★☆１０００億円突破！！　さわかみファンド☆★

【さわかみファンド】が、５年９ヶ月２５日かけて純資産額が１０００億円を突破！！。

インデックスとの比較
　　　　　　　　　　　　　　さわかみ　　　　　　　　　　日経平均　　　　　　　　　　　　トピックス
１９９８．８．２４　　１００００（１００）、　　　１８０９５．４１（１００）、　　１５０７．０７（１００）
第１期　　　　　　　　１１２１６（１１２．１６）、１６４３６．６５（９０．８３）、１４９９．４９（９９．５０）
第２期　　　　　　　　１０３０３（１０３．０３）、１１１２６．９２（６１．４９）、１１４７．３９（７６．１３）
第３期　　　　　　　　　９６２３（９６．２３）、　　９８６７．４５（５４．５３）、　９６３．２８（６３．９２）
第４期　　　　　　　　１０７２３（１０７．２３）、１０２７６．６４（５６．７９）、　９９７．８０（６６．２１）
第５期　　　　　　　　１２４７３（１２４．７３）、１０９６０．９７（６０．５７）、１１１４．２４（７３．９３）　
　　
　　　　見事にアクティブがインデックスに勝ってます。　　　　　　　

>>２
１９９８は１９９９の間違い

４８７人の顧客、１６億２８００億からスタートしていまや、５１４７６人。
１２６銘柄が３１２銘柄まで組み入れ増。
５００億達成が２００３．７．２９で３年１１ヶ月６日、それから１０００億まで１年１０ヶ月１９日。
当時の顧客３５０００人から１６０００人増。

http://www.toushin.com/takahashi/taka91.htm

age

AGE

>>1
社員工作員スレ立て乙♪

積み立て始めようと思って検討していたら
みんなに先を越されたような感じ
資金が多くなりすぎて、小回りきかなくなってあぼーん
が心配

澤上のおっちゃんの見事な朝鮮面と朝鮮なまりが気になってこのファンドは
どうしても買う気がしません。
そのうち金をもって北朝鮮にとんずらという事態がおこりそうで怖い。

俺はおっさんが死んだ後が怖いな。
よくあるだろ、偉大な皇帝が死んで、その息子どもがもめて
帝国が崩壊するってやつ。
きっと、社員どももおっさんの遺言を守っていたうちはいいが
そのうち、3つに分裂し・・・・

まあ、おっちゃん引退後のことは最初から散々言われ続けてきってるから
何か対策とってるだろ。

顧客からも、引退後どうするのかの質問は結構されてるみたいだからな、おっちゃんに対しても社員に対しても。


しかし、小型株ファンド並みの運用成績になってほしいな、ここまで運用期間が過ぎたんなら。

記念誌はあした到着か

age

通常は高齢者に偏りがちな投資家層が、同ファンドでは30―40代が
６割（14日時点、直販部分）を占め、定期的に定額を購入する投資家
も６割に達する。

ａｇｅ

まだ来ないな記念誌

なぜか理系の購入者が多いファンドだという噂をきいた
ほんとか？

>>18
なんでそんなことが分かるの？
ファンドを購入するとき出身大学の学部まで記入するの？

顧客の金で無限ナンピンするファンドがあると聞いてやってきました。

まあ分散投資だから、一社で無限ナンピンに失敗しても他社があるから大丈夫っていうのと、
無限ナンピンで勝率が高くなるからうまくいってるのかな？

それこそまさに長期投資の強みぞ

>>21
まあ顧客がどんどん金を預けて純資産額が増えている間は大丈夫でしょう
そうでなくなればかなり利回りが低下しそうな予感

>>8, 残念でした、信者です♪。
>>22、もう流れは決まってんだから、増加することはあれ減少することはないでしょう。
短期投資のナンピンは数ヶ月単位、長期投資のナンピンは景気が回復するまでの数年単位。
だから結果的に成績が良くなる。

さわかみの実績（期中騰落率）
第１期　１２．２％
第２期　▲８．１％　森内閣のドジと小泉緊縮財政発表で相場失速の影響
第３期　▲６．６％　同時多発テロ、持ち合い解消、代行返上、不良債権処理加速で相場崩壊の影響
第４期　１１．４％
第５期　１６．３％
第６期　１０％程度（６月２２日現在）

第２、第３期を除けばなかなか優れた成績。

おっちゃんファンド今日も高値更新
１３７９７円（＋２０）、１００７億６００万円

ちなみにおっちゃんは２０１２年ごろ、会社を地方の広いところに移転して
国際会議場やらと図書館やらを備え付けた研究ビレッジをつくるそうな。

記念誌って着ましたか。

age

>>24
平壌につくるニダ。

age

来月から、定期購入しようと思うとります。
皆様よろしく

>>29
いいことです

でも止めようかと思っています
申込書は書いて送るだけなんですけどね…

インデックスファンドにしようか迷ってます

>>32
インデックス・ファンドを買うぐらいだったら日経２２５かＴＯＰＩＸ連動
ＥＴＦを勝った方が手数料が安くていいよ。

>>33
アドバイス有難うございます

調べてみたのですが、ETFは10万以上するのですね…
月額1〜5万程度、積立をしようと思っているのでちょっと手が出ません

さわかみはTOPIXよりもいいパフォーマンスを出しているので悩むところです

インデックスファンドはインデックスにあわせるために
無理矢理分配金出すからなあ・・・
効率いいんだか悪いんだか・・・

インデックスファンドが素晴らしいって言う説を例えると・・・・。

「この袋の中に入ってる砂や石ころの中には、砂金や宝石の原石が混じっている。
　だから、この袋は砂や石ころしか入ってない袋より価値があるんだ。
　砂金や宝石だけを求めて彷徨うより、この袋を持っていれば常に価値あるものを
　手にしてるのと同じだ」
って言ってるようなものだ。

しかし、オッちゃんファンドは、そんなインデックスを持ったって仕方ないじゃないかってスタンス。
丹念に十分、価値ある企業を探してじっくり拾っていけばいいじゃないか、わざわざ石ころまで拾う必要なんてない。
それでいてオッちゃんファンドの成績は決算ベースで見ても、インデックスを常に大きく引き離している。

>>29
とりあえず複数積み立てたらいいんだよ。1万円づつでも。
で、一年後にでも自分で継続／中止をそれぞれ判断したらいいじゃん。

オッちゃんもインデックスファンドを完全否定してるわけでもない。
景気が加速してどの銘柄も右肩上がりになっているような状態なら、わざわざアクティブにしなくてもインデックスファンドを持っていればいいって。
さわかみファンドでも、そんなときはインデックスファンドを組み込むこともありって、言ってた。

おっちゃんファンド、昨日一時的に1000億円割り込むも今日復活。

今日、記念誌到着＠北陸

早くコイコイ記念誌。

パーテーは９月中旬ぐらいか。まさか８月の決算時期に持ってはくまい。

さわかみ投信の運用スタイル　（その2） 2001年2月14日
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/Sawakami_school/V_VIL_S_20010214_1.html

■5年で2倍になればいい
　現在のように景気が長期低迷している時でも、2年や3年あるいは5年でも待てるという
余裕さえあれば、安い間に拾っておこうという気になれる。もし、買った後さらに下げた
としても、将来の方向が上ならジタバタせず保有しておればよい。そんなノンビリした投
資で間に合うの？ もう、十分もいいところ。かりに、買ってから4年半いいところなしの
連続であったとしても，最後の半年で2倍に急伸してくれたとすれば、結果的に5年間で
2倍といった成績になる。年率にすると15％である。投資運用の世界で年率15％の成績を
5年間あげ続けるのは、相当にハイレベルの目標といってさしつかえない。それが、5年
で2倍ぐらいの気持なら、それほど難しくはない。安い間に買っておいて、高くなるのを
のんびり待つ運用姿勢を続けるだけで十分に達成可能な目標である。


健康食品のリッチランド捜索、４００億？違法に集める : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050628i404.htm

　健康食品販売会社「リッチランド」（本社・東京都北区、佐伯万寿夫社長）が、
「出資した金が半年で倍になる」などとうたって違法に金を集めた疑いが強まり、
警視庁生活経済課は２８日午前、出資法違反（預かり金の禁止）の容疑で、同社の
本社や関係先など全国約３０か所の捜索を一斉に始めた。

さわかみ以外にもこういう投信が現れて欲しい。一向にその気配ないけど。

>43
さわかみ以外に投資信託スレで話題になってるアクティブの投信だと、
ＳＧターゲットジャパン、アーカスジャパンＬ/Ｓ
あたりがあるけど、性格は違うね。
俺もホルダーだけど、優れたファンドがゴロゴロ出てきて競争が起これば、
さわかみもうかうかしていられなくなって、いいと思う。
こちらにも選択肢が広がることだしね。

このスレ読んで沢カニ購入考えてる人もいると思うから前もって説明して於くけど
沢カニファンドは「日本株アクティブファンドではない」
これは目論見書・答申会社のＨＰ・オッサンの著書を読めばわかるが沢カニファンドは株→現金→債券→株で転がしていくアセットアロケーション型ファンドなんだ。
つまりオッサンの相場観で投資対象そのものが変わってしまうもの凄くリスキーな投信だと言うこと
リスキー＝損をする可能性、と勘違いしている人が多いが本来は「結果の予測が非常に難しい」つまり大儲けするのか大損するのか全く予想出来ないと云う意味ね。
今購入検討中の人はここを十分理解してから買ってくれ。
繰り返すが沢カニファンドは「日本株ファンド」ではない。

記念誌何が書いてある？

おっちゃんのスリーサイズ

>>42　また追証迫られたやつの中傷か。古臭い。

記念誌到着。

なかなか面白い内容だった。

俺、字ばっかで読む気なくした。

>>45
解説、サンキュ。
知らんかった。

絵本がくるのを期待していたんか？

>>51
日本株ファンドだ。騙されるな。
目論見書になんと書いてあろうが、オサンは日本の企業にしか投資できないんだから

記念誌なかなか面白かった。

ファンドの設立前後や運用開始からのところなんか、ものすごい情念だったな。
聞いてみたかっった裏話なんかも書いてあったし。

いよいよメガファンドの仲間入りをしたんだから、沢神の方針に注目が浴びる。
社員も初期のような大変動が収まってメンバーが固定化されてきてるし。

age

記念誌まだちょっとあるみたいだね。申し込まないと。

俺に記念誌が来ない件について。

俺にも来ないんだけど、それって申し込まないといけないの？

出資者全員に送られるのではなく、欲しい人が請求するようです。
申し込みはお早めに。

記念誌きぼんおっちゃんがんば☆彡

３月末で応募は締め切りだから、最近顧客になった人にはね・・・。
若干、予備があるみたいだから郵便かＨＰで申し込んだら。（電話申し込みは出来ないそう）


交流パーティーは１０月２９日土曜日だ、今日着いたレポートによると。
いってみたい。

age

>>58
せっかく月２回レポートを送ってくれてるのだから、それくらい読もうよ・・・

>>61
近くに住んでいれば行ってみたいが、3500人も本当に集まるのだろうか？

ちょっとした出会いを求めて、パーティに逝きまつ。

>>まあ、記念誌の申し込みも4000人ぐらいしかなかったし、大丈夫でしょう。

ありがとうファンドってどうよ
http://www.39asset.co.jp/

ありがとう投信の応援について
http://www.sawakami.co.jp/20040506.html

>>66
凡庸なファンドオブファンズをわざわざ買って、
個々のファンドを買っていれば、取られないはずの手数料
を払ってくれるみなさんありがとうという意味のファンド。

記念誌って社員の人の文集なんだね。

ああ、早く国債下落してくれんかな。
しぶとく買い続けてるやつがいるんだな〜

カブに流れて来い

7/1に頼んだ記念誌がもう来た。立ち上げ当時の話は面白いね。

つーか、そこしか面白くないけどな。。

信託銀行がなかなか決まらずに困った話とか。何で分配方針を変更したのかとか、不思議な株主構成とか
聞いてみたかったことが書いてたな。国は税金を取りたいから無分配のファンドを認めなかったと思うんだがね。
さわかみのように、現金で分配しないファンドで分配すると税金分だけ資産が目減りして、顧客は損するだけだから
一切しないほうがいいんだが。

出来ることなら、株式分割みたいにファンドの口数を１口を３口に分割するってして欲しいがね。
税金取れないから認められないのかな？

株を分割するのは意味あるように思うけど
ファンドを分割して何かいい事あるんですか。
口数で買ってる人っていないか、少ないかと思いますが。

分配すると税金取られるでしょう。
分割ではとられないでしょう。この差は大きいと思う。

ファンドでそれが出来るかどうか税制がどうなってるのか不明なんだが

おっちゃん、明日はひさびさに忙しくなりそうだな。
キャッシュポジション高くなってきてたから買い捲る予感。

今年の相場はもうおしまい。あとは買い付けの調整

投信でも分割例はあるよ。
例えば大和の武蔵とか。

>>77
戦艦？

ヤマトだ！

記念誌を読んで印象的だったのは
おっちゃんの２人の息子さんだな。

ファミリービジネス万歳！！

テレビで見たとき凄みがあると思っていたがやんちゃだったんだね。

再投資専用ファンドでの分配ほど無意味で損なものはない。

そろそろ運用成績を上げないと信者からも後ろ指刺される恐れあり。

設定時の基準価額を超えているのに、いつまで無分配で許してもらえるか。。。
そのうち行政指導の横やりがきそうな悪寒。ﾏｼﾞで悪寒。

行政指導の横やりがきたらとりあえず1万口あたり1円の分配金で誤魔化すべし。

さわかみに対抗してるブログ
http://blog.livedoor.jp/okuman1/

>>81
凄みがああるんではなくて
典型的な朝鮮人の顔をしているだけだよ。
暗殺されたパク・チョンヒ大統領によく似てるよ。

TOPIXに変えようかな？

卿らは一千億円のうちどのくらいの部分を保有しておられるのかな？

俺は百万未満です

age

>>86
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t&p=m25,m75,s&t=1y&l=on&z=m&q=l

住金はいいと思うけど三洋なんか買って大丈夫なの？
あと>>84のブログ、カブコムなんか持って大丈夫なの？

>>89
それは分るんだけど、やっぱりねぇ…
ランダムウォーク儲になっちまったんだよねぇ…

三洋電機をナンピンしてるファンドはここですか？

>>92
そうです。思い切り楽しんでください。

おまいら、無限ナンピンの有効性が公的に実証されますた！

公的年金の市場運用、04年度は2兆2000億円の黒字
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050714AT1F1301D14072005.html

ナンピンつーか、安い時に買うのは賢い方法じゃね？
わざわざ高いときに買う奴は馬鹿じゃね？

俺の事だけどサ…

俺は株でも投信でも同じだけど
るいとうみたいな定期買い付けと
暴落したときの臨時購入を併用している。
さわかみも定期購入しつつ、暴落したときにも
不定期購入している。
サラリーマンはこういった方法だと大怪我しないと思う。

>96
かしこい＆度胸がある

>>97
＆金がある

>>97-98
暴騰した時に買う奴は「賢くない＆度胸が有る」

そして「金が無くなる」

俺は独自に三洋電機は買ってる。もちろん今まで買ったことはないからナンピンではないし、全玉プラスだ。
で、これからも安いところはどんどん買い増して行くよ。
三洋は必ず再生する。その時俺は大金持ちだよ。わはははははは。

三洋電機が３年後の倒産してるなら買わないが、そんなこと起こりそうもないし。
じゃあ、イマ見捨てられて安いから買っておく

先週申し込みしました。

とりあえず20万と毎月1万づつ買ってみようと思っています。

>>102
その20万はタイミング測ったほうがいいと思うよ（>96参照）
弾が豊富ならかまわんけど。

>>103
20万のタイミングが計れるなら、
200万のタイミングも計れるだろう
2000万のタイミングも計れるだろう

そもそもタイミングが計れるのなら、投信なんて買わないで、株を買いましょう
競馬で儲けるのもいいかもしれません

さわかみの上手な買い方は、まず、定期定額購入をずっと続けること。

それから年に２回ほどは相場が暴落するからそのときにスポットで買い付けること。

一番まずいのは、最初に有り金全部投じて基準価額が下がってるのに追加購入する金がないってこと。

よく定期にこだわってタイミングみるのを全否定するのが
イカにも投信サイドの回し者みたいなのが多いが、別にかんたんじゃん？

平均線とかめんどくさいことやる必要は無い。
11500円以下で1の割合で買い、11000円以下で2の割合で買う。
同じ水準があまり続くなら買いを控える。
予備は突発的な急下げとかで投入すれば良い。

「下がらなかったらどうするんだ？」
「買い遅れなみだめ」

って、それって相場じゃ負け犬の発想さ。
下げなければ買わなければいい。
豪ドルでも買えばいい。同じ方法で。

負け犬ってより危険なんだよね。
積み立てのつもりが高値つかみで10年含み損とか続いてみろ。
自分の計画である方が同じ損でも耐えられるぞ。
実際に来ればわかるよ。

定期と予備
ってのはいいと思うが、
2万円ならやめる、とか決めとくべきだな。
数字は日経平均。連動するんだからそっちで見た方がいい。
ほんとに下げる時は、指数よりきつくなるぞ。

>>106
それは経験を語ってるの？
それとも憶測でモノを言ってるだけ？


＞数字は日経平均。連動するんだからそっちで見た方がいい。
＞ほんとに下げる時は、指数よりきつくなるぞ。

さわかみのβは１未満なんだけどね
テキトーな事は書かないほうがいいよ

>>107
「いまは」インデックスに大勝ちしてる。これは間違いない。
ただし「今後」は判らない。これも間違いない。
でしょ？
このスレ見て購入決めてる人もいるんだから昔みたいにテキトーな事は書かない方がいいよ

>>103
個別株や競馬の場合は買いのタイミングの前に銘柄選びがあるだろ？
池沼か？

>>108
俺の書き込みのどこがテキトーなのか

>>106の書き込みの中の「指数よりきつくなる」はウソに近いと指摘しただけなんだが

♥

ボッシュと住金をアホールドしてるファンドはここですか？
いやぁ、揚げてますなぁ。

7/20 14,024(+70) 1045億6200万

14,000越えは初めてかな

１４０００円越えで今期の期中騰落率は１２％を越えたな。

今から買い始めるのはあんぽんたん？

何十年というスパンで考えてるんだから、早めにスタートしたほうがいいんでないの？

>>115
俺はこのファンド自体勧められないなぁ
買うなら店頭株・小型株ファンド
毎月定期購入するならなおのこと

ここは擁護スレだったか？信者の方失礼いたしました

根拠が一切ない批判など誰にも影響を与えんからダイジョブ

>>118
根拠かぁ・・・・・・
昔さんざん書かれていたから今更という気もするが昔を知らない人もいるので簡単にお勧め出来ない根拠を一席。

１，さわかみファンドはアセットアロケーション（以下ＡＡ）ファンドである。
これはさわかみファンドの目論見書、ＨＰ、澤上氏の著書で確認出来る。
一番はっきり「アセットアロケーション」という単語がでているのは「独立投資家宣言」。図書館にあると思うので一読を。
ＡＡのどこが悪いのか？
運用担当者の「相場観」で投資対象そのものが変わってしまう非常にリスクの高い投資法
株がピークの時に全部売却
↓
金利がピーク、つまり債券価格が大底の時に債券購入
↓
景気後退局面での金利の引き下げ（債券価格が頂点）時に債券売却
↓
株式を全力購入
↓
株価がピーク時に・・・・・以下繰り返し
理屈は正しい。大底で買って天上で売る。相場の基本。
大事なのは澤上氏に「相場の天上と大底」を見極める能力があるかどうか。
神でもない限り不可能だと思うがいかに？

２，目論見書＆ＨＰ＆著書通りの運用をしていない、若しくは出来ていない
2000年の３〜４月にかけてＩＴバブルの崩壊と共に日本株全部が値下がりを始め日経平均一万円を割った
2000年の秋から冬にかけての澤上レポートにしきりに書かれていたのが「ＩＴバブルは異常だった」
異常だと思うならなぜ2000年３〜４月に株を全額売却しなかったのか？
上に書いた独立投資家宣言では「あのとき売っていれば〜」としょうもない言い訳が書いてある。
こんな言い訳をする人間に期待するお人好しが万単位で存在している事を非常に不思議に思う。
さわかみファンドを「日本株ファンド」としてみるなら五つ星をつけてもいいと思うがＡＡファンドとしてみれば完全に失格。
よって投資対象として不適切と考えるがいかに？

店頭株＆小型株を勧める理由
ＪＡＳＤＡＱは日経平均の２〜３倍の値動きをする。
下手に大金を投じると天上で買って底で売る事態になりかねない。
だからこそ毎月少しずつ買っていくのが正攻法。
あまり値動きしないものをちびちび買っても手間がかかるだけで利点は少ない。

