1 :
1:
2 :
1:04/09/08 21:04 ID:mBBBHxON
3 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 21:30 ID:n7RL/tCT
3
4 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 21:31 ID:n7RL/tCT
■他人事ではない財政破綻
http://justice.i-mediatv.co.jp/ozawa/001106/05.html ●小沢 経済がいいと言ったって、今のままでは財政破綻はもう間近ですよ。だって当分借金しつづけな
ければ、もう予算編成できませんから。そうするとどんどん借金が溜まる一方で、これを返すには超イン
フレしかないですよ。
○福田 財政赤字が1000兆円になるのはすぐですね。
●小沢 すぐですよ。だからそれは財政破綻であり、超インフレですよ。財政インフレです。今のままで
はそれしかないのだから、解消するには。
○福田 どう考えても、他に答えはないですね。
●小沢 ないですよ。
○福田 だからもうクラッシュするのが明らかであれば、クラッシュを座して待つのではなくて、やはり
クラッシュを利用するシナリオをつくらなければいけないのではないでしょうか。
●小沢 そう。もちろんクラッシュを避けなければいけないというのが先としても、確かにそういうことが
言えるでしょうね。
だから僕も次の世代の役人に、「その時のことをちゃんと考えていろ、知恵を出しておけ。処方箋を
役人なりに考えておかないと駄目だ」ということはずいぶん言ってきましたね。
○福田 財政当局者は何を考えなければいけないかと言えば、超インフレになった時はもう物々交換
ですよ。物々交換になるぐらいのところまでを、最悪のこととして考える想像力と構想力がなければ。
●小沢 それは本当にそうです。国民の立場から言えば、1300兆円と言われる個人金融資産を文字通り
パーにすることですよ。これがゼロになるということなのだから。だから「困るのはあなた方だよ」と僕は
一生懸命言ってるんです。
インフレになれば困るのは一般国民であって、金持ちはますます金持ちになるだけなのだから。
「他人事みたいなことを言っているけれど、一般の人が困るんだよ」とね。本当にそうなんですから。
だからね、もう少し早く気がつけばいいけどね。本当の破綻が来るまえに。
5 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 21:32 ID:n7RL/tCT
6 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 21:38 ID:n7RL/tCT
あげ
7 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 21:43 ID:n7RL/tCT
あげ
8 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 21:46 ID:n7RL/tCT
9 :
大和自由の曙:04/09/09 03:19 ID:WK5YazQM
あげ
10 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 08:14 ID:ZmgKPO7i
k
11 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 10:25 ID:TPN9+JF1
もうこのスレ要らないと思います。
だって前スレで知恵の有る対策は誰も出せなかったのだから
何処の国でも大多数の国民は無知蒙昧なんですよ(自分も含めての話だよ)
地獄を見てからやっと動き出す、怒り出す
逃げ出すのだと思うよ
2050年前後に東海から南海にかけて大震災が起こると予想されているけど
この情報で日本脱出を準備して実行する人はほとんどいない
大震災が起こってやっと逃げ出すのではないでしょうか?
まあ、それと同じで日本経済がアルゼンチンの様に破綻して
やっと逃げ出すのかな?
このスレ無事終了しました。
>1さんお疲れさんでした
もう何も言うことは無いと思いますよ
知恵もないし対策も考えつかないのだと思います。
地獄に堕ちてから右往左往するのだと思います。
END
12 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 11:41 ID:sLVZ+6gk
i
13 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 13:25 ID:sLVZ+6gk
o
f
15 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 14:25 ID:sLVZ+6gk
h
END
17 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 18:57 ID:sLVZ+6gk
j
18 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 19:56 ID:4Clqvm6O
19 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 20:00 ID:dVEvIZ49
>>1 2立てるなら前スレをまとめろよ。
そうしないと議論も進まないだろ〜。
20 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 20:47 ID:cFVlcwBY
j
21 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 21:12 ID:cFVlcwBY
f
22 :
1:04/09/09 21:23 ID:gb6nsXp4
>>19 まとめきれません。すみません。
なんでここ最近このスレむりやりageられてるのかな・・・。
23 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 21:44 ID:cFVlcwBY
j
24 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 22:55 ID:Cdxr8Fj/
荒らしてるのは、官僚に違いない。
官僚だけは、確実に逃げる方法しってるはずやからな。
25 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 14:27:20 ID:wp4ts8+p
j
26 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 16:03:44 ID:wp4ts8+p
m
27 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 16:15:19 ID:wp4ts8+p
h
Oh My God!
