投資信託 12銘柄目

前スレ
投資信託 11銘柄目
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1116917403/

過去ログ
http://beepstreet.at.infoseek.co.jp/funds/

リンク
Yahooファイナンス　http://biz.yahoo.co.jp/funds/
ファンド検索　http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp
投信情報評価サービス http://ita.dir.co.jp/index2.html
指標　http://markets.nikkei.co.jp/data/worldidx/index.cfm?ref=1
投資資料館 http://www.toushin.com/
投資信託協会 http://www.toushin.or.jp/

ごくろうさまであります>>1

>>1
乙

円安で外債ファンドが上がってるね

Ｅトレで売り込んでる「SBI未公開株組入ファンド�V」ってあんまり人気ない？
�T、�Uは上手く実がなったようですが。

よく話題になる本
★ウォール街のランダム・ウォーカー―株式投資の不滅の真理
バートン・マルキール (著), 井手 正介
★敗者のゲーム(新版) なぜ資産運用に勝てないのか
チャールズ・エリス (著)
★投資戦略の発想法―ゆっくり確実に金持ちになろう
木村 剛 (著)
★インデックス・ファンドの時代―アメリカにおける資産運用の新潮流
ジョン・C. ボーグル (著), John C. Bogle (原著), 井手 正介 (翻訳), みずほ年金研究所 (翻訳)
★人はなぜお金で失敗するのか 日経ビジネス人文庫
ゲーリー ベルスキー (著), トーマス ギロヴィッチ (著), Gary Belsky (原著), Thomas Gilorich (原著), 鬼沢 忍 (翻訳)
★内藤忍の資産設計塾―あなたの人生目標をかなえる新・資産三分法
内藤 忍 (著)

マネのアジアフォーカスの説明会行ってきた。
うーんよくわかったような。わからなかったような。
100万円だけ捨てるつもりで投資してみます。
(本年は長期投資で自分年金つくりだけど。)

・目標は年10%(手数料等を引いた投資家に渡る金額)
・ディスクロージャは月末に1回
　・・・どのヘッジファンドに何%投資してるかはノウハウなので提供できなぃ。
　　　ただ、投資している地域やカテゴリは提示する。
・運命共同体のファンドに投資する。
　・・・ファンド運用者が自分のお金を投資しているファンドを選ぶ
　・・・マネックスの会社や運用者も自己資金と出す？とか言っていたような
　　　なんか曖昧な言い方だった。
・基準価格は毎日でる
　・・・ただ、売買は1ヶ月先なのであんまり意味ないかも。
覚えてるのはこれくらい。聞き間違いがあるかもしれないのであんまりあてにしないでちょ。

よく分からんもんに100万も出すな

>>8
うっせ。ぼけ。氏ね。
自分の金を何に使おうと買ってだろ

>>7
投資対象は何って言っていた？アジア市場の株式市場かな？

>>8 >>10
やらせとけよ。自分の金だし

>>9
成功報告よろ。

インデックスファンドについて
　　 　├─インデックスファンドがいいよ(インデックスファンド派)
　　 　│　　　├─市場平均で満足さ(市場平均追及派)
　　 　│　　　│　　　　├─１０年以上の超長期なら儲かるよ(のんびり派)
　　 　│　　　│　　　　├─市場の動きなんて読めないんだから(効率市場仮説派)
　　 　│　　　│　　　　└─時間も能力もないから平均的な成績で御の字(丸投げ派)
　　 　│　　　├─アクティブファンドより低コストだよ(低コスト主張派)
　　 　│　　　│　　　　├─信託報酬が安いよ安いよ〜(低信託報酬派)
　　 　│　　　│　　　　└─売買の頻度が少ないからいいよ(買いっぱなし最強派)
　　 　│　　　└─１万円程度から積み立てできるよ(小口資金派)
　　 　│　　　　　　　　├─毎月積み立ててますよ(ドルコスト派)
　　 　│　　　　　　　　└─市場が下げてるときに買い増ししてますよ(タイミング派)
　　 　│　　　　　
　　 　└─インデックスファンドはだめだよ(アンチインデックスファンド派)
　　 　　 　　　├─自分で個別銘柄買うほうがいいよ(個別株派)
　　　　　　　　│　　　　├─俺の銘柄発掘能力はすごい！(投資眼力自信派)
　　　　　　　　│　　　　├─インデックスファンドってカネボウみたいなの混じってるじゃん(クソ株嫌悪派)
　　　　　　　　│　　　　└─銘柄選択が楽しいんじゃないか！(四季報熟読派)
　　 　　 　　　├─アクティブファンドがいいよ(アクティブファンド派)
　　　　　　　　│　　　　├─市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ(ファンド選別派)
　　　　　　　　│　　　　└─おっちゃんマンセー(さわかみファンド派)
　　 　　 　　　├─コストが気になるじゃん(コスト嫌悪派)
　　　　　　　　│　　　　├─そもそも信託報酬がきにいらねー(アンチ信託報酬派)
　　　　　　　　│　　　　├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬０じゃん(マイバスケット派)
　　　　　　　　│　　　　├─銘柄入れ替えのコストがやだ(銘柄入れ替えやめてよ派)
　　　　　　　　│　　　　└─インデックスファンドなんて機関投資家のはめこみじゃん(機関投資家陰謀派)
　　 　　 　　　├─そもそも日本株はダメなんだよ(日本株悲観派)
　　 　　 　　　└─そもそも株自体がダメなんだよ(世界株悲観派)

>7
運用者はともかくマネックスはそんなの手を出すなよって感じだなあ
国内でバンガード買うのに必要だし，こけてくれるなよ

>>10
日本を含むアジア太平洋地域
株式・債券・為替・金利

>>10
>>14を補足すると、その対象はインド、オーストラリア、スリランカなども含まれる。
ただし絶対的じゃないけれど。

このスレでよく話題になるお勧めファンド。

日本株式： トピックスオープン（カブドットコム）
　　　　　　　さわかみファンド（さわかみ投信直販）
　　　　　　　ＳＧターゲットジャパン（楽天証券）
日本新興株： インベスコ店頭・成長株オープン（E*trade証券）
　　　　　　　　 チャンスメーカー（カブドットコム証券）
日本株（ヘッジ）：　アーカス・ジャパン・エル／エスファンド（ＵＦＪつばさ証券）
日本債券：　無いので代わりに個人向け国債（郵便局）
海外株：　ステートストリート外国株式インデックス（カブドットコム）
　　　　　　中央三井外国株式インデックス（ソニー銀行）
米株：　バンガードトータルストックマーケットインデックス（マネックス）
欧州株：　ＦＷＦヨーロピアングロース（フィデリティ証券）
　　　　　　フィデリティ欧州株ファンド（フィデリティ証券）
海外債券：　中央三井外国債券インデックス（ソニー銀行）
米債権：　バンガードウェルズリーインカム（マネックス）
欧州債券：　ＦＷＦユーロボンド（フィデリティ証券）
中国株：　HSBCチャイナオープン（マネックス証券など）
　　　　　　ＵＦＪパートナーズチャイナオープン（カブドットコム）
印度株：　HSBCインドオープン（マネックス証券など）
　　　　　　ドイチェインド株式ファンド（E*trade証券）
露西亜・東欧：　ＳＧロシア東欧株ファンド（E*trade証券）
国内REIT：　ビルオーナー（中国銀行orソニー銀行）
海外REIT：　世界家主倶楽部（ソニー銀行）
　　　　　　　　世界の大家さん（いちよし証券）
外貨MMF：　米・欧・豪・羊・加（ソニー銀行）

インデックスファンドTSPもノーロードになりました

>>7
手数料を考えると、５０マンよりは１００マン投資しますよね。
それがマネの狙いか。。。。

ここはインデックスファンドが前スレから流行ってるね。
インデックスファンドの魅力って一体･･･。

>>19
最初からだよ。参考文献ぐらい読めって。

>>18
私もそう思ってしまい、後の50万どう見繕ってこようかと思案中。

複雑すぎてよくわからなかったけど
「個人ではほぼ不可能なヘッジファンド投資だから」
と釣られてみようかと

ユーロ円債は気に入らないけど

ここでコレに投資するの2人？

>>21
俺も俺も。投資額も１００マンだ。
「捨てたつもり」ではないが、まあ、余裕資金でね

マネのヘッジファンドの説明会ってどれくらい人来ていました？
様子見してから参入しようかと考えているが、早々に枠が売り切れそうな気もして・・

ここは工作員が前スレから流行ってるね。

>>22
私は今日の午後の部に行ってきたのですが、
かなり後ろの方まで人が居て空席はまばらって
感じがしました。

マネックスの人に聞いたのですが、
「当日来れない人を数と予測して申し込んだ人全員招待した」

口座持っている人には全員招待なのでは

わけのわからんヘッジファンドじゃなくて、
清原ファンドを売り出せばいいのに。

http://fund.mitsui.com/assettry/index.html
商社のオルナタティブファンドやっている人いますか？
証券会社で売っているものとどう違うか、教えてください。

ETFのヘッジに、eワラントのプットって使えますか？
（日経２２５とオプションの組み合わせみたいな使い方）
どこで聞けばいいですか？

>>28
なにがやりたいのかよくわからん
ETFが上がっても、ヘッジのプットに利益を剥ぎ取られて儲からないんじゃない？
まあ911並みの下げのヘッジだけという目的ならやってもいいけど、
トータルで損するんじゃない？

>>5
�T・�Uみたいに数年放置プレイされたらかなわんな

>>27
それは商品ファンドだよ。
投資信託は債券,株に投資するけどそれは商品先物に投資するだけだよ。
株などとは違った動きをするから分散投資って意味では良いと思うけど。

　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

フィデリティからノーロードのバランス型が出てるけどどうよ？

フィデリティ・マネービルダー・アロケーション70/50/30・ファンド
http://www.fidelity.co.jp/fbsj/product/mba_1.html

>>31
うん、株や債権と分散投資するために、何か違う値動きのものを買おうかなあと思ったんだけど、
銀行、証券会社以外から、金融商品を買ったことがなくて…
購入にあたって注意するべきことなど、教えていただけたら…と。

インデックスファンド２２５を今日５０万投資スル予定ですが、買いですか？
それとも少額だから気にするほどでもなく問題ないでしょうか？

>>35
日経平均株価は今朝から11,700円に回復して爆上げ中だけど、今日がいいの？

っか、その５０万円を投資した後のプラン次第。
５０万円一発投資ならば５万円×１０回くらいに分割して購入すべき。

>>35
仮に今日から爆上げ続けるとすると、今日全額突っ込むのが勝ち。
今日からも上がったり下がったりを続けるとすると、分割してドルコストで買うのが勝ち。

どっちに賭けるかはあなた次第。

>>36
情報ありがとうございます。
５０万投資後、月１万ずつ投資していこうと考えていました。
当分の間、月１万程度のみ投資で行った方が良さそうですね。
その間は勉強期間していきます。

>>38
50%の金額を初期投資して、
その後の積立額を2万円にするのはどう？

>>38
余談ですが、これからインデックス運用を始めるならば
日経２２５よりもTOPIXを選択することを俺は薦めます。
もちろん購入手数料はノーロードですよ。

横レスだけど、何で225よりTOPIXの方がいいの？
このスレでよく聞くけど。

topixの方が、日経225よりも
株式市場の実情を正確に反映しているからかな？

何回ループしたかなこの話題
前ｽﾚの35あたりから読んでみたら？

各ＥＴＦの利回りを計算してみた。
利回り＝｛（権利落ち後基準価格−インデックス）の今回と前回の差＋今回分配金｝÷前回権利落ち後基準価格

TOPIX-ETF利回り
　　　　　日興　　野村　　大和
2003年 1.021%　0.821%　0.892%
2004年 1.264%　1.136%　1.269%
2005年 1.164%　1.076%　1.138%

２２５-ETF利回り
　　　　　日興　　野村　　大和
2003年 0.774%　0.643%　0.747%
2004年 0.766%　0.711%　0.751%
2005年 0.800%　0.809%　0.799%

>>41
日経２２５は東証１部上場２２５銘柄の単純平均株価。
ＴＯＰＩＸは東証１部上場全銘柄の加重平均株価。
くわしくは勉強してね。

>>44
たいへん乙です。
日興のＴＯＰＩＸのＥＴＦは手数料が安いから、やっぱり良リターンですね。
それに比べて、日経２２５は（ｒｙ

僕は、銀行サラ金よりハイテク業界に頑張って欲しいので、
応援のつもりでハイテク比率の高い２２５を買ってます。
理屈ぬきです。

ハイテクに投資したいなら

ダイワ上場投信-東証電気機器株価指数

これでも買っとけ

エレクトロニクス系は
秋からであれば、エレクトロニクスＰ ハイ・セレクト・ファンド 新光投信が
5月からであれば、Ｈ電機・電線 業種選択ファンド 日興アセットが
一番上がっている。

>>47
ぜんぜん出来高ない氏ね

>>44
おーすげー。乙です。

日興の方が利回りいいけど、野村の流動性は捨てがたい・・・。
スプレッドで０．２％くらい損することも十分ありうるからなぁ・・・。

>>50
逆に得をすることもあるわけで、要するにスプレッドで吸収される
ようなもんを気にするのはアホってことでファイナルアンサー？

MSCI Japan サイキョ

２００１年から２００２年にかけてノムラジャパンオープンを合計３０万円買って
約３２万口塩漬け中。今日の基準価格は１万口＝５９０９円。
おまいらならどうする？

ＥＴＦでもＣｏｒｅ30買っているのはオレだけ？

>>53
購入平均価格はいくらなんだよ

>>53 １万円〜１万１千円だす。

ごみんアンカー間違った。
>>55 １万円〜１万１千円

俺だったら売る。　「損切りは素早く！」がモットーです。
>>53はもう気分的にもこのまま塩漬けにしておくのは限界なんじゃないの？
気分を切り替えて、いまある約１９万円に別のところで良い仕事をしてもらうように
別の商品を買うことを検討します。

>>58 レスありがとうございます
損切りのタイミング逃して一気に\3800まで下がりましたw
ようやく最近\5,800くらいまで回復しましたが購入額まで回復しなさそうだし、
社会勉強のための金だと思って株でも買いなおそうかなぁ。

ノムラジャパンオープンのチャートを見たけど、直近ではいまが高値売り逃げ時みたいだな。

>>44
>TOPIX-ETF利回り
>　　　　日興　　野村　　大和
>2003年 1.021%　0.821%　0.892%
>2004年 1.264%　1.136%　1.269%
>2005年 1.164%　1.076%　1.138%

これを見る限りだと、1000口買えれば日興のETF購入が吉ってことになるんだろうけど
野村のETFも信託報酬を0.115％に値下げしたんですよね。

そうなると、来年の利回りを考えて野村のETFがお得ってことになるのかな？
出来高も一番だから安心だし。

ETFの分配金て郵便為替が送られてくるの?

>>53
過去5年では、TOPIXや日経平均よりパフォーマンスが低い
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=01311962&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t&t=5y&l=on&z=l&q=l

ただし過去2年では、TOPIXや日経平均よりパフォーマンスがいい
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=01311962&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t&t=2y&l=on&z=l&q=l

大幅に下落したのはベンチマークが下落した分がおおいですね

インデックスと同じか少し上のパフォーマンスでいいならこのままホールドでもいいのでは？
指数が今後下がると予想したり、インデックスよりはるかに高いパフォーマンスを求めるならすれば売りかな

>>62
証券会社によるらしい

SBI未公開株組入ファンドIIIを買ってみましたよ。
10万円分だけど。

>>61

>野村のETFも信託報酬を0.115％に値下げしたんですよね。

え？マジ？
それじゃ野村最強？

「損切りは素早く！」って考え方は投資信託向きじゃないよね
塩漬けが基本じゃないの？
投信は基本的に一発勝負すべきじゃないし、買い足し買い足ししていくもんでしょ

>66
> >野村のETFも信託報酬を0.115％に値下げしたんですよね。
> え？マジ？
> それじゃ野村最強？

http://www.nomura-am.co.jp/cgi-bin/fundoutline_gen.cgi?14130600

「純資産総額に対する信託報酬率は、年0.1155%(税抜年0.11%)です」

うーん、ホントなのか

たけくらべ：急拡大のヘッジファンド”バブル”崩壊の足音
http://blog.goo.ne.jp/takekurabe/e/068d5eb9e4cd546cb05c01e28a3ad7ae

米ＳＥＣが帰省強化に乗り出した背景には、複数のヘッジファンドが、マーケット・タイ
ミング取引の疑惑を受けていることがある。同取引はファンドが買う予定銘柄を自己の別
勘定で先回りして買い、確実に利ざやを稼ぐ取引だ。



米エール大学教授で資産運用コンサルティング会社会長のロジャー・イボットソン氏によれ
ば、不適切な情報開示で、ヘッジファンド全体の収益が実態よりも高く見える問題点が２つ
ある。１つは「サバイザーズ（生存者）・バイアス」、もう１つは「バックフィル（埋め戻
し）バイアス」である。

　前者は、情報開示するの好成績のファンドばかりという問題。成績不振で新規募集をやめ
たファンドなどが含まれていない。代表的な投資戦略「ロング／ショート運用」の場合、下
位５％は、生存者バイアスを加味しないとマイナス４．２４％程度。ところが生存者バイア
スを加味すると同マイナス１３．６５％と”大きくやられた”実態が浮かび上がる。

>>69 ヘッジファンドの平均って、儲かって生き残ってるのだけの平均なのかぁ。悩むなぁ。
>>7 で紹介してるマネックスのアジアフォーカスって、１年間運用するとして、
中の人が10%の運用益を上げたとしたら、２%程度、儲かるということでよろしいでしょうか。
買おうと思って、目論見書読んだが、手数料多すぎでよく分からないのですが。

1,015,750　投資額
1,000,000　購入手数料 1.575%
0,999,000　１年間の組入有価証券売買手数料って0.1%程度？そんなにない？
1,098,900　１年後に10％増えたとする。
1,082,417　ヘッジファンド基本報酬＋運用維持報酬 1.5%とした。
1,069,904　ヘッジファンド成功報酬 増加額の15％とした。(倍増したファンドなどに多く取られるだろうから)
1,061,880　連動対象ファンド基本報酬等 0.75％とした。
1,056,570　ユーロ円債 0.5％とした。
1,044,888　ＤＫＡ？の信託報酬1.10565％
1,039,664　留保金0.5％
1,035,698　税金10％
1,035,698÷1,015,750＝102.0％　

同様に、20年間運用するとして、中の人が10%のとき、外の人が4％程度で元の２倍ですかね。

http://sec.himawari-group.co.jp/index.cfm?fuseaction=Trade.stock&item=fund_top
オルタナティブファンドが流行ってますね。
こんなのもありましたが…。

>>70
外の人が10％くらいの運用益とマネックスは目論んでます。

http://www.mrius.com/japan/index.html

これどうなんだべ。条件良すぎないか？
利率確保
年利率６％
円建

>>73
怪しさ満点。
手数料が具体的に書いてない。
というか、金を持ち逃げされたら、それで終わりのような。

>>73
考えてみたって、安全な債券なら大手が貸すだろ。
引き受けが証券会社でないから、怪しさ満点。
これ参考にして考えてみな
http://www.nationaltrust.co.jp/ryudo/

投資信託って手数料負けしちゃうんじゃないの？

>>73
ジャパンオフィスのメアド、ocnだよ（禿藁
ttp://www.mrius.com/english/index.html
見え見えのサギだろう

>>73
この会社よく中日新聞の経済面に広告出してる
新聞は広告企業の審査とかしないの？

>>78
中日新聞に直接聞けよ。

証券会社だったら自分の取り扱う投資信託を審査する義務はあるけどね。
この商品は、誰にも審査されてないだろ。
つまり、そういうことだ。

なんでそういう棘のある言い方しかできないのか

>>80
そう？

よくわからないんだけどシッタカはしたいからでつ。

>71 1年くらい前から日本ユニコムでやっているのを拡販しているだけ。
5%程度のリターンを目指すなら良いのでは？

>>72
中の人が-5％〜20％/年くらいと私は目論んでます。で、平均10％。

アジアフォーカスって、日本が多そうなのが難点。
日本のは手数料安くいろいろできるから、ベトナムとか中心にして欲しい。

>>75
うはーｗｗｗｗｗｗｗｗ怪しさ広がりングｗｗｗｗｗｗ

>>84
結局DKAを儲けさせないといけないからでしょうな。

おまいらのポートフェリオおせえてー！！

俺は

日経平均２２５　　７５万円
ＶＧトータルストックマーケット　２５万円

債権にも手を出したいんだが。
個人向け国債ってどうよ。リスク取れるなら普通の国債の方がいい？

>>87
VWIXどうよ？

野村ボンドセレクトトラスト　１０００万円
米　ユーロ　豪　加　ニュージー　英
中国、台湾、香港、タイ、外貨預金　３００万円
外貨MMF、現金外貨　３００万円
円建て現金、預金　１００万円

以上、金融資産

純金２ｋｇと半端
マンション１５００万円（同棟同階の中古販売価格）

以上、実物資産

負債なし

大和と日興に薦められたまんま買ったまんまだけど
ここ読んで金の工面出来たら自分で選んだのを買おうと思ってる

大和がメリルリンチ・ワールド資源株F、ダイワ中小型成長株F
日興がグローイング・ベンチャー、ジャパン・アドバンテージ、インド・アドバンテージ

一応全部手数料分超えて＋だからヨシとしてる

日興のグローイング・ベンチャーFはもしかすると新規購入不可能かも。
ezTRADEでは購入不可で窓口で問い合わせが必要。
運用成績好調で資金が集まり過ぎたみたい。

景気のいい話やね

俺の持ってる「三菱Jリートオープン」
ファンドの信託金額が約款に定められてる上限（１５００億）に達する
可能性が高くなり近々新規の販売を停止する予定
だってさ

ふと思ったのだが
最近、流行の「毎月分配投信」。
これを20〜30本組み込んだファンズオブファンズを
こしらえて「毎日分配投信」を募集すれば
団塊世代の退職金が大量に集まる(?）


