22 :
信者:04/08/15 21:02 ID:Z5Yvi1ec
>>21 確かに退屈すぎますよね。おそらくデートレを
やっている人達も、長期投資が有利だってことを知ってる
はず。でも、つまらないからやらないってことでしょうね。
気長にETFとさわかみファンドでやってみようかと思います。
証券会社は楽天証券で手数料を低く押さえようと思っています。
他にお薦めの証券会社はありますか?
23 :
sou:04/08/16 19:47 ID:+5M7t2qJ
e-trade kabu.comなんかいいと思いますよ。
木村って人の事はあまり知らないけれど
自分の考えと似ている。
現代ポートフォリオの影響かな。アナリスト
が言うリスクを最小限にする術はインデックスだけだしね
木村さんの本は面白かったです。
4月から働き始めたんですけど、2年分も生活防衛資金を
貯めるのが面倒だったのと、ちょうど景気回復局面でこの
機を逃すことはできないと思ったので、パラサイトであることも
あって防衛資金を貯めずに給料の7割を投資に回しています。
4月に買った銘柄が現在+2万円。このところ、
ちょうど1万前後の幅で上下してるので、どうしても
売買したい衝動に駆られてしまう。でも我慢した方が
いいんだろうな・・・。
25 :
信者:04/08/16 22:27 ID:wAiWuZ1j
>>23 楽天やめて、イートレードにしようと思います(笑)。
>>24 こういう状況にあると、生活防衛資金貯めるのを後にしたほうが
いいと思ってしまいますよね。気持ちわかります。
長期投資って本当に大丈夫かなあと思ったりもして。
本当にこれからも右肩上がりなのかと。まあ、オリンピックの
記録と同じで更新するのが宿命なのかな。経済も。
26 :
sou:04/08/16 23:00 ID:+5M7t2qJ
生活防衛資金っていくらあるといいの?
27 :
信者:04/08/16 23:19 ID:+uSAnohi
>>26 木村氏曰く、約1000万円(家族が2年分生活していけるだけの資金)。
オレは、独身だからそんなに貯めませんが。
28 :
sou:04/08/17 06:06 ID:4dTkREe4
(;・◇・)1千万も・・・
概ね30年を言うらしい。
>>29 この10年は下げ基調でしたからね。
1960年から40年間保持し続けた場合には
利率12%程度になったそうです。インフレ率を
換算すると2.6倍程度まで落ちちゃいますが。
私はETFよりも個別で20銘柄を目指しています。
やっぱりそれなりに納得できる企業に投資した
いので。
>>31 普通のサラリーマンには20銘柄まで育てるのは難しいのですが。
例えば8月に1万円×10銘柄(るいとう)A
9月に1万円×10銘柄(るいとう)B
10月はAパターン。11月はBパターン。
以下同様。
こんな感じでやりますか?
33 :
sou:04/08/18 13:48 ID:YqZHFIa6
次の暴落に備えてインデックスファンド、ETF買い準備しましょう。
チャンスは長くは続きませんから・・・。
この前の落下は逃しちゃいました
インデックスは、日経とTOPIXのどっちがいいでしょうか。
個人的には、日経225ノーロードがファンドの規模が大きくて安心なんですが。
35 :
レス その1:04/08/18 21:01 ID:FgFnDNfJ
>>1 私も木村氏の本は良いと思うが、具体的な投資法には疑問がある。
「20株を選んで長期投資」は良いとして、株の選び方として「自分が働きたい
と思う会社を選べば良い」と木村氏は書いているが、これは問題がある。
普通の人が働きたいと思う会社は、今がピークで将来的には衰退していく
可能性が高い。20年前あるいは30年前にどんな会社が幅を利かせていたかを
思い出せばわかるだろう。そもそも現在の優良企業を30年前に選ぶのは
殆ど不可能だと思う。
また外貨預金はコストの面でも税金の面でも不利。外貨MMFの方がマシ。
>>2,4 ミニ株はコストが高いことをお忘れなく。
>>4,16 さわかみファンドは今までのところ日本株の購入しかしていない。
景気の転換期にうまくMMFや債券に乗り換えると言うのは簡単だが
実際にできるかどうかは別問題。
>>9 同じファンドでも購入手数料はネット証券の方が安いことがあるが