29 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 17:35:01 ID:wp4ts8+p
j
30 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 19:32:36 ID:wp4ts8+p
n
31 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 19:43:08 ID:wp4ts8+p
32 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 20:31:59 ID:wp4ts8+p
f
33 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 21:02:57 ID:wp4ts8+p
34 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 22:16:55 ID:wp4ts8+p
l
詐欺豚の無料会社に金入れなければ まず安全。
詐欺豚会社に入れた金は 絶対に 戻らない。
地獄に落ちろ
36 :
1:04/09/10 23:22:34 ID:f4DpMZA9
37 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/11 08:04:24 ID:4t43Kqz1
j
38 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/11 10:39:27 ID:4t43Kqz1
h
39 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/11 11:30:28 ID:4t43Kqz1
n
40 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/11 12:02:32 ID:iFVSNl9f
>>33 地方を含む日本全体の長期債務残高
国民一人当たり 556万円
556万円払ってやるから全ての税金免除してよ
41 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/11 12:10:10 ID:4t43Kqz1
h
42 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/11 12:41:30 ID:MpXkFL4A
>>41 ねえねえ、なぜ何も書くことが無いのに無理に上げるの?
>>40 それに加えて年金債務800兆円が別に有りますよ
大前研一さんの著書「日本の真実」によると
国民一人当たり2000万円の債務になるそうですよ
特殊法人の隠れ債務なども有りますからね
全部合計すると2000兆円になるそうです。
43 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/11 13:47:04 ID:4t43Kqz1
j
44 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/11 14:06:42 ID:SxRXLzRt
j
45 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/11 14:45:50 ID:4t43Kqz1
g
46 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/11 15:26:44 ID:vdjMsicp
無理上げしないでください
47 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/11 21:29:20 ID:4t43Kqz1
h
48 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/12 13:50:40 ID:TS6gZG/b
49 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/12 15:18:39 ID:TS6gZG/b
h
50 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/12 18:21:14 ID:TS6gZG/b
g
51 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/12 18:46:01 ID:TS6gZG/b
h
52 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/12 19:18:10 ID:TS6gZG/b
j
53 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/12 21:43:09 ID:HzwCPB3f
インフレヘッジはもう皆すんでるだろ。
後は財政破綻のときにどこに仕掛けるか。
FXで円売り仕掛けた方が良いよね?
株はろんぐしかできないので×
先物は良くわかんないけどいいのかな?
54 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/12 22:03:43 ID:T30nr9jW
本当に不測の事態に備えるなら、金と銀を手元に置くのが一番。
まとまった現金ができたら500g金地金を買って、毎月1オンス銀貨
を10枚か10オンス銀地金を買う(「本物」の有事の場合はおそらく
金よりも日常の決済に便利な銀の方が「値上がり率」が大きい)。
これで天が落ちてきても安心だよ。
55 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/12 22:19:01 ID:mpOe+j7Y
j
56 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/13 00:14:35 ID:myKlMg+r
j
57 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/13 06:52:17 ID:FTcwp1xi
j
58 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/13 08:25:59 ID:FTcwp1xi
j
59 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/13 12:28:07 ID:myKlMg+r
j
60 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/13 13:37:42 ID:QZO4nxbx
61 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/13 17:20:33 ID:cioNLS2V
j
62 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/13 17:38:19 ID:cioNLS2V
63 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/13 18:14:05 ID:cioNLS2V
h
64 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/13 20:17:46 ID:cioNLS2V
h
65 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/13 21:42:16 ID:cioNLS2V
l
66 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/13 23:12:27 ID:myKlMg+r
l
67 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 08:42:28 ID:9AEIiChp
g
68 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 10:48:12 ID:9AEIiChp
h
69 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 11:11:51 ID:9AEIiChp
h
70 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 11:17:55 ID:prFdYaDi
h
71 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 13:32:28 ID:uPfxqCft
オーストラリアの国債最強。FTのベンチマークみれ
72 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 15:53:47 ID:9AEIiChp
h
73 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 17:01:07 ID:9AEIiChp
k
74 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 18:41:24 ID:9AEIiChp
g
75 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 18:46:54 ID:prFdYaDi
g
76 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 19:17:53 ID:9AEIiChp
77 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 19:55:56 ID:9AEIiChp
b
78 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 20:09:22 ID:xFNtzN/J
経団連が既に消費税16%上げ提案してるでしょう?