絶対にオレは買わないけど。

じゃあ毎日コーヒー一杯分の配当が・・・とかいう売り文句で

買わないけど

次は毎月分配を越える毎日分配だ！
「一日2000円の小遣いが！」とか言われると欲深いおじさんつい手が出るかも

毎日振り込みされると通帳がえらいことになりそうだが

>>93
一つのファンドの月々の分配金が１万口あたり３０円とする。

そのファンドオブファンズには３０本の毎月分配型ファンドが組み込まれており、
その比率はすべて等しいとする。とすれば、ファンドオブファンズ全体にしめる
１ファンドの割合は３．３％にすぎない。

分配日を「毎日分配」になるように、ばらけて配分したとして、
１日に分配される金額は１万口あたり１円にしかならない。

うれしいかな？

300マソとかいれるんでしょ。一日３００円のために

>>87
もちかちて319さん？
俺は
インデックスTSP=20,000
ウェズリー=250,000
スモール=300,000
トータル=350,000
TSPは今月からつみ始めたからまだ2万だけ
後はアジアフォーカスに100万投資して
当分のポートフォリオ完成かな。。
後は、REITにでも投資すれば一通り分散できるかなって思ってるけど
なかなかREITには投資する気にはなりません。

>>87
あ！算数もできない 319 ◆rfR1cJm4qs だｗ

投信スレでは大和・日興に比べて何かと人気のない野村ですが・・・

http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200507140423.html
証券会社に「助言義務」　オプション取引めぐり最高裁
「顧客がリスクをコントロールできなくなるおそれがある場合は、
証券会社には改善、是正のために指導、助言する義務がある」
「オプションの『売り取引』は」、「損失が無限大になる可能性」だそうで。

銀行・証券の営業の言うことは無視しろ！が基本のこのスレの住人には直接は関係ないが・・・、
今後、郵便局や銀行で、シロウトかシロウトに投信を売りまくる時代になるぞ。
「日経２２５投信で損した！」って裁判が連発されるのか・・・？

僕銀行員です
全然みなさんより知らないの投信うらないといけません
リスクは説明をしてます　許してくださいノルマきついんです

>>102

扱っている投信の知識がないのに、リスクの程度を理解できているのか？
そんなんで、顧客にきちんとリスクを説明できるのか？
ノルマがきついのは理由にならない。

ちなみに、証券会社勧誘、危険取引には賠償責任、最高裁が初判断
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050714i414.htm

>>102
REITもインド株も調整局面だから今から新規に販売するのは難しいというか
気が引けるものがあると思うなー。

まぁ、いっそ知らない方が馬鹿になって売れるのかもしれないけどｗ

スレ住人にとっては、相場の肥やしが増えるのは嬉しいことだと思うんだけど

>>102
ノルマの達成ガンバッテ！！！
























俺たちのためにな

投信を始めてちょうど半年経ち、今全部売れば20％程度の利益が・・・。
でも普通は償還まで待つもの？

>>93
毎週金曜日に分配金がでる、週末お楽しみファンドなどいかがでしょうかや

野村のインド株投信買おうと思い、ホームトレードログインしてみたらなぜか買えない。
支店に電話してみたらもう限度額一杯まで買われていて売却で空きが無いと変えないとのこと。
でも野村はファンドを運用するのは下手だからまた戦略ファンドの二の舞になりそうだ。

>>108
お前さんは助かったんだよ。
まだ、投資の女神は見放してないぞ。

確か野村インド株は公募開始早々に完売したんじゃなかったか？

>>108
今みたら野村インド株の価格10270　!?　
これ分配とかして単価さがったの？それとも無分配で、そのままの価格？

俺、確か野村のインド買おうと思ったけど、すぐ完売したから、その後すぐ売り出された
日興のインドパドバンテージファンド買ったんだ。今単価１２４５０だよ。

ニューメジャー伸びてる・・

>>108
分配？
先月６月に設定されたばかりなんだから、そんなもん ないないｗ
基準価格はそのものズバリの価格だよ。
しかも１０,３００円を超えたこともないていたらくｗ
それに下げ相場の時だけは他の投信と同じくらいの価格下げるんだよ。
１０,０００円を下回るのは時間の問題ですねｗ

>>108
インドがやられている件について
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1099721451/642-645

>>112 基準価格はそのものズバリの価格だよ。
だよね。
野村は若いねえちゃんだから買ってやろうかと思ったけど、売り切れてよかった。
日興のばばあにつきあってやって正解だったかもｗ

インド株のADRをNYで直に買ってる
店頭だけどな

HSBCインドオープン絶好調

>>116
へー、まだ好調な感じなの？
もう調整に入ったとか言われてるけど

これから買おうと思ったのに。　調整に入ったら買い時ってこともあるけど。

>>110
それはたぶん、野村證券で売ってたＪＰモルガンのＪＦインド株ファンド。
６月末に設定されたのは野村アセットの野村インド株投資。

インドを買うなら、やっぱりＨＳＢＣだと思うけど。

インド等は市場規模が小さすぎるんだろうね、野村等の巨大さに比べたら。

野村インド株投資
http://www.quick.co.jp/qsearch.exe?F=fund/detail&UKEY=01312056

TOPIXと２２５以外のETFの利回りを調べようとしたけど
過去のインデックスが分からないので、調べられません。

これからトレンディなのは

HSBCチャイナオープン

やっぱこれだろ

>>116-118
今週半ばにインド株が軟調になったので、ドイチェの
インド株ファンドを100万口買いました。金曜日に約定
したのですが、少し戻した(上がった)ようですね。
もっと大きく調整が入れば、買い足す予定。

SGのロシア東欧ファンドは好調です。
４〜５月に300万口買って、もう40万円ほどの含み益です。
インドも同じ頃に買っておけばよかったな。

>>110

野村が1月に売ったＪＰＭＦインド株投信はいま11,800円ぐらいだよ。

>>124
イートレ、乙！
GW明けに両方買ったよ。
でもインドは天井感あるからここは一旦手仕舞って、頃合見てHSBCで再参戦しようかと思ってます。

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EBSESN&t=3m&l=off&z=m&q=c&c=
天井感はある気もするが、テクニカル主義じゃないからよくわからん。
自分は、先週ＨＳＢＣインドから完全撤退しました。調整が終わったら再度買いかな？

そういえば、そういう自分は年初にＲＥＩＴファンドから完全撤退して、今、損した気分。


調整が来たら買いたいと思ってる奴がたくさん居る時は、調整なんて来ないのかもね・・・。

>>127
インド株は上昇してないのに、HSBC上がっているのはなぜ?
インド株が下がると倍返しで下がらないだろうな。

インド株の話はやめれ

なんでー、いいじゃん。インド投信って今熱いじゃん。いろんな意味で。

じゃあ、インドの代わりに別のネタ提供せいや。

そろそろインド株の話題はこちらへどうぞ。

【中国ｵﾜﾀ】インドの株はどう？【乙カレー】
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1105415540/l50

>>130
「韓国市場にのみに投資するファンドは何故ないの？」
これでどう？盛り上がりそう(>_<)

>132

これはどう？

KODEX 200 ETF KOSPI200に連動
http://www.nikko.co.jp/stock/connect/etf/pdf/kodex200-20050520.pdf

>>132
野村のオーロラ

>>132
フィデリティ(FWF)にもあるよ。

なんだ。一杯あったんだね。
スレ汚してスマソ.....

質問。
調整が入るというのは、どういうことですか？
市場に何かが介入してくるのですか？

>137
スレ違い

>>138
ねーねー
やっぱり、何が入ってくるの？？？？
ねーねー何なの？政府？仕手筋？なになに？

ねーねー教えてよ。
ねーねー

ねーねー

調整が入ったかどうかは、事後的にわかる。
何が入ったのかは、中のヒトに聞いてください。

投資信託商品に２０社応募　１０月から郵便局窓口販売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000198-kyodo-bus_all

日本郵政公社は１５日、郵便局の一部で１０月から販売開始する投資信託の商品を公募した結果、
投信を設計、運用する「投資信託委託会社」２０社が応募した、と発表した。
会社名などは公表していないが外資系も応募した、という。
公社担当者は「問い合わせは３０社近くからあり、関心は高い」と評価。
全国の郵便局ネットワークを活用して販路拡大を目指したいという投信各社の思惑があるものとみられる。
公社は、３種類の低リスク商品を取り扱う予定。
日経平均株価などに連動する２種類の公募は１４日に締め切られ、２０社から計２３の商品の応募があった。
残りの１種類は２８日まで公募。
公社は８月中旬をめどに、格付け会社の意見も参考に、商品の分かりやすさなどの観点から、販売する３種類の投信を決定する。

>>141
全部で３種類っていう意味かな？

TOPIXのインデックスファンド
日経平均のインデックスファンド
グロソブ

こんな感じになるんでしょうか？
なんか、つまらなそう。

>142
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000832-reu-bus_all

１）グローバルバランスファンド（ライフスタイル型）
国内外の株式、債券およびＲＥＩＴ（不動産投資信託）の６資産に分散投資

２）日経２２５インデックスファンド

３）ＴＯＰＩＸインデックス＋αファンド
ベンチマークとしてＴＯＰＩＸとの連動性を意識しつつ、安定的に小幅な超過収益（α）の獲得を目指した運用

>>143
このスレ的には、どれも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ・・・だな

>>143
インデックスファンドの販売手数料最低3.15％みたいね。
それでも売る自信があるってことでしょうね

バランス型ファンドも、プロに払う手間賃として３．１５％は妥当だと思っていた時期が俺にもありました。
今は、消費者が無知なのをいいことに、とんでもなくぼったくってると思ってる。

バランス型って、販売手数料がどうしてあんなに高いか？
そりゃあ、スーパーで野菜買うより、コンビニのサラダの方が手間賃の分高いのは納得できるけど、
ファンドを集めてファンドオブファンズを作るのって手間ほとんどかかんないだろ。

結果さえ出すなら、べつに手数料高くてもいいじゃん
インデックス運用なら安いほうがいいけど、アクティブ運用なら手数料で評価できないだろ

>>147
>>6の本、読んだことあります？

バランス型ファンドは、株式と債券の損益を通算して課税するところに利点があるはずなのだが
高い販売手数料と信託報酬で台無しになっている。

安定的に小幅な超過収益（α）の獲得を目指した
ファンドって、たとえば、どんなのですか？

「小幅」な＋αを売りにしたアクティブファンドってあるの？

エンハンスト・インデックス運用ってことじゃないの？
通常のアクティブ運用とパッシブ運用の中間的な位置づけ。

>>151
具体的に、たとえば、どんなファンドがあるんですか？

>152
http://www.ufjtrustbank.co.jp/houjin/nenkin/active.html

年金運用ではよく聞くけど、個人が買えるファンドってあったかな？
昔、オリックスがやってたけどやめちゃったし。

米国債権（債券ではない）ファンドがここのところの円安で時価上がりまくり中。
購入から8か月で\-7,500（手数料・税による）→\23,000の利益になりました（タネ銭\500,000）
（この間円ドルレートが105円/＄→112円/＄になっている）

日本株式ファンドに投資するより、自分で銘柄選択した方が面白くまた勉強になるので、
現株もやってます（タネ銭\600,000で2ヶ月間で\40,000の利益）。
（この間日経平均株価が\11,000割れ→\11,800近くになっている
但し、自分のは225銘柄ではないので実はTOPIXの方が重要）

投資にはタイミング・運も重要なのだな、と思いました。
今後も貯蓄に励んでさらに投資資金を積みます予定です。

おまえさんがやってるのは投機

>>154
> 購入から8か月で\-7,500（手数料・税による）→\23,000の利益になりました（タネ銭\500,000）
> （この間円ドルレートが105円/＄→112円/＄になっている）

米国債権(権利の権だった？)は、\492,500-->\523,000で6.2%の上昇、
この間、ドル円は105円/$-->112円/$で6.7%上昇したことになる。
これは素直にドルで外貨預金したほうがよかった、ということか？
外貨預金でドル円のスプレッド(TTS-TTB)分を50銭差し引いた
として、6.2%上昇で米国債権と同じか.....

>>155
利確はしてませんよ。投信も株式（2銘柄、ともに株主優待あり）も
長期保有のつもりです。

特に投信はマイナスからのスタートになるので、基準価額によほど
変な動きがない限り5年は保有するつもり。

外為用語の基礎知識　「と」
http://smatt.hp.infoseek.co.jp/sub020to.htm#treasurybond
米国債（アメリカ合衆国の国債）は「トレジャリー・ボンド（Treasury Bond）」
とか「ティー・ボンド（T−Bond）」、「ユーエス・ボンド（US-Bond）」と呼ぶ。

　ボンドという場合、普通は残存期間５年を超える。

　最長のものは３０年債。

>>156
昨年秋はソニバンとか知らなかったので、米ドル外貨預金はTTS-TTB
（往復手数料）が1ドルあたり2円かかると信じて疑わなかったのです（某地銀）。

投信も別の地銀で買ったのですが、元本保証でないこと、長期で保有する方が
利益が出る確率が高い（基準価額が下落しても、累積分配金（毎月）が相殺して
くれて損が出にくい）くらいの説明で買った、昨秋まで投資をしたことがなく初めて
の資産運用だったのです。

初回の決算お知らせのハガキが銀行から来て、そこで初めて目論見書を通読して
やっと自分が買った商品の性質を知りました。それで米国経済・財政に興味を持つ
ことになりました。

こういうビギナーズラックは怖いね。だいたい深みに嵌るから。
儲け自慢から入るあたり、深みに嵌る適正があるよなぁ。

長期で運用するなら、なるべく早い段階で軽い火傷を負った方がいいと思うよ。

運でもうけて調子乗ってるうちは何言っても無駄

アジアフォーカス１,015,750円申込みました。
30年で30倍を期待してます！！！

ガソリンのインデックスファンドは銅？

すると90年で90倍か？

元銀行員だけどお前らすげーなｗ
自爆しなくてもよくなって商品選択の幅が増えたから、
しばらく勉強させてもらいます。

↑複利の計算のできない香具師

90年だと26,892倍だよ（年利12%）

>>163
おっ、ガソリン価格の評価基準になるような
ものが存在するんだ....考え方を詳しく教えとくれ。

>>164,166
３０年で３０倍なら、
６０年で、３０＊３０＝９００倍
９０年で、３０＊３０＊３０＝２７０００倍だろう。
計算の得意なオマイラらしくねえずら....

>>162
おしえてください。
アジアフォーカスで、手数料を1.575%にするには、
購入金額を1015750円にしなくてはいけないのですか？
100万円じゃだめなの？
投資信託をspot買いしたことないので、わかりません。

>>169
男の拘りだよ

>>169
1015750にした理由は手数料差し引いた金額を100万にしたかったからじゃないかな?
100万だときりが良いからね

1015750*0.98425=999751.9375

これには口数っていう数え方がないけど
仮にあって100万口買ったら手数料は15750で合ってるでしょ

>>173
そうですね。間違ってました。

>>167
先月から始まったみたい。
六月のガソリン価格を1としてインデックスファンド始まったみたい。
日経225と組み合わせれば結構いけそうな気がしてね。
http://www.unicom.co.jp/index.asp
ここで毎日基準価格出てるみたい。誰かやってる人情報求む。

169です。みなさまの書き方をみると、
購入金額100万円でも、手数料は1.575%になるということですね。
ありがとうございました。

>>175
破綻しそうなファンドですねｗ

古河電工　500まであがるよ

>>177
会社の信用がいまいちですよね〜

>>177
なんで破綻しそうなんですかね?
もし先物ってだけで偏見抱いているようでは投資なんかしないほうが良いですよ。

リフォームって聞いただけで詐欺って思うみたいな感じだな

東京ゼネラルの商品ファンドは破綻したし。

http://www.myselect.jp/
じゃあこのあたりではどうかな?
資金も信託管理しているし税金も投資信託なんかと同じだよ。
商品ファンド自体は半世紀以上の歴史もあるんだから,変に怖がる事は無いと思うよ。

特に「インデックスファンド」ってとこが気になるんです。
株の銘柄みたく売買できるわけでしょ？

中国→印度→ベトナム？

ベトナム投信って扱ってるとこって、ないでしょうか？

探してるけど見つからない。(´･ω･｀)

>>185
ない。
ベトナムの証券取引所って、今年オープンしたばかりじゃなかったかな。

東京ガソリンは毎月納会があるから売買コストがとても嵩むわけです。
株と違ってバイアンドホールドしとけばいいって性格じゃないでしょう・

>>175
そこのファンドは仕組みとしてはよく出来てるきがするが。
ブル、ベアともに手数料は1,575%だから手数料としては普通じゃないかな
あと、2015年までバイ＆ホールドも出来るみたいだが、信託報酬が
年1.2%かかるとのこと。

ユニコムが倒産したらどうなる？

相場が開いてないと暇だな....

>>186

そうですか、ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。m(__)m

2000年にホーチミン証券取引所ができて、今年できたのは、ハノイみたいです。

ブル、ベアファンドって、投資信託の形をした丁半バクチみたいなもんだよね。

普通の投信とは分けておいてほしいよね。

>>192
倒産しない企業の株みたいなもん？

完全に投機だね

楽天でインデックスTSPがノーロードだったから資料請求したら、
次の日にリストから消えてたよorz

今はUFJパートナーズ・トピックスオープンと
大和・トピックス・インデックスファンドになってる。
どっちもノーロードだけどどうしようかなぁ・・・

>>195
TSPはマネでノーロードで
買えるよ。

DIAM-香港アジア不動産関連株ファンド は、基準価額が１万２０００円以上になったら
繰上げ償還ですが、 (05/07/15 現在) 11,088 です。
設定から数ヶ月で償還ですかね

>>196
んー、マネかぁ・・

今Eトレと楽天に口座があって
楽天だったらすぐ買えるからいいかと思ったんだけど、
マネだと口座開かないといけないしなぁ・・

メインはEトレだから、おとなしくEトレで
DKA-株式インデックスファンド225 でも
ドルコストで買ってみようかなぁ・・

PCAのインド株ファンドはファンドオブファンドだがいいのかな？
ためしに1万円買ってみようかな。

GSがロシアの投資判断をオーバーウェートに２段階引き上げたってね

ロシアや東欧市場の株価指数を見れるサイト知りませんか？
SGのファンド持ってるんですが、なにがどうして騰がってるのか今いち不明で…

>201

SG ロシア東欧株ファンドは俺も少し持っている。
http://www.sgam.co.jp/html/houkoku.htm
で週次、月次報告書を見ると、指数が少しだけど載っているよ。

REIT逝ってない？

>>201
私は、ここの東欧諸国の指数を見てます。
http://www.bloomberg.co.jp/markets/wei_region2.html
様子見買いでしたが、現在買増しを激しく考慮中。

>>203
ビルオーナー、先週末に買い増ししちゃいました。ﾊﾔﾏｯﾀｶﾅ

インドはそのうちドカンと落ちるだろうから、近々に売却予定。

REITは国内のは新規上場が不振のせいもあって
ちょっと冷やされたって感じだね
グローバルならまだいけそうな気もするけど

>>202,204
どーも。参考にさせてもらいます。

グローバル系REITファンドならこれから
英国、香港、ドイツ、フィンランドとか市場ができるので
高利回りが望めそうな地域にシフトしていけばまだいけるかも。

いつもの調子がやっと少し戻って参りました。

国内株式、外国株式、外国債券、J-REIT
どれも基準価額が急激に上がって買い足しができん
ボーナスの持って行き場がない

じゃあ、ベア（プット）でどうぞ。

低位株ならぬ低位ファンドをどうぞ

資源、コモディティ関係はどうかな。

投資信託今年から始めた
けどなんかつまんないね

>>209
１ヶ月以上買い足しできないまま、うなぎのぼりの基準価額を見つめる俺がいる。
下げ相場では「長期投資だから余裕だよﾌﾌﾝ」とか言って余裕なフリしてたけど、
上がり相場では弱い精神をさらけ出してしまった。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

>>213
投資と言うのは本来ビジネスライクで無機質であるもの（らしい）。
普通の投資信託に面白みを求めちゃいかんよ。
すごいあぶなっかしい投信もあるけどね。

面白みが欲しいのなら、お小遣い程度で、株かＦＸをやれば？

SBI未公開株組入ファンドIIIかあ。
ガンホーオンラインみたいのが組み込まれていたら飛びつくんだろうけど。

JREITファンドにポートフォリオが偏りすぎたので、少し解約して野村高配当と世界豆の木買ってみた。

某公社職員だけど、投信本当に売る気あるのか・・・商品３分類見たら明らかに爺婆専用って感じ。
若い、資産をこれから作りたい、という人にこそ売らなきゃならないのに。
とっとと民営化にならないかなあ。銀行と勝負にならないよ、今のまんまじゃ。

インド━━━━━━(＾∀＾)━━━━━━ !!