>119
まぁええやないか。

信託財産が増えている間はここは問題ない
増え方が鈍ったときは危険

>>119
＞「日本株ファンド」としてみるなら五つ星をつけてもいいと思うがＡＡファンドとしてみれば完全に失格
第１にあなたの理論では「ＡＡファンドとしてみて失格」なのではなくＡＡファンドそのものが否定されていること。
第２にさわかみが現実には日本株ファンドとして機能しており、
　　　　「必要な場合」にＡＡファンドとしての運用も可能な機能が担保されているのだということ。
第３に「必要な場合」の判断は一般投資家が行うより澤上氏が行うことが適当な場合が多いと投資家が納得しており
　　　　特にあなたの薦める店頭株・小型株ファンドの長期的な保有を独断で行うより不安要素が少ないと判断できること。
第４に現実に投資家がそれなりに納得するパフォーマンスが出ていること。

以上、結構いい思いさせてもらっている信者から

>>122
信者にもまともな人がいると判ってなんだか嬉しいなぁ
昔はwakayamaとかｒｙｕｕｉｃｈｉみたいに逝っちゃってる香具師しかいなかったからね

ＡＡを否定している理由はめっさ簡単、利益がでないから
ＡＡファンドをいくつか買っていたがどれも上手くいくのは設定直後の数ヶ月程度
一年もするとずれが出始めてダメダメになってしまう
シャープレシオ云々で理論上は上手くいくハズなんですけど上手くいきませ〜んごめんなさ〜い
に収まってしまうのだよ。
人間の相場観が介入しないモデル運用でも上手くいかないのにオッサンの相場観のみが頼みの綱のさわかみファンドは危険すぎる。
以上、アンチより
追伸 当然ですが沢カニファンド持ってます。でないと批判する資格ないもんね

>>119

＞店頭株＆小型株を勧める理由
についてだけど、
＞ＪＡＳＤＡＱは日経平均の２〜３倍の値動きをする。
なのに、
＞毎月少しずつ買っていくのが正攻法。
ということは、
日経平均(or JASDAQ)自体が右肩上がりであることを前提にしていることになるが、
その根拠は？

ＡＡ系のファンドにするか、インデックス・ファンドにするかの違いは、
１つは、この点についての考え方の違いだと思うんだけど。

もう１つは、インデックスの２倍も３倍ものリスクを許容できるかどうかね。
ここは、個人の金融観の違いだから、万人に勧められるものじゃないと思うよ。

右肩下がり相場では、ドルコスト平均法は無限ナンピン〜♪
こんな簡単な事実もわからんやつが偉そうに(。・ｗ・。 ) ププッ

グダグダ言わずにさわかみファンドかってりゃいいんだよ

おっちゃんが逆張りにふさわしい銘柄に無限ナンピンしてくれるからさ

>119
あんたが薦める店頭株・小型株ファンド（銘柄は無作為抽出として）は，シャープレイシオ考えたら普通にこのファンド以下になると思うが？

お薦めの店頭株・小型株ファンドを教えてください。さわかみ以外で。

さわかみとその小型株ファンドを5年前からドルコストしてたら
どっちが儲かってることになる？

さわかみの信託財産が増えてるうちに、さわかみをドルコストで購入がいい
もしくは暴落したときに購入だね

信託財産の伸びが止まれば、いったん解約して運用利回りを様子見だな

こいつーーーー

http://kabu.web.infoseek.co.jp/


サワカミと同じようなーーー

儲けてやがるー

さわかみファンドを運用開始当時から毎月1万づつ買ってると、
いくらの投資でどれだけ儲かってることになるのですか？

茶話神　のおっさんの考え方は相場師の正攻法であるから　まあ　個人でやるよりは預けた方が
いい利回りが上がるでしょう。
特に年に何度かある　大バーゲンセールで多く仕込むやり方は共鳴できる。
個人でやるとどうしても　高くなったら買いたがり　安くなったら　投げる性質がある。
それをトレンド転換なのか　一時的なものなのか見分ける見識も必要。

長期投資というのは　現金をもって長期に時期を待つ事でもあるから。
トレンドを判別する見識と　長期に待てる投資家であるなら個人でやるのも
やぶさかではありません。
　

（１）コスト面に関してはかなり良心的。
（２）運用成績は素晴らしいとまでは言わないが、かなり頑張っている。
（３）だけど、おっちゃんの言ってることがふかしすぎ。それが気に入らない。
（４）宣伝はしないと言っているが、確かに純広告は出していないのだが、おっちゃんは
色んなメディアに露出して、ふかしている。


　詳しいことは知らないけど、こんな感じなんですか？

>>119
「相場の天井、大底」に関しては、オッちゃん自身、そんなものはわかりませんてことは何度も言ってきている。
じゃあどう対処するかって言うのは、人よりはやめはやめの行動に出るってのも、これも何度も言ってきてること。
オッちゃん流では「お先に失礼」ってことをよく言ってる。

それから「独立投資家」での記述の件。
あれは言い訳なのだろうか。人によってとらえ方の違いはあると思うが。
オイラはいつも通りの事といってるとしか思えなかったが。
（そりゃ、相場のタイミングを捉えて素早く動いて成功するんなら別だが）

>>134 確かに「広告宣伝費」「営業費」はかけずに「原稿料」収入ってのは
うまい戦略だ。（もっともファンド立ち上げ時の借金の利息返済で給料が消えて、生活費をまかなう必要で執筆なんかをしたそうだが）
まあ、誰か締め手やる人が大声出さないと埋もれる可能性は大だから、必要か・・。

オッちゃんがふかしすぎのきらいはあるな。日経平均の予想なんかかすりもしないし。
新聞なんかで見ると、やめなさいって突っ込みたくなる。

しかし、散々馬鹿にされるような運用をしてきて、インデックスを大きく超える実績を出してることは事実だしな。
第2期、第3期の相場大暴落の時期を除くと期中騰落率が10%を越えてるしな。

http://prdemocra.exblog.jp/

ただ、実際にAAしたときに
資金が逃げないかが心配だな。
後から、いろいろ言うのは簡単だけど
株式→現金→債券って簡単に
できるんだろうか。
そう思わない方が大勢いて解約ラッシュになったら、
そこが、このファンドの試練だな。

日本株の比率を下げたら、俺は解約する

TOPIXのインデックスに乗り換えだね

おっちゃんが日本株の比率を下げたくなるような市場状況において
TOPIXインデックス買うなんて勇気あるなぁ

>>140
万年強気のオッサンが弱気に転じたときこそ買い時じゃないか
君は北浜先生の元で修行してきなさい（株板見てない人はわかんないね、失礼）

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

http://prdemocra.exblog.jp/

さわかみファンドって、スポット買いの注文はどうやって出すの？
ウェブでおｋ？

>>144
確か　スポット買いは無しで長期投資限定　のはずだったような希ガス。
間違っていたら　すまん

>>145
ありゃ、質問文がわかりにくかったかも知れません。
月々の定額積み立て以外の買い注文は、どのように受け付けてもらえるのでしょう？という意味でした。

というのも、投資額が大きくないので、電話とかでちょびちょび買い増すのは、気が引けるような気がして・・・・

俺は電話で2万とかちょびちょび買い増してるが

ちょびちょびやると、振り込み手数料がもったいない気がする。
やるならドカっと入れるか、毎月の引き落とし額を増やすかした方がお得では？

俺は新生useで振り込み手数料を気にしなくいいから
そうでなければ絶対に引き落としのほうがいいだろうね

ありがとうございました。

皆さん、電話注文みたいですね。。
となると、チャートをみて、基準価格が下げたので即買い増し、なんていう買い方は不可能そうですね。
注文tel　→　振り込み　→　注文成立　で、何日くらいかかるものなんですか？

とりあえず、月々2ﾏｿドルコスト＋適宜購入で始めてみたいとは思います。

>>150
そういうことは、さわかみのHPにも目論見書にも書いてあるよ。

>>150
ttp://www.sawakami.co.jp/qa/qa_index.html

ありがとうございました。
こんな丁寧なQ&Aがあったのか・・・orz..

age

久しぶりにさわかみのhpみたよ・・・・

１４０９６（＋１４）かあ。

漏れの平均価額が１０５５０円くらいだったけかな〜〜〜
へへへ。

ソニーにキャノン買いまくってるんだろうな

>>155
もう期中騰落率は１３％を超えてるんだぞ。
>>139　時々こんなカキコする向きがあるけど、ファンドの購入者じゃないな。
>>138　まあ、今まで証券会社で散々だまされてるやつぐらいだろう解約するのは。

このスレに私以外にウツミ屋証券で購入してる人どのくらいいるかな？

龍ちゃんの文章、大分おっちゃんを真似るのがうまくなってきたね。
おっちゃん文体までは、まだもう一息だけど。

俺は購入者だっつーの

　

>>160
ｼﾞｬｲｱｿ？

ソニー買い増ししてたら、誰か騒いでくれよ
実際、追加資金は十分なんだし
ソニーが復活するかは別にして、さわかみの考え方がわかるかも
しれん。

>>163
買い増してますよ。ちなみにキヤノンも買ってます。

>>164
息子乙！

今日　レポート届いたが…
オイオイオイ　ファンドマネージャ澤上龍　になってるがホンマかいな
このファンドに700万程預けてあるが　心配になってきた
龍はファンドマネージャーとして　どのような研鑽を積んできたんだ
資金を預かり運用する者として　顧客に知らせ納得させる義務があるのでは

メールにすればいいのに。

世襲ファンド
二世マネージャ

>167
こういうことを書くくらいの人だから、嫌がらせ半分なんでしょ。

>>166
電機株を安くなったところで無限ナンピンするだけだからだれてでもできる

>>170
それはちょっと違うと思うな。
住金の株価が50円割れしていたときにナンピンなんて、
本当に「だれでも」できたと思う？

ここにいる人はみんなさわかみ以上のリターンをコンスタントに上げてるよ。

>>166
ｳﾁ帰ったら確認しよ

息子に継がせるようじゃ、積立は止めようかな？

世襲が悪だと思ってるのは、
コネのない人間だけ。

家系が悪いと大変だねｗ

ファンドマネージャってどこに書いてあるん。
メールで受け取ってる人だとわからんの？

>>174
「売り家と 唐様で書く 三代目」
君、家系は良いようだが教養がちょっと足らないようだねｗ

>>173
学歴はないけどコネはある高卒ファンドマネージャ、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

スマン、>174だった・・・弁当作ったからもう寝るぽ

世襲が悪だつうか実績がない人間は信用できんのはあたりまえ
せめて他のファンドでも立ち上げて10年くらい切り回してから継ぐべきだろ

何時頃引き上げた方がいいのか？

いますぐ。
基準価額が下がれば、気付くだろう。

高卒なの？

世襲は無いでしょう。多分、岡さんが次を引き継ぐだろう。
龍ちゃんは自分でファンド会社を立ち上げるかもしれんし。

無条件にそんなことしたら、オッちゃんが今まで行ってきたことを裏切ることになるからありえないね。

心配なのは次の次の世代あたりかな。創業時代や初期のメンバーがいなくなってからのほうが心配だ。

ここってお金振り込まれたら購入に回すって書いてあるけど、telなしでもおｋなのかね？
誰かためした人いる？

考えようによっては、おっちゃんがポックリ逝ったときに急に新旧交代するよりも、
おっちゃんが元気なうちにメインの人間を交代しておいたほうが安心だよ。
それに、このファンドの場合、応援したいと思える企業に長期投資、という
方針自体は誰がトップに就いてももはやブレることはほとんどないだろうから、
おっちゃんには講演・著作活動で宣伝に励んでもらって、
実際の運用は若い人にやってもらうという役割分担は結構うまく行くと思う。

>>184
ダメ。

おっちゃんは、ザイのインタビューでスター的なファンドマネージャーを育てる気はないって言ってた。

なんか日々の基準価格見ててなんとなく最近調子悪いような気がしてたんだが、
ここ3ヶ月に限れば日経平均に負けてるんだよな。
もちろん6ヶ月や12ヶ月では上回ってるんだが・・・なんか不安。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=3m&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on

>>187
おいおい、日経平均なんてさわかみファンドにとって何の意味もない指標だろ？
つーか、こうやって日経が暴落してると、おっちゃんが狙ってる銘柄も安く買えて万々歳だろ。
半年後にはまたまた結構なパフォーマンスになってるはずだ。楽しみ楽しみ。

ﾎﾟｶｰﾝ･･･

政局がおかしくなってるね
こういう大きな谷を乗り越えるたびに、さわかみファンドは強くなっていく

もうすぐ、年に一度の下落相場が到来！？

さわかみは当日買いができないから、注文だしにくい！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
いつ頃、買いをいれようか。。。

否決されたら、明日だけじゃなくて、あさっても
下がるんじゃないか。
で、選挙の結果で、また、波乱が起きるわけだし。

可決　or 否決→解散回避で、大きく買い戻しってのが怖い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まぁ、結局のところ、ﾜｶﾝﾈ(･�勍)

さわやかファンド

もよろしく！
（ネタ

スポット購入するときに振り込み手数料なしにするには、
シティバンクにで振込口座として登録する以外に何かあるかな？

>>196
新生銀行は預入金額100万円以上で振り込み手数料が無料になる。
ただしＡＴＭは都市銀行や郵便局、コンビニしか利用出来ない。
地方銀行や農協、信金のＡＴＭが使えないのは結構痛い

>>197
へー、それは知らなかった。さんくす。

もう否決された場合の下落は織り込んじまってるよ。
月曜はプラマイ数十円程度の揉み合い。否決されようが可決されようが、火曜は爆上げだ。

>>199
そんな気もする・・・。
けど、もし解散になった場合、今回はそんじょそこらの総選挙とは違うはず。
かなりの混乱がくる！！

まぁ、上げたらしょうがないな。諦める。
ということで、買い入れてみよぅ。
それにしても、FAXほすぃ。。。

解散して、構造改革が進みそうな雰囲気になったら、上がるんじゃない？
一部の規制頼みの銘柄を除いてだけど。

解散総選挙ってもんをなめてる人が多いな・・・

>>202
「どうせ俺の一票なんて無意味だし〜」と思っている人がこの国には4000万人います。
この4000万人が共産党に投票したらこの国ひっくり返る。
それはそれで見てみたい気がする。

運用資産の1/3がさわかみで、残り2/3は日本株なんだけど、
とりあえず木曜寄り付きでほとんど処分しといた。

これで急転直下、可決だったら泣くぞ。

>>197
「預入残高100万円は必要ないが、月5回までの送金が手数料無料」が正しい。

可決されて万々歳。解散総選挙なんてあり得ないよ。
マスゴミが大騒ぎするときは、大抵何も起こらない。

この大波乱で、おっちゃんはご機嫌の買い増し♪

だけど、基準価額下げまくり♪
明日も下げろっっ！！！！！！

ボロ株買いのファンドだからな
ファンダメンタルズが良い会社はこういう日でも下げない

>>208
今日の基準価額は＋１８ですが・・・

>>209
さわかみのポートフォリオを一度確かめた方がいいぞ。
もちろん「ボロ株」のようなのも入っているが、それだけでは済まないファンドだよ。

>>210
げほー！！やふのチャート、何で更新してねぇんだYO！！！
たぶん明日はかなり上げるよな。。。ｵﾜﾀ。('A`)

>>211
やふの投信は１日遅れ。

なんで終わるんだ？
何らかの手段でさわかみの下げに賭けたのか？

さわかみのカラ売り？？？？

先月末に口座開設（確か２５日前後）したのですが、定期定額購入は今月から始まるのでしょうか？
７営業日目の今日の基準価格で購入ということになると思うのですが、通帳の引き落としがされていればokですか？

通帳から引き落とされてるんだったら今月からだよ。
今日の基準価格でお買い上げ、で、数日したらハガキが届くはず。

昨日が7日目だったらよかったのにね。
いくらなんでも今日は上げ過ぎだろ。

俺は先月20日ごろ口座を開いて定時定額申し込んだけど、
今月は引かれてなかった。

1ヶ月くらいかかるって書いてあったから、来月からかなと思ってたけど。

みなさんレスありがとうございます。
確認したところ、218さんと同じく引き落としはされていませんでした。
相場乗り遅れ？来月からの参加が吉と出るか凶と出るか・・・

乗り遅れとかなんとか言うならサクッとスポット購入すればいいわけで・・・

上げすぎ。。
今日、買っちゃったじゃねぇかYO！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

どんだけ上がったんだ
楽しみだなあ

さわかみファンド基準価額 （2005年8月9日現在）
基準価額 （１万口あたり） 前日比 純資産総額 （百万円）
１４，０８２ ＋１５８ １０５，７７３

さわかみを買うなら、長期で考えなきゃだめだよ。
毎日の上げ下げや、何月から購入を始めるかなんてのを気にするようだったら、
このファンドは向かないよ。

下がったら「ご機嫌の買い増し」、上がったら「順調な航海でニンマリ」、
と思えるような人だけ投資すべし。

そういう無批判なアホ信者っぽいのが嫌いなやつだって
別に買ったっていいだろ？

>>224
>下がったら「ご機嫌の買い増し」
そうしようと思ったら、急反発したんだよ！！
相場が大きく動く時に、この鈍さは痛い。
スポットでの取引をさせないため、わざと受付の翌日買い付けにしてんのかね？

>>226
たぶん、このファンドが国際株式型だからだと思う。

スポット購入で、シティバンクから振り込む場合ってどうなるの。
振込みが翌日扱いになるから、購入は申し込みの翌々日ですか？

というか短期が目当てならインデックスファンドでも買った方がマシでは？

短期なら手数料を考えてETFでいいでしょ？

>>230
短期ならオプション売りでしょ

>>225
ということで、なぜ短期売買の人がさわかみを選ぶのかわからないという声が多数。
短期売買はﾊﾞｲﾊﾞｲだよ。

♪さわかみ信者による異教徒排斥キャンペーン展開中♪

>226
こんな小波でがたつくな
こんなのに乗りたいなら先物でもしてろ

>>230
そうだな。日経225やTOPIXの方がパフォーマンス良いしね。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=3m&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on&y=on

　日経225　＞＞＞＞　TOPIX　＞＞　沢蟹

自分で玉石混交と表現した市場から、選んで石ばかり拾ってるのかな？

こんなバカに恨み買うってのはなんでだろう？

逆恨みって奴じゃないの？
最初の頃から積み立てて、8000円くらいで全部売った馬鹿とかｗ

>>236
>>237
馬鹿共乙。

>>233
なんで、短期売買に適した商品を選ばずに長期保有に適した商品で短期売買を繰り返したがるの？

そうか、クレーマーかな？

>>235
このファンドって、下げ相場にはめっきり強いけど、今までも、
上げ相場になるとインデックスに若干敵わないくらい
の成績のことが多かった気がするけど。

9424の昨日の２００株の投げが某巨大サイトのスレで、 2005年8月11日 午前 8時11分

投稿者: trendtheview(男性/三重県)
話題になってて、ここから、強く下に行ったら高値は無理だしここから上行ったら日足の１０日線ゴールデンクロスして、上のしこりのない部分一気にこえるってさ。どっちにしろ人がこないと話しにならないって。
yr
１８２０００から、１８１０００に板を並べる計画があるんだってさ。
ホルダーじゃないけど、参戦しようと思います。

気配がよかったら人が集まってくるからだって。
買いたいので全資金おきます。

6ヶ月ベースでもクロスして追い抜かれる日が近いな。現実におかしくなってきるんだって。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t&t=6m&l=on&z=m&q=l&p=m25,m75,s

上げ相場の場面でカッコよく上がらないんじゃ、なんのために苦しいときに下値拾って
「ごきげん買い」してるのか分からないじゃんｗ

今日は日経平均が+165円なのに、ここは+87円だってよ。ﾜﾛｽ!
比率で言ったら日経+1.37%に対して半分以下の+0.61%だよ。

さわかみホルダー、日本市場の雄々しい上昇から置いてけぼりｗ

やはり銀行株保有ゼロというのが苦しいな。

さわかみでなくインデックスファンド買えばいいじゃない。

>>243

>>244が30点で、>>245が正解だよ。
今は、金融関係が爆上げしてる一方で、おっちゃん好みのメーカーが冴えない
っていうのが、日経にさわかみが置いていかれている大きな理由でしょ。

ということは、逆に、
日本の金融機関を長期で応援したいと思うならばさわかみは止めておけばいいし、
日本のもの作りを長期で応援したいと思うならば、さわかみに少し賭ければいい。
それだけのことだよ。

相場なんだから、上げ下げは必ずある。
短期の上げ下げに一喜一憂するなら、さわかみよりも効率の良い投資先は幾らでもあるよ。

まあ、さわかみも市場効率性理論を覆すことはできないんだろう。

さわかみというファンド自体が日株のインデックスとは全く性質の違うものなのじゃないかな。

＞今日は日経平均が+165円なのに、ここは+87円だってよ。ﾜﾛｽ!