旧大蔵省は25%上げを2年前に提案
増税以外に手は無い
国債って要するに目先を変えた税金みたいな物だから
償還が不十分に終わればそれは税金ってことだから
官僚は既に先手打ってる訳でしょう
次は消費税でお金を取り上げられる国民
哀れな日本国民
79 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 20:34:24 ID:9AEIiChp
80 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 23:51:55 ID:sdf+2XOq
増税したら消費が減退する。
駆け込み需要は別だが。
増税を緩和するような規制緩和と、政府の縮小をやるしかない。
81 :
大和自由の曙:04/09/15 03:33:25 ID:w2Wl6lLM
<<< スレの空上げはやめよう >>>
>>78 ネバダリポート(Nevada Economic Report)ではそれ以上の対応を日本
に迫っています。
IMF日本政府の収支均衡のために、
1.公務員の総数、給料は30%以上カット、及びボーナスは例外なくすべて
カット。
2.公務員の退職金は一切認めない、100%カット。.
3.年金は一律30%カット。国債の利払いは5年から10年間停止。
4.消費税を20%に引き上げる。
5.課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
6.資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
7.債券、社債については5から15%の課税。
8.預金については一律ペイオフを実施し、
その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を30%から40%
カットする。
(衆議院議事録第10号 平成14年2月14日より)
82 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 07:35:44 ID:nOJHQxh3
f
83 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 08:19:34 ID:nOJHQxh3
84 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 09:54:35 ID:nOJHQxh3
n
85 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 11:46:43 ID:nOJHQxh3
g
86 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 13:35:49 ID:nOJHQxh3
h
87 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 17:22:04 ID:nOJHQxh3
88 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/15 23:01:05 ID:DOIouPbv
,、__
/ヽ ``ヽ
// ̄' ̄ ̄ヽ.\
`i |,_, ,_,、 i .>
ト|,:ニ/ヽ二|'ー!イ. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄,.レ,..、 )7 空揚げ喰え!
! ''===i /'. < ユダヤ資本マンセー
ヽ `! !' ,//\_ |
_,―イ>`'´‐< / \_\________
_/ _/ /`―「_!―'./ / `―::、
_/ |i | ///' / !_ \
ノ | i i' ! | | / ・'/ i' イi
> | | | | | | / /===i | /|
「 | i | | | レ' / :| |
「`i | ヽ | フ / | ノ
iク `i‐| \/ /┌::..、 ,‐、」 、 !|
ト三∃| / / _コ \\\ |
!\コ'./ / / E== ) ヽ ! |
\_/ // iニニ'´// ! | 」
| | `ー‐´V | |_,,..::‐''´
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| i ○ | | |
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| | !. | | |
| | !、 | | |
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7――''´ | 〉‐、/ イ
i' / / `―'' i
`――'' i l
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89 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/16 11:06:34 ID:NAOmI3ry
90 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/17 16:53:42 ID:MyEG2uQ5
91 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/17 18:21:39 ID:0PijjECh
唐揚げ反対
竜田揚げ希望
93 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/18 17:53:09 ID:gK08KW6a
直ぐに諦める日本人?
揚げ疲れて寝てしまったのか?
94 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/18 19:08:31 ID:HB+hrmhH
95 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/19 11:53:03 ID:CMdw9C8S
本当に不測の事態に備えるなら、金と銀を手元に置くのが一番。
まとまった現金ができたら500g金地金を買って、毎月1オンス銀貨
を10枚か10オンス銀地金を買う(「本物」の有事の場合はおそらく
金よりも日常の決済に便利な銀の方が「値上がり率」が大きい)。
これで天が落ちてきても安心だよ。
96 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/19 12:41:01 ID:KKTJDV8T
97 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/19 14:29:09 ID:KKTJDV8T
98 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/19 16:11:53 ID:X2Jh6zuk
不気味な富裕層の動き
金融資産を海外で運用する動きにブレーキ?
citibankのプライベートバンキング閉鎖命令(金融庁)
99 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/19 21:48:02 ID:kBnHL9cR
100 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/20 13:22:08 ID:iTX3TnyR
101 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/20 16:50:35 ID:Ofc0CUH5
102 :
大和自由の曙:04/09/21 01:11:18 ID:VZc9OWz3
11月の新札発行を控えて預金封鎖を実施か?