今日もHSBCインドオープン(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

SBI未公開株組入ファンドIIIですが、
�Tと�Uは、5年目で基準価格がそれぞれ、23047円、21123円となっていますよね…。
あまり値段変わらず、上場企業があると急上昇という具合みたいですが…、
5年後に倍になると思うと、買っちゃおうかなあ…と思うのですが、
問題点はありますか？？

SBの未公開株ファンドの問題点は、上場株式や
短期金融商品にも分散投資してしまう。
未公開株に投資したくて、買うのに、いらない物
までつかまされる。
特に、短期金融商品はMMFなどノーロードで信託報酬が
低いものが主体なのに。その分まで、高価な手数料を
取られるのは、大損。
水増しして売られている。

>>221
ぼったくりに思える手数料の高さ。
５年後に倍になりますように☆と願いつつ支払わなきゃいけない手数料を
いまいちど計算してみてください。

あと、全体に対する未公開株の組入れ率も確認してみました？

>>218
ウチの親が退職金をもらって初めて投信を買ったけど、親にいわせれば退職金の運用はまず
元本が出来るだけ安全であることが大事で、それ以外は銀行の定期より少しでもマシならばよいという
スタンスみたいよ。

この板に常駐している（ないしはそれに近い状態にいる）と分からなくなってきているかもしれないけど、
若い、資産をこれから作りたいという人はもちろんいるんだけど、そういう世代の人は子供の教育費用
や家を買うとか等々でなかなか「運用」に資金を回せる人は少なく、日々の資金の「運転」に四苦八苦
している人も多いのでは？
そういう意味では某公社の窓口で売る投信としては現在ラインアップされている商品というのはかなり
売れると思いますよ。

>>224
なるほど。
某公社の取り扱いだけにそういう考え方もあるな。

でも、「運用」に資金を回せる人は少なく、日々の資金の「運転」に四苦八苦する
人生これからの若い人ばかりが実状ならば日本の将来は暗いね・・・。
みんなで賢くなろうぜー。

>>221ﾀﾝ　222ﾀﾝ
ありがとん。
未公開株30％に押さえているのは、下落リスクを支えるためと、
解約が開始になったときに、未公開株まで売らなければならない事態を避けるため、
との説明でした…。

5年間で倍になるファンドなんて、ファンド詳しい人たちの間では、沢山あるんでしょうか？？
私は、どれを買ってよいのかわからないまま、いつまでも延々と悩んでしまいそうなので、
今回は買ってみることにしました。

たのんだよ！150万円→300万円になって戻ってきてちょ！

１，２は５年で倍になったのだろうけど、３もそうなるとなぜ思う
５年で倍になるだけのリスクを抱えてるんだけど１５０万は余暇資金だよね？

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

惨百万になりそうな予感

SBI未公開株組入ファンド,�T、�Uが１０２００円台から急騰したのは、やっぱり
ガンホーオンラインを相当保有していたからだろう。

目論見書よく読んだ？組み入れ銘柄の事業の成長性まで勘定しないと、大損する。
それにこれから円安局面だから、それも考慮しないと。

AMIだよ

>>230
お前が目論見書読め

ひまわり証券
ショートストラングルオプションファンドってどうでしょうか？
http://sec.himawari-group.co.jp/index.cfm?fuseaction=Trade.stock&item=fund_top

「どうでしょうか？」の判断基準は？
ここも夏厨の季節なのでしょうか

みずほのUSハイイールドとワールド短期祖部鈴どうでしょう？？

詳しく教えてください

オプションの売りについて勉強しろ。
仕組みが分かれば買えるか買えないかわかるだろ。

↑の間違えです。７０ではないです。すいませんｎ

>>233

遊撃手労働争議走教祖選択装備信託。

仕組みが理解できない商品は、買わないが鉄則。

理解できないものは、所有できない　ゲーテ

やっと俺の元建て中国株投資信託が陽の目をみることになるのか

元、切り上げだな。

通貨バスケット制ってのになると、結局どうなるの？

中国株ファンドは明日の基準価額で、ガンと跳ね上がるのか？

為替変動よりも株価のsageのほうが大きかったり？

>>123

今回でどうゆう影響があるの？＜元のこと

ドル円、ユーロ円が円高になったくらいなんじゃねえの？

日本の株価には影響はほぼないだろ。

国際型のはやっぱ基準価格下がるんだろうか？

円高になったけど

ドル円で2円くらいしか変わってないし。
そこまで気にするほどでもないっしょ。

いつもどおりの小さな変動で終わるよ。
別に元切り上げあっても無くても株価は変動するんだし。

だが立派な材料にはなる

おまいらボーナスはどうすんの？

>>250
もうちょっと待ったら円高になりそうだからそれまで待つ。
株高、円安の今金突っ込むのはまずいだろ。

>>250
もう使っちゃいますた。。

今日は人民元切上げで、日本は株価下落かな。

それよりヘッジ無しの外国株投信が暴落のほうが痛い。
世界家主倶楽部もようやく下落する…かな？

ファンドの海: スーパーサラリーマンの存在こそ、アクティブ運用が有利な証拠か
http://theseaoffund.air-nifty.com/blog/2005/07/post_0dce.html

機関投資家の運用の中身を評価・分析している米フランク・ラッセルの専門家も次のよ
うな話をしていた。「米国では機関投資家脳運用成績の総平均値は、株価指数の上昇率
をやや下回る。ところが日本では運用成績の総平均値が株価指数の上昇率を上回る」

この発言は、米国市場で負けないためには、株価指数に連動した投資信託を買うべき、
というセオリーに合っています。と同時に、日本の株式市場では、まだプロの運用にま
かせたほうが株式市場で有利な立場に立てるかもしれない、ということを示唆してもい
るわけですね。

>254　詳しく。

外貨建てヘッジなしだと対円でのレート変動がもろ基準価格に影響するからねぇ

>257
それならわかるけど、別にワールドリートインカムに特化する内容じゃないよね。

世界家主倶楽部は今夜たぶん150円ぐらい下げるよ。
ただしこれは米国債の利率が上がったから。
人民元切上げで中国が米国債を買わなくなるかららしいです。

SBI未公開株組み入れファンド�Vを注文しました。
どうなるこっちゃ

SBI未公開株組み入れファンド�Vの評価額が表示されないけど、こういうものなのか？

評価額も未公開なんだろ

今日、銀行にて、日興アセットマネジメント株式会社が委託している
「財産3分法ファンド(不動産・債権・株式)毎月分配型」なるものの
パンフレットを入手した。
素人なので解りませんが、要するに1万円あたり50円の分配金があると
解釈していいんですよね？

要すればそうだけど、要するまでの課程をちゃんと理解してから買った方が良いよ。
悪くはない選択だと個人的には思うけど。

>>263
簡潔に言うとそのファンドは「ダメポ」ということ

ニッセイトピックス買っとけ。

>>263
要するにそうです。
ところで分配金はどこから拠出されるのかは理解できてます？

>>267
国民の税金か何かじゃないですよね？

>268
ネタか？思わずワロタ。

国債か？ｗ

分配金がドラえもんのポケットから拠出される
ドラえもんファンドがいいなぁ。

不動産、株式、債権のどれかの儲けから客に０．５％（５０円）渡して残りは斡旋会社と委託会社の懐でしょ。
運用がダメで利益も出なくなったら・・・・

投資失敗でしたｽﾏｿでFA?

運用して儲けがでなければ、集めた元本を切り崩して配当を出します。

ドラえもんは、フエルミラーさえあれば。
1kgの金塊を持っているので、量産化する。
ミラー自体を量産化すると、金大暴落だが。

あーあ、投資先の海外債権が１６０円さがっちゃたよ。
元のせいか？

>>263

558 名前：488 投稿日：2005/06/23(木) 10:35 ID:XXKXrtn/
ご意見いただいた皆様ありがとうございました。
一応方向性がでましたんで。

昨日銀行の証券担当に、
・元本割れリスクが少ない
・いつでも解約可能で解約時のデメリットが少ない
という条件を出したら、日興アセットの「財産３分法ファンド」（不動産・債券・株式）毎月分配型）
を勧められました。
ttp://products.nikkoam.jp/fund/3bunhou/index.html
すでにこの商品が複合投資型でリスク分散されているんで、１０００万であれば
全額これにまわしたほうがいいっつー話でした。

手数料（1.575%）と信託財産保留額（0.3％）を考えると、約半年以上配当を受け取れば
何時解約しても利益が出るはず、なんですが。

563 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2005/06/23(木) 12:05 ID:gzicsVW0
>>558
> 手数料（1.575%）と信託財産保留額（0.3％）を考えると

それを考えると、自分で似たようなポートフォリオでファンドを組んだ方が
安上がりみたいですね。

　１）REITの現物を250万円
　２）ETF（1308）を500万円
　３）中央三井外国債券インデックスを250万円

１）２）だったら、イートレで手数料1680円で購入できる。
３）だったらソニバンで販売手数料1.05％だから手数料3万円かからない。
信託報酬に至っては、２）は0.115％、３）は0.735％

内容はほとんど同じですが、コストが全然違う。

>>277
ETFは1306が信託報酬1.15%になったみたいだから
１３０８を買う意味は無いのでは？

スプレッド大きいし。

>278
> ETFは1306が信託報酬1.15%になったみたいだから

0.115%ですよね。

> １３０８を買う意味は無いのでは？
> スプレッド大きいし。

確かにそうですね。

マネの「カードde自動つみたて」始めたけど
セゾンの明細に載らないし、永久不滅ポイントもカウントされない
メリットないね

>>280
何が目的でつみたてやってんのかと・・・

内藤君の新刊買った人いる？
本屋で立ち読みしたけど前著より
役にたちそうになかったんで買うのやめまちた。

>>282
わお！
たった今、同じ内容のカキコしようと思ってたので、びびったYO！
昨日行ったらなかったので、明日みてこよ。

いや多分同じ内容じゃないな

間違いなく同じ内容じゃないな

>>282
特典欲しさにamazonから注文



まぁ、高い買い物でもないしいいさ

>>281
わざわざカードを使って積み立てる意味がないということ

>>287
実際に現金で支払うのって後になるんだよね？
ってことは、支払いを遅らせれる分得なんじゃない？

>>288
逆、先に現金を持っていかれてからの購入になる。
毎月9日に先に現金を持っていかれてから19日に購入。
手続きが要らないだけで、銀行de自動つみたてと実質は変わらない。

大和のグローバル債券（毎月分配）を軸に
グローバルリート・Ｊリート（銘柄は思案中）で、運用を考えてます。
大体、運用額は100〜200万程度。
注意する点とかを教えていただけるとありがたいです。
たとえば、株式型を加えるとか、地域を広げるとか。
ファンドの種類が増えすぎて、いまいち把握できなくて悩んでます。
よろしくお願いします。

>>289
それだったらホントに何の意味もねーな、、、

マネはセゾンと付き合いがあるから客のためというよりもセゾンの顔を立てたんじゃないのか

>>286
特典＝内藤本人のアロケーションが晒されたPDFファイルだね。
乗り遅れたので、うｐよろしく。

>>291
そんなことないっすよ。
自動つみたてと組み合わせると、19日とそれ以外で日付の分散ができます。
カブドットコムやソニーバンクで実現されている決め細やかな分散には
遠く及びませんけどね。

>>293
俺も見てみたいけど。
うpするのはまずいんじゃない。

そうだね。
じゃあ、概要だけでもカキコよろ。

ジャナスで失敗した人に聞きたいんだけど、それは
運用実績が思ったよりよくなかったからなのでしょうか？
私自身は、高いといわれる信託報酬も８ヶ月くらいで元とっておいしい思いをしている
のですが。

ジャナスはコストが高い。シティバンクで販売。これだけで
二の足を踏んでしまう。シティバンクに口座はあってもね。
あれだけ不祥事があって、ブランドイメージが失墜すると。

最近の地合いは、元切り上げでへこみはあったが、
円安、国内外で債券高と株高、不動産投身も高いで、
ほぼ何を買っても上がるという、近年稀な良地合い。

ジャナスでも利益が出たが、他はもっと良かった
という事では。

下がってる投信の方が珍しい。

逆にこの地合いに慣れて、投信を買いまくると
後で怖い目に会うか。

内藤本人のアセットアロケーション見てえ！

つーか投資関係の本出してる香具師は自分のアセアロくらい晒せと。

武者とか北浜のアセアロでも見たいか。

今日、バンガードの
エマージング株式インデックスファンド、
欧州株式インデックスファンド、
アジア太平洋株式インデックスファンドの
半期報告書が届きました。

エマージングのトータルリターンは14.3％、
欧州は10.1%、
アジア太平洋は6.6%でした。
いずれも米ドルでのリターンです。

>>299
ベア投信でも買っとけ

>>302
うわぁ、俺も買いたいぃぃ。
頑張って英語勉強して
アメに口座開こっと。

日本株と米株からなるポートフェリオに債権組むとしたらどんなのがいいよ？

個人向け国際は何か０．８％くらいボッタクられるし嫌だよな。
そもそもリスク分散の効果ないし、個人向け国際だと。ありゃ普通の銀行貯金と同じじゃねえか。

やっぱ普通の日本国債っすかね？

普通の長期国債を発行のつど５万円くらいずつ買っていけば金利リスクも
平準化されるし。手間を厭わなければ、良い戦略であるような気もする。

昔の証券会社には「国債貯蓄」プランがあったりしたが、当時はあまり
はやらなかったようだが、いま郵便局で長期国債毎月購入プログラムを
作ればそこそこ客がつくのかも。

>>305
てめぇはじじいと一緒に個人向け国債買ってろ

>>307
ちね

>>305
ETFにしろ
そうすればオマエもなんぼか役に立つ

>>309
何の役に立つん？
インデックスファンドをETFに乗り換えるつもりだが。






つかお前のしゃべり方萌え、やりたいっす兄貴。

>>310
スレタイ嫁


そんで、師ね。

>>311
ぶっきらぼうな人が好きなんです。

>299
なるほど。
ジャナスのストラテジックバリューで利回り１７％いったけど、
もともと地合がよかったのですね。
ジャナスはアメリカメインだから、今後景気後退に入ったときには
国債中心のフレキシブルインカムにスウィッチングするという
選択でおｋ？

初心者なので教えてください。銀行で投資信託を買おうと思うのですが、何を基準にみなさんは買っているのですか？

>>314
儲かる順

>>314
この板でよく話題になるのは>>16にある投信。
ここ見ても分かるように、ソニー銀行以外の銀行には、
ほとんど興味もてるようなファンドはないんよ。
つまり、「投信は銀行で買わない」というのも、結構いい基準なり。

>>314
投信に精通している営業マンのお勧めを
買うのが（・∀・）ｲｲ!!

>>314
迷わず>>16だ。
銀行なんか、後ろ足で砂引っかけてやれ

>>314
ファンドマネージャーの実績

>>305
債券ファンドじゃなくて債券の話ならスレ違い。
【国債】債券一般2【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1120106488/

>>290
なんかスルーされていてかわいそうなので追い討ち。
論外なポートフォリオだね。このスレ的には毎月分配は有無も言わさず却下。
あなたのレベルなら内藤本でも十分勉強になるはずだから読むべし。

>>314
基本的に、銀行は単に財布の代わり。
金融商品に期待するのが間違っている。

銀行の投資信託がだめな理由：
１：全体的に手数料が高い
２：投資信託のことが良く分かってない銀行員がノルマのために強引に商品を勧めてくる
３：出金に印鑑が必要など使い勝手が悪いことが多い

銀行の金融商品の中では、普通預金が一番ましかな？
元本割れしないし。でもそれでもネット銀行の方が金利高いからそっちの方がいい。
（スルガ銀行SE支店は0.201%）

糖蜜の投信つかえねー

ロシア・東欧がプチブーム？

SG ロシア東欧株ファンド
http://www.sgam.co.jp/html/russia_m.htm
設定日2005年3月31日（木）

インベスコ 欧州東方拡大株式ファンド
http://www.invesco.co.jp/news/images/pr20050615.pdf
平成17年6月14設定

野村アセットマネジメント　東欧諸国株式ファンド
http://www.nomura-am.co.jp/service/fund/140342.php
平成17年7月15日設定

UFJパートナーズ投信、「東欧・ロシア株式ファンド」
http://www.ufj-partners.co.jp/release/pdf/050719_2.pdf
設定日は2005年8月31日

>>324
E*TradeでSGのを持ってる。毎月１万口ずつマニュアル積み立て。

でも、野村のインドとか、三菱のJ-REITとかのように、ほんとのブームになると、
募集上限に達して売り切れにわるわけで。
「積み立て」というテクの限界ですな。

>>314
> 初心者なので教えてください。銀行で投資信託を買おうと思うのですが、

初心者ということなので、基本的なことから。

投資信託と言っても色々なジャンルに分かれる。
（日本株でも大型株・中小型株、グロース株・バリュー株、インデックス型・アクティブ型....）
まずは、自分のポートフォリオをどのように組むのかを考えて、どのジャンルの投資信託を
どのくらいの割合で買うのか大雑把に考えてみる。

例えば
　日本株インデックス型50%　J-REIT20%　海外債券インデックス型20%　BRICs10％
と決めたら、それぞれについてどんなファンドがあるかを
　http://fundland.abic.co.jp/fundland/search/index.htm
　http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp?name=
こんな検索ページ↑を使って調べてみる。
基本的には、手数料・信託報酬の少ないものがあればそれを優先して検討してみる。
手数料は証券会社や銀行によって違うこともあるので、それぞれのホームページで確認。

そんなことをやっていくと、大体　>>16　に書いてあるやつに落ち着いてしまうんだが（笑

>>325
イートレは販売手数料１．０５％ですよね。
この手のエマージング関連ファンドは大体３．１５％とか高いので、その点がうれしい。
漏れもちょびっとだけ「お楽しみ」で買ってみました。

純資産額はＳＧが15.49億円、野村が33.69億円、インベスコが40.08億円。
まだ大したことはなさそう。

>>327
ブームになる前に仕込むのも大事なんでしょうね。（長期投資の考えに反しますが）
野村證券とか、東京三菱銀行とか、デカい「売り子」がいないＳＧは、純資産総額の伸びが遅そうですが。

314です。皆さんご親切に有難う御座いました。とても参考になりました。

ＥトレのＳＧ露東欧って信託報酬0.92925%ってあるけど、
評価レポートの信託報酬率は1.8795%になってますね。
これらは別のものなんですか？

まだ目論見書見てないから何とも言えないけどファンドオブファンズなんじゃないの？

>>331
それで正解です

投資信託なんか買う奴はアホだろw
ファンドマネージャー?
あんなもの競馬の予想屋と変わらん

釣り針がでかすぎる

>>331
>>332
どゆことですか？

三菱Jリートオープンが8月で締め切られるけど
みなさんは、今のうちに買ったりしてる？

それよりはビルオーナーを毎月積み立ての方が
賢明でしょうか？

>335
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/hu/fof.html

少しは自分で調べる癖付けてから投信買った方が良いよ。

>335

通常の信託報酬に加えて、ファンド・オブ・ファンズを構成する
各ファンドの信託報酬が上乗せされると言うことです。
目論見書を見れば記載されています。

>>334
ﾜﾛﾀ
あんたいいよｗ

>>324
>ロシア・東欧がプチブーム？
他に、野村アセットの
オーロラ�U 東欧投資
が昔からある。

>>330,331,338
横ヤリですが、SG露東欧は信託報酬0.9くらいで、投資先ファンドの
・SGAM Fund ｴｸｲﾃｨｰｽﾞ ｲｰｽﾀﾝ ﾖｰﾛｯﾊﾟが0.8くらい
・SGAM Fund ﾏﾈｰ ﾏｰｹｯﾄ（ﾕｰﾛ）が0.15くらい
ということのようですね。
要は現地のｴｸﾃｨｰｽﾞとかいうのとMMF?をスイッチするのかな？
原則ｴｸﾃｨｰｽﾞの比率を高位に保つようなので、ほぼこれに連動でしょうか。
それで信託報酬が0.9くらいになると。

SBI未公開株組入ファンドIIIですが、成長型と分配型のどちらがいいんでしょうか？
税率が上がる前に分配でいくらかもらった方がいいのかな？
あと、IPOポイント10ポイントもらえるのも魅力的なので10万円だけ買おうと思いますが…

>>341
だから0.9+0.8で1.8なんでしょうね。

>>342
成長（再投資）型だろ、フツー。
１０００円ごときの分配金じゃ手数料でほとんど持っていかれるぞ。
それとさ、ポイントの為に投資するなんて本末転倒。ﾔﾒﾃｵｹ

SBI未公開株組入ファンド買ってIPOポイントもらうくらいなら、
その資金を他の証券会社のIPOに使った方がいいと思います。
しかも、特別な理由がない限り、数年は解約出来ないみたいだし…。

グロソブは債権ファンドなのになぜ株式投資信託なんだ？

ヒント：税金

今年３月に、ＵＦＪ銀行に２００万の定期作りに行ったら
中へひっぱりこまれ、投資信託を勧められた。
投資担当の若い女のブラウスの胸元は大きく開いていて、
かがんだら谷間見えそうだった。ＧＪ。（見えなかったけど）
というわけで５０万だけ投信を買うことに。

全く知識のない状態だったので
「とにかくローリスク、ローリターンがいい」と言うと
勧められたのがゴールドマンサックスの「妖精物語」
今のとこ月に１５００円くらいずつ分配されてるけど
ここでは全く話にも出ないんだね。
失敗だった？あはははは。

明日、200万持ってUFJ行ってくる。

今日飛び込みでガソリンファンドが来たよ。
ユニコムではなかったが別のファンドもあるのか？

え？200マンの投信買ったら
女の子がお相手してくださるのでつか？

えっ？50万買えばゴールドマンコセックスの精子物語？

>>349 >>350 >>352
お前らもちつけ。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ 明日UFJﾆｲｯﾃｸﾙ!!
　　　　　　　　　　 　≡　 　≡　 　≡　 　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／　　　　ﾀﾞｯｼｭ

>>348
ローリスク・ローリターンの要望には添っていない。
為替リスクをまともに受けるし。

>>348 はハイリスクなお姉さんを買うべきだった

いやここでローリスク、ロリータですよ

>>348

どのくらい手数料取られてるの？
それすらも理解できずに買ったのなら１００％失敗だな。

銀行の投資信託は買うな、これがこのスレの定説だ。

>>356
ロリータはハイリスク・ローリターン

>348
まあよくはないけど騙されたってほど悪くはないだろう

>>359
基準価額の推移を見る限り、（将来はともかく）今のところ正解かもしれないが、
>>348の要望がまるで無視されているんだから、だまされたと言っても過言ではない

基準価額の推移
ttp://www.gs.com/japan/gsitm/nav/nav_yose130206.html

>358
まあよくはないけど騙されたってほど悪くはないだろう

>>358
ローリターンかどうかは人による。
ハイリスクなのは間違いない。

>>346
販売会社によるんじゃない？

>>362
当たりはずれも・・・アッー!!