まあ、そういう日もあるんじゃないの?

信者の人たちってこうやって自分に納得させるんだねｗ
普通の感覚の人なら素直に>244みたいに考えるもんだよ。それを>245が正解、だって。ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ！

いや、もう、ご立派。頼もしいよ。
どれだけ沢蟹ファンドのパフォーマンス悪くても自分をうまく誤魔化せそうだなｗ
それで納得してもらえるんだから、きっとファンドマネージャもよろこんでるよ。
日経の1/2、TOPIXの2/3程度の成績でも「ごきげん♪」で頑張ってね。

bye.

>>249
ヒント：長期投資

出た！魔法のキーワード「長期投資」ｗ
そんなんで納得してくれるんだから助かるよな。
気づいたころにはもう手遅れ。
三洋電機と共にズブズブズブ・・・・

>>251
ヒント：組入比率

>>252
ヒント：「株に惚れるな」

だからさ、その組入比率がそぐわなくなってきてるんだよ。
つい先日のこと日銀総裁から踊り場脱却宣言があったけど、ビルの階段でも
踊り場を抜けたら次の階に行くわけでしょう？つまりステージが変わるんだよ。

さわかみが前のステージで比較的良いパフォーマンスをあげたことに異論を
はさむつもりはないよ。それはそのステージに則した銘柄を組入れていたから。
でもステージが変わったのに前階の体制のままじゃあ、ね。

ある意味では、おっちゃんが今まであれこれ唱えてきて照準を合わせてきた
日本市場の段階は終わろうとしているってこと。
沢蟹ファンド、おつかれさまでした。

・・・長期投資という言葉は罪だねｗ

>>254
ここ数日の相場だけで、ステージが変わったと断定できる脳みそ凄すぎｗｗ

ほら、もっと上がるんだろ？たくさん高値掴みしとけよ、ハゲｗ

>254
何の実績もないお前の予測よりは前のステージで比較的良いパフォーマンスをあげた人間の予測のほうが信じられるわ

>つい先日のこと日銀総裁から踊り場脱却宣言があったけど、ビルの階段でも
>踊り場を抜けたら次の階に行くわけでしょう？つまりステージが変わるんだよ。

初心者なのか・・・、脳が腐っているのか・・・ｗ。

「あと下げ相場には強いけど、上げ相場に弱い」って言うのは、
ボラの問題で、本当に弱いのは、そんなこと思ってる奴の頭だからｗ

信者アンチ問わずかみ合ってないな。

「←の位置がおかしい・・・orz

ここ数日のこと？少なくとも3ヶ月から6ヶ月のベースで話してるじゃん、最初から。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=3m&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&x=on&y=on
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998407.o,998405.t&t=6m&l=on&z=m&q=l&p=m25,m75,s

もっと上がる？誰が言ったの、そんなこと？
日経225やTOPIXとパフォーマンス比較してるだけで、ここからもっと上がるとか下がるとか
ひとことも言ってないだろ。

沢蟹信者ってこういう池沼が多いのかｗ
冷静に数字見てモノ言えないのか？

フルマラソンで10km地点から11km地点に関しては、
どの選手が速いみたいな議論は意味があると思う？

冷静に数字見たからってなんになるの？
これが、愚民化政策の成果なの？

>フルマラソンで10km地点から11km地点に関しては、
>どの選手が速いみたいな議論は意味があると思う？

あるよ。素人？

>冷静に数字見たからってなんになるの？
>これが、愚民化政策の成果なの？

オマエ見てると確かに成果あるみたいだなｗ

>あるよ。素人？

根拠は？

お子様達、こちらでどうぞ

♪♪澤上ファンドはなぜ倍化に失敗したか♪♪
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1103725948/

>>257
まさかと思うが澤上氏はこの日銀総裁の発言を真に受けたのか？
大本営発表は嘘と決まってる。
ここから本格的な下げ相場の始まりだよ。

騰がるにきまってんじゃん！！！

>>263
レースの約1/4を終えた段階において、他の選手（トップの選手というより全体の標準）よりも
明らかに1kmラップが落ちてきてたら、なにかあったのか？考えられる要因は？体調に変化は？
作戦か？一時的な変化か？永続的なものか？なぜこの段階で？回復可能な要因かどうか？、
といった具合に分析しない解説者やチームスタッフがいたら一度会ってみたい。

ま、その選手に盲目的な信者がいたら、グングンと引き離されて集団から脱落していく苦しい姿を
目にしながらも「レースは終わってみなければ分らなーい！」とか絶叫してるんだろうな。
それもいいかもなｗ

何でそんなに必死なの？　＞ID:WShx9HRh

買ってないなら関係無いし、
持ってるなら売ればいいだけの事

この上げ相場で負けてる人？

>>268
かなり資金シフトしたけど、まだいちおうここのホルダーだよ。
大相場なのに寂しい上げ幅でｼｮﾎﾞｰﾝな沢蟹ファンドを話題に信者の方々と
お話してみたいだけ。なかなか興味深い対象なので。。

ネガティブなコメントは一切許されないスレなの？それが信者クォリティ？

>>269
本当にホルダー？　話したいという態度には見えないね
書込み内容からすると、精神年齢は中高生のように見えるよ

そんな貴方と話したい誰かが居るわけじゃないこの状況で、
貴方が話しを聞きたいと思うなら、それなりの態度で接しないと無理だよ

こんなのは大相場でも何でもないんだよ
小ちゃな波で大もうけしたかったら先物やれっつうの
お子様は投信に手出すな&1年以上ROMれ

>>270
信者じゃないホルダーだっているだろうに。
投資に際して批判的なスタンスを持っちゃダメなの？逆だろ？
態度どうこうって言うけど、煽った方が釣れるじゃん。現にけっこう釣れてるし。

>>271
それは沢蟹ファンドだから小さな波になってるだけだよｗ
日経は4日程度で700円以上揺れてるんだから、周期は短くとも振幅は充分に大きいよ。
目を瞑ってる人には見えないだろうけどね。

しまった、余計なこと言って釣れなくなっちゃったよorz
また新しい作戦を練るとするかｗ

いくら指摘されてもタイムスケールが見当違いなのが分からんのか
バカは自分がバカだったのをわからんから手がつけられんな

信者が自分の信仰を守るのに必死なのだけは分ったよ。
長期投資というまやかしの呪文は強力だということ。
どんな失策も「いや、長期投資だから」で問題関送り！悩み解消！万事OK！
気づいた時には置いてけぼりってかｗ

長期投資だからこそ巡航速度の変化や加速度の変化には注意払うべきじゃないの？

×問題関送り
○問題先送り

必死でも何でもなくておまえの意見がバカだからお話にならんのよ
「ステージが変わった」とかいう抽象的なおまえの相場観を信じるのこそおまえの信者（いるなら）だけだろ
引っ張ってくるデータは図の視察による定性的評価のみで，そのタイムスパンも投信の評価には短期すぎて的外れ
投信スレに上がってる入門書でも読んでこいビギナー

>275
長期投資だからこそ短期的に物を考えろって？
論理構造に矛盾があることに気づかないのか？

合理的に動くことが、非合理につながる命題っていくらでもあるだろ。
短期的を合理化することが、
長期投資の合理化につながるって、お前は説明できてないよ。

馬鹿だからわからないんだろうけど。

×短期的を
○短期的に

またやっちゃった。

>長期投資だからこそ短期的に物を考えろって？
>論理構造に矛盾があることに気づかないのか？

ホンモノの池沼か？
おっちゃん本人が自分でよく航海に例えてるんだから、乗組員としてその巡航速度の変化に
注意を払うことになんの矛盾があるのよ？
「船長、最近どうもおかしくなってきてませんか？」って問題提起も許されないって、奴隷船か？
それともオマエは単なる積載荷物なのか？

つまり、

アンチ：この数日間の騰げについてこれないでやんのバーカバーカ
信者：んで、だから何？

っていう状況だよね。

>280
お前が答えるべきは、
短期的を合理化することが、
長期投資の合理化につながるっていう主張の証左だって。

まじで答えてみろ。

>注意を払うことになんの矛盾があるのよ？
っていうくらいだから本物の馬鹿なんだろうけど。

自分の主張が、
「数ヶ月間隔でで常々インデックスのパフォーマンスを上回ることで、
リターンを得ることが長期投資です。」
って言ってることに気がつかないの？

　　　盛　　り　　上　　が　　っ　　て　　ま　　い　　り　　ま　　し　　た　　ｗ　

今から遊んでくるから、280はIDが変わる前に、
短期的を合理化することが、 長期投資の合理化につながるっていう
主張の証左をちゃんと示すんだぞ。

日経が -1.64 でTOPIXが +1.39 、われらが石ころファンドは -33 だってさｗ
上げる時には半分以下、下げるに際しては・・・笑わせすぎｗ

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　 　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；） ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ

>>282
ﾊｧ?
どう？この勘違いっぷり。さすがは信者。
一方的に決めつけてんの。ﾜﾛｽ

>お前が答えるべきは、

なんてオマエに決められたくないって。もしかして位の高い信者？
どうして宗教関係者ってのはこう自分本位で話が進むと勝手に思い込むもんかね。


>>283
よ、久しぶり。
MARCHレベルでもいいから大学は出とけよ。

REITでやられたからってここを荒らすなよ

イライラを無関係な人間にぶつけて心を支えられてるわけか
つくづくガキだな

あれも煽りだよ。誰も煽られてくれなかったけどｗ
REITは毎月分配型のJ-REITファンドを少し持ってるだけで、それもトントンくらい。
でかいREITそのものを持ってるわけじゃないので、マターリとホールドの予定だよ。

ここについてはかなり減らしたとはいえ一応はホルダーだよ。信者じゃないだけでさ。
釣れてくれる人も多いおかげでちょっと深入りしてるけどねー。

馬鹿な書き込みをして叩かれるのは釣りと違うけどね…

ファンドが出来てまだ５年しか経ってないのに、
「ここについてはかなり減らした」だってよ。
そういう人からは批判されることがあっても当然のファンドだよ。
短期投資家と長期投資家は目的も期待するものも違うんだから。

>>286
なに、息子って高卒なの？
どんな椰子？

>>285
銀行を買ってないってだけのことだろ。

さわかみ売り払ってインデックスファンド買えばいいのに。頭悪いね。

>>294
それすら思いつかないくらい頭悪いから、こういう書き込みばっかなんじゃね？

>>294
そうだよね。賢い人はさわかみ売ってインデックスでも買うよね。
さわかみ買ってる香具師は頭悪いとしか思えんよ、ホント。
ｶﾜｲｿｽ…

じゃあそろそろさわかみに口座開設するかな。

>>296
オレはさわかみにもインデックスにも両方投資してるよ。
今のところさわかみのほうがパフォーマンスいいかな。

俺昨日の282だけど、
280の論旨が破綻してるとこついただけなのに、信者扱いですか？
さわかみ昔持ってたけど、今持ってなかったりして・・・。

>なんてオマエに決められたくないって。もしかして位の高い信者？
>どうして宗教関係者ってのはこう自分本位で話が進むと勝手に思い込むもんかね。

答えることができませんだろ？
結局280が頭の悪さを露呈しただけだったね。

アンチの人はアンチのスレに書き込むのはどうだろ？
批判なら定量的な根拠のあるやつ頼む

定量的だからといって本質的かどうかは別問題ですよ。
数値の議論に乗っちゃうから、批判の嘘が暴けないわけですよ。

なぜ「下げ相場に強くて、上げ相場に弱い」かといえば、
下げ相場でそんなに下がっていないから、
上げ相場でそれほど上がるはずがないといボラの問題であって、

1kmを10分で歩いて、次の1kmは5分出歩くのを繰り返す人と、
1kmをずっと7分出歩く人がいたとして、
スタミナが無限であれば、どっち長距離走れるかということが、
わからない人がアンチでしょ？

まぁアンチほとんどが初心者か、馬鹿なわけで。

ヒント：スルー

さわかみって一度買ったら二度と売らないの？

>>301
悪いけど、さわかみはずっと7分で歩いてないし。
どんどん遅くなってるんだからアンチに叩かれてもしかたないよ。
なんなって世襲ファンドだから。見上げたもんだよ。

>さわかみって一度買ったら二度と売らないの？

売ったら異端審問で吊るし上げられますから止めた方がいいです。

>>305
なんか、勘違いしてない？

>306
何かもう何言ってもダメ
変なのに粘着された

>>305
そういうことを書くと営業妨害になるから、それだけはやめとけ。
２ｃｈくらいで人生を棒に振ることはない。

>>308

>>305 は >>303 の言う意味を勘違いしているのだが。

あの･･･子供じみた言い合いはヨソでやってもらえます？
別に信者でもアンチでも、どちらのためのスレでもないでしょ。
煽るような言い方でなくて建設的に議論をしなさいよ。







と煽ってみる･･･

社員、乙！

ソニーって買い増ししたんだね
勇気あるんだね。

ひょっとして今までは時価総額が小さかったから小回りの利いた
運用ができていたけど、そろそろ時価総額が大きくなってきた
影響が出始めて、インデックスファンド並の成績しか残せなく
なってきてるとか？？

>>313
まぁそんなとこでしょ
最近現金ポジションが大きくなってきてるな。いよいよＡＡ開始ですか？
成功すれば今までバカにしてきたことを心から謝罪するが裏目に出た日には・・・・・・・

>>313
ファンドのサイズが大きくなるとインデックスに勝つのはかなり難しくなるよね。
かの有名なマゼランファンドも直近5年でインデックスに勝ったのは1年だけとか言う状態で
成績不振から企業の401Kが採用をやめたりしているみたいだよ。

>>314
個人的には日本株から降りるのはまだまだ早いと思うんだけど、どうだろう。
今のところはまだスピード調整の下げを待っている程度じゃないかな。

>>314
AAってなんですか？

>>316
アセットアロケーション
資産の配分つーことやね。

おっちゃんは株式が割高になったらキャッシュにかえ、金利が上昇したら債券を買うといっている。で、猛烈に円高になったらドル資産を何か買うらしい（んで、国際型になっているのだった）
なお、おっちゃんファンドは設定当初がITバブル期だったので、ボロ株以外はキャッシュが５０％なんて時代もあった。

アスキーアートかと思った・・・ orz

>>317
> なお、おっちゃんファンドは設定当初がITバブル期だったので、ボロ株以外はキャッシュが５０％なんて時代もあった。

マジですか。
最近始めた者ですが、ほれ込んでしまいそうな話ですね。

惚れたら負けだってｗ

>>320
おっちゃんになら、アナルを捧げてもいいです！！

ケツの毛まで毟られるぞｗ

そう言えば、なんで住金を売らないんだと馬鹿にしまくってた奴がいたなあ。

「さわかみレター」だったかな。
初期の受益者向けお手紙を本にしたやつが売ってるけど、
ITバブル前後の話がいろいろ載ってる。

IT一極集中相場には乗り遅れちゃったから乗るのはあきらめて、
見捨てられてる業種に買いを入れてじっくり待とう、見たいなこととか書いてあったような・・・

>>324
乗り遅れたという認識があったのは幸運だったな。
野村の1兆円ファンドの例もあるし。

>>317さん
ありがとうございます。
勉強になりました。

戦術的アセットアロケーションやりだしたらレポート読むの楽しくなるな

第６期の期中騰落率もインデックスを上回ってますよ。

インデックスが１２％台、沢紙は１５％台

>>327
しかしなぁ・・・・・
日経平均14000で「ご機嫌に買い増し」してた香具師が12000円でキャッシュにポジション変更か？
沢かに信者はこの３ヶ月で今後の運命決まるぞ。

現時点でキャッシュが増えているのは相場が上昇しているので指値で約定しないからでわ
で、追加資金が来るのでキャッシュポジションが増える。

おっちゃんは日本株に超絶強気なんで、日経平均やTopixがさらに上昇しても、時に訪れる下げ局面では「ご機嫌で買い増し」というと思われ。
ただ過去の実績から考えると、その時に買っている株は名証二部とかのマイナー小型株かもしれないので、ＴＯＰＩＸの水準とかあまり意味ないかもしれなひ。

>>330
資産が１０００億もいけば、マイナー銘柄だけでは運用できない
時価総額の大きい大型株を入れざるをえなくなる
またマイナー銘柄は出来高が少ないので、なかなか動かせない

>>331

うみ、もちろんそれは正しい。
実際、小型バリューから中型ブレンドになってきているし。

とはいえ。

おっちゃんファンドがやたらと銘柄数が多くて（現時点で３１１）１銘柄あたりのウェイトが小さいのは、自身のマーケットインパクトを押さえて「１０００億ファンドでもマイナー銘柄が使える」というチャレンジなんじゃないかと思うのだった。

（オイラの持ってるほかのファンドは銘柄数が１００とか多くて１５０。モノによっては３０くらい）

それとおっちゃんは1000億越えたあたりで「一部を使ってベンチャー投資」みたいなことも書いていた。なんつーか、マイナーかつ小型なおかつ「ちょっとやば目」好きな血があるんでわないかと。で、総資産の一部でやる分には分散が効いてリスクが制御できる（かもしれない）

これが果たして基準価額向上に貢献するのか、管理とかはどうよとか、色々あるとは思うのだが、個人的にはわりと興味をもってみているのだった。

>>332
「いつかベンチャー投資」は昔のレポートに書いてあったがさわかみファンドの目論見書には書かれていないはず。
ファンドの金をベンチャーにつぎ込むようなら速攻解約。
オッサンは使い込みで豚箱逝き
どっちにしろこのファンドはオッサン次第ということだ

>>333
さわかみベンチャーファンドとか立ち上げるんじゃない？

>>334
ファンドの運用とベンチャー企業の監督・指導、両方こなせるのかねぇ
どっちも中途半端になると思うが。
オッサンもしかしたらちょい天狗になってるかも知れないな

ベンチャーっていっても、ＩＰＯ以前のベンチャーに投資するのか、
ＩＰＯ後のベンチャーに投資するのかでも違うし

　もうすぐ決算だぁ！

　分配金いらない！

　分割して欲しい！

毎日基準価格をチェックするたびに、「下がってくれ下がってくれ」と
念じてしまう俺・・・

選挙決定まで見ときな。買わなくてもいい。

６４９２岡野バルブ
アスベスト対策関連　株式新聞にて増額見込み
5237ノザワのようにリバウンド狙いカイ　キターーーー ｄ
もう一回高値にトライするという、噂。

日柄は選挙が決まるまで。なので、完全１ヶ月勝負銘柄、
株価の現在の価値は500　アスベスト期待で、８００まで来期、予想だけど。
多分そこの位置でこの一ヶ月維持できないと思われ、そこまでが目標。ｄ
理由、　いろんな筋が一斉に宣伝しだしている。

日足で２５日平均線見てみ。出来高なくても、押し上げてくれる。ｓ

選挙まで上がるって思ったのは。選挙決まるまでは、みんな資金を一旦現金にする。その時どういう株を買うか？
もちろん低位株。短期がはいりやすいね。

要するに日経平均が下がっても下がらない銘柄。
一日１０００株ずつコツコツ買おうと思ってます。コツコツ投資。

テクニカルで言うと難関は去年の7/22の高値。447円。今現状この位置を突破すれば
２００４年6/16のTOP。４６８円を抜けるのは楽。
後は、最近の７/27につけた、642までレジストラインはないので、出来高がつけば。
連続急騰、で、即効行く。
選挙までにどのような経由で行くかはわからないけど、今日の出来高増加で上行きは
強い。スウィングで、少ない株数ならじっくりもてる銘柄、
ロスカットは今日の位置より１２下。
ちょっと多いが、ロスカットを気にするようなら、今の価格、６、１２下で資金を３分割して買えばリスクは抑えれる。ｆ

>>337
分割すると何かいいことあるの？

　＞＞340　「

　　�@「税金」払わなくていい。
　
　
　�A分割して、基準価格が下がったほうが、たくさん買える。
　まぁ、気持ちの問題ですわぁ。

6492　すげえええええええ買い気配寄付きの上昇デイトレいくぜ！！！！！

ベンチャー投資なんてどこで言ってたの。長年持ってるけど初耳だ。
スポット投資の話なら知ってるが。

ベンチャー投資なんてファンドの金ではできないし、やらないでしょ

さわかみ投信（株）の自己資金でなら勝手にどうぞという感じだが

さわかみ好調じゃん

>>341
株式分割ならば単元価格が下がって買い易くなったりするけど
投信の分割って？口数でしか買えないなら兎も角、いまでも1万円から
買えるから意味ないのでは？