日銀が11月1日に発行する新札(1万円、5千円、千円)をめぐり、
「新札発行後は旧紙幣が使えなくなる」といった噂が広まっている。
政府・日銀はマスコミを通じて噂の打ち消すに躍起になっており、日銀本店
へは連日問い合わせが殺到して職員は対応に追われている。
噂の背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
日銀は慌てて対応策としてPR冊子を作成し、本支店で配布を始めた。
歴史をひもとくと、我が国は2度に渡り預金封鎖が実施されている。
---------------------------------------------------------------
昭和 2年 モラトリアム発令 「銀行の一斉休業による預金封鎖」
(第1次大戦後の輸出景気のバブル崩壊と関東大震災が原因)
昭和21年 預金封鎖 新円発行(第二次世界大戦の敗戦が原因)
---------------------------------------------------------------
国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は前述の実施時期と酷似
しており、封鎖した預金は一律に没収してそのまま国の債務へ充当されるとみられる。
現在3回目の預金封鎖として新札発行以外に以下の準備が進められています。
@住基ネットにより国民資産の一括管理
A資産の海外流出を防ぐ目的で外銀に対する規制強化(シティバンクへPB業務停止命令等)
B破産法の改正準備(手続の迅速化及び自由財産となる金銭の範囲拡張)
2度あることは3度あるという言葉があるが、ここにきて預金封鎖の実施が
現実味を帯びてきたと言えるだろう。
103 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/21 07:27:33 ID:bhJQBO3r
104 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/22 22:05:44 ID:9nWcfOiB
ttp://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2000/kk19-2-2.pdf p61
実際問題として国債引受による財政赤字のファイナンスを実行するには、
財政法の日本銀行による国債引受禁止条項を変更しなければならず、
法改正の審議の間に政府がハイパー・インフレーションを引き起こそうとしていることが「国民にわかってしまい」市場が何も反応しないうちに既成事実として債務削減が達成できるとは到底考えられない。
日銀内部でこんなこと議論してるよ。。。。。
ハイパーインフレを引き起こしたいのが官僚や日銀の考え。
しかしこれをやると企業の大倒産や個人の失業、大変革が巻き起こる。
解決策が『緩やかなインフレを続けていく』事ぐらしかないようだし
105 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/23 21:25:44 ID:P9cswu4w
外貨スレ?ってことでいいのか?
適切なスレがあれば誘導よろ。
銀行とか証券会社が、当面使うつもりの無い金を外貨にしておくとリスク分散にいいとか逝って宣伝しているが本当なのか?
漏れの妄想では、
* たとえ外貨を買っていても円に換金すれば結局は預金や国債買ってたのと代わらない。
* 預金保険の対象外なので、外貨預金なら銀行、信託なら信託会社がアボーンすれば終わり。
だと思うのだがどうよ?
ハイパーインフレって預金残高がいきなり少なく成ってるのかと思ったが、実際には物価の方が上がるんだな。
勉強不足だった(w
107 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/24 09:54:55 ID:hw9lvbdi
ところで、
預金封鎖とか煽っていんちきプライベートバングで金巻き上げた事件のスレはどこいった?