ロリータネタにこんだけくいつくってのがすごい

レスの伸びがすごいと思ってきたらこれかよ
喪前らも好きだな。






俺もＵＦＪ行ってくる。

ここのスレのせいでUFJ HD寄り成り買いしちゃいそうです

銀行で投資信託は買わない主義なのに・・・




50万で炉利の妖精なら熟女はいくらですか？

銀行の投信はだめって言うけどUFJのは結構いいよ。
UFJパートナーズのが安く買えるからね。

えーいもまいら目を覚ませ！
全てのUFJの支店に美人谷間おねーさまが配置されているわけじゃないんだぞ

…漏れもいってこよ（ｗ

俺の場合、ワールドリートオープンが発売されたとき、住友信託銀行に資料請求したら
30前後のエロいお姉さんが、わざわざ家まで目論見書持ってきてくれたな。

>>371
どうエロかったのか詳しく！

皆さん、だいたいネット証券とかで買ってるんですよね？
銀行で対面で買ったりするのを体験したい気もする。

うちの担当はワイルドな野郎とどもりまくる野郎だよ orz

エロいお姉さんだったら多少ドジ踏んでも許せるのに・・・

そんなに若くてエロいねーちゃんがいいなら風俗行け。
もっとすごいことできるぞ。

そういや俺もエロそうなねーちゃんに商品ファンド勧められたな。
この過去スレにも出たことあるファンドだからまぁまぁなファンドだけど。

窓口でお姉さんに足でスリスリされた状態で
定期の満期のやつで投信買いませんか？
って聞かれたら買っちゃうじゃないかーーーーー

じゃあ、みなさんは、明日は支店名と結果の報告ヨロ。

7月 26日 (火) 8307 ＵＦＪＨＤが急騰、巨大掲示板で顧客対応が好評（テク○バーン）

あー俺も銀行でパートしてる親に運用したいと相談したら投信進められたな。

販売手数料３％、信託報酬１％くらいの超ぼったくり投信だったが。
俺の親、手数料などの説明一切無し、てか本人もよく分かってなかったらしい
俺は決める直前にここに来て質問したから命拾いした。

このスレは命の恩人だ。

やはり銀行で投信は辞めとけ、対面はむしろ口車に乗せられる可能性が高い。
買い物はすべてネットで自分の判断でやった方がいい。ネットだと他者と値段比較できるし。

これまで、投信の購入条件について、スパイラルで繰り返し議論されたが、
ここにきて、新たな展開が、・・・


…漏れもいってくる（ｗ

>>378
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>362
ロリータとローリターンの洒落です.

おまえらアホか？
たかが女に触れ合いたいからと言って勧誘受けるかよ・・・・
口車に乗せられて数百万無駄にするかもしれんのに。


まあ俺の好きなアニメキャラが勧誘してくれるなら
100万くらい速攻で出すが。

投信選択のチェックポイント改訂版

　・担当のお姉さんの胸元が他より開いている、または顔が魅力的
　・ノーロード（購入手数料無料）、または購入手数料がほかよりも安い
　・信託財産留保額（解約時にかかる料金）が無料、または他よりも安い
　・信託報酬（持っている間ずっとかかる手数料）が安い
　・１万円（１万口）から購入可能
　・口単位だけではなく、金額単位で購入可能
　・自動積み立て可能
　・運用実績が良い
　・資産総額が多く、償還（途中で強制解約になること）のリスクが少ない

>>379
営業成績がいいやつって大体似通った性格のやつが多い。
声が大きく、勢いがあり、一見論理的に聞こえる話の展開をし、決断は早い。
金遣いは荒く、人付き合いは上手い。

・・・これって投資に向いている人間の性格とは正反対に近いんだよな。
対面って、投資に向いてない人間の意見を鵜呑みにして買うことになりかねない。

お姉さん談義のところ申し訳ないが、ちょっとチラシの裏。

投信て、勉強するほど疑心暗鬼になるね。
この投信は果たして完璧な条件を満たしているかとか考えちゃう。
まあ、一本の投信ですべてはカバーできないんだけど。

あと高名な評論家のページをいろいろ読んでてて、毎月（あるいは四半期等）分配型投信は
資産形成上よくないと書かれてるけど、少しだけ思ったこと。
理屈で言えば、利益を内部留保による再投資で複利効果を期待するってのは
その通りだと思う。
でも、分配型投信てのは、素人が継続して続けていくにはいい飴だと思うんだよね。
売る側の思う壺なのかもしれないけど、見た目に数字が出てくると「じゃあ、続けようか」と
いう気になる。
それが結果として、パフォーマンスを落とすとしても自分がよいと感じるならいいのかなぁと。

混乱気味の素人でした。

私は初心者なので銀行で対面で買おうと思うのですが、ここで見る限りダメなようですね。
でも多少許せる銀行は無いでしょうかね？窓口のネエチャンはブスでも可です。
あとSBI証券ってなんか胡散臭いような気がしますがどうですか？

>>387
どうしても銀行で買いたいなら買ったらいい

おそらくこのスレが進めてるような物は買えないだろうが。

>387
ソニー銀行

>>387
ネット銀行ならソニー銀行。
対面の銀行なら、ない。
基本的に銀行は元本保証の預金をするところ。
または、事業の運転資金を借りるところ。

対面証券なら、UFJつばさ証券あたりが無難な気がする。
アーカスがあるし、他もそこそこ良心的。

胡散臭いっていうなら、大銀行やでかい証券会社の方が余程胡散臭い。
日本の企業（特に金融）なんて所詮ほとんど詐欺会社ばっかり。

>>387
宇佐美博高氏が助言するというネクストジャパンを買いたいなと思って、
ＳＢＩ証券に口座を開いた。で、とりあえず、１０万ほど金を入れておいた。

ただ、色々検討しているうちに、ネクストジャパンじゃない他の日本株ファンド
を買いたくなって、ネクストジャパンは買わないことにしようと決めた。

だけど、なんだかんだと、ＳＢＩ証券の営業マンから電話がかかってくる。
たった、１０万円入れてあるだけなんだけど、仕事熱心だなぁと思った。
漏れは他に口座開いているところは全部ネット証券ばかりなので、
ああ、これが証券会社の営業なのかと思った。
わざわざ口座開いて、何にもしないのも悪いかな〜とも思ったけど、
もうネット証券以外は使いたくないと思った。

ただ、ネクストジャパンは基準価額の動きを見る限り、そんなに悪くない気がする。

>>357
購入時の手数料が約1.5％、解約時の手数料は無料。
手数料を引かれた額からスタート（49万ちょい？）

勧誘受ける前にここ読んどきゃよかったけど
後悔はしてない。おっぱいマンセーなんで。

>>384
> 投信選択のチェックポイント改訂版
> 　・担当のお姉さんの胸元が他より開いている、または顔が魅力的
近日中に手数料に加え、サービス料2%が必要になる見込みです。

>>392
ほいで信託報酬は？

資産運用相談の個別ブースを設置。
他から見えない作りなのでハァハァです。

購入手数料　0.5％
報酬手数料　1.5％
サービス料　　2.0％

ただ今、300マソ以上の預け入れで
その場で使えるコン●ームプレゼント！




ってか、銀行の投信は手数料高すぎ！

>>395
え、え、え、延長は！？

夏休みに入ったのか。
このスレらしからぬネタに盛り上がっているよ。
お前等なぁ.......

銀行でもノーロード投信置いてあるだろ
それを積み立て引き落としやってもらえばいいじゃん

窓口は必死に手数料の高いのを勧めるだろうが

インド投資信託
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1122211598/

こんなのが立ってますな
2chでスレが立つとてんｊ

楽天やイートレあたりでノーロードで販売してる投信を、わざわざ銀行で手数料払って買う気にはなれんよ。。

銀行のノーロード投信って、たとえば、なにがあるの？

家畜ｵｰﾅｰ経験者の方教えてください。
黒豚ｵｰﾅｰ募集では、年利６％、元本保証するため、牧場の土地を担保にします、
ということで、100万円を1年半預けると109万円になってかえってくるということでした。
http://www.jmf.co.jp/b_owner/b1_ownermerit/b1_ownermerit.html
しかも、その間、毎月、黒豚1キロ送ってくれるそうです。

これって条件よすぎませんか？？
何故、こんなシステムがあるんですか？？
生産者の方、お金に困っているのなら、銀行から借りた方が金利安いんじゃないですか？？
銀行も相手にしてくれないようなひどい経営状態なんでしょうか？？
生産者と消費者を結ぶためって言っても…毎月肉を送る送料だけ考えても、結構な負担だと思うんですけど…。

それとも、牧場って、そんなに大盤振る舞いできるほど、経営が潤ってるんでしょうか？？

本当にここに書いてあるようないい条件ならやってみたいような気もするんですが…
リスクを教えてください。

黒豚スレとウシスレがあるから、そちらで見るといいよ。

銀行でもMMF以外のノーロード投信あるよ。
利用したことのないネット銀行・証券と、使い慣れた銀行で
投資信託を買った時のコスト差は、購入時手数料1〜3%なの
で慣れてる銀行を選ぶという人も居ると思うけど。
俺はネット証券使うけどさ。

以下の投信、ＭＭＦをマネックスビーンズで毎月購入しようと考えています。
ご意見など頂ければ幸いです。

１）インデックスファンドTSP　２万
２）トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド　１万
３）ＨＳＢＣインドオープン　１万
４）米ドルＭＭＦ　１万

また、個別株は今は保有してませんが、頃合いを見計らって電力株を購入予定です。

225とかドル円のノーロードなら銀行でもあるよ
積立で資産形成ならその２つでも十分だろ

>>405
内藤忍の資産三文法とかいう本を参考にしてる？

MMFが入ってるあたりから匂ってくる。

FXに比べたらMMFの利点って無いと思うんだが、ここの香具師等はどう思うよ？

FXは日本円の金利が上がったら利回りが下がるのが欠点では？
MMFは日本円の金利とは連動しないよね？

ドルはこれからどうなるのかなぁ？

ここしばらくは米の金利上昇で高くなるんだろうが、
貿易赤字と財政赤字でドル急落というシナリオもあるらしいし、
人民元上昇で円を含むアジア通貨上昇というシナリオもあるらしいし・・・

てなことを考えると、405は為替リスクとりすぎのような気がするのだが・・・。

>>408
米の利上げでFXでレバ5倍くらいかければ年利20％くらいになる
日本の金利はまだまだ上がらんさね

ＴＳＰがノーロードになったのに、日経225ノーロードの方が
売れてるのはなんでだろう？
ＴＳＰは売れ筋ランキングベスト５にも入ってないし。

ランド債、なんだかまた利率が上がってるような気が

ＦＸvs外貨ＭＭＦの話になるといつももめる。

このスレ以外では(業者がうさんくさいという点を除き）ＦＸ有利の流れが多い。

しかし、長期視点で考えるこのスレでは、日本の金利が上昇する将来を見据えた上で
外貨ＭＭＦを好む人が多い。

レバ上げないならキャピタルゲインの税金は外貨ＭＭＦのほうが有利じゃね？

>>409
まもなくグリーンスパンが辞めるので、次の人次第で大きく動くかもしれない。
俺なら怖いと感じるよ。

>>405
そんな感じでいいんじゃねーの。
しばらくはＦＸには手を出すべきではないよ。

ＦＸや個別株やれるほどモニターの前に張り付いてられない

Ｅトレで金額指定でファンド検索すると５つしかないのね・・・
毎月決まった額積み立てられるのとかあればいいんですけど。

>>411

自動積立に対応してないからじゃない？

>>405
>>409が書いているとおり、外貨それも米ドル比率が高すぎます。
せいぜい
インデックスファンドTSP 3万
トヨタアセット・バンガード海外株式 1.5万
HSBCインドオープン 0.5万
ってところじゃないでしょうか。
エマージング市場は価格変動が大きいので、上がるときは今のように
上がりますが、下がるときはそれ以上の勢いで下がります。
ばくちを打つつもりでないのなら、比率は低く抑えることです。

ん？マネックスって0.5万から投信買えるの？
普通は1万円以上1円単位のはずだが... もしかして裏技があるとか？

>>421
たしか１万円から。おれは２、３ヶ月に１度程度、中国かインドの安くなってるほうを
１万円買っている。

>>405
俺なら、
インデックスTSPが2万で
あとは
バンガードトータルインデックス
バンガードスモールキャップインデックス
のどちらかを５口（１万５千円くらい）ずつ毎月買うかな。
で、あとは上に書いたように中国とインドを数ヶ月に１度１万円。
トヨタアセットバンガードは手数料が高いので買う気がしない。

印度は１０年くらいほったらかしにするにはいいのでは？

ふと思ったので（自分のアセットロケーションは無視して）あえて書くと・・・


日本円のポジションが高すぎるという意見は無しで良いわけ？
日本人なら投資にまわしてない円建ての普通預金・現金があるはずで。
そのうえで毎月投資額の40%も日本株に回して良いのですかと。

毎月の給料も、今晩のおかずも、ボーナスで買うトヨタ車も、いつか立てたいマイホームも
円建てだから別に良いのでしょうか、ほんとに？

おそらく段階的な元切り上げがあるであろうと推測される中で
今回の円全面高振れを見るに外貨に重きを置く投資はしづらいと考えてるけどどうでしょう？

バンガードかいたいけど
5口ずつ5口単位のみで
ドルコストが全くできないって点がねぇ

>>426

ハア？
5口ずつドルコストすればいいだろボケ

この貧乏人が。

>>427
釣り針が大きすぎる。

>>422
マネックスにあるインデックスファンドTSPってノーロードで信託報酬0.55%?いつからそんなのできたのよ？
だったら日経２２５を毎日一万円ずつ積み立ててた俺っていったい・・・・・

漏れもノーチェックだった。
ところで、何でインデックスファンドで基準価額に差があるの？教えて。

>>422

＞バンガードトータルインデックス

ってのはバンガード・トータル・ストックマーケットのことですか？

FXで180万負け、自分でいろいろやる投資は向いてないと悟った俺。
自分が怖くなり、投資信託の知識ゼロにもかかわらずソニバンにはいってた金でフィデリティ欧州株ファンドを３００万めくら買いしてしまったことについて識者のコメントをいただきたい。

>>429
各ファンドの設定日が違うから。

日経２万円の時に設定されたファンドは、日経１万円になれば基準価格は５０００円。
日経１万円の時に設定されたファンドは、日経１万円のままならば基準価格は１００００円。

これで良いかな？（もしかして釣られたかな？）

22才会社員ですが投信で資産運用を始める予定です。
スレ推奨本に一通り目を通して、自分なりに資産配分分配を考えて見ました。

現有資産：預貯金200万
現有負債：なし

収入：月給17万、手取12万、うち投資可能額６万
毎月の投資金額：６万＋預貯金の取り崩し６万＝12万を投資する（預貯金から少しづつ投資に振り替える感じ）

方針：株式にはできるだけ多く。無駄な為替リスクはとらない。
　　　個別銘柄は回転売買せず、なるべく長期保有する。


◇資産配分（ファンド名の後の数字は毎月の予定積立金額）
日本株式　40%
　さわかみファンド　24,000（目論見書の投資姿勢が気に入った）
　インデックスファンドTSP　24,000（日経225ノーロードより信託報酬が安い）
　→これに加えて　個別銘柄×３　１銘柄100,000円程度（割安小型株をバイ＆ホールド予定）

日本債券　10%
　中央三井日本債券インデックス　12,000（特に意味は無いけど一応日本債券も入れとくかと思って）

海外株式　30%
　SGロシア東欧株ファンド　10,000（そろそろ東欧も注目されていいんじゃないかと思うので）
　VGトータルストックマーケットインデックス　16,000（５口ずつ購入）
　中央三井外国株式インデックス　10,000（とりあえず信託報酬が安いので）

　→海外株式については、トヨタアセットや中国・インドも買ってみたかったが、
　　為替リスク取りすぎになるのと「中国そろそろ天井じゃね？」みたいなのが所々で聞かれるので、ひとまず見送り

海外債券　20%
　VGウェルズリーインカム　14,000（５口ずつ購入）
　中央三井外国債券インデックス　10,000（スレ推奨だったので）


投信中心で考えたくせに、個別銘柄株もやってみたい半端者です。
テンプレそのままパクったようなポートフォリオですが、願わくばご指導いただきたく。

>>432
なるほど。
ありがとうございました。

月6万で生活できるなんてうらやましい

>>429
前スレ参照
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1116917403/204,431,442,447

225と違うのは，ドルコストが銀行de自動つみたてに限られるところ。

楽天証券で買える購入手数料なしの鞍馬天狗もなかなかいいような気がするけどどう？

>>433

定番っぽいアセットアロケーションっすね

俺も債権ファンドとか海外株式とかに分散したかったのだが
信託報酬が高いのが気になり

日経２２５ノーロードオープン　　　　　　　　　７割(今度からインデックスファンドTSPに切り替え)
VGトータルストックマーケットインデックス　３割

という簡素すぎるポートフェリオになっちまった。
分散投資しても信託報酬ぼられたら本末転倒な気がしてならん。

海外株式ファンドはコスト高いのが気になるったんですよ。

私もTPXに連動するインデックスファンド(0431188A)を持っているのですが、
インデックスファンドTSPはトラッキングエラーが気になります。

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=02311862&d=c&k=c3&c=0431188A&p=m65,m130,s&t=6m&l=on&z=m&q=l
(それぞれのチャートで、一度も0431188Aをアウトパフォームしていない・・・)

もちろん過去のチャートが未来を示すものではないので、分かりやすく
信託報酬が0.1%も安いTSPでも良いとは思いますが、ご参考までに。

>>433
若いんだから、債権なんて買わずに株に100％でどう？

日本40%　米国40%　欧州20%

　インデックスTSP　3万
　さわかみ　　　　　　2万

　バンガードのVTSMXとNAESXで合わせて5万

　フィデリティのヨーロピアングロースとスモーラーカンパニーを各1万

エマージングも欲しいんだったら、
インデックスTSPを2万にして、フィデリティのエマージングに1万

>>431
>>16

>>433
こちらも参考までに

【投信】銀座人の最適ポートフォリオ【月10万】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1099721451/

>>440
尿意

１０％くらい債権入れてもぶっちゃけほとんど変わらないしな。
それに、複数の投信あるとごちゃごちゃしてて管理面倒だし。

やはり株１００％で行った方がスッキリしてる
日々の連動に心躍れるし。

>>439
今年の2月に大失敗しているけど、それ以外は特に問題ないと思う。

ちなみにおいらのポートフォリオ。
アジアフォーカス 50%弱
現預金 50%強(個別株式を買う予定)

>>443
相変わらず頭の悪さ全開だね

＞１０％くらい債権入れてもぶっちゃけほとんど変わらないしな。
多くの人がポートフォリオに債権を組み込むのは、
相関の低い銘柄を組み合わせることによってリスクの低減を計るから。
株と債権は相関が低いので（以下略

＞それに、複数の投信あるとごちゃごちゃしてて管理面倒だし。
複数の投信を組み合わせるのは「損をしない為」なのだから、
多少の管理コスト（といっても多少の時間）位は喜んで支払いましょう。


>>444
天才杉

>>431
なんで、それ１点を選んだのか興味があるなぁ。

過去３年のリターン４４％はいい成績だけど、
為替で儲かった分が結構あるんでねーの？という気がする。
フィデリティのサイト行っても、為替のリターンと株のリターンの割合なんてデータは
見あたらなかった。

そもそも、欧州株って魅力あるかな？

>>430
ああそれだ。すまん適当に書いたもので。

>>433
おれも440に賛成。株だけでいいのでは。

とはいえ、バンガードはトータル、スモール、ウェルズリーの３点で
５万弱なのでそれでもいいかも。
あと気分しだいで中国とインドを買うと。

いずれにしてもリストにあげてた中央三井の株式・債券ファンドは
バンガードとかぶるのでいらないと思う。

>>448
追加。ヨーロッパは俺なら買わない。手数料の安いファンドがない。

トルコ株下落も
先週末のテロでは無く
http://asia.news.yahoo.com/050726/3/24lfd.html
トルコのＥＵ関税同盟プロトコルへの
調印延期の可能性が下落理由の様だが
矢張り余りに株が落ちる様なら
譲歩するかも知れぬが
当面は上がらない可能性も
有るだろうか

別の問題である
銀行法への大統領拒否権発動と言うのは
譲歩可能かも知れないし
恐らく譲歩するかと思うが

http://eu-info.jp/law/en6-ec1.html
上の問題で関税同盟プロトコルへの
調印が遅れていると言うが
この問題でトルコは果たして
譲歩するだろうか
（矢張りキプロスを外交的に承認する等
　果たして出来るのかだろうし
　可也長引く可能性は有るだろうが
　調印出来ず共株は上がる可能性も
　有るのかも知れないが）

なんだか、優先順位があいまいだね。
アセットアロケーションが最上位。
手数料、信報はそれからだよ。

＞関税同盟の拡大に関する議定書への署名は、
＞直ちにキプロスを承認することではないと述
＞べた。また、今後の交渉は、過去41年間の交
＞渉より、困難になるであろうと語った（参＞
＞照）。なお、トルコの野党は、今回の決定を
＞批判し、交渉の中止を訴えている（参照）。

＞関税同盟の設立と国家承認の関係について、
＞イギリスの Straw 外相は、パレスチナや台
＞湾と協定を締結する国が少なくないことを挙
＞げ、トルコがキプロスとの関税同盟の設立に
＞同意したとしても、直ちに、キプロスを承認
＞することにはならないとしている（参照）。

まあ野党の反対が主たる原因なら
譲歩する事は可能かも知れぬが
此れは何時頃に成るのかだが
案外早く材料視されなく成る可能性も
有るだろうし
銀行法の問題もそうだうし
今回の下落は利食いと言う側面も有った様だが

返信遅くなり申し訳ありません。
>>409さんと>>420さんのご指摘どおり、たしかに為替リスクが
大きいかと思っていました。
資産を円と外貨でどのような比率にするか再考したいと思います。
ありがとうございました。