>>346
俺も同様の突っ込みしようかと思ったが、
基準価格が１万割ってることで分配金出しへの圧力が弱まったりなんて考えてみたり
たぶん関係ないだろうけどな

おっちゃんよくやってる！
感謝してます♥

>346
だから「気持ちの問題」って書いてあるのかも。

5458
4093
9722
6836
4296
6356
6347
2337

これ、監視銘柄にいれときな。
明日先物が下げるなら、必ずどれか引っ掛かる。
テクニカル指標が、最低でも４つはかかっている銘柄。
それプラスファンダメンタル、右肩。
ここ、最近話題になった株。
そして、明日、下げなら、リバウンドする確立が高いしこりが、ない銘柄。
かなり苦労したぞ。
どれも、リバ銘柄だから、資金を一括で買うのではなく分散させれば、買いが買いを呼ぶ
展開になると思う。リバを狙う。注目銘柄だから、仕込んでないからな。

たしか、おっちゃんも、分配金としてではなく、分割とかのほうがって言ってたような気がする。

　346＞気持ちですわぁ。　　たくさん口数買えた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l/|　| '| |!|,==|　ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|　　 |　　 |
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　　　|　|| ｀Y ,r‐､　　ヽl,_)ヽ ﾞ､_ |　　 |　　 |.　　　　 　 　 ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ 　 　　　　　　 ヽﾘﾞ! | l::ｰ':|　　　|:::::::}　|. | /　l|｀! |i |.　　　　 　 　 ┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏┌───┐j | l|.! l::::::ﾉ ,　　ヽ-'　'´ i/|　 !|/ | |ﾘ ━━━━┓┃ 　┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ .|ｰ───'| | l| { //｀ iー‐‐ 'i　 　 〃/ j|| ||. |ﾉ　　　　　 　 ┃┃ 　┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗ .|. 1000億 | | l|　ヽ　　ヽ 　 /　　 _,.ィ ノ/川l/.━━━━━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃ 　　!　ﾊﾟｰﾃｨ 　|　ﾞi＼ゝ｀` ‐ﾞ='＝''"´|二ﾚ'l/″　　　 　 　 　　 　 ┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　 　|　案内状 .!--─‐''''"ﾒ」_,､-‐''´￣ヽ､ 　 　 　 　 　　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　 r|__　　　　　 ト､,-<"´´　　　 　 　 　 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'＿＿_ヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　 | |

おまいら、キラメッセぬまづで会おうぜ！！

　パーティーとか、各地でおこなわれている懇親会みたいなものいらないから、信託報酬値下げ希望！

　

>>346
一口３０万円とかに値上がりしてら解約とかの時不都合が生じるよ。

１万円の解約で０．５口とかになったり。

沼津はさすがに遠いから今回はパス。

>>353
それは正しいな。俺も毎月引き落ししてる人間だけど、
複利効果を考えれば、少しの差が大きく効いてくるはずだから、
ついでに植林もいらないし、会社も黒になってきたことだし、
そろそろ信託報酬を下げてほしいね。

毎月の葉書代も馬鹿にならないと思うけど、電子交付にしてコスト削減とか
出来ないんだろうか。システム導入コストもかかるだろうけど。

>357 植林もいらないよね。したいなら、そんなの個人のポケットマネーでやって欲しい。

　　　　中途で入ってくる、新入社員が、みんな20代なのかなぁ。
　　　　団塊の世代かぶるぅ。
　　　　　　

>>357
植林ってファンドの金でやるのか？
だったら目論見書に違反してるから投信協会に連絡すれば一発で沢かにあぼーん

信託報酬は純資産1000億円を超えた分は0.5％とかにしてほしいな。
1100億円なら10億円＋5千万円

>>360
>植林ってファンドの金でやるのか？

そんなわけない。

三洋電気をバカになって買ってるファンドはここですか？

信託報酬一率さげキボンヌ
０．８％くらいで

　信託報酬さげることが、ますます、お客獲得にプラスになると思われ！！！

よろしく
竹中麻実子
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a020813#music

沢蟹にとって、これしか商品がないんだから、彼らがやっていけるだけの
報酬は与えてやってもいいと思う。ウチらはプロを使っているんだから。
払いたくなければ、自分で運用したらいいだけのこと。

信託報酬ボッタクリで非難されるべき所は、他にあると思う。
野○とか○村とかノ○ラとか。

野村なんて優良ファンドおおいじゃん
オーロラとかオーロラIIとか

俺、ノムラBPN持ってるけど
さわかみの次に利益でてるよ。
これ、結構自慢できる。

>>366
長期で安心して任せられるところが今のところおっちゃんとこを入れても
数少ないのだから、おっちゃんに対してだって言うべきことはちゃんと
言った方がいいと思うよ。

1000億の1%って・・・10億かよ。
そりゃあ、世襲したくもなるわなｗ

日経マネーに財団作るとか書いてある。

上場したら、株価いくらぐらいになると
思う。

しかし１０億が「売上」になるんであって、そこから従業員給与とか事務所の経費が出て行く。
まあメーカーみたいに設備投資はいらないので利益率は結構良いかもしれないが、まだまだ中小企業。
世襲するほどウマーと言えるかどうかは正直微妙。

昔おっちゃんは損益分岐点は３００億とか言ってなかったっけ？

>>371
何の財団？

>>352 の案内状って、まだ来ないんだけど待ってれば投資者全員に来るのか？

４０９３．最後に１９万２０００株一気買いされてます。確実に初動です。
日足で２５日平均線で切り替えして、
しこり（上の売り）が311くらいまで、
ほぼなしです。

スウィングで、今日から、買い進むつもりです。
目標は今週のラストまで。

後場に買い気配から、始まればかなり熱いと思います。

むふ、めちゃ期待してて。

さわかみＶＳインデックス　　６勝０敗でさわかみの圧勝！！

第６期の期中騰落率
さわかみ　　１２４７３→１４５３３　　　　　　　＋１６．５１％

日経平均　　１０９６０．９７→１２４７２．９３　＋１３．７９％
トピックス　１１１４．２４→１２７２．００　　　＋１４．１５％　

設定来騰落率
さわかみ　　１００００→１４５３３　　　　　　　＋４５．３３％

日経平均　　１８０９５．４１→１２４７２．９３　▲３１．０７％
トピックス　１５０７．０７→１２７２．００　　　▲１５．６０％

第１期から第６期までの騰落率
さわかみ　＋１２．２　▲８．１　　▲６．６　　＋１１．４　　＋１６．３　　＋１６．５１

日経平均　▲９．１７　▲３２．３　▲１１．３２　＋４．１５　　＋６．６６　＋１３．７９
トピックス▲０．５０　▲２３．４８▲１６．０４　＋３．５８　＋１１．６７　＋１４．１５　

抜群の成績であります。
ＥＴＦやらインデックスファンドがいいといってるやつが以下にデタラメか一目瞭然。　　

こうして見るとプレミムすごいね

無分配で国税から何も言われないのか？

>>378
喜んでいられるのも今期までだけどな。

直近6ヶ月でもついにTOPIXに追い抜かれた澤蟹ファンドの雄姿ｗ
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=6m&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&y=on

続いて１年スパンで見ても追い抜かれるのは時間の問題の時代遅れファンド
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=998405.t&t=1y&l=on&z=m&q=l&p=m65,m130,s

>>378
もちろんさわかみファンドはトピックスをベンチマークにはしていないんだけど、
日本株を主たる投資対象にしていながら6期連続の勝利はすごいと思うよ。

この数字だけ見てるとまるで60年代のバフェットのパートナーシップみたい。

>>381
378の数字を見ていると直近6ヶ月とか1年とかの数字は正直どうでもいいことに思えてくるんだけどな。
少なくともオレの保有期間中はよくやってくれていると思うよ。

2割は現金として保有しているから上昇局面ではその分だけ騰がりが悪い。
下降局面ではその逆だけど。

その差はメガバンの分じゃないの？何で銀行買わないんだろね。

銀行買わないのは規制産業みたいなものだから　というのが表の説明
だが。
おっちゃんは昔いぢめられた経験があるんぢゃないかと思う

残念ながらそれがおっちゃんの限界なんだよ・・・

銀行は自分で買って補完してる。

諸外国と金利差が縮まったら、日本の銀行なんて利益だせないからじゃん。

不良債権のデータ見たらぞっとするしな

まあ好き嫌いとか得意不得意は誰にでもあるということじゃない?

今年も分配金出ないの？
　まぁ出なくていいけれどぉ。
　昔、おっちゃんは、分割したほうがいいって言ってたよね？

>385
銀行にいじめられていたみたいだよ。
株を買う時は何も言わないくせに、売ろうするとしつこく問い合わせをしてきて、結局売らせない。

>391
配当でたね。
手持ちの現金部分で払えそうなくらいチョッピリ。

第6期決算のお知らせ（2005．8．23）
--------------------------------------------------------------------------------
2005年8月23日において第6期決算を行いました。分配金につきましては、
今期も引き続き無分配とさせていただきました。
詳しい決算内容につきましては、9月中旬発送予定となっております
「運用報告書」にてご確認くださいますようお願いいたします。

>>376
待ってればいいんじゃなく、逝きたい人が申込む。
しかも、その申込み期限は、とうに過ぎた。

月２回のレポートくらい嫁。

分配金なし、マンセー！！
これからも信託財産を減らすことはするなよ！！

>>392
>配当でたね。
>手持ちの現金部分で払えそうなくらいチョッピリ。

これって？

>396
ありゃ、ゴメン。
日経新聞に◇のマークが付いていたので、てっきり。。。

さわかみって配当ないらしいけど
ファンドで買ってる銘柄で配当ある奴ってあるでしょ
その配当ぶんはさわかみのおっさんｳﾏｰ？

>398
その辺が分からないのだったら投資信託は買わない方がいいと思う

>>398
現金化出来る物は現金。
現金に出来ないお菓子セットなどは投信会社の従業員で分け合う。
投信買う前にこのくらいは知っておくべきだね。

さわかみのような長期保有方ファンドで収益分配金を出すって事は百害あって一利なし。
国税が喜ぶだけ。記念誌にも書いて多用にオッちゃんは無分配ファンドで行くつもりだったけど、それは認められなかったので仕方なく４年に一度で許可もらって運用開始。
しかし運用開始してからすぐに呼び出しがあって毎年分派尾にしろって言われて不承不承変更したそうな。
さすが大蔵省から分離した組織の考えること。税金は取らなきゃ損て思考がプンプン。


グローバルソブリンが毎月分配で人気だが、分配金を出すってのは言うなら、
一旦、顧客全員の口座を解約してるのと同じことなんだから。
税金の繰り延べ効果もなくなるし、口数は増えるけど純資産額は減少するから基準価格もその分だけ
追加で減少するし。

どっちにしろ分配金を出すことは反対だ。個別カブのように分割してほしい。

オッちゃんファンドの顧客として一番なのは、この３年が投資信託の勝負時の最後の書いてた
パン屋の夫婦のような人だな。一生個別カブ投資なんかしない人にとっては、ありがたいだろう。

逆に、簿記１級２級を持ってたり、決算書を読めたりする人にとってはＭＲＦがわりぐらいで
物足りないだろうな。そういう人は個別カブと沢髪を両立させるとかしたほうが良いかも。

　＞＞401　同感。

　　投資信託の分割は、どこでもやってるみたい。
　　
　　1：1.5　　1：2　　などなど。

>>400
>現金に出来ないお菓子セットなどは投信会社の従業員で分け合う。

投信会社のビンゴ大会の景品に使われるとかいう話もある。
だけど最近は色々とうるさくいわれてるので
換金できないものは泣く泣く廃棄処分するって聞いた。

投信の保有口数に応じて当選確率が上がる抽選にして
くじで投信の保有者に分けたらいいと思うのにそんな話
は聞いたことがないのは何故？
手間がかかりすぎるということか？

そのシステムはちょっと大変そうだぞ

じゃあ懇談会だかなんだかで配ればいいじゃない

　　懇談会にも費用かかるんだったら、意味ないし。

　　さわかみの社員が、個人で、お金を出して買って、それを、ファンドに入れればいいのでは。

株主優待を社内売りっすか。なんかいいね。

配当と優待に関してはドラゴンがレポートで書いていた覚えがある。
配当は当然、資産組み込みで、優待は現金化できないものは廃棄だったかと。

　＞408
　　ドラゴンが書いてた覚えあるある。
　　信託銀行が、責任持ってしているみたいなこと書いてあったようなぁ。
　　
　　優待を社内販売か（３割引でもいいから）、それか、福祉施設に寄付する。

かんにちは、関東に住むフェチ男といいます。

ネットナンパや街ナンパでパンスト画像や
その他フェチ画像を撮らしてもらってます。

良かったら一度遊びにきて下さいね。

http://blog.livedoor.jp/fetiio/

俺がどっかで読んだファンド一般での話では、
株主優待が来るのは投信運用会社ではなくて、受託会社（信託銀行）であって、
品物やら金券やらできた株主優待については、
現金化できるものは現金化するのが基本だけど、
食べ物だの現金化が不可能なものについては、廃棄処分が基本だって。
そう言っても、実際には誰かが持ち帰ってるのかもしれないけど。

ほう。

よけいな優待より配当を０．０１％でも増やすなり
社内留保に蓄えてもらった方がホントはいいんだけど。

さわかみファンドの定期購入は、ぱるる口座でも可能ですか？

>>413
賛成。

>>414
可能。

第６期決算の内容は、いつあｐされますか？
おそらく、↓だと思いますけど、いつになったら見れますか？
http://www.sawakami.co.jp/pdf/ar/2005ar.pdf

９月中旬まで待たないとダメですか？

参考になりました

社員募集してるね。

>>419
年商十億程度の会社だから経営的にはあまり人を雇わない方がいいのだが。

村上Fみたいな投資手法やってもらわないとおもしろくない
ふつうの投資手法ではそこそこの利回りしか出せない

しかしここ最近の基準価格上昇は、ほとんど住金効果なのかな

>>421
明らかに全体相場の上昇が要因であり、
むしろファンドとしては高いキャッシュポジションのため相場に置いてかれているのが事実ですが。
つまんない要望書き込む暇があるならもう少し勉強してきてください。

三洋電機の株を大量に保有していることだけをみてもその党首手法には疑問が残るね。
三洋電機の復活を確信しているのだろうか？

TOPIX以下のパフォでも信者は諾々と従ってついて来てくれるんだから
今さら何を言っても無駄です。ありがたや。

8075が仕掛けだしたぞ！！
375から、４９８までほぼ売りがない状態なので今日からこつこつ、小さく仕込むぞ！！！
ＩＲ情報、業績も、かなり、割安に見られてて、ゴールデンクロス、明日する状態。

筋が仕込んだようなでかい後もあるから、後場もう一段階上げたらかなり熱い。

スウィングで２週間近くまで、右上がり（一日３ティックサポートライン引きあがるから１年にあるかないかのチャンス）

>>423
基準価額一万円を超えてるから最低限の義務は果たしたと思ってんじゃね〜の？
さっさと解約して違うファンドに乗り換えだな

>>424
オレは設定来のパフォーマンスがトピックスを大幅に下回ったら少し考えようかな。

途中まではTOPIXよりパフォーマンスがいい(竹中の銀行いじめに巻き込まれなかったのが効いた)、
途中からはTOPIXよりパフォーマンスが悪い(銀行関連や大口融資先の復活に乗れなかったのが効いた)

おっちゃんってよくFOFを勧めるけど、
手数料が二重に掛かることにはほとんど触れないのが不思議。
おっちゃんより、おっちゃんとこの若手連中の方が、
「個人投資家重視」の理念により忠実かもと思う今日この頃。

今、２ちゃんねるとか、ヤフー掲示板で
７１２２の空売り投げが、今日
もし490抜けたら、死ぬほどはいるって話題になってるよ、この３日間
の空売りが全部買いに回るんだと。
昨日トレンドを切り返したから、もし、今日も同じ買いが続いたら一気に最高値更新
する可能性が高いって。

証金　速報(08/31)
　　　　 [貸株] [融資] [差引]
新規　　　341　　282
返済　　　109　　251
残 　　　1971 　1962 　　-9
前日比 +232 　　+31　-201

逆日歩
回転日数 6.2 　　　貸借倍率 0.99

今日出来高急増するの確認した後はいるつもりです。
しなかったらはいらない。

6445と、９６３５、の来週の月曜日初心者投資家セミナーで、銘柄勧める話もどうなんだろうね？

情報はいったね

こんど、某地方の勉強会に行ってきます。
さかわみ投信から誰が講師でくるのか、楽しみです。
おっちゃんだったらいいんだけど。

>423
俺も大量保有してるぜ。
まだ含み益は+3%くらいだけどね。

りそな、ダイエー、双日、三洋電機はおもしろい。
三菱自動車はだめ。

ただし、所詮はぼろ株なので、
投資金額はかなり少なめ。

おっさんの投資手法は悪くないと思うけどね。
変な信条さえ捨てちゃえば。

8月の月次報告書、50歳代以上の平均購入金額が減少してた。
なぜ？
以前小泉内閣成立後の急落で60歳代が減少したことがあったが。

夏休みで散財したんじゃないか？

4815にスウィングで持つ人が増えそうな、驚異的な材料が一気に2つでてます、
11月からジェット証券を通じて、劇場用映画を運用対象とする個人向けファンド
を募集すると。
運用対象は、深田恭子主演の劇場用映画の「天使」で、募集総額１億５０００万円
だってさ、ＩＲ、ＰＲともにインパクトある材料で、それに加え、1：2の分割発表してます。
高い株なので、買いたくても買えない投資家が多いと、話題だった株なので、これもとてつもなく、銘柄的に
マッチしたでかいサプライズ材料です、明日から、朝一一気にストップ高などになると、過去を思い出しますね。

テクニカル的にはラストに、かなりデイトレーダーをふるい落とした後、
大きな買いが、はいっていたので、明日も、高値目指す確立ものすごく高いです。

明日4815がもし、28万以上の買い気配スタートなら、提灯がつき、参戦する
スウィングトレーダーが集まるでしょう。ew
ヤフーランキング一位の銘柄なので、かなり人が見てるので、上げ続ける可能性も高いです。
あした、28万超えスタートなら熱い！！！

>>435
そう言えば「ときメモ３」ファンドはどうなったのだろう？

俺も三洋電機はガンガン買ってるよ。まあ来年あたりには千円にはなってるよね。

今日の日経にチラッと出てたね。

>>432&437

三洋電機の一般家電は全然競争力がないよ。
家電販売大手の店に行ってごらん。
全く展示していないから。
生き残るとしたら電池事業だけではないのかな。

すごい確率でコワイくらいに当たる、掲載銘柄のほとんどが後で
上がってくるから最近、調子いいよ。
http://dron.be/ohmoukekabu/

>>439
あ〜それは言えてるね
近所の家電量販店に行っても三洋製品ってほとんど置いてない
三洋は白物家電からＡＶ（アダルトじゃないよｗ）まで幅広くやってるけどこれっ！！て言う得意分野がないよね。

>439,441

三洋製品がおいてない家電販売大手の店があるというのは
中国ですか？それとも韓国ですか？

>>442
日本国です
日本共和国でもなく日本連邦共和国でもありません。

ま、三洋も探せば置いてあるけど松下、日立、三菱当たりの白物家電メーカーに比べると明らかに扱いが低い。
ＡＶだとソニー、ビクター、松下（パナソニック）、はよく見るが三洋は扱いが悪い。
下手すりゃパンフも置いてない

♪♪澤上ファンドはなぜ倍化に失敗したか♪♪
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1103725948/

オチタ

というわけで、今日からはアンチもこちらに合流ですね♪

>443
センスのなさを露呈してしまったようだねｗ
アンチｱﾜﾚ

まぁそういってやるな。
奴はまだ若い。

デジカメの大事なとこ作ってるのって三洋じゃなかった？

>>448
そのとうりです。
しかし、部品と完成品とではどちらが儲かるでしょうか考えてください。
三洋電機は本来部品メーカーではなく完成品メーカーのはずです。
ＳＡＮＹＯのブランド価値はほとんど無いといっていいでしょう。
ＳＡＮＹＯの名前で指定買いをする人は何人いるでしょうね。