108 :
大和自由の曙:04/09/24 11:44:06 ID:ZwGCV/Pg
>>107 預金封鎖に備えている者に対する皮肉が込められているが、詐欺の情報
等は氾濫しているので自身で調べればことは足りると思う。
歴史有るPB(主にスイス系)は億単位での資産運用を主体としている
ので保身の意味も含めて信用調査を行い顧客自体を徹底的に選別する。
もちろん預金封鎖に備えて金を預けろと契約をせまることもありえない。
預金封鎖と煽ったのは「インチキ」と限定しているのであれば信用ある
PBを顧客が選択すれば良いだけのことである。
もっとはっきり言えば預金封鎖だと煽って顧客を勧誘する業者はPBで
はなく単なる「詐欺を行う悪徳業者」である。
預金封鎖が詐欺の手口に使われるということは預金封鎖に対する不安を
抱いている人が以外に多いことを表している。
現状では預金封鎖を煽る詐欺は極一部だと思いますが、やはり預金封鎖
実施以降、混乱に乗じてその手口が激増すると思います。
109 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/24 12:43:47 ID:hw9lvbdi
>>108 マジで行方不明だからきいてるんだけど
たしかイギリスの銀行を名乗っていて、向こうで証拠あつめて裁判するだけでも
ウン百万かかるんで泣き寝入りってとこくらいまでは覚えてる。
なんか探されるとマズイ事情でもあるのかいw
110 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/24 18:31:50 ID:LuLS39mj
預金封鎖というより心配は財産課税だな。
インフレが心配かな
>>109 去年話題になった「インペリアル・コンソリデイティッド・グループ」のことかな。
国の借金 1人当たり571万円か。
全員払うなら、漏れ払ってもいいけどな。
これ返せば隠れ借金はなんとかなるだろ。
海外脱出に備えて自分に投資するのが一番いい投資法かも。
ちょっとスレの趣旨とは違うか。
117 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/25 18:17:55 ID:Km6PSuvd
国の借金 1人当たり571万円か。
日本は、国民1人あたりで計算してるんだけど、こういったことは諸外国でも
計算してニュースや新聞に載せてるんだろうか。
118 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/25 19:18:20 ID:3NAFu5+d
>>116 あ! それ正解かもね
でも30代前半までの話だよ
40代、50代では間に合わない
>>116 ちゃんと準備してきてるので仲間はずれにしないでね〜
通りすがりの42歳
課税が難しい財産はなんだろうか。
現預金は金融機関を通じて把握できるから簡単だし、紙幣切り替えで減価交換する手もある。
外貨や株やGOLDは保有実態が掴めなくても、換金時の課税で対応するだろう。
121 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/27 09:16:49 ID:4Iha3TXZ
122 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/27 16:44:17 ID:uFThgsAj
>>120 日本で換金すると言う考え方が既に・・・・
123 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/27 20:18:49 ID:4Iha3TXZ
124 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/27 22:40:20 ID:ie34mhQ8
最悪のシナリオは
東シナ海など各地で海底火山活動が活発化。
地殻変動天変地異で各国のマーケットが崩壊。
食料価格が暴騰。天変地異の結果生まれた島は
金鉱脈だらけだった!
125 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/27 22:41:50 ID:ie34mhQ8
純金、プラチナの隕石が、全世界を襲うのも....
126 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/30 21:24:12 ID:mTbYDRRd
銀ってほっとくと黒くなるからな管理が面倒。
換金率高くて政府が把握しきれない(課税対象にしにくい)財ってなんだろ?
黒くなるともう戻せないの?
黒いマムコは戻せないけどなー
130 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/01 20:16:58 ID:Q6K7vpuN
やはり現物でゴールドを持つべきでしょう。
最近価格が上がってきてます。
131 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/01 20:36:05 ID:oz5ADMN3
132 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 12:51:52 ID:k4cTy4xZ
133 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 14:14:15 ID:hH2RacMa
以前、ある破産本に
「新札が発行されると旧札は使えなくなる。
それは新札交換の時にその一部を税金として没収するためだ」
と書かれていたのですが、
http://www.boj.or.jp/money/money_f.htm 新しいお札(一万円券、五千円券、千円券)は、
平成16 (2004) 年11月 1日に発行を開始する予定です。
なお、現在使われているお札は、
新しいお札が発行された後も引き続き使うことができます。
と書いてあります。これはどういう事?教えて偉い人。
134 :
133:04/10/03 17:09:57 ID:hH2RacMa
教えろや、ゴルァ!
「新札が発行されると旧札は使えなくなる。
それは新札交換の時にその一部を税金として没収するためだ」
これが妄想ってことでしょ。
前回の紙幣交換の時だって没収されなかったし、今でも使えるんじゃない。
紙幣交換しなくてもきっちり増税されるんだから没収や預金閉鎖は無いでしょ?
137 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 20:10:52 ID:sZkZlAAT
預金封鎖なんて愚策は余程の事が無いとやらないでしょうね
年金の掛け金は確実に上がって行くし
介護保険料も20歳以上に拡大されるし掛け金も上がるでしょう
消費税も最終的に25%狙いでしょう
デノミやったり色々やっても
日本経済がグチャグチャになってドン詰まり状態になれば
預金封鎖やるのかな
今日明日の事ではなくて5年後とかなら有るかも?