円を多く持ってると円が下がるリスクがある
未来が分からんという立場ならドル円ユーロくらいで均等に持つしかない

なるほど、みなさんありがとうございます。参考にさせていただきました。
やはり同じアセットクラス内で複数のインデックスファンドを持つのはあまり意味がないですかね？

>>445
そんなもん知っとるわボケ

だからたとえ相関がマイナスだとしても
たかが１０％組み入れただけでどの程度のリスクヘッジが期待できるんだよ、って言ってるんだよ。

せいぜい証券会社に金貢いでな。

>>440
フィデリティにエマージングってある？
見つからないんだけど。

>>457

ttp://www.fidelity.co.jp/fbsj/product/fwemy_1.html

半年前に購入した
チャイニーズエンジェルが結構あがってきた

日本人として生活し日本企業で働いている＝円建てで投資している
って考え、賛成。
年収３００万を５％運用だと想定すれば、自分自身は6000万円の円投資だしね。
信託報酬はバカみたいに高いけど。

手数料はゼロでつか？ブゲラ

>>385
営業成績がいいやつって大体似通った性器のやつが多い。
ヨガリ声が大きく、勢いがあり、一見魅惑的に聞こえる展開をし、イクのは早い。
息遣いは荒く、付き具合いは上付き。

>>456
俺もそれ考えたことある。
結局ボラの大きい投資に回す金を減らすだけというか、レバ0.9倍にして
+-10%の標準偏差を+-9%にしているのと変わらんと思った。
USくらい国債に金利が乗ってれば有効だけど、日本国債じゃリスクヘッジの分だけ
トータルリターンが減るだけだと思った。

>>456
＞たかが１０％組み入れただけでどの程度のリスクヘッジが期待できるんよ
それは自分で計算するんだよ（相関と期待値と分散で求められる）
相関の低い銘柄とのある組合せで、リターンが同じでリスクが低い点が見つかるので、
その組合せで、投資先の選択を行う。
>>433の場合は、期待値の低い債権を入れるよりも、日米欧の株式で分散を計って
リスクコントロール＆リターンの最大化を狙ってみる

>>451の言う通り、アセットアロケーションが最重要で、コストはその次に重要。
まずはリスクをコントロールして、それからパフォーマンスを最大にする。

http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/003891.html

＞バンガードの最近の調査によると、「株式、債券および短期金融商品を
＞どのような割合で保有するか」というアセット・アロケーションの決定は、
＞投資家が直面するさまざまな投資判断の中で、依然、最も重要な
＞要素であることがわかりました。適切なアセット・アロケーションは、
＞「銘柄選択」や「マーケット・タイミング」（実際、近年多くの投資家が
＞この２つの投資手法を取ることで危険な目に会っているはずです）
＞よりも実は重要な投資テクニックだということです。


若いからしょうがないのかもしれんけど、謙虚さを忘れるとあとで自分に返ってくるよ
（すでにあるスレでは放置され掛けてるみたいだけど）

>>460

将来もらえる、配当金は全て円建て。
それで、投資は全て外貨建てにしてみた。

ボーナスは円建てで貰ったが、この円安の局面では、
どう処分して良いのか、頭がいたい。

日本円の信任＝外貨に兌換できる紙切れ

質問。
特定口座　源泉徴収ありで、儲けが少なくて税金を多く取られた場合、確定申告をすれば還付加算金がつきますか？

>>466
【投資一般板】　初心者質問スレッド Part8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119500450/

>>458のって、フィデリティ証券に口座開かないとかえなんだな。
そこらのネット証券か、ノムラあたりで買えるいいエマージング向けの投信ない？

>>468
モルガンスタンレーのエマージングファンドはどうよ？
野村だけど、俺は買うタイミング外してしまった。

QUICKで検索したらこんなのも
http://www.quick.co.jp/qsearch.exe?F=fund/detail&UKEY=03311973

イートレ・カブドット・マネでも買えるみたい

>>470
マネでの販売手数料は3.675%。
･･･高いな。

あ、確かに高いなぁ
このスレ的にはアウトだねｽﾏｿ

インド━━━━━━(＾∀＾)━━━━━━ !!

>>473
インドーって暴落した時に、よく書かれてる気がするんだけど、
あれはどういう意味なんですか？

>>433
あんた22才でそれだけ考えらるのに月給17万のところにいる必要ないだろ。
新卒か？そうじゃなきゃ転職して自分に投資だな。

>>474
びっくりかな？

>>464
暴言吐いたのは悪かった、誤る。

俺も
このリターンを維持しつつできる限りアンシステマティックリスクを取って逝こうという考えだったのだが。
エマージングやら欧州やらの投信はコストが高すぎてリターンを下げてしまうのだ。
アンシステマティックリスクを取っても全体のリターンが下がったんじゃ意味が無い・・・・
てかそれじゃアンシステマティックリスクじゃない。

というわけで俺はこのアセアロにしたのだ。


すべての証券にはリスクに見合ったリターンがある。
ただコストという観念のみがそれを崩してると思う。

俺はそのコストと市場全体のシステマティックリスクを比較して
システマティックリスク取った方がまだマシかなという風に判断してこのポートフェリオにした。
いくら他の国に投資しようと世界全体のシステマティックリスクは存在するし。

結論、この日本で投資するとしたらある程度のシステマティックリスク取らなければリターンは上がらない。
システマティックリスク減らそうとコストの高い投資信託を選ぶと結局リターンが下がってしまうからだ。

というかもともと共分散なんて計算したこともないんだろ？

あと、俺が日株と米株のポートフェリオを組んだのは
年齢が低いという理由がある。

日株と米株の相関が高いのは事実だが。
俺くらい長期で運用を目指してるのなら他の香具師よりもリスク(日株と米株のシステマティックリスク)を取ってもいいという考えに至った。
結局リターンも上がり一石二兆なのでは無いかとな。


以上、コストとリスクを比較した人間の理論でした。
みんなどう思うよ。

長文を読んだ感想

おまえ「システマティックリスク」って言いたいだけちゃうんかと

なんか覚えたての横文字を嬉々として使ってるって感じだな

>479

いいかげん「ポートフェリオ」じゃなくて、正しくは「ポートフォリオ」ということに
気づけよ。某スレの319さん。

>>479
２ちゃんで、誤字のこと言うのもなんだが、
一石二兆ってのも面白いね。

　痛　い　よ　な　ぁ　

>>477>>479
読むの面倒なので誰かまとめて。
５文字くらいに。

オレ30超えてるけど若さ全開投資資金はほとんど株のみだ。
他に生活資金の予備として少し預金もあるけどね。

申し訳ないが確かにそれはちょっと思った

>>486は>>480へということで

>>484
僕はDQN

>>488
さんくす。

この速さなら言える！

ＵＦＪのおねえさんに「ポートフェリオ」と言ってもらいたい

>>479
若いんだったら全額株とかにぶちこもうぜ！
なーに損しても若ければ問題ないさ
>>485
最近1号の調子はどう元気してる?
>>490
またUFJか！

>>491
オレは花に水をやったりして元気だけど、1号はダウに負けてる。

痛いとか「システマティックリスク」といいたいだけとか好き放題言ってるがな。

なんだ？結局は俺の意見にまともな反論ある奴は居ないのか？
それはそれで安心だが。

>>464
なるほど。勉強になりました。

ただ「アセットアロケーションが最重要でコストはその次」ってのは
よくあるヨーロッパ株式ファンドのように合計5%くらいのコストだと
どうなるのかな。そのマネックスのリンクをよく読むと、もとは株の話の
ようなので、パーセンテージ的にはせいぜい1%くらいの想定なのでは。

とはいえ、フィデリティのウェブを見て見たら、コスト安いのね。
http://www.fidelity.co.jp/fbsj/product/fwegy_3.html
フィデリティ証券に口座を開いて、月々購入なら1%程度で買えるのかー。
ぜんぜん知らなかったよ。ありがとう。

あとまあみんな477くんをそんなにいじめんなよ。
若いときは口の利き方をしらないものさ。

>>493
自分の文章見直してから、論点をはっきりさせて書き直しだな
俺も>>480-483に同意。まともに議論する相手ではないかな？と思う

今はもう少し謙虚に色々学ぶか（為替とか債権とか税制とか）、
それが嫌なら、学生の友達相手に「ポートフェリオ」とやらを自慢してろ

めずらしく流れが速いので、試しにおいらがまとめてみよう

１．ポートフェリオに債券をいれず株式投信一本にすべきか否か？
２．ふつうの日本人にとって外貨建て資産はどのくらいにするべきか？
３．ＵＦＪ銀行のおねーさん（の胸元）をみんなでチェックしよう　→　結果ﾏﾀﾞｰ?

>>494
フィデリティ社員さん
残業ご苦労様です。

>>497
毎月自動積み立て派の人には、マネックス豆とフェデリティは強い味方だと思うが。

>>16を毎月手動で買い集めるにはそれなりにマメな性格で無いと。ドルコストできないのもあるし。

>>495
一応、論点をまとめると。

このスレの皆はコストについて意識しなさすぎ、なのでは無いかという事です。
欧州やエマージングのファンドを取り入れてリスクを下げるといってますが、
コストによってリターンも下がっているという事についても触れていいのでは無いかと。
本来証券によってもたらされるリターンを下げる絶対的な要因ですから。

あと中卒なんで友達とかそういうの無いし、自慢する気もないです。
屑だと思われてもいいっす、このスレで勉強できれば。
自分の将来を考えた上で真剣に投資してます。

ですが口の利き方が悪かったのは誤ります、餓鬼がかしこまっても逆にムカツクと思ったので、ああいう書き方にしました。

勉強はしようと思うんですが、どうしても時間が取れなくて難しいんすよ。
それに本を買うのにも金が要るし・・・・
テンプレの本読んで、あとはこのスレで情報収集って感じなんですけど。
どこか俺みたいな奴にぴったりのサイトとか本って御存知無いですか？

>>499
一番重要な事は、（どんなに忙しくても）自分で調べる事
二番目が、投資方針を決める事
三番目が、コストの安い方法で行う事

お前は一番重要な情報収集を怠っているね

商品性そのものを理解せずに、勉強せずに買うのはやめた方が
良いよとしか言えないと思うが。

このスレは普通の人よりコストのことを十分考えてる気がするが

「このスレの皆は」とか勝手に総意とんなタコ

>>496
３．のおかげで本来の目的を思い出した

おもしろそうなインデックスファンドが上場しましたよ

域内中銀が「汎アジア債券インデックス・ファンド」を上場―香港市場 (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/mn_jbntext.html?id=27bloomberg34aTYY7qwRgcY8

汎アジア債券インデックス・ファンドは、中国、韓国、シンガポール、香
港、マレーシア、タイ、フィリピン、インドネシアの債券で構成。ステート・ス
トリート・グローバル・アドバイザーズ・シンガポールが同ファンドの運用を担
当している。

27日の取引では同ファンドの価格は100.10ドルと、導入時の100ドル
と比べ上昇。22日には100.40ドルに上昇した。個人投資家は1000ドルから
の購入が可能。同ファンド上場は、日本やオーストラリア、ニュージーランド
の中銀も加盟する東アジア・オセアニア中央銀行役員会議（ＥＭＥＡＰ）のプ
ログラム。

>>502
そだね。
>16みても、コストパフォーマンス重視という感じだし、
ああいった分類がされているのは分散投資に役立てるためでしょう。
コストがいやなら、FX汁。


>>504
そうだった、報告を忘れてた。
今日、地銀に金融商品のパンフもらいに行ったけど、
接客のお姉さんはやや広めに胸元が開いてました。(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ

ただ、顔（ｒｙ
あと、デスクでの接客だったので、ぱそちらは無理ですた。

上記の客観的かつ慎重な検討の結果、購入はやめますた。

>>378
すげー8307 ＵＦＪＨＤ急反発ですよ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8307.t&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s
7/25終値 569,000 前日比+8,000 (+1.43%)

>>507
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>499
だれも新興国に投資してリスク下げてるなんて思ってないよw
新興国に投資するのはただ単により高いリターンを求めるからですよ
確かにコストは高い気がしますけどね
あなたが何歳なのか知らないけど、十分に若いのであればあなたが得意なシステマティックリスクの高い
新興国や小型成長株も投資対象として考慮すべき。もちろん十分に分散することは大前提ですが。
システマティックか非システマティックかの判断は議論の対象によって変わってくるものなので、
理解せずに使うと恥かきますよ

>>506
自分も窓口行ってみたいけど、平日仕事だから銀行・役所・郵便局には縁が薄いよ。

「ポートフェリオ」は投資以前に社会勉強が足りない。
キチンと仕事して人に認められるのが先だな。
今のままでは、どこのスレでも鼻つまみだ。

>>505
銘柄コードわかりません？
ユナイテッドワールド証券で検索したけど出てこない。

上記に、相関係数や期待値、共分散などといった金融工学や統計学の単語が出ていますが、
このスレには「実際に自分で算出して」ファンドで運用している方がいらっしゃるのでしょうか？

私は、上記を算出する自分の時間というコストを抑えるために、
ファンドでポートを組み立てています。

# 経済学者によっては、相場に「正規分布」を使うこと自体、否定的な方もいますよ
# (私は後学のため、均衡アプローチも勉強していますが)


初めの一歩は誰にでもあるのですから、よってたかって
一人をいじらなくてもいいのにと思うのは私だけでしょうか？
相場の参加者が増えるのは、既存の参加者から見れば嬉しいことだと思うんですけどね。

なんだかよくわかってなさそうなのに、
態度がえらそーだと叩きたくなるもの。

叩かれて、成長するってこともあるんでないの？

フェリオ君　粘着　ｳｻﾞｲ

代表的な指数に関してなら相関係数や期待値、共分散はなどは簡単な計算で出せるのでは？
もちろんデータが正確であることが大前提ですが。過去の結果でしかないですけどね。。。
その結果をアセットアロケーションに照らし合わせてみるのは無意味ではないはず。

もちろん相場は正規分布に従っているとは思えないけど、（正規分布にしてはテールが分厚すぎますね）
このランダムで予測不可能に思える乱数を少しでも分かりやすく理解するためには、
まだ正規分布ぐらいしかツールがないのも事実。でも一番大切な両サイドが分厚いのは痛いですよね。正確な信頼度がほぼ算出不可能。
均衡アプローチは言葉くらいしか知らないので自分も本探してみます。面白かったらいいなあw

とにかく、窓口のおねーﾀﾝに聞け

>>475
半分は内藤本やスレ推奨本の受け売りみたいな知識なので。。。
とはいえ、ヤフオクで投資本買ったりして薄給ながら勉強には努めてます。投資って人生にも通じる部分があって楽しいですね。

仕事は信託銀行で投信売ってます。仕事を抜きにすれば、このスレはお客さんにも見てもらいたいですね。
っていうか自分の資産なのに、自分で運用を考えようとしない人大杉。

さて、自分でも「こんなに少量じゃ意味ないだろうなぁ」と思って入れた日本債券インデックスですが、
１年騰落率も3.6%と「マイナスではない」うえに、信託報酬も0.5%と低額なので、増えなくてもいいやというつもりで入れてみようかと思います。
ご指摘の通りリスクヘッジ効果があるかどうかは微妙ですが。

前述のポートフォリオですが、各ファンドの過去１年純リターン（過去１年リターン−維持コスト）を金額ベースで加重合計してみたら、
年利回り4.65％程度になりました。もう少しリスク取ってもよいかも。

とはいえ、ランダムウォーク理論の下では、過去のリターンは未来を予想する役には立たないという罠。

>>513
>よってたかって一人をいじらなくてもいいのにと思うのは私だけでしょうか？
そう思いますよ。まぁ最初のあたりの売り言葉に買い言葉という気がしますが。

私自身は各アセットの相関係数から全体の期待値を計算するなんてやってません。
正規分布でモデル化できないのは最近はコピュラとかはやってるのでは？

６に出てる本は内藤本以外は読みましたが、
アセットアロケーションがリターンを決める一番の要素とも思いません。
個別株分散投資もやるし、マーケットタイミングも計ります。

>>443の
＞１０％くらい債権入れてもぶっちゃけほとんど変わらないしな。
>>449の
>コストによってリターンも下がっているという事についても触れていいのでは無いかと。

というのはいい直感だと思いますよ。
バンガードなんかは株債券半々くらいのアロケーションを薦めていて、
その場合はかなりリスクリターンは相当変わると思いますが、10％ではどうでしょうか？
またコストも重要で、コスト高のアセットを組み込めば、最悪の場合
リスクが増えてリターンが減る場合もあるかもしれません。
私は日本の欧州株ファンドやエマージング株ファンドはコスト高で買う気がしなかったので
アメリカの市場でETFを買ってますよ。

>>516

> その結果をアセットアロケーションに照らし合わせてみるのは無意味ではないはず。

私は、無意味どころか有意義だと思いますよ。
以前、別のスレで日米株式の相関係数やTPXとJ-REITの相関を書いたことがあるぐらいですので。
(否定している経済学派は、マイノリティということもありますね)

ただ、皮肉っぽく書いたのは、このスレで相関係数・期待値・共分散を
実際に算出している記述を見たことが無かったので、
単に定義を知っているだけであれば、319さんと五十歩百歩ではと言いたかっただけですよ。

> （正規分布にしてはテールが分厚すぎますね）

ファットテールは既知の問題とされていますね。
(だからウェイトで回避するんだと反論されますが)

> 均衡アプローチは言葉くらいしか知らないので自分も本探してみます。面白かったらいいなあw

以下、ご参考までに。基礎的な部分は、網羅されていますよ。

現代投資マネジメント―均衡アプローチの理論と実践
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532132789/

一年定期0.4%目当てに口座作ったら下の信託を勧められた。
国内で、ミドルリターンで毎月ﾄﾞﾙｺｽﾄで良い所ないないって聞いたら
説明は親切な対応されたが、カモネギなのか良くわかんない。
ttp://www.sumitomotrust.co.jp/IPBP/retail/service/investment/fund_info/fund_info_64311005.htm
>>16を見る限りｶﾌﾞ.comか楽天どっちかに作ったほうがいいのかな。

＞私は、上記を算出する自分の時間というコストを抑えるために、
＞ファンドでポートを組み立てています。

単に定義を知っているだけで勘で組み入れファンドを決めるんじゃあ意味ないですね
まあ自分の時間というコスト削減できてよいｗ

４０１Ｋ、糞みたいなファンドしかない
日本株なら自分でやるから、リスク分散の意味で外国株・外国債券にしたいが、
エマージング市場がまったくない

>>521
そのバランス型ファンドの「割合」をまねして、
日本株・日本債券・海外株・海外債券の>>16のファンドを個別に
買った方が、手数料が安い。

ちなみに内藤本はリスクとリターンを計算するのに共分散を考慮してません。
そこさえきちんとしてれば結構いい本だと思うのに残念。新刊だれか読みました？

>>513は銀座人さんだＹＯ
金も知識も経験もない漏れたちが叩いていいのはﾌｨﾘｵだけ
g8Wgwa7wとかY25fLJXfは夏坊でつか、もう森におかえり

漏れには「小銭もったｳﾞｧｶがわざわざ相場の肥やしになりに来てんだからＹＯ,ｲｼﾞﾒんなｳﾞｫｹ」と読めて
銀座人さんの冷徹な一面ｗうわなんだやめろあ ｑｗｓｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>524一気に買い付ける資金はないので毎月ﾄﾞﾙｺｽﾄ仕様とします
日本株だとｶﾌﾞ.comのぷち株積み立てで毎月買っていけばＯＫ？
半年積んだら最低手数料\2361円みたい。
俺なんか勘違いしてる？

中国企業の業績が急速に悪化している。主な工業関連企業の1―6月期の赤
字額は前年同期比で6割増えた。上場企業のうち約200社が同期に赤字に陥
る見通しだ。昨年までの過剰投資が競争を激しくし、素材価格の上昇が利益を
圧迫した。中国人民銀行（中央銀行）は人民元のさらなる切り上げに一段と慎
重になりそうだ。
　国家統計局によると工業関連の国有企業と年間売上高が500万元（約6750
万円）以上の非国有工業企業のうち、赤字企業の赤字額合計は1―6月期で
1075億元と前年同期比59.3％増えた。 NIKKEINET (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050728AT2M2702127072005.html

お前らＨＳＢＣインドオープンが本日売買停止になってますよ。





モンスーンが原因でｗ

>>526
なんでインデックス運用してる香具師が相場の肥やしになるんだ？
誰かに利益絞られてるか？
相場の肥やしになるのが嫌でインデックス運用してるんだが。。。

むしろ肥やしは手数料ガンガン払ってる香具師等かと。

あと勝手にフェリオとか呼ぶなや、俺は言葉は通じればいいと思う。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%82%AA&lr=

このスレ的にフェリオは通じないと思うよ。（ワラ

あなたがポーカーを30分ほどやっていて誰がカモなのかがまだわからない場合には、カモはあなた自信である確立が高い(Warren Buffett 談)

つまりｳﾞｧｶは自分がｳﾞｧｶとは気づかないってことさ(532談)

>530
おまえが絡まれるのは頭が悪いくせにえらそうなこと言うからだよ

頭が悪いのは悪いことじゃないと思うぞ。俺は。
話す人間の脳みそじゃなくて話してる内容でしょ、ようは。

今、ベータ値を勉強中で分からない所があります。
おしえてください。

http://49uper.com:8080/html/img-s/68438.bmp
http://49uper.com:8080/html/img-s/68439.bmp
上の二つに回帰結果があります。。

http://49uper.com:8080/html/img-s/68442.bmp
上にはＴＯＰＩＸ収益率があります。

“ポートフォリオ”と銘柄：味の素について
TOPIXの騰落率（−８．５％）とベータ値を用いて論評したいのです。

宜しくお願いします。

>>520
なんだ　全部解った上での引っ掛けだったんですね。失礼しました。
明らかに自分より知識が豊富そうですね　
本の紹介ありがとうございます。私、本はたくさん読んでるのですがその本は見かけたことがないですね(図書館では）　
なんだか面白そうな本なので、早速図書館に頼んでみます。頼めば大体入りますしねw　