日本人は「そのとおり」と書く。「そのとうり」と書く奴の98%は半島人。

>450
　江戸は将軍徳川家光の時代のこと、某藩の御普請番である矢口一之進は
陰謀に巻き込まれて怪我をして浪人、ついに落ちぶれて妻のお園と二人、
傘貼りで細々と生活することになってしまった。生活に困ったお園は夫に内緒で
身の回りの物を少しずつ手放しては金に替えて生活の足しとしていた。ある日、
お園が自分で作った瓜を売りに行った所が、運悪く瓜泥棒と間違われてしまい、
お縄をかけられてしまう。強情なお園は、どんなに責められても絶対に盗んだ
ものではないと言い張り、拷問に耐えられず舌を噛み切って死ぬが、それでも
最後まで主張を覆さなかった。これを聞いた一之進は怒って番屋の役人の前で
腹を切り、妻の作った瓜であること命にかけても真実であること相違なしと強引に
主張して血だらけで役人に食い下がり、鬼気迫る形相に押しきられた役人も、
成程分った、そこまで言うのなら確かに真実であろうと認め、一之進はそれを
聞いて息絶えた。後から本物の瓜泥棒が見つかって、お園の冤罪は完璧に
晴れたが、一度死んだらもう生き返らない。以来、言うことに間違いのないことを
江戸では「そいつぁ園と瓜だ」というようになり、現在使われている「そのとうり」
という表現の由来である。

「通り」は「とおり」だよ。
日本では、小学校で間違えなくなるまで覚えこまされるよ。

朝日新聞土曜版に記事が
http://www.be.asahi.com/20050910/W11/20050901TBEH0024A.html

まだ58歳だったん？

奥崎謙三くらいの歳かと思ってたよｗ

「ぜいたくをしたいわけじゃないし、食えればいいだけだから、それ以上は何も望まない。金は必要になれば、
運用でいくらでも稼げるという自信がある。無一文になっても、新聞配達でも牛乳配達でもして、タネ銭を作
って運用すれば、なんとでもなると思っている。逆に、やたらと金を持てば、心配ごとが増えるだけだ。 」

死ぬほど感動した。
俺はパッシブ運用派だけど、この人の投信になら投資してもいいかも。

おっちゃんサイコー。


来週は、購入が増えそうだね。

取材した記者（？）の質問がイクナイねえ。

でもそれに対するおっちゃんの回答はアッパレだ。

盲目的な信者にはなりたくなかったが、この記事読んで
おっちゃんにちょっと惚れた（ﾊｰﾄ

底値圏で悪材料でてるぞ！ナルミヤが
子供服・婦人服小売り。ジュニア市場トップ ！f
シックスポケット関連銘柄　3364　ナルミヤインターナショナルが
底値圏での悪材料を出しました！
底値圏での悪材料は、期待感が高い銘柄ではかなりの買い材料に化けます。そして、８月の月次概況に載ってる、過去最大の出店34店舗と、fフィディックとの業務提携後の新ラインの業績変化は9月の売り上げに関わるので、8月の売り上げが悪いほど
サプライズ確立が高いと、業界から注目されています。現に売りができない銘柄なのに、ヤフー掲示板で
売り煽りが増えてきました。要するに、後、少し投げさせたところを買いたいということです。

シックスポケットとは、　一人の子どもに対して、文字通り、6つのポケットがあるという意味。6つのポケットとは子どもの両親、祖父母４人の合計6人の財布を指す。
少子化の時代を象徴し、幼児から中学校低学年を対象に繰り広げられる市場は、シックスポケットマーケットといわれます。
少子高齢化に見合ったマネーが入る市場といわれてます。
ドラマ、 スローダンスのヒロインの職場とかぶり、
シックスポケットの話もでてきたと思います。

株主優待の噂も最近出始めて、
調度６ヶ月のロックアップも終わり、初値の値段で切り替えしているのでタイミングは
ここで間違いないと思います。IR情報で9月1日に新株予約券の行使価格も、決まり270122円。
そして、その6日後に、�潟tィディックとの業務提携の恐ろしいサプライズも出てます。テクニカルでは先週の木曜日に日足の25日平均線切り替えして上に向かっていて、
6月21日の242000の 8月8日の 231000 9月2日の242000でヘッドアンドショルダーg
も成立しています。ちなみに10月で20周年になります。れ
理論株価は４６万と言われてきた株価で、提携などのプラスアルファが
あり、正直期待感ははかりしれない（46万以上）と思います。
ナルミヤインターナショナルのホームページもすごくお洒落。

正直、俺はこの記事を読んで失望した。
もっと合理的な物の考えをする人だと思った。
それに欲がなさ杉。まるでお坊さんですか。
自分に対して欲望が無い人間が人に儲けさせることが出来るわけが無い。
偽善者に見えたのは俺だけか。

>>457
ﾉｼ
資料請求しました

>>461
偽善者であろうが、何を語ろうが気にならない
コストとパフォーマンスと総資産額だけ気にしてる

>>461
じゃぁ、解約してろよ。
金持ち父さんでも読んどけ。

オッサンの人間性は疑ったが、
463の言うとおりパフォーマンス上げてくれれば問題なし。
解約する理由は今の所は無いよ。

底値圏で悪材料でてるぞ！ナルミヤが
子供服・婦人服小売り。ジュニア市場トップ ！
シックスポケット関連銘柄　3364　ナルミヤインターナショナルが
底値圏での悪材料を出しました！
底値圏での悪材料は、期待感が高い銘柄ではかなりの買い材料に化けます。そして、８月の月次概況に載ってる、過去最大の出店34店舗と、フィディックとの業務提携後の新ラインの業績変化は9月の売り上げに関わるので、8月の売り上げが悪いほど
サプライズ確立が高いと、業界から注目されています。現に売りができない銘柄なのに、ヤフー掲示板で
売り煽りが増えてきました。要するに、後、少し投げさせたところを買いたいということです。

シックスポケットとは、　一人の子どもに対して、文字通り、6つのポケットがあるという意味。6つのポケットとは子どもの両親、祖父母４人の合計6人の財布を指す。
少子化の時代を象徴し、幼児から中学校低学年を対象に繰り広げられる市場は、シックスポケットマーケットといわれます。
少子高齢化に見合ったマネーが入る市場といわれてます。
ドラマ、 スローダンスのヒロインの職場とかぶり、
シックスポケットの話もでてきたと思います。

株主優待の噂も最近出始めて、
調度６ヶ月のロックアップも終わり、初値の値段で切り替えしているのでタイミングは
ここで間違いないと思います。IR情報で9月1日に新株予約券の行使価格も、決まり270122円。
そして、その6日後に、�潟tィディックとの業務提携の恐ろしいサプライズも出てます。テクニカルでは先週の木曜日に日足の25日平均線切り替えして上に向かっていて、
6月21日の242000の 8月8日の 231000 9月2日の242000でヘッドアンドショルダー
も成立しています。ちなみに10月で20周年になります。れ
理論株価は４６万と言われてきた株価で、提携などのプラスアルファが
あり、正直期待感ははかりしれない（46万以上）と思います。
ナルミヤインターナショナルのホームページもすごくお洒落。 d

>>461
株価は人間が動かしているんだから、合理主義に頼るとかえって儲からない。
おっちゃんが儲かっているのは、青臭い理想主義だからだ。

と考えることこそ合理的。

偉そうなこと言ってても最近はパフォーマンス悪いし。

>>468
オレは5年くらい前から投資しているけど、今のところなかなか良い結果だよ。

近視的アンチはもういいって。
何回論破されればいなくなるんだ？

>>470
高パフォーマンスを挙げ続ける限り、粘着は荒らしつづけるだろ

低パフォーマンスになったら住人含めて居なくなるだけ

【さわかみ銘柄　名機製作所(6280)暴落】

業績悪化無配転落で売られた

寄付きで、３０８円　２千株だけ買い増した　計３千株保有

澤上大先生は、１２５５円の高値から、名機製作所を買っていたが
今日あたり得意のナンピンは、入れていないのか？

澤上大先生が飯島愛に負けたら、終わり　まぁ実力的にはあまり変わらんかも
北浜流一郎、澤上篤人、武者陵司　この３人はバラエティキャラだからな

飯島愛まで株に参入
飯島愛ブログ
http://blog.livedoor.jp/ana2_kabu/archives/50085943.html

http://ana2.netcinema.tv/

>>470
>最近はパフォーマンス悪い
は事実でしょ？

>473
前に馬鹿が、そのテーマにチャレンジして、
見事にドツボに嵌ったくせに、釣りだと抜かしていたが。

マラソンをしている有森の横を全力疾走したら、
大体の成人男性は一時的に有森より前を走れるでしょう？

これはこの成人男性が、有森よりパフォーマンスの高いランナーだという
証拠になるのかって話よ。

比較の仕方が間違ってるのに、
事実を付き合わせれば、
正しさが証明できると思うかどうかだね。

パッシブ（マラソンをしている有森）の横を全力疾走したら、
さわかみ（大体の成人男性）は一時的にパッシブ（有森）より前を走れるでしょう？

>475
嵌ってきたね。
じゃぁどうやれば短期的にパフォーマンスの向上が図れるの？

つーか、なぜに今どき有森？ｗ

>>474
パッシブ（インデックス）の横で全力疾走しても勝てないアクティブ（さわかみ）は
ある意味凄いってことか。。

むしろアベレージの市民ランナーに次々に抜かれている招待選手というところか。。

だから短期的にパフォーマンスを追及することが、
長期的なパフォーマンスにつながるって説明できてから言ってよ。

数ヶ月の瞬間最大速度が速かった市民ランナーのほうが、
より速いランナーだってどうして言えるの？

馬鹿だから説明できないんだろうけど。

>>480
やっかみで言ってるんだから、理を説いても無理だよ。

糞ファンドって思ったら、わざわざ構ってこないって

馬鹿だから説明できないんじゃなくて、
未来のことだから証明不能なだけだと思われ。

その議論に乗るから馬鹿だというならそうかも試練が。

しかし、6期連続してインデックスに圧勝した記録は残る。

愚か者は無邪気にインデックスファンド、etfといっておればよい。

>数ヶ月の瞬間最大速度が速かった市民ランナーのほうが、
>より速いランナーだってどうして言えるの？

「数ヶ月の瞬間最大速度が速かったというだけで実はたいしたことの無い、有森には及びもつかない平凡なランナーである」

とどうして言えるの？

さわかみが有森のような優秀な長距離選手であるということもどうして言えるんだ？

どちて坊やかよ

>数ヶ月の瞬間最大速度

すげぇ頭良さそうだな・・・ｗ

まずは聞かれてることに答えるのが先じゃないの？

おっさんファンドは、
実績ありありなんだけどな。

安置は短期的に負けてること以外批判できないから、
そこを批判するんだが、結局応戦できなくなって、
「やーい信者」みたいな捨てぜりふとともに消えるしｗ

日経が +204.39円 のこんな日に、さわかみは +113円 だって。
さすがだなｗ　やっかみたくもなるよｗ

それ来ると思ったｗ

>>487

その「実績ありあり」ってのもある一定期間を区切ってのパフォーマンスでしかないわけで、
そこだけをみて「さわかみは優れた長期投資家である」と言い切る事は出来ないでしょ？

>490
今まで何処も区切らずに見て、
まあままなパフォーマンスだよ。

第一そういうことなら、
未来のことは分からないから、
批判も称賛も不能だろ？

なんでそこまで食い下がりたいかね。

>未来のことは分からないから、
>批判も称賛も不能だろ？

そのとおり　

>>474がさわかみを有森、今さわかみより良いパフォーマンスを出してる所を
平凡な市民ランナーだと決めつけてるのは474の主観に過ぎないと言う事を指摘したかっただけ。

いい加減、目覚めなさい。
さわかみが良かったのは過去の話よ。

イメージできるぅ？
インデックスにどんどん置いてかれるあなたたちの姿を。。

>>489
気にしてらしたのかしら？
ホホホ・・・ごめんあそばせ。

＞ID:E1FSxXGE
こいつが何故か嫉妬に近い感情を持っているのは分かった。
でも理由が分からん。

昔のホルダーで、10000位で手放した人とか
そんなんしか思いつかん

おっちゃんファンドは棒上げ相場だとキャッシュポジションの分パフォーマンス悪くなるのは必定と思っている。
ピーキーに市場感応度が高い投信が欲しいならフルインベストメントのものを選ぶべき。
初期のＩＴバブル時代にも同じ批判があったが、おっちゃんは馬耳東風でキャッシュポジションは高かった。結果としてITバブル崩壊に巻き込まれなかったのは評価すべき点。
あの当時と同じ事は今では出来ないかも知れないが、今のところ投資態度に一貫性が感じられるので、個人的には気に入っている。

>>495
ふつーにホルダーだってば。信者じゃないだけで。
もう積み立てとかしてないけどさ。持ってなきゃこんなとこ見ないよ。

むしろ俺には信者の心理の方が分からんけどなー。
実態以上に良く見えたり、都合の悪い数字が見えなくなったり。
5年で1.48倍にしかなってないのに集団でマンセー！マンセー！

訳分からんｗ

>>497
じゃあ解約してもっと割のいいところに投資すればいいんでないの？
なんでしないのかわからん。

さわかみファンドってインデックスと比較していいの？

パッシブとは無縁の運用方法っぽいんだが。

>497
マンセーしてる奴なんていねえ
「集団でマンセー！マンセー！ 」なんてでっちあげてまで他人を零すお前がわけわからん

>>498
解約しない理由かぁ・・・そうだなぁ・・・金には困ってないからｗ
他に投資はいくらでもやってる。投信ということならエマージング市場が主だけど。

別に持ったままだっていいでしょ？ここ解約しなくても資金ならあるから。

> さわかみファンドってインデックスと比較していいの？
ダメですよ。絶対ダメ。
正しい信者だったらインデックスとの比較なんてとんでもないことです。
運営側から発表される数字だけ素直に受け入れておけばよいのです。
それを何か変なものとと比較するなんて・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

> パッシブとは無縁の運用方法っぽいんだが。
教祖様がそう仰ったのならきっとそうです。疑問を持ってはいけません。
批判はおろか教義に疑問をもつなんてことは、信者ならあってはならないことです。

まぁ安置の収束するところなんて底しかないわけでｗ
俺300万だけ突っ込んだけど、今400万超えそう。

個別株のパフォーマンスから比較すると、
まぁこんなもんかなという感じもするが、
なぜ必死になるのかがまったくわからん。

ひょっとしてここ数年の上げ相場で儲かってないなんてことはないよな。
いるわけないか・・・。

> 俺300万だけ突っ込んだけど、今400万超えそう。

お布施不足は信心不足です。
わずか３〜４万円／年しか貢いでないじゃないですか！
その程度じゃいつまで経っても教団内でのステージは低いままですよ。

>504
一度でいいから会ってみたい。
こういうこといって喜んでいる人って、
どんな不細工な顔してるんだろうｗ

なんで容姿の話になるのやら？コンプレックス抱えてるのか？
ｶﾜｲｿｽ･･･

あ、きっと信心が足りないのだよ！もっと励め！ﾌｧｲﾄ!

>>474は素で信者だろ

何の疑いも無く「有森と一般人」とか言っちゃってるし（ｗ

>506
もう勘弁してくれ
君の怨念まじでちょいキモイから
俺ら普通に一ファンドに投資してるだけだから

>>508
妬み・恨みを原動力にしてる奴は強いよ
何言っても無駄だから、無視するしかないんだって

第一アンチが想定している購入者って、
なぜかさわかみフルインベストみたいになってない？

ほとんどの人が、総資産の数パーセントだと思うんだけど。
相場環境が良くて、全体で相当利益が出ている状況で、
1ファンドが短期的にパフォーマンスが出てないことを鬼の首とったみたいに
言われてもねぇ。

強い上昇基調のときに徐々にキャッシュポジションが高まるのは
利益確定している効果があるのかな？
んで、調整したときにまたポジションが上がると。

>>506
週の始まりの月曜日の深夜、眠る寸前まで一ファンドをテーマにしたスレに粘着して
30分おきにリロードして荒らしてるのか・・・

そりゃ利益でないはずだわ・・・

いつも相場見通しをはずして、笑いを取るバラエティキャラの
澤上大先生とバラドルの飯島愛では、どっちが良い成績を修められるか？

日経平均予想
　　　　　　　　2001末　2002末　2003.9末　2003末　2004末　2005年末　
澤上氏予想　23000　　22000　　14000　　15000　　17000　　16000
結　果　　　　10542　　8578　　　10219　　10676　　11489　　？

飯島愛ブログ
＞だれか、短期で家庭教師して欲しいぐらいだわぁ〜。
＞あ、ヨン様みたいな先生が『奥様も昼間は僕の投資家』教室〜?
＞みたいなの儲かりそうだね。
＞パソコン画面みながら、背中を抱くようにしてブラインドタッチサービス!!!!!!!!!!!!　付き
＞『じゃ、奥さん、このへんでさしましょうか？』とか、後ろから言われてどうよ、
＞奥さん！いいでしょ！

＞あ〜あ、馬鹿みたい。株の話しからエロ話になっちゃた。　
＞成長しないな〜私もHDしてもらうかな？
＞クロスビーさんどう？乾燥肌ですが緊張すると油汗でますけど.....資源に使ってちょ。

＞私は，ちょー寝坊して絶対に買うと決めてたエスも東理も上がっておったわぁ
＞９月の勝負銘柄３個全て上がったのにも関わらず　保持してません。IBDは損切りしました。
＞慌てて購入したのは、本日の終値の３円やすと終値。

＞ほら、あの人、デイトレで３億稼いだ名古屋の大学生君のマネしてみたのよ!!!!
＞ちょうど同じ様な銘柄ばかりだったし、『金のシャチホコ作戦』
＞あああ、聞いて欲しい事沢山だけど、まねじゃーがデンワでんわでんわ
＞仕事だ。ちこくだ。ばいばいだ。あ、、、、やっぱあとでかも　あとでね〜

http://blog.livedoor.jp/ana2_kabu/archives/50085943.html

そう今日の相場
やとすさんは、こう見る
・・・上げ下げ・・・・

オール投資９月１５日号で鈴木雅光がさわかみを紹介しておった。

だから、長期投資なんだって。
文句なら20年後に言ってください。

もういいんじゃないの？
誰も損してないわけだし。

とか言うと、機会損失してるとか言いそうだな。

だからぁ、僻み・妬みが原動力の奴に何言っても無駄だって
>>512には痛いトコ突かれたみたいだけどね

オマエあっさり論破された>>474だろ（ｗ

ということはお前が506だな。
30分おきのリロード、お疲れ様です！

30分おきのリロード、お疲れ様です

さわかみを買ってる人間は日々の上げ下げにそれほど興味はないとは思うが、
短期派のアンチは、さわかみがインデックスに負けると大騒ぎするくせに、
今日のように、TOPIXも日経225も下げながら、さわかみは＋という日には
何も言わないのな。まあ、何も言えないだけだろうけど。

オマエモナー

アンチさわかみの人って何で専用スレ立てないの？
その方が同じ考えの人が集まっていいと思うんだけど・・

>>524
過去結構あったが立てても盛り上がらないからすぐにdat落ちだｗ

いいじゃん、儲もアンチもパフォーマンスだけ見てる派も
みんなで楽しくやりましょうよ

人も少ないみたいだし、盛り上っていいんじゃない？

珍走隊も人里離れた山奥とかで暴走すればいいのに
わざわざ都心に擦り寄ってくるでしょ。
同じ思考回路です。
見てみてーー。聞いて聞いてーーってね。

>>519
そもそもあんた以外そんな前のレスの流れなんて覚えてないしｗ
論破したんでちゅか？よかったでちゅね〜ｗ

なんかアンチも信者(?)もレベル変わらないね（苦笑）

ありがとう投信ってどうなん？

>>530
　>>66-67

約定日　9/9
約定価格　14,705円

取引報告書が届いていました。
今月から月３万で定期購入します。
初投信ですが、株とかＦＸとはまた違った楽しみがありますね。
さわかみファンド購入にはググって上位にヒットしたこのサイトを参考にしました。
ttp://www.pureweb.jp/~aoyagi/money/index.shtml

>>528
>そもそもあんた以外そんな前のレスの流れなんて覚えてないしｗ

そう、お前と俺しかおぼえてない（ｗ

さわかみ信者>>474の自分の頭の悪さに気づかないまま必死でレス返してくる低脳ぶり。

反論できなくなったら「僻み妬み怨念」「不細工な顔に違いない」はひさびさのヒットだったよ。

30分おきのリロード、お疲れ様です

30分おきのリロード、お疲れ様です

>>533
え、違う違う、おいら>>474じゃないよ。あんた勘違いしてる。
おいらのこのスレでの最近の書き込みは・・・>>512ｗ
>>528はちょっと品のない煽りだったな、スマン。調子に乗ってた。

ただ、ほんと、あんた自分の投資のこときちんと考えた方がいいよ。
あんたが思うように利益を出せないのは、このスレにいる「信者」のせいじゃないし、
もちろんさわかみのおっちゃんのせいでもないよ。