信託報酬はどこで買っても同じ。
36 :
レス その2:04/08/18 21:01 ID:FgFnDNfJ
>>10 山一證券がつぶれたときも、原則として顧客の資産は保全された。
ただし資産が返還されるまでに時間がかかったようだ。以下のURLを
参照。
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/kinhogo/kinho106.html ここで注意だが、つぶれた証券会社で購入した投資信託は強制的に
解約になる恐れがある。株券は他の証券会社に移管できるが、投信は
その限りではない。またミニ株、累投もどうなか知らない。
>>11 木村氏の本にある「30年長期投資すればプラスになる」というのも
数字のトリックだ。
>>15 揚げ足を取るようだが、少し前のイギリスのように衰退した国は
その国の国民の欲望が低下したのか? それからグレアムに代表される
バリュー株投資とインデックスファンドへの投資は矛盾する。
>>17 TOPIXのETFは、TOPIXの浮動株基準への移行に伴って、保有銘柄の
大幅な組み換えが予想される。そのために余計なコストがかかるはず。
>>22-23,25 ETFを買うなら現状では楽天が一番安い。年内は20万円以下の
取引が無料だ。E*トレとkabu.comではE*トレをお勧めする。
>>34 長期投資にはTOPIXの方が良いという人が多い。
37 :
sou:04/08/18 21:35 ID:YqZHFIa6
>>36 バリューとインデックスを結びつけているつもりはないです。
>15のレスは改行を入れるべきでした。
前者の質問の答えは時間をください
ほとんどの資産をインデックスファンドへ投資し、
残りをバリュー銘柄で分散する事が合理的だと現時点は感じているので
>>32 一気に20銘柄を持つ必要はないと思っています。
基本的には低PERで自分が好きな企業の銘柄を
1単位づつ買っていくつもりです。企業を選ぶときは
PER15以下を目安にしています。それから自己資本
比率は現在は銀行の利子が低いので20%以上なら
OKにしてます。
私はEトレ使ってるんですが、この辺のスクリーニン
グはEトレでやってくれますので自分で計算する必要
はないです。ついでに四季報の情報もEトレなら会員
に提供されていますので四季報をわざわざ買う必要
もないです。
要するに少ない銘柄ってのは個別株の暴落で、日経
平均などのインデックスと乖離してしまうことが問題な
わけで、2〜3年は暴落に耐える覚悟でいれば銘柄は
少なくとも問題ないのではないでしょうか。
ちなみに現在の株資産は80万程度ですが、銘柄は
5銘柄です。投資信託のグロソブも30万ほど持って
ますけど、自分で投資対象を選べる株の方が面白い
です。
ちなみに株は4月からですけど、現在の利益は
4万ほどかな。NTTドコモも持っていたのですけど
現在の上げの直前で売ってしまったので、とても
悔しいです。1日だけデイトレやったんだけど
仕事は手につかなくなるし、ドコモの上げの恩恵には
預かれなくなるし、仕事持ちはおとなしくBuy&Holdが
良さそうです。
もう一つ、個別銘柄を買うときは株価が75日とか25日の
平均線より安いときに買うようにしています。これだと
短期で見ても、それほどマイナスになることは少ない
みたい。
ノーロードのTOPIX連動インデックスファンドを探していました。
ありました。楽天証券に「UFJバートナーズトピックスオープン」
「大和トピックスインデックスファンド」。どちらも手数料なし。
でも、他のインターネット証券だとどちらも手数料が2.1%取られるんですよ。
楽天証券が入力を間違えたのでしょうか?それとも楽天が安売り販売してるんでしょうか?
手数料がなくても信託報酬は取られるからなぁ。
>>41 マルチポストはやめろ。投信スレに返事を書いといたぞ。
44 :
41:04/08/19 23:43 ID:tw7SZn2b
>>43 すいません。
ポートフォリオ組んで「レスなしリスク」を回避してました。
お許しを。
あげ
下がりすぎ
47 :
sou:04/08/20 22:11 ID:xXycc8dG
インデックスファンド買いました。
結構いい感じに基準価額が下がったのでうれしい
店頭市場 マーケットメイク制度に反対しよう!