138 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 22:10:26 ID:hH2RacMa
金が高い。ユーロも高い。
何に換えればいいんでしょうか・・・
139 :
共産趣味者:04/10/03 22:16:34 ID:678p71ju
どっちか迷ったら両方買うのが正解。
140 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 23:26:35 ID:iB37uxzN
預金封鎖よりもハイパーインフレの可能性のほうがずっと高い。
141 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/03 23:28:44 ID:Ruoh6xb3
>>133 そゆことは当該破産本の著者に手紙出してききなされ
142 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 09:53:16 ID:ybOSTmDk
銀は歯磨き粉でこすればきれいになるよ
143 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 10:33:09 ID:clfnrR+g
11月1日が新札切替。
前回の預金封鎖同様、旧札も使えるだろ。
もちろん、旧札には差額の収入印紙を貼って流通可というやつ。
収入印紙の増刷や新たなシールの印刷が始まっていたら、
預金封鎖はあると考えていいだろう。 実は調べられる。
144 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 10:39:55 ID:clfnrR+g
そういえば、今年始めに新札切替のはずだったのを11月に伸ばしたから、
新札の備蓄は十分だ。すると、収入印紙やシールはあまり必要ないことになるな。
145 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 12:57:16 ID:EfJ4tBoe
146 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 19:15:57 ID:EfJ4tBoe
147 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 19:50:30 ID:JcRSFEL2
>>143 調べてよw
>>144 延期の理由がどう考えてもおかしい。不自然。
やっぱりあるのかな・・・預金封鎖。
148 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 20:57:19 ID:eSAmrpW7
預金封鎖とは、財産税である。回避する方法は幾らでもある。
10月31日(日) 0:00 全て銀行口座の凍結、日曜日なので混乱なし。
全口座の預金残高確定。新円ベースへ残高修正
一律10%のダウン。所謂財産税。
11月1日(月) 9:00 新円発行。新円への切替レートは1:0.9
旧円をそのまま使用する場合、90%の価値と
みなす。1万円なら9千円。
対象は現金、債権のみ。外貨預金、外貨建て債権は他国経済へ影響を及ぼすため
対象外。株式 対象外
149 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 21:03:45 ID:eSAmrpW7
回避方法
@公務員、中小企業がやっているように、2000円札を貯め込む
Aすべて物に替える。株に買える。外貨預金をする。
ただし、株は預金封鎖対策で11月1日まで上がり続け、11月上旬に
暴落するだろうから、タイミングを見なければ成らない。
B貨幣を貯め込む
C預金封鎖があると煽って、国民に預金封鎖対策させると、政府は預金封鎖できなくなる。
150 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 21:22:17 ID:EfJ4tBoe
jjj
151 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/04 21:37:48 ID:EfJ4tBoe
hjh
152 :
大和自由の曙:04/10/05 00:28:45 ID:ZLC+28fo
>>148 預金封鎖は一定の間、預金が引き出せなくなることを意味し、財産税は
税制を意味するので同意では無く、「預金封鎖とは、財産税である」は誤
りです。
問1)財産税が10%課税されるとする根拠は何ですか?
問2)通貨切替レートを1:0.9とする根拠は何ですか?
>>149 > @公務員、中小企業がやっているように、2000円札を貯め込む
問3)現行の2千円札は旧札扱いになるので、あなたの主張する通貨切替
レート1:0.9を仮に適用すると2千円札は1,800円分の新通貨と交換さ
れるはずです。
2千円札での蓄財が回避策とする根拠を何ですか?
> Aすべて物に替える。株に買える。外貨預金をする。
問4)株は良いとしても、外貨は外国為替及び外国貿易法第8条を建てに
取り、引出し通貨を「円」に制限される可能性があります。
外貨預金が通貨切替による資産没収を回避できるという根拠は
何ですか?
> B貨幣を貯め込む
問5)最低限の生活資金は貨幣でまかなうことは可能です。
しかし、蓄財した貨幣は、決済のためにはいずれ金融機関に入金する
必要が生じます。
通貨切替による資産没収を回避できるという根拠は何ですか?