反論できなくなったら「僻み妬み怨念」「不細工な顔に違いない」

「おいら>>474じゃないよ」「あんた利益出てないだろ」はひさびさのヒットだったよ（ｗ

>>537
うわああ、>>474さん、いたら出てきてくれ・・・

つかさ、このスレではおいらただの煽りなんだよｗ
いじりやすそうな荒らし（悪い、あんたね）を煽って暇つぶしてたただけ。
議論なんてした覚えなんてないし。
（ちなみに女子マラソンは好きだけど、有森って好きじゃないしｗ　例えでも使わん）
つーか、文体でわからんかね別人だって・・・てんぱってるなあ・・・

おいらも相当なもんだけど、あんたちょっと心を病んでるね。
なんかあんたの書き込み見るとつらくなるよ。

まあ、おいらが474でもいいけどさ、そろそろ二人そろってフェードアウトしないか？
そうした方がいい空気が濃厚に漂ってるし。

反論できなくなったら「僻み妬み怨念」「不細工な顔に違いない」

「おいら>>474じゃないよ」「あんた利益出てないだろ」

「あんたちょっと心を病んでるね」はひさびさの大ヒットだったよ（ｗ

2005年9月15日現在
基準価額　前日比　純資産総額（百万円）
　　14,992　　+130　　　 116,886

よくわかんないけど、アンチの人怒っちゃったみたいですね
実りの無い煽り合いは虚しいと思いますけど…

キャッシュポジション高めの割には騰がっているね。

あのさ、俺が月曜夜に活躍したID:E1FSxXGEのアンチなんだけど、
なんか今帰ってきたら俺のニセモノと妙な信者が訳わからんバトルしててﾜﾛﾀｗ

ちなみに俺の書き込みは月曜以来だよ。
他の曜日はこれでもけっこう忙しい。荒らすほどたくさん書き込めるのは月曜だけ。
つーか、酔ってるから寝るね。信者のみなさん、またね♪

30分おきのリロード、お疲れ様です

おっちゃんファンドはわりと小型な株が多いので、ＣＰ高めでも感応度が高いことが結構ある。
しかし、このまま棒上げだとＣＰ７０％とかになるのかのー。昔ある程度から先は追随買いもありえるみたいな事言っていたけど、レポート読む限りまだその気はないらしい。

今日15,000突破するのは難しそうだね

>>545
惜しかった！

１４９８９　　−３

運用報告書キター！

キャッシュの積みあがりを恐れて無茶な投資に走ってしまいますと、運用が崩れてしまいます。
ここは虎視眈々と全体の下げ局面を待つ時期と捉え、これまでと同様、軸足のぶれることなく
しっかりと個別企業や景気の見極めをし、丁寧に安値を拾いながらポートフォリオの構築を進め
ていく方針を、徹底的に貫きたい、とのことです。

（運用報告書より）

>>548
ここでキャッシュを多くして指数に置いていかれるのは仕方ないだろうね。
それをよしとする人がファンドに投資すればいいんだし。

ちなみにバフェットもキャッシュが4兆円もあって困っていますなんてレポートに書いてる。
今年はこのキャッシュを使って効果的な投資をしたいと思っていますが、
出来ないかもしれません、だって。

キャッシュが4兆って・・・。
0.01%でも大体のリーマンの生涯所得よりおおいな。

>>550
0.01%って、400億じゃん。そんなにリーマン生涯所得多いわけないだろ。

"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

>>551
４兆の…

10% →4000億
1% →400億
0.1% →40億
0.01% →4億　　←ココ

…釣り？だとしても、なんともはや…

こっちが恥ずかしくなってきたよ（笑

"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

ほのぼの

バカばっかり・・・

おっちゃんの言うのも分かるけどさあ、
現金で２割も３割も持っているってことは、
その分の金が死蔵されているわけで、
本当に投資家の立場に立つのならば、
１円でも多く日銭を稼ぐことを考えるべきじゃないのかな。

休むも相場

俺には難しくてできないが・・・

昨日、神戸の勉強会に行ってきたのですが、
キャッシュの比率がやや高くなっているようですが？
という質問に対して、中の人が「ほとんど指値で発注してる」
と言ってたので、拘束されてるキャッシュは多いみたいです。
ここのところの相場で高値づかみしないよう気を付けてる
みたいですので、安心していいと思います。

おっちゃんも来てました。初めて生でみました。

さわかみファンドに興味があるのですが、どのくらいの利益を出しているのでしょうか？
年利にすると何％ぐらいでしょうか？

三洋保有のことが気になって
このスレに来ますた・・・orz

やっぱり皆気にしてたんだね・・・・・(´・ω・`)

三洋はとうとう大底を確認したようだよ。
これからは急騰はないにしても、時々押し目を入れながらジリジリ上昇基調
を保つでしょう

日経平均14000円で「ご機嫌に買い増し」してたオヤジが12000円で臆病になる理由がわからん。
結局今までの「ご機嫌に買い増し」は解約が出ないようにはったりをカマしてただけなのか？

相場師で水準を気にする奴なんているのか？

三洋買いをばかにしてたむきが、値を上げてくれてるのかね。

ところで、今度の景気過熱で基準価格はいったいいくらまで上がると思うよ
２,３万なら小型株ファンドのほうがよかったとなるか

お前らオレの質問に答えろ！！

矢田

>>568
ふざけんなよ、おめー

だって調べればすぐわかるじゃん

>>560
恥ずかしくて具体的な数字は言えないんだよ。
その辺り察してやれよ。。

30分おきのリロード、お疲れ様です
"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

30分おきのリロード、お疲れ様です

６年で　１００００円⇒１４５３３円だから

わずか年率６．４％ほど　　

澤上大先生が豪語していた５年で２倍　年率１５％には、ほど遠い
このスレには、社員や盲目的な信者が多いので、こんなダメな成績でも持ち上げる

長者番付１位　タワー投資顧問の清原部長は、年率３５％　５年で４倍
澤上大先生とは、実力が【月とスッポン】　少しは見習ってもらいたい

2003年の9月か10月に糞決算で叩き売られた
ワタミフードサービスが最近バシバシあがってる。

糞決算を受けてS安間違いなしと思ったから、
俺は翌日買おうと思ったんだけど、
なんか寄ってるんだよ。

さわかみのおっさんが突っ込み買いいれてんのな。

俺はなかなかの相場師だと思ったけどね。
離隔をあんまりしないのが、
難点といえばなんてんなんだろうけどさ。

いまはただのワタミだね。

>>574
6年つーか5年ちょいだな。
この前のレポートだと、年率複利で7,0％と書いてあった。

15000突破オメ！

15,189 +200

+200って凄いな。史上最高水準？

すげ
何か気分良くなるな

リーマン／OLのみなさん、
毎月いくらづつ積んでる？

自宅なので基本的に結構余るんだけど、
いっそ、あり金全部積み立てたい衝動にかられてます。。。

2万。毎月5万を投資にまわすことにしてるから、4割だね。

>>581
月２万、あとはスポットで適当な時に買い増し。
インデックスファンド・外国債券ファンド・外国株ファンドにも積み立ててる。

>>581
貧乏なので１万
月に3.5万を投信にあててる

あとは余裕が出たらｲﾝﾃﾞｯｸｽ買ってる
合わせるとだいたい月5万

オイラはスポットのみで、賞与は無いものと思って
年２回のボーナス時期に全額あててます。
ドルコストは分かってるけど、
口座に現金が余ってると使っちゃいそうで。。。

>>578
Topixが　1,352.53 +23.69 +1.78%　だからたいしたこと無いよ。
ここ3ヶ月はTOPIXにかなり負けている。
さわかみファンドはさんざん上げ相場に弱いといわれてたけど、
3ヶ月くらいのスパンで見るとここまでTopixに負けたことは
ITバブル期以外では無かったと思う。

>>575
650円で買ったワタミだが、そろそろ売ろうかと思ってる。
さわかみが突っ込み買いって本当？
だとしたら、さわかみ氏は相変わらず経営者の夢に乗りやすい人だねぇ？
ワタミは多角化を図ってるけど、うまくいくのか疑問。
本業の利益は2001年が最高だったし。

>>574
投棄家粘着乙

>>586
オレはさわかみとメガバンでTOPIXを上回ってるぞ。

>>574は実はもと、沢紙購入者だったんじゃよ

最近は、インド株投信・ロシア東欧株投信・金鉱株ファンドなんかで+400〜500円が
連発してて、けっこう見慣れてしまったので+200円程度ではさほど驚けないなあ。

>>588
元々は熱狂的なさわかみ信者で、さわかみ保有銘柄をナンピンしまくって大損して、狂信的なアンチになったというあの人でしょうか？

>590
それって、自業自得じゃ・・・。

異常なほどのアンチってそんなもんだろ

昔の恋人をののしってるようなもんでしょ。
おっちゃんの執筆、講演は金儲けのためとか言ってたな

単なる逆恨み

相変わらず下げには強いな

今日は鉄鋼のおかげだな

住金の購入単価60円か
ネ申だな。

シ尺ネ申

70円で10万株持ってる。
毎日心臓に悪いんだが・・・。

おっちゃんありがと。

一生に一度しかない歴史的な大底をガンガン買いまくっていまだにそのときの株をホールドしてる強みがある。


先行き大いに楽しみ。２０年ぐらい売らなくてもいいのでは。

>599
まじか。
そういや昔Yahoo掲示板で、住金10万株の会とか言ってたな。
俺は3万株持ってた、130円で売っちまった・・・。+20円って・・・。

三洋電機の怒涛買いも２〜３年後からみてみれば、神になってるかもしれんな。

>>602
そうそう。あの当時の住金もキチガイじみたように言われてたもんな
ただ、今の三洋電機の無限ナンピンはやっぱりキチガイじみてるように見えるけどなｗ

基地外じゃないと、大きく勝てないのが相場・・・か？

>>604

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1127227609/104

そうかもｗ

下げに耐えるな

澤上篤人、北浜流一郎、武者陵司、飯島愛の中で、
株が一番うまいのは誰ですか？？？

みのもんた

一番はなんといっても


　　山　　本　　　有　　花

そのおばさんって強運だよね。

>>611
実力じゃないの？

>>610
この顔で人前に出るのはNGだろ

ぎゅわんぎゅわん基準価格が上がるな

こっれって、選んだ会社が、結局、伸びなくて、株価も上昇しなかった場合は、
塩漬けになっていた株券はどう処理するの？場合によっては、塩漬け株券
だらけになりそうだけど。

ファンダメンタルが変わらない限りホールドだろうね。
バイアンドホールド戦略なんだから。

ところで、そろそろ購入してから倍になった奴が出てきそうだね。

住金７倍、住重８倍になってる

じゃあ、住金とか住重だけ買っとけばよかったのに。
三洋なんか買うなよ、まったくもう。

ＴＯＰＩＸの勢いに完全に負けてる。

>>619
三洋かなり買っていますね。心配ですね。
成長期待株というより、なんか全体的にまんべんなく買っているような気がする。
これって日経平均連動を買うのとあんまり変わらないということはないかな？
長期的にみたらうまくいくのかな？

澤上大先生は、三洋電機も2000年10月高値１０６０円をつける前
５１６円で１４万株持っていて、持株比率３位
しかし、この近辺での利食いを行わず、今では株価　２８８円

三洋電機も頂点近辺で、安値で仕込んだとマネー雑誌で自慢してたな

今回、住金、住友重機が【外人買い】という神風が吹いて、大爆発
しているが、高値をうまく利食えるかどうかで実力が試される。
利食って他の銘柄に乗り換えた方が、中長期的には、好成績を
修められると思うが。住金も安く買ったと自慢してると誰かが投稿してた
持ち続けたら、三洋電機の二の舞になることはないのか

長者番付１位のタワー清原部長は、利食いもうまいから
年率３５％　５年で４倍を達成している

澤上大先生は、利食いが下手なので、６年で１．５倍　年率わずか７％

今、三洋買わなきゃ澤上じゃないって

>>622
カブトウキカさんは最近苦戦気味みたいですけど、さわかみファンドに追いつかれないように頑張ってください。

>>623
再建の方針がはっきりしないし、今のままだと
三洋はまだまだ下がるから、もっと下がってからの方がいくない？

そこで得意の無限ナンピンですよ

>>626
それは、将来の日本社会に必要となる業種で、頑張ってる会社を応援することなんだよ。

627はさわかみ教に洗脳された信者

>>627
その頑張っている企業が山一證券みたいになったら、どうするの？

そういえば、おっちゃんは山一に関係してたなぁ。。

>>629
基準価額がその分下がるが、
その企業に対しては究極の応援をしたことになるだろうな。
みんな満足なんじゃないの？

>631
俺はいやですけどね。

それこそ信者級じゃないと納得はできんだろ。

今日はどうして下げがでかいのか？

せっかくの高値なのに住金を売らなかったからｗ

>>629
応援している企業の中には、１つ２つ潰れるところがあるかもしれない。
だから、あれだけ銘柄を分散させて、多くとも１銘柄１％程度に留めているのだと。

あとは、少数の銘柄に集中していると、売り買いのタイミングが難しくなるから
というのも分散させている理由だろうね（自らの大量の売り買い自身が相場に影響を与えてしまう）。

>>632-633
頑張ってる企業の株価が下がったときは、むしろ買い時だと考えるのが長期投資としては合理的。
頑張っている企業が困ったときこそ、サポーターは応援しなきゃ。
真の阪神ファンは優勝した年だけではなく、最下位の年だって応援してるだろ？
「信者」であるのは、さわかみに対してではなくて、頑張っている企業に対して。
「信者」というより、本当にその企業応援している「サポーター」なのだよ。

>636
ちょっと待ってくれ。
投資家が、企業を資金面でサポートするのは当然だけど、
それはあくまでリターンを望めるからであって、
がんばっているからではないよ。

持株比率１、２位の住友重機、住金を売らずに半値になったら、お笑いの種
現実に三洋電機は、高値１０６０円の４分の１　２６４円まで下落した

住友重機の８３５円　住金の４４０円は、今後２年間くらいの
高値を付けた可能性大では

米国経済、中国経済に暗雲が漂っている現在、ここから再度上昇トレンドに
なって、住友重機　１０００円(＋２０％)　住金　６００円(＋３６％)まで
いくとは思えない
もっと値上がり期待のある銘柄は多いから、乗り換えて好結果を得られる
確率の方が高いと思われる

「阪神買ったの？」ワロタ。
＞岡沢さん（編集後記）

>>６３７
長期投資家にとって、

リターンの望める企業＝将来の日本や世界に必要な財・サービスを提供する分野で頑張っている企業

ってことだよ。

>>638
住金が100円の時に、同じ話を聞いたよ、
底値から2倍になったのになんで売らないんだよという話をね。
そして、150円の時も200円の時も、とうとう株価は400円になった。

おそらく、言い続ければ、短期で考えれば調整をして、
あの時、売っていればという話は当たるかと思うが、
住金に関して言えば、もうそんな話は通用しないと思われ。

上がりすぎた株は利確するって昨日のレポートに書いてあったね。

今からじゃ遅いと思うけどな。

>>643
まあ、基本はバイ＆ホールドですから。

>>643
お前みたいなヤツはどうせ、利食ってたら利食ってたで早すぎるとか言い出すんだろｗ

アンチの勢いが無いな

>>645
当たり前じゃん。言って悪いの？

つまり

とにかく世の中にけちをつけたい

と

少しずつ売れば問題ないって事でＦＡ

プロが結果についてとやかく言われるのは当たり前。むしろそれがプロの証。
スポイルしてどうするよ。信者じゃあるまいし・・・

>>650
結果なら出てるよ
かなり高い評価をしてる人が多いみたいね

え？！

ファンドの保有株式が1銘柄でも取得単価を下回っていたら駄目だろ。プロなんだから。

>653
そうだよな。
イチローだって全打席ヒットで始めて評価されるべき。
ピッチャーは当然完全試合で評価されるべき。

まったくだ。
競馬や競艇は全レース当てなきゃプロじゃないし、
パチンコやスロットも全ての台で大当たり出さないとダメだよね。
宝くじやトトも全部あたるわけでしょ？さすがプロだよね〜

まるで自作自演みたい

ID:EOzkVBwd

30分おきのリロード、お疲れ様です

三洋電機の技術は将来性を感じる

組入銘柄中最も下落率の高いは
6834性交技圏って会社か・・・・・（；＾ω＾）

どんな会社なんだろう・・・

>659
まじ？

最高ですかぁーーーっ？

若干あがってんな。

１２００億円突破かー１０００億円から早かったね。

半月で２５１６人の顧客増加

一般紙デビューのおかげか？

住均

値動きの仕方が渋いな。
まあ長期投資前提ならあまり激しく動く必要はないのだけど。

ジェツトコースターじゃなくてバンジージャンプ来るのではないかといつもビクビクしてる。

>667
これだけ分散してそれは無いと思ふ。

相場全体の冷え込みのことを言ってるんじゃないか？

おっちゃんの死亡だろ

大丈夫だよ。世襲したから。

２代目になって付いてく人居るのかな

澤上大先生も、９５円で２５０万株持っているが、kpuuroさんのように
売り抜けられるのか？　もう高値から、１００円以上下がっている
住友重機は、成長株ではなく、景気敏感の循環株だから、
景気がピークに近いところで売り抜けないと、元の木阿弥となる

もし万一騰がったとしても、乗り換えた株がそれ以上に騰がれば正解
利食いの上手、下手で澤上大先生の真価が問われる

富士通なども澤上大先生は、ＩＴバブル後、２４７５円から買い
下がったが、もしＩＴバブル前に持ってたとしても、５０３０円までに
売らずに、ずっと持っていたんでは、３００円まで急降下してしまう

澤上大先生は、三洋電機も2000年10月高値１０６０円をつける前
５１６円で１４万株持っていて、持株比率３位
しかし、この近辺での利食いを行わず、株価は２６５円まで急落
三洋電機を頂点近辺で、安値で仕込んだとマネー雑誌で自慢してたな

長者番付１位のタワー清原部長は、利食いもうまいから
年率３５％　５年で４倍を達成している

澤上大先生は、利食いが下手なので、６年で１．５倍　年率わずか７％

>>673
まだ景気回復局面で、景気のピークは来年以降じゃね？

妄想家だからレスしなくていいよ

>>670>>672
さわかみのような長期投資を方針とするファンドの場合は、
「誰がファンドマネージャか」よりも「長期投資の方針がブレないか」の方が大事。
その点、レポートのおまけの方を読んでいると、さわかみの若い人達も
長期投資の方針はしっかり理解して実行しているようだから、
あまり心配要らないと思う。むしろ、おっちゃん脂肪で狼狽売りする人が増えると
ファンドの運用に影響がでると思うよ。

>>676
＞むしろ、おっちゃん脂肪で狼狽売りする人が増えると
＞ファンドの運用に影響がでると思うよ。

だからそれが心配なんだよ

住友重機をここで売らずに、５００円以下になったら
澤上大先生は【素人に毛が生えたレベル】確定

株のことを一から勉強し直した方が良い　
基本的なことがわかっていないようだな
住友重機は、成長株ではなく、景気敏感の循環株だから、
景気がピークに近いところで売り抜けないと、元の木阿弥となる

>>677
そうなったら俺はファンド買い増しする

さわかみファンドは１回買った株は
絶対売りません。


ってことではないの？

>680
それじゃアセット・アロケーションじゃなくなってしまう。

>>681
アセット・アロケーションっつても、
現実には日本株しか買ってないではないか。

だから今は日本株に投資をする時期ということで。

村上ファンドと勘違いされた orz

もう今日は澤神さんに任せたよ。。

ときどき、さわかみの下に載ってるトヨタグループ株ファンドの動きがすごく気になる

俺は今30歳で、現時点の投資資産の1割と毎月2万円、
あと30年はこのファンドに任せるから、好きに運用してくれ。

この信託手数料の１％と、金を出すときに控除で１．５％とられるのは安い方なの？

さて、この日経急落でさわかみのおっちゃんはどうでる？

ご機嫌に買い増し

おっちゃんは待ちに待った急落到来でごきげん♪

まだ早いんじゃない？
上げ局面が急ピッチだっただけに、かなりの深押しがあるのではないだろうか

>680
> さわかみファンドは１回買った株は
> 絶対売りません。
> ってことではないの？


ダイエーは売ったってよ。

スポット購入が浮かんだけど、せめて日経１３，０００割らないとなあ・・・・。
積立てが近く購入日だし。
>690,691
あちきもまだ早いと思うッス。

俺はスポット注文の1回目をすでに出したよ。打診買い。
25日線でサポートされるかな、と。日本買い意欲はやっぱり強そうだし。
もちろんブレイクしたら追加買い、の2段構え。