>>536
一万5千円の本だぞ。
入るわけねえだろ。

>>537
詳しく

>>533
頭の悪いやつを大切にしろよ。
大切な鴨なんだから。

投資信託はなぁ・・・株やってくれたら鴨なんだが

>>538
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532132789/249-3156990-2087511

ほれ。
ガチにプロ用の本で、一般人が興味本位で見て理解できる内容では無さそうだ。
てか俺も読んだことねえから何も知らんが。

>>535
何の説明なしのデーターだけをポンと見せ付けて「おしえてください」と言われても
コメントのしようがないですよ。
“ポートフォリオ”とは何を意味しているのかわかりませんし。
あなたが自分で運用してる株式ポートフォリオなのか、保有している投信のことなのか、
それとも市場ポートフォリオとしてのＴＯＰＩＸのことなのか・・・？？
騰落率の意味も何をさしてるのかはっきりしません。
おそらく月末の価格を元に月次で考えてるとデーターから推察しますが。
２００４年４月を基準として６ヶ月のデータで考えてるのであればサンプルが少なすぎます。

>>541
俺には無用だったorz

>>537
図書館に置いてある書籍の中ではそんなに高い方でもないと思いますが。
ある程度大きな市や区の図書館なら、何回か希望を出せば入れてくれますよ
時間がかかることもありますが、3〜6ヶ月もあれば私が希望した本は結構入りましたよ
資産運用の本は最近貸し出しが多いので、恐らく希望が通ると思いますが
関係ないことで申し訳ありません

>>527
プチ株なんて関係ないです。勘違い。

>>521のファンドはバランス型で、実は、日本株ファンドや海外債券ファンドなどいくつかの
「マザーファンド」に分散投資をしているだけのもの。
（詳しくは、サイトの説明を読んでください・・・）

要するにマザーファンドをいくつかまとめたこのバランス型ファンドを買うよりも、
トピックスとSS外国株式インデックスと中央三井外国債券インデックスを買い集めた方がお得ということ。

なるほど>>513は銀座人さんか
公開ポートフォリオがポートフォリオ全体でリスクがびっくりするくらい低くなくなるようがんばってくれ

ごめん「低くなるよう」だ

>>525
>ちなみに内藤本はリスクとリターンを計算するのに共分散を考慮してません。

すみませんが、もうちょっと詳しく！

オレ、目標のパフォ得る為ならリスクは取るけど（若いしな）
１万５千円の本読む時間があるならその分本業励んで代わりに手数料払うよ。

フェリオ君はコスト意識するなら現物で自前のバスケット作れば？

>>549
日本のETFは信託報酬0.1%で市場全体に投資できるので
自前のバスケット作るよりも特かと思った。

コスト気になるのは海外の投資信託っす。

フェリオ君、大人気だなｗ
まぁこの人気も夏が終われば忘れ去られるんだろうが

やべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺もフェリオって言っちゃうかもｗｗてか言いたいｗｗｗｗｗ

綺麗なおねーさん以外「フェリオ」使用禁止

>>550
手数料気にならなければ海外債券の投資信託も組み込む可能性があると？

>>554
そりゃ勿論。

アメリカみたいに海外のＥＴＦが買えれば速攻で組み入れるよ。

コスト最重視だと日本のＥＴＦだけになるけど、さすがにそれはリスクとりすぎかと思ったので
ＶＧトータルストックマーケットを組み入れたって感じっす。

あれなら外貨も同時に保有できるし、信託報酬も海外ファンドの中では一番安いし。

>>554

ああ、すまん。
海外債権は手数料安くても組み入れる気はあまりないっす。
リターンが大幅に下がるので。

組み入れるとしたら日本の債権を組み入れたいですね。
日本株式との相関係数-0.41らしいし。

でもリターン下がるんで組み入れるとしたら将来っす。

>>556
あんたのリスクとコストの考えがつかめんけど、
じゃ、将来、債権の投資信託を組み入れるとき、
手数料が現状と同じ水準だったらやめるてこと？

>>557
債権は現物で組み入れようかと。
そこら辺まだ勉強してないからよく分からん。

>>558
いや、あんがと。

リスクを抑えたくてＶＧの？投信を手数料払ってんのと、
もっとリスクを下げたくて海外債券の投資信託買う人と、
程度の差があれ同じに思えたから気になってな。

ちなみにオレは怠け者なんで勉強する金と時間をつぎ込むより
手数料払うけどね。

>>548
読めばわかるけど、分散投資でリスクが小さくなるとは言っておきながら、
リスク計算するときには両者を足し算している。

フェラオのスレはここですか？

アムスライフサイエンス(2927:ＪＱ)
http://www.ams-life.com/

50株以上だとサプリメント50,000円分の優待だぞ。
10株以上でも20,000円の優待。
http://biz.yahoo.co.jp/stockholder/search?detail=2927

優待商品は、エーエフシーの商品。しかも工場直送だから
どこかで買うよりもかなりお得。8月には権利取得できるから
買うなら今のうちだね。
http://www.afc-shop.com/

現在株価56,800円
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2927.q&d=1d
568,000円で20,000円の株主優待。3％以上の利回り+配当金あり。
これは超お得。しかも株価は現在割安にて放置中。
業績も絶好調ながら、知名度なしで割安。
純投資でも優待狙いでも、かなり利益を狙えます。

高値買いの人でつか？ >>562

================================ｳﾞｧｶが肥やしになる図================================

相場にｳﾞｧｶ大量流入うひょーｱﾝｼｽﾃﾏﾃｨｯｸﾘｽｸで投信買い捲くりぃぃぃ夢ひろがりングｗｗｗｗ
↓
銀座人ﾌﾟﾛは冷徹に日経先物５０００枚単位で空爆開始(´-`).｡ｏＯ(天気晴朗なれど波高し)
↓
うはｗｗｗｗｗｗｗめっちゃ損したよこれｗｗｗｗｗでもﾗﾝﾀﾞﾑｳｫｰｸ買い捲くりｗｗｗｗｗｗ
↓
ﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞ参戦さらに無慈悲の１００００枚単位で日本大空襲　　ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ（´д｀）ﾏﾀﾞｰ
↓
ﾏｽｺﾞﾐが『ﾆｯﾎﾟﾝ崩壊』とか榊原が『日経平均は５０００円割れる』とかほざきはじめる
↓
いやっほぅぅｗｗこれはもうだめかもしれんねｗｗｗｗｗそろそろ損切り撤退やねｗｗｗｗ
↓
ｳﾞｧｶは底値でﾌｪﾘｵぶん投げｸｵﾘﾃｨ
↓
ﾌﾟﾛはﾄﾞﾃﾝﾛﾝｸﾞ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)ｺﾚﾀﾞｶﾗｼﾛｳﾄﾊﾒｺﾐﾔﾒﾗﾝﾅｲ


=============日経がたかだか１０００円下げた程度でｽﾊﾞﾗｼｸ狼狽するｳﾞｧｶの図=============

436 ：319 ◆rfR1cJm4qs ：2005/05/02(月) 08:31:21 ID:Xov4Y3Lq
>>430
確かに俺も精神的に不安になってきた。
実のところなんで株価が上がるかわからねえしｗ


２００１年は日経４０００円下げてんだけどね
んで２００２年はそこからさらに２０００円下げたんだけど、そんな精神力で大丈夫？
いまは外人部隊買い捲りだから、調子こいてﾌｪﾘｵ言ってられる余力もあるんだろうけどな

フェリオ君　大人気！

すごい粘着力ですな

なぜかﾌｪﾘｵ君に惹かれてる

そうそう、ﾁﾐの買っているＶＧトータルストックマーケット？
あれ、米ﾄﾞﾙｽﾌﾟとﾀﾞﾒﾘｶ税金入れると、実はｺｽﾄそんなに安くないから
目先の信報だけでｺｽﾄ語るのはやめよーね
あと、銀座人がTSPはﾀﾞﾒﾌｧﾝﾄﾞって言ってるｼﾞｬﾝ
ｺｽﾄが安いだけで、年平均1%もTPXから離れてるﾌｧﾝﾄﾞなんか買っちゃﾀﾞﾒ、分かった？

もれはポートフェラチオしてほすい

ウォール街のランダムウォーカって、図書館で見つけて久しぶりにみたけど、ひどい本だったな。
昔はいい本だと思ってたのに、今はまったく逆の印象。昔と内容同じなのかな。

不滅の真理っていうより自己満足の支離滅裂って感じ。

>>570
インデックスの長期投資は対象国の名目経済成長率がプラスじゃないと効果が無いんじゃないかな

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050726/050726_mbiz2549558.html
まあＲＥＩＴも投信も銀行だけが
買っているのかだろうし
余り影響は出ない可能性も有るのだろうか

まあしかしＣＤＳと言うのは
個人は買えるのだろうか

>>568
ＴＰＸって東証ＴＯＰＩＸの略だよね？
インデックスファンドＴＳＰ（02311862）とインデックス・ファンド（0431188A）を比較した話をしてたんじゃねぇの？


ところで、インデックス・ファンド（0431188A）の販売手数料がノーロードのところってあるんだろうか？

あるよ

今日のマネックスメールにある個人のとっても微妙な
ポートフォリオが紹介されてた

>>575
内藤さんの？

内容UPきぼんぬ

>>577
結婚してワーキングウーマンとして活躍するIさんはフェリオ上手

>>577
結婚してワーキングウーマンとして活躍するIさんです。
投資金額2万円から始めて、順次投資資金を増やしていきました。
1年半後に投資残高を約900万円まで殖やし、そのうちの約90万円がリターンとなりま
した。
彼女がどうやって実現したのかを紹介してみます。

●2003年8月に資産設計塾セミナーに参加
最初にセミナーに参加した時の資産配分はこのようになっていたそうです。
流動資産（普通預金）20％
日本債券（財形）80％

（中略）

●1年半後にはここまで変わった
その後、米ドルMMFと日経225ノーロードオープンを10万円にするなどした後、
着々とアセットアロケーションをプランした通りに実行し、最終的に次のよう
な資産配分になりました。

流動資産　25％
　MRF　220万円
日本株式　32％
　日本株式（3銘柄）　173万円
　日本ミニ株（2銘柄）10万円
　ザ・ファンド＠マネックス　50万円
　日経225ノーロードオープン　30万円
　トヨタグループ株式ファンド　25万円
日本債券　8％
　共済積立　70万円
外貨株式　10％
　HSBCチャイナオープン　30万円
　HSBCインドオープン　30万円
　トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド　30万円
外貨債券　22％
　米ドルMMF　50万円
　ユーロMMF　50万円　
　マネックスFX保証金　100万円
その他　3％
　REIT　30万円

見事なアセットアロケーションです。知識ゼロ、経験ゼロでスタートからわず
か約1年半で分散投資による理想の資産設計を実現しているのです。

>579
感想。

マネックスFX保証金　100万円
って、外貨？
保証金は円流動資産に入れて
ポジションの大きさを、資産と負債に勘定するんじゃないかな？

>>579

明らかにマネックスの宣伝入ってるよな。
コストの高いのばっかり。

あと日本株式ってもっと分散した方がいいと思わね？

むしろ分散しすぎだと思うが
日本株式はもっと纏められるだろ
個別株式の銘柄が何か分からないけど

たった898万を無意味に分散しすぎですな
これが1億なら分散にも意味はあるが、、、
種が少ない間はリスクを取らないリスクの方が高いことを認識すべし

それとこのポートフォリオにFXは似合わない

投機好きなネーチャンなんだろうな

>>583
だよな、素直に日株と米株だけで運用してりゃ
倍以上のリターン逝ってただろうに。

>>579
>投資金額2万円から始めて、順次投資資金を増やしていきました。
>1年半後に投資残高を約900万円まで殖やし、そのうちの約90万円がリターンとなりま
>した。

900万のうち90万がリターンっつうことは810万が投入資金で月平均すると45万円投入したわけだ。それなのに、「投資金額2万円から始めて」とあたかも少額の投資資金で儲けたかのように見せかけるのは感心しませんな。

知識ゼロ、経験ゼロだから、営業マンに薦められるまま
全部買ったんじゃないの

ってか一つにつき30-40万って
分散しすぎてないかい？

>>588
,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

柳のしたのドジョウということでトルコ、インドの
近くのエジプト、パキスタン投信ってのはだめでしょうか？

なんか内藤お勧めのコアアンドサテライトって、
信念のかけらも感じられなくてうざい。

下心が見え見えなのに善人ぶってる感じが気持ち悪い。
色々気を使わないといけないんだろうけどね
こんなアセットアロケーションが理想って断言しちゃってこれからあの人だいじょぶなのか？

>>591
だよな、あの本、営業と投資の本質が混じり合わさってて参考にならんぞ。

内藤さんは自分の本に顔写真を出さない方が（ｒｙ

>>593
出版サイドが出させたいんだろうけども

素朴な疑問なんですが、このスレに参加している人は
株取引を行っているのですか？
個人的なイメージだと・・・、
知識が無い人->投資信託
知識がある人->個人で取引
こんな勝手なイメージがあります。

ここにいる人は、妙に詳しいので投信に任せるより自分で運用したほうが
良いのでは？と思ったりします。
ていうか、株・投信を両方やってる人が多いのかなぁ〜？？？

>>595
知識が無い人->個人で取引
知識がある人->投資信託

かと。
分散すればどっちも変わらんと思うが。
金ねえと分散できねえし。

>>595
貧乏で思考能力が無い証券会社のカモ->投資信託
軍資金も知恵もある人->個人で取引

>>595
ここの人がコストやアセットアロケーションに詳しいからといって
企業のBS/PLを読めるとも限らず。
僕は株を始める前に投信用とは異なる勉強を大分したよ。
PER/PBR/ROE/ROA/キャッシュフローなどなど。
今のところ株のほうが圧倒的にハイリターン。
株を始めた理由はさわかみファンドが2002年頃TOPIXと同じくらい下落したから。
さわかみさんありがとう。

>>597
貧乏、思考能力あり
軍資金あり、知恵なし

の人は?

ぶっちゃけ投信も個別株も商品も為替もしてる
リターンは
為替＝仕事＞商品＝個別株＞投信＞＞＞＞＞ベルリンの壁＞＞＞＞＞銀行預金
仕事はやっぱりリターンかなり良い

うおっ！こんな夜遅くにレス下さってどうもです。。。
他スレで遊んでいました・・・ｗ

>>596-598
まず、自分のスペックを晒します・・・。意味があるかどうかわかりませんが？ｗ

・３０才の男
・現金２１５万
・投信の９１万投資で時価９１.４万ぐらい(７/29現在 )。ちなみに、来月から月3万投資
・銘柄はバランス型・海外債権など
・年収４６０万

そもそも、こんな疑問を沸いたのは俺があまりにも無知だからです。
ということで、運用は無知の俺より知識がある人に任せればよい->投資信託に任せる。
というような、図式になりました。
ちなみに、投信についての知識は、俺の場合では専門用語を理解している段階ｗ
(インデックス・アクティブ型などなど・・・)
「この銘柄は、ここに投資しているから期待できる！」と、考えられるくらい理解できる日は俺に来るのでしょうか？ｗ
まっ、「習うより慣れろ」が俺のモットーなんで、理解もなく手をでしてしまいましｙた。

最後に、チラシの裏となりすみませんでした。

読みなおしたら、誤字脱字が・・・。
汚い文章ですみません。

このスレの上のほうにある参考文献読んだらいい

>運用は無知の俺より知識がある人に任せればよい->投資信託に任せる。
>というような、図式になりました。

今の貴方の知識と資金量では個別株で分散投資というのはきついと思うので、
投信は良い選択だと思います。
ただし無知につけこんで利益を出すのはビジネスの常套手段です。
ファンドを運用するマネージャーの腕も千差万別ですし、
中にはコストぼったくりファンドもありますから気をつけて。
このスレッドと挙げられた参考文献を読んでいけば大体の感じがつかめるのではないでしょうか。

また何が何でも運用しなければいけないというものでもないと思うので、
損をしたくなければ個人向け国債という選択肢もあります。

債券に投資するなら債券の値動きと利回りの関係は把握しておいたほうが良いのでは。
また、なぜ債券型とバランス型の両方を買うのか？
（バランス型にも債券が含まれているのに）など疑問な点もあります。

ちなみに私は十分理解してから投信に手を出しました。

>「この銘柄は、ここに投資しているから期待できる！」
「このファンドはこの株に投資してるから期待できる？」ということでしょうか？
そこまでわかるようになれば、株に投資したほうが良いかもしれませんね。

>>601

>>6
>>16

「質問がある」という初心者は、初心者質問スレで聞きましょう


【投資一般板】　初心者質問スレッド Part8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1119500450/

>>606 ＯＫ
じゃあこのスレの質問にはレスしないことにした。

時間が無い人->投資信託
時間がある人->個人で取引

それとインドとか東欧とかの個別の詳しい情報を得にくいエマージング市場に投資するにも
とりあえずは投資信託が楽だわ。通貨の分散にもなるし。

>>606-607
えーいいじゃん、質問→回答の流れからいつも
おもしろいネタが生まれるじゃん、このスレって。

>>609
質問→回答なら、質問スレがいいかな？と思ったり

意見→意見なら、大歓迎です（＞＜）

質問ＯＫだろ。
質問が無くなったら廃れる。

ごめんちょっと教えて
中央三井外国株式インデックス（というかMSCI Kokusai）って，地域の配分は実際の市場の大きさに対応しているの？
各地域への投資の配分をきちんと考えてみようと思って

>>612
SS外国株式インデックスの目論見書を読むと、
米57.66%、英12.04%、仏4.56%、
加、独、スイスが3%台
伊、豪、蘭が2%台
西、スウェーデンが1%台
それに香港、シンガポール、羊、ベルギー、ノルウェー、オーストリア、フィンランド、デンマーク、
アイルランド、ギリシャ、ポルトガルがコンマ数％台

米がどでかく、米欧でほとんど。チャイナが少なく、韓国が入ってない。

そこで、HSBCインド、UFJパートナーズチャイナ、SGロシア東欧やダイワニューメジャーエコノミーズを
ポートフォリオに加えて、新興国の組み込みを増やすわけですよ。

>613
ありがとうございます〜
米はじゅうぶん割合が大きいし米インデックスファンドなどを別に入れる必要はあんまなさそうですね
足りないものはまさに指摘のとおりで，推薦ファンドも充実，ホントありがとうございます！

世界各国のETFやADRが国内金融機関から買えれば、
いいのになぁ。売らないのは、投信が売れなくなるからかな。

とりあえず、ロシア、ブラジル、東欧主要国、トルコ、
中東主要国、タイ、ミャンマー、ベトナム、インドネシア
カンボジア、フィリピンは欲しい。

MSCIコクサイは「日本以外の先進国」指数だから
エマージング扱いの台湾、インド、韓国、中国、ブラジル、ロシアなどは入っていないよ。

>>615
アメリカではバークレイズが世界各国のETFを出していて便利だし、
ETF以外の投信でもフィデリティがインデックスファンドを年間コスト0.1%出だしたりしている。

日本で同じことができないことはないと思うんだけど、やっぱり既存勢力がつぶしにかかるのかな。

マイナー国と言えば野村証券のオーロラ、オーロラ�U。あれで手数料が安ければいいのだが。
これを逆に言えば、マイナー国ETFは手数料が安くなって、野村が儲からなくなるのでダメと。

>>616
LD豚さんに期待・・・できるかね？

手数料は一種のリスクと考えられないですか。
リスクに見合ったリターンがあればよいのでは。
投信によっては高い手数料以上のリターンが（ｒｙ

>>619
証券はすべてリスクに見合ったリターンがある。

手数料取られてるって事はリスクに見合ったリターンを取れてないという事。

>>618
そういう金融ムラの住民じゃない人のほうがいくらか期待が持てるよね。

さわかみバリに自分(たち)でそういう会社を立ち上げるか。
日本版バンガードみたいな。無理だよなー。

ライブドア証券で売ってる投信を買いたいと思って、
ライブドア証券のネット用口座をとりあえず、開いた。

開いてみてから、ビックリ。なんと、ライブドア証券ではネットで投信が買えなかった。
コールセンターでは買えるのだが、なんと、コールセンター用の口座はネット用とは
また別に開設しなくてはならなかった。

ライブドアってホントにＩＴ企業なの？

日本でエマージング投信がそこそこ充実してるのが野村しかないっていうのが痛い
しかもその野村でも、いま話題のエジプトやパキスタンや南米は無し
会社の４０１Ｋなんてひどすぎて定期預金に預けるほうがましくらいのしかなかった

野村では、こんなところかな
アジア オープン(香港、シンガポール、マレーシア、タイ、インドネシア)
アセアン4(マレーシア、タイ、インドネシア、フィリピン)
オーロラファンド(韓国投資ファンド)
オーロラファンド(タイ投資ファンド)
オーロラファンド(香港投資ファンド)
オーロラII (インドネシア投資ファンド)
オーロラII (トルコ投資ファンド)
オーロラII (フィリピン投資ファンド)
オーロラII (東欧投資ファンド)

もう高成長期が終わった日本と違い、長期的に高成長が見込めるだけあって、
銘柄選択しなくても代表銘柄をまとめて買っておけば儲かる国に投資するのが基本だね

>>622
まあエフェクターもネットで買えるけどネットで売れない会社だし（ｗ

アメリカン証券取引所（AMEX）との提携
ttp://www.tse.or.jp/cash/etf/teikei.html

これって平成13年に発表されてるのにその後何も聞こえてこないよね。
東証でアメックスのETF買える様になれば、
世界中のどこにでも投資できるようになるのに
東証やる気あんのか？やっぱ投信会社とかが難癖つけてるのかね

>>625
バークレイズのETFのほとんどがNYSEなど他市場に鞍替えすることになったから、
東証のその提携自体意味がなくなりつつあるね。

>>16に載ってる
中国株：　HSBCチャイナオープン
どこがお勧めか教えてください

ＵＦＪパートナーズチャイナオープンのお勧めポイントも教えてください

このスレで投資ファンド会社立ち上げ2ch投信を……
無理か(w

>>627
>>628
成長が見込める中国に投資できるから。

>>627
投資方針がしっかりしているから
日本の投資会社は信頼できないから
パフォーマンスが優れているから

中国株では三井住友ニューチャイナファンドもいいと思う。
楽天証券で買えば、なんとノーロード。
運用実績もいい。

ファンドマネージャーも中国から帰化した人とのことで、中国事情に詳しそう。
レポートもわかりやすい。

>>632
それはちと違うと思う
やはり単一国に投資する投信は現地チームが投資してないと、、、

SMBCという時点で俺はやだけどね

>>630,631,632
サンクス

>>633
現地からの助言も受けてるよ。

それを言うなら、UFJパートナーズチャイナオープンの方が疑問。
ＨＳＢＣはもちろんいいと思うけど。

>>635
だから、日本の投信は嫌いなのですよ
UFJもSMBCも選択肢に入りさえしませんよ、私の場合
中国投資の場合ね

ＤＩＡＭはどうですか？

まあいくら勉強したって株価の動きがわかるわけじゃないからなあ。

>>636
その理論で行けば
日本の投信会社が日本株運用すれば失敗はないって事になるが

>>639
仰るとおりですな
自分でも矛盾してると思うけど、日本の銀行・証券会社のふざけた実態を知っているだけに
拒否反応が出るのですよ

現地の方が情報をつかみやすいということだろう。
有利というだけで、現地なら全ていいかというと、それは別問題じゃないか？
日本にある日本株投信でも、立派に成績あげてる物はあるわけだし。

>>640
詳しく。

というと長くなりそうなので、要旨をｐｌｚ。

>>629
電車男が当たる世の中だからな。無理ではないかもしれない。

・優秀なファンドマネージャーが採用できるまでファンドは1本のみ。
・高いシステムいれられないのでインデックスファンドはパス。
・バイ&ホールド型
・数十銘柄に投資
・年間の銘柄入れ替えは10%以内にしてもろもろのコストや手間を抑える。
・バンガードの真似して運用会社のオーナーはファンドにする。

当面こんな感じでどう?