(高額の決済を大量の貨幣による現金で行うことは無理)
153 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/05 12:14:41 ID:mxUYC1pi
154 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/05 14:09:55 ID:mxUYC1pi
ここは妄想スレだなw
何を今更......妄想を楽しんでるのは百も承知
157 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/09 00:41:23 ID:6/G9nxVp
何度も言うが、預金封鎖は無い。
インフレが全てを解決する。
158 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/12 20:00:59 ID:i33Grk0/
あの上げていた人は世論調査的にやってたのかな?
ここの反応の多くは「預金封鎖は無い」「愚策はやらない」「まさかないだろう」
日本国民の多数が安心論に浸っている事が良く分かったね
日本はアルゼンチンやロシアみたいな無様な国では無いと言うような
安心論が広まっているから
経済は全く素人だが運用ではなく貯蓄するんだったら、金の現物保有しとけば良いんじゃないですか?
外貨預金も俺が政府だったら封鎖すると思うけど。
160 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 05:29:40 ID:wKFICext
将来財産税を取る予行演習でしょ。
手数料取ってみて世論がどう反応するか財務省は知りたいはず。
やっぱり金かなあ。換金率低いから結局は紙くずになるかもしれない現金をある程度手持ちしておく必要があるのが痛い。
希少金属は少量ずつ換金しやすいように小さなのを大量に持っておくのがいいのかな?
バーは自分では切れないし、かけらは買いたたかれそう。
161 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 06:16:42 ID:H3pHOnLr
高齢者を狙った最近の詐欺事件の被害状況:
a) 普通の高齢者 => オレオレ詐欺
b) 裕福な高齢者 => 預金封鎖詐欺
金額がでかいだけにb)のタイプがa)のタイプに比べて手法が洗練されていて
被害者が被害を受けたと感じない場合すらある。
162 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 06:56:28 ID:YjPURhlY
>>152 >2千円札での蓄財が回避策とする根拠を何ですか?
私は
>>149ではないですが、今回2000円札は切替を行わないからでしょ?
163 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/14 11:59:12 ID:PL2QC7M3
>>162 2000円札って需要が無いし
自動販売機も未対応が多くて
それと比較的新しい紙幣でもあるし
偽札も出てないから切り替える必要がない
164 :
大和自由の曙:04/10/17 22:49:54 ID:LAdguREg
>>162 遅レスなってしまったが、政府が特定の紙幣に付加価値(=不平等)
をつけるような混乱を招くような策は講じないと思う。
つまり、2千円札の蓄財は預金封鎖の対策とはならないという意味です。
165 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/18 00:50:33 ID:9uwXjw5Y
>>160 1億くらいの金塊買って、
家に置いとくの危なくない?
銀行の貸し金庫に入れても、
政府が貸し金庫も封鎖するかもしれないし。
海外移住しか絶対安全な手はないね。
166 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/18 01:36:04 ID:vRE+V6gm
みんなでブルネイでメイド付き生活でもするか?
その通り。
やるなら一律1円に対して20%のカットとかそういうのだな。
168 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/19 20:30:34 ID:DlCLJ1p3
荒らしや地震が来ないと
日々呑気に過ごす庶民が多いから
官僚も気が楽ですよね
預金封鎖はともかく
日本が経済的に破綻しないと思いこんでいる人が多いから
火の粉をかぶらないと危険信号の意味を理解できていない
169 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/19 22:12:51 ID:q2Cg8omm
外貨を買って銀行の貸金庫またはタンス預金はだめですか?
>>169 結論から言うと、現金での保管は意味が無くなる可能性があります。
現金で保管すると、既に金融機関へ預金している個人資産からの没収か
らは免れることはできます。
しかし、その後に旧通貨を無効にされると新通貨を求めて金融機関に出向
く必要が生じるので結果的には資産没収を免れることができなくなります。
事前に外貨を現金で保管するか、または海外の金融機関に資金を退避す
ることを預金封鎖対策としている書籍や情報がありますが、国が対抗措置
として「外国為替及び外国貿易法」(=通称:外為法)を建てに取り、海外
送金業務が停止され、さらに引出し通貨が「円」に制限されてしまうと国内
からは手の打ちようがありません。(平成16.2.16改正箇所)
確実に回避するには事前に「体も資金も海外移住」しておくしかないと
私は考えています。
預金封鎖を回避できることをアピールしている業者はまず怪しいと考え
て間違いないと思います。
171 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/20 07:53:46 ID:OKnXPPhW
事前に外貨を現金で保管すれば、預金封鎖解除後に円に両替すれば問題ないのでは?