>695
それもありッスね！あちきは、さわかみに投じられる資金割合も
ありますが、基本積立てオンリーでダーンッと下がった時だけ
スポット買いをしようと思っています。と言っても
まだ１回しかスポットしたことないけど・・・@4/19\13,185円の時でした。

参戦しました。
まずは月１万から。コツコツいきます。

三洋どうするのよ・・・・・・・・
ともよ辞任の翌日は爆上げするだろうから、そのとき売却？

>>698
自分で三洋買っとけばいいんじゃない？

昨日決算書が送られてきたが、おっちゃん凄い三洋に粘着してるね。

>>699
多分漏れが買うと
ともよが居座るような気がする・・・

ともよが辞めてカルロスゴーンが就任すればＳ高１０連発

>>702
ゴーンは車のことが本当に大好きで、愛しているんだよ。
他の業界はだめだよ。

何気にパイオニアも結構買い増ししてるのな

ステレオとか音響関係は、あまり先がないと思うよ。

今の主力商品は、カーナビ、ＤＶＤでしょ。

>>690
買い増す金はどこから出てくるんだ？と思ったら積み立てている人が多いのか。
ということは毎月何かしら買わないといけないんだよね。大変だなあ。

購入者の6割が定期購入だからね

>>707
フルインベストメント方針を謳っているわけではないので、
無理に買わなくてもよいみたいっすよ。割高局面では。

割高って確かなら売れよｗ

現時点で割高であっても、１年先、２年先で割高とは限らない。
１年先、２年先を見越して割安と見るならホールドという戦略。

割高局面というより、過熱局面と言ったほうが良いな。

1年先見越して割安ってのが確かなら買えよｗ

澤上大先生の戦略は、売買すると手間がかかるから、長期投資という名目で
ほっぽっておいておくことじゃないのか？

長者番付１位の清原部長のように、実績報酬制ではないから、必死に働いて
好成績修めても、信託報酬は変わらないからな
もっとも、割高、割安の判断ができるほどの能力もないと思うが

富士通なんか２４７５円の素高値で買っているからな

>>714
しかし、当時、富士通の凋落は予想できなかったのでは、なかろうか？富士通株も
最盛期には４５００円ぐらいまで行っているし。それから考えれば安いと思って買ったのでは・・・。

やはり、企業の将来なんてわからないよ。

>715
それに関しては、経営者を見なかった、澤上氏が悪いと思う。
6期連続下方修正で、経営責任を取るどころか、
昇進して会長になるような馬鹿が当事社長だったからね。
そういう意味では、今も買えないよ。

運用成績上げるより信者を増やすことのほうが大事

それがさわかみ大先生の戦略

この信者数の増え方見ると、大成功と言えるな

定額積み立ての俺は、やっぱ信者と言われるんだろうね

トヨタＦＳ証券ニュース10月号で、
おっちゃんが専務と対談してる。
他にどんなファンドがいいか質問されたら、
トヨタG株ファンドをお勧めしているそうだ。

おっちゃんは毎週末、布教活動に忙しく全国を飛び回っています

漏れも信者の一人
毎月２万円積み立てて１年が経ちました。

長期保有も経済の成長期ならいいと思う。しかし、これから日本の人口が減って
経済は収縮していくのではないだろうか？そうした時に、長期保有はリスクが
大きくないのでしょうか？
ITバブルの頃の株は、損きりできているのでしょうか？あの時の株をいくら待っても
復活することはないと思います。

海外のレポートとか読むと日本が復権するとか書いてるのもある

資産の三割以上をおっちゃんに任せてるのが「信者」であると
適当に定義してみる。

俺がちょうど三割なもんで。

俺は約１３％だ。「やや信者」と言ったところか。

俺は20%位

在家信者？

おいら5%。
イ言者とはいえないかな。

俺も２割くらい。

信者のランクは一年間に支払うお布施（信託報酬）の総額で決まります。
これ定説。

そうなると、信者は50〜60代に多そうだね

年12万積立のオイラはゴミだね

澤上篤人⇒教祖
社員⇒出家信者
5000万以上もしくは資産80%以上⇒解脱した在家信者
1000万以上もしくは資産50%以上⇒上級在家信者
500万以上もしくは資産30%以上⇒中級在家信者
200万以上もしくは資産20%以上⇒下級在家信者
100万以上もしくは資産10%以上⇒不真面目な在家信者
それ以下⇒入門者

不真面目じゃないです　＞＜

マネージャパンだったかの、
日本のバフェットという宣伝文句に、ちょっとのけぞった。
たしかに投資スタイルは似ているかもしれないけど、
日本のYACKTMANぐらいにしておいてほしい。

YACKX: Summary for YACKTMAN FUND, INC. (THE) - Yahoo! Finance
http://finance.yahoo.com/q?s=YACKX&d=t

http://money.cnn.com/2002/12/19/pf/investing/q_yacktman/

>722
日本の人口が減ってもグローバルに活躍している企業群にとっては全く問題なし。
オッサンはそういう銘柄を仕込んでる。

世界を相手に競争に打ち勝ち稼いでくれる企業が衰退日本を救ってくれるのだ。

おいらは下級在家信者か・・・。

わたすは入門者。アセット・アロケーション始動したら、中身的に
１からドンなところもあるから、そしたら積立金増やそうかな。

投資だと思って、お金を出して、実はお布施だったなんてことはないですよね。

>>738
投信の仕組みって分かってるよね？
何の為に受託銀行ってのがあるのかってことだけど。

すげぇー、マジレスしちゃってるよ･･･

こういう相場だと他の銘柄はついつい利確したくなるが、
さわかみだけは放置プレーのままでいいやと思えるから楽だな。

誰も>>100を止めなかったのか、、、
三洋電機は社長が代わってからあの法則発動中なのに、、、

σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! は中級在家信者 か。

こうゆう思想が先走っちゃうものって、結局うまくいかないことが多いよね。
企業のサポーターになるとか・・・。普通の金儲けのファンドの方が結局うまく
いくのじゃないかな？

村上氏がファンドを立ち上げてアメリカでカネを集めるときに
「日本をよくするように投資する」とか言ってスカンをくらったそうな。
「当時は官僚臭さが抜けておらず、まだ青かった」と振り返っておられます。

普通に金儲けだけを考えたほうが、長期的にみて世の中に貢献することに
なるのではないだろうか？

ファンドマネージャーがどんな考えを持ってるか、
それに興味があったり、ファンド選択の基準になる人もいるんだろうけど、
多くの人はファンドのパフォーマンスで判断してるんじゃないかな。

例えば、ベンチマークに対して10%負けが3年も続いたら、
多くの人はそのファンドから逃げ出すと思うけど。



そういや、さわかみファンドのベンチマークってTOPIXでいいんだよね？

ＴＯＰＩＸに勝つのは大変だよ。

今更だけど先日届いた第6期運用報告書。
10Pの「パーク24　100」って「0.1」の間違いでないの?

月2回届くメールではいつも最後に100株だけの保有だったので。

>746
釣りでつか？
公式のベンチマークは設定してないよ。

あー触れちゃった。
無視しとけばいいのに。

いや、釣じゃない。
ホルダーで下級在家信者。

自分はTOPIXをベンチマークと思ってるんだけど
他の人はどういうふうに思ってるのかなと疑問に感じたので。

で、ベンチマークは何だとおもいます？

釣れないってｗ

ここって、おっさん一人が銘柄選択してるの？
それとも、ファンドマネージャーが複数人いるの？

>>744-745
>企業のサポーターになるとか

単なるタテマエですから

さわかみが自分で運用するより、これだけの金を村上に丸投げした方が
儲かるんじゃねえの？！？！
１０億くらいから受け付けてくれるらしいからよ。

【さわかみファンド】が、５年９ヶ月２５日かけて純資産額が１０００億円を突破！！。

ここは長期投資専門だね。

>>753
ファンドマネージャー職は世襲されました。

>>755
まさにファンドオブファンド（←単数形）ですね。

ヘッジファンドに投資するファンドか。

>>757
どっかの将軍様マンセーの国みたいだね。

>>759
それは違う。おっちゃんは単なるファンドの象徴だから。
言うなれば、天皇のいる日本みたいなもんだ。

お前が違うよ。
君臨してかつ統治してるだろ？

でもここの成績は優秀だ！

わずか12000円の投資でビジネスができます。
詳細については下記URLからどうぞ。また、質問などもホームページから受け付けています。

なお、投資される方は紹介者IDが必要になります。

http://www.ssb-club.com/

紹介者ID:Ｂ−００６５６４

ずいぶん堂々としたねずみ講だな･･･。

今日発売のＺＡｉ１２月号を読んで知ったこと
さわかみファンドはおっちゃんが運用してるんじゃないってこと。

だから毎週のように全国津々浦々セミナーに飛びまわれるんだな。
謎が解けた。

それ読んでないけど、ファンドマネージャは世襲したんだろ？

TOPIXよりはパフォーマンスはいいと認める
しかしそれほど威張れたパフォーマンスでもないんじゃないかとは思う
（言ってることに比べて）
講演する暇があったら研究してくれって感じだ

もはや必ずしもTOPIXより良いとも言えない、
という（アンチによる）指摘があったが・・・

デイトレ全盛のご時勢、こんな長期投資もいいもんだ。

村上ファンドだっておっちゃんが運用してないじゃん。

ボビー・バレンタインが打席に立つか？

そういう詭弁はあまり好きじゃない

>>772
つまり本人が運用しないほうが、成績が良いということ？

ヤクルトは優勝できないということか

>>774
監督が選手を兼ねる必要はないってことだろ。
おっちゃんが広告塔になってくれてるおかげで、広告費を払うどころか
逆に出演料・原稿料を貰ってファンドの宣伝が出来るのだから、
それで信託報酬が低く押さえられればホルダーには大助かりだよ。

おっちゃんに万一のことがあった場合の解約リスクをいかに軟着陸させるか
考えて、少しずつ手を打っているんじゃないか。長期投資を標榜してるん
だから、おっちゃん亡き後のファンド運営もきっちり考えておかないと
まずいだろ。

以前地方都市の勉強会に出たが、社員たちはみなおっちゃんの考え方が
浸透しているようで、少し安心感を覚えた記憶がある。

伊達に出家してるわけではないということか。。
教祖様から直々に教えを受けてるだけのことはある、と。
よしよし。

日経13,000円割れ。
出番ですよ　＞教団幹部

ここ数日の下落を天の恵みと認識し、ごきげんに買い増ししてるんだろうな

最近仕込んでた2880ミホウジャパン本日ストップ高。
お見事！

>>780
三洋電機のナンピンやってたらどする？

さわかみファンドの目的は運用成績を上げることではなく信者を増やすこと

だからさわかみは布教に廻り運用は世襲

>783
成績はそんなに悪い方じゃないじゃん。

>>783-784
現信者は運用に満足しているし、新信者も増えている。
もちろん教祖も儲かっているので満足している。

Win-Win-Winで、みんなHappy!!

すばらしいビジネスモデルですね。

今月の「株式にっぽん」でオッちゃん、今後５年で大きく株価が上昇するだろう、
その後２年ほどかけてカブを売却していくかもってなこといってた。

ファイナンシャルジャパンにもオッちゃんがカネ美食品の会長との対談してる

でも、こういった予想はあまり
あたらないんだよね。

おっちゃんメディアに露出し杉
カリスマ性が薄まっちゃうじゃんか。

某国の将軍様のようにほとんど露出せずに神格化したほうが良いのでしょうか？

とにかく、新聞、雑誌、テレビ、セミナーに出すぎ。
もっと銘柄研究に時間を割いて欲しい。

なるほどね。ファンドマネージャーはおっさん以外にも複数人いるのね。

でも、ここ、アセットアロケーションなんだよな。。。

>>791
銘柄研究なんかしているのか？安くなった株を適当に買っているだけじゃないの？

ここは初めにドッカーンと積まないと入会できないのですか？
それとも毎月１万円からスタートできますか？

1万円ずつ4回購入しますた

>>794
そういう質問をする人は、投資に向いてません
必ず自分で調べるように
そうしないと、騙されてしまいますよ

【素人に毛が生えたレベル】の澤上大先生を信奉する初心者の信者が多過ぎ
大先生は住金を安く買っていると自慢しているが、1996年に投資顧問を
立ち上げた時に、住金を３２０円ほどで推奨していたと　以前ヤフーの
さわかみトピに書かれていた。
大先生はそんなことは、オクビにも出さない　自分に都合のいいことだけ言う

【年率１５％　５年で２倍】に失敗したら、年率１７％、２０年で２３倍の大ボラ
たまには口だけでなく、実績を挙げてほしいものだが
株は利食いのタイミングがうまくないと、儲けられないということが
３０年運用やっていても、まだわかっていない素人レベル

レポートに個人投資家が、自分で運用しても、なかなか投資リターンをあげられない
と嘆くなんて書いているが、高々６％程度のど下手な者に、言われる筋合いはないな

個人で澤上氏の口車に乗せられず、自己運用で１億円達成した人もいる
ここ５年以内の達成者　わしが知ってるだけで５人　最近もう２、３人増加
さわかみ購入者は、６年でもわずか１．５倍ほど

★日経土曜朝刊２面下　３年間で２０倍　謎のトレーダー「しん」
【バリュー投資法】
わしも前にＨＰを紹介したことあったな
★マネーＪＡＰＡＮ４月号　DAIBOUTYOU氏
2000年４月からの投資で、２００万円を一時２億４千万円に１２０倍　
現在でも、１億９千万円保有
有価証券報告書や財務諸表などを、丹念に調べて、有望成長株を発掘
★800万円⇒１億円達成のえす氏
http://www.geocities.jp/esu4499/index.htm
★週刊株報に出ていた【人生いろいろ】氏も、１億円以上
★デイトレーダーのＨＡＮＡＢＩ氏は、２億円達成

＞素人に毛が生えたレベル

いいよ
アンチが居ないと寂しいからね

>>795　>>796
ありがとうございます。最低１万円あれば参加できますね。
ところで年１％の信託報酬は大きくないですか？
定期預金の金利が０．０何％の時代にこんなにおいしい
商売があっていいのでしょうか？

おいしいと思うなら、自分がファンドマネージャやれば？

>>800
いいえ乞食みたいな商売はしたくないです。

１％の信託報酬って他と比べれば格段に安いだろ。
インデックスファンド並み。

乞食に金を預けるのか・・・

>>799
あなたは信者になれそうも無いですね

不適切な表現おわびします。ファンドマネージャの方ごめんなさい。
１％の信託報酬が高いか調べてみました。

N：ノムラ日本株戦略ファンド、S：さわかみファンド、T：TOPIX ETF(ないしTOPIX)　　　　

信託報酬（年率）
N： 1.995％
S： 1.05％
T： 0.1155％

Nよりは安いけど、Tほど安いわけではないですね。
ただ以下のデータを比べて驚きました。５年前との比較です。
正直、信者になりたいです。

基準価額上昇率 (2005.10.20 / 2000.10.31)
N： 　-4.7％ (　　7,093 /　　7,445)
S：　+48.4％ (　15,455 / 　10,415)
T： 　+0.3％ (1,383.95 / 1,379.96)

資産増加率 (2005.10.20 / 2000.10.31)
N：　　-63％ (3,625億円 / 9,726億円)
S： +1,700％ (1,261億円 /　　70億円)

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=01311002,998405.t&p=s&t=5y&l=off&z=l&q=l

信託報酬をインデックスファンドと比べるなよ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=71311998&d=c&k=c3&c=01311002,23337.q&t=5y&l=on&z=l&q=l&p=m130,m260,s

JASDAQ平均最強

>>751
ベンチマークは五年で二倍
こんな事も知らないようじゃ立派な信者になれないぞ

ネタなのかマジなのか分かり難い奴っちゃな。

>>809
これは俺へのレスかな？違ってたら勘違いゴメンナサイ
「五年で二倍」は嘘でも捏造でもなくファンド立ち上げ時における事実上の公約だったんだよ。

>>797
>個人で澤上氏の口車に乗せられず、自己運用で１億円達成した人もいる
>ここ５年以内の達成者　わしが知ってるだけで５人　最近もう２、３人増加

絶対数じゃなくて「率」で表示お願いします。

797の理屈
例：この黄金水を飲んだらガンが治りました・・・5名
　　この黄金水を飲んでも死にました・・・・・・1000000名

７９７だが、わしは全くのアンチでもない
さわかみファンドを月々１万円買って、自分の投資の参考にするのは
よいと思っている。ただ、実力のない大先生の言葉を盲信して、２０年後に
結局、大して儲からなかったとならないことを危惧するだけである

月々１万円だけ買って、それを参考に自分で投資した方が、初心者でも
１、２年後には、そこそこの成績が修められるようになるだろう
現に、さわかみやられ銘柄を買い捲って、儲けている購入者もいる

＞８１１
大儲けしているのは少数だが、さわかみの成績を上回るのは容易だと思う
年率１５％、５年で２倍ほどの成績くらいなら

>>812
いや、だから容易だという根拠を数字（率）で示して欲しかったのですが

797の理屈
例：この黄金水を飲んだらガンが治りました・・・5名
　　この黄金水を飲んでも死にました・・・・・・1000000名

合理的でない行動をとるのも自由だから安心してください　>>812
信者じゃなくても購入出来ますから

ここは長期の低位狙いやってるとこだね。

>>815
イヤ、正確にはAAをやっているところだ
まぁAAなのか単に買い損なってキャッシュが増えただけか

野村日本低位株ファンド持ってるが相関はおそろしく高いな

>>817
ヒント：TOPIXとの相関

ごく短い期間なら、投資先が同じで相関のないファンドなんてないとおもわれ。

次の人を株がうまい順番に並べてください
★澤上篤人
★北浜流一郎
★武者陵司
★飯島愛
★サンプラザ中野
★水道橋博士
★真鍋かほり

なんとも微妙な顔ぶれだなｗ

>>820

×真鍋かほり→○真鍋かをりですなぁ。

つ〜か、若林史江がはいっとらん・・・

眞鍋かをりでしょ

カリスマ主婦★山本有香ﾀｿが抜けていまつ

訂正
×有香　

○有花

ファイナンシャル・インデペンデンス目指して入信いたします。
まずは毎月１万から始めます。よろしくお願いします。

日経マネー１２月号に、１億円以上達成者が出てる
さわかみファンドの年率６％、６年で１．５倍では
２０年でも無理であろうが、実力ある個人は自分で儲けている

初心者でも実力者を参考にすれば、短期で１億円は無理でも、
年率１５％、５年で２倍は十分に達成可能
さわかみＦも月々１万買って、参考にするのはよい
ただ１億円達成は自分で運用しないと、不可能だと思う
さわかみに任せていたのでは、保証してくれない

(信託報酬＋消費税)を２０年で、平均１０００万円買ってたなら、
２１０万円取られる　　　これは大き過ぎる
日経マネー１２月号では、さわかみＦは三洋電機を
１３５万株買い増したと出ていた

買うのも自由、買わないのも自由

ごくごく単純な疑問なんだけど、株全体が下げ基調になっても
利益を出し続けることは出来るの？

>>829
無理でしょ。
月に何回かレポート送られてくるけど、評価損の銘柄ありますよ。
特に、ハイテク分野ね。
他の業種は、ほとんど評価益。
さわかみＦだって、一時期基準価格割ってた頃ありますよ。

>>829
>>830

現状のさわかみのスタイルだと無理だろうけど、
目論見書上は、投資対象に制限がなかったはずで、

それなら短期的に空売りしたり、
外貨、債券、REITその他に機動的にアセットアロケーションを行って、
株全体が下落基調でも、一応、可能といえなくもないと思う

実際のところは難しいと思うし、「長期投資」を標榜するファンドとしては
看板に偽りありとされてしまうわけで

>>829
そういうのは別モン。

>>827
>さわかみファンドの年率６％、６年で１．５倍では
>２０年でも無理であろうが、実力ある個人は自分で儲けている

827の理屈
例：この黄金水を飲んだらガンが治りました・・・5名
　　この黄金水を飲んでも死にました・・・・・・1000000名

よって、この黄金水はガンに効く

インデックスを下回るファンドに存在意義なし！

みんなでインデックス買いしたらええやん！
俺ってあったまイイ！！

新安値更新

三洋電機　２４６　▲５　　　パイオニア　１４８８　▲５４

わしは安値圏の有沢製作所(5208)を買っているが　１９３９　▲９　

つうかただのインデックスファンドじゃん
1000億を分散すればどうやったてインデックスと連動するぞ

>>837
それは言わない約束だったはずですw

インデックスより数%いい（少なくともしばらく前までは）

最近はインデックスよりダメ？

こんな感じ。
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=3m&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&y=on
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=6m&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&y=on
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=&k=c3&t=1y&s=71311998&l=on&a=&p=&z=m&q=l&y=on