バックオフィスとかそういうのは非常に面倒くさそうだからさわかみファンドにお願いして
フィーを払った上で使わせてもらうとか出来ないかな。

>>642
たぶん山崎元が言ってるような内容なんじゃないの? 「ファンドマネジメント」みたいな。

>>643

いや、そんなことしなくても
銀座人をリーダーに仕立て上げて
海外口座で海外のＥＴＦ売買の仲介すればがっぽりかと。

>>645
始めて銀座人さんのスレ見てきました。
勉強になるねえ。

さわかみ氏をネラーにするのが一番現実的な選択肢かと

ＤＩＡＭ-高格付インカム・オープン（ハッピークローバー）、かなり含み益増えてる
でも、円高になったときに大半をぶん投げてしまったから金額的にはたいしたことないけど

ハッピークローバー７月に１９０万口買ったんだけど、よく考えたら、１２月に
分配金２８５円でたら、分配金５万円超えて、支払い調書が税務署に行くじゃんか、、
１１月までに２０万口くらい売るつもり。分配金均等に出せや。

そこで 特定口座（源泉あり） ですよ

>>647
葉千栄や北浜先生は２ちゃん見るらしいからその辺りで…

>>650
いや、調べたんだが、特定の源泉ｱﾘでも分配金は５万超えると支払い調書が行くらしい。
売却の場合は大丈夫みたいだけど。

よくわかんないんだけど、ちゃんと源泉で税金おさめてるなら、
税務署なんて怖くないんじゃないの？

あんまりもうかってないので、税金の心配なんてしたことないYo。

Eトレとか銀行とか、なぜ分配金ありの投信ばかり売りたがるんだろ
分配金なしの投信をちゃんと増やしてほしいな
もしくは、同じ投信でも、分配金ありと分配金無しの２パターンを用意して、
どちらか選択できるようにしてほしい

>>654
ヒント：税収を増やしたい

>>654
売りたがるというか売れるんだからそっち売るのは当たり前

>>623
野村のオーロラ、オーロラIIは、
無手数料(といっても留保分0.5%を引かれるが)でスイッチングできるのが、まあメリット。
下がりそうな時は、マネープールに逃げ、上がりだしたらまた戻る。
逃げたあと、忘れたままになることも多いが。

イートレの未公開株ファンドの場合「分配型」と「元本成長型」がある。

純資産比較「分配型」ＶＳ「元本成長型」

未公開株組入ファンドII
４．２５％ VS ９５．７５％

未公開株組入ファンドIII
２０．１２％ VS ７９．８８％

分配金なしだと当局の指導が入るって過去レスにあったなぁ。
さわかみはファンドのみだからやりあえるけど、大手はそうもいかないって。
実際どうなんだろうね。

http://www.hfpnet.com/news/2005_5.pdf
HSBCチャイナとインドのファンドマネージャー発見

>>627
HSBCチャイナオープンは中国株を採用している投信のなかで
パフォーマンスがずっとダントツにいいから。

基本的に手数料が安くて信託期限が無期限のものを採用してるけれども、
これは例外的に入れている。
もちろん、パフォーマンスが悪くなって他の投信と変わらなくなったら速攻で外される。

>>635>>636
UFJパートナーズチャイナオープンを入れている理由は、
単にノーロードで積み立てができるから。
積み立てでなくてもよいならノーロードのやつならなんでもいい。
HSBC以外の中国株投信はどんぐりの背比べだと思うし。
好みの問題だな。

むしろ重要なのは「カブドットコム証券」で積み立てるということ。
カブドットコム証券で積み立てる場合、
１：積み立ての日付指定ができる
２：一回一万円以上なら一月に何度でも積み立てできる
という特徴があるため、例えば月3万円なら10日毎に投資ができ、
結果ドルコストがより徹底できる。

ハッピークローバーを調べてたらＤＩＡＭの
グローバル・ボンド・ポートDコースが気になった。

半期分配で販売手数料が1.05％、信託報酬が0.8925％。
ちょっといいと思った。

http://www.morningstar.co.jp/fund/m_news/05_1q/0111_1.htm
中小型株に特化した運用会社だって。
こんなとこあるんだね。

俺が持ってる日興グローイング・ベンチャーの投資助言してる
今思うとコストが高いファンドではあるなあと…

>>660
リチャード・ウォン氏とサンジブ・デュガル氏
はじめて顔を拝めた

>>661
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=0331196A&d=c&k=c3&c=51311021&p=m65,m130,s&t=1y&l=on&z=m&q=l

ノーロードファンド維新ってどう？
成功報酬だそうだけど。

>>667
HSBCの設定来（約３年前）からみると頑張ってるんだけどね。
2003年に伸びたときに大きく上に乖離してる。
最近はもう普通なのね。

SGターゲットジャパンも最近（直近３ヶ月）ミラクルを見せてくれていない。
以前アンチインデックス投信氏が推奨していたＤＫＡ株式オープンどころか、
ＴＯＰＩＸにすら負けている状態。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=58311008&d=c&k=c3&c=08311769,998405.t&p=m25,m75,s&t=3m&l=on&z=m&q=l

中国株ファンド３年騰落率上位

左から１ヵ月、１年、３年の騰落率

HSBC チャイナ オープン　　HSBC　　
6.71　　18.88　　72.75

チャイナスターオープン　　インベスコ　　
3.48　　20.5　　72.69

チャイナ オープン　　野村　　
3.22　　13.62　　65.84

ニュー・チャイナ・ファンド　　三井住友　　
5.16　　19.52　　64.43

ダイワ・チャイナ・ファンド　　大和投信　　
5.46　　23.96　　61.32

野村中国株ファンドAコース　　野村　　
3.7　　18.48　　59.39

新光チャイナ・オープン　　新光　　
2.59　　24.81　　55.98

野村中国株ファンド Bコース　　野村　　
6.44　　22.72　　54.73

UFJパートナーズチャイナオープン　　UFJパートナーズ　　
5.09　　17.86　　43.23

中国株ファンド１年騰落率上位

左から１ヵ月、１年、３年の騰落率
２つしか数字がないのは設定からまだ３年たってないもの

新光チャイナ・オープン　　新光　　
2.59　　24.81　　55.98

悟空　　ソシエテ　　
6.84　　24.02　　

ダイワ・チャイナ・ファンド　　大和投信　　
5.46　　23.96　　61.32

野村中国株ファンド Bコース　　野村　　
6.44　　22.72　　54.73

JFチャイナ・アクティブ・オープン　　J.P.モルガン・フレミング　　
7.1　　20.65　　

チャイナ騰飛(トンフェイ)　　大和住銀　　
6.67　　20.6　　

チャイナスターオープン　　インベスコ　　
3.48　　20.5　　72.69

グレーター・チャイナ・アクティブ　　J.P.モルガン・フレミング　　
4.48　　20.17　　

ニュー・チャイナ・ファンド　　三井住友　　
5.16　　19.52　　64.43

メインランド・チャイナ　　UFJパートナーズ　　
5.21　　19.3　　

(JFアジア)グレーターチャイナ　　J.P.モルガン・フレミング　　
6.32　　19.06　　24.25

HSBC チャイナ オープン　　HSBC　　
6.71　　18.88　　72.75

http://www.funds-sp.jp/ym/
ここのＳ＆Ｐのデータで、「外国株式・中国圏型」を検索。

３年騰落率で並べると、
HSBC チャイナ オープンは72.75％で１位だが、
１年騰落率では18.88％の１２位になってしまう。

アクティブファンドはどれ選んでいいか分からんからチャイナのインデックスファンドが欲しいな

チャイナと言っても市場がいくつかあるからなぁ。

インデックスファンドで、アクティブファンド並みの手数料のやつきぼん

（´・ω・`）
逆なのでは・・・

>673
国内で買えるETFなら以下の2つ。
ハンセンH株指数ETF：ハンセン中国株指数（H株指数）との連動
トラッカー・ファンド・オブ・ホンコン ：香港ハンセン指数への連動

「チャイナ・フロンティア・オープン」（三井住友）
購入手数料2％、信託報酬1.3％
MSCIチャイナ指数 70%、上海B株指数15%、深センB株指数15%（円換算ベース）の
合成指数に連動した投資成果を目指して運用。

俺的にはインデックスファンドの割にはフロントと信託報酬が高いので却下だが。

>677>678
ありがとうござりまする
こんなのがあるなんて知らなかったよ
勉強不足だった

B株なんて、下がる一方なのに。。。

tesuto

>>皆様に質問

HSBCインドオープン今年1月から買い始めて現在500萬突っ込んでます。
基準価格15000超えたら売ろうか悩みます・・それとも、もっと長期で
保有した方が良さげでしょうかね？？

あと、個人的に中国が嫌いなので、今までHSBCチャイナオープン買わな
かったのですが、こう暴騰してると誘惑にかられますね。今から買っても
大丈夫でしょうか？？

>>682
そんなことわかれば苦労は無いって。
投資は自己判断で。
インドは１ヶ月前くらいから「プチバブル？」説があって、このスレでも撤退した人が何人かいるっぽい。俺も撤退した。
でも、がんがん騰がってる。今は後悔している。

>>682
□保有してるHSBCインドオープンは暴騰してるから売ろうかなと思っている。
■保有してないHSBCチャイナオープンが暴騰してるから買おうかなと思っている。

矛盾していることに気が付きましょう。

それと、個人的に中国が嫌いなら買わなければいいじゃん。
俺も嫌いだから中国株関連は今後も買わない。

中国が嫌いだからこそ投資しておいて、中国が経済発展したときに
「ま、いっか。儲けさせてもらったし」
と自分を納得させる…という考え方を誰かが言ってたな（このスレかな？

アメリカ嫌いなんで、アメリカに投資して、
アメリカ人を働かせて投資利益を得てますが何か？

　中国このまま発展　→　まじムカつく・気に入らない　→　でもそれで儲けたからいっか
　共産党政権崩壊　→　投資したのが大損こく　→　でも共産党崩壊してザマーミロって感じ

と、心のバランスを取る効果があるので中国株に投資しています。

好きな国や嫌いな国に投資するのって、どうなのかなぁ？
感情や思い入れに左右されて、投資判断を誤ることはないのかなぁ？

それと「基準価格15000」に何か合理的な根拠があるの？
ファンダや経済成長率、その他のデータからして、
15000あたりが限界っていう、あなたなりの合理的な根拠があるんだったら、
売るという判断になるのだろうが、
単に、「何となく15000」って思っているなら、15000は何の基準にもなっていないから、
売りも買いも判断できない。

インドにしても中国にしても、感情で投資判断を下すと損をすると思う。

もうかるなら北朝鮮にだって投資するけどな俺は。

ナショナリストは日本国債でも買ってればいいだろ。

>>689
嫌いな国債や株をひそかに買い集めて売り浴びせるという手も
今だって実際、中国がアメr・・・

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>689
比較対象は国債じゃなくて、日本株でしょ

>>688
>好きな国や嫌いな国に投資するのって、どうなのかなぁ？
>感情や思い入れに左右されて、投資判断を誤ることはないのかなぁ？

あなたは日本に投資してないの？
日本のことは好きでも嫌いでもないの？

好きや嫌いを基準に投資するのはよくないようだな

みなさんは、目当ての投信を購入するためだけに、新しく口座を開設したりしますか？
そんなことをしていたら、口座がたくさんになって大変でしょうか？

>>694
はい。でも我慢しましょう。

自分は、妥協できる範囲で、口座の数を抑えてるけど。。
SGターゲットジャパンがどうしても欲しかった自分は、
楽天証券でＳＳ外国株式とＵＦＪパートナーズチャイナも併せて買っています。
楽天では積み立てや金額での購入ができませんし、目論見書は改定しても連絡くれないし、
そのうえ目論見書交付は郵送のみですが、じいっと我慢して毎月買い増ししています。

っていうか、楽天の中の人、これみてたら電子交付を始めてください。マジお願い。

好きな国嫌いな国に関係なく儲かりそうな国に投資するのが投資家として当然だろ
だいたい投資には、買いから入るだけでなく売りから入ることも出来るし

信用口座を開いてない人が、市場全体の下げをヘッジするために
日本株ベアファンドを買うってのはどう？
何か問題があるかな？

儲かりゃいいってもんじゃないだろ。

>>663
数年前にうちの母に薦めてそれ３千万くらい買わせました。いままでのところ、けっこう良い成績。
ちなみにスパークス日本株ロング＆ショートも合わせて買わせた。こちらもけっこう良い成績。
でも、あまり老人向きではないポートフォリオかも、とちょっと反省している。

>>697
それはヘッジ手法の一つ、「マーケット・ニュートラル」だよ。
プロはもちろんベアファンドなんて使わずに、日経先物の売りを使うけど。
モーニングスターで「ニュートラル」で検索してみな。
なかなかリクツ道理にはいかないことがわかるから(w

自己レス。
割安個別株の買いと割高個別株の売りを組み合わせるものも
「マーケット・ニュートラル」と言うようです。訂正します。すいません。

>>701
売りと買いの金額を　同じにするのが　マーケット・ニュートラルで　売りと買いの金額を同じにしないのが　ロング　&ショート　ですじゃ。

>>699

さては自分が相続することを考えての行動だな

なんでカブドットのファンド星人はこんな時間に電話して来るんだ。
自動音声に返事してしまった。

野村證券のアライアンス　バーンスタイン新興国ファンドってどうなんでしょうか
為替ヘッジってこれからはつけた方がいいのでしょうか？

なんか、指揮者みたいなファンドだな。

為替ヘッジについては、投資対象国の通貨を腹いっぱいロング
している以外は、つけない方が良い。

>>673
中国は非効率的市場だから
インデックスファンドだと損にならないっすかね？

あと各国の株式の相関係数が乗ってるサイトとか知ってる方いませんでしょうか？

素人質問ですが、人気のある投資信託は
その組み入れ株の銘柄を一般の投資家が
真似をしてしまい、だんだん利益が薄れて
いくということはないのですか？

>>708
某タワー投信銘柄あたりだと、コバンザメ個人投資家たちにババを引かせる形で投信が売り抜けるという噂だが。
たぶん、みんな真似をしてくれた方が、値が上がってよいんだと思うよ。

>>708
最近みたいに好配当投信の設定が相次ぐ状況だと、
設定日と何を買うかがわかってしまうから、投信は不利だよね。

>>709
それはタワー銘柄が上がりだしてから買うからだろ
タワーの買値と同じ値段で買っておけばいい

タワーが集めている銘柄は、タワーの板があるから、
タワーの板の1tick上に板を出して待っておけば買える

タワーも今年は厳しいだろう

誰か各国の株式の相関係数とかって解かりませんか？

日：米＝７：３で組んでるんですが
思った以上に日本のインデックスに影響されまくりなので。
コストが安く今のポートフォリオと相関の低い海外株投信でも追加しようかと悩んでおります。

株価指数の日足終値から計算した相関係数ならわかるよ。
ていうか、それくらい自分で調べろや

バンガード・ウェルズリー・インカム買いたいけど確定申告がﾏﾝﾄﾞｸｻ。
やっぱりみんな確定申告してるんですか？

もちろん。
申告して米国課税分を取り返さないと利率が悪くなる。

>>713
お前は本当に馬鹿だな
何度も書くけど初心者質問スレで聞けよ

それからレベルの低い書込みでスレを汚すな
お前のポートフェリオは月１で晒せば十分なんだよ

中国人自ら口にしない「毒菜」「毒魚」「奇形食品」

自然界ではありえない色の川の数々、さぞや驚かれたと思います。しかしこれが現代中国の環境破壊の現実です。

中国では３歳の女の子に初潮が起こったり、地域によって特定疾病が他の地域の数百倍の顕著さで現れたり、深刻なケースでは呼吸困難などの急性中毒症状で死亡するなど、環境にまつわる極端な人体健康異常が毎日のように起こっています。

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

とりあえずグローバルボンドポートDｺｰｽを積み立てでやっていくことにしました。
あとはソニバンで世界家主倶楽部を積み立てたいと思っております。

>>713
>思った以上に日本のインデックスに影響されまくりなので。
>コストが安く今のポートフォリオと相関の低い海外株投信でも追加しようかと悩んでおります。

相関係数を考えるんだったら、外債現物か外債ファンドを買えばいいんじゃないか？
株式じゃないとだめ？

そこでREITですよ

とほんとうなら来る訳か。でも、今のREITは日も米もちょっと手を出しにくい。

株式と相関が無いものに投資したいなら
商品ファンドじゃないかね
アセットトライかいたいけど100万円からってのが少々

Ｊ−REIT、暴落中ですよ。

それを飼葉とも言えるが・・・

マネックスで投信を昨日約定で買ったんだが、
何口買えたのかなかなか表示されなくてイライラする。
いつまで待てばわかるんだ？

アーカスエルエスが、順調に肥えていく。
株に比べると、じつに楽だな。

>>725
もう少し待て。

Ｊ−REITはこれからだよ

>>728
「これから」　何よ？
暴落？高騰？

Ｊ−REITはこれ、からだよ

リートってニートと似てませんか？

J-NEET
将来性ゼロファンド

>>731
俺もそれと同じこと書き込もうとした。

>>732
ゼロなら、まだ周りに迷惑かけてないから、いいんじゃね

>>725
明日

Ｊ−REITはこれからだ！！


先生の次回作をご期待下さい

次週からはきた☆はま先生の「魁！J-NEET」

投信じゃないけど、こんな商品があるよ
http://www.uwg.co.jp/macau/makau-fund/syouhin.html

Amazonの特典着いた。
印象としては、>>579のポートフォリオに比率・構成ともに近い感じ。
あとオルタナティブ（ｱｼﾞｱﾌｫｰｶｽ?）をそれに組み込んでた。


以上、簡単な感想。

投信の手数料の一番安い証券会社・銀行は
何処なのかだが
http://www.orix-sec.co.jp/shohin/toushin/ichiran/8500809.html
ＨＳＢＣインドオープンなら
オリックスが一番安いのだろうか

手数料マネックスと同じ
なのに投資単位が10万口以上1万口単位

全く使えない糞

http://www.hsbc.co.jp/jp/japanese/corp/assetmgmt/pdf/distribu_india.pdf
ＨＳＢＣインドオープンの手数料なら
５億円迄はマネックスよりオリックスの方が
安価だろうし
５億円迄の大金を投じるなら
オリックスの方が良いかも知れないが

いつも思うが投信の手数料体系で5億以上とか10億とかあるけど
本当に１つの投信をそんなに買う人いるのか？
１つにそれだけ突っ込むのなら、余剰資金も１０倍から２０倍は無いとダメだろう
そこまで金持ちなら、国内や世界中の非公開投資ファンドへのアクセスができるだろうし
そっちの方が旨味があると思うのだが

>743
企業年金の運用者とかは買うんじゃないの？

>743
余剰資金大してないのに３０００万の投資信託購入して
しまったのは間違いですか？

しらん

>>743
機関投資家でしょ

機関投資家が普通に証券会社から買うとは思えん

>>743
ゲイツでしょ

田舎の地方自治体なり金融機関なら億単位で購入するだろ
証券以外のコネクションがとれないレベルだし

>>742
たしかに５０万から１００万まではオリックスが最安に見えるんだが、俺の勘違いか？
５０〜１００は、このスレの住人にも割りと身近な数字では？

毎月１万口ずつ買ってる俺みたいなビンボー人には関係ないけど。

公募で個人が買っているファンドをそのまま買う機関投資家は少ないんじゃないかな。
手数料をぐっと下げて私募投信にくくりなおして買うことならありそう。

>743
ファンドオブファンズは？

http://www.nomura-am.co.jp/cgi-bin/corpsearch_gen.cgi?140328
香港ベア３の取り扱い会社は上だが
野村より他の会社の方が
手数料が安い場合は有るかも知れぬが
知って居る者は居ないだろうか