外貨が預金封鎖前に得たものか、預金封鎖後に得たものか、区別はできないのだから
預金封鎖後に外貨を購入し、その後円に戻す場合も課税されるのは
考えにくいと思う。
過去の諸外国の例:
・外貨預金等は強制的に自国通貨に
・両替時に公式レートという名の税金適用
・当然闇ルートの闇両替の横行
・さらに外貨のみでのマーケットの成立
というわけで経験則的には外貨現金の保有は有効
175 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/25 19:05:55 ID:uXrW/32U
まあ結論は国内に留まると
金融パニックから逃げることは出来ないって事でしょう?
海外移住が正解か?
UFJ銀行での新券交換手数料
枚数 手数料
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1〜 50枚 無 料
51〜500枚 300円
501以上 500枚毎、300円
同銀行が配布している資料
「両替関連手数料および金種指定出金手数料*新設のお知らせ」より
手数料を節約するには高額紙幣を選ぶことです。
他の銀行が同じ手数料なのかは不明です。
177 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/31 14:02:02 ID:NRznumPR
日本にタックスヘブン税制があるので、対策として、NOMINEE DIRECOTR制度のある国で
法人をつくれば税法が及ばないっていうじゃな〜い?
でも、そこにプールした資金を使うために日本に送金したら、
税務署に睨まれますから!残念!
結局、どうしたらええの? もまえら、このパズルを解いてくれ!
参考HP
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/finance/offshore/ /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ__/ ヽ
/ \
/ / \ |
| ● ● | ショボーン
|. (__人__) |
ヽ /
/ ヽ
/ │
ヽ /
[[二二二二二二二二二二二二二二二
>>177 日本国内に会社をつくってその会社に海外法人から出資すればよいのです
あとは国内に作った会社のカネを経費として使いつぶしましょう
社宅と称して豪邸を建てたり社用車として豪華自動車に乗ったり
福利厚生施設としてリゾートマンションを買ったりいろいろしてください
ただし海外法人の真のオーナーが誰だか隠せるようなスキームをつかうこと
きいたことないカタカナ外国法人が大株主になっているような中小企業は
この手を使ってるのれす
179 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/11/01 22:31:46 ID:/mja5MK3
>178
サンクス
で、漏れも考えたわけですが、
オフショア海外法人にまず自分の現金を送金するときに
(貸付名目でもなんでもよいけども)漏れが特定される。。。
で、漏れの金が漏れが作った国内中小企業に戻ってきて、これを食いつぶしても、
結局の自分の金なのでわ?
もっと詳しくかもーん!!
もしかして漏れの国内法人の事業利益をなんかの名目でオフショアに送金するのか?
で、その金が出資金で戻ってきて・・ってこと?まじ、税務署ぶちきれの悪寒
180 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/11/01 22:34:08 ID:/mja5MK3
いけそうで、いけない感じだ
海外口座にリンクしたクレジットカードで買い物すりゃいいだけじゃん。
持ち出しは現金で少しづつ。
182 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/11/04 01:04:15 ID:g0Iv8exr
>181
海外口座に送金する時点で、利益移転として睨まれるがw
しったかぶるな!
183 :
181:04/11/04 22:42:40 ID:HAJ6NyLM
海外いくたびに現金で持ち出して
既にかなりの額が海外口座に入ってます
当然日本と租税条約結んでない国ね。
海外生活長いもんで色々やってるのよ。
しったかぶりはどっちだか....
184 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/11/05 00:03:44 ID:n+KHVQND
>181
てか、現金を海外に手持ちで運ぶとして、その資金の出所どうすんの?
所得税か事業税を払った後の税後利益だったら意味ないだろ!
税後利益で食ってる貧乏人かw
185 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/11/07 03:21:00 ID:BVBVX3fD
f
186 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/11/07 03:54:56 ID:JtVAi5jD
187 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/11/07 08:13:54 ID:2eYoEt6W
マネーロンダリング
188 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/11/14 18:10:18 ID:mBRiVlZ6
預金封鎖より日朝戦争の方が現実味をおびてきた気がする。
190 :
名無しさん@お金いっぱい。:
今日から銀行などの金融機関に証券仲介業が解禁だが影響有るのか?
銀行から買うと封鎖されるけど、証券会社だと大丈夫とか?