TOPIX連動投信に負けているわけですか。。。

高度なことは分からないけど、分散しすぎるより
ある程度集中したほうが儲けも大きくなるんでないかなあ？
もちろん負けたときの損失も大きくなるが。

うん
今の半分くらいにしぼったほうが見ててもワクワクして面白い気がする

最近組み入れた株というのはポートフォリオの最後のほうに
書かれている株、例えばパーク24や全日空とかそういうの？

インデックスと違う点は現金ポジションがあるところかな？
今だったら２割ぐらいある。この比率をうまく制御するとインデックスに勝てる。


はず。

この人は日本株しか運用できないの？

日本株だけでいいけど、機動的にヘッジしてほしいな。たとえば。
完全にインデックスに連動するポジションを組んで放置。
下げ局面では先物売りでヘッジする。
先物１万枚（１２００億円程度）ぐらいすぐ出来るよね。

この信託報酬で？

>>847
三洋電機を買い捲ってるようなファンドに多くを期待するなよｗｗ

三洋電機　２４２　▲４　　安値　２３７　　　

パイオニア　１４６０　▲２８　　安値　１４５５

三洋電機よりは、ネットワン(7518)　２１７円
パイオニアよりは、有沢製作所(5208)　１９０８円

本日15,740(-1)
やはり下げ相場には強いのか

先物１万枚のトレードいきなりは無理にしても１００枚ぐらいで練習してほしい。
システマティックリスクを専門にヘッジするファンドマネージャを育てるのも
長い航海では必要じゃなかろうか？１０００億突破したことだし一人ぐらい雇えよ！

信託なのに、あーせいこーせいというのは筋違いな気も
するんだけど、どうなんかな？自分で運用すればいいんじゃないの？

そうだそうだ。
たかが矮小な在家信者が教団の行動方針を批判するなんておこがましいよ。
黙って金だけ預けてればいいんだよ。
なにか勘違いしてない？

>>849
世襲ファンマネが世襲電機を買って何が悪い？
選ばれた血の人間として当然の行動だ。
オマエの場合、駄馬がサラブレッドを羨ましがってるだけだろ。

1000億記念パーティーに向かうため新幹線に乗ってる俺様が来ましたよ
っていうかここには参加する人はいないのか？

>>856
遠方なので行けない在家のためにも詳細レポよろしく。

私はローカル線にて向かい中。今熱海(^^

>>853-854は正論だと思う

教祖（FM）が気に入らないなら、脱退すべき

>>857
詳細かどうかはわからないけど一応レポはする予定。
ちなみに今はフライングでファンドについての説明会みたいなのをやっててさっき軽く聞いて来た。
>>858
どうせならお会いしますか？w

会場ついた すげー低コスト意識 飲み物ペットボトル 椅子は各自受け取って自由配置 片づけもセルフだなこれ(^^

歓談タイムのでも(^^

>>861
素晴らしい！
ますますさわかみファンドが気に入ったぜ！

大台１０００億達成したのにせこいなｗ
豪華クルージングパーティーでもやれよ！

もうすでに長期投資というクルージング中ですから。


確かに豪華じゃないな。でもそれでいいんじゃないかなぁ。

やべ、今起きた

ウザイ香具師が最近多いから、私がアンチさわかみ隔離スレたてましょうか？

おっちゃんに、三洋をガンガン買い増しするように伝えてくれ。

>>862
今はホワイトボードのちょっと左、前の方にいます。黒づくめでめがねかけてます。

>>867
一人か二人が粘着してるだけだと思うのですが…

それにアンチは、信者が居る所が好きなので無駄だと思いますが…

アンチスレ落ちたしね

そんなことよりミサの様子をきぼんぬ！

おっちゃんが中世貴族の姿でクルージン（ｒｙ

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/b6/7dd49904780b649ce7fbeb54c0f13082.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/2f/236e19cc34d197b48711b60b23337993.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0f/f1/52a19ed4e2721f6e2e459612124c2f45.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/6d/c9da3129a2622c4a9869d53910a6095a.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/cd/aab80c4607ec07524843bd037959fbbe.jpg

清貧を通した記念イベントはパリミキの会長？さんもおっしゃっていましたが、
いづれはバークシャーの決算発表会のような巨大なイベントになる始めの一歩の
現場にいあわせた気分になりました。

>>868
僕はマジで大将にお願いした。
パーティ終了後、ホールの出口で大将が皆に「またお会いしましょう」って
握手していたので、その時に話したよ。

僕　「三洋電機がご迷惑をお掛けしています」
大将「いえいえ」
僕「皆がんばっていますので、応援してやって下さい。よろしくお願いします」

大将がどう考えているか知らんが、彼の言う、俺たちゃ経済の下支えをしてる
んだという考えには、共感を覚えた。

>>875
それって、一般の投資家にとっては凄く迷惑な話なのでは。。。

>>874
乙

高校の文化祭みたいだな
手書きの「ファンド仲間大合流パーティー」ってのがいいなｗ

参加者の平均年齢意外と高そうだが？

行かないで正解だった。
写真見ると布教集会みたいだ。

>>874
乙です。
もはやレポするまでもないかとは思うけど、簡単に。
まずは社員ほぼ全員が集まってひとりずつ挨拶。その後は社員がいくつかのグループに別れて
勉強会やワインバーなどのコーナーを設置。昼食をとりつつ回る。
いったん中断して社長のプレゼンと質疑応答。そして各コーナーが再開した後閉会式。
質疑応答は社長の語りが熱くてなかなか面白かった。勉強会ではお約束の三洋電機についての
質問をされた社員が「三洋についてはノーコメントです」と答えて大ウケ。
終わった後は片付けをちょっと手伝って帰った。
ファンド仲間の交流と言うけれど、シャイな漏れは誰とも話せなかったよorz

龍君は親父にあまり似ていない気がする。

http://blog.radionikkei.jp/trend/index.php?date=2005-06-17

『海外投資を行うことになったら、ヘッジ無しでいく』という強きの姿勢が良かった。

今は日本株で儲かっているからやらないみたいだけど。

「清貧」を地で行ってるねえ。感心した。
てっきり豪華ホテルで豪勢にやるのかと思ってたけど、
良い意味で裏切られたな。
これからも地道に運用してくれることをキボンヌ。

明日 筑波のセミナーで生社長を初めて見てくる。
ﾜｸﾜｸ

つーか凄いところでやったんだね

社員全員白いシャツ着てるのがまじでカルトっぽいな

>>884
馬鹿っぽいお前よりはマシだろ。

ｶﾙﾄ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!

さわかみでいま評価損の出てる銘柄は６０００番台が多い。

>>885
え？何？
俺と比較して上だったら安心するの？
レベル低いな・・・

これスゴイな

ホテルかなんかでやるのかと思ってたけど、
こんなんで沼津まで行くのか

そもそもなぜに沼津なの？

>僕　「三洋電機がご迷惑をお掛けしています」
>大将「いえいえ」
>僕「皆がんばっていますので、応援してやって下さい。よろしくお願いします」

これよく分からないんだけど、どうして出資者の方が謝ってるの？
「僕」は三洋電機の社員さんなの？それとも「しもべ」って読むの？

社員さんなんじゃないの
俺の友達が勤めてる会社、前に
さわかみに売られてリストから消えてたなあ。
売らないさわかみが見切ったのは
俺自身、会社自体が見切られたようで
悲しいって言ってたよ。

>>891
単に自分のことを「漏れ」などとは書きたくなかっただけ。
ポートフォリオを見ると、このファンドに最も損となっているのは事実。
謝ったというよりは、三洋の下っ端の一員という立場で、その事実を認識
しているということを、運用側に言いたかった。
ファンドへの出資者でもあるが、関係者でもある以上、
株価低迷の責任は感じなければならないと思っている。

生産の現場では、皆が必死で復活に向けて努力している。
ファンドマネージャ等が、そこまで視察に来ることはないから、
（ウチの現場に限定して。他の部署にはあるかも知れない。）
その事実もまた、運用側に伝えたかった。

そう。俺も思った。
三洋関係者なの？

三洋は技術力があってもトップがあれじゃ、どうしようもないだろ。
世界本社とかもう訳分からん。

ありえないとは思うが、万が一復活するとしても
いったん損きりをして、底値で買うべきだろ。

でも、三洋でもソニーでももっと言えば
電機、製造業セクターが復活しなければ
日本経済の本格復活はないね。
日本はやはり、製造業だろ。
製造業でも、やはり、自動車や電機部門だろ。
日本といえば最近上がってる、鉄鋼やゼネコン、銀行じゃなくて
自動車、電機メーカーだろやっぱり。

>>893
ああ、三洋の関係者さんだったのね。それ書かないと分からないよ。

>879
>質問をされた社員が「三洋についてはノーコメントです」と答えて大ウケ。

これ笑うとこなん？
「なめるな」ってぶん殴るとこじゃないの？

ヒラの在家が教団幹部を？

ー こんなさわかみファンドは嫌だ ー



三洋電機全力売り

ー こんなさわかみファンドは嫌だ ２ ー



ファンドの資金を北朝鮮に送金

ー こんなさわかみファンドは嫌だ 3 ー



どうしてもデイトレがやめられないおっちゃん

>898
説明していた人（おっちゃんじゃないよ）が『自分の担当でないから』とノーコメンにしていた。

ちなみにソニーは、『将来の事は判らないが、現時点では失敗』と言ってた。

バークシャーのように株で投資家から資金を集めればいいのにね。
そうすれば、もうちょっと真剣になると思う。

今のシステムじゃ、穴を開けても会社は儲かる仕組みになっているから。

ここは１０年くらいでも平気でホールドするらしいな。
見込んだ銘柄はとことんあがるまで待つのか。

ここの口数って単調増加？ねずみっぽいね。

>905
昭和シェルは売り切ったと言っていたよ。保有期間は３年ぐらいだけど。

最近は少しずつ売っているって。

この会社は息子というのを二人いれてるのか？
隆以外にも澤上ってのをみた気がするのだが

世襲制度ですから

息子の顔、日経マネーで見たけど、そっくりだね。

基準価額１６０００円が迫ってきましたよ

三洋ナンピンしてるアフォはここですか？

自分の金なら、こんなところで三洋なんてこわくて買えないのに、
しょせん客の金だからね

自分の金でも200銘柄以上でポートフォリオが組めればね。

200銘柄も必要ない。
自信が無い証拠。

やばいお布施を銀行に用意するの忘れてた・・・

皆さん月々のお布施はいかほどで

>>917
俺の場合、お布施は給料の中から投資にまわす額の２０％

たったの1万です

月末のレポート届いたけど、これ見るとキャッシュポジションが3割超えちゃてるみたい。
三洋電機だけでマイナス4億ってのも凄いねｗ

安値買い、バイアンドホールドはわかるがさすがに三割もキャッシュで置かれているかと思うとちょっとげんなりだな
解約とまではいかないまでも、いい加減積立やめようかと郵政解散の暴騰以来思い始めてる。。。。

>>919
俺は信心深いから月々二万五千円奉納してる

でも自分で個別株式買って運用してる額のほうが多いけど

>>874
4枚目の写真はもしかして優待品の展示販売会？
優待品はもともとファンドのホルダーのものなのだからお土産として只で配ればいいのに。

>>921
こうなると正直言ってノーロードのTOPIXファンドの方がいいよね。信託報酬も安いし。

>>924
たしかオッちゃんは以前、強力な上昇相場が継続しているときにはインデックス投資もありって行ってた。
そのうち、組み込むかもナ。それまでは従来どおりの強い企業を買う方針だろう。

それにオッちゃんがカバーしてる分野って環境、エネルギー、食料問題出し、組み入れてる麻衣柄も上場企業の１割り程度なんだから、
それ以外の分野でこれってモノを発見したなら自分から打って出たほうが良い。
オッちゃん自身もそういう自立した奴が出てくることを願ってるしね。

このおっさんは凄いよ。

>923
そんなアホな。地元の出店でしょ

\16,000越えますた。
準価額 （１万口あたり）　\16,075

百円台の住金をホールドしてたとき、アンチどもはなぜ売らないのかと馬鹿にしてたよな？
三洋が来年1000円になったら、今涌いてきてるウジアンチどもはまた黙り込むんだろうな。ﾌﾟ

つーかオッチャンは自分の考えを理解してくれる人のみに投資して
ほしいと言ってるわけだから、ここのスレでオッチャンの悪口を言う
のは意味なし

一応隔離スレ立てます。

アンチ　さわかみファンド隔離スレを立てましたので、オッチャンへ
批判等は次のスレでおながいします。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1130852276/

アンチスレはいいね
普通に資産の一部を投資してるだけだから信者呼ばわりはごめんだ

>>933
あいがとうございます。このスレのアンチ書き込みについて、アンチ隔離スレ
にコピペしちゃってください。
こっちのスレのアンチスレはスルーということで
これから仕事なので今日はさよならさせていただきます。

これから、アンチはウンチと呼ぶ。

キャッシュが300億以上あるなら、
三洋電機の筆頭株主になっちゃえ。

村上みたいに時の人になれるぞ。

そうだよなー、三洋電機の過半数を握って、
優秀な経営者を送り込めば、技術力はあるし株価は高騰すると思うけど。

オッチャンが行けばいいのに
ファンドより向いてるんじやない。

なにこのスレ。批判的な意見は一切受け付けないの？
すごい排他性・・・ホルダーだけど正直ひくよ。

↑これなんかもアンチスレにコピペされちゃうのかな･･･

アンチが粘着だったから過敏になってるんだよ

三洋爆上げだったねー。このまま上がっていったらおっちゃん（の部下）
たいしたもんだけど、さすがにそりゃないか。

やっぱりコピペされてた・・・orz

どこ見て「批判的な意見は一切受け付けない」なんて思ったんだ？
馬鹿じゃねえか
アンチスレ作るのは信者だのなんだの中傷する奴がいるからであって、三洋の件なんかはみんな普通に批判してるだろうが

批判というか、不安はあるなあ・・・。まあ全体の１％足らずなんだけど。

おっちゃんのバイブル本2冊発売中。
横田ハマオとの対談本は結構面白かった。

>>944
>どこ見て「批判的な意見は一切受け付けない」なんて思ったんだ？

↓これ見て思ったけど？

>アンチ　さわかみファンド隔離スレを立てましたので、オッチャンへ
>批判等は次のスレでおながいします。

>>944
>馬鹿じゃねえか

あまり簡単にこういう言葉遣いしない方がいいと思うよ。
良識ない振る舞いするから、信者とか思わしくない呼ばれ方されるんでしょ？
あなたみたいな人がアンチを生んでいるのかもしれませんよ。

>>944
三洋の件のように、普通に批判してるだけのレスがアンチスレにコピペされてるんだな。
つまり普通の批判はアンチスレ出やれって主張だ。

これだけのポートフォリオで全て＋なら神だな。

今日も続伸+62円

大底から一番騰がっている【銀行、不動産】を組入れずに
電機株に注力していたのは、完全に失敗だろうが
富士通、ＮＥＣ、旧松下通信、ソニー、三洋電ほか
かなり高値で買っていたからな

大先生が組入れていない銀行、不動産なんか１０倍くらい
騰がっているんじゃないの　ほんとに下手ですな

先生は１００年先のことを考えていますから、現在の株価なんて全然問題じゃないですよ。
電機メーカーが下げようが銀行が上げようが、一時的なことにしか過ぎません。
そんなことで一喜一憂しているようじゃ単なるアマチュア。さわかみファンドは揺らぎもしません。

１００年先なんてみんな墓の中だから関係ない
みんな１００年後の基準価格なんてどうでもいい

ここで言われる信者とアンチってもともと相容れないから、語り合ってもしょうがないと思う。

もともと通じ合うことが無いのは明白なのに、アンチはなぜ信者に絡むんだろう。
ほおっておけばいいのに。

信託報酬の値下げ希望。

　純資産総額が1300億円を越しているわけだし。もう十分黒字でしょう。

　

>>955 靖国参拝に絡んで繰る中国や韓国と一緒でしょ。
>>956　さわかみの残念なところは配当収入がそっくり信託報酬で流出してること。
　　　　インカムゲインによる複利を期待するなら若干の引き下げもありか？

信託報酬はこれだけ大きくなってきたことだし、
いずれ値下げするだろうとマッタリ構えているッス。

客が増え続ける限り、値下げはしないんじゃないの？

だって客が増えれば、減らしても利益出るじゃないすか？

別にさわかみファンドは慈善事業をしているんじゃないし。

モーニングスターでランキング見たが、
さわかみは１年→３年→５年と、期間が長くなるにつれて順位を上げていくな。
リターンは糞だけど。
まぁ、運用額がでかいから、ある程度は仕方が無い。

手数料は、インデックスを超えた分に対して、一定の利率を課す方式がいいな。
理想的には。

ベンチマークを設定していないんだから、そういう考え方自体が成立しないだろ。

組み入れ上位10銘柄に分散させると連動する？
信託報酬１％もったいないのでね。

そんなの自分で計算しろよ
ヤフーに全部データ出てるんだから

>>964
おまえのために試算する時間がもったいないわ。

そもそも、ベンマーを設定しないのがおかしい。

次スレﾏﾀﾞｰ？

>967
そのようにさわかみに申し立てることを薦めるよん。
たぶん、ちゃんと応対してくれるんじゃないかな？

自分は、なんでベンチマークを設定しないのかという点は
納得して投資してる。

ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸつうか、一定の基準を越えて
儲けてから、報酬を受け取るのがプロだろ。

だから、そうするのならバークシャーのように株を売り出すだろ。
株の場合は運用成績を上げないと自分達も儲けられないが、
ファンドなら信者を増やせば儲けられる。

今現在は日本株ファンドなので日経平均あたりがベンチマークとして妥当だが
割高になったら日本株売って債券とか外国株とか買うファンドのはず。
もし外国債券ファンドになった場合日経平均から債券インデックスみたいな
別のベンチマークに変えるわけにもいかない。ベンチマーク設定できない
のは当然。

しかし国際アセットアロケーションの研究が進んでるって話も聞かないな

>>957
＞靖国参拝に絡んで繰る中国や韓国と一緒でしょ。
納得した。

ここ最近の成績がＴＯＰＩＸや日経平均に負けているのは、さわかみが
金融セクター銘柄を組み入れていないことにあると思うのですが、
みなさまいかがお考えでしょうか？

ついでながら、みなさまはさわかみ以外ではどのようなファンドを
買っていらっしゃいますか？

ファンドはさわかみしか持ってない。あとは預金と株、年金？

バークシャー
さわがにとは、月と糞程違う

>>975
現金比率が高いので上昇相場では負ける。

>>975
＞ここ最近の成績がＴＯＰＩＸや日経平均に負けているのは、さわかみが
＞金融セクター銘柄を組み入れていないことにあると思うのですが、
＞みなさまいかがお考えでしょうか？
しようがないと思ってる。
下げに強いのが売りだと思ってるので、加熱気味の上げ相場での鈍さや
キャッシュの多さは納得して、あくまでもポートフォリオの１つとして買ってる

＞ついでながら、みなさまはさわかみ以外ではどのようなファンドを
＞買っていらっしゃいますか？
日本株は1306と1330


参考
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1130750584/2

>>978 上昇相場の途中で、ブラックマンデーは必ずどこかで発生することを忘れるべからず。

新スレ立てました。
「さわかみファンドで快適クルージング」です

>>979 　おｯちゃんが何でそこまで頑固なのかは、横田浜尾との対談本でわかる。
また、最近の日経金融新聞だったかに、銀行、不動産、リートの上昇ぶりに警戒してた。
金利が上昇したら国債づけの銀行は・・てなこと。
まあ、銀行株が暴落してからかったとしても十分割に合うし、

>>975
さわかみが常にＴＯＰＩＸや日経平均に勝てるとは思ってない。
だから今の成績もこんなもんだろーと思ってるけど。

さわかみ以外だとTOPIXオープン・外国株式インデックス・外国債券インデックスを毎月買ってる。

>>973
GSのダヴィンチが国際株式・債券のAA投資型だね。
といっても中身はほとんど債券型ファンド

>>981
★☆さわかみファンドで快適クルージング☆★
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1131178214/

スレ立て乙
なかなかゴキゲンなスレタイでつね。
順風満帆な長期航海が楽しめそうです。

株で億ションニートを目指す
http://ameblo.jp/kabuneet/

投資信託ってインフレに強いんですか？
もしそうならさわかみに入ろうと思うんですが・・・

>>988
質問は↓で

【投資一般板】　初心者質問スレッド Part9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1127707919/

キャッシュの積み上がりが・・・

>>990
４分の１がキャッシュだもんね。俺も毎月積み立てやってるけど、こういう
金が結構あって、今の市況じゃおっちゃんもご機嫌買いできないしね。

今はさわかみ式の長期投資でもいい相場だな。