香港ベア�Vと言うのは野村ブル・ベア セレクト�Vの中の
ファンドの一つだが
此れの手数料が一番安い所は
何処だろうか

http://www.futanami-sec.co.jp/syouhin.html
国内追加型投資信託と言うのは
国内株や債券に投資する物では
無いのかも知れぬし

※海外国債ファンド 新光投信
※ＤＫＡ豪ドル債券ファンド（毎月決算型） 第一勧業アセットマネジメント
上が手数料無料の範囲に含まれているなら違うだろうし
取り扱いファンド一覧に
ＰＣＡインドオープンが含まれている言う事は
これの手数料は
二浪証券なら無料である可能性も有る訳だろうか

追加型投資信託と言うのは
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/tu/open_tosin.html
運用開始後も購入できる投資信託の事
だろうから
ＰＣＡインド株オープンは
此れに該当するだろうし

http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ka/gai_tosin.html
＞外国の株式・債券等で運用される投資信託で
＞も日本で設定されたものは「国内投資信託」
＞であり、

と有るから
ＰＣＡインド株オープンは国内追加型
投資信託なのかも知れないが

まあしかし二浪証券の口座は手数料等は
無いのかだが

>>754-757に全米が泣いた。

二浪証券
松山に住んでるなら最強なんだがなぁ

丸近証券株式会社の
http://www.maruchika-shoken.co.jp/

● 新手数料体系
1999年11月1日より（1ヶ月ごとに見直すことがあります）
【再改正割引率＊従来の手数料より＊】
約定金額 コールセンター経由 営業社員経由
　 500万円以下(新設） 20% 10%
　 1000万円以下 30% 20%
　 1億円以下 40% 30%
　 1億円超(新設） 50% 40%
　 （投資顧問経由は除く）

上は投信の手数料を
割り引くと言う事なのだろうか

>>743
以前、法人がMMFを億とか十億とか百億とかのレベルでがしがし買ったり
解約したりしてて、波乱要因のひとつになっていた。法人比率を
どの投信会社も公開していなかったので、投資家側は自衛のしようが
なかった。

何これ？　＞某研究者 ID:vyPogMWO
新手の荒らしスクリプト？

>>759
オレ、松山なんだけど二浪証券っていいの？

>>763
http://www.futanami-sec.co.jp/syouhin.html
1) 二浪証券では平成１７年６月１日から国内追加型投信の買付手数料を無料（０円）にします。

ネット取引できれば今すぐ口座開くよ

インド株投資スレッドからの転載だが

ファンドの海: 投資信託をすべてノーロードで販売する証券会社が登場
http://theseaoffund.air-nifty.com/blog/2005/08/post_9ad8.html

先日興味深いコメントをいただきました。愛媛県松山市の二浪（ふたなみ）証券
が、投資信託の販売手数料を無料にするとのこと。

いままでカブドットコム証券がノーロード（販売手数料無料）の投資信託を比較
的豊富に扱ってきたことなどを紹介してきましたが、二浪証券は一般的な投資信
託はすべてノーロードにするそうです。NIKKEI NETの記事から。

地場証券会社の二浪証券（松山市、二浪賢二社長）は投資信託事業を強化する。
6月から追加型国内投資信託の販売手数料を無料にする。

（略）

無料化に併せて新しく5商品を投入、取扱商品を約70種類に拡充する。「全面的
な手数料の無料化は大変珍しい」（広川純専務）という。

素晴らしい！ ぜひ僕も利用してみたい！ どんな投資信託があるのだろう！ と、
同証券のホームページを見てみたのですが....

なんと、ホームページを見る限り、ネット経由とか電話経由での取引は想定され
ていないようです。ということは窓口へいかないと利用できないようですね....。残念。

と言う事だろうか

そかー。幸い松山なので一回覗きに行ってみっか。

二浪っつーたら、大街道の、犬のおっちゃんが居た辺りだな。
まだおるんかな？犬のおっちゃん。

>>765
ＨＰの下のコメントの方に
ネットはダメでも電話経由取引は可能と書いてありますね。
ということは遠方の人でも取引できるということかな。

失礼其の様だが

＞全国から購入希望者が集まるとパンクしそうです。

と言う問題も有るかも
知れないが

http://www.ichiyoshi.co.jp/service/torihiki/index.html
＞投資信託等、その他の商品の委託手数料については別途お問い合わせ下さい。

と有るが
上は手数料の割引は有るのだろうか

http://www.ichiyoshi.co.jp/product/toshin/india.html
お申込み手数料 1000万円未満　3.15％（税込）、1000万円以上　1億円未満2.1％（税込）、1億円以上　1.05％（税込）
と有るし
他の物も割り引かれているかも知れないが

新手の荒らしですか

とうとう我慢出来ずに、ＨＳＢＣチャイナオープン買ってもた・・五拾萬だが

>>772
俺も、5万だけどね

今日の日経夕刊の１面、ロシア、東欧のファンドだね。
そろそろロシア東欧も終わりなのか？

>>774
いつまでもそんな念仏を唱えてんじゃねーよ。　バーカ

おまえら、某研はんを知らんのか・・・・・

靴磨きの少年が露株を語りだすまではだいじょうぶ>>774

>777
靴磨きの少年とはフェリオのことでしょうかｗ

775＝これからロシア東欧のファンドを売り出す会社の工作員

ＵＦＪのお姉さんが東欧・ロシア株式ファンドを勧めてきたら危険な香りがする

東欧・ロシア美少女投信が出たら買う。

社長、東欧・ロシア美少女の証券化をご存知ですか？

(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>>781
（�Bﾍ�B） <ﾂｰﾎｰｼﾏｽﾀ!!

>>782
第２のt.☆.t.uを証券化！！！？？？

(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

某最大手戦略ファンドを超える嵌め込みファンドになりそうだ

一旦インド外して、トルコ買いがおすすめ

今日買った投信でちょうど30個目。
目指せ50個。
分散投資の天才になってやる。

>>787
既に足元がぐらついてますよ！

>>787
変なもん目指すなよｗ
といいつつ自分も数えてみた。
15個もあった

同じ指数に連動するインデックスファンドを数種類、バイ＆ホールドしている。
ファンド自体が償還する等、なんかあったりするのが怖いから、いくつかのファンドに分けて
買っているのだが、あまり意味ないかな？
保有ファンド数が増えて、管理が面倒なんだよね。

最近、日経やダウ、中国、米リートなどの指数がかなり上がっているね。
一端手仕舞いしたほうがいいのかどうか。何も考えずにひたすらドルコストを続けていくべきか。
とりあえず中国は異常なほどの過熱ぶりなので、HSBCチャイナは売却したが、失敗かな？

逆説的に考えて、現物と違って、売却しにくいところが、投信のいいところかなと最近思ってしまうが
かといって、そのまま永久に保有するのも芸がないような気がするし、投信って難しいね。

>>766
バイオリンおじさんもいるか見てきて

インデックス投資ならいざしらず、アクティブファンドに投資しておいて
過熱ぶりを気にする意味がわからん。

そんな判断ができるなら自分で個別に株買えばよろしい。
中国株なんて、十分に個別株投資ができる環境が整っているのだし。

そのへんも含めて自分よりもちゃんと見極めてくれるだろうと思ってる
からアクティブファンドに投資しているのであって、自己の判断を取り
入れるならアクティブファンドに投資する意味がない。

>>793
「原則として株式等の組み入れ比率を高位に保ちます」
普通のアクティブファンドには、ノーポジションという選択肢が無いんじゃ？

アクティブファンドがノーポジだったら
「信託報酬カエセ！」
という声が出る予感

>>793

当然、中国株現物もやっており、HABCチャイナを売却する前に現物のポジションも減少させています。

また、アクティブファンドの方がより短期的に売買する方に向いていると私は思いますが、みなさんの
感覚とは違うのでしょうか？

http://www.morningstar.co.jp/fund/menu/rtn_rank.asp?RTN=m&FND=1
最新の月次リターンが７月末付の物に更新されたが
バイオはグラフを見てもこれ以上上がるのかだろうし
東欧と言うのはトルコ・インドより
パフォーマンスは安定しているのかだが

ロシアのファンド好調だべ。もう15%以上あげてるね。

某研氏とここで会うとはまた奇遇ではなかろうか

morningstar 鯖が�d�j

>>800
あぁ，もどったもどった。

＞いまからインド投信を買おうという猛者の方へ
楽天でしょぼいキャンペーンやってます。

http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/topinfo/brics_campain20050805.html
>HSBCインドオープン、またはSGロシア東欧株オープンを上記期間に100万円以上約定されたお客様（から抽選で）
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投信の基準価額が変動すると、メールで通知してくれるサービスはあるでしょうか？
kabu.comやヤフーで試したのですが、個別銘柄のみが対象で、投信ではサービスを利用できないようでした。
よろしくお願いします。

新手の荒らしですか

>805
残念ながら私はそのようなサービスを知りません。
個別株のリアルタイム値を知りたい人は多いかもしれませんが、
投信は1日1回、それもたいてい夜しか基準価額が更新されないので、
そのようなサービスの需要は少ないのではないでしょうか。

リアルタイムな投信の基準価格って何か役に立つの？

>>808

ETFの事だったらわかるけど・・・

基準価額が出たあとではなくて今日は下がりそうだな上がりそうだなという見通しをもってその日のうちに売買をできたらいいなぁと思ったり思わなかったりしているのですが今ちょっとクーラーの効いた部屋でお昼ご飯を食べて扇風機に当たっていたらお腹が痛くなりましたハイ。

>810
日経平均・TOPIX・JASDAQ指数などに連動する投信なら、指数がリアルタイムで
出ているので意味あるかもしれないが、それ以外は難しい。

>>805
俺もそんなの欲しいと思っていたんだが、>>810のイメージとちと違う。
個別株のように時々刻々と変動するリアルタイム値を知りたい、という感じじゃなくて、
ファンドの基準価額がこのラインまで下げたら買い足そうと決めている場合とかに、
基準価額を定期的にチェックしなくても、数ヵ月後、あるいは数年後なりにでも、
そのラインに達したらメールで通知してくれるようなもの。
ないかな？

リアルタイムで価額を知って、頻繁に売り買いするなんて、
販社のカモでないのか。
ノーロードならともかくとして。

>>812
証券会社によってはメール通知サービスあるんじゃん

>>805
週報を見れば、上位10銘柄は公表されてるから
ポートフォリオに登録すればある程度の予測はできる。

>>813
812ですが，頻繁に売買するつもりはないです．長期投資信者なので．
毎月のドルコストバイ＋前回より一定額だけ基準価額が落ちたらスポットで追加，
という機械的な買い付けを考えてます．

>>814
例えばどこでしょうか？
俺がメインに使っているところでは無かったと思う

>>812
わたしもそんな感じで使いたいのです。
SS外国株とUFJチャイナが高すぎるので、安く買いたいのです。

それにしてもさわかみファンドって、すばやく購入できなくてﾏﾝﾄﾞｸｾ。。。('A`)
まぁ、長期運用をモットーとしてるファンドだから、それでいいのかな。

>>765
>先日興味深いコメントをいただきました。愛媛県松山市の二浪（ふたなみ）証券
>が、投資信託の販売手数料を無料にするとのこと。
へえ、紹介サンクス。
大口なら、松山に買いにいっても元取れるな。

アジアフォーカス
　信託報酬　1．05%（委託者0．4%、販売会社0．6%、受託者0．05%）
　実質的にかかる費用　　ユーロ円債　　　　　　　　　　　0．5%以内
　　　　　　　　　　　　　　　　連結対象ファンド　基本報酬　0．73%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　成功報酬
　　　　　　　　　　　　　　　　組入ヘッジファンド　基本報酬　1〜2%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　成功報酬

これって高くないですか？

>>819
高い、ぼったくり商品。

>>819
高いと思う。
組み入れヘッジファンドにかかるコストはどうしようもないとしても、
連動対象ファンド(マネックスフルトンアジア)の成功報酬15%は高すぎ。
ヘッジファンドのFOFの相場は10%程度でしょ。
マネックスフルトンアジアを投資信託として売るための仮面でしかない、
アジアフォーカスでさらに手数料・信託報酬をぼるのもおかしい。

>>819
俺100万買っちゃったorz

>>821
>ヘッジファンドのFOFの相場は10%程度でしょ。
それは個人でも買える商品の相場なのでしょうか？

アジア物ならコレがコスト安い。
http://biz.yahoo.co.jp/funds/p/0131193A.html

ただ2013年償還問題がある。

>>822
ﾏﾈは個人投資家の味方かもしれないけど、何も知らない素人に対しては
平気でぼったくる会社だから、気を付けた方がいいと思う。

確かに手数料は高いな。

で、各自アセットアロケーションに組み入れる商品かどうか？
コスト・想定リスク・期待リターンに基づき分析して下さい。

オルタナティブは商品ファンドで充分

>>823
いや違うけど。
マネックスフルトンアジアだって個人で買える商品じゃないし。
我々が買えるのはあくまでも、マネックスフルトンに連動することになっている
アジアアジアフォーカスでしょ。

>>827
Q&Aによると想定リスク6〜7%で期待リターン10%弱。
このリターンはコストを差し引いた額だからコストはおいといて、
この数字が本当に実現されるのなら組み入れるべき商品だと思う。
リスク6〜7%はヘッジフリーの海外債券ファンドより低いくらいだし、
なによりマーケットの動向に左右されないのが大きい。
ただ、現状ではまったくの未知数だから、組み入れるのなら
割合は小さめにしておくのが吉かと。

仕組みが複雑で内容を完全に理解できない投資信託は絶対に買うな。

複雑な投資信託のほとんどが高コストに作られている。
リスクが６〜７％でリターンが１０％なんて口で言うだけなら誰でもできる。

その投資信託の中身を自分で把握して、「これならリスク６〜７％でリターン１０％出せるな」
と確かめられない限りは絶対に買うな。

ぼったくられる香具師多すぎ。

93〜04年までのトレモントヘッジファンド指数の年率リターンが
11.2％。
↑この数字を参考にして、
仮にマネックスの組入ヘッジファンドが将来この成績をだしたとしたら、そこから
>>819に書いてある
アジアフォーカス
　信託報酬　1．05%（委託者0．4%、販売会社0．6%、受託者0．05%）
　実質的にかかる費用　　ユーロ円債　　　　　　　　　　　0．5%以内
　　　　　　　　　　　　　　　　連結対象ファンド　基本報酬　0．73%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　成功報酬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これに税金も差し引いたらだいたい実質約６％ぐらいの利益になりますかね（計算違ってたらスマソ）
実際マネックスはコストを差し引いて上で年率１０％弱を目指してるみたいですから、
これを達成するには組入ヘッジファンドが年率１５％の成績を出さないといけないみたいですね。
結構ハードル高そうな感じはしますけど。

資産運用コンサルタント会社「ジェスティオン　プリヴェ　ジャポン社」について

・ドル売り円買い、ドル売りユーロ買いの運用方法を駆使
・３カ月で４０〜６０％の高配当
・俳優、渡辺裕之は「システムの素晴らしさから全面的に信用していた」と説明。

　→１億２０００万円を投資し、返ってきたのは４７０万円だった。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050802-0006.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200508/gt2005080201.html

>>831の訂正
約６％→約年率６％

>>831
参考にできない。
日株と米株だけで作ったポートの過去10年のリターンもそのくらいだろう。

やるとしたら自分で各国に分散した方が絶対に得。

間違いなくコレはぼったくり商品。買う奴アフォすぎ。
「うまい話」ってのはこの世に無いんです。

そもそも過去の成績で将来のリターンを期待するってのはアフォすぎる。
アンシステマティックリスクを極限まで減らしたとしても。
年１０％でリスク６〜７％なんて事はありえない。そのありえない話を公然としている所は信用できない。
そんなうまい話があったら誰でも投資するわ。

気になるのは「想定」リスクといってるところだな。
「勝手に想定するなよｗ」と言いたい。

豚連鎖球菌で中国株下げないかな〜

そうだ、大事なこと書き忘れてた。

今日、サンジャポに若林史江？が出てたけど、ちょっとTVでは通用しないビジュアルでした。非常に残念です、ハイ。
写真写りはいいのになぁ〜。

>>6
>★投資戦略の発想法―ゆっくり確実に金持ちになろう
>木村 剛 (著)
最新版ってのにリニューアルされてました。
ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/07/post_8efb.html
既出ならすみません。

>>832
おもしろい。

>>832
金持ちほどだまされるんだよな。。。
やっぱ直接、投資顧問に会うからだな、直接話したらもう投資しなければならない状況に持っていかれる。
それが詐欺師の手である。

837さん、情報ありがとう。

この間古本で買ったばっかりなのに・・・
どのくらい改訂されてるのかな。

まだ目次とかレビューとかは見つからなかった。
ttp://www.ascom-inc.jp/4-7762-0170-4.html
基本的な主張の枠組みはそのままで、
データだけ最新になってるのかな?

>>841
漏れも・・・。
読んでる途中だけど、正直いって文章は下手くそで、論理展開もいまいちだけど、内容と勢いはいい。

>>841
俺も昨日図書館で借りて読破した。
自分の今のポートフォリオが言ってることと合ってて自信がついた。

改版ではETFを進めてるだろうな。
そして外貨貯金の代わりに外国株式インデックスファンド勧めてそう。

>>817

>>817

サービスじゃなくて　アプリだが、マイクロソフトマネーに　その機能ある。あらかじめ設定しておいた価格になると　教えてくれる。ただ　投信の価格は２日遅れるので二日前だが、年初来安値とか　自分がこの価格帯なら買い増そうと思ってるところに設定すると便利だよ。

>>813
Q&Aによると想定リスク6〜7%でシャープレシオ2を目指すといってるから、
組み入れヘッジファンドの目標は12〜14%ですな。

>>834
投資家へのリターン年10%弱は実際には8〜9%といったところでしょう。
とするとシャープレシオは1.3程度。
「ありえない」というほどすごい数字じゃないです。
普通ヘッジファンドのFOFはアンシステマティックリスクを積極的に取りにいきます。
想定リスク6〜7%でどれだけ取りにいけるかは疑問ですが。

まあその辺は、過去のデータに基づくものだから、程々にしようね。
１００万円で買ったユニコムのガソリンブル、既に１５％の液出し♪

東京ガソリンはＮＹ原油高と円安の影響が凄いですからねぇ・・・

>849
よくそんな冒険的ファンド買ったな
というか値動きが予測できてたんなら自分で先物買えば15%どころでなくものすごい儲かったんでは？

ttp://www.citibank.co.jp/invest_mf/topics/0805spark/index.html　

これってどうよ？

>>851
商品ファンドに分散するほど金持ちなのさ♪
先物は限月制だから嫌だ。SHで約定しないし。

citiはボッタクリの糞ファンドしか扱わない
というイメージが強い

こんな状況でも最終的に戻すとは、なかなか強いですね。
ほっとした。明日はわからんがｗ

>>852
やっぱりよく読んだら
管理費1.5％+1口当たり値上がり益の20％を成功報酬ってアフォかと

またアセアロなフェリオ君が登場している悪寒

>853
うぬ〜うらやますい

>>847
うほ、いいソフト。
だけど、M$に1ﾏｿ渡すの癪だから、ｶﾞﾏｿします。('A`)

>>855
ホントですね。
午前中にかなり下げたけど、上げてきましたね。
今後は自民党の動きに大きく影響されそうな悪寒。

>>859
でもマネーは個人の資産管理では一番優れているんじゃないかな?
投資信託もほとんど銘柄が管理できるから収益が一目でわかるよ。

>>855
大暴落を直前に控えているということです。

>>849
そのうちガソリン以外も出すらしいよ。
外務員でチャートを持って回ってるのもいるね。
特にボリンジャーとの相性がいいんですって言ってた。

先物板のユニコムスレ。
毎日の基準価格がなぜか載ってる。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1100072532/l50

商品は、先物だとレバレッジが大きすぎるし、逆に動くと借金背負うから、
やはり投資信託にしてくれれば買いやすいね
原油が20円上がれば基準価格が倍、原油が20円下がれば基準価格が半分くらいのレバで投資信託出してほしい

>>864
40円下がればファンド消滅かよ

http://www.jcfa.or.jp/funddata/data/2005/200506mp.htm
国内の商品ファンド一覧だよ。
ヘッジファンドの投資信託は買うけど商品先物は買わないってのは変な話だよね。

オレのイメージ

商品先物＝怪しい、危ない、うさんくさい。

ヘッジファンド＝怪しいけど、ｶｺｲｲ。

商品先物＝ぼったくり、リスク高い。

ヘッジファンド＝ぼったくり、リスクは分散してていいけどコストでリターン大幅に下げられたら意味なし。

商品先物＝樹海行き切符前売り券

ヘッジファンド＝樹海行き切符割引券

商品先物＝銀行崩壊
ヘッジファンド＝LTCM崩壊

ＬＴＣＭの崩壊っぷりもすさまじかったけど、
その直前までのリターンのボラティリティの低さには腰を抜かした。
で、マネックスのアジアフォーカスにガツーンと突っ込んでみた。
割の良い定期預金のイメージ。

日経平均下げ止まるようなら
そろそろインデックスでも買ってみようか・・

ＬＴＣＭの全盛期は債券アービトラージばかりやっていたとか。
それは今でも通用するのか？

それに、アジアフォーカスは、組み込むファンドがどんな運用手法を取るのか、
公表しないんでしょ？

債権の裁定取引は今でももっとも安定的に利益を稼ぐヘッジファンドの一手法ですな
もっとも2003年と04年は運用成績が全体的に悪かったようですが
皆同じことをすると儲からんということでしょうな

>>873
手法と割合は公表するはず。

>>856
「値上がり益の20％を成功報酬」とあるが下がった場合はどうなるの？

>>876
下がっても1.5％は盗るんじゃない？