証券会社に一方的に有利なとんでもない制度です。
自分の買い(売り)指値より低い(高い)値段がついているのに注文が約定しない。
自分の注文が気配に反映されない。
など不透明で不公正なシステムです。
50 :
sou:04/08/22 04:51 ID:8PiWxxxY
>>48 UFJパートナーズ日経225インデックスファンドです。
インデックス投資家は本当に楽です(^▽^
51 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/04 00:12 ID:Qpp8Sk56
30代子持ちサラリーマンです。
木村剛の本を参考に、生活資金2年分(にちょっと満たないくらい)を確保しました。
今のところ借金もなく、借家暮らしなのでそろそろ投資を始めようかと
野村の「積み立て倶楽部」でTOPIX-CORE30連動ETFを積み立て始めました。
今後は豪ドル・ユーロ建て債も買っていこうかなと思っています。
日本国債は何となく手が出せません(汗
52 :
sou:04/09/07 00:21 ID:ZWgGkV86
>日本国債は何となく手が出せません(汗
まぁ日本国債は、
債務を履行出来ない状態(デフォルト)になることは、
通貨の価値も同時にゼロに近いものとなると考えられるので、
これはこれで、ある意味「円がダメになるなら諸共」という
「いさぎよい投資」と考えることも可能です。
らしいので僕は購入対象にしても良いと思います。
53 :
緊急措置:04/09/09 22:11 ID:iiMK4pSL
>51
CORE30を積み立てるなんて渋いね。
買付価格は、16日の翌々営業日と月末日の翌々営業日の始値か。
時系列データを見ると、その時は値が高ような気がするなあ・・・
56 :
51:04/09/10 00:08 ID:whfJXAF7
>>55 > CORE30を積み立てるなんて渋いね。
殆ど何も考えず
「どのETFにしようかな......か・み・さ・ま・の・い・う・と・お・り.....よし、これだ!」
って感じで決めました(爆死
確かに渋くて派手な上昇は期待できそうにないので、もう少し資金に余裕ができたら
ハイイールドボンドを集めた投信や中国株のインデックスファンド(ってあるの?(笑))でも
買おうかと思っていますが、それは多分ずっと先のこと(涙
> 時系列データを見ると、その時は値が高ような気がするなあ・・・
そういうのには眼をつぶって地道に積み立てることにします(笑
57 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 00:44 ID:njzHes0l
>>56 出来高がとても少ないので(値が塚に日もある)、
ETFとインデックスとの連動性が危うい気がする。
58 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/10 19:42:32 ID:G/yqzjgY
アジア株のインデックスなら野村で扱ってるのれす
59 :
56:04/09/11 22:15:04 ID:KO6nqjq/
>>58 > アジア株のインデックスなら野村で扱ってるのれす
ありがとうございます。
「野村AP21」ってやつでしょうか?
TOPIXのETFと平行してこれも積み立てよっかな。
窓口に行って相談してこよっと♪
日経ETFは長期では絶対買い。
14000付けたら上等ですね。
61 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/12 20:46:01 ID:zjzL4J12
ちょっと、話がずれるが長期投資ということで許して欲しい。
今、外国債券を買おうと思う。ゼロクーポンで10〜20年もの。
このレスで、ゼロクーポンを買われた人に聞きたいが、
どこで買われましたか?
口座手数料が無料のところを捜しているが、長期でいいところが無い!
で野村や大和は口座手数料がかかるし・・・・
丸八証券が無料だが・・・
買われているかた、いらっしゃしますか?
62 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/12 20:56:12 ID:SeOlGzYy
おれも知りたい
63 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/12 20:56:28 ID:kmeJVoLY
UFJつばさがいいと聞いたことがある
外貨MMFも充実してるので一時プールできるし(尤も、長期じゃ関係ないが)
64 :
61:04/09/12 21:23:26 ID:zjzL4J12
Eトレイドは無料だが・・・
品揃えが・・・・
有料でもいいから、いいところないかな〜
ストリップ債は多いが、ゼロクーポンはあまりないぽ!
65 :
山師さん:04/09/12 23:21:30 ID:5JOwt9yB
木村剛って、
ゾルディック家の執事に似てる・・・
66 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/13 22:34:49 ID:rySbVOHv
過去40年は塩漬け投資でいけたけれど、
問題は今後40年だよねぇ。ETFで年利10%くらいは
期待できるんでしょうかね?
確かに。木村しぇんしぇえは、「未来は誰にもわからない。
だから株の短期売買などしてもダメだ」っていうけど、
あんたも過去の実績で株の塩付けを推薦してるじゃんよ。
68 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/09/14 20:49:45 ID:bIMRI8uA
木村のリストで儲けるなら
例の○○社リストだ(正確には「だった」か。)。
02.11以降は、それこそ、もの凄い、腰を抜かすパフォーマンスだ。
結果的にだが。
たとえば、新日鉱Hのパフォーマンスみてみろ。
別に木村氏は駄目な会社のリストをつくったわけでなく、
客観的に有利子負債の大きい会社のリストをつくっただけで、
それを解釈したり利用したのはマスコミや市場や政治家の勝手
だったのかもしれないが。
>>68 その新日鉱Hで、今年200万と少し儲けさせて頂きました。
木村様には足を向けて寝れません。
71 :
名無しさん@お金いっぱい。:
age