかみファンド3【ファンマネ】

【お布施は】さわかみファンド3【信心】

【割安株が】さわかみファンド3【もうありません！？】

【わたしは】さわかみファンド3【神だ】

【息子は】さわかみファンド3【天才】


他に何かよい案ありませんか？

【ドラゴン】さわかみファンド3【クエスト】

なんてな。冗談。

返金といっているヤシがいるが、それって分配金が出ることになるぞ。
税金とられるけどＯＫなのか？　俺はＮＧだ。

まあ、あえて言えば新規入金停止だろう。たまに他のファンドでもある。
個人的には面倒だが。

さすがに直近の成績ではＴＯＰＩＸに負けているけどモーニングスターで
１０００億円以上を日本株式で運用するメガファンドの５年の成績で検索すると
第４位なんだよね。
手数料といい、信託報酬といい良心的な金額で運用レポートも月２回と多いし
初心者がする分には、いいファンドだと思いますよ。

>>さすがに直近の成績ではＴＯＰＩＸに負けているけど
その主な原因は何なの？規模がでかくなりすぎたから？

計算期間をうまく操作しないと上位になれない気分屋ファンドか。

月末の報告書きたね。現金比率が数％減ってたよ。

あと三洋電気を買い増ししてた(-_-;

>>922
３年比較や１年比較だと、並かそれ以下のファンドだけどな。
結局、パフォーマンスが並以上だったのは最初の２年くらいなもん。

運用レポートは週報出しているとこもたくさんあるので、
とりたててさわかみのレポートが多いわけでもない。

今後も株価の上昇傾向が続く限り、並以下の運用成績が続くと
思われる。よって、株価の長期的な上昇に期待してこのファンド
を買うのは矛盾していることになる。

長期で考えているから、その全ての期間で市場平均に勝てるとは思っていない。
でも、株の先高期待が高いなかで、現金比率が高いという異例の運用をしているわけだから、
何をやっているんだ、ボケと思ってしまう。

それと、三洋に何かあったら、たとえ実害がわずかでも、俺はマジでおこるぜ。
三洋が下がったから、目をつぶってとりあえずナンピン、ということではないと信じたい。

三洋電機、倒産してもポートフォリオの０．６５％じゃん
そんなに熱くならなくても良いのでは

そうだぞ
俺なんか投信に頼ってばっかりじゃいけない、
知識のためにもやってみるかと思って
今日ちょっと自分で株やってみたんだぞ
いきなり万単位で含み損なんだぞ
えーんえーんなんだぞ

>>929
何の株を買ったんだ？

>>さすがに直近の成績ではＴＯＰＩＸに負けているけど
コール買最強ｗｗｗｗ
文句いうなら自分でやれってことだ

おっちゃんやドラゴンがどこまで日本株で引っ張るつもりなのか知らないが、
雑誌などで放言してる株価予想などから、ここから平均1.5倍くらい上がると
いう見通しを持っていると仮定しよう。

さて、実際に市場平均がここから1.5倍に上がったとしてさわかみファンド
の基準価格がどの程度上昇するのかといえば、組み入れ銘柄の値動き
が市場平均並みでキャッシュの比率が現在と同程度の場合、1.35倍だな。
0.15倍の差分については、組み入れ銘柄のアウトパフォームや、
マーケットタイミングで稼ぐしかない。

言い換えれば、さわかみファンドを買うということは、おっちゃんやドラゴンに
それだけの能力があると信じるということだ。でなけりゃ、インデックスファンド
を買った方がいいんだから。

で、ファンドを買ってる人に聞きたいんだが、本気で可能だと思ってます？
俺は99.99％無理だと思う。

>>930
エプソンとスクエニとマネックス

>>932
買ってないなら
あっちいけ

>>933
あっちってどこだよ？ｗ

で、あんたは可能だと思ってるの？
思ってないなら余計に買う意味がわからんけどな。

>>934
あっちいけ

正直言えば「わからない」かな。
おっちゃんの持論に賛成だから、頼ってるだけ。
別におっちゃんのところに全部放り込んでるわけじゃないし
いくつか試して、ああダメだと自分で思った時に撤収するか続けるか決めるよ。

新聞で投信成績一覧が出た時に、ふとその時のナンバーワン投信に頼りたい気持ちは出るけど
毎回その時その時で切り替えまくってたら長期投資できねーもんよ
ここにいる香具師みんなが重度信者で全力投資してる人ばっかりと思ってるから、
そんなに一生懸命になっちゃうんじゃないか？

君は君で自分がいいと思うところに頼ったらいいじゃん。

何に頼るとかじゃなくて、株価の上昇に賭けているファンドを
買いながら、株価上昇局面ではインデックスに負けると思って
いるというさわかみホルダーの投資行動が、俺には理解不能
なのですよ。

「上昇局面ではインデックスに勝てない」とこれまでにも
ホルダー自ら言うことが度々あったけど、それってあきら
かに投資行動として矛盾しているじゃないですか。

仮にアセットアロケーションのタイミングについて期待している
のであれば、さわかみファンドを買い続ける必要もないしね。

申し訳程度に１万円だけ買って、あとは半月ごとのレポートで
アセットアロケーションしていないかだけチェックして、債券とか
海外株とかに投資しているようなら、それに合わせて国債や
外国株インデックスを買えばいいだけだし。しかも、多分その方
が投資効率がいい。（とくに401Kを利用した場合は劇的に投資
効率がよくなる）

理屈じゃなくて感情で投資しているんだというなら、
まぁ好きにすればと言うしかないが。

>>926俺も、さわかみホルダーじゃないよ。
俺は株式投信は長期で持つ気は、さらさらない。
安い時に買って、高くなったら売るだけの物と割り切ってる。
実際、インデックスに負けるアクティブなど買うに値しないからね。
が、さわかみを５年以上持ってる人は満足してるんじゃないかな？とは思う。

そっか。
俺みたいな海外とか言われてもピンとこなくて
感情で投資してるやつが、食い物にされるんだな。
すまんかった。

>>937
あっちいけ

次のスレタイ楽しみだな。

間違っても、宣伝集２０％の「快適クルージング」だけはやめて欲しいが。

すまんとはおもったが
投信に頼ってない人が
ここにいるのは何故。

宣伝臭１２０００％に訂正いたします。もうすぐ９５０．ハラハラドキドキ。

俺のことを言っているなら、投信というスキームは利用してますよ。
ただ、どのアセットクラスに投資するかは自分で判断しますが。
なので、日本株の上昇に期待して買ったのに現金貯め込まれたりしたら困る。

>>937
株の上昇時には、インデックスファンドに多少負けると思っている。
株の下降時はいつくるか、自分には予測。
また、下降時は急にやってきて、半月毎のレポートをみてから判断してるのでは、間に合わない可能性がある。
サラリーマンなので、忙しい時期には全く市場が見れない。
さわかみの組み込み銘柄は、比較的下降時に強いのではと期待している。

ので、さわかみファンドを買っている。

もちろん、以上の前提が間違っている可能性もあるので、個別株や他の投信も買っているよ。

>>945に同意だけど
なんだろう、反対されたり意見されたりすると
つらいね

>>944
あっちいけ

はやく次のスレタイ決めようよ。